正社員になりたいフリーターのためのスレ

アルバイト生活から脱出して、
正社員になって、安定した生活を送りたい人は
レスしてください。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4434030655/qid=1091923699/sr=1-2/ref=sr_1_8_2/250-7479718-4630665

正社員になりたい!フリーターのための本
フリーター就職問題研究会 (著)

第1章 フリーター全盛時代(資格は実務経験が伴ってこそ活きる
雇う側にとって「夢のある」フリーター ほか)
第2章 正社員採用につながるスキルの身につけ方(職歴のない方が就職活動を成功させるための工夫
履歴書を綺麗に仕上げることで採用の可能性がグンと高まる ほか)
第3章 書類選考を通過できる履歴書の書き方(履歴書に書くべきこと、書いてはいけないこと
退職理由と志望動機の間には、明確な一貫性が必要 ほか)
第4章 正社員採用につながる面接での姿勢(未経験者でも経験者と互角に勝負できる「スキル」
「中途採用では即戦力が重視される」ということの前提とは ほか)
第5章 会社と学校の「違い」とは?(「会社と学校の違い」を理解すれば、就職活動の成功にグンと近づく
新卒採用と中途採用の「違い」とは? ほか)

2get?

>>1
関係者でつか？

こ　の　ス　レ　は　糸冬 了 し ま し た

やりたい仕事、できる仕事がみつからない。
どうすれば仕事を見つけられるのかわからない・・

>>4
禿同

俺たち世の中に数ある仕事のうちの数パーセントだけしか知らないもん。
大体弁当に入っている魚の形をした醤油入れのフタをしめる仕事なんて俺はつい
最近知った。あれってなんつーか醤油の入った大きい容器に空の醤油入れいっぱい
入れるの。で上からぎゅーって押す。するとスポイドの要領で容器に醤油が入ると。
でフタしめて外の醤油を洗浄する。

実際にこんな仕事があるとは思いもしなかった。

4 おれも最初はそうだったが、就職活動していくうちに見えてくる。とにかく応募することだ。

今年の2月頃から就活してたけど、何にも見えてこないよ
むしろ、だんだん分からなくなってきた

むしろ筵の路上生活者

5へ　ふむ。どんなところを受けてるの？業種は？営業？事務？販売？
だいたい受けるところって偏ってきてないか？その偏ってきたところが、あなたが興味をもっている仕事ってことだ。

先に何故フリーターになったのかを聞きたい。
そしたらどんな仕事がやりたいかがわかるよ

フリーター就職問題研究会 の本ってヤングハローワークにおいてあったやつを
昔読んだことがあるけどすごい厳しいこと書いてあって却ってやる気なくしたよ
飛びこみ営業やって人脈増やせとか

日本版デュアルシステムっての受けれ。
正社員を目指すフリーター向け訓練。

具体的には、勉強＋企業実習で就職につながる訓練をする。
就職内定までいろいろ面倒みてくれるそうだ。今年１０月から本格的に
始まる。３５歳未満なら訓練を受けられる。

>>13
まじで？

>>14
マジだって。全国のほとんどの県でスタートするよ。

以下はその例。
http://web.pref.hyogo.jp/nokai/file/new/dual.htm　（兵庫県）
http://www.pref.gifu.jp/gib/4_ann/0404/4399.htm（岐阜県）
http://www.pref.aichi.jp/shugyo/koukyou/bosyuu_sonotakunren.html（愛知県）

>>15
一通り見てきたよ。選考がかなり厳しいっぽい。
まぁそりゃ甘くねえよなｗ

今年は、初年度ということもあり定員が少ないけど、成果（＝就職決定）がでてくれば
定員が増えると思う。

つーか、今年受講できる人は成果を出してくれ！

そのうち応募がパンク状態になるかもな
公務員の倍率と変わらないぐらいにｗ

東京都もあるんかな？

>>10
最初は信託、保険のアクチュアリー職とゲーム業界のPG職をまわってた。
で、何処も決まらず、アパレル見てみたけど、
専門学校とかでずっとやってきた人じゃないと無理って言われる。
それからメーカーを回るも、理論系は相手にされず。

最初は業種絞ってたけど、最近は全然絞れない。

>>20
・・・
なんかイメージだけで職選んでる感じがするなぁ。
もっと現実的に受かりそうな仕事を選んでみれば。
それこそ営業とか。
しんどいけど、次の仕事にはつながるよ。フリーターの期間を延ばすよりは

>>21
営業は考えた事も無いです
全く興味が無いし、それ以前に適性が無いと思います
まともな会話が出来ないので

理系に拘るつもりは無いですが、専門性がある仕事や、
何かを作っていく仕事をしたいんです

第壱話　　不況、襲来
第弐話　　見知らぬ、会社
第参話　　鳴らない、電話
第四話　　面接、逃げ出した後
第五話　　既卒、書類選考のむこうに
第六話　　決戦、第二新卒者
第七話　　マスコミの造りしもの
第八話　　外資、来日
第九話　　瞬間、履歴書、重ねて
第拾話　　フリーランサー
第拾壱話　静止した面接室の中で
第拾弐話　資格の価値は
第拾参話　会社、侵入
第拾四話　人事部、魂の座
第拾五話　営業と事務
第拾六話　死に至る学歴、そして
第拾七話　四人目の求職者
第拾八話　職業の選択を
第拾九話　職歴への戦い
第弐拾話　採用のかたち、不採用のかたち
第弐拾壱話　ハローワーク、誕生
第弐拾弐話　せめて、無職らしく
第弐拾参話　親の涙
第弐拾四話　最後の面接
第弐拾五話　終わる就活費
第弐拾六話　面接室の中心で志望動機を叫んだけもの

劇場版　第25話　フリーター終焉
劇場版　第26話　採用通知を、君に

>>22
君はいくつ？
まだ若いよね？
もう少し自分なりに頑張ってみてもいいけど、なるべく早く自分の力をつかむことだね。
自分は何か出来る人なのか、それとも何もできない人なのかということを知らないといけない。
もし前者なら、目標に向かって頑張るべきだし、後者なら誰でもできる工員などで妥協しないといけない。
君の人生だから君が決めればいいよ。

>>24
俺の話を聞いてくれ！
高卒２７歳フリーターでここまできたが、やれる仕事が無い。
工員ですか？

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が動きがよく安く使えるのでバイトをクビになる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険も加入してないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

>>25
残念だが工員でないよ。
２７歳でフリーターか・・・
まあ事情もあるんだろうが、先を考えて自己改革をした方が良いだろうな。
大きなお世話かも知れんけど。
上にも書いたが、自分の人生だから自分で決めればいいよ。
悔いが残らないようにね。

>>22
何か作る仕事したいのなら的絞ったほうがいい。
手当たり次第は面接官に簡単に見抜けれてると思うよ。
それの資格勉強してみるとかさ。

>>25
27でもやれる仕事はあると思うが。。。

>>22 あなたは理論系？なんですか？あなたには理論を実現する力は無いんですか？
じゃぁ多分どこからも相手にされないでしょうな・・・・

>>24
20代の真中辺りです
実際仕事をしてみないと自分の力は良く分からないです
でも、採ってくれる所がなくて・・・

>>28
資格ですか
そうですね、調べてみます

>>29
実践できる類の理論では無かったです
もう少し役に立つ事をやりたかったんですが、教授の都合で・・・

まあこんな人もいるよ

167 ：就職活動して半年の２８歳♂ ：04/07/30 19:59 ID:YE3kSOCb
この間セミナーを受けていた者ですが、期待もしていなかった
第１希望の会社に入る事が出来ました。
ずっとフリーターだったので職歴的にも年齢的にも非常に厳しい状況でしたが、
期待もしていなかった第１希望の会社に合格する事が出来ました。
本当にびっくりです。
セミナーを受けるまでは、書類選考で落ちてばかりだったのですが、
セミナーを受けたら、いきなり最終面接までこぎつけ、合格になりました。

皆さん、迷っている暇があったら、ぜひセミナーを受講してみてください。
受ける価値は間違いなくあります。

やっと会社からメール来た！！
と思ったら早めに履歴書と職務履歴を送れとこの事･･･
履歴書はともかく職務履歴なんて書いた事ないよーーー。
ワード立ち上げて既に4時間、全然進まない。
ネットで調べてもお手本になるようなサイト見つからない･･･。
これはお手本になるよ！ってサイトありましたら教えて下さい！
それとも本を買いに行った方がいいのかな？

セミナーってなに？

>>33
http://www.ablic.net/resume/
ありきたりだけど・・・
俺はフリーター暦はないが、未経験の職でもこれを丸写した。
もちろん質問には答えられるようにならなければならないが・・・
書類選考通過成績20勝3敗
採用成績17勝6敗
しかしＤＱＮ臭を感じたため全て辞退。

そもそも正社員になることが目的になってる時点で
お前ら終わってる。そこからが本当のスタート。

>>30
自分の可能性は自分で見つけるものだよ。
人に探してもらったり、発掘してもらうもんでないよ。
モノをつくる仕事をしたいということだが、製作にしろ、開発にしろ、売れるものをつくらないと金にならない。
自分の価値観だけでモノを言っているようでは、俺の言っている意味は分からないだろう。
大きなお世話かも知れんが、もう少し広い視野で考えるようにした方がいいね。
君の中での価値観は、ここまで読んできた内容からすると、かなり狭いような気がする。
まあ前にも書いたが、やっぱり自己改革ですな。
思い切って１８０度違う世界に飛び込むというのも手だね。そうすれば違う自分が見えてくるよ。
ちなみに俺はそれをして成功したよ。

農業やるとか、伝統職人の世界に飛び込んでみるとか、酒造りに飛び込んでみるとか…

フリーターで定職がほしいけど、どこも雇ってくれないという人は、
後継者に悩む世界に飛び込んでみるといいかも。職人系はいいんじゃない？
上手くいけば、50年も経てば勲章も貰えて人間国宝にもなれるｗ

>>38
厳しいのがｲﾔで就職できないﾀﾞﾒ人間が、
どうして職人系できるんだw？

>>39
厳しいのが嫌って誰が言った？
おまえ自身のこと言ってんの？
いずれにせよバカっぽいね。

まぁ>>39が言い過ぎにしても
フリーターが「農業やりたい！」とか急に言い出しても
農家の人も困るだろな。

「ものづくりの仕事がしたい」と思ってる人はそれこそ沢山いる訳で
その中から会社に選んでもらうってのは相当力とか何かが無いと
難しいよね。特に何がしたい、てのが決まって無い人は。

昔、何かで読んだけどゲーム会社とかは人付き合いが出来ない人は
取らないらしい（と言ってもオタクっぽい人多そうだけど）
基本的にゲーム作りってチームプレイだから他人とちゃんと話が
出来ない人は困るんだと。これってゲーム業界だけじゃないよな。

俺は>>5さんと同じ歳ぐらいで三年近く営業をやってきたけど
俺だって人付き合いが得意なんて思ってない。むしろ苦手だと思うよ。
逆に苦手だからこの仕事してる。とりあえず人と嫌でも接触しないといけない
からね。

面接に落ちるのが人とちゃんと話せないからだと思ってるのなら
一度営業に飛び込んで見るのもいいかも。
一年やりゃ向いてなくても慣れるよ。それから別の業界受けても
まだ間に合う年齢なんじゃない？面接だってもっと上手くなってるかも知れないし

あれがしたい、これがしたいってのは仕事やってるうちに変わるかも知れないしね
やりたい仕事＝出来る仕事って訳じゃないっしょ、きっと

とにかく、この板の連中は卑屈な奴が多い。
さっき、昼飯を買いにコンビニに行ったら、結構人が多かったが、店員はちゃんとニコニコと対応していた。
どんな仕事も心の持ちようで、楽しくやりがいのあるものになるはずだ。

>>42
確かに。ニコニコというか笑顔はマジで大事だよな

まぁ俺もニコニコ笑っているつもりなんだが、どうもニタニタしていてキモいらしい

>>41
何で興味の無い営業を無理矢理やらせようとするんですか。

私は大学でやりたい事があったけど、専門と違う、余り興味の無い研究を教授に押し付けられました。
自分の専門以外の世界が広がるかも知れないし、
やっていくうちに面白いことが見つかるかも知れないと思って一生懸命やりました。
でも、結局不幸になっただけでしたよ。
だから自分がやることには自分で責任を持つ事にしたんです。

１８０度違う世界に飛び込むのは構わない。
だから、理系にこだわらずアパレルもまわってみた。
例え失敗しても後悔しないような事をしたいと思っているんです。
全くやりたいと思わない営業をやっても不幸になるだけですよ。

>面接に落ちるのが人とちゃんと話せないからだと思ってるのなら

営業が合わない理由として挙げただけで、面接に落ちる理由としてあげた覚えは無いです。

おいおい。フリーターに職選ぶ権利なんてあるのかよW
今まで誰からも選んでもらえなかったのに
選ぶ権利なんてあるのか？

>>46
権利？
権利ならあるが？
バカ？

選ぶからないんじゃない？
若いうちはまだいいけど歳も三十を過ぎると何でもいいと思ってても
面接すらしてくれなくなる。

>>47
人をバカ呼ばわりする前に、フリーターには権利すらないと世間に思われている現実に気づけよいい加減。

>>49
世間に思われてる？
真性の白痴だな。
死んでいいよ臭いから。

今２０代前半でフリーターやってる連中はまだいいと思うよ。
国もそれなりに真剣に対策に取り組み始めたから。
何％かは救済される可能性があると思うんだ。

それより、これからの展開が楽しみなのは、
フリーターという言葉が定着し始めた頃から、
正社員に一度もなることなく、未だにフリーターやってる３０代後半層。

彼等が、どんだけ世間を呪おうが恨もうが、
もはや社会的には野ざらしだし、
国も彼等を救済するだけの体力がないよね。
また、AERAあたりで、高年齢フリーターの特集やってくんないかなあ。

ぶっちゃけフリーターをやってたぐらいだったらパチプー・スロプーをやってた方が良かったな
フリーターだけで貯金1000万ある奴はそうそう居ないが、スロプー・パチプーで5年やって貯金1000万以上ってのは多少はいる

>>49
あんまり死ねとかいってたら、嫌われるよ。
それとも、よっぽど生活がうまくいってないのかな？

>>52
朝イチに優良店に並んでＤＱＮと台取りとか、夜のデータとり欠かさずとる
とかビタ押し極めるとか、運・ヒキ強（これはどうしょうもないｗ）

色々超頑張ればいけるかもな。まぁ大抵優良店のイベントや新装に朝一に高設定ゲット
で万枚とか狙うんだけどな。

a

>45
なんでそんな喧嘩腰になるかな？

あなたの言うことも分かるけど、ここで使えるアドバイスが欲しいという気持ちが0でないなら
自分と合わない意見があっても、もっとやんわりとした返事したほうがいいんでない？
そっちのが、相手も何か役に立てないかな。と考えてくれると思うよ。

顔が見えない掲示板だからこそ、自分の為に本音と建前を使い分けないと。
そっちのが得だから。

長文失礼しました。

ま、少なくとも、フリーターはクズって言うのはほとんどの社会人の本音だと思うよ。
２ちゃんでフリーター叩きが盛んなのも、２ちゃんが本音で語れる場所だから。
フリーターはただの煽りだなんて甘く見てないで、そのことをもっと真剣に受け止めたほうがいい。

クズとか言うから荒れるのがわかんないかなぁ
もうちょっと言葉勉強したほうがいいかと
ばか、あほ、まぬけ、では会話できないよ

>57

>２ちゃんでフリーター叩きが盛んなのも、２ちゃんが本音で語れる場所だから。

叩いてる香具師ら、ひょっとしてフリーターどころか、
働けもしない引き篭もり連中だったりしてね　（ｗ

安定している公務員を除いて、日本の労働者のほぼ全員がリストラ･賃下げの不安に
晒されている厳しい現状を認識していれば、
一歩間違えれば自分もいつかフリーターにならざるを得ないんじゃないか、と
怯えているのが普通だろう。

そう考えれば、良識ある社会人はフリーターを叩く気にならないんじゃないかな。
ちょうど武道の有段者が往々にして慎重で、なるべく喧嘩はしたがらないのと同じく。

公務員だってリストラみたいなもんあるんちゃうん？

現実にはないよ。現場にはその兆しも見えない。
パッシングをそらすための噂だよ。

>>59
そりゃあちがうな。
リーマンの全員がリストラ、賃下げの不安にさらされていると思ってんのなら、そりゃあ間違いだよ。そうじゃない会社も世の中にはちゃんとある。

「良識ある社会人」の中には、フリーターに正社員になるように進めるやつだって出てくるだろう。そのやり方が正しいかどうかは別にしてな。

そう来ると思ったから。
揚げ足を取られないように、
「日本の労働者のほぼ全員」
と>>59で書いているじゃん。
確かにまぁそうじゃない会社もあるにはあるだろうしな。

ちなみに、日本を代表する某優良家電メーカーでバイトをしていたけど、
（狂セラではない）
社員の労働条件はかなり悲惨だった。激務の余り入院する人だって居た。
しかも若手の人たちは高給バイトよりも薄給だったのでマジ驚いた。

何が言いたいかというと、日本の代表的な家電メーカーでさえ
こんな労働条件なのだからその下請け・子会社は推して知るべしということ。
だから、「リーマンのほぼ全員がリストラ、賃下げの不安にさらされている」
と言って良いんじゃない？

>>63
フリーターもリストラはあるし、年齢的にはずっと早いんだが。
　　　　　　　　　　　↓
451 名前： FROM名無しさan 投稿日： 04/08/17 20:57
誰かに聞いて欲しい…
31歳にして、6年間続けてきたバイトをリストラされることになった。
店長が言いにくそうに
「そろそろ辞めてもらいたいんだ。職務態度などは文句ないんだけど、年齢的なことで…。」
うぅ、これからどうしよう…

【三十路】30歳以上でもアルバイトしてる人集まれ〜
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1089525967/l50

454 名前： FROM名無しさan 投稿日： 04/08/17 22:01
>>451
実はどうしようもないのは貴方自身それとなく分かってるのではないですか。
25以降は圧倒的に職につくのが不利と分かっていながらも
だらだらとバイトを続けてきたのですから自業自得でしょう。
そんな経歴を持つ３０過ぎたフリーターを雇ってくれる所にろくな会社はありません。
貴方はこれから結婚することも、子どもを持つことも無く、それ以前に日々の生活にさえ
苦しみながら一人寂しく残りの人生を過ごして行くのですよ。気の毒ですがそれが現実です。
苦しみをやわらげるため今のうちに忠告しておきますが
恐らく３５を過ぎた辺りからが一番の地獄なので覚悟しておいて下さい。
この時期に入ると今までどれだけ自分の将来に目を背けてきた人でも、
人生の折返しに入るがゆえ残りの人生を意識せざるを得ません。
そしてもはや挽回も不可能に近いと悟った時
貴方に降りかかってくる感情は、まさに｢絶望｣です。
こんなはずじゃなかったとひたすら頭の中で繰り返し続ける日常・・想像できますか？
その頃になれば貴方も４〜５０代で自殺が最も多い理由が正に身をもって実感できることだと思います。
あと、バイトを解雇されたからといってリストラとかいうのは止めて下さい。
リストラの意味知ってます？

20代ならフリーターから正社員も可能だが、
30後半までフリーターやってた奴が正社員になるのは
よっぽど特殊な資格でもない限り無理だな。

フリーターで稼いだ金で会社を興せば一時の間かもしれんが社長になれる

>>64
そのスレ読んでて辛いな…
３０にもなって『やりたいことを』『資格を』とか
それが出来なかったから３０でフリーターなんかやってるんじゃないか
と思ってしまう…

いきなりなんですけどー
添え状って手書きかワードかどっちがいいんですかねぇ？

要は、その人の才能が全てだよ。
何年も同じ仕事やってても、使えない奴は使えないからね。
社員やってましたとか言ったって、所詮はこんなのばっかりだから。

才能以前に、意識の問題なんじゃないかと思う。

>69
手書きに自信があれば手書き。
でもまあ、ワードの人のほうが多いんじゃない？

まあ昔と違って、３０越えてもフリーターって多くなったよね。
しかしリーマンの俺からみると、どうしてフリーターなんてするんだろうと思う。
３０越えて、夢とかもないだろうに・・・
それに、「やりたいことがある！」「やりたいことがない」とかいう、選択すると行為は、ある程度の力を持っている人間がすることなんだが、いつになったら自分の無力さに気付くのだろう・・・
だからフリーターって嫌いさ。
馬鹿だからねｗ

フリーターやめてブリーダーのリーダーになりました。

>>73
30過ぎて好きでフリーターやってる奴なんているのか？
転職の繋ぎで仕方なくやってる奴ばかりだと思うが。

>73
夢から覚めたら、30過ぎてて職歴ナシ。
んでもって、正社員を目指すもどこも受け入れてもらえず、
引き続きフリーター。
このパターンが多いんでないかい？

フリーターは低賃金でみんなが嫌がる仕事をしてくれる合法奴隷。有難いね。

ああ・・叩く人があってるんだろう。
もうだめだ。自分は使えないにもほどがある。

>>59
リストラされた元社員よりも
職歴のロクに無いフリーターの方がどう考えても就職に遠いだろう…

リストラされた人、周りに何人もいるけど
何だかんだ言っても何とかなってる。零細などなら
歳を食っても経験豊富な人は貴重。（もちろんどうにもならない人もいる）

職歴ナシのフリーターは歳食ったらどうするんだろうな？

>79

少し話が飛ぶが。

奴隷労働で割が合わない低賃金ながら一応は働けるフリーターよりも、
親が老後を迎えたら寄生している引き篭もり連中はどうすんだ？

引き篭もっているからフリーター問題ほど顕在化していないだけで、
フリーターよりこっちのほうが日本の「国策」として遥かに大問題だと思うがな。

何も生産しない穀潰しは、ナチがやったみたいにガス室にでも放り込むかい？

>>80
おまえ・・・いくらフリーターとはいえ引き篭もりと比較してやるなよ。
やるなら他でやれ。
スレ違いってか板違いだし、あまりにも哀れだろうが・・・

>81

オレは3流会社の正社員だよ。遠い昔、フリーターだった。

個人が己のポジティブな選択として（例えばミュージシャンや役者を目指すとか）
フリーターを選択するならそれはそれでその人の勝手だが、
今の問題は、財界・企業が首を切りやすく人件費も安い
体の良い雇用の調整弁としてフリーターを必要としている。
当然、職業人を教育する気なんかさらさら無い。

こんなのが何年も続いたら日本は確実に滅ぶ。

>>76がいいこと言っている。私はまさにその通り。
３７歳フリーター。（内閣府的にはフリーターの数に入れられて
いない。）

でも、私はこのまま日本中フリーターになってしまうといいと
思ってますよ。フリーターは税金がかからない。消費税すら
ものが買えないから、ほとんど払う必要がない。税金を支払わ
ないことによる反政府活動ですね。フリーターは。
んでも正社員には憧れてるのですが…、いかんせん、書類落ち…。

俺三流大学卒だからか周りで就職活動せずにフリーターになった奴多い。
まだ20代だからなんとかなるかも知れんが就職の知識も無いので
ブラック就職→離職、再びフリーターというのを繰り返す。

大学の就職課でも、もうちょっとシビアに現実教えるべきだよ。
新卒がいかに重要なチャンスか、これを逃すとどうなるのか、
フリーターになってしまうとどうなるのか・・・
もはや奇麗事でやっていけるほど甘くない。

>>80
引き篭もりは一種の精神病みたいなところがある。
治療してる奴知ってるし。直してから挑戦するしかないんじゃ
ホントどうでもいいがフリーターと比べてやるなよ・・・そんなの

大学卒業してから30まで履歴書が空白の奴を正社員として
雇う企業なんてないよ。

景気の良い頃ならフリーターで一生過ごすことも出来たろうが
今は40過ぎたらバイトの求人すらない。
採用されたとしても警備員ぐらいだ。

一般的に契約社員は職歴とは認められないんでせうか？

一応上げときますの。

>>85
オレは30で職歴なしだけど、来春から正社員！
完全週休2日、年3回の長期連休、フレックス勤務、ボーナス5ヶ月以上の大手企業です。
高校出てからずっとフリータで、26で大学入って来春卒業。
理系の専門職だからなんとかなった。一般的な職種なら難しいかもね。
オレは職歴がないから、契約社員やバイトのことも履歴書に書いたけど、
バイトでも空白期間があったり、短期間で辞めてると印象悪いみたい。

正社員の面接で一番驚いたのは、面接で交通費がもらえたことです。

俺も10年くらい前にフリーターやってたが、限界と感じたので就職しました。
しかし会社が倒産。しかも2社連続で。
フリーターも無理、就職してもまた失業の連続で、学歴とか資格の無い俺みたいなのが
雇われるという事がいかに危険で不安定か気付いたよ。
会社にしがみついたってどうせまた同じ事繰り返すと思う。
それで結局たどり着いたのが独立。
自分でやれば今までの境遇も関係ないから仕事だけで全部結果が出る。
どうせ不景気で求人が少ないんだから正社員以外の選択肢を
考えてみる事もお勧めしときます。

まあフリーター上がりが就職できる会社なんて、たかが知れてるからな。
どう逆立ちしたって安定した優良企業に就職できるわけがない。
ブラックか潰れかけの中小企業に滑り込むのが精一杯。

まともな会社は無理だけどＤＱＮ企業なら可能性はあるんじゃないかと思うが

>90

日本の会社は、大部分（約90%)が中小企業。もちろん中小企業にもいろいろあるが、一般的な人は大企業に入りたい罠。


歴史が古く、優良な大企業に入れるか否かは、就職難のいまは、フリーター上がりであれそうでない人であれ著しく困難。


一番就職チャンスが高い新卒採用の場合で、電通とかの極め付けの人気企業に入れる人がどんなだか知ってる？灯台卒とかの高学歴じゃないよ
。
親父が政治家や大企業の重役で、そのコネで入れて貰う割合が凄く高い。大学時代の知人に居たから知ってる。

>92
大部分が中小企業だけど、少数の大企業は1社当たりに働ける人間が多い(可能性が高い)けどね。
それを踏まえても意見には同意。

昨日の新聞に載ってたけどフリーターしかやったことない人は
特殊な資格がない限り、正社員としての採用は遠慮したいっていう企業が多いらしい。
理由は「長続きしそうもない」「責任感がない」「社会人としての常識がない」
ということだ。

フリーターの全体像を見て、強く感じるのは、
彼等の政治力の無さ。

他の人も言ってたけど、
フリーターの経済的実態は、明らかに合法奴隷だよ。
安い労賃を維持するために、わざと高度な仕事はさせない。
たとえフリーターがスキルアップを望んだとしてもだ。

この現実に、異を唱える圧力団体が皆無なのが、致命的だ。
労働組合は正社員の雇用を守るために存在してるし、
実はフリーターの低賃金のおかげで、
自分達正社員の賃金水準が何とか維持されていることを知っている。

つまり、今の日本は、フリーターという奴隷の犠牲の下で、
かろうじて繁栄しているってわけだ。
そんなフリーター達が日々続く単調な労働に疲れた頃、
彼等は交代の時期を迎える。
今から１０年も経てば、フリーターの敵は、
疲れを知らない人間型ロボットなのかもしれない。

漏れは、平凡な会社員として、
雇用の調整弁としての役割を黙々と果たしている
彼等への感謝の気持ちは忘れたくない。

藻前らのためを思って忠告
とにかく２，３ヶ月で簿記２級、もしくは半年or一年で簿記1級をとれ
もしくはパソコン系の資格とれ
あとは根性出してハロワ行け。

おまえらを育ててくれた親の苦労を無駄にするな。

>96

折角のご忠告だが、実務経験の伴わない資格は新卒の学生の就活以外は大して役に立たんよ。


簿記は特にそう。必ず実務経験が必要。しかも業界や会社ごとに必要とされる経理経験も違うから尚更。

折れは資格マニアではないのに、切羽詰まり就活に役立つかと考えて、フリーター時代に社労士、通関士など取ったのだが、結局、取った諸々の資格とはまったく関係の無い世界の正社員になった。

なんだかんだいっても資格はやくにたつと思う。思わぬところで、効くこともあるから、とっておいて損はないと思う。

まぁ、無いよりはマシ。
資格がさほど役に立たないと認識した上で自己啓発のために
勉強する分には良いんじゃない？
うまくすればやる気くらいはアピールできるかもしれんしね

俺の場合ワープロ検定3級といういまどきワープロ、しかも3級という資格だが、
会社に入って、ビジネス文書作る機会が多く、ワープロ検定でビジネス文書経験していなければ
結構辛いと思った。どんなところでどんな資格が役に立つかなんてわからないもんだよ。

>>95
同意。フリーターやることによる不利益をいかにフリーターに気づかせないかが、これまで重要だったね。フリーターに味方がいないのが火に油を注いでいる。せいぜい社民党と共産党ぐらいか。

まあ、最近は政府もフリーターによる不利益に気づいて、いろいろ言い出したけどね。

そういえば共産党は「若者に仕事を」ってポスターを発行してるな
>>97
何歳までフリーターをしてましたか？

俺のいとこ(30才)はフリーター並みの待遇の会社（社保一切無し・月給20万・茄子無し)
から先月、普通の会社に転職した。俺から見たらフリーターと何も変わらないと思うけど
一応名目上は正社員だったらしい。

フリーターやってたから正社員になれない、って人はダメもとで経歴詐称してみたら？
今、社保ない会社多いらしいし。

>>95
これはおかしいだろ。
フリーターの大半は年金だって払ってないだろ？
投票にも参加して無いだろ？

なんか、正社員はフリーターのおかげで成り立ってるみたいなこと
言ってるけど、あたりまえだろ？
競争で勝ってるんだから、日本は資本主義の国だからさ。

新卒の時にちゃんと就職できなかったならそれが限界かもよ。

>>103
詐称できて、仮に入社出来ても、後が大変じゃ？
同僚に前職のこと聞かれても嘘を突き通さないといけないし
会社も前職の経験を期待して入れるわけだから
仕事出来ないとばれるかも。まぁ頑張れば大丈夫なんだろうが。

>102
２８歳まで（某大学文系修士卒）。
２年間余りフリーターやらざるを得なかった。

日本強酸党の「若者に仕事を！」ポスターは、
勤めたことは無いけれど、ある程度強酸党系の職場の事情を人から聞いて知っている
折れのような者からすれば偽善の証明だね。

マジな話、日本強酸党系の職場では、過労死、錆残、不当解雇何でもござれだからな。
自分のことを棚に置いてよく民間企業を非難できるもんだわい。

ハロワでたまに求人が出ているから気をつけろよ。
特にハロワに出ている労働組合の求人は危ない。

>>106
あちこちで書き込み見ますが学会とかでなくて？

まあ共産党はきれいごとばっかっていうのはあるかもね
社会党本部もリストラだなんだーって騒いでいたけどね。

>107

折れはそんなに書いていないつもりだけれどね。

ここ見れ↓
日本共産党系の職場について語ろう
http://money.2ch.net/kyousan/kako/990/990344881.html

ちなみに折れはカルト学会も大嫌い。学会の回し者じゃないよ。

その話はこの辺で

　俺は２８までフリタだったけど、バイトしてた警備会社の内勤者登用試験受けて
内勤（社員）になれたよ。現在は警備の営業。

俺も今の会社潰れかけてて、歳も歳だから決まらない。
元々薄給だったからバイトでもいいかと思ったけど
有給とか雇用保険もないし（法律上はあるが）
実際は使い捨てだよね。何の保証もない。
いまいち踏ん切りつかない。

煽りじゃなく言わせてもらうけど
DQNだなんだと選ばずに会社を探せば正社員に成るのはたやすい。
選ぶのはとりあえず入った会社で、職歴として語れるだけの
キャリアを作ること。
フリーターじゃ贅沢は言えない。
フリーターでも余程特殊なことやってたなら別だが。

おれバイトでアダルト通販4年も店まわしてるけど、
特殊ですか？

単純に『正社員として登用されたい』だけなら
いくらでも仕事はある。その中から、各種保険や手当が充実してる
会社に絞っても、仕事が激減する訳では無い。
仕事がきついとか言っても結局はどんな仕事もきつい部分はある訳で、
下手に選り好みしても自分のためにはならないと思う。
俺もあれこれと選り好みしている時は採用されなかったが、
妥協してみたら数社の内定をもらって現在悩んでいる。
そういうもんだよ。人が欲しい企業ってのはいくらでもあるんだから。

フリーターが正社員になるためにはブラック企業に応募しろということか
妥協するしかないだろうけど、ブラックは人の入れ替わりが激しいからな・・・
人が居付かないところは自分も長く出来そうもない

>>112-114
何の経験もないフリーターとか、35歳以上の中年は
DQNだろうがなんだろうが簡単には採用されないよ。
「人が欲しい」っていっても、ただ欲しいわけじゃないだろ？
単純作業する人手が足りないならバイトで充分なはず。

a

>>1君、最近どうしてる？

>>114
＞仕事がきついとか言っても結局はどんな仕事もきつい部分はある訳で、
下手に選り好みしても自分のためにはならないと思う。

ってそのとおりだと思った。　114の言う通り、自分も難しい職の方が
後、勉強できるっていうか、またそれが職歴になって万が一の時にも
経験となって潰しきくかなと心入れ替え我慢する事した。
＞＞116
自分も同じようなものなので言っとくが、本当に「すぐ人が欲しい」
って企業あるよ。で入ってから仕事は覚えるつもりで面接では
みんな精一杯、できるポーズをするのが常。

キツイの嫌とかえり好みしてる内は駄目だった。でも

おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
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　＼　　　 ヽノ　/ 　　
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おチンチンびろーん
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自由気ままに夢を追いかけてフリーターなんて昔の話だ。
夢も正社員も諦めて生きるためにバイトしてるのが現状だ。
だいたい有効求人倍率１倍以下で選ばなきゃあるもクソもない。
おまけにみんなそれぞれ事情がある。
深夜勤務やら残業過多でブッ壊れた奴は日勤しか無理だ。
成績悪くて営業首になった奴が営業で入ってもすぐ首だろう。
それでも生きるためにライン工やら警備を安時給でやってる奴を捕まえて
「努力が足りない」「選ばなければ正社員あるだろ」
こういう事言える奴の神経がわからない。

>>122
生きるために警備を安時給でやるぐらいなら
正社員で警備員やればいいんじゃないの？

>>123
なれるならなりたいよ。でも、大手警備会社は何か特技
なきゃ採ってくれない。柔道の有段者とか、元自衛官とか。
おりも綜合警備保障ハネられたばっか。こんなに難関だとは
思ってもみなかった。。。泣

東スポage

有名企業に内定寸前で落とされたよ。
すごく順調に面接進んでいたのに、フリーターと知った途端に態度が硬化。
おい！履歴書にアルバイトってちゃんと書いてあるやろが！！！

第二志望の会社から出た内定も仕方なく断っていたのに......。

また１からやり直しか。トホホ。

>>126
それは残念ですな。資格の勉強してたとかごまかせば
良かったかもね。

>>126
何歳？第二志望の会社ってどんな会社？

>>128
20代後半です。
第二志望だったのはインターネット関連（契約社員）です。
急募だったようで返答を待ってもらえませんでした。

age

まずはＤＱＮでも正社員の経験つまないと

フリーター脱出したくて面接の申し込みしたら、明日説明会にきてくれと言われました。初歩的質問ですみません。説明会は面接とは違うのですか?履歴書持参なのですが。緊張して気持ち悪いです…

説明会の後に簡単な面接をするところは良くある。面接の気持ちでいった方が
無難だね。

ありがとうございます。面接と思って行きます。

みんな職歴ある？

つなぎのバイトは何が良いでしょうか。

やっぱり　簿記って必要なのね・・
厚生年金のところで会計事務（総務）やってたが
精神病院入院したことで解雇
パソコンは職業訓練センターではじめて習いました　短大じゃあサボりまくってたので
簿記３級はおちました・・よ一般事務希望なのですが　なにか事務系等で効果的な資格って
なにかありますか？？　落ちまくってます　今年２４歳になります　（年齢も事務では限界に近づきつつあります）
やっぱり　簿記ですか？？　ＭＯＵＳとか・・　教えてください！

MOUSと簿記と秘書検定というのが一般事務員さんに人気の資格らしいですよ。MOUSのExcel/Word上級と日商簿記二級、秘書検定一級くらいとっとけばいいんじゃないでしょか？

ＭＯＵＳとりたいんだけど
どのくらいお金が掛かるのでしょうか？

製造系なら正社員になれると思うのですがどうでしょう？
皆さんはホワイトカラーじゃなきゃヤダとかなんですか？

>>140
俺は運送屋のバイトを長いこと続けた後に
今のホワイトカラーの仕事(営業マンだけどな)に就いたよ。
製造系でもいいと思うしホワイトカラーでもいいと思うが
ツブしが効く様にならなきゃダメだな。
ただ製造系だと転職する時によほど技術や知識が無いと
キツイと思うよ。

>>139
マウスとは今は言いませんよ　ﾆﾔﾘ
「マイクロソフトスペシャリスト」でググって下さい
あなたの知りたい事が出てきます

下がりすぎ

>>129
契約社員は後になって後悔するぞ
死ぬほど努力して働いても働いただけの見返りが無い

a

>>144
契約で職歴を積むのも手段では？

>>126
フリーターを評価しない企業は多いと聞きますが、名のある企業になるとそこまで露骨ですか。
仕方ないからもう一度アルバイトからやり直しですね。

>140
その通り。製造系の正社員ならいくらでもあるはず。
希望の職種につけなくても妥協すればいい事。
20代前半なら大企業の技能職とかいいんじゃない？
給料だってそこそこ貰えるし。50歳頃には700ぐらいは貰えるし将来安泰じゃん

フリーター＝無職

みなさん勘違いしないように

根本的な事いうけど、学歴も大きくネーか？
早稲田卒ならフリーターしてても「作家目指してて」とか言い訳すれば、人材は良いわけ
だから会社は取るだろう。高卒フリーターと１流大卒フリーターは大きく違うと思う。

学歴は若年の間だけ関係するね。年齢が増えるにつれて、今までナニをしてきたかが大事。

>>150
でもちょっと冒険かな。
高卒フリーターなら普通の人だし、こっちの常識もまぁ通じるだろうと予測。
でも一流大卒フリーターだと、もしかして変人（しかも作家とか
司法浪人とかプライド高そう）？またすぐに辞めるんじゃないの？
なんていらぬ心配をする。あと中小だと、かえって高卒上司が
恐縮しやしないかと、気をつかって不採用なんてありげ。
やっぱ普通に生きてるのが無難な気が・・・・

学歴は若年の間だけ関係するね。年齢が増えるにつれて、今までナニをしてきたかが大事。

>>152
その心配は、数を受けるわけだから問題ないよ。
実際俺がそれだった。
やっぱり世の中、偏見とか固定観念とか下心とか、そういうの渦巻いてる。
高卒は圧倒的不利。早大は人事にＯＢという確率もあるし特する事多い。
フリーターもピンキリだけど、今の社会にしても２ﾁｬﾝにしてもそこには触れず
一括りにしてるだろ？そろそろ分けるべきだと思うんだが。そうやって分けて論じ
ないと。もちろんフリーターはやるもんじゃないけどな。
俺が言いたかったのは、特殊経歴とか高学歴を持たない人間と持つ人間を一緒に
して論じてる世論が不思議という事。

学歴、前職、容姿、
トータルで評価して高い奴が良いだけのこと。

早稲田卒フリーターなら普通にいるし、高卒フリーターよりも常識が通用しそうだ。
早稲田なら引かれるほど高学歴ではないが、優遇もされないので本人次第じゃないのか。

漏れはマーチ出身の無職３４歳で、
大学院進学を目指して１年前に退職して、
現在再就職活動中なんだけど、
漏れが入社したいと思って応募して、
書類が通過して、面接受けてる企業について言うと、
殆ど応募資格が大卒以上となっている。

漏れが思うに、皆がやりたい仕事、皆が入りたいと思う企業には、
リクナビ経由等ですごい数のエントリーがあるわけで、
そういう企業は応募資格の時点で、高卒を門前払いにしている。
そして、現在の経験から今の転職市場を考えると、
有名大卒フリーターで有力資格を持ってる２０代半ばまでなら、
第二新卒として職歴をリセットできるような気がする。
（３０代職歴無しフリーターは、有名大卒でもアウト）

逆に、学歴不問の企業を漁ってみると、
建売住宅販売、商品先物、ＯＡ機器飛び込み営業といった
ＤＱＮそうなところばっかになってしまう。

こんな状況から考えると、
同じフリーターでも、有名大卒と高卒では、
想像以上に大きな壁があるような気がしてならないのだが。

フリーターの人は
いつ気づくかだと思う。
営業がいやだとかイメージで選ぶのではなく
働く必要を真剣に考える
フリーター年数分、条件は不利になってることも
自分より下の世代がどんどん就職活動の敵になるんだぞ
しかも、年々大学にはいりやすくなり高学歴化していってる。
・・・怖いよ、下からの突き上げは

>>157
34歳でやっと気づいたの？ｗ
高学歴の人は中学、高校の段階で気づいてるんですよお。
もちろん家庭環境が大きいのだろうけど。
学歴社会だよ日本は。34歳ならもう手遅れでしょ。
できることをやるべきだと思います。
>>158
たいていのフリーターの人は仕事したくないからフリーターを
してるんじゃないんだわ。
職歴がないからそれを人事が認めてくれないから
仕事にありつけないだけ。
あと学歴もあるね。大卒以上の求人以外は
ほとんど条件が厳しいものが多いですし。

>>158
>>職歴がないからそれを人事が認めてくれないから
仕事にありつけないだけ。

だからフリーターですか？悪循環だね。人事に認めてもらうようなバイトの経験を説明すればいいだろ。
それが原因で就職出来ないって言う奴は、結局社会を舐めてると思われても仕方ないと思う。

いや、というかフリーターとDQN正社員との給与格差がほとんど無いのに、
DQN正社員の仕事の方がつらいという現実があるからではないのか？
漏れが今貰ってる給料を時給換算すると870円なわけですよ。

学生時代は時給1500円のバイトしてたことを考えるとこれは一体・・・
と思うわけです。給料はこのご時世全然昇給しねーし。正直正社員で
30年勤めるのとバイトで15年勤めるのと変わんないんだったらバイト
のがマシやね。

とふと気付いた！えらいこっちゃ！やべぇ！昇給しない限り、
本当にバイトのほうがましではないか・・・

>>160
本人の責任50％社会の責任50％でしょ。
>>161
ＤＱＮ企業勤務ですか？ｗ
大卒じゃないよね？
正社員よりバイトの方がましなんていう考え方する奴って
頭いかれてる。
よっぽどＤＱＮ企業なのか。
世間体というものを知らんのかなあ。
結婚相手の親にも申し訳ないし
子供も親がバイトなんてかわいそすぎるだろ。

>>162　
一応理系院卒ですが・・・・世間体を考えているから正社員してるわけ
ですよ・・・ほとんど休み無し。1日12時間くらい働いてます。それで
手取りが30万ちょい・・・アホかと。

そもそも結婚相手すら見つけられん生活してるというのに・・・
子供がかわいそうも糞もねぇっつーの。

>>163
かわいそうだなｗ

>>163
おいおい・・・
手取り30万なら額面35〜37くらいだろ?
それでどういう計算したら時給870円なんて出て来るんだ？
そもそも、ちゃんと社会保険とか茄子も計算に入れてるのか？

これだから理系のやつ、特に院卒は世間知らずの役立たずって
陰口叩かれるんだよ・・・

入社１年目の俺の｣残業代が時給、１５００

>>165
本当に理系院卒ならそんな算数レベルの間違いしないだろ。
中卒かDQN高卒だよ。

.

>159
157だけど、おたく、ちゃんと文章読んでる？

漏れは、昨年まで普通のサラリーマンだったから
一度もフリーター経験したことないし、
マーチレベルだから、
おたくほど頭は良くないかもしれないけど、一応大卒だよ。

ただ、自分の現在の就職活動を通じて、
やっぱ高卒では企業の選択肢が少ないんだということを
改めて知ったから、
それを言いたかっただけだよ。

保守

と思ったら下げちった

総務省は2007年度にも、課税漏れとなっている1年未満の短期就労者から
個人住民税を徴収する。現在は1月1日時点で就労していなければ
納税義務が生じないため、こうした制度の不備による不公平感を解消する。
短期間に就職と離職を繰り返す人が増えていることから、雇用主である
企業に給与支払い実績の報告を義務付け、これまで納税を逃れていた
一部のパート労働者やフリーターなどからの徴収を徹底する。
総務省は10、11月の政府税制調査会（石弘光会長）と与党間の
税制改正審議でこの方針を示す。05年度税制改正に盛り込み、
06年1月から適用する。

最近までアクセンチュアに勤務していた20代の女性（東京理科大出身）ですが、
自身が受けていたセクハラの実態を日記につづりました。
ttp://yuri-dfm.hp.infoseek.co.jp/indignation/indignation01.html

今はIBCSでウェルチめざしてがんばっています！
マネジメントプロフェッショナルになるためのティップスのようなものを
BBSに書き込んでいって下さるとうれしいです！

フリーターじゃないけど
無職１年超えちゃったよ
東京六大学でて何やってんだよと周りからも白い目で見られ・・つらいです
働く気はあるけど・仕事が見つからない。
経験がないからね〜〜
何で会社こんなに早たくやめちゃったの？
石の上にも３年て言葉知ってるか？
なんていう言葉を面接官から言われるだけで落とされまくり
はっきり言って面接官俺をからかうために読んだんじゃないかと思うようになりました。
単に説教されて面接終わりだもんな。
だからやり直したいから面接受けに来てるし一生懸命自己ＰＲもしてる。
中途入社は即戦力がほしいんだよ・・・とだったら面接呼ぶな！！！！
お前ら団塊の世代に何がわかる！早く死んでほしい。

俺はフリーターじゃね〜〜〜〜〜
若年無職だ！！

>>165
ネタ。リア厨なんじゃないの？

>>174
そりゃ先のことを考えないで辞めたお前が馬鹿なだけだろ。人のせいにするなよ。
転職を考えれば、職歴として認められるように最低２年ぐらいは勤めてから辞めるのが常識。
それ以下なら、堪え性がない奴か人間性に欠陥がある奴かと疑われる。

採用する人事側だって、入社させたお前がまたすぐに辞めたら自分自身の評価に響く。
冒険する理由がない。

それでもまあ、運が良ければ低ランクの中小企業ぐらいなら入れるだろ。
つーか多分そこいらぐらいしかもうお前には入れない。諦めろ。

高度成長期なら普通のレベルの人でも簡単に正社員になれたし、経験や技能を
身につけれるチャンスはいくらでもあった。
今では技術の高度化と不況の影響による人件費のカットによる雇用状況の悪化
や海外への移転、企業が人材育成をしなくなってきてるなどの理由により、経
験を積んだり、技能を習得たりする事が難しくなり、企業が必要とするような
人材が育たなくなった。　だから、正社員になれずに、フリーター生活をして
る人や長期間無職の人達の自己責任も多少はあだろうが、自助努力だけではど
うにかなるような時代ではなくなってきてると思う。国、企業、国民が一体と
なって若者の雇用問題を真剣に考えてもらわないと一向に良くならないと思う。

これってどうですか？施工管理ってどんな仕事？
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001033220

>>178
確かに。50代60代の人と話すと
「若いんだから仕事なんていくらでもあるだろう」と
確実に言われる。
会社潰れようがリストラされようが、どこかしら潜り込めた世代には
わからんだろうな。
あの頃はネコの手も借りたいぐらい人手不足だったからね。

>>180
当時は「パソコン」というものがなかったからね。
すべて手作業だったから、人手が足りなかったんだよ。
今はＰＣ操作に精通している人を一人雇えば、楽に人件費が浮く時代。
実際、ＰＣ操作と実務を両方ともがある程度出来る人は、やっぱり仕事がある。
昔ほどは分は良くないけどね。
今仕事がない人は、その片方、もしくは両方ともの技術が掛けているか、自己アピールという積極性が足りない人だ。

タウンワークにTOYOTA契約社員募集で、正社員の登用ありって
あるけど、ほんとにがんばったら正社員になれるの？

実務未経験可で検索すればひっかかる求人沢山あるよ。
弱小転職サイトに腐るほど募集出してるからチェックするといいよ。

正社員登用はあるんじゃないの？＞TOYOTAただずーっと現場なのは間違い無いらしい。ただ、今、TOYOTA糞みたいに求人出してるからよほど優秀じゃないとライバル多くて難しいんじゃないかな？＜正社員登用

正社員登用がむずかしいの？なんか、契約社員ではすぐはいれるみたいだけど・・・
でもトヨタではたらけたら、安定しますよね〜

　　　　　　　　 し!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾉ
　　負 働　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） 　 思　勝　今
　　け い　　　 L_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 い　 っ　の
　　か た　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　 ま　て　自
　　な ら　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く　す　 る　分
　　と　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 厶,　　　と　は
　　思　　　　 i　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　iヽ
　　っ 　　　　 l　　　　　　／": : : : : : : : ＼　　　　　 ,／　　,,,,,,,,,,,,"'ヽ、ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　て　　　　 _ゝ　　　 /-─-,,,_: : : : : : : : :＼　　　/　,,,／"　　　 `ヾ, .`ヽ,
　　る　　　　「'　　　 /　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i　　./ /"　　　　　　　 .ヾ,　 .ヽ
　　　　　　　 ヽ　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　i /o　　　　　,,;:::""　ヾ、　,,i_
-┐　　　　,√　　 r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　i.i0　　　　　 ",〆,,ｿ,　　v, r.i
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　L_,　,　　 、　＼: : : : _人__人ﾉ_i ヽ, ,,〆,,,,　　　""`　　　ヾ6|
人_,､ノL_,iノ!　　 /●) (●>　　　|: :_,=「　　　　　 Ｌ_ i,　,〆 ﾉ,,　＼,　、　　　.ヽｊ
　　　　　　/　　 l ｲ　 '-　　　　　|:/　ﾉ　　思　勝　了　,　""　　,　ο). ヽ,　　　 i
思　負　　{　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ）　　い　っ　 |　　ヽ　　 /τ",,=ﾆェ,, ）,、 . i
っ　け　　 ヽ.　 ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　く　　　ま　て　　＞ .i, 　 i　〆ｴェxノ"　　　ii,
て　か　　　 ＞　ヾ＝-'　　　　　／ !　　　す　る　（　　　ヽ　ヽ ヾ-==~　　　　,ヽ
る　な　　　/＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::ﾉ　　　　　 と　　＞　　 ヽ,,　　　　　　　,,ノ　 ＼
　　 と　　　{::::::::::::::l　`──''''　　 :::フ　　　　　　　/　　　　　　`ヽ ,,,,,__,

今年で21才♀、高卒。今までずっとフリーター。
バイトでエクセルやワード、フォトショップなんかは使った事あるけど、正社員歴ゼロ。
事務系がいいなと思うんだけど、実務経験ないし。
バイトじゃ経験になんないよね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡（しかもせいぜい1年程度のバイト）
こんな奴でも、今から就職できるかなあ。。。。。

オマエ、舐めてんのか？
21歳で経験ある方が怖いわ。
事務系ならいくらでも仕事ある。

>>188
えっ、ホントですか？
だって、高校卒業してから3年も経ってるんですよ、、、
しかも内１年はプー、１年は工員、残り１年がアルバイト。
これでもおｋなんですかね。すいません、ぜんぜんわからん子でorz
職務経歴書とか、ぜんぜん書くコトなくて困ってます

大卒大卒っていうけど職種によるだろ。
営業など会社員やるには特に学歴は必須だが大卒が必要じゃない職種もいっぱいある。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1080893760/79-86
コレ見たらかなりへこんだ。
もうダメなのかな、、、
最近胸が苦しくて眠れなくて、毎朝４時くらいに目が覚める。
不安でつぶれそうだよ・・・

>>191
早起きだな。勉強でもして資格とるのに充てるといいぞ

>>192
はい。がんばってみます。どこか見つかればいいけど…
事務だったらなんの資格がいいかググってきます。

ところで、自分と同じ境遇の人っているんですか？
いたらがんがってください。私もがんばります。
あと、高卒フリーターから就職した人はいますか？
いたらさらっとでいいのでご教授を願います。

>>191
ずっと正社員やってた人間でも溢れてるんだから当たり前だろ。
40代50代の人間が就職できない時代なんだ。

ただ、オマエには若さがある。若いってだけで多少経験なくても
入れる会社はある。
資格取って、手当りしだいに受けてみればいいじゃん？
職務経歴書なんてどうせ書く事ないんだから
バイト先で何を学んで来たか書いておけばいい。
そしてこれからどうしたいか、どうなりたいか、それだけだ。
面接なんて見合いと一緒なんだから、向こうが経験と希望賃金と
面接の印象如何によっては見初めてくれるかもしれん。
どうせプーしてたってことはパラサイトなんだろ？
親の世話になってる間に勉強して来い。

（来年40のおじさんはどうすればいいんだ・・・）

>>193
悪い、酷い事言う様だが、
女は24歳になると既婚率が5割を超えるんだって。
すると企業側としてはそのことが頭にあるから採用を控え始めるんだそうな。
焦らず急いだ方がいいかもな･･･30女なんかは夜中、
不安で目が覚めるという人も多いみたいだ。
そんな事言っている俺は高卒後フリーターでもう丸5年になりそうだけどな(ｗ
もう限界だろ(wｗｗｗｗ

>>194
ありがとうございます。最初の2行でまた少しウツになりましたが、
次のトコでちょいと気分が盛りかえりました。アメムチですねｗ
とりあえずさらりと資格をググった感じ、MOUSとかMOTとかいってみよかなと思いました
がんばって面接官とお見合いしてきます。

>>195
うぉう！また胃が…激しくイタクなりますた、、、
てか、今書き込みに気づきました^^;
こんな、レスに気づかないほどボケっとしてるんじゃマズイかorz
うぁあああ！胃がイティ

若いっていいよな。
しかも実家暮らしで生活には困らないと来た。

甘ったれてんじゃねーよ。

>>198
>>194の時とだいぶ人が変わったみたいです。
それともレオで別人？
とりあえず、お金はあります。私が親にあげたり、貸したりしてます。
スネかじってるってんでもないっすよ^^;

40のおっちゃんが若い子つかまえてそりゃないでしょう・・・
そういうおれも20代後半の後半になるよ。

>>187が好感度高いのでアドバイス
事務やりたいのであれば、MOUSより簿記を勉強したほうが、職に幅が拡がるよ。
ただし、勉強しながら面接しなよ。
資格とってからの面接は、その分、年とるからマイナス。
面接では勉強中でOK.

がんがれ！

>>200
同じ２０代ハケーン！がんばりましょう！
私は、今やらないと、５年後もっと辛くなるから、今やるんだ！って気持ちでやってます。
って、フリーターの方でなければ失礼しました。

>>201
ありがとうございます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
石を噛み砕く思いで簿記とります！面接をハリケーンのように受けまくります。
かならず就職します、日本のフリーター人口を一人でも減らします！

なんだか、、、
何アツクなってんの ﾌﾟ(w
とか自己レスしたくなる内容ですな、でもがんばります。

>>202
新卒でも100社受けるんだから
フリーターは1000社受けるつもりで。

>>203
はい。全国、すべての会社を受けるつもりでいます。
まずは、近場からですがね。

いま　スーパーで　寿司を作っているのですが・・
一般事務をやりたいです
そのために何か　資格をとは　かんがえているのですが何がいいのですか？？
派遣は　いやだなあと思っています
やっぱり　ＭＯＵＳですか？？
教えてください

資格があれば仕事がこなせるわけじゃない。
資格を取れば就職にやや有利だけど、それだけじゃ企業では務まらんよ。

大事なのは就職してからの根性。気楽なフリーターなんて長々やってた奴は
実際に職に着いた時、現実の厳しさに耐えられるだけの精神力がまるで無くて
すぐに辞めてしまう事が多い。

ましては中途採用なら、客や年下上司、先輩の辛辣な言葉にも笑顔で耐え、
厳しい労働環境にも文句を言わずに頑張る気力、体力、忍耐力が必要。

これくらいの覚悟を持って頑張れ、フリーター。

>>187
23歳くらいまでなら年齢は最強の武器になる。
資格も大事だが年取らんうちに面接受けまくれ。
資格は１年以上勉強しないと受からないような難しい
のじゃないと若さには勝てん。

>>207
はい、がんばります。面接受けつつ、資格の勉強します。
ここのスレは優しい人が多いスレですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
おかげで、今日は３日ぶりにご飯が喉を通りました。
ご飯って…なんておいしいんだ。あたりまえの事なんですが、涙が出る程うれしいです。
レスしてくださった事を、絶対ムダにしません。

私も高卒で1年田舎の会社で事務やって上京。
しばらくは2年くらいはクリーニング店でバイトやったりパブでバイトしたりしながら
21歳のときに派遣会社に登録して再度事務職に就いた。
で、その後ずーーーーーーーっと派遣社員でいろんな会社巡りながら
それなりのPC技術と要領を身につけて
正社員として転職したよ。

187さんがどんなタイプなのかはわからないけど、
とにかく事務職に潜り込みたいなら見た目から入っていって。
髪も黒目にして服装もOLっぽくする。
言葉遣いも社会人として通用する言葉遣いにする。
会社で働く人の雰囲気ってあるんだよね。
それまでフリーターだった人たちとは違う雰囲気。
まだ若いし、素直さと協調性をアピールして、
面接官に社内で働いている187さんが想像できるようにする。
若い女性の場合、さしてスキルは気にならない。
それよりも常識はあるのかどうかのほうが気になるんだよね。

働く喜びなんて正社員にせよ、フリーターにせよ、何れにしても働くことのささやかな喜びとは、回転寿司のようなものだ。
目の前に流れるネタは、必ずしも自分が一番食べたいものではないかもしれない。
それでも、時々「おっ！」という皿は回ってくる。ありつくには、まず席に座ってなければいけない。
自分の前に回ってきたら、自分で手を伸ばさないといけない。そして一度手に取った皿は、理由もなく返してはいけないのも回転寿司のルールだ。
仕事には、一流の寿司屋のカウンターで注文しながら食べる寿司のようなやりがいいっぱいの仕事もあるのだろう。
でも、回転寿司だって、なかなか案外イケるじゃないか。 仕事なんて、フリーターでも何でもいいのだ。
ただし、子供が出来た、結婚する、それで新しく就職しようと面接に臨むなら、「フリーターをしてました」なんてことだけは、言ってはいけない。
フリーターとして働くのも悪くはないけれど、でもフリーターなんてヘンテコな呼び名は早く忘れたほうがいい。
それよりは「その仕事のなかで自分なりに○○○だけはやってきたつもりです」と、ささやかな誇りと共にいえる、
○○○を持ってほしい。それは「×××会社（有名一流大企業）の正社員でした」としかいえない人たちが、やりがいのある仕事に一生出会えないのと、同じことだ。
そういう時代になったのだ。

>>209
２０９さん、質問したいのですが、いらっしゃいますか？よろしければお願いします。
派遣でずーーーーーーーっとといいますと、どのくらいなのでしょうか。
それと、派遣は経験に入らないし、履歴書・職務経歴書にも書けるようなものでない
などという話もちょいと聞いたりします。
そうでもないんでしょうか。もちろん、アルバイトや無職よりはいいでしょうけど。
未経験おｋの派遣事務なんかの求人にもちらりと目が行く私としては、気になります。

派遣は職務経歴に入るんじゃないの？

>>212
あう！そうなんですか。
２ｃｈの派遣業界板に騙されてましたかね、、、
嘘を嘘と見抜けない人は〜ですね。
正社員でどうしてもダメなら、派遣も考えてみようかと思います。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4434030655/qid=1091923699/sr=1-2/ref=sr_1_8_2/250-7479718-4630665

正社員になりたい!フリーターのための本
フリーター就職問題研究会 (著)

第1章 フリーター全盛時代(資格は実務経験が伴ってこそ活きる
雇う側にとって「夢のある」フリーター ほか)
第2章 正社員採用につながるスキルの身につけ方(職歴のない方が就職活動を成功させるための工夫
履歴書を綺麗に仕上げることで採用の可能性がグンと高まる ほか)
第3章 書類選考を通過できる履歴書の書き方(履歴書に書くべきこと、書いてはいけないこと
退職理由と志望動機の間には、明確な一貫性が必要 ほか)
第4章 正社員採用につながる面接での姿勢(未経験者でも経験者と互角に勝負できる「スキル」
「中途採用では即戦力が重視される」ということの前提とは ほか)
第5章 会社と学校の「違い」とは?(「会社と学校の違い」を理解すれば、就職活動の成功にグンと近づく
新卒採用と中途採用の「違い」とは? ほか)

21なら正社員でも十分可能。
派遣に行ったら単なる諦め。

>>215
215さん､私へのレスですよね｡(?)
はい､もちろん正社員目指してます｡
ただ 209さんみたいな場合もあるんだなって､とりあえず覚えておこうかと思います｡
派遣はホントのホントにほぼすべての会社まわってもダメだった時(日本に株式会社は120万社あるそうです)と考えてます｡

ブラック企業の正社員になるよりは派遣の方がいいと思う。
派遣でも厚生年金とか健康保険とか、各種保険に入れるとこあるし。
女性蔑視なわけではないが、その内結婚して退職することを考えているなら…なおさら。

最初書き込んだ時は､無理 とかって一言レスがくるんじゃないかとびくぴくしてました｡
でも皆さん励ましてくれてホント感謝です｡
今日から実家を離れて就活です｡
と言う訳でネットから遠ざかるので(この書き込みも携帯からです)このスレともお別れします｡
レスくださった皆さん､ありがとうございました｡
就職できたら報告にきます｡

ちなみに､就活資金は自分の貯金(工員の時に貯めました)ですので親のスネ〜とかって言わないでね^^;

それではホントありがとうございました｡

(長文失礼)

もう来るなよー

217=219さん､本当にありがとうございます
最後とか言いながら うっかり覗いたら､ﾚｽありがとうございます
贅沢ですが､たしかにﾌﾞﾗｯｸには行きたくないです
ただ､どうせいつかはやめるんだし､派遣でいいやって考えでは働きたくないというか､どうせ働くなら､会社に､社会に貢献できるようになりたいっていうか
もし就職できたとしたなら､そこは私を拾ってくれた恩人です
ﾌﾞﾗｯｸなら私がﾌﾞﾗｯｸ企業じゃなくすぞ!くらいの気持ちで働きます｡

またｱﾂｲﾔﾂやってしまいました^^;
もうﾊﾟｹｯﾄが心配なので(就活資金にとっておきたいです)､ホントにもう最後です

…ただ､就職の報告にはこさせて下さい｡
同じ様なフリーター→正社員を目指す方の励みになるかもしれないので

ではホント…
もうこねーよ！(AA略

フリーターじゃ根気ないからすぐ辞めそうだなｗ

根性張って仕事するのが負け組みって思ってるのが少なくないからな
働いたら負けってそういうことだろ

ハロワ職員
「本当に色々な面で安定とか安泰とかっていうことに
　なると、もう我々の立場のような職しかないと思うんですよ」

＞２２４
　借金まみれの国や行政だから安泰とは言い切れない。
　やっぱり、公務員は世間知らずだよ。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ　　　　　実務経験○年以上
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼　　　　　経験者のみ
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|　　　　有資格者　　
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/　こんなのばっか・・・　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|　　　　
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

履歴書ってみなさんは市販（コンビニなど）のを使ってますか？
それとも自作してますか？

>>227
俺は市販の使ってるよ。
職務経歴書は自作。

再就職したら　前の会社に電話が行くんだよね？？

男で派遣やってる私は負け組みですよね？

今22歳で大卒なんですが今年の四月からフリーターで；；
SEかPGをやりたいと思ってるのですが資格も知識も何もなくて；；
ハローワークで未経験でも雇ってくれるようなとこあるかな；；
本気で早くフリーター抜け出したいです；；

>>229
それ自分は初耳です。本当なんですか皆さん?

今パートでもうすこし条件の良いパート(社保あり)の所へ来週面接いくんだけど
そこが採用されたら今の会社に確認の電話とかするの?
というか面接に来た段階で確認の電話したりしてて…

>231
SE、PGなら第二新卒でも結構あるんじゃない。
ピンキリだけど、上を目指すなら情報処理資格をとると宵(基本でも効果あり)

あと、中小でもある程度バックボーンがある会社が宵

>>231まだ新卒でもSEかPGなら募集しているぞ。
大学の就職課に聞けば、今からでも見つかるはず。
新卒という資格を無駄にするな

SEとかPGになるのに、何の知識も資格も必要ないでしょ。
文学部でもなれる。農学部でもなれる。福祉学科でもなれる。
ってか、高卒でもなれる。

>>231
まだ22歳かよっ！羨ましいね〜。
SE、PGならいくらでも未経験からあるよ。
漏れの知り合いもそのくらいの年齢（もうちょい上だった）から
PGになったヤシいるよ。

そいつの笑い話だけど、
「エクスプローラー立ち上げといて」って言われて
IEを起動したらしい・・・。もちろん失笑をかったそうだ。
あ、そいつは専門卒でした。

最初はそんなんでも、やればできるようになる、がんがれ。
職選びは大切だよ、本当に・・・。
漏れは薄給激務の雑誌編集。絶対にこの業界には入るなよ。
憧れるヤシは多いけど、大手以外は地獄が待っている・・・。

>>236
編集の仕事に就いて伺いたい。
私はその業界に興味を持っています。
激務とおっしゃいますが具体的にどのようなところが激務なのか、等、
色々話を聞かせてください。

>>236
PG、SEも労働環境が苛酷で
大変と聞きますが、編集と比べてみての
意見も教えてください。

>237
236じゃないけど。
小中編集プロダクションではこんな感じ。
・上下関係がもろに体育会系。ガテン。
・編集長がいばっていて、すぐキレる。よく物が飛んでくる。
・勝手に社内制度（福利厚生とかも）が社員全員一致扱いで変更。
・ほとんど休みなし。そのため恋人は作るなと言われる。
・泊まり込みが日常的。朝は雑魚寝している社員が死体のようにころがっている。
・たまにある休みは会社の指定で強制的にセミナーやスポーツ教室に行かなくてはならない（専門知識を身に付けるため）。費用自己負担のことも。
・安くても取れる仕事はすべてとるため仕事量が多い割に安月給。
・執筆料がもったいないので専門的な内容でも社内で執筆。
・もちろんテープ起こしも社内。
・DTPデザインも社内。
・もちろん裁量労働制（残業代出ない）。

あと、編集職全般としては、撮影・録音・取材、ライター・イラストレーター・カメラマン・デザイナー、広告代理店など外部の人の都合に振り回されやすいのが特徴。
そのせいでどんどん休みが減っていく。。。

>>239
有難うございます。上下関係が厳しいって言うのは
マスコミ業界全般に当てはまるみたいですね。
華やかに見える世界ですが意外と古い面を持っているのだと思いました。
別に憧れているわけではないですが。

ここなんて、いいんじゃない？

http://www.dentsu.co.jp/recruit_frm.html?p=m&i=recruit

>>239
夢現舎

>>239
タバコの煙もうもうですか？

福祉関係とかだったら職あるんじゃないのかい？

＞「エクスプローラー立ち上げといて」って言われて
＞IEを起動したらしい・・・。もちろん失笑をかったそうだ。

正解は？

スタート→プログラム→アクセサリ→エクスプローラ
　　　　　　　　　　　　　　→エクスプローラ

Windowsキー　＋　Ｅ
↑Altの横のキー

>>187
漏れ、３年半派遣やってたけど堂々と履歴書に書いたよ。
それでも無事某社から内定いただきました。で、１０月から
正社員。しかもいきなり管理職．．．orz

>>248
うれしい反面自分には荷が重過ぎるってやつですね

>>249
そうなんです。今までずーっとヒラでしたから。
それなのに急に部下が４人も！再婚相手に連れ子が
４人いるような心境です。でもせっかく決まったん
ですから頑張る所存です。

>>250
何はともあれ職決まったんだしおめでとうございます、そしてがんばってください。

資格をいくら獲っても実務経験が無ければ（二十代までは有効）意味無い。
中卒は面接までこぎつけない現実（はなから相手にされず）。
運良くデスクワーク（ホワイトカラー）に採用されても、過去の実務能力が
無いため雇用期間で終わる。英語は当たり前第二外国語は・・・？
転職の繰り返しでの職歴汚れはハナから相手にされず無駄だから応募するな！
過去の職歴でボーダーラインが引かれ、底辺の職歴は全く相手にされない。
　
スキルを磨ける職種は会社に自分の机がある所、それ以外はいくらでも変わり
がいる世界だから一生底辺の生活しかできない。事実机が貰える仕事は皆無。

でも力（職歴、実績）のある人間は、転職を繰り返すほど収入アップは本当。
現在、中間（サラリーマン、年功序列）が無くなり勝つか負けるの世界。

サービス業の自給も下がる一方でしょうね。

近い将来、最低賃金（法律）保証も有名無実化になりますよ。