【新聞記者辞めた奴らの転職活動】2

1 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 15:04 ID:qA/7UZq3

前スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1063516938/l50

2 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 16:01 ID:r9CuqCN9

2get

3 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 19:33 ID:ESXWLkh7

>>1
乙
しかし需要があるかな

4 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 21:18 ID:7+7gwlt+

待ってました。
盆休み明けに爆発する予感？

5 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/12 22:47 ID:Td6FOMuv

国営放送が募集中だけど。どうやってみんな受かっているの？
エントリーシートは、どんなこと書けばいいの？
何回も受けた香具師は、書類の段階で足切ってほんとでしょうか？
分かる人教えてください。お願いします。
当方、２年前まで地方紙記者。

6 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/13 01:20 ID:edUYFSbZ

>>5

マジレスすると、まず公共放送な。
元記者ならサツ回りの経験あるとか、県庁担当でこんな記事書いたとかが売りになるだろ。
あとは、何で辞めたかをポジティブに。
で、そんな話をエントリーシートと面接での受け答えにうまく振り分ける。
おいしい話は8割くらいエントリーシートに書いちゃって、面接は記者としての能力があるところを見せればいいんだろ。
学生の時は、筆記前に3回くらい呼ばれて、筆記、その後面接2回だった。
行く気が全然無かったので全く緊張せずに受けられた覚えがある。
それでも筆記は相当難しかったぞ、難しいというか公務員試験みたいな問題だった。
あと英語がえらく難解で、英文科の学生でもヒーヒー言ってたような。
安月給が嫌で新聞に来たけど、あんな金の作り方があるとはねぇ。
足切り云々はわからん。そんなことで足切りするような会社（協会）なら行かなくてもいいんじゃないの。
それでも、どうしてもNHKに行きたいのなら、その気持ちをぶつけてみなさい。
おれはどうしても好きになれなかった。
記者に限らずだが、向き不向きがあって、その組織と合わない体質ってのがあるから、落ちたら落ちたでそれはしょうがないと思うけど。
好みの女がいて何回アタックしてもダメだったけど、後輩がアタックしたら一発で落としたとかあるしさ。
苦手な刑事や話もしてくれない議員さんもいたし、それは持って生まれたキャラクターだからどうしようもない。
気軽にいけよ。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 06:01 ID:M8T9iXCa

>>6
どこの新聞社に移ったのですか？

8 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/15 07:15 ID:pF2shnPW

普通に考えて朝日か読売だろう。記者やってたら読売には絶対行きたくない
って思うことが多いから、朝日か。

9 ：現役記者：04/08/15 19:25 ID:MnjZPVmk

>>8
朝日もどうかと。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 02:01 ID:JiHC36Ba

アサヒタウンズとかああいうのってアサヒからの出向記者が書いてるの？
引退記者とか。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 05:35 ID:rTxNt1NU

>>8
前スレにあったけど、日経の方がはるかにシビアな雰囲気だったぞ。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/16 09:20 ID:TyipBsd4

>>10
なにそれ？

13 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/17 01:34 ID:xnvFzFUE

>>安月給が嫌で新聞に来たけど

あんた本当に記者？
ＮＨＫ記者の年収は決して安月給じゃないよ
クラブで聞いてごらんよ

14 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/17 01:36 ID:xnvFzFUE

↑年収は安くの間違い

15 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/17 05:32 ID:QQpHzmLK

もしそれが本当だとして、
国民にバレたら大変なことになるんじゃないか？

16 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/17 08:24 ID:SEX/E7aC

新聞のトップグループに比べてってことだろ

17 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 01:28 ID:Q6xIYdnI

辞表出すぞ

18 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/19 05:52 ID:IqKxBPRl

この時期に？

19 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/20 22:43 ID:KEKKsIR/

28歳、校閲経験5年、今弱小地方紙校閲部にいますが、転職考えています。

大手＝朝日読
ブロック＝中日
あたりだと給与はそれぞれどれくらいでしょうか・・。

個人的には実家名古屋に戻りたいので
中日あたりを今後考えたいのですが、やはり大手と給与は大きく違うのでしょうか？）

20 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 02:13 ID:VkFODtCY

それは転職でなくて転社。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 07:09 ID:cRNaRHr7

>>19
こんな所で素性をばらしてどうするつもりだ？

22 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 16:50 ID:JvRDrRUB

興味あって覗いたが、
なぁんだみんな転職じゃなくて転社なのか。
新聞記者なのに日本語も知らないのか。

23 ：ad-man：04/08/21 18:03 ID:+qyTnXRA

中途採用って、やっぱり記者経験者じゃないと
無理なのですか？
当方、経済学修士卒(いちおう総計)・20代後半です

24 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 18:16 ID:CqxbYqpu

NHKの受信料払っていないのですが、選考にあたって落とされる理由に
なりなせんか。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/21 19:38 ID:IaKg332Y

19です。
他の会社に行くことは転職とはいわんのですか・・すいません。
素性これでばれちゃうでしょうか？ま、大丈夫です。

で、質問の答え、だいたいでいいので教えてください。
バリバリの外勤記者の年収はいろんなとこできくのですが、
内勤記者だとどうなんでしょ？

26 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 00:05 ID:3f93qILy

>>19
弱小地方紙校閲部5年って、転職市場的には、最低に近いキャリアだぞｗ
まあ～、整理経験があるってなら、話はだいぶ違ってくると思うけど。
あるいは、電子校正システムの開発に携わっていたとかいうのであれば、
技術職で入れる余地があるかもしれんな。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 14:39 ID:TRgf+a0K

19です
一応部署は校閲ですが、整理も平行して行っていました。
なんせ弱小なので（ｗ

で、給与を教えてください。。
整理だとちなみにどうなのですか？

28 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 16:04 ID:768YDCf7

>>27
俺の同期は新卒手取り月32万だったぞ。裕福全国紙ね。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/22 18:29 ID:768YDCf7

NHKって受信料払ってないと書類ではねられるの？

30 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 04:49 ID:p8Ot3doX

給料は、本版整理　＞　外勤記者　＞　その他編集内勤　って感じだな。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/23 22:59 ID:j1kk2YBY

>>29
刎ねる

32 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/24 02:08 ID:ZNtIXW4j

受信料払ってなくて内定出た奴を知っているが。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 01:17 ID:5pjSMiaj

憧れていた社に入ったものの、取材先や、支局での人間関係に揉まれるうちに、
自分はペーパーテストだけの人間だと気づいてしまったので、
退社して、公務員になりました。

学歴と前職から、広報や企画部門への異動を何度も打診されましたが、
固辞して、ずっと現業部門にいます。

35を過ぎてふと気づく。
8時に家を出て5時半に帰ってくる、単調な毎日を繰り返す生活は、
自分が嫌っていた父親のそれと同じであると・・・。

最大の違いは、それでも父が今の自分の歳には、すでに3人の子供を
育てていたのに、自分は、一人の暮らしに閉じこもっているということです。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 06:08 ID:3c+fe9ja

>>33
何が言いたいのか全く分からん。
人生の選択に失敗したと？
あんたにとってどっちが幸せなんだ？

35 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 09:58 ID:u2NBSAmA

向いてなかったんだろうな。
オレは、広告屋に転職したが。
仕事は楽しいのだが、紹介される時に
前職を言われるのが嫌だな。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 17:53 ID:5qhPiStB

今年ブロック新聞社に入ったのですが
支局勤務で「地元の小学生が農業体験」とか
「主婦のなんとかさんが自分史を出版」とか
そんな取材ばかりです。ペンの力で権力の監視
をしたいとやる気満々だったのですが・・・
地方でもいいので県政批判とかできるように
なるには何年かかるでしょうか。
ただ、今は思ったほど忙しくないです。
朝8時に出社夜九時帰宅。こんなもんかなと思ってます。
全国紙は地方支局でも激務なんですか？

37 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 18:54 ID:/BPFBNUv

>ペンの力で権力の監視をしたいとやる気満々だったのですが・・・

いつの時代の人？思わず吹き出してしまーたよ。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/25 21:38 ID:ouWRx+60

>30
本版整理　＞　外勤記者　＞　その他編集内勤　

整理部ってそんなにいいのですか？
外勤より？
だいたい参考までに金額も教えていただけますか？
転職の参考にするので

39 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 00:34 ID:oy/L+OvZ

>>37
お前にふきだすよ
>>36
とりあえず新聞社の名前・名刺に守られつつ力を蓄えろ。
やるべきことは沢山あるはず。
あんたの言う「県政批判」やるにしても読ませ方、書き方、企画の打ち方あるからな。
もっとももうそれが自分の中で完成しているならフリーなりゴーストで色々やり方
あるが。
全国紙地方支局は激務か知りませんが、初年度休み一回でした。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 00:42 ID:5tcfujpP

>>36
＞支局勤務で「地元の小学生が農業体験」とか
＞「主婦のなんとかさんが自分史を出版」とか
＞そんな取材ばかりです。ペンの力で権力の監視
＞をしたいとやる気満々だったのですが・・・

しょうがないじゃん、ブロック紙や地方紙にとって地元の人間が大事な読者だからよ。
「読者＝購読料を払って下さる大切なお客様」だから、あだやおろそかにできるわけがない。
たとえば「地元の小学生が農業体験」なんつーのも写真に写ったり
記事に出てきたりした小学生の親や親戚が喜んで読んでいるわけで。
ひょっとして、新たな読者の獲得につながるかもしれない。
こういう地元ネタは、結構大事なのだ。
県政批判をやりたいとかいうけど、読者が喜ぶ地元ネタをしっかり
書けないような記者が県政担当にまわされるわけがない。
県政担当を早くやりたかったら、地道に頑張るしかない。
日々の仕事が評価されてからだ。
ところで、共同通信社の場合は記者はどうなんだろうな。
たとえば、ねぶた祭りみたいな全国的に知られている行事などは書くのだろうが、
「○○の小学生が地元の農家で稲作体験」などという記事は書くんかいな。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 01:24 ID:wsAsHPnq

記者の方って基本給たくさん、残業代たくさんかつ残業たくさん・・・
いったいどれだけもらうんですか？
あれだけ基本給高いのって残業が多いからということだけど
基本給とはべつに残業代もでるんですよね？
なんか天文学的な給料ですね。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 01:34 ID:APiXQfnU

基本給と残業代は別。
残業は沢山だけど、残業代は打ち切りの場合もある。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 02:05 ID:dsLNhN0A

>>36
＞地方でもいいので県政批判とかできるように
＞なるには何年かかるでしょうか。

自分の意見が活字になった時の怖さを知ってからしか書かせない。
そんなこと言ってるから一年目から遊軍なんだよ。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 02:11 ID:9ml1luZQ

>ペンの力で権力の監視をしたいとやる気満々だったのですが・・・

俺もこの考え方は嫌い。特に新人で勘違いしている奴が多すぎる。
新聞社やジャーナリストになぜこんな権利が発生するのだ？
行政の専門家でもない記者がなぜ県政を批判できるのか？
この問いに答えがでないことが論理的に証明されてしまってから（脳内で）、
俺は一切批判記事を書かなくなった。
やってることは、くだらん町ネタの量産と散発的な警察ネタスクープ。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 02:39 ID:jjxzK9UM

>>44
経緯があるのかもしれないけどね、
専門家でなけりゃ何もいえないのかね。
違うと思うがな。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 05:21 ID:ChJrrt5D

結局すべてのニュースは東京で起こってんだろ？
はいはい。東京に上がれた敏腕記者のみなさんは凄いですね。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 12:22 ID:oy/L+OvZ

>>44
>新聞社やジャーナリストになぜこんな権利が発生するのだ？
そういう機関でそういう生業だからだろ。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 12:26 ID:9ml1luZQ

>>47
答えになってないよ。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 12:31 ID:fAqOwHq/

権利という言葉は、適切ではないな。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 12:34 ID:5tcfujpP

>>36の新人君が「ペンの力で権力の監視をしたいとやる気満々だったのですが・・・」
と意気込んでいたのも、学生時代にマスコミ関係の本を読んで「第三の権力」
とか「行政の監視役」などといった言葉をそのまま鵜呑みにしていたんだろーなー。
書きたくても書けないとか、知っていても記事化することができないとか、
いわゆる「大人の事情」つーのもあるんだよねえ。
もう少し世間にもまれて大人になることだ、>>36の新人君。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 12:37 ID:5tcfujpP

>>50
のメルアド欄にある「しんじｎ」は「新人君」の途中でなぜか
間違えて入れてしまった。
全然関係ないのでよろしく。

52 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/26 22:58 ID:9ml1luZQ

>>50
第四の権力なんじゃ･･･とマジレスしてみるテスト。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/27 00:13 ID:pK69fHS+

>>52
そうだったね、ｽﾏｿ。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/28 17:08 ID:czheDf0r

わが社の本社人事部門ってえらく楽そうなんだが。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 03:54 ID:XLt2/m+c

うちのも。
つーか、総務・管理部門全体的に、えらく楽そう。
ことに、福利厚生部門の応対なんて、役所以上にお役所仕事だね。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 06:34 ID:H2Jpsml4

それでいて「新聞社に勤めてます」とか言えるんだからな。うらやまし。
転勤もないし･･･。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 06:48 ID:0SqqVUa2

ちなみに、在日とかの犯罪ってのはタブーとかおおいかったですか？
反在日な記事を書くと抗議とかじゃんじゃんかかってきましたか？

58 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 08:59 ID:0Fnt/EDf

庶民の味方ふうに装ってるけど毎回ハイヤーで取材に逝ってりゃねぇ。。。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 13:38 ID:Y7uKrxLP

>>54-56
わかるわかる。
総務・管理部門にどうやったら入れるのかな。

60 ：トヨタ　１０００名募集：04/08/29 14:44 ID:J2Q6k/nX

名前：トヨタ期間工　募集中：04/08/19 21:24 ID:C3fUblux
：高岡工場　米ダ：04/07/20 00:35 ID:mqrtdWII
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

自動車絶望工場　鎌田　慧　　　読んでからトヨタへ行こう

ちくり裏事情　トヨタ自動車の真実

工場には、トヨタ社製救急車が２４時間　待機しています
プロペラシャフト暴走。３名死亡？
尾行はついてなかったですか？

トヨタに監視してもらえ

61 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 15:04 ID:O9LKeeRv

今年のなんとかさんが自分史を出版」とか
そんな取材ば方なんですかりです。ペンの力
をしたいのでロック新聞社に入ったのですが
支で権力の監視局勤務で県政批判とかできるように
なるには「地元の小学生が農業体験」とか
「主婦何年かかるでしょうか。
ただ、今は思っとやる気満々だったのですが・・・
地方でもブいいたほど忙しくないです。
朝8時に出社夜九時帰宅。支局でも激
全国紙は地か？務こんなもんかなと思ってます。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 18:24 ID:9v8O+q7n

いきなり県政批判から入るのが、どうもわからんね。
底が浅いというか視野が狭いというか、そういう人は記者やらないほうがいい。
いろんな人が生活してて、その人たちの話を聞いて、どうしてもこれは問題だなと確信するくらい裏取って、
それを県庁の人間にぶつけて、それでも埒があかないと思った時に記事で訴えるくらいの姿勢は最低必要でしょう。
なんかこうチャラついた馬鹿記者が増えてきて、不愉快なんだよ。
カッコだけつけて中身ゼロ、記事もそれ書いてる記者も。
一年目にこんなこと言ってもしょうがないというか、半分も理解してもらえないだろうが。
見てる人はちゃんと見てるし、十年二十年経って読み返しても恥ずかしくない記事を書こうという気概が必要、せめて気持ちだけでもそうじゃなきゃ。
実際は、それでも全然ダメなわけで、先輩が書いた記事読んで力の差を感じながら、取材にまた出て行って、それを十年くらいやってやっと一人前。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/29 18:47 ID:1FE9FE9W

>>62
で、記者を辞めて転職活動の首尾はいかがですか？

64 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 05:55 ID:NTrY1Hta

労組の強いところ教えてください

65 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 06:30 ID:p3SuKmB9

>>36は言われまくっているな。
上記の意見をどう思っているか、出てきてコメントしてほしいものだ。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 20:02 ID:2SuVJ+v/

>>64
共同

67 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/30 23:31 ID:QSx9U/YN

朝日労組は読に給料抜かれたら黙ってないと聞いた。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：04/08/31 14:24 ID:l90HfFJZ

age

69 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 00:24 ID:aJ/jraPU

某新聞社の中途採用に応募しようと思います。
転職ではなく、転社志望です。

「応募の秘密は厳守します」
ってどこでも書いてありますけど、本当ですかね？
あと、勤務開始時期が書いていないのですが、秋の中途採用の
場合、もし合格したら、勤務は１１月からでしょうか。
どなたかご存知の方、いらっしゃったら教えてください。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 00:33 ID:0uoPs74q

読だよね？九月松から十月にかけて試験だから11月入社なんじゃないの？
てか、記者じゃないよね？
記者だったらこんなとこ書き込む前に自分で調べるだろうから。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 02:13 ID:6yfS5ptu

最近、優等生ぶったチンカスが増えてきたな。
前スレで暴露ネタが大杉たんで、自分たちを正当化するための「軌道修正」かね。
「先輩が書いた記事読んで力の差を感じながら、取材にまた出て行って、それを十年くらいやってやっと一人前。」
この物言いにはワラタ。以前は10年もいたら社会人失格だから、転職したいってヤツが多かったのにね。
ここでの「転職」には、業界を脱出するという意味。

せいぜい点数稼げや、優等生クン
それにしても危機感はないか？

72 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 05:00 ID:ee/sGqNz

前スレの暴露話は数社に集中していた気が・・・
朝日や共同は労働環境が整ってるんじゃないの？

73 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 05:14 ID:+JuuGWn7

>>59
うちは、記者採用でも、心身の調子を崩して総務部門ってケースがある。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 18:02 ID:QaeuZ1YH

朝日の社会人募集始まったね

75 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 20:03 ID:s6Eoq/cx

前スレから見てるけど、記者って大変ですね。

取材記者も整理記者も似たようなもんなんですか？

76 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/01 20:24 ID:WFTrN17Z

>>75
大変だけどどこからプどうレッシャーを受けるかは違うだろ。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 00:20 ID:cLE+oD9w

部外者ですが

取材記者・・・取材対象に張り付く長時間の激務
整理記者・・・締め切りまでレイアウトのやり直し（交代勤務？）
人事＆管理部門・・・定時にﾏﾀｰﾘ

てな感じですか？

78 ：69：04/09/02 00:29 ID:yKm1E1iT

>>70
レスありがとうございます。

応募の秘密が厳守されるかどうかが気になっていますが、
立場上あまりかぎまわるわけにもいかず、実際のところは
どうなのか、調べにくい問題だと思っています。
ここなら詳しい方がたくさんいらっしゃるのではないかと
思って思わず書き込みしてしまいました。

おっしゃるとおりです。自力で調べます。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 01:33 ID:wFYrXZ9b

30過ぎて記者デビューってどんなもんですかね？
漏れ、弱小地方紙で、工務やってるんだけど、外勤記者への
配置転換を打診されて、迷っていますわ。
仕事は面白そうだと思う半面、記者採用試験の勉強すらしたことのない、
DQN高卒作業員の漏れが、記者としてやっていけるのか！？って不安。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 05:12 ID:/Q3tcAB7

作業員が編集に？そんなことあり得るのか？どこの地方紙だ？

81 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/02 12:25 ID:Rd5X3dwB

>>80
朝日でも読売で毎日でも実例はかなりありますよ。
そこそこ出世する人も中にはいます（支局長程度、
時にはかなり業界で有名な編集委員クラスの書き手
になるケースも）。ご承知の通り、東大も珍しく
ない会社ですから。支局長や部長職になれない東大
出もいるわけですから、ある意味、ノンキャリ警官が
県警本部長になるような下克上がかなりの頻度で起こっ
ているわけです。どうでもいいことですが。

それより煽りじゃないんですが、ここ非業界人の方が
多くないですか？

82 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 00:18 ID:32IGWabI

NHKの営業が受信料ﾁｮﾛﾏｶｼてるﾆｭｰｽが朝日にでているが、前ｽﾚにそんな話なかったっけ？
ここで読んだ希ガス。
局内では知られた事実だったのか？

83 ：結構役に立つので貼っておきます：04/09/03 00:47 ID:kq2deuou

インテからの案件で昨日面接行って来た。

通常応募じゃ即日書類不通過の自分が、
インテだとそれなりに通る。

通常自己応募なら、企業は大量に来た応募者を
年齢や住所、学歴、性別で機械的に裁かざるを
得ない。だから落ちやすい。

ある程度のスキルや経歴のある人間なら、
インテ利用はかなり効果的ではないかと思う。

在職中なら特にねぇ。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 01:19 ID:ljJmx23O

出た！（ｗ

インテの馬鹿手コンサルは最低レベルですよ。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 07:30 ID:SneaNHTN

まだ鰤の方がいいかもしれぬ。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 21:28 ID:X54njnko

>>82
またかよ・・・
事実を黙認してたってことか？

87 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 23:03 ID:C9LuabNs

同業他社の社員(職種限らず)が不祥事起こすといちいち紙面に載せるのはなぜ?
同程度の事件なら全国津々浦々頻繁に起こっているだろうに。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000029-jij-soci

産経新聞社員が強制わいせつ＝短大生を林道に連れ込む－兵庫

女性を林道に連れ込み、わいせつな行為をしたとして、兵庫県警三田署は３日、
産経新聞大阪本社営業局社員松下洋介容疑者（３５）＝神戸市北区鹿の子台南町＝を
強制わいせつの疑いで逮捕した。同容疑者は容疑を認めているという。
調べによると、松下容疑者は５月２８日午後９時半ごろ、同県三田市の山中で、
帰宅途中だった１９歳の女子短大生に駅の場所を尋ね、人けの少ない林道に連れ込み、
「言うことを聞けば無事に帰してやる」と脅迫、胸などを触った疑い。
（時事通信） - 9月3日21時2分更新

88 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/03 23:04 ID:C9LuabNs

スマソ時事だった
「紙面に」

89 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/08 06:23 ID:2dX7XD2d

期待あげ

90 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 00:07 ID:NQL6Cjea

何に期待？

91 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 19:02 ID:LOpK1Skg

毎日受けるじょー

92 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 19:13 ID:fJCf9Myz

毎日なんか受けてどうするつもりなんだ？他に行くとこないの？

93 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 20:58 ID:INAEJ2Ac

みなさん記者になってからどんな勉強をした？

94 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 21:40 ID:oh02MOoP

俺も毎日受けるどー

95 ：age：04/09/09 22:04 ID:/35hkLNB

test

96 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 22:24 ID:fJCf9Myz

毎日受けるなら朝日黄泉日経に全力を尽くせよ。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/09 23:19 ID:3VvmdpME

>>92
「まともな」新聞記者になる。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 00:15 ID:EKKPEu9L

毎日の現役記者よ
現実を教えてやれ

99 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 00:26 ID:8bS4Bq/o

●ﾝﾌﾟﾗが企業から金とって番組作ってることがﾊﾞﾚたらあの程度じゃ住まなかったろうな
ｵｸﾀﾝ価高いﾊｲｵｸｶﾞｿﾘﾝだから火がついたら大変だ
ｲｴﾛｰﾍﾟｰﾊﾟｰの汽車がここ見てませんようにｗ

100 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 01:19 ID:UAHLeul1

記者になりたい人の転職活動
みたいなスレはないんでしょうか？

101 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 18:21:22 ID:T4WX40Md

応募は一応済んでいるみたいだけど
滋賀に新しく出来る県紙（「みんなの滋賀新聞」）って
何か情報、噂聴いています？
県内の優良企業群が出資しているけど、何だかDQNの雰囲気も。

今後応募があれば滋賀県内でマターリの記者生活もいいかもって
思えてきた。全国紙で本社間や本社管内の支局転々するのに
飽いてきた。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 18:30:35 ID:Dzo8mZ0e

>>101
×応募
○募集

ほんとに記者さん？

103 ：101：04/09/10 18:59:53 ID:BehwlDzS

>>102
どうもすいません。しかも校閲部勤務有り（現在は編集制作センターG3の名称に
変更－－といっちゃうとバレバレですか）。
反省します。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 19:10:33 ID:BehwlDzS

>>103
貴方と多分同じ会社だが、大阪本社の伝説の府警回りと呼ばれていた
某氏（Y井氏）は支局デスク時代、珍しい花が咲いたという趣旨の記事で、二度目
以降、花の名前が出てきた箇所を「同花は・・・」と書き直した。

>>102

まぁ「応募」「募集」の件は一種のケアレスミスでしょ。そこまで
言葉尻を捉えることでもないような気がします。それこそ大文豪や
文化勲章クラスの人文・社会系の学者だって変な言葉遣いをしている
ことはありますから、多めに見てやって下さい。

皆の衆、俺はもうM日新聞辞めているから身元を探ろうとするなよ。俺はむしろ
他業種への転身情報が聴きたいが。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 20:18:35 ID:r1Leno/J

記者から他業種か・・・
知り合いで経済雑誌→証券会社とかあるとけど、一般紙経済部とかから
だと難しいのかね。

そもそも記者が他業種で役に立つような営業・総務・経理・ＳＥや各種開発等のスキル
を身に着けているとも思えないし、面接に行っても「へーすごい経歴だね」で
終わりそうな予感。

あとは自営が何人かいたか。だけど親の店を継ぐってな感じで。
親が地元でそれなりに安定した商売してた人が多かったけど
記者時代も生き生きといい意味で好き勝手に仕事してたよ。
それで１０年ぐらいでやめて今は商売で大金持ち。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 20:39:47 ID:/ZrYFGFX

記者を辞める理由は何ですか？

107 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/10 21:42:47 ID:K8TW8zxk

新聞社通るような人はスペックの高い人だろうから
「可能性の過剰」に苦しむんじゃないかなあ。
他の会社も内定取りまくって、その中から選んで記者になったけど違うな、
あの会社に入ってれば今頃は、みたいな焦燥に駆られたとか。。
または理想が高すぎるか。

知り合いで中学浪人→県で１番の高校→浪人→日東駒専→Ｍ日の記者、って人がいる。
ちなみ結婚したのち、Ｍ日やめて大型資格に挑戦中と風の便りに聞きましたｗ

108 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 05:39:26 ID:GgsHTfdB

M日って社風がいいらしいな。伸び伸びと仕事できて。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 13:00:12 ID:a7NBkOji

Ｍ日は俺も愛読者だよ。
企画連載の記事も読ませる文章力があるし、心に残るものが多い。
スクープも多いしな。
ただ、朝刊４コマはなんとかならんのか？Ｍ日の記者さんよ。
漫画板でも叩かれているぞ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1094300497/l50

110 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 17:19:37 ID:4u9Bqitd

毎日の4駒面白い。
他紙よりダントツだとおもってる

111 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 17:31:06 ID:wiLB0oBF

>>105
私もM日辞めた人間ですが、異業種トラバーユ難しいですね。ホント「ほー
スゴイでちゅね」と珍獣を見物するような面接の経験が多々ありますよ。そして
採用には結びつかず。一番潰しの利かない業種ですワ。
M日は給料悪い分、実家が金持ちの人多かったですね。私の知っている範囲でも
阪急、上組、大林組のオーナー一族がいたし、一部上場企業の代表権付取締役や
田舎の酒蔵や自治体首長のボンなんてのはイパーイいました。
金持ちとは違うが新書読む習慣がある程度の人なら誰もが知っている大学者様の
息子、孫とか（今○錦○とか奈○本○也とか）。

>>107
私はバブル期の入社なんで就職活動時、先方からTel掛かって来て断りきれずに
面接に行った会社からかなり内定もらいましたね。A化成、K戸製鋼所、F士写真
フイルムなんかです。未練はないけど、ヘッポコ会社にも面接で蹴られる現状を考
えると涙、涙でつ。あ、別に自分の事スペック高いとは思ってませんよ。

>>108
社風は良いですよ。でも内部にいると、嫌になること、腐っとると憤激すること
数えきれず。でも、少し上のレスみたいにA日、Y売サンなんかより、えらい格
落ちしているみたいなこと言われると、今は浪々の身でも腹が少し立ちますね。
異論はあるでしょうが、取材なんか出掛けると、今でも昔日の栄光は生きています
よ。A、YやN経に比べ待遇に差を付けられたことなんて当然ありませぬ（むしろ
YやN経よりは厚遇されてたような気が。これは無論ケース・バイ・ケースです）。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 17:48:04 ID:t03GtEzQ

>>111
ボンボンが多いのはマスコミ全体に共通してる
ネコ入社多杉
オーナー系企業の社長の子息、官僚の子息、元首相の孫もいた
それと歴史上の人物の子孫、何の役に立つのかはしらないが平安貴族の末裔もいた
そんなことやってるから会社が腐ってやる気のある椰子が辞めていくんだがな
上のほうは「まだまだ大丈夫」と高を括っているんだと思う

113 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 18:33:32 ID:ifmbuph7

自分は短卒で新聞記者やってました。事務でバイト入社したら、
編集部のデスクに突然、ペンとノート渡されて「現場行け」と命令され、
わけわからず記事書いたら正社員に昇格して名刺の肩書きが記者になってた。
デスク曰く、「フロアで一番、記者に向いてる性格だったから」。
実際やってみた感想としては、新聞は
写真＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レイアウト＞＞＞＞記事、なんだなってこと。
原稿執筆能力とか、文才よりも、「〆までに与えられた行数・文字数ぴったりに
文章をまとめる力」と、取材対象に食らいつき、懐に飛びこみ、信頼を勝ち得る
営業能力が必須だと思いました。文章には自信があったけど、営業能力が
まったくダメで、業界を去った人間です。でも、たしかに仕事は楽しかった。
未練ありまくり。

114 ：ふむ：04/09/11 18:42:45 ID:fRS2xYAO

ふむ　　age

115 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/11 19:51:23 ID:a7NBkOji

>>110
うそだろ？・・・

116 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 03:56:33 ID:/+tYyOyq

１１２氏に続けると、
他企業の負債など赤字は徹底的に追いまくるくせに、自社については「文化を作るには
銭勘定じゃない」とか「だれかが犠牲にならなければ」といって、経営には無神経。
組合でガンガンやると、すべての労働者をリードしている気分になるみたい。
良家のボンボンが多いのは、それなりのデメリットもあるけど、雰囲気は悪くない。
なぜなら、常識的な世間の力関係を知っているから。
一番困るのは「田舎の神童」。村で一番とか、開基以来の天才とかが記者だと、勘違いがひどすぎて
おぞましい。だいたいは、どこの社でも全国から来てるが、自分のレベルを恥ずかしげもなくぶつけてくる。
見ていてとてもイタイ。大学受験程度の知識で、死ぬまで食えると思ってるバカも多い。

117 ：105：04/09/12 08:13:28 ID:MwzlDMWO

>>107
自分は高スペックだとは思いませんが、自分にはこういう可能性もあるかな、
とか、「もしかしたら高スペックかも??」wとかいろいろ悩みます。
だからコッソリ他業種でも通用するような知識だけは
日々いれようとしてる。だけどそれはどこの業界でも同じですよね。
会社に魂を売っていない人ならば。

>>116
他社から見ているだけですが、「読売」は経営に力いれているように見えるけどね。
近年の採用試験のやり方(単に他社で育てた人材を横取りしているという見方もあるが)とか
印刷制作部門でも。
紙面・内容はほとんど最低ランクだと思うが・・・

かといって「毎日」のように武士は食はねど高楊枝みたいなのもね・・・
この激務でこの給料ってのは時々やりきれなくなる時があると
知り合いがコボしてます。もっとも朝読にはない社風でのびのびと
仕事している方もたくさんいるようです。

報道機関の経営ってのは本当に難しいと思う。
だからこそやりがいがあると私は感じますが。
日経にはジャーナリストはあまりいないと思うが、
あれはあれで市場(ビジネスマン・サラリーマン)に求められている
ものを供給しているという意味で「まっとうなメーカー」だと思う。

上司同僚からは馬鹿にされるけど、自分はやっぱ紙面の内容で勝負したい。
宅配制度がなくなった時、生き残れるのはどこの会社だろう、と日々思う。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/12 12:02:39 ID:Iv7Wy9YZ

>>117
で、あなたは全国紙の記者なん？

119 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 00:46:36 ID:Pdtd/kpr

「だからこそやりがいがあると私は感じますが。」
この発言こそ、マスコミしか通用しない。
「やりがい」とは具体的に何で、やりがいが経営改善にもたらすメリットは何か。
結果度外視はほかの業界では許されない価値観だと思うが。
だから、マスコミ出身者は他業界で遊離してしまうのでは。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 01:11:53 ID:wS/ogjD7

悩みのないN経に比べM日は葛藤しながらがんばってると言いたいわけだろ。
悩み続けるという思考停止、社会部出身のｺﾞﾘｺﾞﾘにありがちな発想。
編集と広告と販売がうまくﾘﾝｸしないと新聞業なんてできない。
編集が「報道機関の経営は難しい」なんていう時点で終わってる。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 04:15:59 ID:Ac6LszS1

minn

122 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 04:19:31 ID:Ac6LszS1

就職板から流れてきました。
ここの記者さんたちに質問です。
民放やNHK、新聞の記者では取材力はどう違うのですか？

就職板では
取材力
新聞＞＞＞NHK＞＞＞＞＞＞＞＞民放
スクープ
読売＞朝日＞産経毎日共同＞NHK＞民放

みたいなことになってるんですが。

どこの記者になるのが一番だと思います？

123 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 04:25:28 ID:isQn1Jm1

>>119
ええやん別に。その業界から出なければ。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/13 08:03:31 ID:444ps0bV

取材力の定義が不明。
NHKはあれだけ人数投入したら、
見かけはいいだろう。
逆に民放はﾚﾍﾞﾙ低く見えるが、予算と人員考えると。。。
新聞も4人で回ってる社と、
県庁と警察を1人で回してる社では記事の出来が違う。
もし、単期間に取材力つけたいなら、
人手が足りず1年目に何でも任せる会社がいい。
給料も安く、激務だから入り易い。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 01:41:42 ID:WvGjexmo

高卒バイトで入って、総務でぬぼっと電話番→編集のボーヤ→記者。
結構面白いけどシンドくもある。漢字なんかよくわかんない(書けないし読めない)し、
ノートパソコンもらってからは助かってる。
中高のDQN仲間に比べれば金はいい。
大体2倍ぐらい。この業界も弱小地銀みたいな事態にきっとなるだろうが。
この間町議会議員にきいたらオマエの記事は面白いといわれ
たけど、駄文のどこが面白いのかさっぱり分からず。
入魂の記事は不評。馬鹿だけど局長・デスクからは可愛がられている模様。
もしクビになって小金がたまったら2種免許でもとって地元で個人タクでもやる。
土地勘だけついた。尊大な全国紙記者をソープに迎えにいったり
するかも・・・。高校のdqn仲間がタク会社で配車係り(すごいキツいらしい)してんだけど、
某紙の記者達(だったと思う。地方だから。事務の人いるの?)はすごいらしい。
中小企業診断士とって自営のDQN仲間と仕事したいけど手書きの論文
通過する自信なし。

もう少し町議会・市議会レベルで頑張ってる人と話したりしては
いきたい気がする。結構はなしが面白い。半分ぐらいの単語がわかんなかったり
する時もあるけど、無学ですとかいうと懇切丁寧に解説してくれる
方もいる。ヒマなのか馬鹿に哀れみを感じるのか。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 02:01:07 ID:chkIlERk

さ、来週のサザエさんは

127 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 02:47:23 ID:QNSLGwFP

>>122
どこの記者になるのが一番かではなく、「何のために記者になりたいのか」が大切。
狭き門だから受けられるだけ受験することをお勧めする。
どうしても自分の方向性と違うなというところを落としていく（というよりも落とされる）。
どうしても行きたい会社も落とされる（倍率が高いから仕方ない）。
そして運良くどこかに受かったらそこが一番良いところだと思って記者生活を踏み出す。
毎日辛くてくじけそうになる、そんなときに「何のために記者になったのか」を思い出す。
それでも同期が一人辞め、二人辞めていくと色々考える。
どうして辞めていくかは過去ログ見てくれ、大体出尽くしてる。
つけくわえるなら、優しい人には向いてない、いい人には不向き、いい人ぶってる人には最適な職場かもしれない。
そのうちに何のために記者になったのかなど忘れてしまい、偉くなることだけを考えるようになれば立派な新聞記者になっている。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 18:59:03 ID:YssNro9W

>>127
ええ話や

129 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 20:47:22 ID:b0Kt2Qch

>>127
少し偏ってるよ。
人を蹴落として偉くなろうとする人は多いけど、尊敬できる人もたくさんいる。
会社によると思うよ。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/14 21:47:06 ID:xjqhTamK

ﾗﾝｷﾝｸﾞ症候群の学生相手にそんなこといっても理解できない。
なんであんなのがﾄｯﾌﾟなんだろうなってとこから逆算して
不自由度を類推してみなよ。
うつ病患者がいっぱいいる職場だぜ、なんでそんなところに来るのよ。
もっと楽しい仕事あるから考え直せ。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 00:49:23 ID:tRQtdWUw

うつ病多いな、うちの30代前半は半数くらいうつ病かもしれない。
入社当初はものすごく真面目で優秀と評判だが、記者には向いてなかったのかもしれん。

132 ：コンビニ担当：04/09/15 01:18:00 ID:/qPn8ove

時給悪くねーかこの仕事。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 01:23:23 ID:jzGWep67

ﾗﾝｷﾝｸﾞ症候群の学生

134 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 02:25:58 ID:F0j8aQ4N

あ

135 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 02:28:46 ID:F0j8aQ4N

日経に内定している学生です。
ここの住人の方々からすると日経のイメージはどうですか？
書く量が半端なくて潰されるとも聞いています。
朝日にも内定持っていたのですが辞退しました。
理由は、東京で経済記事を書いていたかったからです。
私の選択は正しかったのでしょうか？

136 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 03:09:24 ID:tRQtdWUw

>>135
ネタだろ？
その二択は俺らの世代では考えられない。
東京にいたいというなら、それでもいいのかな。
しかし、ニュースリリースをリライトするだけだろ。
取材も応接室でお茶飲みながら提灯記事を書くだけ。
記者というより広告屋のコピーライターみたいな仕事だと思うんだが、それは偏見かね。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 09:27:23 ID:TX4JJFbL

>>129
会社によると言うよりは、やはり人によるでしょう。
基本的に同意するが127氏もそこら辺は分かった上で
敢えて書いているんでしょう。
世間での印象、ジャーナリズムという倫理的、社会的
使命の重さ（←建前だけど）からすると、意外な程に
不見識な人や不道徳な行状の人が幅を利かせているのも
事実かと思いますよ。これは何処の社でも同じじゃないか
な。
某通信社、某全国紙の２社を経験した者の感想です。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 14:34:08 ID:Bc6AelTc

>>135
まだ旧体制下の新聞社と月極契約している人たちへ。というページから。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=93

日経の記者の方々はデータ屋さんじゃないのか。
一般紙の経済記者と違って銀行・証券なんかに転職しやすいんじゃないの。
実際そういう方いるし。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 15:47:09 ID:NePdaUch

>>137
３社も経験したのか

140 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 20:53:20 ID:SKXp4rdQ

>>137
＞世間での印象、ジャーナリズムという倫理的、社会的
＞使命の重さ（←建前だけど）からすると、意外な程に
＞不見識な人や不道徳な行状の人が幅を利かせているのも
＞事実かと思いますよ。これは何処の社でも同じじゃないか
＞な。

それは俺も感じる。まあ、取材先や読者から苦情が多すぎると内勤に
まわされる場合もあるけどな。これは、全国紙よりコンサバな
ブロック紙や地方紙、それに県紙などにその傾向が強いと思う。
スクープの連発も大事だが、それより社内外の人間関係がうまくいっている
記者の方が、この業界で成功しやすいのではないかな。
上司にゴマスリをして、読者が喜ぶ提灯記事を書くってな。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/15 23:42:39 ID:rqvSLwDj

毎日落ちたどー

142 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 02:23:27 ID:3yOe2Pok

俺の上司は経済部出身でちょうどロ事件の頃に本社経済部でM紅の重役の家の前に張り込んでたらしいが、
その頃は経済部もイケイケで1週間張り込みも当たり前、家の前は各社の記者でごったがえして、
そいつらがみんな立小便するもんだから家の前がアンモニア臭でひどかったらしい。
世田谷の高級住宅地なんだけどな、そこは。
さすがに野糞はしたくなかったらしく、どうしても糞がしたくなると近所の家のトイレ借りたと言ってた。
だったら小便も借りてすりゃいいんだが、小便くらいで現場を離れるのはプライドが許さなかったらしい。
そういう職場だ、新聞記者の仕事場は。
「東京にいたい、日経新聞に行きたい」みたいなこと言う学生さんは、一般紙には来なくて結構、
使えない、うつ病になる、辞める辞めると騒ぐ、最悪の場合自殺する。
マスコミランキングとか言ってるような人も、電通とか博報堂とか集英社とか、そっち目指したほうがお互いの為だと思う。
向こうも向こうで大変だろうけどな、売上げやら作家とのつき合いで。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 03:09:39 ID:5fut31pL

一般紙の仕事って本当にくだらないんですね。生産性が悪すぎるし、経営・販売に全く寄与していない。そんなものを誇らしげに語るあたりがまたイタイ。通りで転職できないわけですね。

仕事内容なんてとっくの昔に理解してますよ。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 03:10:17 ID:gInvLI5J

>>135
日経は経済記事は読ませるものもあるし、
経済業界紙だから、批判できる幅は狭そうだけど。
どこでもそうだけど、極めればすごいよ。
けど、ハードらしいから体調には気をつけてください。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 04:19:35 ID:jEyccwIy

立ちｼｮﾝなんか今でも当たり前、上九一色村に張り込んでた時は野ｸﾞｿだって(ry
ずっと硬い椅子に座ってたから痔になって、それがﾊﾞﾚるのが恥ずかしかったが。
そういうことは特に辛くもない。
それより本社に来てからの女郎部屋のｲﾋﾞﾘみたいな不愉快な中傷合戦が嫌だ。
肛門が切れて血が出るのと胃潰瘍で血が出るのなら前者のほうがﾏｼ。

146 ：135：04/09/16 18:28:59 ID:3W99x+GR

>>136 >>142 >>144
レスありがとうございました。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 19:33:54 ID:wc+oao6h

>>145
本当に新聞社の体質の陰険さは、全業種でも際だって
いるような気がする。
良い所も無論あるんだけど－－本社も嫌だけど支局で
雰囲気悪いと、所帯が小さいだけにやり切れない。
それ社内イジメを率先してやるような奴に、公共正義を
滔々と訴えたり、社内政治を小ずるく遊泳して上手く出世
する類が多い。
そんなのばかりじゃないのは付け加えておくけど。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/16 23:46:24 ID:Ke5v/ryU

読売社会人の書類結果って今日の夜からだよね。
連絡ない俺は落ちたということでよろしいか。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 00:11:50 ID:v5toB0YD

>>147
タコ部屋みたいなとこに押し込まれて、24時間監視されるような生活をしていたら、
弱いものイジメぐらいしか憂さを晴ら方法がない。軍隊と同じような構造だと思う。
そういう輩が「日本軍の蛮行」、「イジメ殺人、少女の心の闇」なんていう記事を平気で出してくる。
一体、あんたの頭の中はどういう構造になってんだと小一時間、いや話す気もないが。
根性の腐ったのばかり、どうしてこんなに集まるのか不思議だよ。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 01:24:35 ID:2Ap9KEr6

>>149
＞軍隊と同じような構造だと思う。

まあ「遊軍」という軍隊用語もあるからな、この業界。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 02:02:07 ID:VwIQO7Ym

スポーツ部やスポーツ新聞社ってどうでしょう？

152 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 02:50:56 ID:G5TaQvJ+

>>150
全舷、半舷モナー

153 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 04:08:00 ID:0G5gYwqy

>>125
まぁ無粋な突っ込みながら。
個人タクって勝手になれないって知ってるよね？

154 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 08:17:21 ID:5fsx4pRY

署名記事への苦情がもっともへこみます。
ずっと背負って生きていくのか

155 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 17:11:41 ID:a2Bjzu9c

>>154
間違ったこと書いてないなら
つっぱねろ

156 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 18:24:17 ID:lDYmwbR2

>>155
いや自分の粋がった正義感で書いてしまったりしたやつで。
やっぱ自責の念あって。情けないけど。
同僚は図太くなれっていうが・・・。
いい勉強にはなったが失った信用は取り戻せないし、
傷つけた相手にどうしたらいいかと思うと
最低だよ。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 22:19:48 ID:2Ap9KEr6

>>156
どういう主旨の記事なんだ？
失った信用というのは、社内に向けてか取材対象に向けてのことか。
それとも読者にか。
「傷つけた相手にどうしたらいいかと思うと」という文章から察するに
取材対象と思われるが、いまいちよくわからないなあ。
しかし、署名記事はものすごく怖いというのはよくわかる。
Ｍ日の記者さんたちはすごいと思うよ。

そういや>>135、ＵＦＪと三菱東京の合併交渉は確か日系がスクープしたはず。
やりがいを見出したら、実は大きいと思われるので頑張れ。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/17 22:26:22 ID:FZqBPzf2

>>157
確かも何も日経はその記事で今年の協会賞とってるでしょう。
球団合併もダブルで受賞してもいいくらいだったのですがｄ。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 01:19:25 ID:wZKgBh76

ここは辞めた奴らのスレだ。現役は出て行け。愚痴ったり、
励ましあったりする場じゃあないっての。タイトルも理解できねえのかよ。
辞めてから書き込め。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 11:32:45 ID:U4i6Ehen

Ｎ系、転職の際に自由利かんぞ。
渋谷のエヌはよほどの実力がない限り門前払い。
アカハタ築地出張所では面接でほぼ落とすような方向。

証券に行ったらこれまた他業種への転職の時に嫌悪されるし。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 11:38:44 ID:4loxrfSK

>>160
日経は転職する必要がないと思うんですが。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 11:54:05 ID:5hO7UF44

それが、意外に閉鎖的だから脱出したい香具師もいるのですわ。
メーカー広報に拾ってもらえれば御の字だけど。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 12:29:39 ID:4loxrfSK

新聞社の財務諸表ってどこで手に入るかご存知ですか？

164 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 14:49:42 ID:KIy31kmp

誰か、アカハタ築地出張所の秋の採用受けようとしている香具師はいるのか？

165 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 16:13:11 ID:4ziKewc2

ボム日、マイペースを大切にしてくれるからいいぞ。
新聞社の中では鬱病患者少ないんじゃないの？

ダントツはアカハタ築地。以下Ｎ茎＞ナベツネ＝日官＞Ｋ堂＞スッポン＞産計＞
痴呆＝ボム日＞Ｔ京の可能性が。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 18:44:04 ID:f35co0SH

>>165
今日、休みの記者さんか、それとも元記者？
前々スレにいたコテハンさんのような気もする。
うつ病記者の少なさ＝労働密度の低さだとしたら、
やきうり新聞が一番きついんだが、なぜ、9時過ぎにクラブに顔出す築地新聞の記者にうつ病が多いんだろう。
支局の段階でうつ病に罹患してるのか？
雰囲気悪そうな順ならそれであってるかもしんない。
学生が行きたい新聞社を並べるとたぶんそれに近くなると思う。
そして念願通りの会社に入って狂っていく。
因果なもんだ。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 19:20:59 ID:7EZkDQV0

>>163
有価証券報告書はエディネットで手に入るんじゃないか

168 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 19:26:29 ID:4loxrfSK

>>167
上場企業だけじゃないのでしょうか？

169 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 19:26:41 ID:P8etexCD

築地新聞は人材育成がでたらめ。
東大出でも、有効活用していない。地方や整理行きが多い。
人事では社会政治が重要。鬱の一因でしょう。

まあ、ほかの社も同じかもしれないけれど。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 19:58:31 ID:f35co0SH

>>169
ほかの社も状況が同じだとすると、築地新聞のうつ病記者の多さの原因にはならんよね。
以前、当の本人に直接聞いたことがある（大学の同級生なので）。
「俺、何してるんだかさっぱりわかんなくって、これから医者に行かなきゃならないんだ」と冷静に語ったよ。
Ｎ茎がつらいのは見ていてすぐわかるが、築地新聞はそんな馬車馬生活強いられていないのに、なぜ壊れていくのか不思議だ。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 20:05:15 ID:P8etexCD

>>170
築地新聞は、高学歴でも必ずしも報われていない記者が多いのは事実。
支局から本社に上がる際の「ドラフト」制度が歪んでいる。
不満をかかえて、みな鬱々しているよ。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 21:34:15 ID:i6qyqumH

東京、大阪の記者も病んでいる。
伝統の責任回避術（ｽﾏｰﾄさ、もしくはｴｾ紳士の身のこなし）を習得できないからじゃねぇの。
化けられない狸が狂う。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/18 21:40:14 ID:4loxrfSK

>>170
日経はどうつらいのですか？

174 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/19 00:37:18 ID:U7Pc2gSH

>>170
>築地新聞は、高学歴でも必ずしも報われていない記者が多いのは事実。
今時、東大出ても実力なければ上行けないのは当たり前だけど、
ここは学歴主義のメンタリティなの？
そうなら、ホントに建前と逆だね。ここが一番学歴社会批判してなかったっけ？

175 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/19 00:38:27 ID:U7Pc2gSH

>>174だけど
>>170 → >>171 ね(w

176 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/19 00:52:06 ID:d4Idua1y

>>175
まあ、全国紙に入る香具師多くは、高学歴が多いからな。
早稲田が当たり前なんじゃないのかな。
もっとも入社試験を受ける人数が多いのも早稲田だから、
入る香具師も必然的に早稲田出身が多いけどな。
この業界に入って、それはつくづく思った。
東大なら官僚になったり、総合商社や都銀、コンサルに入ったりした方がいいと思う。
これらの世界なら、東大という学歴のプライドが、思う存分満たせるんじゃないのかな。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/19 01:07:30 ID:d4Idua1y

訂正
×まあ、全国紙に入る香具師多くは、高学歴が多いからな。
○まあ、全国紙に入る香具師の多くは、高学歴が多いからな。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/19 01:09:51 ID:ngAZ1P23

学歴社会批判なんて人気取りでやってるんだし。
書いてるのは東大出だし。
そういう裏表が理解できないなら、単なる読者＝かよわき市民に徹しろ。ﾌﾟﾛ市民に出世できるかもしれん。
ﾛｸﾞ嫁、東大出てて、ｺﾈないと社会の爆竹にはなれない。
早稲田じゃﾃﾞｽｸがせいぜい。
商売なんだよ学歴社会批判なんて。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/19 01:14:41 ID:d4Idua1y

>>178
早稲田でも実力や管理能力、それに運などで役員クラスになれるんじゃね？
まあナベツネは東大だけどナー。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/19 01:26:08 ID:ngAZ1P23

社内営業うまければな。
虚しいぞ、何の為に記者になったんだかわからん。
そういう組織にした会社がﾊﾞｶ。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/19 01:35:36 ID:d4Idua1y

>>180
最初は「社会正義」だの「ペンの力で行政を監視」だの「第四の権力」だの
そういうのに憧れて記者になりたいって奴が多いんじゃね？
ま、「今現在の人の動きや情などを生々しく描きたい」って人もいるだろう。
しかし入ってみると、やっぱりリーマンだわ。
デスクや支局長に嫌われたばっかりに、内勤にまわされたりさ。
「イエスマンになれ」つーのが、某新聞社の鉄則らしいわ。
スクープを連発する記者よりうまく立ち回れって上司に
気に入られる記者の方が、結局上に上り詰めていく。
ま、これは記者に限らずどこの業界のリーマンでも当てはまると思うけどな。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/19 01:38:32 ID:d4Idua1y

また訂正
×スクープを連発する記者よりうまく立ち回れって上司に
○スクープを連発する記者よりうまく立ち回って上司に

183 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/19 04:08:21 ID:+w4qonxV

>>180
どこの社だ？
大体想像つくがｗ

184 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/19 06:40:41 ID:xR6zL63z

再販制度が無くなり、宅配制度が崩壊したら、たぶん読者は減るだろうけど、
ちゃんとした競争原理が働いて、社内の雰囲気も大きく変わるはず。
逆に言うと、これだけ給料貰ってるんだから仕事が楽しくないのも、社内が窒息しそうに息苦しいのも、
不愉快な人物が出世していくのも、そして自分がだんだんと嫌な人間になっていくのも、全部がまんしないといけない。
ただ、そういう動きが出てきたときに先頭に立って戦わなければならないのは自分たちなんだがな。
「文化に対する冒涜」「政府の横暴」「言論への圧力」、全部嘘、自分たちの利益の為ですよ。
社会主義が滅びたのと一緒で、保護された産業に競争力がつくわけがない。
日本の新聞なんてニューヨークタイムズの1/100の内容もない、紙とインキと労働力の無駄。
そんな紙ゴミを作るのが仕事だから、むなしくて当然だ。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/19 12:33:28 ID:gBcyPPVY

>>184
同意。ほとんどの同僚は「経営環境に対する危機感」「経営に対する危機感」なんてもって
ませんがな。特に記者・編集が自覚しろよ。うつ病になるほど痛めつけられていりゃ
そんなこと意識できないのかも知れんがな。

再販制度が崩壊したら→Mがヤバくなる気がする
宅配制度が崩壊したら→Y・Aがヤバくなる気がする
ブロック紙・地方紙はよくわかんらんがどんどんあぼんされていくだろう。

つーか、週間テレビなんとかとテレビとインターネットあれば新聞なんかいらんだろ。

入社試験だけやたら難易度が高くて神聖性をキープしているってのもな。
結局現行制度が生き残り続ける司法試験みたいだな。

もっとも潰しのきかない業界にいる気がするぜ。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/19 16:25:23 ID:QHsCXVjH

体験やある程度の分析を背景にした実のある話なら新聞社における「学歴の効用・功罪」
の話もいいよ。けれど就職板や学歴板レベルの話なら、さすがによそうよ。
東大出の一般的優秀さも出世する可能性の際だった高さも認めるけど、本当に新聞社関係
の人間なら全然、社内ステップ的にはイケてない東大出身者をいくらでも知っているだろ
うし（別にそういう人は必ずしも無能ではない）、早稲田どころか、もっと序列的には下と
される大学出てバリバリやっている例だって何人も知っているだろう。新聞関係以外の人
がここに書き込みすることも否定しないが（というか出来る訳ないわな）、それなら新聞
年鑑で各社の役員、局長、局次長、部長職以上の学歴でも、ざっと眺めた上で東大至上
主義を主張しなさいな。

187 ：マルチプラットフォーム：04/09/19 16:26:00 ID:Zcob2zVW

世の中金だろ？

儲かりゃ何やってもいいんじゃボケェ！！

こちとら犯罪スレスレの仕事で年収2000万以上稼いどる！

２ちゃんねる管理人も同じようなもんやろ、ボケが！

188 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/19 18:27:04 ID:De4UVsOi

>>185
だって記者職は、営業のように金を集めないんだもん。
経済観念、経営理念なんて言葉は程遠い。
社会面に独自ネタが削られずにそのまま１００行載ったり、自分が考えた
連載企画や特集記事、それにスクープなどが載れたりしたらそれでいいわけで。
それで一目置かれるようになり、自己満足に浸る。
で、あとは社内営業に勤しむ。
記者の多くは、そーゆーもんでしょ？

189 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 00:58:11 ID:lKZBd3S2

>>188
>>173の質問の答えにもなるけどN茎は、編集も金集める。
広告特集のような仕事。
そういえば渋谷のNも理事が取材先企業に特別協賛金3000万円を執拗に要求したと国会で追及されてたな。
こういうのが一番ツライ、ヤクザな稼業とはいうものの、本物のヤクザでもそこまでしない。
プロ野球の問題もたぶん同じ構造上の問題から派生している。
衰退産業といわれて久しいが、それが現実味を帯びてきたということなんだろう。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 01:02:10 ID:+vRqf3ss

注日でもあったな。なんだっけ、さんかんとかいうの。
まだあんの？

191 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 07:04:13 ID:YNVTFOKp

社風の良い会社がいいな。
記者だって労働者でしょ？

192 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 13:28:12 ID:4DfktVfD

ここは新聞記者を辞めた人がいかなる転職活動を進めているのか、
互いに窺い合うスレッドです。

転職を前提としていない現役の記者、新聞社就職を目論む学生
の新聞社や新聞社業務に関する書き込みはもちろん、辞めたあと
の会社の愚痴、批評などもスレッドの趣旨とは異なります。マスコミ
板もしくは、ちくり裏事情、あるいは当板別スレッドでの議論をお願
いします。

また、「新聞記者を辞めた」のですから、同業他社への「転出」狙い
の方の情報収集もスレッドの趣旨とは異なります。新スレッドでどん
どん情報交換してください。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 14:46:52 ID:GKdaOfL8

>>189
日経記者でほかにきついことありますか？

194 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 15:14:53 ID:4DfktVfD

>>193
場の趣旨をわきまえましょう。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 15:18:09 ID:GKdaOfL8

>>189
>N茎は、編集も金集める。広告特集のような仕事。

これはどういうことなんでしょうか？受け持ちの業界から記者が広告を取ってくる
ということなんでしょうか？

196 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 16:34:39 ID:fHbRClcH

結果的にそうなる。
最初に企画があり、たとえばITﾋﾞｼﾞﾈｽ特集とすると、記者が代表的企業に取材し、広告がそこに御協力をお願いしにいく。
記者の顔は丸ﾂﾌﾞﾚ、当分は会ってもらえない。
しかし、もともと○○新聞だから会ってもらえてるわけで、
「俺の顔が」なんて言っても相手にされない。
鵜飼いの鵜というか、釣りの餌、いや釣り針かな、そういう仕事。
どこの会社とは言いません。
そのうち、取材に行くと「これは広告とは関係ないんですよね｣と念を押される、答えられない質問だ。
ｲﾀﾁ害らしいので、この程度で。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 21:28:42 ID:PSV9Kwy8

だけどこのスレが、純粋に「新聞記者を辞めた奴らの異業種への転職活動」を
している連中だけの集まりなら、あっという間にdat落ちする希ガス。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 22:26:10 ID:ShtShfTS

不寛容はよくないよ

199 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 22:40:54 ID:ShtShfTS

>>193
でも新採でガタガタいうのもどうか思うが。
Ｎははっきりいってつらい。あまり人間的でない気がするよ。
ここでの情報は一部に過ぎんが現役社員にあって聞け。
あと、悪いけど失礼だよ。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 22:43:42 ID:W9+LtlC7

学生ですが教えてください。
ジャーナリズムというより冒険的な仕事に憧れて、新聞社か通信社に入社したい者です。
戦争特派員（記者でもカメラマンでも）として活動出来るのは、どこの会社でしょうか？
やはり通信社なのでしょうか？

201 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/20 23:30:06 ID:q0Sr8e5W

フリーか、冒険家になったらどうですか？あなたのその希望がかなう会社なんてありませんよ。何か勘違いしてるとしか思えない。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/21 00:51:43 ID:Jph9B5bK

我々は今、新聞記者をやめ、取材冒険家という道のジャンルに挑む若者の第一歩に立ち会うことができた。
乾杯。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/21 01:51:28 ID:mv6in5yd

>>196
一般紙には、広告局編集というセクションがあり、
編集局でポストのない人やみんなと仲良くやれない人や体壊した人が、
広告と抱き合わせの企画記事を作っている。
大抵は外部のライター使って記事を起こして、本人たちはデスク作業だろ。

ログにもあるが、東京にいたい、週末は休みたい、でも、ちょっとマスコミやりたい
くらいの気持ちだったら出版社行ったほうが絶対いい。
冒険したい人は冒険家だろ。
通信社の記者はフラッシュニュース書き続けるのが仕事だから、
冒険とはほど遠い。

職業の選択は人生を左右するからもうちょっといろんな人から話し聞いて決めたほうがいいぞ。
それも記者としての素養の一つだと思うが。
それだけ考えて入っても辞めたくなっちゃうような事柄が次々と降りかかってくる。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/21 05:07:21 ID:Nruc8blY

学生がでてくると、盛り上がるな。
一面的な事実を説教がましく伝えるのはどうかと思う。
学生は、そんなこと知らなくてもいい。
内定しているのなら半年間、学生生活を楽しんだほうがいい。
それと、こんなｽﾚに出入りしなくて済むようにしてください。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/21 07:30:25 ID:Twl68CUm

>>200
それに近いことができるのは、ボム日かな。築地も出世を考えず
マイペースに徹して行こうと信念を持つなら可能な場合あり。
日比谷はわからん。
ナベツネは期待せんように。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/21 09:31:59 ID:0wnr3E7s

>>200
油田探索会社なんかはどうでしょうか。いろんな意味で冒険的です。
金脈はずせば一文無し。
危険地域にもいけるし、将来はジャーナリストの落合信彦さんみたいに本もかけます。

この、共同の方のようなことやりたいの？
ttp://www1.odn.ne.jp/kumasanhouse/hinkonnaru_seisin/k122.html

207 ：200：04/09/21 16:04:55 ID:5P5iIIaf

>205さん
毎日のことでしょうか。難民連載などやっていますよね。

>206さん
この共同の記者さんには憧れます。この記者さんのようなケ
ースはレアなのでしょうか？

冒険という書き方がまずかったのかもしれませんね。
ジャーナリストというと、普通の生活でまず見られない現象
を見ることが出来そうな気がしますので・・。例えば、戦場
から・・・僻地など。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/21 18:09:41 ID:3lNGVutL

欧米の記者ならいざ知らず日本の組織に属する新聞記者がそんなリスキーな仕事をさせてもらえるわけがないと思うが。

どうしてもやるなら不肖・宮嶋みたいなフリーになるしかでしょう（経済的にはかなり苦しいようだが）。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/21 19:07:46 ID:6y+YK+ig

不肖でも経済的に厳しいのか…
せつねぇな

210 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/21 20:13:35 ID:7EThx8oU

>>207
＞毎日のことでしょうか。難民連載などやっていますよね。
元M日の者です。マイナス情報ばかり与えることにも躊躇を覚えますが
（とはいえ本当に記者志望者なら識別眼はおありでしょう）、敢えて言えば
ヴェトナム戦争辺りまでの記者像を抱いておられるなら、多分どこの社に
行かれても幻滅の方が多いと思いますよ。政治イデオロギーの左右は
ともかく置くとして古森義久、本多勝一、近藤紘一みたいな人が存在し
得た環境はもう失われています。改めてそういった記者を育てよう、登用
しようといったことも恐らく有り得ないでしょう。それでも「俺はヤル」という
気概の若い人がこの業界には必要だと思いますので、それを承知なら
飛び込んできてほしいですね。
毎日の難民取材に関して申しておきますと、あれは大阪本社の意向が大きく
働くポジションで、基本的には大阪本社の社会部至上主義に賛同できる（その意味の
範囲で優秀な）記者が選抜されます。最初から価値観の枠がカッチリ羽目こまれてい
て良質なジャーナリズムか、と問われると、強くはうなずけません（選ばれる記者が
一定以上有能であることも間違いないですがね）。でもあれを体験後は辞めていく人
も多いですね。その後、御礼奉公的に府警回りとかやらそうとするから（府警回りは
それなりに記者の出世コースではありますが）。
関係ありませんが、この板に新聞社就職希望者や転籍希望者がいても良いとは
思うのですが、本当に他業種就職希望者の話も聴きたいですね。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/21 23:39:28 ID:X/Tbxr1v

>>164
遅レスだけど、はーい！
でも、ここは前にもあるように、記者を辞めた方のスレだから、
この話題を持ち出してもいいのだろうか。
>>164が転社組ならいいと思うが・・・
漏れはそうじゃないんよ

212 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/21 23:47:41 ID:MWjAom/j

>>210
で、あなたはどうして辞めたのですか？
難民取材（何のこっちゃ分からんが）を体験したからですか？

213 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/21 23:53:05 ID:Kp5cWifa

外勤記者の大変さはよくわかりました。

整理などの内勤記者は働きやすいのでしょうか？

214 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/22 00:12:44 ID:lsj6PhCV

>>213
整理記者は、外勤記者よりは人間らしい生活を送れる。
夕刊、朝刊の締め切りまでは忙しいが。
見出し文句を考えたり、どのニュースを頭に持っていくかを悩んだりする。
選挙の時期なんてｶﾅｰﾘ大変らしいけどな。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/22 00:19:22 ID:BWe22rKK

>>207
> 戦場から・・・僻地など。

ネタですか？

216 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/22 00:26:21 ID:qyUhVEYv

僻地といえば、築地の南極支局なんかどうでしょう？

217 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/22 02:38:32 ID:lsj6PhCV

このスレの住人で、マスコミ板に書き込んでいる香具師はいるかな？
記者や元記者が多いけど、どうなんだろう。
俺はずっとＲＯＭっているだけだが。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/22 04:55:22 ID:8RYoGPRS

朝起きて、このｽﾚ見るのが日課になっている。他板、ｽﾚは興味なし。
この仕事を続けるか、転職してみるか、それしか考えてない。
学生も隠し味でいい。昔を思い出す。

219 ：200の学生：04/09/22 10:48:04 ID:tDIaARPm

何度もお邪魔してすみません。

２０６さんのリンク先にある共同通信のカメラマンさんの名前をググってみると、
ペルーばかりでなくアフガニスタン、イラク戦争など世界中の戦場を回っていま
すね。

この方は、正社員でなく契約のフリーなのでしょうか？
正社員だとしたら、共同通信だと冒険家記者も可能なのでしょうか？

220 ：200の学生：04/09/22 10:54:01 ID:tDIaARPm

＞２１０さん
そうですね。毎日に限らず、朝日や読売でも東京と大阪の確執の噂は聞こえて
きます。組織というのはややこしいですね。

僕は、記者でもカメラマンでも拘りはなく、野次馬やりたいのですが、その場合
はカメラマンの方が良いのでしょうか？誰かに伝えるというより、自分が見たい
のです。その点では、現場の第一線に突っ込むには、記者よりもカメラマンと
いう選択もアリのような気がします。

221 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/22 11:49:27 ID:lsj6PhCV

>>220
たとえば、今日のＭ日の頭（俺の住んでいる地方はそう）にスーダンの
ダルフール紛争の記事があったけど、こういうのをやりたいわけ？
Ｍ日は、マニアックな記事がときどき出てくるな。
他社がスーダン紛争を、社会面に載せるってことあまりしないもの。
頭にくるのはイラクや欧州、アメリカ、中国、北朝鮮が多いな。
イランもか。
国際面でもスーダンを取り扱うのは頻繁ではない。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/22 12:22:55 ID:7dRG58jJ

新聞会社って
８割が
印刷工
なんだって

223 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/22 19:59:56 ID:skh09aIu

>>222

　　　　　 .／V＼
　　　　　/◎;;;,;,,,ヽ　ｼﾞｰ
　＿　　ﾑ::(,,ﾟДﾟ)::::|
　ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　｀ー U'"U'

224 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 00:16:08 ID:RbGfT0e4

>>220
そうやって捨てコテで居座るのは勘弁してくれ。
隠し味だって言ってるだろが。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 00:25:28 ID:wZantbxp

築地新聞って就職活動中の学生にはすごく評判いいみたいですね。
http://www.nikki.ne.jp/?action=bbs_05&pid=63001&dangumi=2&limit=30

それなのに社員にうつ病が多いとか、
嫌になって辞めてしまうとか
http://ugaya.com/

このギャップはなんなんでしょう

226 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 01:05:32 ID:thL02KcJ

人事が腐ると組織も腐る。
やる気を維持するのなんて不可能。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 01:49:48 ID:W4VCVLJw

部長以上になると外部に社の顔として招かれるなど、露出度も高くなる。
業界の代表者からは、社交辞令なのか「元気のいい人」とか「さすがジャーナリストとか」
内部を知る人間からは信じられない言葉を聞かされる。
例外もあるが、部長以上になると声がでかくなるし、無理難題を平気で押し付けるようになる。
兵隊時代の鬱っ気がうそのよう。サディステックに人を使うことがリハビリになり、
鬱病が良化に向かっているのだろう。だから、彼の采配が必ずしも社の利益になっているとは限らないし、
社の利益を考えた業務命令とはいいきれない。なぜなら、彼自身の報復感情を伴ったリハビリなのだから。
ま、どこの会社もおんなじか。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 02:32:43 ID:fq5k2QA5

どうでもいいけど、漫画「美味しんぼ」の主人公山岡士郎が勤める
東西新聞はかなりいい会社だよな。
鬱病が皆無で、ﾏﾀｰﾘしているし、宿直、夜勤もあまりなさそう。
土日休みで５時には退社できる。
たまに１０時すぎまで仕事しているが。
しかし実際、そんな新聞社ねえって。
また美味しんぼの世界では、いまだに原稿は手書きだしな。
原作者は、新聞社の実態知らないのか？

229 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 10:54:08 ID:+cpxtWx+

某有力地方紙が猛威を奮う総局にいますが
新聞を3紙も4紙も取るのをヤメテクレとかみさんが
嘆きます。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 11:35:24 ID:6aEIMOmd

★国会質問に圧力：民主党議員に官僚が自重求めるメール

　民主党の浅尾慶一郎参院議員が９日の参院本会議で、雇用創出のために公務員の人件費
削減を求める質問原稿を政府に提出したところ、国家公務員を名乗る人物から浅尾氏あてに、
質問を自重するよう求めるメールが届いた。質問内容を事前に封じることを目指す官僚の
「圧力」といえ、浅尾氏は「事前に質問自重を求めるのは問題」と憤慨している。

　浅尾氏によると、浅尾氏は６日午後５時ごろ、９日の参院本会議の労働基本法一部改正案の
趣旨説明に対する代表質問の内容を内閣に通告した。公務員の人件費が１人当たり約１０００
万円と高水準なことに触れ、「（人件費の）２割を削減すれば、３８５万人の失業者に月額
１５万円の生活補助金を出しながら、１人当たり２８万円の予算で職業能力開発の場を提供
できる」との内容だった。
　約６時間後の午後１１時前、「ある省で働いている職員組合員」を名乗る人物から
「まじめに働く公務員がばかをみる、それならば失業した方がましだということになる。
本会議でそのような質問をされるということであれば、組合としても対応を検討せざる
を得なくなる。行動を自重されんことを祈念する」というメールが浅尾氏のもとに届いた。
　浅尾氏は９日の本会議で「質問の前に反対意見が来るのは公務員の守秘義務に反する」と
前置きし、予定通りに質問。小泉純一郎首相は「事実とすれば遺憾。まず事実関係を確認
すべきだ」と答弁したが、内閣総務官室は「一般論として事実を確認すべきだという答弁。
政府が確認する趣旨のものではない」として、調査はしない考えだ。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 15:12:04 ID:fLMPBv9r

学生クンよ、気付けよ。
彼らに、組織内成功者のことを聞いても教えてはくれないぞ。彼らは、そういう存在は認めたくないのだよ。
分かるかい？

232 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 15:58:41 ID:+/IWBIEn

なぜ認めたくないのですか？
世間で評価される記者が在籍すれば、その会社にも利益があるように思えるのですが。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 16:07:48 ID:YMjfdT0G

>>228
いやいや。奴は知ってるよ。
あの上司の横暴ぶりは、新聞業界にしかないだろ。
至高のメニューなんて、毎回、社主の見栄っ張りの押し付けだしな、
山岡の結婚すらコントロールする横暴ぶりは、
プライベートを破壊する業界の仕組みと合致してるよ。

234 ：通りすがり：04/09/23 21:34:47 ID:sSmFRsKV

プライベートを破壊されるのは新聞業界だけじゃなくて
日本企業の「性癖」では？
新聞記者さんは経済的に恵まれるだけマシですよ。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 22:55:29 ID:wZantbxp

児童を虐待する親は、子供の頃自分自身が虐待を受けていたというケースが多いらしいね。

部下をいびる上司も似たようなもんかな。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 22:57:16 ID:MWi4Zdmf

＞２３２

237 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 23:01:01 ID:MWi4Zdmf

>２３２
＞ついでに２００にも
お前さんも学生か。
新聞社内で活躍している人間を、ここにいる彼ら＝「記者を辞めた方々」は認めたくはないということだ。
だから、聞いても教えてはくれないぞ。

新聞社で活躍出来なかったのは、自分の実力のせいでなく、組織のせいだと思いたいのだろう。
だから２２４のようにキレル元記者さんも現れる。痛い例（組織内成功）を出されてしまったからな。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/23 23:41:19 ID:oi7RjlEe

>>232
ルポルタージュ、それも戦地や僻地（ってどこだか知らないけど）のルポ書くのは金かかるんだ。
何百万じゃ済まない。数千万の費用が必要。
著明なルポライターはそれだけ金かけてもらったということ。
じゃあ、その金はどこから出ているかと考えてみると、
セコい仕事でヘトヘトに働いてる編集や、こめつきバッタみたいに頭下げてる広告や、数字に追い掛け回されている販売が稼いできた金。
もちろん読者ニーズがあるのだからルポ書くのも構わないし、いいルポを書くのに金がかかるのもわかる。
しかし、「あんた一人の手柄じゃないぞ」って誰もが思う。何、天狗になってんだってね。
そのうち被害妄想狂みたいに、社内に自分を妬む者がいるだの、権力の手先だの、俺を潰そうとしているだの言い始める。
そういう記事を書き始めたりする、それも他社の週刊誌に。
週刊誌もそれで売れれば儲けものだ。
すると、釣られる人がいるんだ。世の中のことよく知らない学生さんとか。
他の記者の10倍の経費一気に使ったら、そりゃいい記事書けるだろ。
天狗にならずに「みなさんのお陰です」くらい言ってれば役員になれた人もいる。
今、みなさんフリーでやってるみたいだが、その後、素晴らしいルポなんて出てこないだろ。
金がないから、当然のこと。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 00:15:44 ID:Xin6lhcO

金メダルを獲得したオリンピック選手の立ち回りの鉄則と同じ論理ですな。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 17:20:53 ID:qLxlFfN/

現役の業界紙記者だが
転職先なんてないような気がする
これからどうしよう

241 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 17:30:12 ID:uxFby/1s

新聞記者になりたくてもなれない香具師たちが、わんさかいるのに、転職とは贅沢な！

・・・、どなたか、私と代わっていただけませんでしょうか？ご検討をよろしくお願い致します。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 17:48:05 ID:iN56yqgE

>>241
＞新聞記者になりたくてもなれない香具師たちが、わんさかいるのに

その通り。
世の中には自分の就きたい職業に就く人より就けない人の方がはるかに多い。
新聞記者に限らずにね。
しかし新聞記者になってみたものの、現実という壁にぶち当たっているんよ。
このスレに来る連中は特にね。
「隣の芝は青く見える」とはよく言ったもんだ。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 19:21:29 ID:dXNunRgz

それこそ就職板辺りにもいる学生さんに聴きたいのだが
朝日＝日銀とか日経＝日本郵船、三菱商事とかそないな
序列を、程度の差はあれそれなりに信じて、あそこの社
は入りにくいとか、読売＞毎日とか素朴に信じているの
か？（信じ切ってはいないにせよ）。

三菱商事だろうか、ソニーだろうが、財務省Ⅰ種入省だ
ろうが辞める奴は辞める。入りたい奴はそれこそ沢山、
いるだろうね。俺が前段で問うている質問を考えてみれ
ば答え（あくまで）一端は見えるかも知れないよ。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 22:45:26 ID:fstUEt6C

入ってみなけりゃその業界や会社の実態は、良くも悪くもわからないってことでファイナルアンサー？

245 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 23:00:05 ID:kK7b9Ev8

まあ、どんな会社に入っても活躍する人は活躍する。
そういう人は、どんな業種でもこなすもんだよ。

戦後民主主義教育の弊害、自分への採点の甘さ・・・、悪平等の時代
は終わりなのだろう。その過渡期だからややこしいのも確か。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/24 23:04:01 ID:fstUEt6C

>>245
＞そういう人は、どんな業種でもこなすもんだよ。

いや、それは言いすぎなんじゃない？
どんな人にも得手不得手はあると思うけどな。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 07:26:01 ID:Munqqr+t

>>245
そういうことこそ、新聞で書いてほすいなぁ。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 10:22:39 ID:RL3Qjb2P

政府・国会の新政策や事件、要人の発言などについて、
(元)記者が実名や固定ハンドルで辛口評論するサイトって、どこかお奨めないですか？

249 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/25 13:23:23 ID:rnArIHA4

>>245
木を見て森を見ずの、薄ペラなどこにでもある反動オヤジの意見だな。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 12:44:57 ID:xBP8tqyJ

社内営業と良い記事を書くこと、どちらが重要なのですか？

251 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/26 23:26:30 ID:VzC+rveP

男の嫉妬ほど見苦しいものはない。
「あいつの成功は、皆の支えあってこそ」と主張したがるヤシは多い。
しかし、そういうヤシでは成功は出来ないのだ。
組織には、スタープレイヤーもいれば、サポート役もいる。サポート役
は、決してスタープレイヤーにはなれない。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 01:18:45 ID:WfIsPEZt

結論からいうと、社内営業の方が重要。むしろすべて。
原稿のネタは自腹を切ってとるより、社の入る情報の方がはるかに記事になりやすく
体裁もいいのが多い。
独自ネタに見えるものでも、各社横並びの発表ものをベースにしているのがほとんど。
となれば、書かせる人間の裁量が大きくなるのは明白。
もっと平たくいえば、だれが書いても同じだから、書く機会をより多く得た方が有利という
単純な確率論に行き着いてしまう。
一匹オオカミとか無頼な生き方にあこがれて記者になるのは、ブラックジャックのような医者になりたいと思うのと同じ。
ただ、社内営業の重要性の裏には、極めて恣意的な意思決定と脅迫に近い人事があることを忘れずに。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 04:27:04 ID:N7na1/Yb

発表物をどこまで展開させるかは、その記者と新聞社次第。

展開力が弱ければ、ネットには負けるね。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 05:25:32 ID:2KqZ6NrI

社内営業がすべて、か。悲しいんだね。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 06:53:55 ID:ZJ0/APEv

だからみんな脱出したがっている、と最初から言ってるだろう。
ｷﾂくて、ﾂﾗくて、やってられへん仕事よ。今も、この時間から仕事しとるんよ。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 16:25:35 ID:G+ts7K36

今入閣の記者会見やってますけど
声から察するにかなり若い二十台の記者が
直接大臣に質問していますね。
大変なエリート意識がはぐくまれるだろうと思いました。
彼らは大臣に直接質問できるほど政治の知識があるんですか？
また、これほどの特権階級であったのにもかかわらず
みなさんはやめて後悔しないですか？
若造がどうどうと「年金払ってるんですか？」なんて
聞くんですよ

257 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 17:14:36 ID:ea7U7CTp

>>256
>大臣に直接質問

重要なのはクラブに帰ってからだろ
質問なんか馬鹿にでもできる

258 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 17:20:09 ID:sUDZKHyf

官邸って二十台で行けるか？

259 ：ブロック紙記者：04/09/27 17:29:19 ID:SqVF0Idz

大切なのはじっちゃん、ばっちゃんが疑問を持っていることを
分かりやすく記事にすることだな。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 17:29:38 ID:B4Wft3SZ

Ｎ日本新聞の経験記者募集に応募した人いますかね？

261 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/27 23:10:43 ID:lCnwqc0s

転社しても同じことだろ。
早いとこ記者を辞めないと。
男も女も性格歪んだの多いな、この業界。
「世の中のため、弱い人のため」とことわりながら、実は全部、自分のため。
ミスは全部、他人の責任。
〆切と功名心に追われ、信頼さえも売り払う。約束なんかすぐ反故。
10年やったら、立派な人間のカス＝使える記者になる。
死んだら、全員、地獄逝きだろうけどｗ

262 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 01:14:23 ID:3GTDShAj

出先でたまに「知り合いが捕まった（逮捕）。記事しょうがないから、名前だけ伏せて
もらえない」とかいわれるが、記者ごときにそんなこと頼まれてもな…
社外の人間を思いやるなんてまず有りえない、というか愛人以外には気を使わない。
もし、その人の名前を伏せてくれなんてデスクに頼んだら、一瞬で犯罪者の知り合いか飛躍して
共犯者扱い。恐ろしく薄っぺらい社会だが、このレベルで動いてるんだからしょうがない。
社の評価にかかわることなら全力を尽くすが、社外一般人にはこの程度の扱い。
頼まれてモナー

263 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 11:48:26 ID:+f2AC225

営業（広告取りとか）も、おなじ雰囲気ですか？
記者にくらべれば、まだ普通の会社っぽい印象がありますが…。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 14:03:00 ID:VREJzdS1

そんな甘くない。
新規の広告なんて今取れない。
ﾌﾟﾚｯｼｬｰと戦う日々。
広告長に怒鳴られ、部長にどやされ、局長に使えないと言われたら、もうｻﾖﾅﾗ。
代理店の媒体担当だって若僧には冷たい。
週に3回、家に帰れれば幸せだね。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 14:07:12 ID:cLiwO4Cr

新聞社でも、営業の人たちは普通にサラリーマンしてる印象があるけど？

266 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 14:30:33 ID:ANgKk34a

日経の記者って、日本で一番威張りくさっている気がするよ。

267 ：260：04/09/28 16:24:01 ID:cMozw2vN

？！
西日本を受ける奴はこのスレにいなかったのか？
俺は落ちたっぽいが

268 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 20:50:48 ID:2apoy30R

総務系の仕事が一番楽。
手当てが打ち切りでなければ最高だな。
心壊して記者から転換するやつ何人か見たけどみんな生き返ったようだ。
俺も社外に活路を見出すか、職種転換するか考え中・・・
何れにしろつぶしの利かない職種ではあるな

269 ：氏名黙秘：04/09/28 22:00:24 ID:Aeaz6xeQ

営業って言っても、子会社が取って来た広告の挨拶回りしてるって感じ。
ノルマに追われるのは、子会社の使い捨ての人達だけですよ。
でもこれからは厳しくなると思うけどね。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/28 22:23:33 ID:6nMQPPVk

文屋なんか所詮、偽善者。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 00:07:04 ID:Vxk02bZ1

業界紙から一般紙に転職する人っているんですか？
フリーで活躍している人は多いみたいですけど。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 00:26:02 ID:RlVg9SBP

>>271
バブルの頃にネコの手も借りたくて業界紙の記者を採ったけど、ぜんぜん使い物にならなくて、
支局で一から教え直そうとしたら文句言って辞めていった。辞めさせられたという話もある。
中にはしぶとく残ってる人もいるけど、一生地方だと思う。中途は消耗品だから。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 01:01:38 ID:Vxk02bZ1

>>272
レス、ありがとうございます。
業界紙に限らず、中途は地方からですだと思うのですが
本社に行ける可能性はあるんですか？それともたらい回し？

274 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 01:53:53 ID:RlVg9SBP

>>273
いろんな支局をくるくる回されるから通称・人工衛星。
中途は軽く見られるし、本社に何のツテもないから上がることは、ほぼ不可能。
会社によってだが、給料も低く抑えられているので不満を漏らす人も多い。
前職の給料を基準にするのがY、能力給を0査定にするのがA、Mはしらね、元々低いから逆に給料下がるかも。
それでも業界紙に比べれば相当高いはずだから満足しろってのが会社の方針らしい。
一緒に回ってるときに「俺、チビクロサンボだから」と言われると正直ツライけど。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 02:30:24 ID:Vxk02bZ1

新卒採用でもグルグル回ってばかりいる人も少なくないし。
本社に一度戻ってもまたドサ回りってな具合に。
中途など確実に衛星でつよ。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 11:09:25 ID:vIfZQArd

>>274
へえ。
朝日のヒトに「うちは中途で持ってる」という話を聞かされたけど
今は違うのか。編集委員あたりだと、中途のヒトもいるけどね。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 15:06:41 ID:sb6Vr2gg

ﾄﾞｲﾂもﾄﾙｺ人労働者で持ってる｡ｱﾒﾘｶもﾋｼﾊﾟﾆｯｸな黒人が低賃金重労働して国を支えてる。
新卒が白人だとすると、中途は黒人。黒人の知事くらいいるし。大部分は低賃金労働者だけど。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 15:11:20 ID:sb6Vr2gg

ﾋｽﾊﾟﾆｯｸや黒人に訂正。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 17:45:52 ID:XX7GjQNA

>>276
＞うちは中途で持ってる

要するに中途が人工衛星で頑張っているからこそ、新卒は本社に上がれるということこでは？
層思うと悲しい・・・。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 17:47:09 ID:XX7GjQNA

訂正
○要するに中途が人工衛星で頑張っているからこそ、新卒は本社に上がれるということでは？
そう思うと悲しい・・・。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 18:43:20 ID:kNjBnR0u

記者になるくらいなら死んだがまし

282 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 19:30:24 ID:nb8bsEzq

中途で入る人は応募するときに実態をわかっているのだろうか。
一生人工衛星でも記者になりたいという人ばかりなら、ある意味立派なのかも

283 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/29 22:34:23 ID:XTip2hgr

昔は同僚だった友人、超大手に中途で入って地方に２，３年行かされて、今東京に
いるけど。３，４年たつ。別に抜群優秀でもなかったし、大して今もかわらんと思うんだが。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 00:24:07 ID:QLt/V2Rp

確率の問題。宝ｸｼﾞで1億当てた人は何十人といる。
当たらなかった人は何千万、累計すると何億人といる。
新卒で地方でくすぶってるのもいる、中途で本社にいるのもいる。
金持ちの黒人もいれば、貧乏な白人もいる。
ただ、初めから外すつもりで宝ｸｼﾞ買う人はいないし、黒人でも金持ちになろうとがんばる。
それが宝ｸｼﾞの原資だし、社会の活力だ。
殺され役とも言うが。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 01:25:04 ID:crOzp0qG

20代なら中途で1年生からやり直しても問題ないと思う。
漏れの同期でも28歳ってのがいたよ、内定式の時に笑われていたが同期の中では人気者。
30代や家族ある人はつらいと思う。
支局で泊まりやらされたり、年下の記者にアゴで使われたりする。
使いにくいから「あの人ダメです」と上に言うと、どこか他の支局に飛ばされる、これが人工衛星の原理。
うまく馴染んでも下っ端はつらいよ。今日もちょっと前まで仕事だった。
それと広告が楽かどうかは知らないが、記者手当がつかないから給料グッと下がる。
同期で広告に入った椰子は、すぐ辞めて代理店に転職した。
辞める椰子は本当に多い、仕事つらいし、私生活がほとんどないから。
その補充で中途が必要なんだけど、その前に若い記者が辞めていかないような勤務体系や
うつ病にならないように休ませるような方策をして欲しい。
今は、代わりはいくらでもいるぞ、って感じだから。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 10:40:59 ID:L0SJJJv7

>>284
うう、まるで人生がすでに決まっているような言い方・・・（つД｀）

>>285
なんか中途を飛ばした経験があるみたいな物言いやな。
どこの新聞？

287 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 13:01:26 ID:osJ1t5QS

俺が会った朝日の人（記者ではない）はすごくいい人だったよ。

記者という仕事が人間性を破壊するのだろうか

288 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 19:27:47 ID:WMROhfUm

ＡやＭは社風が良いってきくけどなぁ

289 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 21:37:45 ID:JrvQb9kI

Ａのいい話は聞かないけど

290 ：名無しさん＠引く手あまた：04/09/30 21:46:14 ID:8ksOyeyl

Ａのいい話は、俺も聞いたことない。
社風で良いのは、ＭとＫだろ。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 00:47:11 ID:p/FmQ4fD

築地→他社転職組の実態教えて。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 00:56:03 ID:oo5wuOaj

>>287
似非紳士でググれ。

人間性よりネタだろ、ノルマに追われてるから。
原稿出稿と時間にね。
仕事と〆切に追われ、ついつい抗うつ薬に手を出して、病院送り。
まだそれならいいほうで、天井にネクタイ結んで、クイッ。
出社してこないと思ってマンション行ったら死んでたとかね、よくある話だ。
軍隊入るくらいの気分でおいで。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 03:40:08 ID:pB4TPIKg

おおおおおおユーロが強いのお。
経済記者君はいないかね。
週末G7じゃそうだ。
そのあとドルはまだ下がるかね。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 11:34:25 ID:Zob/Z5K9

新聞記者ってみんな死んだ目をしてます

295 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 14:38:35 ID:r3S+UuTV

オレみたいな素人がみてもツマラナイ記事を書いて、何が面白いのかねえ。
フライデーや文春や宝島や東スポの記者がよっぽどいいや。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 16:19:49 ID:YQ1XFN/Z

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041001-00000126-kyodo-soci

朝日新聞記者を現行犯逮捕　わいせつ容疑で警視庁

警視庁四谷署は１日までに、強制わいせつの現行犯で
朝日新聞地域報道部記者、脇本慎司容疑者（４４）＝東京都渋谷区神宮前＝を逮捕した。
調べでは、脇本容疑者は９月３０日午後１１時５０分ごろ、新宿区の明治神宮外苑付近で、
無職の女性（２４）に背後から抱きついて押し倒し、胸などを触った疑い。
通行人の男性が取り押さえて四谷署に引き渡した。女性にけがはなかった。
脇本容疑者は、自宅最寄りの都営地下鉄大江戸線国立競技場駅で女性を見かけ、
駅近くに止めていた自分の自転車で後をつけたという。当時酒に酔っていた。
朝日新聞社は「誠に申し訳ありません。捜査の状況をみて厳正に対処します」と
コメントしている。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 17:44:49 ID:qrp28FEN

表向きすごくいいひと、死んだような目
本性強姦魔、ｷﾞﾗｷﾞﾗした目

298 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 18:09:22 ID:Htds+RhI

>>296
これが朝日のいい話

299 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 18:17:04 ID:GWhBj1Gs

その女性踏んだり蹴ったりだな。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/01 18:28:47 ID:qrp28FEN

×踏んだり、蹴ったり
○尾行されたり、乳揉まれたり、押し倒されたり、事情聴取を受けたり、ﾄﾗｳﾏに悩まされたり

301 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 07:22:39 ID:jjC5MOtP

東スポと裕福全国紙だったらどっちがお勧めですか？
給料はあまり変わらないと聞きます。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 20:54:21 ID:naNIhtin

>>292
え？記者の仕事ってノルマ制なの？

303 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 22:42:33 ID:OpVlEndA

ﾉﾙﾏといわれるといかにもｱﾚだが、それにとても近い。いや、正直言うとﾉﾙﾏだ。
だが、ﾉﾙﾏとは呼ばない。予定や目標だ。
出さないと、みんなが困るから、身を削っても書く。それは世間ではﾉﾙﾏなんだが、この世界ではﾉﾙﾏではない。
逆に世間の人はﾉﾙﾏに来るしめられているという誤った認識はある。
世間知らずが多いところだ。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 23:28:51 ID:6g9U5cnU

記者という仕事自体は非常に魅力的なのだが、
会社の体質が酷すぎる。

・・・なんで？

305 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 23:34:31 ID:3GGqiAGf

まあ、記者という職業なのに終身雇用制リーマンシステムを採用しているからでしょう。
本来は、全員契約制であるべきだと思う。
だから、危ない現場に誰も派遣出来ない。サマワとかね。意志がある記者がいても、ＧＯ
を出すのは上司。死なれちゃ困るから、ＧＯさせるわけがない。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 23:50:53 ID:CSdSyPjR

専門的な知識が必要とされる経済記事、科学記事に
専門性がない
なんで記者を育てないのか

307 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 23:54:12 ID:3GGqiAGf

育てるシステムなんてないよ。
だって、誰もが４０才ぐらいでデスク。つまり、ペンを捨てなきゃならなくなる。
編集委員システムも、各社ともに有名無実化しているのが実態。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 00:07:55 ID:zUdQFFJa

NYタイムズだと、４０歳くらいの銀行員を中途で入れて専門的な経済記事を書かせるらしいけどね。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 00:20:50 ID:CU4hzMSn

そうなんよね。
だから、契約制にして人材を流動化させた方はいい。
４０才っていったら、記者になって１５年ほど。つまり、まともに書けるよう
になって１０年も経っていない。

ペンを捨てた後は、社内政治ぐらいしか興味もてなくなるもんだ。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 00:31:19 ID:rqZnjDGp

つーかOJTという名の放置プレイが問題なのでは？

311 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 00:40:31 ID:zUdQFFJa

日本の新聞だと、専門的な知識を持つ人が中途で入っても
結局人工衛星になりそうな予感

312 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 00:51:06 ID:gBaRUVTG

業界のスペシャリストに書かせるなんてありえないね。
部長以上の立つ瀬がなくなる。飲み会での武勇伝だけが生きがいなのに、それも取り上げる気か？
ギャラ払って使う外部ライター同様、下手な人間関係持ちたくないはずだよ、きっと。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 06:13:51 ID:tFJQ/nAm

専門性が身につくような仕事なら、もっと楽に転職できる。
「部長ならできます」ってギャグがあったけど、「記者ならできます」じゃギャグにもなんない。
金溜めてオーストラリアあたりに移住したい。
上がつかえてて、ポジションがないのがこの鬱状態の原因の一つだと思ってる。
そろそろモチベーションが維持できなくなってきてる。
何やってるんだろうな俺。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 15:14:49 ID:owA5Hv/3

やはり新聞社からは逃げるべきなのだろうか。
東京の鉄道って、どんどんゴミ箱取り払ってるよね。
通勤で読む新聞捨てられない。だから新聞も購読・購入やめる。
新聞離れの原因になるのでは？　紙媒体って資源の無駄で、やはり見放されるんでは？

315 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 17:03:10 ID:4wCv27nr

今の状態は良くないと多くの人が思っているのに、どうして改善できないんだろうな。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 17:52:31 ID:nKqIdodY

放置プレイですか？

301 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/02 07:22:39 ID:jjC5MOtP
東スポと裕福全国紙だったらどっちがお勧めですか？
給料はあまり変わらないと聞きます。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 18:50:29 ID:JPUZ1j+l

東スポだよ
東スポ
絶対に東スポ

318 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 19:00:54 ID:C3xh5SeH

>>304
どこの社？一部黒塗りでいいから教えてくれ。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/03 19:15:24 ID:nKqIdodY

>>317
じゃあ東スポに行きます。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 07:36:04 ID:3AhhgPJt

>>308
日経でそれをやるべきなんだが。金融新聞用記者として。

でも、日経が中途を本格的には始めたら、どの社の人間が多く応募するだろう？
鍋常新聞の人間が多く応募したりしそうな予感。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 10:11:38 ID:ahzKsQdj

>>316
男だったら東京スポーツ

322 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 12:22:58 ID:kURr6K0g

ライブドアの新聞に行く人います？
やっぱり金はいいんでしょうか？

323 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/04 12:26:50 ID:kURr6K0g

記者で鬱になって総務系に移って生き返るのはいいんだけど、転職スレ的にいうと、新聞社の総務系なんてそれこそ潰しがきかないよね。

324 ：304：04/10/04 23:15:01 ID:I8L+9bRL

>>318
特定の社じゃなくて、このスレ読んだ感想だ。
ｽﾏﾇ

325 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 00:18:06 ID:p9RgD+px

>>320
そうなの？そっちの方が待遇いいの？

326 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 02:55:09 ID:qpIxbtpo

そんな椰子はほとんどいないと思われ。
転職してもまた一から始めなきゃならん。
どんなに優秀だろうが、博士だろうが、転職したら一番末端のヒラ記者。
なんだかんだ言われて支局勤務、そしてパシリ生活から再スタート。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 20:41:50 ID:XB3vPdpc

ところで、ライブドアはどうよ？
行った香具師はいるか？

328 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 22:40:54 ID:v5QxrD4y

業界内転職組でも、写真記者は違うと聞いた。
Ａなどは、むしろ厚遇され、一級の現場に派遣されている。海外の派手なニュース
に付く署名は、いつも転職組（ＳやＪからの）のクレジット。
編集局内で地位は低いかもしれないが、ド田舎支局勤務がないので写真記者とは良いかも

329 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/05 23:40:50 ID:6JuXXVzJ

「〆切とネタ探しに追われる激務から抜け出したい」などという愚痴レスがある
一方、「４０才でペンを捨てなきゃなくなる」という名残惜しそうなレスが
ある辺り、記者の矛盾した体質を物語っているなあ。

>>328
写真記者の転勤先は、主に本社や主管総局・支局ぐらいだからな。
だが、技術や経験のほかに感性が大きくものがいう職種だから難しいわな。
特にオリンピックなんてその最たるもの。
決定的瞬間なんてそうそうあるものではないから、まさに一瞬が勝負。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 01:02:29 ID:VIcKAWHa

本社新卒採用の記者なら40歳でペンを捨てた後も居場所があるが、
中途採用の写真記者はカメラ離せない。行く場所ない。
50歳過ぎても、火事があれば呼ばれ、桜が咲けば呼ばれ・・・
閉塞感は記者以上、陰口はすごい。
「おーっ、うまく撮れてるじゃないか」と新人君を褒めた直後に、
「ダメだありゃ、誰だよあんなの採用したの」とかね。
本人には聞かれないようにしゃべってるみたいだけど。
（他人づてに伝わり、新人くんが問いただすと、もっと陰惨な目に遭う）。
漏れも辞めたあとだったら、もうちょい具体的に書いてあげられるんだけどね。
雰囲気だけはわかるでしょ、これでも。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 03:28:26 ID:Re2OHMms

そういえばこないだ中日新聞の写真部で…

332 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 09:01:16 ID:UR1qsklF

>>330
確かにそうかもな。
人間関係がうまくいかなかったら、本当に苦しいわな。
逃げる場所がない。
また、桜が咲いただの、今年一番の最高気温を観測しただの、稲の実りの季節
を迎えただの、初雪が降っただの・・・年に関係なくそんな瞬間や情景などを
撮影しなければならない。
さらに、立てこもりだの火事だの事件の現場に急行しなくてはならない。
若いうちはいいけど、あんな重い機材を担いで走り回るには
４０才以上は体力的にもつらい。
傍からみても大変そうに見える。
機材も高いから、落として壊したら大変だ。

>>331
何々、何があったの？

333 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 12:53:12 ID:Re2OHMms

ttp://www.shinbunroren.or.jp/sougi/sougi02.htm
ttp://www.tokyoroso.org/modules/news/article.php?storyid=67

労組絡みだけどさ

334 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/06 16:03:05 ID:pgHFZMlo

中日新聞労組は、御用組合の最たるものと聞きますね。
それで、グループなのに東京新聞労組とぶつかりあっている。
ある意味、トヨタを生んだ名古屋らしいと言えば名古屋らしいカイシャ。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/07 02:10:13 ID:kfhphvuP

>>334
けど悪い噂はあまりないよな

336 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/08 00:10:54 ID:S7inBrGd

>>333
ひでえ話しだな

337 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/08 00:20:52 ID:HxDmWO1x

中途採用の記者って、ずっとペンを握っていられますか？

338 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/08 02:36:20 ID:W+idDuPW

記者＝プロストーカー

339 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/08 09:34:30 ID:vC8HEspa

記者＝プチストーカー

340 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/08 21:45:26 ID:KIxNKFKA

社内にいるけどまじこの会社潰れないかなと思う。
そしたらある程度の人間は目が覚めるだろ。
あわてふてめく社内事情を書きたいねw

341 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/08 23:18:34 ID:WjpIZMeg

コラムニスト勝谷誠彦の日記から　http://www.diary.ne.jp/user/31174/
闘う人は闘っているじゃん。転職する前に、闘うべし。
サマワ入りしていた不肖宮嶋は無事帰国。これでまた日本人はサマワでの目と耳をなくした。共同通信労働組合の機関紙最新号に不肖の盟友原田浩司さんが血を吐く論文を書いている。タイトルは『サマワへ戻ろう』。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 06:17:35 ID:f3w7YPAM

文春は場所といくばくかの取材費を提供しているだけだろうが、うまくやってるよな。
記者のやる気と能力を徹底的に潰しておいて、「なぜ、うちからこういうのが出てこない」と嘆く
新聞社のバカカスクズゴミ局長とは大違い。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 06:40:36 ID:9fa3K71D

もっと徹底的に追い込まれて、世間から糾弾されるくらいまで落ちないと変わらない。
某放送局だって、あの人は居座る気だろ。
権力、予算と人事を掌握した老人がｼﾞｬｰﾅﾘｽﾞﾑをﾀﾞﾒにした。
給料下がるかもしれないが、規制撤廃すれば相当よくなる。
今は対外的には我慢比べ、社内ではｺﾞﾏｽﾘ競争しかないが、きちんとした競争があれば会社もここまで腐らない。
小泉や岡田よりも欲の皮がつっぱった人物がﾏｽｺﾐのﾄｯﾌﾟじゃｶｯｺつかんよ。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 17:12:54 ID:rWX7tn9m

>>343
＞小泉や岡田よりも欲の皮がつっぱった人物

鍋○？

345 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/10 17:40:36 ID:N5sicSCN

蝦沢？

346 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/12 19:09:04 ID:PhNfZ6V/

社内事情おせーておせーて！

347 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 16:18:29 ID:LddDv6ra

是非聞きたい

348 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 20:34:34 ID:m81CEISD

効率よく丸投げし社内営業に精を出せ。さすれば道は開かれん。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 21:21:24 ID:NsPMpeda

>>348
なんと的確なアドバイス!www

350 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 21:26:00 ID:y2qtBnu6

>>348
新聞社における一つの真理だ
これから入る新卒や中途はよく見ておくように

351 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/13 22:53:16 ID:cT3JJcBF

記者を名乗るのも気恥ずかしいくらいの、地方の業界紙に中途で勤め始めた者だけど
何か、世間の風に当たったことのないような人が多いように思う。
女の腐ったような奴が多い、とでもいうか。

勤め初めて１ヶ月だけど、もううんざり。
掃き溜めだよ。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 00:02:34 ID:9/HVv2m/

もんじゅ事故、虚偽の発表強いられ自殺…遺族が提訴

　高速増殖炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）のナトリウム漏出事故を巡り、自殺した動力炉・核燃料開発事業団（動燃、当時）の
内部調査担当者の遺族が「記者会見で虚偽の発表を強いられた」として、動燃から事業を引き継いだ核燃料サイクル開発機構
（茨城県東海村）に、約１億４８００万円の損害賠償を求める訴訟を１３日、東京地裁に起こした。

　自殺したのは、元動燃総務部次長西村成生さん（当時４９歳）。訴状などによると、事故は１９９５年１２月８日に発生。その約６
時間半後に事故現場を撮影したビデオを動燃が隠していたことが科学技術庁の調査で発覚し、西村さんが内部調査を担当した。

　西村さんは同月２５日に行った職員への聞き取り調査で、事故翌日に本社幹部がビデオを見ていたことを把握した。しかし、
９６年１月１２日に開いた会見で、西村さんは「ビデオ隠しへの本社の関与が判明したのは１月１０日」と虚偽の説明をし、翌日、
東京都内のホテルから飛び降り自殺した。原告側は、「動燃は、発表の遅れを批判されるのを避けるため、虚偽の説明を強いた。
雇用主としての安全配慮義務違反にあたる」と主張している。

　核燃料サイクル開発機構広報部の話「訴状の内容を把握しておらず、現時点でコメントは控えたい」

(2004/10/13/22:42　読売新聞　無断転載禁止)

と報道しつつ、虚位報告を強いられるし、強いる。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 20:12:21 ID:cGir50S4

>>351
なぜ業界紙なんかに・・・？

354 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/14 20:29:26 ID:SqWhWSLT

遊ぶカネ欲しさ

355 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 01:46:46 ID:4B6kuK26

>>350
でも、仕事丸投げしやがった先輩のことは
なぜかいまだに覚えています。
いつか刺してやる、と。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 18:07:02 ID:uQHorz/n

>>355
漏れに投げまくった先輩は
その適当さがたたってある時立て続けにデカいネタを抜かれ、
あっさり左遷されますた。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/15 23:22:17 ID:r68Id7P7

>>356に投げまくってた先輩が立て続けに抜かれたということは
すなわち>>356が立て続けに抜かれたということでは…？

358 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/16 18:47:48 ID:LhZm1m1/

丸投げするのは取材しづらいのにベタにしかならないようなやつだろ？
見返りの大きいのはしっかりキープしておくはず。

359 ：356：04/10/17 01:22:00 ID:+rM/gL00

>>358
そんな感じ。細かい仕事ばかり押し付けてきて、
自分は好き勝手やってた。

ただ、その先輩は後輩や同僚に丸投げし続けた結果、
デカいのを押さえる嗅覚まで失っちゃったらしい。
現在は販売に・・・

360 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 14:14:35 ID:LULtf5W8

社内営業が足りなかったんじゃないですか？そういうタイプの人は、いつ失敗してもいいよう上に愛想をふりまいておくような気が・・・

361 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/17 19:36:29 ID:TO/tOfm+

http://czj.hp.infoseek.co.jp/

読んでみて

362 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 00:50:14 ID:eM8gbhiR

販売は嫌だな、広告も嫌だが。
本社のｴﾚﾍﾞｰﾀｰで頭悪そうなのと乗り合わすと、大体が販売か広告だ。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 02:36:50 ID:2Ub8GBB6

編集局が偉いのはわかるが、露骨な差別は良くない。
記者が働けるのは販売や広告の収入があるからだ。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 17:32:25 ID:ANIovgO5

>>362
・・・お前、よくそんな酷い事が言えるな

365 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 20:12:54 ID:Y916y5F7

みなさん、公務員試験受けようとは思わないのですか？

366 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/20 22:23:53 ID:ikRXzw+B

>>365
どうして？

367 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 00:07:34 ID:Ih+lDznr

＞３６６
ここにいる人が望む生活が手にはいる。
安定しているし人間的な生活もできる。
ステータスも新聞記者と同格
筆記試験に受かればいいから筆記の得意な記者なら
受かるはず。面接で苦労する民間よりマシでしょ
年齢にも寛容だし
記者としての経験もいかせる
今までは外から批判するだけだったけど
公務員になれば中から直接変えていける

368 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 00:14:21 ID:+hmGCnsg

>>367
地方上級は３０歳まで（一部を除く）しか受けられない
国家一種は３３歳まで受験できるが、合格しても２７歳くらいまでしか採用されない。

そもそも、記者崩れを役所が雇うだろうか？

369 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 00:15:32 ID:+hmGCnsg

もう一つ

中央官庁キャリアになったら人間的生活は無理

370 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 00:21:56 ID:MvFPkmnx

>>362-364

広告は自分で稼いでない、9割は代理店任せ。
地方支社にいた頃、こっちが朝駆け済ませて、レク終わって社に戻ると、
隣のホテルの喫茶室でうちの広告の連中が「ぐだーっ」としながら代理店とよく話し込んでるのを目撃した。
朝飯だか昼飯だかわからん時間にモーニング食いながら、無駄な時間と無駄な経費を使っていた。
販売なんかもっと生産性悪い。月極の料金より販売店への奨励金のほうが（ｒｙ
新聞社なんて編集局と一部間接部門さえあれば、残りは代理店と販売店との契約だけで回っていくんじゃないのか。
リストラするなら、真っ先にあいつらをクビにすべきだったと思っている。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 00:39:24 ID:h5VHYyGy

もちろん中央キャリア官僚の話ではないよ。
彼らは別格のエリート、記者くずれなんかが
いくところではないよ。
私がいってるのは県庁とか市役所の話。
あとノンキャリアの国家公務員とかね。
20代の人なら間に合う。いそげ！！
筆記がとれれば記者経験は不利にはならないと思うけど。
有利になる可能性も大

30台なら「社会人採用」で受ければ良し。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 00:39:56 ID:t3GzAi1E

>>370
これからの時代は、そうは行かない気がするが。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 02:09:58 ID:eAy7Wx53

新聞って、もしかして逆ｻﾞﾔなのか？
記者7年やっていて、知らなかった俺って…

374 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/21 18:04:26 ID:LApMhWkI

文化事業や広告を除いて
新聞事業だけで食えてるところはないだろ
馬鹿高い記者の給料と安い購読料を比べてみたら

375 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/22 04:27:12 ID:/cA5y7R3

文化事業で黒出してるとこ、あったら教えて。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/22 04:53:40 ID:MI3cLEkQ

税金を払っている国民の知る権利に答えるために記者クラブ制度などをもうけて
商品を仕入れているのに黒字を出したい、出そう、という一般民間企業みたいな
考え方をするのはどうかと。記者の激務ならこの高給も理解できるが。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/22 13:44:09 ID:d7VihM+S

巨人、中日、それと高校野球の春夏。
相撲、将棋、囲碁、ﾏﾗｿﾝ、駅伝、どれもﾊﾟｯとしない。新聞社なんて、一皮剥けば興業屋なんだけど、最近は賢いのが増えたお陰でつまらんｲﾍﾞﾝﾄばかり。
K1ｸﾞﾗﾝﾌﾟﾘ、PRIDE、若い人に支持されるｲﾍﾞﾝﾄはﾃﾚﾋﾞのほうが得意だ。
読者層を反映しているんだろうが、年寄り相手じゃ先がない。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/22 17:22:08 ID:kdGWPC8O

やっぱり銀行と同じで
新聞社の数自体が多すぎるのかね
合併統合が進むべきなのだろうか

379 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/22 18:47:25 ID:58yjosy2

都道府県レベルから、ブロック単位に収斂していくのでは・・・

ところで、
整理や校閲から出稿部に異動した香具師っているか？

380 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/22 21:22:06 ID:8F2Uhnk3

新聞が多すぎるというよりも、
インターネットの出現で、情報の媒介手段が増え、新聞の優位性が乏しくなった、じゃないか。
記事の配信だけじゃなくて、宣伝も企業がコンシューマーに対してストレートに訴えられるようになった。
ネット人口は若者を中心にこれからも増えるが、新聞購読者は老人が中心だから・・・
一番の問題は、新聞社の上層部がいまだに「部数を増やして、広告を取れ」といい続けていること。
「数は力、数は金」というのは新聞社が自民党田中派・経世会を叩く時に使ったキーワードだが、実は新聞社も一緒。
今、海外向けに新聞のPDF配信をしているが、これを国内でも使えば、価格との関係もあるだろうが、購読者は増えるはず。
月1000円だったら相当な人が買うと思う。
ところが全国に張り巡らした特定郵便局じゃなくて販売店の皆様の生活を考えたら、国内PDF配信なんてできやしない。
販売のスタッフを一気に削るなんて、公務員を減らすように簡単にいかない（アレ？）。
それでなんだ、市町村合併だっけ？あー県紙か、そんなの潰れるんじゃないの。
合併しても意味ないでしょ。資産もなければ題字も大したことない。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 00:37:54 ID:2Yvj67ne

2ch見ている香具師と紙が第一と思っている香具師の意識のズレが大きすぎるのが問題

382 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 02:02:23 ID:2dZ43cas

普通の生活がしてみたい。
官僚の生活は俺たちよりとんでもない。
あいつら2時くらいまで会議してる。
大したもんだよ。
そこから飲み始めて朝4時くらいに官舎に戻るから。
「何時寝てるんですか？」と聞いたら、「1日3時間で、週末に寝溜」だってさ。
ｴﾘｰﾄはそんなもんなんだろうね。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 02:15:35 ID:uIawrBbb

>>379
校閲から整理、その後社会部に行ったのを知ってる。
大手のプロパー採用だとどうなのか知らんが・・・

384 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 04:22:56 ID:EXdjiAO2

>>380
＞新聞購読者は老人が中心だから・・・

これの問題点を教えてくれ
年寄りはこれからも増えていくわけだが。
固定で取り続けてくれる年寄りのなにが問題？

385 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 06:15:01 ID:k/rlfN8/

>>384
1.新聞社の収入の半分以上は広告収入
2.老人は金を使わないので広告主から敬遠される
3.現在の40代、50代が老人になり年金生活者になった時に新聞を必要とするか？

1に異論はないだろう。
2には「いや、老人のほうが金持ちだ」という説もある。確かに資産は老人のほうが多い。
が、しかし、夫婦で20年、30年生きていくだけの資産を持っているものは人口の1％もいない。
つまり可処分所得は少ない。
3は貧乏な老人がこれからどんどん増えてくることをどう考えるかということ。

たぶん記事しか読んでないだろうけど、どこの会社のどんな商品の広告が自分のとこの新聞に載ってるかは覚えておいたほうがいい。
世間からそういう読者が多い新聞だと思われているということで、それはかなり正確に調査されている。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 11:35:58 ID:OygxJAFf

>>382
「幸せって何だろう？」と思う時がある。

>>385
老いも若きも男も女も等しく新聞を購読すれば一番いいのだがね。
この文を読んで、新聞は斜陽産業だとますます認識させられて鬱。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 15:39:37 ID:QrJrpD5w

新聞の業務内容自体は高いニーズを保ったままだろ？
情報過多と言い古された表現を引っ張り出して云々するまでもなかろう。
媒介形態が紙にインクを乗せて印字する、それを宅配する、
いらないチラシが満載になっている、このあたりが敬遠されつつあるんじゃないか。
チラシなんて抱合せ販売みたいなもんだ。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 19:21:46 ID:cozTyADW

他業界から新しい新聞社を作りたいという奴が参入していいやん。
ライブドア新聞社がんばれよ

389 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 21:49:02 ID:dOeYAuDJ

>>387 チラシが欲しいがために新聞とってる人も結構いると思うんだが・・・。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/23 23:03:49 ID:k/rlfN8/

>>387

＞新聞の業務内容自体は高いニーズを保ったままだろ？
現在の新聞に高いニーズを感じている人がどのくらいいるのだろう。
「情報過多」だとしてもその質は？
総務省のHPからほとんどすべての省庁の報道発表資料が入手可能、省庁によっては審議会の議事録も公開されている。
都道府県や市町村も報道発表資料を公開している。
企業もHPを使って情報を提供している。
記者に「書かせるため」のエサは撒くが、概して「要約文」みたいなものが重宝される。
要約文から作り上げた記事に価値を感じる人はどのくらいいる？
価値を感じるのはHPで情報を集められない年寄りが中心になる。

＞いらないチラシが満載になっている、このあたりが敬遠されつつあるんじゃないか
若い人の中には「新聞はいらないけどチラシは欲しい」という人もいる。
商売やっている人も、その地域の物価を知るためにチラシが必要だという。
もちろん、「チラシはいらない」という人もいる。
（チラシがいらないという人が増えると、広告会社からの支払いが減るので、ほとんど現場で処理されてしまう）

たとえば、地震。
普通は気象台に確認、警察、消防、県庁に被害状況と死傷者の確認といった一連の作業をする（しただろうが）、
新潟県庁のHPに「地震に関する関連情報」というリンクが貼られ、そこをクリックすると被害状況やけが人が搬送された病院まで克明に掲載されている。
テレビの地震情報で繰り返している内容とほぼ同じ。
後輩は、脱線した新幹線の写真を撮るためにバイクを飛ばしているらしい。
そんなことしか思いつかないところが悲しいがな。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 00:18:23 ID:8G0Dxlm6

つーか、チラシは販売店の重要な収入源の一つだろう。
ネットがどんなに発達しても紙媒体はやめないだろうな。
理由の一つに手軽さがあるが、最大の理由は販売店の存在だろうな～。

>>377
野球再編問題で、多くのマスコミは「１リーグ制になると、野球文化が衰退する」
などと論陣を張って世論を煽っているけど、本当の理由は既得権益を離したく
ないだけなのかもな。
野球人気は、マスコミが作ってきたんだなあとつくづく思うよ。
娯楽が乏しかった昔と違って今は、野球観戦以外にも娯楽はたくさんあるし
価値観も多様になってきているから、１リーグ制の流れも仕方がないと
感じるけどな。

>>390
新潟の地震、すごかったな。
また全国からワラワラと記者が集まってきて、現場ルポをするんだろう。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 00:48:34 ID:wX1PkMLo

新潟でメディアスクラムか・・・
いつもの繰り返しですね。地震発生時はネ申のように扱われるが、そのうち
ゴミのように扱われ嫌われ者になる。
欧米のように、ストレートニュースは通信社任せで、掘り下げたネタや調査報道
を新聞社でやって欲しい。欧米の記事って、読み物としても楽しいじゃない。日
本のメディアは、いつも同じ場所にたむろって、同じような記事と写真を載せて
いる印象がある。

あとは、マスコミじゃなくてクラスメディアとして、読者のターゲットを絞った
新聞を創って欲しい。子どもから老人にまで読ませるというのは無理がありすぎ。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 01:41:57 ID:o2hr5tvN

>>390
長々書いてるから読んでみたけど、読み違いじゃないの？
新聞の業務内容って「情報提供する仕事」ってことで、新聞社にニーズがある
ってことじゃないんじゃない？

394 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 01:45:16 ID:o2hr5tvN

>>391
チラシだけ束にして今までどおり配る新商売ってできないかな。
新聞本体ｲﾗﾈ、って人に受けるんじゃない？
新聞の1/3の値段でペイできりゃ何とかなりそ。
ﾎﾄﾍﾟﾊﾟ式に近いけど。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 01:58:55 ID:9fdWTgJS

>>393
新聞は情報の中間流通だったわけで、ネタ元の官庁なり企業なりが情報発信手段（インターネット）を持ち、
記事も広告もストレートに流れる構図ができてしまった、ということでしょ。
昔は喜ばれた取材も「面倒がられる」し、広告なんかたぶんもっと悲惨だと思う。
会社全体、業界全体が何したらいいかわからないナガオカ（レコード針メーカー）状態だということ。

>>394
近いというか、そのまんまホットペッパー。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 11:42:45 ID:ZCe/uagL

自分のことが大嫌いになることってないですか？
最低な気分と『何でこんなことせなならんねん感』とも言うべき嫌悪感。
幸せなことに入社以来10年ちょっと、そういう気持に陥ることなくやってきたのですが、最近になって『何やってんだろう』と思い始め、体がいうこときかない状態になった。
原因はたぶん、記者やってた親が死んだこと。
死なれて、親の影響がなくなり、義務感が無くなってしまったというか。モノの感じ方が変わったというか。
自分がこんなことを考えるとさえ思ってなかったのですが、ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｸﾗｲｼｽを起こしてるようです。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 11:57:46 ID:ZCe/uagL

続き
病院に行けばきっと精神科しか行くところがなく、鬱病と診断され薬を出され、
何人かの同期のように黒目が動いてない顔になるのがｵﾁですよね。
この仕事は自分で選んだのだろうか、それとも親にうまいこと強いられたのだろうかという幼稚な悩みをこの年で考えるのは異常でしょうか？
今まで一心不乱に記者生活を送ってきた関係、社内に相談できる友人もおらず、社外には知り合いすらおらずという状況です。
やはり、医者行って治療したほうがいいでしょうか？
実は今、休日やっている精神科の前にいるんですが。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 12:14:50 ID:cXRbLXqE

>>396-397
ネタであって欲しいが

399 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 13:46:49 ID:ZCe/uagL

典型的な鬱だそうです。思った通りでした。ﾊﾟｷｼﾙとﾄﾞﾚﾄﾞﾐﾝという薬を買わされました。
支払いが1万超えた。最近1日1食なのと性欲ｾﾞﾛなので金は貯まってましたが。
あと、残業が月250時間を超えていると言ったためか、診断書を出されました。
これを出したら休めるだろうけど、
局長付けか整理行きでしょうね。
これで立派な精神病患者なので、ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ板に引っ越します。

朝刊1面は全紙、脱線した新幹線ですね。
390氏の後輩が撮った写真はどれでしょうか。
新幹線の脱線した翌日に自分も脱線です。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 15:59:04 ID:8G0Dxlm6

>>399
頑張れ。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 19:57:58 ID:MNB+GGdd

>>399
ｲｷﾛ

402 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 20:02:19 ID:njdRusNu

>>399
のんびりと
空を流れる雲を見ろ

403 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/24 20:33:12 ID:/zLMH9eb

鬱になる記者とならない記者の明らかな違いってありますか？

404 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 01:10:49 ID:r5UwVXiL

>>403
多分、イエスマンや言われたことしかしない奴は記者向いてるよ。
仕事に疑問、不満を感じたらこの商売は終わりだ。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 03:11:57 ID:5pOzBPHk

>>403
プライドが高く、やりたいことがはっきりしている香具師には、
入社後早い段階で鬱で潰れちゃっているのが多い気がする。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 04:04:47 ID:8bJsoK24

読売のインターンに行ったとき人事の人がすぐ辞めるやつが多くなったと言ってました。
最短で三日とか。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 06:33:18 ID:tzbYf7Gf

>>406
入社後、３ヶ月弱（研修期間含む）で辞めた後輩もいる。
なぜか、６月１５日付とか変な日に辞めた。
今思えばうらやましい。最低、最悪でも生活保護はもらているだろうし。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 11:42:21 ID:VlIO1eCi

漏れんとこの記者辞めた香具師の主な進路

★他社記者などマスコミ関係
　同業他社正社員記者（Ｙ・Ａ多し。出身地の地方紙に逝く例も）、大手出版社
　大手紙のタウン紙契約社員、フリーライターとして独立、など
★マスコミ以外
　シンクタンク研究員、教員、家業継承など
★進学
　医学部入学、大学院進学、留学など
★公務員
　国家２種、地方議員
★その他
　専業主婦、治療中、失跡など

409 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 17:05:23 ID:iIRM0kJw

その他が気になる
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

410 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 17:57:07 ID:1gWXCWTj

>>399
労災認定は下りますか？

411 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 19:22:56 ID:XWjKgllY

>>408
３K？

412 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 21:59:00 ID:IWGWqqkQ

私もシンクタンク興味あるんですが、転職した人は修士号持ってましたか？
整理など内勤なら、在職したまま大学院いけますかね？

413 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/25 23:13:35 ID:SyMdAGeQ

夜回り乙

414 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 21:58:33 ID:9y6w+PAe

日計にうつ病患者が多いって本当なの？
で、その背景にあるものとは？

415 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 22:06:06 ID:Bo+mJxSk

>>414
これかな
日経
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=93
読売
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=100
特に朝日に鬱が多いって言うけど本当？
この２紙よりは労働条件がいいって言う話だが。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 22:13:49 ID:VR/CGDUy

ヨミーの鬱病連中の数は相当多いんじゃないのか？

417 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 22:34:35 ID:eN3OhKTq

どんぐらいの仕事量をやったか晒してみようぜ

俺は某事件のときに一月の睡眠時間100時間未満
3ヶ月弱休みなし
2ヶ月家のベッドで寝られず
ってのが記録だな

まぁもっと強者はいくらでもいるだろうが。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/26 23:37:06 ID:WZVnojnV

報道関係者、自衛隊ヘリが救助＝孤立地区で「乗せてって」
－県が各社に抗議・新潟
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000317-jij-soci

>>403　こういうのが平気な奴は記者職を続けられるよ

419 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 00:59:47 ID:oQK4zpfg

>>415
そこに書いてある肉形の労働条件、マジ話かよ？
現役さんおせーて。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 01:44:38 ID:/KrOYraB

神戸の震災と地下鉄サリンのときは酷かった・・思い返したくない。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 06:55:10 ID:yTvY7pQy

>>419
記者職についてはほぼそれ。
陰険な社風が嫌で朝日に移ったよ。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/27 19:35:34 ID:oQK4zpfg

陰険な社風・・・
なんか嫌ですね・・・

423 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/29 05:44:19 ID:7RLqPcuD

記者志望の３回生です。
いろいろ、サイトまわってるうちに、ここに、行き着いてしまいました。
皆さんの話を見ていると、恐ろしく不安になります。
どんな思いで、記者を志して、どんなことがあって、夢破れたのか。
軽くでいいんで、教えていただけませんか？

424 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/29 08:01:09 ID:AMMiQyH+

>>423
社会の悪を正そうと新聞社に入社したら、会社が悪だったと気づいたこと。
社会の差別をなくそうとしたら、会社に差別が満ちていたこと。
悪代官みたいな連中と戦おうと思っていたら、自分がその悪代官の手下の小役人になっていたこと。
そんなところですか。
オウムの信者と実はあまりかわらないのじゃないか。
ありもしないハルマゲドンとやらを信じて暴走していった彼らと、
権力＝悪を信じ、悪と戦うためには自分たちの悪事は許されると信じる自分に、どの程度の差があるだろうか？
功名心を満たすため被災地で苦しんでいる人の生活を荒らすことに道理はあるのか？
感覚が麻痺し、ネタを取るために自作自演のハルマゲドンを作り出している自分がいる。
そんなことをずっと考えてやってられなくなる。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/29 09:56:28 ID:GrHEbt1t

>>424
その通りだ

426 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/29 17:56:27 ID:tQoEs3a2

>>424
そんな高尚な疑問を抱くヒマもないくらい、馬車馬のように働かされるところもある

427 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/29 19:22:35 ID:mK/SDMB8

転職活動の話が出ないのがさびしいですな
皆さんはもう一度、
新卒で就職するなら何になりますか
俺は漁師…

疲れてるな…俺

428 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/29 21:01:18 ID:TnFL/ZGw

だからさ、シンクタンクや大学教員になるにはどうすればいいんだよ。
経済の学士号しか持ってないんだけど・・・

429 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/29 21:03:27 ID:9WNzjyK1

大学教員
定年近くまで勤めて名をあげ、声がかかるのを待つ。
正規ルートなら大学院に入るしかないのでは？

430 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/29 21:05:55 ID:TnFL/ZGw

誰かが言ってたみたいに、整理や校閲に行くしかないのか。
っていうか、内勤だからって大学院なんていけるのか？

431 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/29 21:55:28 ID:PZY5duW6

>>417
俺はせいぜい休み1月なし程度だな
まあ夜中に電話でたたき起こされるのは日常茶飯事だが

432 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 00:50:14 ID:HXlrq0vZ

>>431
電話で起きないと、どうなるんですか？？

433 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 04:45:36 ID:hchcvshT

>>429
入学しないまでも、目ぼしい教授とつながりを持っておけばいいだろう。
そのうちお声がかかるやもしれん

434 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 10:04:10 ID:lQm5G51r

震災被害者のところへ行って
「今の気持ちはどうですか？」
とか聞いてんじゃねーよ人でなし、氏ね！

435 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 15:10:12 ID:6klH0exE

>>434
俺だって聞きたくなんかない

436 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 19:45:51 ID:iVmTA4bG

人質事件、地方紙誤報だらけやね

437 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 20:14:38 ID:djqsfUBS

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041030-00000394-jij-soci

イラクの日本人人質事件で共同通信社は３０日午前３時、
人質となっている福岡県出身の香田証生さん（２４）が殺害されたと加盟紙に速報し、
同日付夕刊用として、「香田さんの殺害が確認された」との記事を配信した。
同社は「複数の情報源への取材から、バラドの遺体が行方不明となっている香田さんだと報じた」としている。
同社は同日午後４時すぎ、「香田さんが殺害されたと報じましたが、政府の最終確認の結果、
別人と判明しました。確認作業が不十分だった結果で、ご家族、関係者にご迷惑を掛けたことをおわびします」との「おことわり」を配信したが、
その後、「事実の確認を続ける」として約１５分後に取り消した。　
（時事通信） - 10月30日19時1分更新

誤報の多い共同通信が広く知れ渡るようになりました。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 20:18:49 ID:djqsfUBS

共同さんに騙された各社の夕刊

夕刊：北海道新聞
http://49uper.com:8080/html/img-s/19456.jpg
号外：神戸新聞
http://www.uploda.org/file/uporg14120.jpg
夕刊：河北新報
ttp://www.uploda.org/file/uporg14126.jpg
南日本新聞
ttp://up.nm78.com/data/up015272.jpg
京都新聞夕刊
http://www.uploda.org/file/uporg14125.jpg

439 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 23:07:53 ID:NFFuE1W8

>>432
使えない奴という烙印を押されて、どさ周りの日々が待っています。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/30 23:25:08 ID:lQm5G51r

この間救助された優太君のお父さんに
「今の気持ちをどうぞ」
とかよく聞くよな。
マジで馬鹿じゃねーの？
お前らカネのためなら人の感情を土足で踏みにじられるんだな。
生きてる価値無いよ。
お前らの母親が交通事故でグチャグチャなってそれを
写真にパシャパシャ撮られて「今の気持ちをどーぞ♪」とか言われたらどうなんだよ。
2秒後に自殺しろボケ！

441 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 01:27:21 ID:UpozfUCi

金のために取材することがなんで悪いのかよく分からん。
新聞社も民間企業です。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 10:19:22 ID:cc7SAJ+t

>>441

>>440の下三行にも納得？

443 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 10:35:12 ID:jnEshf5u

大学教員なりたいなんて、記者なのに世間しらずだね。
今東大院卒の博士ですら就職先がないんだよ。
学部卒の記者が大学教員になれるわけがないだろう。
論文もまともにかけないくせに。
大学教員の世界では記者あがりなんて素人扱い
声をかけるなら博士号持ってる人が優先
元記者には無理無理無理

三十年くらいつとめて海外特派員を終え、
なんかの専門家になっちゃったら
私立大から声がかかる可能性はある。北朝鮮の重なんとかさんみたいに

444 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 10:57:08 ID:aWTXDoDp

重村智計

445 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 15:20:17 ID:oieNKZWp

>>431
もっと粘り強くﾅﾍﾞﾂﾈを取材してくれ。
みんな興味あるし金にもなると思うよ。

446 ：441：04/10/31 16:17:58 ID:/fPnXXaY

>>442
アホか。
今の気持ちぐらいいえるだろ？
それが新聞社だろ。

嫌ならやめればいいし、辞めたら新聞を取らなければいい。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 16:50:00 ID:oieNKZWp

>>443
×論文もまともにかけないくせに。
○文章もまともにかけないくせに。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 19:20:41 ID:UoeR8Mn5

大学教授は地方でよければ、地方紙の論説委員とかから
転身しやすい。比較的。空きとコネ次第だけど。

たしか富山の私大だったかな？　毎日の元記者がジャー
ナリズム論みたいなので、何代か続いてなってるはず。
それも空きとコネ次第だけど。

何を求めているのかいまいち分からないんだけど、県民
講座ぐらいの講師なら、得意分野がある記者なら声かか
りやすいんじゃない。

そうそう、文化部を長く務めたあと、３セクの美術館長に
なった人を知ってるが、知識より、各分野の団体との調
整能力が評価されてた。なかなか書道から造形まで人
脈ある人はいないからね。

ようは知識とかよりも、経験とコネ含めた人脈、運では。
高収入とかステータスとか求め出すと、厳しい。マジレス。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 20:43:56 ID:JQdJoskB

>447
意味がわからん。
教授が書かないといけないのは文章じゃなくて
論文だろうが
443は間違ってないだろ

450 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 20:49:49 ID:P7Xskga3

>>447
×447

451 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 21:47:12 ID:lCCBptCf

>>449
教授が書くべき論文どころか
記者として最低限の文章も書けないって皮肉では？

452 ：名無しさん＠引く手あまた：04/10/31 22:51:04 ID:IRdtmYSu

なるほどね、では教授になりたいとかいってるヤツ、
文章教室にまず通え

453 ：元毎日記者へ：04/10/31 22:56:12 ID:W/gInwnq

毎日新聞の正確な給料（月給、賞与、年収）を教えて下さい。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 00:01:40 ID:O0CqhLDu

>>452
大学教授よりも文章が下手な記者なんているのか？

455 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 02:07:03 ID:IWFtm14N

新聞記者なんて所詮やじ馬のゴミ。
お前のかみさんがレイプされてバンバン取材されてろ！
鬱病で氏ね！

456 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 03:26:30 ID:py29B5tV

>>453
生活するのに十分な額以上はもらえるんじゃないか？
社風もいいらしいし、買いだと思うが。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 07:29:51 ID:bamV+QgJ

>>456
社風が良いと言っても同業他社に比べての話。
ガチガチの官僚的な会社だよ。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 07:37:47 ID:bamV+QgJ

>>455
新聞記者だけを攻撃するのもどうかと。
新聞社・新聞業界・知る権利を侵すような記者クラブ制度を維持させる公的権力・無知な読者、
それらが重なって新聞記者を作っているのでは？

459 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 08:02:06 ID:R1HySEh9

ﾏｽｺﾐ神話みたいな風潮がなくなるのはいいことだと思う。
待遇だけ見て、新聞記者になろうなんて学生も減るだろう。
新聞記者なんてｶｽだし銀蝿みたいなもんだ。他人の不幸にたかる銀蝿。
偉くもなければ尊くもない。
勘違いして入ってきた東大君たちと東大君が入ってきて大喜びしてる上層部が、大いなる勘違い。
本当にこの仕事が好きな人だけが残ればいい。
部数ももっと減って、読みたい人だけが読めばいい。
そうすれば押し売りみたいな商売も広告だか記事だかわからない紙面もやめられる。
あと、ﾊﾞｶなｵﾔｼﾞも消えてくれ。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 10:29:36 ID:TwUWrs3U

>453
30歳年収で朝日、黄泉、日経で800マソ
産経、毎日で580マソくらい。メーカーより（ｒｙ

461 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 12:09:33 ID:SmgvMRwA

とりあえず
夕刊廃止の方向で経営のほうはお願いします

462 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 17:43:38 ID:UudKrfDE

上司の命令で
日垣隆のガセ記事を書かされた記者に
幸多かれ

463 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 19:27:12 ID:/Ym7YkwD

＞日垣隆のガセ記事

詳細きぼん。せめて何新聞かだけでも

464 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 20:56:45 ID:kuMVGHR3

取材するよりされる側の方がいいよ。
記者なんて所詮、端から見て知ったか記事を書く商売なんだから。
会議室にいる、現場にいる、現地にいる当事者のほうがずっと楽しいし充実感がある。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 21:40:50 ID:PSUWtNHB

>>460
本当にそれは、正確な数字ですか？
僕の友達は毎日の記者ですが、35歳で800万と言っていました。
多分、メーカーと同じくらいだと思います。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 22:08:36 ID:3eLdExnd

>>463
信濃毎日じゃないか

467 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 22:27:18 ID:Dc94T6sr

自殺率の高さ、うつ病率の高い会社を教えてくれ。
そこには絶対死んでも転職せん。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/01 22:55:59 ID:6mTu8pJp

>>465
見栄くらいはらせてやれよ。
ﾊﾞﾌﾞﾙの頃でさえ冬茄子が50ﾏｿ打ち切りだったんだぜ。
それも40歳平均で。
同じころ、某経済紙は茄子のほかに1次別封、2次別封、3次別封と出て、
別封だけで50ﾏｿ超えてたらしい。それも新入社員が。
優秀な人が多いだけにかわいそうだった。

469 ：元毎日記者へ：04/11/01 23:42:46 ID:80P32JFb

毎日は本当のところいくらなんですか？

470 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/02 00:21:05 ID:x5BaLcWg

それは、あれか、
「今のお気持ちは？」と聞かれた時に「年収いくらですか？」と言い返せってことか？

記者A「今のお気持ちは？」
避難民のおばさん「あんたぎょーさん給料もらっとるんやろ。年収いくらや？」
記者A「・・・」

記者Y「今のお気持ちは？」
避難民のおばちゃん「あんたもぎょーさん給料もらっとるらしいねぇ。おばちゃんの保険にも一口入ってよ」
記者Y「・・・」

記者N「今のお気持ちは？」
避難所のおばはん「あんたえらい若そうだけど、えれー給料もらっとるらしいのぉー」
記者N「・・・」

記者Mは取材する前に逃げ出した。勇気が3ポイント低下した。記者魂を失った。
記者Sは泣き出した。泣きながら履歴書を書き始めた。愛国心が10ﾎポイント低下した。

こんな感じか。会心の一撃だな。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/02 01:00:31 ID:FYOuwPp9

>>470
「記者Kはニヤついている」
「記者Jは逃げ出した」

472 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/02 02:00:06 ID:HZjIN3sV

かなり遅レスだが、４２４氏は、この業界の体質やどこにでもある矛盾を突いていると思う。
指揮権と人事権のある部長以上はオウムや北朝鮮批判は、紙面以外では一切しない。
なぜなら、みずからの存在がグルか将軍様だと自覚しているか、指導者とはこうあるべき、
と半ば尊敬に近い感情を持っているからだろう。それに付随して、暴力装置や工作員も動いている。
しかし、実働部隊の論功行賞はまっとうされた試しはなく、利を得るのはなにもせず機嫌取りに終始する
わずかな側近だけだ。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/02 04:20:35 ID:XJwN+smn

>>470
記者Ｎは若い奴ばかりなのはなぜ？

474 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/02 07:18:23 ID:Lrdt0KL0

>>473
肉系少年探偵団でつね。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/02 13:37:33 ID:9a4Ok03o

少年探偵団は大きくなると、広告鳥になる。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 18:24:37 ID:MFxaOXmM

取材と称して勝手に被災地に入り、帰りは救難ヘリにタダ乗り。
イラクに乗り込む馬鹿を、取材したり批判する権利は無いね。
まずはヘリ代払えやボケ！
同業社のモラルの無さは叩かないのか？
権力のちょうちん記事しか書かない記者、まるで自販機から出てきたような
ありきたりで無難なことしかかけないんだったら
人の迷惑を考えて芯でくれ。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/03 22:38:14 ID:bXKm+qbz

というか元々権力の一部なんだけど。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/04 00:00:19 ID:nYxOaVkw

>>473
合計４つの新聞を出しているので、デスクが大量に必要。
そのため３５、６歳でデスクになる。
年次最優先なので、現場は若い。３０歳のキャップがいたりする。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/04 00:06:05 ID:8vh5EV9s

「たばこ屋のおばさんにもわかるような文章」といわれてもたばこ屋のおばさんというのが少ない時代になってきた。
たばこの自販機すら減ってる。先月から全面禁煙になってしまい、イライラして記事がかけなくて効率が落ちてる。
たばこ吸いながら記事書ける喫茶店を開拓しないと。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/04 00:34:45 ID:sKegqmje

>>479
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481 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/04 00:53:04 ID:XvCrZbf9

>>479
まず、「タバコ屋のおばさん」を馬鹿にしている自分たちを軽蔑しろ

482 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/04 04:37:44 ID:AEJ2Hwym

>>478
若手の仕事量はもの凄いらしいですな。
この前相談を受けたよ。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/04 08:58:46 ID:NyIfqUsG

楽な新聞記者なんて存在しないだろ。

484 ：ララ：04/11/04 09:51:45 ID:XsvUgULf

朝日の求人欄にたまに三行広告で出てる業界紙ってどういう世界ですか。
交通新聞とか観光新聞や産廃業界の専門誌の求人など出てましたが。
誰でもやれる仕事でしょうか。
私は営業で人と会う機会は多かったのですが文章は書いたことはありません。
どういう学歴でどういう人材がこの世界に行くのですか。
またいわゆる会社ゴロや総会屋みたいなものではありませんか、この辺が心配です。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 00:11:07 ID:d8RY6A5M

>>484
業界ゴロなんて心配しすぎだな。
運が悪けりゃそういうのもいるかもしれないが。
業界紙なんて可愛いもんよ。
給料が安くて「営業しながら記事も書く」がおそらく半分以上だけどな。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 05:32:42 ID:XP0Lsz+W

つーか相手にされんだろ

487 ：ララ：04/11/05 10:08:59 ID:JKCR3vko

>>485
なるほど。
30歳経験なしでも採用される可能性ありますか。
行動力はありますが文章関係は全くの素人です。
常識はあるので指導されたら文章は書けると思いますが。
学歴は官官同率レベルです。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 21:42:05 ID:X4m7XveQ

>>487
業界紙は悲惨だよ…

広告取りつつ記事も書く★業界紙・誌スレ3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1080963526/

489 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/05 22:59:38 ID:FAmlpubx

30歳未経験日東駒専クラスでも、一般紙正社員記者に
採用された香具師なんていくらでもいるぞう。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 01:02:07 ID:1kYKqaEl

担当している業界に関して一般紙が書いている記事は「う～ん、ちょいと違うなぁ」と
思う事が多いかな。他は知らんけどw

うちの社は若手記者は原稿だけたよ。ただ、役職になると広告もやるかな。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 01:33:23 ID:UjqeeYaF

Ｎ系は読んでて面白いけどな。働くということとか教育を問うとか。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 01:50:06 ID:zJQGZzK7

新聞記者って所詮サービス業
偉そうに振舞っても自立は出来ない
誰かが何かをするることで成り立つ仕事じゃないか
そう思ってちょっと悲しくなった、入社当時の俺。

すっかりそのことを忘れてたけど、農業してる友人と話したらその思いが蘇った。

俺は何も形あるものを残していないじゃないか
ふとそう思ったら最近仕事が何となくつまらなく思えてきた
疲れてるな。。俺。
転職も正直考え始めている

493 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 05:46:55 ID:+oDoJSMF

自分が取材しなければ世に出なかった事実はたくさんあるだろ？
「他紙がやってるからウチもやる」といった受け身の情報屋のような側面もあるのは認めるが。

偉そうに振舞ってる、サービス業などのキーワードから大体どの会社か分かる。
社を変えるという手もあると思うぞ。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 07:25:08 ID:DLqmKPK0

>>492
俺は元Sケイだが、先輩の司馬遼太郎さんが取材しなかったら
土方も竜馬も脚光を浴びるようなことはなかっただろうと
上司に言われた。そういうもんらしい。
ただデータが日々流れていってしまう日刊紙でそれを
やるのは難しいと思う。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 19:24:04 ID:0mPqtVmA

>>487
業界紙ならハローワークにいくらでも求人がでている。
ハローワークに何件も出ているという時点で推して知るべし。
経験は、問われる場合もあれば、問われない場合もある。
力量の求められ具合は、
全国紙＞＝通信社＞＝ブロック紙＞＞＞地方紙＞＞業界紙
この程度の差はありそう。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/06 23:36:58 ID:4iL0G614

会社の規模と個人の「力量」は一切関係なし。
「○○新聞ですが」でほとんど取材できてしまう漏れたちと、
それがほとんどできない業界紙では取材の前の段階でハンデがある。
官庁の取材ならレクで詳しく説明してくれ、課長が補佐が忙しいのをおして解説してくれ、
企業に行けば広報がフルに動いてくれる。
至れり尽くせりで「つまらん」記事が出来上がるｗ
NYタイムズが日本参入することもなく外圧もない、
法律でも守られている。
銀行融資も新聞社には甘い甘い査定、これが小売業だったら即座に再生機構行きの財務状態。
ある時はジャーナリズム、またある時は総合情報産業、またまたある時はサービス業、しかしその実態は・・・置屋かな。。。
他産業の人に言わせると「大甘」らしいよ、とくに経営は。
「よく、そんなのでやってけますねぇ、さすが○○さん」と褒められてるのか馬鹿にされてるんだかわからんことを言われる。
ブランド信仰に助けられてるだけ。
「全国紙の記者は凄い」、「さすが○○新聞」、中身なんかロクにないんだけど。
その高評価が、おかしな記事を書き続ける原動力になってるんだろうが。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 00:58:09 ID:ZdZF51EW

>>496
> 「全国紙の記者は凄い」、「さすが○○新聞」、中身なんかロクにないんだけど。
みんなわかってるから心配するなｗ

498 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 11:03:07 ID:YCXI8Xwv

>>497
「みんな」というのは、就職板の外の、新聞社など採用されるはずも無い
MARCH以下の大多数の無能のこと。
彼らが「全国紙の記者は凄い」、「さすが○○新聞」と言わず、蔑むようなことを言うのは
ただの負け惜しみ、嫉妬に過ぎない。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 12:39:12 ID:FSyJWL7e

>>498
すでにその書き方が「新聞記者」だよなw
購読者はあなたがいうみんなだと思うよ、ホント

500 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 16:13:45 ID:KtUFxjzx

>>499
論外だから放っておけ。>>498のような奴は新聞記者だろうが
何だろうが論外。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 18:25:39 ID:YeNZ+TVg

業界紙の記者をやっていますが
全国紙の記者は大変だと思う
記事内容ははっきり言って今ひとつですが
スクープを取る・取られるの競争の中で
生きていくのは精神的に壊れると思う
現場で会う記者の目がことごとく死んでるのを見ると
そう思う

502 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 18:29:26 ID:brvERNT4

ネットや2ちゃんがあるから、今後新聞もきっと減るよ。
NTTの二の舞。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 22:29:25 ID:qwqQYUFE

>>502
しかしネットの中で信憑性のあるデータを流しているのは新聞社等報道機関でもある。
新聞社の枠組みは解体されても記者・編集職は残るであろう。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 22:56:17 ID:c5itEeqz

>>501
業界紙ならではの苦労話をお聞かせください。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 23:07:44 ID:H7qCyTNp

>>503
でも売り上げは確実に減るよ
収益が減少すれば
現在の記者・編集体制、給与・賞与の維持は無理でしょ

506 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 23:09:28 ID:KtUFxjzx

>>505
漫画で当てて、キャラクター商売でもするしかないね。
テレビ局に頭が上がらなくなるかもしれないがｗ

507 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/07 23:21:46 ID:MxuI+tdO

俺、今年4大新聞のひとつから二週間にわたって取材を受けたけど
夜中の12時過ぎても帰らず、こちらは寝不足
裏を固める資料が欲しがりかなりこちらも困った
ガセでは記事にできないので徹底的に調べられた
そのおかげで二日間連続の特集記事にはなったが
かなり大きく取り上げてもらって満足はしたが大変だった
記者には時間っていう一般人の概念はないみたいだ
まあとにかく疲れました

508 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 00:18:50 ID:vOkZ8ERd

>>492
やってることはデータバンクと一緒だもんなあ。
ジャーナリストとして生きられる道を選ぶことをお勧めするよ。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 01:25:15 ID:ZQuBQcCP

>>505
印刷・販売・出版・事業あたりを、どんどん切り離して子会社化していけば、
あと数十年はなんとかなる。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 01:27:27 ID:rdNsZ8ny

>>509
真面目くさって人の待遇落としても平気だって書くわけだ。あらあらｗ

511 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 01:58:25 ID:WPOQlkKV

>>509
広告媒体としての既存メディアの価値が急速に低下している。
若者への訴求効果は、ほとんど期待できない。
これを打開しない限り、縮小再生産のサイクルから逃れられない。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 02:31:47 ID:CCWWEOJG

>>504
代わって俺が書いてみよう。
まず、取材先が有名企業であればあるほど「一般紙じゃないんですよね？」と軽く見られることかな。
入社すぐに某大手商社に行ったところ「うちは日経さんしか話さないようんぬん」と
言われたねw
あとは一般紙の記事を見て「そんなことは業界内で前々から知っているし、さもトクダネの
ように書く話でもないやろ」と思うことが多々あること。
日経なんかでよくみる記事だけど、自分が担当する業界の記事でコメントの
ところに(大手○○社)だの(○×筋)だの書いてあるとき、大体「あぁ、あの人かな」と
分かるのは少しうれしいかもw

513 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 02:33:53 ID:PZQDYs3y

みなさん「新聞記者をやめたくなった時の本」て題の本読んだことあります？
僕は学生ですが、すごくためになりました。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 03:10:59 ID:WPOQlkKV

>>513
俺の時は「新聞記者を取材した」かな。
あー年がバレちゃうか。
その本もチラッと読んだけどな、実につまらなかったよ。
社会部の匿名ｏｒ実名論争なんて実にくだらない、そして不毛で、エンドレスで、ループし続ける論争。
それで商売できるんなら兎も角（朝生みたいに）、世間の大多数の人にとって意味を持たない問題、
つまり紙面に掲載してもほとんどの人が注目しないような記事にしかならない。
それならいっそ、裁判対策として社内危機管理委員会にして、「社として、こうする」と決めちゃえよと思ってる。
用事用語集と記者手帳にきっちり載せる。社内研修もキッチリやる。
結論の出ないことを何年も何十年もゴタゴタやってて、それでいくら給料取ってるんだか、あの人たちは。
ポストの浮いた局長さまの腰掛委員会だろ。
あー、ごめんな学生か。
新聞社はやめとけ。

515 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 03:37:38 ID:PZQDYs3y

>>514
レスありがとうございます！今度その本読んでみます。
僕は今四年で、今年春にテレビ、秋に新聞受けました。
秋に読売最終まで行きましたが落ちました。
浪人していて親の定年もあるので、留年せずメーカーに就職します。
来年働きながら受けようと思ったんですが、辞めた方が良いですか(;^_^A？

516 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/08 04:08:51 ID:WPOQlkKV

>>515
企業に就職してたらほぼ採用の見込みはない。
どうしても入りたいなら留年したほうがはるかに入社し易い。
ただ家庭の事情があるならお勧めはしない。
販売店の娘や広告主の息子や役員の子弟がほとんど無試験で入社し、
ロクな記事も書けないのに早々と本社に上がり、
一方でどうしても記者になりたい学生が落とされというのは、現場の記者としても不愉快だが、
ほとんどの新聞社がそんな腐った組織に成り下がっている。
NHKの事件でもちょっと露呈したけどね、あれは氷山の一角。
縁故、情実、かわいいかかわいくないか、後輩、親戚・・・市場原理が働かない組織は必然的にこうなる。
反権力は腐敗し（て）ます。組織も個人も。

517 ：503：04/11/08 06:39:45 ID:uWXXcJ5Z

>>505
新聞社の枠組みが解体されるときは確実に待遇は下がるでしょう。
覚悟の上。おかしいもん今の給与。
うりあげ・部数、どんどん下がったらいい。
>>509
数十年ももつかね・・・
１０年後ぐらいからガタがくると思うけど。早ければ５年かな。
>>516
企業に入っても入れないこともないよ。会社によるか。
俺の同期には５回うけたとか６回受けたとかザラ。
>>515
"民間企業"も完全な市場原理で働いているかと考えたらそうでもないと思うが、
ある程度競争があってお金にシビアな民間で働いてから新聞社に入る
ってのもいろいろ考えられて面白いと思う。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 01:10:24 ID:0EqTmiCs

>>515
>>516
いや、転職は考え方次第だ。
新卒で世間知らずの記者になるよりも、他業界で経験を積み、それを持って新聞社に来た方がいいかもしれない。
保険にやたら強い保険業界からの転職者や元銀行員、元総会屋担当の総務部員、元キャリア外交官などの同僚や先輩をみてときどきそう思う。

転職だと確かに待遇は少し落ちる。
だが、記者として十分な力が付けばひっくり返せる。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 01:40:32 ID:SnswsTfQ

会社によりけりだけど、うちに来る中途は、
地方紙で5～7年くらい経験していて、県警キャップくらいまでやってた椰子。
入社年次と職級で給料が決まるので、どんなに優秀でも待遇はひっくり返らない。
まぁ、それだけ平和だってことなんだけどな。
55歳まではよっぽど変なことしない限りクビにはならん。
最悪、特オチしたところで関連会社に転籍してマターリ人生。
給料の補填がずっと続くから何の成果がなくても置いてもらえる。
それも一つの生き方かもね。

520 ：518：04/11/09 03:09:50 ID:0EqTmiCs

>>519
マターリ人生が送れるのはせいぜい今の４０代後半ぐらいまででしょう。
おれは３０代前半だけど、おれが５０代になるころには環境は激変してるだろうな。
生き残るにどうするかで必死よ。今から精進積まないとね。
社内政治にかかわる気がない漏れとしては、
記者として文句言われないぐらい名を確立するしか、生き残る道はない。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 04:02:48 ID:FLaqYwJC

>>518
それはあるなあ。

うちの社は、記者だけやってても、何の専門能力も身に付かない。
そういう意味じゃ、別業種で、社会人としての基礎的なマナーと、
その業界の基本知識を習得してから新聞記者になる、ってのは
良い考え方だと思う。

漏れの周囲で見た限りでは、銀行出身者って、平均的に優秀な人が
多い気がする。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 09:36:00 ID:nVOGpjm9

>>519
一番儲かってるところだもんね。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 09:56:58 ID:bvzxmDlB

政治記者以外はたいした知識もないし潰し利かないよ。
人の不幸を土足で踏みにじる分、芸能レポーターよりたちが悪い。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 10:48:17 ID:JWY7458V

>>522
今は朝日より肉茎の方が・・・・　orz

525 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 18:56:21 ID:KoblDilu

経済専門誌
たとえば東洋経済新報の記者や編集者は優秀なのかな
新聞記者とは違うからスレ違いかもしれんが

526 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 20:07:58 ID:XcWE42ze

>>523
あんた政治部記者か？
ぶら下がりばかりで伝達係みたいなもんだとなげいてた奴がいたが。。。

527 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 20:24:08 ID:GJ4FnkWA

政治部って、いまは新聞社ではその存在意義自体が問われているでしょ。
各社の政治面の記事、ぜんぜん面白くないし、ほかの面に比べて読む人少ないでしょ。
それにテレビ局が若い女性でネタを取るようになって、新聞社政治部は危機じゃないの。
政治部黄金時代は７０年代まででしょ。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 21:09:30 ID:HA6tCtSC

ぶら下がりが書いた原稿なんて読む気もしない。
行間から志の無さが滲んでいる。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 21:19:24 ID:cyjJbrvY

スポーツ新聞って中途採用しているのでしょうか？
当方は特に経験ないのですが、どなたか教えてください

530 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 23:16:51 ID:6CM7t6qV

政治部は出世コースじゃないの？

531 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/09 23:59:27 ID:SnswsTfQ

漏れは某大物政治家の秘書のことを心の中で「巨泉」と呼んでたが、
本物の巨泉があんなに「薄い」とは思わなかった。

532 ：508さん：04/11/10 01:00:13 ID:2inzOuuy

>>508
やってることはデータバンクと一緒だもんなあ。
→こういう言い方自体が傲岸不遜。データバンクの仕事しってるの？
ジャーナリストとして生きられる道を選ぶことをお勧めするよ。
→見事に高みから見下ろしたような言い方ですね。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 03:29:33 ID:CYY4U9Jc

社内政治部

534 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 19:11:04 ID:DkwWigq0

年末進行

535 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 20:02:59 ID:5+W1lYBO

団塊の世代が社会から現役引退する、
２００７－２０１２年ぐらいが
経営的にやばくないか？特に日経は。
平成恐慌で就職関連事業もどうなんだ！？

536 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/10 21:30:47 ID:UC8t/WAQ

最後の最後まで
団塊の世代は世の中に対して
ろくなことしないな

537 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 01:02:19 ID:InY/O2Bn

それより平２平３あたりの問題の方が深刻じゃないか？

538 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 01:07:45 ID:shdpH+t5

世代の話題にすぐ釣られるような記者は程度が知れる

539 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 01:10:07 ID:RJss+e6N

記者というかマスコミ全体がそうだけど、当事者にはなれない職業なんよね。
取材するより当事者として取材される側になりたいと最近思うよ

540 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 01:22:27 ID:FWcZmWng

>>535
総理事だらけだもんな。
退職金総額でプロ球団が買えそうだｗ

541 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 01:31:58 ID:T985A0h2

全国紙とスポーツ紙どちらがいいのでしょうか？
スポーツ紙は待遇がいいというのはよく聞きますが具体的にどんな感じなのでしょうか？
できれば給料面についても教えてください。
くれくれ君ですいません。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 02:01:40 ID:yxlT82yh

>>541
くれくれ君じゃなくて教えて厨だな

543 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 02:02:45 ID:shdpH+t5

>>539
傍観するのが仕事だからな

544 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 09:08:52 ID:ED+7AM29

ナベツネはちょっと違うな

545 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 09:27:48 ID:Vf6xQO+m

ｽﾎﾟｰﾂ新聞が給料いい分けないだろ。
MARCHでも入れるから、負け組学生からすればいいという意味じゃないの。
日刊SあたりにはWの政経出もいるけど。
30歳で600くらい。部長でやっと1000。
AやNやYの半分。それと体育会優先だ。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 09:41:29 ID:2qqMZwyZ

日刊は、めちゃくちゃいいだろ。
Ｙのチョイ下だよ。
毎日・中日なんかよりはるかに。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 13:14:53 ID:SnUMFCi4

どうでもいいがニッカンの競馬担当に
開成中学～開成高校～早稲田政経
ってのがいるな

給料は東スポを筆頭に次がニッカンだな
ただ個人的にスポーツ新聞の連中はどうにも虫が好かんが。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/11 16:43:58 ID:y56rHvwK

スポーツ新聞で政治や経済について書いている記者は
それ専門なのか
一般紙の政治経済面より面白い記事を書いているのだが

549 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 00:56:44 ID:AzhoJoTj

>>545
「我はエリート、スポーツ紙？　クズだね」という感覚なんですねw
このスレは記者を辞めたい人が集まるスレですが、あなたは立派なエリート記者ですよ

550 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 01:58:07 ID:rHN2vQ6L

スポニチ（元毎日）に書いてる岩見さんくらいだな、スポーツ紙で文章がうまいと思うのは。
スポーツ新聞でもいいから若者が新聞を読むようになってくれればそれでいいと思うよ。
あと、そのどっちが上か下かってのは昔からあって、
50年前は映画がテレビをバカにしてたし、毎日は新聞の雄で朝日は「あんな小難しい新聞ダメだ」といわれ、
読売なんか相手にもされてない三流紙だった。
奢る平家は久しからずや。
今は２ちゃんねるが便所の落書きと呼ばれてるけどね。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 07:20:11 ID:WbwD7cbi

東スポを読んでいると文章上手い記者多いよ。
就職の説明会にすらいかなかったが、たいした会社だよ。
ＴＢＳの子会社再合併も東スポで最初に読んだよ。
他社はメディア同士で報道しにくかったんだろうな。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 08:37:46 ID:CmdOLkDr

東スポは、評価してる人多いよね。
ただ、一面がすべてを台無しにする。
そして行き着く先は、ゲテモノという呼び名。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/12 09:56:32 ID:N3GTEdSj

俺は東スポの１面に載ってみたい
「○○　激怒！！」とか
「また暴言！！」とか

「日本をなめるな！　アンジョンファン！」は
個人的には最高だったよ

554 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 01:03:35 ID:YY43l1qK

前の彼女が朝日新聞の新聞紙の間に挟まってる地域版？みたいなのを
作ってる会社にいたけど、週一日休みで給料安くて残業だらけでヒイヒイ言ってた。
一応朝日グループなのにね。こんなもんなのかね。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 02:14:11 ID:qaZiK8mx

>>550
日刊に一人、非常に上手い記者がいるじゃない。
いつも感心している。最近は米国にいるみたいだけど。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 02:57:50 ID:Pbx4YkDh

>>554
そんなもんです、この業界どこも。

本体の社員は、組合が強すぎるため給料下げられないので、
仕事を少しづつ本体から剥がしています。
地域版編集から、印刷から、広告から・・・って具合に。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 03:35:59 ID:wcOFsrGC

地方進学校→早稲田政経→朝日
てのが知っている人にいたが、自殺してもうた。
記者って仕事がハードだし、勉強ができるだけではつとまらない
だろうし、中には自殺してしまう人もいるんだな・・・と思った。

採用試験では、記者としての適性があるかどうかを見られるん
だろうけど、中にはそういう人もいるってことは、それほど大変
な仕事で、人によっては難しい仕事なのか、人事側の見る目が
ないのか。。。。

もちろん、自殺の理由は別のところにあったのかもしれないけど。

どうなんですか？　新聞とはまったく関係ない仕事をしている
のでわかりません。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 05:55:10 ID:HWhsa66b

氏んだのたくさんいるが、そのｷｬﾘｱだとYか。
もう10年経つんだな、あれから。
それと早稲田政経なんて、うちじゃ兵隊だ。
農学部でもいいから赤門出てないと、ﾃﾞｽｸにさえなれない。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 06:05:48 ID:HWhsa66b

農学部はﾄﾞｰﾊﾞｰ海峡の向こうだから赤門とは言わないな。
私大出が来てもしょうがないという意味。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 08:57:37 ID:7WjYJl2i

>>558
朝日は、そんなにやばいんですか。
Ｎ系とＹを志望しよう。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 10:32:05 ID:gwANucHg

朝日は東大の牙城なんすか？
岩波も東大だらけと聞きますが似てるんすかね？

562 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 10:41:59 ID:rWkzqL6G

>>558
筑紫とか轡田（二人とも早稲田）とかそこそこ出世したけど、例外ですか？
うがや（京大）は社内ではどういう評判だったのですか？

>>560
上の方に日経の社風が嫌で朝日に来たとうレスがある。

朝日の編集じゃないところでバイトをした事があるが、
まったりしていて大変良かった。
そんなに忙しくない時期だったせいもあるが。
まあ、編集は厳しいでしょうけど。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 11:47:45 ID:+DzWH7CZ

》558　Ａのこと？
今の布陣には、デスクだけでなく、部長にも「赤門」以外の人それなりにいるじゃない。
社長もそうだし。
東大卒の肩書きは、特別有利じゃないよ。
別の会社のこと？

564 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 14:06:02 ID:2X1JOw+Q

>>557
学生時代に身に付けた教養、頭の回転、語学力と新聞記者の実力は一致しません。
会社がいう「優秀な記者」とは特ダネ記者で、「若手なのにコラムが上手い」という評価はまずありません。
私の経験では記者とは最終的には「気合い」です。

最近では、某大手紙が、内定直前の学生に支局泊まり勤務を体験させたそうです。
恐らく、メンタル面でのチェックをしたのではないでしょうか。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 14:06:39 ID:lF5wshL0

新聞なんて日経以外はもういらないよ。
2chその他ネットで十分

566 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 14:09:45 ID:aqNI8Ql7

日経以外は読むに値する特集を組まないからなぁ
朝日なんて企画物も悲惨だし

567 ：564：04/11/13 14:20:24 ID:2X1JOw+Q

最近の記者は、苦学して一流大学を出たのだから東京に一軒家を建てるという
「人生すごろく人間」が多いような気がします。
もちろん、立派な目標ですよ。
ただ、その人たちは反権力志向が強すぎる人が多いようです。
政府・自治体のやることに、とにかくケチを付けます。
局長や市長（情報源）などとは仲が良いのに、課長などはバカにしてます。
記者会見では「勘弁してくれ」という勘違い質問を高いテンションでぶちまけてきます。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 15:39:01 ID:fhF/xjqr

>>564
>内定直前の学生に支局泊まり勤務を体験させた
支局泊まり勤務じゃなくてインターン選考な
寝床は普通にホテル
模擬記者会見だとか街頭取材をさせたんだとさ

569 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 17:00:18 ID:+DzWH7CZ

>>554
Ｙだけでなく、いまはＡでも「特ダネ」記者のみ重視です。
支局でコラムや企画ばかりやっていても、まったく評価されません。
大抵、整理部に行かされます。そういう傾向ですよ。
Ａに移りたい人は、その覚悟で。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 18:08:12 ID:7WjYJl2i

>>568
産経ですね。
でも、支局には、Ｙも行かせますよね。
Ａも少しは。
整理部で、マッタリ高給もそれはそれでよさそうな気も・・・。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/13 23:41:40 ID:2X1JOw+Q

産経の記者って仕事、楽しそうだよね。
以前、僕に「辞めてうち来たら」という温かい言葉。
「筆記試験はまず大丈夫だし、君はうちに向いているし」と言ってくれた。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 00:32:52 ID:AWC94KqB

>>562
「そこそこ」だろ。編集委員も論説委員もラインではない。
部下もいないし、予算もない。
その記者については直接は知らないが、
経費の件で掛け合った上司と、>>558にある死んだ記者の上司は･･･

>>563
「それなりに」、それが答えなんじゃねぇのかと。

月曜出る経済誌にテレビ局の持ち株名義の話が書かれるらしい。
国土を非難し、ライバル紙と系列局のこともさんざん書いて、この様。
朝刊で先に（ｒｙ

573 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 18:20:23 ID:focvNURG

某商社の新商品広告が近々紙面に載るらしいが、「内容は全て広告局に任せてある。
紙面に載るまで我々もどんな書かれ方されているか分からない」だとさ。

おい某商社よ、んなわけねーだろw　

574 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/14 23:51:37 ID:gxKZENs3

>>572
守りに入りすぎて肝心なところを書かないから内容がサッパリ。
あんたも記者なら少しくらい冒険をしてみろ。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 01:35:34 ID:bkkG81bb

後半部分はわかる。
西武、読売の株式名義問題を叩いていた朝日にも、同じ問題がある。
それが月曜に報道される。
そこで、
書きづらくなる前に西武の問題を書く。
自社のﾀﾞﾒｰｼﾞを減らすため、ｻｰﾔの結婚話で煙幕を張る。それが日曜の1面だったと。
ﾜｲﾄﾞｼｮｰだけではなく、週刊誌もひきづられるから、今週は安泰だろう。国税がどうするかは別だ。
前半はわからん。築地の人にはわかるんだろう、くらいはわかる。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 06:19:23 ID:6qYr/fU/

「特ダネは銀、不祥事もみ消しは金」ということが言いたかったんだろ。
それができれば垢紋じゃなくても出世できるという反語かと。
今日は当用軽罪でも読みながら、せせら笑わせてもらいますよ、似非紳士さん。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 11:04:31 ID:jIaMMOtJ

>>576
盗用軽罪って、築地みたいな名前。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 21:24:41 ID:5nsaw8eY

http://czj.hp.infoseek.co.jp/

業界紙の哀しさ

579 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 22:09:34 ID:Fvc3r8ab

業界紙からスポーツ紙って転職可能でしょうか？

580 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/15 22:44:28 ID:mEQATLvx

セクションによるでそ

581 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/16 01:27:30 ID:2farCbHw

東洋経済、あんまり大した記事じゃない。
過去にあったが今はないだと、本当か？。
新聞社とテレビ局の関係は国土と西武鉄道のそれにそっくりだから、
小資本の新聞社が上場企業のテレビ局をインチキ株主で支配しているという構図は大いにありそうだ。
特に朝日は社主家の問題、マ－ドックの買い占めといろいろあったからな。
マスコミトップの不祥事が続いてるから、国税庁もチャンスだと思ってたりして。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 00:56:27 ID:vcFIdDZB

ロイター・ジャパンの募集要項
http://about.reuters.com/japan/careers/mid_career.htm
これぐらいのスキルがいと新聞社・通信社たりとてやっていけないかもね。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 01:02:31 ID:Oo1ZDfoc

今度これ
ttp://www.sankei.co.jp/saiyo/
に応募しようと思ってるんですが、販売ってどんな事をやるんでしょうか？
もしかして新聞配達員の取りまとめですか・・？

584 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 03:36:28 ID:OS2yMDlq

>>583
ここで暢気に聞いてるようでは・・・。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 04:40:50 ID:KuukF2w8

>>581　国税庁もチャンスだと思ってたりして。

今夏、在京民放が一気にやられたからね。
新聞社も来るぞ。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 22:21:00 ID:PODOCIRi

経済をウリにしてるところなんか・・・。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 22:33:13 ID:S4B4A/pL

全国紙の支局でサツまわりしてましたが、スポーツ記者になりたいので
２年で退社しました。スポーツ紙って経験者採用とかやっているのでしょうか。
どなたか教えてください。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 22:55:28 ID:j+ePOnF+

>>587
決まってから辞めろよw

589 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/18 23:06:30 ID:y6QyLcuf

>>587
今はどんな仕事してるの？

590 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 01:33:59 ID:y4FqNu7n

>>587
東京スポーツで新入社員採用の社告を見た！
新卒中心のようだったが、２年で辞めたんなら年齢ＯＫかもよ？
調べてみたら。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/19 03:29:08 ID:J07GxaRX

５８７はＭ退社の２５歳とみた

592 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/20 01:14:03 ID:cN1p8XXl

>>583
ウチの販売局の仕事は

１，販売店の管理
これが、メインで、大体一人で１０店舗ぐらいまかされるとか言ってた。

管理ってのは、集金・店員教育等が主。
新聞社は読者から直接お金を頂いているわけではないので、販売店が読者から集めた金を本社がもらう仕組みになってる。
ある意味現金主義ですごいといえばすごい。毎月多額のキャッシュが動く。
ただ、販売店の中には集金しきれずに夜逃げとかいろいろあったりして大変らしい。もちろん金を出し渋る販売店主もいるわけで、そういう香具師らに
気持ちよくお金を出してもらうように、飲み会飲み会飲み会と、知り合いでは一日５回晩飯食ったつわものもいた。ちなみに読者からの集金がうまく行かず、
商品券とか、ひどいのだとその地方の特産品とかで支払いしてくるそうなｗ

尚、販売店は大体個人事業主です。最近は会社形態も多いらしいが。
新聞の配達時刻からみると分かるが、夜中に店着して明け方配り、雨の日も
風の日も配る・・・。となると後継者や店員もなかなか調達できず結構死活
問題。休刊日もそんなにないしね。はっきりいってヤリタクネ。

２，新規読者の電話とり
ニッケイヨクヨムとかいうやつの対応。
たまに紙面への文句とかかかってきたりしてやってらんない。
不着時のクレームもくる。そういう時は、該当地区の販売店にゴルア電話する。

３，部数管理
明日の朝刊・夕刊を何部刷るかを決める。が、別に毎日同じ部数でいいんじゃねーの？と思う。

拡張は基本的に団を使ってやっているみたいで、販売店拡張は長期ユーザの延長とかそういう感じらしい。詳しいことは聞いても
おしえてくんなかった。

つー、感じ。絶対やりたくね。人間としては成長できるかもしれんがな。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 00:08:06 ID:NR4Xw3QM

＞２
みたいな仕事は外注で丸投げしちゃえばいいのに
そんな仕事本社でやったって効率悪いだけだろ

594 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 13:59:46 ID:ug4if5ls

記者なんて、通信社の原稿写すだけの、小学生でもできる仕事。
犯罪被害者の遺族を晒し上げるハイエナ。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 16:16:18 ID:w1kBf0XI

>>593
外注してまで２getしてどうするんだよｗ

596 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/21 23:59:47 ID:qRsigToQ

>>592
販売奨励金の話はあえてスルーしたのかい？
“団”の資金源・販売奨励金。
汚い子供連れて行って「お宅が新聞取ってくれないと、この子を育てられません」てのもある。
青鼻垂らしてるようなガキをどこかで捕まえてきて横に置いておくだけでＯＫ。
映画の「ペーパームーン」みたいだと言ってた椰子がいた。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 16:05:30 ID:CvNjINMV

記事も書かない、速記も要らない。
記者に要るのは、死体をかぎつけるハゲタカの鼻。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 16:10:41 ID:83lGTjcs

>>597

いつの時代の話やねん。

一応、つられてみますた。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 16:11:12 ID:iWZynQKT

他人の不幸をかぎつける禿鷹の鼻といった方が正確だろう

600 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/22 19:02:28 ID:5BOeB6FT

で…
転職活動のほうはどうよ？

601 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 03:35:23 ID:vsDYw5E9

５９９氏に同意。
死体は「死に体」とすれば、よりリアルかね。
という漏れも、業界特有の職業病「心の病」かも。
男尊女卑、弱きをくじき強きを助く、朝令暮改…座右の銘は（以下略

602 ：金玉：04/11/23 03:37:58 ID:RBTXh8rW

91 名前：山崎渉 [（＾＾）] 投稿日： 03/05/20 03:56 ID:kpDVO6XL
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
92 名前：山崎渉 [（＾＾）] 投稿日： 03/05/21 21:49 ID:CpZpEZhE
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
93 名前：山崎渉 [（＾＾）] 投稿日： 03/05/21 22:38 ID:CpZpEZhE
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
94 名前：山崎渉 [（＾＾）] 投稿日： 03/05/28 14:24 ID:B7SFtnK9
　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
　

603 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/23 03:40:05 ID:94+LGLv9

>>602
お前らってやっぱり「プロ固定」なんだな

604 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/26 00:51:42 ID:U9BZZLQ8

定期保守age

605 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 15:09:32 ID:sFLYNjBf

過労死あげ

606 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/27 16:43:24 ID:jCoa+hbj

過労死？

607 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 15:47:25 ID:o/pNsjot

>>606
肉径の販売局に聞くべし

608 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/28 16:04:24 ID:q+Z4eWHI

>>607
どういうことですか？

609 ：広告局より質問：04/11/29 23:25:07 ID:fyn3NSNf

団塊の世代がリーマン生活終えた後の肉系のありかたについて
聞きたい。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 14:44:39 ID:phP/tuSo

「仕事に必要」と思い込ませるイメージ戦略で
若者に売り込み続けるしかねーだろ

611 ：名無しさん＠引く手あまた：04/11/30 14:56:47 ID:5wqdudaZ

肉系は経済専門紙のライバルがいない状態だから
まだ大丈夫じゃないか

612 ：広告局より質問：04/11/30 22:22:48 ID:euDewhpM

>>610
思い込んでいる若者は必死にネットを見ているわけだが・・・

613 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 00:37:49 ID:TO8GW1Yc

本気でやばけりゃネットからニュース引き上げたらいい
金払ってまでネットでニュース見たいなんて香具師いないから。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 20:03:26 ID:cxvwcfBu

関係ない話ですが、失礼します。
日経の先輩、なぜわが社の東京本社はあんなにぼろいのでしょうか？
なぜいつまでも建て替えないのでしょうか？
スペースが足りていないとも聞きました。
今一番儲かっている新聞社のはずなのに･･･
共同と比べると悲しくなってしまいます。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/01 20:30:28 ID:TWughOQI

ﾂｲﾝﾀﾜｰが建つだろ、ﾎﾞｹが。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 00:27:35 ID:VnoP9Ksi

全国紙&通信社の本社ぼろさリストでいうと・・・

共同>産経>読売=毎日=日経って感じ?

朝日・時事は立ち入ったことないから分からない。
毎日は名古屋にビル建てているんだっけ?
お金あるの?

617 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 00:59:55 ID:f4IdEMp8

共同新社屋は使いずらいと不評。
編集局が何階かに分かれていて、らせん階段で
上り下りしていると聞く・・・。
でも、本社だけでしょキレイなの。
支局は間借りばっかじゃん。

618 ：ハンドブックを見て訂正：04/12/02 01:04:08 ID:f4IdEMp8

↑使いづらいの間違い。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 06:09:07 ID:r8J9EQ7x

だって共同って支局にそんな立派なのいらないでしょ。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 10:55:33 ID:1NqJhVfJ

毎日東京って、黄泉東京よりきれいだと思う。
毎日大阪は、財政難の企業とは思えん。
共同は、日経か地方紙に間借りしてるね。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 13:42:45 ID:qnuy5bJl

日経の新社屋（ツインタワー）の情報ってどこで手に入りますか？

622 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 14:03:32 ID:qnuy5bJl

三菱地所が丸の内に建てるやつだろ
２００７年竣工予定だとよ
これに日経が入るとは初耳だな

623 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 14:48:58 ID:SElmFy7m

記者の仕事って

知力・体力・時の運？

624 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/02 23:59:03 ID:rcpxkttv

支局も含めて全部立派なのって、エビさまのエビエッチケーくらいだろ。
どこに行っても一等地に自前のビルがある。

>>623
知力が必要なのは入社の時だけ。
取材は愛嬌、出世はゴマスリ。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/03 02:20:38 ID:ci3ofrgG

いやぁでも愛嬌って絶対大事だよなぁ
東大出でものすごく頭よくても、なんにも聞き出せてこない奴もいるからな

626 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/03 02:46:39 ID:N04rbPix

辞められた先輩方。我々の仕事って、
潰しがきくのですかね？

正直、毎日毎日虚業を繰り返してるように思えて
仕方がないのですよ、原稿送るたびに。
夜討ち朝駆けも、人生の時間を無駄に
しているように思えてしかたがない。
加えて、上司の姿を見て人生に希望をもてません。

なんというか、会社という小さな集団の中で
そこだけしか通用しない生き方をさせられているような…。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/03 03:51:24 ID:oFnCGQh4

>>621-622
これって、いわゆるマッチポンプ？？

628 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/03 10:14:14 ID:JeSAR6pN

>>627
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

629 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/03 21:03:27 ID:vKnsIgxq

体や精神を悪くして、整理や広告に転属希望を出した人はいますか？

630 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/03 21:22:26 ID:0MmzpME2

>>592
でも、体や精神が壊れるほどツラくはなさそうだな。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 00:18:46 ID:McekkdMM

>>627
記者にとって一番大事なことを教えてくれたねw

632 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 05:52:30 ID:R5ppLhFF

今時、わかりやすすぎ。
さらに情報も間違ってる。
N茎が建てるのは自社ビル。
大手町再開発の一環。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 12:29:42 ID:SuAgK1y2

JICAと共同通信と地元市役所に
内定をもらいました。
当然第一志望の共同通信に行くつもりですが
あこがればかりが先にたっていることも事実です。
「ペンは剣よりも強し」みたいな
考え直したほうがいいというご意見があれば教えてください。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 17:01:49 ID:snAqIHdy

時事のビルはすっげーきれいだよ。てかかわいい。
新しいビルが嫌いな漏れは共同のビルは却下。昔の黒々したのも嫌だったけど。
一階にブティックのテナント入ってるし。
朝日は読売と大差ないような気がする。ってか、日経がそんなにひどいとも思わなかったんだが。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 18:05:13 ID:MNeAYNpL

>>633
なんでそんな関連性のない業種に対し、同時に就職活動できるのかが一番よく分からない。
市役所にいっとけ。安泰だし楽だぞ。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/04 23:17:17 ID:McekkdMM

地元はどこの地元かね？
大都市ならそれなりに仕事も面白いかな？
まぁ、好きなほうに行け>>635

637 ：635：04/12/05 01:34:02 ID:1KXTUbiE

>>636
おれか？
行けるなら行きたいよ、市役所で９to５生活（苦笑）。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 01:47:37 ID:5mEs7/H7

市町村合併や道州制があるから市役所が安泰ともいえない。
公務員のリストラも近い将来には可能になるだろう。
でも、道州制になったら県紙も吹っ飛ぶだろうから、そこからの加盟料で運営されている共同も危ないが。
今だって本業が好調なわけでもない。時事も共同も本業が好調だから新社屋を建てた（買った）のではなく、出来過ぎた弟（電通）のお陰だし。
来年の新人が中堅になる頃には、日本の新聞なんて半分くらいになってると思う。
新聞社の数が減るか、それとも各社が部数を大幅に落とすか、どっちに転ぶかはわからんが。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/05 06:00:30 ID:O+Xg77dV

日本が二流国から三流国になる瞬間を、中で体験するか、外で傍観するか、だな。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/06 16:59:33 ID:sDKns/um

ベンジャミン,フルフォード氏という
カナダ人ジャーナリストどう思う？。

641 ：広告局より質問：04/12/06 20:54:36 ID:4bmFy2QR

ジャーナリストが社内にいないので比較のしようがない

642 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 00:04:43 ID:boBhkeCJ

ｊ

643 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/07 01:00:13 ID:aw/cgDaj

>453
30歳年収で朝日、黄泉、日経で800マソ
産経、毎日で580マソくらい。メーカーより（ｒｙ

大体あってると思うよ。ちなみに冬のボーナスは
朝日M３０　１２０マン
読売M３０　１１５マン
毎日M３５　　８５マン
日経M３０　１１５マン
産経M３０　　８０マン　

644 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 01:48:27 ID:rKU+Lcj1

ブルームバーグって、魅力的な会社？
記者さんたちから見た印象・評価をお願いします。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 05:06:04 ID:J55cFwfb

今までに大規模なリストラが敢行された新聞社はありますか？

646 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 07:44:19 ID:VYBFUfZW

スレタイの日本語読めませんか？

いい加減質問は違う板にでもスレ立ててやってくれないかねぇ

647 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/09 21:30:51 ID:DtfR3bbH

他紙に目を通すのが面倒くさい

648 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 00:15:32 ID:fPZ9YiXP

何もかも面倒だ。
希望退職で5000ﾏｿくらい貰えるなら即応募したい。
40歳にならないとダメか。
もう俺は十二分に働いた。
たぶん公務員で定年まで勤めた椰子と同じくらい労働した。
退職金くれ、すぐ辞めるから。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 00:26:43 ID:Wd+Tt5lG

整理部デスクと政治部の香具師らの殴り合いのケンカを初めて見た。
子供みたいw

650 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 00:41:32 ID:+K9EXmY/

でも、このスレ読んでると、いかに新聞記者が腐った連中かわかるよな。
あ、このスレにいる記者・元記者が腐ってるだけか

651 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 05:50:30 ID:mMuaylAd

こんな仕事と生活してたら腐って当たり前。
ｺﾞｷﾌﾞﾘみたいな生活だ。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 08:59:51 ID:k4MSN61T

とりあえず夕刊やめようや
これでかなり楽になるはず

653 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 16:28:26 ID:Ly3tfd/Y

新潮社「騙され易い日本人」と
いう文庫本読んだ.皆の感想は？
http://www.videonews.com
どう思う？

654 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 17:58:49 ID:Ly3tfd/Y

http://www.uwashim.com
休刊別冊特集に出ていた
毎日の辣腕部長、週刊金曜日に
転職しましたね。だめだこりゃ新聞業界

655 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 19:26:26 ID:ywkKWLV7

元記者の皆様に質問です。

当方就職活動中の3年生。
新聞社（出来れば朝日か読売）に勤めたいと思ってるんですが、
記者職で入社しても向いてないと判断されたら
40前に他の部署に異動することが有り得ますよね？
その場合、給料はどうなるんでしょうか？
マイニュースジャパンで書いてある位
もらえるのかなと思い質問させて頂きました。

いやらしい質問ですが、答えて頂ければありがたいです。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 19:46:58 ID:zcSPo+iy

マスコミの給料の高さは残業代の多さによるもの。
残業の少ない部署にいったら給料は激減するよ。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 21:02:51 ID:MdxoFRBA

編集と業務のどちらを志望しようか迷っている者です。

業務部門の残業は多いですか？
あと、編集と業務の給料格差はどのくらいですか？

658 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/10 22:05:35 ID:RvO8dUx0

>>655 >>657

>>646

659 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 01:46:33 ID:9xlH5Oqh

記者手当が新人で月12～15万あるので、それだけで180万少ない。
さらに職級（資格）が編集局以外は伸びない。
編集局の7年目と業務の20年目が同級ということもある。
編集局で上まで上がって、体壊して業務の場合は、楽で給料いいが。
但し、広告は編集と同じ位の査定らしい。

660 ：655：04/12/11 08:17:25 ID:lgknuxxy

>>656、659
スレ違いにも関わらず、お答え頂いて
ありがとうございました。

入社もしていないのに給料の心配するのも恥かしい限りですが
とにかく記者になれるように頑張ります。
ありがとうございました。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/11 23:03:50 ID:kvvufEy9

公務員の良いとこは、大して仕事ができなくても
居場所があること。
民間で、年食って仕事できなかったら即リストラ。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/12 01:14:56 ID:BV0gqZUb

無断欠勤1年でもそのまま給料でるけどな、うち。
働いてない人を養うために、馬車馬のように働く俺らって何なのよ。
それ言うと、偉い人たちなんてゴマスリだけで法外な給料貰ってて羨ましい限り。
デスククラスがその歪を一番受けている。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/12 08:54:57 ID:dWfuM3bl

マスコミの特徴
遊びたかったら偉くなれ!!

小さな業界紙勤務だが、部長以上は業界大手の幹部らとやれ忘年会だ、やれ旅行だと
遊びまわっているよ。ヒラの若手はそれを見て転職活動に勤しんでいるw
今の若手は楽したいというより集中して仕事がしたいようね。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/12 15:11:36 ID:gcKOU329

>>661
公務員に浸ってた叔父が民間への転職を決意、２年で失業しました。
今後このような境遇の人が増えると思うと…民営化って恐ろしいと思うよ。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/12 19:43:18 ID:6OTbF6TJ

http://www.mainichi.co.jp/annuncio/mainichi/staff.html

666 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 22:37:05 ID:PY561EVd

>>663
どこも一緒だ。上司に徹底的に媚びて、ご無理御尤も・黒い物も真っ白・ポチのようにつきまとい、偉くなったら威張り散らす。
鍋にも海老にも鶴にも、誰も逆らえない。
逆らったら飛ばされちゃうから、みんな出世のことしか考えてない。
カバン持ち、ゴルフバッグ持ち、恥知らずが出世して、まともな神経の持ち主は窓際・子会社・早期退職。
最近「スターウォーズ」に出てくる「フォースの暗黒面」の意味がわかるようになってきた。
うちの会社はダースベイダーに成り下がった茶坊主役員がいっぱい。
その周りに帝国軍の味方の部長や部次長がたむろしてる。
共和国軍は防戦一方、そろそろ壊滅寸前。
転向しようか、それとも退社しようか、いずれにしろこのままだと狂うだろうと確信している。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/13 23:41:53 ID:6zMu4mAV

出版社だのシンクタンクだの、選択肢のある都会がうらやましい。

事情があって実家に戻ってきたが、田舎にはそもそも文系大卒の仕事が皆無だよ。
ましてや、こんな潰しの利かない仕事を辞めてきた人間の就く仕事なんて無い。
「大卒要普免（AT限定不可）」なんて求人を見て面接にこぎつけても、
オーバースペックで怪訝がられて落とされるだけさ。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 00:31:25 ID:pSaH5La4

>>667

選択肢はあるけど、選択されるかどうかはまた別問題。
シンクタンクはどこも斜陽（もともと社用だけど）、存在意義がはたしてあるのかという状況。
出版社は元記者の多くが狙うけど、実際に転職できるのは20代だけ、それも学歴で採用みたいなのがほとんど。
アメリカのように転職によってステップアップできる社会は素晴らしいなと思い、密かに外圧が激しくなるのを期待していた時期もあった。
しかし、アメリカ資本に乗っ取られた韓国の状況を見て甘かったと気づいた。
イエロモンキーにはステップアップの自由は与えられないんだな。
アメリカでも黒人は（ｒｙ
結局、21歳の春の選択に一生苦しめられる。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 00:56:42 ID:Qk2lISkK

企業にこだわらず、仕事にこだわれば道は開けるよ。
俺も記者職は辞めてやりたいことにこだわろうと思ふ

670 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 13:09:31 ID:9BnXNKot

>>669
ちょっと元気出た。ありがとう。頑張ってみよう。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/14 23:30:20 ID:lxmzJfGI

印刷に行きたい・・・

672 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 18:18:54 ID:OJl987K6

みんな頑張れ
本当に頑張れ
もちろん俺も頑張る

673 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/15 18:37:43 ID:twDp1WI8

>>667
公務員、農協・漁協・森林組合、学校の先生、その他の「センセイ」、
あとはなあどうよ。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 01:39:14 ID:XI0YX8Xj

何が不満で記者を辞めたいのか。
それをハッキリせねばならない。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 01:43:40 ID:00bliRSg

人それぞれ。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 01:51:42 ID:zlcHpfge

この仕事、「楽しくてしょうがない」なんて椰子はいないだろ。
「嫌で嫌でしょうがないけど、歯を食いしばって続けている」のがほとんどだ。
「何が不満で記者を辞めたいのか」というより、「何をよりどころに記者を続けられるか」だな。
記者になってやりたかったことが何一つできていない。
単なる「行政の広報」をやらされている。
検証する機会さえ与えられない。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 09:42:17 ID:B4y5APoy

お前らなんて所詮北朝鮮のアナウンサーと一緒さ。
記者なんて、やるもんじゃなくて使うもんだよ。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/16 17:02:47 ID:Fr1bVyVp

映画、「ニュースの天才」の主人公みたいに
法曹に針路変更する香具師多いんだろうな。
将来は石炭業界と同じ運命を辿るのか？

679 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/18 06:19:05 ID:OCIpURJY

うわぁー、うがぁーうぎゃー。
いかなくちゃー。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/18 07:11:16 ID:d7E1+2jT

俺も行かないと。
世間一般では土曜日ってお休みなんだろ？
月に8回とか10回とかお休みがあるんだろ？
漏れは9月から1日もお休みがない。
年末・年始で3日休めるから、それが今の心の支えだ。
そこで休んだら、また夏まで休めないんだよ。
年休10日くらい。
実働355日、すごい働き者だよな。
行ってきます。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/18 19:12:11 ID:OadQOzZn

>>680
どこ？某全国紙に勤める友人の記者は月７－８日は休めると言っていたが。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/18 22:54:17 ID:RyC0Yz/2

マイニュースジャパンにのってた会社だろ？

683 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 02:46:18 ID:REk2bIew

そこで内部告発ですよ。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 08:36:46 ID:bSV+42gE

>>683
「ちみは、来週から、～の通信所だ」って、言われる。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 11:13:56 ID:OHgS3SA9

記者＝ハイエナ、ハゲワシ、やじ馬、蛆虫を職業にしたバカ

686 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 18:03:12 ID:wVKMSGNq

編集局の中の移動ならまだいいよ。
事業局、広告局、販売局、いきたくねー。
漏れの初任地の支局長は部下の女性記者と不倫だのいろんな噂をたてられて、
資材に飛ばされて、最後は関連会社のビル管理に飛ばされた。
面倒見がよくていい人だったんだけど、うちはいい人はことごとく淘汰される。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 18:04:08 ID:wVKMSGNq

688 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/19 23:06:11 ID:+E0W44zO

だいたいどんな雰囲気の会社かわかるけど
２度も書き込まなくていいんじゃ…
週刊誌とかによく書かれてますよね？おたくさんは。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/20 01:18:17 ID:UnVORWoR

>>688
関連アミューズメント事業と社長が週刊誌によくのる会社のような気がする....

690 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/20 02:08:55 ID:HkgfqgAY

今の社に入るまで、いわゆるＤＱＮ職を転々としていたので、ビル管理に必要な免許は
一通り持っているから、いざとなったらそっちに配置転換されても構わないと思ってる。
つーか、社員ビルメンで高給貰いながら、片手間で社外の媒体に趣味原稿を書く生活に
憧れて、実際に異動希望を出したこともあるw。
しかし、そうやって開き直った態度で仕事をしていると、思わぬ評価を受けてしまうもんだ。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/20 05:12:49 ID:0Cfcni3a

そっちじゃなくて、無謬性を誇る方では。
どちらにしろ大手では、自分の身を守ることが一番大切だ。
それに支局長なんて割に合わない仕事よりも、全国紙の業務で淡々と事務した方が快適だ。
家族持ちには転勤も辛い。子供の教育のこともある。
本社の資材部で殿様商売、関連会社でﾌﾛｱの埋まったﾋﾞﾙの管理。
そんなお気楽な仕事で、あの給料なら誰も文句言わないよ。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 01:06:42 ID:l3ftgKrM

>>468
毎日はバブルの頃は倒産したすぐ後だから、財政的には良くなかったが、
今はいいよ。6年連続黒字で、発行部数も400万以上に伸びた。負債も全国紙の中で一番少ない。マスコミ内じゃ有名な話だけど、
日経の有利子負債はすごい額だよ。全国紙の中で一番危ないのは、日経。
ちなみに、日経の子会社のBPは、去年ボーナス全カット。
今、毎日は名古屋に豊田と合同でビル作ってるけど、近いうちに竹橋も新しくなるよ。
あと、創価学会だけど、毎日はほとんどやってない。今は、読売。毎日は経営規模を小さくしてやってるから、
経営もいいし、負債もない。今は、一番堅実な会社だぞ。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 01:11:47 ID:l3ftgKrM

毎日はバブル期に財政難で投資と事業拡大できなかったのが、
今は逆にプラスになって、経営が良いって聞いたことあるな。
ちなみに、日経はその逆で、相当コゲついてるらしい。
銀行も、いっぱい貸してるから、潰すに潰せないって聞いたことある。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 01:16:59 ID:VMm7w0SM

業界内輪話は板違いだろ。
辞めてからどうしたのか書いてくれ。
おれは転職活動が不調ではや半年が過ぎた。
大学で単位を補充して教職を目指すか
迷っている。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 01:17:07 ID:BxWloq86

ＢＰは、今年から採用もしていない。

毎日は、竹橋は、もともときれいじゃん。
あれは、自社ビルなの？？

696 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 02:42:10 ID:a6im7dl0

妄想くんは放置新聞。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 03:36:44 ID:LDPKFgf6

釣りのことなら放置新聞

698 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 05:26:22 ID:AyJ++wib

妄想乙。日経の有利子負債はたいしたことないよ。毎年の財務諸表を見ればよーくわかる。ちなみに今年は四月四日の紙面に掲載されていた。就職板にも同じようなことが書かれていたけど、マルチだったりしてな。
それより毎日のあの給料の安さはどうにかならんのかね。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 10:33:46 ID:5U9u+VMb

ここって新聞記者を辞めた連中が
違う業界に行くためのスレじゃなかったの？
いつの間にか業界話になってる…。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 13:22:20 ID:+FDqROqw

>>699
異業種への転職話が皆無になっちまったなｗ
異業種への転職が難しいから体験談を書けないのか単に愚痴りたいだけなのか。
何にせよ、転職板では異色のスレだわな。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/21 23:46:46 ID:yWMyQ65Y

>>698
馬鹿だな。日経は有利子だけじゃないぞ。
持ってる株もかなり下がってるよ。
あと、毎日は経営規模が小さいから、給料安いだけ。
でも、４０で、850万位だよ。
普通のメーカー並みじゃない？

702 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 00:30:13 ID:gF+WO0OY

>>701
＞持ってる株もかなり下がってるよ
株って子会社の株ってことか？
それを言ったら時価会計が導入されたら各社とんでもないことになる。

＞毎日は経営規模が小さいから、給料安いだけ。
日経に比べたら人も支局も多い。販売店の管理だってバカにならない。

＞４０で、850万位だよ。
＞普通のメーカー並みじゃない？
そう思うよ。それでいいんならいいんじゃないの。

新聞社の経営状況なんて、どれだけ広告が入ってるか見ればすぐわかる。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 01:07:32 ID:BwuCz625

もっている株が安いなら紙面で煽ればいいだけだろw
何のための日経だよ

704 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 02:42:14 ID:ZJKOR9hn

出版から業界紙に転職しようと思ってるんだけど、ここでは
新聞→出版の希望が多いんですね。

自分は零細の、月サビ残200、茄子雀の涙という出版出身なんで、
業界紙の給料も気にならんのですが、ここのスレの皆さんは、
こんな人生の選択について、どう思いますか？

いろいろな方のご意見をお聞きしたいです

705 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 02:46:18 ID:31pxKRWw

業界紙はかなりの高確率で記者が営業活動を兼務し、
営業の合間を縫って記事を書くような有様らしいぞ。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 03:04:36 ID:ZJKOR9hn

>>705
その辺は面接で確認してみましたら、一応広告、広報、販売営業の部門が
あるため、取材記者、編集記者が営業を兼務することはありえないとの説明
を受けました。ただ、整理に回されそうな感じがしました。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 05:32:08 ID:wzw5HD4W

でも、俺もこれから朝駆けだぜ。4時間睡眠で6日働いて1日休み。
こんな生活ずっとしてたら、どこか病む。
幸いなことに体だけは丈夫だけど。
なにもかも捨てて、海外に移住したい。
愚痴しか出ないのは、社内の人間にこんなことを聞かれたら、居場所がなくなるから。

708 ：某紙海外勤務：04/12/22 17:39:58 ID:I42apFZD

>>707
おお、海外にこいや。
ただし特派員にはなるなよ。外に出ても生活はかわらんぞ。
時差があるから寝る時間無し。こっちの夜中に原稿を書き、朝までに原稿を出したらこっちの社会が動き出していろいろ取材するハメになる。
１日３時間眠れれば御の字。休みは月に１回の休刊日だけ。
逃げ場がない仕事だ.....。このまま逃亡できないものか。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/22 23:25:06 ID:BwuCz625

ある程度人数がいる業界紙は記者職と広告担当が分かれているよ。
ただ、業界紙である以上、記者も特集組んだり年末年始の挨拶等々では広告の
打ち合わせや確認などはやるね。でも、社によっては広告とれば歩合手当てが
つくところもあるけど。
でもって、これがホントに小さい業界紙なら兼務になっちゃうんだろうね。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 16:42:25 ID:xCpWlDhY

新聞社系広告会社って、結局、売れない紙面を買い切りしたりしてる一方で、
資金的に新聞社の支援を受けてるからつぶれそうでつぶれない。ホントは、
新聞という広告メディアそのものの媒体力が低下していることに対して、新
聞社自体が気づいているのに手を打たないことがモンダイなんですよ。また、
この不況期に新聞社に入社した社員はエリートだから、昔に比べて健全な組
織批判、内部からの改革をやらなくなったこともよけい「企業病」を悪化さ
せてます。某新聞社の若手広告局社員なんて、自分と組織を完全に混同して
いて、「広告を入れてやっている」という媒体社のゴウマン風を吹かせるヤ
ツが多い。彼らは、電話１本で電通がなんとかしてくれるから自意識を保っ
ていられる。会社の名刺がなかったら、あっさり付き合いもなくなるような
関係でしかないのに。つまり、新聞社の広告担当が保守的すぎるから、新聞
広告はもう浮上しないでしょうね。結果、飼い殺し状態の利益調整弁として
の専属代理店が温存されるわけ。でも、新聞社の本当の危機は、電通に頼り
すぎてしまい自分のクビをしめていることでしょう。専属代理店を上場させ
るぐらいの気概のある新聞社経営があってもいい。自分たちの天下り先とし
てしか見ていないからこそ、専属代理店が自立しないのですよ。イマドキ、
新聞広告を出したいなんていう奇特なクライアントは少ないですよ。その構
造自体を変えないとだめだと思います。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 17:11:43 ID:FxOzLLF7

一文字も読まずに書くが、

段落つけてくれ・・・

712 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 18:37:57 ID:iC+W5UVQ

たぶんその通りなんだと思う。記者と同様に広告も官僚化が激しいんだろう。
天下り先として関連会社を利用してるというのも、たぶんその通り。社内の権力闘争に敗れた人の受け入れ先。
電通に頼り切ってると言うのも、その通りだと思う。愛知万博に否定的な記事なんか出そうものなら（ry
広告の連中は楽し過ぎ。そう言うと、「少ない人員でやってるので、代理店を手足にしないと」とか言い分けするが、自分が電通の手足だとは感付いてない。
いや、手足以下、靴下か手袋だ。気に入らなければ、捨てられる。
広告も支局で鍛えたほうがいいな。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/23 23:39:09 ID:jOivXtXW

最近、いくつかの大学から講師のクチがあるのだが・・・
そういう世界に転身するには、何が必要なのだろう？

講師だけじゃ食えるわけないしね。

714 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 17:29:33 ID:k80q0RWr

実際、離職率より離婚率はどうよ。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 18:50:41 ID:EWs6xyS6

団塊の世代が一掃されたら
少しは風通しが良くなる…

716 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 19:09:55 ID:6LzIBbrF

>>715
団塊の世代が一掃されると
読者まで一掃されちまいそうですが。
やつらは年金生活に入っても新聞とってくれるかね？

717 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/24 22:15:38 ID:gED+yf4Q

>>712
でも、鬱病患者が発生するほど追い詰めらてはいないでしょ？

718 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 00:36:01 ID:XpeO9Ds9

>>715
バブルの方が質悪くないか？

719 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 02:33:54 ID:UQbl4lLn

世代切りってえのは常に天に向かって唾吐くようなもんよ。

720 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 04:36:56 ID:0YI2/N+M

ﾊﾞﾌﾞﾙはﾋﾟﾝｷﾘ、数が多い分いいのも紛れている。
その下、平4,5,6がﾔﾊﾞｲ。うちで自殺してるの、その世代が一番多い。
確に優秀だったが、官僚か公認会計士向きの人材。

721 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 12:45:53 ID:RYdrL8o+

>>711
新聞社系広告会社って、結局、売れない紙面を買い切りしたりしてる一方で、
資金的に新聞社の支援を受けてるからつぶれそうでつぶれない。
ホントは、新聞という広告メディアそのものの媒体力が低下していることに対して、
新聞社自体が気づいているのに手を打たないことがモンダイなんですよ。
また、この不況期に新聞社に入社した社員はエリートだから、
昔に比べて健全な組織批判、内部からの改革をやらなくなったことも
よけい「企業病」を悪化させてます。
某新聞社の若手広告局社員なんて、自分と組織を完全に混同していて、
「広告を入れてやっている」という媒体社のゴウマン風を吹かせるヤツが多い。
彼らは、電話１本で電通がなんとかしてくれるから自意識を保っていられる。
会社の名刺がなかったら、あっさり付き合いもなくなるような関係でしかないのに。
つまり、新聞社の広告担当が保守的すぎるから、新聞広告はもう浮上しないでしょうね。
結果、飼い殺し状態の利益調整弁としての専属代理店が温存されるわけ。

でも、新聞社の本当の危機は、電通に頼りすぎてしまい自分のクビをしめていることでしょう。
専属代理店を上場させるぐらいの気概のある新聞社経営があってもいい。
自分たちの天下り先としてしか見ていないからこそ、専属代理店が自立しないのですよ。
イマドキ、新聞広告を出したいなんていう奇特なクライアントは少ないですよ。
その構造自体を変えないとだめだと思います。

じゃあ代理店なしで広告やったらどうなんだろ？
代理店なしの地方紙もあるらしいけど。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 14:32:02 ID:/XSXa6V7

>>721
わざわざ読みやすく段落をつけたりして直している所がいかにも
記者って感じだな。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 17:52:00 ID:IVhLLez8

>>722

＞じゃあ代理店なしで広告やったらどうなんだろ？

いかにも編集局って感じだな、何もご存知ない。
自分の会社の広告の仕事ぶりよく見てみろ。市役所みたいだぞ。
独力で仕事なんて取れるわけないだろ。発注業務くらいしか脳がない。
あいつらの外回りというのは代理店の応接でお茶飲むことだから。
週に1度は直行直帰、何してるんだか。腐ってることは確か。
もともと大した脳みそもない上に、弛みきった生活してるから電通あたりの営業には手先でひねられておわり。
おいしいところは全部持っていかれる。バナナの皮もらって大喜び。
なんでこんなことがまかり通るのかというと、編集局出身の社長様は例外なく「数字に弱い」、そして「営業経験がない」。
社長になっていきなり売上げだの経費だの言われて頭がパンクする。頼りにするのは、金を取ってきている（ように見える）広告局。
張子の虎で、さらに電通に紐で操られてるような連中なんだけど、お金持ってくるから社長は重用する。
しかし、あいつらが取ってきたわけじゃなくて、玄関まで電通が運んできた仕事なんだが。
そこまでされたらもう逆らえない。決して、電通の営業が凄いというわけではなく、新聞社の広告が無能すぎるのが、電通依存の原因。
ただ、専属代理店は、ゴミ箱として必要だとは思う。

＞代理店なしの地方紙もあるらしいけど。

地方紙は電通の異母兄弟の共同通信と時事通信にお世話になりっぱなしだろ。
自分で記事取れない。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/25 22:11:05 ID:6rFDdbNF

>>721

代理店に相手にされない地方紙なら知っているが。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 12:56:34 ID:7DvG9QQU

記者一年目の友人にあってきたが、
やはり休みなしの日々らしいが心配して
辛くないか聞いたところ、仕事が
終わってから夜中に遊びにいったりけっこう
自由な時間もあって楽しいラクだ、と言っていたよ。
仕事はけっこうさぼってるし、大変じゃないと。
休みあってもすることないし仕事していたほうがいいそうな。
これから全国転勤で同じ場所に一生いる人はつまらない
人生だろうねえ、と。人のために役に立たない仕事をしている
人はなんのためになんのために働いているのかわからないね、とか。
あと非常に金まわりがよくなっていた、やはり。
一年目って大体どのくらいもらえるの？
普通の会社員なら20万くらいですが。倍くらい？
まあ、とにかく楽しそうでした。
給料高くて楽でやりがいもあってすごくいい仕事
なんだなと思ったよ。
このスレ、友人、どっちが本当なんだろう。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 13:13:27 ID:Vti/NPZE

上に行くのを諦めたら楽にはなれる

727 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 13:23:57 ID:HB8YFhqD

>>725
朝日の記者だったら新卒でも50万ぐらいいく。
基本給はそんなに変わらないが、休日出勤や
宿直、時間外、特ダネをものにした時の金一封など
手当がスゴい。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 15:30:14 ID:LpuWK+bv

一年目のこの時期は天狗になりやすいから気をつけないとね。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/26 23:04:17 ID:7bGZrRKw

>>725
金回りって、その金がどこから出ているか考えたらいい。
新聞記者ほどつぶしのきかない仕事もないと思うがね。
せいぜい楽しんでくださいな。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 00:27:57 ID:qEhZPv88

大学教授があるじゃないか
あとはコンサルとか

731 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 02:02:28 ID:TVMOZCvK

朝日の転職欄は最近、メディア系は同じような会社が
目立つような。なかなか応募まで至らない。どうしたものか。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 02:07:19 ID:7ryWVsM9

内勤の記者って給料安いんですか？
本社勤務・転勤なし・高給なら転職考えてもいいんだけどな・・・

733 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 02:46:11 ID:F1V487rc

内勤で新聞の編集をする整理部(見出し付け・レイアウトなど)は、給料いいよ。
社会部や政治部と違って全く人気が無いから、支局で大活躍しなくても希望すれば大抵入れる。
それに、形式的には編集局の中枢。休みもきちんと取れる。
異動は本社間(東京・大阪・名古屋・福岡など)がほとんど。

ただし、外勤記者からは馬鹿にされる。加えて、とてもストレスのたまる職場なんじゃない。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 02:52:27 ID:SDYcM5Zx

＞休みもきちんと取れる。

会社が株主と経営者のものであることに目を背け、会社に人生を捧げる
洗脳された人間を除けば、それが最重要事項の一つであることは言うまでもない。
自他共に認める左翼新聞の朝日が、どうして日本の労働者の被洗脳状況を
糾弾しないのだろうか？

735 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 04:07:30 ID:I5bnrBeN

左翼といったって、営業上の姿勢・要請で左翼っぽくしているだけだろ。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/27 17:46:14 ID:BrFk4q3j

>>727
全国紙・通信社で時間外がいまも制度としてあるのは共同だけじゃない？
それに特ダネをものにした時の金一封って、ほんとに「金一封」
だよ。せいぜい数千円。しかも年１回とれるかどうか。

ま、確かに悪い給料ではないが、商社には余裕で負ける。
拘束時間がアホみたいに長いからねえ。割に合ってるのかどうか。
でもカネはたまるさ。使うアテが日付が変わってから出かける飲み代ぐらいしかないから。

>>733
そおね。整理のほかに外信の内勤というのもあるが、ストレス度合いとバカにされ具合は似たようなもんだな。
とにかく内勤への評価はどこの社も異常に低い。まわりの目を全く気にしない人以外にはお勧めできない。

>>734
朝日が左翼ねえ.......。
あの論調で左翼かあ。
世間が急速に右旋回しているから、そう見えるんだろうねえ。
昔の学生は朝日すら右翼扱いしてたのにねえ。「ブル新」とか呼んで。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/28 03:02:42 ID:JFWPsBN6

昔は良かった

738 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/28 03:15:19 ID:kuBTEDBN

>>736
商社の友人と記者の友人がいるが、記者の方が
給料よかったぞ。時間当たりにすると商社の方が良さそうだけど。

まあメーカー勤務の俺からするとどちらも凄いけどね。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/28 16:13:22 ID:xRojhrwR

朝日で初年度500万（学部卒）いくってことは、毎日だと400くらいいくのかな？

740 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/28 16:20:51 ID:fiCHVm5u

ほんとに５００万円も貰えるのか？
整理の給料はなぜそんなに高いんだろう。校閲とか雑用係は整理より安いの？

741 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/28 16:39:15 ID:XY3LfuKV

>>740　739は整理の話じゃない。

あなたはどこの新聞社を辞めた人？

742 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/28 22:02:40 ID:GwfTJsEk

朝日の一年目記者なら600万超えるよ

743 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/28 22:06:43 ID:/4Y8tDC4

部長賞が図書券って会社どうよ？

744 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/28 22:17:50 ID:gOhZqTDj

新聞→出版に移りました。
仕事は単行本の編集なのですが、
仕事のキツさと給料は新聞社時代の半分です。
新聞社の待遇と福利厚生の良さは
そこから離れて、あらためて思い知らされました。
ここで言われているように新聞業界での
経験は他業種でツブシが利きくようなもの
ではないと思いますが、特殊技能がない人間
が他業種に移るというのはどの分野でも
困難が伴うことだと思います。
新聞業界は本当に不条理なことが多いのですが、
そのようなことは他業界にも常にあります。
記事を書くことに意義を見いだせるのであれば、
その会社で職務を全うすることにも意味があると思います。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 13:03:13 ID:KlsXuaT2

毎日さんも年末に大変な事件がおきましたね。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 13:21:18 ID:YgWGyPox

あいかわらず抜かれの共同・・・・｡逝ってよし。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 16:51:40 ID:tJpJfpOB

毎日さん、さすがにこれはまずいよ。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 17:48:15 ID:JxVlaw6M

本社社員ならともかく販売店の従業員と、本社は無関係だろ

749 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 18:40:36 ID:BAKePUdS

皆さん
よいお年を

750 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 20:24:15 ID:wbyg/kW1

その通り。無関係。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 20:30:07 ID:FDehGSnH

まぁこれで苦情が行くであろうコールセンターの人がかわいそうだ・・・

752 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/30 21:02:54 ID:yXpz/9bs

きっと支局にも電話くるんだろうな…
夜勤乙

753 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 00:55:55 ID:y4rRLUQg

>>750
販売店とは無関係、か。ふーん。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 01:00:33 ID:W9IMwmwc

大阪毎日もK戸M・前主筆の一派が少なくなったおかげで、
十人並みの容貌の幹部が記者会見に当たったのはせめてもの
慰めだな。
木D湊さんの子分が牛耳りまくっているころだったら、冗談抜きで
ヤー公みたいな大阪本社代表や代表室長らがテレビ・カメラに映って
いただろう。自称じゃなくって本当に京大や東大、一橋、悪くても
早稲田や同志社出ている連中だったけどな。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 03:43:56 ID:pkx3ceR2

当分は取材しづらいと思うよ。
記者も少し申し訳なさそうにしといたほうが無難だと思う。
販売店のスタッフと本社の記者は無関係なんて言ったら火に油注ぐようなもんだ。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 11:57:26 ID:2LyR4nKc

画像を飲み屋で見せてた話を聞いて、本人に直接取材までしてたのに。
一応関係があるっていうことで遠慮があったのかな。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 14:06:10 ID:rBtQRGT6

転職話キボンヌ！

758 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 14:23:07 ID:RGigJMhs

>>756
あの言い訳じみた記事は書かないほうがよかったんじゃないかね？
俺もだまされた被害者だみたいなのがプンプンににおって来る

759 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 15:21:17 ID:rBtQRGT6

転職話キボン・・・

760 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 20:39:38 ID:rBtQRGT6

なぜ新聞社には本社が複数あるのでつか？
東京本社、大阪本社、西部本社・・・なんで？
大阪支社、西部支社じゃないの

761 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 21:06:33 ID:S8TamJyA

だいたいの新聞社は、東京と大阪でそれぞれ別の会社だった名残。
例：毎日　大阪毎日新聞と東京日日新聞
朝日：　　大阪で創刊。　その後東京の新聞を買収して東京朝日創刊。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 21:07:07 ID:S8TamJyA

ちなみに商法上の本社は
読売＝東京
朝日、毎日＝大阪

763 ：名無しさん＠引く手あまた：04/12/31 22:13:43 ID:rBtQRGT6

そうだったんでつか、教えてくれて有難う。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 00:17:13 ID:qMZ9R4vP

毎日の商法上の本社は、今は東京のはずですよ。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 19:11:31 ID:X0CrDGAM

新聞記者辞めた奴らの転職話キボン！

766 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 19:18:14 ID:zJQqv0xy

もう無理だな。みんな女児誘拐犯に見られちゃうよ。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 19:36:05 ID:c+jE06Xp

大阪社会部の記者もやりづらいだろうな。
それ以上に非難殺到で販売は悲惨な状況だろうが。
広告も新年からお詫び行脚？それとも言い逃れに徹するのかな。
みんな正月休みがふっとんだんじゃないの。
取引先の不祥事なんて理屈が通用するわけないのに。
そんな理屈で説明しても言い訳にしか聞こえない。
みんな感情的になってるからなお更。
NHKの事件でわかってるはずなのに、新聞社は危機管理対策がまるでダメだよね。
他人の危機管理の甘さは追及するくせに。

768 ：今年の新聞業界は【大凶】　：05/01/01 21:16:59 ID:wvwUMlX7

転職しまひょい

769 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 21:35:22 ID:PSOKQ/Y+

今の給料捨ててまで転職する気は起きない。
他所に行ったら間違いなく給料悪くなるもん。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/01 22:22:11 ID:cimi0SvX

>>767
アホくさ
とりあえずは安泰。
とりあえず、だけどな。

771 ：768 名前：今年の新聞業界は【大凶】　：05/01/01 22:23:15 ID:cimi0SvX

↑この、書き込み
笑った。

772 ：今年の新聞業界は【豚】　：05/01/01 23:19:31 ID:wvwUMlX7

>>769
ならばこのスレに来るなよw

>>771
自分でも「やっちまった」と思ったわw

773 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/02 05:43:58 ID:nN5NwLIU

ﾖﾙﾀﾞﾝのｶﾒﾗﾏﾝ、長崎の通信局長、奈良の販売員と事件の当事者が多すぎです。
さらに、「自分たちは特別」みたいな解決策ばかり。
ﾖﾙﾀﾞﾝは恩赦、奈良は単なる取り引き先、長崎は被害者側だけど、記者会見すら応じない。自分たちは普段、何してるんだか。
事件が続いたことよりも、その後の対応が問題。
ｿﾌﾄﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞさせようとして、墜落させてる。
その身内への甘さはどこから生まれてくるの？
ﾕﾙﾌﾝ過ぎると思います。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/02 11:59:17 ID:/axOjsGx

>>773
（元）佐世保支局長の御手洗さんなら、記者会見を何度もしてるぞ。
事件当初なんて
「いつも記者会見を求める立場だから、応じなければいけない」
とつらそうな表情で必死に、質問に答えていた。

正直、見るのがつらかった。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/02 15:12:56 ID:Ez/HIlJ8

>>774
つい最近の紙面に載った本人執筆の検証記事も胸が痛かった。

世間のマスコミに対する評価って、誠実さよりも派手さなのかな。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/02 16:15:41 ID:ncB8F9nj

佐世保って1人支局だったのか。通信局かと思ってた。
事件直後は弁護士任せだっただろ。
まだ、記者会見に応じられる状態ではないとか言って。
一番注目されるとこで、それはないだろ。
いつも自分たちは事件直後の被害者家庭に押しかけてるんだから。
その後、記者会見に応じていたとしても、もう注目度は低いよ。
それは誠実や派手というよりもタイミングの問題だと思う。
年末の記事は知ってるが、これもスマトラ島で15万人死んでる時に半年以上前の話をされても注目度は低い。
アンマンの殺人カメラマンなんてもっとひどいだろ。
どういう経緯で恩赦されてるのか大体想像つくけど、国にそんな大きな借り作ったら報道機関として終わりだろ。
自分のこととなると途端に基準が甘くなる。
説教強盗みたいな会社に思える。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/02 18:44:17 ID:afZk3hf0

>>776
>国にそんな大きな借り作ったら報道機関として終わりだろ。
ズキっとくる一言だね。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/02 22:41:03 ID:5wG7bSZx

「新聞記者・元記者たちの意見交換スレ」とスレタイを変えた方がいいな。
転職話なんて皆無だし。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/02 23:15:47 ID:B6++iSsf

だから、ここ数日転職話キボンと言い続けてるだろ！

支局で使い物にならないから本社内勤になった奴が、
本社の出稿部に移ることは可能か教えてくださいな。

780 ：業界話はマス板でやってね：05/01/02 23:34:27 ID:kMuhUe+e

辞めるときは何カ月前から言えばいいのかな。
引継ぎなんて大したことないから、内規より早めに辞めたいな。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 02:53:04 ID:hafPqr8T

1ヶ月前でいいと思うけど。
常識として。で、どうせ引き継ぎアイテム（事項）もすくないし
有給消化したらいいと思うよ。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 04:06:15 ID:B0wzygij

>>779
ムリ！

783 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/03 05:58:50 ID:TqmI/JEF

１ふりーらいたーなんていいな。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/04 02:28:19 ID:sPqM7sy6

>>783
無条件に記事を使ってくれる所があったら
それこそ最高の転職先だがな。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/04 07:03:20 ID:Mz/wUx3u

>>784
書きたい欲求満たしたいならブログでもやればいいだろ。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/05 04:35:54 ID:WlOocTcD

自己表現じゃなくて自己実現の手段だろ。
自己表現なら2chが一番。
下手な新聞より影響力ある。
そういや、「新聞には書けないから、週刊誌にリークした」みたいな手柄話をする輩がいたが、
そんな不確かな方法より、ここに書いたほうがいいのにな。
やっぱりあんなのフカシかね。
俺も偉いさんの下ネタはあるんだけどさ、週刊誌持ち込んで端金もらうよりは、
ここに書くと思う。
100万貰えるなら考えるが、リスク大きいからな。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/05 11:17:45 ID:+Yc8Wolq

>>786
考えもしなかったけど、確かにそうかもな。
朝日の社説を一人で書くよりも、ファクト次第ではその方が影響力あるかもしれない。
東シナ海の資源調査の件も、ここが、経産省動かした感じだったもんな。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/06 00:43:46 ID:4J9xLXNI

2chばかりやってる椰子にとっては、そうかもな。
去年11月の2chの利用者が700万人と言われると無視はできなくなってるのかもしれんけど。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/06 07:12:08 ID:tS4EAOLU

ニュースのflashでも作ったら２ちゃんの中でも影響力がでると思うが。
文章系のflashなら記者なら簡単に作れるんじゃない？

790 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 03:46:49 ID:1geAWye3

社にもよるけど、給料悪くないでしょ。
それほど待遇が下がらない仕事を探すのは大変じゃない？
必死で勉強して難関資格を取るか、医学部にでも入る？
我慢して会社にしがみ付くのがやっぱり得策かな？

791 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 12:48:11 ID:GN7Ezv0Y

公務員になったらいいじゃん。
待遇最高でしょ

792 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 14:24:10 ID:dvyOYA6u

結局、ここにいる多くは、異業種に転職する意志はあまりなく単に愚痴っているだけだな。
他の業界や会社スレでは、転職の情報交換が頻繁に行われているのとは大違いだ。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 14:36:37 ID:3jhvSwHp

だって、なんだかんだ言っても高給ですし・・・
これから先のことを考えると不安はあるけど。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/09 16:53:02 ID:Vi7uggEt

>>793←
こういう奴らが身を滅ぼしていくわけで
数年経って周りを見渡してふと気づくわけで

795 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/10 02:11:12 ID:q1nY7sdn

どのように身を滅ぼすんだい？

796 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/10 02:58:07 ID:SplWqu1k

業界紙勤務だから多少はその業界の知識はある。
それを生かしてシンクタンクやら金融業会のアナリスト職に転じようかなと
思っているけど、なかなかの狭き門みたいね。
でも全国紙やら地方紙にいきたいとは思わなくなったなぁ。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 09:46:16 ID:oLfTcqhI

そりゃ、これだけﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな情報を出されると嫌になるよ。
肉体的な辛さは我慢できるけど、精神的に追い込まれていくのは辛いもの。
某紙が、北朝鮮を美化したり、中国を称賛したりするのは、
日本への当てつけだけでなく、自分たちのもつ風土と似てるからだったんだな。
でも、社会人になってイジメはマズイだろ。
そんなのガキのすることだ。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 12:16:54 ID:e/rDbgfa

》797
イジメって、どんなことが行われているのですか？
ほかの業界ではあり得ないこと？

799 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 16:03:20 ID:oLfTcqhI

前スレから読んでいくと書いてある。
支局をまとめるためのスケープゴートは必要とか、
コネ入社はイジメられて当然とか、相撲部屋かよ。
なんか読んでて呆れるを通り越して、情けなくなった。
日本の全国紙って、こんなに程度低いの？
海老の一件でNHKが屑だってことはわかったが、全国紙までその程度かよ。
腐ってるよ。滝にでも打たれてこいよ。
こっちは業界紙で記事書いて、広告頼んで、バイプロまで作って、それでもなんとか業界良くしようと頑張ってるのに、何なのこいつら。
ぺテン師が、割りにあわねぇってほざいてるとしか思えん。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 16:21:57 ID:+Tv69fd3

コネ入社がイジメられるのは、まだ組織として正常な証拠だと思う。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 22:17:28 ID:gE4W8GtN

>>799
>日本の全国紙って、こんなに程度低いの？

1,とりあえず、働いても働いていなくても給料は安定している。
2,給料の出所は本紙の販売と広告収入だが、再販価格制度・宅配制度に
　支えられて、その原資もとりあえず安定している

いうのが要因だと思う。
はっきりいって甘すぎ。この業界。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 22:41:11 ID:TLi3pyvo

一般紙と日経は分けて考えた方がよいと思われ

803 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/11 23:17:10 ID:TPAH+VAi

ブロック誌ってどうですか？
実は某社から内定もらって嬉しいんですが
この段になって急にやっていけるかどうか悩んでしまって・・・

804 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 00:46:34 ID:j/UybVS7

>>799
そんなの感じ方なんじゃないの？
俺がいた支局にも販売店の娘が配属されてきたけど、ずっと遊軍で動物園や美術館回りしてたが、
泊まり勤務も免除で本人は楽で喜んでたし、誰かがイジメてるなんてこともなかった。
支局長から説明があったこともなく、ただなんとなく、1万部以上配ってる販売店の娘だからしょうがないや、みたいな雰囲気だった。
物理的にイジメるとか、みんなで無視するとか、そういう種のイジメは聞いたことがない。よその会社のことは知らないけど。

>>803
ここは辞めたがってる記者のスレだからなぁ。
だけど、ほとんどの記者が実際は辞めたがってると思う。
「嫌だ、嫌だ」と言いながら定年まで勤めるのがこの業界の慣わし。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 00:51:39 ID:D1wlMXtW

>>803
童心だろ？いい会社だと思うよ。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 01:01:58 ID:zkgqS74A

童心か。ある意味、北海道の貴族様だよ。
モテるらしいよ。地元の女子大じゃ、某電力会社と童心の社員は、憧れの花婿候補だぞ。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 01:46:52 ID:Du9bEe6x

>>804
＞泊まり勤務も免除で本人は楽で喜んでたし、誰かがイジメてるなんてこともなかった。

それって、重要な仕事からはずされているってことじゃ・・・。
それとも優遇措置なんだろうか。わからん。

>>805-806
そんなにいいのか、童心。
噂では、３０歳で大台にいくと聞いたが。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 04:11:50 ID:xI8GpsB2

同心といえば労組が全国最強クラスだしね。

>>799
＞それでもなんとか業界良くしようと頑張ってるのに

なんていうかなぁ、全国紙はこういう概念皆無ね。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 05:00:28 ID:6z+pczpk

>>803
もしウチだったらwelcone。
新卒就職なら、最初は厳しいと感じることも多いだろうが、たぶん出来る。
つーか、うち程度の仕事に耐えられない人間に務まる仕事なんて、
道内には無いよ。

>>806
モテる、というのは多分都市伝説orz。
実際のところ、僻地への転勤も多い会社ですから、結婚相手としては
それほど人気は無いんじゃないかな？
あと、30歳で大台というのも都市伝説。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 05:26:23 ID:rhW3+YWj

道心ってそんなに給料高くないよね。
朝日並とか言われてるけど

811 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 08:38:38 ID:Bv9RhevE

>>809 >>810
まあ、それでも貧乏全国二紙に比べれば給料良いのでは？

朝日10、読売9、ブロック8、毎日7、産経7、

と聞いたが。

812 ：803：05/01/12 08:47:04 ID:58FrRUFN

>>809
この前の中途採用で内定をいただきました。
とてもいい会社だとは聞いていますし
地元なので本当はとても嬉しいのですが
今やっている仕事はマスコミ他業種で
内容自体は嫌いではない（会社に不満は大いにある）ので
未練が残らないかが不安なのです。

何しろ、まさか内定するとは思っていなかったんで・・・。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 08:55:41 ID:Bv9RhevE

>>812
しかし簡単に特定される内容でよく迷ってるとか書けるなあ。
ある意味、尊敬

814 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 10:39:05 ID:Du9bEe6x

俺は、記者職から業務職へ行きてぇーよ。
販売、広告、事業何でもいいや。
また総務でもいい。

815 ：809：05/01/12 15:27:45 ID:Pt+RyEdK

>>811
しかし、ジャーナリストとしての槍貝を求めてしまうと、ＭやＳに負けてしまう。
貧乏とはいえ全国紙は全国紙。こっちは所詮ブロック紙ですからねえ～。
「報道人」になると思わず、ある種の公団に就職する、くらいの気持ちでいる方が
うちみたいな会社では楽しく過ごせると思います。

>>812
内定出てからブルーになる気持ちは漏れもあったよ。
もし、前職への未練がずっとあれば、局間異動や関連会社への出向という形で
その業界に近い仕事をする機会もある。良くも悪くも、うちは、この島内の
マスコミ各社に影響力のある会社だからね。
また、支局に行けば、事業や広告・出版など新聞以外のの仕事に関わる場面も
あるから、そういう時にも前職の経験が生きるんでないの？

816 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/12 22:35:57 ID:dBU4bbR8

>>803、809

童心か、いいな。
会社でつきあいがあって、いい会社だなとは思ってたが、
あんたらのやりとりを見て、なおさらそう思った。

なんか809氏からは、うちはいい会社～的オーラがでてる。
いいなあ。

痛んでるﾔｼが多いスレだから、なおさらそう思うのかもしらんが。

漏れも機会があったら童心に転職したいよ。
8031氏、よければもっと童心について語ってくれ。
去年の道警問題、社内では盛り上がってないと聞いたがホント？

817 ：803：05/01/13 00:11:36 ID:PWjd/kk5

>>809
いろいろと情報ありがとうございます。
自分でも贅沢な悩みだよな、とは思っているのですが・・・。
だんだんお世話になるほうへ気持ちが傾いています。

ところでuhbとかAir-Gに出向することはあるんですか？

818 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 00:36:05 ID:caHLCdzK

>>816
やっぱり>>815で「『報道人』になると思わず、ある種の公団に就職する、
くらいの気持ちでいる方がうちみたいな会社では楽しく過ごせると
思います」などと語っているように、全国紙の記者みたく抜いた抜かれた
というギラギラしたものがあまりないんだろうなー。
なんつーか、童心に限らずブロック紙って田舎大名みたいな所があるからなあ。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 07:35:08 ID:9ghdmOG6

>>818
「抜いた抜かれた」でぬか喜びするのも公団職員みたいなヒマ
意識にしか思えんのだが

820 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 09:50:15 ID:wJmwa6FB

>>818
童心はそうかもしらんが、同じブロック紙でも知り合いが勤める西日は
全国紙の記者と猛烈な抜き抜かれがあると言ってたな。C日やC国は

821 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 11:20:17 ID:caHLCdzK

>>820
＞C日やC国は

中途半端で切れているのでこの後が気になる。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/13 21:38:41 ID:tdazgkB1

>>820
続きを書いて
気になる

823 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/14 00:34:56 ID:kkvF4SYd

>>８０３

勤めを続けながらの中途採用試験って大変じゃなかった？

824 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/14 00:42:43 ID:5TaJSCBo

>>821
購読数がその地域でダントツだから、
多少の抜き抜かれは、問題ないと言うことだろう、多分。
てか、偉そうだ。
Ｎ日は九州のブロック紙というものの、熊本以南では弱い。
（というより、県紙が強すぎる）

そしてお膝元の福岡では、Ｙが福岡シフトを打ち出して
暴れている最中だからな。
大変だと思うよ。

遅まきながら
>>776
佐世保は米軍＆自衛隊で
どこの社も、支局長含めて３人前後はおいているので、
一人支局ではないはず。

それから、弁護士云々の話について、
他社ではあるものの、
多少御手洗さんを知る人間として応援させてもらうと、
十分に、誠実な対応だと思たよ。
肉親殺された直後に冷静に会見する方が変だろう。
ニュースバリューは微妙としても、
話せるようになるまで、時間が必要だったんだろ。
事件直後に現場に入り、血を流している娘を抱きしめようとして
警察の現場保持のために触れることができ、葛藤したという話とかは
記者の業を感じるわな。この仕事は悲しいな。

奈良の毎日配達員の件は……
「毎日がロシアンルーレットに当たっちゃったなあ。お気の毒」ということで

825 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/14 04:49:09 ID:PeZvCqlu

読売の経験者採用受けようと思っているのですが、Ａ日のように
「外様」扱いはひどいのでしょうか？内情知る方教えてください。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/14 12:59:43 ID:e+KpNnBw

>825
ＡよりＹの方が「外様」に厳しいのでは。
Ａは、「会社を中枢で支えているのは実は他社組み」と言われることもある。
活躍すれば、社会・経済など本社で働ける。

一方Ｙは、他社組みは基本的に地方周り。大変みたい。
Ｋ同あたりが、一番「外様」に優しいんじゃない？

827 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/14 16:15:57 ID:UlJAOj6G

確かに、Ｋ同の前編集局長は元Ｊ事。
あそこは、確か社長も立教だとか学習院だとか学閥もなさげ。

828 ：803：05/01/14 18:19:13 ID:7CWsULzl

>>823
確かに今思えば大変でした。
遅い夏休みを取って1年ぶりに帰省しようとしたら面接で呼び出されて
全旅程キャンセル、けど会社にばれるとまずいから
地元土産をデパートで仕入れてアリバイ工作、とか
幹事を任された飲み会の翌日に遠方で面接が入って
前日入りができなくなり、当日早朝からレンタカーで移動、とか。

ただ、普通に仕事してるよりも背徳感からか刺激があったし（ｗ
仲のよい同僚が協力してくれてローテ交代してくれたりしたんで
どうにかなりました。

今日、今の会社に辞表出してきました。
新聞社なんて考えたこともなかったし、新聞社用の勉強もしたことがなく
作文はむしろ苦手なくらいだったんで、合格した時は本当に驚きました。
クレペリンも面接も微妙だったしいい大学出たわけでもないので
なぜ合格したのかは今でもわかりません・・・。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/14 19:17:00 ID:R1kvegxv

おぉ、決めたか。
最初の1年は大変だけど、慣れれば、充実してるよ。
辞めたくなったら、また、ここにおいで。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/14 22:57:25 ID:1F1zOze7

警察に勤めてるんだけど、元々同心行きたいという気持ちがあったから
日に日に思いが再燃してる。
市役所とかだったらまだしも警察だから余計に。
報償費の仕返しに同心だけ締め出しって露骨で呆れる…
同心の購読止めると幹部からお褒めの言葉が出るんだぞ。馬鹿らしい。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 01:12:27 ID:HZGj8L4P

＞８０３

とにかく頑張って！

＞８３０

なんか、週刊誌が飛びつきそうなネタですね。
警察とマスコミ人って個人同士ならいいお付き合いが出来るんだろうけど、組織となると難しいでしょうね。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 20:37:25 ID:uYk7Mwr3

>>828
やっぱり北海道出身？

833 ：803：05/01/15 21:42:20 ID:tgftHcCd

>>832
Ｄ新ってやっぱりそういうの関係あるんですかね？

834 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/15 22:15:04 ID:uYk7Mwr3

関係ある
っていう話はよく聞くよね。
地方紙・ブロック紙は地元から多くとるからねえ
かくいう俺も地元の地方紙なんだがｗ

835 ：803：05/01/17 02:09:50 ID:N4fZ4VPg

そっかぁ・・・でも同じ地方紙でも地元の人が比較的少ないところもあると聞きました。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/17 02:36:45 ID:g1ICyXW+

読売の中途事情ありがとうございました。
共同も中途採用ってやっていたのですね、恥ずかしながら知りませんでした。
募集とかサイトで出ているのでしょうか？
また厚かましいお願いですが、どなたか教えてください。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/17 03:57:48 ID:pFE73ra+

黄泉も考えようによっちゃ、中途の扱いは悪くない。
漏れのしってる奴はのびのびやってる。

ただし中途全般に言えることだけど、30歳前に入ら
ないと出世はないよ。55歳までに必要な資格に到達
しないから。

でも考えようによっては、その方が好きなことできて
のんびりできるかもしれん。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/17 23:00:53 ID:g1ICyXW+

837さま、ありがとうございます。
出世を考えているわけではないので、のんびりやれるほうがいいのです。
まあ、試験に受かることが先決ですが。
こちらから情報提供もしないのに、教えてもらってばかりで恐縮です。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/18 23:40:07 ID:TSEWqmg0

でも、北海道で新聞発行と移動電話のサービスって大変ですね。
めちゃ広いのに人口が少ないという、とんでもない場所だけに。
童心っていまは、１２０万部らしいけど、この部数ってＡ日だと、神奈川県だけで、作れる数字だって聞いた事あるけど。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 01:07:43 ID:AqHdohxo

そのAが北海道じゃ童心の半分どころか1/10以下の10万部。
それも公称という名の口称、実際はもっと少ない。
10万切ると広告入らないから、無理やり数字作ってるはず。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 01:31:44 ID:ssk3/ZbL

北海道在住だが、仕事の都合でM日をとることに。
販売店曰く、「え?M日ですか?珍しいですね」。

数万人都市だが、A日の折込は厚く、M日は1枚の日もある・・・藁

842 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 06:16:38 ID:YlelTRVF

童心と昼日の地元占有率は、どっちも異常だろ。
名古屋だと、毎日と言うとタクシー会社を指すから。
昼日以外は、名古屋転勤は、左遷てことだからな。
特に管理職にとっては墓場みたいな赴任地。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/19 19:28:06 ID:GXNDLmXL

北海タイムスの復刊希望！

Ａ日、Ｍ日、Ｙ売の北海道支社は規模を相当、縮小するみたいですね。
もうなったのかな？

844 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 00:21:32 ID:MEWy76LB

Aは縮小といっても、ホテルとくっついてるから、あそから離れられないだろ。
減損会計導入されるから致し方ないのかな。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 00:39:19 ID:smPSiEmZ

しかし朝日はあんなバカ取材を容認してるのかねぇ
俺なんか駆け出しのころは「予断を持って取材するな」ってさんざん怒られたもんだが・・・

846 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 02:09:16 ID:tUcJGOQm

「天皇批判できるよ、やんないだけだよ」というのが一番賢いやりかたなんだけどなＮＨＫ的には。
朝日も「圧力があったのは知ってるよ。でも、うちだけ知ってればいい話しだよ」というポーズでよかったのに。
もう、墓穴の掘り合いになってんだよな。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 02:23:09 ID:2uzrTjee

>>845-846
泥仕合の様相を呈してきているな。
どちらが先に折れるのだろうか。
言っちゃ悪いが、第三者から見ると面白い。
まあ、週刊誌には美味しいネタだわな。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 20:24:25 ID:xu7MlYNS

引っ込みがつかなくなっているんでしょうね。
両社とも、社の用語辞典には「先に折れる」なんて言葉は載ってなさそうな気がします。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 20:41:16 ID:JoSMt/tV

新聞記者の人達ってどんな相手と付き合ったり結婚するの？

850 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 22:20:43 ID:kQag8IPh

ＮＨＫは、絶対に折れないだろうな。
今のＮＨＫは、手負いの狼状態だから。
ここで折れたら、それこそ最後。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 22:35:32 ID:JATlYre+

>>849
社内に穴兄弟、マラ姉妹多数｡かく言う漏れもご多分に漏れず(T_T)｡
社外では、官公庁の記者クラブにいる子、ミスほにゃらら、企業の広報部員など。
昔は婦警さん、飲み屋のお姉さん辺りが嫁に多かったそう（大谷昭宏の小説によると）

852 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/20 22:41:51 ID:/VP/XzjA

マラ兄弟とか穴姉妹はいないんですか・・・？
いや、マジで。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 05:59:30 ID:ZFzus/JE

NとAは、どこかで手打ちにしてくれ。
NｺﾈでAに入ったNの支局長の息子や、
AｺﾈでNに入ったAの支局長の娘がｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞになるだけだろ。
もう、首吊りや飛び込み自殺はｶﾝﾍﾞﾝしてくれよ。
ｸﾗﾌﾞの雰囲気が暗くなるんだよ。
刑事が得意気に「知ってる？」と言って寄ってくるのも嫌なんだ。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 11:32:09 ID:7tpGousl

コネ入社なんて所詮人質。
揉め事になれば真っ先に首を刎ねられて（ってあくまでも比喩だぞｗ）
当然っしょ。
それが嫌なら、親と関係の無い仕事に就けばいいだけのこと。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 12:52:18 ID:3f3GxgvP

Ａ日は週刊新潮の広告掲載を拒否したそうですね。
載せたり、載せなかったりよくわからないな。いっそ、ずっと、載せない方が潔よいのに。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 20:10:16 ID:uLCYn8O1

朝日なんていっそのこと社説と天声人語以外白紙でいいじゃないか

857 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 20:28:54 ID:E+5c1nj1

いや、番組欄と家庭（生活）面は必要だ。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 20:35:08 ID:XnMH7WJA

ののちゃんは読みたい。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 22:09:05 ID:E+5c1nj1

提訴・・・
さらに泥沼か。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 22:28:48 ID:2ecduFmH

NHKの質問に答えずに提訴か･･･
まあ当分は訴訟を理由に追及を逃れられるわけか。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 23:04:51 ID:E+5c1nj1

しかし、考えてみれば企業が裁判ざたになったときによく聞く言葉で、「訴状を見てませんのでコメントできません」というのがあるが、その後、「訴状に目を通したのでコメントします」というのは一度も聞いた事がないというのも変ですね。

ごめん・・・

862 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/21 23:14:49 ID:hC4RZGmy

訴状に目を通し終えたころには、うちらは別の仕事を追ってますから。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 02:07:44 ID:9BNOa70B

>>853
ＡとＮじゃ仕事内容が違いすぎるんじゃないのか？
だからそういうのがしやすいってことか？

864 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 06:06:27 ID:DpYvnhlt

ﾝ？仕事内容はかわらん。
仕事量は、Nのほうが大変。Aは楽し過ぎ。10時にｸﾗﾌﾞに来るなんて考えられない、うちでは。
Yはやりすぎだが。
筋肉つけるためには、適度の運動と休息が不可欠。
記者のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞも一緒。
Aはｻﾎﾞﾘ過ぎ、Yはﾔﾘ過ぎ。
ｺﾈ入社の件は、支局長程度のｺﾈじゃ入れない。
その上の上、局長以上のｺﾈだろ。
ﾊﾞﾚたらｲｼﾞﾒられる。自社だと名字でﾊﾞﾚるから、なるべく仲のいい他社に入れ合う。傘下のﾃﾚﾋﾞとか、論調の似た会社とか。絆を強めるために。
こんなことになることなど想定してなかっただろう。
今頃、みんな真っ青だろ。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/23 06:51:38 ID:LyTzZtRL

自業自得だと思うが・・・
10時は遅すぎないか、9時30分くらいにはいないと。
霞ヶ関？あそこはレクが遅いらしいけど。
警察関係だと朝早くいかないと、思わぬ逮捕があるから。
ヨ○さんはそれ落とすわけにいかないんでしょう。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/24 22:44:22 ID:CSlwgVHG

どう考えてもNHKの言ってることのほうが筋が通っているように思える。
推測と憶測と妄想で記事書いてるんじゃないの、こいつ。
裏も取ってないみたいだし、取材のテープもない（「出せない」というのは「無いから出せない」んだろ？）
一人の記者の暴走というか妄想で、会社が崖っぷち、いや崖下に転落、炎上、崩壊…
本社のデスクでこれ？
どうしてここまで放っておかれたんだろ。
下手したら、社長以下、役員総退陣かもよ。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/24 23:59:47 ID:wnh3pskk

>>866
NHK工作員、乙

868 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 00:56:57 ID:EW9p7B6T

鳴かぬなら　鳴いたと書いて　擦り合わせ　　　　BY　本田

869 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 01:05:31 ID:IIEDW+mx

他スレで見つけた。

朝日新聞記者本田雅和氏のプロフィール
［写真］
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/photo/honda-masakazu25.jpg
ttp://www.unfpa.or.jp/event/event0307/image21.jpg
［プロフィール］
1955年京都府生まれ。1979年横浜国立大学経済学部卒業、本多勝一氏に憧れ朝日新聞社入社。
朝日新聞盛岡支局，朝日新聞東京本社社会部，出版局週刊朝日編集部，横浜支局次長を経て、
2003年7月～現在東京本社社会部次長職。ジョージタウン大学公共政策大学院客員教授も務める。

ウガヤンと似た経歴だな、大学以外。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 02:22:14 ID:JbPxvWgC

この時期の横国ならば東大崩れというオチか。
変なコンプが未だに尾を引いているようね

871 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 06:48:57 ID:3hwmOEsT

同じ業界人として思うのは、朝日が強気なのは、実際にＮＨＫ幹部が証言したメモか、おそらくは録音があるからだろう。「真実であると信じるに足りる相当の理由」という法的要件は、少なくとも満たしているんだろうな。

スレ違いになるからやめとこ。

さて転職話

872 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/25 09:47:10 ID:CElIIPHT

だけれども、証拠が録音テープなら取材時の許可を得てなければ、
朝日も出しにくい。落としどころがつかなければ、もうひと波乱ある
かも。スレ違い。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/26 00:48:48 ID:94BWCFlP

海老さん辞めたね。
これで証拠がなかったら箱さんも辞めないとね。
うちのｸﾗﾌﾞにいるAとNは口もきかなくなった。
空気が重たい。

ｽﾚ違い、ｽﾏｿ。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/26 20:18:13 ID:uQXhntZb

過去ログ読んだけど、そんなに記者やるのつらいんなら
広告とか販売とか営業部門へ配置転換してもらえばいいじゃん。

なんか、すごく楽そうじゃない。あいつら。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 00:22:04 ID:9qBPh8fC

過去ログしっかり嫁。社によってだいぶ違う感じだろ。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 02:30:32 ID:H1RJm6Z7

>>871
裁判では負けないのかもしれないが、やっぱり詰めが甘いなあの記事は。
匿名にした取材源が記者会見して「正反対のことを書かれた」なんて。
自分が書いた記事でそんなことがあったら、なんて想像するだけで怖い･･･。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 03:03:26 ID:RkP4F7Vy

最初から結論決めて取材するタイプだろ、こいつ。
俺の最初の上司もそんな感じだった。
「取材する前の8割方決めとかなあかんねん」、「十中八九、そうや」、「判決は懲役5年で決まりや、他に考えられへん」。
ほとんど外してたよ。思い込みと偏見の塊みたいな人だった。ずっと反面教師にしてたけど。
最終的に大ミスして、社史編纂室に飛ばされたけどな。
19時出社の朝5時終わり、「家族のためにへばりついてなあかんねん」が今の口癖。
「あんた向いてないよ、記者」と言ってあげたいけどね、12年も先輩なので言えません。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 03:51:07 ID:rf3yoQCB

確かにＡには決め打ちの記者多いな、デスクがそういう風に求めるから
しょうないのかも知れんが。
同じ取材でコメント取ったのに反対になっていることあったよ。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 04:10:41 ID:fjnipffb

そういう時、「いや、取材したら政治家の圧力ではなく自主規制でした」と言うとどうなるの？
「このボケ、何言うとんのじゃ。政治家と会ったんやろ。それで内容変えはったんやろ。ほれみてみぃ、圧力やないか。
ちゃんと「政治家の圧力」と書いとけ」。
こんな感じかな？

しかし、なぜ大阪弁で書いてるんだろ、オレまで。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 18:06:10 ID:LwlpyGDU

ボケ呼ばわりして
変えはった
はおかしい、と自称関西人が校正してみる

881 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/27 18:09:58 ID:LwlpyGDU

しかし、記者なんて最初につく上司次第だよなぁ
>>845の上司みたいに「予断を持つな」から>>877の上司みたいに「決め打ちしとけ」みたいなのまでいるわけだから。
まぁ、俺のとこの上司は決め打ちタイプだったが・・・

882 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 00:31:29 ID:qvBSgufr

政治家と会ったぐらいで圧力感じるなら
取材なんてするなって感じなんだが

883 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 01:47:03 ID:fhaPXh6T

とりあえず2社に殴り合わせといて、どっちかがヤバくなった時に、
仲裁が入るんだろ。で、両社とも仲裁してくれた会社に頭が上がらなくなる。

たぶん、電通って会社だと思うけど。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/28 13:01:19 ID:Sejr20Y7

>>882
経営者・管理者という感覚が頭をよぎりだすと（勘違いも含めて）、そうなるんだと思うよ。

885 ：元読売政治部：05/01/31 17:55:45 ID:Q5yePyb9

新聞記者やめて、政治家めざしています。

http://www.sonoken.org/index.html

886 ：名無しさん＠引く手あまた：05/01/31 22:58:23 ID:6j5zi7KY

東大法出て新聞社に入るなんて時間の無駄だよ。
所詮、新聞だの雑誌は読み物であって書くものではない。
それと同じく取材はされるものであってする側ではいけない。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 01:13:15 ID:dBJZFEZ1

新聞記者でも取材受けたり講演の依頼が来たりするよ。
東大でて霞ヶ関の官僚になった場合の方が、そういう機会が減るんじゃないか？

888 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 01:34:34 ID:HszirYPz

政治家になる勉強していたと思えばいいんじゃないの。
二世議員、三世議員、官僚転出組、労組幹部、宗教団体幹部、某スーパーの御曹司・・・
大方の国民とは毛色が違う人ばかりが国会議員じゃ、世間の声を反映できなくて当然。
新聞社もそういう構成になりつつあるんだけど、二世記者、東大・京大記者、御曹司記者・・・
そして国民の声を反映できなくなってきているような。
宗教団体政党の議員で物凄く頭のいい人、話していて「こいつはとんでもない切れ者だろうなぁ」と
感じる椰子がいるんだが。
言葉の端から「俺は目的のために手段を選ばなかったんだ」という意志が垣間見られる。
社内にも偉くなるためにゴマすりまくりの茶坊主がいるが、それとは二味、三味違う。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/01 17:32:23 ID:ZC0hEhcC

記者志望なんですが、童心ってどうですか？
以前の書き込みを読ませていただきまして、新聞業界に（－）なタイトル
のスレの割りに、同心はいい、いいという内容のレスが多かったもので、
本当のところはどうなのか気になります。
スレ違いだとは思いますが、レスいただけれと嬉しいです！！

890 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 01:49:00 ID:jvjBCk7Q

童心がいいっていうのはさ、抜いた抜かれたみたいな不毛な（？）争いと縁遠いからだよ。
たぶん北海道では占有率が9割超えてるんじゃないかな。
そんなとこで全国紙がスクープしても、下手すりゃ誰も知らない。
そのスクープも童心に持っていかれる。
もう投入している人材の量が全然違う。質はよく知らんけど。
官庁も企業も大学もそれがわかってるから、「とりあえず童心に知らせる」体質。
NHKでさえ後回し。
で、それがいいかどうかは全く別。
競争がないと記者として育たないという人もいるし、のびのびやれていいという人もいる。
他紙に抜かれて休日が飛んだ、怒鳴られた、みたいな経験がある者からすると、うらやましい会社ではある。
そういうことだ。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 01:57:38 ID:RsE7Yx+Z

道新や中日、徳島新聞などはシェアが高いが、名刺の力で強引な取材をしている
記者もいる、というのが実態。

意味のない消耗戦にならなくていい、という指摘があったが、実際は他紙（とくに全国紙）が
一点突破で特ダネを書いてくるので、抜かれると大変。
東京などでは、勝率２～３割なら、かなり優秀だが、こうしたシェアの高い新聞は
勝率９割以上を求められる。街ダネで抜かれても、更迭対象。

よって、ブロック紙や地方紙が単純にいい、とはいえない。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 02:15:00 ID:DdElCxSW

一番のんびりしているのはブロック紙がある地域の県紙だな。
岐阜新聞とか、東北の方の２番手紙とか。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/02 02:24:02 ID:jvjBCk7Q

童心の話だろ。駐日なんてまた全然別。
旭と黄泉瓜を混ぜたようなイヤーな雰囲気の会社。
券紙なんて、想定外のカキコミ。
名刺の力云々については、結局、どの記者も名刺の力で勝負してるのであって、
どこまでが個人の力量かなんて判別不能。
だから人事でゴタゴタするんだろうけど、「なんであいつが・・・」みたいな嫉妬の嵐。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/03 23:39:58 ID:f/YwkJqt

>>875
読んでたけど、ブロック紙とかのことはまったく知らない。
全国紙でも知っているのは、具体的にはＮとＡとＹのみ。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/04 02:33:33 ID:iXn62/IL

>>894
Ｎは全国紙なのか？ってか、一般紙？なぜＡより前に書くの？あなたはどこの社の人？

896 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/05 23:26:44 ID:jP7h8W5V

あげとこう

897 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 01:22:43 ID:i3YiksT9

Ｎは経済紙だ

898 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 02:23:37 ID:OmVzQrno

東京氏って感覚が強いな。俺的に。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 03:58:01 ID:OUiSPhDq

広告というカテゴリーで見たらNのほうが魅力的な職場なんじゃないの？
広告取るの絶対楽だし、東京、大阪くらいしか行くところないし、編集より威張ってるしｗ
社風だよね、Yは販売が幅利かせていて、Nは広告が威張っていて、Aは編集の天下。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 14:27:37 ID:mhEYuo3B

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああ辞めてぇ！！！！！！！！！！！！！

901 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/06 15:11:37 ID:7ue/HKto

日経に入っていいのかなあ。入社直前になって不安になってきた･･･
後でAにしておけばよかったとか後悔するのだろうか

902 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 00:44:34 ID:pSUTO44g

労働条件から言えば、明らかにＡが上じゃないのか？組合が強いって言うし。
社風もそこまで悪くはないと聞いたことがある。
どうしても経済紙に行きたいってのなら別だが

903 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/07 01:20:46 ID:ToO2h7Oe

＞社風もそこまで悪くはないと聞いたことがある
オィオィ

日曜日の讀賣朝刊は、一部新聞に対して相当攻撃的でしたね。読んでいて笑ってしまいました。
ゆとり教育批判とか社説の従軍慰安婦キャンペーン批判とかあと「俺たちのほうが詳しいぜ」みたいな医療の記事、溺れかけた犬は叩けってやつかな。
なまぬるーく傍観してます。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/08 05:53:22 ID:mM2P4gXO

おはよ。
今日もがんばろう。
命の灯が消える前に、次の仕事探さないとな。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 11:55:51 ID:+ruJOt+S

ジャーナリストって何歳くらいまで転職できるの？

906 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/09 21:16:25 ID:Jvs25edV

産経新聞→日刊ホリエ？ライブドアタイムズ？東京経済新聞？

907 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 23:36:31 ID:GO3Ic/oX

産経まじでやばいかもな

908 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/10 23:54:37 ID:wjL0Dbe+

話変わるけど、カメラのストラップ（吊り下げひも）を欲しい、と頼まれた事あります？

909 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 01:13:33 ID:HKx9BsIj

>>908
○○新聞て入ってるやつ？
俺は大学の後輩に字引をくれと言われたことならある。
「○○新聞用事用語集」というやつ。
あれ共同さん以外は売ってないんだよな。
中身は全部一緒のはずだけど。

>>907
産経さんはフジテレビからの補助が生命線ですからね。
堀江のことだからネット配信の新聞に切り替えそうだ。
そうなると専属販売店は切り捨てだろうな。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 13:55:51 ID:4q0obV57

日本を壊す気か？

911 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 20:50:28 ID:Na7sG6kh

日本は壊れないだろ。
新聞業界は壊れるかもしれない。
産経がweb配信主体になって若者を獲得したら、
他社も雪崩を打ってweb新聞に参入。
販売店は総崩れ、販売局は解体だな。
堀江が新聞業界をすくったりな。
「救う」のか「掬う」のか「巣食う」のか、わからんが。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 21:07:07 ID:mKBBFXBk

自動車業界紙から全く関係ないＩＴ系企業で法人営業へ転職して３年。
新卒から６年いた業界紙からは離れて長いが、世の中の仕組みを
肌で教えてくれたと思う。毎日が勉強で新鮮だった。
給料が全く上がらなかったことと、業界にべったりなのが気に入らず離れたけど。

業界紙での経験はその後の営業職では本当に経験が役立ったと実感する。
経営者はＤＱＮだったが同僚記者は不器用で優しい人が多かったな。この間久しぶりに
自分がいた記者クラブを覗いたら、随分人が変わって
亡くなっていた人もいた。少し寂しい。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/11 21:09:23 ID:mKBBFXBk

>業界紙での経験はその後の営業職では本当に経験が役立ったと実感する。

ごめん日本語変だ。よっぱらってる・・。
そういえば、職場や記者クラブのＯＢ会を２年に１度程度やるが
異職種に転職したのは漏れだけだった。他は何らかの形で文章書く仕事
してたな。まぁ漏れは自分のセンスの限界も感じていたからなぁ。
やっぱりみんな書くのが好きなんだな。漏れも好きだが比較にならんくらいに。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/12 20:45:57 ID:9gGhPuKs

>>911
＞産経がweb配信主体になって若者を獲得したら、
心配するな。ありえないから。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 00:53:24 ID:d2Wr6tLa

ラグビー協会は朝日とＮＨＫのとばっちりを受けたのか？
しかし、ネタの尽きない事。
喜ぶのは週刊誌だけなんだが・・・

916 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 01:27:42 ID:hfHok4JF

ってか、悪いのはどう考えてもラグビー協会じゃない？

917 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 01:34:36 ID:68og/EGm

プロ野球だって、大相撲だって、サッカーだって、あんなに広告あんじゃん。
アフォかNHKは。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 06:05:21 ID:61ZpFJ9r

朝日じゃなかったら、対応は違っていただろうか。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 07:27:20 ID:0UmyRC5v

夏の甲子園でこれやられたら、朝日はヤバいな。
阪神もNHKの中継なしだったら、使用料値上げするだろうし。
野球人気も落ちてるから、放送短縮くらいは可能かも。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 10:17:17 ID:TPjK35VM

＞夏の甲子園

そうだった。選抜は毎日だからさほど問題はないけど、夏はやばいな・・・

ところで、ニッポン放送の従業員の方々はいま、どんな心境なんだろう。

921 ：産経新聞社員：05/02/13 11:04:21 ID:ED+0ZR8j

今より悪くなることはねーだろ！！
　

922 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 15:50:06 ID:JxyuWFW9

＞夏の甲子園

放送短縮はさすがにしないだろうが、
絶妙のカメラワークで「朝」の字さえ映さないくらいはやるだろ。
旗も絶対映さない。
浜風は、風力計のデータかを画面上にアニメーション表示かな。
これでも主催者の旨味は半減する。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 16:38:41 ID:HPtE97ku

朝日への報復として球児の坊主頭を解禁させればいいんじゃないのかw

924 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/13 16:46:48 ID:61ZpFJ9r

坊主→体育会→上下関係→軍隊→生活不自由→ちんぶんしゃ。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 02:18:52 ID:PmpNKO+M

堀江はWeb配信よりも産経新聞のフリーペーパー化をやってくると思う。
韓国はフリーペーパーメトロに客を取られて新聞業界が崩壊しかけてる。
あの東亜日報まで、駅で障害者に新聞売らせて、「フリーペーパーは障害者の生活を脅かします」キャンペーン実施中。
もう情けないというか、そういう奴らかというか・・・
明日はわが身かな。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/14 02:49:06 ID:qxRHMQAt

教育改革、金融改革、IT改革...

この20年でいろいろな業界で合併やら淘汰があったけど、マスコミだけは
ぬるま湯を維持してきたよね。紙面では改革やら再編の重要性を散々書いてきたけど。
ホリエモンの頭の中では「お前たちが書いてきたこれまでのことを
お前たちの業界で実行してやるから」と思っているのかもね。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 00:19:28 ID:YX2iqQqY

紙面では偉そうなこと言っても再販価格維持制度は文化を守るために必要→本当は自分の利益を守るため
宅配制度は権力から市民を守るために必要→売上げを確保するため
新参者の記者クラブ加盟は物理的スペースがないから拒否→情報寡占を守るため
個人情報保護法の特例は報道の権利を守るため→そんな議論してません
電波の公共性→利益の源泉

NHKと朝日の問題も積もり積もった膿
建前と現実のギャップが一番激しい2社だろ
ニッポン放送も、お嬢ちゃんとお坊ちゃまと世間知らずのオッサンvs修羅場くぐってきたホリエモン、もう勝負は見えてる。

日本のマスコミなんてコタツに入って酒飲みながら、朝昇龍の悪態ついてたオッサンと一緒
同じ土俵に立ったら張り手一発で泣き出す
電通に泣いて、頼んで、新聞社にとってフェアなルール作ってもらうしかない

928 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 00:36:40 ID:PKKzkmS6

うちは堀江より春の人事で大変。
幕藩体制崩壊まで、あと何年かな？

929 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 00:42:17 ID:gkAGkUkm

円だかドルだかしらないけど、
ネットで転職情報を出しているところには気をつけろ！
スカウトだとか言って、散々説明会だの何だの行かされたあげく
不採用だ。
派遣会社の仕事はもっと危ない。
掲載している仕事はエサで、行って見たら、
「もう、きまりました～。」と言われ
無理やり、派遣会社に登録させられるのがオチ。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 01:39:58 ID:UQN1WqU4

例えばフリーペーパー化が進むとして、
大打撃を食らうのは大手。

だが地方紙はどうなんだろう？
金払っても、自分の地方の記事読みたい住民はいるわけで。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 03:29:40 ID:PKKzkmS6

産経の方へ
「ヤクルトの古田をうまく使うべきだ」と、うちのデスクがほざいています。
趣味で「人事評論家」を名乗っている人なので、一応カキコしておきました。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 06:06:44 ID:H/sChVdz

何か、このスレ、記者になりたいヤシの方が多い気がするがｗ。
ご参考までに友人の話を書いておくと、彼は、毎日に入って、
新潟に赴任して、新潟水俣病のことを取材していて地球環境問題に
目覚めたんだな。それで、辞めて、（法学部卒なんだが）理系の
院に入って研究をして、新潟で高校教師の仕事を見つけたよ。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 10:49:21 ID:lljbnUYg

>>930
韓国のフリーペーパー化で一番打撃をこうむっているのは同じタブロイド版のスポーツ紙
結局手間のかかるというか足を使う仕事に関してはフリーペーパーじゃ勝負にならんよ

934 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 13:56:48 ID:zT8QEH+d

在職したまま自費で大学院に行った奴っている？
閑散部門に異動願い出さないと無理かなあ・・・

935 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 15:15:48 ID:YX2iqQqY

>>933
情報が古すぎ。
韓国のフリーペーパーは、2002年創刊のメトロ、それを追う、連合ニュース（日本でいう共同通信の紙媒体）、ソウル新聞、文化日報とあり、現在は累計部数が320万部。
一方で韓国の三大新聞、朝鮮日報、中央日報、東亜日報の総発行部数は90年代半ばに300万部を超えていたのが、
今では3紙合わせて100万部に届かない状況。完全にミニコミに成り下がった。
90年代後半に3大新聞の社主が相次いで脱税で逮捕され、世論の支持がほとんどなくなった（日本は各社の社長・会長が退任してますねぇ）。
記者の給料5割カット、従業員の1割カットなどの強引なリストラが推し進められたこと（そりゃ部数が1/3以下になったんだからあたりまえ）。
障害者を雇って、お涙頂戴方式でフリーペーパーの普及を阻止する運動（「反リストラ闘争」）が完全に裏目に出た（学生にまで呆れられているとか）。
今、韓国の有料新聞には、ほとんど広告が入っておらず、数年で消滅するものと思われている。
それで、日本で注目されている「オーマイニュース」はこの延長戦上にあるんだが、日本の新聞社はそのことを無視して、
「オーマイニュース」を作ればフリーペーパーに勝てる、と信じきっている。
（某大手広告代理店に吹き込まれたらしい）。
ちなみにオーマイニュースは2ちゃんねるとブログのアイノコみたいな作りです。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 16:07:02 ID:zT8QEH+d

在職したまま自費で大学院に行った奴っている？
閑散部門に異動願い出さないと無理かなあ・・・

>>953
場過度も。転職活動について書け。
俺はシンクタンクきぼんです。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/15 21:35:16 ID:9EtsV/Em

>>932
おお、本人の書き込みではないが
見事な転職話

938 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 01:39:25 ID:CMk9O9GD

それなら
販売→全員クビ
販売店→契約解消
広告→ﾌﾘｰﾍﾟｰﾊﾟｰでも採算が合う水準まで給料を減らす
編集→市民からのニュースのデスクに専念

これでいいんじゃないの？
いずれ取って代わられるなら、こっちがﾌﾘｰﾍﾟｰﾊﾟｰになればいいだけでしょ。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 22:35:48 ID:ILbZAmoR

ブロック紙や一部地方紙で東京支社勤務になるという事は出世コースなのかな？それとも、単なる異動でそれ以上でも、それ以下でもないのかな？

940 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 22:52:41 ID:bSJETw2a

>>940
記者は出世コース。地元情勢を客観視するとともに、
東京にいる地元出身者と関係を深められる。
特に政治家。一部地方紙出身者は、まともな取材をしないで、
地元の政治家とばかりつきあっている。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/16 23:15:51 ID:ubmNQLoq

逆に、記者採用でいきなり内勤（編集記者とか校閲とか）って
どうなんですか？

942 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 01:23:24 ID:FwD8WaeQ

よっぽど見込まれたか、全く見込みのない奴か、どっちか。
記者採用で3年くらい校閲ってのは昔は普通だったらしいが。
昔というのは昭和40、50年代。
俺らの頃は職種別にキッチリ分けられていて、
記者職で校閲に回るのは、体壊したとか上司とケンカしたとか、そんな人だ。
ただ、ブロックだと
中日本社採用→東京記者→東京校閲→中日本社社会部
みたいなコースもあるみたい。一応、出世コースらしいよ。

943 ：941：05/02/17 01:34:51 ID:x3ahK28/

ありがとうございます。
前者であることを信じてがんばりますｗ

944 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 20:35:28 ID:cpkQ/Bjb

次スレどうする？
スレタイと関係ない話ばかりだから
これで終了にする？

945 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 21:29:40 ID:enMTQyI1

>>944
面白いから続けてよ
やっぱり記者だけあって、読ませる文章が多い。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/17 22:13:40 ID:NTQRklca

大学三年生よ、新聞社にだけは入らないほうがいいぞ。
キミらが結婚や子供が出来る時期には新聞社も合併やら倒産があっていい時代だ

947 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 00:21:31 ID:y5Q0vqm5

地方新聞はね・・・

948 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 00:22:56 ID:Dh6yqpXL

業界紙は？

949 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 00:38:42 ID:uP9mVJc4

大手はダイジョーブだろ！？って、また話がループしそうだな。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 01:08:00 ID:fvlMDUI4

>>946
新聞社が懸命にコマーシャル流してるありさまが、
もの凄く見苦しいです。
何とかならないですか？

951 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 01:51:00 ID:FkPYNhIt

地方の国立大医学部とかに行くのはどうよ？
最近は、小論文や文系科目を重視する大学も多いし、
バブル期の大学受験を乗り越えた世代なら、
ちょっと勉強すれば入れるぞ。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 02:55:02 ID:y5Q0vqm5

だからさあ、在職したまま大学院行ってる香具師っていないのかよ？

953 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 12:51:24 ID:d57U3Cto

だからさあ

954 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 13:42:02 ID:y5Q0vqm5

ほんとにいないのか？ショボーン・・・

955 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 16:12:19 ID:hatvEF60

＞９５１、２、「仮に研究する人生」と検索しろ
mbaは米国へ逝け、この手の日本の大学院は意味ない
薬剤師は地方紙と同様に・・・。
大手紙論説委員クラスが続々大学教授に就任しているw。
逃亡者

956 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/18 23:05:23 ID:y5Q0vqm5

肝心な新聞記者からの転職事例がひとつもないじゃないかよう・・・

957 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 04:12:41 ID:nO1GfRZ7

>>956
何年前だったかな、バブルの一時期に某紙から新卒が大量に流出したとかいう話を聞いたことがあるよ

958 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 11:24:59 ID:quhJtmTH

>>951
俺や藻前らには研修医が務まらないとおもうぞ。
医者板や医学板の研修医や医局のスレを覗いて味噌。今の方が天国に思えるかも知らん。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 18:35:57 ID:XQh5FgAh

>>951
そもそもなんで医者になりたいのかと。
そんなに医者がいい仕事だと思わないけど。

960 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/19 23:58:54 ID:elXvkhHC

医者は医者で仕事に達成感があるんだと思う。
命を扱う、怖さと使命感が相反した感情とかね。
漏れは血でギトギトしたのはダメだから無理。
ただ、医者はいなくなると困るが、記者はいなくなっても、誰も困らないだろうからな。
特に離島あたりだと医者がいるかいないかで島民の生活が全然違う。
記者なんて、沖縄支局でさえ支局長だけ。
それもやってることはゴルフ三昧。
全然違うよ、仕事としての価値が。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 02:07:00 ID:GOQ95ILO

>>960
血を見たり内臓うんぬんは苦手だから医者は興味ないが、
理系の研究職はたのしいかもね。

962 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 02:23:14 ID:s1KT2u+z

新聞記者辞めて新聞配達しようって人はいない？

963 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 02:40:44 ID:hgVp2ogE

「担当企業のデータマンに徹しろ。記者やりたいなら他へ行け」ってスピーチでしょ？ｱﾊﾊ

964 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 04:19:54 ID:Xo9gBMlH

>>951
つーか、そんなに医学部は甘くねーだろ。
18歳の受験生にだって鼻で笑われるぞ。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 04:23:03 ID:erlzoET5

>>962
新聞記者より、新聞販売店の方が儲かるというのは
本当ですよ。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 16:48:03 ID:GOQ95ILO

所詮マスコミは規制産業だからね。
ホリエモンはそこに一石を投じたわけだ。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 18:08:17 ID:Um3zORpw

ホリエは潰されると思うが、フリーペーパーが既存の新聞の市場を食い荒らすのは確実だよ。
リクルートが成功したら、たぶんベネッセあたりも追随してくると思う。
リクルートは成人ねらい。ベネッセは子供とその親狙いで媒体作ってくるだろうね。
成功モデルはヨーロッパにもアメリカにも韓国にも転がっていて、
ほとんど黒字になってるわけだから、やらないほうがバカでしょ。
新聞社は評論家使って、「日本人はタダのものが嫌い」というデマを一生懸命流してるけどね。
木曜日に出されるＲ25が、木曜の夜にはラックからなくなってるのはなぜなんだろうね。
あとは出版社や作家がどれだけ協力するかだな。
東京ニュース通信社はテレビ局に押さえられてるだろうから、ネット系の情報をうまく整理してのっけるとか、
スカパーと組むとか、仲間を増やしていけば、新聞なんてすぐ超えちゃうよ。
そうすると広告もフリーペーパーに流れはじめて、全国紙は赤字転落。
あと2年くらいじゃないの。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 18:49:27 ID:jQDX6VKb

R25は何回か読んだけど
ただでさえ情報の遅い新聞で
すでに読んだ記事ばかりで
ばかばかしくなったんだよね

情報入手経路を記者クラブなどが狭くしているせい？

その程度の情報でいい人ばかりだと
いろいろやりやすくなっちゃいそうだなぁ

969 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 19:50:40 ID:GOQ95ILO

R25で自分が担当している分野の記事があったが名称間違いがあって笑った。
あれ誰が書いてんの？

970 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 20:02:45 ID:BRtSLf0q

１ヶ月ぐらい前の読売国際面にＵＳＡのでフリーペーパー大暴れって記事あったな。
ＮＹタイムズとかワシントンポストとかもフリーペーパーを出さざるを
得なくなったとか。

Ｒ２５の内容の速報性・正確性はともかく新聞業界以外の友達は
俺の社の新聞含めて新聞は買ってくれてないし、Ｒ２５は毎週読んでる。
Ｒ２５と新聞は同列に考えるものでもないけど。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 23:10:48 ID:57PNiPC8

Ｒ２５、大赤字らしいぞ。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/20 23:19:46 ID:OJ4b4MBc

間違ってる、大赤字、廃刊間近。
草の根ネガティブキャンペーンでがんがりましょう。
ジャーナリズムの敵、フリーペーパーは根絶すべき。
漏れたちのが退職金を満額受け取るその日まで、フリーペーパーは広めさせない。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 00:44:46 ID:JnSehZem

退職金なんて、俺らの世代にはないだろ。
あと10年もしたら、日本の新聞社なんて半分以下になってると思われ。

>>960
沖縄支局長は各社揃ってゴルフ三昧でしょ。
2年で素人同然からシングルになる。
アメちゃんにコネつけて米軍将校用の専用コースで毎日ゴルフ。
米軍にはバカにされてるらしいぜ、日本の新聞記者は懐柔しやすいって。
18ホール回って30ドル、次の組までの間隔が30分て、おかしいと思えよ。
それなのに、東京の局長連中までノコノコ沖縄まで行って、米軍にゴルフさせてもらって大喜び。
当然、握ってんだろうけどね。
接待した支局長は、その功績を認められて東京にご栄転。
もう最高だよ。米軍放送のディレクターにまで鼻でせせら笑われてる。
それで医者叩き、病院叩き？それとも基地の島・沖縄の悲劇？よく書けるよな、頭の線切れてないか？
似非同和でもここまで腐ってないだろ。
東京地検の人がブンヤなんたヤクザ以下って言ってたらしいが、もうその通り。
エロ坊主かタカリ記者かって感じだな。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 01:39:51 ID:TOXJ3B+W

その通りなのかもしれませんが、お互いの幸せのためにそういうことを書くのは止めましょう。
誰が見ているかわからないですし、社内報を社外秘にするような業界ですから。
次スレは作らない方向でいきませんか？

975 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 13:02:07 ID:jrjONaeL

>>967
>ネット系の情報をうまく整理してのっける

寝言は寝て（ｒｙ

ウィキペディアみたいにガセネタオンパレードにしたいのなら別だが。
つうか取材してるの誰よ？っていう話になるんだが。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/21 19:10:18 ID:Yv05SjEz

>>974
でも、これから新聞だってどうなるかわからんよ。
ポータルサイトやネット新聞系統が現役記者にスカウトをかけないとも限らないし。
むしろ今後は新聞記者が他業種や他メディアへの転職なんて当然になるから情報交換は必要。

>>967
リクルートは都市部では成功するが、地方では未だに「例の」事件の影響でうさん臭く見ている
人も多い。まだベネッセの方が保守的な地域では生徒手帳の学校への販売などを通じて信頼され
ているところがあるから、特に地方ではベネッセが引っ張って行くのではと思うよ。
あと老人介護の事業もやっているから、シルバー世代の事情も把握しているしなあ・・・
ウルトラCでべネとリクが経営統合か合併になれば面白いがな。。。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 00:26:19 ID:L9L6JyIy

>>976
メトロガイド（営団地下鉄のフリーペーパー）を作ってるのは日本工業新聞社（あーフジサンケイだっけ、ここも？）。
業界紙系がバイプロで作り始めるんじゃないの、最初は。
私鉄がそれ買い上げて、沿線で配る。この時点で業界紙にはリスクなし。
そこに私鉄が近隣のスーパーや商店街の広告を入れる。まぁ、これがオリコミ広告のライバルなわけだ。
広告主はより効果があるほうを選ぶから、タダで何千部、何万部と配られている（いや、実際には読者が自主的にラックから抜いていく、これが重要）。
フリーペーパーがあればそっちを選らんじゃうだろ。
それがドンドン大きくなって何十万部、何百万部になったら、新聞の十五段広告だって持っていかれちゃうよ。
リクルートは広告屋さんだから記事部分が弱いけど、業界紙はそれなりに書き手がいるからそっちのほうが怖い。
それに自動車業界以外はどこも広告減ってるだろうから、私鉄から金だされたら請け負いで作るでしょ。
JRがやってきたら、もう覚悟決めたほうがいいな。
あそこは、代理店もあるし、製作会社もあるし、日本中に配布場所があるし。
その前にトンヅラしないと。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 01:14:08 ID:uJfasKPO

夜回り終え帰宅。
短信書いて寝よう。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 01:24:53 ID:eMggmOhQ

先輩が早期退職制度を利用して3月末に退社することが今日判明。
補充無し。
仕事が増える。漏れも辞めたい。
でも、勤続年数が足りなくて割増退職金がもらえない。

980 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 21:27:16 ID:dp0KdPpG

みんな一斉にやめようホトトギス

981 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 21:54:13 ID:9dVxCu9X

みなさん業界で選ぶとしたらどれ？
１．給料は今と同じで、仕事がメチャクチャきついし勤務時間も長い
２．給料は今より高いが、仕事内容が胡散臭くてあくどい
３．給料は今よりはるかに低く、仕事のやりがいはともかくとしてマターリできる
４．給料イラネ。年金生活をしたい
５．その他（具体的に）

982 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 22:04:20 ID:yreOqES4

ああ、俺もこれから夜回りだ。
しかも、終わってから泊まり。辞めたいけど、つぶしもきかんしな。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 23:34:47 ID:xxGGXuxX

いざというときつぶしが利くようにするため、何かやっておけることはないんだろうか？
↑
このスレの趣旨に合った模範的レス（自画自賛）
って言うか、本気でそう考えることが多くなった・・・

984 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/22 23:40:06 ID:Gr3NFCK4

>>983
かなり難しい。
というのも、転職時にもっとも要求されるのは実績だと思うから。
資格や知識だけがあっても戦力にならない場合が多い。

985 ：名無しさん＠引く手あまた：05/02/23 00:46:28 ID:qGDcu/pK

>>984
自分が担当している業界や分野に転職ってできないのかな？
俺は業界紙だけど、正直言って取材するよりされる側の方がいいと思っている。