ウツ病でも雇ってくれる会社希望

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1鬱々無職
前職の環境が厳しくてウツを発病したが
就業意欲の有る人
集まれ〜
2名無しさん@引く手あまた:04/09/11 17:01:49 ID:jvO/H/XQ
・・・・鬱病ってなる人多いから気にしないほうがいいよ
3名無しさん@引く手あまた:04/09/11 17:02:20 ID:p6Y7deE2
そういう会社あったらいいなぁ・・・
4名無しさん@引く手あまた:04/09/11 17:02:21 ID:ma+tnqFB
ない。考えが甘い。
5鬱々無職:04/09/11 17:02:44 ID:ML954SMK
毎日こんな感じ、、、、、

4:00〜  早朝覚醒
〜6:00  朝鬱状態
7:00   パン食+抗鬱投薬
〜10:00 鬱寝
〜11:00 寝っころがりながらTV
11:00〜 自家発電
12:00  コンビ二弁当+投薬
13:00〜 鬱寝
15:00〜 図書館+ハロワ+抗不安薬投薬
18:00〜 心療内科に通院
19:00〜 夕食+投薬
20:00〜 ボやっとTVつけっぱなし
21:00〜 風呂
21:30〜 導眠剤投薬
22:30〜 就寝

社会復帰できるのだろうか。。。。。。。。。。。。。。

6名無しさん@引く手あまた:04/09/11 17:03:31 ID:CrYIFviP
例え雇って貰えたとしても
すぐやめちゃうんじゃないの?
7名無しさん@引く手あまた:04/09/11 17:07:26 ID:CrYIFviP
寝転がりながらTV
朝食でパン食
コンビニ弁当
ぼやっとTVつけっぱなし
自家発電

これやめるだけでも症状改善するんじゃあw
あとクスリもよくないよ。
規則正しい生活、栄養のバランスを考えた食事
これで少しづつ回復させれば3K職場位には
転・・・就職できるんじゃないかな
8名無しさん@引く手あまた:04/09/11 17:13:01 ID:RkQj6qHZ
病気治してからにしたら?
9鬱々無職:04/09/11 17:24:18 ID:5MMaN9HT
厳しい怒声で叱責される事の無い環境なら
勤めて行けると思うのです。。。。。。。
10名無しさん@引く手あまた:04/09/11 18:11:40 ID:lhUHOdMZ
客観的に変になってない?
目つきとか 体臭とか 
おいらの上司がそうなって 本人は気がつかないらしいんだけど
普通にまじ やばかった。彼、 今 自宅療養中です。
就職活動の前に 家族とか先生に普通に聞いてみたほうがいいよ。
言いにくいからみんないえないんだよ。 
11名無しさん@引く手あまた:04/09/11 18:15:02 ID:0ZsSAHBE
>>7
おまえは打つを分かってない
思い込みだけでアドバイスするなよ
12名無しさん@引く手あまた:04/09/11 18:20:02 ID:um6In5MC
>>1
就職するなら、治してからの方がいいぞ。
鬱は焦ったら悪化するぞ。

俺の場合は、2年丸々休んでなんとか働ける程度に回復した。
13名無しさん@引く手あまた:04/09/11 18:20:03 ID:dGCTazXR
鬱の人の共通点は本音と建前がわからないこと。
叱責されたと落ち込んだり。
叱責するほうの立場として自分が管理職としてしっかり管理してますってことを
周りにアピールしているんだよ。
管理職にとってはおとなしい鬱にかかりやすい人間を利用しやすいわけ。
まじめな鬱病の人には難しいかもしれんが相手を利用して蹴落とす心意気でいかないと
結局蹴落とされる羽目になるよ
14名無しさん@引く手あまた:04/09/11 18:29:05 ID:d/smquOS
本当の鬱病だったら、医者に診断書書いてもらえば、
生活保護もらって生活出来る可能性がある。
15名無しさん@引く手あまた:04/09/11 18:35:21 ID:lh7M99w7
>>13
それはお前の会社だけだろ?
うつ病のことも全く分かってないし、脳内うつ病お疲れさん。

>>1
俺うつ病だけど今の会社に就職したよ。
職業柄残業だらけで薬飲んでも鬱が酷くなっている気がする。
完治してから就職するのがベストだろうけど年をとると辛いしね…
16名無しさん@引く手あまた:04/09/11 18:40:03 ID:I5eed6hj
鬱病だとまず面接を通るのが大変そうだね。
17名無しさん@引く手あまた:04/09/11 18:44:36 ID:CrYIFviP
>>11
そういうあなたはウツ患者ですか?それか身内にウツいますか?
食事変えるだけでもだいぶ違う実績もあるし
その人の性格にもよるけど、生活習慣をただしてやると
改善するんだけどなあ。
クスリは、使った時はいいけど、結局依存症になるだけで
もっとつらい思いをする事になるよ。

私は、多分みなさんの知ってるウツと比べると大した事なかったんだろうけど
3年程まともに仕事できないくらいつらい時期があった。

まわりは「がんばればできる」だの「ただの甘え」だの根性論もちだして
どんどんおいつめてくるし。相手は私の為だと本気で思ってるからやっかい。
あせればあせるほど就職の面接にもいけなくなった。

まわりの目線も気になって電車乗れなくなって、車も運転できなくなって
自転車にも乗れなくなり、とうとう家にこもっちゃった。

生活習慣もガタガタになって、昼夜逆転、一日一食、風呂は一週間に一度
慢性的な便秘でいつも体調悪くなった。
18名無しさん@引く手あまた:04/09/11 18:44:39 ID:um6In5MC
>>15
薬で騙し騙しいければいいんだけど……
周囲(面接官とか上司とか同僚とか)に理解がないとやっぱり辛い。

面接の席で、犯罪者尋問するみたいな物言いで、鬱になった理由とやらをしつこく
聞いてきて、「仕事上のストレス」と言おうものなら、「甘えてる」とか「逃げてるだけ」
とか「性格が弱い」などと罵倒する面接官が多いんだよな。特に中小ITでは。
19名無しさん@引く手あまた:04/09/11 18:47:55 ID:um6In5MC
>>17
>クスリは、使った時はいいけど、結局依存症になるだけで
>もっとつらい思いをする事になるよ。

そりゃリタリンが普通に出されてた頃の話だろ。
20名無しさん@引く手あまた:04/09/11 18:49:53 ID:qkCyksWy
新卒で受けた中小系IT欝病で短期間でやめちゃったからなあ…
そこそこの大学出てたけど短期間で逃げちゃったから
書類選考落とされまくり…
21名無しさん@引く手あまた:04/09/11 19:05:50 ID:wdv6Tn88
鬱になった理由を聞かれるのはつらいよね

他スレより転載

|(略)
|話は変わるが……手に湿疹ができて、なかなか治らないから医者に行ったとするよな。
|そのとき医者は、「この湿疹はいつ頃できた!?」とは聞くだろうが、
|「なんで湿疹になったんだ!?」なんて、普通は聞かないよな? 聞かれても、
|答えようがないわな。 

|面接官のオヤジは「なんで鬱病になったんだ!?」って聞いてきたけど、答えようがない。
|要因は仕事上のストレスだけじゃないかもしれん。食生活のバランスが崩れたからかも
|しれんな。医者やカウンセラーにだって特定はできんよ。まして、素人の俺にはわからん。
|それを、「地元にしがみついているような弱い性格だからさ」なんて言われる筋合いはない。
22名無しさん@引く手あまた:04/09/11 19:08:52 ID:G8ViLMiI
会社はボランティアじゃねえんだよ
入院しろ
23名無しさん@引く手あまた:04/09/11 19:11:34 ID:7a6vYAAl
>>22
治ってても、病歴があるだけで門前払いする会社が多いんですが
24名無しさん@引く手あまた:04/09/11 19:14:44 ID:/vQxIUv7
鬱病ってどうやったら判断できますか?
ただのめんどくさがりとやる気のないのと。
2515:04/09/11 19:45:57 ID:dGEqpTVa
>>18
俺も中小ITです。
確かに中小ITはろくな所が無いですね…

うつ病になって半年は何も出来なかったよ。
外出するのは病院に行く時くらいだった。
今は何とか仕事が出来る状態まで回復したけど。
因みに面接の際は健康面で問題はありませんと言っておいた。
26名無しさん@引く手あまた:04/09/11 19:59:41 ID:xf72iXRm
>>24
甲状腺機能が低下するとヤル気ない人間になる。これは鬱病とは違う。
例:橋本病などいろいろある。身体的特徴は腹周りに肉がついて太ること。

ヤル気がない、というよりやたら悲観的な考えしかならないのが鬱病。

むしろ、仮面鬱病の方がわかりにくい。これは悲観的にはならないから。
朝、ヤル気がなかったり物忘れが激しく、
午後になってバリバリ働くのは仮面鬱の可能性が高い。

鬱病であることや病歴は雇われたいのなら隠した方がいいかも。
鬱病に限らず、ガンなどで手術した(から、もう大丈夫)とかじゃないような
病気、持病は隠した方がいいかも。完治した人ももう絶対罹らないです、と
強調した方がいい。
27名無しさん@引く手あまた:04/09/11 20:07:46 ID:xf72iXRm
>>23
なんで病歴があるのがばれるの?履歴書に書いてるとか?
病歴は透析受けててしょうがない人以外は書かない方がいいと思う。
あと、社保からばれるってあるのかなぁ。
○○総合病院とかならごまかしきくが、
○○精神病院だとごまかしにくいということか?
まぁそれでも逆に躁病で仕事バリバリやってた、とか嘘つくとか・・・・・
ストレスで湿疹が出たのでその治療だったと嘘つくとか・・・・
28名無しさん@引く手あまた:04/09/11 20:15:24 ID:cuovjWyG
鬱病だって騙して大手企業から内定もらった
だけど、あまりの環境の悪さにフラッシュバック!!!
結局、2ヶ月で解雇されマスタ
病気は治ってからの方がいいですな
29名無しさん@引く手あまた:04/09/11 20:20:24 ID:Dr1kEOjF
すごい甘い考えのやつが多いスレだな
鬱病の香具師とは関わりたくない。こっちまで鬱になる
30名無しさん@引く手あまた:04/09/11 20:57:57 ID:A/FOdYZX
リクナビ経由で、ある地方商社の面接を受けました。
非常に話があい、上場の感触でしたが、
以前うつ病をわずらい、現在復調したが、念のため
通院していると告白したところ
相手の人事課長の顔が一瞬曇りましたね

案の定、不採用通知を頂きました
やはりうつ病というのは、転職にはハンデになりそうですorz
31名無しさん@引く手あまた:04/09/11 20:58:21 ID:RsYaMvVW
>>29
ここに来てこのスレッドに返答を返すあなたも実は
どこかでウツ病が発祥しているかもしれない。
なぜなら、毎日が充実しているものは興味を示さない。
ここのスレッドの常連となることが更に鬱を加速させる。
そんなレスを返している私ももう限界に近いかも
32名無しさん@引く手あまた:04/09/11 21:06:15 ID:fjcqzMVg
>>29
安心したまえ、馬鹿は鬱になならない。
33名無しさん@引く手あまた:04/09/11 21:25:35 ID:A8B5Yo5Z
>>24
もれは猛烈にやる気が出なくてネガティブだけど、
病気かどうかはわからない・・・。
もともとヤセだから肉がつくことはないけど・・・。
昼間に猛烈に眠気が襲うというのは症状じゃないのかな。

新しいことが起こりそうになると全て拒否したい方に気持ちが動く。
よって転職を繰り返す現在・・・。

単なる怠け者なのかどうか・・・。
34名無しさん@引く手あまた:04/09/11 21:26:19 ID:A8B5Yo5Z
まちがった
>>26
>>33
です
35名無しさん@引く手あまた:04/09/11 21:30:38 ID:MYZfOLZj
うつ病ってのは自分との戦いだからね。即効薬はないけど、社内になるべく
多くの友達を作ること。あと、いい意味で開き直ること。会社クビになったって
生活保護とかもあるし、人間その気になれば食っていくだけならなんとかなる。
夜逃げや本舗Uで細川○○が行ってたろう「人間その気になれば山の中でも生活
していけるんだ」って。
36名無しさん@引く手あまた:04/09/11 21:36:13 ID:0ZsSAHBE
>>30
つうかなぜわざわざ欝であるのを告白するのがわからんよ
37名無しさん@引く手あまた:04/09/11 21:47:42 ID:xf72iXRm
>>33
痩せてるなら甲状腺は関係ないっぽい。
眠気が起こるというのはナルコレプシーかな。
あとは仮面鬱の可能性もある=昼眠い。
他に可能性があるのは脳溢血、心臓がうまく働かない、など
血流が悪くて眠くなるというのも考えられる。

身体的な検査をして問題なければ
仮面鬱の検査をしてみるのがおすすめ。
38名無しさん@引く手あまた:04/09/11 21:51:22 ID:xf72iXRm
ただ昼食食った後の午後は眠くなりやすいから、
その場合は社内を散歩するのがオススメ。
39名無しさん@引く手あまた:04/09/11 21:55:46 ID:mHCi0rjn
>>29
禿同。
鬱の奴のとばっちり食らって解雇された経験者としては鬱な奴とは二度と関わりたくない!
40名無しさん@引く手あまた:04/09/11 21:57:26 ID:dGCTazXR
>>39

おまえが無能なだけ。
他人に責任転嫁するな。
精神病でも診察をおすすめします。
41名無しさん@引く手あまた:04/09/11 22:11:40 ID:MYZfOLZj
43歳独身。現在の会社は給与手取り35万、ボーナス夏冬で合計170万程度。
あと、貯金が2千万弱ってところ。でも、社風が自分に合わなくて人間関係が最悪。うつ気味で死にたいとか
辞めたいとかしょっちゅう思います。でも、贅沢なんでしょうね・・・
どっか、離島で農業でもしたいと思ってるんですが。
42名無しさん@引く手あまた:04/09/11 22:51:36 ID:JD0HZUTe
>>41
そんだけ貯金してて結婚の予定もないんだったら辞めて休養したら?
死にたいと思うのであれば病院にいってみればいいと思うよ。
ストレスの原因が仕事であれば辞めれば治りますが、今の精神状態でいきなり農業などをするのは
ウツ的にはよろしくありません。

ウツ持ちは治ってから仕事した方がいいよ。
仕事が原因のウツって多いと思うし、そういう人は仕事かえれば結構イケルと思います。
まぁ、ゆっくり休んでから考えろ。
43名無しさん@引く手あまた:04/09/11 22:57:46 ID:xshOST9U
>>41
鬱タイプ(内向型タイプ)は給料いまいちでも
金貯まるね、使わないから。
辞めるまでいかなくても休暇とればいいんじゃない。
「辞める」って言ったら「ハイ、どうぞ」って雰囲気なの?
いずれにしろ金より体をとったほうがいいと思う。

あと、「人間関係悪くて仕事辞めたいと考えるのは贅沢なんだ」
と考えるから、余計苦しくなる。
考えてることは贅沢じゃないよ。人間関係に悩んでる人多いから。
44名無しさん@引く手あまた:04/09/11 22:58:47 ID:i2ns8UIG
>>37
ありがと。
仮面鬱なのかな・・・。

実は最初に入った会社に5年いたんだけど、
そこで我慢しまくってかなりネガティブシンキングになってしまった感じで・・・。
毎日毎日、俺はなにやってるんだろう?とか、これでいいのか?とか
そういうことを毎日のように考えてました。
さすがに精神的にやばいと思って思い切って辞めましたが。
あれから2年、まだあのときの精神状態から抜け切ってないのかな・・・。
45名無しさん@引く手あまた:04/09/11 22:59:38 ID:b8jrbW+S
ハロワ求人 書類選考先、レ歴書8/1送るが、何も連絡なし、電話すると9/末ごろ
書類選考するとのこと。ハロワ求人でこんなに長く先延ばしするのは認められる
のでしょうか?普通の会社がこんなことしますか?
46名無しさん@引く手あまた:04/09/11 23:01:00 ID:MYZfOLZj
>>42
ウツの原因は仕事なんです。事務職なんだけど、元々細かいことは苦手
だし、事務職って人間関係が繊細なんですよ。細かいことでアゲアシとられる
ことが多いし、人のアゲアシとって自分をアピールしようって奴がうようよしている。
うちの会社だけかもしれないですけどね。自分は正直で真面目な人間なんですよ。
転勤族であちこち転勤して思ったことは、田舎勤務時のときのほうが人間関係がよかった。
都会の複雑な人間関係にはついていけません。
47名無しさん@引く手あまた:04/09/11 23:06:37 ID:CU/Lmrgl
おれ前職でうつ病になったが、転職した。
DQNでふんぞりかえった社長と袂を分かったことも
あり、症状は良くなった。でも、薬はまだ飲んでるし、
注意力や思考力は落ちたね。
48名無しさん@引く手あまた:04/09/11 23:08:05 ID:dGEqpTVa
>>41
給料や資産と幸せは比例するものじゃないし贅沢じゃないと思うよ。
ヤバそうだったら通院したほうがいいよ。
薬はかなり効くから。

副作用で眠くなったりして困ることもあるけど…
49名無しさん@引く手あまた:04/09/11 23:21:30 ID:a04Kvsya
薬飲んでたから言うんだけどさ。
パキシルとかトレドミン飲んでると、頭が悪くなってくる気がしない?
墜落はしないけど、限りなく低いところを超低空飛行してる、みたいな感じ。
眠くなるんでリタリンも処方されてたんだけどさ。頭ぼーっとしてるのに、
目だけ開いてる感じで。

マイナス思考しかできない鬱も辛かったけど、低空飛行の状態もひどいものだった。
50名無しさん@引く手あまた:04/09/11 23:28:01 ID:dGEqpTVa
トレドミンは飲んでるけどあまり副作用を感じないな。
プロチアデンとリーゼを飲むと集中力が著しく低下することがある。
仕事中に居眠りしている自分が情けない。
51名無しさん@引く手あまた:04/09/12 00:40:08 ID:P/suD0N6
>>1
ない。面接でも絶対に言ってはいけない。
履歴書の健康欄には、良好もしくは既往症無し等記述。

というか、先に病気を治せ。万が一、受かっても仕事ついていけないぞ。
金がなかったら、とにかく楽そうなバイトで食いつなげ。
あとは、メンタルヘルス板あたりの関連スレ嫁。
52名無しさん@引く手あまた:04/09/12 00:41:03 ID:H7fipXYH
>1
慈善事業じゃないんだから、それは厳しい。隠し通せ
53名無しさん@引く手あまた:04/09/12 00:44:40 ID:kHq09ST+
>>51

>というか、先に病気を治せ。万が一、受かっても仕事ついていけないぞ。
うつ病だけど普通に仕事してますが何か?
君がメンタルヘルス板嫁。
54名無しさん@引く手あまた:04/09/12 00:58:01 ID:UfThSRSv
鬱病と言ってもピンキリだからな。
たいていは、働きながらでも通院&投薬治療で快復できる。
55鬱々無職:04/09/12 01:17:01 ID:FTfdFTUu
みなさんのいろいろな意見が聞けて
とてもありがたいです。

自分的には
調子の山頂の時は、履歴書書きだの応募手続だのが
スラスラ出来てしまうのですが、
いざ面接のタイミングになると谷底状態なので
よけいウツになるんです、、、、

最悪の時は、内定の連絡もらった時が激ウツ谷底状態で
もったいないと思いつつ、辞退してしまいました。。。。
56名無しさん@引く手あまた:04/09/12 01:29:04 ID:UfThSRSv
>>55
悪いことは言わない。貯金があるなら、休んで治療に専念しなさい。
57名無しさん@引く手あまた:04/09/12 02:46:28 ID:sJ5Yt2GC
治療するのはもちろんだが
勤務したらそれで再発ってのが一番あるパターン
上手く付き合っていくしかないね
どこかに入社できたら、耐えられるまで続けて
いよいよダメになりそうだったら
会社に打ち明けて、会社都合で辞めさせてもらうがよろしいかと
少しはカネも貯まるだろうし
58名無しさん@引く手あまた:04/09/12 02:48:52 ID:8d6MGn6H
基地外や労度も
狂っている予期様ら
59名無しさん@引く手あまた:04/09/12 03:03:01 ID:Uh9a9ncK
鬱です。
60名無しさん@引く手あまた:04/09/12 09:28:37 ID:XHAsolbg
でも履歴書には余程の病歴でない限りは書く必要ないよ。
以前、新卒で健診に行ったとき
Dr.「特に具合の悪いところはありませんね。今、体の具合はどうですか?」
俺「ちょっと風邪気味で・・・・」
Dr.「君ぃ〜、会社に受かりたいんでしょ?だったら元気です、と答えなよ。」
と言われた。
61鬱々無職:04/09/12 12:01:55 ID:j8/hPDjk

前職での辛くて苦しい状況ばかり思い出してウツ気分になっている方や、
再就職先がことごとくDQN続きで、それがトラウマになって
就職活動の意欲が急降下してしまって悶絶している状況の方や、
それをなんとか乗り越えた人

いろいろなお話が聞けるとうれしいです。
62名無しさん@引く手あまた:04/09/12 12:14:48 ID:G13VKdGI
ウツ病で無職の人って生活はなりたってるのかな?
63名無しさん@引く手あまた:04/09/12 12:25:16 ID:s0vgc5K6
>>62
貯金があればなんとかなる。
無ければ親と同居する。
何とかなるものさ。
64名無しさん@引く手あまた:04/09/12 12:37:03 ID:G13VKdGI
貯金も使い果たして親も年とって自分も年とったらどうなるんだろうと
考えてしまう漏れは鬱ですか
65名無しさん@引く手あまた:04/09/12 12:52:30 ID:mxGD/YK6
現在鬱歴3年弱で転職活動中です。全然決まりませんがね。
面接の時は時間差で2種類の頓服薬を服用して臨んでいます。
でも面接時には、自分に自信が持てずにどもったり黙り込んだり…。
ハロワ系の相談機関のアドバイザーに3ヶ月ほど相談したものの、
そのアドバイザーは、自分の武勇伝を並べ、自己満足の私の職務経歴書を
勝手に作り上げ、それを使っても書類選考は落ちまくり…こっちから切りました。
相談する人もいず、人間不信になりかけています。
紹介会社に頼ろうにも、私のショボイ職歴では話にならないだろうし、
今まで通り、ハロワと転職サイトで数受けることにしています。
もう私の鬱は治らないでしょう。普通、鬱はいつかは治るものですが、
私は考え込む性格で、他人の行動・言動を激しく気にするので、それで悪化して
しまうのです。薬に頼りながら一生付き合っていくしかありませんね。
今自分で何がしたいか、具体的なことが何1つ決まっていませんが、
「自分ひとりで何かを創り出せる・売り込める人間になりたい。」ということで、
営業職を中心に活動をしています。自分に有るのは、数年の接客業務歴だけなので。
残業も多いし、人付き合いも大変な職種ですが、仕事にある程度慣れてしまえば…。
「壊れるのが先か、仕事に慣れるのが先か」今の心境はそんなところです。
長文失礼しました。
6651:04/09/12 13:52:23 ID:P/suD0N6
>>53
> うつ病だけど普通に仕事してますが何か?

それは普通に出勤して与えられた仕事をこなしているということだろ?
>>1が、いきなり新しい環境で即戦力として雇われるとキツイから無理すんなってこと。
ちなみに自分も鬱とPD持ちで月2回通院しながら普通に仕事してるよ。
周りの評価はどうだかわからないけどね。
67名無しさん@引く手あまた:04/09/12 13:56:42 ID:P/suD0N6
>>55
> 最悪の時は、内定の連絡もらった時が激ウツ谷底状態で
> もったいないと思いつつ、辞退してしまいました。。。。

次回は辞退しないで、もっともらしい理由をひねりだして
入社日をちょっと先に設定してもらった方がいいよ。
明日から来い、すぐ来い、みたいな会社は、激務が待ってる可能性あり。
鬱が悪化する可能性があるから、避けたほうがよろし。
68名無しさん@引く手あまた:04/09/12 14:21:06 ID:FnSbnrzQ
入社一ヶ月
毎日終電
DQN会社ですかそうですか
69鬱々無職:04/09/12 14:47:35 ID:ZTrbog/q
とりあえず、関連スレです。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1094431078/301-400
70名無しさん@引く手あまた:04/09/12 15:00:30 ID:T98jWIs/
俺は東証一部上場流通で事務やってました。
サビ残、毎日午前様(帰宅したら午前2時、速攻で入浴済ませ、それでも、
寝るのは3時過ぎ)、年がら年中こんな調子。
世間一般的にはそこの会社に勤めているのはステータスがあったかも。
でも働いてる本人はそんなこと関係ない。
毎日寝るのが3時過ぎ、休日は死んだように寝るのみの生活だった。
部屋は荒れ放題。掃除なんかする気力もなかった。
26歳にして、年収は¥600万あった。
でも、それが果たして人間として生まれてきた以上、
人間らしい生活なのかと思った。
金や地位は確かにあるけど、使い道が無い。
今、バイトで月収12万の生活だけど、
8時間ぐっすりと眠れ、空を見上げる余裕も出てきた。
今の経済大国日本を造りだしたのは先人のお陰かもしれないけど、
果たしてその先人たちの残した社会システムは、
今、良い社会形成の一因になってるかと思えば疑問。
残ったのは、経済大国という地位と、過剰労働の賛美だけだろ。
弱者、敗者は去れみたいなそんな国は(゚听)イラネ
71名無しさん@引く手あまた:04/09/12 20:07:58 ID:G13VKdGI
資本主義は競争社会だからな。敗者は去れだろうな
誰でも敗者になるし勝者にもなるからな
一回でも敗者になってぐずぐずしてるのが鬱病なんだろうな

72名無しさん@引く手あまた:04/09/12 20:24:41 ID:IERwMNKk
まあ、71は今後もその調子でがんばってくれ。
73名無しさん@引く手あまた:04/09/12 20:54:04 ID:tI9h0Rxq

.             | >>71
     , - 、_.'⌒ヽ.   | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
   ., -       ノ   | |  | | ヽ. . | ||  |_ [  _  ] `ー'.ノ |
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   (   / Q Ql    | ._   _____ _n_  ̄ n    ̄ ̄
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  (   ( \ノノ    / .|.|  n  //   ^コ lニ^  (0 |
  `て ヽ. i'._     ̄|  、ー'ノ  ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉  、ソ  ◎
   .'⌒i.、! ノ7lヽ   |   ̄     ̄
   l   l|ヽ'ヽ'|| l   r'て_
   |  |  ̄ ̄〉! /`r-='
7465:04/09/12 20:59:39 ID:5NMvYIMn
>>71のような考えが一般的なんですかね…。
私は自分の甘い考えのせいで、前職の人間関係のもつれから鬱を発症しました。
自分なりにぐずぐずせずに「頑張って」きたつもりなんですが(鬱に「頑張れ」
が禁句といっても、頑張らないと仕方ないですから)、相手からすれば、鬱だろうが
なんだろうが関係ありませんもんね。結果が全て。「鬱にしては頑張っている」
なんて一般的に頑張って見えなければ「敗者」…その通りでしょうね。
自分では>>65に書いたとおり、鬱は完治しないと思って日々過ごしているので、
その事を頭に入れて行動するしかありませんね。自分を追い詰めない程度に。
75名無しさん@引く手あまた:04/09/12 21:11:38 ID:yi1R4YGS
>>65
人生、何も会社に入る、仕事をするだけが全てじゃないよ。
せっかく生まれてきたことなんだし、
ここは一つ考えを変えて、就社、就職なんて概念捨てて、
気ままに生きたらいいんじゃないの?
俺も鬱持ちだけど、もう鬱患者は今の日本の社会には受け入れられない
現実分かってるから、
会社なんて、ま、好きな人だけが働いてればいいんじゃないの?
って思ってる。
その分、”一般的な”サラリーマンの各種恩恵(クレジットカードや
銀行からの住宅ローン借り入れ与信、縁談話し)とは縁遠くなるけど。
自分一人が食っていけたら、それで充分だな。
フリーターだのなんだろうと言われても、
それは俺が決めることで、俺は自由きままに生きる。
肩の荷が取れて身軽だよ、今は。
76名無しさん@引く手あまた:04/09/12 21:40:46 ID:qR9KU8uK
俺の同僚に鬱で長期休職してる香具師がいるんだが、
そいつがレンタル屋でビデオ借りてるのを偶然見かけた。
「鬱のときは何やっても面白くない。テレビもビデオも見たくない」
ていう話を聞いたことあるんだが、鬱にもいろいろあるようだな。
77鬱々無職:04/09/12 21:50:46 ID:qtrEWtSG
前職のどういう出来事が重なってウツになったか
冷静に思い起こそうとしています。。。。。。

仕事でグダグダ小言を言われたら
はい、私にはそれが限界です、あとの処遇はお任せします
と、もう開き直ってみるのも気が楽になるのでは、と考えてしまいます。
頭がテンパっているのに返事だけで、はい頑張ります なんて言っても
自分を追い込むだけですから。。。。
78名無しさん@引く手あまた:04/09/12 21:52:28 ID:ewuK3qfm
>>76
鬱でも人それぞれ。
日によって、時間帯によって気分も色々。
ビデオを見るくらいになれたのは良い兆候だと思って、
遠くからそっと応援してやって欲しいな。
こんなこと健康な人には理解できないかもしれないけど、
なってみれば分かるよ、鬱に。
79名無しさん@引く手あまた:04/09/12 22:12:11 ID:LKXxpLKn
夕焼け見て死にたくなったことがある
8065:04/09/13 00:21:44 ID:l7ieOcWr
>>75
レスありがとうございます。
それ位割り切った考えが今の私には必要なんでしょうが、どうしても、鬱を発症した
前の職場の連中を見返してやりたい、と言う考えが私の中から消えないのです。
社会貢献できる会社には行って、人並みに仕事をして、前の職場の連中を見返して
やりたい…その気持ちが今の私の手足や頭を動かしているのです。
だからしばらくは、転職活動を続けて行きたいと思っています。
少し前まで、私はアルバイトをしていました。正社員登用もあるので、「ここで少しは
気楽にアルバイトをしながら、転職活動をするなり、正社員を目指すなりしよう。」
そう考えていました。しかし、どうしても上の人と考え方、性格が合わず、明らかに鬱が
悪化したため、辞めました。
そこで思いました。私は短期間でやめたところも、長く続いたところも、いずれも
人間関係。それなら、もうアルバイトも正社員もない。正社員目指して活動しよう、と…。
まあ、ある程度のところで見切りをつけるつもりではいます。いつまでもできない事を
ダラダラ続けていてもしょうがないので…。それまでは、今の活動を続けます。
81名無しさん@引く手あまた:04/09/13 01:28:28 ID:acQpd03I
>>65
見返してやりたいという気持ちは俺もあるよ。
でも、それは鬱が治ったとき、それだけでいいと思うよ。
だから、前の会社よりも規模の大きい所へ勤めるとか
職務内容をもっとスケールのあるもので開花させるといった
そんなことを考えてはいないだろうけど、
見返す=鬱を治す、くらいでそれで充分だと思う。

82名無しさん@引く手あまた:04/09/13 01:33:15 ID:HX0a/P4l
合わないのは自分だけのせいじゃない
少なくとも相手とこちらと50:50の責任があるのが人間関係
自分なりにやってみて、ここの人間関係じゃダメだ、と思ったら
自分の本音をさけんで出て行けばいいんだよ
結局外向けの建前よりも、自分の心の声に従う方が健康に良いし道が開けるよ
83名無しさん@引く手あまた:04/09/13 01:55:44 ID:atPJj04J
>つうかなぜわざわざ欝であるのを告白するのがわからんよ

実は重度の欝病であり、若干回復しているものの、2週間に
1回の診断が必須であり、月2日会社を安く事が確実である
ためでした。また欝病をほぼ完治したことも伝えました。
確かに魅力的な職場であり、是非とは思いましたが、定期
通院による治療・カウンセリングをどうしても外せなかった
んです。
でも今は後悔していません。
その数ヵ月後、実際に欝が再発したからです。中途の原則は
新しい職場で、即戦力ですので、もし欝再発していたら、その
会社を追われる可能性もあったわけで、転職しなかったこと
はまあよかったと思っています
84名無しさん@引く手あまた:04/09/13 04:59:26 ID:m4F7NY6q
>>83
プラスに考えられるのは良いことだね
打つの治療ってそこから始まるしね

>2週間に1回の診断が必須であり、月2日会社を安く事が確実である
>ためでした。

土曜でもやっている病院をさがしてみたら?
おいらも欝で通院中だけど、そうしてます
85名無しさん@引く手あまた:04/09/13 11:24:54 ID:DyBB+as+
>>84
探したはいいが、医者が合わないこともある。そう簡単にはいかんよ。
86コピペ スマソ:04/09/13 13:20:31 ID:zTIvYDSV
結局
体育会系では全く無い自分は
激しい言葉で叱責されたり、怒鳴られたりする事への対処がわからない

鬱が引いて平常な時に考えてみると
結局、それが怖いから、就業に対して怖いのかと、思う

最初の職場は、紳士的でそんな激しく怒鳴られる状況が無く10数年
そこの転勤を機に、厳しい状況に、ついに鬱に
以降、転職するごとに、怒声を浴びる場所ばかり。。。。

次に就職した所も同じだったら、また同じ事の繰り返し、、、、

うまく対処することも、開き直ることも苦手な私には、ただただ恐怖感が

、、、結論が出ない!

8765:04/09/13 13:30:20 ID:i4PtNsn/
>>81
私の鬱は恐らく治りません。3年近く通院していますが、良くなったり悪くなったりで、
進展がありません。こんなに何事もウダウダ考える性格が良くないのでしょう。だから
これはもう一生もんとして付き合っていくしかありません。
それに、鬱の一番の原因が「自信喪失」なのです。回りから自分のダメ振りをバカにされ、
すっかり自分と言うものを見失ってしまいました。自分自身で完全にそのダメ振りを自覚
できればよいのでしょうが、(こんな奴にバカにされる覚えはない!)という人間もその中
にいた、と言う思いがあるので、その連中を見返す(私の場合は『社会貢献できる会社に
入って、人並みに仕事をすること』人それぞれです)まではどうにもなりません。
勿論、心身ともに疲れてはいますけどね…。アルバイトしながら療養が一番でしょう、ホントは。
ただ年齢的にも今が最後のチャンスなので…今やるしかないのです。
壊れるのが先か、仕事に慣れるのが先か…こんなギャンブル的な考えです。
今日は無駄と思いつつ、人材紹介会社に2社登録。これだけの作業で疲れたので寝ます。
明日辺りハローワークにも行かないと。
88名無しさん@引く手あまた:04/09/13 14:07:21 ID:OU23Ou2J
漏れはドグマとワイパとセルシンを服用しつつ通院してますが、
内定をいただき来週入社の予定です。
不思議と面接時は調子が良く、帰りの電車内でエネルギーを
使い果たしたかのような倦怠感と吐き気に襲われていました。
日常でも軽い肩こりと倦怠感を除けば趣味や運動にも意欲があるし
漏れは鬱病の中でも軽い方かなって思います。(体力は落ちますね…)
ただ中途で入社してやってけるかって部分で不安ありまくりです。
まあ駄目だったら駄目で次行こうかなって思ってます。
事情知ってる人は近所のコンビニでバイトでもすればって言いますけど
皆さん割り切れますか?漏れは正社員採用されて初めて社会復帰だと
考えてしまうんですが…
自分の場合は幸運にも面接時がなぜか快調で鬱時も症状が軽く、
鬱の空気を漂わせなかった事が採用につながったと思います。
あとは、自分に合う仕事かどうかですよね。仕事変えてみたら
体調良くなったという方、少なからず存在するのではないでしょうか?

89名無しさん@引く手あまた:04/09/13 14:09:01 ID:1ThYavOf
>>87

医者に言って薬変えてみれば?自信喪失はうつ病から来るものだから無理して
活動せんでもいいと思う。しっかり治療が第一かと。横ヤリすまそ。
昔のオレを見ているようだったので。
90名無しさん@引く手あまた:04/09/13 15:53:08 ID:boX34OMe
去年のことだけど、ウツで会社を辞めた。
めちゃめちゃ休みがちで、
かつ最後は1週間休んだ。

副作用がキツくて、目眩・嘔吐は当たり前だった。
今あのころのことを思い出しても、
寒気がするぐらい大変だった。

退職するときは、会社が気を遣ってくれて、
「会社の退職奨励」という会社都合にしてくれた。

やっと回復して、そろそろ就職活動をしようと考えているのだが、
運良く採用という運びになっても、
提出書類などで、たびたびの欠勤・長期休暇などを
知られたりしないか不安。
理由を聞かれたら、その時点でアウトな気もする。

どうしよう。前の会社での勤務実態は知れてしまうのか?
9183:04/09/13 15:57:00 ID:atPJj04J
>土曜でもやっている病院をさがしてみたら?
>おいらも欝で通院中だけど、そうしてます

北海道から転勤で、神奈川に来て心療内科を探しました
そこは土日にやっている心療内科で、ここにに通っていました
(会社休まずに済むので)
しかし、どうも先生との相性が悪く、重度の欝病に悪化てしまいまた。
このとき、紹介された精神病院に、たまたま家内がうつ
セミナーで講演して良かったという先生がいたので、
その先生を指名で、うつ治療にあたってもらいました
幸い、この先生と薬の相性のお陰か、うつはほぼ完治
に近い状態になりました。
しかし、転職に際しては不安も多いし、やはりうつの通院
は必須で、どうしても先生を変えたくなかったので、
会社の面接で、うつの通院のことを告白しました
(会社の職場も今とあまり変わらないエリアだったので
この会社なら転職してイケルと思いました)
9265:04/09/13 17:02:29 ID:i4PtNsn/
>>89
レスありがとうございます。しかし、今の所活動を止める気はありません。
最善の行動でないのは百も承知です。しかし、今の病院も通い始めの頃は
マッタリのんびりとしていたのですが、電話帳に載せてからというもの、
患者さんで溢れ返り、余りしっかりと話を聞いてくれなくなりました。
だから今では、病院は「薬を貰いに行く場」でしかありません。
今、悩みを相談できる人がいないのです。両親とは、かかりはじめの頃は
全く理解してくれず、冷戦状態でしたが、今はかなり関係は良くなりました。
しかし、就職関係や鬱のことはやはり専門家じゃありませんからね。話は
聞いてくれても、それ以上はどうにもならないところです。それでも助かり
ますが。根本的な対策が自分でわからないのです。就職して、やっていければ、
好転するのではないかという「幻想」かもわかりませんが、今の私はそれに
すがるしかありません。

今は就職関係で相談できるところを求めています。ハローワーク系は全く信用
できなくなりました。以前痛い目にあい、貴重な時間を無駄に過ごした経験が
あるので。なんか人間不信になりかけていますね…。良くないな…。
でも活動するしかない。数会社をあたるしかない。
2chを含め、数少ない情報や自分の目を信じて探すしかない。
現に今、鬱と戦いながら働いている人たちがいるのですから。

長文、まことに失礼しました。
93名無しさん@引く手あまた:04/09/13 17:58:26 ID:JpItAJzn
やってダメなものはダメ

会社の人間にもそう言ってみるつもり

そっちはこっちに期待とか、レベルアップを求めてそう言うのは解かるが
こっちとしては、今がもう限界!
あとの処遇は任せるから転属でもクビでもかまわんから、
そっちでよしなに扱ってくれ!
でも、クビの時は会社都合扱いにしてね。

そう開き直るように考えたら少しは気が楽になった。


94名無しさん@引く手あまた:04/09/13 19:36:27 ID:Xcs0W0j0
良スレだなw
95だめぽ・・・:04/09/13 20:04:54 ID:k4tq9rJG
とりあえず鬱は治してからでないと中途半端に再就職すると
鬱が再発するから鬱治してから就業してね。
96名無しさん@引く手あまた:04/09/13 22:07:27 ID:Zj/Iu2dc
>>95
経済的な理由でゆっくりと治している暇が無い人がいるのもまた事実では?
薬でごまかしながら仕事してる人はたくさんいますよ。
9765:04/09/13 22:09:36 ID:18dFmPjX
>>95
そうですね…。ただ、治るの待っていると、何10年先になるやらって話なんで。
仕事しないと生活費が捻出できないし、アルバイトでも人間関係で悩んで鬱悪化
するのは同じだし…。同じ悩むなら正社員の方がいいんで。
98だめぽ・・・:04/09/13 23:18:59 ID:IV7OrBe9
>>96>>97
別に就業したらあかんとは言わんが、
長続きせんだろうという意味です。
他意はありません。
気を悪くしないでね。
99鉄拳:04/09/13 23:30:38 ID:A084J/f/
暗くならないで!!おいしい情報。新鮮なうちにどうぞ!!
http://www.geocities.jp/linelive98/
100名無しさん@引く手あまた:04/09/13 23:32:53 ID:bMa+E0bj
101名無しさん@引く手あまた:04/09/13 23:55:39 ID:kpP1wA5s
鬱病の方は、面接の時など、どんな感じに
なるんですか?おしえてください。
102名無しさん@引く手あまた :04/09/14 00:14:52 ID:eCpi4THa
>>97
はじめまして
私も鬱で会社をやめました
私は、期間が数ヶ月間の比較的楽な仕事から始めました。
金銭的には多くはありませんでしたが、収入が入る事と
人間関係も、期間が決まっていた分、割り切って出来たことで
気持ち的に大分楽になれました。
人それぞれ事情は違うかもしれませんが、あせらずいきましょう
10365:04/09/14 00:29:10 ID:SW4I4u6w
>>102
レスありがとうございます。
その仕事は契約社員ですか?どういう雇用形態ですか?
色々と考えるんですが、何が今最善なのか…。そういう形がいいのかな…。
104名無しさん@引く手あまた:04/09/14 00:29:30 ID:dEpR4haT
薬を飲み気分を高め面接に。
面接経験豊富なため圧迫にも屈せず内定ゲット。
しかし働き出すとどうせ薬だけでは一日持たないし
辞めたくなるんだろーなー・・
こんな漏れを採用する会社なんてDQN会社ばかりだし。
でも食ってくには働かにゃ・・・鬱だ
105名無しさん@引く手あまた:04/09/14 00:42:56 ID:iUyyWYmk
ウツで悩んでいる方多いですね
私も、一時的にではありますがなったことがあります
これはなった方しかわからないですよね
私の場合、仕事上携帯電話が24時間openで夜中・早朝に
電話がなりまくり、結局不眠症
3日で2時間も眠れない状態が続き、うつ状態と言われました
その後は、記憶障害・全身の震え・偏頭痛・視力障害・言語障害
過食と異常の連発
結局、会社を辞めることで健康を取り戻しました。
確かに、生活のことを考えるとつらいのですが、あのままでは
確実に、自殺していたでしょう、、、、
借金がのこっても、破産しても生きていれば何とかなると
だから、今は頑張って就職活動しています。
職はなくとも、夜中や早朝にたたき起こされることはないので
安心して日常をおくっています
ひどいウツの方と比べたら甘いかもしれないけど、
開き直ってのんびりするって事で私は改善しました
106102:04/09/14 01:03:03 ID:eCpi4THa
>>103さん
私の場合は、ハロワに出てた緊急雇用対策の仕事でした。
比較的、採用人数が多く、誰にでも出来る様な内容でした。
数ヶ月間の延長のない仕事でしたが、期間満了できた事で
少しずつ、自信を回復できました。
私は30代で、今助走期間の途中ですが、徐々に自分を良い方向に
もっていきたいと思っています。

10765:04/09/14 14:17:44 ID:MCpm8EWK
>>106
ありがとうございます。私はもうすぐ30歳です。
年齢的にも微妙なので、やはり正社員活動を続けたいんですよね。
治るものなら、そういう仕事で徐々に治しながら、治ってから活動…ということも
当然選択肢の中に出てきますが、私はもう、治らないと思って日々過ごしていますので、
今のまま転職活動を続けていくしかないな、と考えていますね…。
今日も、薬を貰うためだけに、病院へと向かいます。
108名無しさん@引く手あまた:04/09/14 14:27:10 ID:Fov/vg/e
>>93
私も、そう考えることで
なんだか少し、気が楽になりました。

周りがどう見ようと、自分が限界と感じたらそれが赤信号
ここまで鬱だったんだし、次がだめでも、もともとです。

いい意味で無責任野郎で行きますよ!
109名無しさん@引く手あまた:04/09/14 16:39:10 ID:92t6Fr1Y
鬱は治せるぞ
毎食後に抗鬱飲んで、寝る前に眠剤飲んで約9ヶ月で治った
はじめは中々薬切れないけど、徐々に減らしていけば何とかなる
みんなガンガレ
110名無しさん@引く手あまた:04/09/14 16:44:32 ID:EYiDR4yv
元気があれば何でもできる!
元気があれば何でもできる!
元気があれば何でもできる!
元気があれば何でもできる!
元気があれば何でもできる!
元気があれば何でもできる!
元気があれば何でもできる!
元気があれば何でもできる!
11165:04/09/14 16:57:51 ID:MCpm8EWK
>>109
人それぞれですよ。私は3年弱、一進一退、寧ろ徐々に悪化傾向です。
それから「ガンバレ」はおかしいですよ。言葉のアヤでしょうが…。
112109:04/09/14 16:58:34 ID:92t6Fr1Y
9ヶ月で社会復帰ってことね
お薬はその後も減少傾向にありながら1年位続いたけどね
113名無しさん@引く手あまた:04/09/14 16:59:07 ID:d9+DQn1w
元気ないですから・・・・・
114名無しさん@引く手あまた:04/09/14 17:04:09 ID:92t6Fr1Y
今は励まされる方が辛いとは思う
でも時間を掛けてでも乗り切らなきゃな
それしか言えないよ、今は
115名無しさん@引く手あまた:04/09/14 17:19:19 ID:WSGREo/b
こっちもあるよんバンカー諸君
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/money/1072362951/
116102:04/09/14 21:39:02 ID:iOtnw5eF
65さん
これは私の考え方なのですが、人生には流れがあって、悪い流れの時に
急に、良い結果を出そうとしても、なかなか難しいと思うんです。
そこで、流れを良い流れに替えるために、「小さな成功」を一つ作る事が
必要だと思います。期間の仕事をお勧めしたのは、そういう意味もあります。
正社員活動を続けていく上で、直前の仕事の挫折感の様なものを持って臨むのと
僅かながら達成感を持って臨むのでは結果も変わるような気がします。
よけいな事かもしれませんが、すみません。

117名無しさん@引く手あまた:04/09/14 21:48:16 ID:0YnxZ2xw
元気があれば何でもできる!
元気があれば何でもできる!
元気があれば何でもできる!
元気があれば何でもできる!
元気があれば何でもできる!
元気があれば何でもできる!
元気があれば何でもできる!
元気があれば何でもできる!
118名無しさん@引く手あまた:04/09/14 22:10:08 ID:DpL7Z5LY
>>110 >>117
励ます気持ちは有り難いが

元気を出したくても、どうにも出ないからウツなんだ!
11965:04/09/15 02:31:06 ID:8Jtk4rm3
>>116
色々とアドバイス感謝しています。
私は今までずっと、甘ったれて生きてきました。世の中なめてました。
「他の人が普通にやってるんだから、自分にもできるはずだ」などと考えて、
なんとなく会社に入って、職場にいて、その結果が3年近くたっても治らない
鬱持ち人間です。他の方のように、「頑張りすぎ」などではありません。
そのツケが今来ているのです。だから、今動くしかないのです。今動かないと、
手遅れのような気がするのです。最も、失敗続きで、この前ひどい圧迫面接
を受けたりして、余り心身ともに動きませんが。気力で動けるだけ動いています。
ここ数年、人間の怖さを知りました。私のようにおとなしくしていると、そこに
つけ込んできたり、明らかに八つ当たりのように無茶苦茶言ってきたり…。
そして我慢しきれずに退職…同じことの繰り返し。
今まで覚悟が足りませんでした。何度も書いていますが、「壊れるのが先か、
仕事に慣れるのが先か」これくらいの覚悟が今の私には必要なのだと気づきました。
近いうちに必ず這い上がってやる…そして、自分が鬱になった職場の連中や、
その他「お世話」になった連中を見返してやる…!
今私はこれだけをパワーにして動いています。
120名無しさん@引く手あまた:04/09/15 02:40:02 ID:CzB6SSUa
>>119
励ましたいところだが、あなたの文面からは非常に危険なにおいを感じる。
12165:04/09/15 03:17:36 ID:8Jtk4rm3
私の目標はただ単に『社会貢献できる会社に入って、人並みに仕事をすること』、
ただそれだけです。それができるようになりたい…ただそれだけなのです。ただ、
私にそれだけの能力がないので、人一倍の努力が必要なのに、鬱がそれを邪魔する
のです。もうこれは薬でごまかして、何とかやっていくしかありません。
最も、今行き詰まっているんですがね。職務経歴書に問題があるのは確かなのですが、
相談するところがない…。
>>120
危険と言うのは、どういう危険でしょうか。
122名無しさん@引く手あまた:04/09/15 11:44:06 ID:iC9Koi8J
人間の怖さ・・・
見返す・・・

こういうのが出てくると深層心理に反社会性を持っているように見える
12365:04/09/15 12:13:43 ID:+wgSORDX
>>122
ああそういうことですか…。
>>119の文章は少し勢いで書いたところもあるのですが、でもあの通りなんですよね。
まず「人間の怖さ」などと書いてしまいましたが、悪いのは私なんですよね。
私の「甘さ」、それが招いた結果なんですよ。
「見返す」というのも、『社会貢献できる会社に入って、人並みに仕事をすること』
これが達成できた時点で終わりなんで。
今は落ち着いた気持ちで文章を書いていますので…。やはり定期服用の薬と頓服薬は
手放せないな…。気長に治療が必要と言うことですか。
間違っても「反社会性」などというものは持ちたくないですしね。「社会復帰」が
私の目標ですから…。
124名無しさん@引く手あまた:04/09/15 12:45:49 ID:iC9Koi8J
>>123
非常に冷静に自己分析できていると思うが
波が大きいのかな?

実は私も経験者なのですよ
でも軽度になるのかな
まあ2年くらい通院もしてたね
常備薬は別にいいと思うが、気長に治療は必要だと思う

ただ「達成できた時点で終り」ってのは良くないと思う
確かに今の状況じゃ先の永い計画は立てられないのは分かるが、そこで終りと見ると・・・
次の目標(希望)を立てないとまた再発する可能性がある
適度の刺激(気の張り)も必要だと思う
でも、基本はマッタリだよ、マッタリ
12565:04/09/15 13:22:30 ID:+wgSORDX
>>124
レスありがとうございます。
>>119の文章は、書いてるうちに過去の嫌な思い出が蘇ってしまい、ついつい
書きすぎました。でも、「自分の甘さ」なんて書いていても、どこかに納得
しきれていない自分がどこかにいるんですよね。「そこまでしなくても、
言わなくてもいいじゃないか」っていう、周りの人に対する攻めの気持ちが…。
でも実際そういう人がいるんだから、そういう人をうまくあしらっていく方法を
見つけていくしかないんですよね。今の自分じゃ難しいですが。
目標は、今のところはあそこまでですが、あそこまで行けば、また新たな目標は
できていくと思うんですよね。いつになるか今のところでは見当もつきませんが。
波は大きいですね。最近なんかつらいですね…。気持ちを落ち着けて行きたい
ところですが、当分2種類の頓服薬は手放せませんな。
126名無しさん@引く手あまた:04/09/15 13:25:37 ID:usIXo6hn
>>123
>まず「人間の怖さ」などと書いてしまいましたが、悪いのは私なんですよね。
>私の「甘さ」、それが招いた結果なんですよ。

こうやって自分を責めるのは良い結果を生まないぞ
典型的な鬱の症状だから仕方ないんだけど

もっと気持ちに余裕を持て、といっても無理か…
127名無しさん@引く手あまた:04/09/15 17:57:48 ID:THvMzyEo
>>125
文章を見るかぎりでは、精神状態がかなり不安定のように思えるので、
就職のような重要な決定事項は、もう少し先延ばしした方が良いのでは
ないかと思う。
どのレスからも焦りが伝わってくるよ。
12865:04/09/15 21:12:13 ID:gQ+GBagz
>>126-127
レスありがとうございます。
>>126
自分を責めるのは良くないのでしょうけれど、本当の事ですからね。
今までの甘ったれた自分を戒めて行動していくしかありません。
>>127
精神状態が安定していないのは自分でも自覚しています。
ただ安定させる方法が見つからないのです。今日は家でじっとしていましたが、
少しはラクになったかと言えば、寧ろ焦りがましただけ…。ただでさえ無職期間が
長引いていると言うのに、これ以上休んでしまえばなおさら不利になる…そう
思うと焦ってしまうのです。動いても焦って、休んでも焦る…なら動いて焦ろうと
思っています。休み休みやっていくしかありません。
129名無しさん@引く手あまた:04/09/15 22:54:26 ID:oU2NaMkO
ゆっくり、まったり
いきましょっい!
130名無しさん@引く手あまた:04/09/15 23:03:44 ID:cpUJJXRK
>>119
欝はウソだろ。
藻前のレス最後まで読んでみると
鬱にはありえん表現が出てくるんだよ。
あえて言えば、うまくいかない社会に
ひたすら怨みがあるだけなんだな。
病院も間違えるなよ。
精神内科でなく神経科だからなw
131名無しさん@引く手あまた:04/09/15 23:08:28 ID:wMAoBUP5
個室、または広いパーテーションが与えられて
一人で黙々と仕事ができる
大手マスコミの部署きぼーん。
13265:04/09/15 23:27:38 ID:gQ+GBagz
>>130
現在は心療内科に通院していて、重度の鬱状態の診断を受けています。

>藻前のレス最後まで読んでみると鬱にはありえん表現が出てくるんだよ。
これがどの辺りか教えて欲しいんですが。

>あえて言えば、うまくいかない社会にひたすら怨みがあるだけなんだな。
これは当たってますね。否定できません。

>病院も間違えるなよ。精神内科でなく神経科だからな
病院変えて治るなら、そうしたいものですが。
133名無しさん@引く手あまた:04/09/15 23:54:35 ID:usIXo6hn
重度の鬱状態の人間が「見返したい」とか思えるものなんだろうか
鬱で自殺寸前までいった俺にはとても想像できん
13465:04/09/16 00:25:20 ID:Z3U73cgb
>>133
私は嘘は一切書いていません。心療内科で「重度の鬱状態」の診断を受けたのも、
今、自分が鬱になった職場の連中や、その他「お世話」になった連中を見返したい、
と思っているのも事実です。だから、今までの私の書き込みに対し、他の方にどの
用に受け止められようとも、私にはこれ以上、説明のしようがないのです。ただ、
こうして何回も長い書き込みをしている以上、どのように受け止められても仕方がない
とは思っています。>>130さんにしても、それまでにこの人が経験したことや、また
得た知識から判断して、私の鬱は嘘だ、と判断なさったのでしょうし、>>133さんも
疑いを持ったのでしょう。それは仕方がないと私は思っています。
しかし、つらいですね。重度の鬱状態と診断され、3年近くも心療内科に通って、
薬も言われたとおりに服用して、でも何とか社会復帰しようと、頓服薬を飲みながら
面接やアルバイトに励み、できる限りの事はしてきたつもりなのに…。

私に鬱の専門知識は殆どありません。だから今まで心療内科に通い続け、言われる
ままに薬も服用して、最近は何もしていないのに不安が募り、2種類の頓服薬を
飲み分けています。勿論、医師の言いつけは守って。
それで1つだけ>>130さんに聞いておきたいことがあります。あなたは私の今までの
ここの書き込みを読んで私の鬱は嘘、と判断されたようですね。しかし、ここでの
書き込みは、私の経験のほんの一握りでしかありません。どのように判断されようが
仕方がありませんが、私が憤りを感じたのは、文章の最後の「w」の文字です。
何がおかしいのですか。私は今でも苦しんでいます。3年近くも病院に通っているのに
全然治らない。言ってる病院が間違っているというのなら、普通に返してくれれば
いいじゃないですか。何が面白いんですか!

…穏やかにまとめようと直前まで思っていました。でも、どうしても我慢できませんでした。
世の中には色々な人がいるものですね。まあ、130さんは130さんで、私の文章に対して憤りが
あったのかもわかりません。それがあるのならぜひ教えて下さい。お願いします。
135名無しさん@引く手あまた:04/09/16 00:29:15 ID:76BB9EaQ
別にだれが鬱でだれが鬱じゃないとかどうでもいいじゃん。
建設的な話しようや。
136名無しさん@引く手あまた:04/09/16 01:01:05 ID:hUF8PqZY
>>65
>>130の言ってることは気にするなよ。
うつ病はそんな簡単な病気じゃない。
うつ病でも喜怒哀楽が普通の人となんら見分けが付かないほど正常な人もいる。
時間帯によって、特異な症状、つまり、うつ病の症状が出ることもある。
極端に言えば、夜間にだけ鬱症状になる人だっている。
>>130はうつ病に対して認識不足もいいところだ。
>>133も自分の例をもってきて、うつ病の重大症状として認識してるようだが、
>>133氏は>>133氏。他人の重症度を自身の重症度に比較するほうが異常。
俺は思うに、
>>65氏は、
極端な恨み思考(志向)が強い鬱病患者の可能性がある。
性格的にもともとそういう気質があったところに、
それを悪化させる退職が起こったため、
ますますその気質が悪く発現されているのだろう。
放っておけば、投薬治療しなければ、
恨みの念だけが強い鬼に化してる鬱病患者かもしれん。
日頃、何も手に付かず、それでも世間を見返してやる怨念みたいな
そんな気持ちだけは持ち続ける偏執狂みたいな者もいる。
>>65氏は、今後その気持ちをどうやって、
薬で散らすか、それを考えたほうがいいと思うよ。
主治医に相談し、今の気持ちを伝えて、
本当に今苦しんで、悩んでるその気持ちをなんとか解消したい旨伝え、
一刻も早くそんな状況から脱するべき。
137名無しさん@引く手あまた:04/09/16 01:04:21 ID:5sH71Zfl
>>130
>>133
素直に謝れ〜
138136:04/09/16 01:05:48 ID:hUF8PqZY
俺まで調子悪くなってきた。
頓服飲んで、ちょいと一休みするか。

ちなみに、俺の症状は、「抑うつ症状」と診断された。
診断書には、鬱病とは明記されておらず「抑うつ症状」。
しかし、飲んでる薬は、どれもこれも、
抗精神薬、抗鬱薬、抗不安薬の中で、
一番、キツいと思われるものばかり。
139名無しさん@引く手あまた:04/09/16 01:10:30 ID:vscfc6dp
とにかく生きててください。
鬱病になったとき自殺未遂何度もしました。
悲しくて悲しくて飛び降りるビル探したり
家に帰ると刃物で手首を切ろうと試みたり。
でも勇気がなかったから今ここにいます。
今は生きててよかったと思っている。
とにかく生きて、そう思えるときがいつか来るのを待ってください。
140名無しさん@引く手あまた:04/09/16 01:11:08 ID:SJYrUcvS
なんだ、ただのパラノイアか
心配して損した
14165:04/09/16 01:35:13 ID:Z3U73cgb
>>136
ありがとうございます。
>>134の書き込みが少し過激なものだったので、どのようなレスが来るかわからないので、
デパスを服用して備えていました。今はかなり落ち着いています。>>134を書いたときは
少し不安定でしたね。でも、あの文にも嘘は勿論ありません。

…極端な恨み思考(志向)が強い、ですか。人に対するコンプレックスは強いほうでしたね。
鬱にかかった職場の退職時のいざこざについては、医師に何度も言っているのですが、
「少し休んで」とか「落ち着いて」などの、一般的な答えが返ってくるだけでして。
まあ、悩みや不満を吐き出す場があるだけマシなのですが、薬が合ってないんですかね。
今度その辺を相談してみたいと思います。
人や社会に対する「恨み」はないつもりです(深層心理ではどうかわかりませんが)。
ただ単に今私が目標にしているのは、「人並みの暮らし、仕事がしたい」つまり、
今まで何度か書いたとおり、『社会貢献できる会社に入って、人並みに仕事をすること』
これだけなので。これで自分の中で「見返す」ということに関しては達成です。

しかし>>136さんも大変なようですね。どうかお大事に…。
142名無しさん@引く手あまた:04/09/16 01:36:54 ID:Y4hj/dKp
題名:中途入社は使い捨て

中途入社の人材は基本的に「使い捨て」です。
中途採用が、どうして学歴を問わないかを考えた事はありますか?
答えは「使い捨て」だからです。

そもそも退職という前科のある人間が、
新卒者と対等に比べられるはずがありません。
使えなくなった時点で、切られるだけです。
出世など、夢のまた夢でしょう。
中途入社は、常にリストラと隣り合わせにあるのです。
その事をよく理解した上で転職されるよう…

よろしくです
143136:04/09/16 02:39:34 ID:hUF8PqZY
>>65
>「少し休んで」とか「落ち着いて」などの、一般的な答えが返ってくるだけでして。

それでいいんだよ。
鬱は時間を掛けて、環境を変えてでも、
静養するに越したことはない。
>>65さんは、
生来きってのそういう性格なんだから、
この際、療養の過程で
>人に対するコンプレックスは強いほうでしたね。
この部分を自己分析して、なにが原因かじっくり考えて、
自身を違う方向性に持っていく努力をしないと、
また再発悪化する可能性があると思う。
せっかく療養する機会を得られたのだから、
良い転機として自己分析して人間的に一歩前進するほうがいいと思うな。

俺の場合は、自己分析して、結局妬み感が強かったのを
自分は自分と考えを変える努力をしたな。
あと、他人となるべく比較しないようにする。
そして、あつかましくなる。
薬は勿論欠かせないけど、自身でもある程度の方向転換をしたほうがいいと思う。
14465:04/09/16 03:18:27 ID:Z3U73cgb
>>143
ありがとうございます。
性格を変えることは、並大抵のことじゃありませんが、自己分析は必要でしょうね。
ただ、完全療養というわけにはいかず、転職活動は続けることになります。この事は
医師にも伝えてあります。勿論、「無理をせずに」「休みながら」とは言われますが。
向こうは専門家ですし、今まで3年弱私と付き合ってきて、私が転職活動を続けることに
対しては考えがあるはずですから、余りにこちらの症状が悪化するようなら、上記のような
事は言わずに、「休んだ方がいい」というはずですから。それまでは他の人と比べれば
スローペースになっているかもしれませんが、転職活動は続けて行きます。鬱の原因を
考えれば、その方がいいと思うので。

>自分は自分と考えを変える努力をしたな。
>あと、他人となるべく比較しないようにする。
>そして、あつかましくなる。
これはまさに私にも必要なことですね。転職活動するにも、
これから生きていくにも。
145136:04/09/16 03:32:45 ID:b192bXSA
>>65
>性格を変えることは、並大抵のことじゃありませんが、
>自己分析は必要でしょうね。
>ただ、完全療養というわけにはいかず、転職活動は続けることになります。

経済的事情やその他諸事情で転職活動をしないといけないのなら、
せめて、今までとは違った療法で対処していって欲しい。
いくら主治医であっても、患者の経済的事情を汲み取って、
それに対する>>65さんの生活パターンを強制的に指示はできないだろうし
そこまで言及してくれること、そういうことまで理解できる精神科医は
そうは多くはいないだろう。
うつ病に掛かったら、薬はきっかけ、手段の一つとして、
最終的には自身の中で、変わろうとする努力が必要だよ。
>>65さん、俺もこんなこと言えた立場じゃないけど、
今、毎日が窮屈じゃない?
ちょっと、2、3日間、小旅行でも行ってきなさいな。
転職活動で外出できるのなら、旅行のための外出はできるはず。
今の>>65さんを見てると、余裕が全然無いよ。
お金が無いかもしれないけど、
一泊二日くらいなら、ビジネスホテルでも泊まって、安く旅行できるしさ。
ちょっと、足を止めて、リフレッシュしたほうがいいと思うな。
146名無しさん@引く手あまた:04/09/16 10:37:10 ID:SMT1izG0
現職(非上場・経理職)で鬱になりました。
きっかけは仕事。前任者は既に退職済みで、引継ぎ殆どなし。
その業務は社内の誰も知らないので、自分で過去の書類やサーバー内のファイルを
探しだして、どうにか仕事をすすめる毎日。当然残業と休日出勤の嵐。
盆も正月も全て出勤。今月も今日が初めての休日。

転職活動を開始して、何とか一部上場企業の経理に内定。
心配なのは転職をして鬱が本当に治るのかということ。
現在は睡眠薬と坑鬱剤を服用する毎日だけど、
このような状態から脱することが可能なのだろうか?

鬱を患い、転職をした方の体験談を求む。
147名無しさん@引く手あまた:04/09/16 13:31:09 ID:3MMFd2Ah
>>146
私も全く同じような状況で、半年でやめちゃって失業中。
社内に経理のわかる人間が誰もいない状況で、入社直後の私が財務諸表を
全部作らなければならないという地獄のような日々でめでたく鬱に。_| ̄|○

一応面接受けたりはしてるけど、まだフルタイムで働くのは無理っぽい気も。
148名無しさん@引く手あまた:04/09/16 14:28:32 ID:CyQLsu9w
>>146
内定オメ
快復するまで休むのが理想なんだけど、金がなければ生活できないし、難しいよね…

>心配なのは転職をして鬱が本当に治るのかということ。
職場が合えばいい方向に向かうんじゃないか、としか言えない。そこの上司がいい人で
あることを祈っておこう。
あと、薬は勝手に止めないこと。
149146:04/09/17 00:03:05 ID:BQu+D2cF
>>147

よ〜く分かります。上司に部長はいるんだけど、
その部長が今まで行ってきた会計処理について入社したばかりの
私になぜこのような会計処理をするのか尋ねるんですよ。
ねぇ・・・あなたは今まで何年部長をやってきたの?

グチはさておき健康第一で転職活動がうまくいくよう陰ながらお祈りします。

>>148

レスありがとうございます。
転職面接時はよい感触で、その人が私の人柄について高い評価をしてくれたので
内定に結びついたようです。その意味では恵まれているかもしれません。
それから、薬は勝手に止めないようにしておきます。
150名無しさん@引く手あまた:04/09/17 00:23:36 ID:glab8tl7
私も上場経理だったけど、経理部長が馬鹿だったよ。
前職は総務部長で、仕事はハンコ押しと新聞を読んで世間話をすることでした。

15年以上経理を担当したことは無かったんだ。
たまに、仕事をすると、簡単な事も必ず間違えるので大変苦労した。

ついに、頭にきて
「邪魔するんなら帰れ! 迷惑だ。」
と言ってしまった。現在は私は無職の身。
経理部長は監査役として、日々、仕事はハンコ押しと新聞を読んで世間話をしている。

無職の身分って本当に鬱になるね。

眠いのに群れない
食欲・性欲も沸かない
時々、吐き気がする
151名無しさん@引く手あまた:04/09/17 00:30:18 ID:AFcDlstf
ねえよんなもん
152名無しさん@引く手あまた:04/09/17 12:12:58 ID:cMV+CG0i
>>149
メンヘル板のこのスレは知ってる?
ちょっと癒されるよ。

鬱でも必死で会社に行っている人72
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1094431078/
153名無しさん@引く手あまた:04/09/18 03:13:14 ID:cV1AF0kf
>>145
旅行か…いいですね。医師も勧めてくれてました。
私は元々旅行好きです。特に電車の旅行が。
好きな音楽をウォークマンで聴きながら、のんびりローカル線に揺られて…。
定職についていた頃は何度かやってました。
しかし、今は無理ですね。経済的事情で…。
そんなお金があるなら、生活費に向けないと。
例え短期アルバイトで稼いでも、そのお金は旅費でなく、生活費ですから。
154名無しさん@引く手あまた:04/09/18 14:08:21 ID:cGuPSYS8
そうか、、、、
漏れ営業しかしたことないから、
総務とか経理って
ずっと座っていて
クレーム対処も、業者との交渉も、成績のプレッシャーも無く
とても楽だと思って羨ましかった、、、
もちろん仕事への向き、不向きはあるだろうけど
慣れさえすれば、楽だと思っていた
けど
総務、経理でも、
激務や人間関係でウツになってしまう人って
居るんだね
認識を改めた。。。。。
155名無しさん@引く手あまた:04/09/18 14:15:04 ID:9qVI9V26
>>146
やめればうそのようによくなります。
しかし、やめて家で寝ていてばかりはだめです
身体をやすめているようでも余計に疲れてしまいます。

自然と多く触れ合うのがいいですよ。
156だめぽ・・・:04/09/18 17:07:37 ID:BguPNj/Q
>>154
だがな営業よりはるかに定着率はいいし、
多少鬱でもやってけるのが総務や経理だぞ。
決定的な違いは営業と違い、ノルマがないから
毎日の仕事をこなしていればクビにはならん。
営業は相手が人だから努力しても限界がある
だろ。
求人も圧倒的に営業が多いのがその表れだよ。
15765:04/09/18 17:33:37 ID:yQbeCbOh
>>153は私でした。
158名無しさん@引く手あまた:04/09/18 19:26:26 ID:LakYZQVn
>>156
経理も小規模な事業所に一人きりだと結構つらいものがある。
決算総会直前は氏にそうだった。
○○さん、お金払った時はちゃんと伝票切って下さい。
どうしても計算合わなくてマジ泣きするところでした。_| ̄|○
159名無しさん@引く手あまた:04/09/19 00:00:17 ID:aEC0ECy7
>>153
近場にでも、出掛けてみては?
意外と近場でも行った事ない所もあるんじゃないですか?
ちょっとした発見があるかもしれないし
16065:04/09/19 21:58:47 ID:XSV6kpY+
>>159
そうですね。とりあえず今週は面接が2つあるので、その後考えたいですね。
ただ、迫り来る30歳…あと数ヶ月…。1日位変わらないのに、どうしても…。
161146:04/09/19 22:15:08 ID:+6Upe0/N
>>150
世の中そんなものですね・・・。
いい加減に仕事をしていても評価されたり、
まじめに仕事をしても報われなかったり・・・。

>>155
レスありがとうございます。安心しました。
幸か不幸か今月末まで現勤務先に出勤で、
来月1日から新勤務先に出勤です。
正直いうと1週間くらい休みが欲しかったんだけど。
転居を伴う転職だし。
162名無しさん@引く手あまた:04/09/19 22:52:33 ID:2lz/L86h
鬱歴10年。つい先週も3ヶ月で会社をクビになった。
転職回数は数知れず。でも働かなきゃと思ってあせる。
リタリンは処方されていないので、面接の時は30分ほど前に
ウイスキーの小ビンを空けて適当にハイにして臨む。
でも酔ってるので、何を喋ったか自分でも覚えてない。
なんで働かなきゃならないのかなあ
163名無しさん@引く手あまた:04/09/19 23:39:26 ID:SqCYYtq3
千鳥足でロレツの回らないしゃべりで受かると思うのはいかがなもなか?
社部打っていく方がまだ合理性があると思う。法に触れるが。
>>162は鬱というよりアル中じゃないか?リタリンでなくても処方されるものを
飲んでればいいのに。効かなきゃ効かないって言えばいいだけの話。
アルコールはダウナー系だから、ハイになるのとは逆の作用だよ。
だから体動かなくなるだろ?
164名無しさん@引く手あまた:04/09/20 02:04:58 ID:N4nNz+fO
今度、最終面接に行きます。健康診断書持ってきてくれ、との事なので、
そこそこいけると思っていますが・・・
しかし私は鬱持ちです。もし、かりにここの会社に受かるとなると
実家から出ないと通えないので、病院も変えないといけないし、
1人暮らしで転職のプレッシャーに耐えられるかどうか・・
すごく心配しています。
ただ、せっかく得たこのチャンス(会社的には私にはもったいない所)、
逃したくありません。
でも、やっぱり不安だな・・・
165名無しさん@引く手あまた:04/09/20 03:46:44 ID:MV9K+3TB
>>164
私も同じ疾患で銀行を辞めたので気持ちは痛いほどわかる。
大きな問題点として
・病院を変えなくてはいけない。
・転職のプレッシャーに耐えられるか?否か?
私の意見、
環境が変わるプレッシャーは、なんとかなると思うよ。
ただ、ここで問題なのは病院の変更だよね〜
今のdrと相性がいいのであれば尚更。
本当にあくまで私の意見だけど、文面を拝見するに断ったら(辞退)したら後悔から
症状が悪化すると思うな〜。
きっと入社しても多少は不安から精神的に追い詰められる時がくるかもしれない。
しかし、やって(入社)みてダメなら、辞めればいい。
病院に関しては、drに紹介してもらうか、仕事が慣れるまで、月1回でもかかりつけに行く
ほうがいいと思うよ。
やってみてダメならまたこのスレで愚痴やら不満、弱音、なんでも書き込めばいい。
もったいないぞ。君を必要としてるんだから。
166名無しさん@引く手あまた:04/09/20 03:54:39 ID:N4nNz+fO
>165さん
レス、ありがとうございます。
文面からわかりますか・・
そうですね、私の場合、無職歴が1年になっているのもあり、このチャンス
はかなり大きいのです。
たしかに、やって見て、だめなら辞めればいいんですよね。
「もったいないぞ、君を必要としてるんだから」は、感動しました。
そうですね、前向きに考えたいと思います。
167名無しさん@引く手あまた:04/09/20 20:53:14 ID:N4nNz+fO
age
168名無しさん@引く手あまた:04/09/20 22:18:51 ID:T4ibEtN4
もういっそのこと障害者手帳を申請して、
審査通ったら障害者採用でつまらん一般事務職にでもつくかなぁ。
169安穏な生活希望:04/09/20 22:28:06 ID:dtGP2H23
>>168
それも一手
いや、マジで!
170名無しさん@引く手あまた:04/09/20 22:33:36 ID:1RQc9xoB
>>162
転職回数多いと面接でその点を突っ込まれると思いますが、
どう説明してますか?
171名無しさん@引く手あまた:04/09/21 20:53:33 ID:DuKaMMoz
どの程度で障害者手帳もらえるんですか?
現在、重度のうつ病で休職しています
172名無しさん@引く手あまた:04/09/21 23:06:15 ID:xG41N7e9
うつ病で障害手帳もらえるんですか?
どこで手続きすればいいんですか?
173名無しさん@引く手あまた:04/09/21 23:11:02 ID:yUxWPIVt
>>165
>愚痴やら不満
これがでたら鬱ではないのだが・・・
174社会”復帰”・社会参加促進を目的として手帳交付:04/09/21 23:18:15 ID:uelSE2XX
1級  
精神障害があって身のまわりのことがほとんどできないか、
日常生活に著しい制限を受けており常時援助を必要とする程度の方
日常生活が1人ではできない状態(家族など他の人の助けが必要)

2級  
精神障害があって日常生活に著しい制限を受けており、
時に応じて援助を必要とする程度の方
必ずしも家族などの助けを借りる必要はないが、
日常生活に困難があるという程度
ストレスがかかる状態では対応が困難になるが、
デイケアや作業所などの参加ができるという程度

3級  
精神障害があって日常生活又は社会生活に一定の制限を受ける方
障害は重くはないが、日常生活や社会生活上の制約があるという程度
保護的配慮のある事業所に雇用されて働いている者も含む
障害年金の3級より範囲は広い

交付の対象者
精神疾患を有する方のうち、精神障害のため長期にわたり、
日常生活又は社会生活に制限のある方

要否の判定及び結果の送付  
手帳の交付については、精神保健福祉センターの医師が診断書に基づいて
承認・不承認を決定します。ただし、障害年金(精神障害によるものに限る)
を受給している場合は、年金の等級を確認し決定します。
判定結果については、居住地を管轄する市役所及び町村役場から本人に通知されます。
175名無しさん@引く手あまた:04/09/23 12:02:55 ID:TZkQ7rtH
>3級  
重度のうつに躁鬱併発です。この辺なら狙えますかね
176名無しさん@引く手あまた:04/09/23 21:44:47 ID:IQzG74zy
うつ病の診断書で
労災認定がおりる世の中にしろ!!!
177名無しさん@引く手あまた:04/09/23 21:49:23 ID:3N+ATps4
税金を払い戻してもらいましょー!
178名無しさん@引く手あまた:04/09/23 22:33:45 ID:6wgbdTdV
>>176
大賛成。
日本では部下を使いつぶすのが上司の仕事だからな
179名無しさん@引く手あまた:04/09/24 09:51:12 ID:puIo5EE5
鬱で私は前の会社辞めました。というか辞めさせられました。
フレックスタイム制を利用して早退して病院にいってたから、だと思います。
半年ほど、傷病手当もらって生活して、今また職についてはいますが、
感情が時々尋常じゃない(普通の人っぽくない)ほど爆発したり、と
結構爆弾を抱えて通勤していますが、鬱でも就職面接うけたりして前向きに
生きてる人がいて、ちょっとうらやましくなりました。
18065:04/09/26 00:27:55 ID:+Pr2huEK
転職活動がうまくいかず、生活費が尽きそうなので、アルバイトも視野に入れ始めました。
そして、インターネットで探していると、ある契約社員(とはいっても、待遇・給料等、
アルバイトと大差なし)の仕事が目に付きました。その業種・職種は、私が約2年、経験
してきたもので、向こうも経験者を希望しているようです。給料は、何とか私1人なら
暮らしていける程度のもので、社保完備です。ただ、正社員登用がないそうです。
今までアルバイトをしながら転職活動をしていたこともありましたが、休暇をつぶす事に
なり、かなり辛いものがありました。だからといって、その契約を更新(1年)し続けて
いくわけにも行かず、いつかは正社員としての働き口を探していかなければなりません。
そうなると、ただでさえ今悩まされている「職歴の空き期間」が更に広がってしまいます。
治りそうもない鬱を抱えたまま、「契約社員として働きそして合間に転職活動をする」
このようなことが今の自分に可能なのか。また、契約期間を満了して失業保険を給付して
貰いながら改めて転職活動をする、となると、職歴や年齢の問題が私にのしかかって来ます。
どうしたものでしょうか…。

まだ受けてもいない会社のことでこんなに悩むのはおかしいとは思いますが、受ける、と
いうことは、そこで働いていくことを考えなくてはいけませんし、その後の自分の身の振り方を
考えなくてはいけませんので…。この悩む性格が鬱には良くないのでしょうね。

長文失礼しました。
181名無しさん@引く手あまた:04/09/26 10:47:26 ID:RRu2MQ1s
>>180
今は正社員にこだわっていると、なかなか職にありつけないよな
「職歴の空き期間」が長いと、それだけでアウトになってしまう

俺も面接で、「君にはキャリアプランがない」とか言われて…
好きで2年も引きこもってたわけじゃねーよ

多少給料安くても、自分の時間を持てるような職を探してはどうだろう
正社員だろうがパートだろうが、切られるときは平気で切られる時代だし
18265:04/09/26 14:10:31 ID:Nx8CeR5S
>>181
確かにそうですね。将来のことを考えて正社員を受けるんですが、どうしても
職歴以上に「職歴の空き期間」が問題になるみたいで…。前の職場を退職した
際に既に鬱にかかっており、無理できないと思い、アルバイトをしていたん
ですが…。これが仇となり、職歴が空白扱いにされる場合が多いんですよね。
理由聞かれて適当に答えざるを得ず…で今に至る、てなもんです。

>多少給料安くても、自分の時間を持てるような職を探してはどうだろう
>正社員だろうがパートだろうが、切られるときは平気で切られる時代だし
やはりそうですかね。切られるとはいっても、正社員への憧れは強いですが。
ただもう空白期間は年単位なんで、ここまで来ると1年加算しても同じ様な
気もするし。
183名無しさん@引く手あまた:04/09/27 22:10:10 ID:rx6TaGot
>>182
契約でも雇用保険などがある職が増えてきたなかで正社員であることのメリットといえば
定年まで働けるかどうかということなのかな。
正社員でパートでも切られるときは切られるっていう時代に定年までその会社が存続するのか
面接時に判断するのは難しいと思います。
自分が定年まで働けるかもわからないし、雇用保険さえしっかりしているのであれば
契約や派遣でもいいと思いますよ。
184名無しさん@引く手あまた:04/09/27 22:14:51 ID:kKagEje+
でもさー、やっぱ昇給ねーのってやってらんなくない?
派遣ってぶっちゃけバイトでしょ?生きがいなくねー?
カースト制でいえば底辺よりちょっと上?
185名無しさん@引く手あまた:04/09/27 22:19:23 ID:rx6TaGot
派遣はしらんが契約なら賃金交渉できるんじゃないの?
俺のツレとかはかなり高給だぞ
186名無しさん@引く手あまた:04/09/27 22:21:34 ID:kKagEje+
契約って良く知らないが・・・契約切れたら・・・?
マジレス。そもそも契約って?スマソ 板違いか?
187名無しさん@引く手あまた:04/09/27 22:28:50 ID:y0Xk5u+v
スレタイだけ呼んで「ふざけんな!そんな会社あるかよ!」って
書き込もうとしてここに来た訳だがレスを読むと結構、みな真剣なんで
応援だけして帰ることにした

頑張れよ・・・ 病院いったり自分を責めたりと大変だろうが
人生はシーソーゲームだ 今笑ってる奴らが堕ちる様に
今 苦しい奴らが笑うときも努力してれば必ず来る

焦らず1歩ずつ 出来る事から治していけば良い 
時間がかかってもその分長生きすれば良い 制限時間は無いんだ
誰もが最後は死ぬんだが死ぬまでの間 最後に幸せを抱いてた奴の勝ちだ

みなに必ずチャンスはある 皆が鬱になる可能性があるように・・・
188名無しさん@引く手あまた:04/09/27 22:29:10 ID:kKagEje+
ちなみに漏れは欝で辞めました。欝で働くなんて
まず無理!!!!!!まじ市ヌぜ!!!!!!
後一歩で駅から飛び降りるところだった。
欝で働くなよ!!!!!!!32条申請って知らんか?ミンナ!
189名無しさん@引く手あまた:04/09/27 22:34:54 ID:wf6aBScM
今の俺の仕事は鬱病でも出来るよ。人と話すことないし、おんなじことの繰り返しだし。
やっててだんだん自分は鬱病じゃないかという気がしてくる。
となりでトルエン使っているから湿疹が出来てしまって中々治らない。
健康上の理由で退職してから転職活動しないと転職できないのだろうか。
もう18ヶ月続けている。今39歳。定年まで25年。
どう思います?よきアドバイスお願いします。
190名無しさん@引く手あまた:04/09/27 22:39:27 ID:wf6aBScM
ちなみに一部上場企業で年収440万は硬い。残業は一時間当たり1500円出るけど
工場長の許可がないとつけられない。作業は完全に自分のペースでやる。
今度同じような事やっているトルエン使っている人が退職するんだけど
やりたい人いますか?勤務地は平塚市だよ。
191名無しさん@引く手あまた:04/09/27 23:14:37 ID:YL5IyinL
>>187 私はうつ状態という診断書をもらって会社をばっくれてる者です。
私も同じように考えていました。ここ何年かの差なんて、年取ってから
本当に差になるのかなって・・・。今は辛いけど、なんとか乗り越えたい。
乗り越えたいよーーー
192名無しさん@引く手あまた:04/09/27 23:33:17 ID:d5MYgrS/
191さん オイラもウツで半ばばっくれるがごとく
辞めました。。。。。つらいよな・・・マジでウツって。
ウツっても社会は厳しい。。。。。「なまけてる、気合が足りない」
なんて上司に言われてあぼーん。。。いや、頑張って気合入れてたから
ウツになったんでしょうが・・・。いいや死ぬよりまし、と思い辞めました。
ウツの方、働いちゃーいつまでもウツだze・・・・・。
でも働かにゃ食えん・・・。だから働く・・・・。で、もっとウツになる。
ウツスパイラル!!!!!!!!!!!!!!
193187:04/09/27 23:35:44 ID:y0Xk5u+v
気になって戻ってきてしまった
>>189
出来れば今の職場は辞めたほうが良いでしょうね
体に悪いし本人も書いてるように精神衛生上あまり良くないみたいです
年齢も年齢だし今の日本の現状も現状であまり気に入った職が見つからずに
諦めてしまいそうですが気を強く持って頑張ってください
ただその前に会社に相談して環境を変えてもらえることは出来ませんか?
やはり症状が出てるってことはそれだけ体に悪いわけだから、労働環境の
改善を求めるに充分値すると思います 要求を受け入れてもらえない会社
ならばやはり転職を視野に入れたほうが良いと思いますよ
金より体です 見失わないように・・・



194名無しさん@引く手あまた:04/09/27 23:44:50 ID:d5MYgrS/
>金より体です 見失わないように・・・
いーこと言った!そう、金より健康・・・。
オイラもそう、前職、初任給で420〜430マンある仕事
だった。が、やっぱ職場が性格に合わず ウツ突入!!
今は辞めてよかったと思う。&ウツで働くなんてマジ無理。
市ぬよりつらいぞ!!
195名無しさん@引く手あまた:04/09/27 23:49:57 ID:wf6aBScM
>>187
励ましの言葉ありがとうございます。
会社もトルエンの問題は排気装置が在るのでそれを使えばかなり違うのですが、
今の作業者が騒音が気になって使わずに作業するので文句言いながら私がスイッチ入れている状況です。
電気代については今のところ何も言っていてません。

問題は今の私の業務を誰も嫌がってやろうとせず、「専門職」扱いにしてジョブローテーションに組み入れてくれないことです。
ほかの仕事をする為の資格は甲乙丙の階級があり、丙は取得しているのですが、乙が必要といわれていますけど
ほかの人たちは丙でも従事しています。後発組みのつらいところです。
3年ぐらい受け続けている乙は理系専門卒大学在学程度なので私大文系卒の私は限界を感じています。
196187:04/09/28 01:28:12 ID:3Z+rrlr9
>>191
遅くなりました 回答します
絶対に乗り越えられる! だから安心してください 

それから遅さ速さについては極論をいうと基本(比べるもの)
が無いんだから遅いも早いもないって事です

191さんはどこに自分の目標(幸せの価値)を置いていますか?
お金?時間?配偶者?それとも仕事での地位?

目標をどこに置くかによって当然生活スタイルは変わってきますよね
それと同じように個人によって生活の早さも変わってくるんです
その結果個人の差なんて出て当たり前 頑張った奴じゃなく
気づいた奴から幸せになれるんです

世間の流れを真に受けてマニュアルどおりに○才で結婚、○才だと収入は
これだけで・・なんて生活じゃ息が詰まるのも当然です

例えば円を描いて皆がその上に立ち一斉に「幸せ」を求めて走り出した場合
何週走ったから必ず手に入るという品物じゃないですよね

皆が理想の幸せを求めて必死に30週目に入ってる時に円から少し離れた所で
気のあった2人が座って話し込んでたら・・・私はこれも幸せだと思いますよ

人生はレースではなくどれだけ中身が充実してるかです

繰り返しますがスピードじゃないんです 確かに時代の流れを知るのは
良いことですがそれに乗ることじゃなくそこから何を学べるかです

焦らず自分の答えを探してください 今が辛い分乗り越えた時の感動は
絶対に価値のあるものだと思います お互い頑張りましょう  
197187:04/09/28 01:46:19 ID:3Z+rrlr9
>>195
心中お察しします・・・辛いですよね
とりあえず機械があり、それを作動させると少しは軽減されるようですが
195サンに押し付けて他の人がやりたがらない所を見ると、かなり体に悪い
作業のようですね    冷たい言い方かも知れませんが現実的に見て
195サンが資格を無事に取っても何だかんだと理由を付けて仕事を変わって
くれないような気がするのは私の気のせいでしょうか?

・・・とは言え、今は生活もあるでしょうし資格を取る事も素晴らしいで
すから今しばらく換気に気をつけ、その一方で資格を取るか他の職場への
転職を視野に入れた状態で職場改善の要求をし誰もが安全に作業できるよ
うにするか職務配置の移動を願い出てはどうでしょうか?

それが断られたらキッパリと辞めて良いと思います
仕方ないと諦めて、今は働かれてるのも現状でしょうが
私があなたの家族ならこんな環境で働く事は辞めさせます・・
もう一度言いますが金より体です
くれぐれも体に気をつけて頑張ってください
 
198名無しさん@引く手あまた:04/09/28 02:53:08 ID:XNy7rN1g
鬱でアル中のものです。
今無職ですが、就職活動中で、一社、内定が出そうです。
しかし、この会社に決めると引越しは確実、病院も変えないといけません。
そしてなにより一人になるとストレスでアルコールにまた逃げるのではと心配です。
また、この会社、実は新卒で入った会社と同じ業界で、やる仕事も同じらしいのです。
ノルマに終われる日々と肉体労働。それが嫌で辞めたのに。じゃあなんで応募したのか?
と言えば何となく、です。その時は「なんでもいいから就職したい!」ておもってたから・・
でも今はこの事自体考えるのが嫌です。鬱です。自信がありません。
だけど、無職になって1年、いい加減にしないといけません。焦ってます。
鬱じゃなければこんな事で悩まなくてもいいのに。うー、どうしよう、気がくるいそうだ
199名無しさん@引く手あまた:04/09/28 02:55:22 ID:JqlVw4Uk
>>197
重ね重ね丁寧なレスにお礼申し上げます。
まあこの職場に着く前の営業職を外れたいきさつがありますから当然の仕打ちでしょう。
私を鬱病に追い込んで退職させようという組織がらみの陰謀と思って受け流して置くようにしますよ。
改善要求なんて社民党の末端党員が当選議員に意見するようなものです。
口に使用ものなら残業無しで仕事増やされ、組織ぐるみで転職活動妨害され、党かかりつけの医師に診断書書かれて
社会生命を抹消されるよう党の面子をかけて弱者救済の仮面をかぶって付きまとわれ続けるでしょう。

このスレでは対人障害以上の人は経理の人以外いないようです。鬱病は意識障害が出てくるまでは鬱病ではありません。
何が違うかと説明を求められても経験で推し量っているだけなので説明できませんが。
187さんあまり深刻なことではないのでお気になさらずに。
200名無しさん@引く手あまた:04/09/28 11:09:01 ID:RjSMtVwY
>>198
なーんか漏れと似たような境遇の香具師がいるなぁ・・・

>「なんでもいいから就職したい!」
気持ちはわかるが、やめとけ。
焦るのは分かるが、「なんでもいいから」という考え自体、冷静な判断が
できていない証拠だと思う。
まぁ最初の業界と同じでも、社内は最初に入った会社とは違うかもしれない。
第三者に冷静に判断してもらうのがよいと思われ。
201名無しさん@引く手あまた:04/09/29 18:31:59 ID:fahvZAlI
ほんと、鬱病に対しての会社の対応ってひどいね。

散々こきつかった挙句、2年ほど休職する羽目になったのに、
復帰しようとすると邪魔ばかりする。クビにしてないだけでも
ありがたく思え、って態度がみえみえ。

転職しようにも、2年も休職してるとまず書類選考落ち。

なんか社会から必要とされてない気がして悲しくなるね。
202名無しさん@引く手あまた:04/09/29 18:47:49 ID:JqNBNwT6
何処の会社も心身ともに健康な社員以外は
必要なしという事だろ。
会社から辞めろと言うとマズイので
自己退社するように仕向けるんだろうな。
弱い者イジメだよな。
203名無しさん@引く手あまた:04/09/30 00:04:02 ID:6aiKtX3J
本物の鬱かどうか分からんのだが去年上司から無視&頭ごなしの否定ばかりで
すっかり嫌になった。
その後、午前1〜5時帰宅の激務で精神状態はさらに悪化
不安、焦燥感、やる気なし。
特になんてことのないちょっとした事で不安が治まらなくなったり。
医者行って鬱の薬もらってます。
いくらか楽になってきた気がします。
こんな私は多分どんな会社でも同じ結果だと思います。
人間の集団の中にいる事そのものがストレスだから。
独立を真剣に考えています。
20465:04/09/30 18:56:26 ID:FHO+8tMm
今週2社面接受けてきました。
これがダメなら、アルバイト探しに切り替えたいと思います。
このままダラダラ受け続けてもしょうがないし、何より生活しないといけない。
「職歴の空き期間」は伸びるばかりですが。
この所煮詰まっていて、面接で何聞かれても怖いような状態で、滅入っています。
少なくとも年内はアルバイトに励んで、年明けからアルバイトと並行して再開します。
その頃には鬱は少しはよくなっている事を願って…治らないにしても。
でもアルバイトでも人間関係などで鬱は悪化しますよね。
以前そういうところで実働8時間フルタイムで働いていて、デパス3錠必携でした。
そしてある日、うっかり持っていくのを忘れてしまい、飲まないまま働きました。
帰りしばらく歩いていて、急に数秒間めまいがしてきました。
周りの景色が回ってました。すぐ治まりましたが…。
205名無しさん@引く手あまた:04/09/30 22:13:52 ID:gkIxurcN
>>203
転職、独立を考える前に休職、休養を考えてください
206名無しさん@引く手あまた:04/09/30 22:15:08 ID:bFkv5Y9k
人間関係で悩みたくなければ工場で働け。

残業代もきっちり払ってくれるぞ。

俺は21歳だけど、1日12時間勤務で月40マソ以上稼いでるぜ。
207203:04/10/01 03:37:45 ID:qn8KIwq9
>>205
ありがとう。
当面仕事なさそうだから(というか所謂干される、というやつかな)
休みを取ってノンビリしようと思います。
当分仕事はしたくないです。
208名無しさん@引く手あまた:04/10/01 04:40:29 ID:Vjm+XutF
>>206
鬱に工場勤務は厳禁だろ
209名無しさん@引く手あまた:04/10/01 08:45:00 ID:ziTwiiWO
>>208
釣られるなよ。
210名無しさん@引く手あまた:04/10/01 20:02:06 ID:rNHMSRRI
抗うつ薬を開発・製造している製薬会社で雇ってくれれば、
理にかなうと前から思っていた。
211:04/10/01 20:03:29 ID:rNHMSRRI
連続スマソ。
抗うつ薬みたいなIDが出たもんで。
212名無しさん@引く手あまた:04/10/01 23:37:24 ID:HjRSonra
農業法人なんかよさげ

自然相手なら鬱も回復しそう
213名無しさん@引く手あまた:04/10/02 23:45:53 ID:rN1XyqeU
おまえら、鬱とか言って逃げてんじゃねえよ!!
結局、理由付けて責任転嫁したいだけだろ!?
本当に鬱ならば、此処に来て書き込む事すら
困難なハズだ!
目の前の現実と向き合って、前に進むしか無いんだよ!!







などとキレイごと言ってみたりする・・・
214名無しさん@引く手あまた:04/10/03 00:51:23 ID:yaCV3sAA
鬱じゃないけどパニック障害もち。
発症すると息苦しくて辛くなる…。
環境が変わるとよくなったこともあったから、今は活動してるけど
内定もらっても働けるか心配だわ。
215名無しさん@引く手あまた:04/10/03 02:19:18 ID:pYa6ZIhN
>>213
決めつけは良くないな。
216名無しさん@引く手あまた:04/10/03 12:31:05 ID:KDDSv8Uu
>>213
たしかに激鬱の時はPCの電源すら入れられない。
でもなー、「日内変動」ってのがあって、比較的気分の良くなる
時間帯ってのがあるんだよ!!

…と釣りにマジレス
2171:04/10/03 13:05:54 ID:RF8HfCpj
昼飯食って、一服したら気分がなんだか晴れたので
書き込み、、、
日内変動って健常な人にも少なからずあるよね
それの上下が激しいのがウツなのかなぁと、すこしマジに思っていたりする

「ウツ病でも雇ってくれる会社」っていうより
「うつ病でも勤まる会社・職場・仕事」
ってスレタイにした方がよかったかな
なんて考えたりもする。。。。。。

面接時、もしくは就業後に
実はウツ病で通院、服薬してます って上司に言ったら
どういう事になるのかな
などと、思ったりもする。
218名無しさん@引く手あまた:04/10/03 15:04:01 ID:UNozl4if
でも、事務職なら鬱でもやってける可能性は高いと思うな。
上司が体育会系でなければな・・・。
「元気がない=役立たず」のレッテルはられたらおしまいだからな。
219名無しさん@引く手あまた:04/10/03 15:08:34 ID:UNozl4if
それに普段元気なくても日内変動で普通に会話できる
ときもあるが、そういう時に周りがひくんだな・・・。
普段は話してこないのにって感じで・・・。
そして、しらけた場が完成というわけ。
そうなると、もう日常会話ができなくなる。
それを上司がコミュニケーション不足と判断する。
そのうち嫌がらせが始まり、辞めざるをえなくなる。
このスパイラルにはまってしまうヤシが多いな・・・。
220名無しさん@引く手あまた:04/10/03 15:10:21 ID:A8igwnP5
>>219
>普段は話してこないのにって感じで・・

違う違う
返事もロクにしないのに だ
221名無しさん@引く手あまた:04/10/05 02:18:59 ID:kqtvA0uT
>>217
> 面接時、もしくは就業後に
> 実はウツ病で通院、服薬してます って上司に言ったら
> どういう事になるのかな
> などと、思ったりもする。

どうなるの?面接とかで正直に言ったほうがいいの?
隠してると不都合ある?社保とかでバレたりします?

いや、もう全快かな?と思って転職活動始めたんだけど。
休職などはしなかったけど、いまでも服薬してます。
そこで働きたいと思ったら隠すつもりだけどね。
入社しちゃえばどーにでもなるだろ。
222名無しさん@引く手あまた:04/10/05 07:06:03 ID:JTu/2pT1
たぶん隠すとか考えてる時点で駄目だと思う。
そういう思考してたら何かの拍子にまた重度の鬱になるし。
それにこんなこというと非難が飛び交うだろうけど、
鬱病とか言ってる奴は社会人としては失格と思われるんじゃないか?
人間だれもが様々な重圧に悩まされ苦しみ、それでも耐えて生きている訳で、
鬱病とか先天性・事故等が原因でない精神病患者ってのは重圧に潰された
社会的敗者なんじゃないの?で、なってしまった事は仕方ないとして、
克服しようとか我慢しようとか意識できないから『鬱でも就職できる会社』とか
悩むんだろ?はっきりいってそんな悠長な職場ありません。
会社の利益につながらない、下手したら損害を出してもおかしくない人間を
雇う奇特人間がいるならお目にかかりたい。
仕事をしようという意志を持つことはいいことだと思う。けど、それならまず
我慢するとか辛くても回りになるべく合わせるとかそういう努力
するべきなんじゃないの?それができないなら就職なんて夢のまた夢でしょ。
このご時世、健康な若者でもなかなか就職できないんだから。
223名無しさん@引く手あまた:04/10/05 11:38:49 ID:JaZ23tO9
>>222
1行目だけ読んだ
224221:04/10/05 23:46:47 ID:kqtvA0uT
221です。

>>222
俺へのレス?ありがと。

主旨がよくわかんねーけど、俺は仕事に穴あけてないよ。
仕事を続けるために通院してる、ということ。

一時的にパフォーマンスが落ちたのは確かだけどさ。
医者行って検査して問題なくて、精神科まわされて
けっきょく「鬱状態」と診断された。薬のんで通常の
パフォーマンスに近づのなら、と考えたわけさ。


これが去年末のこと、春先には回復したと思えるような
状態になったけど、まだまだ減薬の段階というわけ。

で222のアドバイスは
「会社員としての責任を全うしてきた/これからもできる」と
自分が思えるならオープンにするべき、ということですか?


制度面からのアドバイスもありましたらお願いします。

225名無しさん@引く手あまた:04/10/06 00:07:05 ID:lFgVfdOB
最初からウツ病って言ったら敬遠されるだろうな
そんな度量のある会社は皆無だと思う。

勤務上での事に起因してウツ病になったという事でなら
配転・休職・退職勧告など企業によってまちまちだが

打つ手はある。

226名無しさん@引く手あまた:04/10/06 00:09:19 ID:lFgVfdOB
最初からウツ病って言ったら敬遠されるだろうな
そんな度量のある会社は皆無だと思う。

勤務上での事に起因してウツ病になったという事でなら
配転・休職・退職勧告など企業によってまちまちだが

打つ手はある。

227222:04/10/06 07:49:30 ID:wktcTvZF
>>224
222は長い割に言葉足らずだった。申し訳ない。
いや、結論としては、オープンにするんじゃなくて
鬱とかネガティブな事をあまり考えないように、気にしないように
するべきでは?って事。
隠してると、いつか知られるかもとかビクビクしながら仕事しなきゃならんだろ?
で、マイナスな考えが積もり積もってまた鬱病に…仕事もできず…という
悪循環に陥るのがオチだろ。
だったら、鬱とかそういう事をあまり考えないように、気にしないように
すればいいんじゃないのか、と。その方が隠すより精神的に楽だと思う。
228222:04/10/06 07:52:54 ID:wktcTvZF
あと、222の3行め以降は221へのレスじゃなくて、
病気であることに甘えてる連中に対してのものだから。
229名無しさん@引く手あまた:04/10/06 13:41:12 ID:utVNLCqU
>>228
>病気であることに甘えてる連中に対してのものだから。

そういう奴はわざわざこんなスレに来ないと思うが
230名無しさん@引く手あまた:04/10/08 00:45:44 ID:ee7uGJZZ
会社やめたらみんな暇じゃないのか?
友人と遊べるのか?
おれいない。
231名無しさん@引く手あまた:04/10/08 00:58:32 ID:1yVBXP4e
>>229


>>191>>192は疑いようもなく甘ったれているが…?
他にも何人も。まさか擁護する、こいつらを?
232名無しさん@引く手あまた:04/10/08 13:57:21 ID:lyl2AFm+
おまえらはまだ甘い
有名大新卒でさえこのありさまだ


1人で200社にエントリー

立命館大学4回生の杏子さん(仮名)は、2回生の終わり頃からの1年半で200通を上回る
「エントリーシート」を書いた。企業に対して履歴や就職希望の動機などを述べる書面だ。
最終学年の夏にさしかかった今も、内定は出ない。


 「就職協定」は、今はもうない。不況下の就職戦線は圧倒的な"買い手市場"。
女子学生でも1−2年の就職浪人は当たり前。
企業は簡単に内定を出したりしない。
http://it.nikkei.co.jp/it/njh/njh.cfm?i=20030715s2000s2
233名無しさん@引く手あまた:04/10/08 14:57:36 ID:Vra51s7+
>>231
泣き言や自嘲も許さないのは、度量が狭すぎやしないか

>>232
新卒の女子は昔から厳しいよ
その上、今は中途しか取らない会社もあるから…
「即戦力以外はいらない」って理由で

自ら望んでニートやフリーターやってる人なんて、全体から見れば少数派だよ
人を育てられないようでは、日本の崩壊は近いな
234名無しさん@引く手あまた:04/10/08 18:23:48 ID:KonKmclI
>>232
大手ばっか狙ってるからだろ。
会社にこだわらなければ内定はもらえる。
女なら事務だとすぐ雇ってもらえるよ。
スキルもいらんし・・・。
235名無しさん@引く手あまた:04/10/09 01:03:23 ID:+1dSUMx4
>>222
うちの会社の上司が、同じようなこと言って辞めさせてくれない。
3ヶ月で「辞めたい」というだけでも、えらい勇気いったのに…
自分でも甘えてるとは思うよ。迷惑かけてるのも事実。

でも>>222みたいな「みんな辛いのに我慢できないヤシは敗者」っていう
論調を見ると「人の痛みが分からないんだなぁ」と感じる。

本当に辛いのと、甘えの境界線ってどこなのかね。
236名無しさん@引く手あまた:04/10/09 18:57:19 ID:pjGC4Qrg
>>201
転職しようにも、2年も休職してるとまず書類選考落ち。

休職期間を書類に書くからじゃないの?
休職のことなんて、いちいち書かなくて良いじゃん。
応募書類にうそ(学歴詐称とか)を書いたらダメだけど、
都合の悪いことをわざわざ書く必要は無いのでは?
237名無しさん@引く手あまた:04/10/09 18:59:26 ID:UDE3vVU3
>>201
別に休職って書いてないと思うけど、
職歴がうまく説明できないのでは???
238名無しさん@引く手あまた:04/10/09 19:01:58 ID:nP7IIqK4
>>1 転職生活で鬱になってる奴は多いから心配無用。気にしない!気にしない!
239名無しさん@引く手あまた:04/10/09 19:17:48 ID:pjGC4Qrg
>>237
でも、書類の段階で落ちているとすれば、なんか書き方に難があるの
かもしれないよ。
240名無しさん@引く手あまた:04/10/09 19:25:14 ID:XxZw8hZb
昔は、灯台守のような、まったりした仕事がたくさんあったのにね。
技術革新が進んだために、そういう仕事がほとんど無くなってしまった。
241名無しさん@引く手あまた:04/10/09 19:34:53 ID:9cNSA76D
>>236
ブランクが数年にわたる場合、必ずそこに突っ込まれる。

ある面接では、親戚の電気屋でバイトしてたことにしておいて、
その場は乗り切ったんだが、調査が入ったらしくて嘘がばれた
ことがある。当然不採用。

親戚の名前とか出してないのに、なんでバレたんだろう…
242名無しさん@引く手あまた:04/10/09 19:46:46 ID:pjGC4Qrg
>>241

> 調査が入ったらしくて嘘がばれたことがある。当然不採用。

そんなもんまでいちいち調査する?
というか、調査が入ったこと自体を241さんはどうやって知ったんですか
(会社がおしえてくれたの)?
243名無しさん@引く手あまた:04/10/09 19:54:11 ID:+FLQnENf
>>232
その女子大生、余程デキない方なんじゃない?
200通は多過ぎ。50社超えた時点で違う方法を考えた方が良いね。
なんで新卒採用にこだわるのか。
生き方がヘタなんだな。
244名無しさん@引く手あまた:04/10/09 20:32:08 ID:WE1x87Zo
10/1入社、仕事にやりがい感じられず、この仕事をあと20年以上続けると
考えると虚脱感になりますがなんせ、失業期間9か月、面接120敗後に決まった
会社なんでどうしたらいいでしょうか??皆さんそんなもんですか?
245名無しさん@引く手あまた:04/10/09 20:38:45 ID:BOkD9OpF
鬱の手前なのか不安感から仕事をやめて、半引きこもりです。
この際、病院で勤める為に看護師になってやる!と思ったのですが、30後半なので
キツイかな?
246名無しさん@引く手あまた:04/10/09 20:43:04 ID:+FLQnENf
>>244
今の仕事をやめて、また100社以上面接受けるんですか?
やりがいを感じる仕事をやりたくても出来ずに何年も同じ職場で働いてる人、
ケッコウいますよ?
ところであなたのやりがいが感じられる仕事ってどんな仕事ですか?
247名無しさん@引く手あまた:04/10/09 21:02:51 ID:+FLQnENf
ちなみに私、32歳で会計事務所で5年間バイト、
その後は3年間正社員として働いているのですが、
その前は1年ちょっと、飲食店で仕事してました。
やっぱりやりがいが感じられず辞めたのですが、
やりがいのある仕事を求めた結果、バイトですが会計事務所という
結論に達しました。簿記が好きだったので。
今は給料少ないですが、仕事も覚えたし、試験もあと1科目で終了です。

本当にやりがいの持てる仕事が自分の中にあるのなら、
やはり相当の努力も必要ですが、長く続けられます。
>>244さんは、やりがいのある仕事を中心に面接を受けて、
今度採用されたら二度と辞めない位の気持ちで挑めば、
良い結果が出るんじゃないですか?
248名無しさん@引く手あまた:04/10/10 16:37:05 ID:Q7264P0o
午後4時を過ぎました、、、
やっと日内変動で
起き上がって外に出る気力が湧いてきました。。。
仕事の日は緊張で張り詰めているツケがくるのか
休日はいつもこんな感じで
やりたいこと、行きたい所、買いたい物、の
30%も出来ません、、、、
仕事日は、行かなきゃ! っていう強迫観念から心身にムチ打ってなんとか
しのいでますが、
休日も朝からスッキリした状態になりたいです。
とほほ。。。
249名無しさん@引く手あまた:04/10/10 22:57:56 ID:9E7mukVY
>>244
そんな理由でやめるの?つか、よく『仕事にやりがいが…』みたいなレスみるけど
何のためにそんなやりたくもない仕事の面接受けたのやらさっぱり理解できない。
まさか仕事の内容を知らなかったなんて言い訳はしないわな。
最悪でも、面接時には仕事内容は知るはずだから。
で、どこも受からず切羽詰まって受けたのなら、そこを辞めたら
どうなるか位想像つくよな。
少しは我慢する事を知れよ。この世の中、本当にやりたい事やって
生きてる奴なんて一握りの幸運者くらいだ。大抵は夢破れ厳しい現実に
揉まれながらなんとか頑張ってるんだよ。これから間違いなくするだろう苦労を
我慢できるなら好きな道を歩めばいいが、俺に言わせれば
仕事は仕事、金儲けと割り切ってプライベートに何か趣味なりをつくって
そちらで満足した方がいいと思うが。入社した会社が
派遣とかバイトとか、手取り10万そこそことかならば話は別だが。
250名無しさん@引く手あまた:04/10/10 23:14:13 ID:9E7mukVY
>>235
おいおいw
自分の弱さを棚に上げて『痛みが分からない』とは恐れ入るな。
痛みがわかるから『だれもが苦労している』と言えるんだろうがよ。
何故他人がしている事をできない(勘違いしてほしくないが、努力して
至らないのではなく努力すらせず責任を他になすりつけるような奴のことを
言ってるんだぞ)ような奴を特別扱いして甘やかさなきゃならんのだ。
自分だけが苦労している、つらいんだとか思ってなけりゃ>>235みたいな
考えには至らないな。世の中にはな、中卒で(不本意ながらも)自己破産してしまい
社会的に虐げられながらそれでも生きる意地、気力をもって
就職して頑張ってる奴もいる。そこまで極端な話はともかく、
自分は弱者だから保護してね、擁護してね的な甘えが人間社会で
通用する事は絶対にない。病気だから大目に見て欲しいなどと言ってたら
地獄の苦労を味わいながらそれでも我慢に我慢を重ねて生き抜いている
『社会的に下の立場』と扱われている連中に失礼だ。
251名無しさん@引く手あまた:04/10/10 23:56:17 ID:pkpM1cc5
>>243

いまどきの就職活動はこれくらいの応募ハガキ出してるんじゃない?
俺が新卒の就職活動してたときは業界絞っても250枚くらいはハガキだしたよ
ま、そんなに頑張ってもいろいろ転職しちゃうんだけどね〜
252名無しさん@引く手あまた:04/10/11 02:34:57 ID:r4V5cBLU
鬱になると、応募するのも難しいのもあるし、採用側も何かしら隠しても感じる事があるのだと思う今日この頃。ちなみに鬱で5年、無職は1年ですね
253名無しさん@引く手あまた:04/10/15 01:05:28 ID:omWENJ+l
age
254名無しさん@引く手あまた:04/10/15 01:34:23 ID:A2bXNfe2
ちょっとはガマンしろよ
255名無しさん@引く手あまた:04/10/15 22:05:33 ID:4PH1i1z/
ガマンするから鬱なわけだが
256名無しさん@引く手あまた:04/10/15 23:40:09 ID:omWENJ+l
我慢してたらもっと酷くなるよ
257名無しさん@引く手あまた:04/10/17 13:23:13 ID:t1kpIZRJ
我慢して頑張って頑張り抜いて突然ふっと自殺した奴を何人か知ってる
258名無しさん@引く手あまた:04/10/18 07:20:46 ID:JG2vzaOh
先週から、数ヶ月ぶりにフルタイムのアルバイトをしています。
本当は正社員になる活動をしていたのですが、今までろくな職歴もないし、
社会復帰のためにはいい経験になると思って、決まってホッとしています。
しかし、久しぶりのフルタイムなのと、入ったばかりで勝手がわからず、
心身ともに疲れてしまいました。早く慣れないといけないと思っています。
今日は連休明けの出勤。前夜、何回も目が覚めてしまいました。
時計を見たら2時とか…。
今から出勤です。行ってきます。
アルバイトができずに、正社員の仕事なんかできるはずがない。
薬飲んで一生懸命やります。
259名無しさん@引く手あまた:04/10/18 23:28:12 ID:MylcPdnr
鬱の人間は「誰もわかってくれない」という。
すぐに「死にたい」という。
そして自分は「病気」なんだという。

でもどんなに科学的に「病気」だと世間に認められていたとしても、自分は認めない。
はっきりいって「ダメ人間の独りよがり」なんだから。自称ウツの弱者達よ。早く大人になりなさい。
260名無しさん@引く手あまた:04/10/19 22:17:45 ID:t+VQRQUB
>>259
お前が癌になっても病気だと認めない
261名無しさん@引く手あまた:04/10/19 23:30:59 ID:MlDJkNRa
病巣をみてもわからない(そもそも病巣なんてないが)病気を批判した
>>259に対して、病巣を見ればはっきり病気であると確認できる病気を
持ち出して反論する>>260
262名無しさん@引く手あまた:04/10/19 23:49:41 ID:t+VQRQUB
>>261
だから何?
263名無しさん@引く手あまた:04/10/19 23:59:22 ID:t+VQRQUB
ていうか、まだ詳しく解明されてないだけで、鬱病なら
ニューロンだかシナプス間隙だか神経伝達物質のレセプターだかに異常はあるだろ
264名無しさん@引く手あまた:04/10/20 14:30:27 ID:WZq5Av4f
>>259がいくら認めないと言い張っても健康保険の対象に
なっている以上、世間は病気だと認めているわけだが。
265名無しさん@引く手あまた:04/10/23 23:30:40 ID:CIW3fVDY
>>263
そうなんだよ。
でも、どうすれば正常な状態に戻せるのかが分からない。
解明できればノーベル医学賞ものだけれども。
苦しむ人を少しでも楽にしてあげたい。
266名無しさん@引く手あまた:04/10/25 06:33:32 ID:NXMsMDuY
age
267名無しさん@引く手あまた:04/10/25 06:36:43 ID:x5GFuDCs
>>259って神経伝達物質の存在を知らないんじゃないの?
268名無しさん@引く手あまた:04/10/26 02:10:13 ID:40C9ifG8
>>267
神経伝達物質は「根性」だと思ってるんだろうよ

個人でそう思ってる分にはいいけどな
他人にそういう思想を強要するのは害悪でしかない
269名無しさん@引く手あまた:04/10/29 03:54:53 ID:ZoYzw7bn
270名無しさん@引く手あまた:04/10/30 14:35:18 ID:xIz0z1RA
>>258

>>アルバイトができずに、正社員の仕事なんかできるはずがない。

そんな事は無い!
正社員になって心身が緊張するのは最初の半年くらい
あとは正社員の恩恵に与れる

レベル的にはそんなに変わらないよ、正社員も。
まぁ責任がかかってくるくらい。
現実にはアルバイト以下のモチベーションもない正社員が
溢れている。

前向きに正社員を目指すんだ。
271名無しさん@引く手あまた:04/10/30 16:57:08 ID:bNJI8+zA
IT企業に逝け。うつ病イパーイいるから。うつ病でさえ辞めさせないくらい
仕事もイパーイ
272名無しさん@引く手あまた:04/10/30 17:01:14 ID:jjRTZvz9
自分より重度の鬱がゴロゴロいる環境に行けば
逆療法で立ち直りそうな気もする
273名無しさん@引く手あまた:04/10/30 17:04:41 ID:bNJI8+zA
躁病もいるよ。多かれ少なかれ精神を病んでいるのがIT企業の特徴。
社長を初めとする経営陣は精神は病んでいないかもしれないが
多くの場合頭が病気
274名無しさん@引く手あまた:04/10/30 22:50:59 ID:bq/f5uOK
259みたいな奴ってちょっと追い込んだらすぐ鬱になりそうだな


275名無しさん@引く手あまた:04/10/31 00:29:18 ID:vMgWoRBi
自分の勤務先。IT系。
社長以下、取締役クラスが躁病。部長〜課長クラスが躁鬱病。
それ以下はほとんど鬱病。
276名無しさん@引く手あまた:04/11/04 06:28:42 ID:suFtpE91
あげ
277名無しさん@引く手あまた:04/11/04 08:10:44 ID:XaDSrSx3
最近、面接さえも直前で逃げ出してしまう。鬱再発か。
278名無しさん@引く手あまた:04/11/04 22:11:03 ID:Km4Lf5er
ジャパネット高田は躁な感じがするんだが
279名無しさん@引く手あまた:04/11/05 00:30:21 ID:NpAI44l9
IT関連は就業規則に「精神疾患は解雇」みたいなこと書いてるとこ多い。
でも精神疾患が多い社員を、自社が増やしていることには気づいてない。
280名無しさん@引く手あまた:04/11/05 13:35:54 ID:FkwrKbob
>>277
なんだかその気持ち、凄くわかるんだよね。
いっそ逃げたほうが気が楽かな?
281名無しさん@引く手あまた
>>1-280
障害者認定してもれると障害者を雇用する企業で働きたいが。
うつは障害者ではないか。
自閉症なら障害者かな???