やりたい仕事がわからなくて活動うまくいかない

1 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 16:29 ID:Msn8O1oG

同じ境遇の人いませんか？

2 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 16:29 ID:Msn8O1oG

活動とは就職活動のことです

3 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 16:31 ID:pdzkCPPe

>>1
やりたい仕事あるのに
倍率すごいというか派遣やらに仕事とられてできません・
ちなみに経理やりたいのに・

4 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 16:37 ID:8+CZhyHa

>>3
俺もです↑

5 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 16:39 ID:8+CZhyHa

でも消去法で出来ないこととできるようなチャンスがある職種
というように分けられますよね。
それくらいだと思います　後は自分の性格や興味にあわせて考
えるとか若干やってみて（簿記とかね）これは面白いと思ったら
やってみれば

6 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 16:41 ID:PL35zSY8

やりたい仕事。
週休２日以上で年収５００以上の固定給で残業ない仕事が希望。
これだけを満たせば何でもする。
やりたい仕事は俺もわからんけど。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 16:50 ID:htvV85nP

やりたい仕事というより、お金になるﾚﾍﾞﾙで自分には一体なにが出来きるんだろうと考えてしまう。

なにもない・・・・・・・・・・・

8 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 16:53 ID:Msn8O1oG

やりたい仕事が見つからないのが辛いのです。
関口宏の息子がBSでしていた「片道長距離切符」みたいな仕事をしてみたい

9 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/08/31 16:56 ID:Msn8O1oG

今まで製造業とか印刷業とか、ポスティング、ﾃｨｯｼｭ配り、
駅の売店に新聞を配達する、旅行ﾊﾟﾝﾌに印を押し、整理するような
仕事をしてきたけど、力不足や「どんくさい」と言われてｸﾋﾞになってばかりでした。

もうこんな思いしたくない。それに上記の仕事はどれも辛かったし。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 18:49 ID:S2ciS5zx

そもそもやりたい仕事の探し方って、
自分の性格にあったものなのか、
自分の能力でできるものなのか、
自分の経験ならできそうなものなのか、
探す方法がバラバラで、難しいよな。

11 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/08/31 21:46 ID:E3yH0+d8

適当にできそうな仕事選んでも、志望動機が思い浮かばない

12 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 21:50 ID:hDbYKYYV

1へ　あなたの選んだ仕事はどれもアルバイトでも十分できる仕事ばかりです。
そんな仕事はきつい、低待遇、でやめたきゃ勝手に辞めろ、代わりなどいくらでもいるという仕事ばかりです。
もっと社会の勉強をして、どんな仕事があるのか知ることからはじめたほうが身のだめですよ。
いくらあれがいい、これがいいといっても、自分で体験して学ぶのが一番身になります。
そして、その結果、こんな仕事は絶対やだとか、こういう仕事やってみたいなってのがでてくるはずだ。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 21:51 ID:hDbYKYYV

続き

要は社会経験が未熟ってことだな。最初はいろいろなバイトをやってみるのも手の内だよ。
年齢にもよるけどな。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 21:53 ID:gCOBB43n

やりたい仕事って意味がわからない。
送りたい人生がわからない、と言ってるのと同意のような気がする。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 21:54 ID:Fft2nR5l

俺も同じ気持ち持っているから分かるけど
それでもやっぱり探さないとね　苦しいけどそれは結局
「自分で食べていく＝自分で生きていく」
ということだからな

16 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 22:59 ID:LV/6swWM

オレは多分、職人が合ってると思うんだけど、
やっぱり、収入のほうをどうしても考えてしまう。

17 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/09/01 13:31 ID:suXdfl4v

>>11 >>12
アドバイスありがとうございます。現在20歳です。
でも、ｱﾙﾊﾞｲﾄもやりたいのが見つからないんですよね。
飲食店とかも自信ないし。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 14:16 ID:rFLrVwel

自信がないとかじゃなくて
やりたいのを見つけろ　
「好きなこと」を一生懸命考えろ
どんなばかでもそれはあるはず。
「政治家になりたい」とかそういう難しいのも勿論あるが
可能性はゼロじゃない
一生懸命考えろ。でも焦らず考えろ。年齢なんか関係ない。
金のことは気にするな

好きなことしないと後悔するぞ
お前の人生幾つあると思う？ひとつだぞ

19 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 14:18 ID:rFLrVwel

今17見たｗ
20歳ならまだまだ大丈夫。
今のうちにいっぱいいやなことをやっておきなさい

20 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 14:20 ID:/SUQW+Pf

１>と同様の状況です。
無職５ヶ月３０歳疲れました。。。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 14:52 ID:5hM84wEZ

>>20
今までの8年近くの経験は？

22 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 15:36 ID:QHx0bmfl

彼女ほしい、でもどんな子がいいかわからないから見つけられないし見つからない。
出来れば黙っていてもアイドルみたいにかわいい子がむこうから誘ってくれないかなあ
みたいなもんかな？

23 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 16:19 ID:QaeuZ1YH

私も無職30歳・・・・
これからどうすればよいのか・・・・

24 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 16:31 ID:bykRPzu4

>>23
職歴あるなら良いじゃん。
年は24だけど、職歴4ヶ月しかないよ。。

25 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/09/01 17:23 ID:CVUNOz0a

明後日面接に行く事になりました。
契約社員ですが、受けてみます。

>>18
そうですよね！
好きなことで収入を得られるようになりたいです

26 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 17:38 ID:RGIElBZ7

打算だけで就職しても続かんよ。
俺は待遇だけの打算で就職したがうまくいかんかった。
待遇よくても最初だけ・・その満足感は。
時間が経てば毎月の給料はあたりまえの感覚になる。

27 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/09/01 20:33 ID:kB4SHDqW

漏れの職務経歴書
http://www.geocities.jp/kinnkinihonntetudou/syokumu.htm

□ばかりのところは、「日本語文書処理能力技能検定3級」と書いてあります。

この経歴書に

・行動力がある
・自分の力で調べることができる
・体力がある
・持続力がある→部活3年

この文章を多少改良して加えたいのですが、どうすばいいでしょうか？
ここで聞いてる時点で自分で調べることはできていないのかもしれませんがｗ

28 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 21:27 ID:vsszdpWg

私の経験からいくと絶対やりたいって思う仕事だと、経験とか無くても熱意が伝わる
というか、質問されて答えるのも楽しいってかんじで大体受かる。
逆に、ここでいいのかなあとか思ってると、答えも出てこないし（実際志望動機が
あやふやだし）面接が苦痛。

出来る仕事とか考えてたら本当可能性狭くなると思う。
特に１みたいにまだ２０とかなら、経験よりやる気とか買ってもらえる
年齢だと思うけどなあ。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 23:25 ID:souBlZMK

福利厚生や休日、残業月３０時間前後、事務所の雰囲気等面接行った時かなり
気に入ったんだが、売る商品が「配管」だから正直迷ってる。
どうしよ。紹介予定派遣だから気楽に１ヶ月体験入社と割り切ればいいのかな。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 23:29 ID:FMGY67Un

>>27
これマジで職務経歴書？
これで書類とおったことあるのか？　

31 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 23:33 ID:xrDvC3Fw

>>27
とりあえず、経歴書にオートマ限定普通免許書くのはやめとけ…。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 23:41 ID:5frPnTCD

>>27
つり？
アルバイトレベルだよ、これじゃあ。

でも20才ならいくらでもやり直しきくから・・・

33 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/09/01 23:41 ID:kB4SHDqW

>>30
面接時に履歴書（写真付き）を一緒に持っていくのです。
書類選考するほど大きな会社でもなさそう。
まだ改良しますよ。

>>31
そうなんですか？まあ電話で聞いたら「免許の有無は関係ない」と言ってましたから、
問題ないでしょうけど。

仕事内容は、外に出て住宅地図の訂正などを行う契約社員の仕事です(ﾌﾛﾑAで見つけました）。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 23:53 ID:Sbxx0zFG

公務員になりたくてプログラマやめて２年４ヶ月・・・
今年も駄目だろうな
いまからやりたい仕事さがせるだろうか
もう２６歳だよorz

35 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/09/01 23:56 ID:kB4SHDqW

>>32
契約社員のようですけど、ﾌﾛﾑAで見つけましたからねぇ。
試用期間3ヶ月。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今年の10月17日で21歳になりますが、まだやり直し聞きますか？
高校卒業してからずっと「若い」と言われ続けていますが、何歳まで言われ続けるんでしょうか？
あまり若さに甘えていると痛い目にあいそうですね。

>>27の職務経歴書を見るように、ﾌﾟｰの期間があったわけですが(ﾊﾞｲﾄをしたりしてましたが続かず）。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 00:17 ID:Wcb5S60c

１←やり直しききまくり
若さに甘えてよし。
ただ親には迷惑かけるな。それといつまでにどうしたいかしっかり持っておけ

37 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 00:35 ID:Lx+oLTxd

>>27の職務経歴書ってそんなにダメなの？
20歳にしては立派だよ。俺なんて３０で職務経験ゼロ。何書いていいか依然に
何も書くことが無いｗ

38 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 01:04 ID:WMT/3sS2

>>37
本気でそれ言ってるとしたら相当やばいと思うぞ
３０にして職歴０の駄目人間て相当駄目なのかやっぱ・・・哀れだ
こんなの職務経歴書じゃない
履歴書未満だろこれじゃ

39 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 01:08 ID:Lx+oLTxd

>>38
哀れとか言われても職務経験無いもんは無いんだよ。
半端に一週間とか勤めた会社なら一杯あるけどな。
親の資産で飯食うのももう限界だｗ

40 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 01:11 ID:WMT/3sS2

>>39
あんたより俺のほうが年下だが
俺のほうが絶対しっかりしてるな
もっとしっかりしろよ・・・
あんたの年なら普通は部下を育成してる段階だぞ

41 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 01:19 ID:Lx+oLTxd

>>40
しっかりやろうにも仕事が無いからねえ。不器用だしさ。
３０で職務経験ゼロじゃどこも雇わんだろう。
履歴書持参しても「２２～３０の空白期間何やってましたか？」と聞かれれば
しどろもどろで何も答えられないまま終わってしまう。
親には死ぬんなら縁切ってから死んでくれって言われたよｗ

42 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 01:19 ID:egp/vCwq

Lx+oLTxdさん
今まで何をなさってきたのですか？
とても興味あります。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 01:25 ID:Lx+oLTxd

>>42
２２歳　　四流大学中退
２２歳　　市民プールで監視のアルバイト
２２歳～２５歳　コンビニでアルバイト
２５歳～２８歳　パチンコ屋でアルバイト
２８歳～　　無職　　

44 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 01:30 ID:aCS1FeDq

とりあえず２８歳以降がやば過ぎ
なんか言い訳考えないとねでも何かあるかね？
一切足の付かないパーフェクトな言い訳
まあ俺も2年間アルバイトせずただ試験勉強のみって状態だけど・・・

45 ：42：04/09/02 01:33 ID:egp/vCwq

Lx+oLTxdさん
私も地方5流大中退です。4年以上在籍・・・
でアルバイト。
そこから正社員に登用されて今では30名ほど部下がいます。
ま、工場ですが。

コンビニやパチンコで3年続いてるじゃないですか。
プライドは捨てて、アルバイトから始めて
そこで1番になるくらいで行動。
そうすれば、誰か見ててくれますよ。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 01:44 ID:Lx+oLTxd

>>44
２２歳のとき付き合ってた彼女が死んで（殺されて）から自暴自棄になった。
今は必然的にがんばらなくてはいけないと自覚してるわけだが、
何を勉強して、自分がどうやったら社会に役立てるのか、全く分からない。
引き篭もりだった自分に責任がある。
いざ何を勉強したらイイのか模索するために転職板に来て見たッスｗ

>>45
コンビニのバイトもパチンコのバイトも知り合いの伝手で入っただけなんです。
週に２～3回しか行って無かったし、工場でも何でも週５で働ける人間がカッコイイ。
近くに工場が無くて募集もしていない。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 02:08 ID:KUp1fVzB

>>46
何で殺されたの？
殺されたって尋常じゃないな
ネタならひどいぞ

48 ：42：04/09/02 02:09 ID:egp/vCwq

Lx+oLTxdさん
社会に役立つだなんて誰も社会人1年生に求めやしませんよ。
ましてやアルバイトです。大きな目標を掲げなくともいいんです。
まずは毎日決めた時間に起きることぐらいからしてみたらいいんですよ。
大きなことをするためには、小さなことを大事にすることが大切。
気軽にアルバイトといったら雇う側にしたらあれですが、
そういうスタンスで望めるのがアルバイトの強みです。
寮を持っているバイト先に飛び込んでみるのも手ですね。

えらそうにすみません。もう寝ます・・・

49 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 02:20 ID:Lx+oLTxd

>>47
多分8年前のニュースググッたらバレそうだが、両親に・・・・

>>48
とても役に立ちました。
社員登用も有りみたいなバイトに面接に行ってみます。
あと深夜2時が当たり前の時間なのもマズーですよね。生活習慣の改めも
やってみたいと思います。良きアドバイスありがとう。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 02:24 ID:TCfseUHE

>>42
バイトじゃ現状かわらんだろ
>>Lx+oLTxd
はっきり言ってあんたの年で職歴ないんじゃ
常識言ってもうまともなとこは付き合ってくれないよ。
それはあんたの自己責任だな・・もうここまでだらだらやっちゃあ。
何ふりかまわず・・・中小企業受けまくれ
１００社だな・・まず就職本くらいかってそのレベルくらいの
履歴書と職務経歴書
面接対策でもしてみれば？

51 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 02:35 ID:Lx+oLTxd

>>50
就職本も買ったが、出来るやつの為に書かれた本って感じだな。
面接本も「あなたはどんな性格ですか？」と問われたら
「私は負けず嫌いで何でも一番でないと気がすまないんです。
前の会社には5年ほど居ましたが、30人の営業マンの中で年間ＭＶＰを三回受賞しました」
だってさ。んなこと、言えるかよ～～

52 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 03:04 ID:P/aMUgDl

＞51
「私は負けず嫌いで何でも一番でないと気がすまないんです。
前の会社には5年ほど居ましたが、30人の営業マンの中で...」

つまり
①私は負けず嫌いです。
②ついでにこんなエピソードあります。
　　ってだけだろ。難しく考えるなよ。

＞30人の営業マンの中で年間ＭＶＰを三回受賞
実話なら言うべきかもしれんが
こんな大層な話、会社は求めてないと思う。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 10:55 ID:ES5s37zs

>>51
あー、就職本は使えないのもいっぱいあるからなー。
オレもだんなのように職歴がないわけじゃないけど、（年は似たようなもん）
「そんなこと書けるぐらいなら、こんな本見てねえYO！」って言いたくなるのは結構あるわな。

前に就職本の使える使えないをジャッジした本を立ち読みしたことあるから、
もうちょっとマシなのもあるかと。

>49がうまくいかないようなら、
ハロワ他、就職支援施設に相談でもしてみたらどうですか？

54 ：1 ◆1e61wUKJAM ：04/09/02 11:11 ID:9lUDrBIR

30歳くらいであれば、ｼﾞｮﾌﾞｶﾌｪやｼﾞｮﾌﾞｽﾎﾟ（しごとふれあい広場）にまだ通える年齢ですね。
地元にあるのかどうかはしらないですが･･･

55 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/09/02 11:11 ID:9lUDrBIR

ﾄﾘッﾌﾟ間違えました。すいません。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 11:14 ID:jzQmyWpk

珍プレーMVP３回とりましたがなにか？

57 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 11:25 ID:WVPUW75+

水泳3級はﾜﾛﾀ

58 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 13:13 ID:0RcU9OK0

土日祝日休み・年間休日120日以上・残業なし

これだけ叶えばもう十分なんだがな
思いつくのが公務員かバイトしかないんだよな…

59 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 13:36 ID:Y8yZejao

営業or重労働でもいいの？

60 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 14:33 ID:0RcU9OK0

8時間労働なら十分だと思うけど

61 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 16:21 ID:dAsZgLMg

何がしたいのか、わからない。
何をしたいのか、わからない。
何ができるのか、わからない。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 16:37 ID:QW2VsPHF

ＩＴ、通信＝　納期と、終わりのない変化についていけない業界
　　　　　　　　廃人化傾向というか２０代で燃え尽きそう

消費者金融＝　いわずと知れたＢＬＡＣＫ業界。ＣＭで可愛い犬を起用したり
　　　　　　　してるが中身は真っ黒。　おかげで転職きかず。再起不能。

パチンコ　＝　誰しも認知している激務ＤＱＮブラック業界。
　　　　　　　労働環境の劣悪さとともに、拘束時間も長い。且つ転職できない。
　　　　　　　経歴そのものがブラックとして認定されてしまう恐ろしい業界。

外食産業　＝　世間的にはマイナスイメージではないが、れっきとしたＤＱＮ業界。
　　　　　　　２４時間営業が何を意味するのか。これは少し考えればわかる。

コンビニ業界＝　これも外食と似たようなもの。無駄に拘束時間が超長い。
　　　　　　　　バイトの都合によっては２４時間ぶっ通しで働かされることも。悲惨。

印刷業界　　＝　就職活動生はあまり知らないが、ふつうにＢＬＡＣＫ。おまけに将来が暗い。ダーク。
　　　　　　　　納期も厳しいが、それ以上に業界全体が沈みつつある。沈没しゆく船。

不動産　　＝　一部の大手を除くと、そこはもうヤクザの世界。客を騙し時には犯罪まがいのことも。
　　　　　　　しかし数字のためには社員は必死で人を騙さねばならない。過酷な業界

証券取引　＝不動産と同レベルの過酷さ。数字のためには手段を選んでいられない。
　　　　　　無知な客層は絶好のカモ。確実に心を病める業界

金融先物取引＝　いわずと知れたブラック業界。なぜか就職活動生の８割は知っている。
　　　　　　　　この業界で働いた人も転職きかない。世間一般の目もヤバい業界だと認知しているから

63 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 18:21 ID:UdAMEOA9

>>61
何もしなくていいから消えろ！
ウゼェ

64 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/09/02 20:18 ID:9lUDrBIR

職務経歴書を少し改良しました。
ttp://www.geocities.jp/kinnkinihonntetudou/syokumu.htm

65 ：12：04/09/02 20:30 ID:dx70ek7P

俺もやりたい仕事なかったから君の気持ちは良くわかるよ。20才だからまだまだいろいろな経験が積めるはず。
やりたくないからやらないとかじゃなく、とりあえず、お金がほしいから働くだけでもいいと思うよ。
実際俺も買いたいものがあったからいろいろなバイトやっていた。その中でどの仕事がどういう待遇をうけるかを知り、
自分がどの程度社会に通じるかを学べるはず。そのひとつひとつの経験が後々役に立つ。
何もせずに家に閉じこもってるだけじゃ何一つ解決しないんだ。君にだってなにか買いたいものくらいあるだろ？
その買いたいものに向かってがんばるのも一つの手だと思う。

66 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/09/02 20:52 ID:9lUDrBIR

>>65
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。

今回の志望動機（住宅地図を持って現地を実際に歩いて調査し、情報の訂正や追加をする仕事）は

「地図を見て色々なところに行くのが好きなのと、自分で調べて行動する事が得意です。
体力にも自身があるので、志望しました」

にしましたが、どうでしょうか？

67 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 00:05 ID:ZJz9T1oG

>>66
動機いいんじゃないかな。
とりあえず何でもトライするのが大事！
考えてても何も始まらないよ
まずは行動！結果は後からついて来る

68 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/09/03 00:16 ID:Jq5h1dQ1

>>67
ありがとうございます！明日がんばります。
空白期間を聞かれたらどう答えようか迷っていますが（汗

>>65
漏れは買いたい物と言うより、鉄道で旅行するのが趣味です(鉄ｦﾀと言われてもかまいません）。
8月は18日間北海道に行ってきましたから、かなりお金が減ったので、今度こそ活動しなければならない
と思っていました。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 01:09 ID:ugqY3o+7

２３歳の男です。参加させてください。

電気関係の専門学校を２年在学後、
電気工事業：事務職：２年
製造業：工員：１年
運送業：事務職：２ヶ月
をやってきました。
自分の中では、禿あがるような事務職よりも、単純作業の工員の方が気は楽でよかったのですが、
やはり、将来的に心配でままなりません。
年齢も、１月で２４歳になり、若いというイメージが薄れてきそうで、やりなおし利くかどうか微妙です。

＞住宅地図を持って現地を実際に歩いて調査し、情報の訂正や追加をする仕事
この仕事がやってみたい！ですが、募集してないしなあ。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 02:04 ID:oYQz5AhL

いいなぁ俺事務やりたいよぉ～ＰＧで一生働くなんて絶対無理だ

71 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 10:08 ID:hL+V4b5D

やりたい仕事？？
他人に負けて悔しかったことを思い出す！
それが適職だと俺は思う。

72 ：池：04/09/03 11:16 ID:AEaqXZUA

リストラ40歳（独身）　17年間会社にぶら下って、しがみついて生きてきました。
来月、失業保険受給満了で無収入者になります。
やりたい仕事ないし、就活もしていません。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 11:30 ID:es0wlLXc

>>72
こうならないように気を付けなくちゃと思う29歳男でした。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 11:33 ID:lIrro2OT

>>72
別に悪くないでしょう　でもバブル時の社員は結構使えないと有名だよな
接待してもらって会社に入っていたんでしょう？

75 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 11:33 ID:b3/7OKwP

バブル入社組って無能な人が多くて
首切りの対象になりやすいんだって
大変ね

76 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 12:12 ID:oYQz5AhL

まだ入社できただけども幸せだよ

ところでバブル時代は就職活動がちょっとした小遣い稼ぎにすらなったって本当なの？
こちとら会社説明会どころか筆記試験の際でも交通費が出ないことがあるというのに
吉本興業なんか会社説明会に参加費を要求するとか・・・

77 ：：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 12:38 ID:MdSTUhi8

ブラックランキング　２００４年上半期改訂版（皆のブラックランキングはどうよ？）
ＳＳＳ　先物　FX
ＳＳ　　証券・生保営業
Ｓ　　　人材派遣・請負　コンサル・企画営業　教材　OA販社・卸特化商社
　　　　住宅・リフォーム　不動産　カーディーラー　事業者金融　印刷　
　　　　旅行　広告営業　SE　都銀
ＡＡＡ　MR　地銀・信金・信組　信販　外食（特に居酒屋系）　アパレル　
ＡＡ　　パチンコ　消費者金融　小売（宝石別格）　トラック運転　信託　
Ａ　　　損保　総合商社　新聞社　キー局　シンクタンク　
ＢＢＢ　専門商社（販社・卸特化除く）　医師　
ＢＢ　　メーカー営業（一部除外）　ホテル・旅館　百貨店
Ｂ　　　自営業・老舗　
ＣＣＣ　JR各社
ＣＣ　　重厚長大産業　技術開発職　弁護士　会計士　税理士　弁理士
Ｃ　　　各社管理部門　特殊法人　インフラ　公務員（一部除く）　
ﾏﾀｰﾘ　　フリーター　家事手伝い

78 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/09/03 13:12 ID:DkTKXxjA

面接に行ってきました。
合格であれば月曜日までに連絡が来るようです。

自分としては前向きに答えましたが、今日に選考して決めるようなので、
油断はできません。

結構神経使う仕事ですけど、やってみたいです！

79 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 15:34 ID:HBJSNgRi

>>72
釣りだろ？
収入なきゃ生きてけねぇじゃん・・・パラサイトか？
>>76
>ところでバブル時代は就職活動がちょっとした小遣い稼ぎにすらなったって本当なの？
説明会でお土産をだしたり
内定した香具師を他の会社に寝返らないように高級レストランに連れてったり
ディズニーランドで遊ばせたりと色々伝説は聞くねｗ

80 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 15:38 ID:tb3yQJsw

>>79
海外旅行に連れて行ったところもあった。
漏れはバブル末期就職だけど、高卒なので関係なかった。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 16:30 ID:7P7+LoYq

大人しく今まで俺に文句も言わなかった嫁がはっきり言いました。
「どこでもいいから仕事決めて！２ヶ月も家に居られて疲れた。」と。
初めて嫁の本心がわかったような。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 16:39 ID:1/nj5ff2

やりたくない仕事はたくさんある

83 ：バブル生き証人：04/09/03 16:46 ID:TJYPZcZZ

バブル入社組でいい思いしたのは大手と証券会社､不動産入社のみ。
これ本当です。　僕は普通の専門中小商社だったので、今と代わりませんで
した。同期の友人は大手入社で地方からの引越し費用までもってもらってま
したので、チキショー！って思いましたよ。　バブル入社組みと一くくりには
出来ません。　優秀な人はやはりいます。　（私も真面目だったからほんの少
しだけ優秀です、すいません）　

84 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 17:28 ID:XzvuDL4z

そりゃあそうだ　バブル入社でも優秀な人はいる（と思う）
ただじっくりと育ててもらった環境は本当にうらやましいよ
今と大違いだからね

85 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 17:36 ID:XzvuDL4z

>>82
俺もいっぱいある

86 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 18:30 ID:lgjwBdrD

>84
そうそう
大学の友達と話したけど研修やんないなんてざらだね
いきなり仕事まかされて研修期間という理由で残業代出さずに
休日出勤＆深夜残業やらされているやつもいた

87 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/09/04 11:13 ID:bEVNiErD

やった事がない仕事するのは不安じゃないですか？

88 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 11:15 ID:0EJTs54f

どんな仕事なんだろう！という好奇心が持てればいいよ

…未経験でいきなり結果求められるときついけどね

89 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/04 11:15 ID:AjMLgZ6D

そりゃそうだが　新卒はどうするんだよｗ

90 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/09/04 15:02 ID:bf3qmcyx

>>88
そうですね。でも前もってある程度調べてから実行した方がいいですね。

>>89
僕は新卒で印刷業界に入りましたが、覚える事多すぎて、しかも仕事減ってるし
薄給で長時間労働でしたから大変でした。
よく調べてから志望しないといけませんね。

これがお役に立てればいいのですが
ttp://www.geocities.jp/kinnkinihonntetudou/syusyoku.html

91 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 12:42 ID:Dpd7BL2T

是非来てくださいといってくれてる会社があります。私の営業経験を非常に高く評価
してくれているのですが期待されていることがプレッシャーで悩んでます。
実際そんな実力は私にはないんです。うれしい反面つらいです。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 13:04 ID:KIEHL9fN

やりたい仕事より、やりたい趣味等を持ってる人は
給料安くても定時に終われる仕事すればええよ。時間を買ってると考えて。

要するに、他人様（親・兄弟も）に迷惑掛けず、一応一人でも食っていけたら
いいんちゃうかな。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 13:31 ID:bAj1HkvC

>>92
>給料安くても定時に終われる仕事すればええよ。時間を買ってると考えて。

公務員以外で、そういう仕事って探してるんだが全然見当たらない…orz
技術系じゃ無理か…？

94 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/05 13:41 ID:vjZO+K9s

有名な偉人の言葉にこういうのがあったよ。

『人間が仕事において幸福であろうとするならば、
次の３つのことが必要である。』

『その人間はその仕事を好きでなくてはならない。』

『その人間はその仕事をやりすぎてはならない。』

『その人間はその仕事が成功するという信念を
抱いていなければならない。』

95 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/09/06 22:44 ID:aAqLgzfI

内定の連絡なかったから不採用ケテーイ！
うわぁぁぁぁん

96 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/09/07 09:51 ID:ILUHQkx+

あ、さっき電話がかかってきました。
もう一度面談したいんですって。
日程はまだ決まっていないとのこと。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 22:09 ID:dI+Nd8Mr

>>1
がんがってね。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 22:39 ID:dvjUOx6n

>>96
がんがれ。
きみはとにかく美しいよ

99 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 23:17 ID:eBZCZlUl

8月一杯で2年間勤めた訪販の会社を辞めた。会社内でトップ賞を取ったことも
あるし同期に入った人間の中で最後まで残って淘汰には耐えられたつもりでは
いて意地やプライドもあるんだけど、これまで面接を受けた会社の担当者には
それがどうしたっていう感じにしかどうも見られてないな-。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/07 23:26 ID:9CqfAdFe

さっき電話がかかってきて採用ケテーイ！
思えば長かったなあ…。
今度は身体壊さないようにがんばらないと。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 01:26 ID:zOzt4s7P

今年24になる23歳です。
今年3月に地元4流私大を卒業し、今は学生時代からの鉄道会社のパート勤務を実家から通って続けてます（通算2年半ぐらい）。
当初教員を目指していたため就活の経験も無く卒業時は教採浪人を決め込むつもりでしたが、
いつまでも親に迷惑はかけられないし、世間一般に職歴なしの限度と言われる25歳を間近にして焦ってきています。
思い切って就職活動に入ろうともしましたが、いざ活動しようとするとどうしても履歴書の記入欄が怖くなり進みません。
原因は職歴の無い自分の経歴に自信が持てないことと、やりたい仕事が見つからないことにあるわけですが・・・。
ちなみに資格は教員免許と普通自動車（AT）ぐらいしかありません。

かつては自分に自信がなかったけれど、克服でき、採用もされた等の経験をお持ちの方がいらっしゃれば
経験談、アドバイス等教えて頂ければ有りがたいです・・・

102 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 03:33 ID:QbgUhBvf

＞101
その年なら、そんな経験重視されないから大丈夫だよ。
それに空白・ブランクも理由によりけりだしさ。
目的があって就職しなかったんなら、堂々と言えばいいんちゃうかな。
俺も3.4年の時には就活できず既卒の秋採用で入ったよ。
大きい会社だったのに、３年もたず辞めちゃったけど。
体裁よりも、とりあえず長く続けられるトコを選ぶほうが大事だよ。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 17:20 ID:6OAqLd6q

住宅地図もって地図の訂正ってゼン●ンか測量会社の現調ってことこか？
公共地図測量、航空測量はあと２，３年は底が続くよ、オススメしない。
残業つかない、下半期は休み無し、入札時に３，４割で落として下請けに丸投げとか厳しい状況だよ。

図化やもたまったもんではない。

104 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/09/09 21:19 ID:leY3OTKx

>>103
そうですその会社です。
でも残業手当はついて、三ヶ月働いたら有給10日もらえると説明受けましたが(試用期間で終われば
意味ないですが）。

僕は一生この会社で働こうと決めたわけでもないです。雇用形態も契約社員ですし。
一部の業務は中国に委託しているのが現状です。

105 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/09/09 21:20 ID:leY3OTKx

あと残業は基本的になしと説明受けましたが。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 14:11 ID:J5VNR4QD

現地調査の仕事は明るいうちしか出来ないから、事実上残業は無いけどな。
基本的には７：００～１８：００ぐらいの間に外でて、中でまとめ（整理して写真に書き込んだり）をするわけだけどね。
で、現地調査って雨が降ったリ雪が降ると出来ないから今ぐらいの時期に行うのが多い。
納期も3月までなので今のうちにやっておかないと、後作業が追いつかない。
たぶん試用期間3ヶ月で契約終了、来年またよろしくになる予感。

中国出してるとなるとＡ社、Ｐ社、Ｋ社辺りだろうね。

107 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/09/10 20:47:38 ID:BfSzPrvX

月曜に二次面接です。
>>106
たしか、まとめを中国に委託しているような説明を受けました。
私がやるのは調査だけらしいですが、どうなることやら･･･

108 ：101：04/09/10 23:01:47 ID:UV+mwYLz

>>102
勇気付けられます。有り難うございます。
でも102さんはなんで辞められたのですか？

109 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 17:58:15 ID:5droU7xc

やりたい仕事なんてみんなこじつけて思い込んでるだけだよ。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 20:45:17 ID:5NMvYIMn

私も特にやりたいことが浮かばずにいますが、一応営業職中心に活動しています。
しかし、志望動機がうまく浮かびません。抽象的に頭の中にはあるのですが、
言葉にできないのです。「人と接する能力」や「物を売る能力」を付けたい、
ということがあるのですが、これをある程度の文章にして、実際に志望理由にして
面接に臨んでいけないのです。どのようにもって行けばいいでしょうか。
年齢的にも30歳前後で、職歴らしいものも余りないので、過去数年の接客業務
（アルバイト含む）の経験を活かして、というか、そこに持っていくしかない、と
いうことで営業職中心に活動しているのですが…。
やはり相手はプロなので、私のあいまいな志望動機などでは通用しないんですよね。
最近行き詰まっています。

111 ：gorgonzola ◆JWPaeN65Rw ：04/09/13 06:39:25 ID:7bAETi1J

接客業務って飲食店？
職歴らしいものがあまりないって事は、長続きしなかったってことなのかなぁ？
状況がよくわからん。

>やはり相手はプロなので
採用担当? 部長? 役員?　相手がプロなんて思わないほうがいいよ、プレッシャーにもなっちゃうし。
あいまいな志望動機などでは通用しないんですよね。
でも、うその志望動機とか通用しちゃうんですよね。
こんなもんだよ、行き詰る必要まったくなし。

112 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/09/13 08:27:56 ID:KMALCaOj

10時から面接です

113 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/09/13 11:36:40 ID:t3GxoFgu

面接行ってきたけど、仕事内容がキツイんだって。
だめぽ。滑ってもいいです。
でもキツイって言われても、どこにも楽な仕事はあまりないんですなぁ。
どうしよう？

こんな仕事したい
http://www.nhk.or.jp/tabi/diary/

114 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 15:34:21 ID:PoI56jh/

>>110
＞年齢的にも30歳前後で
そんな年齢はありませーん！

115 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 15:47:33 ID:G1hERxsA

>>113
＞＞こんな仕事したい
ttp://www.nhk.or.jp/tabi/diary/
↑こんなんは、自分の知名度がないと無理簿！！

116 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 18:00:52 ID:5dcGeHtb

>>113
お疲れ。どんな仕事だい？

117 ：gorgonzola ◆JWPaeN65Rw ：04/09/13 18:52:17 ID:7bAETi1J

>>113
>面接行ってきたけど、仕事内容がキツイんだって。
キツイと言って振るいにかけてるんじゃないの？
仕事がきついと言われても、その会社に入りたいという意思があるかなど。
逆にほんとにきつい業務なら正直にその事を話したその会社って立派だと思うよ。

>でもキツイって言われても、どこにも楽な仕事はあまりないんですなぁ。
楽な仕事しようって思わないほうがいいよ。
誰にでも(未経験でも)出来る簡単な仕事などとうたってる会社は、怪しさ満点。
経験者が長続きしない業務→求人出しても経験者来なくなった→未経験者雇うしかなくなった

118 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/09/13 19:39:19 ID:KMALCaOj

>>116
住宅地図を持ち歩いて訂正する仕事です。
聞き込みもあるそうで、人から聞いた話だと文句言われることがあるそうです(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
職場での作業がある場合もあるそうです。

>>115
そうですよね。
そのｻｲﾄとかにﾒｰﾙ送っても返事が帰ってきませんし。
NHK大阪に行ったらなにかいい情報あるかな？
というかこんな子供みたいな事をやるのはｱﾌｫかも

119 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 19:51:29 ID:SNK+Txzq

仕事なんてやりたいわけ無い
無いものを探しても見つかるはずが無い
どっか妥協して就職しろ>>1

120 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 20:12:22 ID:u8+/lOLu

>>1は偉いと思うぞ。
漏れが２０のときなんて、やりたいことなんて考えず、とりあえず決まった会社に就職。
そのまま惰性で１０年以上勤めてる。
３０過ぎて、やっと自分は何をやりたいのかってことを考えはじめたからな。。。
若いんだからいくらでもやり直しは効く。
正直、うらやますぃよ。
漏れも若いときにしっかり将来を考えるべきだったと今更後悔。

121 ：だめぽ・・・：04/09/13 20:18:50 ID:k4tq9rJG

>>1よ
興味がなくてじゃなく、興味をもたんとﾀﾞﾒなんだよ！！！
学生気分で受身になってんちゃうぞ！
アフォ。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 20:20:59 ID:8dxtUEik

いい歳してろくな職歴ないから、いまやりたいこと見つかったとしても
職にはつなげられない・・・・
だから採用されやすい職を選んでるよ。
それ以外方法ない。

123 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/09/14 20:40:39 ID:vXBo5QeI

見事落ちました。

今日anで「標識の調査・写真撮影」の2ヶ月ﾊﾞｲﾄを見つけましたが、
このﾊﾞｲﾄをされた方はいらっしゃいますか？

写真の撮影でも、同じ標識があちこちにあるわけですから、どのように撮影するのか
気になります。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 21:06:39 ID:oomhWfmQ

負けて悔しかったことを思い出せ！
そうすれば選択肢は限られるよ！

125 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 21:16:33 ID:KOm1zlRw

私のやりたい仕事　＝　ニーズがすごい仕事

例えばインターネット業界でも、コンテンツ製作側は飽和してるみたいだけど
ネットワークの根本の部分の技術者は超ニーズがある。

そんな中で、私はいままでデザインの仕事してきたけど、
デザインなんて専門の人たちたくさんいるし、人気職種だし、
というわけでこれからネットワークの勉強をしようと思います。
Active Directory。あとシスコ系。

がんがって転職するぽ（｀・ω・´）

126 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 21:57:21 ID:sNqhYhuk

>>125
ネットワークも飽和ですよ？
よく考えると分かるけど、ネットワークは一度導入すれば
あとは運用だけ。
根本の技術者にニーズが多いというのは、運用系エンジニアのことじゃないかな
だとしたら、あまりお勧めできないよ

ActiveDirectoryは勉強するまでもないよ
せめて、Linuxを勉強汁

127 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 22:25:52 ID:ldDApbm5

いいな､このスレ｡
>>1も美しいし｡

スレの趣旨は､やりたい仕事がわからない・・・でいいんだよね｡

128 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 23:44:52 ID:aacbMZDU

普通、やりたい仕事がわからなくて当然だよな。
最初は仕事の本当の中身なんてわからないんだし。

俺の場合は、どうしてもやりたくない事を消していった。
力仕事→非力なので×
接客→バイトで向いていないと思ったので×
SE→パソずっと見るのは耐えられないだろうと思い×
といった具合。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 00:05:48 ID:PsS+x2+r

>128
そんだけ消したら、何が残んのｗ

130 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 00:11:21 ID:pMVkPkWC

俺も候補色々上げてみたが全部やりたくないから困ってる！
・柔道整復師･･･国家資格系はパス、通学期間が長い、学費高い、やりたくない
・鍼灸マッサージ師･･･上と同じ。
・放射線技師･･･就職ない、通学期間が長い、学費高い、
・看護士･･･通学期間長い、学費高い、仕事内容が絶対やりたくない
・事務職･･･俺の経歴じゃ無理、男は求人少ない、給料安過ぎ
・経理･･･俺の経歴じゃ無理、数学苦手、給料安い、
・営業･･･向いてない、安定してない
・販売員･･･社員としてはやりたくない
・外食･･･拘束時間長い、将来生無し、向いてない、やりたくない
・店舗スタッフ･･･上と同様
・CADオペ･･･女の仕事、正社員求人少ない、目悪くなる
・PC系･･･目が悪くなる、勉強できない、拘束時間長い、ヲタクには勝てない
・料理人･･･絶対やりたくない
・パティシエ、パン職人･･･労働条件最悪で無理
・バーテンダー、ソムリエ･･･絶対やりたくない
・美容師･･･絶対やりたくない
・清掃員･･･底辺過ぎる、チームワークが嫌だ
・鳶、大工･･･絶対やりたくない
・水道屋･･･絶対やりたくない
・電気技師･･･絶対やりたくない
・引越し屋･･･絶対やりたくない
・測量士･･･絶対やりたくない
・建築士･･･絶対やりたくない
・設計士･･･絶対やりたくない
・工場・･･正社員求人少ない、やりたくない、同じ底辺ならドライバーがいい
・タクシー運転手･･･向いてない、やりたくない、同じ底辺ならドライバーがいい
・運送･･･底辺だし微妙

131 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 01:37:30 ID:IVJuYnfr

農業がないぞ！なめてんのか！！

132 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 01:41:59 ID:PsS+x2+r

＞130
＞俺も候補色々上げてみたが全部やりたくないから困ってる！
体力系、接客（営業）、IT　消したらそうなるわなｗ
結局残ったのは運送、か？

実際のところ、性格や体質が合わないのや、労働環境がひどいやつはしゃあないけど
能力が現時点で足りないっての、乗り越えないと選ぶの無くなるよ。

まあ、それだけのやる気が出るほど志望意識が高くないって事なんだろうけど。
まさに、このスレの趣旨道理だなｗ

133 ：132：04/09/15 01:44:16 ID:PsS+x2+r

訂正
志望意識が高くない＞志望意識が高い仕事が無い

134 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 17:57:54 ID:TWOQaNyl

いやあ１３０の消去法の選択の仕方には感心した。
真剣になって求人みたら、本当にしたい仕事なんてないよね。
高度な専門職は急にはできないし、誰でも出来る仕事は、仕事内容がハードか安いかだし。
しかしどちらかしかないんだよね。
この板で無職や求職中の人は、どちらを取るかといえば、やっぱり後者だろ。
だから底辺の工場とか、ドライバーとかみたいな体力系しかないんだよ。
その体力系もいまでは、仕事内容の割にはギャラも安いしね。
もう結婚詐欺しかないよね。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 18:30:44 ID:c9cclLPq

＞130
業界によって、同じ職種でも内容全く違うことあるよ。
例えば、一括りに営業っても内勤営業ってのもあるし。
俺が次に入るとこは一応営業職だけど、内容は元請、海外生産工場との
調整、仕入の管理が仕事だし。
とりあえず、イメージ・先入観で良し悪し決めてしまわないで、きっちり
職務内容を調べることを勧めるよ。

136 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 18:47:35 ID:TyXSWeIn

>>1
バイトでやってみて、おもしろかったら就職するってのはどう？

働いてみないと、おもしろいかどうかなんて分からないだろ？

題名：中途入社は使い捨て

中途入社の人材は基本的に「使い捨て」です。
中途採用が、どうして学歴を問わないかを考えた事はありますか？
答えは「使い捨て」だからです。

そもそも退職という前科のある人間が、
新卒者と対等に比べられるはずがありません。
使えなくなった時点で、切られるだけです。
出世など、夢のまた夢でしょう。
中途入社は、常にリストラと隣り合わせにあるのです。
その事をよく理解した上で転職されるよう…

よろしくです

137 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 18:59:07 ID:kd/ow6SU

>>130
めぐまれてんなー。
俺なんか働かざるを得ない状況だから、
嫌でもなんでも働くという選択肢しかないってのに。

嫌なんて言えるのがうらやましいよ。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 22:13:46 ID:QxwGT78C

なんかここの椰子らが駄目なのがわかった気がする・・・

139 ：130：04/09/16 00:35:23 ID:7YPmZFbz

めぐまれてるのかなぁやっぱり。
そう何かしなきゃいけないんだよなー。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 19:06:40 ID:33a3ck7B

>>139
工場系なら、時々募集してるよ。
一概に、給料安いとは言えない。バイトでもいいから、入っても悪くはない。
うまくいけば、社員抜擢も夢じゃない。そんかわり頭使うけど。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 19:41:23 ID:kz4QTnBJ

130のリストの絶対にやりたくないは
絶対になれないってのが多そうだな・・。
測量士･建築士・設計士はそれなりの頭がなきゃだめだし。

142 ：130：04/09/16 23:26:26 ID:7YPmZFbz

>>141
ほんとうに難しいのはハブいたつもりだが。
医者とか弁護士などは。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 03:10:24 ID:DbJJ1L4K

>>142
出来ないとやりたくないの区別はつけようぜ

144 ：130：04/09/17 04:59:17 ID:ZxgRH1SC

>>143
まぁそういのも多いけどね。

145 ：p：04/09/17 05:10:19 ID:qwGQqon4

人生　希望どうりに逝ったら苦労せんて。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 05:50:23 ID:qGK60WEY

>>130
看護師なんかは、看護学校目茶目茶簡単だし、
男が入学しようものなら、年中女には困らないぞ。
就職先は人間関係で大変だろうがな。
（職はいくらでもある）

147 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 06:19:41 ID:57W1mRo+

趣味・特技を自分の仕事にすると良い。
んが、そんなのってほとんど見当たらないから、自分で仕事を考えて創ればよい。
但し、創るにはそれなりの金が要る。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 07:38:41 ID:OGdNmhzm

デイトレなんだけど>>147．いきなり個人事業だよね。
為替じゃ結構稼いだ。才能あるとおもう。
一度バイクで事故って臨死体験してから、なんかｶﾝがさえる。
でも社内ＳＥになっちまったよ。
170名くらいの小さな会社。目が悪くなる。鬱。あ～やだやだ。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 20:27:01 ID:5pzjFhVs

＞148
多分君はダメだと思う。なんとなくだけど。
文章から素養の無さが溢れ出さんばかりだよ。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 00:27:28 ID:a5lBZGRV

自画自賛すると叩かれやすくなるのは現実世界でも2ちゃんでも同じですなｗ

151 ：130：04/09/18 22:31:40 ID:a5lBZGRV

いまだに何していいかわからない！てかどれも嫌で仕方ない！
誰かアドバイスください・・

152 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 22:33:56 ID:8Y5TgOcS

>>151
子供のときの夢は？

153 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/09/18 22:35:42 ID:FSHDXElG

過去を振り返って、「どのようなときが一番楽しかったか」振り返っていけば
いいみたいですね。時間かかるかもしれませんが。

他に「どのようなときが嬉しかったか」「どのようなときが自信付いたか」など

154 ：130：04/09/18 22:36:19 ID:a5lBZGRV

いやー特に夢はなかったよ
今の夢は就職してまともに働きたい

155 ：130：04/09/18 22:37:05 ID:a5lBZGRV

>>153
１は年いくつだっけ？

156 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 22:39:39 ID:QWz7WDoy

>>150

がんがれ！

157 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 22:45:29 ID:8Y5TgOcS

>>154
子供のときの趣味趣向とか、
将来の夢とかなかったのか？
ありったけの思いつく限りのことをノートに書き出してみるといいぞ
夢が就職と、あいまいだからまったく見えてこないんだよね
数ヶ月前の俺と同じだ

結局は前職と同様の職種で収まったんだ

158 ：130：04/09/18 22:46:37 ID:a5lBZGRV

自分は２４歳で高卒。だから贅沢言ってられないんだけどねぇ。
毎日家にいて暇すぎてノイローゼになりそう・・。

159 ：130：04/09/18 22:49:10 ID:a5lBZGRV

>>157
夢はなかったよ。
てかもう仕事と割り切ってるやるしかないと思ってるから。
でもどーしても嫌なのばかりで行動したくても行動できない。

営業はやったことあるんだけど向いてないしずーっと数字に追われるのが無理。

ちなみにどんな職種についたの？

160 ：130：04/09/18 22:54:04 ID:a5lBZGRV

行動できない症候群みたいになってるかも。
客観的に見たらなんで働かないんだろって感じだと思う。

161 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/09/19 13:06:31 ID:jZ2qf8G3

>>155
今年の10月で21歳になります

162 ：1000：04/09/19 13:07:34 ID:Zcob2zVW

度々、このスレに登場している専卒の元SE(21歳)です。

俺も、無職歴が長くなってきたので、
就職は諦めて実家でフリーターをする事にしました。

【半年の歴戦】
・書類応募　約120社
・面接　約40社
・内定　5 (全て滑り止めで受けた下流SE職だったので、辞退）

ちなみに他業種への内定はゼロでした(ToT)
既に俺は IT以外では、生きていけない体なのね…

とりあえず、フリーターでリハビリたいと思います。
地元で、外食/小売のバイトから社員への登用を狙いたいと思います。

今月末で家賃を引き払います。

みなさん、さようなら。またどこかで会いましょう

163 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/19 21:01:45 ID:jzU9akn6

僕も参加させていただきます。
２３歳、元インフラ関係で現在仕事探し中。
皆さんも自分の適職探しに必死ですね…、僕もなかなか自分の思うような
仕事に踏み出せず、毎日を空費しているような現実です。
正直つらい。　
自分の興味関心がない業界なんて入ろうとも続かないと思うし、それ以前に
「資質」がなければ志望する業界において働く意義を見出せないと思うし、壁にぶち当たった時のりこえられない。

僕も、現在葛藤に葛藤を重ね「何をすればいいのか」という迷いスパイラルにはまっています。
みなさんの気持ちはホント理解できます。
とりあえず、僕も>130さんのように箇条書きで興味関心のあるなしを記述して整理してみようと思います。

164 ：163：04/09/19 21:34:01 ID:jzU9akn6

・柔道整復師･･･可でも不可でもない。今までの人生と接点がなさすぎ
・鍼灸マッサージ師･･･上と同じ。
・放射線技師･･･就職ない、通学期間が長い、学費高い、という評判があるんでパス
・デザイン系…向いているらしいが業界が過酷なのでいい仕事ができるとは思えない
・教育指導…客観的に向いていると評価されたことがある。だが教員免許がなければならない。学費が問題
・看護士･･･看護、介護サービスに能力的に向いていると適正検査された経験あり。学費だけが問題
・事務職･･･事務経験はあるが、簡易事務や一般事務には適正高くとも、経理会計が×。数学弱い。
・営業･･･頭がクセ毛なのでまず身だしなみの時点でアウト。しかも人見知りなので×。
・販売員･･･とにかく顔がおとなしめなので無理。強引に物を売りたくない。
・外食･･･拘束時間長い。接客　き　ら　い　
・CADオペ･･･空間把握力が人並み程度しかない。干されたら何も残らない。
・PC系･･･長時間見てると目がチカチカしてきて頭痛になる。　嫌　。
・料理人･･･料理するのは嫌いではないが、なんか目をつぶした先輩とかがいて踏み込めない
・パティシエ、パン職人･･･労働条件最悪で無理らしいので避けたい
・バーテンダー、ソムリエ･･･アルコール好きじゃねえ
・美容師･･･興味関心は高いが、男は３０ぐらいで引退。学費高い。髪をいじりたくない。
・清掃員･･･何の為に生きてるのか分からなくなりそうなので　嫌　。
・鳶、大工･･･絶対やりたくない
・電気技師･･･理数系じゃないので生まれ変わらないと無理
・引越し屋･･･体育会系じゃないので嫌
・測量士･･･今までの人生と接点がなさすぎる
・建築士･･･西洋建築は好きだが、理数系でないから目指せない
・設計士･･･技術系はやりたいのだが、資質がない
・工場・･･工場の廃液とかで皮膚がただれそうなのが嫌。プレス機とか切削とか怖い。とりあえず機械は嫌
・タクシー運転手･･･運転は好きだが、深夜まで活動していたくない。
・運送･･･日焼けしたくないのでＰＡＳＳ
・

165 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 06:23:14 ID:olnwB9U8

>165
とりあえず書いてるの見た感じ精神薄弱だね。
まあ営業系は就いたところで解雇一直線ぽいから避けるのは賢明かもね。
あと、君のようなタイプは職種並べて考えるより、今自分ができることが
何かを先に考えたほうがいいよ。多分資格系はやろうかやろまいか迷ってる
だけで時間過ぎてきそうだし。
まあ、あと天パだから営業無理って初めて聞いた。ちょいウケｗ

166 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 06:34:57 ID:9davoIJs

おれもやてみた
・柔道整復師･･･実は興味あるが、体がもたなそう。休みも極端に少ないのであろう。
・鍼灸マッサージ師･･･体力的にはましそうだが、学校がダメ。
・放射線技師･･･同上
・デザイン系…興味あるが今からでは遅い。（当方３２歳）あと激務薄給なのでパス。
・教育指導…無理。教えられることなし。
・看護士･･･看護は嫌だが、精神病院なら楽そうだ。実際の知り合いがそういっている。が、もう遅い。
・事務職･･･普通にこなせる自信はあるが、長く出来ないだろう。男の事務屋なんて居心地も悪い。
・営業･･･今これで探しているが、使い捨てソルジャーしか求人がない。。。
・販売員･･･向いていない。過去の経験から無理と判断。
・外食･･･拘束時間長い。休み少ない（正月や盆くらいやすませてくれ）
・CADオペ･･･これもありだが、年齢的に遅いのとやはり女の仕事。ただのオペは。
・PC系･･･スキルなし。無理。
・料理人･･･これも経験済み。単調作業にも耐えられるが、やはり休みが少ないのが辛い。あと厨房の掃除が非常にめんどくさくて嫌い。
・パティシエ、パン職人･･･同上
・バーテンダー、ソムリエ･･･昼間の仕事がしたい
・美容師･･･年齢的に遅い。いまからバカな若者と仕事できない。
・清掃員･･･最後の切り札として考えたい。
・鳶、大工･･･DQN。それに現在は職人と言うほど特殊な仕事ではない。
・電気技師･･･電工レベルなら可能だが、激しく激務。（多少見識あり）
・引越し屋･･･そんな体力はない。若い頃だったとしてもあれは無理。
・測量士･･･資格とるの結構大変。なわりにあまり需要なし。肉体労働。激務必至。
・建築士･･･同上。そのへんの土建屋とかわらん。現場監督しか仕事ないでしょ。
・設計士･･･よほどの実力がないとむり。
・工場・･･期間工経験あり。二度とやりたくない仕事だ。最後の切り札だな・・
・タクシー運転手･･･知り合いから聞いている。最悪地獄。
・運送･･･最後の切り札。これに就いたら死ぬまで底辺まちがいなし。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 07:02:15 ID:olnwB9U8

だから
お前らやりたいことより、できることが何かをまず探せって。
そういう表は厨房か工房の時に作るもんだ。人生設計が１0年以上遅いんだよ。

まあそういう俺も実は前職辞めてから色々考え始めた口なんだが。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 10:12:03 ID:JRjYag7K

しかし、この職業はどういう基準で選んだんだ？
ネタ元でもあるのかな。

169 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/09/20 22:39:51 ID:MR05WPaQ

私の性格診断結果
ttp://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bbaba.htm

性格診断ｻｲﾄ
ttp://www.egogram-f.jp/seikaku/
ttp://www.jmrlsi.co.jp/cgi-bin/ego/diagform.pl

170 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/21 01:51:45 ID:WRnirLXU

確かに良く分からない選択基準だ。
まともな職歴なきゃ贅沢いえないんじゃないかな。
あるものからまともそうなの選んだらどうかな。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/21 22:00:46 ID:YJhmMK4g

私も参加します…
19歳高卒、介護職です。就職して一年。
自分の進路に疑問を持ち始めてます。
三年後に次の資格を取るかと言われると、正直ノーです。
先を見据えられないまま、流されるように就職したのが敗因かと。
何がしたいのか、何が出来るのかがわからずに手探りでそれを探してるところです。
なかなか成果が出ずにかなりあせってます。･･･はあ。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/22 10:12:29 ID:2XDlPF/E

>>164
柔道整復師は兄貴がなってるが柔道やってて身体に自信有るなら可だと思う。
専門学校もあちこちにあるみたいだし。兄貴がいったところは３年だった。

看護学生として初めは下っ端勤務しながら学校に通うって手があるぞ＞看護師
キツイが、ちょっぴり給料ももらえる。看護師の試験前は休ませてくれる。
そうして看護師になった人間何人か知ってるよ。
最年長は３０代

介護職は需要あるから福祉関係の適性試してみたい奴はヘルパー２級の講座受けた後でも
試しにやってみてもいいと思うよ。どのみち一生続けるのは難しい仕事だしね。
ヘルパーの講座は社会福祉協議会や、ちまたの福祉関係業者が主催してるから調べてみれ。

173 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/09/22 14:30:28 ID:NnqY+BrW

最近、色々過去を振り返ったりしてます。
今までの経験の中で言える自分の特徴は

①趣味に没頭できる　②決断力が鈍いことがある　③まじめと言われることがある
④「自信を持て」みたいな事を言われたことがある　⑤やさしいと言われることがある
⑥気分がいいと調子に乗ってしまうことがある　⑦ｷﾂｲ･厳しいのには耐えられない
⑧人の目を気にしすぎる部分がある　⑨人相手に嫌な思いをするとしばらく引きずる
⑩ﾃｷﾊﾟｷ行動できない　⑪覚えが悪いと言われたことがある　⑬必要以上に悩むことがある
⑭緊張しやすい　etc

こんな私にいい部分があるのか？

174 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/22 17:14:52 ID:0wL41yB0

負けて悔しいことがやりたいことだろ？？

175 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/22 18:10:02 ID:/9AeNUVp

>>173
そこまで挙げると特徴なのかなんなのか。
割と誰でも当てはまりそうなのが多くないかい？俗に世間で言うA型タイプじゃないか。
（血液判断は何の根拠にならんと思っているが）

オレも⑥と⑭以外全部当てはまるけど、同じ当てはまっても
どの程度かでわからない項目が多いな。
例えば⑦とか。

趣味に没頭できる→集中力がある　かつまじめ。　いい部分じゃないか。
あと某ｋ君なら「ガラスのように繊細だね好意に(ry」と言うだろう。

176 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/09/22 20:18:26 ID:Abo7+LCn

>>175
そう、私はA型なのです。
たしかに、文章だけだとどの程度のものかわからないですね。
でも、他の人からも「趣味に没頭できること」に関して長所のような言い方をされたのは
以外でした(ｷﾓｦﾀ扱いされそうなｲﾒｰｼﾞがありましたが）。

一つ自信を持つことができました。これからも色々な面で自信を持てるようになりたいです！

177 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/22 20:59:08 ID:w9vqCk+6

やっぱ2ｃｈなだけにあきらめてる人多いのでつねＷ

178 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/09/22 22:25:13 ID:Abo7+LCn

現在、面接でも使える自己PR(自己紹介）方法を模索中です

179 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/22 22:25:59 ID:BvmEADUx

今から暮れにかけて求人は増えるのですか？
今失業中だと正月は70％失業？

180 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/22 22:37:09 ID:yJzAwjrQ

>>179
景気回復してるという一部の人と政府の判断なら
求人は増えるでそ
現実は？？？

181 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 01:17:22 ID:65hjKv83

>>１
１は旅行すきなの？
例えば全国の旅館やホテルに対する営業があったとしたら
やってみたいと思う？
ちなみに趣味って何？

182 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 01:33:36 ID:95QX0Bb7

会社辞めた時に先輩から適性にこういわれた

2年や3年で、自分に向いてるかどうかなんてわかるはずがない
5年・10年やって、向いてたか向いてなかったかわかるもんだよ
見切るには、早過ぎないか？･･･と

ここで付け加える
働く前に自分の可能性を狭めてどうする？
チャレンジする心がなければ･･･時間が過ぎるだけ
チャンスを逃して、いつまでたっても失敗するよ
残るのは、後悔だけ･･･

183 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 03:17:19 ID:mwPbEsNX

5年・10年やったら、もう同業他社しかいけない罠。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 04:26:45 ID:l6ANU01l

>>183
それは言えてる・・

185 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 07:42:34 ID:U0mDeaG2

>>169の性格診断した結果、、、、
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bbabb.htm
になったんだが・・・。
かなり当てはまる傾向にある。

186 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/09/23 10:20:46 ID:hhzcTQXJ

>>181
その営業って旅行会社の営業みたいなものですか？
自信ないです。

趣味は鉄道ですが、鉄道業界に就職する気はございません。乗客側として利用させて
いただければ結構です。

この趣味を活かした仕事をしようと思ったら、こういう仕事を見つけるくらいしかないような
ttp://www.nhk.or.jp/tabi/

187 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 11:39:51 ID:6aEIMOmd

★国会質問に圧力：民主党議員に官僚が自重求めるメール

　民主党の浅尾慶一郎参院議員が９日の参院本会議で、雇用創出のために公務員の人件費
削減を求める質問原稿を政府に提出したところ、国家公務員を名乗る人物から浅尾氏あてに、
質問を自重するよう求めるメールが届いた。質問内容を事前に封じることを目指す官僚の
「圧力」といえ、浅尾氏は「事前に質問自重を求めるのは問題」と憤慨している。

　浅尾氏によると、浅尾氏は６日午後５時ごろ、９日の参院本会議の労働基本法一部改正案の
趣旨説明に対する代表質問の内容を内閣に通告した。公務員の人件費が１人当たり約１０００
万円と高水準なことに触れ、「（人件費の）２割を削減すれば、３８５万人の失業者に月額
１５万円の生活補助金を出しながら、１人当たり２８万円の予算で職業能力開発の場を提供
できる」との内容だった。
　約６時間後の午後１１時前、「ある省で働いている職員組合員」を名乗る人物から
「まじめに働く公務員がばかをみる、それならば失業した方がましだということになる。
本会議でそのような質問をされるということであれば、組合としても対応を検討せざる
を得なくなる。行動を自重されんことを祈念する」というメールが浅尾氏のもとに届いた。
　浅尾氏は９日の本会議で「質問の前に反対意見が来るのは公務員の守秘義務に反する」と
前置きし、予定通りに質問。小泉純一郎首相は「事実とすれば遺憾。まず事実関係を確認
すべきだ」と答弁したが、内閣総務官室は「一般論として事実を確認すべきだという答弁。
政府が確認する趣旨のものではない」として、調査はしない考えだ。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 12:25:26 ID:0/zy5J2x

>>186
こういう仕事するなら芸能界に入って鉄ヲタをアピールするしかないんじゃあ？
鉄ヲタ雑誌の編集部に入って取材で行くのも手だが難関だろーな。
つか大手だと希望のとおり配属されるかどーかも疑わしい

189 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 13:41:24 ID:p4Na+tnB

やりたい仕事は無い。
つうか配送員やりたくても
先方のほうで弱弱しく見える俺は落としまくり。
親がバイトでも何でも選り好みせずにやれ！
されど20も半ば過ぎて
将来正社員雇用の道があるとか
資格取得までの間の繋ぎのような
将来的ビジョンが無ければ何が何でも正社員。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 13:49:25 ID:9M2yIBbf

やりたい仕事やってる奴なんて一部だろ!
趣味と仕事を一緒にするなんてそれこそ頭悪いぞ
仕事は食うため
趣味は楽しむため
これでいいだろう。とにかくなんか一生懸命
やってりゃ就職のチャンスはくるよ。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 13:59:01 ID:hASZsVjr

やりたい仕事があるんなら、その仕事につくために努力しろ！
努力しないで、いまのままの自分で雇ってくれるところを探してるなら、妥協しろ！
或いは、守るべきもののために働け！
何もせずに楽したいだけなら、勝手にしろ！それも自由だ！

192 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 14:01:09 ID:a7twEExF

「やりたい仕事」とと言う前に「やりたいこと」ってないの？
かわいい子と付き合いたいとか、旅行したいとか、
洋服買いたいとか、いい部屋に住みたいとかさ。
そういう欲望があれば、金が必要だか自然と働くんじゃないのか。
「やりたい仕事」がわかってるなんて凄く贅沢なことだぞ。

193 ：189：04/09/23 14:10:26 ID:p4Na+tnB

やりたいことなんて無いな。
彼女なんていないし作る気も無い。
んで俺の中では友達などいない。
そのつもりで電話してくる奴がいたら
「もうかけてくるな！」と言う。

何も楽しいことなど無い。
働く＝死にますごめんなさい料を貯めること
テレビとかだって1～12チャンまであればそれでいい。
それすらさせてくれない世の中に憤り。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 14:28:13 ID:anAkP/I7

>>193
甘えすぎだよ

195 ：193：04/09/23 14:32:50 ID:p4Na+tnB

甘えてなんていない。
何も欲しいという欲望ないし。
ただつつましく・・・と思ってるだけ。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 14:42:18 ID:anAkP/I7

>>195
受動的な生き方こそ甘えといってるんだよ
何もかも他人から与えられてるから、
自分から欲しいという欲求に欠如してしまっている

こういう人間は増えている傾向にあるから仕方ない
感動も自分の経験からというのが意外と少なかったりする

俺も休日に２ちゃんやってるということは、
他人のこと言えない分けだけどね

197 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 16:55:12 ID:gQbJVNi4

>>193
おまえメンヘラなんじゃないのか
一回病院かかってみたら・・・

198 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 17:50:12 ID:CsEmNsmS

>>196
いや俺も193と同じような心境なんだけど
欲しい物を手に入れた後のことを考えちゃうんだよ
家買ったら裕福だな～とは考えるけど、その家を建てるために金を稼ぐわけだ
どこから？会社から？その会社は今サビ残違法なんでもアリで社員を働かせてる
つまり欲がなければそこまで働かなくてもいいんじゃないかってね

みんな欲がなくなったらますます不景気になる？
いやもうみんな欲しい物が飽和しつつあるんじゃないの？
俺は価値観を流布するための競争には疲れたよ

199 ：193：04/09/23 19:59:48 ID:p4Na+tnB

もう何もいらない。
衣食住とパソコンと車、食っていけるだけ
の給料があればそんで十分。

人間関係に見込み無いの分かってるから
何か電話かかってきても一々取り合わない。
卒アルも全て処分したし
こっちから一々電話かけることもしない。

とにかく仕事をよこせ！
俺が他人に求めるのはそれだけ。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 20:15:01 ID:anAkP/I7

>>199
＞衣食住とパソコンと車、食っていけるだけ
＞の給料があればそんで十分

これだけ稼ぐのって結構大変だぜ
仕事を得ても、低賃金だとね・・・

でも、仕事が欲しいという願望があるだけいいね
仕事を得たら、次に他のものを得たいと思うようになるよ
だって人間だもん

201 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 21:20:05 ID:pHVl5ocm

明日の面接に使う履歴書を
ようやく書いたｗｗ

202 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 21:25:51 ID:b7biq1ur

地方に配属されて、寂しくて寂しくて・・・が本当の理由。
大好きな彼氏がいる東京に戻りたい。
こんな理由だから、履歴書かいても面接しても、いまいち通らない・・・
はぁ。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 21:41:50 ID:9FvC0LQn

がんばれ。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 21:47:31 ID:AwcCUzIM

>173
私と恐ろしく似てますね。私は２７歳で３社目です。
今の会社は入社一ヶ月だけど、面接時の話とあまりに条件が異なり、仕事もめちゃくちゃ
なので辞めるつもり。
２０代でこれだけ転職繰り返すと人生終わりなので、敢えてバイトでも探して「できること」
探そうかなと思ってます。
最近わかってきたことは、難しい仕事になると、考えすぎて自分を追い込んでしまうことです。
簡単な仕事でできることを探したいです。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 22:26:21 ID:hhzcTQXJ

>>202
応援しています。
あなたの住んでいる地域にもこういう施設があればいいのですが･･･
http://www.ehdo.go.jp/osaka/osaka/fureai/index2.html

206 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 22:31:33 ID:l/k8Zr6i

おれなんもほしくない
つーか働きたくない
一生ひきこもってたい
やりたいことなんてねえよ
どうせ失敗するんだし
どうせ死ぬんだし
アホかっつうの

207 ：193：04/09/23 22:46:15 ID:p4Na+tnB

>>200
とりあえず車は前職の時に買ったし
パソコンは今持ってるやつの中で本体だけ買い換えたい。
あとは家に入れる分とか引いて月10万貯金できれば。

低賃金ならまず完全週休2日であるのを望むし
19,20万くらいもらえれば4週6日で大いに妥協。
低賃金＋休み少ないのは選択外。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 23:09:07 ID:l/k8Zr6i

おれも自分の知ってる知識の範囲でやってみようっと

・柔道整復師･･･いまさら学校に行く金（ウン百万）なんてないので絶対無理。
・鍼灸マッサージ師･･･同上
・放射線技師･･･同上
・デザイン系…クリエイターは飽和状態。才能などない。無理。
・教育指導…人に物を教えるような立場じゃない。しゃべるの苦手。無理。
・看護士･･･学校に行く金ないし、看護や介護は実際はジジババのウンコの世話。（姉：看護婦　兄：老人ホーム勤務）
・事務職･･･求人がない。女しか募集してないし、計算苦手。
・営業･･・元々明るい体育会系の奴らがやること。しゃべるの苦手。人見知り。無理。
・販売員･･･接客は死んでも無理。挨拶すらできないのに。
・外食･･･同上
・CADオペ･･・なんのことかわからん。
・PC系･･･わけわからん記号やらで意味わからん。数字苦手。オタクには勝てないし。
・料理人･･･学校に行く金がない。料理なんて食えばみんなウンコになるのにアホらしい。
・パティシエ、パン職人･･･同上
・バーテンダー、ソムリエ･･･興味なし。ウェイター姿なんて絶対似合わんし。（低身長だし）
・美容師･･･学校に行く金がないし、不細工だから無理。
・清掃員･･･最後の切り札
・鳶、大工･･･力がないから無理。高いところ怖い。
・電気技師･･･よくわからんがとにかく俺は力ない。チビだし
・引越し屋･･･体力的に死んでも無理。
・測量士･･･算数すらできないのに測量なんか死んでも無理。
・建築士･･･同上。割り算もできない。
・設計士･･･同上。
・工場・･･ここらへんしか残ってない。
・タクシー運転手･･･運転下手だから無理。
・運送･･･運転下手、体力なし、無理。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 23:16:20 ID:EwohLz5R

>>208
自己分析のやり方間違ってるよ。
どれも浅すぎる。分析になっていない。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 11:56:48 ID:0T5r/PEU

>>208
高校生レベルの知識だぞ・・・。
単にやる気がないだけじゃないか？

211 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 12:16:24 ID:dNLemLSK

>>208
いっそ兄弟にならって介護でもしたらｗ

212 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 13:09:59 ID:3kqlPG4y

ここの奴らって余裕あるよな。
だって仕事を選べるもの。
本当に余裕がなかったら、金貰えるならなんでもするだろ。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 13:16:37 ID:ywOZiVXN

仕事ってのは趣味を匂わすものだとうまくいくんだと
だから無趣味は終わってる

214 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 13:33:40 ID:0T5r/PEU

>>212
PC持ってて、2chやってるぐらいだからなぁ。
ほんとに余裕ない奴はいないよ。
ぐちぐち言ってるだけ。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 16:05:15 ID:sFfbfQ46

俺がバイト先の社員に言われたこと…
（その人２０後半でバイトで入ってそのまま正社員になった）

やりたい仕事がわからないんならどんなバイトでもいいからやってみろ。
やっていったら自分のやりたいことが絶対にわかる。１日でやめてもええやん。
上を見すぎるな。
工場勤務が下（底辺）とか言ってもそこで働いている人がいなければ世の中は不憫になる。
パンが食べたいと思ったときにコンビニでパンが食べられるのはパン工場で働いている人のおかげやろ…
いす･机･車これも工場の人がおらんかったら使われへんかも知れへんのやぞ
だから工場勤務が嫌とか言わずに工場でも何でもいいからやってみろ！

こういうことを言われて俺は今まで甘えていたと思って出来るだけ何でも受けてやろうと思ったぞ。

長文でスマン…

216 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 16:28:12 ID:0T5r/PEU

>>215
無職よりマシだろうけどさ、
＞工場勤務が下（底辺）とか言っても
って、自分で認めてどうする・・・。
上を目指せ！楽して儲けろ！

217 ：215：04/09/24 17:10:28 ID:sFfbfQ46

＞工場勤務が下（底辺）とか言っても

スマン。これは俺の脳内変換した文章。
要するにみんなが嫌がるような仕事（上で書いてたけど清掃員とか…）でもやってみろ。
って事。なんか文章で伝えるのが下手でスマン。

あと、上っていうのはそこそこ有名な企業のみに絞って受けるとかそういう事はするなという意味。
楽して儲けるなんて出来ないよ

218 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 18:37:12 ID:0T5r/PEU

>>217
＞みんなが嫌がるような仕事（上で書いてたけど清掃員とか…）で
＞上っていうのはそこそこ有名な企業のみに絞って受けるとかそういう事
学生じゃないんだから・・・。
やりたい仕事がわからないとか言ってる前の段階だね・・・。
今の仕事が嫌だから転職するんじゃなくてさぁ、
○○がしたいから転職するっていうふうにしないと・・・。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 19:47:13 ID:02kD8dbx

>>215
建前だな

工場勤務がやりたいことである人間なんて万に一人もいないだろう
行く場所がなくて、工場に落ち着くんだ
工場も中小零細レベルなら、低賃金の長時間労働になり、将来なんてまったくない

上を見過ぎるなというが、自ら進んで下に落ちていく必要はないぞ
人は目標を持ち、志を高くして、希望に胸を膨らませて行くのがいい
底辺で奴隷に甘んじたい奴はいいだろうがな
人間である以上、星を得ようと手を振り上げて、もがいて見るのもいいと思う

220 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 19:58:43 ID:NcN/nQGI

>>219
そりゃそうだな。
俺の友達も言ってたけど、金じゃねぇと思うぞ。
何をやっていってどうなりたいかだよな。
少なくても転職するんなら希望を持って移動しないとな。

221 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 21:15:26 ID:ZKbQX574

何の仕事でもいいから自分が満足できるなら、他人にとやかく
言われても気にならないよ。
＞人間である以上、星を得ようと手を振り上げて、
＞もがいて見るのもいいと思う
すごくいい言葉だね。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 21:17:38 ID:ymIl4PPR

>>221
それパクリだよ

223 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 21:22:34 ID:ZKbQX574

>>222
なんの？

224 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 21:42:03 ID:02kD8dbx

>>222
え？なんの？

225 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 22:04:59 ID:DTiOzPML

『にんげんだもの』かな？

226 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 22:19:07 ID:0T5r/PEU

パクリとか出典はどうでもいいんじゃない？
重要なのはその考えの方なのだから・・・。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 00:47:12 ID:gSMAxV0b

>>219
正直ギクッとした。
妥協しまくりで今まで来たからさ・・・
がんがってみるよ

228 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 10:16:07 ID:RiqN8g+t

最近、マジでどんな仕事がしたいのか
わからなくなってきました(T^T)
最初の方は、職安逝ったり、求人情報氏
見たりして、何箇所か面接
受けたり、むしゃらに活動してたけど
ふと、考えたら俺って何がしたいんだろ？？
と、思ったら急にテンションが下がって
活動が出来なくなってきました。
困った・・・＿|￣|○

パトラシュ助けて・・・

あ！！間違った＿|￣|○

229 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/09/26 11:39:09 ID:7FrVV1TU

>>228
私もなかなか、やってみようと思う求人が見つからない。
ハロワでも、求人雑誌でも。

とくに雑誌の求人は倍率高すぎ。ブランク多い私にはむりぽ

230 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 12:52:13 ID:4pehtAgI

やりたい仕事を探すのもいいけど、家族とか子供を守るために
妥協して働くのもひとつだよ。
仕事したくないとか言ってる場合じゃない。
てか、そんなことはどうでもよくなるかもね。

231 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/09/27 14:45:05 ID:WVCWB6pR

今日もやりたいと思える求人なし。
鬱

232 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 14:49:12 ID:o86eDpVI

やりたい仕事はAV男優なんだけど・・・短小包茎早漏でもOK?

233 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 15:20:12 ID:i4e6WUcr

AV監督とかやってみたいけど、それこそ社会復帰できないだろうな・・

234 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 15:28:44 ID:FqzU9aDf

>>233
自主制作ですればよろし。
意外に正規のＡＶタレントってギャラ安いよ。
これマジ話だけど、５万～です。
しかし製作しても卸していくルート（店）も必要です。
その点もいろいろ問題があるから注意が必要です。

235 ：２３２：04/09/27 15:33:14 ID:o86eDpVI

>>233
回数で早漏はカバーするから俺を使ってくれー！

236 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 15:34:37 ID:TEtUp4Ge

①完全週休２日（土日）夏期休暇、年末年始休暇　
②転居を伴う転勤なし
③６００マン以上
なんかない？

237 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 15:49:44 ID:o86eDpVI

>>236生保代理店やってみたらフフフ。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 17:18:14 ID:FqzU9aDf

>>236
営業ならいくらでもあるよん！
６００万なんて、初年度からくれるところは、かなりの経歴がない限り絶対ないよん！
ちなみに俺の２０代は、営業でその三つはクリアーしてたよん！
今は自営でその三つクリアーしてるよん！

239 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 17:27:32 ID:Dtv1/8L9

>>230
守るべき物があると、考えがしっかりするんだろうな。
ここの奴等はそういう物（恋人、ﾀﾞﾝﾅor妻、子供）がないから。
（一部ある奴もいるが。）

240 ：207：04/09/27 18:36:14 ID:OiVWtotH

せめて隔週週休2日は欲しいな。
それ＋祝日休みもしくは完全週2祝日休み無しとか。
今日行ったトコは週休1日＋祝日休みと
度肝を抜かれた感じ。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 18:54:06 ID:1eXSzk8n

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242 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 19:14:06 ID:UmhPH1JU

やりたい仕事が無い人は面接の時、志望動機や会社に入ってやりたいこと聞かれた時なんていえばいいんだ？

243 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 19:45:59 ID:Va5WP1G/

>>239
守るべき者がある奴は、妥協しても、言い訳が立つからいいよ。
守るべきものは己のみの者にとっては、自己否定と同じだからな。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 19:53:41 ID:g1wTRU5C

こんな個人主義が蔓延る現代にして何を守れっつんだよｗ
女いらね、たかるしか能がねーのかよって思う

245 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 00:00:18 ID:BoUr+zdP

>242
確かにやる気の無さを見抜かれて落とされるのがオチだね。
まずは採用されなきゃ実務経験も生まれないし、なんか堂々巡り・・・

246 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 00:02:07 ID:/Px6GI9J

まあITやっとけや！

247 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 00:08:27 ID:7MkDrTUn

興味があってやってみた仕事があったけど、
あまりの業界のいい加減さに呆れて、失望してしまった・・・。
さて、どうしようって感じの所にいるんだけど。
もう24だし、周り道も出来ないからなぁ。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 00:23:57 ID:hVy4end2

>>247
> もう24だし、周り道も出来ないからなぁ。

ぼーっとしてたらマズイが、その年なら回り道できないこともない。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 00:56:09 ID:volJf6lX

24ならまだまだやり直せる。
ただ、
何かを決心→いざ実行って時に
「今すぐじゃなくても来週or来月からでもいーじゃん？」
なんて甘い事ぶっこいてるような香具師は無理。

なんてえらそうに言う俺は28歳無職（現在7ヶ月目）
過去に戻って自分をぶん殴りたい。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 01:21:09 ID:wUB5ccnX

このテンプレおもしもいですねｗ

・柔道整復師･･･接点が無い。
・鍼灸マッサージ師･･･専門知識なし。
・放射線技師･･･専門知識なし。
・デザイン系…絵が下手。
・教育指導…あたまわるい。
・看護士･･･資格なし。
・事務職･･･総務２年経験あり。ただ、もうしばらくは戻りたくない。
・営業･･･性格が性格だけに、不安。営業手当が残業代がわりというのが気に入らない。
・販売員･･･待ちの商売ならＯＫ。コンビニで勤務経験あり。
・外食･･･ウェイトレスで言葉がどもりそう。　
・CADオペ･･･覚えようとしたが、複雑で挫折。
・PC系･･･好き好き大好き。でも、仕事自体が少ない。
・料理人･･･包丁とか使いにくい。自炊だと、ぶつ切りしかできない。
・パティシエ、パン職人･･･食うのは好き。
・バーテンダー、ソムリエ･･呑むのは好き。
・美容師･･･おしゃれに疎い。
・清掃員･･･最後の切り札にしておく。でもしたくない。
・鳶、大工･･･力がない。
・電気技師･･･専門学校には逝ったが、覚えてない。。
・引越し屋･･･力がない。
・測量士･･･どんなのか知らない。
・建築士･･･設計すらわからないのに、ＣＡＤも（上参照）。
・設計士･･･上参照。
・工場・･･製造業現役。意外にあってそう。
・タクシー運転手･･･給料少な杉。
・運送･･･力がない。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 09:14:30 ID:H4lp5zfv

>>247
期待が大きいと裏切られた時（目論見と違ったとき）、立ち直って、なおかつ
他探して方向転換するまで時間かかるんだよね。

252 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/09/28 13:44:37 ID:7wtKBbcJ

新聞屋って将来性ありますか？
住込みもOKみたいなんですが？

253 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 13:53:48 ID:VD6VCLf4

>>252
倒産する事はないだろうから安定したいい職業だと思うよ。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 14:12:13 ID:jBuT1rnD

俺もやってみようっと。

・柔道整復師･･･肩こってるから揉んでもらいらい。
・鍼灸マッサージ師･･･肩もんでよ。
・放射線技師･･･今更無理だろ。金もかかるし。
・デザイン系…カーデザインとかプロダクトデザイン興味あるなぁ。
・教育指導…今時の学生は相手できない。
・看護士･･･無理。なるのに金かかる。なったらなったで医者にいびられそう。
・事務職･･･これだな。でも男の募集って少なそう。人事やりたい。
・営業･･･いやいやテレアポ、飛び込みやってた。トラウマ。向いてるはずがない。
・販売員･･･なんか嫌だな。営業と同じだろ？
・外食･･･ウェイトレスで言葉がどもりそう。　
・CADオペ･･･何これ？建築系？まぁボツ。
・PC系･･･ネットサーフィンは好きです。でもそれだけ。
・料理人･･･親父が調理師だから教えてもらえるかな。でもきつそう。
・パティシエ、パン職人･･･食うのは好き。
・バーテンダー、ソムリエ･･呑むのは好き。
・美容師･･･クリエイチブだねぇ。向いてるかもしれないが・・。どうだろ？
・清掃員･･･これでも俺大卒だぞ？親に申し訳が立たない。
・鳶、大工･･･たぶん浮くと思う。あと日に焼けたくない。
・電気技師･･･なんかパッとしねぇな。興味なし。
・引越し屋･･･無理。力なし。
・測量士･･･パスコとかか？興味ねぇな。
・建築士･･･正確さが求められる仕事無理。
・設計士･･･だから無理だってバカ。
・工場・･･親指とかプレスしたら嫌だからやめとく。
・タクシー運転手･･･きつそう。無理だな。なる気もさらさらない。
・運送･･･トラックなんか運転できない。こえーよ。

俺はつくづくだめぽ。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 14:17:32 ID:X+gv6BX+

>>254
販売員と営業は全然違う。
販売で売上気にするのは店長だけ。
普通はまたーり売ってればOK。
トークが重要な販売でない限りは売れないのは販売員のせいではない。
販売で苦労するのは、お客のクレーム対応。
特にブランド物だと、クレーマーがいる。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 14:26:45 ID:H4lp5zfv

>>253
地方で地域独占状態（近隣に競合がいない）なら、超安定だけど。
都会だとどうかな？結構厳しいんと違う?

257 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 15:57:45 ID:nNJdjBMY

やりたい仕事が見つかる人
①働くという意識が強い人
②独立心が強い
③思い込みが激しい人
④世間知らず

①でつまずいている人は、永久に見つからない

258 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 16:02:54 ID:wyEjrtoy

仮にやりたい仕事があっても、ツブシきかねーと思うと安易に就けないんだな
後先考えずにやりたい仕事に就こうとする香具師が羨ましくもデンジャラスと思えてならない

259 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 17:40:03 ID:H4lp5zfv

後先考えて、潰しが利く仕事に就いても、５年後１０年後どうなってるか分からん。
仮に時代には取り残されていなくても、コストパフォーマンスの面で若いのしか
雇わない（雇えない）仕事になってる可能性もある（つまり、年寄りイラね）。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 17:54:29 ID:wyEjrtoy

>>259
んなこと言ってたら何もできねーじゃん（ｗ
負け犬根性染み付いた思考になってないか？
先々どうなるかワカランからこそ、よりベターと思える道を探すんだろが

261 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 18:59:27 ID:Za6EQikR

ここのスレ連中は贅沢いいすぎ。もう少し身の丈にあったとこ選べよ。
俺は在職中で転職活動してるけど、それでも全然受からない。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 21:39:19 ID:RoGTGyre

人と話すのは好きです。利害関係がなければ・・・

・柔道整復師･･･２，３年修行つんで手に職。自分のペースで仕事できる！
・鍼灸マッサージ師･･･上の仕事とダブルでやれば、差別化できそう！
・放射線技師･･･どこいったらなれんの？
・デザイン系…結構ヘタウマ。かもしれない。
・教育指導…自分が物覚え悪いので、そういう立場で教えられそう
・看護士･･･ちと遅いか・・・どっちかというとケアマネの方がいいかな？
・事務職･･･ず～と座ってんのは嫌だな。差別化が難しそう・・・
・営業･･･個人向けの方がいいな。人の多さを考えれば、自分にあった客もいそう。
・販売員･･･かあちゃんとは会話できるので、おばさん相手がいいかな？
・外食･･･やるなら小さい店。修行して独立か？　
・CADオペ･･･オペや嫌だな。
・PC系･･･目が悪くなりそうだ・・・
・料理人･･･やるならすし屋だな。最近ろくなすし職人いないし。
・パティシエ、パン職人･･･図工は得意だったが、どうだろう？
・バーテンダー、ソムリエ･･一流の店ならやってみたい。海外は行きたくない
・美容師･･･耳とか切ってしまいそう・・・不器用だし。
・清掃員･･･掃除嫌い。
・鳶、大工･･･ノーコメント
・電気技師･･･ファミコンも繋げられなかった電気音痴
・引越し屋･･･力がない。
・測量士･･･どんなのか知らない。
・建築士･･･ｶｺｲｲとは思うけど、今から学校通うのはちょっと・・・
・設計士･･･上参照。
・工場・･･ノーコメント
・タクシー運転手･･･運転下手。縦列できない・・・
・運送･･･同上

独立しようかな。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 18:10:40 ID:P6j4GeRV

このテンプレみたいなのに書かれてある職業には就けそうもありませんな。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 18:19:05 ID:hzl8bEKR

やりたい仕事じゃなくて
やれそうな仕事を探すことにした

265 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 18:24:23 ID:P6j4GeRV

やれそうな仕事は人に馬鹿にされそうな仕事である確率が高い罠

266 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 18:46:49 ID:k2UlsOxw

>>265
仕事について、人にばかにされるとか関係ないじゃん
働いてないこと自体、周囲からバカにされてんだよ
あほか

267 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 18:57:17 ID:aj3ohEcZ

でも仕事で人生決まるじゃん、安易に選べないよな。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 20:37:07 ID:7+zvrSPY

人との出会いや繋がりも職場からが多いいしね。

269 ：264：04/09/29 20:47:12 ID:hzl8bEKR

まんざらでもなさそうだな。
やっぱ仕事＝人生なのかなあ・・。
まあ毎日することだからなあ。
でも無理してもついていけないようにも思えるし

270 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 21:14:24 ID:Z+Zdvtkv

資格とって独立する気なら、人生賭ける気でやらなければ、失敗する

ココのテンプレは、働く目的も、働く気持ちもてず
資格名を挙げてみて、真剣に人生について考えている（ふりをしているダケ）
でも、それを指摘されると怒ります
痛いトコつかれたんですから

271 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 09:34:59 ID:W/0aoUMU

まあ、なんでも消去法で考えるのはもったいないよな
こんなの無理と思っていても意外に合ってるかもしれないし

272 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/09/30 14:35:15 ID:GRztfwK6

新聞屋についてのｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。

ﾊﾛﾜの求人にいい会社ないし、求人雑誌は競争率高いし。
もうだめぽ

273 ：193：04/09/30 14:52:27 ID:obJIGAdY

やりたい仕事でも採ってくれない
やれそうな仕事でもなかなか採ってくれない。
休み数が酷いトコなら内定出たけど
これだけ働いてそれっぽっちなら行かない。

・・・で、派遣で採ってくれそうだからそっち行く。
毎日1時間ずつ残業すれば前職と同程度の給料。
残業という概念がなく実質毎日残業1時間ってトコだったし。
そして隔週週2→完全週2でウマーみたいな。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 22:03:19 ID:A6vRR+qR

>>273
うちにくるか？土日祝は休みだし残業もちゃんとつく。
ただ、サラ金だけどね。

275 ：193：04/09/30 23:20:23 ID:obJIGAdY

サラ金ｶﾞｸｶﾞｸ。

薄給のトコに務めてたものほど派遣でも
妥協できるような。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 00:24:51 ID:zLZwJKxe

仕事がないと、暇でたまらない。
頭おかしくなりそう。

でもやりたい仕事ない。できる仕事もわからない

277 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 01:04:21 ID:nDbHJj0G

>>274
サラ金給料いいらしいね

278 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 11:19:29 ID:L/t/ziQa

こんな仕事ない？

-年を取っても、ずっと同じ仕事を続けられる。
-年数を続けるほど、手に職がついて、食いっぱぐれがなくなる。
-同業他社への転職が楽。
-技術がちゃんとしていれば、それなりの給料をもらえる。
-都会でも地方でも、それなりに仕事がある。

なんか、調理師くらいしか思いつかん。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 11:28:23 ID:ncq0EMO1

>278
営業

280 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 11:28:56 ID:RX0jIJrJ

>>276
俺か？

281 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 11:43:46 ID:qEW5w0Vw

>>278
都会でも地方でもってところで大幅に選択肢が減るね。
医療関係、医師か看護師でＦＡ。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 13:21:00 ID:FpKKjuGY

>273
安易な派遣は再考をお勧めする
派遣は職歴にならないから
時間が経てば経つほど、自分の（転職市場での）商品価値落とすぞ

283 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 15:51:20 ID:qIeHyu+I

今の25前後の世代はまさに地獄

･バブルの恩恵を知らない
･公務員試験が超難関、今のⅡ種の難易度は一昔のⅠ種並
･優良民間試験が超難関
･外資大量参入により経験者優遇、年功序列終身雇用終了
･自分より上の世代からは就職出来ないのは、個人の問題、甘い、と言われる
･仕方なくフリーターをしているとニートだのとマスコミバッシング
･団塊退職後求人が増えても新卒経験者のみに門戸を開かれる
･求人誌を開けば派遣ブラックのオンパレード
･ランクを落とし就職すればそこにはやはりDQN企業、DQN集団
･面接を受ければアホなバブル世代から意味もない圧迫面接、面接官の怠慢
･大学まで普通に生きてきた人間がまともな生活を送れない世代
･あげくオレオレ詐欺、窃盗、強盗、自殺、鬱病者多数

284 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 18:06:06 ID:uOVpvWFa

25ならまだまだ。
30前後のほうが悲惨。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 18:19:49 ID:vn25pOSh

>283
>･自分より上の世代からは就職出来ないのは、個人の問題、甘い、と言われる

これは当たってるだろ。
だからそんなレスを打ち込むんだよ。
軟弱なんだよ。
ガンダム風に言えば、「ぼうやだからさ」て感じ。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 20:52:01 ID:zLZwJKxe

ﾆｰﾄが増える原因をしらないﾌﾞﾗｯｸ企業社員が勝ち組ぶっているｽﾚはここでつか？

287 ：273：04/10/01 20:57:42 ID:BZjxdW/4

>>282
どうしよう？

288 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 21:19:06 ID:JZ5eGtv0

>>283
その25前後だけど、どの世代にもそれぞれ
質が異なる苦労があると思う。
いろんな世代と話していると。

まあ確かに、おれらの世代が一番割り食ってると
思い込んじゃうとこはあるけどね。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 23:14:39 ID:K1j3kYUW

いろんなことを犠牲にして巻き添いにして
悦に浸って走った自分を時代のせいにしたんだ
「もっといいことはないか？」って言いながら
卓上の空論を振り回してばっか

290 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 23:15:20 ID:K1j3kYUW

そして僕は知ってしまった
小手先でやりくりしたって何一つ変えられはしない

今僕のいる場所が望んだものと違っても
悪くはないきっと答えは一つじゃない

291 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 23:18:00 ID:CYP3XioU

やりやい仕事の将来性を考えるとなぁ・・・
何がやりたいか分かっていても難しい

292 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 23:18:23 ID:r8JeoXbc

>>289
> 卓上の空論

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

293 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 20:37:54 ID:CZhy7/Z2

>>288
俺は30前後の年代だけど25前後なら俺等よりまだマシだよ
俺等と違うのは25歳と言うまだ色々な事が出来る年代で若年者の就職が
問題になって区国が々な対策を講じはじめた事。

30超えてから色々してもらってももう手遅れだしね

294 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 22:43:40 ID:k9ZMn1AH

>>292
麻雀

295 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 00:12:10 ID:X0p9EPp1

３０超えても２０代の元気と体力があればいいんでしょ？
なんで２９歳までとかって求人に載せるの？差別だ！

296 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 00:23:38 ID:491+A6q3

>>293
そうなんだよなあ20代後半は新卒の就職が問題になってても
世間に広く認識されてないころだったんだよなあ…

297 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 03:50:58 ID:aseMRTJs

>>283
25歳前後はチャンスがあるだけ天国

今の30前後の世代はまさに地獄

･バブルが目の前で弾けて恩恵に預かれず
･公務員試験はもう受けられない
･優良民間はもう取ってくれない
･外資大量参入＆就職氷河期により経験者優遇、年功序列終身雇用終了
･自分より上の世代からは就職出来ないのは、個人の問題、甘い、と言われる
・自分より下の世代からは団塊Jrと馬鹿にされる
･仕方なくフリーターをしているとニートだのとマスコミバッシングされかといって就職口も無い
･団塊退職後求人が増えても何も関係が無い上親世代が無職になって大ピンチ
･求人誌を開けば派遣ブラックさえ年齢制限で派遣先が無い
･ランクを落とし就職すること自体も不可能に近い
･面接を受ければバブル世代～同世代から意味もない圧迫面接、面接官の怠慢
･大学に入る事さえ人多すぎで地獄、大学入れたある意味エリートでもその後まともな生活を送れない世代
･あげくオレオレ詐欺、窃盗、強盗、自殺、鬱病者多数

298 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/10/04 15:45:49 ID:AnE6WL+S

景気は上向いているらしいですが･･･

299 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 22:48:39 ID:/pd3JBJG

景気の問題じゃないよ
構造が変わってきてるんだよ

300 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 22:58:49 ID:IrutqryQ

第三者の評価を意識した
　生き方はしたくない。
　自分が納得した生き方をしたい

301 ：F：04/10/05 02:00:31 ID:q87cyKsW

やりたい仕事がわからない・・・×
やれそうな仕事みつけても、ブラック企業・・・○
やりたいなーと思ってもスキルなし・・・○
ちょうどいい求人見つけても高倍率で落ちる・・・○
これの繰り返し

302 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 03:18:18 ID:Mw5maq62

>>301
俺のことか…orz

303 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 03:52:46 ID:q87cyKsW

>>302
特にFランク卒が経験するスパイラル
ってかもう人生終わってるスパイラル
安心しろ　俺もだ

304 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 07:13:51 ID:W8jNOBDM

今日面接です。緊張で一睡もできなかった。
紹介された会社なので志望動機とかなんて答えていいやら・・
事業内容もよくわかっていないのに。
絶対落ちるな・・

305 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 07:58:39 ID:Mg2lkB2h

とりあえず、IＴ産業いってＰＣ学ぶか

306 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 09:25:21 ID:ggAqf4j1

どうしてITに行こうと思うの？
これだけこの板でやめろって言われてるのに。
私はIT業界にいた事あるけど、
ここの板で言われてる事は8割は本当だよ。
ITだけは辞めておきなさいって・・・

307 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 12:08:10 ID:9Db+YF0Z

現在無職の26歳です。無職暦3ヶ月になります。
私もやりたい仕事が見つかりません。
ヒマな時間が多いからとりあえず英語の勉強してる。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 15:09:48 ID:3Y3OrUJP

やりたい事が見つからないまま既に30代後半・・
最近マジで「仕事って何なんだろう」って思う。

309 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/10/05 20:25:50 ID:fVPPWu9I

・柔道整復師･･･興味ない。ていうかこんな職あったんですね。
・鍼灸マッサージ師･･･興味ない
・放射線技師･･･興味ない
・デザイン系…興味ない
・教育指導…大勢の子供達を平等に対応できないので嫌
・看護士･･･えげつないｸﾞﾛを見るのは嫌
・事務職･･･男性は難しいでしょ？それに運動不足になる。
・営業･･･数字に追われ、無理矢理客に物を売らすような酷い事はしたくない。ｽｰﾂ着るのもめんどい
・販売員･･･いろんな客を相手にするので嫌
・外食･･･将来性あんの？つーか社長ｸﾗｽにならんと金持ちになれんやろ？料理に興味ないし。
・CADオペ･･･覚える数多そうだし、興味ない仕事で激務は嫌だ。
・PC系･･･目が疲れるうえ、興味ない仕事で激務は嫌だ。
・料理人･･･料理に興味ない。
・パティシエ、パン職人･･･興味ない。
・バーテンダー、ソムリエ･･興味ない。
・美容師･･･ｾﾝｽないし、興味ない。
・清掃員･･･掃除嫌い。
・鳶、大工･･･毎日ｸﾀｸﾀで趣味を楽しめなくなりそうだから嫌。
・電気技師･･･興味ない。
・引越し屋･･･力がないし、やたらと汗臭くなりそうだから嫌。
・測量士･･･興味ない。
・建築士･･･興味ない。
・設計士･･･興味ない。
・工場・･・怪我や火傷したくない。労働時間長いし最悪。
・タクシー運転手･･･興味ない
・運送･･･同上
･旅人･･･鉄道で色々行けるのならいい。ﾃﾚﾋﾞで俺の旅を放送してくれ

310 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 20:44:52 ID:JztitfUV

>130がいい加減に挙げた、極めて一部の職種リストを使いまわしててもラチあかないだろ。
ttp://www.ehdo.go.jp/tokyo/yjs_shibuya/images/videotitle.pdf
（↓上のhtml版）
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:am0lap3hyIAJ:www.ehdo.go.jp/tokyo/yjs_shibuya/images/videotitle.pdf+%E3%81%97%E3%81%94%E3%81%A8%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A3&hl=ja
でも見とけ。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 20:55:26 ID:LElzYphO

既卒24歳、卒業から1年7ヶ月。
面接行っても結果は同じ。どうしよう

312 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 22:23:27 ID:0amaDkOn

24か
若いな・・・

313 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 22:25:00 ID:uN6tXhy9

>>311
公務員試験があるだろう。
まだまだ逆転可能だよ。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 22:25:52 ID:ls1X1zio

ガイアの夜明けを見てるがすごいな
高卒から職人目指してがんがってるんだもんな
大卒から職人ではとてもじゃないが遅すぎだ

315 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/10/06 22:07:26 ID:6gAZMXMH

短期間で多くの作業を覚えろと言う割には、会社自体の業績が悪く、残業手当は一時間ｻｰﾋﾞｽ、
それ以降は自給500円、給料が減るような会社に勤めるみたいな経験は二度としたくない。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 02:51:55 ID:Bz7/FgoS

>>314
俺も見てたけど、今時研磨一筋とかって・・・それこそ失職したらどうなるのかと
廃業した町工場の元職人の哀れな姿なんか想像しちゃうと・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

317 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 09:22:48 ID:8PSOSmSE

>>310
これ凄いいい！！ありがとう

318 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/08 17:22:32 ID:q8SjiCHH

決断力(判断力）が鈍いのですが、どうすればいいのでしょうか？
色々考えすぎてしまうことがあります。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/08 17:25:25 ID:JpUXiTyl

同じく決断力無し
色々考えたあげく1年無職・・・

320 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/08 17:29:33 ID:lU8o0yMc

無職１年→やっときまってもDQN→DQN→無職（現在）。。。。
やばいなぁ。。。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/08 23:53:02 ID:wd4BGmka

やりたいことがわからないなら営業なんていいかもよ
いろんな職業の人に出会えてその業界のｋとをいろいろ教えてもらえる

まぁ営業やるだけの気力があるなら最初から悩んだりしないかw

322 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 05:34:40 ID:IY4dWHqv

俺がそうだよ。やりたいのないから営業やったら向いてなくて現在無職。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 07:04:58 ID:V5Zl4Z4t

１０月末で今の仕事をやめます。
１１月より知り合いに紹介された会社の役員になります。
基本給20万円ですが、顧問報酬１社10万でいま60社なんで600万です。
会社が増えたらその分収入が増えます。
当方39歳です。
大学は26歳で卒業し、中小企業に勤めていました。
やりたいことあるなら、時間かけて実現しましょう。
今はやりたい仕事なんで満足してます。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 07:08:05 ID:V5Zl4Z4t

325 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 07:24:24 ID:gQTixedf

顧問報酬１社10万でいま60社なんで600万

月に？

326 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 14:51:48 ID:vqDEQnby

顧問報酬って何よ？

327 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 15:01:26 ID:43eJYdAc

やりたい仕事以前に、できそうな仕事が無い・・・。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 15:07:27 ID:XxZw8hZb

何もやる気がしない・・・・

329 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 15:14:28 ID:V5Zl4Z4t

年一社10万です。今のところ60社くらいなんで役員報酬年240万と
は別に顧問報酬600万くらいです。
契約企業が増えると1社ごとに10万増えます。
まあ会社が減ると減りますが。
金額はたいしたことないですが、定年がないのでまったりやります。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 15:19:15 ID:XxZw8hZb

>>329
どうやって会社の役員になれるの？
なんで知り合いに紹介されたの？

331 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 15:45:21 ID:V5Zl4Z4t

知り合いが、先方の会社から人材を探していると相談を受けたときに
たまたま私の名前が浮かんだため、こういう人間がいると話してくれたそうです。
知り合いといっても8年くらい前に一度一緒に仕事をしただけなのですが、
それ以来年賀状をだしていたので覚えていてくれたんでしょう。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 15:51:35 ID:XxZw8hZb

>>331
＞人材を探していると

先方には、あなたのどのような経験が重視されたのだと思いますか？
差し支えなければ教えてください。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 16:14:52 ID:V5Zl4Z4t

知り合いの力だと思います。
先方の会社にたいして仕事の能力もそうですが、性格をほめてくれたようです。
社長は高齢で後継者がいないため時間的にあせっていたのかも？

334 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 16:16:00 ID:8fSOJr+A

環境関連に就職したいのですが　どなたか情報いただけませんか？

335 ：334：04/10/09 16:16:46 ID:8fSOJr+A

ちなみに私はバリバリの文系です。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/09 18:41:58 ID:hH3ls2lQ

やりたい仕事の前に、なんの為に生きるのかというテーマにぶち当たってしまい、
様々な本を読み、一つの結論として出た答えが、家族を幸せにするために生きる、
となった。その為に仕事をすると。
しかしながら、妻を人間的にどうしても好きになれず（いまさらだが）、この人
の為には働けない（子供たちのためなら働ける）という気持ちが強くなり、
仕事をする前に、離婚したい今日この頃。それも現実的ではなく。。
独身で生きるべきであったと後悔の日々。
まあ、子供のためにと思って頑張るか。しかし、それが中途半端で気がかりで。。
妻を、そして妻を選んだことを悔やむ日々。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 00:31:48 ID:2mEC6L0f

>>336
私も度々、なんの為に生きるのかというテーマを考えます。
奥さんとの相性が悪いというのは、生き辛いでしょう。
なんか、慰めの言葉が見つかりません。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 00:41:22 ID:C0CPZr9X

俺も行き当たりばったりだなあ
求人でコレかなって感覚で決めて失敗したり
求人誌に人生決められいじられてるような・・
場当たり的になってる・・

３２でこの状態

339 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 12:12:12 ID:n2GraLXI

現在26歳
無職暦2年8ヶ月
職歴3年(3社)コックとパティシエ
貯金400ちょい

もうこの仕事したくないけど他にやりたいのも見つからない
毎日ネカフェ生活
親も友達にも無職ってことを言ってない
これからどうしよ

340 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 13:31:26 ID:n2GraLXI

341 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 13:35:59 ID:XHfNFpym

>>339
パティシエは労働条件最悪だったでしょ？

342 ：339：04/10/10 13:45:23 ID:n2GraLXI

うん冬は休み少ないね　月6日ぐらい。
12月は休み一日もないし。
給料安いし、朝早いし

343 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 13:52:22 ID:XNimU62R

>>336
妻を人間的にどうしても好きになれず、ってそれでなんで結婚したんだよ。
うっかり生でやっちゃったのか？

344 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 16:52:12 ID:xFC7wBae

みんなちゃんと目的もって働いてるのがすごいと思う。
俺、目的もなんもないしただ金の為だけっていうのしかない。
だから、面接とかで色々突っ込まれるともうダメ。
人間としてもうだめなんだろうなぁ・・・

345 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 18:03:38 ID:/KRbxVcP

・柔道整復師･･やむを得ずじゃなくて自分から進んでやる仕事だと思う。現状では興味無し。
・鍼灸マッサージ師･･･上記に同じ。
・放射線技師･･･いまさら学校に行ってる余裕無いよ・・・。
・デザイン系…異次元デッサンorz
・教育指導…教えることを教えてもらわないといけないレベルですからー。残念！
・看護士･･･資格無。
・事務職･･･実情を知らないのでよくわかんない。やりがいありそうな業務もありそうだけど、仕事の種類の幅が広そう｡
・営業･･･業務の内だけで済むものならできるかな？接待やらの業務外活動が絡むのは絶対嫌。
・販売員･･･待ち受けなら。嘘八百で売り込める自信は無いや。
・外食･･･皿洗い。
・CADオペ･･･即戦力を、なんて言ってる某工業系教育機関はこういうこと全然教えてくれません。
・PC系･･･生涯最大の失敗。Win95以降のPCをもっと早く持ってりゃ学生時代にプログラムに興味持ってた。
・料理人･･･飯は食べれりゃいい主義。目指す人はブラック大企業と一緒で名前に注意。
・パティシエ、パン職人･･･先生！クリームの形がうんこです！！
・バーテンダー、ソムリエ･･･スタン、いつものを。
・美容師･･･センス無い。
・清掃員･･･建物掃除は最後、緊急だなぁ。
・鳶、大工･･･継続していける人たちの技量が素晴らしいのはわかってるけど、なんか飛び込みにくい。ﾔﾝｷｰ苦手。
・電気技師･･･電気だめぽ。
・引越し屋･･･これも緊急だなぁ。歳食ったら無理だけど。
・測量士･･･よくわからん。建築ｼﾗﾈ。
・建築士･･･上記に同じ。
・設計士･･･上（ｒｙ。
・工場・･･ﾏﾄﾓな会社ならライン現業でもその改良を考えたりする。考えなくてもできるが考えりゃそうﾂﾏﾗﾝとは思わない。
・タクシー運転手･･･業務内容以前に危険な印象。現金扱いやめるかロンドン並みに防犯体制整わないとやりたくない。
・運送･･･大手自社長距離くらいしかまともなのなさそう。次点ルート配送？SDと庸車は嫌。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 19:28:08 ID:Aap5Js7D

やりたいことが分からなかったらとりあえず親父と同じ業種に
進んでみるってのも一つの手かも。最初に興味がなくても・・。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 20:03:40 ID:rWX7tn9m

とりあえず出来る仕事を選んだ方がいいかも

348 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 20:05:45 ID:838GPhVi

>>345
>・PC系･･･生涯最大の失敗。Win95以降のPCをもっと早く持ってりゃ学生時代にプログラムに興味持ってた。
PGなら今からでも十分目指せると思いますよ。
興味あるんですか？

349 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 20:23:51 ID:+1bq0A1l

>>348
いや、PG薦めたらマズイだろ…
将来は自分で仕事取ったり提案するバリバリのSE＆経営者目指します、
とかなら話は別かもしれんけど…いるのか？そんな奴。
ソコまで考えられる頭あるなら、もっと他のことしてるよな多分。

とりあえず、プログラムに興味ありますってだけじゃ5年もたんぞ。

電気回路も好きで、
そういう電気製品のファームウェア作るのが好きで好きでたまりません！
というなら多少は寿命はありそう…というか俺はそっちの道に行こうと思ったんだが、
工学部機械科卒業の俺には電気電子系の知識が足りなくて挫折して（ｒｙ

はぁ。どうしようかな…俺。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 20:26:49 ID:838GPhVi

>>349
いや、興味があるならやればいいと思うけど・・・。
ただ、どういう世界なのか、ってことは認識していくべきだけどね。

ファーム系だって、プログラマなら初心者でも可能でしょ。
メーカー行ってエンジニアになろうってのは無理だろうけど、ソフトハウスなら可能かと。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 22:02:56 ID:t50biDFg

俺、32になるんだけどさ、転職一回したけどどっちも部品のルート営業。
未だに何やりたいのかわからないよ。

俺人間むいてないのかも、とかマジで思う。
犬とか猫とかに生まれるべきところ間違えて人間に生まれてしまったのではないかとしか。

352 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/10/10 23:38:15 ID:MmfXu/tU

>>346
親は離婚してるのでｵﾔｼﾞと同じ職業なんて無縁ですっ。
母親は事務だし･･･嫌ぽ

353 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 09:43:34 ID:Idx08/Cq

>>351
39歳。
なんか気持ちわかる。33で転職して大した経験も積めないまま倒産。
今までは趣味を生かしてやりたい仕事を選んで来たけど
これまでやって来たことが世間では通用しないとわかった時、
何していいのかわからなくなった。頭の中真っ白。
とりあえず今は生きて行く為にバイト中だが
友達に「未経験でもやる気を見せればなんとかなるよ」と言われ
『やりたいことないのにやる気なんて見せられない』って言ったら
「じゃ、路頭に迷って死ね」って言われた。

まぁ、このままじゃいけないのはわかってるんだけど
今は毎日どうやって喰って行くかしか頭になくて、
その先まで考えられないんだよな。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 13:56:58 ID:STxB8s49

>>353
あなたには目的があるじゃん。食っていくって言う。
うまいもの食いたかったら給料高い仕事さがせばいいし、
そこそこでいいならなんでもいいし。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 14:04:07 ID:ptEY/DYV

やりたいこととか、将来の目的とかって、本当にみんな持ってんのかな?
俺45才で、今やってることが馬鹿らしくなって、仕事辞めたけど、
何をやって良いかわからないんだよね。コンサルトは｢自分探しから始めて
下さい」なんていうけど、そんなもの必要かな?やりたいことといっても
この年じゃ経験とか積む頃には定年なんてことになるわけだし。
疲れるよね。

356 ：　：04/10/11 14:15:23 ID:Maoo78wV

やりたい仕事。難しいねぇ。
私なんか漠然とした目的しかないな。
３０歳になって思うけど「やりたい仕事はこれだ！！」
ってないね。私の場合専門が電気系（計装等）
だったのでとりあえず電気の弱強どちらでもよい
としか考えてませんでした。
あとは、スノーボード、自転車、パソコン、漫画アニメ、車、バイクなどの
趣味や遊びたいから仕事してます。
やりたい仕事ではなく、やりたい遊びがあるからその為に仕事や勉強するって
考えです。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 14:25:47 ID:yvUlL8+z

>>355
どんな仕事してたの？

358 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/10/11 14:55:16 ID:NL4FTVE5

趣味を仕事にするか、趣味と仕事を別と考えるかは人それぞれですね。

ただ後者の場合、「趣味はこれをして、仕事はこれをしたい」みたいな事があればいいと思います。
今の時代、「なんとなく今の仕事を続けてる」だけじゃ、会社が倒産したり、ﾎﾞｰﾅｽｶｯﾄや給料が減ったときにも、
他に才能がないからそのまま一つの会社にしがみついてやっていくしかないと思う。

359 ：130：04/10/11 15:05:43 ID:biHEVn+C

俺はやりたい仕事よりもある程度向いていて比較的苦にならない仕事探してるんだが見つからん！！
毎日どれにしようかと職業一覧見てるがどうしても見つからない・・・。
今から専門いこうかとも考えたけどもう正直どれもやりたくない。こんなこと言ってる場合じゃないのだが

360 ：130：04/10/11 15:08:05 ID:biHEVn+C

みんななんの仕事してるんだろ

361 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 15:08:22 ID:aEXNRIdq

やりたい仕事を探せれば良いけどさ

ハロワ行って、タッチパネル触ってみて、
応募できる会社が一社もないってことないか？

これだと正直、やりたい仕事云々の前に、人生を考え直した方が良いぞ
今の日本だと、やり直しも敗者復活もないから、
樹海逝き直行便に乗ってるようなもんだからな

362 ：130：04/10/11 15:11:50 ID:biHEVn+C

>>361
やりたい仕事なんてないけどまだ耐えられる仕事を消去法で探してるんだかそれすら見つからないんだよ。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 16:08:02 ID:0UkzckqR

>>334,359
俺大学中退して10年くらいプーで、なんかまともな社会生活しなきゃイカンなあ
と焦って、27くらいの時に環境関係の専門学校に行ったよ。環境関係ってなんか
よくわからないけれど、動植物とかイジッテ調査したりしてなんか楽しそうって
いうイメージ抱いてたモンで。

でもそういう動植物調査関係なんて、お金もらってやる仕事としてイマイチ成り
立ってなくて、環境関係の仕事っていうとずばり化学に関する仕事がほとんどな
んだよね。排水・排ガス分析とか、廃水処理業とか環境コンサルとか。

で、化学なんてなーんにも知らなくて興味もないから、こんな学校に入らなきゃ
絶対自分から自主的には勉強しようなんて思ったりしないんだけども、当時の俺
はなんとかしなきゃなあ、っていう焦りもあって、まーったくの一から勉強した
よ。

で、職歴学歴ダメダメの俺はこんな学校卒業したからといっても30近いわけだし、
まともにいっても絶対就職できんと思って、資格取得に走ったのよ。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 16:27:19 ID:BpX2NRDa

私は、5人ほどの占い師に聞いて決めた。みな同じようなことを言っていた。
生年月日で見るところばっかりだったからかな。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 16:28:08 ID:0UkzckqR

で、2年勉強して環境計量士・公害防止管理者って言う資格取って、今、中小の
企業で排水・排ガス分析の仕事をやってる。イメージとしては学校の理科の実験
みたいなことをひたすら作業としてこなしていってるような感じ。

まさか自分がこんな事を生業にするとは思わなかったよ。それまではパチンコ屋と
か宅配とか中古自動車屋とかだったから。でも、仕事としては不満もあるけど、ま
あええかなという感じ。業務のことはいっぱい勉強したおかげで大体わかるし、専
門的な仕事なんでそれなりに満足。

で、何が言いたいかって言うと、普通の人だったら、やりたい仕事なんてあるわけ
ないと思う。あるとしたらプロ野球選手とかパイロットとかなんか浮世離れしたも
のばかりで。仕事なんてしょうがなくやるけど、やってるうちに業務を把握してき
て自分でしきったりできるようになって、あるいは周囲から信頼されたりして、そ
ういうので仕事のやりがいって出てくるんじゃないかと思う。俺もこんな仕事、学
校に行ったりするきっかけがなかったらまずやらなかったと思うから。

366 ：353：04/10/11 17:03:39 ID:Idx08/Cq

>>354
それじゃ、どこも採用されないよ。
志望動機に「生活費稼ぐ為です」とは書けないでしょ・・

367 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 17:46:45 ID:3tAPZhBV

やりたいことと、収入源が一致する人間なんてごく一部でしょ。
やりたいことがみつかっても、それが生産性のないことだったら
仕事にはならないし。
偉そうなこといってる一流企業の幹部だって本音で話せば
サラリーマンなんて・・・と愚痴ってるのが現実。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 18:11:50 ID:lhZdnWB/

☆ここが結構ザクザク稼げるらしい。

　一人でこっそり儲けることができるよ！

　http://www.hamq.jp/i.cfm?i=afi1934　超オススメ！！

369 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 18:15:36 ID:Idx08/Cq

倉庫とか工場で仕事してる人の志望動機ってなんなんだろう・・

370 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 19:12:08 ID:1ETknXHt

>>361
ハロワじゃダメだろ。

>>365
「で」大杉。

>で、何が言いたいかって言うと、普通の人だったら、やりたい仕事なんてあるわけ
>ないと思う。あるとしたらプロ野球選手とかパイロットとかなんか浮世離れしたも
>のばかりで。

小学生じゃないんだから…。

371 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/10/11 21:11:54 ID:NL4FTVE5

ﾊﾛﾜ以外の求人誌は競争率高いのばかりじゃないんですか？
だめぽ

372 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 21:14:52 ID:aEXNRIdq

>>370
ハロワで受けられるところがなければ、
ネット求人やら他のところで受けられるところがあるわけがない

373 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 21:19:42 ID:Idx08/Cq

>>371
そんなことないですよ、零細企業も求人出してるし。

>>372
確かに・・ネット求人はレベルが高すぎる。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 21:21:35 ID:rkDN+snT

職歴無しor長期無職期間有りだとさ
ハロワ以外うけられなさそうな気がするんだよね
たぶんその通りなんだろうけどさ・・・

375 ：354：04/10/11 21:23:46 ID:STxB8s49

>>366
おまえバカじゃん。志望動機の為にやりたいこと見つけるのかよ。？
やりたいこと見つけないとやる気にならないからじゃないの？
あんたは金のためにしか働けないんでしょ。志望動機なんか勝手に創作しろよ。
普通、やりたいことがわかんないと金のためにも働けないのよ。
あんたは金ほしいんでしょ。じゃあやるだけじゃん。ばかかお前。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/11 22:26:26 ID:vJiuKVjD

今の仕事は好きだけど待遇・将来性に問題があって転職考えてる。
でもここの板見てると萎えるな。
それに俺もやりたい仕事はわからないんだよなー。
なんか資格試験でも考えてみるか・・・。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 12:39:15 ID:2o8cjQ9K

おまえら本当に糞馬鹿どもだなｗ
おまらは何もできないから仕事がないんだろうが！！！！！！！！！！！
おまえらみたいな頭の悪い連中雇うほど、お人よしの企業はもうないんじゃあ！！！！！！！！
それなのに、やりたい仕事だとｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕事を選べる立場かよ！！！！！！！！！！
駅前でティッシュ配りでもしてろや、このクズども！！！！！！！！！！！！

とやさしく忠告しておく

378 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 12:52:55 ID:8IhJsWnO

>377
ﾔｻｼｰ（・∀・）
>>372
新聞の折込み求人だな。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 12:53:14 ID:doHZUfGZ

面白い仕事、スキルアップできる仕事、夢中になれる仕事を希望します。
勉強させてもらって、なおかつお給料まで頂ける。
そういう気持ちで働きたいです。探せばきっと見つかると思っています。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 13:59:32 ID:akwEpZEw

俺もね・・・・
「面白い仕事、スキルアップできる仕事、夢中になれる仕事」に20代半ばで
めぐり合ったさ、

でもね、30代後半で業界ごと斜陽になってね40目前であぼーんw

381 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 14:17:49 ID:0wVOHYaj

>>377
まるでマリア様だなあんたｗ
>>379
寝言は寝てから言えよ。そんな甘ったれた考えしてたら寝てからどころか
死んで来世になってもまだ無職だろうよ。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 14:44:39 ID:MyQnP2oS

>>379
そりゃ理想だけど、そんなのが見つかるまでに老人になっちゃうよ。
で、もう体が動かないので、せっかく見つけた理想の仕事も出来ずじまい。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 15:06:37 ID:kmNYg16n

俺のやりたい仕事は、マンコにチンコをいれる仕事

384 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 16:02:59 ID:ZRcl/esy

漏れは24 適当に受けた会社機会部品の受注業務内勤完全反響営業月に額面で二十万茄子年間3.0 日曜.祝日休み (土曜はシフト制) 年休110日いかない位サビ残月に20～40 どうかな？

385 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 16:17:27 ID:/EBQ4Hxz

>>380
同意見
昔、夢中になって覚えた仕事がいつのまにやらＰＣでできるようになって
身につけた技能なんか何の役にもたたなくなった
それに最近では業界が斜陽産業になりつつある
会社潰れて放り出された時はすでに４０才なかば
今までやって来た事なんか他業種では何の価値もない
いったいこれから何して働けばいいのか、
未経験からつける職って何なのか・・・無いじゃん

386 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 16:43:23 ID:jHjijgmF

>>380
>>385
もしかして出版関係？
サラリーマンの最大のリスクって、
業界自体が斜陽化することかもねえ・・。

387 ：380：04/10/12 16:50:43 ID:akwEpZEw

う～ん、俺は卸関係。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 19:04:40 ID:7xdsGf3R

>>385
俺の書き込みかと思った・・
もしかしてDTPオペ？

389 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 19:17:07 ID:fR5W6x/Y

>>385
今無職なの？

390 ：385：04/10/12 19:40:32 ID:+b1piHqU

DTPデザ＆オペでつ
無職になって８ヶ月が過ぎようとしてます
もうだめぽ・・・・・・・
先週ハロワで同じ職業で探していたら
職員さんに「もうこの業界はダメだから別業種に転職しなさい」と
言われた、しかし他には何もできない、
同業種でこの年齢だと派遣しかない
この先どうすりゃいいんだぁ～～～～涙
独身で良かった、ガキつくらなくて良かった、親が年金生活で良かった
親の持ち家があって良かった・・・・・しかしこの先は真っ暗
肉体系のど短期バイト行ったが元々座り仕事で体力無いから
１日でバックれた、何もできない・・・・鬱だ練炭火鉢買おう

391 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 19:45:23 ID:fR5W6x/Y

配送ドライバーでもすれば。
独身ならバイトでもいいじゃん。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 19:45:50 ID:fR5W6x/Y

そんなハードじゃないの

393 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 19:48:48 ID:H89iBmET

ウダウダ言ってないで、さっさと働け

394 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 19:50:18 ID:fR5W6x/Y

後正社員だと週一日とかしか休みないのもけっこうあるから働けない。
俺は週休二日じゃないとい・や・だ

395 ：385：04/10/12 19:58:11 ID:txu1rTJf

このまえ行ったハロワでひさびさに
同じ会社勤めてたやつと遭遇
そいつは俺と同年代DTP職人です
今居酒屋でバイトやってるそうで
そいつが言うには不思議な事に勤めていた時の収入より
バイトの収入の方が多いんだって
そう言えば勤めていた頃は長～～い長～～い
サービス残業がほとんどだったなぁ
正社員あきらめてバイト生活でもいいかなと・・・

396 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 20:02:53 ID:fR5W6x/Y

４０歳前後の正社員より居酒屋バイトの方が収入上なの！？

397 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 20:07:33 ID:0wVOHYaj

>>394
だったら死ぬしかないな。無職の分際でそんな贅沢言える立場かよ。
どんな仕事でも雇われるだけ幸せだって事を知れ。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 20:08:46 ID:fR5W6x/Y

>>397
いや普通に週休二日の仕事探せばいいと思うが。馬鹿？

399 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 20:14:15 ID:u9Rlbcyn

たとえ無職でも仕事を選ぶ権利はある
それが高望みであれば本人が苦しむだけ
他人にどうこういう立場はない

400 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 20:24:21 ID:krYZtDTR

>>395
知り合いにDTPオペだった人がいるよ
その人は３０歳で脱出して、今は小売で働いているよ
やっぱり斜陽であることと、仕事がサビ残ばかりみたいなのが
長く続かない原因みたいね
体調崩して会社辞めたみたいだし、
技術職とかうたってるけど実態は厳しいものがあるね
そのうちこの業界はなくなるんじゃないかとも言われてるし・・・

ま、俺から言わせればパソコン系の仕事はすべてが斜陽であって、
将来性はほとんどないと言っていい
今最先端の技術は４０歳になったときにはまったく使えない可能性が高いから

401 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 20:27:33 ID:txu1rTJf

下手こいたら正社員よりバイト収入の方が多かった、
これ事実、サビ残って金出ないからね
損だよサビ残のある会社の従業員は
時給換算したら４００円なんて事に

402 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 20:31:43 ID:fR5W6x/Y

>>401
それってボーナスいれて計算してないでしょ。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 20:32:48 ID:krYZtDTR

>>402
ボーナスってなんだよ？

賞与も退職金もないところ増えてきてるんだぜ
その癖、サビ残だけはあるという・・・orz

404 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 20:34:52 ID:u9Rlbcyn

バイトと正社員の一番の違いは保険じゃね？
もちろん保険のない会社もあるけれど

405 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 20:38:38 ID:fR5W6x/Y

何その保険って？
保険の金額なんて自分で払っててもたいした額じゃないだろ。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 20:59:47 ID:b9oFXemQ

以前ハロワで見つけたデザイン会社、雇用保険、厚生年金、労災無し
ボーナス無し、退職金無し、年齢不問の会社に就職
ずっと仕事が無かったもんでこのさい何処でもいいやとあせった
たまたま家から徒歩１５分圏内だったのも決めた理由
しかし１０日ほど働いて、毎日１８時間労働、もちろん残業手当て無し
タイムカードも無い、やっぱり辞めようと思った
正社員でいる意味無いじゃん・・・
今度はしっかりと条件の良い会社へ逝きたい・・・。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 21:29:30 ID:0wVOHYaj

>>398
探して見つからないからいつまでたってもプータローなんだろ？
あれは嫌これは嫌いとか贅沢言って、無職なのを社会のせいにして、
毎日無駄に生き長らえる。最低です。
無職が嫌なら仕事選ぶな、仕事選びたいなら無職を社会や他人のせいにするな。
>>399
そう。自己責任。それを他人のせいにして自分は正当であるかのような
態度の奴ばかりだから腹立つんだよ。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 21:35:41 ID:0wVOHYaj

>>405
社会保険、厚生年金は会社が半額負担している。
保険は社保も国保も自己負担額３割だから違いがないと言えなくも無いが
(自分で払う保険料もさほど差はない)、年金に関しては
かなり差がある。国民年金と厚生年金の自分の支払額が同じくらいという事は
厚生年金は倍の額を納めている事になる(会社負担分があるため)。
故、年金受給額が大きく変わる。

まあ、自分で生き方を選べばいいさ。

409 ：388：04/10/13 00:22:52 ID:wYWmLGe7

>>390
俺もオペだったんだよ。給料遅配が続いたまま事実上倒産。
うちはとっても暇な会社なんで、サビ残とかなかったね。
もっとも残業割増なんて時給換算で1000円だったけど。
ボーナスも退職金も零細だったからない。社保も途中で脱会させられた。

＞「もうこの業界はダメだから別業種に転職しなさい」
こんなことハロワで言うのかよ・・・・
俺ももうあの業界には戻りたくないんだけどさ、他にできることないし
かと言って確かに俺も来年40だけど、あの仕事って平気年齢低いからなぁ。

しかし、貴方はデザもできるんならなんとかなるかも。

410 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 00:24:35 ID:Hq3huArU

>>407
だまれ公務員

411 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 01:01:34 ID:ilqAJi3P

>>410
相手にするな。
仕事が充実している香具師が、わざわざ転職スレにきて煽りに来るか？
オレの知り合いで公務員がいるが、仕事が忙しく、私生活も問題ないようなの
で他人に八つ当たりする暇はないようだ。
この手の煽りをやるやつは仕事orプライベートですさんでいるやつが大半(w
ウサ晴らしで書いていると思われ。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 01:17:05 ID:ttwSer9M

>>410
公務員じゃないしなｗ
恐らくお前らより低学歴だよ。運がよかったらしく、今は普通の仕事してるがな。
転職板覗いてるのは一年前まで転職を繰り返す馬鹿生活をしていた時の
名残というか癖だ。で、俺は調理師志望だったんだよ。今でもその道に
行きたいという気持ちはなくはない。でもな、現実は甘くない。
正直、生活できなかった。家族を養えなかった。だから自分の気持ちを殺し、
まったく別職種の、やりたくもない仕事をしている。
大抵の人間が現実の壁にぶちあたり夢を追えず、やりたいこともやれず
それでも自分をごまかしながらいきているのに、下らない贅沢を求めて
働きもせず、しかもそれを他の何か(大抵政府や社会)に責任転嫁してる奴みると
一言言いたくなるんだよ。
>>411
社会の脱落者が傷を舐めあって楽しいか？
やりたいことをやれてる人間なんて一握りにも満たないんだよ。
夢は寝てから見ろ。現実は現実と割り切らないと生きて行けないぞ。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 04:39:30 ID:Hq3huArU

フリーターのことを考えると、DQN企業でも
まだ職があるだけマシと思うようになった。

NEETが出てきてからは、フリーターでも
まだ働いてるだけマシと思うようになった。

自殺するヤツが出てきてからは、NEETでも
まだ生きているだけマシと思うようになった。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 09:10:59 ID:dW5YR/Bk

>>412
そんなこと言いたいが為に粘着してるのか？
暇だね。

第一、言ってること矛盾してるね。
＞現実は現実と割り切らないと生きて行けないぞ。
と言いながら割り切れなくてこんなところで、うさ晴らし。

大体な、やりたくない仕事選んでも採用されないんだよ～

415 ：419ではない：04/10/13 09:39:04 ID:VqyT5PeP

>>413
×「思うようになった」
△「思わなくなった」
○「思えなくなった」

416 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/10/13 11:20:24 ID:i32PjmsI

ﾊﾞｲﾄすらやりたいと思えるところがない。ためぽ

417 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 12:42:58 ID:YBsQl735

( ・д・)ﾏﾁｭｲ…

418 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 14:14:41 ID:HRHxP1c4

>>412
とりあえず>>394は別に何かのせいにしてるわけでもないと思うが・・
つかやりたくも無い仕事をやりたくないと思いながらやると
性格が歪むという事を身をもって教えてくれてありがとう
やりたいことが出来なくても、「やりたくなかった」と思いながら仕事をするようなことは絶対しないでおこうと思ったよ・・

419 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 14:53:15 ID:4lZr4chY

・柔道整復師･･･中学の時部活でとても世話になった。御年配のお客さまが多いため、彼等とのうまいトークテクニックが整体技術より必要。何もなくても受診料が割安なためお話し相手としての来客が多いとのこと。興味はあるが学費、診療所乱立のため却下。
・鍼灸マッサージ師･･･針はお世話になった。アレは魔法のようですね。自分の体ではないようなくらい体が軽くなる。でこれも学費の問題があり却下
・放射線技師･･･高校の時の友人が専門学校に入り職につけた。給料もよく仕事も楽らしいのだが職につけない場合が多々あるらしい。んでこれも学費の面で却下
・デザイン系…イラレ、フォトショでフライヤー作ったりしてた。仕事となるとあまりの激務、薄給ぶりに閉口させられるらしく却下
・教育指導…大卒じゃないので能力的に却下
・看護士･･･需要はありそうだが昔の彼女が準看護士をやってて毎日死にそうなかおしていたので却下
・事務職･･･これは俺には合わないので却下
・営業･･･興味はある。ただスーツを着たくないw
・販売員･･･同上
・外食･･･激務らしいがそれなりに興味はある。
・CADオペ･･･あまり職種事体を理解していないので保留
・PC系･･･いとこがこの仕事に従事しているが、仕事の話のたびかなりの頻度で「まじ死ぬ」を連発するため却下
・料理人･･･興味はある。が、独立するまでもつか？そしてその店はちゃんと軌道に乗るのか？

420 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 14:53:52 ID:4lZr4chY

・パティシエ、パン職人･･･同上
・バーテンダー、ソムリエ･･下戸なので却下
・美容師･･･昔から通ってる所のおっちゃんがかっこいいため（かなりの趣味人。仕事を真面目にやっている印象はないのに支点までオープンさせやがった）興味はある。が学費がねーんだって
・清掃員･･･できる事なら避けて通りたい
・鳶、大工･･･仕事内様は微妙だがカラッとしてそうな人間関係には憧れる
・電気技師･･･今仕事があるがあまりに単価が安くなってしまいヤバいらしいので却下
・引越し屋･･･ピアノを一人で運べないから却下
・測量士･･･うちのおじさんが会社やってる。儲かっているらしい。ただ会社事体は零細有限会社
・建築士･･･友人が2級建築士を持っているがまったく就職の約に立たないとぼやきまくるため却下
・設計士･･･仕事の内様を理解していないため保留。にしたいが建築業界なため却下
・工場・･･興味はある。職人的な技工の鍛練とかにとても興味がある
・タクシー運転手･･･これは…却下
・運送･･興味ある。が、超ペーパードライヴァ－だ
あと
音楽業界…勝ち組は大手レコ社の社員か超有名アーティストのみ。これに従事する技術者、作曲家、ミュージシャンは99パーセント大敗。

そんな俺は21歳元セミプロミュージシャン崩れよW
音楽収入だけじゃ食えないからバイトやってさ。
で、腕をおかしくしちゃって終了です。

さて、まじどうしよう。。。。。。

421 ：３９０：04/10/13 15:25:33 ID:g/mPBkR9

>>409
>俺ももうあの業界には戻りたくないんだけどさ、他にできることないし
>かと言って確かに俺も来年40だけど、あの仕事って平気年齢低いからなぁ。

俺は戻りたいが先の事考えると違う職種へ転職した方がいいかなと思う
50代のデザって見ないし、口下手でアートデレクターには不向きだし
しかし他に何もできそうにない、あと一歩踏み出すのに躊躇してる
給料少ないとか残業多いとかうだうだ言ってるが
本質的にDTPは天職だと思ってたし広告の仕事好きだったから
あと１０年若ければなぁ

>>420
若いからなんとでもなりそう、美容師はいいよ
技術職だし万国共通だから何処の国行っても食いっぱぐれ無いし
学費はバイトで稼げば？美容師になるのに年齢制限ってあるのかな

422 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 18:45:32 ID:t+4HGmW5

ハロワで「職業興味検査｣なるもの受けてみたら、最適な職業は前職でした…ｏｒｚ

423 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 20:05:49 ID:MOuGMgAz

なんとなく見えてきたのは。。
やりたいことがわからないじゃなくて、やりたいことをきめられない　のかなって。
だったら金のよい順かなと思ってきた。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 20:18:21 ID:EbI0X3Or

現実社会から遠ざかる期間が長ければ長いほど、
自分の能力を見極められなくなるけどな。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 21:28:06 ID:5POwBgrl

やはり目指すは
短時間労働高収入だよな

426 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 22:23:10 ID:XOF1/hv6

ここにいる奴は、
やりたくない仕事で正社員と、やりたい仕事でアルバイトだったら
どっち選ぶの？
たぶん、多くが正社員の方だと思うけど、
たまにカキコがあるように正社員だからって安定しているかといえば
そうとも限らないからな～。

といいつつ、俺も正社員の方選ぶが。
アルバイトでも保険を充実させ、年齢制限などなくして
雇用の流動化を円滑にさせる方向にいけば良いとは思うけど。

介護看護でも、海外から安い労働者を雇い入れ、経済利益追求で雇用悪化させる
ような本末転倒の国ではムリｐ

427 ：409：04/10/13 22:57:57 ID:2U998/Fd

>>421
どうなんだろうね。確かに50代のオペは見ないけど
デザは結構いるよ。Macなんか出て来る前からの人。
オペだって、DTPというものが出来てからまだ年数経ってないから
40代50代を余り見かけないが、これから増えると思うけどね。
ただ、頭の柔らかい20代が優先されるだろうけど。
俺の場合、33でなんとなくこの世界入って零細でしかオペ経験ないから
他所で通用するか疑問。
（現実に面接で「どこ行っても通用しない」って言われたけど・・）
デザインに自信があって、それだけこの仕事が好きなら
まだ道はあると思うけどなぁ・・思いきってフリーになっちゃうとか。

俺はまだわかんない。辞めたばっかりだし、今はバイトで喰い繋いでる。
時給換算すれば以前とトントンだけど、月収でいえば生活できる給料じゃない。
先のことを考えると戻りたくないけど、
目先のこと考えれば未経験の職種を探すよりは戻った方がいいのかなとも思う。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 23:15:27 ID:vs6QZ9f/

>>1
１さん、旅行好きだし、これ↓い～んじゃないの？
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/
cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001029380

429 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 23:19:26 ID:vs6QZ9f/

>>428
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001029380

430 ：409：04/10/13 23:59:08 ID:3Zo4cJ5s

>>427
実はね、フリー経験過去に10年ほどあるんだよ
結局、営業とか下手でね、再び雇われてる身になったから
又フリーでやる気は無いな
427さんの年齢考えるとまったく未経験で別職種は難しいと思うよ
やはり同じ職種で探した方があるかもしんない
しかしこの仕事って先あるのか、まわりは若いやつらばっかで
そいつらにまじってやって行く気力って無い、もう徹夜作業とかしんどいし
俺の場合はやりたい仕事はあるが年齢で無理っぽいって感じかね
戻ったとしてもあと何年続けられるか疑問
まだ続けているやつに聞くと「とりあえず行けるとこまで行って
力つきたら練炭火鉢買うよ」って言ってた。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 00:06:16 ID:EvhDqhl0

３ヶ月半無職してやっとやりたいこと見つかった。ほっとした。
いざ応募。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 10:21:33 ID:5bh5kxTt

>>431
おめ。
なんの職種なのかどこに魅力を感じたのか教えてホスィ

433 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/10/14 10:52:55 ID:w7KsmqBW

>>428
見れませんが

>>429
年齢的に無理ですし(20歳なので）、ご遠慮しておきます。
情報わざわざありがとうございます

434 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 13:34:41 ID:kBiqp+HM

俺はこれやって助かったよ。

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435 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 15:04:06 ID:IfpDRULI

>>434
そんなうまい話しあるわけ無いじゃん
騙されるなよ

436 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 19:39:56 ID:AOyfz71w

>>300
今から美容師かあ、、この毎日のように美容院が乱立し同時に同数が店を閉める時代にやって行けそうもない。
30代後半には独立が条件だし。
おまけに一人暮らしなんで学費なんか絶対たまりません。。

なんてゆうか抜け道のない世の中ですよね。

俺も旅にでもでたいなあ。。ふう。。。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 19:49:45 ID:WOeYvl4J

>>427
考えが甘いよ
４０～５０代では、体力が続かない
サビ残が当たり前、夜中まで仕事
３０歳で抜ける人が多いのは、ここら辺りが原因
DTP板とか行ったことある？
日が浅い産業だと言うが、その割には進歩が目覚しすぎる
これについていくのやっとだろうし、将来なくなる危険性も高いだろ
基本的に、パソコンがらみの仕事は１０～２０年後はないと思った方がいい
常に勉強というが、オペの場合は勉強してもレベルが知れてるからな
限界はすぐに来るよ

４０代以上の人も見られるようになるだろうが、それはこの産業から抜けたくても抜けられない人たちじゃないかな

438 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 20:12:06 ID:cDD9bc+l

ルート営業は気楽そうだね。

439 ：427：04/10/14 22:35:50 ID:wTVcOS1c

>>437
DTP板は前は常駐してました。
どっちもどっちだと思うよ。確かに印刷業界は斜陽産業だけど
じゃ、他の業界にこの歳で転職できるかっていうと相当厳しい。
どーしろっちゅうの？
俺に残された道は、可能性の低い異業種を狙うか
いつ終わるかわからないけどまだ可能性のありそうなこの業界を狙うか
一生バイトで喰い繋ぐか、３つに１つしかない。

ただ409さんは10年もフリーでやってきた実績があるわけだし
デザインも出来そうだから営業さえなんとかなれば
やって行けそうだけどね。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 22:43:13 ID:WOeYvl4J

>>439
斜陽と分かりつつ出戻るのか・・・
もう止めはしないよ

DTPに行って、抜けた人が言ってたよ
出戻りが多いって
他の業界に行けないんだってね
異業種に行こうと思えば、それなりな覚悟が必要だし、
努力も必要になってくる。

世の中、日々勉強だと言うし、どの道に進もうとも頑張るしかないのか

441 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/10/14 23:45:16 ID:w7KsmqBW

昨日、下記のｾﾐﾅｰを無料で受けさせてもらいましたが、
潜在意識などについて非常に勉強になりました
ttp://www.umaikoto.com/vh/Open/kansei.com.htm

442 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 17:13:11 ID:sCN6qLoc

やりたい仕事がわかっても
今の時代その職に就ける事はかなり難しんだよねぇ
本当にやりたいことを職業にしてるひとって
どれくらいいるんだろ

443 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 17:15:16 ID:YG5g2VIj

１０００人に１人位

444 ：439：04/10/15 18:02:05 ID:86F0fMLH

DTPはこっちへ置いておいて
この際、見習いからでもいいから同じ印刷・製本関係の求人を探してみた。
印刷・製本は小さい会社なら結構歳行っても採るからね。
でも「55歳まで可（但し未経験者は30歳まで）」そんなのばっかり。
俺と同じぐらいに会社辞めた60過ぎの印刷の職人は
零細企業の日給月給ではあるが、あっさり１ヶ月で次の職場が決った。

職人は強い。

445 ：409：04/10/15 22:21:06 ID:rFK7NZuN

印刷かぁ～～～一日中あのうるさい機械音聞いてるのは苦痛だなぁ
結局、今日面接に行っちゃいましたよ、Tシャツの柄をデザインする
小さな会社、マック使えてイラスト描ける人で年齢不問って会社
しかし・・・社長が３８才俺より年下だよ、それも女だった、
社員も２０代の若いおなごばっかりの、いい香りのする室内だった
ここもダメだろうな

446 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 22:28:32 ID:h/AGv5qZ

>>445
オレも面接行ってみたいぞ、その会社ｗ

447 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 22:57:02 ID:ywDMXRn9

>>444
印刷の職人って具体的にどういうことするの？
今パソコンが主流じゃないのかい？

448 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 23:12:28 ID:3/bD8Zyv

いっそコラ職人になるってのはダメ？
オーダーメイドのコラ職人。
動画まで対応できれば・・・ダメかなあ。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 23:19:44 ID:4TInD/r4

フォトショップ覚えるためにアイコラ沢山作ったなぁ・・・遠い目

450 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 23:33:59 ID:pZOeBfqp

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1089363643/l50

451 ：444：04/10/16 08:28:51 ID:QZkjL6tI

>>447
まさか家庭用のプリンターで刷ってると思ってるわけではないですよね？
印刷の職人は印刷機で印刷するのです。
大手だとコンピュータ制御みたいですが、
中小零細はまだインクにまみれて刷ってます。

>>445
イラスト描けるってのが強みだね。
どこ行ってもデザイン力を問われるから。
オペは潰しが効かない。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 11:31:35 ID:3XnatGIQ

>>451
>印刷の職人は印刷機で印刷するのです。
大手だとコンピュータ制御みたいですが、
中小零細はまだインクにまみれて刷ってます。

これが印刷オペレータっていう仕事なの？

453 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 16:53:59 ID:G8aS3uCY

>>448
前にアイドルの写真集の修正でPhotoshopで乳をデカく修正する作業ってのを見たことあります。

454 ：451：04/10/16 17:13:46 ID:QZkjL6tI

>>452
そういうことです。

午後からハロワに行って来ました。
そこそこの会社はデザイン力を求められたりディレクション業務もあって無理なので、
前の会社と同じ従業員20～30人ぐらいの所の求人票見たら
かろうじて「40歳ぐらいまで」というのがあったけど
どこも賞与・昇給欄に何も書いてない。社会保険もない所多い。
贅沢言える御身分ではないけど、やっぱり斜陽産業なんだな・・

455 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 18:02:55 ID:7fa0SC/h

やりたい仕事があるんだからそろそろ別にスレ立てした方がいいんじゃないか＞ＤＴＰ

456 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 18:52:05 ID:QZkjL6tI

正直、やりたくはないです。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 18:52:15 ID:b2cLeRgv

やりたい仕事じゃなくて、嫌いじゃない仕事をすればいいんだよ。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 19:21:08 ID:E8w7j8uI

うん。やらなければいけないのが仕事。
私の場合は、やりたいのは遊びや休息や自分の子どもの相手をすること。

そもそもやりたい仕事を探すのって難しくないのか。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 20:19:29 ID:2SdO672O

元々仕事なんて好きじゃないから、やりたい遊びはあるが仕事はまったく無い
仕事が好きでは無い人の場合、女なら専業主婦って手もあるが
男の場合はヒモか・・・。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 21:03:35 ID:UcoVHVOK

>>459
ヤー公とか

461 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/10/16 21:25:46 ID:GF9JG3MG

火曜日から働くことになりました。
うまくいきますように

462 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 02:00:42 ID:ccgp/Ta8

おめでとさん！
やりたい職種に就けたかい？？

463 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 11:07:59 ID:Vjh6cK7I

>>1
もっと詳しく書いてくれよ。おまえが立てたスレなんだし。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 12:39:05 ID:paChhLee

やりたい仕事はあっても年齢制限で就けない・・・鬱だ

465 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 13:14:06 ID:fWpHpNLI

>>459
仕事なんてしなくていいならしたくないって奴が大半だと思うぞ。
（中には働きたいって奴もいるだろうけど。）出来れば俺も働きたくないし。
でも、働かなきゃ生きていけないだろ？みんな生活の為に我慢して働いてるんだよ。
（資産家の息子やヒモは除く。）
お前だったら、その遊びをする為に割り切って働けばいいんじゃないか？
その中で自分に向いてるものや我慢出来る仕事を探せばいいのでは？
まあ、あとは専業主夫とかだな。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 15:37:50 ID:cU5WDy+M

>>465
君大袈裟だね別に働かなくても生きて行けるよ

467 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 15:40:20 ID:rI7Th5SS

バブルの頃のキャリアウーマンの映画ビデオ見てため息つきまくり。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 15:57:50 ID:MmcoyDTP

やりたい仕事ないから

土日祝日休み、保険完備、年収４００以上
を最低条件にしている３２歳

469 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 17:58:56 ID:YcIQ6vci

>>465
まぁ、異論はないが、そんな中途半端な考えで
採用されるのかと思うと無理だろうなぁ・・

470 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 18:10:08 ID:gCrRYd27

やりたい仕事

地元の市役所の事務職
勤務時間９～５時　残業無し　完全週休二日制
年収４００万　３１歳

１０年前ならこんな仕事簡単に就けたんだよな。
今は無職博士
努力に努力を重ねて不幸になったよ・・・・

471 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 18:11:37 ID:BmnY5Ysa

やりたい仕事が分からない人はまだ幸せだ。
私は自分でもやれる仕事が分からないんです。

・向上心、スキルアップとかは自分とは無縁、あるいは正反対の価値観。
・過去にイジメられた経験からか、対人行為ができない。
・体力、筋力、精神力、すべて人並み以下。
・結婚は諦めてるので、税金、食費、上下水道代、光熱費、家賃、保険、老後の貯蓄等を差し引いて、数万円分の娯楽に使える余裕があればいい。
・睡眠は１日７時間は確保したい。

これを満たせる職業はあるものか･･･

472 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 18:13:39 ID:gCrRYd27

>>471
下水処理場

473 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 18:14:40 ID:0T7Ed/Vw

>>472
ニオイはつかないのですか？

474 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 18:37:54 ID:Vjh6cK7I

>>471
軽い荷物の配送の仕事。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 19:12:45 ID:n+/mGq0y

>>470
無職博士って何ですか？
何か努力してた結果、博士になったけど無職ということ？
それとも無職の研究をしていたの

476 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 19:16:03 ID:gCrRYd27

>>475
>努力してた結果、博士になったけど無職ということ？

そういう事。
できることなら、博士号を取り消して時間を３年戻して欲しい。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 19:21:21 ID:n+/mGq0y

>>476
博士になっても仕事がないって厳しいね
やりたい勉強がやりたい仕事に結びつかないのかな～

478 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 19:25:17 ID:me+MZ4Ty

やる気のない香具師は何をやっても同じ
適当に人生を終わってください

479 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 19:25:26 ID:gCrRYd27

>>477
＞やりたい勉強がやりたい仕事に結びつかない

全く結びつかない。理論物理だし。
ほんと、博士なら雇ってもらえるだなんて甘い期待を持った俺が馬鹿だったよ・・・
起業が欲しいのは忠実な歯車だし、かつ、その交換のタイミングを逃したらどんな人もいらない。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 19:28:47 ID:bXxpQSCi

まぁ、もちつけ。
そう悲観的になるな。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 19:33:55 ID:n+/mGq0y

>>479
企業が求めるのは修士までだって
東工大の院行ってる人が言ってたよ
博士まで進むと専門過ぎて、企業は人材として求めないらしい

482 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 19:35:38 ID:VVeVmr+i

物理学じゃあどうしようもないね。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 19:36:13 ID:gCrRYd27

SJW(抗鬱サプリ)が手放せない毎日・・・

「神経症者は無謀な行動を常に勇気ある行動と解釈する」そうだ。
たしかに数年前の俺はおかしかったな。
あのとき適切な判断をしていれば、今頃は幸せに暮らせたよ。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 19:44:56 ID:bXxpQSCi

SJWもいいけど、バレリアンもいいらしい。

過去を嘆いてもどうも変えられないから、
これからどうするかを考えよう。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 19:50:12 ID:YcIQ6vci

>>471
俺もその程度の給料でいいのだが、実際なんのスキルもない奴が
その程度の給料を稼ごうと思うと、結構厳しい。

407あたりだったかな「無職がイヤなら仕事選ぶな」って言ってた奴。

昨日、知り合いと久々に飲みに行った。
自分では高給じゃなくてもいいし、多少の肉体労働でも妥協してるつもりだったんだが
他人から見るとそれでも仕事選んでるように見えるらしい。
「仕事がなかったらある所に引っ越せばいい」
「金が欲しかったら夜勤でも体ボロボロになるような肉体労働でもやればいい」
まーボロクソに言われたよ・・（おまえら自分だったら、できるのか？とも思ったが）

実際、朝早いのはイヤだとか通勤時間長いのはイヤだとか
結構選り好みしてたのかも。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 19:59:56 ID:CK8eBGjA

やりたい仕事がいまだに分からない

487 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 20:05:15 ID:gCrRYd27

出来るけど、したくない。
したいけど、できない。

嫌いじゃなくて、出来る仕事を探すしかないね

488 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 20:09:28 ID:Vjh6cK7I

俺は週休二日じゃないといやだなー

489 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 20:13:39 ID:M7FwLMin

やりたい仕事ないってつらいよね　分かるよ

490 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 20:16:11 ID:1igtUSPQ

>>471
何のとりえもない、それどころか他者と比べてマイナスポイントだらけで
よくそんな贅沢言えるよね。まあ、それは置いとくとして…
公共料金を節約し、安い住居に住み、食費を切り詰めれば手取り１５万強でも
その生活はできるわ。実際してる奴いるから。独身なんだろ？
た・だ・し！

そいつは京都の田舎で住んでるが。
おまいもそのくらいの気持ちは持てば？家賃の安い田舎で生活するっていう。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 20:19:32 ID:1igtUSPQ

>>473
ついたって仕方ないわ。だってなんのとりえもないもんよ。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 20:38:13 ID:YcIQ6vci

>>490
老後の貯蓄等と数万円分の娯楽費は無理だろうがな。
京都ってそんなに家賃安いのか？

ただ、あんまり田舎へ行くと仕事もなさそうだな．．

493 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 20:46:51 ID:BN0Ny+ac

やりたい仕事があるなんて言ってる香具師は大半がバカだと思うよ

494 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 20:50:00 ID:NRkw4icq

やりたい女はいっぱいいるのだが・・。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 20:53:56 ID:13T1zgXI

アダルトビデオのメーカーに転職はどう？
けっこう給料いい割には仕事が楽らしい。
楽しそうじゃない？

496 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 21:05:18 ID:Vjh6cK7I

>>490
俺はそいつじゃないが全然贅沢じゃねぇだろ。
おまえおかしい

497 ：471：04/10/17 21:18:04 ID:BmnY5Ysa

数万の娯楽というのは、ＧＷ夏季年末年始に海外に行くとかではなく、
精々ドラゴンクエストやファイナルファンタジーの新作を購入する程度ですが、
それも贅沢なのでしょうか？

498 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 21:31:42 ID:YcIQ6vci

>>497
ドラクエやFFの新作って数万もしないだろ。

要するに月どれくらい貰えれば満足なのよ？　あと年齢にもよる。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 22:01:27 ID:1igtUSPQ

>>492
できる。つか、そいつが借家(平家)住まいで家賃25000両、
俺は似たような借家で35000両。
仕事？かなりあるよ。まあ、工場が多いんだが(工業団地と呼ばれる
地域)。でも、社保完備で、ご希望の貯金と数万の遊興費(と呼んでいいか？)は
独身ならば十分残るだけの給料(ただし節約は必要よ？)は
手に入る。なんせ20万いらないものｗ
市内はちとアレだけど、俺も友人も市に非常に近い町。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 22:04:53 ID:1igtUSPQ

>>496
おかしいか？てめえの希望ばかり優先して無職続けて
他人に迷惑かけるような奴よりゃ余程
殊勝な考えしてると思うがね。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 22:46:12 ID:YcIQ6vci

なんのとりえもなくて、体力なくて、対人行為もダメだったら
単純作業のバイトぐらいしかないぞ。

502 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/10/17 23:08:26 ID:Iyxk/x1X

漏れが決まった仕事は徳庵駅付近にある某車輌工場の下請け会社の工員(？）です。
急に人が必要になったらしく、しばらく忙しいらしい。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 23:36:47 ID:1igtUSPQ

>>501
単純作業も駄目かもよ。立ちっぱだったら体力いるし、男に座り仕事なんて
あまりさせないだろうし。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 00:22:55 ID:+AAL0Nks

471はまだ余裕があるんだよ。
生活に困ったらそんなこと言ってられなくなるよ。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 01:19:52 ID:Lfj89oTd

あげ

506 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 01:33:24 ID:/h6CTeLH

やりたい仕事はいくら考えてもないし
あったとしても採用されない可能性大。

金のために働くとわりきるしかないと思う。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 09:27:37 ID:MjPOuxwM

やりたい仕事は見つかった。でもしんどい仕事なんで楽な仕事に目が行ってしまう。
結局は金だろうな。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 10:23:43 ID:fcxD3yXC

やりたい仕事ワカランのも困るが
やりたい仕事じゃ食っていけない、或いはその職に就けないってのはもっと困る

509 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 12:46:15 ID:SY8YVy8m

やりたいかどうか経験してみないとわからない。
でも採用されないので経験さえできない。

510 ：日本、確実に衰退してる：04/10/18 12:54:49 ID:bPdWi6E8

【ﾀﾞｳｿ】2004年人口減少、確定的に【ｻｳｼﾞﾝｸﾞ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1098002874/

http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2.htm
おまえら日本の総人口減ってますよ

12762万人(2003年10月)から12756万人(2004年5月)へ（確定値ベース）

90年には総人口のピークは2050年と言われ
2000年には2010年がピーク、一昨年には2006年がピークと騒がれ
ついに・・・この超絶前倒しはどうよ

ちなみに新聞などで話題になるのは、
年報が発表される来年３月頃になると思われ

511 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 13:02:20 ID:cT/6hjG6

まずは、自分がどうなりたいか考える。そして、何をしたいか。
過ぎた時間は戻ってこないし、まずは、今生きてること自体を楽しもう

512 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 13:05:07 ID:O39v0Z5f

>>508
あと、若い奴限定でしか雇わない（雇えない）職なんかも・・・・・

513 ：フォレスト：04/10/18 13:44:05 ID:BXYgMKqB

最近流行りの新しい流通のかたちぃ！そんな様々な会社のシステムや情報やりとり、職探しから人脈作り等幅広く御利用下さい。
http://m-space.jp/?maxbeete

514 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 15:43:57 ID:clHpGpdN

>>510
はっきり言えば人口減少は望むべき事。
１億程度でいい。

515 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/18 17:31:21 ID:0Eu9O9xz

>>514
じゃあまっ先に淘汰されるのはあんたかな。

まあ、あれだ。俺と一緒に逝かないか？w

516 ：貧乏子沢山：04/10/18 22:56:19 ID:U9Y9h0kA

リストラされて　家で邪魔者扱いされてたけど　
家にあったビデオカメラでもうすぐ印税生活！
ビデオカメラがあったら　儲けれるぞよ
http://www14.plala.or.jp/b-movie/

517 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 01:29:11 ID:MlDJkNRa

>>515
淘汰云々ではなくて、人数が多いから様々な弊害が出るのであって、
それが少なくなれば今日本が抱えている問題の多くを解決できるって話を
しただけだが…別に誰を殺せと言った訳でなし、そんなレスしなくても
いいと思うが。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 17:48:48 ID:Ne0sjdvZ

ハロワ職員
「本当に色々な面で安定とか安泰とかっていうことに
　なると、もう我々の立場のような職しかないと思うんですよ」

519 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 18:18:43 ID:4mHwB86L

>>518
マルチうざ

520 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/10/19 20:51:43 ID:kV6Q4GKG

やっぱ工場で働くのは僕には向かない。
今日初出勤だったけど、漏れは小学生でもすぐに出来る作業をすぐにできない。

もういつクビになってもいいや。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 21:34:53 ID:MlDJkNRa

>>520
そんな人間、工場どころか何の仕事もできねえわ。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/19 23:41:49 ID:j5I1UE5D

>>521
んだんだ。
それじゃ向いてる向いてない以前の問題じゃないか。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 00:39:06 ID:8VQ1bqUF

>>512
だな。やりたい仕事に限っておっさんは雇わないという・・

524 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 00:44:53 ID:8VQ1bqUF

>>1
気持ちはわかるよ。
俺も贅沢言ってらんねーと思ってバイト始めたけど、
なんでこんな単純作業やらなければいけないのかと思い始めた。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 01:11:41 ID:8DwT03YI

アダルトビデオのメーカーに転職はどう？
けっこう給料いい割には仕事が楽らしい。
楽しそうじゃない？

526 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 08:58:27 ID:Jm1766XS

>>525
一度入ったら、抜け出すのが大変そうだ。

527 ：金賢姫：04/10/20 09:15:15 ID:YYyCs1XV

ジャンルはいっぱい有るな　確かに迷う
求人検索していて思うよ。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 10:44:36 ID:dOS6YJCL

自分にあう仕事を探しあれることが出来るのは極一部。
本当に気の合う恋人を見つけるようなもの。
それくらい難しい訳だよ。
彼、彼女をつくるのに、１００％妥協せずにできるかといえば、みんな妥協しまくってるだろ。
それと同じで、仕事探しも妥協しないといけない。
早く帰りたいとか、休みがほしい人はギャラ面を、お金が沢山ほしい人は時間を・・・
普通そんな感じなのだが、ここの住民は九時五時で月３０万ほしいという奴ばかり。
現実離れしているから、仕事も見つからないんだよ。
もっと現実を直視して、妥協をたくさんしたら仕事も見つかるよ。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 11:23:45 ID:FisKd/JQ

>>497
いい年してドラクエやFFをプレイすることによる機会費用は
とてつもない金額な気がする

530 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 11:28:13 ID:wK2r7z0Z

一個ずつ手当たり次第に潰していけばいいじゃん。
面倒なら今流行のニートになれば？

531 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 11:35:21 ID:R3qfVEAP

なんかよ・・・センスない会社ばっかで、
生活の為と自分に言い聞かせながら、
気が進まない中、面接通って入社となるんだが
入社日に刻々と近づく時間がたてば経つほど、
嫌気がさす。
生活資金が底尽きてきたからやらざるを得ない。
なんか、社内の人間とこんなんじゃうまくいくわけなさそう・・・。
鬱だ。漏れと同じような現在を送っている人いますか？

532 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 11:40:41 ID:6i/39t0E

いないよバカ

533 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 11:42:56 ID:6i/39t0E

せっかく入社できるんだからがんばって働けよ。
俺は高望みしてるから何回履歴書送ったか・・。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 11:43:24 ID:6i/39t0E

ぬるぽ

535 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 11:47:57 ID:Jm1766XS

>>531
嫌だ嫌だと思いながら入っちゃうと妙に居心地が良くて居つくこともある。

・・・・そういうのも、嫌なんだけどなw

536 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 12:12:10 ID:XRgmX9AS

人材紹介の仕事をしてまふ。
1,300人ぐらいの求職者と面談してきたけれど、
「やりたい事が分からない」ってズルズルとブランク（無職期間）
を長くしてる20代の人は結構いるなぁ。
すぐにドンピシャのやりたい仕事が見つかるなんて、ただの幻想。

コツコツとキャリアを積んで、やってきた仕事の構成要素の中から、
自分が「楽しいなぁ」「キツいけど、達成感あるなぁ」とか見つけながら
自分のキャリアの軸を認識することが、好きな仕事に近づく第一歩でし。

転職、再就職して、すぐに「理想通りになる」と思うのはただの甘え。
会社任せ、仕事任せにせず、自分で「近づいていく」「作っていく」
意識を持つのがいいのでは。
偉そうに言ったけど、悩んでいる皆を応援しているよ！
悩んだ事は絶対に無駄にならないでし！

でも時間は限られているからね。
ブランクは短いに越した事は無いですよ。
マジレス、失礼。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 12:18:05 ID:dM4dWVPU

>>536
すごく現実的で的確な御意見ですね。
「ごもっとも。そうします。」
としかいえないです。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 13:10:54 ID:AvhI4Wmy

>>534
ｺｯ!

539 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 13:33:20 ID:fXs7UeCz

>>538
弱いなｗ

540 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 14:41:39 ID:XRgmX9AS

結局やりたいと思っても、その仕事で一定のパフォーマンスが残せない、
向いていない、思っていたのと違った、ということは日常茶飯事でし。
今までやってきた事の中で少しでも自信がある事、パフォーマンスが
残せた事を軸に考えるでし。

あとやりたい仕事があっても、未経験なので採用されない！
のでどうしようも無いじゃん！という人も多いと思うけど、それが現実。
企業が使い物になるかどうか分からん未経験より経験者を採用するのも
当たり前でし。

丁稚奉公でも時給200円でもやる！という気概があれば必ず場は見つかるでし。
週休2日とか月収30万円とかは、実績が出来て初めて言えるのであって
未経験でもやりたいのなら、覚悟を決めるのし。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 15:01:33 ID:1gnrINMh

やりたい人が多いクリエイティブ職（デザイナー、ＤＴＰオペ、カメラマン）は見習いだと月給１６万とかじゃん。
やりたい人が多いのを良いことに、会社が薄給で使っているんだよね。汚いよ。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 15:21:52 ID:XRgmX9AS

>>541 気持ちは分かるけど、それが現実でし。
　　　マーケットの需給関係で値段は変わるのね。

職種、業界でどれだけ給与や勤務体系に格差があるか、それは何故か？
を勉強してみるのもいいでしよ。
・外食産業のスタッフレベルで残業無し、高収入なんて無いよね
・大手コンサルは、何故給与が高い？
・印刷会社の利益構造ってどうなってるの？儲かる業種なの？

なんてことを調べて、現実を知るのも大事よし。
現実を知らずに悲観したり、愚痴ったりしてても何も変わらないずら。
ダークサイドに落ちる前に、頑張って戦おうぞよ。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 15:57:56 ID:N5ZQHopX

>>541
あっだから安いんだそれらって！
なんか納得した。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 15:59:49 ID:xq7KSvOs

XRgmX9ASさん、的確なこと言っていると思うけど、
その語尾読みづらいから、やめて。

545 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 16:16:25 ID:Ra+rkc6n

やりたい仕事見つけると同時に仕事の経済価値も考えないとな
ＩＴ技術者なんかは、今後インド・中国あたりの優秀で安い賃金とガチンコ勝負
既に欧米ではこれらの職種の賃金デフレが始まっている
悲惨極まりない例としてはアニメーター
元々超低賃金にも関わらず、最近じゃ韓国あたりに原画の仕事もって逝かれ
下っ端原画マンはいよいよ食っていけない状況に・・
やりたい仕事が将来も続けられそうな仕事かどうか見極めねば

546 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 16:21:13 ID:xq7KSvOs

俺は、23歳大学卒業後、映像編集の仕事をしていたが、
業界の雇用形態の悪化、低賃金、将来性から絶望のふちに追いやられました。
大学時代は、映像業界に入りたい一心だった。
だけど、現実問題として、この業界でやっていくには仕事以外を捨てなければ
いけないという現実が待っていた。自分にはそれができなかった。。

だから今、異業種への転職活動中です。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 16:25:01 ID:fz5RQPR9

>>545
ハロワで給与を見てるとIT系は他の職種よりもけっこういい。
でも、年を取った時のこととか、中国へのアウトソースとか
考えると将来は暗そうだ。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 16:40:52 ID:Ra+rkc6n

最初の１歩を踏み外すとやり直し難しいからね・・・
やりたいことでも自分にはムリと思ったなら
早いうちに次に移らないと仕事の選択すら出来なくなる

549 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 17:18:25 ID:XRgmX9AS

>>548
仰る通り、最初の一歩ってすごく大事！

30歳を越えて専門性が無いのに「ＤＱＮ企業しか無い！」と叫んでいる人、
自分をきちんと客観視しようね。

「どうしようもない・・」と必要以上に悲観する事は無いけれど
とにかく時間は大事にネ。
キャリア的に何のウリも無くても、30までなら若さが武器になるから。
とにかく動け！

人付き合いを広げて世界を広げてみるのもいいかも。
刺激を受けて気付いて行動に移せば、あとは道は開けるから。
がんばりんさい。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 22:45:50 ID:btXugAW4

>>541
俺もその路線を歩んで来たが、最初はしょうがないよ。
特にカメラマンなんてのは徒弟制度みたいなもんだから最初は15万ぐらい。
ただ、かなりのスキルを身に付けない限り、ずっとその給料だが・・
やりたい人が多いんじゃない、一部の人を除いたら儲からないんだよ。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 22:50:56 ID:N5ZQHopX

やりたい奴が多いから給料安い業界があるのかただ単に安いのかどっちなんだよ。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 00:27:49 ID:hSwyeIFr

アダルトビデオのメーカーに転職はどう？
けっこう給料いい割には仕事が楽らしい。
楽しそうじゃない？

553 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 00:37:17 ID:JYC+WX55

>>508
同意
物理学者になりたかったよ・・・

554 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 00:40:47 ID:UYtwk4/q

>>546
そうそう、映像編集、雑誌編集って雇用形態は契約、業務委託ばかり。
そのうえ薄給激務だし。大手でもない限りツラい労働条件だ。
やっていて確かにおもしろいけど、やっぱり生活が・・・。
漏れは雑誌だけど、この業界しかもうできないと思う。年も年だし・・・。
藻前さんはいくつだい？ちなみに28・・・。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 02:26:38 ID:1BUpBep3

>>546
２次元に萌えてしまえば簡単なこと。
３次元への未練を捨てよ

556 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 03:45:26 ID:yk4iWlLO

>>553
俺は天文学者になりたかったよ・・・・
高校時代から人生やり直したい

557 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 07:06:55 ID:+CReL8AK

>>556
そんな経済活動に貢献しそうにない職業・・・
バブルな時代ならともかく、んな仕事やってる人間養えるような余裕
今後の日本にはないぞ
もう少し世の中に目を向けないとな

558 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 09:06:03 ID:Fg/g/LBm

>>557
日本で役に立たないからって、世界でも通用しないと考えないほうが良い。
もう少し、世界に目を向けないとな。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 09:36:38 ID:+CReL8AK

>>558
＞日本で役に立たないからって、世界でも通用しないと考えないほうが良い。
そんなｺﾄ言ってないぞ（苦笑
ジリ貧日本飛び出して海外で活躍するつもりがあるなら大いに結構なんじゃない？

560 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 17:27:18 ID:vBj2p5Tf

>>554
おまいもか…俺は546ではないがある種同業だよ。
音楽系のエンジニアやってからMAに転職。
しかもアシだよ。
この世界おかしいよ、なんでキー局のやつにあんな金はいって俺らには雀の涙ほどなのよ。。

まあ俺は正社員だったんだが勤めてたポスプロが潰れたW

まだCAMさんとかのがいーよなあ。
恥を捨てれば結婚式のビデオ採りとゆう職種があるW

さて、練炭練炭

561 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 17:30:16 ID:vBj2p5Tf

>>554
すまん
雑誌の編集だったか。。。

あーもう頭オープンリーチだよ！！
もう酒飲んで寝る！

すまんかった

562 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 18:07:16 ID:QKUkhtKh

○○様　返信頂き有難うございました。拝見させていただきましたが、今　貴殿が　
自分の職業として　何を選択しようとしているのか見えてきません。残念ですが　今
回のご応募につきましては　不採用とさせていただきたいと思います。
貴殿の益々の　ご健勝をお祈り申し上げます。　○○技研　　
↑
確かにこう言われてしまうのも仕方が無い。
しかしなぁ～

563 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 18:36:09 ID:fOsEnR8p

>>562
唐突なレスでよく分からんけど、それってマジで
採用お断りにきた通知の文面。
たかびーだな。

その会社、あんまり先行き良くないんじゃないかなあ。
そんな通知出してるようじゃヤバイよ。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 18:54:19 ID:QKUkhtKh

>>563
不採用通知だよ

俺の経歴を見れば誰もが何をしたいの？と
言われても仕方が無いよ
けど、何でも職を探さないといけないからね

565 ：554：04/10/21 19:56:35 ID:UYtwk4/q

>>561
まあ、お互いツラい業種ってことで。
藻前さんもがんばれ、漏れもがんばる。
練炭はまだとっとけ。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 20:30:15 ID:6ujhLOYO

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　成長業界
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　宇宙開発　　　　　　　　　　バイオ　　　｜　人材　　　　　　福祉　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　リサイクル　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　投資銀行　　　証券(ネット)　
　　　ナノテク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　ノンバンク　教育
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　信託　　　　　医薬品　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　自動車　　　弁護士
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　ｱﾐｭｰｽﾞﾒﾝﾄ　　　　　　　
競争ゼロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　トイレタリー　精密　　　　競争激化
←―――――――――――――――― ―|―――――――――――――――― →
　　マスコミ　広告　　海運　鉄鋼　　　　化学｜機械　陸運　食品　　　電機　商社　外食　
　　　　　　　　　　　　　　　電力　　　倉庫　　　｜　商業銀行　　ゲーム　　　　　　通信　ＩＴ
　　　　　　　　　　　　　　　　　石油　ガス　　　｜　　　医者　　　　　　アパレル　流通小売
　　　　　　航空　　　　　　　　　　　　　　重工　｜ゼネコン　損保　　　　　　　　　　
　　　鉄道　　　　　　　　　　　　水産・農林業　｜　　　　　　　　　　　　　　不動産
　　　　　　　　　　　　パルプ・製紙　　　　　　　｜印刷　出版　　生保　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　鉱業　陶業　繊維｜　　　　　　　　　　　　　証券(リテ) 　　旅行
　　　　　　　　特殊法人　　　　　　　　　　　　　｜呉服　　　　　　　　　　　　　先物　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　衰退業界

567 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 23:05:20 ID:KN5yLcRJ

やりたい仕事がないから金の為に割り切る、って言っても
中途半端な金額で我慢できる？
最初はそう思ってても、絶対後悔する日が来ると思うんだけどな。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 23:08:18 ID:jopL9QEq

>>567
3日でいやになるな

569 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 23:22:08 ID:q8FPZApd

日本の企業は、大手以外もう中国企業に負け始めているように思える。
製造業の競争力は、もはや中国のほうが元気良い。

日本が中国に攻略されつつある…。
公務員ばかりに若者がなりたがる日本、…これからどうなっていくのか…

570 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 23:23:32 ID:S33xuRhv

>>567
中途半端じゃない金額でも、３年でイヤになる。
３年超えると、人間の防衛反応が働き、
人間性の方が変わる。
いくら金になっても黒い仕事に手出しちゃいかん、
と言われる所以だ。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/22 01:35:05 ID:PM7UVHX2

ＬＤ（学習障害）の人間でも可能な職業でオススメを教えて欲しいです

572 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/22 13:24:25 ID:XMmXJhi4

ひとことにLDつっても数字が苦手だとか会話が苦手だとか
文章が苦手だとかいろいろあるべさ。
当然、障害の種類によって回答は違ってくる。

573 ：572：04/10/22 18:25:11 ID:PM7UVHX2

数字、算数は紙と鉛筆があれば何とかなります。
ただ、暗算は苦手です。
数学になると、何が何やら･･･

文章は、２ちゃんで投稿する程度なら何とか･･･
ただ、ビジネスが関わってくると、子供の文だといわれた事があります。

会話は微妙な所です。
客観的に見て、明らかに異常という訳ではないと思いますが、
たまに自分が思い描いている事、言いたい事が言葉として出てこず、
「あ･･･う･･･あ、あ･･･」って事になります。
特に、親や上司に対してこういう事がよく起きます。

あと、ＬＤとは関係ないかもしれませんが、
他人と比較して感情が制御できません。
特に哀の面で、２８にもなって親や前の上司に叱られて泣くことも少なくありません。
また、今の現状に悲観して、涙をこらえられなくなる事もあります。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/22 18:58:58 ID:9gLeiTq4

つき合いのある、とある業界紙の社長兼編集長。

すげーおどおどしててキョドってる。
何か説明しようとすると、まさに「あうー」って感じで
言葉が出てこない。
さすがに泣き出しはしないが、かなりあからさまに
態度が不審人物。

そんなヤツでもなぜか自分の新聞持ってやれてるし、
取材もしてる。
向き不向きって何だろうな。

575 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/10/23 01:19:22 ID:1ElqpDm/

もう仕事やめたよ。

漏れには低底の仕事は向いていない

576 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 01:30:25 ID:whOn/t3G

>>575
ニート君になるのか？

577 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/10/23 10:56:10 ID:1ElqpDm/

>>576
あのような仕事は、どんくさい私がやると怪我のもとや、欠陥品をそのまま取り付けることに
なりかねません。

製造業は極端に向いていない人がやると大変なことになりかねないですよ

578 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 11:40:25 ID:byseOLZk

>>567
守るべきものができれば、そんなことはどうでもよくなる。
子供とかね。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 13:26:58 ID:muLn8ulh

>>577
それでは底辺作業どころか何の仕事もできないのでは？

580 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 13:33:43 ID:hkW68D8x

やりたい仕事があっても年齢で却下される・・・・鬱だ

581 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 15:06:32 ID:lC7KcfI7

こんなやつがニートになりやすい

・大きな挫折が無い
・自分の部屋にテレビ、冷蔵庫など何でもある
・聞きわけがいい
・物欲があまり無い
・家に連れてくる友達が3人以下
・すぐに謝る
・まじめで正義感が強い

さて、いくつ当てはまる？

582 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 15:38:07 ID:ZZ/ZhnNb

○大きな挫折が無い
×自分の部屋にテレビ、冷蔵庫など何でもある
○聞きわけがいい
○物欲があまり無い
○家に連れてくる友達が3人以下
×すぐに謝る
×まじめで正義感が強い

583 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 18:50:29 ID:X3jo2AQO

×大きな挫折が無い
×自分の部屋にテレビ、冷蔵庫など何でもある
○聞きわけがいい
○物欲があまり無い
○家に連れてくる友達が3人以下
○すぐに謝る
×まじめで正義感が強い

584 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 20:05:20 ID:rGiY7W2D

×大きな挫折が無い
×自分の部屋にテレビ、冷蔵庫など何でもある
○聞きわけがいい
○物欲があまり無い
○家に連れてくる友達が3人以下
○すぐに謝る
○まじめで正義感が強い

585 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 20:27:39 ID:uqEk32z3

×大きな挫折が無い
○自分の部屋にテレビ、冷蔵庫など何でもある
○聞きわけがいい
○物欲があまり無い
○家に連れてくる友達が3人以下
×すぐに謝る
△まじめで正義感が強い

リストラされてヒッキー歴五年かな？
練炭も買いに行けないよ

586 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 20:30:41 ID:oxqf6tPc

こんなやつがニートになりやすい
・出典も不明確な、アンケートに意味も無く答える

ま、結局、自分に甘い人じゃない？

587 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 20:33:52 ID:uqEk32z3

>>586
暇なんだもんｗ

588 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 20:35:31 ID:oxqf6tPc

>>587
じゃ自己啓発しようよ。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 20:35:47 ID:kOISJNG0

>>586
ってゆーか、それ、なりやすいんじゃなくて
まんまニートの症状。もう手遅れ。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 20:50:05 ID:0KP9W2+V

自己啓発ってDQNに生まれかわるやつか
催眠術師に催眠かけて欲しいな

591 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 20:52:09 ID:uqEk32z3

>>588
それってどんなの？
>>590
が書いてるようなもん？
明るく行けるならDQNでも何でも良いや

592 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 20:54:05 ID:kOISJNG0

>>590
いや、DQNがヘンメルに生まれ変わる

593 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 21:09:50 ID:uqEk32z3

>>592
ヘンメルってなに？
検索してみたけど、人名しか出ない

594 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 21:14:24 ID:nbZ1Ct8c

×大きな挫折が無い
△自分の部屋にテレビ、冷蔵庫など何でもある
○聞きわけがいい
×物欲があまり無い
○家に連れてくる友達が3人以下
○すぐに謝る
○まじめで正義感が強い

595 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 21:38:03 ID:oxqf6tPc

>>591
私の言う自己啓発は、例えば英会話とか簿記とか、
或いは音楽とか絵画とか自動車の仕組みとかなんでもいいけど、
とにかく興味のある分野か、就きたい仕事に関連する
知識を勉強すること。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 21:56:19 ID:uqEk32z3

>>595
それが有ればヒッキー歴もっと少なかったよ
興味有る分野も就きたい職もない

生きるために金が欲しいが
自分に自信がないので
面接でも志望動機聞かれても答えられない
終わってます

597 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 23:00:41 ID:I2jTd6/k

つーか、
本屋に行けば「自己啓発」というコーナーすらあるのに、
どんなの？っていうのもなあ。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 11:43:14 ID:nExXCO8/

俺はニートにはなれないな。毎日暇じゃん。
ただ、適度に働いてそこそこ稼げれば・・

大体、親が悪いんだよ。良い歳こいて仕事しないでも生活できりゃ
何もしないわな。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 16:05:44 ID:gwI3AeUH

×大きな挫折が無い
　　　　何度か挫折はあった、若い頃は乗り越えられたが今は無理かも・・・
×自分の部屋にテレビ、冷蔵庫など何でもある
　　　　物欲が無いので置いていない
○聞きわけがいい
　　　　他人と話しあうのがウザイからできる事なら適当に聞く
○物欲があまり無い
　　　　地震や台風で壊れた家財道具見てるともう何もいらないと思った
○家に連れてくる友達が3人以下
　　　　母が客が来る事を嫌がる家庭だったので、友人とか来ると困る
○すぐに謝る
　　　　争いごとは面倒なので謝って済むなら簡単だと思う
○まじめで正義感が強い
　　　　間違った事は大嫌いだし、職場でタバコ吸うやつがいて
　　　　身体に悪い環境だったので会社辞めた、それ以来就職活動していない

600 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 16:44:57 ID:UyzvkFsQ

潜在意識を利用すれば自由に生きていけるよ
（ただし法律に反してなく、利益が出る事を実現しようね）

601 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 16:54:12 ID:RROnIqpL

俺もやりたいことがイマイチ分からなかったんだけど、ハロワの「自分探しセミナー」みたいなの出たら結構自分が見えてきたよ。
お勧めだと思うけど。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 00:19:51 ID:JgcZLB3l

公立高校の普通科を卒業してデザイン専門学校へ2年通い
21歳から28歳現在までDTPオペ・・・。
私服で学校の延長のような気分で会社へ通い、
薄給で長時間拘束だったが、居心地が良くて
ついこんなに長く勤めてしまった・・・。
実質社会経験ゼロと言っても過言でない状況で
しかもいまさらもう潰しが効かない。
いい加減もうこの業界とオサラバしたいがこの経歴では
ほぼ高卒バイターと変わらないような気がする。
まるで浦島太郎の気分だ・・・。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 02:07:05 ID:jQLBVQ5S

>>602
デザイン学校へ行く時点で仕事の将来性なんか
考えなかった自分を呪うしかないな

604 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 02:13:57 ID:DMFxE330

2ch覗いて、情報入れまくるってのも、問題だよな。。

マイナスイメージなカキコみて、そのまま真に受けると、
普通に今までやってきてる仕事に対しても、
不安とか疑問とか　ワンサカ出てくる。。

特に不安をかき立てる単語　「将来性」

場面によっては、「井の中の蛙」状態な方がイイかもね。。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 08:00:28 ID:sIGp2gJS

地震が多いけど、俺もぽっくり逝けないかなとひそかに期待してしまってる。
不謹慎だけど・・・

将来に夢も希望もないし、やりたい事もやりたい仕事もない。
モテないから結婚とかも考えた事ないし、ほんとに何も無い人生だ。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 08:29:14 ID:LoGzVsIM

>>605
俺はもてるけど、結婚しようとは思わないぞ。
なんでって、自分のことで頭いっぱいだし。
ガキなんぞ養う精神的余裕も時間もない。
どうせ、破綻しそう。
ならしない。

社会がそうさせる余裕がない、アソビがない社会なんだから
無理だ。少子化促進要因でどうもすみません。
おれには子持ちなんて贅沢できません。

607 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/10/25 09:18:59 ID:Rf5OA5tE

いつまでも無職で親に負担かけているのは迷惑なのは事実。
漏れはだめぽ

608 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 09:23:14 ID:KQwBYYnn

△大きな挫折が無い
全く挫折が無い訳ではない。
というか、できもしない事は最初からしない。
（だからニートなのか？）

△自分の部屋にテレビ、冷蔵庫など何でもある
テレビとＰＣはある（金は自分持ちだが）。冷蔵庫はさすがに無い。

△聞きわけがいい
良くは無いが、自分の置かれている立場上、最終的には渋々従わざるを得ない

△物欲があまり無い
車やファッションにはあまり興味は無いが、ヲタ系（漫画アニメゲーム）や性への欲求はある（真性童貞だけど）

○家に連れてくる友達が3人以下
つーか友達なんかいねーよ

△すぐに謝る
△まじめで正義感が強い

609 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 09:51:49 ID:1OcT6p8H

>>601
オレもそういうの逝って来たよ。
４種類ぐらいのテスト（どんなことに興味ある、こういうときにこうする、自動車にかかわるとして作るほうがいいか？
売るほうがいいか？etc）を受けて自己分析するんだけど、自分だけで悩んでるよりもはっきりと方向性は見えてくるよ。
参加費も無料だから近くのハロワで聞いてみれば？

610 ：602：04/10/25 12:03:40 ID:laVtfNb8

俺は社会人になって以来初めて本気で転職を考えている。
この板にも最近になって張り付き始めたのだけど
乱立するスレ達を覗いていると、これはもう根本的な所から
考え直さなければならないと感じました。
どんな職にしたいか？というより、どんな人生にしたいか？というぐらいの
真剣さを持って考えなければ・・・。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 12:14:42 ID:jQLBVQ5S

自己分析やら将来云々考えたところで希望通りの職はなかなかないのが現実
ま、いろいろ考えて自分なりに納得の逝く妥協点を見つけるしかないな
仮にそれで失敗しても、考えた末の結果
運がなかったと思うしかあるまい

612 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 19:42:53 ID:iRhwQvLJ

俺、バイト→社員になれるバイトを探し始めたよ。
うまくいくかな？
前はいきなり社員になってDQN企業にハマッて速攻で辞めちゃったから。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 02:05:12 ID:yasber6A

×大きな挫折が無い
○自分の部屋にテレビ、冷蔵庫など何でもある
×聞きわけがいい
×物欲があまり無い
×家に連れてくる友達が3人以下
×すぐに謝る
×まじめで正義感が強い

ほほー。折れほぼニートなのにこの有り様だよorz

614 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 06:25:00 ID:r/t4o30t

>>612
「社員登用あり」といっても、実際どうなんだろう？
内部や経験者の情報が欲しい所だよね。
名目だけで、本当はいつまで経っても社員になんてなれないのかもしれない。
ともかくがんがれ。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 09:40:55 ID:TR2mRSp5

漏れは会社情報を書き込みしてしまったらしく、
超怒られて鬱なんだが。

しかもまだ契約書に印鑑押してないとき（働き始めていない）に向こうから勝手に
そういう話題を出してたから、少しくらいは晒してもいいと思ってしまった。
（この会社合わないから自分からやめた）。

最悪のときは裁判起こすとか言われてるし、漏れが低脳だっとはいえ、うわぁぁぁん

616 ：612：04/10/26 19:39:41 ID:oUaHlpOa

>>614
ありがとう！社員登用ありの会社でバイトする事になりました。
ちょくちょく状況報告します。ちなみに年は26です。
バイトだから気に入らなければ簡単に辞められるし、
肩の力を抜いて頑張ってみます。

617 ：orz：04/10/29 21:09:44 ID:motaNdRF

618 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/29 21:39:10 ID:9WNzjyK1

×大きな挫折が無い
×自分の部屋にテレビ、冷蔵庫など何でもある
×聞きわけがいい
○物欲があまり無い
○家に連れてくる友達が3人以下
×すぐに謝る
○まじめで正義感が強い

619 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/29 21:50:06 ID:NWT6AoAb

後悔しない人生なんか楽しくともなんともない。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/29 21:55:07 ID:9WNzjyK1

後悔しないにこした事はない

いつか気が付く日が必ず来る。
平凡で安定した代わり映えのしない人生が最高の人生であると。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 05:38:45 ID:+W6XVYxG

↑死に際に後悔しそう

622 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 07:36:58 ID:eY/UR/LX

>>620
オレもそう思うよ。平凡がいちばん。
40過ぎてちっちゃな家があって、ローンに追われてて、クルマは冴えないカローラフィールダーで、
浮気しようとしてかみさんに怒られて、娘からは忌み嫌われてて、こずかいは月2万。そんな素敵な生活。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 22:24:36 ID:uGqsM/ij

明日面接なんだが、気乗りがしないから履歴書の志望動機が書けない。
前職と同じ職種なんだけど、歳の割には経験浅いし
以前にも面接でコケにされたのがトラウマになってる。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 00:26:28 ID:+nf9f96Q

誰もロバートキヨサキみたいな立場になろうとは思わんのか？

625 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 09:50:52 ID:FMGp8Ri4

>>624
でもあれって最低限の何かがあってこそでしょ。
学歴もないし大して頭もよくない俺にはもう無理ぽ。
624頑張ってくれ…。

626 ：623：04/11/01 11:35:43 ID:L/kuIkLA

午後から面接なのにまだ履歴書書いてない・・志望動機が．．．
大体ハロワの求人票だけでどんな会社かもわからんのに書けるか！

627 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 12:08:43 ID:7Z2jyV8I

>>626
がんがれよ～
オレも明日面接だ
さて、志望動機どうしたものか・・・

628 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/11/01 14:58:02 ID:N6cwi9AO

漏れﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞのバイトを受けてみるよ
工場よりは簡単そうだし、
できることから自信を付けていかないと

629 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 15:56:51 ID:QMaPKmae

できることから自信を付けていかないと、と思って、最近はオナヌーに
一層励んでいる４２歳ですが、何か。

630 ：626：04/11/01 16:58:15 ID:L/kuIkLA

面接５分で終わりますた・・
年齢の割には前の会社でやって来た仕事のレベルが低い、と。
即戦力を求めているので教えている暇はないらしい。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 19:16:06 ID:4YqlYbAv

>>630
気を落とさないで楽に行こうぜ

632 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 19:47:16 ID:7eblcYUP

漏れは仕事なんて単なる金稼ぎの手段と割り切ってる。
まあ事務職ってのもあるけど、毎日テキトーにやってる。
でもってプライベートの時間や休日を充実させてる。
このご時世、「やりたい仕事」に就ける或いはそれが見つかる奴なんているのか？

633 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 20:03:15 ID:u5HYlAqI

あーつらいなぁー
年末のお歳暮か郵便局かのバイトでも行こかなぁ
無難なところで。。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 20:14:08 ID:+nf9f96Q

好きなことを仕事にしている人間は生き生きしてるらしい。
もっとも趣味は別にあるようですけどね

635 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 22:58:01 ID:L/kuIkLA

>>632
金稼ぎの手段と割り切ってテキトーにやって金貰えるなら
そんな幸せなことはない。
そういう仕事がない人間は、やりたい仕事を見つけるか
出来そうな仕事を探すしかない。
しかし、現実はどっちにしても「経験」がないとお話にならない。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/02 20:30:48 ID:x49NoVwn

探せば結構見つかるもんだよ。
もっともDQN会社の可能性はあるが。。。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/02 21:06:13 ID:qWK/+oS2

潜在意識の力をうまく活用してがんばれば好きな仕事で大儲けできるわけだが・・・

638 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 11:19:02 ID:8+2hrnXR

>>632
金稼ぎと割切りつけて2k（キケン・キタナイ）仕事を選んだらもう1k付いてきました＿|￣|○
力が要るのはまだしも、覚えることがキツ過ぎてたぶん辞めまつ・・・。

639 ：630：04/11/03 12:52:10 ID:jmPaKeN/

結局、やりたい仕事または出来そうな仕事でも受け入れてもらえず、
かといってその他の仕事はやりたくもない・経験もないので更にダメ。

金の為と割り切って単純作業の肉体労働のバイトやってるけど
体が悲鳴を上げているのでこれも続かない。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 17:01:57 ID:E4BFzQ55

今バイトすべきか、このまま就職活動続けるべきか迷ってる。
今無職11ヶ月目

641 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 17:21:54 ID:dfXO7qKm

俺は年末年始は忘年会とかﾏﾝﾄﾞｸｾｰから年明けからにする

642 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/11/03 17:27:52 ID:4tNyaJhS

昨日、関口知宏さんが旅人となって放送された「鉄道12000km」の本が発売されていて、買った。
旅が終わったあとの関口知宏さんにインタビューした記事があるけど、その中で

「いろんな場所の風景がイメージできるような音楽で、それなら実際にまずどこかを旅してみよう、
そしてその土地で聴いてきた音や音楽をアレンジして曲を作ってみよう、と考えていたんです。
　そんなある日、スタッフとの企画会議の席で、『海外もいいけど、ここは一つ日本をぶらりと旅を
してみるか～』なんて話していたら、電話がかかってきた。マネージャーが『NHKさんから日本を列車
で縦断するたび番組の話がきているんだけど、どう？』と聞かれたときはスタッフ一同絶句でした(笑）。
なんだか運命に背中を押されているみたいで、『これは行くしかない！』って思いました。」

「もし、ライブの企画がなくて、突然この話をいただいたとしたら、正直言って迷っただろうと思います。
でも、ちょうど僕のやろうと思っていたこととぴったりタイミングが合っちゃった・・・」

俺もこういう運のいい人間になろうと思った。マーフィーが言う「潜在意識」を使いこなせばいいみたいです。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 22:24:26 ID:AXiJcK9x

やりたい仕事があったとしても、どれくらいやりたいかにもよるんだよな。
「なんとなく」程度だと
「資格取っても経験ないし・・」
「金出して学校通っても雇ってくれる所がなかったら・・」
ダメだった時のことを考えてしまう。
本当に目的意識が強い奴は、失敗した時のこと考えない。
最悪、失敗したら次の手段を考える。

今日会ったマッサージ師やってる友達が、目先の生活も大事だが
金ためて、足裏マッサージの資格を取れと言う。
これなら数カ月の講習で済むし、学校から職場も紹介してくれるらしいのだが
やる気が起きない・・

644 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 22:35:46 ID:IIuqEVHw

○大きな挫折が無い
無かったな、学生の時も部活動なんてやらなかったし、そもそも挫折するような
機会も無かったし、実感する事も無かった。

×自分の部屋にテレビ、冷蔵庫など何でもある
無いけど欲しいとも思わん。ラジオあれば十分だ。

○聞きわけがいい
対立するの面倒じゃん。自分が不利にならなきゃ幾らでも譲るよ。

○物欲があまり無い
無いなぁ、店持ちたいとか、成功したいは思うけど中途半端な金しか
無いから道が見つからん。

○家に連れてくる友達が3人以下
小学生の頃は確実に3人以上いたんだけど・・・どうしてか、疎遠になって
今は3人以下だな、、、人望ねぇなぁ。

○すぐに謝る
相手が上司だったら、多少理不尽な事でも謝るしかないよなぁ、ﾊｧ、負け犬？

×まじめで正義感が強い
そんな性格ならとっくに死んでます。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 22:50:33 ID:us8Nk9w4

お前らじゃ「やりたい仕事」がわかっても、
その仕事はできないよ。

ちゃんとした人間は学生時代に、やりたいことを見つけて
それに向かって努力している。

お前らは手遅れ。次の人生がんばれ。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 23:01:32 ID:Y7aWmFql

あ、
あのぉ～　　クンニ屋やろうと思うんですけど、どうでしょうか？

647 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 23:06:51 ID:rDie8oGh

学生つっても、厨房で商業・工業等専門を選んでしまうのは早いかもね。
俺は高専行って挫折したクチ。
機械モンがあんなにややこしい要素の塊だってわかってなかったから。

それに丁度ﾄﾞﾝ底景気まっしぐらの'90末期と重なって、卒業前には友人と公務員が1番だよななんて話してる始末。
専門行ったのにさ。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/04 00:26:37 ID:9nQWFjSk

>>645
学生時代にやりたかった仕事には就いたんだよ。
でも時代と共にその仕事がなくなった。
後は転職スパイラル。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/04 04:11:21 ID:XQeGPp4l

確かドイツは、中学入る時点で将来を決めないといけなかったような。
それに比べれば、日本ってまだまし？なんだよなぁ。。
なんか、甘えてる自分が嫌になるよ。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/04 09:25:08 ID:Nc6V4Yqc

学生時代にやりたい仕事を見つけるやつなんて、実際はごく一握りだよな。
あとは会社の知名度、待遇で選ぶわけで、仕事内容なんて二の次だ。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/04 09:41:09 ID:vlXH10NM

>>650
それも、「今現在」の尺度でね。
糸偏景気のときは挙って繊維産業に流れたし、鉄は国家・海運日本の時期は
鉄鋼・造船。バブルの選択肢が一杯ある時でさえ「その時」は最高だった
金融・証券にみんな流れた。

・・・・気付いたら、仕事が無かったってのも永遠に無くならんワナ。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/04 10:46:04 ID:3AsWvjHp

はっきり言って運だよな
やりたい仕事見つかったけど、将来的にヤバそうだからパスなんて奴
そうそういねーだろうし、仮にそうやって別のしたくもない仕事選んだとして
必ずしも安定が保証されるわけでもない
今時分、公務員選んでる香具師なんか目先はいいかもしれんが
中長期的には安定など望めないだろう

653 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/11/04 17:39:43 ID:u1H+CyqU

明日からポスティングするぞ！
自由出勤制だけど、客から反響がなかったらまともに給料でないから、がんばらなくちゃ。

とりあえず、自分に出来そうな金儲け（バイトでもいいから）をやりこなして、自分に自信を
付けていけばいいと思う（21歳になったばかりだからこんなこと言ってられるのか？）。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/04 18:52:36 ID:OnsWUKuT

21歳だけあってノーテンキだな。
まだまだ大丈夫だから早く就職活動しなさい。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/04 18:55:37 ID:jwuUXtdB

>>645
>お前らは手遅れ。次の人生がんばれ。

次の人生でがんばります・・・・orz

656 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/04 20:49:18 ID:siPm8dlX

映画俳優になりたいのです。

ほかになりたい仕事がないからこまったもんです。

就職して半年だけど
将来どんな仕事やりたい？って聞かれるけど

自分の会社の中の仕事で憧れるものがない

657 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/11/04 22:07:36 ID:u1H+CyqU

>>651
まだ学生であってもおかしくない年齢なので許してください。
と言ってみる。

ところで大学卒業してからやりたい仕事がわからず、ﾌﾘｰﾀｰやﾆｰﾄになるのは、大学の学費を
ほとんど捨ててるように思えます。
まあいざとなれば学歴をｱﾋﾟｰﾙできるでしょうけど

658 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 00:26:22 ID:YrsSVkYl

やりたい仕事は何かと聞かれたら、俺は仕事なんてやりたくないと答えるだろう・・・

659 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 09:50:03 ID:vDI1yc/a

>>658
俺も実はそうなんだが・・だからやりたい仕事が見つからないのか・・

660 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 09:50:44 ID:AIYf9oUr

じゃあ何をして暮らしたいの？

661 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 09:58:35 ID:+rx8raNF

出来れば遊んで暮らしたいよ。
株だけやって。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 10:05:15 ID:3kEvx79u

>>661
株やってるけど、最近はてんで儲からないよ。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 11:43:52 ID:eJqF7fBq

>>661
ばかだな～
だから株も何も・・・。とにかく何もしたくないんだよ。
毎日毎日遊んで好きな事やって、一生生きていきたいんだよ。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 11:55:04 ID:3kEvx79u

やりたい仕事＝楽な仕事　って香具師が多そうだな

665 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 11:59:33 ID:27PVs3/h

やりたい仕事ってのは、それが端からみればどんなに激務でも基本的に
「楽」な仕事だよ。
ちなみに「楽」ってのは肉体的とかの他に精神的って意味も含めてね。

やりたくない仕事ってのは、それがどんなに楽勝な仕事でも苦痛だろ。

666 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/11/05 21:09:42 ID:0pGcszdR

今日ポスティングしてきた。
自由出勤なので時間が自由に使える。
もっとも客からの反響がなければまともに給料もらえませんがね。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 21:35:01 ID:HoXfrWRQ

>>665
俺は昔デスクワークで体力的には超楽な仕事だったが
やりたくない仕事なので毎日苦痛だった
で、今転職活動してるんだが・・・・・
俺がやりたい仕事に就くにはもう遅すぎる

668 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 22:10:10 ID:Ar4ZbKud

>>665
そうなんだよ。本当にやりたければ多少の苦労も何とも思わない。
周りから見て大変そうだと思っても、本人は大して苦にしてないかも。

そういう仕事を見つけられないから困るんだが・・

669 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 04:01:58 ID:3qJ7FJhR

仕事は仕事と割り切ってやればいいんだよ。
やりたいことはプライベートでやればいい。

どうしてもやりたくないもの以外を選べば見つかりやすくなるでしょ。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 04:32:47 ID:4wRUhlwe

仕事そのものがやりたくないな。やりたいとも思わない。
出来る事ならやりたくないが何もせずにだらだら毎日生きてたら自立以前の問題になりそうだ。
普通の人ならまずは働かないと生活できないから嫌々やるか妥協して選んでるんだろうけど
俺はやりたくも無いことをやらされてるって感じて嫌になってくる。
働く事その物が肉体的精神的にきてやってらんない。働く事が当たり前なんだろうけど
社会出るまで働くとか将来の事とかなんにも考えてなかったから適当に就職したとこでつらくなってすぐやめちゃった

671 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 05:09:15 ID:lcTAd+lC

>>670
そういうのは単なる甘チャン
スレ違いだよ

672 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 07:16:13 ID:Ks+KWY+Y

>>670
気持ちはわかるけど、それじゃ死ぬしかないんだよ

673 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 09:20:25 ID:y9HYgvMw

>>669
働き始めたらﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄの時間がどんなに少なくなることか。
公務員ならどうかしらんが

長期旅行をしてみたいんだが、これは定年退職するまで無理なのか？
つーか老後も働かないと食っていけないんじゃ・・・

674 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 19:55:26 ID:UZKghOh3

やりたい仕事にありつけて満足な日々を送ってる奴なんかいるのか？

675 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 21:22:26 ID:Zgo8DyA9

仕事ってやりたいかやりたくないかよりも、やってみたら何らかのやりがいがあったってのが当たりじゃない？
最初から一番やりたいことに就ける可能性は高いとは思えないし、仕事として見たら良くなかったって場合もあるだろ。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 21:26:29 ID:4l0bObMH

>>675
同意だな
やりたかった仕事につけた奴、更にそれに満足している奴なんて文字通り万に一人くらいしかいないだろう

677 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 00:20:35 ID:ZghNApcv

やりたい仕事をしてる人は君達の予想以上にいるよ。
我々から見れば大変に見えても、本人は幸せを感じていたりするし。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 00:28:09 ID:D2dlWhuB

>>676
美容師、ウェブデザイナーに多いけどやりたいことやってる奴もけっこういるよ。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 00:43:31 ID:xPOJW5GP

>>678
その手の道を目指してて挫折すると、やり直し利かないのよね…
やりたいことやるのもリスク高い御時世。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 00:47:41 ID:R9TA96uv

今のバイト先にいたな。
カリスマ美容師の下で働いてたけど
寝る時間もなくて、今はバイトしながらヘルパーの資格取る為に
勉強してるんだと。
でも、こいつ結構苦労してるだけあって良い奴。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 02:53:12 ID:kqHfcoHb

今度、本当に心から入りたい、やってみたいと思える会社の面接なんだけど、
動機や、自分がどう役に立てるかがうまく伝えられても拒否られたら激しくショックを受けそう・・・。
期待が膨らむと、その分跳ね返ってくるものも大きいんだよな。
もし落とされた後に他の会社に入れても、やっぱりあそこが・・・なんて思いそう。

こんな経験した人いませんか。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 03:57:36 ID:9V4m2g1G

何でも思い通りになる方がおかしい

683 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 07:52:07 ID:QDLt3IPU

それより期待が膨らんで現場に出てみたら
違っていたという方がややこしいぞ

684 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 07:56:43 ID:HvZpQbdy

高校新卒で工場で働いてた。貴重な若い時期を工場という閉鎖された場所で
働いてたから視野が狭くなってしまった。未だにやりたいことがなかなか見つけられ
ない。現在25歳。30越えた時の自分が全然想像できない。ライン作業だった為これといった
スキルや資格も無し。自己分析の本でも買って来るかな。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 08:12:06 ID:xPOJW5GP

２５ならやり直しの利く範囲だろうね。
頑張って。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 19:21:19 ID:ZghNApcv

心からやりたい仕事をやって失敗して挫折する人は、大恋愛して失敗しても挫折するんでしょ？
失敗から学ぼうよ

687 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 21:48:03 ID:aq3H9ze/

よく使われる有名な言葉で、

金がなくて不満を言う奴は、金があっても不満をいう

てゆーじゃない～？まさに的を得ていると思う。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 22:05:58 ID:c5itEeqz

やりたい仕事なんて追い求めずに、待遇で選んでおけば良かったよ。
そんなに忙しくなく、そんなに嫌でもない仕事だった。
やっていればその仕事のおもしろさもわかったはずだったのに・・・・

689 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 22:06:33 ID:IlFj5rmv

何と言うか、やりたい仕事と言うのは、ある程度の社会人経験が無いと
わからないと思う。

学生のうちに就職先を決めたが、それがやりたかった事かと・・・
ただ、求人があったからそこに就職し、そこでの経験が自分のやれること事。
終身雇用など無くなった社会で、定年まで働けるか・・・

現実として「やりたい事」「やれる事」「限界（定年）まで出来る事」を考えると
ある程度の妥協が必要になる。

がんばろうな・・・

690 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 09:15:29 ID:lBjY+Lnb

「本当に目的意識がハッキリしていれば、その目的を達成するために
　どうすればいいか考えればいいんだ。失敗したら何度でもチャレンジすりゃいい」

ってよく言われるんだが、別にそこまでしてやりたいこともないしな。
かと言って、やりたくない仕事は熱が入らないから
未経験ってこともあるけど相手にされない。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 10:42:46 ID:grrcthaZ

>>失敗したら何度でもチャレンジすりゃいい

25で失敗する人もいれば、35で失敗する人もいるわけで・・・・・
前者は若さでカバーできるけど、後者はどうすれば良いんだろうね。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 10:56:18 ID:0r0OQuyd

何度もチャレンジできたのはバブル時代までの話
今は単に雇用の減少のみならず、業務もどんどん細分化・専門化されてるから
未経験者はますます不利になるし、これだけ変化の早い世の中にあって
自分の専門分野がパッタリ需要なくなったらハイ終了
じゃ、将来的に何が有利かなんて・・・わかんねーよな

693 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 13:31:37 ID:INsREAc1

住めば都で案外やってみたら良い仕事ってのがあったりするもの。
みんながんがれ！

694 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 13:37:17 ID:hYca6sGy

＞業務もどんどん細分化・専門化されてるから

　これは未経験者にとっては有利な要素だと思うが。また、
　特定の専門分野で一番になれば、全体として需要が減少しても、
　まだまだ引く手はある。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 14:44:16 ID:grrcthaZ

よくテレビなんかでやっている「世界に通用する」中小企業の巧みの技みたいに
腕と経験でしか実現できない分野は別として、あまりに狭いと周辺分野に逃げ場が
無くなり、その特定分野に対してピンポイントで技術革新があると途端に立ち行か
なくなる。
過去レスで散々言われている、気付いたら仕事が無かった・・・・というのは往々
にしてそういう分野で無い？
ニッチな分野って個人で確立できるほど甘くは無いよ。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 14:48:18 ID:0r0OQuyd

>>694
＞これは未経験者にとっては有利な要素
経験者が欲しくても掴まらない程に労働需給が引き締まればな

697 ：690：04/11/08 14:52:58 ID:lBjY+Lnb

>>691-692
そう思うよね普通は。
でも
「ダメだった時のこと考えたら何も出来ない。雇って貰えなければ
　自分で開業するとか方法はいくらでもある」
ってんだが、そこまでリスクを背負ってまでやりたくはない。

>>693
やってみたら、ってそれも採用されなきゃ始まらんだろ。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 15:03:21 ID:0r0OQuyd

理容師なんか結構若い人に人気の職だと思うが、１０００円床屋のＱＢハウスってあるだろ
ちょっと前に登場して結構店舗増やしてるが、アレの登場でオレがよく行ってた床屋も
値下げせざる得なくなり、カット２５００円→１８００円になったよ
今まで通りには儲からない商売になったってことだ
自然、従業員の給料も下がったって仕方ないよな（実際下がったかどうかはﾜｶﾗﾝが

やりたいことを仕事にするなら、こういう変化にも常々備えておかねばならない
特定分野で食っていこうと思うならなおさらだ
床屋一筋なんてのが、仮に店閉めていざリーマン目指しても厳しいだろう

699 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 15:13:14 ID:grrcthaZ

自営だけじゃない、今やリーマンも、今まで培ってきた技能なり技術なり
経験が、ある日突然「もういらんわ」と言われる訳で・・・・・。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 15:20:38 ID:lBjY+Lnb

「もういらんわ」って言われる職種って何？

701 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 15:29:45 ID:0ufebMRy

高級ブランドメーカーの販売員の募集見かけた。
短大卒以上らしいが、男の俺が申し込んでもいいのかな？

702 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 15:31:59 ID:0r0OQuyd

>>699
いわゆる中小の町工場なんかその代表だろうな
昔はひたすら腕前上げてればよかったのかもしれないが
技術一筋で請負だけやってたようなのは、今は食っていけないからな
その技術で如何に稼ぐかって経営が問われてる
技術＋営業伴わないとやっていけない世の中になったと自覚せねばならない
現場作業員であっても、時にはスーツ着て外回りするような覚悟を
決めないといけない時代なんだろうな

703 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 15:50:04 ID:grrcthaZ

>>700
極端な話、「管理職＝経営層」だって、チョッと前（ほんの数日前)までのプロ野球
のオーナー会議みたいな旦那衆がナァナァの腹芸で通用してたのが、今や一転して
時代遅れ、「偉そうに」吼えてたのが、軒並み退陣させられてる状態だからなぁ。
「何が?」・・・といわれたら、「みんな」と言わざるを得ない。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 16:33:56 ID:hYca6sGy

>>698
従業員全員２０～３０代の女にすれば、おそらく
２５００円のままでもよかっただろうな。

そして重要なのは、そういう女性理容師が就職したくなるよう、
身近なところでは、まずトイレを広く綺麗なものに改装して、
簡単な託児室（までいわなくとも、子供が１人で遊んでられるような場所）
などを設けたり（ｒｙ

こういうところに金を使うべきだったのだ。
値下げなんかしたら、永久的に売り上げが下がってしまう。大手には勝てない。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 17:07:59 ID:grrcthaZ

従業員合わせて4～5人のところで託児所なんか構えられんって。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 17:18:26 ID:fU7lnwZr

なんかどうゆう生き方をするかに近いな。
昨日NHKで飢餓の番組見たけど、生き方を選べるようになったってのは
やっぱりいいことじゃないか？

707 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 17:29:19 ID:HIcFyqUB

>>706
職業選択の自由があるもんね。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 17:50:17 ID:0r0OQuyd

>>704
現状維持のために新たな出費を課せられるんじゃ、あんまり意味無いだろ
収益拡大によって投資が回収できないんじゃリスクが高いだけ
ま、カスカスでもやっていけるウチはまだいいんだろうが
いよいよ続かないとなった時にどうするか・・・
そこまでのビジョンがないと、今時やりたいことで飯は食えない

709 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 18:26:20 ID:N8H9kF0Z

労使の力関係のバランスが悪すぎ。

これからは「労働力の提供」という手段では
食っていけなくなる悪寒

710 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 19:30:52 ID:grrcthaZ

>>707
ここみてたら
大多数の人にとっては、江戸時代みたいに
職業選択の「強制」の方が良いのかな？

711 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 19:50:02 ID:ZqGe14KA

最近の食料自給率とか考えたらニートは無条件に農場逝け。
やりたい仕事見つかったらそっち逝け、って法律作ったほうがいいかもな

712 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 21:45:17 ID:PBhdGzR0

>>700
全て

713 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 22:02:47 ID:d/mSS8Fi

>>712
んなこたーない。
確かにPCの発達等で廃れて行く仕事はあるが、
残ってる奴は残ってる。
リストラだってみんながリストラされるわけではなかろう。

714 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 23:57:55 ID:sX+az3MK

やりたいことが無い人のための就職マニュアル本、
なんて出たら結構ヒットしそう・・・。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 00:49:37 ID:o20tiR+Z

>>710
それならそれで不満なりストレス溜まるだろうね！
だからってやりたい仕事や適性なんか簡単に分からないし、どっちに考えても難しいな！
適性ややる気があっても職場によって飼い殺しとかいろいろあるしな！

716 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 00:53:47 ID:avbPTmGb

>>714
似たような本があったような・・・

717 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 02:58:55 ID:dm3mD9mJ

>>713
リストラされなかった人が、やりたい仕事を続けてるとは限らない。
日本の場合、ある程度の年齢になると今までやってた事「取り上げられて」
新しい仕事・・・つまり「管理職」にされる危険性もある。
特にITとかは健著でない？
もっとも、管理職まで視野に入れて「やりたい事」に入ってる人もいるかも
しれんが、時々、「管理職」になった途端変調来す人もいるからなぁ。そういう
人にとってはリストラより酷なんじゃないかな？

718 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 03:00:34 ID:YlP9L3lP

やりたい仕事がわかるのに活動うまくいかない

719 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 08:52:07 ID:SYyAvKIj

求人雑誌に載らない仕事をしようぜ。
芸能人とか

720 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 09:07:59 ID:8aZu6LxC

作家とか

721 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 09:11:35 ID:xImrBSOU

「やりたい趣味」のために「やりたい仕事」を選ぶようにした。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 13:33:54 ID:5QxqNE63

ダーマ神殿行ってなにかに転職して上級職目指せ。
俺は遊び人を極める

723 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 14:12:11 ID:g6HPLEbf

>>713
しかしリストラされないという保証はないからなｗ
世界各国にあるすべての職業につく人間が、
ある日突然不要とされる可能性がある。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 14:13:24 ID:g6HPLEbf

つか、普通はやりたいやりたくない以前に
生活を考えると思うが…
おまいらお気楽なんだな。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 14:38:12 ID:p6O7X1Sb

>>722
何処にあるの？

726 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 14:48:33 ID:hSMq4Pis

>>724
ここは転職板・・・そんなことは百も承知のはず。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 15:06:56 ID:em1V9obL

>>724
生活考えてやりたくもない仕事選ぶと、
面接で「熱意が足りない」とか言われるのがオチ。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 15:23:35 ID:6FEqS6hH

>>727
いろいろ悩みがあるとそう言われるね。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 15:54:23 ID:VQMaMHrt

＞生活考えてやりたくもない仕事選ぶと、
＞面接で「熱意が足りない」とか言われるのがオチ。
　
　ほんとそうだよ。
　漏れは生活のためと割り切って働いてるが、
　採用になっても↑みたいなこと言われて、
　結局職を転々としている。
　しかも「やりたい仕事」なんて何もない。
　ニートじゃないけど、そもそも働きたくないなぁ。。。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 16:21:14 ID:EWvIsWWj

週休二日、残業なし、手取り25万、年二回賞与もらえればなんでもいいや・・・
でもそんな仕事って公務員ぐらいしかないのよね・・・

731 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 16:27:09 ID:hSMq4Pis

俺も前は、やりたいことやっていたが、不況業種だったから部門ごとアボーン。
もう若くも無い（35超)から、生活のため仕方なく働いているが、あのころの
熱意っていうか必死さは全くなくなった・・・・何となく惰性で働いているから
すっかり堕落=駄目社員になってるよ(苦藁。

なんといっても、この時間に(ry

732 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 16:37:54 ID:EWvIsWWj

飲食業界3年
ＩＴ営業2年
Webサイト編集1年
フリーライター2年（レギュラー2本）
現在28歳

こんな俺は何やったらいいんだろう・・・
フリーは収入安定しなさすぎでそろそろ限界感じてる

733 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 16:54:32 ID:eLSN7wmj

機械がおらたちの仕事をうばっていくだ～

734 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 17:46:57 ID:CsMpSiMm

その機械を作るのがおらたちの仕事だ～

735 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 18:31:42 ID:hSMq4Pis

その機械を使ってるのは中国人だ～
その機械で出来た製品を売ってるのは韓国人だ～
その製品を買ってるのはおらたちだ～・・・・・・～orz

736 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 18:58:45 ID:qVxIAD0B

先物に行くことに決めました。
皆から非難されましたが、とりあえず一歩踏み出します。
俺は内定をもらった今でもやりたいことはわかりません・・・

737 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 19:11:36 ID:YUQpAAmT

今度こそ天職見つけたと思って入社してはみたが。
自分が仕事内容よりオフィス環境とか立地とかで満たされるタイプだとわかった。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 19:15:38 ID:9gyFjySN

>>736
辞めろ
あそこは人間の行くところではない

739 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 19:20:17 ID:3L3ZKmjC

>>736
参考になるか・・図太い神経が必要なのは間違いなさそうだな
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1090830518/43

740 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 19:24:46 ID:9gyFjySN

ドラマ「愛という名のもとに」
で、中野英雄（倉田篤）通称チョロが最後の方で自殺してしまうんだけど、
こいつのやってた仕事が先物
現実でもあることで、社員も客も会社で死ぬのが先物の世界だよ

741 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 19:55:02 ID:Rk2OiW/X

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

742 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/11/09 20:50:23 ID:SYyAvKIj

先物ってどんな仕事ですか？

743 ：時男：04/11/09 21:16:16 ID:gZxKZ0a9

>>740
今の時代の俺らって、まさに

ケンゴか、チョロか、時男かのどれかじゃないか？

名前忘れたけど、石橋保みたいな、マターリリーマンがあまりいない。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 21:27:30 ID:3L3ZKmjC

>>742
要は飛び込み営業だよ
会社とか商店に「先物いかがっすかぁ？儲かりまっせ」って電話なり飛び込みなりして
興味持った客に売買の仕組みやらリスクやらを説明して「今なら～が買いでっせ」なんて
オススメをして、売買手数料を頂戴するのがお仕事

同じ営業でも先物はリスク高い上に、株式なんかよりも難しいから説明も大変
故に客の方も自分の投資判断によらず、営業が薦めるように売買することが多いから
損失がでると「アンタが薦めたから買ったのに！」ってｺﾄになりかねないのよね

それでも営業だからノルマは当然あるし、数字に追われるほどに
客に対して露骨に「儲かりまっせ」って口調になってくるわけだ
よく分かりもしない人にチャートや過去のデータ見せてさも儲かるようなペテントーク
損失時には「投資は自己責任ですから」で通すふてぶてしさがないと続けられないな

745 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 23:26:36 ID:zqGb2I5X

>>740-743
あのドラマ知ってるなんて、おまいら、古いな・・

俺も一時株やってて、情報が漏れたのか知らないけど
先物屋から電話掛かって来るようになった。
「今が買い時です」「早く買わないと！」
毎日のように電話掛かって来たな。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 09:24:30 ID:+Woq2MXQ

>>744
>株式なんかよりも難しいから説明も大変
説明なんかしないよw
俺のトコに来るの「今日の新聞見ました？原油価格がウンタラで、とにかく
買いですよ、買い！買い！！！」
おまけに大学名簿でかけてくるのか「同じ学部のの二個したです、先輩助けて
ください」とか言ってかけてくるのがウザくて「ほう、あの（主任）教授元気？」
とか聞くと「そんなの知りません」ときたもんだ。
なんていうかな、営業としてみても自己研鑽の欠片も無かったよ。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 09:25:27 ID:mlPwmYlT

ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20041110091829.jpg

↑この職はどうだろうか…？

748 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 09:32:25 ID:j1cHmscH

うわああん～！早くこんな会社やめたいよ～～～

749 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 13:30:10 ID:js9Bzai6

・柔道整復師･･･学費の面で無理。仮に資格取れたとしても治療ミスを連発して訴えられる。
・鍼灸マッサージ師･･･同上。
・放射線技師･･･同上。
・デザイン系…絵が絶望的に下手糞。無理。
・教育指導…高卒なので無理。
・看護士･･･学費の面、仕事内容がきつ過ぎる。
・事務職･･･字が絶望的に下手糞なので無理。PCの入力も遅いからね～。
・営業･･･コミュニケーションスキル、宴会スキルが皆無の為に却下。
・販売員･･･同上
・外食･･･同上
・CADオペ･･･図面読めなきゃできん仕事だろ？無理無理。
・PC系･･･キーボード入力。そもそも頭が悪いため却下。（一時期目指した事がある。）
・料理人･･･修行段階で逃亡決定。
・工場・・・現在のやってる仕事です。何もかも嫌だ・・・・。しかし今の自分には工場勤務しかできん。
・運送・・・車の運転は自信ありますが、同僚とやっていけるか心配。
・清掃・・・漏れに向いてるかもな・・・・。

750 ：749を訂正：04/11/10 13:32:40 ID:js9Bzai6

・柔道整復師･･･学費の面で無理。仮に資格取れたとしても治療ミスを連発して訴えられる。
・鍼灸マッサージ師･･･同上。
・放射線技師･･･同上。
・デザイン系…絵が絶望的に下手糞。無理。
・教育指導…高卒なので無理。
・看護士･･･学費の面、仕事内容がきつ過ぎる。
・事務職･･･字が絶望的に下手糞なので無理。キーボードの入力も遅いからね～。
・営業･･･コミュニケーションスキル、宴会スキルが皆無の為に却下。
・販売員･･･同上
・外食･･･同上
・CADオペ･･･図面読めなきゃできん仕事だろ？無理無理。
・PC系･･･キーボード入力が遅い。そもそも頭が悪いため却下。（一時期目指した事がある。）
・料理人･･･修行段階で逃亡決定。
・工場・・・現在やってる仕事です。何もかも嫌だ・・・・。しかし今の自分には工場勤務しかできん。
・運送・・・車の運転は自信ありますが、同僚とやっていけるか心配。
・清掃・・・漏れに向いてるかもな・・・・。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 13:40:00 ID:0V43ICqT

俺、バイトビリヤード場の店員とユウメイト（内勤）しか
したことなかったのね
そんで大学卒業して就職したんだけどほんと正社員に仕事つうのは
きついよな
３ヶ月でギブだった
ぬるいバイトしかしたことないから余計こたえたわ

752 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 14:06:47 ID:+Woq2MXQ

いくら学生とはいえ、そんなにハードなバイトはしないよw
ちなみに俺は学生のときは役所でバイト・・・・就職先は飛び込み営業も
辞さずの超DQN。
でも、何でか5年持ったw

753 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 14:17:41 ID:0V43ICqT

>>752
就職した時こんな働くのかよ
とか思わんかった？
飛び込み営業５年続くんだからあんたはどこ行ってもやっていけるんだろうけど
俺はこれが一生続くのかと思うと恐くなって逃げたよ

754 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 14:35:41 ID:+Woq2MXQ

きつい事はきつかったが、周りはみんなその会社を踏み台にして次に行くために
働いている雰囲気だったし、実際、ほとんど有言実行でレベルアップした会社に
移っていったから、俺も長く働く気はなかった。
まぁこう書くと腰の落ち着かない、人の出入りの激しいDQNそのものだけど
、次に移るというモチベーションはみんなかなり高くて、結構そのために切磋琢磨
して働いている人ばっかだったから、そういう人たちと働いていて面白かったw
ちなみに外資系。自由な雰囲気も良かったのかもw

755 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 14:41:05 ID:0V43ICqT

>>754
もう転職先決まったの？

756 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 14:47:14 ID:+Woq2MXQ

マターリ事務職で働いとりますwレベルは・・・・勘弁してくれ(w

757 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 14:48:52 ID:0V43ICqT

>>756
男の事務だから経理？

758 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 14:53:21 ID:+Woq2MXQ

う～ん、仕入れって言うか貿易。
まぁ営業から移るとしたら順当でっしゃろ・・・かな?

759 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 15:01:49 ID:0V43ICqT

つうことは英語ペラペラか
すげえな

760 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 15:12:05 ID:P3y6Dz5y

福祉介護師　はどうなの？

761 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 15:14:23 ID:VR6HUeKX

>>760
恐ろしいもんに目をつけたね

762 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 15:34:48 ID:v9PtDvcP

なんか一生続くと思うといやになるんだよね、一生続くわけではないけれども

763 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 16:00:05 ID:ijoCYUuq

>>727
んなもん演技力がねえからでがしょｗ？
熱意ありそうに振る舞えばいいにゃん。

764 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/11/10 20:27:39 ID:uqtHs/Fa

YOU　は　MuShock!　採用試験　落ちてくる　YOU　は　MuShock!　書類審査で　落ちてくる　
熱い心　履歴書に書いても　今は無駄だよ　受けたところで　面接一つで　ダウンさ～　
YOU　は　MuShock!　履歴書書くの　速くなる　YOU　は　MuShock!　なぜか書くの　速くなる　
仕事求め　さ迷う心　今　かなり萎えてる　すべて溶かし　無残に飛び散るはずさ　
転職試験受けるため　お前は旅立ち　明日を見失った　微笑忘れた顔など　みたくはないさ　
職をとりもどせ！

>>744
ｻﾝｸｽです

765 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 14:37:11 ID:+zDthN+d

やりたいことが見つからず、無職2ヶ月と一週間目。

高校卒業

看板屋　製作のはずが事務になり嫌で退職。2ヶ月
　　　　　　　　↓
精肉小売店　アルバイト。頑張りが認められハリある毎日。店舗閉鎖　1年
　　　　　　　　↓
印刷工場　家族経営で超ＤＱＮ。退社。8ヶ月

こんなやつはこれからどうすればいいんでしょうか？　

766 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 14:53:21 ID:OfAgco2F

>印刷工場　家族経営で超ＤＱＮ

具体的にどういったことがＤＱＮだったの？

767 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 15:04:34 ID:BzKpHbqD

>>765
1.学校行ってモラトリアムする
2.引きこもってニートする
3.唯一うまくいった「小売店」で心機一転図る。

3.はマジレス・・・成功事例は大事よ。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 17:02:29 ID:SnuUvkRl

>>764
北斗の拳かよｗ

769 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 18:56:50 ID:s+5wyZSt

>>766
計12人のうち、社長の家族が5人。
入れ替わり激しいので仕事を仕切れる人が居ない。
そのため他で働いた事のない息子が威張り散らし、支離滅裂な指示をする。
おまけに自分の無断欠勤（連絡とれなくなる）を正当化し、従業員を馬鹿に
している。社長は息子が怖くてなにも言えず、母親（専務）は猫かわいがりで
「○○ちゃんも大変なんだから文句いわないで」とこういう始末。
多少話し合いはしたけれど、変化は現れず。
>>767
多少の愛想は持っているので接客もいいと思いましたが、接客よりも肉を加工
することにやりがいを感じていたので、どちらかというと独りでもくもくが合
っていると思う。そういう仕事に就きたい。
①は意外にいいかもしれないですね。さっきカキコしてから考えてましたが、
あまり理想を追わず、そこそこの仕事に就きお金をためて、開業するとか。
リフレクソロジーの資格を持っているので改めて勉強しなおし、それだけでは
やっていけないので+αの技術をスクールで取得し、開業とか。独りでやれるし。
失敗してもリスクは少ないです。
仕事が目的ではやる気もおきないので、何か目標が必要と思いました。
甘いかなﾉ(´д｀*)

770 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 20:19:33 ID:SevdV2rG

(´∀｀∩)↑age↑

771 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/11/13 01:14:03 ID:JkZy8gB8

暇なときはこんなの作ってしまうorz
ttp://www.geocities.jp/kinnkinihonntetudou/kintetu2.html

772 ：765：04/11/13 07:48:57 ID:jMKlFJHC

>>771
本当に暇なんだな。全部読んだ漏れも暇だが。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 12:33:40 ID:7fp7CHgZ

年収､通勤時間一緒
55歳くらいまで勤務

1.自分がやりたい仕事
しかし激務
例)週休1日､サービス残業多､休日呼び出し有

2.特にやりたい仕事ではないが､楽
例)週休2日､残業なし､残業時手当て有

3.フリーター､パート
好きな日に休み取れる､いつ辞めてもいい､社会的保障ﾅｼ

どれ選ぶ?

774 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 13:18:25 ID:jpS3Szfy

２に決まってるさ

775 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 13:28:49 ID:ZquhETgS

ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1096851777/
を見てると
3は地獄へと続く道であるような。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 13:55:55 ID:Tf5pK0SV

>>773
２以外の選択肢はないな、社会人として言わせてもらえば。
３は論外だ。１についてだが、簡単にいえば理想と現実は違うということ。
人間は機械ではないから、激務だと年をとってから地獄をみる。また、
プライベートな時間が持てないのは致命的。
仕事は生活の為と割り切らなければ理想につぶされ自殺することになりかねん。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 15:15:20 ID:HEcp8A2j

俺も２だ。
結局みんな安定を求めてるんだな。
給料は生活できて多少の余裕があれば、同年代の平均年収より少なくても構わない。
やりたくなくても耐えられないほどの激務でなければいい。
これだけならバイトでも良さそうだが、できれば長く働きたい。
となると、２しかない。

だが、そんな都合の良い会社なんてなかなかない・・・・
あっても採用されない。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 19:25:46 ID:8xz2MUUZ

つーか、安泰とか良い待遇のとこ入りたいって気持ちは解るけど
理想ばかり追い求めてるといつまでたっても就職なんて出来ないぞ
なかには就職出来る奴もいるかもしれないけど
大体の奴はなかなか見つからなくて苦労するはずだ
給料、待遇など・・・どこかで妥協しないと、無職期間が長くなるだけ

確かに最初は給料安かったり色々辛い目にも合うかもしれないが
余程のＤＱＮ会社じゃない限り
真面目に長く働いてれば待遇は良くなるし会社での地位も上がる筈

779 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 19:27:21 ID:j7KICfX6

真面目に長く勤められそうな会社がなかなか・・・

780 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 00:41:52 ID:TGxPHMEp

>>779
そう、無いんだよ。
つか、今の時代、その職で一生やってこうなんて考え自体、無理があるのかもだ

781 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 17:04:12 ID:42kJFdXc

マスコミかなんなのか、
やりたい仕事をやってなきゃ幸せじゃないみたいな雰囲気にしやがって
てゆうかやったこともないのにわかるかよ

782 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 19:31:04 ID:M5LsUTDj

＞真面目に長く働いてれば待遇は良くなるし会社での地位も上がる筈

初任給は安くても構わないんだけどな。
でも前いた会社みたいに６年いて5000円しか昇給しない会社もあるし。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 11:20:50 ID:0ZjGdStW

自営もきついし、日本をでようかな。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 11:29:22 ID:xfmwmZrE

27歳ＤＱＯ会社辞めて1年になる。
給料が猛烈に安いのと残業が月300時間を越えるハ－ドさに耐え切れず3年9ヶ月でやめた。
次の仕事は収入の安定を第一に考え公務員を志望したが警察しか受からなかった。
しかも県外の警察ときたもんだ。そして警察学校の見学へ行って現実を知って愕然とした。
　自分にはムイてないかも-。でも入校まであと2ヶ月しかないし、それまでに民間の内定をもらわなければならない。
でもやりたい仕事や、自分にできる仕事がわからない・・

どうしようかな-。無職1年じゃ民間では雇ってもらえないのかな？

785 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 13:14:50 ID:FSUnCsc+

そもそも楽な仕事など無い。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 17:01:34 ID:IVG45hLa

>>780
そういう考えでいるといつまでたっても安月給で終わっちまうぞ。
我慢と妥協、自我を押し殺す。
親の躾がいいかげんだった今の２０代以下の若い人には
相当な無理難題に思うかも知れんが
少し前の世代はこれがデフォだった。
おまいらがよく非難する団塊の連中ってのは
親父が厳しい世代だったから、我慢とかそういう物が
身に着いている。だからこそ、今まで生き残っている訳で。
本当に無能な奴は斬られてはいるが。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 17:14:09 ID:gJERitOW

>>786
少し前の世代は頑張ればなんとかなる時代だった
仮に頑張って結果が出なくても、総中流意識の波には乗れた
ぶっちゃけ、何をやっても結果がどうでも何の不安も心配もない生活ができた
若い内はただただ我慢してれば、自動的に年功序列で報われた羨ましい世代

788 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 19:52:41 ID:FSUnCsc+

>>787
何でそういうのが無くなっちゃったのか
・・・みんな成果主義に賛成したっけかな?

789 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 21:52:26 ID:I5xYum+P

好景気→年功序列制度で賃金高騰防止
不景気→成果主義導入で給与引き下げ

790 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 22:55:08 ID:eUHmCs4X

最近やりたいことが見つかったが学歴と年齢でアウト･･･
四年前から人生やり直したい。消えたい･･･

791 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 00:22:08 ID:jz+VE3eb

俺も同じだよ・・・
ま、人生は後悔の連続だから
落ち込むな、前向きに生きろ

792 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 08:36:12 ID:CHIpTjGg

みんな仕事は辛いと思ってないか？

楽しんで稼ぐ人いっぱいいるよ。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 08:51:42 ID:E5qwNP8m

>>792
楽しんで稼ぐ人はここには来ないよ。
稼ぐのが楽しいって人は歩合制の営業とかやって、激務でも耐えられる。
このスレにいる人は、適度に稼いで自分の好きなことやっていきたいって人が
多いんじゃない？

794 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 09:40:13 ID:Ds4vaqnp

>>793
>適度に稼いで自分の好きなことやっていきたいって人
これだって楽しんで「稼ぐ」の範疇だろ

795 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 10:04:41 ID:oURb4Tne

もう一生フリーターで野垂れ死にでいいよ　('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

796 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 12:17:15 ID:2vjkjs99

新卒の１年目のナスっていくらくらい？

夏ナスは５マソほどだったけど

冬も５マソくらいなのかしら

797 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 13:08:51 ID:1hdG1uDe

>>796
一年目なんてそんなもん。新卒だし。
冬はも少し期待できるんじゃないかな？
ＤＱＮ会社でなければ。ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

798 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 13:35:18 ID:E5qwNP8m

>>794
稼ぐこと自体は楽しんでない、という意味。

799 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/11/16 17:14:40 ID:KZf67fiN

隊長！ニート情報を発見しました！
ttp://www.asahi.com/job/special/TKY200411090249.html

800 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 18:17:49 ID:F4IzGJOp

もしかしてやりたい仕事なんてさがさなくていいのか？と思えてきたこの頃
夢を実現とか、自分探しとか、なんか騙されてないか？
就職することが自分選びとか人生選びのようなものになってるから、選べれないのでは？
そんな哲学的な問いの答えは結局死んでもわからないものだし
その答えを若いうちに出せと言うのはおかしいじゃないか。
やりたい仕事なんて誰にもわからないことじゃないか。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 18:49:32 ID:Q/qCdoaA

>>800
＞もしかしてやりたい仕事なんてさがさなくていいのか？
違うな
探しちゃいけないんだ

802 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 19:16:06 ID:Jx5ytz3b

群馬県は工場系の仕事しかない　

803 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 21:25:54 ID:9dfkqIrv

自分なんて探して見つかるわけがない。作って信じるのが自分。
ありがたい形而上原理のごとく人の個性人格の静的実存を前提とし、
にもかかわらず社会適合のための自己改変を、常に可能だと
当然視する。

多種多様な個人を認めるふりをしつつ、現代社会への適合性の
低い人間の存在は無視し、あるいは個人の努力不足に還元しようとする。
多様な個人のばらつきが、「規格品」に修正可能な偏差内に必ず
収まっているなんて、何を根拠に言えるのか？

「だめなやつはダメ」
それが避けがたい結論ならばそう言えばいい。あからさまな
矛盾を糊塗してまで「誰でもひとつは人に負けないものが・・・」なんて
詭弁にもならないことを言う意味がどこにある？。それを言っている限り
「だめなやつ」をどうするか、それを生み出す社会をどうするべきか
という問題から逃げ、さらに彼らを苦しめているだけ。
ニートやひきこもりと呼ばれる人たちは誰よりもそういう詭弁に敏感なはず。
社会の欺瞞に気づきながらに知らぬ顔でその一員に加わることができない。
そういう感性を生ぬるい、青臭いという言葉で否定するのが軽佻浮薄な規格品たち。

年々「製品」の歩留まりが悪化していくのは原料や品質管理ばかりが原因じゃない。そもそも
求める品質が妥当なものなのか、加工に無理がないのか、そこから考えるべきだろう。

生きることは厳しいんだというお決まりの台詞を言う前に、人類の歴史が何を求めて
発展してきたのか、考えてほしい。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 22:12:00 ID:Lr66w77z

>>803
単純に言えば、豊かさを求め発展してきたんだが。それが何か？

805 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 22:23:10 ID:9dfkqIrv

そう、言い換えれば生物的生存の維持安定から始まって、
徐々に、より高い「社会的生存」を求めてきた。ということ。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 22:26:47 ID:qlPVZ/h8

これ最悪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100609786/l50

807 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 22:29:37 ID:P6/WLqs0

>>803
ちょっと待ってくれ。
そもそもメガ経済が明らかに間違っているのはどう説明する？

実際には俺よりも駄目な奴・・イチローのことだが・・・

おれの２０００倍の収入があるし、国民栄誉賞もらえるし。間違っとる。

１企業人として考えれば、俺が２０００人いた方が絶対に良い。

俺が今まで担当して成功してきたシステムから行けば、
その方が１億倍、国益にかなうからね。

808 ：803：04/11/16 23:10:06 ID:9dfkqIrv

う～ん、自分は最低限の「標準」を満たすかどうか、という死活レベルの問題を考えているので。

個人の評価が金銭的に妥当でないとかいう問題ではなくて、それ以前の、社会にピックアップ
されない、評価ベースに乗らない存在が人間として浪費されているという視点での話。

イチローにしても>>807さんにしても、そういうレベルではなく、すでに社会の評価ベースに乗っている。
メガ経済とかそういう特定の体系の中での評価の妥当性とか評価体系間の理不尽な格差とかそういった
問題とは経済的・社会的側面の比率も異なることだし土俵が違うかな、と。

・・・そしてスレも違うｲｯﾃｷﾏｽ

809 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 01:04:08 ID:I8mYgXVM

>796
冬は結構普通にもらえるんでないかな。
自分は初年度、夏5万位、冬40万位
だった。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 01:10:37 ID:DaccfJab

>>807を詭弁殿堂入り認定します。そして晒しあげ。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 09:03:31 ID:RIhRYK+6

>>802
と思って、埼玉に出てきたが（都内まで40分）
群馬と余り変わらないなぁ～、ま、数はあるが・・・

812 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 09:21:57 ID:DL/zm94g

>>807
>１企業人として考えれば、俺が２０００人いた方が絶対に良い。

その2000人が君の椅子が空くのを虎視眈々と狙っている。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 10:05:23 ID:YiqL63W2

やりたい仕事は経験不足
やりたくない仕事は全く経験なし
どっちにしても採用されない。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 18:05:46 ID:LBUdqJqf

やりたい仕事が請負で募集でてるんですけど
請負はヤバイですか？
我慢して社員探したほうがよいですか？
給料よさそうだし、保険完備なんだけど。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 18:07:03 ID:7uh8Ga2T

>>814
請負なのに保険がつくのか！！

いや、詳しくないからテキトーにいってみただけだが。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 19:23:46 ID:WWpKfUtN

請負といっても自分個人が請け負うのか、自分の雇われる会社が
請け負うのかでまったく違う。後者なら普通の社員と同じだから労基法や
各保険法の適用を受ける。
具体的な労働条件の問題については、雇用主と請負先の責任区分があいまい
になりやすい。

817 ：814：04/11/17 19:36:30 ID:GMouHXb5

なるほど。他のスレも覗いてきたけど労働基準法が適用されない
こともあるらしいですね。ハロワのを家で見ただけなのでどこが
請け負うのかさっぱりわからんのです。労働条件はしっかり確認
とれば問題ないでしょうか？
＞社員と同じだから
ということはボーナスないだけであとは変わりませんか？

818 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 20:23:44 ID:WWpKfUtN

労基法が適用されないというのは自らが「事業主」になる場合。
個人で仕事を請負えば事業主です。
ボーナスの有無というのは、会社の就業規則等によります。

社員だからボーナスがある、ない、ということではないです。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 20:31:43 ID:nuX9tS2+

ちなみに請負契約というのは本来「ある仕事の完成」を目的として
対価を払うというものなので、その遂行方法などに関しては請け負った側の
裁量によることになります。労働時間その他の条件を規定して
給与を払うというのは、あくまで雇用関係を前提としたものです。

820 ：814：04/11/17 22:01:06 ID:UNXpYeB+

わかりやすい説明ありがとうございます。
普通の雇用とはかなり違うようですね。
かなりやりたい職種なのですが、社員の人からの対応の問題もありますし
扱う物が高価なため万が一の時のことも頭にいれて考えてみようと思います。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 22:04:43 ID:5UYOrXMy

改めて言います。当然の事ですが土井たか子には日本人の家族・親戚は一人もいません。
在日朝鮮人、北朝鮮に帰国した親類は多くいます。土井たか子が反日、売国の実績を挙げる
ほど首領様の覚えがめでたくなり、平壌にいる土井の親族の地位が上がります。

土井たか子が朝鮮名「李高順イ．コジュン」であったことは少しも知らず
不覚にも過去の選挙で投票したことがあります。
自分達の税金で北朝鮮のスパイを養い、衆議院議長にまでしていたとは、嗚呼.....

http://homepage3.nifty.com/daxpoti/kita.htm

横田めぐみさんのお母さんのコメント
「それでやはり私は一番ね、本当に申し上げたいといつも思うんですけど、あの、今まで北朝鮮に何度か
行って交渉しにいった方が沢山いますね、いろんな党派の方がいらっしゃいますけど、あの野中さんに
しても土井たか子さんにしても、お名前を言っていいかどうかわかりませんけれど、そういう方達が一度も
私たちに声をかけて下さったことは無いんです。それでそういう方が「私たちは行ったけれども、なかなか
大変な国だから、もうちょっとしたら分かるかもしれないから」と一声ね、声をかけて下さるとどんなに
あれかと思いますけれど、どうしてそういうことができなくって、今はまたこういう事にこう出ていらっしゃる
というのは本当に不思議です。だから人というのは本当に恐いものだと思います。」

土井（イ．コジュン）とか野中とか村山みたいに何度も北朝鮮にいきながら偉大なる首領様バンザイ
しかやってこなかった売国奴どもはこのコメントをどう聞くのでしょう。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 22:09:17 ID:UNXpYeB+

ジャマシナイデヨ(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

823 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 22:34:34 ID:zOJwOOf1

・柔道整復師･･･利用者としては常連です
・鍼灸マッサージ師･･･同上
・放射線技師･･･禿げたら困るからパス
・デザイン系…サンタさん、才能ください・・・orz
・教育指導…あ～ダメダメ
・看護士･･･論外
・事務職･･･一箇所に落ち着いていられない性格だから㍉
・営業･･・嫌いじゃないけどノルマが('A｀)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
・販売員･･･売るものによりけりかな？
・外食･･･利用者としては常(ry
・CADオペ･･・才能無し
・PC系･･･もうこの仕事はこりごり
・料理人･･･食べるのなら得意(･∀･)
・パティシエ、パン職人･･･友達がパン職人してるから間に合ってます
・バーテンダー、ソムリエ･･･外見上の問題で・・・orz
・美容師･･･論外
・清掃員･･･論外
・鳶、大工･･･DQNと仕事したくない
・電気技師･･･微妙
・引越し屋･･･体力不足
・測量士･･･？？？
・建築士･･･サンタさん、才能ください・・・orz
・設計士･･･同上
・工場・･･お断り！
・タクシー運転手･･･同上
・運送･･･同上

ちなみに、27才転職８社目に先日内定(エンジニア)

824 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/17 23:55:32 ID:qm/++V90

>>820
保険があるってことは、会社がどこからか仕事を請負ってるんだろう。
この間までやってたバイト先がそうだった。
ちゃんと雇用契約結んで残業手当もきちんと出たけどね。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 01:00:10 ID:JAvkVERE

おまえら香山リカの就職が怖いでも読めって。
職なんか適当にきめればいーんだよ
所詮仕事なんだから

826 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 06:18:15 ID:T3kckDfe

所詮仕事とはいえバイトとは違うわけで・・・・。
とりあえず一人前っていうか経験と見とめてもらえるまで３～５年は勤め
無いと行けないわけ。その間、合わないなと思っても若いうちはいいけど
歳とるとね、そのまま固定せざるを得ない。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 09:01:26 ID:/+HPt76/

やりたいことも歳と共に変わることもあるからね
あんまり神経質になることもないような気がする。
選べる御身分でもないし。
ただ、長く出来そうな仕事は選びたい。
ハナから体力的に無理そうな肉体労働を仕事だからといって
割り切っては選べない。

828 ：820：04/11/18 09:53:42 ID:o96rUxMe

>>824
そういう場合だと安心できますね。
ハロワで見つけた求人ですか？
一般の求人誌ですか？請負ってどうも胡散臭くて。
ハロワのは一応信用しても大丈夫でしょうかね？

829 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 10:04:37 ID:/+HPt76/

824だけど・・
>>828
一般の求人誌。某倉庫会社から業務を請負っている会社だった。
実際働いてるのは請負会社の所長を筆頭に、現場を仕切っている社員がいて
バイトがいた。
面接行って聞いてみれば？それかハロワの職員に聞くか。

830 ：820：04/11/18 10:28:27 ID:o96rUxMe

>>829
そうですね。聞いてみます。無職生活に少し光が見えてきました(´Д⊂

831 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 11:32:41 ID:4Ev6ul+n

そこそこいいなぁと思った会社をハロワに紹介されて行っても
なんかピンとこない。
いろいろ聞いてもなんかこの仕事やりたいって思えない。
無職はいやだから、けっこう精力的に就職活動してるんだが
俺どうしたいんだろ･･

832 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 12:04:54 ID:U5cXzW6n

833 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 12:10:20 ID:4d/aYnHU

いいなぁと思った会社があって、その会社の下見をしたけど
そこで自分が働いている姿が想像できない。
きっと、そんなにやりたい仕事じゃないからだろう。
だから面接を申し込むまでいかない。
申し込もうと思っても、履歴書の志望動機なんて思いつかないだろう。

でも無職はいやだ・・・

834 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 13:04:13 ID:U5cXzW6n

>>731 833
せっかく働くなら少しでもやる気の出る仕事したいね。
もう二度と無職にはなりたくないし。
雑誌ができるほど毎週求人が出てるのに、なんでないんだろうと思う。
どこまで妥協するかだ。したくはないが。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 13:09:11 ID:/Q8zsCKF

>>831,833
己の気持ちを押し殺して生活を優先させる気になれば
仕事を選ぶなんてことはなくなるがな。
やりたいやりたくないなんてはっきり言えばただの我儘自己満足。
もちろん、やりたい仕事に就けた人だっていくらでもいるだろ。でも
そういう奴は学生時代から夢目指して努力してるからな。
無気力無感情でダラダラ過ごして来た奴が仕事選ぶ権利ないと思うが。
ま、とりあえずなんでもいいから仕事してみるんだね。
そして仕事をするということの怖さ、辛さ、楽しさを知ってみれば？
どうせ収入ないんだろ今？金なけりゃ死ぬしかないんだから。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 13:36:12 ID:AHmZ4uoC

青い鳥症候群（古い?)で仕事点々とする奴もいるからな。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 15:20:22 ID:X1SlbvCF

俺なんか青い鳥症候群で就職できないよ。
決まりそうになると、「他にもっと自分にふさわしい職が・・・」
と考え出してしまい、辞退した。そんなものあるわけないのに。
自分の愚かさに気付いたときには遅すぎた。今や決まりそうにすらならない。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 15:57:26 ID:F2UzBzBp

俺は最初の仕事は、ある程度真剣に考えたけど、最後は「えいやっ」で決めた。
１年目は何がなんだかわからないうちに過ぎ、３年目に仕事に疑問を感じ、５年目で退職を考えた。
決断できないまま日が過ぎて、結局８年目を目前に退職。
今振り返ると、３年目か５年目で辞めるのがベストだったろう。
しかし自分の性格からいったらそれも仕方なかったと思う。
ただ、少なくともこの会社のおかげで、社会人として一人前になれたと思い本当に感謝してる。
２０代（特に学校出てからの２～３年）の仕事ってのは、収入の手段というより社会勉強だと思うよ。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 16:59:31 ID:RVRpb60T

暇だから体鍛えよ。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 17:00:07 ID:/Q8zsCKF

>>838
いい事言うなあ。俺も転職は３回したが、その都度、『同じ失敗を繰り返さない』
という事を誓ってたよ。おかげで今じゃ社内での立場も上がりましたよ。
転職を繰り返すのはあまりいいことじゃない(経歴に傷つくし収入は上がらんし)
けど、何か成長できたなら、それは財産になると思うよ。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 17:34:49 ID:b7T9p5OO

>>840
あんたも言い事言うなあ。『同じ失敗を繰り返さない』これ肝に命じておきます。
転職って一回するだけでもかなりしんどいから無駄に転職繰り返したくはないね。
少しでも成長したい。
ちなみに何歳？

842 ：833：04/11/18 17:35:38 ID:4d/aYnHU

>>835
仕事選ぶ権利か・・・
そのくらいあってもいいと思うけどね。
これでも15年ほど仕事してきてるし。

最初の会社では、小さい頃からやりたかった仕事をやってた。
一応夢がかなった感じかな。
でも、入社15年後に残念ながら会社は倒産・・・

すでに「夢」がかなってしまっていた自分は、
「次の夢は？　俺は何をしたいんだ？」と悩んだよ。
でも、取引先だった会社から来ないかと誘われてすぐに転職した。
給料・その他待遇面でも今までよりよくなったけど、
何か物足りなさがあって結局数ヶ月で退職。

現在30代で、はっきり言って職を選んでいられる状態じゃないのはわかっているが、
それでも自分が「やりたい」と思える仕事をしたいよ。
これ以上転職回数増やさないためにも・・・

なんか変な文になってるかもしれないな・・・ｽﾏｿ

843 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/11/18 17:47:33 ID:mNii+RNA

家庭持ってるｵｻｰﾝ方はよく「家族（特に子供）を食わしていくために一生懸命嫌な事も
我慢して働いている」、「将来結婚して子供できたら食わしていかなあかんねんから定職に着け」、「
家庭持ってなかったら転職するけど、家庭持ってるから今の仕事をがんばって続けている」

みたいな事を言う人が多いですが、「だったら家庭を築かなければいいだけやん」と思ってしまう。
親も俺達のために妥協して嫌な職場（仕事）でも我慢してｽﾄﾚｽためながら働いているが、「だったら
俺達を生まなければ良かったのでは？」と失礼ながら思ってしまう。

このような話を親の世代から聞かされていると俺は家庭を持つ気がどんどんなくなるよ

844 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 17:49:39 ID:b7T9p5OO

ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾅｸﾅ

845 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 17:55:22 ID:/Q8zsCKF

>>841
年？もうちっちゃい子からはおっさん呼ばわりの３０代orz
でもやっぱり社会人になりたてのときは
下らないプライドが勝ってたから本当に苦労した。

846 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/11/18 18:00:49 ID:mNii+RNA

最近、潜在意識と言うのに興味があるので、これを使いこなしてやりたい仕事をして
成功しようと思います（宗教に入ったり変な物を買ったりとかはしないですよ）。
俺はこういう胡散臭いと思われるような話にも最近興味あるんですよ。
と言うか、成功者はみんな同じような事言ってますしね。

話変わって、みなさんの「やりたい仕事」は趣味を活かした仕事ですか？それとも
趣味とは別に「やりたい仕事」があるのですか？
個人的にはどちらでも悪くないと思います。俺は前者の方ですけどね。
つーか俺は趣味と無関係の事はまともに仕事にできないので、趣味を活かすっきゃない。
需要があるから無問題

847 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 18:01:13 ID:b7T9p5OO

>>845
30代か。こっちはまだ21です、先輩。
もう3回も職変えてます。1回は倒産ですが。
あなたのように頑張りたいです。

848 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/11/18 18:05:18 ID:mNii+RNA

>>847
漏れも21歳です（10月誕生日）。
よろしくです。

職は数日で辞めた（辞めさせられた）ものも含めれば6社程度あります。
ほとんど職歴に書けませんが（泣）

849 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/11/18 18:06:35 ID:mNii+RNA

ところで会社が倒産した場合、社員は特別な給料を貰えたりすることはないんですか？
（会社は収益がないから倒産するんでしょうけど）。

850 ：847：04/11/18 18:08:57 ID:b7T9p5OO

お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う!
クビになったとこって面接でなんて説明してる？
つーか6社も？なにがあったの？

851 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 18:09:40 ID:B/qpIPVJ

>>849
失業保険が即刻下りるくらいだろ

852 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/11/18 18:20:12 ID:mNii+RNA

>>850
力がないとか、覚えが悪い、どんくさいなどで2日や3日でやめさせられた現場仕事があり、
2週間でやめさせられた雑務仕事（期間限定のﾊﾞｲﾄみたいなものですが）もあります。

あと初めて働いた印刷業では半年の試用期間が終わって覚えが悪いために解雇（保険なしだったから
失業手当なし、会社の業績も悪化していた）。

食糧製造の仕事は2ヶ月で自分からやめました。

この前も工業所の仕事を4日目で辞めました（これはｽｶｳﾄみたいな感じで入社したのですが、
やっぱり現場仕事はもう嫌ぽ）。

もう一つはﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞやらﾃｨｯｼｭ配りやらをする雑務ﾊﾞｲﾄですが、他の会社に面接に行くといって以来
仕事が来なくなりました（2週間くらいですが毎日働いたわけではないし）。

以上が職歴です。簡単な説明でｽﾏｿ。

853 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/11/18 18:21:07 ID:mNii+RNA

>>851
やっぱりそんなもんですか・・・

854 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/11/18 18:24:50 ID:mNii+RNA

>>850
あと履歴書の職歴欄には半年働いた印刷業と2ヶ月働いた食糧製造しか書いていない
んですが、空白期間に関しては就職活動支援施設（しごとふれあい広場など）でﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾅｰなどを
受講中ということにしていますが、退職理由などを聞かれると答えられません(泣）

855 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 18:41:44 ID:AgLhDPeS

どん底だな・・・面接できかれたらなんて答える？

856 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/11/18 18:46:54 ID:mNii+RNA

>>855
あまり聞かれずに採用してくれるところもあるので、それを信じて活動しようかと思います。
（まじめに仕事をしてくれると見られる事が多いので）。

まあ、俺が目指している仕事は職安や求人誌では見つからないわけですが、今現在の状況だと
とりあえずどこかに就職してお金を儲けないといけません。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 18:48:16 ID:/+HPt76/

やりたい仕事がわからないって悩めるうちはまだいいよ。
やりたいけど、採用されない。
やりたくない仕事選んでも、採用されない。
どんな仕事なら採用されるのかわからなくなってきた。
でも喰って行かなきゃならない。
来年40・・・・

858 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 19:08:43 ID:AHmZ4uoC

>>842
燃え尽き症候群やね。

・・・・実は俺もだ

859 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 19:19:06 ID:B/qpIPVJ

日本ほど職に対してアレコレ考えなくちゃならん国はあるんだろか・・・
と思う今日この頃（海外の状況知らないだけなんだけどさ

職に対する動機もさることながら、この経済状況下にあって
所属する会社の将来性やら得られる職能やら・・・
そんなことまで考えてると本当に職に窮する

860 ：21ｻｲ：04/11/18 19:24:09 ID:7VgesKSo

>>856
ご飯できた(・∀・)つ目　
これから苦労するな。自分もだけど。
お金がなくちゃ生きていけないしね。>>857を読むと
現実を考えると選んでちゃいけないなって
思うんだよね。求人誌にないってどんな仕事探してるんだい？

861 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 19:25:59 ID:4d/aYnHU

>>849
・未払い分の給料、退職金
会社には支払い能力がないはずなので、
「労働者健康福祉機構」が立て替えて支払ってくれます。
ただし、80％ぐらいしか貰えない。

貰えそうだけど実際は無理なもの
・解雇予告手当
立て替え払いに含まれないので、裁判の後になる。
会社に財産が残ってないと無理なので、現実には貰えないと思う。

この2つは会社の賃金台帳やタイムカード、社内規定（退職金の明記）などがなければ貰えない可能性が高い。
（社長が上記書類を持って逃げたら・・・・・）

862 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 20:06:27 ID:dwI3/y5l

863 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 20:31:02 ID:/Q8zsCKF

>>859
どこも苦しいもんだ。アメだって労働者と屑の差は日本を遥かに凌駕するくらい
酷いし、屑は浮上できない。支那の現状はニュースとか見てりゃわかるわな。
東南アジアなんか、わざわざこのニッポンに働きにくるくらいアレだし。

864 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/11/18 22:52:20 ID:mNii+RNA

>>860
どんな仕事かは秘密でし（今は言っても馬鹿にされるような大きな仕事）。

仕事を選んじゃいけない･･･確かにもっと妥協しないといけないのかもしれませんね。
やってみてから興味を持つかもしれませんし。
でも俺はそんなことは今までなく、あまりにどんくさかったりして無能扱いされてしまう
始末（今はﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞのﾊﾞｲﾄしてますが、給料が安定でない）。
おかげでどんどん仕事選びに慎重になってきて、面接行きたいと思える求人がなかなか見当たらない。

みんな生きているだけで幸せと思えるようになれば、仕事選びに選り好みしなくなるんでしょうね。

ところでこのままだとﾆｰﾄが20年後には120万人になる可能性があるみたいですね。
ttp://gendai.net/contents.asp?c=051&id=15390

865 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 01:21:30 ID:9f9/0fRz

みんなニートになって、家庭菜園で楽しく暮らそう～
だいたい中・高・大って学校行って、授業でならったことが役に立たないのは
つらいべさ。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 01:24:00 ID:GxG0tCDM

>>842
おまいは俺ですか(；`Д)
俺の会社も、入社７年で倒産･･
その後就職活動してるが、以前と同じ分野なら
ちょっとは経験があるんで会社受ければそこそこ内定もらえる。
でも「本当にやりたいか」っていうと
なんかピンとこない。
適当に決めたくないからがんばってるけど、
どうしても「この会社でこの仕事やりたい！」って思えない。
もういい年だし、一生働けるようなところに勤めたい。
だから妥協したくないが、妥協も必要だよなぁ。。

867 ：21ｻｲ：04/11/19 09:24:33 ID:7RtUkgLI

>>864
仕事にも向き、不向きがあるからね。この年じゃまだよくわからないし。
あんまり悩むなよ。
やってみたら自分にあってた、とか楽しかったというのもあるしね。
自分の適職＝好きな事とならないことは判ってるんだけど、どうしても
仕事を探す基準が好きな事や興味のあることになってしまう。
転職回数多いとどうしても選ぶのを慎重になってしまうのもわかるし。
どっかでなんとかしなけりゃならんと思うんだよね。
まあ、こうやって悩んで大人になって行くのかもしれないね。
この経験？も勉強だと思えば無駄にはならないよ。少なくともここにいる
人達の気持ちはわかるようになったしさ。
将来自分の子供が悩んだとき、アドバイスできるしさ。
と前向きに考えてみる。

868 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/11/19 20:19:29 ID:0TJ8hIuE

>>867
俺は悩んでないです。ちゃんとがんばって生きていけると信じてますから。
現在のような状況は、いずれ良い経験として活かせることでしょう。
無職期間がない人に、長期間無職の人に説得力のあるｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしようにも、
限界があるでしょうから。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 20:26:36 ID:58gomOP5

>>866
俺は新卒の時「やりたい事」にこだわってしまった。その結果無職。
現在激しく後悔している。

仕事は選ぶべきじゃない。
仕事があなたを選ぶのだ。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 21:42:31 ID:qJdPT3II

会社辞めて２ヶ月無職だったんだけど
働いてるときより無職のほうが精神的にキツいわｗ
働いてないと毎日不安で、何やっても身が入らない感じがしてさ・・・

幸い次の就職先決まったけど、もうこんな気持ち味わいたくないねｗ
次は頑張るよ

871 ：21ｻｲ：04/11/19 23:23:48 ID:s2DUUX5d

悩んでないのか。ちぇっ。こっちはかなり悩んでるよ。
↑の人みたいに時間があるのに、無気力な日々を過ごしてる。もったいない。
こんなこともあったと、笑える日は来るのだろうか・・・(つд∩) ｳｴｰﾝ

872 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/11/21 00:15:05 ID:Kkcj/o1Q

>>871
がんがれ！俺も何やっても「俺はこんなことして意味あるのか？」なんて思って頭おかしく
なりそうな日々を過ごした事がありましたよ。

ところであなたは都道府県で言えば何処に住んでるんですか？俺は大阪ですけど。
（都合が悪い場合は言わなくても結構です）

873 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 00:18:31 ID:/0IBHxv2

何かに取り組めば、それを基準に「やりたい」「やりたくない」が見えてくるはずだが。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 00:20:36 ID:kn6y3GqZ

やりたい事なんて仕事に就いてからみつけるもんだ。

そう考えないと就職なんて出来ない。

875 ：21ｻｲ：04/11/21 08:57:16 ID:hBDKrPE6

樹海とうなぎの居る県だよ。大阪なら仕事たくさんありそうなのに。

>>873 874
>やりたい事なんて仕事に就いてからみつけるもんだ
皆さんは何を基準に仕事を選びましたか？

876 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 09:57:40 ID:PwWMjcjM

出来そうか出来なさそうかで決めます。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 12:13:00 ID:7UkaWkjf

>>876
やっぱそんなもんですかね。自分に今できることなんて限られてるから、
とりあえずはやってみないとわからないですかね。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 14:58:46 ID:RzYxRkz0

某書から抜粋

自分には、やりたいという意欲はある。
しかし、その意欲をぶつける対象がない。

(中略)

しかし、おもしろいことに、人間は「どんなにつまらないもと」と自他共に思えるものにも、
情熱を傾けることができるのである。

単純にいえば、情熱を傾けたもの、それがすばらしいものになる、ということだ。

もっと単純化していえば、何でもいいから一生懸命やってみな、ということだ。
ひたすらエネルギーを注いで見るといい。

重要なのは、まずエネルギーを放電することだ。
放電力が高まるということは、エネルギーの充電力が大きくなるということだ。

ひとまずは、乱暴だが、こういってみよう。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 16:46:53 ID:FF5kXDFn

↑こういうの書いてる人ほど、学生－就職下手したらその後のスキルアップまで
いろんな人に敷かれたレールの上を何の疑問も抱かずそのまんま素直に進んだ人
だったりする・・・・・

「痛み」が感じられない文章は嫌だね？

880 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 17:55:37 ID:iD98oRT4

>>878
なかなか含蓄がありますね

881 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 18:46:22 ID:TMa6WwHz

以前エネルギー放出しすぎて病気になりました（;´Д⊂）

882 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 18:57:37 ID:tx0OH35u

睡眠不足、過労、不規則な生活が続くと、まず心臓にくるね。で、そのあと肝臓

883 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 19:29:01 ID:yI3t5u0E

>>879
事実、真実を語るのに痛みも何もないだろ。

884 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/11/21 20:17:40 ID:Kkcj/o1Q

>>875
関西は失業率まだ高いですよ（自分から辞める人も多い）。
地方は関西より失業率が低くても、企業数が少ないから大変なのでしょうね。
関西でも人口比率に応じた求人があるかどうか・・・（全国の所要都市に言えることですが）。

一番求人が多いのは東京になりますけど、東京で働いたら人混みに揉まれながら通勤しないと
いけません。地方出身の人達の大半は地元で就職したいのが本音ではないでしょうか？

885 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 20:33:23 ID:gHQRpBVE

悶々と悩んで３ヶ月。
とうとう自分のやりたいことが見つかりました！！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ただ、やりたいことをやろうとすると高卒という学歴が足を引っ張ります。
どの会社も応募条件に大卒以上と書いてあり、面接すら受け付けてくれません。
職務内容的には、素質もあるし実務も過去の経験（職歴）の応用と努力でやっていける自信はあるのですが・・・
こんな私はどうすればよろしいでしょうか？
アドバイスお願いします。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 21:43:10 ID:izU1rBBF

入り口にも立てないのは問題外って事だ。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 22:15:07 ID:ntRAcjJ+

放送大学で学士とれば？
職歴はあるんだし

888 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 22:34:37 ID:4+1fNmwB

>>885
経歴あるならとりあえず応募してみれば？
それでも学歴にこだわるようなら所詮その程度の会社だろうし。
まぁ書類で蹴られたら学歴差別なのか、学歴経歴が885より上の人間が応募してきたのかはわからなくなるけど・・・。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 23:51:16 ID:yI3t5u0E

>>885
大学行けや。
学歴の溝は埋まらんから。熱意だのなんだのなど企業はみてない。
それが無理なら諦めろ。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 23:54:32 ID:yI3t5u0E

>>888
それは学歴差別とは言わない。
企業が欲する人間に求める条件というだけ。
運送屋が免許持ちを募集するのと同じ。
差別ってのはまったく意味合いが違う。
学歴スレで電波とばしてる気違いがしていることが学歴差別。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 00:26:47 ID:7zhVSNYK

>>885
ほとんどの場合はやりたい事はほんの一部で、
苦痛で嫌な事が大部分を占めてるよ。
たとえ入社出来たとしても、
やりたい事は回ってこない事が多いですよ。
やりたい事＜苦痛で嫌な事でも入りたい？
誰でも出来る仕事（例えば工場で単純作業等）
はプライドが許さないのかい？

892 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 01:34:27 ID:fZh6MxjD

俺は現在短期のバイトをしながら就職活動中…

今まで自分が何の仕事をしたいのか分からないまま
取りあえず…てな感じで転職を繰り返して来た。
いつもそう言う気持ちで就職活動していたので
入社した後に後悔の連続
（面接を受ける業界の情報収集不足だった自分も悪いのだが）
また後悔するのでは…と言う気持ちが先に考えてしまって
就職探しに対して臆病になって前に進めない自分がいる
情ない話だ…

893 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 06:22:14 ID:LACrpQme

>>885
実務経験があるということは、高卒後何年？
>>891
やりたい仕事があってつける方がマシだよ。
仕事にしたいほどやりたいことを、仕事以外ででできることは
なかなかないと思う。妥協してついた仕事に時間も精力もとら
れていって、やりたいことがあったことも忘れていく。
後で後悔するにしても、やりたい仕事につけるならついた方が
いい。

894 ：１ ◆spsmTjPdbA ：04/11/22 08:51:18 ID:o6H8j13a

現場労働（肉体労働）なんて、朝早くから夜遅くまで働いて、休日は次の週の仕事に備えて
体を休め、そして再び朝から晩まで仕事の繰り返しになりかねない。

個人的に嫌ぽ

895 ：885：04/11/22 08:57:48 ID:Q+P2bZUv

アドバイスありがとうございます。
ただ、年齢的に転職はこれが最後のチャンスとなりそうですし、妻子もいるので慎重にならざる得ません。
大学は今思えば卒業しておけばよかった･･･と思っています。
当時、選り好みをしなければ入れる学力でしたが、世間知らずの上に若気の至りというやつで･･･。

これから定年まで働くために「やりたい仕事」にこだわることは重要だと思っています。
なぜなら今の時代、会社間だけでなく社内でも競争が必要な場面が多くあるからです。
やりたくない仕事で切磋琢磨する人と、やりたい仕事で切磋琢磨する人が競争すれば結果は目に見えています。
また「やりたい仕事」であれば、会社が気に入らなければ蓄えたスキルを持って転社すればいいだけの話。
転職でなく転社であれば難易度はかなり低くなるし、収入なども大きく減ることはありません。

そんなことを考え、最後のチャンスだから「やりたい道に進もう」としましたが想像以上にハードルが高かく行き詰まって今しました(^^;
進むか退くか、判断の分かれ目にいます。

896 ：885：04/11/22 09:00:21 ID:Q+P2bZUv

誤：ハードルが高かく行き詰まって今しました(^^;
正：ハードルが高く行き詰まってしまいました(^^;

897 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 09:07:45 ID:jslaZX+0

>>894
デスクワークも大して変わらんわ。
まさかデスクワークが楽とか思ってるのか？
ニュースで話題になる過労死者、現場の労働者ばかりか？
朝早くから夜遅くまで仕事をしているのは
肉体労働者だけか？
あまり夢ぇ見るなよ。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 10:29:20 ID:LjmolNxl

デスクワークってのもなぁ、9時から6時+αまで座ってるだけでも苦痛だよ。
おまけに自分ひとりじゃないからな、衆人環視の中で座ってるんだぞ。
仕事があっても苦痛だけど、何かの拍子にエアポケットにハマったように
仕事が途絶えてもそれはそれで苦痛だ。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 10:45:17 ID:OZNE+kT/

むしろデスクワークのほうが身体に毒な部分もあるよ。
プライベートな時間に意識して体を動かさないとあっというまに成人病。
多少の怪我なら休業しなくてもいいという意味では肉体労働より楽なのかな。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 10:57:00 ID:51acm0gZ

事務やってる奴は楽って言ってたよ。
営業や肉体労働よりは基本的に楽だよ。

>>898
アルバイトでも普通何人かで仕事するわけだしそれが辛いって言ってるようじゃｗ

901 ：21ｻｲ：04/11/22 11:07:48 ID:vTnSFlg3

このスレは結構勉強になります。2chを侮ってました。
要するに楽な仕事は無い、そして現実は仕事を選ぶ余裕は無い、と
言うことですな？

902 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 11:13:43 ID:LjmolNxl

>>900
営業から事務に移るとただ座ってることがこんなに苦痛とは思わなかった
けどな。肉体労働みたいな終わった後の爽快感も無いw
おまけに同じ人間と四六時中同じ職場にいるから人間関係あわないと最悪。
バイトみたいに嫌なら次とお互い割り切った関係じゃないから基本的に我慢
するけど、その苦労といったら半端じゃないよ。
みんな、神経戦でチクチク来るから神経磨り減る。
お局や小娘どもに裏で陰口言われるだけで神経に障るぞ。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 11:24:35 ID:9qsdvULG

向き不向きがあるからどれが一番楽かなんて決められないだろ

904 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 11:33:56 ID:8CAwxDig

やりたい事って趣味の事かな趣味と仕事は一致しない人多いけどね

905 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 11:39:52 ID:OZNE+kT/

趣味と仕事が一緒だと、うまくいってる時はこれ以上ないくらい楽しいね。
煮詰まった時最悪。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 11:51:59 ID:LjmolNxl

趣味といっても、収入になるものならいいけどな。
若いうちは薄給に耐えられても、結婚した子供が出来た親が倒れたetcで
それが、続けられるか?ってのもあるからな。
「意に反して」ってのも、本音ではそんなにすんなり割り切れるものでも
無いだろ?

907 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 11:58:17 ID:MuRBrpmF

>>895
ナニしたいのようワカランが、家庭まで持って安定を望むなら
「やりたい」より業務の継続性を第一に考えろよ
最大のリスクは携わってる仕事の需要がなくなることだからな
転職も将来設計を根本から狂わすから安易に考えない方がいい

908 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 15:46:05 ID:oPauQUm1

25歳・男・独身
大卒→株屋2年(営業)→与太期間工半年→公務員試験失敗。
考えずに行動した結果、どつぼにはまりました・・・
これからどうするか迷ってます。
アドバイス頂ければ有り難いです。

909 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/11/22 16:31:05 ID:rh+8p7Oj

俺は別にﾃﾞｽｸﾜｰｸがいいと言う意味で言ったのではございません。
どれがいいかは、人それぞれですから、肉体労働が嫌いと言ったのはあくまで
個人的意見です。肉体労働は業種によりますが、世の中必要ですからがんばれる
人に対しては応援したいと思います。

俺は仕事に挫折して、欝な日々を送ってましたけどしごとふれあい広場ｱﾒﾘｶ村に
来て徐々に自分が変わってきています。これを仕事にどう活かしていくかが今後の
課題でございます。

若い人なら特に就職活動支援施設をいくつか言ってみてはいかがでしょうか？
目標が確実に定まっているならそれほど必要ではないかもしれませんが

910 ：1 ◆spsmTjPdbA ：04/11/22 16:57:16 ID:rh+8p7Oj

あと、自分のやりたい仕事で成功すれば、少々労働が激務だったりしてもがんばれるでしょうね。
むしろ自分から進んで無理して病気になってしまうくらいに

911 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 23:40:23 ID:7zhVSNYK

>>910
病気になってしまうくらいに激務に耐え、
頑張って結果を出した人だけが仕事で成功し、
それが他人から見てやりたい仕事を
やって成功しているように見えるのではないですか？
俺は修行はしたくないから
他人から馬鹿にされようが出来る仕事をやって
お金をもらって余暇に好きな事したい。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 06:07:38 ID:jlTyOJIN

>>895
やりたいことって何なの？
気になる…………………

913 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 16:14:23 ID:Bcw6p+/3

やりたい仕事がわからなかったら、消去方でやってみれば？

やりたくない仕事除いて、
残ったのが、とりあえずやれる仕事

914 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 17:14:24 ID:FZj1VieG

全部消えました。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 22:25:59 ID:q8TgujtF

ここは資格・就職業界に洗脳された方々が集まるスレですか？

916 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 22:38:13 ID:jlTyOJIN

？

917 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 22:44:18 ID:q8TgujtF

>>916
だってやりたい仕事ができると思う
会社に就職するために大学や専門学校に通ったり、
面達買ったりするじゃないですか。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 23:59:55 ID:Bcw6p+/3

洗脳されたわけじゃないでしょ。。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 00:05:31 ID:zWbLhOeF

女の子とのセックスを仕事にしたいのですが、AV男優以外の仕事はないでしょうか？

920 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 00:07:45 ID:3rl9P5Qz

↑　意味わからん。
それって仕事か？

921 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 01:30:33 ID:53E48M2G

>>919
セックスボランティアってのがあるよ

922 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 01:40:03 ID:WqbYySOG

>>921
ボランティアじゃねえか。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 09:50:33 ID:3o32quIc

どんな働き方（人生）にするかは人それぞれですけど、
まったくもって嫌々好きでもない仕事をするのはあかんわ

924 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 10:12:43 ID:lmDoP6os

嫌々仕事をされる側も迷惑だろうと思っちゃうよね。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 11:31:00 ID:H9i4obx4

やれそうな仕事・やりたい仕事・経験上やれた仕事・未知数の仕事。

どれも面接受けた（そのうち何件か初日行った）が、やはり「経験上やれた仕事」が一番かと。

かく言う漏れもただ今バイト。掛け持ち探してる。次の掛け持ち先＝一生働きたい会社なんだ。

自分に合ってるかどうか見極めるって人それぞれと思うが、最低入社して何日必要？
漏れは雇ってくれた会社に迷惑かける気持ちが大きいから（逃げかな？）、辞める時は一日で辞めてしまう。
ここ来てる人で、一日で辞める人いる？

926 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 11:35:06 ID:88IrUq+/

半年しないとわからんだろ。
人間関係は含まないよ。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 13:51:26 ID:WqbYySOG

>>925
まあ、３月だな。３月あれば仕事の内容や会社というものが見えてくる。
その仕事に楽しさ、やりがいを見つけられるようになるために
さらに３月。計半年。これだけやってから判断するべき。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 17:19:55 ID:PQJivtZQ

職業訓練校でも行ってみるか！
と思ったけど、よく考えたらやりたい仕事が見つからず
受けるコースも決らない。

929 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/11/24 20:53:04 ID:3o32quIc

今日は守口で主催された橋下弁護士の講演を聞いてきた
ttp://www.jobcafeosaka.jp/download/kitakawachi_68.pdf

ﾃﾚﾋﾞで見る通り、下ﾈﾀが多かった。ﾃﾚﾋﾞ番組の裏側など聞けた。

「自由な時間を持ちたかったら正社員で働いけ！」「正社員働きたくなかったらﾌﾘｰで
24時間働け」と言っていました。

橋下弁護士は後者の働き方をしているようです。

他にこんなｲﾍﾞﾝﾄも開催されます
ttp://www.jobcafeosaka.jp/download/nakakawachi_69.pdf
ttp://www.jobcafeosaka.jp/download/matsuri_72.pdf

930 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 20:56:15 ID:PcpACo7N

よう、大阪久しぶり。
何でまた橋本弁護士よ？

931 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 20:58:35 ID:PcpACo7N

↑樹海の国の21ｻｲ

932 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/11/24 21:04:23 ID:3o32quIc

>>931
有名人の意見も参考になるかなと思いまして。
香山さんの講演も聞きにいきますよ。

ところで樹海の国って新幹線走ってますか？

933 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/24 21:10:39 ID:PcpACo7N

香山リカ？あのひとリカちゃんと同じ名前？感想教えれ。
新幹線はうちの近くも走ってるよ。

934 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/11/24 22:37:31 ID:3o32quIc

>>933
感想欲しかったら12月12日以降までお待ちください。

あなたの地域は東へ行くのによく通ってます。
在来線はﾄｲﾚなし電車がｲﾊﾟｰｲ

935 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 00:57:02 ID:/dWFms9V

皆の言ってるやりたい仕事は専門職？
面接時、色々突っ込まれて嫌な思いするよ。
一日目で出来ない奴と思われたら放置されるよ。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 08:18:03 ID:KRV1mj7D

>>934
じゃあ12日以降に収穫をおすそわけして下さい。
浜名湖の近くを通ったら俺を思い出せ。
>>935
専門職に限らず。自分に合っている、または好きな仕事だったら良い。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 09:05:42 ID:y0JcWfDw

就職で組織の歯車の一つに？
それとも堀江級の起業家？
どっちでもいいけど、
世の中楽して稼いでる人が
沢山いるってことぐらい
知っとかなきゃダメだろう！
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k11912783

938 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/11/25 09:10:40 ID:WOj+QkzR

今日はしごとふれあい広場のｲﾍﾞﾝﾄに行ってきます。
ttp://www.ehdo.go.jp/osaka/osaka/fureai/event.html

守口市へゴー

939 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 15:20:20 ID:OEMMwKLV

腰痛持ちで空気の悪い所（たばこ、溶剤など）が
ダメなんですがどんな仕事が合うのか悩んでます。
製造がいいんだけど仕事によっては仕事中に吸った
り休憩中に吸ったりでダメです。（デパートでも
においが気になるくらいダメ）

940 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 19:38:23 ID:T8E6fCvX

薬の配送とかは？車の中に非難する。物も軽いから腰も痛めないのでは？

941 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 20:29:01 ID:JD4GZhVF

>>940
物は軽いけど、量が半端じゃない。
得意先と会社には、せかされるし、ﾏｯﾀﾘ出来るのは運転中だけ。
まぁ、配送の仕事はそういうのが普通だろうけどｗ

942 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 20:29:57 ID:tgPYj0ei

NEETは3年後に100万人突破しますw

943 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 20:56:40 ID:Qfp8e05L

100万人には行かないと思いますが、19歳の若者事件が増えるとみた。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 21:05:43 ID:tgPYj0ei

>>943
100万人って法政の偉い先生が言ってたよ。
朝の番組で。

それよか、ラサール編集長って頭いいよなw

945 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 21:13:19 ID:lO9KKTbt

じゃないとラ・サール高校にいけないっつーの

946 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/25 23:12:55 ID:ZWwPOp/+

俺も大学中退して、ブラブラしてたんだけど本当に鬱だった。
大学中退したことが負い目で、就職活動だけじゃなく、
バイトの面接も怖かった。
まあ、在学中から続けてた家庭教師のバイトは、
中退したことバックれて続けてはいたんだけど

ハローワークにいっても、どれを選んでいいのかすらわからない。
3ヶ月ぐらい、ハローワークに行ってはみたものの、PCさわって帰ってきただけだった

でも、このままじゃいけない、と思って
車で5分でいけるホームセンターに面接にいってみたよ
前の日、本当に怖くて眠れなかった。吐き気もした。ご飯も食べれなかった・・・

でも面接に行ってみたら「うちは辛いぞ、残業代も出ない」と正直に話してくれた。
「もうなんでもいい」と思ったので、それでも二つ返事で引き受けた。

たしかに仕事つらい。14時間たちっぱなし('A`)これで残業代ナシ
働き初めて10日
でも、なんとなく面白くはなってきたし、一ヶ月前は一日中家でゴロゴロしてた自分が
こんな事をしてると思ったら不思議なものだなー、と

何言いたいかわからないな('A`)日記の裏に書いておきますね
でも、ブラブラしてた時に、図書館で読んだ本「働く事が嫌な人のための本」はかなり参考になった。
是非ともご一読ください。
この本と聖書を読んでなかったら、今でもブラブラしてたかもしれない
とりあえず上のレスにあった、半年を目安にｶﾞﾝﾊﾞｯﾃみるつもりです
長文ｽﾏｿヽ(´ー`)ノ>>1さんもｶﾞﾝﾊﾞｯﾃね

947 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/11/26 00:56:29 ID:9LYmQ8fL

ｲﾍﾞﾝﾄ行ってきました。

会社の社長さんは「好きな仕事をすればいい。好きな仕事なら忙しくても苦にならない」
と言っていました。

また、「今の時代はまじめだけでは通用しない。ﾌﾟﾛとして働かない奴は給料上げられないし、
場合によってはいらない。どこの会社も今の時代そうだろう」
みたいなこと言ってました。

俺も好きなこと仕事にしようっと

948 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 01:03:42 ID:PevS/w07

で、何時の日か好きなことも職も失ってることに気づくという罠。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 02:36:01 ID:jpiZBmxO

>>947
会社の社長さんは「好きな仕事をすればいい。好きな仕事なら忙しくても苦にならない」
と言っていました。

そんなはずはない。
何か不満言ったら、好きだと言ったから雇ってやったんだ。
お前は俺に嘘をついたのかって言われるよ。
逃げ道をなくして社員を常に追い込むやりかただね。

また、「今の時代はまじめだけでは通用しない。ﾌﾟﾛとして働かない奴は給料上げられないし、
場合によってはいらない。どこの会社も今の時代そうだろう」
みたいなこと言ってました。

最悪だな。その社長。間違いなくザビ残強要するよ。
こんな事言う社長の会社では絶対に働きたくないね。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 03:29:58 ID:H3zeqJF2

同感。
いくら好きでもいつも終電、その上残業代カットなんて
境遇なら、好きな仕事も嫌いになる。

特に年配者はがむしゃらに働く事を美点と考える人が多いが、
普通の人はそんなにタフじゃない。
無理すると必ずどこかでゆがみがでてくるよ。
（鬱になったり、体調崩したり、女狂いになったり、身近な人に奴当たりなど・・）

安定して仕事をこなすにはバランスが重要なのに、
なぜそれを理解できない人が多いんだろう？

951 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 03:30:51 ID:rpj1aCFT

952 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/11/26 09:01:25 ID:9LYmQ8fL

「鬱になる人が社会問題になっているが、仕事のときとﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄの時で分けて生活
すればいい。ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでは息抜きやｽﾄﾚｽ解消になることをすればいいんだ」

「会社に入ったときは『ﾌﾟﾛになってやる』と思って仕事をする。『あと何時間で帰れるだろう？』
と思いながら仕事をしているようではだめ。

今の日本は甘すぎる。豊かになりすぎた。苦労してきたﾜｼらの世代（社長は68歳）からすれば、甘やかされとる。
好きな事までこっちが教えてやらないかんとは。教育が間違っている部分もある。
今の日本の甘いやり方にまんまと騙されてはいかん」

「夢は3割、現実は7割だが、夢を持って好きな仕事に取り組むべき。嫌いな事は何年やっても上達せん」

みたいな事も言ってましたよ

953 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/11/26 09:24:11 ID:9LYmQ8fL

次ｽﾚ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1101427399/

あと、「素直であることも大事」と言ってました

954 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 10:20:10 ID:LDEtLSrw

>>949-950
そういう風に悪い方に取ったら、それで終わっちゃうよ。

言ってることは間違ってないと思うけどな。

955 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 10:26:15 ID:ifvMpc79

>>952
その「夢」がないから困っているわけだが。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 11:30:18 ID:z8le+hOK

>>９０８
どこの大学？偏差値高ければあなたの経験はＤＱ認定されない。
というのも、正社員２年やってるし、期間工も「公務員試験の為」といえばいいし、
変わった(場合によって底辺とも認識されるが)経験してるので少しは苦労してると思われるかも（その期間工経験を流暢に語れるなら。）。
公務員試験だけやってましたより好印象。
公務員試験経験は資格に生かすべし。
これからしばらく主要資格試験はないけど夏には社労士、秋には宅建・行政書士など公務員地方上級レベル難易度のもの(範囲というか量は公務員より狭い)が待ってる。
「公務員試験やめました」を前面に出すより、「御社で×がやりたいです」とすべき。
公務員試験への突っ込みはくるだろうが理由を述べ、公務員より御社のほうがいいと言えればいい。
公務員試験への未練を見せると年齢的に試験受けれるうちはダメ。

「第二新卒」の定義でくくれるから客観的な可能性はすごく大きいと思うよ。
第二新卒の求人に「どうしても嫌」なものを除き、片っ端から応募！！
書類通ったら、面接までにwebで会社・業界研究でモチベーションを高める。
そういう活動を通じて今より、「何がしたいのか」が少しはわかってくるかも。
【相談】やさしき人が答える【どんとこい！】スレでも覗いてみたら？

957 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 18:25:27 ID:BmhsugUo

お金持ちのご年配の女性に奉仕するバイトをしていました。
７０代のおきゃくさまもいてお金はかなりもらえましたが、
人間をやめたような気分です。
現実世界の仕事をするのが怖い。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 19:43:28 ID:fXCdKr4b

社員・バイト関係なく、
一度、時給にして1500円以上のバイト（仕事）をすると、
時給800円の仕事なんて、出来ない自分が居る。
初めから時給高い仕事するとダメだね。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 20:34:51 ID:1SycTrB+

サビ残やって、月給を時給換算したりするなよ。
俺はマクドナルドの高校生以下で愕然とした。

960 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 20:37:40 ID:PonphCCk

>>958
禿あがるほど胴衣。
一番最初に入った会社が一番高給だったから、
転職しても給料に納得がいかず、転職の繰り返し・・・・
今は自分の希望額を妥協せずに就職活動してるけど、厳しいな・・・

961 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 08:21:58 ID:rZar9g8q

>>950
年配者だって普通の人だが？
つか、大抵の(古い)人は辛い思いしながらも我慢して
長く働いてるよ。

962 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 08:24:59 ID:rZar9g8q

>>944
ワイドショーは視聴者の不安を煽るのも仕事のひとつだからね。
そうやって、政治への不満を煽動して政権交代への流れをつくる、と。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 08:27:05 ID:rZar9g8q

>>952

947も含めて、間違った事は言ってないぞシャチョさんは。
つか、むしろ常識的なことしか言ってないようにしか見えない。つまらん。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 14:16:11 ID:1SRNrK9L

>>952
鬱になるのは社員の責任だと言いたいようですね。
社員が鬱にならないような対策は何も言ってないね。
おそらく対策をとる気はないのでしょう。
帰る時間を気に出来るくらい人員過剰なんだろ。
社員の責任にされても困るね。
採用したのは社長、あんたでしょ。
もっと苦労しろと社員の不幸でも願っているのでしょうか。

965 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/11/28 00:49:57 ID:yB8ISAfV

>>964
社員の数は以前より相当減らしたようです（機械化や景気の影響により）。

さらに「人間やれないことはないから、社員が『これはできない』と言っても『絶対できる！』
と言っています」、「私は今まで経験してきたからｱﾄﾞﾊﾞｲｽを言える」と言っていました

966 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 02:07:18 ID:qmI+ptTc

>>965
明らかにその仕事に適正が無く出来ない社員に出来ると言って、
自己都合で辞めさせてきたとも考えられますよ。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 11:13:02 ID:rDpidT8c

できそうな仕事がなくて活動うまくいかない

968 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 11:16:25 ID:ZFxvPYsn

マジレスで消去法してみたら全職種なくなってしまったが何か？

969 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 11:20:24 ID:9yJc+6r0

>>968
やりたくないと、できないは違う。

970 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 11:22:32 ID:rDpidT8c

>>969
その通り

971 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 11:24:54 ID:9yJc+6r0

>>970
なんらかの障害を持っているか、引き篭もりでないかぎり、職はある。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 11:32:46 ID:JSIeC+JA

>>970
2chのネガティブな情報だけを見ると確かにそうなる

973 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 11:36:25 ID:ZFxvPYsn

2ちゃんだと全職種がくそみそに書かれてるからな。
現実世界では全く気にならないことでも2ちゃんではたたかれまくってるからなぁ。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 12:21:48 ID:JSIeC+JA

そうだね、一般的にブラックといわれている業界の中にも、極めて紳士的
かつ真っ当に営業していて、社員の「人権」を守ったうえで、客との関係も
爽やかな会社も中にはあるからね。

975 ：21歳大阪市 ◆spsmTjPdbA ：04/11/28 13:24:42 ID:yB8ISAfV

好きでできる仕事なら、法的に問題がなければﾌﾞﾗｯｸ扱いされていてもやってみたら
いいと思う

976 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 13:27:36 ID:DFjyod3e

一生ものだからねぇ

977 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 13:30:17 ID:QT9xw7AZ

>>974
> そうだね、一般的にブラックといわれている業界の中にも、極めて紳士的
> かつ真っ当に営業していて、社員の「人権」を守ったうえで、客との関係も
> 爽やかな会社も中にはあるからね。

まあでも搾取だから。基本は。
実際の労働の対価とそれに対する支払いの差額で利益を出すのが企業だから。

まるくすかある