★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part34　★

「一般的に転職は３５歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「３５歳超」での転職活動に取り組まれている方、
現状打開に向かっ て情報交換しましょう。　の　>> Ｐａｒｔ32<<　です。
現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず様々な
ご意見、ご感想をお待ちしていますので、有意義な大人の意見交換をしましょう。


前スレ
★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part33 ★
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過去ログ
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２ゲットずさー

３(￣□￣;)!!

乙！




枯れ・・・

無職歴2年の45歳ですが、本当に仕事ないですね。
この年になって勤めていた会社を辞めてしまうと、警備員か掃除の仕事しかないようです。
それもバイトか日給月給で。
女性だと40歳を過ぎても事務の仕事で社員になったり、事務の派遣でそこそこの給料をもらえるようですが、
男性の40過ぎは本当にどこからも嫌われちゃってますね。トホホ・・。
今の日本はリストラ中高年が人の嫌がる３Ｋの仕事をして、低賃金でも人がやらない仕事をして、
うまく社会が回っているのかな？中高年が３Ｋ仕事に就くことがもう社会に組み込まれている気がしてきましたよ。
無職期間中に６回ほど短期のバイトしましたが、全てに出稼ぎ外国人がいました。
そういう人たちと一緒の仕事しかもう、残されていないようですね。

>>5
禿同。先日工場の軽作業の面接にも落ちました。
「うちは力仕事の単純作業だから、あなたはもったいない。」
という婉曲的な断り〆言葉で撃沈。

>>5
禿同。

収入が無くて、お金が全く無い。どないしよう？
もう仕事の選択は、清掃員と警備員しか残されていないのかよ・・・

４０歳以降は、よっぽどのキャリアがないと本当にないね。
最近は、警備、清掃も30歳位にとられてしまっている。
ど〜しよう

アメ公の策略だよ
小泉、というか日本の失策もあるが、どんどんアメリカナイズドされていく。
全てが。

ハロワの求人も１８〜４０歳・・・・+3歳で圏内に入っても、
若い方が優先だわな。
先日４３のオレが内定したが、よく調べると求人回数多発！
仕事内容もうまい話ばっかりだったので、内定辞退した。

せっかくの内定だがＤＱＮなら・・・でもハロワこんなのばっかり！

>>5
甘すぎ！甘えすぎ！

＞女性だと40歳を過ぎても事務の仕事で社員になったり、
滅多にいないよ。パートで900円台くらいしかないし、パートなら
若い女を取るだろうし。40でも事務やってるのは元々ずっとそこで
働いてきた人。

＞事務の派遣でそこそこの給料をもらえるようですが、
40で事務だと余程専門的な業務（英語を使う、決算やった、など）を
ずっとやってきた人だけ。でもそれなら男でも登録可のはず。
経理なんかは男の方が多いだろうし。
誰でもできるような一般事務なら派遣でも20代。20代後半でも厳しくなる。
30過ぎると未経験やスキル不足なら仕事の紹介はおろか登録すらお断りされる。
私も事務職は結構断られた。OA事務以外は経験がないからダメ。
技術職なら大丈夫。ただし派遣とか契約社員とかそんなのばっかり・・・・
とりあえず派遣でもいいというのなら、技術職ならあと10年は食える。
その後は知らん。

年齢・性別に関係なく、引き抜きやハントまでされて
重宝がられる人材もいれば、何処も正社員では採用
されない余り物もいる。

つまり･･･その人自身の問題じゃないかなァ。　

どんな仕事にしても人を騙してナンボというのは多少なりともある。
例えば芸能界、完全な作り物の世界で多数の俳優やタレントが演技をし観客を騙して収入を得てる。
企業、ＴＶＣＭや広告等の媒体を通して自社の製品が良い物だと消費者を洗脳し、騙して収入を得てる。
政治家、選挙の時だけ出来もしない公約をでっちあげて市民を騙し、当選すれば公約なんてなかったか
のように市民からそっぽを向く。
公務員、国民の税金を湯水の如く使ってやりたい放題やった挙句様々な方面で大赤字になり８００兆円
にも上る莫大な負債を抱え込んでるにも関わらず、それでも国民を騙して搾取しようとしている。

現代社会は人を騙すことが世渡りのコツであり、面接だって同じ。詐称した履歴書と事前準備した口答で
担当者を上手く騙して内定を得る。これも当たり前のこと。逆に人を騙せないような奴に将来はない。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　職をなくしますた！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （　´Д｀） 　　　＜　妻が子を連れてでてゆきますた！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／，　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　最愛の息子を！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ，　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　，、
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　 　(ﾟдﾟ)　< ﾕｷﾋﾛｰ!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　 （　ヽ､ 　　　　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　　 ./　>

>>11
甘いっか、40の女と男を比較したら
どう考えても女の方が仕事に関して有利だろう。

＞滅多にいないよ。パートで900円台くらいしかないし、
40過ぎた男にはバイトすらない。あっても短期か夜中のバイト。
普通の仕事があるだけ女の方がまし。

＞30過ぎると未経験やスキル不足なら仕事の紹介はおろか登録すらお断りされる。
多少事務的な経験があれば40歳でも簡単な事務作業の派遣とかができるんだろ？
男は40過ぎて経験あっても専門的知識がないと派遣なんて無理だからね。
もちろん正社員はさらに厳しいから。その差は大きい。

君の方が考え方が甘いとちゃうんかい？

ところで>>5さん
2年間どうされてたんですか？短期のバイトで食いつないでたんですか？

>>15
＞多少事務的な経験があれば40歳でも簡単な事務作業の派遣とかができるんだろ？
読解力ないの？こりゃ確かに９００円のパートも落ちる罠。
多少の経験ではダメなんだよ。９００円のパートは若い時からその値段で
そこで働いてたおばさん、つまりお局だよ、お局！
途中から入りたいのなら連結決算の経験がないとダメなんだよ。
でもそれは男女関係なし。男の方がそういう経験があるから
現実的な数では男の方がなれるよ。
自分があてはまらないからって泣き言ばかり、
どうせ誰でもできるような簡単な仕事にしか応募してないんでしょ。
そこが甘いっつーの。あんたが落ちてる仕事は同じ能力の同じ経験しか
ないおばさんだって落ちてるんだよ！
簡単な仕事は男女差は関係ない。年齢差しかない。
派遣板行ってみれ。若くて何もできない子が派遣ですら採用されなくて
泣いてんだよ。あんたほんっと甘いね。

＞君の方が考え方が甘いとちゃうんかい？
あんたみたいな無職に甘いなんていわれたかないね。
私ほど努力した？その状況からはそうは見えないが。

実際、失業とかって経験した者でなければ何も分からんよ。
正直言うと俺だって経験するまでは失業者に対して相当に厳しい意見持ってた。
でも、皆必死に頑張ってるよ。働いてた時以上に努力してるんだよね。

>>17
それはわかるよ。でもだからといって能力のないおばさんと比べてなんになるの？
つまり、おばさんは17が考えてるほどには甘い人生ではなかった
と言いたいんだよ。

おばさんだって無職は無職。
>>17たちがありつこうと思ってありつけなかった仕事には
同じ能力のおばさんだってありつけないってこと。
独身おばさんだとさらに悲惨。
ここで仕事ないって人は日総とかの請負や車の期間工もダメだったってこと？
タクシーは？警備員は？それすらダメだったってこと？
以上はおばさんだとなかなか雇ってもらえない仕事なんだが。

>>18
おばさん連中のことは知らんが、雇用する側にしてみれば３０代や４０代の
男性を雇うよりは女性を雇う方が扱い方の面で得策だと考えてるのは確かだよ。
それは、例えば自分が経営者の立場に立った場合を考えれば理解できるのでは？
これは実際にハローワークの職員でさえ認めてる現実なんだよね。

難しいが自営という選択肢を真剣に考えてもいいと思う。
正社員になれる可能性は限りなく小さい。
仮に採用されたとしても、低賃金かつ新たな人間関係の中で
また一から覚えなければならない。
やっと職場や仕事に慣れたと思った頃にはリストラに怯えることになる。
結局再就職してもリストラの恐怖から逃れることはできない。

ちなみに19であげた仕事は900円で事務を一生やるより
給料もいいし、実は900円の事務は突然首になったりするブラックが多い。

無職、面接、ハロワ、履歴書書きはおもろいでっか？

>>20
>>19であげた仕事が男が多いのは経営者の立場に立った場合を考えれば
理解できるのでは？

>>19
＞日総とかの請負や車の期間工もダメだったってこと？
＞タクシーは？警備員は？それすらダメだったってこと？

請負とか期間工のように他県へ単身で就労することがどんなに大変かを知ってるか？
タクシーに２種免許が必要なの知ってる？
警備員が雨天の場合に仕事がないの知ってる？室内警備なんて今は皆無なんだよ。

>>17
わかった。あんた女脳なんだよ。だから普通、女みたいでやりたくない
って仕事の代表である一般事務なんぞにあこがれるんだよ。

>>25
大変な仕事はやりたくない、ということを言える立場なのか？
以前、無職のおまいらが余裕ある、というレスがあったが、
そいつの言いたいことが今では分かる気がする。
おまいら、ほんと余裕ありすぎ。

>>26
全てやってきたよ。警備員も派遣も。でも、これらは期間を限定される場合
がほとんど。そういうの知らないでしょ？

若い奴らにはまだまだ負けない自信はある
年収３００万でもいいですからお願いしますと自分を安売りしても
不採用だからなあ〜（涙

噂や想像だけで物事語るのはヤメテほしいね。
だから、経験者しか分からないって言ったんだよ。

＞読解力ないの？
お前がな。粘着キモイヨ。（Ｗ
>>20さんの書き込み良く読め。

＞若くて何もできない子が派遣ですら採用されなくて
それは馬鹿なだけじゃん。そんな馬鹿女のこと知らんよ。
それと転職に関して未婚の方が有利なの知らんのか？

それと俺は女じゃないし無色でもない。
転職考えてるからこの板に来てるだけ。
なんでお前に俺の努力云々言われなきゃならんの？
お前ホントアホ。

民間企業の終身雇用は、一部の管理職＆手当て・昇給無しの薄給社員のみ。
正社員の募集は営業職が中心で、一般事務や工場・現場などは契約社員、派遣社員、
アルバイト等を雇うなどして、企業の人減らしは加速する。
また、ぶっちゃけた事を言えば、もはや会社の仕事に自分の夢ややりがい
など無いだろう。

>>31
短い文章読んだだけで、人を判断するＤＱＮに絡まれてしまったね

>>31
もし転職考えてるなら今の会社を辞める前に次の会社の内定を得ること。
間違っても辞めてから転職先を探すさないようにね。
一応アドバイスとして･･･

>>33
中傷だけなら誰でもできる。

あとここに書いてる人全員に言いたいが、
もともと話しの発端は女は就業しやすくていいな〜というものだった。
だが、私は、そんなのうらやんでもおまいらの仕事探しに何の進展もない、と
言いたかったのだが。
それに関してはどう思う？

家族や住宅ローンを持っている人にとっては無論当座のお金が最重要だろう。
しかし、これから20年前後の期間を単なる月給取りとして勤め上げれるかどうか。
また60歳で定年しても、わずかな退職金しか貰えないだろうし、年金なども
びびたるものであって、我々の親の世代のような余裕のある隠居生活など
送れないのである。

中傷はスルーで行きましょうや。

>>35
>そんなのうらやんでもおまいらの仕事探しに何の進展もない、と
>言いたかったのだが。

進展はないと思うよ。それについては俺が言ってない事だから関心は
ないけど。

>>35
その問いには皆答えてますが、ちゃんと読んでますか？
その理解力の無さは致命的だよ。ちなみに年幾つなの？

>>29
通りすがりだが、年収３００万でいいからというあんたの考えは正直甘いよ。
会社に大してもたらす儲けの１％が収入でいいですからと売り込んでみな。
あんたが１億円の利益を会社にもたらしてくれるなら１００万円くらいはもらえるよ。

>>36
住宅をローンで買うのを諦めたらなんとかならないか？
８００万の貯金も持ってないのなら、どうしようもないが
新築を買おうとするからローンになるんだろ。
築１４年前後の中古マンション（通勤圏内）だと、場所にもよるが
８００万で売り出されてるから、頭金５００万程入れて、残りは
数年で分割返済にすれば楽だと思うけど。

募集年齢が20〜35歳位までみたいな感じで
40〜55歳位までみたいなとこ増えないかな〜。今そんなのあればかなり
一生懸命やってくれると思うけどな。でかい工場とかでもいいしね。もちろん
未経験可で。
そんな俺はまだ若干若い部類なんだけどここ見てると先が不安でしょうがないよ。
今のうちに仕事しながら資格とか勉強とかも考えるけど経験ないまま年とって
資格だけ持っててもな〜と思いながら日々営業の仕事してます。

つまり、我々の世代は定年無き世代であって、
60歳で会社を定年退職した後も、いやでも働かなければ
普通の生活すら出来ないのである。
しかも、かなりの額を稼がなくてはならない（ローン返済のある人は特に）。
しかし我々が60歳になったとき、一体どんな仕事に就いてそれなりのお金を
稼げるだろうか？

実際、文句言わないで働いてくれるのは35歳以上の年輩の人なんだけどなあ。
企業もそういう人達をもっと上手に雇用すべきだと思うが･･･
それで成功してる会社も出てきてるし。

>>44
稀にしかいないですよ。
それに、そのような人材は余っていないでしょう。

これらの事を考えると、今までサラリーマンしかやったことが無い人も、
自営に失敗したときの恐怖に怯えるばかりでなく、独身、家庭・ローン持ち共に
今からでも自分のやりたい、または出来そうな、或いは自分に向いている
と言われた仕事を基準として、自分なりの自営業の計画を立ててみることは
有益だと思う。

>>46
黙って、自分がやれ！

女の方が雇いやすいのは、単に前職での年収が低いから。
同じ学歴、能力でも、現実は男の方がたくさん給料もらってるからね。
面接でも希望年収を訊けば、前職並みか、＋αぐらいで答えるから、
そりゃ女の方が安く使える。
そう言ってる上司がいたな。人事部時代。

>>41
一応すでに住宅ローンを組んだ人を念頭において書いたので。
ちなみに俺は新築、中古問わずマンション・アパートは買わない
つーか買うお金無いし、大地震が来たらおしまいだからね。
多分、一生賃貸。

>>49
一生独身ならいいですが・・・
社会的信用が・・・

>>50
今の時代に多額のローン組んで家を買うなんて
一流企業のサラリーマンでも敬遠してるよ。

>>5です。　　　＞＞15さんへの答えは、多少の貯えがあったので、
月10万位の生活で約2年やっています。2年間で車一台分くらいのお金しかかかってないので、
なんとかやってました。しかしこれからさきずっとは無理なので今は必死です。
僕達の年齢になると良くも悪くも先が読めるので、他の人たちからは「仕事なんて選ばなければ
なんでもいいじゃん」などと言われるが、結局いいように使われてまた解雇されたりして無職になる。という
連鎖（というかもう同じように無職→職探し、を何度もしたくない）になるような気がするので、
単純作業の日雇いなどを避けて、長く続く会社で勤めたいんだよね。
自営に関しては、考えなくはないんだけど・・・、企業が豊富な人材と豊富な資金と、
知名度と顧客、販売ルートなどを既に持っているにもかかわらず、なかなか黒字にする事も難しいご時世なのに、
人材、金、知名度、顧客を持たない我々のようなものが、成功する理由が見当たらないのです。
もちろん親から受け継ぐ店などもないので、自営業に突き進むのは、聞こえは良いが
９５％くらいの人は失敗すると思います。
自分が悪い、社会が悪い、を言うよりも、もうこの社会のシステムからはじかれてしまって、
こっちの世界に来てしまったので、こっちの世界でどうこれから生きていくかを考えています。
どうせ、死ぬまでは生きていかなければならないのでね。

>>49>>51
オレも家なんて買う気は無かったが、実家が借家だったので
仕方なくという感じだな。ちなみに一軒家ね。
最近、固定金利でも年数限定で2.2%なんてのが出たから
借り換えた。支払いはずっと楽になったなｗ

とりあえず、あと１０年で支払い終わりだ。

>>53
？

1000取れなかった(ﾉ_･｡)

でもゾロ目とったからww

少子高齢化と若年層のフリーター増大で、２０年後の雇用環境が
どうなるか楽しみだね・・・・・

>>57
西暦紀元後２０１２年１２月２３日が最後らしいので２０年後はないかも。

http://hopidesign.net/predict.html

>>58
ま　た　そ　う　言　う　話　か　よ　！！

>>44
レス読んでみなよ。そんないい人材はここにはいない。
期間限定はいやだ、とか時給900円の事務がいいとか、
仕事がきついのはいやだ、とか
雇った途端にそういう文句言うのばっかり。
一体何がしたいのか、何ができるのかさっぱりわからん。
これを雇えというのがどだい無理な話。

>>39
そういう後ろ向きな思考は理解できないですよ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

阪急タクシの事務職って」どうよ？

俺は、そんなにすごい経歴やスキル持って無いけど、
４０歳で４度目の転職できたよ。
しかも無職歴が２年近くあったけど・・・
非上場だけど真面目な中堅メーカー。
決してＤＱＮじゃない。社内の空気も良さそうだ。
給料もそんなに高くはないけど、とりあえず生活するには
困らない金額を提示され、一発調印しました。
自分がやってみたいような内容の会社が、たまたま隣の県で
【40歳ぐらいまでの営業職経験者】を募集、応募したら合格。
通勤はあんまり楽ではないが、電車も混雑していない。
朝夕座って帰れるのでこれは前職よりもはるかに助かる。

>>62
おめでとうございます。
良かったですね。
私も早く転職を決めたいです。
裏山しいッス〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッ！

ずざー

とりあえず俺は、世の中から必要とされていない人間だということは良くわかった。

あなたは世の中必要としてるんだからがんばれば？

ハロワ求人　書類選考先、レ歴書8/1送るが、何も連絡なし、電話すると9/末ごろ
書類選考するとのこと。ハロワ求人でこんなに長く先延ばしするのは認められる
のでしょうか？普通の会社がこんなことしますか？

無職歴１年、面接１０連敗、書類審査はその倍以上NGでしたが
やっと内定貰えました
なぜか一度不採用通知を貰った会社からお誘いが来ましたｗ
まあ一応そこは最終面接まで残ってはいたんですけど、なんか複雑

休みが週１＋月２回平日なのはちょっとアレですが、頑張って働きます

38歳妻子有りなんですが、営業職で額面１８万＋インセンティブという条件を
提示されましたが、みなさんもこんなもんでしょうか？
最低20万は欲しいところなんだが、欲張りすぎ？

ここ何ヶ月か就職活動をしてみてわかった。
仕事は40ぐらいならまだまだいくらでもある。
ただ、恐ろしく能力のある奴か、体力のある奴しか残れない。

バイトでもいいと思った。
が、肉体労働系か、安い時給で毎日残業するしかない。

楽はできないってことだ。

42歳。先日派遣された家具製造工場での一コマです。
仕事は8：00〜17：00まで。
　　
昨日、休憩で一服してたら28歳の班長が近寄ってきた。

班長「ロクに仕事も覚えられないのに休憩はちゃんと取るんだね」

オレ「すいません、スグに戻りますので」

班長「いいよ、いいよ。どうせ役に立たないんだから」

オレ「自分は早く仕事を覚えようと真剣にやってるつもりなんですけど、
そんなにダメですかね？お気に召さない点があれば直しますので宜しく
お願いします」

班長「いい年こいてガキみてぇなコト言ってんじゃねぇよ！文句がある
なら、さっさと辞めちまいな！アンタの代わりなんか沢山いるんだからよ！」

こんな遣り取りでした。
月給20万円（総支給）
土日・祝日休みですが、もう辞めたいと思います。
やっぱ中高年の派遣はダメなんですかね・・・

>71
家具製造なんて何時まで会社が存続出来るか？なのに
この馬鹿班長、１０年後自分が放り出された時
初めて自分の評価と言うのが身にしみて判るのだろうな・・・

>>71
そりゃひどいところだとは思うけどさ〜。
でも、それ以外は結構楽じゃん？
体力的に大丈夫ならもう少しがんばってみれば？
そういうやりとりは営業やコールセンター業務なら客と普通にあるよ。
何億というプロジェクトの重荷を背負ったりとか。
それで、病気になってあぼーんする人もいるし。自殺に追い込まれる人もいる。
死なない程度にがんばる。もうダメだと思ったら次いく。
普通、サラリーマンは精神的な苦痛だけなら、ストレス発散させる。
同僚と酒飲んで上司の悪口大会とか。友達いないの？
あと卑屈なセリフはかえって相手の神経を逆なでするよ。

班長「いいよ、いいよ。どうせ役に立たないんだから」

オレ「すいません」

この一言で通すべき。

>>69
業界によると思うけど
何の営業かな？？？

>>70
先日派遣の顔合わせに行ったときもう1人いたのだがプレゼンテーションの時、彼（40歳）が先だった。
彼の経歴はＳＥで２０年位前からＵＮＩＸを使い、幾つもの小、中規模プロジェクトをまとめていたと言う優秀な人だった。
そのあと漏れだったのだが漏れは零細で1人でＰＧとＳＥをやっていてプロジェクトの運営経験とかなかったので
プレゼンテーションの時に思い切り冷汗をかいてしまった。
で、もう彼の方は即座に仕事は決まったが漏れはまだ決まっていない(´･ω･`)

>>74
翻訳会社の営業です

ﾔｯﾁﾏｲﾅｰ

入社して１０日（9/1入社）
回りはお役人ばっかり...で辛いっす。
でも、頑張んなきゃね。

天下り団体っすか？

>79
コンサルティング会社に再就職して
出向先が官庁なんです〜。

>>80
アンダーセンとかかな？
９月に中途入社ということはCIO補佐官はないからその手足とか？

>>71
事実なら、役に立たせない管理職の無能さを笑うべき
仕事の出来る管理職は、本当に役に立たないなら
いちいち文句いうために時間は取らない。

37歳無職歴1年10ヶ月落ちた会社50社、絶対負けはしない。
｢窮鼠、猫を噛む」絶対仕事見つけてやる。ＤＱＮ会社には負けへん。
人間、追い詰められた時の馬鹿力見せたるからな、見とけよ大阪の社長さんよ。

>>71
家具製造か・・・
待遇（時給、勤務時間、休日）はいいところだね。
その分仕事が難しそうだが。
まあ工場とか倉庫の現場作業は口の悪い椰子の巣窟だからね。
逆にそういう無愛想で職人身質のある椰子の方が能力を発揮する
職種ともいえる。
しかし、いくら班長といえども言い過ぎだね。
まだ派遣されて間もないのだから、しっかりと仕事を教える義務がある
（厳しく教えられるのは仕方ないが）。すぐ辞めていくような教え方、
いやみばかりを言うようじゃ自分の会社のためにならんだろ。
その家具製造会社の担当者または派遣会社の担当者に現状を話して、
少しでも班長の態度を改善してもらうべきだな。

>71
極端に楽な労働環境と言えよう
従ってそこの社員、そのDqnはそんな風になっちまったんじゃないのかな？
天職あたりまえの世の中にならんかね？ほんと。

>>しっかりと仕事を教える義務がある
自社社員ならともかく、派遣ってことは別会社なんだろ？
「お金出せばスキルを提供します」ってのが仕事ってもんじゃないか？
金とっといて、客に教えろって筋が違ってないか？
派遣ってそこ勘違いしてるヤツいるね。売り込んできたのはお前らだろが・・・・

>>やっぱ中高年の派遣はダメなんですかね・・・
未経験がないのに従順さがないのがマズイんだろ。

「今はできないけど一生懸命がんばります」が許されるのは社内でも20代前半の自分
の立場がわかってる香具師だけだよ。２０歳ぐらいの新人だと不当な扱い受けても態度
に出さずにグッとこらえてるだろ。ましてや客先。
取引先の新人が「自分は早く仕事を覚えようと真剣にやってるつもりなんですけど、
そんなにダメですかね？」なんていったら、小生意気なガキだ、で即効あぼーんだよ。
やっぱ中高年って態度だけはデカイね。

>派遣会社の担当者に現状を話して、少しでも班長の態度を改善してもらうべきだな
じゃ、そうすれば。
待遇はマアマアの仕事だね。しかし、アレだな。仕事先の上司の態度がイクないな。
改善しないと仕事覚えてあげないぞ。(･`ω´･)ノ 　
・・・・ってか。笑える。

俺なんか、母親が原付で交通事故（被害者）を起こし、俺が付き添いの為に会社を退職。
入院１年、リハビリ半年。結局、俺は１年半無職の状態で今に至る。
そんな事情を面接で説明しても、応募した会社なんて屁にも思ってないみたいで
相手にもされない。現在36歳、どういう事情があろうと再就職は非常に厳しいと実感してる。

>取引先の新人が「自分は早く仕事を覚えようと真剣にやってるつもりなんですけど、
>そんなにダメですかね？」なんていったら、小生意気なガキだ、で即効あぼーんだよ。

世の中ケツの穴の小さい人間ばかりなんですか？
俺だったらちゃんとダメな所教えてあげるけどな。

>>87
希望職種は？

お気の毒な話だが、相手に同情を求めている間は上手くいかないんじゃないかな
採用される条件は会社の業績に貢献できる人物であるか、それに尽きるって
業績不振でリストラに遭った社員の多くが再就職に苦戦しているのを見ても
応募先企業が相手の事情なんて考慮するわけねえよ
見ず知らずの人が不幸に遭ったニュースが日々溢れているけど、手を差し伸べる
奴なんて誰もいないのと同じだって

元の職場に戻れないのか？

>>89
退職する時も誓約書を書かされたし、あれから会社の業績も悪化してリストラ
された同僚もいると聞くし。元の職場には戻れないよ。
別に面接する会社に同情されたいとは思ってないんだけどね。
最近は言うだけ無駄な気がして面接でも事情は話してない。
その１年半の間、ずっと再就職先を探してましたとだけ言ってる。
でも、世間は失業者に対して本当に厳しいよね。

>>71

漏れも73が言う対応が良いと思う。
そして、「いいよ、いいよ」って言ってるんだから、翌日からも
堂々と休憩とればいいやん。本当に使えないなら黙ってクビにす
るよね？ 考え過ぎない方がいいと思う。

>81

>９月に中途入社ということはCIO補佐官はないからその手足とか？
く、詳しいっすね...。
省内の方ですか？？？

>>90
すまんが「退職する時の誓約書」ってのに興味がある。
そんなもん書いたことも聞いたこともないんだが、どんな内容なの？

>>93
90ではないが
・同業他社には３年間移りません
・就業上知り得た機密は漏らしません
とか、そんなことを書いているものに署名捺印する。
先日辞めた会社（メーカー）では会社書式の退職願がそれを兼ねていた。
たいていの会社なら誓約させられると思うけど違うの？

>>94
書いたことない。

・同業他社には３年間移りません
↑ありえねーだろ。同業が一番転職しやすいんだし。

・就業上知り得た機密は漏らしません
↑こっちは納得できる。というか当然という気がする。
ただ何が機密に該当するのか。というとこがポイントだろうな。

ジェンキンスさん、給与は月額36万円
　
米陸軍に復帰したジェンキンスさんは、法的手続きが終了するまで基地で
働く兵士の1人として扱われ、40年前の階級や勤続年数に応じて給与を支給さ
れる。
　詳細な額は明らかになっていないものの、米陸軍によれば、ジェンキンス
さんの階級と勤務年数で計算すると、基本給は月額約2200ドル（約24万円）。
住居手当や生活手当などと合わせると、同約3270ドル（約36万円）になると
いう。
　このほか新たな任務に就く兵士には生活準備などのために手当が支給され、
ジェンキンスさんもこの日、憲兵隊事務所に出頭した際に現金を受け取った。
　こうした給与や手当は、今後軍法会議で有罪となったとしても、判決以前
の分の返還を求められることはないという。
　一方、ジェンキンスさんと曽我さんら家族が当面生活するキャンプ座間内
には、司令部だけでなく住宅、学校、レクリエーション施設がある。18ホー
ルのゴルフコースやボウリング場、釣り堀など、ジェンキンスさんらはすべ
ての施設を利用できるという。

とんでもない時代へ突入したみたいですよ。

http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c040715_1.html

>>89
>>87じゃないけどオイラも職歴の一つがそれと似たような理由で退職したのがある。
同情ではなく、退職理由は明確に述べた方がいいよ。
むこうが一番警戒するのは、すぐ辞める人とか飽きっぽい人とかだから。
逆に>>87にあるのが理由で採用されないわけではないと思うが・・・・。
もしそこに理由があるとしたら、また、リハビリに行くために
また会社来なくなるんじゃないか、とか。そこら辺を心配するかもしれない。
そういうのは今度からは親戚がやってくれるとか、説明した方がいいかも。

スーフリに参加したアナウンサー
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040911190004.jpg

亀井京子（テレビ東京）聖心女子大文学部
藤村伊勢（ＲＳＫ山陽放送）慶応大学文学部

大学３年生を対象としたテレビ各局のアナウンサー採用試験はこれから本番を迎える。
来春入社の４年生はとっくに内定を決めているが、このうち女子アナ採用の２人について、テレビ局が頭を抱えている。
この２人が集団暴行を起こした「スーパーフリー」、通称スーフリの“広告塔”になっていた過去が発覚したからだ。

「一人は東京キー局、もう一人は中国地方の局に内定しています。２人とも中核メンバーではありませんが、パンフに出ていたり、
イベントに参加したところを雑誌に掲載され、参加者を安心させるのに一役買っている。
この事実が徐々に漏れて、マスコミも具体的な情報をつかんでいる」（雑誌記者）

この情報を指摘されたテレビ局ではすでに騒ぎが始まっている。
「スーフリのイベントに参加していたからといって、事件に直接かかわったわけではないから、今さら“内定取り消し”にはできません。
そんなことをしたら、それこそ、マスコミの格好のエジキになるし、ヘタをしたら、本人自身に騒がれる危険がある。
そうかといって、このまま採用し、画面に登場するようになれば騒ぎ立てるマスコミが間違いなく出てくる。
内勤にしてヒッソリ退職するのを待つか、今のうちに本人が自発的に辞めてくれないか、爆弾を抱えたテレビ局は右往左往です」（マスコミ関係者）

この２人だが、民放キー局に内定したのはお嬢さま大学で知られるＳ大、もう一人の地方局内定者は私学の名門Ｋ大の出身。
学生時代の軽い“お遊び”が、今、人生を狂わせる重大事になっている。

リンク先
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__276447/detail
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/violence.html?d=11gendainet07115532&cat=30&typ=t

>>90
自分の長所＆実績を最大限アピールして、成功を勝ち取れ！！

>>94
> ・同業他社には３年間移りません

これは私もありましたが、憲法で保証されている「職業選択の自由」に
反するのではないか？　と問いただしたら会社側がこの条文を無効に
するということで決着しました（その文章をｶｯﾄした誓約書になりました）
以前に知人からアドバイスを受けていたのでよかったです

> ・就業上知り得た機密は漏らしません

ま、これは当然ですね

ハロワ求人　内定後すぐに入社しないとダメでしょうか？
1週間後でもいいでしょうか？

ある老神父は，村人からとても好かれていた。
しかし，その村では性道徳がいささか乱れており，毎日毎日，不倫の
告解につきあわされていた老神父は，ついに「次に，不倫の告解があっ
たら，私はこの村を出ていく」と言い出したのである。
村人達は相談して，老神父が出ていくのを引き留めるため，「不倫」と
いう言葉を「泥をはねた」という言葉に置き換えることにした。

「神父様。私は昨日，トムの女房に泥をはねてしまいました」
「よろしい」神父は微笑んだ。「些細な罪ですが，私といっしょに神に
祈りましょう」

数ヶ月後。
老神父は村長のところにやってきた。
「それにしても，村長。この村は道が悪すぎるようですな」
事情を知らない神父の言葉に，村長は思わず苦笑した。

「笑っている場合ではありませんぞ」老神父は言った。「先週だけでも，
あなたの奥さんは三回も泥をはねられているのですぞ」

> ・同業他社には３年間移りません
あー、あったあった。
押さないと退職させない、と役員が口走った(・∀・)ので
「社印と担当者印を押せば持ち帰って検討する」といったら引き下げた。
・・・・・・ちっ、気付いたか・・・・・・・・顔に出ちゃったかな？

現在３４歳、今年３５歳になります。
懲罰人事のような処遇を受け、とても定年までいられる会社ではないので、
転職を考え、近く退職しようと思っています。
でもここを読んでいると、３５歳以降の転職に明日は無いような話ばかりですね。
本当に困りました。
私も手に職があるわけではありません。
事務職なのでパソコンは一通りできますが、資格は簿記の２級しかありません。
でも私は転職するので頑張るしかありません。

>>105
死ぬまでまだ６６歳ある。がんがれ！！

>94
俺も２年間同業他社へ転職しないって
誓約書かかされたよ。
けど、後でハロワの職員に聞いたら
そんな契約、全く意味無いから無視して
かまわないって言われたよ。

>>71
お前は出入り禁止。
二度と来るな。
腐れコピペ野郎。

>>97
貧富の差が加速度的に拡大することは、もう止めようがない。
小泉内閣は、その方向に持って行こうとしているし。
このスレ見てると、正社員として働くことがいかに難しくなっているか、よくわかる。
安定した収入を得られなければ、結婚・出産もできないだろうけど、政府は少子化対策とか言い出す。
180度ベクトルの異なる事をやってるんだから、どうしようもないよな。
最後の方、スレ違いでスマン。

>>102
そんなことをここを訊いてるようではちょっと心配だが。
内定先の企業の採用担当者と相談して決めれ。

勘違いしてる人いない？ダンボーラーの皆様は戻れないんじゃなくて
『戻らない』んだにゃ。理由は気楽で生活に困らないから。
下手したらそこいらの安アパートでくらす貧乏フリーターより
優雅なくらしをしてる箱の人もいる。
プライドって一度捨てたら凄く楽になるらしい。
食い物はレストランや料亭の裏のゴミ捨て、掃除なんかをする代わりに
残り物をもらったりするから一般人より舌が肥えてやがったり
することも。
大阪・天王寺(阪神高速高架下)あたりに行けば
まさに段ボールを組み立てた『家』がある。ま、立ち退きとか撤去はあるだろうが、
いつみても存在するから、潰されてもすぐできるんだろう。
金は空き缶集めたりしたら１日食う分くらいはできるみたいだしな。
俺、あれ見てるとちょっと羨ましく思うにゃ。

そういうことは、やってから言えや。
やったことない奴は何とでも言えるんだわ。

>>93
去年転職したんですよ。官庁に出入りしている業者です。
「CIO補佐官に申し込んでもいいですか？」
って上司に言ったら、
「うちの会社の実力じゃムリだよ・・・」
って言われちゃいましたｗ

会社の実力じゃなくて私の実力でなんだけど・・・あ、やっぱムリ？ｗ

>>81
そんなことないと思うが、漏れの知ってる「補佐官」になったヤシは某外資系時代は
基地外といわれてたオヤジだ。その後、どの会社も相手にせずふてくされてたところを
古巣のI社が紹介。
周囲は今度はどんなトンデモをやってくれるか興味と恐怖で目をはなせない。
君がまともだったら、、、思い切り悩むだろ？

>>114
なんかヤバそーだなあ・・・
e-japan構想で指針は発表されたけど具体案無いし・・・
それにどの程度業務分析・システム分析したのかもあの内容からじゃ・・・
まさに

　　　　　　　　　　キ　　　ケ　　　ン　　　！


あ、スレタイからそれちゃうんでこの辺で・・・

あ、>113の>93は>92ですた・・・鬱

茨城県常陸太田市より愛を込めて

古びた栄光をこよなく愛する、35歳〜45歳の盆暗どもに告ぐ

来年度、茨城県笠間市に完成する、産業廃棄物処理施設の作業員を募集して
いる。クズ野郎の手前どもには、実にお誂え向きの仕事だと思う。
やってみたいと思う奴は、こっちまで来い。
給料は１ヶ月２５万円だ。まともな職に就けない手前らにゃいい待遇だろ？
有り難く思え！連絡待つ。

言い忘れたが、仮設プレハブの宿舎もあるから心配するな。
雨風しのげりゃ、文句はねぇだろ？
どうせ生きてたって何の役にも立たねぇんだから、残りの人生くらい
まっとうに生きろや！

ぶっちゃけていうと、最適化計画のサポートをやることに
いきなり決まっちゃったんですよ。
本来なら省内のヒトのコンサルが主な仕事なのに
実際に動くのが自分...てなことになっちゃって。
明日っからも大変だ。

転職して3ヶ月が過ぎましたが、もう辞めようか悩んでいます。
その理由は給料です。前職は営業職の固定給で45万円貰っていましたが、今度の
会社は工場内作業で総支給20万円です。それは承知の上で入社したのですが、
住宅ロ−ン（月10万円）などもあり生活が成り立ちません。
残業などは殆ど無いため、これからの収入UPも望めません・・・
昇給3000円/年、賞与2ヶ月/年、退職金制度なし、社員旅行なし
こんな仕事でこれから本当にやって行けるか不安で一杯です。
女房がパ−トで5万円ほど稼いでいますが子供の習い事などで消えてしまいます。
やっぱ辞めるべきか・・・しかし、6ヶ月かけてやっと見つけた仕事なので、今
辞めても元の木阿弥かと思います・・・もう死にたい・・・・

久しぶりに書き込むよ。当方３９歳
４月で製造メーカーの地方営業所長を自己都合退職。
東京帰ったら仕事あるだろうと思ったら、本当にないね。
リクナビを使って
人材派遣及び業務請負会社の営業正社員を４社落ちて
やっとコイルセンターの営業に受かったときは（５月）
年収５５０万円（社宅、交際費付き）が４４０万円に激減
もちろん社宅、交際費何もなし。
それでも何とか２０年くらい頑張ろうと気合入れて入社したら
とんでもないDQNの同族兄弟会社。
まさか社長の弟までいて営業部長やってるとは想像しなかった。
朝から外回りで社内の仕事や会議は夜スタート。
いやいや本当の営業の厳しさ？知ったよ。
労働時間は１２〜１３時間。
年下上司の暴言には本当にまいった。タイムカードも
気が狂いそう。

これは何とか脱出しなければ精神がおかしくなると思い
会社何とかサボって転職活動
やっぱり公募してるところは新人扱いだろうと思い
昔の知り合いに必死で頼んで転職成功。
年収６００マン弱で採用された。
感じたことは、「腹がたってもリストラされても
最初に入った会社にしがみついた方が絶対に得」
俺の場合、何とかなったからいいけどダメだったら
本当に警備員かタクシーでもやろうかと思った。

6:45出社-27:30退社、9:30出社-24:30退社、8:15出社-26:15退社。
こんな勤務表がずらっと続いて年収500万。
鬱になりました。
多分今度の年俸提示は300万台にダウンされるでしょう。
免許ないのでタクシーもできません。
明日から放浪の旅に出ます・・・

>>119
がんがれ！

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4198920109.html

笑えない・・・

言葉はいささか乱暴だが、俺はアンタ、良い人だと思うよ。
隠された温かみが伝わる。
俺は遠距離過ぎて応募できないけれど、職無くて困ってる人が
コレ見て助かると良いね。腹を括る覚悟の出来た人はやってみれば良いよね。
サンキュ！

>121
>本当に警備員かタクシーでもやろうかと思った。
タクシーはともかく警備員をばかにすんな!!!

「出世魚」というサカナがいる。
これは、成長するにつれて呼び名が変わるサカナで、たとえばブリは、
ワカシ→イナダ→ワラサ→ブリとなる。またクロダイは、チンチン→
カイズ→クロダイ。このほか、スズキ、ボラ、コノシロなどが出世魚
として知られている。
なぜ、サカナだけに「出世」という人間の思い入れが冠せられている
のだろうか？おそらくそれは、サカナが海という無限の世界で生きて
いるからだろう。陸の我々からは窺い知ることの出来ない深く広大な
海で、稚魚はどこでどう生きてきたのか、しばらくぶりに見せた姿の、
何とたくましく立派なことか・・・。
そんな思いをサカナに託しているのではないだろうか？広大な海とは、
すなわち人間にとっての「人生」を指す。
浅学なオレの勝手な推測だから当てにはならないが、しかし、家のまわ
りでウロチョロしている犬、猫、ニワトリの類では、こうはいかないこと
は確かである。
出世といえばこんな言葉がある。
＜男児、三日相見ざれば、刮目して待つべし＞
直訳すれば、男子たるもの、三日会わないでいるだけでも、どれほど成長
しているやも知れぬから、目をよく見開いて相まみえよ、といったものだ
が、要するに、男は「変身」する可能性があるということだ。
逆説めくが、男にとっての＜現在＞は、常に仮の姿ということになる。
女が気持ち悪がって悲鳴をあげる青虫。あれがやがて美しい蝶になって
空に舞うなど、タチの悪い冗談としか思えないではないか。
が現実なのである。
同様に男も変化、成長という可能性を秘めており、その思い入れが前述
の出世魚に託されているとオレは解釈する次第である。
だからオレたちも頑張ろうじゃないか！

ダメな奴は何をやってもダメぽ

今更成長するかよ

と思ったら、またコピペかよ！

焦りは禁物だー！でもあせってしまう＝悪循環
廻りの視線が痛いっ
必ず報われるから諦めずに頑張ろうorz

>>122
今日暇、明日暇、明後日暇
年収ゼロ

>>120
これからは、みんなそうゆう時代へ突入します。
住宅ローンや学校へ通う子供を抱かえてる人達は、とても生活できません。
なんせ今は時給８００円の時代ですから・・・
月収２０万円は多い方だと思います。
それ以上を稼ぐには個人で起業するしか方法は無いかと思われます。
以上まじレスでした。

>>105
退職するのは、思い止まった方がいい。
漏れも、懲罰人事で技術職からいきなり倉庫に飛ばされた。
プライド捨てれば楽だよ。本当に。
会社は一部上場で、各種保険完備。収入は二割ダウンしたけどね。
返って現役の頃出来なかった家族との食事も出来るようになった。
社内では最下等だが、社外の人から見れば、それなりの会社勤務。
ｺﾞｰﾙﾄﾞｶｰﾄﾞ併用の社員証を捨てる気には、とてもなれない。

>>134　その通りだと思います！

転職するのは、思い止まった方がいいです。
ココの連中は、傷を舐め合う仲間欲しさに
色々と誘惑するバカもいますが、無視して
転職行動は止めるべきです。

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

>135
転職なんてしようと思ってないよ、会社が潰れたんだよ。

>>137
そういう運も実力の内なんだよ。

転職、転職って、寄生虫の棲家探しみたいですね。

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

結局
体育会系では全く無い自分は
激しい言葉で叱責されたり、怒鳴られたりする事への対処がわからない

鬱が引いて平常な時に考えてみると
結局、それが怖いから、就業に対して怖いのかと、思う

最初の職場は、紳士的でそんな激しく怒鳴られる状況が無く１０数年
そこの転勤を機に、厳しい状況に、ついに鬱に
以降、転職するごとに、怒声を浴びる場所ばかり。。。。

次に就職した所も同じだったら、また同じ事の繰り返し、、、、

うまく対処することも、開き直ることも苦手な私には、ただただ恐怖感が

、、、結論が出ない！

>>140
宗教的な意見になるけどスマン。
それは>>140という人間に対して、>>140の周りの環境が、そのように構成せれているからです。
よって、>>140が地球上の何処へ移っても、今の>>140の環境と何ら変わることは無いと思う。

物事すべてに、感謝心と笑顔と相手を褒める言葉を持とう。

自己都合、リストラ、倒産、どんな事情で辞めようが、次の職をハロワ辺りで
探せば、また同じことが繰り返されるだけ。ハロワに通ってる人なら察しが付
くと思うが、長く続けられそうな会社なんて皆無に等しい。これは、離職者が
多数発生してる部署への人員補充として求人が出されてることが大きな要因と
なっている。その為、入社しても短期のうちに辞めてしまうパターン頻繁に発
生しており、失業への悪循環に繋がっている。

結論は死ねってことでいいですか？

>>143
結論を言えば、ロボット産業＆コンピューターの発達が原因。

>>144
技術の発達が原因なのは確かかもね。
少なくてもコンピュータがここまで発達していなければ
現在の数倍の雇用が必要なハズだからね。

３５歳男すぎの競争相手

IT＝事務職
外国人＝単純労働
パート女性＝全ての職種

結論は死ねってことでいいですか？

ttp://upjo.com/up/html/up016389.html

履歴書おくりーので選考通った感じなんだけど
その会社求人欄に”適性検査”とある
これってクレペリンと思って良いのだろうか？
でもってクレペリン検査の対策ってないですよね？

いい結果が出るようにするには尻上がりが良いのか尻つぼみが良いのか
それともすべて同じ位にすれば良いのか？
知ってる人いる？

(@�u@　.:;)　くそー　この俺様が応募してやってるのにすぐ連絡してこないなんて
応募書類今日着いたはずだぞ
今日ついたら今日連絡してこい！
馬鹿じゃねーのかあの企業は ！

おいおい
WEB応募ですら何週間も放置されているわけだが

>>150
(@�u@　.:;)　ﾅﾅﾝｱｱﾝﾅｱﾆｲｲｲｲ!!!　来月で失業給付きれるんだぞおおお

>>148
最近は適正検査は、SPIが一般的。
勉強しといた方がいいよ。

>>151
あほか。そんなもん2ヶ月まえにおわっとるわ

>>153
ど、どうやって活きてるんｯｽか？バイトっすか？なんかいいバイトありますか？教えてください先輩

>>151
10ヶ月前に終りますた・・・・・

＞１５２

ありが�d
まじっすか！？
そんなもん受けた事ない！調べた所、何やら点数云々とあるが
一般常識がない俺にとっちゃ〜かなりやばし

無職期間２年の末、９月より中小同属企業でようやく働きだしたが
もう辞めたい・・・
社長の馬鹿息子と馬鹿娘が役員でいるのだが
今は社長が結構公私のけじめを付けているが、この社長が引退
したあと、あの馬鹿息子が継ぐかと思うと・・・
ただ、もう辞めても次がないしな orz...

前職を辞めるとき、取引先の部長が誘ってくれたのだが、ゆっくり
したかったのもあり、断ったのが間違いだったよ。

内定健康診断、高脂血症は特に採否に影響しないのか？

>>158
それくらいは大丈夫だと思う。
私、面接行くとき高脂血症と話したけど大丈夫だった。
会社によるかもしれないけど。

某、一般乗用旅客業の会社に応募、営業マン、採用になれば一人で活動（営業社員現在なし）
これって気楽・苦痛どちらでしょうか？ノルマ等はないとの事。

３５歳−独身−女です。
これといって自慢できる履歴書ではないので、次の仕事について悩んでいます。
�@派遣社員で時には職場を変えてだらだらと働いていくのか？
�A正社員になって長く勤める努力をするべきか？
派遣社員の場合は大手に勤めることもできるけれど、ずっと腰掛仕事でしょう。
正社員の場合は中小で給与も安いけど、多少の仕事を任せてもらえるでしょう。
同世代のみなさんはどう考えますか？

>>161
おまえ釣りか？
結婚できないﾀﾞﾗOL女を採用するか？おまえ鏡をみて出直して来い。
容姿風貌OK！若くてキャリアのアル奴は腐るほどいるんだよ。

>>161
縁のある方に自然におさまりまつ。南無〜。

不満を抱えながらうじうじしててもはじまらんだろ。
一歩踏み出す勇気があるかどうか・・・
阪神の星野ＳＤもいってたろ「迷ったらとりあえず前に進め」って。

転職しなきゃいつまでたっても浮かばれんまま。
それでいいのか？

>>161
fusianasanはこっちに書いてね。メール欄じゃないし。

>>161
35過ぎたら途端に派遣も厳しくなるよ。
２年を超えて常用してはいけない制度にもなっちゃったしね。
（会社が配置換えみたいのしてくれれば別だけど）
もしくは特殊な事務とか資格を持ってるとか。
…だったら正社員で雇用される罠。

こっちも見てみるといい。若くても苦労してるよ、皆。
女性の事務職の転職【13】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1093602140/l50

今、正社員だったらそのままで居るのが一番いいと思う。

転職して3ヶ月目の41歳。試用期間がもうすぐ満了する。
試用期間中の月給は総支給で18万円。
正社員になると2万円UPする。
仕事は午後13：00〜21：00まで。
休日は毎週金曜日、昇給5000円/年、賞与2ヶ月/年、退職金制度なし

朝に弱い自分にはうってつけだ。仕事内容はゲ−ムセンタ−や
健康ランドの景品補充のル−トセ−ルス。
トラックなどで特別重い物を運ぶわけでもなく、ネクタイ着用で
ライトバンで回る、ハッキリ言ってラクな仕事である。
因みに前職は医療機材の営業課長で月収50万。昨年度年収は900万
だった。それが原因なのか、全く仕事に対するモチベ−ションが
上がらない。前は大病院の院長や医師相手の仕事から、韓国人店主や
すぐに見返りを要求してくるガメツイ支配人が相手の低レベルな仕事
に変わったのがやるせない。

転職はした物の、収入が激減した為、住宅ロ−ン、子供の教育費を捻出
するのも困難である。そんな状況だから金のコトで毎日女房とはケンカ
している。挙句の果てには女房の親から電話がかかってきて「もっと、
給料に良い会社はないのか？」などと言われる始末・・・
オレだって好きで前の会社を辞めたわけじゃない！家族のコトを思って
遠隔地の転勤辞令を蹴飛ばしたからじゃないか！？
女房と子供が「単身赴任も家族で行くのも嫌だ」って言ったからじゃないか！
何でオレだけ悪者にされるんだ？オレは精一杯やってる。
でも、もうやっちまった物は仕方が無い。
早朝の新聞配達でも見つけよう！

それにしても、女房は「大変」って言うばかりでパ−トも見つけようともしない。
子供が成人したら絶対に別れてやる。

ところで素朴な疑問なんだが、転職に３５歳の壁があるのは
分かるけど、４５歳も壁なの？
俺、自営なんだけど、業界的に将来性駄目みたいで、売上も
減少の一途だから店を畳んで転職するか現行で頑張るか
思案中なんだけど。４２歳♂

だだ現行で頑張る言うても赤字の垂れ流しじゃ厳しいんだよね。
ちなみに古本業界でつ。

７５歳も壁

俺も11月から無職。40歳
厳しいな。しゃーないか

不平等な労働契約書で揉めますた。賃金など全てが空欄でサインしろと言い、控えも無し。
「就業規則に沿う」と書いてある割には就業規則は契約書を書いてからじゃないと見せないと言う。
これじゃ駄目と突っ返して会社は直すとは言ってるが、覆水盆に帰らずもう働く気力無し。
せっかく決まったと言うのに・・・。また振り出しに戻るかorz

>>165
今時そのイタヅラに引っかかる椰子いるの？

転職蜜からない人って、業界とか会社名で自分だけで判断しすぎ！
異業種、知らない会社名でも応募して話だけでも聞く姿勢があれば
結構、条件のいい会社があったりする。ただし、毎日フルにかつどうしなきゃいけない
のが大変だけどね。

>>168
うちの筒井康隆全集買い取ってください

>>161
３５にもなって独身の女なんかいらんわ

いつも人材バンクで思うけど、30歳そこそこの若いカウンセラーに
相談しても安心感が・・・・・
きっと賢い人たちだから大丈夫って思うけどねぇ
なんか、修羅場知らなさそうで不安

こんな仕事にこそ、私たち中年男性がむいてると
おもうんですが・・・
求職者の気持ちも、雇う側の気持ちもある程度
理解しているから、いい仕事が出来そうなんだけどな

若いカウンセラーなんか信頼感ねえよ

>>176

ほんとにそうだ。

タクシーの営業職、　営業収入を上げるには営業マンはどんな営業活動すればいいのかな？？
(ドライバーではなく事務員）

最近、プリンさん見ないな〜。
職が決まって、別の板へ行ったか・・・。

>>176
30歳から中年です。

>>179
うんこでも食ってろ
マルチは来るな

>>167

アンタは今のままでいれば良い。
その女房に新聞配達でもやらせなさい。
オレも無職だけど、女房がス−パ−のパ−トと内職で
支えてくれている。
きっとアンタの嫁さんはお嬢さま育ちなんだろうな・・・
苦楽を共にしてこその夫婦だよ「夫唱婦随」
嫁さんの親も随分とまた世間知らずだね・・・
一度ハロワに連れて行って現状を判らせてやると良い。
口出すなら金出せってね！

>>181
30歳は中年ですか・・・
40からみたらピチピチに見えますが
どっちにしても、社会経験8年・実質5年くらい
この経験で、企業の採用人事を司る人間と
互角に話が出来るのだろうか？
単純にマニュアル的な仕事しか出来ないと思う
確かに、マニュアルも必要だが、人材ビジネスって
イレギュラーがつき物
求職者へのアドバイスだって相手の立場が理解できないと
無理だろうし、レジメと簡単な面談だけで人を紹介して
怖くないんだろうか？
と言うより、高い金で雇う側に失礼とは思わんのだろうか

僻みかもしれないが、この辺のシステムのゆがみが
応募⇒弊社の求めるキャリアと違いますの繰り返しを
発生させていると思う。
少なくとも、コーディネーターが書類を見て、面談して
ＯＫした人間を紹介しているのであればミスマッチは
許されないはずだと思うのだが・・・
もちろん、求職者にも問題はあるだろうが、人材バンク側にも
かなり、問題があると思うのは私だけだろうか・・・・

>>167

早く次の仕事見つけるほうが良いのでは？
前職のキャリアを売れる先があるはずですー

>>183

有難う御座います。
おっしゃる通り世間知らずの箱入り娘です。
子供の為にも男の責任で何とかしたいと思います。

>>185

前職のキャリアを活かそうと同業５社にも応募しましたが
ことごとく撃沈しました・・・
やはり41歳という年齢がネックのようです。
この業界は何よりもバイタリティ−が必要とされる為、せいぜい
35歳位までがボ−ダ−ラインのようです。
下手なキャリアは何の意味も成さないようです。

ダメな奴は何をやってもダメぽ

ずいぶんといじわるな事書く人もいるのね！
確かに、若い頃に比べると仕事減ったと思うけど、
多少選べる程度には派遣会社から話しが来るのよ。
就職も今まで経験のある業界ならあるのよ。
それで悩んでいるのよ。
だから、同じ年頃で同じように悩んでいる人に意見をもらいたいのよ！

>>188
永久就職＞正社員就職＞派遣就職

昨日行ってきた 足立区にある職業安定所
職業紹介のコーナーも、ものすごい失業者の群れで
これほどハローワークが繁盛したことは歴史上ないことだろうと
痛く感心した。
私はいままで4度も失業しているので、失業のベテランがいうのだから間違いはない。
80年代も90年代前半もこんなに、人はいなかった。
しかも中年の男が多い。
説明会では、役人が 「まあ、諦めずに一生懸命探せばきっと仕事はありますよ。
でも四十歳以上の人は、ほとんど可能性はありませんから」
といっていた。

一体どういうことなのだろうか？　

40歳以上のものは死ねということか？

>>188
だからさ〜、経歴によってどれだけ転職活動が苦しくなるかは
わからないわけでしょ。あとあなたの希望条件と。
すばらしい経歴をお持ちなら割とあっさり決まるかもしれない、
そうでもないなら何ヶ月かかかるかもしれない。
運が良ければそれでもあっさり決まるかもしれない。
人それぞれ違うもんなんだよ。
一般論で言えば厳しいよ。
今まで派遣でやってきたのなら、派遣でやるような仕事しか来ない。
派遣なら引く手あまたかもしれない。ずっと派遣としての経歴があるからね。
でも、正社員に応募しても「あなたの年齢ですと契約社員ですね」と言われるのがオチ。
でもこれは一般論。あなたにあてはまるかどうかとはまったく別。
人は結局縁のある方に落ち着くもんなのです。
こればっかりは一般論とは離れて人それぞれ。
南無〜。

>>190
止めろって言ってるだろ！このバカ
別スレごとに違う意見、文章を書けない高齢DQNに
職なんか見つかるわけねー

＞40歳以上のものは死ねということか？

おまえがなー

>>178>>184
この手の業界って後手に回りすぎだと感じる。
派遣が始った頃なんてマスコミには部長クラスのｵｯｻﾝが出てくるから
安心してノコノコ登録にいくと２０代前半のが出てきてこっちの経歴みる
んだから。キャリアの凄さや嘘も見抜けねえだろうっつーの。
とはいえ50代オヤジで上から高飛車な物言いするのも最悪だけど。

まあ派遣なんか極端な例だったかもしれないな。学生援護会系の営業と親しくなったことがあったけどホンットいい加減だったからなあ

派遣やアルバイトの男が、「娘さんと結婚させて下さい」と
挨拶に来たら、みなさんはどうされますか？

派遣でも正社員だったり安定して働いていればいいんでない？
バイトは論外

36歳

この年で受験勉強（SPI）しなければならないなんて・・・・・ｗ
全く頭の中に入ってｲｶﾈｰﾖ

やっぱ専門学校行かずに大学行った方が良かったか？

電話で断りました
書類返せと言ったら、取りに来れば返すとの事
処分しろと言うえば不採用者含めて保持してると言うので「必要無いですよね」
と言うと無言のまま。
とんでもないDQN踏んじまったなorz

会社名晒すべし

２００　ガッツ！

>>198
171さん。

私も似たような労働条件を迫られた事があります。
内定通知をメールにてある程度の労働条件を提示された後、
サインをしに会社に行くと、求人広告と全然違う内容の契約書でした。
焦ってサインしたばかりに入社後すぐに給料を買い叩かれました。
何でも迷ったら当たってみるのが信条ですが、
あきらかに職業安定法違反にあたるので退社しました。
そんなところは会社ではありません。
頑張って下さい。

防犯ビデオの販売営業って大変でしょうか？

お前ら、35歳過ぎてりゃ
余程じゃない限り選べる立場じゃないだろ？
ある程度は、社会通念と常識的な身の程を
わきまえろよ！　

お前らの価値は　安いんだよ！
サビ残が大前提で、18万／月程度が相場ですよ。
拾う側の福祉の精神に感謝の念を持って応募しろ！
そして、拾ってもらったら従順な社蓄となって働けよ。

相変わらずバカな煽りが来てるんだな(´`c_,'` )ﾌﾟｯ

我が社は倒産間近の超DQN零細企業。
出入り業者が「俺がいいとこ紹介してやるからこんな会社早く辞めろ」と言う。
今度その業者と会社見学に行くのだが、同業で規模も同じぐらいの会社なので
きっと似たり寄ったりの会社でしょう。
こういう場合、賃金その他待遇について、
細かく聞いて良いものなんでしょうか？

コネっていうのも気遣いますね・・

>>201
レスありがとうございます。
入社前だったのでハロワに当たったら労働問題センターを紹介されました。
2箇所回りましたが各所それぞれなかなか参考になる資料も貰い、勉強になりました。
とにかく提出書類は鵜呑みにしないでおかしいと思ったら相談するのが一番です。
このケースも正社員募集のはずが契約書には有効期限、更新に関する項目が
あり、しかし契約社員としても職務に関する項目が無いなど正社員としても
契約社員としても通用しない契約書だと言われました。
賃金も口頭でしか提示していなく、仮に我慢してサインしても>>201さんの
ような境遇に会った事でしょう。
厳しい状況ですが、足下見るようなナメた態度には厳しくしないと後々自分が辛くなって
すぐ辞めるはめになると思います。
後が無いだけにより慎重になったほうがいいです。

>>199
このカキコを投下した後、急に返却すると連絡してきたのでとりあえず様子見ですｗ

>>205
零細のコネってある意味最悪だぞ。オススメ出来ない。

>>207
ただ、いかんせん他にアテがないもので・・
今現在、給料も遅れてるし、バイト生活を考えていたところなので
今と同じぐらいの給料を保証してもらえるなら、どこでもいいかな、と。

>>167
本当に給料１８万円（試用期間）その後２０万円なの？
信じられないな。
俺の場合、３７・２万円（もちろん税込み額面）、那須は４４万円。
それで転職先は３２万円、那須は３２万円。
それでも同族兄弟会社が嫌で辞めた

病院子会社のハロワ求人　営繕兼送迎ドライバー職　給与20万　昇給なし
内定後、仕事現場に行き上司なるたる者に仕事の説明をきくと病院内の雑用
かかりと判明、デスクワークもない環境のため断るつもりです。
将来の昇給も昇進もない仕事は皆さんどうですか？

俺は東証一部上場流通で事務やってました。
サビ残、毎日午前様（帰宅したら午前２時、速攻で入浴済ませ、それでも、
寝るのは３時過ぎ）、年がら年中こんな調子。
世間一般的にはそこの会社に勤めているのはステータスがあったかも。
でも働いてる本人はそんなこと関係ない。
毎日寝るのが３時過ぎ、休日は死んだように寝るのみの生活だった。
部屋は荒れ放題。掃除なんかする気力もなかった。
３６歳にして、年収は￥１２００万あった。
でも、それが果たして人間として生まれてきた以上、
人間らしい生活なのかと思った。
金や地位は確かにあるけど、使い道が無い。
今、バイトで月収１２万の生活だけど、
８時間ぐっすりと眠れ、空を見上げる余裕も出てきた。
今の経済大国日本を造りだしたのは先人のお陰かもしれないけど、
果たしてその先人たちの残した社会システムは、
今、良い社会形成の一因になってるかと思えば疑問。
残ったのは、経済大国という地位と、過剰労働の賛美だけだろ。
弱者、敗者は去れみたいなそんな国は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

会社ホムペの求人募集には、土日祝　完全週休二日
面接でも、同じことを説明された

提出要求された契約書の文面には、、、

休日　：　日曜日及び国が定めた祝祭日
　　　　　その他、会社が定めた公休日

大丈夫だよな、、、、

ついでに言うと、口頭で言われた給与
契約書に記載欄があるのだけれど、
こちらで書くので空白でよいですと、、、、

大丈夫だよな

まぁイザとなったら、それなりの措置を取るだけだけど。

ぜんぜん大丈夫じゃないだろｗ

なんかコテハンがいっぱいいるねｗ

>>171さん
こちらこそレスどうもです。

>正社員としても契約社員としても通用しない契約書だと言われました。

仰るとおりです。
試用期間中（３ヶ月）は『業務委託契約』になるとの話でした。
（これは大変危険な契約になります）
やりたい仕事でしたので騙されてやったつもりでしたが、
案の定の結果でしたのですぐに辞めました。

労基署にも行きましたが、最近この手の就職詐欺が多いそうです。
上場・ベンチャーの規模に関係なく行なわれているそうです。

明日と来週また面接だ。
きっといい会社にめぐり合えますよう。

>>212
全然大丈夫じゃありません

どんなこと言われようが諦めないで行こうぜ。
４０以上だろうが関係ねーよ。
今までやってきたんだからよー。
プライドもっていこう。
俺だって苦労してるよ。言いテーこと言いやがって。
だけど絶対、見返してやるという気概は持ってる。

昨年までは踏ん反り返って月給45万
今年は汗水垂らして18万か・・・

ぶら下ってしがみついて生きるのって辛くないか？
辞めて次がいいとはかぎらんが辞めなきゃずうぅぅぅぅと今のままだぞ。
ひょっとしたらもっと悪くなることはあってもよくなることなんてないだろ。
決断を先延ばしにすれば可能性はどんどん狭まるんだぞ。
いいのか？それで本当にいいのか？
犯れるのはひょっとして今だけかも知れんのよ？

＞ぶら下ってしがみついて生きるのって辛くないか？

何の能力（コネ＆ツテ）も無いのに会社辞めて、就活するのは　もっと惨めで辛いぞ！
ハロワに溢れる失業者達や、訪問した会社の面談に応対する採用担当者の態度等
自分が置かれている現実に直面して　それに耐えられるかい？
いい年して就活するのは　晒し者になることだよ

俺は親と同居しているし、親が働いているから食費は心配ない。
私は３５近いので当然働くべき年だが普段は家に閉じこもったまま。
家族からは働けといわれる。本当は無収入だから俺の権利は何もないが
毎日３食必ず食べている。いわゆるペットとか子供と変わらない生活を
している。勤労の義務を果たさないまま３５近くまで食べ物に困らず食
べているんだから・・・
その代わり遊んだり自由に使えるお金はない。でも親の車には乗り放題。
結構無職生活を満喫している感じ。住民税なんかも俺が払っているわけ
ではない。私はまだ働いた経験がないから給料をもらうという経験もした
ことがないし、お金のありがたみも感じた事はない。そろそろ就職はしな
いといけないと思うが、毎日８時間くらい働くなんて考えただけでも大変
そうだ。働かざるもの食うべからずとはいうが未だにピンとこない。
働かなくても食べている事が普通になってしまったからだ。
多分いつかは働かないといけないと思うが３０歳前半まではまだ子供感覚
で良いかなと思っている。２０歳から大人とはいうけど俺にはついていけ
ない。１６、７でバイトなんかも出きるわけがない。大体１９までは子供
だから遊んでも良いと思っている。２０歳と言っても大人と言っても子供
から１年しか経っていないので働けとい言っても酷だ。３０過ぎから働く
のが普通だと思っているので３５歳くらいになってから仕事について考え
ようと思っている。

>>220
ぶら下がって、なんとかなる会社ならそれでもいい。
しかし、ぶら下がっていてもこれから先、
もっと悪くなると思われる所は、まず良くはならない。
悪くなるとわかっている所にしがみつくのも、情けない。

>>221
あなたのご両親のほうに興味がある。
こういう息子がいるのですが、私としては・・・という気持ちを聞いてみたい

もうとっくにみのさんに相談してるんじゃないか？

>222
良くならない程度ならいいけど、大抵そういうところは潰れるからね。
どうせ潰れるならできるだけ若い内に動いたほうがいいからな。
今の時代は自分で掴み取るしかないんだよ。苦しいけど。
現状維持であればぶらさがっていればいいなんて考えだと現状維持もできないのが
今の現実だよ。

どうして俺に
「是非内の会社に来て下さい。お願いします」
と電話がすぐに来ないんだろう
不思議過ぎる

会社が今までみたいに定年まで面倒を見てくれるかどうか。
無論会社によって違うし、先のことは分からないが。

>>225
現実にうちは潰れた・・・・
もっとも３年ぐらい前から動いても相手にされなかったんで
しがみついてたんだが、結局先々月終った。

>>227
真面目に働いていれば、面倒見てくれるっていうか
普通に定年会社の方がまだまだ
多いと思うよ。
でも体力のない会社はダメ。

厳しい世の中だね。

訂正
＞普通に定年会社の方が
普通に定年までいられる会社の方が

仕事が見つからなくて悪戦苦闘している香具師はもう一度自分の能力と希望とか
様々な観点からの棚卸をしてみたら？自分の弱点と売りが判ればそれを元に攻める
方法考えた方が賢いぞ。

それとさ、下らない煽りに青筋立てて煽り返す真似してるオッサンオバハンは
もう少し我慢する事覚えたら？このスレ名物の構って欲しいウザリーマンと馬鹿学生
だしよ、スルーしとけ。
　

この年齢の無職期間が長くなるのはﾏｰｼﾞでいかん！
最近会話する相手が名前も知らないタバコ屋のｵﾊﾞﾁｬﾝだけ

電話も掛かって来ないし掛けもしない

こんなｵﾚまじでﾔﾊﾞｸﾈ？

>>232
ヤバイね、再起不能になりかねん、ともかく外との接触を絶やさない事
仕事がなくても定期的にハロワに行く、転職斡旋会社を探す、派遣登録して働く
バイトをするを実施して引きこもりにならないように己を律しろ。

先日ハロワで俺がﾄｲﾚに入ったときの話だ｡
個室で用をたしていた俺の隣に誰かが入ってきた｡
普通個室ごしに話しかけたりなんて絶対ないんだがいきなり
｢おぅ､こんちは｣
と来た｡正直俺は｢は?｣と思ったがしょうがないので
｢こんちはっす｣
と答えたさ｡そしたら
｢最近どう?｣
とたわいのない話してきやがった｡しょうがないので
｢まぁ普通だよ｡忙しいのかい?｣
と適当にお茶を濁した｡
そしたら急に相手は声色が低くなり小さな声で
｢ちょっとかけなおすよ､何かとなりにいちいち返事する変なのがいる｣

題名：中途入社は使い捨て

中途入社の人材は基本的に「使い捨て」です。
中途採用が、どうして学歴を問わないかを考えた事はありますか？
答えは「使い捨て」だからです。

そもそも退職という前科のある人間が、
新卒者と対等に比べられるはずがありません。
使えなくなった時点で、切られるだけです。
出世など、夢のまた夢でしょう。
中途入社は、常にリストラと隣り合わせにあるのです。
その事をよく理解した上で転職されるよう…

よろしくです

↑
コピペ。スルー推奨。

題名：中途入社は使い捨て

中途入社の人材は基本的に「使い捨て」です。
中途採用が、どうして学歴を問わないかを考えた事はありますか？
答えは「使い捨て」だからです。

そもそも退職という前科のある人間が、
新卒者と対等に比べられるはずがありません。
使えなくなった時点で、切られるだけです。
出世など、夢のまた夢でしょう。
中途入社は、常にリストラと隣り合わせにあるのです。
その事をよく理解した上で転職されるよう…

よろしくです

俺、小さい頃に母親を亡くしてるんだ。
それで中学生の頃、恥ずかしいくらいにぐれた。
親父の留守中、家に金が無いかタンスの中を探しているとビデオテープがあったんだ。
俺、親父のエロビデオとかかな？なんて思って見てみた。
そしたら・・・

病室のベットの上にお母さんがうつってた。
『〇〇ちゃん二十歳のお誕生日おめでと。なにも買ってあげれなくてゴメンね。
お母さんがいなくても、〇〇ちゃんは強い子になってるでしょうね。
今頃、大学生になってるのかな？もしかして結婚してたりしてね・・・』
１０分くらいのビデオテープだった。
俺、泣いた、本気で泣いた。
次ぎの瞬間、親父の髭剃りでパンチパーマ全部剃った。
みんなにバカにされるくらい勉強した。
俺が一浪だけどマーチに合格した時、
親父、まるで俺が東大にでも受かったかのように泣きながら親戚に電話してた。
そんで、二十歳の誕生日に、案の定、親父が俺にテープを渡してきた。
また、よく見てみたら。
ビデオを撮ってる親父の泣き声が聞こえてた。
お母さんは、笑いながら『情けないわねぇ』なんて言ってるんだ。
俺また泣いちゃったよ。
父親も辛かったんだろうな、
親父にそのこと言ったら、知らねーよなんて言ってたけど、
就職決まった時、
親父が『これでお母さんに怒られなくて済むよ』なんていってた。

以前のスレにも同じような事書いていた人いたけど・・

リストラされて就職活動を８ヶ月にして、大手企業の内定をもらった。
ただし、東日本から西日本へ転居が条件だった。

そんな時、前の会社の先輩が転職してて、仕事の人手が足りないから
是非来てくれとの誘いを受けた。
毎日、電話とメールで早く来てくれとの連続だった。

転居をせず待遇もそこそこだったから先輩のいる中小企業に
入社した。
しかし、入社すると先輩の態度は変わり、俺の仕事に文句ばかり
つけ、おまけに事前に聞いていたプロジェクトは契約も取れていなかった。
そして、仕事が有るんだかないんだか、この先の中期計画も無くその日
渡りの会社だった。

むろん、決断をしたのは自分だから、先輩に文句を言うこともできない。

みんなも内定がダブったり、迷ったりしたら、色々な要素をあらいだして
よく考えて決めて欲しい。

俺の立場も社内で微妙になってきたから、また転職活動を始めないと
いけないかもしれないけどねｗ

この転居という問題は非常に大きな問題で、
転居があるなら地方の中小でいい、という人も多い。

いま中小を破綻させて大手に集中させる動きがあるが、
住みたいところに住む自由がなくて、
人間らしい生活ができるのか、と思う。

>>186
医療機器専門の転職サイトです。なかなか親切なアドバイザーですよ。
それにしても転勤がつきものの業界のようですね。
http://www.medicalcareer.jp/

>>233

ありがちょー
ホント人と話さないとヤバイよね
ハロワ行ってる事は行ってるけどハロワの職員もﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ会話でいつも同じ

タバコ屋のｵﾊﾞﾁｬﾝの娘が可愛いんだな、これがまた！ｗ
タバコ屋に就職しよかっなｗ

タクシーの営業職、　営業収入を上げるには営業マンはどんな営業活動すればいいのかな？？
(ドライバーではなく事務員）

>243
白タクがいちばん

きょうハロワでみつけた完璧超人の求人

16010-13924541

宅間は最後、阪急タクシ乗務員？

タクシーの運ちゃんなんてルーツは雲助なわけやし
大久保清とか琢磨とかレイプ魔･犯罪者にはことかかんね。
警備員のほうがちょっとだけまし。

仮に、前職で年収600万円くらいもらっていた奴が年収300万でやって行ける
ワケがないだろう・・・。もっとアタマ使えよ！いい方法なんか、そこいら
じゅうに転がってるぜ！ただし資金と度胸が必要だけどな。
頑張って、もう一度返り咲け！

ちなみに私は、前職年収６５０万円、残業代は全部つく。
再就職先は年俸制で500万円、当然残業代はつかない。
でも、結構ステータスあるところで働けてるんで
満足でっす。（３６歳）

私は今日、無職歴３ヶ月、６２社目の応募にしてやっと念願の内定をもらいました。
ちなみに私の転職歴は３９歳にして６社。書類選考には当たり前のように落ちるし、
面接までたどりつけても大抵転職理由を話したところで面接官の目が変わり、とたん
にやる気なしモード突入。一時はうつ状態に陥り、１週間ほど家に閉じこもって、何
もやる気がなくなり、本気で死にたいとも考えました。
しかし、友達の励ましもあり、再度前向きにやろうと決意し、それからはがむしゃら
に頑張りなんとか今回年収は前職の５００万から１００万ほど下回りそうですが、内
定を勝ち取ることができました。
（教訓）転職活動に後ろはない。常に前向きに積極的に活動すれば道は開ける。

みなさんも大変でしょうが、ここに２度と戻らないよう転職活動がんばってください。

44歳無職男。前職は営業です。
この年で食品加工工場の三交替勤務に挑戦するのは無謀でしょうか？
胃潰瘍・高血圧・糖尿病を患っており健康に不安があります。

勤務時間・8：00〜16：00、16：00〜0：00、0：00〜8：00
休日・日曜日（隔週土曜日）
昇給・0円〜5000円、賞与・3.0ヶ月/年、
各種社会保険完備
退職金制度無
家族手当（配偶者・5000円、第一子・3000円、第二子・2000円）

基本給22万円、残業代は別途支給。30時間/月

内定貰いましたが悩んでます・・・

〉〉251
入る前に蹴るのはもったいないと思いますが。
大変だと思いますけど、やるだけやってみてはいかがでしょうか？

題名：中途入社は使い捨て

中途入社の人材は基本的に「使い捨て」です。
中途採用が、どうして学歴を問わないかを考えた事はありますか？
答えは「使い捨て」だからです。

そもそも退職という前科のある人間が、
新卒者と対等に比べられるはずがありません。
使えなくなった時点で、切られるだけです。
出世など、夢のまた夢でしょう。
中途入社は、常にリストラと隣り合わせにあるのです。
その事をよく理解した上で転職されるよう…

よろしくです

>>253
古くせぇ前時代的なこと言ってるな。
年功序列世代かよ？？

ｍｍ

>>254
俺は、21歳。

２１歳ほどの小僧が何を語っているのだ・・・はぁ。。

ここのスレ見てると40歳過ぎての転職は　筋肉労働で身体が壊れるまで酷使して
生計立てなければいけないって事が良く解かるなぁ

>>256
サーバー読みすぎ。

45歳25万円なんてある。
それじゃ27〜8歳の頃に
逆戻りだ　ｗｗ

お前ら贅沢を言いすぎ！
営業職なら年齢不問で未経験の募集がいくらでもあるだろが！
ふざけるな！

>>261
それお前がやってみろｗ
漏れは完全不愛性のフル賃やったことあったけど、その月の契約０の売り上げ０で
その月の給料は０円だったよ。
それが２ヶ月間も続いたんで辞めた！！

バイク便やろうよバイク便。
40以上は急増してるよ。
車種はVTR250がいいね。

何もワザワザ完全歩合制の会社に行く事はないだろ！
安全歩合でない会社があるじゃないか！
実際、俺が入ったこの会社もそうだし！
給料で贅沢を言うからじゃないのか！

安全歩合×
完全歩合◎

「専業主夫」急増、男性３号被保険者が７年で倍に

　専業主婦を想定している国民年金の「第３号被保険者」となっている男性が、２００３年度に８万人を突破したことが、
厚生労働省の集計で１５日に明らかになった。

　１９９６年度の２倍に上っており、“専業主夫”の増加など、家族のあり方の多様化が背景にあると見られる。

　第３号被保険者は、サラリーマンや公務員の配偶者に扶養されている人が対象となる。
収入がない専業主婦を念頭に設けられた枠組みで、自らは国民年金保険料を納めず、
その分は配偶者が納める年金の保険料に含まれていると見なされる仕組みだ。

　厚労省によると、男性の第３号被保険者は９７年から７年連続の増加で、２００３年度は８万１０８人と初めて８万人を超えた。
第３号被保険者全体は、２００３年度で１１０９万人で、女性の社会進出に伴って減少傾向にある。

>>266
専業主夫、いいなぁ

日本では革命は起こらないぞ。大体この国民は自分の力で
民主主義を獲得した国民ではないからだ。

これからは、貧乏人と金持ちの二極化だよ。
将来は年金ももらえないやつもいっぱい出てくるよ。
当然だが、払っていないんだからな。ホームレスも
確実に増えるな。

こういう、私は、若いうちに大企業でしっかりお金を
ためさせてくれたおかげで、早期退職したが１００歳まで
無職でも食っていけるだけの余裕はあるけどね。
若いころは、つらくても会社やめなかったからだと
つくずく、今にして思うよ。

>>268

日本語勉強してから又書けよw　

age

３４歳から職業訓練校で情報処理の勉強しようと考えてますが、手遅れですか？別の道を探すべきですか？もし、IT関係で年齢が高くて未経験でも可という職種はどんなものがありますか？

>>271
漏れも３４歳からＰＧ兼ＳＥ始めたけど努力すれば何でも大丈夫じゃないの？
でも職業プログラムは普通に動くプログラムが書ければ良いってわけじゃなくて
可能な限り不具合を想定しながら書かなければいけないんだけど
その辺は経験的な物を要するから結構大変だと思うよ。

>>271
頑張ろうとするのに水を差すようだけど、この先10年20年後を考えたら
なるべくならIT系じゃないことで頑張ったおいた方が良いのじゃなかろうか？
変化の早いIT系で40〜50代はかなり厳しいと思う。
IT系脱出組無職の考えですけど・・・。

>>243
高級クラブとかスナック、宿泊施設を回るんじゃないの？

知り合いの紹介で会社見学に入って来た。
半分が身内の５〜６人しかいない零細企業。
今いる50代のオジサンが辞めたら自動的に空きが出来るので
そこに俺は入ることになるらしい。
どこも零細なんてそんなもんだろうが
社保なし・雇保、労災あり程度で、あとは社長がルールブックの会社。
（っちゅうか紹介してくれた人の手前、細かい所まで突っ込めなかった）
まだ向こうもハッキリしないが、こっちも思案中。
オジサンが辞めたら断れなくなる・・・

>>250
大抵転職理由を話したところで面接官の目が変わり、
とたんにやる気なしモード突入。

転職理由は何だったの？

>>251
このご時世に内定貰えるだけでも有難いんだろうけど・・・
三交替はやめといた方がいいと思う。
まして健康に不安があるんなら尚の事。
もう腹をくくったんなら頑張れ！

>>251
三交替で16：00〜0：00
この時間帯勤務時に帰宅できるならギリＯＫかな
帰宅できないなら賛成できない

三交替勤務者の妻とは、安心して遊べます。

>>251
高血圧なら夜勤・不規則勤は避けたほうがいいよ。
俺も悪化して医者に行ったら夜勤止めれって言われたし。

>>271
三十代からのIT系はつらいものがあると思う。
何せ進歩が早過ぎる。後から後から色々な物が出来てくるからね。
それとｻﾋﾞ残が非常に多いのも特徴だと思うよ。
私は、今N○Cの子会社に派遣で入っているが、鯖とかの小型機系は、過酷の一言に尽きる。
正社員連中も、救急車で搬送されたり、精神に異常を来したりと散々な状態ですね。
同じﾌﾛｱに、大型汎用機を見ているｸﾞﾙｰﾌﾟがいるが、こちらはﾏﾀｰﾘとしている。
N○Cの汎用機は、ACOSと言うのだけど。
ACOSを見ている連中は、全員正社員で、新入社員で入って以来ずっとACOSで食っているようだ。
だけど一人前になるのに、7〜8年かかるみたいだね。
そのせいか、四十代の人も結構いるよ。

>>281
ACOSのエディターは超クソだからな。今パソいじってる椰子が同じ感覚でACOSいじっても
何も出来ないんじゃないか？矢印キー押して「全然移動しましぇーん」なんて泣くだろうな。

>>２５１
それほど悪くないじゃん。
っていうか、失礼ですが、年齢考えると、なかなかの好条件では？
一度トライしてみてはどうでしょう？会社には悪いかもしれないけど、体が辛ければその時点で
考えても遅くないですし・・・

「○○歳で、もうオジサンですが……」っていうフレーズと「年齢より若く
見みられます」というフレーズって、出会い系サイトの掲示板での自己PR欄、
「はじめまして」メールでよ〜く見かけるのよね。そもそも日本語としてヘ
ンじゃない？　謙遜したあとに、自慢しちゃっているんだもん。
だけど、なんで「○○歳でオジサンですが……」っていうのかしら？　
そりゃー若い世代から見たら30過ぎなんて、ジジィ＆ババァの世界よ。
10代のギャルたちは「ハタチ超えたらもうオバサン」って、いっているものね。
だからといって自分のことを「ジジィ」にしちゃうのは、どうかと思うわよ。
年齢をネタにした自虐的ギャグというテイストもあるんでしょうけど、
ゴメンナサイ、ぜーんぜん笑えないワ。自分のことを「オジサン」「オバサン」
と書いている時点で終わっているわよ。
ただし、「オジサン」と書いたほうが有効な場合もあるんです。それはです
ね、あたくしの知り合いの40代後半の男性。携帯電話に見知らぬ人から
「メル友になりませんか？」というメールが届いたそうなの。その方にとっては、
知らない人とケータイでのメル友なんて、とても迷惑な話。無視しようかと
思ったけれど、「ボクは臭くて汚い中年のオジサンですが、それでもいい
ですか？」と、返事を出したそうなの。もちろん、それ以降「メル友」のお
誘いはありませんでしたとサ。
さて、お次は「年齢よりは若く見みられます」だけど、これもなんだかなーと
いうカンジ。年齢よりも老けて見られるよりは、よっぽどいいけれど、わざわ
ざ書かなくてもよろしいんじゃないかしら。もしかしたら、無理やりな“若づくり”
でも、しているのかしら？　と勘ぐっちゃうわよ。どんなに若く見られても、
トシはトシ。受け入れなくっちゃね。
一番上のメールを読んで“なんかヘン”とカンジた、あなた。その“なんか
ヘン”は、女性もカンジているのです。ですから、くれぐれも「オジサン」
＆「トシより若く……」というのは書かないようにしましょうね。自分の年齢
に、もっと自信を持っていきましょうヨ！　そのほうが堂々としててステキよっ。

兄弟川ブチ込みの下山容疑者は39にしちゃ顔がフケすぎ
俺なんか40だけど見た目若いから学ラン着て面接に行ってるしね
フケ顔は全員死刑でいいよ

>>285
40男が学ランで面接かぁ・・・事実なら、もう少し詳しくききたいな。
街中や電車で指を指されたとか、女子高生がクスクス笑っていたとか
面接官が笑いをこらえていたとかあるでしょ。

40のガクラン男なんて、なにしろ凄ーーーい話だから。

営業職って歩合制だったり、飛び込み専門だったり
そんなのしかないのかな。
リクナビなんかに掲載されてる営業職って
そんなものかもしれないけど
俺はメーカーの営業を長いことやってきたが
外回り専門なんてことはなかったよ。

しかし、それが仇となり失業後３９歳で、ある会社の
営業職に入り、毎日外回り及び訪問件数ノルマ付き
会社に帰ってサビ残という毎日を送り転職しました。
歩合ではなかったけど本当の営業職？
つらさを体験しました。

題名：中途入社は使い捨て

中途入社の人材は基本的に「使い捨て」です。
中途採用が、どうして学歴を問わないかを考えた事はありますか？
答えは「使い捨て」だからです。

そもそも退職という前科のある人間が、
新卒者と対等に比べられるはずがありません。
使えなくなった時点で、切られるだけです。
出世など、夢のまた夢でしょう。
中途入社は、常にリストラと隣り合わせにあるのです。
その事をよく理解した上で転職されるよう…

よろしくです

コンタクレンズ5人に一人　目に障害

明日面接。
基本給124,500円(850円×7.5時間×二十日間)昇給あり・賞与年二回
20〜40歳くらいまで
社会保険完備
週休二日制
一年毎の契約更新
試用期間三ヶ月
新聞広告には「準社員募集」と書いてあった。
社会保険以外はバイトみたいなもんだが、
やりたい職種ではあるので逝ってくる。
正社員登用とかは今の時点では未知数なんだけど、
事前に問い合わせたら「実は女性だけ・・・って事はありません」との事。
釣りじゃなくてマジこれに賭けてます。
やさしい人達よ、
どうかマジで応援してくれ。

俺は43歳で無謀って言われたけど、あまりのＤＱＮさに愛想つきて
思い切って辞めて、1ヶ月間旅行したり、リフレッシュしてから転職
活動した。1ヵ月半かかったが、前職並みの給料で残業ほとんど無しの
今の会社に転職できた。あの時に思い切って良かったって思うよ。

>>２８５さん
学ランは短ランにボンタンですか？朝の満員電車に乗って面接に行っているのですか？

>>288
＞中途採用が、どうして学歴を問わないかを考えた事はありますか？

何言ってんの？コイツ↑。
中途採用＝学歴不問と思ってんの？コノヴァカ↑。
学歴と何の関係があるんじゃヴォケ！

で
＞退職という前科のある人間

退職＝前科？
世間知らずのクソガキの発言としか思えんが？
逆に俺が大人気なく、釣られてレスしてんのか？

>>293
落ち着け！
288は最近出回っているコピペだ。

>>290

好きなこと出来て飯食えるなら、幸せだと思う。
しかし好きなことを仕事にしてしまうと、辛いとも思う。

どっちにしろ頑張れ！

>>293
ﾓﾁﾂｹ！
>>253も>>288と同じ文章だ。

>逆に俺が大人気なく、釣られてレスしてんのか？
思いっきり釣られてるよ(´･ω･`)

題名：中途入社は使い捨て

中途入社の人材は基本的に「使い捨て」です。
中途採用が、どうして学歴を問わないかを考えた事はありますか？
答えは「使い捨て」だからです。

そもそも退職という前科のある人間が、
新卒者と対等に比べられるはずがありません。
使えなくなった時点で、切られるだけです。
出世など、夢のまた夢でしょう。
中途入社は、常にリストラと隣り合わせにあるのです。
その事をよく理解した上で転職されるよう…

よろしくです

今、内定なれば10/1入社にしてもらえますかねえ？

前会社の倒産後約１年半仕事が決まりませんでした。
先日採用してもらえた会社は従業員４人の零細企業で、作業は社長と
私の２人だけ（あとは事務のオバサン）。仕事の内容とか待遇面等は
かなり好条件だったのですが、その社長っていうのが相当な“クセ者”
（悪い人ではないけど「人を使う」のが下手）で、このまま続たら
確実に胃に穴が開くと思ったので、現在の求人状況やイロイロな面を
天秤にかけて悩んだんですけど、結局辞めてしまいました。
たった一週間でハロワ通いに戻ってしまった訳ですが、その初日に
応募した会社にアッサリと採用が決まりました。仕事も私が以前より
希望していた職種なので、今度こそ精一杯頑張ろうと思っています。
来週から出社します。

皆さんも希望を持って頑張って下さい。

一度辞めた奴はまた逃げ出すかも。
そんな奴に大切な仕事はまかせられんよ。

sage

此処は勤労意欲ゼロのクソ中年オヤジどもの溜まり場かい？
いつまでもくだらねぇ御託並べてねぇで仕事しろよ！
お前らにゃ時給700円だって、もったいねぇよ。
一体何が出来んだよ？卑屈な作り笑い浮かべる事かい？
大体テメ−らが、デレ込んでいやがるから現在の日本経済の低迷を
招いたんだろうがよ！大した能力もないのにデケ−口利くなよ
ホントむかつくぜ、このロ−トルでくの坊！！！！

スカトロビデオにでも出演して、糞でも喰ってろ！
この糞ジジイ！！！！

一度辞めた奴はまた逃げ出す

その通り、逃げたら終わりだ。全ての破滅だ。
一度逃げてながら「もう絶対逃げない」と言うヤシ居るけどムダ。
身体が覚えているからねｗ

逃げたんじゃねーよ。逃げられたんだよ。

逃げた魚は、大きい事もある。

世間を知らねぇ若い奴はココに来るな！
若い奴は、お外でおとなしく遊んでろ！

外資系勤務のくせに年収１０００万円のトホホ４１歳。そろそろ
転職しなければ・・・ご同輩の皆さん、若いヤシなんかに負けて
られない。健康第一でガンガロー！

逝ってくる！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>308
ﾓﾁﾂｹ！
まぁ香具師らも何れ（ｒｙ
>>309
釣りはﾔﾒﾚ！

出張販売員

給与→基本給18万円+歩合給+出張費30000円/月
待遇→各種社会保険完備、昇給・0円〜40000円/年、賞与・実績により0から6ヶ月/年
休日→毎週火曜日
時間→13：00〜22：00

平均すると大体、総支給で30万〜35万くらいにはなるようです。
遠方えの出張ではホテル代も支給されるそうです。
もう仕事が見つからないので、これに賭けてみようと思います。

５〜６年前から商品のクレーム相次ぎ
去年大リストラをおこない
多額の累積債務を抱えたままの会社から内定を貰ったんだけど
どうしようかな思ってる・・・

どこやねん

>>290

ちょっと給料がしんどい気もするけど・・・
うまくいくといいな！

>>271
>３４歳から職業訓練校で情報処理の勉強しようと考えてますが、手遅れですか？
別の道を探すべきですか？

>>273　>>281に同意。別の道のほうがいいと思うよ。
普通の会社にいた人は大変だよ。文化が違う。
土建業界に似た多層下請け構造だし、残業が半端ではないしね。200時間
超える月もあるからね。それもただ働きだったりしてね。
新しい技術に追いつかないといけないし。
相当できる人でも40超えると仕事が少なくなるし。

ついに給付も終わってしもた。
タクドラでもするしかないのかも・・・

タクドラも稼げなければ、給料安いよ。

>>291
どういう業界でした？

面接行ってきた。
で、今しがた「アナタを採用という事で本社に稟議あげます」と電話あり。
面接官の持ってた用紙覗いたら、
職安から２名・新聞広告から７名(俺含む)申し込んでた。
女性４名・男性５名だったと思う。
俺36歳より年上は37女と39男だったかな。
30分毎に個々に面接。
某業界の最大手の地元営業所の現地採用なんだけど、
準社員といってもフルタイムバイトに保険とボーナスが付いてるような給料だよ。
アパート暮らしだったら絶対生活出来ない安月給。
残業は「まずありません」と言われたし、
時給制だから残業代は出るとの事（でもバイト並の時給）。
サビ残の会社しか知らないからこの辺はｵｹｰ。
業界最大手といっても末端の単純作業労働者という認識なんだろうな。
「準社員の一割くらいは正社員に・・・」って言ってたから、
実際は正社員への道は無さそう。
長く続けてくれる人がいないので保険とボーナス付けて「準社員」にしたのだろう。
試用期間三ケ月だからその間も仕事は探そうと思ってる。


だから・・・また喜べない(´･ω･`)

>>320
＞試用期間三ケ月だからその間も仕事は探そうと思ってる。

おお、この気持ちが大事ですよね。おれもそうしよう。

題名：中途入社は使い捨て

中途入社の人材は基本的に「使い捨て」です。
中途採用が、どうして学歴を問わないかを考えた事はありますか？
答えは「使い捨て」だからです。

そもそも退職という前科のある人間が、
新卒者と対等に比べられるはずがありません。
使えなくなった時点で、切られるだけです。
出世など、夢のまた夢でしょう。
中途入社は、常にリストラと隣り合わせにあるのです。
その事をよく理解した上で転職されるよう…

よろしくです
>ハロワ求人で使い捨ての営業か幹部候補の営業課見極めるにはどうしたらいい？

ぐずぐずしてると年齢重ねてますます不利になる・・・

今週の月曜に応募書類一式届いたはずだ。
今日夕方4時に家の電話に留守録が着信だけ示すランプだけ光っていた
番号通知は非常時だった。
携帯の番号は書かなかったのだが
まさか家の電話が留守電だからメッセージも残さず不採用なんてことは

　　　　　　　　常識的にないよねー　採用する方も真剣なんだから　(*´∀｀)ﾒｱﾄﾞも書いたし

×番号通知は非常時だった。
○番号通知は非通知だった。

メールも無いが・・・　＿|￣|○

今日 アイフルの面接に行ってきたけど、
店員は, みんなヤクザの顔をしてたぞｗ

年寄りを脅している現場を目にした…
当然, 面接は辞退したよ。
ありゃ犯罪だ。

悪いこと言わんから、消費者金融なんかやめとけ。

武富士もアイフルもロクでもない…

しかし、ロクな求人ないな。

>>327
サラ金はやめとけ

初めまして、
俺は37歳妻有り、子供二人、前職工員で現在ﾊﾞｲﾄで生計をたててます。
有る会社に面接に行った所、ｷｬﾄﾞの研修を蒲田に一週間受けて、会社入社と言われました。
研修費用は会社持ちで、研修中と初めは時給千円です。
待遇は雇用労災、退職金制度有り。
社員になると、基本給32万〜64万で、茄子2ヵ月、年間休日85日、残業40時間位。
今からｷｬﾄﾞは覚えられるか不安なのですが…
PCは初心者に近いです。どなたか御指導お願いします。

磯部の茶髪は品がない

>>330
ソフトの扱い方覚えるだけだから、やる気さえあればＯＫです！
予習は無理でも復習は、やった方が覚えるのが早くなりますよ。

>251
亀ﾚｽですが、食品業界でも製造してる物にも違いますよ。
どんな物を製造するか、教えて貰えますか？
わかる所は返事出来ると思います。
本当は自分の将来も悩んでいるのですが…

330のカキコにマジレスしていいのかわからんが、
ここに書き込んでるくらいだからワープロは
打てるんだろう。ワードやエクセルにオートシェイプ
という図形を挿入する機能があるが、その扱い
を拡張したのがＣＡＤだと思ってみては心配も
緩和されるんじゃないの？

>>330
CADってそんな研修受けたぐらいで覚えられるの？
知り合いが自営でやってて、一人じゃやりきれないから
他にも出しているらしい。
「設備投資できて、覚えられるならオマエ一人分喰っていけるぐらいの
仕事はある」
っていうんだけど、なんせこの業界は全く経験ないからね。
アプリの使い方だけ覚えてなんとかなるものなのか・・

>332さん
>334さん
有難うございます。
もうこの年だと何か特技がなければ駄目と気がつきましたので、
死ぬ気で勉強するしかないですね。
>335さんの言う通りで、心配は研修終わって会社で１人で図面を作れるまでが3ヵ月位かかるらしいのですが、
その間を耐えて頑張っていけるかが不安です。
ちなみに会社は自動車部品試作がﾒｲﾝです。

>>336
がんがれ！
やり直しのきかない人生は無い
これからスペシャリストになれ

前科も無いのに何で仕事がみつからないのだろう。
まじめに生きてきたのに。
秋の夜長にすするカップ焼きそばがウマー。

>>338
真面目が一番の命取り
正直者ほどバカを見る世の中

誰か　>>324　にﾚｽを

>>335
俺もCADやってたけど、特別難しいって事は無かったな。

>>324
まあ一週間は待て。一週間超えたらほぼ諦めろ。

>337さん有難うございます。
ｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄになりたいですので頑張ってみたいと思います。
>341さんはｷｬﾄﾞ経験者ですよね？
失礼ですが、今は在職中ですか？

>>330

冷凍食品の製造です。
しかし、今日お断りしました。
経験のない交替勤務でやっていく踏ん切りがつきませんでした。

身元保証人って見つからなかったらどうなる？
２人もいるのだけど同一世帯じゃダメなので親兄弟に頼めない。
やっぱこれって不採用にされちゃう？

もう辞めてしまった人はしょうがないけど
多少のことは我慢していたほうがいいよ

>344
冷凍食品なら品質保持期限に余裕があるので、生物より楽なのですが、辞退したなら、また新規一転頑張りましょう。
ただ食品業界は休みは少ないです。
ただ冷食関係は楽な所有ります。
3直だと菌の発生を防ぐ為に途中で洗浄が有りますので水はよく使いますから濡れますね。
出来たら冷食関係で、
勤務が2交代ならいいと思います。
俺は雪印の影響で早期退職させられたのですが、>344さん頑張って下さいね。
交渉で早番のみも出来ると思いますが、人事が考える事なので…

>>271
根本的な間違いとして職業訓練校なんぞに行く事自体駄目。
全くの初心者じゃないにしても35過ぎてからその業界がはじめてです
なんてことになると実力も必要、マネージメント能力も必要。
職業訓練でチンタラやったことが役に立つ事の方が稀、
もっと言えば職業訓練経由で募集があるのは派遣だけ、正社員なんぞ
訳のわからん中小だったり怪しい同族ばかりだぜ。
本当にやる気があるなら身銭切ってやらねーとその年からなら間に
合わんとだけ書いておくな
訓練の悪い所ばかり書いてスマンが、実際に給付金目当てで入校してくる
再就職しなくても生活できるような奴まで紛れ込んでる。
勿論やる気があって訓練に来る奴も居るがそういう連中は途中で再就職先を
見つけてとっとと退校していく。これがどういう意味か理解できるよな。
ともかく良い結果が出るよう努力しておくれ

>>330
どの製図もそうだけど、図面からどれだけキチンと情報を伝えられるかなんだよな。
ソフトの使い方を覚えたらその次は、わかりやすい図面、何を伝えたいのかがわかる
図面って感じで腕を上げてその先にはスペシャリストって感じですかね。
頑張ってくだされ

age

>>345
話それてｽﾏｿ。
身元保証人の情報ってどこまで書くようになってますか？
新卒のときに一度書いただけなので忘れてしまった。
私も職が決まった時の保証人に頭を悩ませているので
教えてもらえるとありがたい。

>>345
あー、そういえばオレも入社手続きの際、そうした記入欄ってあったなあ。
両親ではＮＧと書いてあったけど、他に頼めそうな親戚も居なかったので
会社の人事に事情を説明したら「両親の名前でいいです」と了承してくれたよ。

不採用を気にしてる様だけど、事情をちゃんと説明していながらこの程度で
不採用にする会社なら行かない方が無難でしょ。
まずは相談だな。

>>342
つーことは来週の月曜でしね・・・　＿|￣|○

>>336
俺はDTPオペだったから、ちょっと勉強すらできるよ
って言われたけど、Macだったし設備投資する金もない。
DTPオペは平均年齢低いからこの歳の求人少ないし
未経験の仕事も難しい。
経済的に余裕あれば考えるんだけどね。

>351
書いてもらうのは住所・氏名・捺印・生年月日だけなんだが
「俺が会社に損害与えてそれを俺が支払えないときは
全額代わりに賠償する」みたいなことが印刷された紙になので・・・
横領とか背任とか犯罪行為に限定ならまだいいのだけど
そうじゃないので滅多な人には頼めない。
それに６５歳以下の年齢制限もあって見つけることさえ難しい。

>352
一応相談してみるけど
同一世帯不可で年齢制限もあるからどうなんだろ。。。

年取るとみつけにくくなるよね　そういう話みてると活きる力なくなる(´Д⊂

>>353
来週の月曜日は祝日のため営業いたしておりません。
火曜日までお待ちください。

>>347
＞雪印の影響で・・・
同情します。雪印は最低ですね。
詳しくは言えませんが「雪印」イヤな会社です。

>>358
Σ(ﾟдﾟlll)Σ（￣ロ￣ｌｌｌ）

三連休です！　嬉しいです。

ＩＴネットと称する会社から、英語で、ヘッドハンティングっぽい電話が
会社にかかってきたんだが、そんな会社、どなたか知ってますか？

どこにわながあるかわからないので、取り合わなかったが。

>>362
「OK、 I can speak english a little little Ha Ha Ha!」

スネークマンショー？

>>363
いや、英語は業務で使ってるので、あまり問題ないんだが。
おれの名前だけ知っていて、会社の代表番号にかかってきて、
それが転送されてきた。

拉致かも知れんぞ！
用心しる

さっきからこのスレ見てるけどレベル低いね。
あのさ、まるで熱意が感じらんないの。
盛り下がってんのも当然だね。
リラックスしてパソコン向かってんじゃねーよと。
上品にレスつけてんじゃねーよと。そう言いたい。
がつがつしたやつ以外はお断り。
つまり、スレッドってのはもっと殺伐としてるべきなんだよ。
てめえらのほのぼの日記帳とは違うの。
まるで分かってない人間が多いな。
いいか、耳の穴かっぽじってよく聞けよ。
リード・オンリー・メンバーって知ってるか？
まあ、つまらん書き込みだけはしない身の程知った連中のことだ。
しっかり理解したら、後はてめえらも一生２ちゃんをROMってろってこった。
たかが糞スレにマジレスすまそ。

コピペお疲れさまでした！

>>355
えー！ﾏｼﾞですか！＞年齢制限
うちの親、65超えてるよ・・・・ﾀﾞﾒﾎﾟ

>>366
だね。用心にこしたことはない。
今までヘッドハントの電話が直接（なぜか番号を知っている）
かかってきても無視してたんだが、仕事だけ増え給料が減る
状況に嫌気がさし、いい話なら聞いてみたいと思うようになった。

だから知りたいんです。「IT　NET」って怪しい会社かどうか。。。

>>355
何かあったら本当に請求してきそうな誓約書だなｗ

>>362=370

そこまで（社名）までわかっているんだったら、
ネットで検索してみればいいじゃん。
そういう機転利かせるべし！

ここでだけ情報を得ようとしてること自体、甘いぞ。

貴金属とかの市販の高級品を取り扱ってる会社だと保証人も、なり手が
少ないだろうな・・・・一度書くと法定期限の２年毎に更新求められたりして。

>>372
すでにやったが見つからなかったから聞いているわけで。

ITとかNETというのが、キーワードとしてはほとんど役に
立たない（多すぎる）ことと、それにヘッドハント等といった語を
組み合わせていろいろ試したが、それらしき会社にはヒット
しなかった。

>>365
どこかから名簿が流れたな

>>371
それさあ
労働基準局かどこか相談できるところに問い合わせてみたら？
もともとそういう誓約書書かせる行為自体に有効性があるか疑問のような気がする

ハロワ求人　資格経験不問　にもかかわらず、面接に行くとうちは即戦力がいると
手の平返して、客寄せパンダするのは理不尽ではないか！！

>>377
マルチうざい！

ttp://www.itnetinc.co.jp/
日本の会社ならこれだ。

>376
これから働く身なので波風たてたくないでつ。
身元保証人になってくれる人さえいれば書いてもらって穏やかに暮らしたい。

ハロワ求人　書類選考先、レ歴書8/1送るが、何も連絡なし、電話すると9/末ごろ
書類選考するとのこと。ハロワ求人でこんなに長く先延ばしするのは認められる
のでしょうか？普通の会社がこんなことしますか？

>>380
社名言わないで聞けばいいじゃん

>>381
ひでー

みんな大変ですね。
私も40過ぎて転職回数が増えて来ているのですが、空白期間無しで決まってます。
年収も同じか微増なんで、何とか生活出来ますが、久しぶりに自己所有マンションに
戻って来て、床屋さんに行ったら、今は最悪の不景気らしいです。
お客さんも大分とか僻地工場へ左遷され(退職勧奨に近い)たり、相当悲惨な状況の
人が多いらしいです。
私も、先月転職したのですが、地方中小の部長で入れ、一月で会社の利益の半分を占める
仕事を立ち上げました。同属なので難しい面も有りますが、この年代だと成果を即要求し
ますので、力が無いと厳しいと思います。
でも、地方中小って部長でも給料42万しか無いんでﾋﾞｯｸﾘしてます・・・

>>382
先方の会社に言いにいきゃ波風立つだろ・・・・・？？？

でも、まともな会社になればなるほど、大きな金額を扱うから似たような誓約書
はあるよ。
第一、こちらがDQNか否かをチェックされてる段階で急に法律とか持ち出すと話が
ややこしくなる。
誓約書、うちの会社の場合、重大な過失とか故意にも適応する旨　書いてあったな。
連帯保証人２人と印鑑証明も必要だった。
俺は当時現役だった親と、兄貴になってもらったけど、兄弟とかいないのか？

>384
大分県を馬鹿にするにゃ!

リクナビを見てダメもとで応募したところから
面接の案内が来た。
大喜びしたが、もしかして応募者全員面接か・・・？

>>387
全プレみたいな心境だったりして

採用されて承諾したあとやばいと解って断ったことある？
そのときどう言った？
だれか教えてくれ

>>343
もう辞めちゃったけど、建設関係でした。

>>345
普通は二人でも両親でいいと言う所が多いけど、俺も揉めた会社じゃ所得があって世帯も
別とかぬかすのがあったね。しかも印鑑証明までもらえと言うから皆退いちゃって・・・
結局両親でいいという話はなったけどね。まあ相談してみたほうがいいよ。
どうしてもと言うなら何万か払って保証会社に頼むというのも手だが、やはり不安感が
あるので是が非でも行きたい会社以外は考えないほうがいいな。

>>355
それは大体定型文になっているみたいだな。就業規則等を厳守し業務を遂行する云々とか。
そこでポインヨなんだが、就業規則などが文言に謳っている場合は必ず見せてもらう事。
ここで出し渋る所は蹴ったほうがいい。採用者に厳しく要求するくせに自分等に甘い会社
はろくな会社じゃないから。どんな責任押し付けるかわからないぞ。

>>362＝374

え？一発でヒットしたよ。
itとnetの間にスペース空けたんじゃないの？
itnetという社名なんでしょ？

それがそのいきなり電話してきた会社かどうかはわからないけど、
�潟Aイティネットという会社だったぞ。

>>391
既出。問題はその会社がいきなり日本人相手に
英語をしゃべる会社かどうかということ。ホムペみるとそうとは思えん・・・・
あやしぃ・・・・

アイティネットか・・・・直球な社名だな。

選手も合併延期とかわけわからんこというなら
その間に発生する損失は自分たちがなんとかするくらいのこといえばいいのに。
全球団の選手年俸を一律１５％カットすりゃ４５億にはなるんだから
本当に延期して欲しければ１／３００とかケチくさいこといわんと
年俸カットしてくださいといえよ。
経営が苦しくなったのはオリンピックでも活躍できん選手に何億も出すからやないか。

>>379
どうもありがとうございます。
そこかもしれないです。

生きる事に疲れを感じています。
辛いなぁ、寂しいなぁ、あと幾つもの夜を迎えれば
辿り着けるの？せめて、かすかでも、小さくとも
先が見えたなら・・・

零細警備会社なら入れると思います。
常駐警備で手取り２０万くらいいくんじゃないかな。

あさってで36歳になります。本格的にこのスレの仲間入りです。
身体を壊して仕事を辞めて、無職４年４ヶ月。
去年１年、いろいろと動き回りましたが、成果はでませんでした。
現在、選考中の案件が４件あります。
ときどき書き込みますのでどうぞよろしくお願いします。

>>398
がんがれ！

40オーバーで無職期間も２年以上だったけど、
今週から正社員で働いている。
給料とか休日とかは前の会社の時よりはかなり悪くなったが
やっぱり仕事があるというのは精神的に楽だ。
自営業をはじめようと前向きに考えはじめたところ
今の会社に縁があって拾ってもらったという感じ。
履歴書は１００枚以上は書いたが面接に行けたのは３０社位かな。
今回は色々と勉強になったよ。このスレの対象年齢の人は無職期間が
長くなるとまともな会社はもちろんのこと紹介会社でも相手にされなくなる。
だから、離職して３ヶ月位で就職するつもりで頑張らないと俺みたいに
無職期間を延ばすはめになる。紹介会社が利用できるうちは積極的に
オファーは受けた方が良い。ハロワ経由の会社は出来ることなら避けた
方が良い。（経験から８割くらいはろくでもない会社だったので）。
国民年金は一応免除申請をして払わないようにする。無職期間が１年
を超えたら市町村民税の申告をゼロ申告して国民健康保険の保険料を
最低額にするといった手続きをして支出を抑える。見た目を若くしておけば
案外年齢制限がクリアできたような気がする。年のことはそれほど気にする
必要は無かったようにも思う。とにかく離職して３ヶ月までが勝負なので
それに該当する人はガンバレ。

>>400
ほんと、おめでとう！！

頑張りたいけどもうないんだよ、求人が。
どこも「30歳位まで」。20代の多い職種だし、薄給・長時間労働の世界だから
何がなんでもやってやろうという気にもなれない。
とりあえずバイトでもと思っても、中高年を雇ってくれる所は
時給800円ばかり。

\

前の職場を退するのに３ヶ月悩みました。（勤１０年）
今、転職して２ヶ月目ですが、またまた辞めたい病にかかりそうで怖いです。
だいたい仕事初めても、毎日ネットで求人見る事自体が満足してないんだろうなと思う。
ここ半年間、朝起きたら真っ先にＰＣでハローサイト直行だもんなあ〜

自分自身が経営者、または面接担当者だったら、・・・・・
自分自身を採用しますか？

しない！！！！！！！！！！！！！！！！

>>405
あっ！！

余裕で採用しますが何か。

しない。おっさんなんぞ、職場の雰囲気が暗くなるだろ。
仕事は若い男だ！
・・・・・・・・orz

する
というか３社受けて３社とも採用された。予想外のことで、嬉しい悩みだ。
その仕事がどうしてもやりたいんだ！って会社に伝われば道は開けると思う。
みんながんばれ！！！

まだあきらめない

本日、軽貨急便の説明会に行ってきました。
もう、これしかないと言う所まで来ました。
説明内容だと、車は200万で済みそうです。
がんばり次第で、月５０円の収入も可能だそうです。
やるだけやってみます。
もう、あとが有りません。

>>412
運交板の関連スレは読みましたか？

労働者を大切にする村社会から、
労働力を搾取する米型社会に変わってきたね。

>>412
別府先生・・・・ﾟ･（つД`)･ﾟ･｡

要するに会社はねずみ講（マルチ商法）の最たる例であるということ。
この現状を崩さない限り日本の経済復興はありえない。
けど・・・・崩されると困るオヤジ連中も多いんだよな・・・

あと、いい言葉なのでコピベ

発明王エジソンは、電球を発明する過程で、およそ２万回もの失敗を重ねた末に、
電球を完成させた。その超人的な忍耐力に対する賞賛の声をよそにエジソンは
こう言った。
「私は、実験において、失敗など一度たりともしていない。これでは、電球は
光らないという発見を、いままでに、２万回してきたのだ。」

エジソンって晩年まで貧乏に苦しんだんだってね
ましてや凡人は・・・・・・

死にたい

>>417
その話は聞いたことあるが、
それって、６０００回じゃなかったか？

損保独立代理店固定給30万はおいしいでしょうか？

死にたい

まえＴＶでやってたけど、７０近い婆さんが時給８００円のまかない
の仕事探して必死になって飲み屋に頼み込む姿は悲惨だね。

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>>418
エジソン電気(GEの前身)設立して大儲けじゃなかったっけ？

エジソン総合電気だった悪寒。

エジソンは若い技術者潰したりとかねちっこい側面も有名なんだけどな。
若い頃苦労しても金掴んだ途端DQN化したいい例。

30後半で中途入社する場合は社運をかけた幹部候補で入社するのがやはり
ほとんどですよね？

死にたい

今の若者は凶悪とか言ってる団塊世代の思考停止糞親父、糞ババアども。
おまいら思考停止してしたり顔であることないことペラペラしゃべるポンコツ
どもはさっさと逝ってよし。
おまえらがガキだった頃の方がひでえことやりまくり、これ常識。
単位人口あたりの殺人件数は今の若者はお前らが若者だった頃の十分
の一以下。今の若者は人殺しなんかしない。たまにいるけど数はぜんぜん
少ない。
むしろおまえらの方が沢山殺してる。すぐカッとなってナイフで刺すのはおまえら
団塊の世代のお家芸。人殺しまくっても日本中が赤貧洗うがごとしのひでえ時代
だったから大きなニュースにならなかっただけ。少年が人を刺しました。終わり。
それで済んだの。
それに引き換えおまいら大学入って偉い漢文学者の大事な頭を鉄パイプで殴ったり
教室で糞おもしろくねえ思考停止演説して授業妨害したりヒーロー気取りで時代遅れの
篭城して「ぽくたちが政治動かしちゃってるんだもんね」って痛いしキモイしバカ
も甚だしい。授業中ケータイいじってねんねして教授キレさせる俺らの方がまだ罪が軽いわ。

要するにおまいら団塊の糞どもは日本の高度成長期に咲いたあだ花。逝ってよし。
おまいらみたいな上からの伝統も引き継げず、子供の教育もろくすっぽ出来ない
用済みの用無しの能無しの脳無しの口半開きの口臭体臭野郎に言いたいのはこれだけ。

　　年　　金　　受　　け　　取　　る　　前　　に　　と　　っ　　と　　と　　死　　ね

35歳過ぎてコネもツテも無しにハロワや民間求人会社を利用して
再就職活動をするのは　自殺行為！

お茶お茶お茶お茶お茶お茶お茶お茶ドゾォォォォォォォッ！！！

　　　 ~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｯ！！！
　~旦 　　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　 　 　ヽ )ﾉノ ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
~旦 　⌒(ﾟдﾟ)ﾉ　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　 /. (　ヽ ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　旦~ 　　　　≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦 ≡~旦
　　　　 旦~

半年くらい前、前職を辞める（てゆかリストラなんだけど）少し前に某転職サイトに登録した。
レジュメには名前と連絡先、希望職種あたりを打ちこんで、職歴等の詳細は記入しなかった。
だいたい隔週で1〜2件くらいのスカメが来た。
で、辞めて暫くしてからその転職サイトのレジュメに職歴や資格等の詳細を
記入したんだが、その途端、ぱったりとどこからもスカメが来なくなった。
リストラされて当然の人間だと認識させられた。

>>400
離職期間３ヶ月なんてとっくに過ぎてるｗ
結果論語られても面白くない！
もっと前向きなアドバイスしる

　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　こいつ２ちゃんの書きこみ
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　信じてるよ
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

先月転職したが、それをレジュメに追加したら、スカメ来なくなった。。。。
脱走人間の烙印が押されたのだろうな・・・転職６回目だし。

「45歳以上」のスレ見てるとみんなのんびりしてるんだよな。
悲壮感ないのはなんでだろう？
一番良い時代を経験してしまった人間とそうでない人間の差かな？

軽貨物やるか悩み始めました。
やはり辞めた方がいいのか、一か八かやるか。
どちらかです。
手付金として、まずは今週中に１００万収めなければなりません。

自分に限って・・・。とは思うんですが。

仕事まわってこないぞ

100万円ドブに捨てるようなもんだもんね。
細々と月17万円稼いでる方がまだ利口。

正直、軽貨物しかないかなと俺も思い始めている。
正社員はことごとく未経験＆年齢制限でダメだし
バイトも時給低くて、生活できない。
ただ、なんで最初に車買わなきゃならんのだ。リスク高すぎる。
その分、委託料を下げるとかすりゃ、いつでも辞められるのに。

よほどいい客がつかめなきゃ軽貨物では食えない。
あれは車を売りつけて儲ける商売で、モノを運ばせて儲けてる
仕事ではないんだよ。

＞バイトも時給低くて、生活できない。
軽貨物やっても全然仕事なくて生活できないかもしれないわけだし
最初に100万、その後も定収が保証されてない、
まだバイトの方がマシ。バイトだったらバイトしながら
まともな仕事探せばいいわけだし。
こういうのは藁にもすがる人がやってはいけないんだと思う。
100万円出すほど余裕資金があって、不労所得があって
時間もあって暇だからやる、とかじゃないと。
軽貨物側だって100万を最初に出させてるってことは
切羽詰まった人ではなく、ほんとは資金に余裕ある人を取りたいんだと思う。
普通切羽詰ってたら100万円の所持金なんてないし。

>>438

軽貨物は本当にお勧め出来ないよ
現金１００万円あるなら一旦立ち止まってよく考えり〜の
他の使い道考えた方が絶対に良いと思う
俺、仕事柄軽貨物の人（個人）沢山見て知ってるけど地獄だよ仕事してない方が良い感じ
まだドカタのの方がましって思うもん

名古ﾆｬのビル爆発事件いつかは起こると思ってた、最後はあんな感じかな？

>>438
軽貨物便は車を１００万で買わせたら成功で、
コンビニ経営は、加盟金を払わせたら成功。

夢を見させて売り逃げ。後の事は自己責任でお願いしますという商法。
最初に大金払って契約したら、後々面倒みてくれると思うだろ？ 甘いよ。

去年くらいに名古屋でガソリンまいてビル爆破させた事件は、軽トラで仕事してる人だったよ

100万ぐらいなら貯金あるんだけど・・
やっぱり歳喰ってから、資金があったら年金までの繋ぎとかに
やる仕事なんだな。やるなら持ち込みの方がまだマシか。
友達が中古屋に勤めてるので聞いてみたが、たまにあの手の車が回って来るとか。
仕事紹介されるのは最初だけで、3000kmぐらいしか走ってなかったらしい。

土方やる体力もないんだが・・・・

ある日、頭が常にかゆい。
ずっと我慢してきたが、もう限界だ。
なぜこんなにも耐えなきゃならない？
激しい苛立ちがつのる。

そんなある日、俺の中で何かが切れた。
そして頭を掻きむしった。思い切り掻きむしった。
髪の事など忘れ、これまでの鬱憤を晴らすかのように。

やがてかゆみは収まり、俺の心に平穏がやってきた。
ああ、幸せだ。さわやかな風の中にいるような気持ちだ。
そして、ふと何気なく両手に目を落とす。

そこで俺が見たものは、毛。
おびただしい量の毛が、両手の指いっぱいに絡み付いていた。
両手の指いっぱいに絡み付いていた。

あ〜俺もこんな年になったんかぁ

>448
歳よりストレスのせいでは？

俺の場合はどこ面接しても「転職回数多い」「年齢相応の（マネジメント）スキルがない」
「危機を乗り越えていない（今が危機だよ。あんたの会社で雇って危機を乗り越えさせろ）」
「即戦力を求めているのでお断りさせていただきます」だのボロクソですよ。
かと思うと一昨日「適職フェア」で訪問した会社から今日朝っぱらから「内定出すつもりですから」
って気が早すぎだよ。
面接もしてないのに。
危ない雰囲気ぷんぷんだが、雇ってくれるところないしなあ。

自分で会社作るか・・・

>>449
>一昨日「適職フェア」で訪問した会社から今日朝っぱらから「内定出すつもりですから」
　なんか怪しげですね。
　決断する前に、その会社をよ〜く調べてたほうがいいです。
　

>>450

サンクス。
俺の経験から導いた「危ない会社チェックリスト」に照らし合わせると少なくとも４つは該当。
フランクすぎる社長、しゃべらない従業員、早過ぎる内定、人の話をよく聞いていない、とにかく
よく喋る採用担当・・・あれ５つだ。
これはAクラスの大物かもしれませんね。

独立して自分で仕事するのも思案中です。
何をやるかが問題ですよ。
目的がはっきりしていれば実現はできますからね。

コンビニは場所次第。駅前ですら客入らなくてつぶれるところがある。
たいていそういうところは駅の反対口が繁盛してるんだが。
１ヶ月以上昼夜問わず、その場所にいるべき。
そしてほんとに客が入るか観察する。観察しないでコンビニやると
潰れても文句言えない。

ここの卒業生です。
皆さんあきらめずに頑張ってくださいね。

バブルの時の引く手あまたの状態を経験してると今の厳しい状況はきつい

最近、宅間守の気持ちが分かるようになってきた・・・
だんだんと理性が薄れていくのが分かるもん・・・
みなさんはどうやって理性を保ってますか？

とりあえずバイトしながら探してるけど、ハロワの求人は最悪かも。
どれもバイト以下だよね。もう少し待つかな。

転職して一カ月経過した。今回の３連休は、温泉に行って来たよ。
前の仕事がﾏﾀｰﾘだった（平和だったけど倒産間際だった）から、今度の激務
は辛い・・・でも、これも後少しで体制作れるから、また平和な日々になりそう。

３９歳の時、リストラにあったよ。会社が再就職支援会社に登録
したんで、暇つぶし場所はあったけど、時間まではマトモな会社
に就職できそうもなかった。で、無職期間があると、気分が萎える
可能性があると思って、会社をあまり選ばず就職した。その後、
ゆっくりと就職先を探してから、再転職したよ。

とりあえず、バイトでも良いから働かないと気分的に余裕が出ない
と思うよ。でないと、再就職はさらに遠くなるような・・・

一歩、一歩、だよ。いい話なんて簡単ではないからさ。

みんな面接の時に世間話とかする？
今日、タクシーの面接に行ってきたんだけど
話が広がらないって言われた。
もう36歳で妻子もいるのにって・・。
正直、話すの苦手だからがっくりきた。

>>459
職種的にタクシー運転手だと、世間話とか得意な方が
客受けはいいんじゃないのかな。でも、客によっては嫌う人もいるからね。
面接でそういうの試してるのかも。
で、採否はどうだったの？
２種免許持ってたら基本的に採用されるっていうけどね。

とりあえず家族もちは大変だな。
俺は独身だから自分の食い扶持だけ考えればいいのに、精神的にまいってきた。みんながんばろう。

＞４５９
タクシーはもうしばらく街名

待ってる間に餓死するぽ。

今はかなり景気がいいんだってね。神武景気に迫る勢いとか。
ということは、今の失業率は不景気のせいじゃなく、小泉さんが推し進める構造改革の賜物で、
無駄な労働力が要らなくなったというだけかな。
もうこの国は終わりかなあ。

>>464
嘘つき！誰が神武景気並みなんて言った？

>>465
産経新聞だよ。

>>458
でもバイト先も長期で働いて欲しいんじゃないのか？
職探し中ですとか言ったら敬遠されそうだし
職探ししてないというのも変な気がするし
皆なんていってるんだ？

入る時は他に職探してないって言って、職が見つかったら速攻で辞める

>>468
もし「そのお年で探してないんですか？」と聞かれたら？

オタクを探してました　と言う

1 年齢：33歳
2 最終学歴：明治大学卒
3 職種：事務職
4 住んでる地域：東京23区内
5 勤続年数：６年（転職経験あり前職２年半。社会人通算８年半）
6 税込月収：40〜42万円くらい
7 預貯金：1,500万円
8 なにか一言：なかなか彼女って出来ないですね…（寂）

さらに・・
税込だったら53万円〜56万円だった…。大変失礼しました。

だって（ｗ

ちなみに事務職と言っても、とある研究施設の事務職だから…。


だって（ｗ

面接の時に”どうして前職を辞めたのですか？”って
質問絶対あると思うけど

無難な答え方何が一番良いか伝授お願いしまつ

じゃあ　まずはおまいの辞めた本当の理由を晒してください
話はそれからです

月平均60時間くらいかな。過去最高で月超勤時間が300時間になったケースもあり、月給が100万円（税込）
になった人もいると聞いたことがあるよ。当時のその人の役職は「係長」だったけど。

だって（ｗ

>>467-470

バイト探すのにそこまでびくびくしなくても！

とりあえず悪口は言わないことだろうなあ。

>>474
会社都合、リストラ（事業縮小の為）の為です。

前職を辞めた理由を聞く会社、聞かない会社は大体半々くらいかな。

もう４０歳、後が無い
明日が本当の意味での初出社
未経験の工場の生産管理
正社員で額面２６マソ出発で手を打っちまった。
土日祝休みだから片道１時間半でも仕方ないか
先週は丸一日缶詰で
就業規則書を１対１で全部読み上げられて説明されたし
各部署の担当者がきて仕事内容の説明されるたしで、へとへと、、、

一生懸命しがみつく気力は無いよ、うつ病持ちだし（伏せてはいるが）
まぁ半年乗り切ったら、そのあとはまた考えるよ
とにかく貯金だ！

>>４６７

職探し中なんて言ったらだめだよ。辞めるときは、「仕事が合いません」か
「家庭の事情をでっち上げる」にするのさ。

>>４５９

３６歳と言っても、６０歳までは２４年あるし、学卒からは１２年程度なんよ。
タクシーも悪くないけど、先を考えた職をさがしたほうが良いかもよ。
もうすぐ４６歳のおれだが。

実家の母親が昼間来た。
「あんた一人喰って行くぐらいの仕事なんていくらでもあるじゃない、ほら！」と
求人広告を見せる。
求人あったって採用されないんだよ！年齢とか見てから言え！
我が母親ながら殺してやろうかと思ったよ。
気晴らしに外へ出たら、みんな幸せそうで情けなくなって涙が出て来た．．
こういうのを鬱病と言うのか？

２ちゃんねらーは３０で１０００万行かないと負け組だそうです。

>>476
ありがと
部屋に篭りがちだったから妙に神経質になってしまったかも・・・
>>483
俺も同じだ。オフクロは最近、話がわかるようになってきたが、
オヤジが教師で世間知らずだから話にならない。非常に困る。
職探しの足枷になる

>>485
おお、こんな所に同士がいたとは。
俺のとこも同じだ。就職活動中なんだが２，３日おきに「就職は決まった？」と電話してきやがる。
「まだ」と言うと「ご近所に体裁が悪いじゃないの。いつまでも遊んでないで早く決めなさい」と
ほざきやがる。

本気で殺意がわきそうなんですが・・・・・・

30後半で中途入社する場合は社運をかけた幹部候補で入社するのがやはり
ほとんどですよね？

>>486
要はお前のことなんざ考えていないということだ。
自分の体裁が大事。
でも、本人はわかってないんだろうな。
お前のためを思って。とか。
あんたのことを心配して。とか。

>>455
理性、薄れるけど、耐えないといけないよ。
コレクションの整理をするとか、趣味を楽しむのも気晴らしになる。
戦争してる不幸な国に産まれなかったことを思えば、まだ・・ましでしょ

30後半で中途入社?ならツテ、コネがいるだろ・・・・
求人広告みて面識がない所に行なんぞ、営業にたとえると飛び込み
おいしい案件は0に限りなく近いな

>>486
そういう時は泣きつく振りでもする。
「仕事がないんだよ、探してきて」とか。

むしろ飛び込みみたいな営業で実力を認めてもらうしかないだろう

うちの親父も中小企業のサラリーマンだったから
決して裕福な家庭じゃなかったけど、
メシも喰えないほど金に困ったことはないし
まして、職に困ったこともない。
会社潰れても、どこかしら拾ってもらえる時代だったし。
だから現状をテレビや新聞で知っててはいても
そこまでひどいとは思わないんだろう。

>>491
俺言ったよ、
「そんな簡単に就職できるならそういうとこ紹介してくれ」って。
でも、オフクロ泣いてた・・・・・

>>493
むう・・・
母親も自分の無力さをわかってるだろうしな。
息子の苦労してるところも見たくないってところか。

>>480
> 一生懸命しがみつく気力は無いよ、うつ病持ちだし（伏せてはいるが）
> まぁ半年乗り切ったら、そのあとはまた考えるよ
> とにかく貯金だ！

その気持ちなんとなくですが分かります。
私も、気力出そうにも心が空回りしてる感じですよ。

生産管理って大変そうですね。
「ゴール」のアレックス・ロゴみたいなのでしょうか？

歩合制の会社って聞いた話によると、面接にくる奴らも客の
一部なんだってさ

採用してあげて、まず身内、親戚、友人、そして本人が買ってくれて、
ネタ無くなったら辞めてくれれば万々歳なんだって・・・

それに試用期間ということで、バイト並みの賃金でこき使えるしね

そして、売りまくりで営業成績いい奴を採用できても万々歳だし。

生保はモロそうらしいね

>>483
俺も母親に言い知れぬいらだちを感じる事が多いよ。
母親って合理的思考とかとは無縁で自己陶酔の激しい厄介な存在だと思う。

俺は以前失業中でも母親に仕送りしてた。
仕送りして精神的な余裕を与えないと何をしでかすか心配だから。
だから彼女を刺激しないように前の会社クビになった事も秘密だし、今無職ではないが人がどんどん辞めていく会社で
過労死しそうなくらい働いてここ10年で一番安い給料の中から必死で仕送りしてる。
しかしその金で何万もする開運グッズなど送ってよこしやがる。
「あんたに負担をかけるのが心苦しい。
　あんたに少しでも運が向くように」などとといいつつ。
彼女の自己満足の為に俺がどんなに苦しい思いをしているか、指摘もできぬ。
たまらんよ・・・
黙って耐えるのみ。
２ちゃんねるで愚痴こぼすくらいしかできない。

>>496
ヤナセなんかもそうだよ
受付や事務のネエちゃんの採用基準は資産があるかが
第一条件。
身内や親戚は一番のお客さんだよ。

それは大変だな・・・俺は仕送りなぞした事ないが今後もしないでおこう。

>>498
>仕送りして精神的な余裕を与えないと

すごくわかる。息子が無職だと不安で仕方ないんだよな母親は。
息子が原因で、自分の保身が脅かされると考える。
母親にとって、精神安定の柱になるのが息子という存在。

うちの場合はこの３連休いくところがなくて家でひとりえっちしてるところを
仕事やめたのを心配して田舎から出てきたおかんに見つかった。
３５超えてあんなところみられて会社やめたときより落ち込んだ。

みなさんはどうして自殺しないのですか。
私は今、とても死にたいです。

>>503
死にたいと思うことと、死ぬことはまた別だ。

俺のプライドが死に逃げる事を許さない。

安楽死できるなら考えるな。

腹はいつでも切れる！
今は生き抜くことを考えろ！

>>498
間にｶｳﾝｾﾗｰとか挟むとかしてちょっと家族の息苦しくなった密な関係に
外の風を入れたほうがいいな

俺も死ぬと楽だろうなあ、と思った事があった。

今もどん底だけど鬱の治療も受けてるし大丈夫だ。
精神状態がおかしい、落ち込みが激しくて回復しないと思ったらすぐに神経科に行った方が良いよ。
ただ患者が多すぎてどこも凄く混んでいて予約しないと診療は受けられないから早く予約するんだ。
本当に落ち込んでいる時にはそんな気力もないだろうが、どうにか生きぬくんだ！

>502
俺なんて厨房のころにそのまま寝てﾃｨｼｭかぶせたままのを見られた。
そんときはなぜか寒かったからとかわけわからん言い訳した気がする。
35だとそれはそれで恥ずいかもね。

>>502
>>510
そんな寝姿を彼女に見られたのだが、
そのまま彼女は優しく・・・・という事があった20代の頃の俺。




今はない(ﾉ_･｡)

>>509
おっしゃる通りだね。
抗鬱剤の効き目は、すごい。気力が湧くよ！！
ただ、自分に合ったクスリに出会うまで、ちと長かったけどね。

>>５０９
抗うつ剤は効くまで時間かかるけど、少し気分的にマシになった。あと、戦史ものの本をたくさん読んで、日本は平和な国だなと感じる今日このごろです。

25歳以上35歳未満の人でも、会社から要求される仕事の能力は高くて
それに耐えられずに辞める 〜〜 時は流れ、このスレへという可能性。
仕事に勝つ人、耐えられる人、素晴らしいと思うけど、
人というのは、そんなに強くないんだよな。

俺たちは毎日いろいろなものと戦っている
焦り、何度か襲われる鬱な気分、アピール度の高い職歴書の作成、応募、面接、
前にそれだけ敵がいるってのに、
後方支援部隊であるべき家族が後ろから撃ってきたらそりゃ頭に来るのも当の然。

また落ちた・・・これで今月応募全滅です＿|￣|○

>>514
いい大人がなんだよ
甘ったれんな

現状は「内々定」とでもいうのだろうか。
本社への稟議が通れば内定という訳だが、
とにかく給料安すぎだな。
実家だからなんとかなるといえばなるのだが、
どうもテンション上がらない。
贅沢言えない状況なのだが他に仕事ないしなぁ。
働き出せば気持ちも変るかなぁ・・・(´･ω･`)

一ヶ月まえに受けた会社がまた求人を出した。
仕事内容も人数も同じで。
あのとき全員落ちたか、受かったやつが辞退したかそれとも
みんなレベルがずごく低かったか？

明日違う会社に面接いってきます。
正社員枠で給料はかなり安いけどわがまま言ってられないし。

>>519
それは補助金目当ての偽求人と思われ。

42歳独女です。
先日ハロワの求人票を見て応募しました。
書類審査をパスし、面接へ・・・。
面接で「給与はいくら希望しますか？」
と聞かれたので「22万以上」と言った。
後日「採用」の連絡がきて、再度
会社へ出向いた。そしたら何と
「最初の4ヶ月くらいは時給750円です。」
だって・・・。
高校生のバイトじゃあるまいし、
辞めた方がいいよねぇ？

>>521
それも補助金目当ての偽求人と思われ。

>>521
もちろん、辞める。

そんな会社んら正式採用が決まった後だって、
搾取されない保証はない。
他に同じ目にあう人がでないよう、社名を晒そう！

今夜、NHKのクローズアップ現代7時半必見
19:30 クローズアップ現代 「決め手は何？中高年の再就職」

>>523
ありがとう。辞めるわ。
さっき近所のラーメン屋のバイト募集の
貼り紙見た。時給900円だった・・・。

両親に「大卒じゃないと肉体労働だぞ！」って脅されて勉強嫌いな俺でも入れる
三流私大にいったのに転職先は面接までも行かずにほぼ全滅でそろそろ肉体労働
しか無いじゃんか！ウソつき〜

納屋で金属バット探してくる

>>526
確かに一流私大以外では転職になると肉体労働しかないかも
前職でよほどスキルをつけるか、ライバル会社や他の会社に
できる奴、欲しい奴と思われるくらいでないと苦しい。
俺も３９歳で会社辞めてリクナビ転職したら一応営業職
だったがＤＱＮ会社で大変なめにあった。
再度転職してどうにかまともな会社にもぐりこめたが
今度は会社がつぶれないように又、いらない奴に
ならないように一生懸命働いている

最も国立大や一流私大でも条件は似たりよったりかな
この国はまだ雇用が流動化していない。

>>517
文意が読めない馬鹿がなんだよ。ちゃんと理解しろよ

>>526
肉体労働でもいいよ、俺の体力でなんとかなる程度なら。

>>529
マウスを動かせる体力はあるみたいだから11トン手積みなんてどうだ？

モレはあと数年で、こちらの世界にご厄介になるのだが、

現在無職。しかしそんなに悲観的ではない。

が、ときどきものすごぉうくウツになるときがある。

３０過ぎて無職って終わってねぇ？？？とか・・・・

終わってねぇよ、終わるわけねぇと自分を励ましてる。

みなさん、がんばってくだちい。

>530
ＨＡＨＡＨＡ！
ナイスジョークだ。

肉体労働＝底辺＝一生奴隷　大卒だったらお頭で勝負しないと

>>524
見たけど、俺には棚卸するほど多くのスキルが無いのだが・・・。

>>528
大人なら「馬鹿につける薬は無い」ということで流しましょうや（＾＾；）

>>520
偽求人
偽面接

恐ろしいな・・・

>>524
そのカキコ今みたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>524
これ再放送ナイのかな？

国民年金に加入しているが経済的に苦しくて払えそうにない。

こんな時どうする？

◎年金保険料を半額または免除にする方法
所得の低い人にとって毎月１万3千円の年金保険料は痛い出費です。昨年の所得が少なければ、半額か全額免除にできます。
まず世帯主が自分でなく、親など世帯主の収入（年金含む）がある場合、市役所に行って世帯を分けます。
この時、世帯主の国民健康保険に入っているなら、自分の年金免除にはなりにくい。
世帯を分けたら、年金課で免除の用紙をもらって、それを提出するだけです。
２〜３ヶ月すると、結果が郵送で届くので、届いたら世帯を元に戻しましょう。
８月までに手続きすれば、来年の６月まで全額か半額免除になります。

離職票など会社を辞めたときの書類も、市役所に行くときに持参しましょう。
社会人免除を利用した方が、後々支払いが有利です。


僕はハローワークに行き約1年前の離職票のコピーをもらい、
健康保険証の世帯を別にして
8月に全額免除の申請をしたら、9月の中旬に結果のハガキがきました。

もちろん全額免除になりました。


生活が苦しくて未納の人はすぐに申請して下さいね
離職票のコピーは忘れずに添付してね

>>539
それって独身者で年収75万ぐらいしかない人の場合だよね。
全額免除になったところで、その年収じゃ死んじゃうよ。

>>539
恵まれた地域に住んでいるね。俺、その申請過去に２度やったことが
あるけど、１回目は確か３０％程の減額。最近行った２回目は
たった３万円しか免除してもらえなかった。免除申請する人が
凄く増えているので、以前のようにすんなりと免除できなくなっていると
説明を受けたよ。近畿地方で一人暮らしだけど、地域差があると思う。

>>538
クローズアップ現代
「あなたの“強み”は何ですか〜中高年・再就職セミナー」

再放送　BS1で 今日 23:50〜翌 00:16

クローズアップ現代みたけど、、、、あの取り上げられた人たちってそこそこ大企業でそこそこな成績を
挙げてきた叩き上げの団塊じゃん。
とてもじゃないがユージュアルケースじゃないよな。

ウォーターボーイズ見ながら涙してしまった。
最近涙もろいんだよな。

営業って花形職か使い捨てか？

http://www.fat-pie.com/milkman.htm

昔は牛乳配達のおじさんがいたんだね・・・
なんかこれ見たら昔に戻りたくなった

>>544
じゃ、スウィングガールズでやる気でるぞ

電鉄系タクシー会社の営業は大卒の仕事か？仕事は大変か？？

俺は離職しても離職票は無かったよ。即転職だったけどね。

>>546
なんかほのぼのした
泣けた

年功序列が早くなくなればいいのに。そうすれば、中高年の給与は
抑えられるけど、下がったということで中途採用されやすいと
いうことにならんかねぇ・・・甘いか。

貧富の差は広がるばかり。IBMスレ、贅沢な悩みだよ。

今の時代はさ、誰でも無職になる可能性があるよね。
会社じゃ、上は中間管理職の責任をおしつけるしさ。
実は押し付けられて居る最中、切れて取締役を
殴ってしまいそう・・・やばやば、あんな元NTT野郎
などを殴って前科ものは割にあわん。

無職になってから妻にわるくて酒をズーっと止めていた。
けどどうしても悩んでおかしくなってきたので
内緒で発泡酒をのんだよ。
たまには飲んだほうがいいね。

>>542
ありがと。でもBS見られないんだわ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>553
発泡酒でもビールでも日本酒でもウイスキーでも
何でも飲みなはれ
まずは、奥さんに空元気でもいいから、
元気な姿を見せなはれ
金があるのならねー

>>553
555に同意。
もちろん飲みすぎはいかんが、酒を飲めないでストレスを
溜めるよりかは気晴らしになる程度に飲んだ方がいいよ。

もちろん奥さんに感謝の気持ちは忘れずに。
就職が決まったら食事でもごちそうしてあげなされ。

>>552
まじ　来月でリストラされるので　その前に変体人事を殴りたいのです。
どの程度やると　前科ものでしょうか？
何とか　やっつけたいです　でも　犯罪者はいやだ。

すっとするまでやると前科者

つい、カッとなって・・・
、も前科者ｗ

直接的なことは止めて、そいつの机の中にﾀﾝを吐くくらいにしよう！

37にしてビル菅勤めはじめた。
夜勤がおおくて最初は抵抗あったけど慣れた。
それに更衣室とかこれまで秘密のベールに閉ざされてたところも自由に出入できるし
残り香かぐとむらむらするほど。
昼間の社員じゃこんなこと体験できんもんね。
収入的にはマイナスだけど世間体気にしなければビル菅でもいいのかななんて
思いはじめた。あぁなんかダメになりそうだけどだんだん慣れていく。。。む

>>560
職場が確保されているだけマシだと思わなきゃ。
行く職場が無くて交通誘導員か清掃、古紙回収関係
しか考えられなくなってきた。
休日なし、薄給でどうにもならないよ。
暗い未来しか見えてこない。

漏れは、ﾘｽﾄﾗ策で三交代制の部門に移動させられた。
会社側は、辞表が出てくるのを期待していたようだ。
六割位の人は辞めたね。でも漏れは、辞めなかった。
辞めないで正解だったよ。辞めた人は今もﾌﾟｰさんだし。
ﾘｽﾄﾗ策での結果も、管理職と組合員では異なる。
管理職は、遮二無二辞めさせられた。組合員は、殆ど残っている。
漏れは収入は上がったので、その点は満足だよ。
今迄のｻﾋﾞ残一杯も無くなったし。

みなさん、ホントにちゃんと探してますか？
まだまだ公務員いけるよ。地方公務員だが
たとえば、40歳以上からでないと受けれない（昭和17年生まれまで）のや
年齢40までとか、年齢制限なしとか・・・
とにかく免許必要なものが、多々あるが、なんとか免許とるまでしのいで、
がんばれば、いけるよ。免許必要な所は、倍率低いし・・・

どこか教えろは無し。自分で探すといろんな道が開ける。

やっと仕事決まりました。
３５才（男）
物流事務
手取り２０万
隔週２日（年間休日９７日）
サビ残２時間/１日平均
各種社会保険完備・昇給・賞与あり
交通費なし・通勤２時間

通勤に難有りですが決めました。
これ以上いい条件で探すのは正直疲れました・・・
DQNや肉体はイヤだし妥協します。
前職DQNだったので自分的にはかなり好条件でつ。

いよいよこの板から卒業です、みなさんもがんばってください。

死にたい

>>557
胸倉掴んで壁に押し付けて怒鳴るくらいにしておけば

>>565
あたちも。

＞＞５６５、＞＞５６７
まー、お茶でも飲んでもちつけ

　　　　　　　　　　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）　　.| ・　＼ﾉ
　　　　　日　　ｏ）　　.| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　 　　旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、 　　粗茶ですがﾄﾞｰｿﾞ
　　　　　（´・ω・ ）　 　.| ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o　　　| ・　　|

>>564
おめでとう。

景気少し良くなったのか？

>>557
ヤルなら、よ〜く考えてヤレ！
肉体以外も攻めれるぞ！

>>565>>567
イ�`

>>564
おめでとう！！

で、前職ＤＱＮとありますが、事務経験者だったのですか？
男の事務職は経験無しだとほぼ無理だと思うので
・・・・・・・・・・ってもうこのスレ見てないか・・・。

今日で最後の認定日。まだ見つからないよ。
無職5ヶ月、面接5社、内定1社二日後辞退。
現在、応募3社、うち1社は一次面接を17日終了、2次面接待ち。
は〜。ヤバイ。現在39歳独身。現在8社目を探索中。借金250万。
親の年金で共同生活。死のうかな。

１人暮らしで貯蓄が１００万切った
退職した時は４００万あったのに・・・どうなる俺

>>575
私も一人暮らしです。今、無職ですが貯金400万あります。
何年間で３００万が減りました？よかったら教えてください

>>575
私もそうだった。退職した時は４００万あったのに
就職活動している間に１００万になった。
もちろん一人暮らし。
今は、しょぼい会社に勤めてるけど、辞めたい！
毎日毎日そう思ってる。真剣に・・・。
５０歳すぎのおじさんの陰険なイジメに耐えられない。

＞＞５７３
返事遅くなりました
前職は店頭販売の仕事でした。
その前は営業・・・事務は未経験です。
一応、未経験OKのとこ狙ってダメ元で受けたのですが
受かってしまいました。
スキル的にはエクセル・ワードが少々できる程度です。

５６９さん

ありがとうヾ(*･ω･*)ﾉ
後が無いのでがんばってきま〜す♪

>>574
まだまだだよ、あんた。
8社しか応募してないんだろ？
「年齢の半分」数の会社応募して始めて転職のスタートじゃないの？
みんなもっとがんばってるよ。

＞５８０
応募が8社じゃなくて、8社目の転職でつ。新卒からいままでで7社を
渡り歩いてしまいました。もうダメポ。

>>581
いろいろな会社を見てきた強みを出すのだ！
ガンガレ！　な〜んて人の応援している場合
じゃない私。現在40歳独身より。

何か面接も20社くらいすると入って5分で感触わかるな

景気が悪くなりすぎて
飲み屋からのタクシーの注文が激減し
仕事が少なくなってきてしまい
自分だけはなんとか売り上げを伸ばそうと
その少ない仕事を何とか取ろうとして
直接お客とやり取りする指名がブームになっている。
自分の携帯電話で会社を通さずにやるので
値段の交渉も自由でメーターを入れずに走るトンネル走行が日常茶飯事。
給料は安いが（２７万円）
トンネル走行代（１２万円）とチップ（６万円）を合わせて大儲け。
税金も取られない。

今日、無職の俺はハトと喋ったよ。
「頑張れよ、ハト」
「お前モナー」
逆に励まされたよ。

　　　　　　39歳夏の終り

>>585
おお、同士！ ハトに励まされることってあるよな〜
あいつらはホームレスなのに頑張って生きている
公園のベンチで落ち込んでいる時、ハトと目があった
お互い、大変だな、頑張ろうぜ
立場は全く違うが、共感できるもんがあるんだよな

ついにハトと会話しはじめたか

平和の象徴　　それはハト。
最近はそのハトを食べてしまう、アジアの大国の人がいるんだ。

職業：ハト会話業

フランス料理で、山鳩のステーキを食べたことあるけど。
それは別として、鳩の生きざまに励まされたっつーことなんだ。
頭が変になって鳩と会話したわけじゃない。

>>582
いろいろな会社を見てきた強みを出すのだ！

俺は3社変わってるけど定着率が悪くて嫌われてるみたいだ。
強みを出せ!と言われても現状では評価なんてしてはくれないよ。
応募先も無くなってきた。古紙回収か交通誘導か清掃関係しかないよ。

みずしな考えのサラリーマンプレイだな。

参考までに
ttp://v.isp.2ch.net/up/c73234bb1407.jpg

さて早速、いただいたご経歴を拝見させていただき、現在弊社に寄
せられている求人案件の中から、ご経験・ご希望に合致したものを
お探し致しました。
しかしながら、誠に残念ですが、弊社が取り扱っている求人案件の
中には、ご経歴に沿うものがございませんでした。
現在弊社で取り扱っております求人案件は、全国の中途採用市場の
ごく一部であり、総求人案件の数パーセントしか獲得できていない
状況でございます。
合わせて、求人企業が弊社に依頼する案件は、情報誌や求人サイト
等に較べてより即戦力を求める領域に集中しております。
そのため、現時点における同業界・同職種でのご年齢相応の深い経
験・スキルや、一貫したご経験・専門性を求めている求人案件が弊
社取り扱い求人案件の大半を占めております。
また職種によっては、市況・業界の特性などもあって、弊社に求人
のご依頼をいただけない職種もございます。
従いまして、時期・市場動向にも影響されるものと思われますが、
ご経歴に沿った弊社からの具体的な求人のご紹介は、現時点では難
しい状況でございます。ご期待に添えず大変申し訳ございません。
今後につきましては、上記の状況をご理解いただいた上で、求人案
件のご紹介をご希望の場合は、本文にお名前・生年月日、件名に
「求人紹介希望」とご記入の上、下記連絡先までご返信下さい。
３ヶ月間と期間を決めさせていただき、該当の求人が弊社に寄せら
れた際に、ご連絡させていただきます。
なお、該当求人をご紹介していく中で、応募をご希望の企業が出て
きた段階で、キャリアアドバイザーを決定させていただき、応募窓
口として応募についての打ち合わせ、その他ご相談を承ります。
それまでは弊社からのサービスは求人案件のリサーチ、ご紹介のみ
とさせていただきます。何卒ご了承ください。
また、何かご不明な点やご質問がございましたら、下記連絡先まで
お問い合わせいただきますようお願いいたします。

末筆ながら、今後のご活躍をお祈りいたします。

エイブリの無礼極まりない祈りメールだな。

ハットしてグー

ここってどうよ？
ttp://www.pref.tottori.jp/jinji/site_x/siken/16/minkan_annai/page001.htm

予想問題「鳥取と島根の違いについて論ぜよ」

>>597
そのＵＲＬへ行こうとしたが、行けなかったので何とも言えないが、
島根は漁師が多く活躍する町
鳥取は観光に力を入れる商業地というとこじゃないか

>>584
ああ、それよく問題になってるね。
客乗せてるのに空車だかなんだかの表示になってて、ばれちゃって・・・

私は33歳の無職ドキュソですが、先輩方にお聞きしたい事があります。
35〜45歳の先輩方は、幹部候補か役職付きでの転職にこだわられているのですか？
ＯＲ平社員からでの出発でも検討されているのですか？

平社員からでの出発なら、ほぼ年下の上司、先だらけになると思いますが
抵抗はありませんか？

35過ぎての入社は100％幹部候補だろ

俺は36で平で入った。翌年、役付きになったけど、年収激減だったよ。
今は、転職して部長になったけどね。

いい年してネット初体験
分からない事が多く誰か教えてくれませんか？

ＤＱＮって何ですか？
も前科者ｗ⇒ｗの意味が分かりません？
＞＞１１１⇒青くさせる仕方がわかりません？

自己紹介をします。
先日４０歳になりました。
１９年間きっちりまじめに働き、それなりの地位、収入も得てました。
その後３年間低空飛行。（正社員では働いていません）

もうこんな生活疲れました〜
世間の冷たい、冷たい、冷た〜い（後×１００）風にあたり過ぎてもう、凍死しそうで
動けなくなりそうです。本当に〜

それにしても、いい加減な会社が多いことにビックリです。
いい加減な事をした人達、あなた達もリストラにでもあって、自分達がやって来た事を
味合う事を心より願います。（自分がした事は必ず自分に、かえって来ると思います）

礼を尽くしてくれた会社の人達、これからもその誠実わを忘れないで下さい。
（弱った心には本当に助かります）

さてっ〜明日はどうしようかな〜〜！
あっ〜後、顔マークを作りたいんだけど、誰か教えて下さい。
何卒宜しくお願い申し上げます。

>>604
↓この辺いってください
PC初心者
http://pc6.2ch.net/pcqa/
初心者の質問
http://school4.2ch.net/qa/

＞＞６０５
本当に有難う御座います。
世の中まだ捨てたもんじゃないですね！（ちょっと大げさですね！）

こんなに早く返事貰えるとは思いませんでした。
（最近人の優しさに妙に涙もろくなりました。年のせい？それとも世間の冷たい風にあたり過ぎた為？）

介護なら正社員になれそうです
でも給料安いです
３年専門学校いって看護師になろうかともおもいます
どっちがいいでしょーか

給料どんくらいよ？

介護が１４万
看護は２０万
ぐらいです

>>609
・・・この国はなんか間違っている気がする。
なにかがおかしいよ。
なんでそんなに低いんだろう。

介護も看護も規制緩和されたら
外人がいっぱいはいってきてもっと給料さがるって
いわれてます

>>594
俺も陸から同じメールが来た。
不治フィルムのシステム子会社に応募した時は「お断りします」というメールも来た。
わざわざ神経逆なでするメール送ってよこしやがる。

今から暮れにかけて求人は増えるのですか？
今失業中だと正月は70％失業？

40過ぎて給料20万（額面）だもんな。子供もいるし・・・

バイトの方が高収入かな？でも保険、年金支払わないと・・・

なんかもうどうでも良くなってきた。

毎日朝８時〜夜の９時まで金型工場で働いています。
体力が持たず、転職を考えてますが、工業系の工場って
どこもこんなに残業多いですか？

>>614
実際、614さんや615さんのような人が大半でしょ
幹部候補で入社なんかマレじゃないですか

>>614
甘いよ。
20万以上稼げるバイトなんてそうそうないよ。
夜勤か肉体労働。もしくは特殊なスキルを持った奴のみ。

家にいると気が滅入るので、自営やってる友達の所で今日はバイトさせてもらった。
炎天下で肉体労働して時給800円だ。
こんなんじゃ生活できないが、でも頼み込んだ手前、文句も言えない。
こっちもずっと続けるつもりもないけど。

今から暮れにかけて求人は増えるのですか？
今失業中だと正月は70％失業？

今日、鳥を見た。
何で人間に生まれてきたのだろう・・・・。
鳥になりたい。

この年齢だとやっぱり幹部じゃないときついね。
平社員スタートでも職が中々見つからないが。
俺の場合は３９歳で転職、リク経由でとんでもＤＱＮ同族
に入ったが、１１等級中の３等級（社員上級という格付け）
ちなみに大卒新入社員が社員中級からのスタートだから
要は完全な使い捨て兵隊。
転職前は１５等級中の１１等級で営業所長だったから
この落差に忠誠心なんかも急下降したね。
結局３週間の現場実習後に営業部に配属され合計２．５ヶ月
で辞めた。
今度ばかりは在職中に転職活動して下級幹部からのスタートと
なり、ほっとしている。

>>578
そうですか〜。
ちょっと希望が沸いてきました。
当方も店頭販売→事務狙いなのと、エクセル・ワード関係も恐らく同じ位の
レベルなので。
まあ、的が小さい上に相当狭き門だと思いますが、端から諦めずにチャレンジ
してみます。

>>620
熊、最上級幹部目指して頑張〜れ！
俺は写超を目指すからな

もうすぐ４０さい
営業から未経験の生産管理へ
額面２６マソから発進
営業はもうイヤだったし、
正社員、土日祝休みってんで
それで手を打っちまったよ、、、、、

地道に昇給を目指すとするか
その前に
続けられるのかな、、、、、、、、この仕事

>>623
未経験で平からのスタートですか？
ちゅか未経験で営業以外の仕事に就けたのがスゴイのでは

>>624
俺もそう思った。
生産管理はDQN職じゃなさそうだし続けてみては？

でも、生産管理の仕事は現場の工員と上の管理職
との間で板挟みになる中間管理職と聞いた。

ここらで３９歳転職男の半年をレポートしよう。
退職編〜入社（転職編）〜研修編〜配属編〜仕事編〜再度退職編及び入社編
に分けてレポします。
�@退職編
それまで１６年間勤めた会社は（メーカー）完全なサラリーマン会社であった
いわゆる平社員から成り上がれば社長という非同族会社の典型であり
従業員は昭和６３年当時で５００名、現在は２６０名くらいになっている
私は営業部に所属していた（実際は営業一部〜四部まである）
不満な点は５年くらい前に現社長（当時専務）のもとで始まった成果型
賃金及び出世である。
この社長のもとで、元々営業部門の発言力が弱かった会社が
勝組み（製造、研究、経理）負け組み（営業）となってしまった。
最も部長に技術出身者なんかがくるもんだから、交際費は予算内使い放題
出張はやりたい放題で金は残ったけど。
いずれにしても、この社内バランスに嫌気が差して４月で退職したまでは
良かったが、赴任地から東京に帰ってみたら、本当に仕事が無い。
同業に転職しようにも不況業種であり、更に旧会社から回状がまわっていて
困難な状況。
リクナビなんかで探しまくって受けた会社は主に派遣・アウトソーシング
業界で４社全滅。
この時点で辞めなきゃ良かったと本当に後悔したよ。
それでも企業規模の大小は問わず、普通の会社の法人営業に入れば何とか
なると思って必死のリクナビ。
６月から鋼板加工会社の営業でやっと採用された。
参考までに退職時の給与は年収５５０万円（借上社宅あり）再就職時の
年収は４５０万円（社宅はなし）
何しろ仕事自体が無いから４５０万円で何とか暮らせるし鋼板加工なら
同族だがＤＱＮじゃなさそうだしと思って入社を決意。
会社の近くに引越しまでして尽くそうと思ったのだが、これが地獄の
始まりであった。

ＡＶ男優はどう？
短期集中で稼げるならいいかな

続きキボン

無職歴半年の３６歳です。
技術系なんですが、試験と面接２回を経て何とか中小企業に内定もらいました。
大手と違って、選考基準は一分野のスペシャリストではなくて
広範囲の技術経験があることだそうです。
今の時代何でも出来ないと採用されないみたいですね。

担当者はこちらが望む様な人はほとんどいないと言ってました。
自分は運良く受かりましたが、厳しい世の中です。
頑張ってきまつ。

>628
いやまだＡＶ男優になってないのよ

�A入社（転職）編
この鋼板加工会社は１回の面接で採用が決まった。学歴、経験不問みたいな
こともリクナビに掲載されてた。
面接時に履歴書を持参といわれたが職務経歴書とはいわれなかった等々
今から考えれば不良会社の臭いぷんぷんなんだが当時の俺は女房かかえて
就職できないことの不安で一杯だった。
社長は俺よりちょっと年上（この業界では若い）で話はわかりやすく好感
はもてた。たぶん２代目なんだろうなんて安易に考えていたもんだ。
この時点で総務の若い社員から（後にわかったが総務の男性社員このひとのみ）
�@６月分給与は日割り計算といわれた。
�A就業時間は８時２０分〜１７時３０分、日祭日の他土曜日は隔週休み
　土曜出勤日は半日。社員旅行が今月中にあるから参加してくださいよ
　入社日はだいたい８時頃来てください。紹介するから
　約３週間、現場実習だから作業服なんでもいいから用意しといて
　（え、貸与じゃないの）
なんてことを説明された。
そして迎えた入社初日、この日はたまたま社長から訓示のある朝会の
日であった８時２０分に開始で全社員（５０名くらい？）集まって
約１５分。
そこで自己紹介を行う。総務の社員に「名前と年齢と前職を言った方が
いいの」と聞くと「名前だけでいいですから」といわれる
一応「名前、年齢、前職」をいったけど後々これが悪かったかな？
そして現場実習が始まった。
総務の社員に保険のことや就業規則確認しようと思ったら
「その件は仕事が終わったら事務所によってください」だって

続きキボン

あっこれのことだったの？

前にあった「ハイハイ学校」のスレみたいだｗ
楽しみだなぁ〜

>>630
お前じゃないだろｗ

３９歳のおっさん は一生懸命長文カキコしてくれてるんだな。
待ってるよ

続きキボン

>635
俺もまだ男優やってないのに何話せば？っておかしいと思ったのよ。

３５〜４５の年代の人はハロワ、新聞、求人誌、リクナビなどＩＴのどれで決まることが多いですか？

４２の俺はハロワと求人誌かな。
ほんとは新聞やリクナビが良いのだろうが、日経求人などはとても無理。

>>639
前職にもよるけど、ハロワでまともな職はまずない。
俺の前の会社の友人は経理課長だったのに辞めて
ハロワ通っていたが、給料せめて３０万円といったら
担当者が、「そんな仕事はありません、希望下げないと」
言われたらしい。そいつは今無職１年半だ。
又、リクナビ等々のネット経由の求人は応募者が殺到する
のが常識。かなりなＤＱＮ企業でもそれなりの倍率になる。
お勧めは、入りたい企業やいけそうな企業を思い描いて
直接その企業のホームページにアクセスして
「中途採用随時」みたいなところを見つけるか
なければ電話で問い合わせてみること。
又、人材バンクに登録してみることをお勧めしたい。

トヨタやホンダの工場勤めならこの年でも募集はある。
一応「お勤めはどちら？」とか訊かれた時にも「トヨタです」とか言えるしね。
でも必ずある「交代制」がネックだ。

　　　　| 　　　　　　　　
　　　　|　　　　　　　ｼｺﾞﾄｽﾙﾉﾏﾝﾄﾞｸｾｶﾗ　ｽﾄﾗｲｷｽﾙ
　　　　|　　('A`) 　 　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣ 　　　

　　　　| 　　　　　　　　
　　　　|　　　　　　　ｵﾚﾉｼﾞﾝｾｲ ｽﾄﾗｲｷﾁｭｳ
　　　　|　　('A`) 　 　
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣

怖い病気が広がってきた。（（（（ ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1084598215/

�B研修編１
初日８時３５分くらいから工場研修スタート。大きな鋼板加工会社の
クレーンが動き出し原料になる鋼板コイルが吊るされてくる。
出荷場では加工された鉄板がクレーンでトラックに積み込まれる。
俺はコイル鉄板を延ばして切断する主力機械を操作する社員の下につく。
あれ、タバコはどこで吸うの？先輩社員曰く「休憩時間に喫煙所で」
それだと１０時、１２時、１５時以外は禁煙ですね。
しかも１０時と１５時休みは５分間。（この５分間×２回も給料から引かれる）
要するに８時２０分〜１７時３０分の勤務で昼休みと５分休憩を給料から引くので
労働時間は丁度８時間という罠。それ以外の一服等の休憩もどきは全く存在しない
のです。労働者は厳しいノルマのもと仕事時間は本当に仕事だけ。
こんな会社ありかいと思いましたよ。又、座ってする仕事はクレーンの運転くらい
しかないですから、ずーと立仕事及び重労働です。当然クーラーもなく暑いの何の
しかも軽作業も含めて馬鹿みたいにヘルメット完全着用だから眩暈しました。
（ヘルメット完全着用の理由は後に判明、３年前死亡事故があったそうです）
ふと見ると現場の先輩社員手元に作業指示書らしき１枚の紙が。
「これは何ですか」先輩社員「今日１日で切断する鉄板の工程表」
「ひえー、これ終わらなかったり、機械故障して作業中断したらどうするの」
先輩社員「その場合は残業。それも１年前まではサビ残だった。そのとき一人の
社員が労基署に訴えると言って辞めた為、今は残業代がついている」
ちなみに俺の配属される営業は営業手当１〜２万円でサビ残らしい。
もっともこの時点で俺は会社規模及びや前職での経験を考えて、まさか平社員
ではないだろう、課長代理クラスの管理職スタートだと思っていたのだが
それだと残業つかないだろうから時間は気にせず頑張って会社に貢献し
年俸をＵＰさせてみせようと、まだ前向きな姿勢は失っていなかった。

↑　笑い話にはちゃんとヲチを付けてください

�C研修編２
待ちに待った昼休みです。食堂行って仕出し弁当を食べます。
かつて社員食堂だったのが経費削減で弁当食べるようになってますが
この食堂がまずかったらしいので社員の評判は上々です。
ここに社員やアルバイトの朝の体操並ぶ順番や弁当の注文表、事務所の席配置
などが貼ってあります。
「あれ、営業部の○○は社長と同じ苗字だぞ兄弟か？しかも部長みたいだ」
「あ、もうひとり同じ苗字がいるぞ××か、席は総務の方にあるが
　所属は営業みたいだな。こいつも兄弟？親戚？」
うーん同族臭がぷんぷんしてきたぞ。
何日かして工場長（この人も机にいるんじゃなくて作業してる）と休憩中に
話してわかったのは、社長は３兄弟で全員この会社にいること及び学生時代も
この会社でアルバイトしていたこと。この３兄弟の親父が会長として会社にいるが
今は毎日出社していないとのこと等々が判明。完全な同族。
そして社長の弟２人が営業部らしく２人とも部長らしいがどうなってんだろう
と考えていた。
そういえばタイムカード前の会社はなかったからいいが、ここでは毎日。
総務社員に勤務終了後保険のこととか就業規則の説明うける。
�@半年間は有給休暇ありません。病気で休んだら欠勤です。
私の考え（確かに労働基準法はそうなっているかもしれないが少しは考えろよ）
�A遅刻及び早退も給料から引かれます。
�B休憩時間は前述の通り
私の考え（労基法で休憩時間は勤務時間から引いていいとはいえ５分まで引くな）
転職によって市役所に書類取りにいったり、引越しはどうしたらいいのと質問
すると、しばらく考えて「奥さんに行ってもらってください」だって
いやーもうびっくり。要するに平日に用を足すことはもう不可能になってしまった
んですよ。ここは監獄か奴隷かという感じですな。
それでも研修が終われば少しは融通がきくかもと思って、この時点では
我慢ということにしました

ここのレスの伸びは凄いね！
俺はすいぶん前に卒業したけど、やっぱもう次を探してる。
もちろん、望みがほとんどない事を自覚したうえで活動してまるす。

＜644
続編早く〜〜！ヘタな小説より面白いぞ！
でも関係者には分かるんじゃないなか？
会社は入らなければ内情は分からないよね。。やっぱ。
休憩と昼休み時間を引かれるというのは聞いた事がない。
たとえバイトでも・・・

やれるだけやってみるよ、、、、、、
片道、駅からゆっくり歩いて１時間２５分は辛いけど、、、
一年以上耐えれば、生産管理経験者と一応履歴書には書けるだろうし、、、
入社２週間
最初はパートさんに混じって現場作業ばかり（そりゃそうだろうが）
この前の３連休と今日は身体が死んでいるよ、、、、

>>648
ガンガレ！
原付か、せめて自転車が必要ですね。

>>648
片道、駅からゆっくり歩いて１時間と２５分？
どんな僻地ですか？

歩きと電車（もしくはバス）でその時間なら分かるけど。

>>648
せめて自転車にしないと膝というか体壊すよ
前職が陸自とか学生時代に登山部とかだったら良いけど・・・

こういった会社が増えていくんだろうね、、益々。
本当に地獄絵巻みたいになってきたな、世の中

前のバイト先の人で、自宅から会社まで自転車で
片道１時間４０分〜１時間５０分かけて通勤している人がいた。
雨の日はレインコートを着て通勤。台風にも負けない。
歩くのと、自転車では、どちらが膝を壊しやすいのだろうか

社内を見ると35歳を超えてスペシャリストや幹部候補生にも
満たない連中のほうが大多数。上にちやほやして、責任逃れ
をしている候補生クンもちらほら。

管理職から年齢給が消え、一般社員もその対象となる。で、
35才以上などは、転職者じゃなくても、給与は上がらないのが
常識になりつつある。

>647
休憩時間も時給の出るバイトってしたことないよ…

（続き）
その片道１時間４０分の人の住んでいる最寄りの駅名を聞くと、確かに自転車で
その位、かかりそうな距離にある。全力で自転車をこいでも１時間以上はかかる
と思われます。

職場ですが、田舎の工場で、電車で来た場合でも不便です。工場から駅まで
徒歩３０分なので、車で通勤している人が多い。でも、電車通勤で駅から
工場まで歩いて来る人も、結構いました。

ようするに薄給でも仕事が楽なら、そうは問題にならないですね。
キツイ仕事で薄給だから不平不満が溜まって退職するんだから・・・

町役場に勤める、しがない地方公務員ですが
今週は休みが多くて、更にダラけてきます。
でも、心配事のない休みって嬉しいですね。

＞653さんへ

私は、役場まで自転車で10分程度ですが
車で通勤しています。

>>659
はうあっっ！！！　う゛ぁーーー〜〜、なんと、そんな短距離で車???

すんまそん
表現が間違っていますた、、、、
自宅→最寄駅まで徒歩１０分
勤務地の駅まで電車で５５分
駅から職場まで徒歩２０分

合計　８５分

長続きしそうなら、転居もありかな、、、でもそれにはカネが。。。。

転職して一月経ったけど、この年で下っ端からは無理だね。
当方、地方零細で取締役のすぐ下の部長として入ったけど、役員は全員同属なんで
結構厳しいよ。
でも、給料は40万だから我慢するよ。定着率の低い会社なんで、待遇改善が当面の
テーマです。

>>661
今のオレと殆ど同じだ。電車も歩きの時間も。
朝は座れないから電車内は立ちっぱなし。正直疲れる。
帰りは必ず座れるから車内で熟睡。たまに乗り過ごす。

今はすっかり慣れたよ。だから大丈夫。

>>662
採用した社長から見たら、即戦力になる人が来てくれた、やる気が
感じられる、なんて思ってるだろうな。いきなり部長待遇だし。
社内で弱味は見せられないのが辛いと思う。

今日、母親の財布から金ﾊﾟｸろうと思って開けたら、10年前の母の日に漏れが
あげた肩たたき券が大事そうに入っていた。
ごめんよ母ちゃん。

>>３９歳のおっさん
まとめてうｐしてくれたほうが読みやすいんだけども。

>>647続編いきます。関係者にはバレるかもしれませんね。
�D配属編パート１
研修中は実習生も残業することなく定時勤務でありました。通勤２時間がちょっと
大変だったけどね。現場の方にも役にたたず迷惑だったと思います。
現場で「営業部長はおっかねーぞ」といわれたけど、もしかして同族弟？
そして配属１日前に一応事務所を訪ね「お世話になります」と同族弟の営業部長
に挨拶しました。
同族弟「あーしばらくは事務所で電話とかとってもらってあとは勉強してて
もらうから、だって何もわかんねーんだろ。それから同行訪問で、その後
車用意しとくから営業出てもらう。新規のところまわってもらうからね
目的は今のユーザーは先輩方が苦労して取ってきたものだから、急には任せ
られないから、皆そうしてるから。」
俺「新規って取れないで帰ってくるの勇気いりますよね」って半ば探ってみたら
同族弟「そんなのすぐ取れる訳ねーだろ。直ぐ取れたらその方があぶねｰよ」
更に自分の弟に向かって「なー△△、明日から営業くるんだけどどうしようか」
そして俺に向かい「どうするか考えとくから、まあ来て、ついていけるようにね」
だって。
ここで改めて紹介しましょう。社長がいて（俺よりも２歳上）そして次男が
営業統括部長で役員（俺よりも１歳下）三男が営業部長（俺より５歳位下）と
いう構成でした。いわゆるこのスレでも良く出てくる年下上司に使われる状態
です。
上記のやり取りで判断しても、とても年長者に対するものとは思えませんね。
まあ同族なんだから仕方ないかとの見方もあり、自分もまだ管理職スタート位に
呑気に構えていたので我慢できますが、これから先の苦難の始まりでした。
これが鋼板３兄弟ならぬ、薄板３兄弟との出会いであります。（以下続く）

レポート面白いよー

同族はやめとけ
同族は

age

>>666
あとで39歳のおっさんで検索してまとめて読め

�E配属編パート２
さていよいよ営業初出社です。あの暑く苦しい工場から離れただけでも嬉しかった
です。前日までに営業同僚社員とは事務所の外で声かけたりして、様子を聞いたり
仕事内容をリサーチしていました。
陣容は薄板３兄弟の次男をトップに三男、その下に次長なる人５０歳くらいで
今は入院中（生え抜きらしい）、３８歳の課長（入社７年転職組）
３１歳の社員（半年前リクナビ転職）、２９歳の社員（４年前求人誌で転職）
そして俺と１ヶ月遅れてやはりリクナビ組の３８歳が配属予定とのこと。
３１歳のリクナビが新規飛込み訪問をやっていて、他の人はいわゆる
ルートセールスしながら新規も飛込んでいるとのこと。
一応飛込みリスト（鉄工所や工場等）はあり。
他にこの会社の製品販売部門を閉鎖して１人の営業マンが来月配属されるらしい。
合計９人ということになるが、この時点では稼動人員６名（同族２：社員４）
そして朝の体操が会社全体で８時２０分スタート（これは工場時代も同じ）
事務所へ戻ると三男を除く営業マン４名は壁際に整列する。（毎朝のことらしい）
そして次男が、この日は俺の紹介を行った。
「今日から営業で働く○○君です」だって、この後自己紹介したかな？
ちょっと忘れてしまった。せめて年下なんだから・さんづけ・だろうと思ったが
何しろ同族、当然そのくらいは我慢。要するに自分の力を虚勢をもって示したい
だけみたいな感じだった。三男は営業の机から離れた総務の机の方へ座っており
通常の業務は外からかかってくる電話に対しての価格決定を行っている。
ともかくその日は病気入院中の次長の席で電話とっててとのことなので電話に
出て対応すると次男「もっと元気良く出ろよー」おうおう、いきなりかまして
きたかって感じ。最初が肝心で俺をへこましておこうと思ったんだろうけど
それにしても中学生レベルだね。
‘何なんだこの会社‘とも思ったけど言い返せば辞めるしかなく失業者の
悲しさ、とんでもない一日のいやこれからのスタートになりました。
営業マンは９時頃までに全員出かけます、次男も１０時くらいには出かけます
１８時頃次男は会社へ戻り「勉強会を３回行ういずれも１８時３０分開始
その後テストを行う１８時開始」と告げました。
以降続き

>667
あなたがその会社の関係者じゃなくて(たとえば町内会とかＰＴＡとかで)
そういう言葉使いされたんなら年長者云々ってのもわからなくはないですが
あなたはヒラでその人たちは上司であったり上役なわけでしょう？
会社組織なんだから仕事のことに関して年長者云々なんてこだわってること自体
おかしいのではないかと。
もちろん同族云々ってのもあなたのハナシとは関係ないことじゃないかと。

>>673
そうだね。
おれなんてヒラ入社で7歳年下の課長。
時々は気を使ってか「さん」づけ、時々は呼び捨て、
時々「おいおっさん」呼ばわりだｗ
もちろんＤＱＮ企業だからあきらめてるけど。

本日完結きぼん！

俺の下に年下課長が居るよ。同属だから役員なんだけどね。

俺は、上司だからいいけど、同属課長の扱いには注意しているよ。

×同属

○同族

これは、漏れの気休めのために書いている
だから、すまそ

５０過ぎの総責任者は、部下にも下の役職者にも、さん付け　で呼んでいる
朝一番、ワシもうしんどい帰りたい〜けど責任あるから帰れない〜君替わってくれ〜っと
マジか冗談かわからん事を話しかけてくる。
直属上長は２個年下だが、漏れも転職組みだしさぁとか、あんまりへりくだらないでよ
こっちも気をつかうし、とか言ってくれる（最初だけかもしれんが）
パートのおばちゃんは、コンビ二よりあそこのスーパーで水買い込んでおいたほうが
安くつくよ、とか言ってくれる

ふいんき（ｗ　は悪くはなさそうだ、、、と、思いたい、、、、、

>>673確かにそのとおりだ。しかし俺にも年上部下がいたがけっして
呼び捨てや君づけなんかしなかったな。
�F実際の仕事編パート１及び社員旅行編
まず社内で電話番です。空いた時間は新入社員マニュアルの勉強です。
これが約２〜３週間くらいです。勉強会は３回あっていずれも１８時以降開始
この会社では会議や勉強会は仕事が終わってから１８時以降にやることに
なっているようです。事務所内は私語が全くなく薄ら寒い感じです。
そしてこの会社の体育会的ＤＱＮ会社の体質を表す事件は営業配属４日目でした
営業の場合朝はミーティングと称して８時から事務所にて新聞読みながらしゃべる
のが日課なのですが（実際はこんな雰囲気だから社員でしゃべる人は皆無）
次男がタバコ吸ってたので俺も吸っていました。
（もちろん８時２０分まで禁煙ではありません）そして８時２０分にチャイムが
なると外にいって例の体操をするわけです。次男がタバコを消したので俺も消したら
なんと「タバコなんてすてんじゃねーよ、チャイム鳴ったらすぐ出ろよ」だって
いきなりかまされでした。もうＤＱＮ臭ぷんぷんですな。
社員旅行はこの週の土、日でいまどき旅行があるのも珍しいけど、平日激務で
土日社員旅行なんてほんとに疲れるよ（これは半ば強制参加で、不参加だった
営業３１歳は後にめちゃくちゃ怒られていた）費用は会社負担だけどね。
そして翌週月曜日には社員旅行の会計報告書が掲示されるんだよ。
社長曰く「どれだけ費用がかかったか社員に知ってもらうため」らしい
アホだよね。そんなのならやらなければいいのに。
他にもイベントがあって、そういうものはほぼ強制参加、若い社長らしくないね。

６２３＝６６１
の間違い、、、、

�G実際の仕事編パート２
勉強会は１８時半位から２２時くらいまでで、講師は次男。２２時を過ぎると
当時は遠かったので途中からタクシーになるのだがこの会社では自腹。要するに
タクシー代を請求するシステム自体が無いわけよ
電話番も大変な仕事で内容がわかっていないもんだから悪戦苦闘。わからないとき
は三男とかに聞いてもいいんだけど薄板３兄弟からは「解らない事は必ず聞いて
下さい。そして必ず理解して下さい。又同じ事は２度聞かないでください」何て
お題目のように言われているから２度は聞けない訳。聞くと「この間言いましたよね」
って三男に言われてそれ以上答えないようになっています。そうこうしている内に
たまたま次男担当の客対応が悪かったとかで次男から電話がかかってきて
いきなり「おめーはよー」とか「わかってんのか」とか出ましたねー得意の言葉
使い。この頃になると自分が管理職などではなく全くの新入社員として扱われ
社内序列も３等級（就業規則でみると大卒新入社員１年後並）であり
号俸給が高いから年収４５０万円でしかも内訳は基本給２８万円、住宅手当３万円
営業手当１万円の合計３２万円の月給でボーナスは一応３２万円（但し１２月から）
なんてことがわかってきた次第です。いやいや転職したのが悪いとはいえ夢も希望
もありませんなという状態でやっと社員との同行営業訪問に出た訳です。
社員は皆いい人で「なんでこんな会社に入ってきちゃったんだよ」と皆言って
ました。要するに次長も課長もなく、もちろん何の権限もないし先述の号俸給
の為、職位が上がっても号が下がるから実際はいくらも給料が上がらないことが
わかってきたのです。何で中途社員を採用するのかは、離職率が高いから
残っている人は、我慢ついでに残って住宅ローンがあるからとかいう人だけ
先述した俺より若い社員はあと１年で辞めるかなとかいってました

そりゃそうだ。
今の時世に中と採用してる会社なんて
こんなもんでしょ

中小零細で同族なんてDQNって
始めからわかってること。

つか　最初から割り切って逝ってるんじゃないの　同族とか零細企業とか…

なのに文句ばかり言う人が多いよなぁ　
逝く前からそーなる事は解りきってる事じゃん┐(-。ー；)┌

はじめからわかっているんだろうけど。
受けるトコも無いから行ったんだろうけども
実際に行くと愚痴をこぼしたくなるんだろうね。

DQN企業ほど、宴会や社員旅行など時間外の参加を強制する傾向にあり。
公私共に支配したがるんだな。

つまりだ

３５歳以上は
DQN企業で泥すすって生きるか
座して死を待つか
どっちかしかないってことだ。

39と40歳じゃどのくらい求人が減るのか？？

このスレを盛り上げて下さい
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/oonna/1095707448/

この年代で入れる会社って、同族・零細・ＤＱＮしか無いのも事実。

それでも夢見るんだよな。

とりあえず、３９歳のおっさんは年長者、年長者とうざい。

ここで訴えてる奴、取り合えず精神科いっとけ

精神科に行くのは何も恥ずかしいことではない

現在、なんらかの形で精神科に通っている日本人は7人に1人だ

これは外科や内科よりも多く、日本人が一番お世話になっているのは精神科

何も恥ずかしがることはない。国が病んでいるのだ。迷わず精神科へ行け

病気になってるのにおまいら、ここで国民保険使わないでいつ使うの？

前職辞めた後に業界大手の企業２社からウィルス付きメールが来た。
誰か個人のメアド教えているのか？それとも、何社か転職応募した時に、
メアド販売業者に売られたのか？

しかし、ウィルス装備だと、受け付けないんだよな。

電鉄系タクシー営業職　仕事　新規開拓、営業事務、顧客管理、乗務員管理
給与21万（残業35時間こみ）休日89日　賞与年50万
営業マン不在の会社で入社後一人で活動、ノルマなしとの事、3か月後主任昇給22万
去年12から失業し、今まで3勝125敗（３勝は倉庫や集配の肉体労働の為、すぐ退社）
入社したほうがいいでしょうか？？

渡る世間は鬼ばかり

そう考えたら、バトル・ロワイヤルって映画は、
子供より、大人向けの映画だったんだね。

定年までできる業種って何だろう。有効な資格はあるのかな。
選べる状況ではないのは確かだが、転職ばかりもキツイ

この年の年収って転職するたびに安く叩かれるね。

昔はそれなりにちんたらやってても
定年までいれたんだろうけど、
今は管理職になれなければ、首だからね。

>>693
あなたよくお見受けしますが毎度同じような質問していますねｗ

オレ転職組。得意先行って同じ年齢が部長だった。こちらは入社
したての何も分からないペーペー。

会社潰れて異業種の営業。これは最悪だわ。

鬼上司ってどこの会社にもいるものか？

>>701
ＮＨＫ見てたやろ
いるよ
20代上司が

>>701
転職組みだが、１年半。
うちの部長は鬼上司というか、DQNだな。
死んだ方がましかも。

>>696
コンサル系かな？（若いと頼りなくみえるし、４０台で若造って言わ
れる世界）
俺が狙ってるとこは、有資格コンサルが、１６人位いて半分が５０
後半以上。今３５歳だけど俺より年下は３人（そのうち２人は１歳違
い）。中には６０歳以上で定年じゃないのって言う人も数人いるけど
まあ人手不足で来てもらっている感じ。
もちろんそこは、年齢不問。

マンション管理組合のコンサルの仕事と言われて、
転職したが、実態はクレーム処理＆雑用係でした。
失敗した。

７０４さん、どのような資格が必要ですか？

裏方さんがどうとかファンのためとかいろいろ理屈こねてたけど
結局はこんな形で妥結して、裏方さんはクビだしファンはいかれこれ。
そやのにいい条件引き出せたやなんて・・・
自分たちのことしか考えてなかったってのが明らかじゃん。

>>696
業種というか会社にもよるんじゃないの？
終身雇用が崩れたとは言っても、未だに普通に仕事していれば
定年までいられる会社もあるしね。

アンタラ、ハッキリ言って史上最低だね。立食パーティーの時なんかクチャクチャいいながら
食ってたし、醤油こぼしても知らん顔。ちっちゃい子がチャーハンよそおうとしてたら
いきなりその子を突き飛ばして自分達ばっかり取ってた。しかも開会式の時
皆が司会者の方を向いて拍手したりしてる時もう酒飲んでクチャクチャ食ってた
のは皆４０〜５０くらいのオヤジとオバサンだった。
しかもある眼鏡かけたデブオヤジが「皆早く食わないと餓鬼にみーんな食われてしまうぞ。今のうち食っとけ！！！」
って言ってたからムカツイタ。結局一番食い散らかしたのも中高齢者、途中オッサン同士喧嘩始めたり・・・・・もう最低だ。
これだけは断言しておく。お前ら雇うような奇特な会社は絶対にない！
もしあれば半年以内に倒産するよ。

>>709
オウム信者の立食パーティーか？ｗ

>>686
その通りだ。しかし泥をすするのも座して死をまつのも嫌な俺は生き残ることを考えた
�H営業編
１週間の同行訪問の中にはＤＱＮ次男との同行も予定に組まれていたが行きたく
ないのではじめての欠勤をした。（もちろん病気のふりです）そうして翌日は
欠勤届なるものを出させられ（どうせ給料から引かれるのに）ごたいそうに長男
の社長のところに出していました。（そういうシステムらしいが）
そして外回り開始です。とにかく何の指示もないので営業３１歳に聞いた地区を
訪問、値段交渉が出来ないそうなので使用しているかいないか、同業者の商品を
使用しているかいないかを調べて帰る毎日です。自社の商品について値段を言う
際には次男の許可を取ってからお客さんにいうらしい。
１日の訪問件数は２０件といわれていたが、普通ではまわれない。
又、訪問先の名刺を貰ってこないといけなくて、これが又大変。
（２０件のうち３〜５件貰えばいいのだが）頭下げ下げ何とかノルマはこなしたよ
それでも１５日目には新規ユーザーを獲得することができたのは奇跡としかいえない
又、この時点で見込み客も２件は獲得していた。
勤務は８時〜２０時（会社に帰るのは１８時頃だが、それからいまどき珍しい
手書き日報を書いて翌日の準備でそうなる）会議でもあれば８時〜２１時
もちろん関東近県しか行かないので全員そうだが出張なんてものはなし。
又、新規が決まったときのこと（この速さで決まったのは新記録らしいが）
またぞろ次男の嫌がらせ、取引先カード提出したら
「間に合うのかよ、何とか云々」そして相槌うってると「聴いてんのかよ」
「うんじゃねえよ」（ハイと言い直しましたが、それが嬉しいの？）
この頃から馬鹿らしくなり真面目に転職を検討開始。

このスレで本当に転職したくてがんばってる奴どれだけいるんだ？
まじめに書いてる奴もいる様子だけどストレス解消で叩きに煽り
入れてる馬鹿がまだしつこく居座ってる様子だな

�I転職編
無事に新規ユーザーに販売し、今度は与信限度枠の問題もあり、要するにお客も
社員も信用全くしていないわけよ。しかし辞めるといっても次の職ないし
リクナビ他で見つけても似たようなもんだろうし本当に悩んだね。
その会社では
お盆休みがあるんだが強制有給（これは労働基準法違反では？）有給の無い俺は
来年の有給前借らしい。
思い切って前の会社のライバル会社の知っている役員にメールしてみたんだ
俺が前職を辞めたのは知っていたみたいで「一度会おう」ということになった
会うといっても２０時まで仕事じゃあなと思ったけど、当日は１８時半で帰った
その結果、その会社の社長他役員との面接があり無事転職成功した。
採用連絡後直ちに退職を申し出たらあっさりＯＫ。こちらも頼んでいれてもらった
からと引継ぎはしたけど１日で終わったね。
辞める人なれしている感じであった。今、俺は新しい会社に通っている。
来年からは海外に赴任しそうだが、年収も５５０万円より更に上にＵＰした。
今のままだったら５００万円になることさえおぼつかなかっただろうと思う
同族だが社長の一人息子が常務なだけで薄板３兄弟もいない。
９時〜１７時勤務で残業もあるが２０時なんてめったにない。
タイムカードもないし、体操もない。今工場に出張しているがここでもない。
休めるとき休んで働くとき働けという方針で有給も取れる
もちろん入社と同時に月１回の割合で初年度有給もあった。
待遇も本当に管理職だった（もちろん前々職の営業所長の実績を評価してくれた）
だから今は何の不満もない。そして同僚の不満を聞いて、俺の前職の話をして
不満をなだめている次第である。以上
ＰＳ・ここまでの内容で質問等あれば可能な限り返事をしたいです。
俺が勤めていた薄板３兄弟の会社はＤＱＮでしょうか？
当時は生きているのが大変なくらいでしたが

３９歳のおっさん >>
最後はハピーエンドで良かったやん
薄板３兄弟と絡んでる時、胃は痛くなりませんでしたか

国内社員1000人規模の会社で工場勤務してた。
おっさんは怒ってるみたいだけどタイムカード管理、朝の体操、
10時・お昼・15時にしか煙草吸えない…は工場なら別に普通の事だと思う。
10時と15時の休憩5分は給料から引きはしなかったけど。
あと20時退社なんて今時ラクな方だよ。
自分が居たところはライン作業者はほぼ定時上がりだったけど
社員は21時22時ってこともあった。（毎日ではない）
サビ残じゃあないだけ会社はDQNじゃないけどね。

全部読んでみて、おっさんは今の会社と比べてるから不満だらけなんだろうけど
ちょっと世間知らずだよね。

禁煙をおすすめします。

んで、
結局３９歳のおっさんは
何が不満で前々職を辞めたんだったっけ？
海外赴任ありで年収５５０マソ以上なら
よかったではないの

やはり漏れのような異職種への転職はな〜
ほんとにヒラからのスタートだから
自分で選んだ進路だから仕方がないが
収入減は辛いよな額面２６マソは

>>692
俺もリクナビ経由できたことあったよｗ
面接までいったけどＤＱＮだったので断った零細だったけど。

>>498
おい、おい、おい〜っ。
開運グッズ買わせるなよ、なんとか買わせるなよ。
読んでてつらくなったよ。
あんたえらいよ。

いいな〜っ、まだ寝てられて・・・。
勤めだして１ヶ月だが、無職時代の自由が忘れられん。

>713
良い転職先が見つかっておめでとうございます。
話も文章がうまいので面白かった。
打ち合わせみたいな定時後の社内講習で、遅くまで
残らされるのは嫌だね。
うんざりだよ。
世の中には薄板３兄弟みたいのの下から逃れられない
人もいるだろうから、転職先が見つかって良かったね。

>>714
ありがとう。薄板３兄弟と絡んでるときはものすごく胃が痛くなりましたよ
>>715
うーんそうだね。前職と比較してしまうからね。俺の場合は転職にむかないね
しかし本当の問題は労働時間が長いことよりも、サビ残で長いこと及び意味なし
残業だったことかな。後は社員を全く信用していないこと
>>717
前々職を辞めた理由は社内のパワーバランスかな。要するに目標制度管理の
負け組み

なんだか長文が多い！
簡潔に書きませう

つまりだ

３５歳以上は

DQN企業で泥すすって生きるか
座して死を待つか
コネで転職するしか

ないってことだ。

死にたい

昨日、菓子をホテルとか出店に卸す営業の仕事の面接にいってきた。
９時からだったので１０分前には訪問し待機していたが・・・
面接官がこねーよ　おい！！送れて１５分後、来た。みるからに
８０近いヨボヨボのじじいが、で始まったわけなんだけどなんと、
若い女も面接きててそいつと一緒に受けさせられるハメに・・
（※男と女の２種類を職種も給料も違う２分野で採用することだった）
そしたらそのじじい、女にもうメロメロ即採用ですとかいいだして、
明日から来てくれとかいいだしおった。　俺のことなんか眼中にまる
でなし、やっと一段落ついたと思ったらあなたの履歴書みせて下さい
とかいうので見せたら、男は優秀でなきゃイカン！！だと・・・は？？？
わけわかんねー　質問してきた内容に答えるも耳が遠いらしく返事が
聞こえてない・・・そして３０秒もしないうちに駄目ですとかぬかす始末。
俺はさすがに切れた！！おいテメーなんやねんこの面接は！！補聴器つけろや！！
履歴書返せ！ふざけんな　すると申し訳なく思ったのか店員がお菓子を１箱
もってきてもって帰って下さいだと・・・・・俺の怒りは頂点に達した！！
そのまま履歴書と菓子を受け取ると帰りに車でその菓子をふんずけて
会社の前に捨ててきてやったわ！！　俺が受けるとこなんでこうも変
な会社ばかりなんやろうな・・はぁ　明日は介護の営業の仕事の面接
にいってきますです。・・・つらい

不動産会社は、４０歳までとありますが、検討されている方、又は、以前に
就業していた方、ご意見をください。

＞菓子を受け取ると帰りに車でその菓子をふんずけて
もったいない。

あなたにぴったり。
http://www.geocities.jp/jioo88ki/

正に生き地獄ですな

つーか、長編書いた人と良い
甘ったれが多いなぁ、、この世代の特徴かねぇ？？
本当に迷惑だ。一緒に仕事したくないな・・　マジ

苦しまずに楽に逝ける方法教えてくれ。
俺もうﾀﾞﾒだ

そんな悲しい事を言わないでよ。
俺も今とても苦しい状況で切羽詰っているのだから。

モマエラ、月給18万でも働く気あるのか？
３５過ぎたら、何でもやれよ

何でもやれるのは若い頃だろ、バカ！

>>734
月給18万でも働く気あるよ。

726 ：すぐキレル４２歳 さん

ふざけた会社ですね。これからも頑張って下さい。
でもあなたのカキコ読んだら胸がすっとしました。
菓子ジジイニ当ててやればよかったのに？

これって本当に信じて言い話？

>>734
18万だったら勤めるよ。
ただし保険や年金がどうなっているのか…。

＞菓子ジジイニ当ててやればよかったのに？
もったいない。どう考えたって食った方がお得。
だいたいこういう人はそういうプチラッキーチャンスを逃すのが
延々と続いて、今に至ってるんじゃないの？
今まで生きてきて人を観て思うのは
そういう物を大事にしない、物に八つ当たりする人は運が悪い人が多い。

>>738
薬剤師の資格持っておられたら
紹介しましょか？マジで！

>モマエラ、月給18万でも働く気あるのか？
>３５過ぎたら、何でもやれよ
　(￣□￣;)！！ げっ
　オイラ１０年以上その金額ですがなにか？ｗ

>>738
社保・福利厚生・諸手当て等は万全です。
純手取り18万円/月　以上は保証です。

>>742
それならばスグに働きたい！

>>740
薬剤師はムリ…。
資格が無いもの。

>>726
あなただけじゃなく皆ＤＱＮ面接に時間奪われてますよ、実際（−−＃
>>739
＞そういう物を大事にしない、物に八つ当たりする人は運が悪い人が多い。
あ、漏れのことですね。キレやすいのは生まれつき〜
ってかＤＱＮ会社社長は仕事人に殺して頂きたい。

>>743
あなたは、薬剤師資格保持者という事ですから
基本的に朝9時50分〜夕方5時15分まで、薬局で
居てさえ頂ければ結構です。
勿論、土日祝は休日です。

ID:9j3tpiqD

薬剤師資格保持者を前提として、書いているせしょ？
アホですか？　よく読んでから返事しろ！
資格もないのに、『それならばスグに働きたい！』と
即答なんかするな！　迷惑だ！

この年代でも月給１８万が相場になりつつあるな･･･（幹部候補以外）
贅沢はできなくなるけど、ＤＱＮじゃなかったら別に良いんだけどね。

>>745
切れるのはかまわんが、菓子は食った方がいい、マジで。

っ死にたい

辞めたい・・・
当方40歳独身。アパートで一人暮らしの貧乏人。
現在、２年前やっとの思いで就職できた会社に
在職中。けど、もう限界だ・・・。辛い・・・。
３人のおじさんと私の計４人だけの会社。
仕事が全くといっていいほどない。
みんな１日中ぼーっとしてる。私もこうして２チャン。
気が狂いそう。
おまけにおじさんには陰湿な意地悪される。
ハロワ行ってみたけど、仕事しながら職探しは結構大変・・。
何社か面接したけど、全滅・・・。
もういやだ・・・おじさんでこんなに陰険な人間は初めてだ。

>>751
うらやましぃっす。。

なあ介護ってどお？
給料13万で一生こんなもんらしいんだけど
仕事は楽なんかなあ
誰か経験者いない？

介護は基本的に女性優先。

年いったおっさんは、ほんと仕事ないね。
一番仕事あるサービスや福祉は、パート女性で成り立ってる
ところがある。

業務用ＰＣソフトの代理店営業ってどうですか？

３９歳で転職をしたが転職先が２ヶ月後に倒産
そこで再度転職活動をし高卒で実績しかないけど日本電産グループに係長として内定もらえました
人生前向きなら絶対みつかるはずです

このスレ、玉石混交って感じ・・・

日本電産シンポ工業

介護の仕事が楽かどうかは施設に見学に行けばわかる。いつでも
みせてくれるよ。これからの介護は最低国家資格を持っていない
とだめだね。まあいずれにせよ３６歳の資格なし男性は採用しないだろう。
男性を欲しがってる施設・病院も随分増えてきたのは事実だが、
国家資格を持っている学生たちが優先です。

>>607,753
真駄目なにやってんだ。こんなとこで。
あっちは追い出されたのか。

お前が金を稼げるのは、同人マンガだけだよ。
ＨＰでオリジナルヘンタイをさらして、小銭でもかせげＹＯ。

>>760
田賀井だとよくわかったなｗ

焼酎はどこのどの銘柄がいいですか？？

>752
>みんな１日中ぼーっとしてる。私もこうして２チャン。
>ハロワ行ってみたけど、仕事しながら職探しは結構大変・・。

一日中ぼーっとしてんのに仕事しながらなんておこがましいことおいいでないよ。

闇に隠れて生きる
俺たちゃぁ無色人間なのさ
人に姿は見せられぬ
中年太りのこの体
「早くサラリーマンになりた〜い」
暗いさだめを吹き飛ばせ
社長！
部長！
課長！
無色人間

う〜ん、ガンダー！！

生きるも地獄、死ぬも地獄　　　それなら・・・・・・・

上の方の39歳のおっさんの話、面白かったよ。
おれも39歳になってしまった。
丁度、3年近く前に、このスレに出入りしてたよ。
そのときはIT大手外資からIT零細外資に転職したが、US本社が腐ったので、
今回やむなく再び転職することにした。
そんでこのスレに久しぶりにきたら、相変わらず皆さんやってるやってる！

今回はIT中堅外資に無事転職が決まったが、39歳になってしまったおれの
感想。
35歳を超え、しかも完全にリストラターゲットに入り、転職市場で完全に
ダブついている37歳から41歳くらいの層（つまりバブル世代な）には、
普通のアプローチでは最早チャンスは無いと思っていい。
つまり、リクナビだの会社のサイトだの見て、真面目にレジュメ送っても
まずダメ。
余ってるし、もっと若いやつもマーケットにはうようよしてるから。

良さそうな会社だったら、コネのコネでもいいから、何とかルートを
見つけて、死にものぐるいでかじりつけ。
それしか道はないと思う。

んなもんあったら、とうに使ってるわいｗ

３９歳のおっさん 様

お願い！
あんたのカキコよく読んでるのですが、一生懸命カキコして長文になってる見たいですが
できたら、３行ごと位に１行空けてくれると、とても見やすいんだけど！

よろしくお願いします。

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　　　 　 |　　|　　　 ﾟ　/　 ﾟ 　　 l　　 |　せっかく来てやったのに
.　　 　 │　　ｌ.　　　 〈__,　　　　l　 　 |　茶のひとつも出ないの？
　 　 　 .|.　 　 l　　 　 ,､､　　　/ 　 　 |
　　　　│　 　 .ヽ.　 　`~　　 /　　　　.|
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>>764
笑った。

>>770
ほれ、旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

>>769
もう終わったんじゃない？

割のいいバイトあり。

工場内作業　時給1100円。週休２日

先週のフロムエー　２７４Ｐ

Ｋ４３５３１２９０２１８　を見なさい。

今日、給料日でした。
月給３４万円じゃー、正直つらい
手取りで２８万くらいだ
嫁、子供を養っていけねー
だれか助けてくれ

>>775
子供いくつ？
俺もローン抱えて、子供二人いて同じ手取りだけど、今のところ不満はないな、贅沢しないから。
でも教育費はちょっと不安。つうか、仕事やめたいから将来メチャ不安だけど。

>>775
俺の周りの求人は、どれもそれの半分くらいのものばかりですが・・・
しかもそれすら採用されませんが・・・orz

>>775
養っていけるよ。
それぐらいの給料で嫁子供を養ってるやつはいっぱいいるよ。
贅沢し過ぎじゃないの？

それとも釣りかい？

>>776
まだ３歳でつ
アパート代と駐車代であわせて１２万無くなりまつ
まだ、１６万あるじゃんと思うだろうけど、
なんだかんだでいつも赤字でつ。。。

>775
子供は無理として嫁さんを働きにいかせては？

>>779
うーん家計のやりくり下手なんじゃないか？
家のローン支払い年間で同じくらいになる。
生命保険が月に家族込みで3万くらい。車あり。
でもどうにか毎月3万くらい貯金してるよ。時々ローンの繰り上げ返済に使うけど。

>775
子供は無理として嫁さんを働きにいかせては？

>>781
そうだよね。
ほんとは家買いたいんだけど、まだ今の会社入って４ヶ月だから、
審査通らないんだよね・・

３万も貯金するなんて偉い！
家計簿つけてみるか。。

>>782
嫁さんは子供のめんどーみてるからなー。
子供あずけるのも、かわいそうだしなー。

スレ違いだ・・・・・・うざい。

>>785
すみませんでした。
>785さんは元人事課員のようですが、今は何をされている方ですか？
嫁子供は養っていけてますか？

サロンなんだからいいじゃん。
転職そのものを考えるレスがあっても。

>>787
そうだよね！
何気ない会話からひらめきが生まれるのだ！

ここは”サロン”です。
みなさん、好き勝手にお喋りしましょう。

月給20万前後やろ
この年代で特別な能力ない人達には

おいら　45歳で手取り32だから　今までの努力すべてまとめて12ですか。。
はあーー。。キャバクラのネイちゃんの1日分なのね。

ソーラーの営業でもやったほうがいいのかなー
月30万は硬いというし・・・

今から簿記勉強して経理やりたいけど無理かなぁ？
もう営業はイヤだ・・・鬱

いよいよ、手付金納金期限の日が来ました。
昨日は眠れませんでした。

１００万軽貨物便に入金しに本日行ってきます。
生命保険解約した１００万・・・・。

そして、３ヶ月後にもう１００万円です。

ほんとに、藁おもすがる状態です。
もう、やるしかないんです。今日１００万入れたら
後戻りはもう出来ません。

>>792
売れればでしょ。
>>794
・・・

>>793

残念ながら無理。資格があっても実務が無ければ・・・
私も同じ事を考え、簿記撮りましたが、面接で見事にそこをつかれ
実務が無いと駄目！と言われました。・・・・

なら最初から経理経験者とか書けよなー！ですわ。

>>794
あ、やっちゃった？ｗ
(-人-)

>>794止めておけ! 自殺行為だぞ　大手の下請け以下
独立自衛同士首の絞めあいと聞く。カネとられ損。　
以前の放火事件思い出せそれでも、というなら仕方ないが。

>>794
車検代、タイヤ代、保険、燃料費、数年後の車両買い替え、
すべて自分持ちだよ。
絶対に採算取れないよ。年金を貰いながら小遣い稼ぎするのなら良いけど。
売上金額の１５％位は本部に納めるだろうし手元になんて殆ど残らないよ。
結局本部が儲かるだけなんだからやめときな。

>>794
同業者が多いから簡単には儲からないよ。

放火事件というより爆破事件って感じだったな。
あの事件で軽急便の実態って、ワイドショーでも散々やってたはず！

たくさん釣れましたね

>>794

やめとけって。ただでさえガソリン値上がりしているのに。

http://photos.yahoo.co.jp/kurumadehgazou
今話題のカーセックス激撮画像

確かに、あの立てこもり放火事件は私もショックでした。
やはり、みなさんが言うように辞めた方がいいのかとも
思います。
しかし、次と言ってもいままでさんざんがんばりましたが
どこにも雇ってもらえませんでした。

どうしたものか・・・。身を引き裂かれそうな気持ちです。

>>794
ﾓﾁﾂｹ！とりあえずここ嫁！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1063955879/l50

>>805
やっちゃったもんはしょうがないか。
内情をレポート　キボンヌ(￣ー￣)y-~~

みんなやったことないのに、噂だけで「あれはダメだ」っていうけど
実際やってた人の話ってほとんど聞かないもんな。
レポート聞いてみたい気もする。

仕事を探してる人は、日本電産グループに行けば？
やる気さえあれば、すぐ採用だと思うよ。

でも、あのハードワーキングに耐えて勤務し続ける
には相当な覚悟がいると思うけど・・・・・

>>808
噂ではありませんよ。
皆さんは事実を言ってます。

私の叔父も現在、ある軽貨物に加盟してやってますが、
ガソリン、高速代、保険、その他消耗費全て自分持ち、
ひと月、日曜だけの休暇で働きずめで利益はたったの２〜３万
のようです。
車輌代に２３０万、登録料に３０万、カーナビ取り付けに更に３０万、
合計約３００万の初期費用を投入しております。
はっきり言って、詐欺です。
今は仕事が無く、家でブラブラしてます。
嫁さんのパート代と娘さんの働きでなんとか生活しているようです。

「また聞き」ならあるけど、やはりあまり良い事は聞かなかった。
もちろん、それで全てが悪いと言うつもりはありません。

フランチャイズなら情報開示している所もあるよ↓。
ちょっと見ただけだけど、軽貨物便の類はないようだ。。。

ttp://frn.jfa-fc.or.jp/

>>794
軽貨物便の説明会で聞いた甘い言葉が忘れられないんだろ？
加盟金（大金）払ってオーナーを募集する所というのは、>>799の人が
言うように本部が儲かるだけ。話術で酔わせ、加盟金を払わせたら成功。

ここで相談する前に結論出ていたんだろ？心が久しぶりに元気になって。
宗教に勧誘されて、入会手続きに行くのと似ているんだけど。
周りが引き留めても勧誘者のほうを信じてしまう。心が弱っている状態だから。
契約には行くな！！ 絶対にいくんじゃない！！！

みんななんて優しいんだろう・・・（涙）
でも決めるのは自分だからね！　>>794さん！

大手の佐川、ヤマト、西濃、日通・・・
どこも今はそれほど忙しくないらしい。
（会社に出入りの佐川＆西濃の兄ちゃんに直に聞いた話）
軽急便の軽トラ　家の近所ではあまり見ないな？

死にたい

>>794
他人の意見に左右されずに、手付金を払って
一国一城の主になって下さい。
車検代、タイヤ代、保険、燃料費、数年後の車両買い替え等の
経費を考えても、採算は十二分に取れると思いますよ。
実際に、私は60万円以上／月の純利益を上げております。

>>816
＞私は60万円以上／月の純利益を上げております

何件の配達で、その純利益が上がりますか？
本部へ払うロイヤリティは何％ですか？

日総でもいいじゃん。前金なし。100万が手元に残るのと残らないのとでは違う。
どんなに厳しくても軽急だって厳しいかもしれないじゃん。
トヨタの期間工だっていつも募集してるし。
「どちらへお勤めで？」
「軽急便やってるんですよ」
というより
「トヨタです」
という方がカコイイと思うが・・・・

あの立てこもり放火事件って、
給料金額に対して双方の意見がぜんぜん違うけれど、どっちが正しかったの？

あそこまでするんだから、会社側も相当いい加減だったんじゃないのかなぁ〜
その後体質も変わったのかなぁ〜

＞一国一城の主になって下さい。

>>816が↑を書いた動機
プッ、こんな儲け話にだまされてやんの。うまく行くわけねーじゃん。
地獄を体験しに行きなよ。どれ、俺が地獄の門を開けてやろう。
「実際に、私は60万円以上／月の純利益を上げております」ｗ

>>817
それは、秘密です。

これだけは言っておきます。
この職業が世間で良く言われていないのは知っています。
騙し・詐欺等々と言われていますが、全員が騙されて
全員が損をしているのではありませんよ。
もし、そうなら誰一人として軽運はしていないはずです。
>>817さんは、突っ込んで揚げ足を取ろうと思われて
いる感じですが、自分の心配をされたらどうですか？
仕事探し・・・と――っても大変なんでしょ？

>>818
日総ってあの地方の工場でバイトするやつか？
あれだって「40歳位まで」だよ。
バイトですら年齢制限がつきまとう・・・

>>821
成功率が低いのは間違いないだろ。よく人に勧められるな。
それは、秘密ですって、計算できないから答えられないだけじゃん。

世の中うまく生きてる奴はたくさんいるよ。

俺の親父も高卒で大企業（親父が入社した時はだれでも入れた）へ
勤めていたけど、大した仕事やってないのにきっちり大企業の子会社
で定年退職できた。辞める時は年収１０００万近くもらっていたはず。

世の中うまくやった奴が勝ちだって。仕事の能力無くても人柄だけで
周りの人間とうまくやっていければ、会社からはそれなりの評価うける
し、公団の天下り社員みたいに一日何も仕事しなくたって７，８００万
の収入もらえる奴もいるわけだしね。

へばりついてでも会社をうまく利用すべきだね。

>>821
あなたは成功しているかもしれないけども
採算が取れてる人はホンの一握りの人だけでしょうね。

>>824
うちらの親父の時代ってどこもそうだったんだよ。
今は全くないということもないが、そういう人は少なくなってきている。
もっともへばりつきたくても、その会社がなくなってしまったわけだが・・

軽貨物に釣られ過ぎだぞ、いつもの週末バカのたわごと。
そろそろメシ食うからいなくなるだろ。

昔、まともな運送会社が絶対に受けない様な無茶苦茶な時間に軽急便使ったな。
夜の12時に福島の工場にイキナリ呼び出して、6:00頃までに東京着。
ダンボール20個で45000円ぐらいだったな。

建築会社勤務。男３６歳、独身。
施工監理の仕事をしていますが、仕事が少なくなってきました。
来週から営業に廻れとの通達が。
お、俺に営業マンになれと？どうしよう・・。

>>823
＞成功率が低いのは間違いないだろ。

お前の、転職成功率と同じ低さかもな。。。（笑

あの立てこもり放火事件って、
給料金額に対して双方の意見がぜんぜん違うけれど、どっちが正しかったの？

あそこまでするんだから、会社側も相当いい加減だったんじゃないのかなぁ〜
その後体質も変わったのかなぁ〜

>>ID:ATpE53lU

社会人として、一度も成功した事もなく
今現在も、自分の就職活動にアップアップしている状態のくせに
人に意見したりするな！　

>>832
釣りに失敗したからって、そんなに怒ることないだろｗ
どうやったら、軽貨物で６０万／月の純利益が上がるか　言うてみ？

>>833
俺のようにすれば、６０万／月の純利益が上がるんだよ！

それよりお前はコンビニのバイトでもやれ！
可愛い制服着せてもらって、店内をウロついてろ！
でも、お前じゃバイトも書類落ちだろうな。。。

>>832
釣り師必死だなｗ

>>835
失業者必死だなｗ

>>836
>>821の言葉づかいで話すように。必死になりすぎｗ

やすみだし天気悪いからみんな暇なんだよ

＞８３８

ここは快晴なんですけど。

>>816
おまえはなぜ、嘘をついてまで他人を陥れようとしたのだろう。
騙される人、不幸な人を見るのは面白い。そういう気持ちは
悲しいことだが誰しも多少、持っている。
でも、騙されようとしている人、目の前で困っている人、
そんな人の背中を押して、人生を壊そうとするなんて悪魔のすることだ。
反省してくれ。

>>834
馬鹿？！

>>841
無職？！

軽貨便に限らずにフランチャイズ店って儲かるものなの？
よくＴＶに出てくるのは凄く儲かってるみたいだけど・・・
よく見るのはコンビニ・飲食店（移動店舗含）・不動産くらいか？
軽貨便以外の個人配送もあるけど、そこも手付金・保証金やら車買わされた
りするのか？

>>842
あれ？
張り付いてるんだ！ｗ
暇な人だｗ
残念ながら、あんたより年収多いよｗ
調査のためめぼしいスレ回ったらこんなところで悪徳商売してる人を見つけるとわ思わなかったよ（苦笑）

>>822
このスレは35歳以上だから日総はあてはまるんだよ。

>>843
ほんとに儲かるなら自分がやるだろ。コンビニに関しては場所がもっとも大事。
それに関しては前にこのスレに書いた。
コンビニは場所選びを失敗して儲からない人もあり。
自分でやるなら手付金や保証金はいらんだろ。車買うだけ。
それに自分でペンキ塗って、それらしくすればオケ。
あとは自分で宣伝活動＆営業。軽貨便よりよほど安上がりかも？！

なんか軽貨便の営業が宣伝に来ているようだが・・・

>>844
＞残念ながら、あんたより年収多いよｗ

↑貧乏失業者がよく使う反論文体ですね。
あなたが可哀想で、目頭が熱くなってきました。。。

人の弱みにつけ込んだ商売って最低だな。
存在価値すらない。

>>844
調査･･･ですか？　カッコイイですね！（笑）
本当の本当に･･･調査ですよね？？（笑笑）

モマエラ
不動産、賃貸管理25万社保完備ならやるか？

>>850

ぜっっったいイヤ。経験者なので。

何やったって稼げない奴は稼げないし
稼ぐやつは稼ぐ。
飛び込みの営業だって同じようなもんだろ。

>>851
管理のどこが嫌な部分なの？