【ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ】日本アイ・ビー・エム Part13

ＢＣＧ？　知るかボケ！
人事がくだらんコピペして社員のモラル下げる会社がどこにあるんだ！
喪前らこそまともなリソースになれ！

前スレ　日本アイ・ビー・エム Part12
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079877111/

社内のプロセスの活用とＢＣＧ他のDisciplineの徹底について
----------------------------------------------------------
この掲示板は、ＩＢＭの素晴らしい施策、働きやすい制度、
良好な職場完環境などをＩＢＭを目指す方々へ情報提供するべき場で
あるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればＢＣＧに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ！」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがすでにあることは
社員であれば周知されているはずです。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することが
社員としての義務であることを自覚してください。

ＢＣＧ、各種Ｄｉｓｃｉｐｌｉｎｅを遵守し、会社イメージの向上に
努めるようにしてください。

お客様専用喫煙所を不正使用する悪質喫煙社員を排除しよう！
------------------------------------------------------------------
健康増進法にともない、箱崎事業所が原則として禁煙となりましたね。
これこそすばらしい改革の成果であり強く歓迎します。

しかしながら、本来はお客様専用であるはずの箱崎事業所１階出入口を
不正使用して喫煙している社員が存在することが指摘され、
多くの社員から強い非難の声が出始めています。
先日箱崎事業所に出張した際にその光景が目撃されました。

すでに、喫煙社員のためには３階に広大な喫煙ルームが
用意されているにもかかわらず、確信犯として１階でルール無視の喫煙行動を
取っているリソースに対しては、私たち女性社員だけでなく、
隅田川べりを利用する地元区民からも苦情が出始めています。

特にお客様エスコート無しで1階で喫煙している悪質な喫煙社員については、
喫煙中の無就労時間分の給与を当月分から差し引くことが必要が
あることを多くの社員が指摘しています。

お客様専用喫煙所を不正使用している喫煙社員を職場から排除いたしましょう！

ＩＢＭのすばらしさ(11)
-----------------------------------------------
�@キャリアを自分で設計して実現できる→「e-career制度」
�A自主性が重んじられている→ＦＡ制による自由なキャリア・スキル設計
�B方針や基準が明確で情報が豊富
�C責任をもって、最後まで成し遂げる風土
�D負けず嫌いな社員が多い
�E個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�F最先端の技術、優秀な人材がいる
�G頑張った人にきちんと報いる新人事制度ができている→成果主義
�H世界中の経験事例やメソドロジーにいつでもアクセスできる
�I圧倒的なブランド力
�J努力家が多く、業績評価が公正でイコール・オア・ベターな賃金制度
�Kすべての行動がお客様満足度向上を目的にしている
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N一人ひとりが誇りをもって仕事している
�Oオープンで自己実現機会が多い→「e-career」による自由なキャリア設計
�P変化に果敢に対応する柔軟性
�Q前向きな努力が必要とされる

働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音かと思われます。

AM10時から一時間だけの労働でも7時間36分働いたのと同様にみなす
裁量労働制に反対している組合の姿勢は世間の誰からも理解されません。

多くの職場にて今回の新人事制度を強く歓迎しています！
成果主義の徹底と改革をさらに強く希望しています。

社内のプロセスの活用とＢＣＧ他のDisciplineの徹底について
----------------------------------------------------------
この掲示板は、ＩＢＭの素晴らしい施策、働きやすい制度、
良好な職場完環境などをＩＢＭを目指す方々へ情報提供するべき場で
あるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればＢＣＧに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ！」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがすでにあることは
社員であれば周知されているはずです。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することが
社員としての義務であることを自覚してください。

ＢＣＧ、各種Ｄｉｓｃｉｐｌｉｎｅを遵守し、会社イメージの向上に
努めるようにしてください。

>>1
乙。

過去スレ貼っておきます。

前スレ　日本アイ・ビー・エム Part12
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079877111/

日本アイ・ビー・エム Part11
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1078404553/

日本アイ・ビー・エム Part10
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1076338782/

日本アイ・ビー・エム Part9
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1072578266/

社内のプロセスの活用とＢＣＧ他のDisciplineの徹底について
----------------------------------------------------------
この掲示板は、ＩＢＭの素晴らしいといわれる施策、働きやすいように
見える制度、一見良好な職場完環境などをＩＢＭを目指す方々へ真実の
情報提供するべき場であるかと思われます。

最近、残念ながら人事であれば職務に違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張した誇大広告的な内容や、
社員のコストカットを目指すための施策を不当に隠蔽する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる社員のモラルの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ！」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といったプロセスがすでに有名無実あることは
人事であれば周知されているはずです。

このような一般の掲示板に異常かつ極端なコピペを直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まず社員のモラルが本当に上がるような施策を
打つことが人事としての義務であることを自覚してください。

ＢＣＧ、各種Ｄｉｓｃｉｐｌｉｎｅを盾に隠蔽せず、会社イメージの本当の
姿を伝えるようにしてください。

まず正式な社内のプロセスを活用しよう！
-----------------------------------------------------
この掲示板は、世の中にまだ知られていないようなＩＢＭの
素晴らしい施策、働きやすい制度、良好な職場環境などを
ＩＢＭを目指す方々へ情報提供するべき場であるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればＢＣＧに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員が危惧し、怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ！」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがあることは
社員であれば当然ご存知ですよね。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することは
社員としての義務であることを自覚してください。

ＢＣＧ、各種Ｄｉｓｃｉｐｌｉｎｅ、セキュリティ項目、e-マナーの遵守を
徹底し、会社イメージの向上に努めよう！

女性の活躍の場をさらに拡大しよう！
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成１５年度　均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html

女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。

男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。

わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。

社内のプロセスの活用とＢＣＧ他のDisciplineの徹底について
----------------------------------------------------------
この掲示板は、ＩＢＭの素晴らしいといわれる施策、働きやすいように
見える制度、一見良好な職場完環境などをＩＢＭを目指す方々へ真実の
情報提供するべき場であるかと思われます。

最近、残念ながら人事であれば職務に違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張した誇大広告的な内容や、
社員のコストカットを目指すための施策を不当に隠蔽する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる社員のモラルの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ！」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といったプロセスがすでに有名無実あることは
人事であれば周知されているはずです。

このような一般の掲示板に異常かつ極端なコピペを直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まず社員のモラルが本当に上がるような施策を
打つことが人事としての義務であることを自覚してください。

ＢＣＧ、各種Ｄｉｓｃｉｐｌｉｎｅを盾に隠蔽せず、会社イメージの本当の
姿を伝えるようにしてください。

社内のプロセスの活用とＢＣＧ他のDisciplineの徹底について
----------------------------------------------------------
この掲示板は、ＩＢＭの素晴らしい施策、働きやすい制度、
良好な職場完環境などをＩＢＭを目指す方々へ情報提供するべき場で
あるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればＢＣＧに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ！」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがすでにあることは
社員であれば周知されているはずです。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することが
社員としての義務であることを自覚してください。

ＢＣＧ、各種Ｄｉｓｃｉｐｌｉｎｅを遵守し、会社イメージの向上に
努めるようにしてください。

働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にせざるを得ない専門職に
とってとんでもない制度かと思われます。

朝６時から夜中の３時までの労働でも7時間36分働いたのと同様にみなす
裁量労働制を短時間労働であるかのように主張する会社の姿勢は世間の
誰からも理解されません。

多くの職場にて今回の新人事制度を強く疑問視しています！
成果主義の徹底と改革をさらに強くすると実際は殆どの社員が実質賃下げです。

社内のプロセスの活用とＢＣＧ他のDisciplineの徹底について
----------------------------------------------------------
この掲示板は、ＩＢＭの素晴らしいといわれる施策、働きやすいように
見える制度、一見良好な職場完環境などをＩＢＭを目指す方々へ真実の
情報提供するべき場であるかと思われます。

最近、残念ながら人事であれば職務に違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張した誇大広告的な内容や、
社員のコストカットを目指すための施策を不当に隠蔽する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる社員のモラルの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ！」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といったプロセスがすでに有名無実あることは
人事であれば周知されているはずです。

このような一般の掲示板に異常かつ極端なコピペを直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まず社員のモラルが本当に上がるような施策を
打つことが人事としての義務であることを自覚してください。

ＢＣＧ、各種Ｄｉｓｃｉｐｌｉｎｅを盾に隠蔽せず、会社イメージの本当の
姿を伝えるようにしてください。

>>1乙です。
タイトルもシンプルかつ的確でGJ！

ＩＢＭのすばらしさ(11)
-----------------------------------------------
�@キャリアを自分で設計して実現できる→「e-career制度」
�A自主性が重んじられている→ＦＡ制による自由なキャリア・スキル設計
�B方針や基準が明確で情報が豊富
�C責任をもって、最後まで成し遂げる風土
�D負けず嫌いな社員が多い
�E個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�F最先端の技術、優秀な人材がいる
�G頑張った人にきちんと報いる新人事制度ができている→成果主義
�H世界中の経験事例やメソドロジーにいつでもアクセスできる
�I圧倒的なブランド力
�J努力家が多く、業績評価が公正でイコール・オア・ベターな賃金制度
�Kすべての行動がお客様満足度向上を目的にしている
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N一人ひとりが誇りをもって仕事している
�Oオープンで自己実現機会が多い→「e-career」による自由なキャリア設計
�P変化に果敢に対応する柔軟性
�Q最高レベルのＩＴスキルを身につけることができる

Service Business所属のSEです。
10年目で主任昇進で、12年目で900近くいきます。
転職活動すると、いかに条件のいい会社かよくわかります。

�@待遇＝超一流
�A仕事＝「e-career」により自分のキャリアを自由に選択できる
�Bお客様の質＝超一流
�C社風＝多様な働き方を認めるすばらしい勤務・人事制度
�Dイメージ＝世間では最高レベル
�E合コンのうけ＝超一流
�F社員の質＝超一流
�G安定性＝優れた営業力と財務体質
�H知名度＝世界でも知らない人はいない

お客様専用喫煙所を不正使用する悪質喫煙社員を排除しよう！
------------------------------------------------------------------
健康増進法にともない、箱崎事業所が原則として禁煙となりましたね。
これこそすばらしい改革の成果であり強く歓迎します。

しかしながら、本来はお客様専用であるはずの箱崎事業所１階出入口を
不正使用して喫煙している社員が存在することが指摘され、
多くの社員から強い非難の声が出始めています。
先日箱崎事業所に出張した際にその光景が目撃されました。

すでに、喫煙社員のためには３階に広大な喫煙ルームが
用意されているにもかかわらず、確信犯として１階でルール無視の喫煙行動を
取っているリソースに対しては、私たち女性社員だけでなく、
隅田川べりを利用する地元区民からも苦情が出始めています。

特にお客様エスコート無しで1階で喫煙している悪質な喫煙社員については、
喫煙中の無就労時間分の給与を当月分から差し引くことが必要が
あることを多くの社員が指摘しています。

お客様専用喫煙所を不正使用している喫煙社員を職場から排除いたしましょう！

>喫煙中の無就労時間分の給与を当月分から差し引くことが必要が
>あることを多くの社員が指摘しています。

引けば？サビ残と相殺されるだけでしょ？ｗ

SSS　外資コンサル　外資証券
----------------------------------------------------新卒即1000万
　SS　フジテレビジョン　日本テレビ放送網　TBS　電通
　　S　テレビ朝日　準キー局　博報堂　小学館　講談社　集英社　福音館
----------------------------------------------------30歳までに1000万
AAA　テレビ東京　ラジオ局（AM）　マガジンハウス　文芸春秋　新潮社　日経BP　
　AA　三菱商事　三井物産　住友商事　野村證券　リクルート　ぴあ
　　A　朝日新聞　読売新聞　日本経済新聞　日本生命　東京海上日動火災保険
----------------------------------------------------35歳までに1000万
BBB　三井不動産　三菱地所　丸紅　東京三菱銀行　シンクタンク（リサーチ）
　BB　政府系金融　日本郵船　商船三井　P&G　日本航空　全日本空輸　SMBC　伊藤忠　ADK
　　B　東京電力　東京ガス　新日本石油　トヨタ自動車　アサヒビール　オリエンタルランド　東京急行電鉄　
----------------------------------------------------40歳までに1000万
CCC
　CC 日本ＩＢＭ ＝日本総研
　　C

ＩＢＭのおかれた現実
=============================================
1.他業界の有力企業はもちろんであるが、
　同業他社よりダントツで給与水準が低い。
2.唯一比較の対象となりうるのは、日本総研レベルである。
3.コンピューターメーカーでの最下位は決定的である。
4.新卒は、あまりの待遇のダウンに動揺を隠しきれない。
5.IBM WWのサーベーでは、同じ給与なら他社に行きたいという意見
　が半数を軽く超えている。
6.いまやＩＴ業界のリーデイングカンパニーとしての地位は
　過去のものとなっている。
7.これらの問題を解決する手段はない。

もういい加減にうその書き込みはやめようよ。
真実が一番だからさ。
もっとしっかり会社運営してよ。
実態とあまりにも看板が乖離してるから
みんなもうついていけないんだよ。

就職活動中の新卒の学生も
あまりにｉが下がってるのを知って
ビビッテるみたいだよ。
事実が伝わるのはいいことだね（藁）

ＩＢＭのおかれた現実
=============================================
1.他業界の有力企業はもちろんであるが、
　同業他社よりダントツで給与水準が低い。
2.唯一比較の対象となりうるのは、日本総研レベルである。
3.コンピューターメーカーでの最下位は決定的である。
4.新卒は、あまりの待遇のダウンに動揺を隠しきれない。
5.IBM WWのサーベーでは、同じ給与なら他社に行きたいという意見
　が半数を軽く超えている。
6.いまやＩＴ業界のリーデイングカンパニーとしての地位は
　過去のものとなっている。
7.これらの問題を解決する手段はない

ＩＢＭの待遇の実際
================================================
27歳　　４５０万
30歳　　５００万台
35歳　　６００万
40歳　　７００万超
これで、果たして十分なレベルといえるだろうか？？？
実力主義により、このレベルはますます下がる！！！　

ＩＢＭの待遇の実際
================================================
27歳　　４５０万
30歳　　５００万台
35歳　　６００万
40歳　　７００万超
これで、果たして十分なレベルといえるだろうか？？？
実力主義により、このレベルはますます下がる！！！　

ＩＢＭの退職者の本音
===================================================
１．未来はないと割り切っている。
２．２０代の若年層は、さっさと見切りをつけている。
３．ＩＢＭはキャリア・アップの手段でしかない。
４．優秀なバンド９クラスも、最近はどんどん流出している。
５．この際、みんなで他社にいってしまったほうが、
　　人間として幸せだと考えている。

ＩＢＭの退職者の本音
===================================================
１．未来はないと割り切っている。
２．２０代の若年層は、さっさと見切りをつけている。
３．ＩＢＭはキャリア・アップの手段でしかない。
４．優秀なバンド９クラスも、最近はどんどん流出している。
５．この際、みんなで他社にいってしまったほうが、
　　人間として幸せだと考えている

【エネルギー】
東京電力、関西電力：30で700万、40で1150万
東京ガス：30で750万、40で1200万　　大阪ガス：30で700万、40で1150万
【鉄道】
JR東海：30で550万、40で900万　　JR東日本：30で550万、40で850万
JR西日本：30で500万、40で800万
東急、京王、小田急：30で650万、40で800万
【メーカー】
ソニー：30で700万、40で1200万　トヨタ：30で650万、40で1150万
IBM：30で500万、40で700万
富士通、日立、NEC：30で600万、40で950万
三菱重工：30で550万、40で900万　　新日鉄：30で600万、40で1100万

もうダントツで最下位である。
これは問題ではないのか？
経営責任ではないのか？？？？？

【エネルギー】
東京電力、関西電力：30で700万、40で1150万
東京ガス：30で750万、40で1200万　　大阪ガス：30で700万、40で1150万
【鉄道】
JR東海：30で550万、40で900万　　JR東日本：30で550万、40で850万
JR西日本：30で500万、40で800万
東急、京王、小田急：30で650万、40で800万
【メーカー】
ソニー：30で700万、40で1200万　トヨタ：30で650万、40で1150万
IBM：30で500万、40で700万
富士通、日立、NEC：30で600万、40で950万
三菱重工：30で550万、40で900万　　新日鉄：30で600万、40で1100万

もうダントツで最下位である。
これは問題ではないのか？
経営責任ではないのか？？？？？

I社の社員さんに質問です！
http://www.computer-age.ne.jp/computopia/ranking2003/05.html
を見て、率直にどう思いますか？
このランキング上位会社社員は勝ち組ですか？

>>31
給与が高いのは基本的にはうらやましい。
給与が高い＝利益が出る＝いい仕事が多い
例外もあるのでなんともいえないが、
また、将来性についてもよく考える必要はある。
しかし、現時点では給与が高い会社は
勝ち組と考えて間違いないよ。

Ｂ　Badな
Ｔ　Top（社長）
Ｏ　Ｏ歳くん

>32
給料がやすいうえに
低賃金で
拘束時間が長い
っていうのは
どうにかならんか

>>34
たとえ利益がでても、
吸い上げられる奴隷企業だから、
給与は安く、
奴隷のように長時間高速され
ボロ雑巾のように酷使されるのは
あたりまえといえばあたりまえ。
もちろん、代わりの奴隷はいくらでも
調達可能だから（笑）
っていうのが、まじで事実だよな。

>>18
事業部長やラインMgrも１Ｆお客様用喫煙所に降りて行って吸ってるんですけど．．．

会長や社長も１Ｆお客様用喫煙所に降りて行って吸ってるんですけど．．．

社員の健康も考えてくれ＞会社

ＵＳの命令＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社員の健康

日系企業社員＞＞＞＞超えられない人間の壁＞＞＞＞＞奴隷（日本ｉ社員）

女性社員優遇（各種武器）＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞男性下位

Jの男性社員は世界で最も下位に
いるってこと？？

日系会社社長＞＞＞＞超えられない経営力の壁＞＞＞＞＞＞日本出張所長（Ｏ年）

俺の友達が地底からIBM行ったけどどうなの？

>>42
ある意味でそうですね。
女性上位の会社ですからね（笑）

>>44
灯台京大以外は、奴隷の最下位ですから。
いわずとも知れたこと。

このｽﾚ見て希望なくした２８才社員です
このスレの内容思い当たる節あリまくりですね
これから転職活動はじめたいと思います

>>46
俺の友達が灯台印からIBM行ったけどどうなの？

>>48
出世コース

>>49
IBM本体に逝ったなら、ね。
日本IBMだったらドキュソ決定（この会社にいる限り出世してもドキュソ）

こここそまさに正真正銘のオンデマンド・コミュニティ
社会のために役立ってるしねｗ

次の職場探そうかな

本家IBMは勝ちで
日本IBMは・・・（ｒｙ　ってことでおｋ？

ＩＢＭって勝ち組・負け組の差ってあるの？
所詮年功序列なんでしょ？

>54
同期で２．５倍ぐらい格差あると思うぞ

７００万ｖｓ１８００万とか．．．

７億円もらっている会長となら

１００倍だね

年功序列がいいなら断然公務員

農水省とかオススメ

本体、本体ってIBM USに幻想もってるやつ多いが、殆どはそこいらのオッサン、オバハンと一緒だよ。給料、待遇も良い訳ではないよ。

55は社員の方ですか？
＞同期で２．５倍ぐらい格差あると思うぞ
事実なのか、思っているだけなのかが問題なんですよね。
I社は幻想が一人歩きして、ギャップが大きくなっているような気がします。

1 ：ひろゆき＠管理人★：04/05/01 14:13 ID:???
ハンマー投げゲーム機能つけてみました。
名前の欄に『murofusianasan』と書き込めば
【６０ｍ】とか【７５ｍ】とか記録が出ます。
数値はランダムで０〜１００くらいまでありますよ。。。
お暇なら遊んでください。

2 ：あきるの＠古参 ：04/05/01 14:14 ID:aoKs3/sl
>>1ひろゆきキター
氏ね。

3 :【５８ｍ】 ：04/05/01 14:14 ID:oeP2saMV
新機能やってみる。

4 :【７４ｍ】 ：04/05/01 14:15 ID:kiOps05/
どうだ！

GP君も１回試してみてね。面白いから
100ｍ出たらきっと年内にいいことあるよ。
年収1000万になるとかね。。。

>57
> I社は幻想が一人歩きして、

もしこれが正しいとすれば
社内が閉鎖的で秘密主義ってこと

ＩＢＭの方、若手の多くが国内ＭＢＡやロースクール入学の準備
してるとか。国内ＭＢＡへは結構前から多いよね。

>>60
IBM社員ってIT関連以外の知識が欠如しているので、MBA取得も大変。
新卒でMBA目指すのと同じ程度の努力が必要。
もっとも、MBAの質に拘らないのならばどうにでもなるが。

（ちなみにIT関連の知識すら不足しているIBM社員も多いわけだが）。

>60
MBAって金になる？

>61
MBAとれるぐらいならはじめから来ないか
すぐやめるとおもう

>>57
同期で片や副主任、片や2ndラインなんて場合もあるので、2.5倍程度は楽に
なるでしょ。まぁ、これは極端な例だけど、片や主任で片や1stラインくらいの
立場の差は周囲にも多く見られるので、1.5倍程度の差はどこにでもありそう。

ちなみに、中途の40才、専任の方と知り合いだけど、「1200万しかない」と
嘆いていた。元の勤務先ならば1500万円で課長（IBMでいう1stの部長レベル）
だったのに、と...。自分で選択した道なんだからいい年して嘆かれてもなぁ。
（高給出すので是非！とか誘われたならば別だけど）。

>64
どっちにしろこれから入る人には関係ない金額であることは明らか（ＧＰ君風にＷ）

専任で８００−９００万ぐらいまで落とすんじゃないかな

価格競争だし

>>64
中途で入る人は一部例外を除いて、
前が一流企業でそこそこ評価されてた人多いからね。
ｉは中途に厳しいし、
なかなかいい仕事回してもらえないんだよね。
だから、前の会社にいたほうが給与はよかった
人多いと思うよ。
だから、ｉが決して高給なのではないことは
このような掲示板で明らかにしておいたほうがいいね。
そうしないと、高給なイメージを誤解して
中途で入社して、
大きなハンデを背負って
薄給に甘んじることになる。
人生失敗ってことになるからね（笑）

>>64
４０歳１２００万ならｉの同年代より
ずっといいくらいだよ。
（前の会社の年収も高かったんだよ（笑）、
金融あたりがいちばんありうる線だね（笑）
素直に前社の待遇＊０．８くらいにしてくれるから）
ｉの４０歳の平均は、今、７５０〜１０００くらい
だよ。

僕の先輩が昔、日本ＩＢＭに行って会社自慢をしてました。
借上社宅で家賃１０万のマンションに１万５千で住めると。
ボーナスは４ヶ月で院卒だと即９０万近くもらえると。
で１年目から年収６００万＋借上社宅　という待遇になるから
「国内電機メーカに就職したヤシはアホ」だと吹いてました。
「小汚い社員寮に住んで年俸４５０万でこき使われる電機メーカの社員
は本当にかわいそうだ」と吹いてました。

で、質問ですが実際のところ、
３０歳理系院卒（６年目）の待遇（ＳＥ，営業）はどれくらいの
ものですか？

>>68
600〜700
学卒よりは引率のほうが待遇は良い。
学卒のように500万台ということはない。
ＳＥも営業もあまり変わらない。
（インセンティブがある分、営業のほうが大きく振れるかもね）

>>69
ありがとうございました。
でも６００〜７００もらえて刈りあげ社宅もあるのなら
かなり待遇は良いと思いますが…
そこからの伸びが期待できないのでしょうか。

高卒はIBMで働けまつか？？

>>71
残念ながら無理そうです。
IBCSはわかりませんが。

高卒といえば…旧PwCC社員さんと旧IBMコンサルティング部門の人は
大卒と高卒くらいの差があるわねｗ

>>71
それなりのキャリア積んで中途採用しかないね。

>66

>なかなかいい仕事回してもらえないんだよね。

ここがポイント
結果的に実力主義Ｗ

>>68
> ボーナスは４ヶ月で院卒だと即９０万近くもらえると。
社員なら、ここで日本IBMの人ではないと分かるよ。
よく勘違いされる計算間違いだからね。

>>75
すいません。９０万ってのは記憶が曖昧で適当に書きましたｗ。
その先輩が日本ＩＢＭに行ったのは本当です。
意に反して営業に配属になったそうですが、
６年経った今はもう辞めている可能性大ですね。

I　インチキ
B　ビジネス
M　マン

>>76
営業なら、なおさらおかしいんだよね。
社員証くらい見せてもらっときな。

漏れは院卒ではいったけど、初年度の待遇が学卒３年目と同じだってだけのこと
他になーーーーーーんのメリットもござんせん

つーか院卒ではいるような会社じゃねーよ残念ながら

>>64
普通40で1200万で嘆いていたら同じ年齢の新卒ではいった社員に殴られるよ、マジで。

ごく僅かな一時期ある事業部で中途を優遇したことがあったからな。その名残か？

以前同じ年齢でIT経験はむしろ少ないはずの中途社員が先に昇進したのは納得
できないとタウンミーティングで嘔吐支社長に直訴した香具師の話を聞いたことがある。
結局人事がでてきてなだめたらしいが。

退職願いを出すときの付け届けは、焼酎が安くてよさそうだな。
今人気の銘柄を教えてくれ！

院卒でも30で650以上なんていかなくね？
まぁ+借り上げで7〜8マン（家賃、既婚・未婚により変動）程度負担してもらえるので
際立って待遇悪い訳ではないと思うけど。
問題はむしろ30〜40の伸び率、及び40以降の身の振りかた。
稼げるはずの時に稼げず、老後の身の保証も全くないという現状では
若い世代のモチベーションはあがらないよね。。

>83
そんなことも考える余裕がなくなるように
２０代からがんばってもらってあとは
ぽいすて
２０年後は中国が台頭しているから
日本人なんかどうでもよろし

引率の４０過ぎの彼の年収は現在１３００万以上らしいです。
この先、どうなるのかしらん？
いっぱい稼いでくれないと遊べないじゃ〜ん！　

>85

根釜は消えてくれ

ここ見てると悩むよなぁ。出るべきか留まるべきか。
ただ、他の会社のスレみてても大体同じようなこと言ってるからなぁ.......。

>85
こういうコメントみると、世の中救い様のないくらい馬鹿なやつもいるんだと心底思うよ。

>>87
ＦとかＨＰとかね。
あれ見るとまだｉがいいかなってレベルだよね。
上には上が、下には下があるって感じだね。

ところで、ドレスコードとか有りますか？
長髪駄目とか？

長髪はｏｋ！
ドレスコードって？

ジーンズ、Ｔシャツなどの襟の無いシャツ、政治スローガンを書いたもの、
サンダル、女性はキャミソール、ピンヒールの靴は不可でつ。

他の会社に転職してみてわかるＩの待遇の良さ



といっても、Ｉが良いということではなくて、Ｉ以外の酷さがわかるよ。
Ｉは中の上程度ということがわかる。決して上には入らないけどね。

>93
これってもともと実力以上にもらっているヤシが
多いっていいたいの？

＞94
待遇では表現できないと思う。
ブランドとお客様や関係者の質
などが‐‐‐‐‐‐‐‐
もちろんIが上でないのは
待遇による部分が大きすぎる

ここの人、システムの知識なさ過ぎ。ひどいよ。

>>96
”システムの知識”じゃ、漠然とし過ぎて意味分かんないもんね。
会話にもならないのが、たった一行から伝わってくるよ。

>>97
人による。
何を求めてる？
コンサル、ＳＥ、ＰＧ、それとも営業、営業推進、サービス技術
はっきりいって、営業にシステムの知識はない。

銀行】
東京三菱：30で800万、40で1250万　　三井住友：30で750万、40で1200万
みずほ：30で750万、40で1200万　　UFJ：30で700万、40で1150万
三菱信託：30で750万、40で1250万　　住友信託：30で650万、40で1150万
【保険】
東京海上：30で950万、40で1400万　　損ジャ：30で850万、40で1300万
MS海上：30で800万、40で1300万　　日生：30で1000万、40で1300万
第一：30で900万、40で1250万　　明治：30で750万、40で1200万
【商社】
物産、商事、住商：30で900万、40で1350万
【キー局】
日テレ、フジ、TBS：30で1000万、40で1450万
テレ朝：30で950万、40で1400万　　テレ東：30で900万、40で1350万
NHK：30で600万、40で1050万
【広告代理店】
電通：30で950万、40で1400万　　博報堂：30で950万、40で1350万
【エネルギー】
東京電力、関西電力：30で700万、40で1150万
東京ガス：30で700万、40で1150万 大阪ガス：30で650万、40で1100万

【鉄道】
JR東海：30で550万、40で900万 JR東日本：30で550万、40で850万
JR西日本：30で500万、40で750万
東急、京王、小田急：30で650万、40で1050万
【メーカー】
ソニー：30で650万、40で1200万　トヨタ：30で600万、40で1100万
富士通、日立、NEC：30で600万、40で950万
【鉄鋼】
新日鉄：30で600万、40で1050万
NKK、住友、川崎、神戸：30で550万、40で900万
【公務員】
国1：30で650万、40で1000万 国2：30で500万、40で700万
国3：30で450万、40で650万 地上：30で500万、40で700万
政令市：30で550万、40で750万
裁判官：30で800万　40で1400万
検察官：30で750万　40で1200万

日本ＩＢＭイコールオアベターは
ＪＲ西日本。
すごいじゃん。
あとは全負。
まああたりまえだが・・・・

なんかＩが見劣りすんな−
だから会社は昇給発表でも
イコールオアベターの相手を教えないんだ

これでみると中小ＩＴとか土急路製造業が
比較相手に間違いない

就職版でこんな表ができてるんですけど、
社員の皆さんから見てどうなんですか？

■2005年IT系企業ランキング（決定版）■

71　[IBM大和研究所]　NTT研究所
70　[IBM(SE)]　三菱スペースソフトウェア
69　日立製作所(SE)　野村総研(SE)　NTT-DATA [Microsoft]
68　HP　日立（SE）　東芝（SE）　[Oracle]　[Cisco]
67　べリングポイント　IBMビジネスコンサル　[Sun] NEC(SE)　
66　日本ユニシス　富士通(SE)　アクセンチュア(SE)　[SAP]　
65　電通国際情報サービス　NTTコミュニケーションズ
64　NECソフト　日本総研　大和総研　日立ソフト　NTTコムウェア　
63　NS-sol　横河電機　CSK　TIS
62　住商情報システム　NTTソフト　[ISE]　フューチャーシステムコンサルティング　
61　オージス総研　富士総研　　日立情報システムズ　
60　CAC　インテック　CRCソリューションズ　オービック　
59　CEC　日本情報産業　トヨタテクノサイエンス
58　インフォテック　クレスコ　日本システムディベロップメント　日立電子サービス　[日本NCR]
57　JTB情報システム　富士通ビジネスシステム ヤマトシステム開発　　三井情報開発　アルゴ21
56　東芝情報システム　JR東日本情報システム　ユーフィット　富士通中部システムズ　ダイヤモンドコンピュータサービス
55　日本電子計算　第一勧銀情報システム　エヌティティシステム開発　　さくら情報　
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　富士ゼロックス情報システム　大塚商会
53　日立システム＆サービス　アイネス　富士通アドバンストソリューションズ　住信情報　三菱信情報　ニイウス　東洋システム開発
52　NECフィールディング　ニッセイ情報テクノロジー　UFJ情報　鉄道情報　トランスコスモス　JRシステム　
51　NECネクサソリューションズ　インフォコム　トヨタコミュニケーションシステム　UFJ日立　東京三菱IT　
50　NTTデータクリエイション　NTTデータフィット　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　第一生命情報

あ、三菱スペースソフトウエアってところだけネタみたいです、、すいませんでした。

>>104
そんだけか？偏差値は無視してもミスばっかだぞ。
一番面白いのは、日立製作所(SE)と日立(SE)。
かなり笑えたよ。

>>105
日立入社SEの大半が子会社行きになるので
表記はこれでいいのです。

しかしSEが　IBM＞日立＞富士通　とはね。
てっきりSE単価かと思ったよｗ

>>106
仕事でもそんな言い訳してそう。

>>103
いま、LABで働いてるけど、どうせなら商社か公務員にでもなればよかった。
つまり･･･

公務員 > 商社 >>>>超えられない壁>>>> IT企業

久しぶりで来たが、いつ来ても同じ話題だ。
つまり金の話ばっかで。。。
よっぽど金の亡者か

>>109
成果主義下では給料の多寡だけが社員のポジションを決めるから金の亡者になるのが当り前。

＞109
人生お金です
楽しむためには
やはりお金なんです
衣食足りて礼節を知るです
今のレベルでは
不満です

>>108
外資系だけどLABとか言う社員はいないよ

お前らに聞きたい
ＩＢＭやめたらどこ生きたい？
おれは他でやっていく自信がないので踏み切れない。

>>112
HZ、MK、LABだろ？
部外者は知ったかぶりしなければ恥かかないのにね。

>>114
ひとつ知恵がついた>>112の脳内社員度がアーップ！

YMTというのはないのか

SGというのはないのか

ややこしくなったところで、社員判定法として採用するよ。

>>118
この中であり得ない事業所名はどれでしょう?　ってやるのか。
難易度高くなってきたら、封筒見ながらでないと答えられないような。

>109
学生さん？
金以外に何があるの？？（藁

>113
藤沢者も野洲者もそういって会社にいるうちに
清算とか二重派遣とかでやられてしまいました．．．とさ

>112
外資はどこも同じだと思っているアホ発見！

>110
アワードになる仕事しかしないというヤシ多し
客のことなんか知るかｗ

ＩＢＭのすばらしさ(その５)
-----------------------------------------------

�@社員全員が生き生きとした顔をしている
�A社員同士が協力する体制ができている
�B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�Eキャリアを自分で設計して実現できる
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多い
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�I「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�J一人ひとりが誇りをもって仕事している
�K社員間が「XXさん」と呼び合うフレンドリーな社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

お客様専用喫煙所を不正使用する悪質喫煙社員を排除しよう！
------------------------------------------------------------------
健康増進法にともない、箱崎事業所が原則として禁煙となりましたね。
これこそすばらしい改革の成果であり強く歓迎します。

しかしながら、本来はお客様専用であるはずの箱崎事業所１階出入口を
不正使用して喫煙している社員が存在することが指摘され、
多くの社員から強い非難の声が出始めています。
先日箱崎事業所に出張した際にその異様な光景を目撃しました。

すでに、喫煙社員のためには３階に広大な喫煙ルームが
用意されているにもかかわらず、確信犯として１階でルール無視の喫煙行動を
取っているリソースに対しては、私たち女性社員だけでなく、
隅田川べりを利用する地元区民からも苦情が出始めています。

特にお客様エスコート無しで1階で喫煙している悪質な喫煙社員については、
喫煙中の無就労時間分の給与を当月分から差し引くことが必要が
あることを多くの社員が指摘しています。

お客様専用喫煙所を不正使用している喫煙社員を職場から排除いたしましょう！

ＩＢＭのすばらしさ(その５)
-----------------------------------------------

�@社員全員が生き生きとした顔をしている
�A社員同士が協力する体制ができている
�B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�Eキャリアを自分で設計して実現できる
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多い
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�I「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�J一人ひとりが誇りをもって仕事している
�K社員間が「XXさん」と呼び合うフレンドリーな社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。

まあお金は重要です
会社はコスト削減
社員は収入の最大化
お客様はかやのそと

＞127
かいなは、別にふつうのことしか
言ってないよ
間違いではないが
まだまだ
世代間格差の是正や
劣悪な労働環境の改善
平均昇給額のアップ
などもっと強く要求すべき

GP君って女だったの？　どーでもいいけど

30歳平均500→700万円年収
35歳平均600→800
40歳平均750→1000
へのアップにより
世代格差の是正
同業間格差の改善
魅力ある企業への変身には
不可欠という意見で
全社員の認識は一致しています

>>131
近年のリストラの成果で、それが実現できる状態にはなっています。
しかし考えてみれば、そんな成果が出たのは私のおかげですからね。
浮いた利益は私と会長で山分けしましたよ。
これこそ "Pay for job" の実現ですね。私は約束を守ります。

短時間社員制度に感謝します
----------------------------------------------------

短時間社員制度は、私たち育児の負担を持つ社員にとっては
この上ない素晴らしい改革の成果であり、
多くの社員が歓迎し、強く感謝しています。

これにより、より多様な働き方を実践でき、いままで以上に能力を
発揮できる機会が格段に増えたことは明らかです。

今回の人事制度改革は、今後の日本の企業における方向性を示す
素晴らしい模範例となる内容であり、大半の社員が感激しています。

さらなる人事制度の改革とPBCによる成果主義の徹底を多くの社員が希望しています。

希望してねって。。藁

>>131
＞魅力ある企業への変身には
じゃあ、今は魅力がないということをGPくんも認めているわけだｗ

でもコピペレスでは待遇＝超一流といってみたり、言ってることが支離滅裂。
それがGPくんのコンピテンシーだねｗ

みんなＧＰくんの相手してあげて親切な
人達だねー。どうだっていいコピペなんて
無視すればいいのにさ。ここでレスしても
金にならない。

なあ、みんな、ボーナスもらったら会社やめないか？
おれはもう限界だ。休みたい．．．

>>137
いつも、ニセ社員バレバレの書込みだな。逆効果だよ。もっと勉強しろよ。

>127

＞一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。

おまえのこぴぺには負ける

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。

他の会社に転職してみてわかるＩの待遇の良さ

>141

他の会社ってどこ？

大手ＩＴ企業の中では、「日本ＩＢＭ」は経営状態も良い方と思われるが。
某大手ＩＴ企業（同業種）の者からの書き込みですた。

>143
元請けの立場を死守しようとしているから
相対的にはそういえるかもね

もうＩＴ業界はうんざり．．．

ありがとう新人事制度
フリー・エージェント制度を歓迎
---------------------------------------------------

社員が自分で選択したキャリアを追求できるＦＡ制度が導入
されましたね。

これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。

短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。

新人事制度による改革の大きな成果とさらなる成果主義の徹底を
大半の社員が強く希望しています。

IBMがだめっつーかIT業界がもうだめだろ。

>137
ボーナスはいつ退職しても月割で支給されるんだよ。

>147
元社員のかた？

もうじき全社員年俸制移行につき
ボーナスとか賞与という概念はなくなりまつ

新賞与プログラムを歓迎します！
---------------------------------------------------

成果主義に基づいた新賞与制度が設定されましたね。

これにより、報酬アップを期待できることで多くの社員が歓迎すると
同時にマネジメントの皆様への強い感謝の気持ち、そして、
現在の悪平等の追放のためのさらなる成果主義の導入を現場では期待しています。

特に、私たちの業績を身近で評価していただけるＭｇｒの裁量により
支給率を決めていただけることは、成果主義とモラル向上の
観点から多くの社員が強く歓迎しています。

賞与は業績に応じて支払われるべきものであり、
毎回当然のように支給されるという考え方は
根本的に誤りなのは明らか！

一方、ビジネスへの貢献度が低い不良リソースに対して、
パフォーマンス・ボーナスが支払われないことは、
これまでの悪平等を排除する意味で当然のことといえましょう。

ＰＢＣではチャレンジャブルかつ市場での評価に耐えうる
ビジネス・ゴールを設定し、高い業績貢献度を達成できる
リソースになろう！

業績によらない各種手当の撤廃と業績給の大幅な拡大など、
さらなる成果主義の徹底を数多くの社員が強く希望しています。

SI系企業総合ランキング
71　野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM
70　富士通 NEC 日立製作所　[Microsoft]
69　HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68　日立ソフト　CGEY 電通国際情報サービス(ISID)　[Cisco]
67　NTTコムウェア KPMG PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC） 沖電気工業 Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64　NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62　TIS オービック NECソフト [ISE]
61　住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC　富士総研
60　インテック　アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング 　CRC総研
59　CEC　ニイウス　東芝情報システム　日本情報産業　 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58　オージス総研 インフォテック　クレスコ　日立電子サービス　[日本NCR]
57　ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ　富士通ビジネスシステム(FJB)
56　日立システム＆サービス　アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55　JRシステム　インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 　三井情報開発
54　日本情報通信　富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション　大塚商会
53　JR東日本情報システム　さくら情報　 富士通中部システムズ(FJCL)
52　NTTデータネッツ　NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51　NK-EXA　NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40　日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
　　　　アルファシステムズ
21〜30　エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
　　　　　富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20　 SMG　日本コンピューターテクノロジー　ベンチャーセーフネット

アフォなSSOにはもううんざりだ。
おまえらなー、カスだ

ＩＢＭのすばらしさ
-----------------------------------------------

�@社員全員が生き生きとした顔をしている
�A社員同士が協力する体制ができている
�B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮でき、「e-career」制度で向上できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�Eキャリアを自分で設計して実現できる→「e-career」制度
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多い
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�I「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�J一人ひとりが誇りをもって仕事している
�K社員間が「XXさん」と呼び合うフレンドリーな社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

ＩＢＭは女社員を甘やかしすぎなんじゃないの？

>>151
SSOの単価とスキルレベルを厳しい目で評価し続けることはＰＭの
重大な役割と心がけてください。

ＳＳＯの社長はええ暮らししてるで。
嫉妬で切りたくても切られへんでぇ。

今日、社食混んでたぞー

頭にくるねー　ヘルメットかぶって昼寝してたわ。ｗ

アフォなIBM社員にはもううんざりだ。
おまえらなー、カスだ

なんで素でえらそうなのが多いわけ?
もううんざり

書いてるのは黄色い社員証のやつらか？

>159
おまえもなー
そうゆうおまえもエセ社員か？
黄色い「社員証」なんて無いだろう？
社員じゃねえんだよ　単なる通行証

「黄色い社員証」って書く奴は社員じゃないよな。
それだけは確か。

>>150
コピペの賞味期限が過ぎてますよ。

いずれにせよ、
今のｉより待遇のいい会社は数千社あると思う。
だから待遇だけを求めるなら、
ひくてあまたです。（４０歳くらいまで）
だだ、超一流企業じゃなきゃ嫌な人は２７歳くらいまでに
転職しましょう。
ただそれだけのことです。
ｉはステップアップの一段階と考えるのが
一番妥当ですね。
今の待遇では一生いる会社ではありません（笑）

>163
おまえも社員じゃないな
今度から身分を明らかにしてからカキコ
しましょう

>>164
そう疑うのはやめまよう。
AA000000だといえばわかってもらえますか？？
でも、事実ですよ。
ｉと同等以上の待遇で迎えてくれる会社は
日本に数千社はあると思います。
行きたい会社かは別問題ですが。
商事みたいな、他業種の超一流企業への転職は
いいとこ２７歳まで。
何も間違ったことは言ってません。
まわりをみれば、そのとおりでしょ？？？
違いますか？？？

給料下がってるってホントでつか？

>>166
日本の会社はほぼ例外なく下がってますよ。
下がり幅が一番お起きのがｉかなというレベルですが。
４０歳　　１０００万→７５０万くらいの下げだと
思えば間違いありません。（ここ５年くらいで・・・）

＞１６７
レス有難うございます。
社員の方でしょうか？
つい先日、営業担当員の職種で内々定もらったのでつが
迷ってます。

当方早計文系でつ
しかもＩＴの知識皆無
ソルジャー採用でしょうか？
営業の採用数は少ないってほんとでつか？

>>168
普通に銀行にでも行ったほうがいいだろ
Ｉで働くにしてもＩＴの知識なんてｲﾗﾈーよ
要領がよければ

社員とか早計とか名乗っても信じる奴は馬鹿だし、
文章読めば、どの程度の人物か分かる。

でも、仕事おもしろそうでつ
規模が大きいしごとできそう

内定もらったけど損保はリテ中心かなと
ルーティンワークかなと

>>171
ＧＢとか逝ったらやっつけ仕事の塊だろ
部署によるﾅｰ

ＧＢってどんなことするの？

面接では金融業界に関わる営業したいと主張しますた

あげ

>>173
配属はテキトーらしいから臨機応変に対応してね
要領が重要よ
あと大きな声で言いたい放題の方がよい会社なので
内容はともかく

ネタに反応してるな（藁

この会社はね、誰も何も決めないんだね。
いわゆる責任逃れのため。
これじゃだれも前向きな努力なんてできないよ。
いつの間にか決まり、あとはそれに従わされるだけ。

前スレにいた学生もそうだけど、金融の仕事はつまらなそう、iなら大きい
仕事ができそうと逝ってる香具師ばかりだな。
騙されているのか調査不足なのか。。。
ま、3年以内に現実に気づいて転職すればいいだけの話だから
多少回り道する覚悟があるならどうぞという感じかな。

>178
そこは会社も考えるよ
いつのまにか逃げられなくなってしまうのは遊ぶつもりだった女と
結婚するヤシと同じではｗ

>177
成果を独り占めするためには声のでかさがポイントです
いつもごらごら逝ってくださいｗ

>180
ある意味ずるいんだよね（笑）
うまくいってないときや困難なしごとからは逃げ、
うまくいきそうになると、
勝手に割り込んできて、
わけのわからない文句をいう（笑）
でも、あなたには成果は渡しませんから
ご安心ください。
でも、しっかり責任は果たしてもらいますよ。（笑）

age

>181
ずるいことしたときにそうだそうだと逝ってくれる上司との
日ごろの人間関係が全てだ

>183
人間関係ね、そうそれが全て
女性でもきたない人間いるからね。
あたかも自分がやったようにオープンにしたり。
殺意が走るね。
そんなやつは、早く辞めるか、
病気で倒れて二度と出てこないことを
強く望みます（笑）

>184
ｍｔｇや立ち話での口数の多さ、意味のない愛想笑い、
元気はつらつの演技、作り笑い、女性ならではのもの
も沢山ございます

ＳＳＳトヨタ
ＳＳ　ソニー 本田技研 旭硝子 味の素
７０　キヤノン 富士写真 新日本製鉄 資生堂 信越化学
６９　松下 デンソー ＪＦＥ 旭化成 三井化学 日産 三菱重工業 キッコーマン
６８　SONY･CE 日揮 リコー 住友化学　任天堂 麒麟麦酒 富士ゼロックス
６７　SONYエリクソン ファナック 三菱化学 東レ 住友電工 王子製紙 サッポロビール 自動織機
６６　ＴＤＫ ＮＥＣエレクトロ ルネサス ヤマハ発動機 日本製紙 日清食品 アイシン精機 ブリヂストン
６５　オリンパス コニカミノルタ パイオニア シャープ カゴメ バンダイ コマツ
６４　ＪＳＲ ダイキン工業 日東電工 ニコン オムロン ＨＯＹＡ 川崎重工 日立製作所 安川電機
６３　東ソー 帝人 カシオ 東京エレクトロン エプソン キーエンス 大日本インキ クボタ 東芝 マツダ 日本IBM
６２　京セラ 村田製作所 日立金属 セイコー シチズン アドバンテスト 松下モバイル ＮＥＣ 三菱化学 SONY･EMCS
６１　日本精工 日立マクセル　三菱マテリアル ブラザー工業 日立テクノロジ 荏原製作所 アルパイン 三洋
６０　古河電工 日本ビクター 住友重機械 日立建機 豊田合成　日本ガイシ 日本特殊陶業 電気硝子 富士通 三菱電機
５９　光洋精工 アルプス電気 石川島播磨重工 船井電機 マブチモーター 三菱ガス化学 ミネベア 横河電機 鐘紡 富士通テン
５８　キャタピラー三菱 日本電産 ローム 三菱ビルテク 日本板硝子 太陽誘電 日立造船 富士電機 神戸製鋼 住友金属 三菱自

ランキングどんどん急降下中。
もっともっと落ちろ。
地獄の底まで。

>>186
これは就職板のメーカーランキングだな

>>186
IBM高いねえｗ

三菱自なんてアブナイと思うが、就職希望の
ヤシなんかいるのかなー？

>189
あと、１つか２つ↓でもいいね

村田製作所はいい会社だよ

勝ち組みの１つと思う。
でも、（所謂）ＥＱが低そう。揚げ足鳥が多そう。

>192
ここは４０代でボーナス２００万

マスコミのイメージと金は比例せんなーとつくづく．．．．
◎しろさんも一人で何億ももらわないで分けてくれよ

>193
同感。
Ｏとしさんも、しい○さんも
各役員さんも、
一般社員に少しお金を恵んでください。
食べるものも食べれずに、
欲しいものも我慢して、
狭い日本の家で、
貧乏生活してるんです。
生活レベルはフリーター並なんですよ。
何とかしてください。
児童手当や市町村の各種補助をフルに活用して
ようやく生活ができるんです。
生活補助がもらえるようになればいいな
と思う毎日です。

>194
今後数年間でマじで社員の３−４割は生活保護を
受けることになるね
会社は社員を派遣なみにしようとしているからね

693 ：573 ：04/05/06 17:32 ID:yqLEsAuT
573で相談した文系学生→異業種営業→理系大学院→IT業界技術職に転職を考えていた者です。
この度、幸いにもCISCO、NOS、IBM、SECOMから技術職で内定を頂戴しました。
ネットワーク、セキュリティについて現場の技術を学んだ後にコンサルのほうに軸足を移していきたいと考えています。
その環境としてはCISCOが最も良いのかなあ、と考えるのですが、皆さんの意見をお聞かせいただけないでしょうか？
どこでも同じ、かもしれませんし、どこも違うかもしれませんが、より理想的な環境はどこだと思われますか？
給料や手当てといった待遇、実働勤務時間、業界での評判、転職する際の有利不利、などもやはり重要なことだと思います。
それも含めて皆さんからアドバイスいただければうれしいです。
（根本的に間の抜けた質問かもしれませんが、その辺はどうかご容赦ください。）

700 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/05/08 19:52 ID:JkOWho3Q
IBMは上から下まで提案していますし、そのノウハウも一番貯まっていると思い、それは
魅力的なのですが、希望部署に配属されないという可能性がとても高いとのことでした。
また、入社後3年間は実質横並びの研修を受けるということでしたので、時間がもったいなくも
感じました。シスコ、NOSは研修もそこそこに積極的なOJTでノウハウを覚えられるそうですし、
私自身が希望しているネットワーク及びそこでのセキュリティに関する技能が仕事を通して
学べそうだと思いました。それを通して業界に対する鳥瞰的な視点も養われるかなあ、とも
思いました。後はシスコとNOSを比較したのですが、技術的なノウハウを学ぶ場として私には
同等に感じました（皆さんに言わせるとちがうのかもしれませんが）。ならば海外で仕事できる
機会（アジアで働ける機会がシスコは多く、私自身もアジア諸国の人たちと仕事をするノウハウ
が欲しかったです）も多く、給料も高く（？）、転職もしやすそうな（？）シスコなのかなあ、
と考えました。で、IBMでネットワークができなさそうなのでシスコでそれを勉強してからより
コンサルを本業としている会社に転職できればいいのかなあ（それはIBMかもしれないしそう
じゃないかもしれませんが）、なんてことを都合よく考えていたのですが、、、。
長文失礼。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059739480/l50

>>197
シスコ行っとけ。

ああこの路上生活者となんら変わらない生活水準を
何とかしてほしいよな。
まじで、まだ自由があるぶんだけ
新宿西口公園の路上生活者のほうが
幸せだと思うよ。
もちろん飲めるお酒は、
焼酎・発泡酒だけ。
食べれるご飯は、麦ごはん。
味噌汁は、週１回。
外食は年数回（ファミレスが上限）
旅行は会社の保養所年１回が限度。
海外はもう夢の世界。
あー、モウダメポ。

最近は４０代以上の方と話をしても
金銭感覚の違いを身にしみて感じるだけで
空しさつのるばかりです。
毎週のように外食しておいしい寿司を家族でたべるとか
超高級ステーキを週に数回食べるとか？？？？
外車とか、車を３台持ってるとか、
こどもが２人以上いるとか（贅沢な・・・）
はっきりいって許せません。
仕事もしてないのに、
なぜこんなに高給なんですが？？？？？？
即刻減給して退職金を減額して、
年金もカットしてください（精算でもいいです）
私たち若い世代はこのような人を将来面倒を
みる気はありません。

「サービス残業」のすさまじい実態
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1054819089/


我々は恵まれているのか・・・・・？？？

総ての優秀なセールスマンに認められる資質の最も典型的なものは、
おそらく自分の会社に対する確固たる忠誠心でしょう。
思想・言語・行動において、自分の生活を支えている会社に対して
忠実であり得ない人間が、自分自身に本当に忠実であろうとするならば、
他の雇い主を見つけなければならないでしょう。

>>201
バブルのときはひどかった。
増収増益なのにアメリカが不景気で厳しい経費節減。
そのしわ寄せが若い社員の残業代に。
それに比べたら今はマシかも。

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

>>204
福利厚生は大切ですよ。
ついこの間まで、
実力主義だが、
福利厚生が手厚く全社員に平等だと
私はさんざん会社説明会で聞かされたんですが？？？？
何か会社の考え方が変わったんですか？？？
ボーナスも全員が基本給の８ヶ月で固定されていること
を待遇のよさとして強調されていました？？？？？？
何か変ですね？？？？
この会社は（笑）

>>202
セールスマン？？？？？
営業マンでしょ！！！！
一番求められるのは、
会社というブランドをとったときに
何ができるかという点に尽きます。
お客様はブランドで物を買うのではなく
ほんとはその営業マンの付加価値を
買っているのです。
忠誠心は邪魔です。
それは、ほんとに正しいことをお客様に
伝えない可能性があるからです。
今、問題の三菱自工だって
みんな愛社精神がありすぎたから
隠蔽したんでしょ。
でも、悪いことしたら罰せられるんです（笑）

"Pay for job, Pay for performance"
これは、ある意味間違いです。
"Pay for teamwork, Pay for cost reduction"
でしょ。正確には！！！！
仕事は一人の人間でできるものではありません。
まわりのみんなの協力があってはじめて成り立つものです。
全員が評価されるべきです。
それに、これ以上発展の望めない日本に
要求されているのはコストダウンだけでしょ。
それなら、いくら受注したかよりも、
いくらコストダウンしたが評価されるんでしょ。
頭悪いですね。
つまり社員よりもコストダウンに結びついている
派遣社員を手厚く扱わないと、
この会社は滅びますよ（笑）
冗談じゃなくて、ほんとの話。

といっても、これは、盲目的な愛国心とか頑迷な価値観とかいうようなものではありません。
人間の作った企業体であれば完全無欠とはいえないし、また完全であるように
見せかけているばかりでは意味はないでしょう。
しかし、この忠実さとは、会社の政策等について常に協力し、ためらわずに、
その推進に努力することを意味しています。
各自の立場を逸脱しない範囲で実施の可能性のある建設的な意見を言うことも
その一表現です。

まず正式な社内のプロセスを活用しよう！
-----------------------------------------------------
この掲示板は、世の中にまだ知られていないようなＩＢＭの
素晴らしい施策、働きやすい制度、良好な職場環境などを
ＩＢＭを目指す方々へ情報提供するべき場であるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればＢＣＧに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員が危惧し、怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ！」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがあることは
社員であれば当然ご存知ですよね。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することは
社員としての義務であることを自覚してください。

ＢＣＧ、各種Ｄｉｓｃｉｐｌｉｎｅ、セキュリティ項目、e-マナーの遵守を
徹底し、会社イメージの向上に努めよう！

携帯からの入力はなんか改行が邪魔だ。中途半端な
ところで文章が切れるし改行が多くて見づらい。

営業は忠誠心で仕事をしてるのでなく、金の
欲で仕事をしてます。その証拠に売ろうと売る
まいと給料が同じにしたらどうなるか分かるで
しょう。売った分だけインセンティブ=カネが
入るから仕事するんでしょ？
そしてお客様は営業１個人の付加価値なんかで
商売しません。ブランドがないと相手にされない
ね。

>>208
まあ政策が正しければいいんですが（笑）
ただしくない場合どうなります。
正しくないと主張はできません、ＩＢＭでは（笑）
＝盲目的な愛社精神になってしまうわけです。
だから、お客様も納得しないし、
どんどんお客様のニーズと会社の政策が乖離していく
わけです。
お客様は簡単です。ＩＢＭさん、バイバイ。
今はそういう状態ですよ（笑）

>>211
まだブランドがあるからそういうこといえるんです（笑）
世の中では、営業マンはブランドが無くても
たとえその製品が他社より優れていなくても
その営業マンの付加価値で製品を購入するんです（笑）
それも知らないんですから、、、、
ＩＢＭの営業マンは甘あまです（笑）

裁量労働制への移行に賛成。

働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音かと思われます。

AM10時から一時間だけの労働でも7時間36分働いたのと同様にみなす
裁量労働制に反対している組合の姿勢は世間の誰からも理解されません。

多くの職場にて今回の新人事制度を強く歓迎しています！
成果主義の徹底と改革をさらに強く希望しています。

>>211
中小の営業を見てください。
彼らはインセンティブもなにもありません。
ブランドも何もありません。
待遇だって最低です。
それでも、営業で懸命に働くのは
生活のためです。
それ以外の何でもありません。
厳しいですよ。
製品は悪いのに、
おまえが売るんならしょうがない買ってやる
といわせるのが、ほんとの営業なんです。
これぞまさに、ブランドではない本人の付加価値と
なるわけです（笑）
ＩＢＭの社員の方は一生それを知らずに会社生活を
終われるんですから、幸せですよね（笑）

しかし、不平を持ったり他人の短所や誤りを云々することはまったく別のことで
否定されるべきものです。
上司が立てた方針が個人的にはいかに気に入らないものではあっても、
明朗、積極的に受け入れ支持することのできない人、
会社全体の利益を考えて作られた決定が、個人の希望に反するからといって、
全面的に支持できない人、これらの人々は本当の意味では会社の忠実な
従業員とは言えません。

女性の活躍の場をさらに拡大しよう！
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成１５年度　均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html

女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。

男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。

わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。

>>214
裁量労働制＝残業という概念の消失＝残業時間や残業代
の完全ブラックボックス化です。
会社にとってメリットはあっても、
個人へのメリットや利益還元はまったくありません。
そこでのコスト削減分は、
そのまま、中国やインドへの投資資金となるわけです。
まさに、身を削って会社に献身する。
奴隷のあるべき姿ですね（笑）

>>218
会社施策への批判はやめろ！

ＩＢＭのすばらしさ(その2)
-----------------------------------------------

�@社員同士が協力する体制ができている
�A社員全員が生き生きとした顔をしている
�B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�Eキャリアを自分で設計して実現できる
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多い
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�I「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�J一人ひとりが誇りをもって仕事している
�K社員間が「XXさん」と呼び合うフレンドリーな社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�S経営者が現場に出向いて社員を暖かく激励している

>>216
バカですね。
誰も個人的希望に反するなどという理由で支持
しないわけではないんです。
お客様と接していて、
その政策がお客様の成功につながらないから
お客様に指示されず、受注を逃すことに
結びついてるんです。
そこに問題があります。
みんな頭いいですから、心配しなくても
会社の方針に従ってますよ（笑）
それで、お客様の信頼を失っても
私たちは会社の政策に従っていればいいと
考えています。
いくらお客様がいなくなっても、
私たちはまったく困りません（笑）
心配は無用でしょ（笑）

>>219
批判ではないですよ。
解説しているだけです。
もちろん、その内容を十分理解して
従順に従ってるんです。
優秀なリソースですよ（笑９

確かに会社も、終始正しいというわけではありません。
しかし、あなた自身も絶対に誤りを犯さないわけではないでしょう。
あなた以外の人すべてが何か間違いをしているのではないかと思われるような時、
あなたはそう考えるあなた自身の立場や考えを注意深く反省してみる必要があります。

>>219,220
会社施策へのﾜｼｮｰｲはやめろ！

>>222
解説はいらんから早く寝ろ、あるいは解脱しろ。

どいつもこいつもくだらないことで age やがって。

>>218は誤った認識。

裁量労働制は私たち専門職がより柔軟に働きやすくするための
ありがたい制度。
マネジメントの皆様への感謝と、それに報いるため、高い業績を
達成する必要が求められていることを全リソースが認識するべき。

ＩＢＭのすばらしさ(その９)
-----------------------------------------------

�@キャリアを自分で設計して実現できる→「e-career」制度
�A社員全員が生き生きとした顔をしている
�B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�E社員同士が協力する体制ができている
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多い
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�I「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�J一人ひとりが誇りをもって仕事している
�K社員間が「XXさん」と呼び合うフレンドリーな社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�S経営者が現場に出向いて社員を暖かく激励している

ありがとう新人事制度
フリー・エージェント制度を歓迎
---------------------------------------------------

社員が自分で選択したキャリアを追求できるＦＡ制度が導入
されましたね。

これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。

短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。

新人事制度による改革の大きな成果とＰＢＣによる成果主義の徹底を
大半の社員が強く希望しています。

>>227
フリー・エージェント制度は、あくまで制度であって実態はない（笑）
それは、フリー・エージェント制度を利用しようとされた方は
皆さんご存知のとおりです。
対外的アピールの広告塔的制度です（笑）
人事がダミーデータを入れてるだけでした。（笑）
おかしいですね。ほんと。笑えますよ。

>>227 ID:DKLr8dqH
sageろｳ゛ｫｹ
メール欄に 0 くらい書けないのか。

裁量労働制への移行を歓迎
--------------------------------------------------------
働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音かと思われます。

AM10時から一時間だけの労働でも7時間36分働いたのと同様にみなす
裁量労働制に反対している組合の姿勢は世間の誰からも理解されません。

多くの職場にて今回の新人事制度を強く歓迎しています！
成果主義の徹底と改革をさらに強く希望しています。

昔は夜中の２時や３時に帰宅していましたが、今は
２１時頃には帰宅して自宅から仕事をしています。
そうすると朝の４時とか５時くらいまで仕事が出来て
効率が上がります。その代わりいつも偏頭痛がして
疲労感があります。

>>230
朝１０時にきて１１時に帰ったら、
即刻クビですよ（笑）
悪い冗談は止めましょう。
みんな朝１０時にきて、夜中の２時ころ帰るんです。
それで、残業代ももらえないんですから、
士気は下がりっぱなしですね（笑）

短時間社員制度に感謝します
----------------------------------------------------

短時間社員制度は、私たち育児の負担を持つ社員にとっては
この上ない素晴らしい改革の成果であり、
多くの社員が歓迎し、強く感謝しています。

これにより、より多様な働き方を実践でき、いままで以上に能力を
発揮できる機会が格段に増えたことは明らかです。

今回の人事制度改革は、今後の日本の企業における方向性を示す
素晴らしい模範例となる内容であり、大半の社員が感激しています。

さらなる人事制度の改革とPBCによる成果主義の徹底を多くの社員が希望しています。

２時間ごとに照明が消えるんですが、２０時、２２時と
消えて２４時以降に消えると幽霊が怖いです。周りに
社員の怨念が漂っているようです。誰か夜中３時ころ
幽霊を見た人っている？

深夜の東京タワーfromHZは綺麗だよな・・・

勤勉というのは、ただ”忙しく働く”ということではありません。
本当に勤勉な人は仕事に対するエネルギーの賢明な配分を行えるという
能力を持っています。
ＩＢＭ製品のような特殊な性格の商品を取り扱う場合の勤勉とは、絶え間のない、
終始一貫した知的な努力を行うということであるといって差支えないでしょう。

いいかえれば、あなたは何をすべきかということに関して、まず勤勉で
なければなりません。
また勤勉ということは当然成果がなくてはならず、この成果を引き続いて
得るには努力も必要でしょうが、論理的な思考力も欠くことができません。

つまり単に能力が問題なのではなくて、その能力を如何に有効に、
適切に目標のために活用するかということがもっとも重要な点です。

女性の活躍の場をさらに拡大しよう！
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成１５年度　均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html

女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。

男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。

わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。

組合入ってかいなに載れば良い。

勤勉なセールスマンは、常により良い仕事、より良い処理方法の設定や解決に努力し、
お客様に対してシステムなりサービスなりがより一層価値あるものであるよう
努めるものなのです。

>>205
社宅制度無くなったら速攻転職するよ
今でもやばいのに割に合わない

業績によらない各種手当とか借り上げ社宅はすぐに廃止すべきです。
ＰＢＣ評価がＣ以下のリソースすらもがそれら恩典に浴してしまい、
成績優秀者の業績給が抑えられている現状は重大な問題。

周囲でも大半の社員が成果主義への移行を強く要望しています。

>hoW4nliN
とても稚拙な文章です。とてもiの社員とは
思えません

>243
もっとがんばらないともっと賃金カットするぞっていっているだけ
弊社のいう成果主義は
いまどきこんなことイっているのはＩだけ

>>241
勤勉さは、今のｉでは不要です。
上司との人間関係がすべて。
お客様、そんなものは無視です。
何を言おうとしているのか不明です。

>243
借り上げ社宅もない会社、
だれが入りたいと思う？？？
昔みたいに待遇が良かった時代ならいいが。
今の薄給激務、社宅なしでは
誰も入社希望者はいなくなるのにな（笑）
こういうのを自虐的施策といいます。

>247
そのうちＰＭもインドや中国の現地採用になる？

>248
そのうち日本人も、中国からの採用になる（笑）
待遇は中国人やインド人と同等かそれ以下、
安いリソースとして調達されるようになるよ。

生身の人間である社員を「リソース」呼ばわりしてる時点でＩの人事はカス決定。
まともな人事リソースになりよう全社員が強く希望しております。

見方や考え方の違い、偏屈さなどに代表される相手の性格に対する配慮などを含め、
相手に対してさしのべる直観的な配慮を情況対応力といいます。
この資質によっていろいろなタイプの人々との円滑な折衝が可能になるのです。

>>249
そのときはもう日本には人事も労務も不要ということですね。
コスト削減になるし、嬉しい限りです。
ｉ社員

>>251
偏屈な人事に対して臨機応変に対応することを、
状況対応力というんですね。
よくわかります。
人事も、もっとＷＷな視点で積極的に動いて
もらわないと日本拠点じたいが不要といわれますよ（笑）

>>251
あ、ごめんなさい。
もうすでにＵＳではそういう認識でしたね。
配慮が足りず申し訳ございません。
人事ももういらないんですよね・・・
あ、これも言ってはいけないことでした（笑）

連休も終わり、なんかいやな雰囲気だね

つーか人事みたいな管理部門はまっさきに不要なリソースです

>>256
たしかに、ぜんぶアウトソーシングが可能ですね（笑）
コスト削減にもなるし、会社のためになりますね。

裁量労働制への移行を歓迎

働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音かと思われます。

裁量労働制に反対している組合の姿勢は世間の誰からも理解されません。

多くの職場にて今回の新人事制度を強く歓迎しています！
成果主義の徹底と改革をさらに強く希望しています。

>>258

売り上げも利益も生み出さない人事の不良リソースは黙ってろボケ！

業績によらない各種手当とか借り上げ社宅はすぐに廃止すべきです。
ＰＢＣ評価がＣ以下のリソースすらもがそれら恩典に浴してしまい、
成績優秀者の業績給が抑えられている現状は重大な問題。

大半の社員がＰＢＣによる成果主義への移行を強く要望しています。

>>260

お前の周囲の窓際社員3人くらいは確かにそう思ってるだろうね。
自分が仕事ができないのが悔しいばっかりに、やつあたり。
生きてて恥ずかしくないのかね、ほんとに。
まあ、こんな糞みたいな掲示板にでもたかるハエのようにしか生きられない
お前らのことだ、せいぜい頑張れよ。

短時間社員制度に感謝します

短時間社員制度は、私たち育児の負担を持つ社員にとっては
この上ない素晴らしい改革の成果であり、
多くの社員が歓迎し、強く感謝しています。

これにより、より多様な働き方を実践でき、いままで以上に能力を
発揮できる機会が格段に増えたことは明らかです。

今回の人事制度改革は、今後の日本の企業における方向性を示す
素晴らしい模範例となる内容であり、大半の社員が感激しています。

さらなる人事制度の改革とPBCによる成果主義の徹底を多くの社員が希望しています。

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。

>>262 >>263
またうんこにハエがたかっています。

でも
>組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。
これはちょっと同感。

女性の活躍の場をさらに拡大しよう！
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成１５年度　均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html

女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。

男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。

わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。

なんだか、会社でコピーばかりして、文句言ってる女性社員が思い浮かぶなぁ

裁量労働制への移行を歓迎

働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音かと思われます。

裁量労働制に反対している組合の姿勢は世間の誰からも理解されません。

多くの職場にて今回の新人事制度を強く歓迎しています！
成果主義の徹底と改革をさらに強く希望しています。

>>267
で、あなたの売り物とするスキルはこのコピペレスですかｗ

人事部の社員が、どのように裁量労働制を活用しているか発表してください。
お題目ばかり高らかに唱えて、実態を報告しないIBMのやりかたにはうんざりです。

フリー・エージェント制度を歓迎します
---------------------------------------------------

社員が自分で選択したキャリアを追求できるＦＡ制度が導入
されましたね。

これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。

短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。

新人事制度による改革の大きな成果とＰＢＣによる成果主義の徹底を
大半の社員が強く希望しています。

新賞与プログラムを歓迎します！
---------------------------------------------------

成果主義に基づいた新賞与制度が設定されましたね。

これにより、報酬アップを期待できることで多くの社員が歓迎すると
同時にマネジメントの皆様への強い感謝の気持ち、そして、
現在の悪平等の追放のためのさらなる成果主義の導入を現場では期待しています。

特に、私たちの業績を身近で評価していただけるＭｇｒの裁量により
支給率を決めていただけることは、成果主義とモラル向上の
観点から多くの社員が強く歓迎しています。

賞与は業績に応じて支払われるべきものであり、
毎回当然のように支給されるという考え方は
根本的に誤りなのは明らか！

一方、ビジネスへの貢献度が低い不良リソースに対して、
パフォーマンス・ボーナスが支払われないことは、
これまでの悪平等を排除する意味で当然のことといえましょう。

ＰＢＣでは市場での評価に耐えうる高い業績貢献度を達成できる
リソースになろう！

業績によらない各種手当の撤廃と業績給の大幅な拡大など、
さらなる成果主義の徹底を数多くの社員が強く希望しています。

ttp://www.asahi.com/business/update/0510/001.html

こんなのあるなんて知らなかったよ。人事がやってるカウンセラーだって。
相談に対してなんて回答してるんだろうね。

>272
>>内容は本人の許可なしに上司には知らせず、人事には反映させない。

これ信じている社員いるかｗ

まず社内プロセスの活用することを考えよう
----------------------------------------------------------
この掲示板は、ＩＢＭの素晴らしい施策、働きやすい制度、
良好な職場完環境などをＩＢＭを目指す方々へ情報提供するべき場で
あるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればＢＣＧに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ！」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがすでにあることは
社員であれば周知されているはずですし、個々の社員で
問題や悩みを抱えている場合でもカウンセラー制度ができつつあります。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することが
社員としての義務であることを自覚してください。

ＢＣＧ、各種Ｄｉｓｃｉｐｌｉｎｅを遵守し、会社イメージの向上に
努めるようにしてください。

『ＩＢＭ用語辞典』
【自己申告（じこしんこく）】
所属長の命令で、あたかも自分の希望であるかのように記入をすること。
※日常的な日本語の意味とは正反対なので要注意。

『ＩＢＭ用語辞典』
【裁量勤務（さいりょうきんむ）】
会社都合で休日や深夜に呼び出されても報酬を受け取れないこと。

年収１５０万くらい下がってしまったけど、いい会社だからしがみつかないとな。自虐

個人タクシーに乗って会社経費で清算して、おまけのビール飲める
からしがみつかないとな。さあ、もう少しで電気消えるし、HZから帰ろ。

えー、これから対策会議ですかー。うそでしょー。

チケット使えないよう・・・

最近若くてもやめていく人多いね。
退職勧告されて、それに抵抗するために組合に入ったって人もいたよ。
おれ自身は退職勧告されたことはないけど、なんだか自分からやめてもいいって気になってきたよ。

最近は定年まで働くと思って入社してくる人の方が少ないのでは？
あなたの隣にいる若手もきっと常に何かしら他の選択肢を考えています。
それを実行するか、できるか、した場合に成功するかはまた別の話ですが。

漏れの部の先輩、Iのブランドをフルに利用して中小だけど
優良企業に去っていったな。
大手=>大手、IT=>ITじゃないからある意味リスキーなんだろうけど
最近話を聞いたら生き生きとやっているようだし、漏れも一つ決心
してブランドに捕らわれない転職活動をするか。

裁量労働制への移行を歓迎

働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音かと思われます。

裁量労働制に反対している組合の姿勢は世間の誰からも理解されません。

多くの職場にて今回の新人事制度を強く歓迎しています！
成果主義の徹底と改革をさらに強く希望しています。

>280

＞最近若くてもやめていく人多いね。

若いだけではＮＧだが若くて優秀なら早めに転職活動して準備して
おくべし
転職にはタイミングが大事
年齢制限もあるし
一度活動してみないと見えてこないことも多し
がんがれ

>281

転職するつもりで結局居残って（居座って）失敗するケースが多い
最初から長期的に生活設計できるところがおすすめ
今後はＩは強制配分で半分はローンが組めなくなる
毎年大幅に変動するから銀行も嫌がって貸さないからね

業績によらない各種の手当や借り上げ社宅は、
PBCがC評価以下のリソースにも恩典が与えられてしまう点で
問題だと思う。

それらは、一律廃止し、別途業績給という形で業務努力に報いるべき。

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。

>>285
>転職するつもりで結局居残って（居座って）失敗するケースが多い

うわーん、痛いこというなよう!

>>手当は廃止すべきだと思いますし

転職板にこんなことを人事の人間が書いて、「転職したい！」って思う奴がでてくると思ってんのか？
つくずくＩの人事は世間知らずの馬鹿ぞろいだな。
一度ＧＢでも行って中小流通業のお客様に頭叩かれてこい。

＞289
まあＩは世間知らずの
お坊ちゃんの集まりですから
とくに管理部門なんて
厳しい世間との接点すらないので
考えかたが実態とズレてくるんで
しょう

転職しても
Ｉからでは
どこ行っても
厳しいと感じるでしょうね
待遇がどうのこうの言う前の
話です
だからたとえ転職しても
成功出来るのは少数でしょうね
もっといえば
30過ぎたらどこも採用して
くれないでしょう。
実態はね

>>291
人事だったら実態を把握してるはずだから
そんなことは書かねえよなぁ...

>>292
把握してないと思う・・・

>>292
把握はしてないが、事務処理だけの人事だから、書かないね。

>286
そのうち交通費も恩典になるんでしょうか？

>293
ラインによる人事という○投げ

裁量労働制への移行を歓迎

働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音かと思われます。

裁量労働制に反対している組合の姿勢は世間の誰からも理解されません。

多くの職場にて今回の新人事制度を強く歓迎しています！
成果主義の徹底と改革をさらに強く希望しています。

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。

>>289
業績によらない各種手当は廃止されても、
高いパフォーマンスを達成したリソースにたいしては、
その分を上回る業績給が支給されるのだから、
年収Upにつながる施策だろ。

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。

裁量労働制への移行を歓迎

働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音かと思われます。

裁量労働制に反対している組合の姿勢はおかしいと思います。

多くの職場にて今回の新人事制度を強く歓迎しています！
PBCによる成果主義の徹底と改革を強く希望しています。

小泉構造改革に直言するなど、現在の経済同友会・代表幹事の指摘は
まさに的を得たすばらしい内容だと思う。

これからの日本経済・社会の活力ある未来の展望を切り開くために、
多くのビジョンと改革の実践が必要であるはずですし、
そういう意味で、私たち多くの国民に将来の希望を与えている
ご指摘だと思う。

ありがとうございます。

新賞与プログラムを歓迎します！
---------------------------------------------------

成果主義に基づいた新賞与制度が設定されましたね。

これにより、報酬アップを期待できることで多くの社員が歓迎すると
同時にマネジメントの皆様への強い感謝の気持ち、そして、
現在の悪平等の追放のためのさらなる成果主義の導入を現場では期待しています。

特に、私たちの業績を身近で評価していただけるＭｇｒの裁量により
支給率を決めていただけることは、成果主義とモラル向上の
観点から多くの社員が強く歓迎しています。

賞与は業績に応じて支払われるべきものであり、
毎回当然のように支給されるという考え方は
根本的に誤りなのは明らか！

ＰＢＣでは市場での評価に耐えうる高い業績貢献度を達成できる
リソースになれるべく頑張りましょう！

業績によらない各種手当の撤廃と業績給の大幅な拡大など、PBCによる
さらなる成果主義の徹底を多くの社員が強く希望しています。

フリー・エージェント制度を歓迎します
---------------------------------------------------

社員が自分で選択したキャリアを追求できるＦＡ制度が導入
されましたね。

これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。

短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。

新人事制度による改革の大きな成果とＰＢＣによる成果主義の徹底を
大半の社員が強く希望しています。

女性の活躍の場をさらに拡大しよう！
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成１５年度　均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html

女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。

男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。

わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。

業績によらない各種の手当や借り上げ社宅についてですが、
それらは、一律廃止し、別途業績に応じた報酬という形で業務パフォーマンスに
や達成度により業績給として報いるべきですよね。

「XX補助」というようにいわば用途を固定した昔風の支給形態には
ちょっと違和感を感じている社員が増えていると思います。

>>　いまどき！マークのバカへ
くだらねえ貼り付けは、誰に向かってやっているんだ、オマイ。
会社からやってんじゃねえぞ、ClassAアドレスもらってるんだったら
もうちょっと考えろ。

バカ晒しage。

転職板でくだらないコピペをすることによって
Ｉへ転職しようという香具師を結果的に根絶やしにしてるわけだ
こんなの見たらまともな神経の持ち主は思い切り引くよな

退屈なコピペをしている人は誰なんでしょうね。
いい悪いではなく素朴な疑問です。

＞381
もう基本的に社員はいらないから
志望者がいなくなるのは
会社にとって好都合なんだよ
選考のＷＬがへるから
コスト削減になる
志望者をゼロにするのが
最終目標なんじゃない

>309
○城○太郎将軍です。

オンナコドモ

小泉構造改革に直言するなど、現在の経済同友会・代表幹事の指摘は
まさに的を得たすばらしい内容だと思う。

これからの日本経済・社会の活力ある未来の展望を切り開くために、
多くのビジョンと改革の実践が必要であるはずですし、
そういう意味で、私たち多くの国民に将来の希望を与えている
ご指摘だと思う。

ありがとうございます。

女性の活躍の場をさらに拡大しよう！
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成１５年度　均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html

女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。

男女を問わず能力ある社員が評価されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。

わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。

>>310
確かに．．

チャイナやインディアにアジアのリソースを移していくことも考えられる今
確かに人件費の高い日本人はご遠慮願いたいのが本音かも。

フリー・エージェント制度を歓迎します
---------------------------------------------------

社員が自分で選択したキャリアを追求できるＦＡ制度が導入
されましたね。

これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。

短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容ですね。

新人事制度による改革の大きな成果とＰＢＣによる成果主義の徹底を
大半の社員が強く希望しています。

まず社内プロセスの活用することを考えよう
----------------------------------------------------------
この掲示板は、ＩＢＭの素晴らしい施策、働きやすい制度、
良好な職場完環境などをＩＢＭを目指す方々へ情報提供するべき場で
あるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればＢＣＧに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ！」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがすでにあることは
社員であれば周知されているはずですし、個々の社員で
問題や悩みを抱えている場合でもカウンセラー制度ができつつあります。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することが
社員としての義務であることを自覚してください。

ＢＣＧ、各種Ｄｉｓｃｉｐｌｉｎｅを遵守し、会社イメージの向上に
努めるようにしてください。

>315
そうなんです。これからはアジアに仕事が
シフトしていくでしょう。特にアドミや
皆さんの大好きな人事はAPとしてMとかS
とかで集中して行なわれるでしょう。もち
ろんGPくんが首になるのは時間の問題です。
って、もうこの人、２回クビになってます。
(転籍を重ねているという意味)

むしろこのコピペ張っている人はIのことを嫌いで
逆に貶めようとしているのでは・・・とまで考えてしまう。

アジア好きが何人かいるようだが、
日本ＩＢＭを秋葉原の中国人経営の
店みたいにしたいのかな？
パソヲタらしい発想だね。

>320
Ｉが開き場にオフィスを構える可能性だってある
昔、客引きさせていた前科があるからね

また新人ソルジャーを、恒例IBMフェアでこき使ってつまみ食いできる
季節がやって参りました。

イ●ク奴隷でんな。ADともいう。

>322
そのまま寝技に持ち込まれんなよｗ

遊んだつもりが遊ばれてるやし多しｗｗ

寝技大好きっ娘、フェアのあとは３万人オジサン臭くて気持ちイイぞ。

まず、社内プロセスを活用することを考えよう
----------------------------------------------------------
この掲示板は、ＩＢＭの素晴らしい施策、働きやすい制度、
良好な職場環境などをＩＢＭを目指す方々へ情報提供するべき場で
あるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればＢＣＧに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ！」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがすでにあることは
社員であれば周知されているはずですし、個々の社員で
問題や悩みを抱えている場合でもカウンセラー制度ができつつあります。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することが
社員としての義務であることを自覚してください。

ＢＣＧ、各種Ｄｉｓｃｉｐｌｉｎｅを遵守し、会社イメージの向上に
努めるようにしてください。

>>322
弊社イメージに影響を与えかねない書き込みはやめてくれませんか？
社員であれば、相談をまず社内の処理プロセスを活用するように努めてください。

マネジメントの皆様への感謝の気持ちが伺えない内容ですね。

ブレードって？　
　　　　　　　　　のＣＭが嫌だ

ＩＢＭのすばらしさ(その３)
-----------------------------------------------

�@社員全員が生き生きとした顔をしている
�A社員同士が協力する体制ができている
�B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�Eキャリアを自分で設計して実現できる
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多い
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�I「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�J一人ひとりが誇りをもって仕事している
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

もしかして、コピペ専任の人がいるの？
だとしたらこの会社まじでやばすぎ！

人事サービス．コピペ担当事業部　とかありそうだね。
これぞ、コピペ専門職ｗ

マネージメントに感謝なんかするかボケ

まちBBS　豊洲スレッドより

80 名前： 東京都名無区 投稿日： 2004/04/07(水) 20:32:50 ID:HdlOviy2
　豊洲には技術部のバックアップ部門が移るんですよ。
　これまで箱崎とか大崎や芝浦に分かれてたのを一カ所にまとめるそうです。
　賃貸で入ってたとこの家賃を浮かせる意味もあるみたいですがｗ
　でも収容人数が多いので、ひょっとしたら営業や開発みたいな部署も入るのかも知れません。
　なんか宅配弁当のお世話になりそうな予感ですねｗ

ビルの費用大幅削減しそうですね。
ついでに大和ももっとド田舎に移しちゃえばいいのに。
御殿場とかいいかもｗ

まあ新入は
先輩社員につまみ食いされて
偉くなっていくのよ
女性の武器は活用しなきゃね
生保レディーといっしょよ
それくらいは覚悟して入社してる
んでしょう？
外資なんだから

>>331

優れた施策の下で働けることへの感謝が必要だと思う。
特に、優秀な成績を収めたリソースには高い報酬が期待でき、
年収Ｕｐにつながることについて、周囲でも多くの社員が感謝しています。

マネジメントの皆様へ日々の感謝の気持ちを持つように努力するべきだと思う。

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。

富士通ですら見直しを迫られた成果主義に固執する施策ののどこが優れているんだか。

優れていない施策には、感謝できませんな。はっきりいって。

PAY FOR SEX APPEAL
PAY FOR SEX TIMES
外資企業の常識です
いかにお誘いするか
それが重要です

SEX 1 TIMES 3万円
くらいはもらわないとね

＞マネジメントの皆様へ日々の感謝の気持ちを持つように努力するべきだと思う。

おめーは池田大作か麻原焼香かなんかか？
馬鹿まるだしだな

SEXによらないお手当は
全て廃止すべきです

成果主義の流れに乗り遅れるな！
-------------------------------------------------------
成果主義の導入はモラルの大幅向上の結果に現れることは
社内を見てもすでに明らかですね。

しかし、これは何も私たちの会社だけではないようです。
負けていられませんね。

成果主義導入企業６７％「効果あった」　ＵＦＪ総研アンケート
http://ime.nu/ime.nu/chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html
「当面は導入しない」は１４％にとどまった。
どちらかと言えば効果がなかった」や「効果がなかった」は各２％と少数派。


いま、さらなる成果主義の導入を大半の社員が希望しています。

IBMっていう会社は全然モテないよ。

>>336

成果主義の流れに乗り遅れるな！
-------------------------------------------------------
成果主義の導入はモラルの大幅向上の結果に現れることは
社内を見てもすでに明らかですね。

しかし、これは何も私たちの会社だけではないようです。
負けていられませんね。

成果主義導入企業６７％「効果あった」　ＵＦＪ総研アンケート
http://ime.nu/ime.nu/chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei040226_2.html
「当面は導入しない」は１４％にとどまった。
どちらかと言えば効果がなかった」や「効果がなかった」は各２％と少数派。


いま、さらなる成果主義の導入を大半の社員が希望しています。

まず、社内プロセスを活用することを考えよう
----------------------------------------------------------
この掲示板は、ＩＢＭの素晴らしい施策、働きやすい制度、
良好な職場環境などをＩＢＭを目指す方々へ情報提供するべき場で
あるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればＢＣＧに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ！」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがすでにあることは
社員であれば周知されているはずですし、個々の社員で
問題や悩みを抱えている場合でもカウンセラー制度ができつつあります。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することが
社員としての義務であることを自覚してください。

ＢＣＧ、各種Ｄｉｓｃｉｐｌｉｎｅを遵守し、会社イメージの向上に
努めるようにしてください。

屁理屈ばっかの理屈漬で、がちんがちんに重苦しい社内システム
意味のないことって多くない？

こんなことじゃ、有望な若手はどんどん抜けていくって。。

Ｉがアジアにシフトしていくのは、秋葉に中国人の
店を作るのとは違います。労働力そのものをSやMに
持っていくので日本からいくつかの部門が撤退し
クビになる人多数。誰がやっても同じアドミなら
賃金格差の大きいアジアで集中化する方が得なの
で。中国はマーケットとしては大きいけど、賃金
の最近の上昇と土地の高騰でもう移転候補では
ありません。

結局相対評価、しかも部内でだから自分の成績があまりよくなかったら
周りの邪魔をして周りの奴らの成績を落とせばいいんだよね。

邪魔しあって双方自滅がオチだけどな。

>>326
＞弊社イメージに影響を与えかねない書き込みはやめてくれませんか？

与えかねないのかよ！？
つまり身に覚えがありそうだと？

漏れのｱｲｼﾘｰｽﾞは今すごいことになってる

IBM社員ってなんで部署内でつるむのかね？　よっぽど自分に自信がないか、友人がいないか．．


もうちょっと魅力的な人間になったら。

特につるんでいるようには見えないけどね。
ひょっとして貴職だけ仲間はずれか?>350

>>350
社外に対して、部署の方針を統一しておくのは、ビジネスマンとして正解。
もっとも、２ちゃんねらーから魅力的な人間と思われても、うれしくないし。

つうか、夜遅くまであーだこーだ言って残業してないか？

トヨタにコンサルしてもらいたい。

>>351

あなたの部署でも、あなたを除いてつるんでいます。
気がついてないのか、気づいても認めたくないのか？

自由闊達な企業文化。ＩＢＭのすばらしさ(その６)
-----------------------------------------------

�@社員全員が生き生きとした顔をしている
�A社員同士が協力する体制ができている
�B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�Eキャリアを自分で設計して実現できる
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多い
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�I「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�J一人ひとりが誇りをもって仕事している
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

うぜえな。昼間っから妄想カキコすんなよな。

>350
社員がお互いに評価してそれで給料が決まる制度だから
いつも誰が自分の悪口をいっているかチェックしておかな
いと不安でしょうがないからです
だから深夜のｍｔｇも早朝出勤も仕方なくつきあっています
飲み会も休日出勤も同じです

>346
yappa

インドですか
カレー好きですけどね

＞マネジメントの皆様へ日々の感謝の気持ちを持つように努力するべきだと思う。
1000億級の発明に対し1000万くれてやれば十分と公言する
年収５億だか８億だかの将軍様を筆頭とするマネジメントに感謝するのか？？

小泉構造改革に直言するなど、現在の経済同友会・代表幹事のご指摘の
ほとんどはまさに的を得たすばらしい内容だと思う。

これからの日本経済・社会の活力ある未来の展望を切り開くために、
多くのビジョンと改革の実践が必要であるはずですし、
そういう意味で、私たち多くの国民に将来の希望を与えている
ご指摘だと思う。

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。

こんな記事がネットに　出ていましたが・・・・

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-21/05_03.html

今週はボーナス祭りだな。
コピペでごまかすなよ、人事
APなんて糞食らえ

GPくんさぁ、内容がどうしようもないのは諦めるとして、せめて正しい日本語を
書いてくれよ。
てにをはが乱れるのところが外国人そっくりなんだけれど、本当に日本人？

あといくらIBMに未練があるからといって社員の振りして書き込むのやめてよね。
いくらヨイショしても転籍者に復帰の道はないよｗ

エレベーターの中で大声で今やっているプロジェクトの
話をいかにも自分が中心かのように得意げに言っている
ヤシを見たら黄色いCASの奴らでした。SSOってほんとに
ダメな人種です

こんなのも　ありました

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-08-14/01_02.html

>>365
＞てにおはが乱れるのところが　×
　てにおはが乱れるところが　○

自爆しますた。トークンリングLANケーブルで吊ってきます。

あれ？人事さん。年収がここ数年あがってませんよ。
定額制ですからね。
あ、そうか。

おい、何だよあの賞与。計算式めんどくさいが一応計算してみたら奥様驚きの安さ。
何かのジョークか?

>>368
「てにをは」だけどな。終わってるね。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-08-14/01_02.html

なんか計算めんどくさいねえ　明細書に計算式をつけて
欲しいよ。夏棒　しかしそんなに安かった？

>>373
奥様のﾃｸﾆｰｸを駆使したｾｸｰｽ代は、こんな安くないってことだろ？

組合って共産党だったのか.....

おまいら、ボーナスに文句あるなら、早く出張や会議だけで忙しそうにしてる身分になれや！
これだけネットワークが普及してるのに、全然活用されてないよな(藁

一人で済む出張に用のないおっさんたちが10人くらいつるんで観光気分で
出張していた15年前がなつかしい。
あれはあれで異常な会社だったよな。

そういう意味ではボトム１０を退職させるなんていうのは甘い。
トップ１０以外は年齢性別役職を問わず退職させるべきだ。
ものすごく新陳代謝のいい会社になるね。
トップ１０なんて毎年入れ替わるだろうし。
世の中すべてがそうなればそれはそれで楽しいかも。
階級が固定されるのでなければいいんじゃないか。
つまり結婚制度も解体し、完全な個人能力主義の社会に作り直すという意味だけど。
ま、そこまでの覚悟をした上で成果主義とか実力主義を言ってる人はいないだろう。
いたら尊敬するよ。

>377
なにイってんの
今でもそれやれてる会社はあるぞ
それを超一流というんだよ

>378
縁故もつけとどけも成果主義、実力主義のうち
基準が不透明なのにＧＰ君みたいな抽象論いってもな−

A評価が1.5倍でC評価が0.6倍って馬鹿らしいよなあ。
C評価とB評価で8割しかいないのに。

そういえばGP君のコピペが無いな。
さては、夏の賞与が低いのがショックだったのかな（藁

IDが1Q…。鬱だ

D評価のやつはどのくらい賞与もらえるんだ？

>382
D評価だったの？

今年のボーナスは、
昨年より３０万（年間）増。
７年前より２０万くらい（年間）低いですが、
まあ満足な金額がもらえそうです。
しかし、一昨年と同じ評価だったら
ほぼ半減する計算となります。
まあ、Ｂ未満のひとは辞めなさいといわれてるみたいな
感じですねｗ

おそらく９０％の人は、
ボーナスが下がるでしょう。
来週はモチベーションが下がる人続出の予感。
ほんとひどい会社ですね。
賃下げですと、明確に言わないところが
ずるいですね。

>>384
それは、春闘とかやってる会社だな。
日本ＩＢＭとはカンケーないのに話題に入りたいのね。（ｗ

>>383
Dなわけないじゃないですか。

>>386
いやｉの話だよ。

７年前より２０万くらい（年間）低いですが、

の部分は前の会社との比較ですが・・・。

>>387
Ｄはね、
だいたい去年でいう基本給×３ヶ月分＝年間支給額
という感じですね。
１回あたり基本給の１．５か月
ですが、ボーナスがもらえるだけいいという感じでしょうか。

総合的にみると、
３０歳　７０〜８０万
３５歳　８０〜９０万
４０歳　９０〜１２０万
くらいの額が平均でしょうね。
何て高いボーナスレベルでしょう。
日本一かもしれませんね。　

３０歳で一回のボーナスが７０万ももらえる会社なんて
ないですよね。
すばらしいことです。
日本の奇跡ともいえる話です。

もっとも１０年前は、
３０歳でどの会社でもみんなボーナス１００万以上
はもらえていたので
時代が変わったのは事実ですね。

７０万と言えばＨＰの新卒のボーナス程度だね。
もっともＨＰは昇給しばらく無いわけだが。

むかしはコミッションで４００万貰えてた時代があったなー

>>388
お前の書込みは、いい訳ばかりで信憑性ゼロだ。

＞394
それはずーっとＩで
甘い汁をすってきた人には
理解できないでしょう
30歳 110万円
35歳 90万円
38歳 75万円
40歳 90万円
の厳しい現実はね

私は昨年より増えました。
ＰＢＣ評価が昨年より良かったからです。
でも５年前とほぼ同額です。

来年は、　Ｂが　今年度のＣのボーナスになると思いますよ。
ははは。。。。。

ボーナスがHPや同業他社、中小メーカーよりいかに安くても
Ｉは魅力があります
ボーナスが安いということは
社員がみんな自分の収入を犠牲にしてまで
会社の利益や全世界的競争力向上に
貢献してるということです
なんて素晴らしい会社でしょう

会社の魅力は待遇で判断されること
ではありません
自己を犠牲にしてまで
会社のために働きたいと思う社員が
たくさんいるかどうかでしょう
時間もお金もいらないから
働きたい社員がたくさんいるＩは
世界に誇れる会社だと思います
社員は奴隷ですから

Ｉでは中国なみの安い賃金ではたらい
てくれる人はつねに募集しています
年収固定200万円台ボーナスなし
労働時間無制限です
こんな条件でもみんな喜んで
働きたい会社、それがＩです
素晴らしい

エバンジェリストとか言う人たちはどれぐらいもろうてんねん？

すばらしい自己犠牲の報告が相次いでます。
自殺、病気、突然死、精神病、事故死
みんな会社のために働き、
成果を残し会社を去っていかれました。
会社はそういう人がたくさんいることを誇りに思い、
ますます増えることを望んでいます。
これは、全社員が共通に望むところです。
薄給激務、日本ｉ最強。

新入社員は、
会社のために身も心もささげることを
誓わされます。
BCGがその奴隷契約書です。
もうあなたは、会社の専属奴隷です。
２４時間会社のために、
身を粉にして働くことができます。
あとは、体が壊れるまで
従順な奴隷として会社に奉仕してください。
薄給激務ですが、
お金より体が壊れるまで会社のために働きたい
人が多いので、待遇は気にしないみたいです。
あなたも、もう仲間入りです。
おめでとう。

日本ｉは最高の会社です。
ＩＢＭマンセイ。
マンセイ。

日本ｉは最高の会社です。
ＩＢＭマンセイ。
マンセイ。

日本IBMって販社だろ

IBMに入れば何とかなると思ってる奴辞めたほうが良いぞ
だからといってどこも似たようなもんだけどな、IT業界自体
やめたほうがいい、情報系の奴らに任せとけよ、文系がやる仕事じゃない

あの賞与体系でどうやったら35歳で150万もボーナスもらえるんだ？
人事君に聞いてみるか。

夏冬の2回合計

>>409
３５歳で年間１５０万もボーナスくれる会社は
日本ＩＢＭだけです。
すばらしい会社です。
感謝しましょう。

俺の会社１年目でボーナス年間１００万だけどな。

>>411
これからの時代は毎年、
ボーナスが上がる時代ではありません。
１０年目も年間１００万あれば
いいほうだと考えたほうがいいですよ。

実際、ＩＢＭでもここ５〜６年は実質ボーナス
は下がってます。
だから、昇給してもボーナスは横ばいか減少します。

これからは、下がるのが当たり前の時代になります（笑）

ボーナスがもらえることを感謝しましょう。
今はボーナスをもらえない人が増えています。
ＩＢＭマンセー。

ＧＰ君が女性社員のことをコピペしてましたが
このくらいの取り組みをしないと社会としては評価されません。

ttp://www.nikkei.co.jp/neteye5/mori/20040109n2719000_09.html

よーく考えよう、手当は大事だよ〜♪

仕事の妨げになる子作りなど念頭にないので、Iではこのような手当ての必要が
ないのだと思われ。

セクス手当　３万円／デイ
セスス　アピール手当　５万円／月
の創設を提案します。
女性でも、成果を残した人にのみ適用される
画期的かつわかりやすい手当です。

資本家、経営者、労働者、お客様、取引先、を偉い順位に並べ替えよ。

>>417
女性＞男性
これ外資の常識。
セクースアピールに勝るものなし。

iじゃない奴がｉの賞与について述べていると
すぐ分かるね。聞いたことを面白半分に言って
いるだけ

>>419
そうだね。
でも、どんどん少なくなっているのは事実だよね。

>>418
でも口だけのブサイクなの多いジャン。おれはｉの女子社員だけはなぜかもよおさないな。

IBM は　素晴らしい　会社

>>421
大量採用の頃は間違って入社したとしか思えないような美形もいたが、
昨今は一様にいろいろな意味で低レベルの女子ばっかり。
就職先ランキング転落の影響がモロにでているな。

NOVAにでも就職して、おなか一杯喰い荒したい･･･

>>423
そんなに就職先ランキング気にする人も珍しいよ。
大量採用で入社希望者が多かったのは当然のことだ。

>>419
面白半分？？？
まだ、恵まれてるからそう言えるだけですよ。
もちろんあの計算式を説明するのは
困難だから、外部のひとにもわかりやすく
解説してるだけですよ。
でも、今年のＣ評価は昨年のＤ評価とほぼ同じ金額です。
来年のＢ評価が、今年のＣ評価と同じになるのも
事実ですよね。（Ｂのなかでも、ボーナスの金額が変わるから）
それに、もっと言えば、今のＡ評価は５年前のＣ評価と同じくすよね（笑）
５年前は、みんな同じくらいの月数（基本給×８）もらえる
いい会社でした。

>>423
同意。
見た目のレベル低下は著しい。
顔でお客様を釣ることもできない。
もう、終わりぽ。

財閥系は痛い。入ってから分かる事だが非常に痛い。
従業員は犬以下の扱いです。その上、
従業員（奴隷）の癖して坊ちゃんだと勘違いしてる、
仕事の出来ない輩をオールリストラしなければ
この国は腐敗するばかり。
ていってもほっといても10年以内にはそうなるけど。
特に商事。給料激下がるらしいです＜内部情報
そもそも横流しでぼろ儲けしてたヤクザ稼業でしょう。
流通形態がITによって変わったからねぇ
倒産はしない。ただし、ズルズルと行く。
三菱グループはズルズルと共倒れていきます。
その分従業員は悲惨だよ。ズルズル給料下がって
タイミング損ねて、転職もできない年になって大量リストラ。
大量リストラは10年後くらいに起こると言われてるね。
横流しヤクザ稼業を核にしてる旧体質、財閥系に未来は無い。
有能な人間は従業員＝奴隷って身に染みてる。
コネ入社の出来ない坊ちゃん（という勘違いしたリーマン家庭出身者＝パパがお偉い
さん）
を背負って激務激務の毎日！
その上割の合わない給与、勝ち組は早期退社しまくるね。
有能者は、企業を利用するから、タイミングを逃すなんてことには
ならんだろうけど。
日本も終身雇用じゃなく、米国的なシビアな雇用体制になってきたね。
そもそも終身雇用なんて社会主義思想の産物だろう。そりゃ滅ぶよ

>417
将軍様＞他の軍部幹部＞資本家＞取引先＝お客様＞＞＞＞労働者

>426
漏れは今年からアルバイトを始めた
もう会社はアテにできないからね
君もどう？
年間１００万ぐらいは無理しなくても稼げるよ
夜中まで居残るより効率的さ

資本家＝お客様＞経営者＞労働者
主役は資本家とお客様です。
しかしながら労働者の力が強くなりすぎると文化大革命のような悲劇が起こらないとも限りません。
いやあ、社会っておもしろいですね。
こんな面白いゲームはないぞ。

書込みのレベルが偏差値好きの就職板になりつつあるな。
このスレも終わりだ。

資本家＞ＵＳ経営者＞＞＞超えられない壁＞日本支店社長＞＞＞お客様＞＞超えられない壁＞＞労働者＝奴隷
これが実態
面白いのは、奴隷じゃない人だけでしょ。

>>432
会社の実態がそれだけひどいということですね。
あとは、会社に求めるのはお金だけです。
簡単でしょ。

違法行為をしたマネージャー名を実名で書いて下さい。

>434
あとも先も．．．
最初からここは金しかないけどｗ

>>435
バカちゃうか？こいつ？

>>436
お金、あった時代はよかったですね。
今はそのお金すらありません。
もう終わりですねｗ
誰も言わないけど、
実際はもう終わりでしょう、ここはｗ

>438
大昔は高給で有名な会社だった．．．らしいｗ

今は．．．．
昔のことは忘れよう
ダンボールハウスよりはマシだと思いましょうｗ

>439
大昔ならあきらめもつく。
しかし隣のおっさんが、
たいした仕事もしてないのに
平気で１３００万とか１５００万もらってるの見るのが
辛い。
おれの倍以上だ。
仕事はオレのほうが少なくとも倍以上してるのに。。。
おれは、３０００万もらってもいいはずだ、
と思うのは当然だろう。

>440
いやいやだからそのおっさんが入社したことはまだ
一流の看板がかかっていたんだってばｗ

ここ１０年ぐらいで超一流がただの一流に
そしてここ２−３年で準一流から超二流へ
成り下がったって理解してるけど

職場に久しぶりに新人が入ってきたけど
他にもっといいところあるだろうに、と思う
のは漏れだけだろうかｗ

>>441
また、ニセ社員がウソ書いてる。
１０年前から、 >>440 と同じ状況だよ。
真面目に仕事する人は、年取るまで
耐えられないで辞めるだろう。

某iの３０代デカ女性社員、
きっついヒステリック、しおらしさがなく糞真面目。
高級マンションに住み、駄目夫をなんとしても手離さないように美に磨きをかけ、
すべて計算ずくに操縦して楽しんでいる。恐ろしい女に操縦される駄目夫もデキる妻に満足。
誰にも相手にされず友達いなくても結婚して安定している。世間体がすべてだから勝ち組。
だが誰からも羨ましがられない信頼されないのは何故だろう。

>>442
１０年目も同じとはどういうことですか？
当時はまだ、給与水準は高かったのでは？
当時の３０代も５０代の半分だったってことですか？
たしかにそうかもしれませんね。
でも、感覚的には今の４０代はまあそこそこの待遇だと
思うんですが。
１０００万くらいで。

>>444
自問自答は、自分の頭の中でやればいい。
いちいち書き込まなくてよろしい。

ボーナスの計算式は複雑で、個人の評価だけでなく
所属している部門の評価も入るから、そこが良ければ
まあラッキーってとこか。社員２万いてもひとりひとり
が全部ちがい、しかも隣のひとの額も知らない会社
ってある意味すごい。

１０年前に３０台前半で８００万に届かず、昇給も年２０万程度しかなく
それがずーーーーっと続きそうだったので辞めました。
まだそんな状況ですか？　それとも悪化してるのでしょうか？

>>447
辞めてその後どうですか？

http://www.zasshi.com/kaishya/data/6680.html

＞447
不良リソースが辞めてせいせいしました

オマエモナー

>449
生活設計できない会社に成り下がってしまったね
後輩には絶対すすめられない
２０代で転職のシナリオもスキル不足でもろくもくずれる．．．
ＩＴはこれから構造不況だよｗ

>447
いまとなっては夢のような話だｗ

１０年前は超一流だったんだね

>>447

当時１０人くらいいた部門だったんですが、私が退職の口火を切ったら
その後の２年くらいで見事に殆どが辞めちゃいましたよ。
辞めたあとも、「戻りたい」って気持ちはまったく起こらなかったです。
深夜２時からのミーティング、ＡＰしか見てないヒラメライン、
４月２５日くらいにならないとＧＷのどの日が休めるのか判らないでたらめな管理。
Ｉの中にいると異常なことが常態化しているから、どれくらい異常なのか
麻痺しちゃいますけど、一度外から見るといかに異常な職場かよくわかりますよ。
なによりもＩのときは仕事にいくのが「つらい、しんどい」、その後は「たのしい」。
これは大事なことだと思います。

ちなみに給与は転職時点で２００万円ほど上乗せになりました。
今はＩを辞めたときの倍くらいになってます。

当時、トイレからペーパータオルが消えたんですね。
あまりのセコいリストラ策にﾅﾐﾀﾞがでました。
最後にこれで背中を押された感じです。

>455
今は、うん個はイエでしてこいといわれますよ
会社の水道題の節約と勤務時間の効率化が理由ですけど

新賞与プログラムを歓迎します！
---------------------------------------------------

成果主義に基づいた新賞与制度が設定されましたね。

これにより、報酬アップを期待できることで多くの社員が歓迎すると
同時にマネジメントの皆様への強い感謝の気持ち、そして、
現在の悪平等の追放のためのさらなる成果主義の導入を現場では期待しています。

特に、私たちの業績を身近で評価していただけるＭｇｒの裁量により
支給率を決めていただけることは、成果主義とモラル向上の
観点から多くの社員が強く歓迎しています。

賞与は業績に応じて支払われるべきものであり、
毎回当然のように支給されるという考え方は
根本的に誤りなのは明らか！

一方、ビジネスへの貢献度が低い不良リソースに対して、
パフォーマンス・ボーナスが支払われないことは、
これまでの悪平等を排除する意味で当然のことといえましょう。

ＰＢＣではチャレンジャブルかつ市場での評価に耐えうる
ビジネス・ゴールを設定し、高い業績貢献度を達成できる
リソースになろう！

業績によらない各種手当の撤廃と業績給の大幅な拡大など、
さらなる成果主義の徹底を数多くの社員が強く希望しています。

お客様専用喫煙所を不正使用する悪質喫煙社員を排除しよう！
------------------------------------------------------------------
健康増進法にともない、箱崎事業所が原則として禁煙となりましたね。
これこそすばらしい改革の成果であり強く歓迎します。

しかしながら、本来はお客様専用であるはずの箱崎事業所１階出入口を
不正使用して喫煙している社員が存在することが指摘され、
多くの社員から強い非難の声が出始めています。
先日箱崎事業所に出張した際にその光景が目撃されました。

すでに、喫煙社員のためには３階に広大な喫煙ルームが
用意されているにもかかわらず、確信犯として１階でルール無視の喫煙行動を
取っているリソースに対しては、私たち女性社員だけでなく、
隅田川べりを利用する地元区民からも苦情が出始めています。

特にお客様エスコート無しで1階で喫煙している悪質な喫煙社員については、
喫煙中の無就労時間分の給与を当月分から差し引くことが必要が
あることを多くの社員が指摘しています。

お客様専用喫煙所を不正使用している喫煙社員を職場から排除いたしましょう！

>99

ＩＢＭの給料の安さにはビツクリ。
グローバルサービスのアウトソーシング事業部の人たちも同じだろうか？
信じられん。
相当やめていった人がいるんだろうねぇ。

年収８００で辞めた？
バカじゃなかろうか。

＞459
同じです
最近は求められるスキルが
非常にかぎられてるので
30歳すぎていい職場に転職できる人
はほとんどいないのが実態です
ランクを2ランクくらい落とせば
転職は可能なので
まだ恵まれているほうだと
思いますが

IBMの賞与は
安い
なんか毎年
制度変更されて
毎年減額ｗ
10年前より20％も安い
なんか狂ってる

なんで変な改行多用しているの？
やっぱりカトリシンゴがAptivaのCMやっている頃が一番のピークだったな。
やっぱり無理くりTokenring4MでLAN構築できてた頃が一番のピークだったな。
やっぱり無理くりOS/2で開発環境構築できてた頃が一番のピークだったな。

>>456
そうか、俺が退職勧奨されたのは昼間に踏ん張るのが日課だったせいだな。

賞与計算しますた。
何？日本IBMスコアって･･･
何？ビジネスユニットスコアって･･･
ということで評価がB+(2002)→A(2003)だったにも関わらず
去年の冬とほぼ横ばい。
つまりA評価とってても待遇悪いってこと。
きっと優秀リソースほど離れていくよ。

ビジネスユニットが悪ければ個人の評価が飛んでしまう
計算方式です。要はなんだかんだ言って賞与額を全体的
に切り下げコストダウンを図り、株主を満足させ、Ｏ都市
さんが８億もらうためにやっていることです。

＞元社員
差し支えなければどんな業界に転職されたか教えていただけますか？
やっぱり外資ですか？あと職種は営業ですよね？

>>461に禿同なんですが、営業職やライン経験者はともかく、SE系は
30過ぎるとつぶしがきかないように思います。

私の知り合いでは転職してよかったといってる人は10人に1人くらいで、中には
Iに残っていた方が良かったと逝ってる香具師もいます。こんなひどい会社なのに。。。
まあ、私の周囲は私も含めてDQNばかりだからかも知れませんが。

>>467

元々はＭＶＳ系のＳＥで、立ち上がったばかりのソリューション子会社でＰＭをやったり
してました。
転職先は外資系のハード・ベンダーで、プロダクト・マーケティングをやってました。
現在はソフトウェア・ベンダーで引き続きプロダクト・マーケティングのライン・マネージャを
やってます。
私のあとにやめた１０人くらいの連中ですけど、半分は外資系コンサル、あと半分はハード・ベンダーや
ソフト・ベンダーでマーケや営業をやってます。
もう１０年経ってますけどお互い仲がよくてしょっちゅう集まってますけど、
共通してるのは現在の仕事についてほんとによかったってことですね。
ＧＰクソには申し訳ないけど、誰ひとりとしてＩを辞めて後悔してるとか、
戻りたいとかっていう人はいません。

なんてゆーか、自分がＩの外でラインマネージャになってつくづく感じるんですが、
当時のＩのマネージャみたいには絶対にならないぞってとこですね。
部下を単に「リソース」としてしか見ないなんて、人間としても最低です。
それで部下のモラルをあげるとか、強いチームを作るとか、ありえないですよ。
ある意味、徹底した反面教師になってますね。
そういう勉強をさせてもらったっててんではありがたいと思ってますよ（ｗ

>>468
ご返答ありがとうございます。
I○ISとかにいらしたのかな？きっとスキルをお持ちだったのですね。

＞なによりもＩのときは仕事にいくのが「つらい、しんどい」、その後は「たのしい」。
＞これは大事なことだと思います。

おっしゃるとおり、これはとても大事なことだと思います。

今は「楽しい」と感じることは無理なので、とりあえず「つらい、しんどい」と
思わずに済むような仕事をしています。後ろ向きですが。。。

>>469
やっぱりIBMは

Idiots
Become
Managers

なんですねｗ

いい会社だよー　　



給与低いけど。

今日1社だけうけてた中途採用落ちますた
まだ、コノ会社にお世話になりそうです
精神病が周りにもでないためにもはやめに転職しようとおもってます。

>473
病気になってからだとどこにも転職できなくなるから急げ

>466
それをいったらおしまいだよｗｗ

>>443
なんか半分くらい思い当たる人いるんだけど、多いのかなー。
高級マンションってどの辺のことですか？

女性の活躍の場をさらに拡大しよう！
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成１５年度　均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html

女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。

男女を問わず能力ある社員が評価されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。

わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。

ｗ３に給与計算載せるくらい面倒くさい賞与制度age
コピペ大好き人事君age

あっ。人事は子会社だったね。
人事サービス株式会社ですからｗ

ＩＢＭのすばらしさ(その4)
-----------------------------------------------

�@キャリアを自分で設計して実現できる→「e-Work制度」
�A社員同士、部門間が協力する体制ができている
�B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�E「イコール・オア・ベター」な給与
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多い
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�I「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�J一人ひとりが誇りをもって仕事している
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

ＧＰくんはもう２回も転籍しています。もう人事でもありません
し、１００％子会社社員でもありません。これで受け皿がなくなり
あとは転落の一途です。

＞481
ＧＰ君転落人生万歳

ボーナスは結局
複雑怪奇であるが
単に引き下げと格差拡大だった
いままでの基本給×何ヶ月でいい
と思う
わかりやすくしたほうがいい

日本は出る杭は打たれるからな。
高校のときの昼休みジャンプやマガジンを読んでれば誰も話しかけてこない。
漢字や数学でも勉強しようものなら「頑張ってるねー」「何やってるの」と声をかけられる。
出すぎた杭は打ちようがないから無関心を装うが、自分より少し抜き出ようとしてる者には警戒心を抱く。
車も女も時計もファッションもオーディオも高級マンションも仕事が出来る男のステータスな訳。
高級欧州車に乗って今までの自分のしてきた仕事の肯定＝能力（自分の価値）を確認して悦に浸ってるわけだが、
するべきことをしてこなかった無能力者はリアルでは無関心を装うものの心の底では妬み、その捌け口が匿名掲示板。
またそこから優越感を感じてバイタリティが生産されるわけだから感謝しなければならない。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
ＧＰ君のキャリアや人格を否定するような動きがあったと発言されました

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。

ここにも辛い香具師がいるぞ・・

http://www.geocities.jp/ciscocatalyst2950/

みんながんばれ・・

民意は明確
ボーナス上げろ
給料上げろ
今こそ不満をぶつけるべき
本当に公平に配分すればいい
つまり40から50代の給料を下げ
そのぶんを20から30代に配分すればいい
それで高年齢者が辞めるなら
辞めればいい
若い優秀な人材が辞めるのは
防ぐべき

半休みんなでとれば
こわくないｗ

阪急ばっか取ってると３の評価付くよ。

半休とらないと消化できんよ。
半休なら仕事に穴あかないし。

休暇は書類上だけでいいんだが？
分かってないようだな。

休暇消化のために計画半球でクビになったラインマネージャがいます

まあ、そのくらいでクビになるんなら、その程度の実力ってことだよ。

あー、でも客先常駐モードに入っちゃった人はそうもいかないね。
ゴメン＞そういう人

>491
3の評価て何?

御免、
>491
が正解.

>497
社員なら届出だけだして
幽体離脱して仕事するのがきまりってわかっているはずだがね

>492
これが正解

>488
優秀なやしを２０代、３０代だけこき使えるのは
会社はうれしいだろうが、それがわかっていて
Ｉに入社するバカはいないよ

だから会社はそこまではいわないだけ
もうそうなっているけどね

>483
今まで全員がもらっていた８ヶ月が
上位１０％だけになった

実質賃下げ

でも１０％にしても残業代と休日出勤分は
ただ働きなわけですが

ＩＢＭのすばらしさ(その6)
-----------------------------------------------

�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A社員同士、部門間が協力する体制ができている
�B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�EPBCによるすぐれた業績評価
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多い
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事している
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

サミュエル・パルミサーノ会長兼CEOの2003年度の給与は前期比8.2％増の
155万ドル、賞与は20％増の540万ドルだったことが明らかになった。

われわれも８％くらい給与が増えるといいですね。
日本IBMの将軍様も給与を明らかにしろよｗ

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

組合「かいな」の記事は一般社員の認識とかけ離れた内容だと思います。

週刊エコノミスト5/4･11合併号　2004.5.11発行　700円　毎日新聞社

日本Ｉ●Ｍ大●東事業所に勤める●中さんは、元ロー●ス社社員で経営統合後、
Ｉ●Ｍに転籍となりました。月４０〜５０時間の残業をしていましたが、日本Ｉ●Ｍでは、
残業は自己申告制のため上司に勤務表を月１５〜２０時間に書き変えるよう指示されました。
同僚の中には体調を崩し退職した人もいます。

●中さんは２００２年１０月に品川労働基準監督署に申告を行い、Ｉ●Ｍに立ち入り検査が。
しばらく改善しましたが、また以前と同じ状態になり、２００３年に２度にわたり
労働基準監督署の検査が入りましたが、改善しませんでした。

結局労働組合に話を持ち込み、団体交渉の結果、１５か月分約６５３時間分の残業代を獲得しました。
労働組合Ｉ●Ｍ分会・高●副会長によると、「Ｉ●Ｍは人事評価が直属の上司との1対1のミーティングで
決められ、残業代を多く申請すると上司からの評価も悪くなると労働者側は受け止めている。
そのため、勤務時間を実際より短く申請する社内文化が育ってしまっている｣と話します。

>505
こういう人は裁量労働にすれば一発で解決さｗ

>503
だから８億円だっていってるでしょ。ｗ

キミ達レストランをみならいたまえ。

>496
昔のＡＢＣＤが１２３４になったわけ
で、３と４はリストラ対象者なわけ

>505
ロータスも災難だなｗ
文化が違いすぎ
自衛隊と皇室みたいなｗｗ

>>510
そうか？
いづれ潰れるしかなかったところ救ってもらったんだし。
しかも、給料は合併された方がずっと高いままで。
これほど幸運な話はなかったと思うよ。

http://www.weeklypost.com/jp/040528jp/hung/naka.html

http://www.weeklypost.com/jp/040528jp/hung/naka.html

女性の活躍の場をさらに拡大しよう！
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成１５年度　均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html

女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。

男女を問わず能力ある社員が評価されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。

わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。

まず正式な社内のプロセスを活用しよう！
-----------------------------------------------------
この掲示板は、世の中にまだ知られていないようなＩＢＭの
素晴らしい施策、働きやすい制度、良好な職場環境などを
ＩＢＭを目指す方々へ情報提供するべき場であるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればＢＣＧに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員が危惧し、怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ！」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがあることは
社員であれば当然ご存知ですよね。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することは
社員としての義務であることを自覚してください。

ＢＣＧ、各種Ｄｉｓｃｉｐｌｉｎｅ、セキュリティ項目、e-マナーの遵守を
徹底し、会社イメージの向上に努めよう！

オマエら、ボーナスの事ばっかり言ってるとHPに
負けるぞ。いままでの半分の給料で倍働いてコンペに
勝つようがんばるのだ。GPくんは不良リソースの前に
不要リソースなので逝ってよし

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/308189

がんばっても返ってこないんだからかんばる気がしねーよ。

頑張っても
毎年年収が減る。
これではモチベーションが
維持できない
定昇もないし
激務薄給
早く40から50代辞めさせて、
せめて同業並にしてくれ

40代50代を辞めさせたら待遇が良くなると思ったら大間違い。
会社としての考え方が変わったんだ。

あとこれは全くの妄想かもしれんが、「日本」IBMはいろいろな面で踏み絵的な役割を
こなしている可能性がある。その辺、要注意。

おまえら自分が50代まで働けるとおもってないだろ？
だから、50代の給料下げろと主張するんだよな。




･･･そのとおり、働けない orz鬱

http://www.weeklypost.com/jp/040528jp/news/news.html

旧D評価の奴って結構残留してリカバリー（翌年Bとか）してないか？逆に旧Cの奴
はかなり切られたな。勧奨されても意地でも会社残った奴にはチャンスありなのかな。

>518

君の希望がかなったら
若手のインド人や中国人がきて
君に同じことをいうｗ

>516
どこに負けてもいいから
金だけはちゃんと払ってくれ
他に何もない会社なんだからね

ＩＢＭのすばらしさ(その6)
-----------------------------------------------

�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A社員同士、部門間が協力する体制ができている
�B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�EPBCによるすぐれた業績評価
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多い
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事している
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

新賞与プログラムを歓迎します！
---------------------------------------------------

成果主義に基づいた新賞与制度が設定されましたね。

これにより、報酬アップを期待できることで多くの社員が歓迎すると
同時にマネジメントの皆様への強い感謝の気持ち、そして、
現在の悪平等の追放のためのさらなる成果主義の導入を現場では期待しています。

特に、私たちの業績を身近で評価していただけるＭｇｒの裁量により
支給率を決めていただけることは、成果主義とモラル向上の
観点から多くの社員が強く歓迎しています。

賞与は業績に応じて支払われるべきものであり、
毎回当然のように支給されるという考え方は
根本的に誤りなのは明らか！

ＰＢＣでは市場での評価に耐えうる高い業績貢献度を達成できる
リソースになれるべく頑張りましょう！

業績によらない各種手当の撤廃と業績給の大幅な拡大など、PBCによる
さらなる成果主義の徹底を多くの社員が強く希望しています。

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

今回の賞与の算定も、まさに正確な業績評価であり、
かつ妥当な算定が行われていると思います。

業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

あほな広告塔だ。昼間からコピペかよ

日本アイビーダイワ

賞与は業績に応じて支払われるべきものであり、
毎回当然のように支給されるという考え方は
根本的に誤りなのは明らか！

ONE IBMとか言ってる割にはボーナスには部門間に格差つけるんですね。
これじゃあ、自部門の利益だけを追求しちゃうから、ほんとにお客さんの
ためになる提案はできないよ。

大切なのは、社内のネットワーク。
屠殺されないことだよーん。

業績良くても賞与あがんねーじゃねーか

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

今回の賞与の算定の仕組み・内容とも正当な業績評価だと思いますし、
妥当な算定が行われていると周囲の社員の多くが感じています。

>534
GPが低下傾向で株価も下がっているから支払がしぶくなって
いることは明らか！！！！！！！！！！！！

最近あまりにも
待遇がわるくなり
逆に激務度が増しているため
これまで従順だった社員も
不満を口にするように
なりました
いい傾向だと思います。
あとはみんなで
NOと言える社員となること
だと思います
みんなでNOと言えば
少しは変わるかも知れません。

私は見たことがある。
窓のない部屋をみたことがある。
なぜか大部屋で、敷居になるものがない。
お金じゃないんだよー。

http://www.zasshi.com/kaishya/data/6680.html

>509
あまいね。２３４　　がリストラ対象。
１→２→１　でないと　ヒットしちゃうかもね。

４０歳　年収７３０万ですが何か？

＞537
イラク人捕虜波の扱いですなー。狭い部屋に押し込めて
非人間的扱いをしているうちに、相手がボロボロに擦り切れて
辞めるのを待つんですねー。精神的虐待。上司には逆らえま
せん。

＞540
たしかに悩む金額だよね
おれも同年代
ほぼ同じ年収
きっと上位ではない
でも最下位でもないと
最近は思う
平均も700万台のような気がする

週間ポスト読んだ。ホントのこと書いてあって、思わず笑ってしまった。

>>543
『日本ＩＢＭで「正社員→派遣社員」とばしリストが始まった 』てやつ？
どんな内容だった？まぁ想像はつくが・・

ttp://www.asahi.com/job/special/TKY200405190184.html

こんなことにならなきゃいいけどな。

２０台後半ＩＴＳ　今年は年収が１００万円程下がりそうです。
Ｂでこれなら、Ｃ以下だとどうなったことやら。。

分かってたこととはいえ、実際の金額が見えてくると・・・。
新賞与制度も裁量勤務もすごいですね。

>>546
３０代ならともかく２０代なら１００マソも下がるなんてありえね。

そうだよね。
20代なんて皆年収300万円以下なんだし・・・

ＩＢＭに転職したかったのですが週刊ポストの記事を読んで怖くなりました。

>>549
あなたはマゾなんでつか？

>>549
別に怖がることはないよ。
それは、日本ＩＢＭではごくふつうのことですから。
慣れればなんとも思わなくなります。
気にしないことです。
日常だと思えば、ぜんぜん怖くないですよ。

正社員で固定給時間無制限より、
派遣社員で時給で働いた分もらうほうが、
得のように思う私はアホでつか？

>>552
時給は間違いなく派遣社員のほうがいい。
ただ、派遣はいつ切られるかわからないし、転職で不利でしょ

>>551
でもまだ怖いの、最初はやさしくしてね☆
最後は快感になるんでしょうか？

女性に優しい会社だよな
雑誌にでてる専務見てそう思った

最近会社が暴走している。
組合もないに等しいので、
何もできない。

>552
正社員の残業代も払わない会社が
派遣に時給で働いただけ払うと思う
時点で愚か

実際のところ派遣もサビで貢献で
きないやしは即刻クビ

>555
正確にいうと女性や障害者等を
会社の宣伝に使うノウハウを持って
いる会社だってこと

>551
その通り
まともな感覚で入社すると失望して再度転職する
ことになるね

>556
確信犯的暴走
毒見役ですから

>539
２も数合わせである日突然３になってしまう
ナチスドイツ的恐怖が職場にはあります

というか、評価の標準というものが何もないんですから
所属長はやりたい放題です。かわいい女性ＳＥに大甘に
なるのは当然でしょう

>562
北の将軍様に気に入られて喜び組み
（．．．カウンシルのｘｘｘ会）に入れて
もらえれば贅沢の暮らしができます

ときどき．．．しなければなりませんが

週刊ポスト　　【正社員→派遣社員】とばし　リストラが始まった

ポストから抜粋・・・・
　　社員が内部告発
　　研修では、歩き方、笑い方、会釈から最敬礼お辞儀の角度を教えられる・・・
　　何日間も履歴書と業務経歴書の書き方の練習ばかり・・・・
　　就寝中にダニにさされ、通院する人もいた。さらにストレスから髪の毛が
　　どんどん抜け精神的に参ってリタイアした人もいた。
　　６畳ほどの細長い部屋に2段ベットが置かれ、薄いせんべい布団が敷かれ
　　ていました。部屋にあるのは、小さな冷蔵庫とプリペイドカード電話、
　　電気ポットだけ。トイレ、風呂は共同でした。しかも、週末は風呂を
　　沸かせず、シャワーしか使えないことが多かった。食堂も週末になると
　　しまっていました。

>564
なんか強制収容所だね
次はガス室送りだｗ

>>564
ほんとにこんなことあるの？
なんで辞めないの？

>>566
辞めると家族が路頭に迷う。
無理してかった、家のローンもあるし。

>566
週刊誌に記事でてても
まだこんなこといってる人いるんだねー

>>566
これくらいのことは日常茶飯事です。
慣れればふつうですよ。
気にしないことです。

>>568
まあおれも今までは、週刊誌の話なんてちょっと誇大に書いているんだろ、
くらいに思っていたからなあ。

この会社もうだめぽ。一般社員のモチベーションは下がりまくりのはず。

職位が低い人に対する裁量労働勤務手当てによる実質賃金カット
(仕事量変わらずサービス残業だらけなのに)となるが、職位の高い人
は年棒制のため、その影響はボーナスのみ。また、職位の高い人は
ラインからはずれても給料はさほどかわらない。(一度、職位や基本給
が上がってしまえば仕事の評価はあまり関係ないと思われる）

残業代を支払うことをやめて年俸制の方々の高い給料を支えているのが現実。
制度を考えたのは年棒制のえらい人だから自分たちの給料を支えるために
自ずからこのようになる。

>571

そいつらがいなくなったあとは
すっきりした低賃金企業に生まれ変わります
マンセー

>>572
もう早くいなくなれという感じ。
おまえらを養うつもりはまったくないから。

>573

むこうも思っているよ
若くて無理して働いて使い捨てできるオフショアや派遣が
なんぼでもいるのに社員なんか２０代、３０代からいなくなれって。ｗ

>574
でもあと５年もしたら、
今の偉い人はみんないなくなるでしょ。
時間が解決してくれるよ。
そのとき、今の２０代、３０代社員と派遣社員の立場が
どう変わるかは未知数だけど。

>575
社員はプロジェクト単位の利益率請負へ
派遣はプロジェクト単位のリソースへ

キチガイだな

キチガイって言っちゃいけないんだぞ

基地外？

気違いだろ。

拘束時間が長いので、退社して派遣社員になる人もいれば、
仕事がなくて、出向になって派遣社員になる人もいる。
どっちみち派遣社員になる面白い会社なのだ。

就職板に行ってみたが、
日本ＩＢＭは誰でも入れるという評価に
なっていた。
それだけ第一志望にする人は少ないということ。
もう学生の間でも会社の実態が知られてきてるんですね。
いわゆるすべり止め会社に成り下がったみたいです。
この辺を、人事はどう感じてるのか、
ぜひ聞きたい！

　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ　　　　　　／
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((　　　　　　＜ 　じゃ何ができるんだよ、お前ら。
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／　　　　　　　　＼　　　　
　　　　　　　|＼i　　´　　／|　　　　　　　　　　　　　
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼

>>583
と、
マシリト博士
が憤慨しております

いい会社なのにね。

何考えてるんだろね。いまの若いやつらは自分のことしか考えていない。
社会人になったら辛いことなど当たり前。もっと頑張らないとアジアの諸国に負けてしまうよ。

>>585
そう言って、つらい仕事は全部後輩にやらせる先輩にとっては、いい会社。
自分は仕事でミスばっかりして、つらかっただけなのにね。

>>585
>もっと頑張らないとアジアの諸国に負けてしまうよ。
すでにそういう勝負には負けたんだよ・・
今は単なる対日本営業の前線基地。

>>587
IBMがIT業界の覇権競争に敗れた感がある。
巨大なだけで、
強みは何もない。
とくにネツトワーク関係での弱さは際立っている。
だから、汎用分野で価格競争するしかない。
コスト勝負のみだから、
もう高コストな社員はいらない、、、

藻前ら、ＡＰ進駐軍の連中の棲家に行ったことありますか？
本国に帰るってんで一度招待されたことがあるんだが、場所はオークラのまん前、
アメリカ大使館とスペイン大使館の間にある億ションで、２００坪はあったぞ。
これを会社が借り上げて住ませてるわけだが、どう考えても家賃は月３００万はくだらないだろうな。

まあ現地従業員は香具師らに至急されてる家賃２か月分で働けってことだ（ﾅﾐﾀﾞ

＞もう高コストな社員はいらない、、、

一番いらないのは大（以下Ｒｙ

＞588
確かに今のままでは、世界のＩＴ競争に負ける感がある。
特にネットワーク分野、ミドルウエアーに弱いと思う。
これも、給料を切り下げて人材を捨てているから。

>591
ミドルウェアに弱い? あれで弱かったら他の会社はどうなるのよ。
N/Wに弱いのは確かだけど。

フライデー最新号の「女性にホントに優しい30社　カネと待遇」に日本IBMはもちろん

選　ば　れ　て　い　ま　せ　ん　で　し　た　ｗ

大本営発表も世間には通用しないようですねｗ
GPくん、もっとがんばってねｗ

>>592
十分弱いと思う。
NOTESって、もうまったく競争力なし。
他社に根こそぎやられるのを、
指をくわえてみてるしかないこの悲惨さ。無残さ。
かといってNOTESを簡単に捨てるわけにもいかない。
昔の、OS/2やTOKENRING,1-2-3と同じ道ですねｗ

IBMのミドルウェアでNotesが最初に出てくるとは縄文人かおまいは。
今はWebSphereとDB2だろうが。WASはいちおうトップシェアだぞ。
(TivoliとLotusには触れなくてもいいかも。Rationalはミドルウェアじゃないか)

まあミドルウェアのコモディティ化も今後進むからいつまで持つかは判らんが
少しは希望をもたせろよ

＞595　
WASを神話としているオマイはそれで終わってる。。
講習でおそわったことを鵜呑みにして得意になるん
じゃないぞ。

>595
縄文時代のNOTESを社内標準で使ってる会社はどこだ？

未来が見えねえなぁ、うちらの製品って。

まあでも一番最初の状態に戻っただけともいえるな。
素直にCorporate様の下さる商品を日本企業相手に売り続けていればきっと
間違いないのだよ。いつまで残れるかはともかく、潰れはしないっしょ。

Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

今回の賞与の算定も、まさに正当な業績評価方式ですし、
かつ妥当な算定が行われていると思います。

業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

>>601
あなたは、今、日本ＩＢＭの給与水準が
学生みんなからバカにされているのをご存知ですか。
成果主義がどうのこうのいうレベルではありません。
事実、私の給与レベルも年代的にみて
信じがたい低レベルです。
あまり、変なことはいわないほうが身のためですよ。
事実、学生からもなめられてますよｗ

コピペ見るたびにマジで書いているのか、皮肉で書いているのか気になる。

裁量労働制に感謝します
------------------------------------------------------
働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音かと思われます。

AM10時から一時間だけの労働でも7時間36分働いたのと同様にみなす
裁量労働制にすら反対している組合の姿勢は世間の誰からも理解されません。

多くの職場にて今回の新人事制度を強く歓迎しています！
成果主義の徹底と改革をさらに強く希望しています。

Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

今回の賞与の算定も、まさに正当な業績評価方式だと思いますし、
かつ妥当な算定が行われていると感じております。

業績によらない手当は廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

>>604,605
何が目的なのか教えて欲しい。
すべてがオオウソであることは、
社内のみならず社外でももう常識です。

>>606
ウソではない。
大多数の社員は会社の施策や方針に概ね賛成しています。

それが現実。

それをわかっていないのは、ここにネガティブな書き込みをしている
一部の不良リソースだけ。

ＩＢＭのすばらしさ(その6)
-----------------------------------------------

�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A社員同士、部門間が協力する体制ができている
�B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�EPBCによるすぐれた業績評価
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多い
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事している
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

新賞与プログラムを歓迎しています
---------------------------------------------------

新しい賞与制度が設定されましたね。

これにより、報酬アップを期待できることで多くの社員が歓迎すると
同時にマネジメントの皆様への強い感謝の気持ちを持ちました。
そして、さらなる成果主義の導入による改革を現場では期待しています。

特に、私たちの業績を身近で評価していただけるＭｇｒの裁量により
支給率を決めていただけることは、成果主義とモラル向上の
観点から多くの社員が強く歓迎しています。

パフォーマンス・ボーナスは業績に応じて支払われるべきものであり、
毎回当然のように支給されるという考え方は
根本的に誤りなのは明らかだと思われます。

市場での評価に耐えうるビジネス・ゴールを設定し、
高い業績貢献度を達成できるリソースにれるべく努力しよう。

業績によらない各種手当の撤廃と業績給の大幅な拡大など、
さらなる成果主義の徹底を数多くの社員が強く希望しています。

607 名前：名無しさん＠引く手あまた ：04/05/24 14:04 ID:AuhLbdUW
>>606
ウソではない。
大多数の社員は会社の施策や方針に概ね賛成しています。

それが現実。

それをわかっていないのは、ここにネガティブな書き込みをしている
一部の不良リソースだけ。


何度もいうが、賛成してるのではありません。
反対する手段がないだけです。
報酬は結果的に、
Ａの最高評価をとっても前年のＢのレベルにすら
達しなかったことを見ても明らかです。
ＩＢＭの技術力が落ちて、
相対的競争力が落ちたから
コスト削減のため
給与を下げやすい日本が標的にされてるだけでしょ。
そうはっきり言ってくれないと誰も納得しませんよ。

給与高いのは４０代以上のみ。
３０代以下は、
薄給かつ激務。
働けど生活は楽にならず。
あー、もう３流企業だ。

大多数の社員は会社の施策や評価方針に概ね賛成しています。

それが現実。

報酬が業績に応じて決まるのは、世の中の常識。
それほどまでに、報酬に不満があるのなら、より高く自分を買ってくれる
他社へ行かれたらどうですか？

裁量労働制に感謝します
------------------------------------------------------
働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音かと思われます。

AM10時から一時間だけの労働でも7時間36分働いたのと同様にみなす
裁量労働制にすら反対している組合の姿勢は世間の誰からも理解されません。

PBCの評価が低くとも住宅費補助が支給されるというのでは、
やる気がぜんぜん出てきませんよね。

>>612
より高く自分を買ってくれていた他社から来たんですが。
ほんとだまされた感じです。
数年で待遇は上がると思ったのですが、
会社の施策が悪く、あまり上がりません。
もちろん、自分をここより高く買ってくれる会社は
やまほどある。
しかし、転職の数は最低限に抑えたい。
だから、時期を待ってるだけです。
みんなそうじゃないですか？？？

>>613
>AM10時から一時間だけの労働でも7時間36分働いたのと同様にみなす

何バカなことをおっしゃってるのですか。
そんなことしたら、
リストラですよｗ
現場を知らない人がつくった制度ですね。
おまけに、残業すらつけられなくなり
５０万くらいは年収が下がったという話が
たくさん聞かれますが、
どうでしょうか？

賞与計算の日本ＩＢＭの評価７６というのが大問題。
そこがネックになって賞与は下がりまくり。
日本ＩＢＭの評価＝社長責任ですよね。
即刻責任をとって辞任してください。
そうしないと、誰も納得できませんね。

それがｐａｙ　ｆｏｒ　ｊｏｂでしょ！！

>>616
マネジメントへの批判はやめろ！

大多数の社員は会社の施策や評価方針に概ね賛成しています。

それが現実。

報酬が業績に応じて決まるのは、世の中の常識。

なんて言われようが最強。

最強なのだよ、諸君。

そして君らは入社できない、できないのだよ。

それが現実。現実と言うものなのだよ。

君たち、早く実社会に出てきなさい。早くバーチャルから足を洗いなさい。

それが君自身を救うことになるのだよ。

>>619
賛成してるという声は一度も聞いたことはない。
賛成も反対もする余地がないという話はよく聞く。
はははははあ。

>>620
最強って何が？？？
ＵＳの管理は最強ですねｗ
あと、激務度！
そして、待遇や福利厚生の低落度は
最高でしょうね！
あと、社員の質の低下度！
モチベーションの低下度！
社会的評価の低下度！
リストラの激しさ！
まだいっぱいありますけどね。

ＩＢＭのすばらしさ(その6)
-----------------------------------------------

�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A社員同士、部門間が協力する体制ができている
�B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�EPBCによるすぐれた業績評価
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多い
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事している
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

ＵＳでも日本人のモラルについてどう考えてるのかな。問題視してないことはないような。

大多数の社員は会社の施策や評価の内容・方針に概ね賛成しています。

それが現実。

報酬が業績に応じて決まるのは、世の中の常識だと思います。

>>624
昨今の改革により、頑張った人がより報われる形になりましたので、
実際Japanのモラルは全体としては向上していると考えられますよね。

裁量労働制に感謝します
------------------------------------------------------
働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音かと思われます。

PBCの評価が低くとも住宅費補助が支給されるというのでは、
やる気がぜんぜん出てきませんよね。

フリー・エージェント制度を歓迎します
---------------------------------------------------

社員が自分で選択したキャリアを追求できるＦＡ制度が導入
されましたね。

これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。

短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容だと思います。

新人事制度による改革の大きな成果とさらなる成果主義の徹底を
大半の社員が強く希望しています。

ビジネスマナー違反で首になったらどうしますか？
あなたの周囲によういう事例ありませんか？

まず正式プロセスを活用しよう
----------------------------------------------------------
この掲示板は、ＩＢＭの素晴らしい施策、働きやすい制度、
良好な職場環境などをＩＢＭを目指す方々へ情報提供するべき場で
あるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればＢＣＧに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ！」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがすでにあることは
社員であれば周知されているはずですし、個々の社員で
問題や悩みを抱えている場合でもカウンセラー制度ができつつあります。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することが
社員としての義務であることを自覚してください。

ＢＣＧ、各種Ｄｉｓｃｉｐｌｉｎｅを遵守し、会社イメージの向上に
努めるようにしてください。

>>629
就業規則違反しても、労働法違反しても怒られもしないのに
クビになるわけないだろ？アホか？

裁量労働制に感謝します
------------------------------------------------------
働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音かと思われます。

AM10時から一時間だけの労働でも7時間36分働いたのと同様にみなす
裁量労働制にすら反対している組合の姿勢は世間の誰からも理解されません。

PBCの評価が低くとも住宅費補助が支給されるというのでは、
やる気がぜんぜん出てきませんよね。

賞与計算の日本ＩＢＭの評価７６というのが大問題。
おかげさまで、今年は平均賞与2.6ヶ月という散々たる状況。
ちなみに平均支給額は765,000円らしいね。

フライデーで書いてた35歳で170万じゃないのかね？
たった４歳違うだけで賞与が110万も違う会社なのでしょうか？

＞PBCの評価が低くとも住宅費補助が支給されるというのでは、
＞やる気がぜんぜん出てきませんよね。

それはGPくんだけです。
業績で生活の基礎が脅かされるような給与体系では安心して働けません。

人事HPにすら
「この住宅費補助は（中略）生活の基礎である住宅を維持していく費用を
補助するという考え方にもとづいています。」
と書いてありますが。

GPくんがご存じないのは、やはり正社員ではないからですかｗ

>626 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/05/24 19:35 ID:AuhLbdUW
>昨今の改革により、頑張った人がより報われる形になりましたので、
>実際Japanのモラルは全体としては向上していると考えられますよね。

>>626
昨今の改革により、頑張った人がより搾取される形になりましたので、
実際Japanのモラルは全体としては激しく低下していると考えられますよね。

日本語は正しく使いましょう！！

IBMは30歳で600万。
これが実態です。

フリー・エージェント制度を歓迎します
---------------------------------------------------

社員が自分で選択したキャリアを追求できるＦＡ制度が導入
されましたね。

これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。

短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容だと思います。

新人事制度による改革の大きな成果とさらなる成果主義の徹底を
大半の社員が強く希望しています。

会社のイメージ工場って、
これ以上上がる要素がどこにある。
ＧＰ君、具体的事例を入れて
１００字以内で説明してください。

おれは、あとは下がるだけだと思う。

ここは悲しいインターネットですね。

♪ＧＯ　ＧＯ　悩み無用！
和田アキコさん「ＩＢＭで年収を上げるのって難しいんでしょうね。」
社長「はい、とても難しいんです。しかし、いくつかの原理原則を守って
精進すれば不可能ではないんです。」

>>637
>短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
>私たちの多様な働き方を認める制度改革は
>これからの多くの企業における人事制度を先取りする
>すばらしい内容だと思います。

あまりマスタベーションしないように。
どれも、５年後には消えてなくなってるからｗ

♪ＧＯ　ＧＯ　悩み無用！
♪あなたの年収きっと増えてくるう〜！

>>642
だといいが、、、、

ＩＢＭのすばらしさ(その6)
-----------------------------------------------

�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A社員同士、部門間が協力する体制ができている
�B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�EPBCによるすぐれた業績評価
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多い
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事している
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

ＩＢＭのすばらしさ(その6)
-----------------------------------------------

�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A社員同士、部門間が協力する体制ができている
�B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�EPBCによるすぐれた業績評価
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多い
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事している
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい

�A社員同士、部門間が協力する体制ができている

�B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している

ワタシは人事だ
どうだ　マイッタか！

>>646
エビデンスを出して、
比較説明してくれ。
定昇なし、平均６０００円台（この数字自体、ほんとか？？？）
でどこが昇給幅が大きいんだ？？？？
賞与が、平均７６万？？？？？
でどこが賞与が大きいんだ？？？？？
これぐらいの賞与はふつうの会社なら冬には新入社員でももらえるぞ。
バカにしてるのか？？？？
基地外。

647 名前：名無しさん＠引く手あまた ：04/05/24 23:39 ID:gazXtQVU
�A社員同士、部門間が協力する体制ができている


648 名前：名無しさん＠引く手あまた ：04/05/24 23:40 ID:gazXtQVU
�B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している


笑うぜ！！！！！
協力ではなく競争（もっと言えば足の引っ張り合いだろう）！！！

人事制度が、変で、評価も成果も関係なく
３０歳でいいいとこ６００万だとなぜ言わないんだ？？？？
４０歳でいいとこ７００万台だろ！！！！
笑わせるんじゃないよ。

自殺者出たってほんと？

人件費は親会社から幾らまでって指示される。
それをみんなで分けるだけ。
Japanはその分け方をどうするか決めるだけ。
今後も増える要素は全く無い。

人件費を自由にコントロールしたいんだよ。会社は。
ただそれだけのこと。。。

オマエら、給料が不満なら会社辞めれ。
替わりはいくらでもいる。月２０万でサビ残無制限、
文句言わず働く中国人見習え

�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい

＞文句言わず働く中国人
言葉わかんないだけじゃないの？ｗ

33歳　バンド6のITSですが、転職の面接に行ってきました。
結果某大手電機メーカーの経営企画に内定しました。
これで年収900万　借り上げ社宅アリ（家賃20万まで）です

ここの日本営業所では、年収690万で借り上げ社宅の自己負担額が
都市圏で14万の住宅を借り上げた場合に6万弱でしたが、転職先で
は8000円です。

>>657
おめでとう。経営企画ってのが微妙にハードそうだけど、頑張ってください。

>これで年収900万　借り上げ社宅アリ（家賃20万まで）です

33でこの待遇の国内メーカーってどこよ。
ありえない。

>>659
ネタってことにすぐ気づけよｗ

>>652
イパーイ。
HZには自殺と病院から生還した方々だけの部署がありやす。

裁量労働制を歓迎。感謝しています
------------------------------------------------------
働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音かと思われます。

PBCの評価が低くとも住宅費補助が支給されるというのでは、
やる気がぜんぜん出てきませんよね。

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

今回の賞与の算定も、まさに正確な業績評価であり、
かつ妥当な算定が行われていると思います。

業績によらない手当は原則廃止すべきだと思いますし、
達成度に応じた業績給の拡充を希望します。

シンクパッド購入３年目。
使い勝手はかなりいい。
デザインは最悪だけどなｗ

おっさんが乗る、ガンメタのセダンみてーなイメージ。

ＩＢＭのすばらしさ(その6)
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�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A社員同士、部門間が協力する体制ができている
�B人事制度がしっかりしていて、正当な評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�EPBCによるすぐれた業績評価
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多い
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事している
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

裁量労働制に感謝します
------------------------------------------------------
働いた時間ではなく、業績によって評価される点において
裁量労働制は私たちスキルを売り物にしている専門職に
とってすばらしい福音かと思われます。

PBCの評価が低くとも住宅費補助が支給されるというのでは、
やる気がぜんぜん出てきませんよね。

>>660 普通そんなもんだって知らないあなたは負け組です。

ひどい
すべてが
やはり日本はもう
いらないのかなと感じる
もう日本はアジアの誤差に
すぎないのだ

http://default-homepage-network.com/start.cgi?hkcu

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

今回の賞与の算定も、まさに正確な業績評価であり、
かつ妥当な算定が行われていると思います。

ついに社長が会社を捨て社外取締役になりますた。
この際社外に出ていってしまえよ。戻ってこなくていいから。

あ、北の将軍様も戻ってこなくていいからねｗ

フツーの感覚でいったら、3年連続で成績が悪くなってる会社の雇われ社長は
あぼーんだよな

>>672
決算の時の社長コメントに、「計画通り」ってあったよ。
もうね、計画通り業績を悪くするのが仕事だってのなら、おれがやってやるっての。

まず正式プロセスを活用しよう
----------------------------------------------------------
この掲示板は、ＩＢＭの素晴らしい施策、働きやすい制度、
良好な職場環境などをＩＢＭを目指す方々へ情報提供するべき場で
あるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればＢＣＧに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ！」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがすでにあることは
社員であれば周知されているはずですし、個々の社員で
問題や悩みを抱えている場合でもカウンセラー制度ができつつあります。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することが
社員としての義務であることを自覚してください。

ＢＣＧ、各種Ｄｉｓｃｉｐｌｉｎｅを遵守し、会社イメージの向上に
努めるようにしてください。

また中国でもこんな光景を目撃した事があった。一九九七年の夏のある日、
あまりに暑かったので喉を潤そうと繁華街のホテルのコーヒーショップに入った。
するとそこは超満員の客でごった返していた。ところがいちばん隅のテーブルで、
ホテルの警備員と何人かの客が英語を使って口喧嘩をしていた。
客の姿格好や英語の発音からして韓国人であることは明らかだった。
おそらくコーヒーショップのウェイトレスをからかったために警備員が駆けつけたようであった。
警備員が注意すると、赤いポロシャツの男が｢アイ・アム・ジャパニーズ！」と英語で喚き、
いっしょにいた仲間たちも大声を張り上げては相槌を打った
そのうち眼鏡をかけた男が「この中国人野郎、俺達が日本人だってことがわかってるのか？」
と韓国語のソウル言葉を口にした。やはり思った通り、本当は韓国人であった。
　私は一瞬、同じ民族として顔がまっ赤になるほど恥ずかしくていたたまれなかった。
自分が明らかに過ちを犯しても、その愚かな韓国人は｢名分」を守るために、
躊躇することなく他の民族だと偽って責任を回避したのである。
まったく醜悪極まりない行為だとしかいいようがない。

韓国民に告ぐ!―日本在住の韓国系中国人が痛哭の祖国批判
（著者　金 文学, 金 明学）

韓国人に読ませたい資料（ソース）
http://www.galstown.ne.jp/9/society/hanita/log/siryou.html

まず頭を使おう
----------------------------------------------------------
この掲示板は、ＩＢＭの現状を冷静に分析し、よりよい会社にする
にはどうすべきか、忌憚のない意見を交換するべき場であるかと思われます。

最近、残念ながら社員であれば無能の烙印を押されリストラ対象と
なるようなコピペや、何ら面白みのない退屈な書き込みをする人が
いるようです。会社を良くしようという身を切る覚悟での書き込みを
不当に批判する内容を記載（コピペ）する事案が発生しており、
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでにＩＢＭが社員に優しくない嫌な会社というイメージは浸透してきており
一般のマスコミその他の情報を得ている通常の市民であれば周知されているはずですし、
それをコピペという頭の悪そうな方法でねじ伏せようというのは逆効果です。

このような一般の掲示板にＩＢＭ社員の知的レベルに疑問を抱かせるような
退屈かつ頭の悪そうなコピペをする前に、問題や意見があるのなら、まず
社内で何がしかの施策を打つなどの正攻法での問題解決をめざすべきである
ことを自覚してください。

ＩＢＭが自由闊達で社員が個人として自立した大人の会社であることを印象付け、
会社イメージの向上に努めるようにしてください。

＞一般の掲示板にＩＢＭ社員の知的レベルに疑問を抱かせるような

どんな知的レベルなんだろう？　興味深々
だって疑問を抱かないレベルっている？

過労による自殺認定者が最多
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000237-kyodo-soci

>>676
確かに頭を使いたくなるような内容だ。

まずwtu2rQTmが頭を使おう、というオチか。

wtu2rQTm さんが、どこのどなたかは存じ上げないのですが、日本IBMの現状に危惧を持つ一人の日本IBM社員として、マジメに意見を
言わせて貰いたいと思います。（２ｃｈでマジになるなと言わないでね）

>この掲示板は、ＩＢＭの現状を冷静に分析し、よりよい会社にする
>にはどうすべきか、忌憚のない意見を交換するべき場であるかと思われます。

これは、ご指摘のとおりで、まっとうな意見であり、私も賛成いたします。しかし、同時にこうして歪みを生んでいる原因を調査し、それに対する
アクションとらなければならないと思います。

つまり、この場で愚痴を言っても何も起こらないのは、この掲示板を見ている方が皆理解していることだと思うのですが、そうならざるを得ない
状況が発生しているのも、この掲示板に書き込まれている愚痴の多さからも連想できると思います。

それらを、ハイレベル・マネジメントの人々の課題として受け取っていただきこれを是正するようなアクションをトップダウンで行う必要があるのです。

上記内容を処理するために、社内の公式プロセスである「スピークアップ」制度がありますが、これの匿名性が客観的に検証されていない状態で、
「スピークアップ」を行うと、

・ただの苦情として取られかねない
・人事評価に影響が出る可能性がある

ということで、サラリーマンとして、リスクが大きすぎるとおもうのです。


そこで、これらの課題を解決するための、第一段階として

・第三者機関による「スピークアップ」制度の実施と、そこにあがってくる要望の内容に対するアクションを実行する社内の体制の確立

が必要だと思います。

>>681
続きは・・・今度・・・で

>>681
ＩＴ関係の仕事してるなら、適切な改行くらい憶えないと説得力が無いんだよね。
メールもほとんどやらないド素人じゃないんだから。

日系企業は広く中国景気の
恩恵により最高益更新
一方日本Iは長期低迷
相変わらずリストラの嵐
モチベーションは当然下がる
構造不況企業ですね

"Pay for job, Pay for performance"の考え方に賛成です。
なぜなら仕事内容や業務パフォーマンスに応じて報酬が変わるのは当然だから。

今回の賞与の算定も、まさに正確な業績評価であり、
かつ妥当な算定が行われていると思います。

女性の活躍の場をさらに拡大しよう！
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成１５年度　均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html

女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。

男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。

わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。

昼、それは闇に閉ざされる。
そして道は暗く。
その先にある食べ物はまずい。

いつもの昼のできごと。

最後に、窓のない部屋へ

フリー・エージェント制度を歓迎します
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社員が自分で選択したキャリアを追求できるＦＡ制度が導入
されましたね。

これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。

短時間社員制度、裁量労働制、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を認める制度改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容だと思います。

成果主義による人事制度の改革とＰＢＣによる業績評価の徹底を
大半の社員が強く希望しています。

転職先企業人気ランキングNo.1　日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html

ＩＢＭのすばらしさ(その３)
-----------------------------------------------

�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
�B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価と成果主義が徹底している
�C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�E社員同士、部門間が協力する体制ができている
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って仕事ができる
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達な社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O裁量労働制、短時間社員制、在宅勤務e-Work制度により時間を自由に活用して働ける
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

最近、社内ＳＥのスキルが落ちていると思う。これも
偏った効率追求と、人間の自然な向上心や知識欲を
「悪」ととらえて封鎖するMGNTによる弊害だと思う。

それともＳＥにＩＴスキルは不要という戦略的結果
なのだろうか？

まず正式プロセスを活用しよう
----------------------------------------------------------
この掲示板は、ＩＢＭの素晴らしい施策、働きやすい制度、
良好な職場環境などをＩＢＭを目指す方々へ情報提供するべき場で
あるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればＢＣＧに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ！」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがすでにあることは
社員であれば周知されているはずですし、個々の社員で
問題や悩みを抱えている場合でもカウンセラー制度ができつつあります。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することが
社員としての義務であることを自覚してください。

ＢＣＧ、各種Ｄｉｓｃｉｐｌｉｎｅを遵守し、会社イメージの向上に
努めるようにしてください。

私は藤沢でバスに乗ってた。
そのとき、アナウンスで、「HAL前」と聞こえた。
でも看板は、HITACHIじゃん。

なんじゃそれ。

転職先企業人気ランキングNo.1　日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html

ＩＢＭのすばらしさ(その７)
-----------------------------------------------
�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
�B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が行われている
�C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�E裁量労働制、短時間社員、ＦＡ制度、在宅勤務e-Work制度など多様な働き方ができる
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って前向きに仕事ができる環境
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達なすばらしい社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O社員同士、部門間が協力する体制ができている
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

Ｉの問題点は
日本のお客様の要望より
ＷＷの方針やルールを優先
せざるを得ないことに尽きる。
結果的にお客様満足度が
下がってもしょうがない
契約が取れなくてもいいのだ
縮小均衡でいいのだ
しかしＷＷの方針にしたがって
いるのに日本の評価が低いのは
納得できない
こんなに一生懸命ＷＷの方針に
従うためにたくさんお客様に無理を
お願いしてるのに年収が下がるのは
どうして？
無理をお願いしてるから
逃げるお客様もいるのは当たり前
それはＷＷで納得してるのでは
ないのか？

ＷＷの方針だと言えば、どんな事でもまかり通って
しまいます。どうせどっかのW3に数十ページにも
渡って英語で書いてあるから、いったいその方針が
どこに該当するのやら全然わからないうちに進んで
しまいます。中にはまちがった解釈もあるのだと
思います。

女性の活躍の場をさらに拡大しよう！
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成１５年度　均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html

女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。

男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。

わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。

ＷＷのさーべーで
日本は当たり前だとしても
世界中で社員満足度が
ここすうねん急降下している
同じ年収もらえるなら
他社で働きたい人が
60％を超えているのだ
いっそのこと
世界中みんなで
同じ日に辞めますといえば
おもしろいですぬ
一気に60％以上の社員が
いなくなれば
会社はおおよろこびですねｗ
コスト削減できますから

Ｉに限ったことではないですが
商品サービスの技術的優位が
無くなれば
お客様はどこの商品を買ってもいい
んです
メインフレームで黙ってても
注文が来てた時代と同じように
Ｉの都合をお客様にぶつけるのは
大きな間違いだと言える人が
世界中に一人もいないんですねｗ

最近の新入社員は
Ｉのあまりの厳しさのため
メンタル的に病んでしまう人が
急増してるそうです
何年かＩにいる人は
少しずつ厳しくなってきたので
気がつかないんですね
新入社員は一番厳しい仕事を
やらされるのでたいへんですぬ
最近はみんな数年で辞めていきますよね
コスト削減にはいいですが
新人が残らない会社は
どこか問題があるんですねｗ
その証拠に
日本の超一流企業はほとんど中途採用
してません
学生の人気ランキングが100位以下
なのを放っておいて
転職ランキングトップを自慢する
のは本末転倒です
転職市場には本当に優秀な人材は
非常に少ないです

では、転職先ランキング１位の会社にいるあなた方が移りたい会社ってどこ？

＞700
前にも書かれていますが
ｗｗのサーベイでは
同じ給料がもらえるなら
他社で働きたい人が60％以上います
他社とはＩ以外の会社全てです
実績では三菱商事やソニーなどが
あります
あくまで若い人だけしかそんな会社
には行けませんが

広く転職実績を見ると、
やはり外資ＩＴ関係が多いです
ＳＡＰ，ＯＲＡＣＬＥ，ＥＭＣ，
べりんぐぼいんと、ＳＵＮ，
ＣＳＫ，日本総研などですね

転職先企業人気ランキングNo.1　日本アイ・ビー・エム
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/survey/sv03/sv03.html

ＩＢＭのすばらしさ(その７)
-----------------------------------------------
�@「イコール・オア・ベター」で毎年の昇給幅、賞与が大きい
�A経営者のビジョンが優れていて方針が明確
�B人事制度がしっかりしていて、公平なPBC評価が行われている
�C個人の持つスキルが最大限発揮でき、グローバルに活動できる
�D「個人の尊重」のもと社員が大切にされている
�E裁量労働制、短時間社員、ＦＡ制度、在宅勤務e-Work制度など多様な働き方ができる
�F健康作りを支援する制度がしっかりしている
�Gオープンで自己実現機会が多く、最新テクノロジの仕事に関われる
�H個人の裁量に任される部分が多く、責任感を持って前向きに仕事ができる環境
�Iキャリアを自分で設計して実現できる→「e-Career制度」
�J一人ひとりが誇りをもって仕事していて、人間関係が円満
�K社員間が「XXさん」と呼び合う、自由闊達なすばらしい社風
�L業務プロセスがしっかりしている
�M風通しが良く、年次の浅い者でも活発に発言できる
�N入社後の離職率が低く良心的な社風
�O社員同士、部門間が協力する体制ができている
�P他人に勧められる会社。誇りをもって社名を言えるすばらしい知名度
�Q社員の前向きな姿勢が自由に発揮できる社風
�R公正な人事評価がＰＢＣとして徹底している
�Sマネジメントが現場に出向いて社員を暖かく激励している

へー そうなんだー

CSK？日本総研？？？
キャリアダウンじゃん

Part13にして いまだに日本アイ・ビー・エムが見えない

フリー・エージェント制度を歓迎します
---------------------------------------------------

社員が自分で選択したキャリアを追求できるＦＡ制度が導入
されましたね。

これにより、自分の志望するキャリア・パスの選択肢を大幅に
拡大されることは現場でも強く歓迎されています。

短時間社員制度、裁量労働制、「e-career」、セルフ・エンプロイド型など、
私たちの多様な働き方を実現し、能力を最大限発揮できる制度への改革は
これからの多くの企業における人事制度を先取りする
すばらしい内容だと思います。

さらなる人事・給与制度の改革とＰＢＣによる業績評価の徹底を
大半の社員が強く希望しています。

>>706
Part1から見てたら、入社して退社してる頃じゃないか？
２ｃｈで会社を見ようとしてるDQNには、永遠に何も見えないであろう

>>690
スキルが下がっているなら、その分給料も安くしていいと思います
同等のスキルなら他社よりも高く払いすぎていると思われ。

他社なら使い物にならん不良リソースにまで高い給料を支給し
続けるのは、もうこれ以上やめるべきだと思います。

>同等のスキルなら他社よりも高く払いすぎていると思われ

イコールオアベターなんだろ？
言ってることが矛盾してるぞ馬鹿

まず正式プロセスを活用しよう
----------------------------------------------------------
この掲示板は、ＩＢＭの素晴らしい施策、働きやすい制度、
良好な職場環境などをＩＢＭを目指す方々へ情報提供するべき場で
あるかと思われます。

最近、残念ながら社員であればＢＣＧに違反するような書きこみや、
何ら証拠の無い事実無根かつ極端に誇張したネガティブな内容や、
社員の業績向上を目指すための施策を不当に批判する内容を
記載する事案が発生しており、そのことによる会社イメージの低下を
多くの善良な社員の危惧と怒りを買っている状況となっております。

すでに会社には制度として「スピーク・アップ！」制度や
「オープン・ドア・ポリシー」といった正式なプロセスがすでにあることは
社員であれば周知されているはずですし、個々の社員で
問題や悩みを抱えている場合でもカウンセラー制度ができつつあります。

このような一般の掲示板に異常かつ極端な内容を直接書きこむ前に
問題や意見があるのなら、まずそれら正式プロセスを活用することが
社員としての義務であることを自覚してください。

ＢＣＧ、各種Ｄｉｓｃｉｐｌｉｎｅを遵守し、会社イメージの向上に
努めるようにしてください。

>>711
まず藻前が書き込みをやめろｗ

>>711
まず藻前が書き込みをやめろｗ

どんな人間であれ「あなたは会社に必要ない」と言われればモラルは下がる。
相対評価だから毎年何割かの社員は「あなたは会社に必要ない」と言われる訳だ。
どう考えても楽しい会社とは思えない。

Ｏ歳がＵＳのzSeries担当者にz/OS移行促進をコミットしたらしい。
変なことコミットするなよな。

ゆかこたん(;´Д`)はぁはぁ






なわけねえだろｗ

このスレッドで会社のイメージダウンに一番貢献しているのがだれか。
それがわかっていない人がいるんだな・・

2chは便所の落書き。言わせておけよ。と言えないだけの何かがあるってか。

Ｏ歳さんも「あなたは会社に必要ない」とＵＳに言われないように
コミットして頑張っているんだ。
誰の為にがんばっているんだかよくわからないが労働者たち、がんばれ。
私はモラル下がって転職しましたが。。

はじめますて・・・どきゅそでつｗ
ちなみに・・・いんたーなちょなるびぢねすましーんずのましーんゎ、ぼきのことでつｗ

>>681
日本IBMの現状に危惧を持つ・・・ってかどきゅそ自身がやばそげってわけで
その話ゎおいといて

考え方自体はいい（ってかどぉでもいい）のでつが・・・
「スピークアップ」ゎ匿名性が検証できないから完全匿名にしましょて
本質的な解決策になってないでつｗｗｗ

問題ゎ、「スピークアップ」したら「人事評価に影響が出る可能性がある」ってふいんき（何故か変換できないｗ）で
あと・・・匿名にしたところで、>>1-1001みたいになるのゎ目にみえてまつｗ
ちなみに、第三者機関といっても・・・完全匿名なんて不可能ってのゎ、どきゅそでもわかるし

よぉゎ、匿名スピークアップのてすととして、底辺の２ちゃのふいんきからかえなきゃいけないと思いまつ
愚痴だとまだ見る価値ゎあるのでつが・・・こぴぺ連荘のふいんきゎ見てて見苦しいでつ

てなゎけで、まじなんとなくちょこっと本気で「匿名スピークアップ」しまつｗ
>>715 L4
なわけねぇだろｗ・・・でも書くこと自体悪趣味でつｗｗ
仮にぼきが直属の上なら、美的センスZEROのZをとって評価はZにしまつｗ

>>717
何度も書かれてる薄っぺらな内容で、話がなげーんだよ。
いくら言葉遣い変えても、おんなじ。コピペさんと同レベル。

女性の活躍の場をさらに拡大しよう！
------------------------------------------------------
日本アイ・ビー・エムが平成１５年度　均等推進企業として
厚生労働大臣最優良賞の表彰を受けていることはご存知ですよね。
http://ime.nu/www.miraikan.go.jp/shien/kintou/ki_1.html

女性社員の定着率の高さや、女性の採用比率を上げるため、
事業所、女子大学、地方の大学で「女子学生フォーラム」を開催し、
全ての採用面接に女性の採用面接官を配置する等の取り組みを実践して
いることも評価されています。

男女を問わず能力ある社員が登用されることも成果主義の
すばらしい点であり、強く歓迎します。

わたくしたち女性の活躍の場がさらに拡大され、女性管理職の登用が
さらに進められることを大半の社員が希望しています。

>>717
あなたの身分にふさわしくないコメントです。

マネジメントへの中傷・批判はやめろ！

すばらしいですね。IBMの高い技術力を誇る内容だと思います。

世界最速コンピューター　東大､日本IBMなどが共同開発に着手
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/art-20040527223220-HXDKTFZTYL.nwc

1秒間に2000兆回もの計算ができる世界最高速度のコンピューターを2008年に実現する
ことを目指し、東京大と情報通信研究機構、ＮＴＴコミュニケーションズ、日本ＩＢＭ
などが27日までに共同開発に着手した。この目標計算速度は、現在、世界最速を誇る
海洋研究開発機構の「地球シミュレータ」（ＮＥＣ製）の50倍。1秒間に1000兆
（1ペタ）回の計算を行う「1ペタフロップス」を世界で最も早く実現する。

>>722
オレも１年早い2007年に世界最高のコンピューターを実現する開発に
着手しますた。・・・・・・・着手だけなら誰でもできるってか？

釣りじゃなくて聞きたいのですが、
ｉの社員はってここにコピペされているような、
回覧文書（もしくはメール）が回ってくるのでしょうか？

なんか独特の文章でキモイんですが、ｉの中のエロい人教えて！

>>724
ない。

そんなに暇じゃないよ。うちの社員
ただでさえ人少ないのに。

>725
午後８時以降に帰宅−Ｃ
午後１１時以降に帰宅−Ｂ
午前２時までがんばる−Ａ

人がすくないので労働時間で勝負

液晶の子会社クビになった人が組合に入ったけど
ＩＤＴに戻ってもどうせＩＤＴも来年解散だし、
本体にも戻れないし、
どうすんのかな？？？？？？？？？？？？？

>>726
いや最近は電気代もばかにならないので、
PM6- C
PM7-B
PM8　Aくらいじゃないのｗ

>728
電気代ね−
確かに月曜日のｍｔｇのための資料を自宅で作ってこい
っていうところだからなｗ

2ちゃんの転職板のスレッドを見るとブルーになりますよね〜。
待遇の低下、残業問題など。


確実に皆様の正しい情報が伝わっているようですね。
コピペさん、悪あがきはやめようね（藁

今日の朝刊に中国ＩＢＭのことがのっていました。
これからどんどん伸びていくという活気が感じられました。
みんなも日本ＩＢＭから中国ＩＢＭに移籍したら？
英語は出来て当たり前。
これからは中国語も勉強しよう。

>>721
>マネジメントへの中傷・批判はやめろ！

必死杉ｗ

>>731
日本語話す中国人に日本を任せる方が能力的に可能性が高い。

>>733
事実そうなってるでしょ。
もう。
毎日中国から上手な日本語で電話くるよｗ

スキル優位の仕事はどんどんオフショアになっているね
ハードもソフトね
ＰＭ仕事しか残っていない
これから箱崎どうなるんだろ

箱崎だけじゃない。
本社、幕張、豊洲
最終的には全部中国で良くなる日が近いね。

全部中国で良くなる時、まさにBTO事業実現の瞬間ですなｗ

お客は日本国内にいるのですぐには無くならないと思うけど、
オフショアの利用方法が標準化されて流出すると本当に
失業してしまうかも
どうすればいいだろ

>>738
中国ＩＢＭからの要請として、派遣社員として雇ってもらえばいい！！
給料は安いけど、
２００万／年くらいはもらえるのでは？？

>739
中国のエース級で年収４００万らしいから２００万は悪くはない
でもコスト高の日本では暮らせないよ

>>740
では、日本を捨てて中国へ行けばいいのでは？
みんなで行けば怖くない。

ちょっと２年くらい前は、
冗談で中国ＩＢＭの傘下に入るなどといっていたが
最近は現実味を帯びてきたね。
ほとんどの仕事がなんらかの形で中国と関係してるし。
悪いことに市場としてではなく、
日本でやっていた仕事の移管先になっている。
そのうち業務経験が長くなると、
彼ら彼女らは優秀だから仕事をモデファイして
すごいことになると思う。
どんどん日本のあらゆる仕事を取り込んでいってね。
日本の言うことなんて聞かなくなるよｗ

日本にも中国にも優秀な人はいる。
しかし、中国の人口は日本の約１０倍。
優秀な人も単純計算で日本の１０倍。
しかも中国ではIBMは結構エリートが入社している。
ちゅうことはかなわんちゅうこった。
みんな、がんばろうぜ。

>743
かなわないから最初からがんばらないよｗ
ＴＲＬよりＣＲＬがはるかに優秀なことはあめ甲にばれつつある
家名がさんＪは品質がいいから優秀だからコスト高でも仕事を
とってこれるとかいきまいているけどもうダメポｗｗｗ

>742
バックオフィスは沖縄から中国、インドへ出ているしね
次の仕事さがさんとなｗ

あるいは自国人より優秀な人を取り込んじゃって自分に利するＵＳ方式を見習うか。
日本人には無理かもね。
強引なリーダーシップや軍事力が必要かもしれない。

↑と、書き込んだものの、ちょっとピントがずれていたかもしれない。
いまさら消せないので無視してくれ。

>>747
いや言いたいことはよくわかるよ。
国力というかしたたかさというか
リーダーシップというか戦略というか、、、、
すべて中国のほうが日本よりはるかに上だ。
残念だが時代の流れには勝てないね。
勝ちたいのは事実だが、、、、
今の日本人には高度経済成長のころのような
ハングリー精神もないから
いろいろ難しいね。
やはり、ボスをＵＳからＧＣに変えるのが
賢明な選択だと思うな。
そのうち日本なんて、中国圏に飲み込まれるよ。
笑えない事実だね。
それとも、英語圏としてＵＳの直下で生きる、、、
ＵＳはもうそれすら望んでないよねｗ

今の賃下げってさ、やはり中国傘下への参入の
儀式なのかなｗ
１０００万を８００万にして・・・・・
１０年後には４００くらいに
そして最後は３００万くらいで中国と同等の
レベルにするような人事戦略なのかもねｗ

中国ＩＢＭの極東支店日本営業所か、、、、
それも悪くないね。
所詮今だってＩＢＭ極東支店日本支社だから
ちょっと格下げになるだけだと思えば
辛くないよ。
かえってコーポレートから遠くなる分
自由が利くかもね。
それならそれでやりやすくなるね。
開発、製造、業務すべての拠点が中国に
なるのだから、
日本には営業所があれば足りる、、、
確かに合理的世界戦略だよね。

>>750
甘いな。遠くなるから自由が利くなんて考えは。
遠くなればなるほど不自由になんだよ。
今の日本はコーポレートとの個人的コネがあるからなんとかなってんだよ。

>>752
なるほど、
今日本がＩＢＭの売り上げの約２０％を稼いでるのは
まんざらでもないということか。
その積み重ねで、日本はＵＳ直下みたいな面もあったね。
でも、最近はＡＰからの締め付けが厳しくなってる。
島国の日本にとってはＷＷ　ＳＴＡＮＤＡＲＤを押し付けられるのが
一番辛いね。
鎖国だからｗ

ＡＰ　ＨＱが東京から上海に移りましたね。
まあ、大国・中国が今まで停滞していたのが不自然だったんだろうな。
これからは大国なりの成長とリーダーシップをとり始めるんだろう。
我々は「小さくともキラリと光る日本」をめざそう。
って、新党さきがけかよ！

↑。ちょっと日本語がおかしいけど許してくれ。

>>752
WW　STANDARDを押し付けられて一番辛いのは幹部連中だと思うよ。国内政治力だけの内弁慶で能力無いから。
ペーペーにはWW　STANDARDの方がいいかもしれんよ。
○重も言ってたジャン、能力が足らんから辞めるって。

>>753
>我々は「小さくともキラリと光る日本」をめざそう。

気持ちはわかるが、
小さくて腐った日本だよね、今はｗ

>ＡＰ　ＨＱが東京から上海に移りましたね。

知らなかった、、っておれだけか？？？
発表ｗ３であったか？？？？
これは非常に大きな、そして、歴史に残る劇的変化だと思うが

マネージメント・スタイルの話ね。

オレは中国人がやるような仕事してないから、オマエらの気持ちが全然分からねぇよ。

>>758
中国人は中国のエリートだから優秀。
よって、中国人にできて日本人にできない仕事はあっても、
逆はありえない。

>759
トップレベルの層の厚さは日本の比ではないぞ
Ｊのｍｇｒ、ＰＭがトリップして相手しているのは下のほうだｗ

しかし中国人はマジでマナー悪いな．
食堂でもエレベーターでもひどくうるさい．

といったあたりにまだ日本に勝ち目があるかと思うんだが…．

>>761
それは国民性の問題。
まだ、途上国だからマナー教育が行き届いてないのは
あたりまえ。
日本だって３０年代の農協ツアーを見れば明白でしょ。
それが、競争力とまったく関係がないのは
日本の高度経済成長期を見れば明白。
今の中国には、世界の誰も止めれない勢いがある。
残念だが、勢いだけで十分日本は飲み込まれるよｗ
日本には勢いすらない、、、、、
能力は言及にすら及ばない（あるわけないでしょ）、、

age

まあ、日本人であることを極端に卑下することもないし、
逆に国粋的になることもない。
これからは個人個人の意識の持ちようが重要になってくるのは
間違いないような気がする。

>>764
それはそうなんだが、日本IBMって日本の将来の一歩先を行っているような
気がして恐いんだよな。IBM全体が世界の縮小モデルというか・・

>>765
確かにおれもそう感じる。
IBMが３〜５年後先のくらいのイメージだね。
>>764
個人個人の意識というか
個人個人の能力（というかセンスというか立ち回り）だと思うよ。
意識だけで、薄給激務が解決するとは思えない。

>>765
ただひとつ確実に言えるのは、
日系企業でも世界的技術力のある会社は
それなりの地位を維持できるだろうな、ということ。
日本ｉには技術力がない、単なるＩＢＭの商社機能だから
別にその機能は世界のどこにあってもいいということかなｗ