1 :
42:
『35才を過ぎてから、せっかくいい会社、まじめに努めていたのに
人間関係がいやで、仕事辞めたヤツ』
どう35才過ぎてからいい仕事見つかったか?
俺なんて36才で会社辞めてから、地獄だぜ
辞めた時は貯金もあり、失業保険もあったけど、今では0
辞める時はまだ36才だ、なんとでもなると思っていたが、現実はそう
甘くなかった。
ほんとに、正社員で募集しているところ、あんまりないんだよね、これが
中小企業なんか、社会保険までめんどう見てくれる会社って、ほんとうに
少ないんだよね。
貧乏会社ばっか。
期間社員とか『時間給なんぼのパート社員』もちろんボーナスなんてない
あったとしても10万ぐらい→が今の俺にとって最高にいい会社みたいだ。
俺は高校生と同じ稼ぎ、待遇か!
ここ数年40才を越え、アルバイトを転々し、飯を食うのがやっとの生活
『俺のようなヤツ』どうしたら、現在から脱出することが出来る?
前スレ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075473085/l50
2 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/07 12:07 ID:tiXf5bgP
この板は閉鎖いたします。この板の主人より。
3 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/07 12:12 ID:AoVs7wsq
33歳でやめればよかった
4 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/07 12:14 ID:RJtKGEOC
5 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/07 12:29 ID:EarTOYYY
前スレは2人でやってたからこのスレはもっと多くの人にきてほしい。
6 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/07 16:29 ID:kZKGRmpS
そうだね
7 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/07 17:35 ID:j79xG/dM
◆35才をすぎて、リストラ、なんらかによる事情で、自爆したやつ◆
これから先の答えはきかずとも、わかっているはずだ。
8 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/07 17:37 ID:j79xG/dM
こんなレス
たててごめんなさい
◆35才をすぎて、リストラ、なんらかによる事情で、自爆したやつ◆
これから先の答えはきかずとも、わかっているはずだ。
もい、いいです。
こんなレス 板の主人より
9 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/07 17:38 ID:j79xG/dM
今日でこのレス
終わらせていただきます
以上
10get
11 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/07 17:40 ID:A2AkJEsi
12 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/07 17:46 ID:c83145C0
給料が安いとか期間雇いとかバイトとか雇ってるから「貧乏な会社」
だと思ってたら大きな間違いですよ。
雇う方から考えたら一円でも安く雇って徹底的にこき使う。これですわ
今のように人あまりだったらよけいです。
でも余ってない(求人殺到)の職種もあるでしょ。
物買うときでも何処にでもある物は値段で勝負ってことですな。
頑張ってね!!
13 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/07 20:35 ID:djncpsYW
1000 :名無しさん@引く手あまた :04/02/07 20:33 ID:djncpsYW
1000!
前スレで1000だけ頂いたぜ!!さらば!
14 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/07 21:08 ID:UuHB+Z9W
1000おめ〜
あげ
16 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/08 17:44 ID:SzXUm4uc
いい会社に10年も勤めればそれなりの経験、人脈も出来てるだろう。
なら、起業しか無いでしょ。 それが出来ないようなら、バブルで運だけで
入ったボンクラって事で、諦めるんだな。
17 :
セニョリータ:04/02/08 23:03 ID:rkgSf/ci
セニョリータ了解
18 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/08 23:33 ID:M/y5Yor9
オレの会社にもいい年して辞めた人いるよ。
その人の学歴は中卒。
今の会社に勤めていても何のスキルも付いていないし
資格も0だし。
営業職しか仕事がないらしい(飛び込みかな?)
19 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/08 23:41 ID:NJdiprZo
俺もいい年して辞めた口だが、独立するなら資本出すって人も居るし、委託
研究も働きながら受けているし、もう少し生活設計が出来るレベルになったら
独立も考えるつもりだよ。
でも、当面は、働きながら基盤をもっと作らないと難しそう。独立は、基盤を
作る時間が無いと、即倒産だから周到に準備が必要だと思うよ。
20 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/08 23:45 ID:M/y5Yor9
>>18補足
営業職しか求人がないってことです。
本人は落ちまくってるらしいです。
派遣会社も登録できなかったらしいのです。
やっぱり頭が禿げてるからかな。
21 :
セニョリータ:04/02/09 00:03 ID:ReUGiZ/w
40歳くらいにならないと老後のことなんか考えないってことか。
だいぶ前の松本紳助で紳助が「40越えると死について考えるようになる。
折り返し地点という感じで先のこと考えるようになる。」と言っていたのを
思い出した。
22 :
セニョリータ:04/02/09 00:33 ID:ReUGiZ/w
フリーターの平均年収って150くらいだろ。
社員なら平均年収は400以上はある。
仕事がきつくてもこの差はでかい。
23 :
セニョリータ:04/02/09 00:34 ID:ReUGiZ/w
でも、フリーターって必要だろ。
安価な労働力として。
24 :
セニョリータ:04/02/09 00:38 ID:ReUGiZ/w
フリータ−のほうが得な事が多い。物が溢れてる日本。
金より時間だよ。正直豪邸なんて興味ないし、うまい食い物なんてだいたい
食べた。金持ちの生活が魅力的には見えないんだよねはっきりいって。
古臭い価値観。
25 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/09 00:41 ID:JxVtCnBQ
業績伸びても社員は育たない世の中になるのかな
26 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/09 00:41 ID:BFVi+uoN
27 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/09 01:02 ID:Nwo1PGM3
>>21 そうでもないぞ、俺は20代の頃から老後の設計を考えた
28 :
セニョリータ:04/02/09 01:11 ID:ReUGiZ/w
家賃46,000円の賃貸住宅にAさんとBさんが住んでいます。
Aさんはまったく年金を払っていませんでしたが、65歳を過ぎて年額約1,480,000円の生活保護を受けました。
家賃以外に使える生活費は月約78,000円です。
Bさんは40年間国民年金を満額払ってきて、65歳になり国民年金を年額約800,000円もらうことになりました。
家賃以外に使える生活費は月約21,000円です。
生活保護のAさんは町内会の国内旅行に参加しますが、国民年金のBさんは食べていくだけで精一杯です。
これから言えることは、持ち家が持てる人、老後資金が蓄えられる人、親の面倒をみてくれる子供が持てる人、
以外はほぼ全員が生活保護になるということ。
29 :
セニョリータ:04/02/09 01:25 ID:ReUGiZ/w
年金額の計算(平成15年度価格) ※480ヶ月は40年のこと
797,000円(今の年金額、年額)× (加入期間÷480ヶ月)=年金額
(例)国民年金、35年(420ヶ月)払った場合の年金額
797,000円×(420ヶ月÷480ヶ月)=697,375
満額40年払った人より 99,625円少ない。
30 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/09 02:38 ID:VgQiQ2eC
チャレンジャー達に乾杯。
おまいらリクルートに騙されてるぞw
31 :
セニョリータ:04/02/09 09:39 ID:1yuSwxBC
就職したものの仕事がハード過ぎたり激務なスケジュールだったり
で数ヶ月で辞める辛抱の足りない人が多いようだね。
販社などは目標ノルマ・販売実績が各個人に定められていて達成できないと
営業会議で詰められるなんてうんざりです。
32 :
セニョリータ:04/02/09 09:55 ID:1yuSwxBC
就職して規模の
小さな会社(←日本経済に嵐が吹いたら倒れるような)
についてしまうよりも
フリーターをしながら仕事を探し、少しでも耐久性の
ある会社に就職したほうがよいと思うのだが
33 :
セニョリータ:04/02/09 09:58 ID:1yuSwxBC
34 :
セニョリータ:04/02/09 09:59 ID:1yuSwxBC
開業して底辺から脱出
35 :
セニョリータ:04/02/09 16:38 ID:HNB5dywM
だがお金がねえ
36 :
無職:04/02/09 17:14 ID:HNB5dywM
◆月収15万円以下6割
「じつは、フリーターの7割は正社員希望なんです。でも、仕事につけないからフリーターを続けている。それが現実です」
37 :
無職:04/02/09 17:17 ID:HNB5dywM
年金を払っていないフリーターは高齢になっても、年金を受け取れず、生活保護に頼ることになる
38 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/09 19:45 ID:Nwo1PGM3
そのころには、日本政府にも生活保護するようなゆとりは有馬編
39 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/09 21:39 ID:oNIeNQMc
( ̄∀ ̄*)イヒッ
40 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/09 22:57 ID:ReCjhR68
36歳
41 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/09 23:19 ID:8W13j936
カイロ・整体・足裏・柔整・鍼灸・マッサージ−
どれも金になりません(しかも叩かれます)。弁当屋でも始めた方がマシです。
どうしても医療系に拘わりたいのなら、薬剤師か医師を目指すべき。
42 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/09 23:20 ID:8W13j936
いまさら不可能です
43 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/09 23:26 ID:8W13j936
教習所教員えの道
44 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/09 23:29 ID:D+o/Go8D
>41
知り合いが整体の世界に飛び込んだが大丈夫かね?
45 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/09 23:34 ID:8W13j936
危険物乙4、ボイラー2級、電工2種、冷凍3種。
どれも簡単だ。まじめにやれば1年で全部取れる
46 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/09 23:37 ID:8W13j936
電気関係の仕事なら学歴不問、年齢不問でいくらでも常時仕事あるよ。特に二種電気工事士。
あとは電気主任技術者免状かな。、
47 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/10 09:38 ID:qrB/cYSZ
工場けっこういろいろ覚えること多いよ。
機械の調整、段取、品番替、メンテ、清掃等。
工業高校卒にはちと難しい現場もある。
それは若いから手取教え、経験でクリアーできるが
40歳過ぎはホントただの雑用だよ。
リフトやクレーンの免許があるわけでもないし。
40歳過ぎで工場での機械作業は危険だな。
指飛ぶよ。マジで。
48 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/10 18:19 ID:IL9EEIue
生活保護は「国で定める最低生活費を下回る場合に、足りない部分について保障する」制度です。仕事の給与、年金、各種福祉手当、仕送などを合計して、なお最低生活費に満たない場合に、その足りない部分がお金(保護費)として支給されます。
49 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/10 18:23 ID:IL9EEIue
働ける人には働いてもらう
資産価値のあるものは処分してもらう
援助できる身内がいればその人に援助を求めてもらう
利用できる制度があれば利用してもらう
あぼーん
51 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/10 23:53 ID:qOFCCwSd
90 :名無しピーポ君 :03/08/01 19:20
この前、勤務中の警官が俺がバイトしてるコンビニに5〜6人で来て、
その中の一人は20代前半ぐらいの美人な婦警だった。俺は婦警好きだったんで心の中で
「お!美人な婦警が来てる!」と喜んだ。すると、その婦警がトイレに入って行くではないか。
残りの警察官は弁当をレジに持ってきた。俺がレジを済ましても、まだ婦警は出て来ない。
これは「うんこ」だな!とわかった。そしてトイレに入ってから5分後ぐらいに婦警が出てきた。
俺はトイレ清掃に行くふりをして慌ててトイレに入ったら凄くうんこ臭かった。はっきり言って吐きそうなぐらい。
しかも便器にうんこがついてて、めちゃキモかった。婦警に対するイメージが激落ちした。
52 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/11 18:37 ID:r4DeUJnw
今、30歳くらいの奴で65歳以上生きる奴のほうが少数派でしょうね。
現代人はあまり長生きできない。
昔の人は粗食だから長生きできた。
53 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/11 19:44 ID:PFkdDNTv
そのとうり
戦後生まれは50でしぬ
54 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/11 20:01 ID:eeYLZXs3
じゃあ、あと15年かよ_| ̄|○
55 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/11 21:47 ID:osng0voe
>>52 自分も年金貰う前に死ぬと思う。
>>53 団塊は元気だぞ・・・
>>54 俺も15年(w
よくよく考えたら働き始めて15年経ったんだよなあ(専門卒なので)
60歳定年として、残りの労働年数は25年。30年満期の生命保険も
既に半分支払い終わった。早いもんだなあ。しみじみ。
56 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/12 16:48 ID:QOuUeebn
鍼灸接骨院
柔整師
交替制有り 9時00~~20時00
土曜日13時まで
基本給25〜〜〜40万など
57 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/12 17:08 ID:jBBhF+6P
死ぬにもお金はかかるもの。
そのお金をどうするかが問題ではある。
突然死ならいいが、入院費・医療費などを考えると・・・。
58 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/12 17:38 ID:QOuUeebn
それにお墓を買わなければ
59 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/12 17:46 ID:DVF4coqU
世間一般でリストラされてるのは30歳以上ばっかりでしょ。
そういう人は全部該当するのでは?
大手でもたくさんいるよ。今の時代はそれが普通なんだし。
しかたない!
60 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/12 23:43 ID:r33R/Sqd
死んだらいくらいる
61 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/12 23:44 ID:r33R/Sqd
葬式代 お墓 癌に掛かって入院治療費
62 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/12 23:45 ID:r33R/Sqd
いくらぐらいだ
63 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/12 23:47 ID:r33R/Sqd
葬式代150万までに
64 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/13 01:46 ID:kO4DfeRX
今まで港区の超高層インテリビルの高層フロアの外資で
個室を持って働いていたのに、今では友達にも言えない会えないこの無職の姿。
あの頃が懐かしい… 過ぎ去ってしまった俺の栄光…
そして、最近社員数たった10人以下の会社から7社の内定がでた。
そのうち3社に行ったがどれもそろって最悪! 信じられない非常識なことばかり。
会社の規則や勤務時間も規定も無し。雇用通知書もoffer letterも無し。
有給の日数の話しも無し。給料振込みの口座番号すらずっと聞かれない。
いる人たちはバカばっかりの世間知らず。インフラ、システム10年以上遅れ。
あきれ果ててます。問題外。
特に大手や一流外資で働いていた人には絶対に無理だと思う。
これなら絶対、大手や一流外資での派遣の方がマシ。
65 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/13 08:48 ID:vp5A06dd
社員数たった10人以下の会社って最悪のパターン多いよね
アルバイトでもしてる方がマシ
66 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/13 08:55 ID:kB0weIGA
>>64 そんなのは当たり前
自分で変えなきゃ何も変わらない
君ぐらいの経験なら1人で改革できるでしょ
その時予算がもらえないようなら辞めた方がいいけどね
それ以前にそういう所しか内定が出ない君に問題がありそうだが
10人以下の会社なら内定が出るだろうと。馬鹿にしてないかい
そういう気持ちを改めないといい会社には入れないよ
67 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/13 20:50 ID:hqwCNc9S
>>64 分相応って言葉知ってます? 今までがおかしかったんですよ。
運が良かっただけ、10人以下の会社がせいぜい、それだけの実力なんです。
辞めて、どこからもお呼びが掛からなかったでしょ。
それとも、会社起こせます?
68 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/13 20:57 ID:LAMxrpuT
69 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/13 21:07 ID:5CDK0Z2o
10人以下までいかなくても
せめて100人位ならマシじゃないのか。
結局100人じゃDQNのヤシだらけだと思うけどな。
70 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/13 23:40 ID:4sjemCaX
ようは10人以下でもこれからのニーズにあった会社がいいんじゃないの
71 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/14 14:49 ID:t0Qfs2VD
そうだね
72 :
(-_-):04/02/14 15:01 ID:GQok6iKE
(-_-)
(-_-)
(-_-)
(-_-)
(-_-)
73 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/14 15:04 ID:AJzII0qY
年齢詐称すればいいのでは
74 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/14 17:41 ID:EUAlOWLN
年齢詐称で20才ごまかす
75 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/14 17:52 ID:/JY2XGbx
結局、飯くえりゃバイトでも何でも良し
76 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/14 19:45 ID:Z9j4EoaY
(* ̄д ̄)エー
77 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/14 22:45 ID:cf4fUO2W
1時間でどのくらい電気代が消費されているのか把握すれば「消そう」って気持ちも出てくると思います。1時間が毎日の積み重ねで結構な金額の節約につながります。
エアコン(冷房) 15円
エアコン(暖房) 19円
冷蔵庫 0.8円
照明(60wの白熱電球) 1円
照明(13wの蛍光ランプ) 0.3円
カラーテレビ 2円
デスクトップパソコン(スクリーンセーバーの状態で) 2円
ノート型パソコン(スクリーンセーバーの状態で) 0.4円
全自動洗濯機 2円
掃除機 16円
炊飯器(保温) 0.8円
乾燥機 73円
電気カーペット 7円
こたつ 3円
78 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/14 22:46 ID:cf4fUO2W
79 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/15 14:57 ID:i1EnqHcV
初めての転職活動です。
明日面接なんですが、自己PR以外になにを質問されることが多いですか?
仕事は営業事務を希望してます。
あと会社に内緒で転職活動してるのですが、今の会社は制服で仕事をして
るので、通勤にはスーツを着ていきません。
明日面接へいく会社の都合で、退社時間と面接時間が1時間ぐらいしか間が
なくて、スーツを着ていけば今の会社に怪しまれるし、ロッカーに預けて着替える
時間があるのか心配だし。
みなさんはどうしてますか?
80 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/15 15:54 ID:9e4k35uD
>>79 お前はアフォですか? 35才過ぎて学生のような質問をするんだね。
今の会社のままいなさい。お乳ばなれをしなさい。
81 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/15 17:25 ID:AK5vZQX/
おやつは持っていってもいいのかな
82 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/15 17:37 ID:H/ifajvN
500円までな
83 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/15 17:39 ID:ttNctmnD
(* ̄д ̄)エー
84 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/15 17:53 ID:CjxQV3gT
>>79 夕方以降の面接なら、時間交渉で譲歩してもらえればいい
先方がこちらが勤続中と解ってる場合は。
着替えは会社出たあと速攻でしろ、便所でも車の中でもできるだろ
85 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/15 18:06 ID:M4HIgwiA
水筒はいらないんですか?
86 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/15 18:27 ID:qMD4L9lB
/
87 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/15 18:28 ID:HuAczeCN
ちんこゲッー
あぼーん
89 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/15 18:31 ID:E6Bv+vRR
水筒は必要だけど
冬だから凍らしたらだめだよ
90 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/15 18:37 ID:HuAczeCN
【くさいおならとくさくないおなら】
おならのもとは飲みこんだ空気と、おなかで発生したガスです。
野菜に含まれる繊維質は胃腸で消化できないため大腸で分解され
、ガスを発生します。このガスは音は大きくてもあまりくさくありません。
例えばおいもを食べた後に出るおならがこの類です。一方、
消化不良で吸収されず大腸まで送られたタンパク質が、
大腸で分解されて発生するガスはとってもくさいです。ですから、
胃腸が弱るとおならがくさくなります。おならは胃腸の健康状態のバロメーターですね。
くさいおならをよくする人は胃腸が悪いのかも!
91 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/15 23:14 ID:qxXyOvRg
警備員、清掃員、タクシー運転手、パチンコ店店員、飛び込み営業
92 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/15 23:21 ID:qxXyOvRg
今 ま と も な 会 社 が 中 途 採 用 す る 訳 が な い 。
何 か 裏 が あ る 。 間 違 い な い 。
も う 諦 め て 天 国 の 扉 を 叩 こ う で は な い か 。
だれだこのひと?
93 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/15 23:32 ID:qxXyOvRg
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は1億円の無駄遣い」
実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ(0〜20歳)
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
ご飯=<昔>釜戸で1回1時間を1日3回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯=<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂=<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひと
買物=<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
94 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/15 23:52 ID:qxXyOvRg
N産、H多、Kセラ、Bシュ
全然良くないよ。
20年前なら良かったかもしれんが
今はどこの企業も労働者は悲惨だよ。
95 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/15 23:54 ID:2dW3antj
>>79 真剣に転職しようと思っているのなら、もっと準備しておきなさいよ。
まあ教えたところでもう遅い(自己キャリアの棚卸がキチンとできていないと、
一夜漬けで答えられるようなもんじゃない)だろうけど、かわいそうだから
参考までに。
1.動機についての質問
企業がもっとも関心を寄せる質問です。採用したとしたら、あなたが会社に
どれぐらい貢献してもらえそうかが問われます。
・あなたはなぜ当社で働きたいと思ったのですか?
・あなたは当社に入社されたとしたら、どんな仕事ができますか?
・あなたの今までの経験は、当社ではどのように活かせるとお考えですか?
・今まで経験されたことのない業界(または職種)のようですが、どのように
活躍しようとお考えですか?
96 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/15 23:55 ID:2dW3antj
2.あなたを知ろうとする質問
いったいどんな人物なのか、どんな価値観をもった人なのかが問われます。
入社しても自社でやっていける人なのかどうかを見極めようとされます。
・あなたの長所・欠点を話してください。
・今までお仕事をされてきた中で、何を大切にしてこられましたか?
・あなたの将来の夢を語ってください。
・今日のニュースで関心をもったのはどのようなことですか?
・今の会社をお辞めになるのはなぜですか?
3.待遇についての質問
この質問が頻繁に出れば、面接通過の可能性はかなり高いです。企業は採用を
前提に質問しているのです。
・今の会社ではどれぐらい給料をもらっていましたか?
・当社に来ていただくとして、どれぐらい給料が欲しいですか?
・いつから出社は可能ですか?
・当社まで通勤時間はどれぐらいかかりますか?
・休日出勤や残業がありますが、大丈夫ですか?
・転勤がある場合もありますが、かまいませんか?
・当社以外に行きたい会社、業界はありますか?
97 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/18 17:53 ID:7M2d69nt
夜勤の仕事をしましょう♪
98 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/18 18:02 ID:FAbYc8LK
50でリストラされる。
女房は看護士で働いてる。
貯金は2千万ほど。
退職金を合わせても3千か。
ま〜なんとかなるだろ。
99 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/19 02:10 ID:w22n4t/i
まあ一件の家が買えるだろう
100 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/19 08:44 ID:uX8mft4b
100
101 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/20 03:16 ID:f43+IbS5
1001
102 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/20 07:44 ID:HS91SB54
俺の周りの40歳だい、日本企業だけどカンガン外にでていってしまう。
機械も電気も、プログラムも組める技能屋だけど。
すげーなと思う。
50才近い、おじさんもパートで電気配線だのやっぱり技能系の仕事してるけど
未来は明るい。次に行くところの目星もあるみたいだし。
やっぱり技能系の人は、やっぱり強いね。
会社の大小ではなく、働きたい時に仕事がもらえるこの感覚。
この業界にいると、35歳で仕事がないってマジって感じ。
スレ住人に問うが、仕事がないおまいらいったいなんの仕事してたんだ?
収入は多くても、やってきた事はただ会社を肥やしてきただけじゃねぇの?と
問いたい。
おまえも35過ぎれば分かる。
それ以前に、まだ社会の仕組みが理解できてないみたいだが。
おまえの周りだけが社会では無い。
104 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/20 13:01 ID:bEjY0/HE
>>102 文系はきついらしいね
不況ど真ん中の建設系でさえ
資格あればとりあえず正社員の募集はあるんだが。
105 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/20 22:37 ID:i0VI+86o
工場系のブルーカラーなら体力さえあれば出来る!
と、いうわけにはいかないんだな、これが。
106 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/21 00:14 ID:rR2pt/0O
なんか個人タクシーとかで飯食ってる奴みると
まだそんな奴のほうがしっかり自分で生きてる
感じするようなあ。
よく大学でのエリートが35過ぎて大手企業を
リストラされた奴って、ありえない条件で求職
活動してよなあ。そんな条件のとこあるかよっての。
そもそももう年齢的に市場価値の無い奴なんか
せいぜい月20万くれること入社できれば良いというのが
現実なのに・・・。
いっそのこと個タク目指したら?2種免取って
どうせ死ぬんだから、くだらんプライド持ってても
食えなきゃ話にならない。
個人タクシー自営業>>>>>>>>>>大卒無職
だよ。
107 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/21 01:11 ID:GTLELbDT
50過ぎでリストラされたおっさんが「40万は欲しい」とか言ってた。
もうね(中略)お前が逆の立場なら50過ぎの中途採用に40万はらうのか?と。
108 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/21 09:47 ID:pKcBKgii
3年勤めた会社を同僚が辞めた。当然、その引継ぎ穴埋めを誰かするわけだが、
後任の人は、1〜3ヶ月で仕事をこなし始めた。効率は確かに悪いが、
そのとき思ったのが、
「何年も勤めて専門的な仕事でも、業界人なら3ヶ月でマスターできるんだな」と。
チーム内としては、ギクシャクしながらも会社側としてはそれで問題ないわけ。
つくづく転職って、”低コストで同じ業務をこなせるかどうか?”
だけを見られてるんだなと。
中途採用募集の95パーセントが穴埋め要員の募集であって、
本当に引き抜かれる人なんて業界で言えば、1%もいないだろう。
109 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/21 12:03 ID:qUBwm2YM
>>107 これまではずっと同じ会社にいればそれくらい貰えたんだよな。
家を買って子どもを大学に行かせれば、月40万でも足りないはず。
今後、ますます所得格差=階級差になっていくのだろうか・・。
110 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/22 03:29 ID:LFIJxaqJ
テレビで50歳のオッサンがパソコンで「年収700万」
で求人検索かけてる様子出してて1件もヒットしない毎日が
続いていると嘆いていたが・・・
そりゃ無理だろ
111 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/22 08:12 ID:0xVjnEHp
ここでは管理人ASのフリーターとしての実状を公開中!
社内でのフリーターの実状
毎月の給料 差を多少感じるけど悩む程の事はない
ボーナス 差をひしひしと感じる
就業時間 正社員と同じ(9:00〜18:00)
有休休暇 現在は年間12日
仕事内容 責任ある仕事を任されている実感あり
その他 社会保険加入 厚生年金加入 雇用保険加入
社外でのフリーターの実状
家 実家。でもちゃんと家にお金を入れている。
家族 今はフリーターである事について何も言われない
経済面 決して裕福ではないけど標準だと思う
カード 持ちたいと思わないから気にならない。
ローン 組めない?今は組む気はない・・・。
生命保険 入ってます。死後整理くらいのお金くらい・・・。
休日 会社の定休日 つまり定まっている
ご近所 私がフリーターって事に気付いていない?
老後 厚生年金。時代の状況によって出るだろう。
その他 心のどかでは世間の目を気にしている!?
112 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/22 12:50 ID:2g1af50+
>>110 700万稼げる人って、現実にはほんの一握りじゃねえの?
2ちゃんだと脳内妄想がいっぱい飛び交ってるけど、勤め人で700万は・・・
113 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/22 12:58 ID:5kpXo+ZU
俺の知り合いで35過ぎて上場企業辞めて田舎に帰って細々やってたら、同業他者からスカウトされて業界に戻った人いるよ。
114 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/22 19:20 ID:MyxnTtOT
115 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/22 20:19 ID:PbOpGQqT
やめる前に次を決めるのが常識
116 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/22 20:52 ID:f7bzbHOB
35歳まであと数年ありますが相談させて下さい。
現在の職場について、相当煮詰まっています。
自分は、
3000人前後(上場)⇒500人前後(上場)
と転職しました。年収は500万円程。独身。会社の寮住まい。
休日は暦通り取得可能。
若干年収が少ない以外は、結構恵まれている方と思いますが、
現在の担当業務と会社の雰囲気がどうにも合いません。
取りたてて、転職受けの良いスキルや資格を持っている訳でも
ないのですが、数字関係に強い方なので、一念発起して会計士
試験を挑戦しようかな、と思ってます(簿記2級を取得している
だけで、経理業務の経験は有りません)。
こんな私は、向こう見ずなアホウでしょうか?
ネタではありません。明日にでも退職願いを出そうかなと思う
くらい煮詰まっています。
117 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/22 21:08 ID:wE8vy3Md
会計士の資格を取った後はどのようなスケジュール
なのでしょうか?
どっかの会計士事務所に潜り込む?
うらぶれた会社の経理担当で再就職?
>>116 会計士試験を甘く見るな
会計板にいってその甘さをもっと指摘してもらえ
119 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/22 21:15 ID:UlgqlKUp
>>116 30才位でこのご時世にそれ位の待遇だったらかなり恵まれているよ。
業務に興味がないから仕事を変わりたいというのは理解できるけど、
他の仕事に関する経験も資格もないのにアテもなく辞めてしまおう、
というのはかなり無謀だと思う。
社内でやりがいのある仕事に就けるチャンスはないか探ってみたり、
在職中に難関資格の勉強するなどしてしばらくは今の会社に絶対に
とどまるべき。君の考えていることは自殺行為に近い。
120 :
116:04/02/22 21:19 ID:f7bzbHOB
>117氏
早速のレスをいただき、ありがとうございます。
2次試験を通ったら、3次試験に備えて普通に
会計事務所に入るつもりです。
で、40歳過ぎを目処に独立を考えています。
...って、我ながら甘いですね(苦笑)。
あと、英語が多少出来ます(4年前ですがTOEICは
800点越えでした>今は全然駄目っぽいですが)。
今の仕事は40歳以上にもなって、やっている気がしません。
121 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/22 21:20 ID:i+Fj1x7Y
とにかく30過ぎて会社辞めてから探すなんて
無謀。会計士なんか歳取った人間が取っても
それはそれで結局若手に負けて就職などできない。
できても合格する40近くじゃ独立するか中小経理がせいぜいだろ。
もっともっと現実厳しいから。甘いよ
>>120
2次試験を通るためにどれだけの努力をしなければならないか本当にわかってる?
123 :
116:04/02/22 21:42 ID:f7bzbHOB
皆さん、アドバイスありがとうございます。
確かに、いい年して甘いですよね。
ただ、40歳過ぎて今の会社がどうにかなった場合、
今の職種(金融関連です)を続けていたら、それこそ
路頭に迷うことになりそうなんです。
今の会社は世界的企業の関連会社だから、倒産という
ことは先ずありえませんが、他社との合併や売却等は
大いにありえそうなんです(ビジネスモデルが陳腐化
してきたので)。組織のレベルの低さが、どうにも我慢
出来ないんです(”REIT”とかを知らなかったり>一応、
金融関連なのに...)。
124 :
116:04/02/22 22:05 ID:f7bzbHOB
>120氏
前の会社でも、会計士試験を目指して20代のそれなりに優秀な
奴らが(早慶や神戸大クラス)退職し、その後、皆が皆失敗して
いましたので、いかに難関なのかの認識があるつもりです。
ましてや、自分には年齢的なハンデもありますし...。
ただ、TOEICや簿記2級なんかも、短期間(1〜3ヶ月)の
猛勉強で特典UPしたり受かったりしましたから、短期集中方の
方が自分に適していると思うのです>逆に長期間の集中が続かないです。
あ〜、何で今の会社が嫌になったんだろ。「馬鹿な上司・スタッフに
使われている」という感じが入社以来、ムカついていたのですが...。
125 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/22 22:13 ID:MyxnTtOT
>>116 使われるのが嫌なら起業がいい。 一生、雇われじゃつまらないでしょ。
126 :
116:04/02/22 22:20 ID:f7bzbHOB
>125氏
いや、それが説明し難いのですが、自分は別に会社員という
身分は嫌ではないのですよ。ただ、「馬鹿に」使われたく
ないだけで。まあ、組織全体のレベルが低いからどうしようも
無いんですが...。転職する前は、決算内容が抜群に良い為、
そんなアホばっかしと思わなかったんですな。要は、親会社が
素晴らしいだけのことみたいです(給料も親会社の7掛け位)。
>>116 結論だけ話すと「ほぼ無理」だと思うけどね。
簿記2級レベルで会計士を語ってる自体が間違いだと思う。
TOEICで高得点でもまともに英語を話せない香具師は腐る程いるし。
自分がそこまで優秀だと思うのなら私も起業するのが1番だと思う。
起業する勇気がないから手っ取り早く
今の状況を変えるために資格に走るんだろ?
年齢的に異業種未経験での再就職が厳しいことがわかっているにもかかわらず
資格に走ってる時点で逃げてるとしか思えない。
悔しいなら起業して会計士を使う側に回れば良いこと。
128 :
116:04/02/22 23:04 ID:f7bzbHOB
>127氏
厳しいご意見をいただき誠にありがとうございます。2ちゃんねる
とは言え、現実味のある意見はカッカした頭を冷やし、落ち着かせて
くれるもんですね。
>今の状況を変えるために資格に走るんだろ?
これは全くの御意。確かに「走ろう」としています。
>自分がそこまで優秀だと思うのなら私も起業するのが1番だと思う。
これには多少異論があります。
自分は、社会人となって以来、中小・零細企業の社長さんと接する機会
が多かったのですが、皆必ずしも「優秀だから」起業していたのでは
ありませんでした。もっと何て言いますか、「内的衝動」に衝き動か
されて、会社を立ち上げた人が多かったような気がします。
自分が難関資格を目指すのは、40歳以降の独立も視野にはあるの
ですが、実も蓋も無い言い方をすれば「大企業に戻りたい」という
気持ちもあるのです(まあ、実際に会計士補なんかに成れたら、
同じ業界に戻ろうなんて気は起こらないでしょうが)。
傲慢な言い方で申し訳無いのですが、やはり組織の規模が小さくなる
と組織や人材の質って、それなりのレベルです。自分が決して優秀なの
ではなく、私の周りが低いだけなのです。もっと、露骨な言い方を
すれば、そんな人たちが自分よりも職位や給料が上だったりすることが
ムカつくんです。
129 :
116:04/02/22 23:20 ID:f7bzbHOB
場違いな者が、散々スレを荒らして申し訳ありませんでした。
早急な結論は控え、今少し考えてみます。
130 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/22 23:31 ID:2g1af50+
>>116 とりあえずだなあ「煮詰まっている」という言葉の正しい意味くらい知っておいたほうが恥をかかずに済むぞ。
しかしな
決断が10年遅すぎたよ
132 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/23 00:19 ID:O72MdT7s
つーか、いまどき実務経験ナシで資格だけで飯が食えると考えているあたり、おめでたい。
極論すると、今の日本で資格さえもっていれば飯が食えるなどといった資格はない。
たとえ司法試験に受かったとしても、飯は食えん。
133 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/23 00:28 ID:2BF0DERV
ジャアココハ、ソノメデタイ116ヨリモサラニトシヲクッテイテ、
サラニナニモデキナイヤシラノアツマリ、トイウコトデ...
あぼーん
135 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/23 01:35 ID:Bvmyl8RP
136 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/23 07:01 ID:oCufIOPq
116氏は中小企業の社長を少々小馬鹿にしてるが
起業する能力もなく資格に走ろうとする
自分はその社長連中より下なんだという認識をもったほうがいいよ。
典型的な大昔の大企業社員の考え方だね。あまりに古典的な考えで
読んでて思わず笑ったよ
137 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/24 01:03 ID:etoWbUT7
と言うか、大手にもバカはいるでしょ。 中小のバカは何となく分かるが、
大手のバカの方が許せないでしょ。 それに、中小に入ったなら
それなりの実力なんだよね、分相応だよ。
138 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/24 01:05 ID:/oSlB98E
厚生労働省は23日、年金改革関連法案に基づき、
世帯類型別の年金給付水準と、世代別の受給額の試算を公表した。
1935年生まれの人の厚生年金受給額は、払った保険料(労使負担の合計)の
4.1倍になるのに対し、75〜95年生まれの人は1.1〜1.2倍にとどまる。
国民年金の場合は、35年生まれの5.7倍に対し、75年以降生まれは1.7倍など、
世代間の格差が明確になった。
試算は17年度以降、年収に対する厚生年金保険料率(現行13.58%)を18.30%に、
国民年金保険料(現行月額1万3300円)を1万6900円にそれぞれ引き上げて固定することなどが前提。
サラリーマンの夫と専業主婦の妻のモデル世帯が20年間で受け取る年金額の目安を示した。
試算によると、35年生まれの人は1360万円の保険料負担で5600万円の厚生年金を受給できる。
しかし、
95年生まれの人は、1億3000万円の保険料で1億4900万円の年金を受給する計算になる。
139 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/24 01:20 ID:tFBT4KFC
>>138 ちょっとまて
>サラリーマンの夫と専業主婦の妻のモデル世帯が20年間で受け取る年金額の目安を示した
会社員夫+保険料払ってない妻->1億3000万円の保険料で1億4900万円って事は
独身会社員は元金そのまま、ヘタをすると元金割り込むのか?
140 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/24 01:49 ID:KRb57O4x
独身は差別される存在ですから
141 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/24 13:39 ID:N0XRFnq5
独身貴族なっていわれるもんな。
実際は収入が低くて結婚できないわけだが。
142 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/24 16:25 ID:Q/M/tTQt
あるテレビ番組によると、結婚できない高所得者が増えているらしい。
それは相手との釣り合いが取れないからという理由かららしい。
俺も30代半ばで毒男なんだが、年収が1000弱ある。
その1000といっても、楽して儲けている訳ではないので貯金がメインだ。
だから贅沢なんてぜんぜんしてないし、周囲からはそんなに所得があるように見えないだろう。
だから結婚して、みすみす頭の悪い嫁に小遣いをやるようなことはしたくない。
だから結婚しないんだよね。
だから収入が低くて結婚できないという人は言い訳で、結婚する金があっても結婚しないものもいるということだよ。
>>142 嫁という不良債権を抱えて、債務超過にはなりたくないよね
144 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/24 22:31 ID:KRb57O4x
結婚は勢いって本当だな、余計な知恵がつくと愛だの恋だの言われても空しいだけ。
145 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/25 09:46 ID:u+Gfw2J4
まあ性処理は風俗でこまらないしな。
そう考えると妻など不良債権にすぎない。
146 :
142:04/02/25 10:23 ID:5zUmY916
若いときは結婚願望も強くて、結婚したかった。
婚約までいった相手もいたよ。
かなり面食いなんで、ルックスも体もすごく良かった。
俺は幸せだ〜と真剣に思ったが、その彼女に浮気されて婚約解消。
そこから完全に結婚を否定しているが、今でもその気持ちは変わらない。
実際、人よりもそこそこ収入もあるし、自由な時間もある。
あと何年生きれるか分らないから、なるべく多く楽しい時間を過ごしたいと思ったら、お荷物の嫁さんは要らないと思った。
そりゃ、何でも分ってくれる存在とかなら別だが、そんな人っていないしね。
田舎の方だと、毒男って差別されるのは、することがSEXしかないからだろうね。
現在の俺は何も差別されているようには感じないね。
147 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/25 10:34 ID:60wZmziW
146みたいなのはウザいな。
女性不振に陥ったことを慰めて欲しいのか?
その事がしこってるの丸出しの書き込みじゃん。
今で満足しているならグチグチすんな。
30過ぎの派遣の女はやめておいたほうが無難だよ。
ちょっとでも金がたまったら、海外に行ってブランド物あさって、
美味しい物をたらふく食って、外人のチンポはめまくりでガバガバで
金を使うことに関しては誰にも負けない。不倫してる可能性も大。
男はとっかえひっかえ。
最終的にはハイエナ専業主婦になって男から金を毟り取ることばかり
考えているんだから。
こういう女に限って慰謝料だとか離婚した時の年金分割については
しっかり勉強してるんだよね。まさに粗大ゴミ、不良債権そのもの。
金持ちの独身男のみなさんは気をつけてください。
149 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/25 10:54 ID:j1u+6SWI
,ィイリ川川彡!ヽ
/ミミl川川川川三ヽ
iミ,〜〜一ー〜〜ヾミ!
iニ! iミ!
ヾ! ,.==.._、 -=-.、 iリ
}ト. ,=・= _. ,=・=、 !:7 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l.| ´ ` ! } | CMの後は、あのカタリナマーケティング労働争議の行方です。
l /L__ 」、 l‐' _ノ
__,. -‐ヘ ‐--.-‐.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" / \ __ /!\  ゙̄ー- 、
ハ / |ヽ // ヽ ハ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _> レ'-、 r‐/ <_ / !
.∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧
/ \ | \ ∨ ! / | / ハ
ハ ヽ | ヽ ! | / | /ヽ
/ \ | ヽ. | ./ / | // \
/ \ | \ ∨ / | /- ' ヽ
/, -──‐-ミ」 , ‐''二二⊃、 |/ / ̄ ̄`ヽ!
レ′  ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ |
「社員は悪くありませんから。悪いのは私らですから。」山一證券 代表取締役社長 野沢正平(逃げない人)
「私らは悪くありませんから。悪いのは社員ですから。」カタリナマーケティング 代表取締役 荒井好民 (逃げる人)
取締役 杉本敦男 (言い訳する人)
http://www.catmktg.co.jp
150 :
146:04/02/25 10:59 ID:kJetEGe5
>>147 まあまあ僻みなさんな。
君も頑張りなさい。
>>148 若いときは分らなかったけど、そういう女性の裏側が良く見えるようになった。
もちろん全員がそういう人ではないと思うが、やっぱり良い人は少ない。
高額取得者が結婚できなくて悩むという気持ちは、ここの無職の人らには分らないと思う。
苦労して築き上げたものを、ミスミス崩したくない気持ちって、分らないだろうね。
特に147みたいな負け組さんには。
スレ違いだから文句いわれているだけだと思うが。
152 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/25 13:46 ID:2HJApSuK
>>151 スレ違いかも知れんが、流れを見てみろよ。
147は人の会話に入り込めないタイプと見た。
153 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/25 22:57 ID:lKOlFQww
結婚する奴はアホ、マンセーage!
154 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/26 07:15 ID:thGVatjC
>>116 流し読みしたけど、116氏のスレ読んでて、
”団塊世代の人間×学生÷2”したような人物にわらっちった。
116氏が35歳以上なら、かなり世間知らずかもw
今まで、運良くいい人生が歩めたんだね。
116氏非常に面白かったよ。
あなたの人格じゃ、今の会社退社したら自殺か、鬱にはなってるね。
155 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/26 23:54 ID:0gkcvvIY
今から会計士狙うって時点でアホ丸出し。
今から紙漉き職人やらブリキ職人を目指すほうがずっと良いように思える、
食えるかどうかは知らないが。
156 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/27 00:13 ID:vtaCDF07
低脳で恵まれない馬鹿オヤヂが集まってきてネタに必死にマジレス
しているというスレはここですか?
157 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/27 00:33 ID:/7+mcG98
はい そうですが、何か
158 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/28 20:33 ID:Hv8bf0OG
先月、不治痛を39で辞めました。離婚ほぼ確定です。
159 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/28 22:24 ID:ZrYBQ2ui
116氏の話には身をつまされるよ。
私の場合20代後半で似たような状況で試験勉強にチャレンジしたけど、
論文式試験を結局突破できず、再就職して3年半の無職生活にピリオドを
うちました。
幸い再就職はできたものの30代に突入済みで、
再就職には相当苦戦しました。で、待遇も前の勤務先のほうが断然よかった。
勉強していた時はとても充実していましたが、
客観的には長い期間を空白で過ごしただけでなく、
周囲の人たちの理解や好意に報いることもできず、
ただ、ひたすら辛かったです。自業自得ですけど。
そんな経験がある私だけにその年齢で試験に無職でチャレンジされる
ことは、とてもおススメできません。
160 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/28 22:46 ID:1ATCRGAi
もうじき、TDKを辞めます。33です。
161 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/28 22:46 ID:5RS20Qpt
>159
単なるバカじゃん
162 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/29 01:12 ID:uXp1sqOe
人生には躓きもあるさ
平穏無事に大抵の人が人生を終えてると思っているなら
まだまだ甘いな、
そういう甘さが躓きにつながるが、別の悪いとか良いとかの話じゃない。それが人生。
163 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/29 01:14 ID:vofKs7Mi
164 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/29 01:20 ID:C4OYNuQV
165 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/29 02:31 ID:w/aT5+VL
無謀に資格試験に臨むという気持ち、それは「それが好き」でやっているなら、
厳しいとは思うが、やればいいと思う。
俺は在学中から司法試験目指して、結局合格できずに28で挫折。
その後、就職活動したけど全然、決まらず。
学生時代、周りが楽しく過ごしている中で、自分は勉強に没頭。
楽しく過ごしている奴らは、今、社会の一員として働いている。
その一方で俺は、社会のごみとなってしまった。
そんなことを考えていたら鬱病になって、何度も自殺を考えたけど、
すんでのところで思い留まった。
友人の「お前は法律が好きでやっていたんだろ。別に仕事にならなくても、好きなら勉強しろよ」
という一言に励まされ、ようやく立ち直って、
今は零細企業で大学時代の友人の半分の年収で働きながら
司法試験のためではなく、法律の勉強をしています。
毎日、気持ちのざわめきは留まりませんが、法律の勉強をしていると気持ちが安らぐ。
本当に好きなら、やればいい。本当にすきなのなら・・・。
166 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/29 03:32 ID:HVGnJTZ4
零細の労働で搾取され、その残りカスのエネルギーで法律の勉強をする気力があるのなら
まあ見込みはあるんじゃなかろうか?成功するかどうかは別だが。
今日初めて見たけど、良スレだね。
>>165 男は「信念」を食って生きていける
自分を信じろ
169 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/29 11:38 ID:LBQD1pf/
>>165 やらずに後悔するより、やって後悔した方がいい
170 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/29 12:28 ID:fF74Xj4s
171 :
165:04/02/29 12:56 ID:REEygu7j
皆様、激励、ありがとうございます。
スレ違いになってしまうけど、司法試験は過去の判例主義で
過去の判例をひたすら覚える作業が合格への秘訣となります。
したがって、私のように、その判例自体に疑問を持って
自分なりの解釈を展開したりしては、合格できないのです。
疑問を持たず、ただ、ひたすら判例を暗記する、それが司法試験合格への道なのでしょう。
合格して、実戦に出て、初めて判例主義の楔から脱するべきなのでしょう。
私は今、法律書を読んで、私ならこうは考えない、
この裁判は、こういう解釈の方がいいのではないかと、
仮想裁判官、仮想弁護士となって、法律を勉強しています。
こんなことでは、絶対に合格できないのはわかっています。
でも、かつてのように、過去の判例にとらわれた勉強よりも数倍面白いのが事実なのです。
だからこそ資格試験を目指す方、トライする前に、
本当に自分が、それが好きなのか自問してから考えてください。
お金や見栄のためにやって失敗したとき、残るのは後悔と自己弁護だけです。
私は今の人生になったことには後悔していますが
法律というものに出会って勉強したことには、本当に良かったと考えています。
172 :
名無しさん@引く手あまた:04/02/29 23:58 ID:NxXhE2A0
>>165 ちょっと泣きそうになった。165カコイイ!
173 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/01 00:03 ID:PlwXwyxT
>>165 そうだね、好きならやればいい
それで後悔しないのであれば、それが一番と思われる・・・
174 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/01 00:09 ID:l+kGooQ5
>>165 全然格好よくない。
既に判例主義ではない。ちゃんと考える問題になっている。
試験に通るために何をすれば良いのか理解できない要領の悪い人は弁護士に
なっては駄目。そんな人に弁護される人がかわいそうだ。
それに学生時代、あなたの周りは無意味に遊んでいたわけではない。
いろんな活動を通して生きていくための知恵を育んでいたのだ。
>165
でもね、やぱりここは自分をだましても過去の判例を覚えるべきじゃないの?
批判は受かった後いくらでもいえる。
学歴なんて関係ないって奴いるけど、東大生がいうなら、そうかとも
思うけど、漏れのような大学の奴がいっても全然説得力ないし。
いくつになってもいいから、弁護士になってから、判例主義の批判を
始めるべきだと思う。
勝手なこといってゴメソ
176 :
165:04/03/01 00:59 ID:mAbxz4K8
>>174 まったくその通りだと思います。
在学中に遊んでばかりいる人たちに対して、かつて私はバカにしていました。
「自分は選ばれた人間」だと、随分長く勘違いしていました。
でも、いずれ来るだろう社会人としての生活のモラトリアムとして
勉強以外の様々なイベントは大切なことだったのだろうと、試験を諦めた8年前に、ようやく気づいた。
就職活動していて、自分はあまりにも世間知らずで、自己中心的だったことに気付き、
それで自分がすごくダメなやつと考えていたら、鬱病になってしまったんですね(笑)。
多分、バチが当たったのかと(笑)。
様々な経験を持った人が、弁護士になるのが好ましいと思います。
もし私があの時、合格しても、いい弁護士にはなれなかったと思います。
そうですか、最近は判例主義ではないんですね。
懸命に勉強していたのは、もう8年も前のことだから・・・。
正直、今は、気持ちのざわめきを抑えるための勉強で、試験のことは、あまり興味なくて。
1日2〜3時間の勉強で合格できる甘い世界ではないことは、
過去の経験も踏まえて痛いほどわかっているし、それ以上に、
私も来年で37歳、合格しても研修やら何やら・・、迷惑かけ続けた両親のことを考えると
心配や迷惑もかけられないし、やっぱり現実的には無理かと・・・。
いずれにしても、私がこのスレに来て言いたかったのは、
好きでもないのに、お金や名誉が欲しくて資格試験に安易に行くのを警告したかったのです。
>>175 そうですね、10年前に、そう叱咤して欲しかった(笑)
私は、そのときは、自分が特別な人間だと勘違いしていたから
多分、聞く耳を持てなかったでしょうが・・・。
でも、どんな形でもいいから、いずれ法律の仕事がしたい。
でも年齢考えると、いろんなスレ見てると厳しそうで、無理なのかなぁ・・・。
177 :
(・∀・)イイ!:04/03/01 02:06 ID:egGI2lHX
178 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/01 03:45 ID:aXLl0bya
>>165
ひさびさになごんだ
179 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/01 09:24 ID:97TLejK+
>>165 最低でも早慶以上の大学をご卒業されてると解釈して宜しいですね?
180 :
名無し:04/03/01 11:11 ID:zd08tV4U
資格挑戦で人生を棒に振るというのはシナの科挙でも昔からよくある話だ。
いまさら若い頃には戻れないから、今の職場でコツコツ他人のタメに働くことだ。
出世するかもしれないし、そうでなくても葬式には沢山人が来るだろう。
他人によい影響をあたえて死ねれば立派な人生といえる。
もう若い人のように金,名誉、女、美食を追いかける価値観でもないだろう。
これから体力低下、病気,親との別れ、貧困が確実にやってくる。
誰でも本格的な人生観がいやでも求められる。所詮人生は自分一人だ。
どうなろうと他人は誰も関心を持ってくれないのだ。皆自分のことで忙しい。
それでよしとする気概を持ちたい。
ダサい奴が弁護士になっても絵にならないぞ。
不細工な慶應BOYみたいなもの。
「人間、体裁じゃない。」って、そういう事だろ。
地位も名誉も、人に認められなければつまんないもんだよな。
それでも弁護士になりたければ、なればいいさ。
あぁ、もう、警備員になるしかないかな。
183 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/01 19:47 ID:xMtgKp/I
>>180 達観してますねー。
>他人によい影響をあたえて死ねれば立派な人生といえる。
無宗教でこの価値観をお持ちならすごいと思います。
30才過ぎて私もこの結論にたどり着きそうです。しかし私は人生しんどいです。
俺36歳で大手子会社辞めた。
次ぎの就職先が簡単に見つかるだろうと
もう7年目の春w
185 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/01 22:38 ID:ut6IfD68
七年も無職?
186 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/02 01:21 ID:T4GQoiIM
どうやって7年間、生活してるの?
情報キボンヌ。
当方、現在4ヶ月、不安一杯の日々。
187 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/02 01:25 ID:pcrwT07m
つーかほとんどの奴はパラサイトだろ?
仕事辞めた時点で実家に戻った奴が大半では?
そんなおれは31歳パラサイト無職5ヶ月目。
188 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/02 01:27 ID:5wf+smJY
おれも大手小会社やめて10年、よく競馬で食えてるもんだ
最近は馬券も増えて当てやすいが、よくこんな生活してるよな
189 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/02 01:31 ID:UqxVjqm7
辞めた時に父親から実家に戻れといわれたが、戻らなかった。
両親といさかいがある訳では無いのだが、気を使いすぎて一緒に居ると
お互いにヘタってくるんだよね。
しかし、現在無職五ヶ月。
次の仕事が決まっても生計が成り立つ賃金がもらえるか、かなりアヤシイ。
真剣に悩んでる。
190 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/02 07:04 ID:6XPzWKNl
>>165 朝からチラット読んだけど、感動した。
たぶん、その答えに行き着くまでに、相当な犠牲をしてきたんだろう。
165氏の文を読んでいて、自分にも思い当たるような部分があって、
なんとも言えない気持ちで読んでいた。
夢や目標に向かって努力するのは、いいことだ。
だけど、その目標が一人歩きしてしまうと、単なる自己中心的になってしまう。
努力しないと夢はかなわないが、努力してもかなわないときもある。
その間には、多大な犠牲がつきまとう。
一言で言うと「バランス感覚」という言葉になるんだろうけど、
夢や目標に向かっている時に、バランス感覚を持てなんて、無理だ。
自分にも夢や目標はあるが、いつかは決断するんだなー。
191 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/02 08:23 ID:Oe2/8Dlh
>>176 貴方なら司法書士なら比較的短期で受かるんじゃないの?
私の友人1年勉強して受かったよ。
193 :
119:04/03/02 22:14 ID:Q3zryc+/
165氏のアドバイス?は非常に身に沁みました。
と言うわけでもないのですが、テンパった気持ちは
落ち着きました。確かに簿記2級しか持っていない
(しかも、10年以上前の学生時代に取得)自分が
会計士試験なんて、ちゃんちゃらおかしいですよね。
ひとまず、今の会社で頑張りつつ、今年6月の簿記
1級に向けて、コツコツと勉強していきます。
助言をいただいた皆さま、ありがとうございました。
>>193 君
>>116の間違いでしょ
簿記1級とっても会計士合格しても30過ぎて職務未経験なら99%採用されない
時間の無駄になるからやめた方がよい
それより鰤や印手に登録して自分の市場価値を判断してもらってみろ
恐らく次の転職で500万は難しいぞ
今の会社で部署移動願出すとかできる事考えろ
195 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/02 22:38 ID:flM+kg3O
>119
仕事しながら税理士目指せば?
簿記論・財表はとりやすくなったよ。
税法は相変わらずだけど。
勉強が進んだところで今の勤務先の経理部に異動するのはどう?
未経験では絶対、会社やめるな。
196 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/02 22:45 ID:rTidT6+E
今までの人脈生かして、人材派遣の会社でも設立すれば?。
15〜20人派遣できたら、充分食っていける。
ちなみに資格等必要なし。県に申請するだけでオッケ!!
3月イッピから規制緩和で楽になったしさ。。
197 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/02 22:46 ID:wIWO+z6g
198 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/02 22:47 ID:hozVlmkT
>>197 たった1千万円で7年も暮らせるんですか?
どうやって?
199 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/02 22:48 ID:40XOqz1o
>>197 7年で1000マンか。かなりの倹約生活だな
で7年間何してたの?
200 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/02 22:52 ID:wIWO+z6g
200
201 :
197:04/03/02 22:52 ID:wIWO+z6g
持ち家
独身
月10万円
1000万円で7年
十分暮らせるw
202 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/02 22:55 ID:Q75mPL4L
>>165 不幸な話を読んで気持ちがなごんだ。
みんなきっと同じ気持ちだから、同情したフリしてやたらレスついてるね(w
203 :
199:04/03/02 22:59 ID:40XOqz1o
204 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/02 23:03 ID:hozVlmkT
>>201 1日約3千円?ムリだろ。
国保と年金踏み倒し?
205 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/02 23:15 ID:cmdhlFIg
生活できてるのはわかった。
俺はその7年という時間で何してたのかが激しく知りたい。
206 :
197:04/03/02 23:19 ID:wIWO+z6g
207 :
197:04/03/02 23:20 ID:wIWO+z6g
転職活動に決まってるじゃんw
応募200社
面接100社
内定5社
倒産7社。。。
208 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/02 23:31 ID:hozVlmkT
>>207 不躾ですみません。
なんでそんなに内定率悪いんですか?
209 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/02 23:38 ID:6XPzWKNl
>>202 >みんなきっと同じ気持ちだから、同情したフリしてやたらレスついてるね(w
同情したというより、人生の岐路について考えさせられるからだよ。
165氏は、行動したけど結果出せなくて悩んでいて。
116氏は、行動しないで、結果がどうなるかわからず悩んでいる。
つまり、行動して後悔するか、行動しないで後悔するか?ということ。
210 :
197:04/03/02 23:39 ID:wIWO+z6g
>>204 1人だから酒飲んでも1日1食2000円で暮らせるw
211 :
197:04/03/02 23:40 ID:wIWO+z6g
212 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/02 23:47 ID:hozVlmkT
>>211 総務が希望なんですか。それは狭き門ですね。
大阪は特に厳しいからなあ。営業だったらなんとでもなるんですけどね。
東京でも同じらしい
求人数こそ多かれ
求職者の絶対数も多いと言われた
214 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/02 23:53 ID:hozVlmkT
>>211 ここぞと思う会社をリストアップして、片っ端から社長宛に手紙出して売り込みかけてみたらどうですか?
求人募集はしてないけど、有能な人材がいれば欲しいと思ってる優良企業はけっこうありますよ。
無い無い
そんな状況じゃない
テレアポと間違われるだけ
ヒッキー以外で7年も無職なんてある意味神だな
転職板でナンバーワン&オンリーワンの2冠達成じゃネーのw
>>215記念にトリップ付けてレスしてくれよ
それが
結構
いるんだよねえ
俺寝るわ
B-ingだし
リクナビNEXTだし
ハロワネットもあるし
じゃ、また明日。。。
221 :
116:04/03/03 00:49 ID:Qn6d9K5+
すいません、「116」でした。
税理士ですか...。確かに、簿記論は以前よりは簡易になった
とは聞いてます。まあ、本当に未経験での退職は致命的ですもんね。
年収も少ないですが(今年でようやく600万円弱)、余り焦る
のは禁物と肝に銘じ、地道にやっていきます。
222 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/03 01:27 ID:8eveuskD
>>213 @東京です
総支給25万の仕事、募集一人に140人の応募が来たと言われた。
何かのくじ引きみたいだよ・・・ほんと
223 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/03 06:01 ID:iniWy/xt
>>222 心配するな、その140人のうち、前職も同じだった仕事の人は10人ぐらい。
後は、数打てば当たる形式のアホか、第2新卒組、全くの異業種からの転職組み。
つまり戦う場所さえ間違えなければ、競争率はさほどではない。
基本的に日本で転職するなら、前職からのキャリアチェンジはしないこと。
それ以外は職を見つける手段はないだろ。
どうしても、職を変えるなら海外でトレーニングなどと称して、日本から出るこった。
経歴をある程度、いじって挑むぐらいでないと無理かも。
224 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/03 06:17 ID:HZOu44l4
受かりもしないやつが受けて
競争率上げてるのは
大学受験も同じ
ただ40歳過ぎると
ホント、キツイぞ
225 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/03 20:38 ID:2VYiCW2q
35過ぎて良い会社辞めた人はもう2度と生涯そういう会社に会うことはありません。
これは事実です。
今後はDQNな会社からDQNな会社へと、どんどんと短期間に転職を繰り返し、
過去の良い会社のことを頭の中で懐かしむことになります。
そして40代に入るとDQNな会社にさえ入れなくなり、無職が何年も続きます。
所詮良い会社、良い時代なんて、30歳前後の数年だけですよ…
226 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/03 21:30 ID:kBBnDQ9X
いまいい会社が10年後もいい会社でありつづけるわけないだろ。
いまだめぽな会社に入って10年後にいい会社にするのさ。
227 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/03 21:31 ID:pMFivZmB
>35過ぎて良い会社辞めた人はもう2度と生涯そういう会社に会うことはありません。
失礼ですが、良い会社を辞める人なんて、ほとんどいるわけない。
不満があるから辞めるんだろうが。
それに良い会社の基準なんて、自分が初めて入社した会社を基準に
いいか悪いかを判断してるだけだろうが。
日本企業で中途採用を募集してる大部分が、
ほとんどが前任者の穴埋め要員なんだから、転職をすればDQN確立高いの当たり前。
225はDQN、DQNといっているが、単に適応力ないだけじゃねぇの?
229 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/03 22:25 ID:uyY/B0G9
>>228 なんか30くらいになるとふと辞めようか悩まない?
俺の人生このままでいのか、本当にやりたいことがあるかとか。
誰もが羨む会社にいながら悪魔のささやきに惑わされた奴は多い。
そして結果は想像通り。
>>229 男は誰でも30になったらそう思うみたい
またまじめな人が急に会社辞めて世界一周したりする
これは男はロマンティストではなくて男の脳に関係があるんだって
>>230 そうだったのか・・・
俺の脳のせいだったのか・・・
232 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/04 00:23 ID:QAZBkrbk
30まで、ある程度のキャリアを積んで、思い切って転職なりをしても
34,5ぐらいまでに戻れば、ある程度は、逆戻りは可能じゃないかな。
逆に30はラストチャンスと言えるかもしれん。
40前ぐらいでは後戻りがきかないだろ
233 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/04 04:07 ID:c1OVsYHN
ああ、俺
おそらく自分より年下の面接官に
35歳すぎて同じ職への再就職は無理と
断言されたよ(^^;)
234 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/04 04:12 ID:kLDtg+3A
>>233
ええ?普通、35歳なら同じ職種のキャリア採用として
それなりの待遇でしか採用できないってもんなんです
けどねー。どういうことなんでしょ?
ちなみにネット関連なんで、大手のことはよくわからんです。
235 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/04 10:37 ID:4E7AK+mD
>>230 それを引き止めるのが彼女・奥さんだったりする。
(急停車出来ないのが乗り物マニアの性格なんだ。)
>35歳すぎて同じ職への再就職は無理と断言されたよ(^^;)
かといって、違う職への再就職はもっと無理、と言われる罠。
都合の良い時だけ「スキルアップ」云々と言われるけど、
実際は「これをやっても無駄、あれをやっても無駄」という
話ばかり聞かされる。ネガティビティのスクツみたいな状況。
237 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/04 19:34 ID:c1OVsYHN
小枝ちゃん=ツイギー37年ぶりの来日
相変わらず細いねえ
見習わないと
238 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/04 20:02 ID:R85p2l1a
都合のいいときだけスキルアップといわれるのは、辞めさせるための口実に過ぎない。
騙されたのが、俺・・・・・・・・・
239 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/05 00:00 ID:NcQg0Ys0
◆
240 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/05 06:09 ID:ndjuPaWe
いい会社にいても
転勤、配置変え続けば
それは肩たたき
タントン、タントン、タントントン
241 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/06 16:41 ID:KkqW7ybL
あいうえお
242 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/06 17:12 ID:KkqW7ybL
かきくけこ
243 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/06 18:52 ID:kwG2fnQg
>35過ぎて良い会社辞めた人はもう2度と生涯そういう会社に会うことはありません。
これは事実です。
今後はDQNな会社からDQNな会社へと、どんどんと短期間に転職を繰り返し、
過去の良い会社のことを頭の中で懐かしむことになります。
そして40代に入るとDQNな会社にさえ入れなくなり、無職が何年も続きます。
所詮良い会社、良い時代なんて、30歳前後の数年だけですよ…
禿同!
244 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/06 18:57 ID:lqWnjgjh
んーでもこれからってますます終身雇用じゃなくなってくるわけでしょ?
つーことは一部のエリート以外はみんながみんな奈落の底へまっさかさま、ってことですか?
恐ろしい…
245 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/06 19:05 ID:ClkXWURn
>>244 これから終身雇用をしなくなる会社という中で結構多いと思われるのは、
実は「今まで定年退職者を出したことのない会社」のことだと思われ。
もともとそういう体制でない、立ち上げて若くて安い人間使ってまわってきた会社が
思ったよりも長期間続くことによって
「プロパーの長老が50歳になっちゃったよ、あわわ」って感じになって
あわてて終身雇用を否定して首切りしていく感じ。
もとからプロパーを定年退職まで食わせる体質の会社は
中小でもけっこうかわらないんじゃねーかと
取引先のカラーを見てると思う・・・。
246 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/06 19:15 ID:0XLmQ6ui
日本って公務員以外は昔から終身雇用じゃなかったよ。
247 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/06 19:29 ID:Wc6PzeGL
だったら自分でも起業すればいいじゃん。
年齢でもう良い会社に入れなければ
自分でそういう良い会社を作って社長になれば良い。
誰かに頼ろうとかもう考えてたらダメってこった
248 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/06 19:44 ID:Ub1l/OTe
だよな、仕事の出来ない奴に限って、屁理屈や文句が多い。
起業も出来ないんだろ、なら文句ばっかり言うな。
249 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/06 19:56 ID:Es9zVtUm
そうそう、生き残りたければ努力しろよ。
250 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/06 21:12 ID:24yn7MqB
努力ってダサイと言われる昨今だが、それしか残る道はない。
251 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/06 21:14 ID:CayggEPO
>>250 ダサイと思わせておけばいいんだよ
みんなが努力したらライバルが増えるだろw
252 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/06 21:24 ID:BLJABpxu
普通、当人にとっていい会社なら辞めるわけないよ。
世間からみていい会社でも、当人にとってはとんでもない会社なんてよくあること。
ミスマッチなんだから転職して軌道修正すべき。
体や精神を病んでからは遅い。
253 :
>>116:04/03/07 00:05 ID:JKMEDsDP
254 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/07 11:53 ID:ihK5fenf
>>252 社内ではなかなか気がつかないだろ。
有給完全消化が当たり前とか肉体的、精神的な仕事の楽さ。
ましてや新卒で入社して他の会社の実情を知らなければね。
人間、どんなに恵まれた環境でも不満をもつ。
そこが天国でも地獄を知らないんだから恐い物なしw
独立や転職。
こんなはずじゃなかったと気がついても遅い。
255 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/07 11:59 ID:sYnRcrqh
退職して、転職するつもりだったら、そのまま個人で仕事うけるようになって
独立してしまった。会社から出たら、いかに会社で守られてるかって分かったよ。
256 :
マジレス:04/03/07 12:34 ID:8f60pdMU
35才過ぎて転職経験が無い奴は、思いっきり失敗する可能性があります。
ってのが本音だろ。裏読みすると。
転職経験した人は”いい会社”なんて表現あまりつかわねぇよ。
”いい会社”なんて存在しねぇことわかってるもん
257 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/07 13:41 ID:BK3lcLCJ
イイ会社はないがおいしい会社はある
ひとつ例を出すとテレビ局。30歳で軽く年収1000万円超える
そういう旨みを知っているから芸能人や政治家が子息を入れたがる
テレビ局にはそういう二世・三世が腐るほどいる
銀行の高給を批判してるが
特に民方キー局のおまえらに銀行を批判する資格はない
258 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/07 18:29 ID:Q7/EKqz+
>>257 テレビ局に限らず戦前からの大企業や利権に守られた業界はコネ多い。
その分、実力で入った人は超優秀で信じられないほどの激務だがな。
まあ生まれた時から差がついているのが人間社会。
庶民は庶民らしく暮らせればそれでいいんだよ。不満があればクーデターでも起こせ。
親が筋金入りの共産党員の漏れは公務員になることさえ出来ない・゚・(ノД`)・゚・。
259 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/07 18:31 ID:7Vfqy6oo
>>258 (*^‐^*)ヾ(^▽^ )どんまいどんまい
260 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/07 18:36 ID:G2hr1Il/
大阪市の職員採用試験。
部落出身者に採用枠を作って優遇していたはず。
不景気で高倍率の中、らくらく採用。これも利権だな。
261 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/07 18:44 ID:bOTHWOe9
利権というより逆差別といったほうが単純
262 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/07 20:07 ID:8f60pdMU
>>257 >銀行の高給を批判してるが
>特に民方キー局のおまえらに銀行を批判する資格はない
なんか意見がガキっぽいな。銀行の高給を批判してるのは、不良債権や税金やら
純粋に企業利益だけで成り立ってないから。
放送局が高給でも、利権がからもうと企業利益があればそれでいいだろ。
ただ企業の高給を批判したいなら、医者や弁護士だって同じ事。
それにしても257は、おいしい会社であればそれでいいのか?
自分の興味や能力とは、関係なくても給料がよければそれでいいの?
35歳以上とは思えない発言だ。
おいしい会社であればそれでいい
264 :
257:04/03/07 20:42 ID:uNicCF+u
>>262 民放の仕組み理解してる?
個人からすれば税金よりそっちに使ってる金額の方が多いのよ
庶民が民放の高給批判するのは当然
全く成り立ちが違う医者と弁護士の例えを出すおまえの脳内の方が理解できん
265 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/07 20:48 ID:8ilxwq69
>>264 無知なので教えてください。
民放はコマーシャルで収入あげているんじゃないのですか?
個人が民放に金ね使っている構造になるですか?
たとえば、放送インフラに莫大な税金が投与されているとか?
額はどのくらいなのですかね。
266 :
257:04/03/07 21:01 ID:uNicCF+u
267 :
257:04/03/07 22:49 ID:uNicCF+u
268 :
名無し:04/03/07 22:49 ID:7fMYzvPV
就職は競争だ。落ちてもほかに競争力のある人がいたということで自分が
悪いわけではない。ただ競争力が年齢だと勝てない。ということで勝てる
分野の仕事となる。それは経験が役立つ分野だ。知らないうちにずいぶん勉強
しているんだよ。ということで自分と自分の過去を大切にして解決を
探すとよい。それでもダメなら別の方法となる。
とにかく投げないこと。失業よりも恐ろしいことはいくつかある。
めげるな。
269 :
257:04/03/07 22:54 ID:uNicCF+u
>>265 またせたな
>>265みたいに多くの人は気付いてないだろうな
テレビ局は,視聴者=消費者という仕組みを隠蔽してるからなw
しかし広告やマーケティングを勉強したヤシなら教科書の1ページに出てくることよ。
>>262よく聞いとけよw
民放というのは,企業の広告宣伝費が主な収入源なんだよ
企業は、広告宣伝費というコストを支払う事によって視聴者が
消費者として商品を買う事によって成り立ってるんだよ
もちろん物を何も買わなければ消費者にはならないが
誰かが広告(CM)を見て物を買っている以上視聴者=消費者というのは成立する
>>265 よくスポンサーが不祥事起こすと不買運動とか起こるだろ
あれは視聴者=消費者という構図のひとつの証明だな。
要するに民放は視聴者(俺たち)をスポンサーに売る事によって
成り立っている企業という訳。
よって我々は民放の高給を批判する資格があり当然の権利。わかったかね
>>262 俺たちから集めた金で偏った報道や低俗番組を放送して高給をもらっている民放も
高給取りの銀行も目くそはなくそって事よ。
270 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/08 20:21 ID:Ib/sesOc
>>257 そんな、当たり前の事、偉そうに書かなくても、、、
1+1は2なんだよって言ってるようなもんだぞ。
271 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/08 20:25 ID:c9rJz98Z
272 :
270:04/03/08 20:44 ID:Ib/sesOc
273 :
271:04/03/08 20:48 ID:7rMfxbr2
274 :
270:04/03/08 21:38 ID:Ib/sesOc
275 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/08 21:41 ID:BaaFKGHR
277 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/09 13:32 ID:q0731T/u
俺も元大手なんだけど
従業員50人100人の地元中小へ行くと
たまにおそらく元大手であろう
人事採用担当に出くわすよ。。。
おいおいそこまでスキル要求して
どうするねん?って感じでw
278 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/10 06:02 ID:WQekInwH
279 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/12 16:13 ID:dCpDOlQx
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280 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/17 23:46 ID:mNB7MpQq
まんこの毛を剃ると、挿入の時ちくちくする。
ハリネズミみたいだ。
まんこの毛とチンチンの毛がクッションになって、シックスナインや挿入の時の緩和の役割を果たしている。
一度チンチンつるつるにしてソープ行ったら「子供のチンチンみたい!」と言われた。
しかしほぼ毎回「おっきいね」と言われる
白人もアジア人もみんなきれいに剃ってるのに、
なんで日本人女は剃らないの?
マン汁グチョグチョに吸収して、醗酵して、臭くて最悪...
ワキ毛とか、ヒゲとかは剃るくせに...
281 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/19 17:26 ID:LOWZnjm4
これだw
282 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/19 18:07 ID:Lenegr1b
大手一流企業で働いていましたが、、12年も。旅先で知り合った外国人に
まんまとダマされて、勝手に入籍だけしたんだけど、そいつ日本に入国は出来ても
配偶者としては滞在できない奴で、それは後から知ったもんで、離婚を迫ったら
離婚もしてくれなくて、裁判起こしてやっと離婚成立出来ました。
精神的疲労から、うつ病になり、会社も辞めました。
貯金も無くなり、自己破産しました。
アパートも追い出され、実家に帰って来ました。
それから派遣でずっと働いてました。 でも、派遣にもほとほと嫌気がさし、
このままで終わりたくないと、奮起して、正社員として再就職しました。
結婚はあきらめたので、仕事に生きようと思います。
283 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/19 19:36 ID:doca1aZO
(#`Д´)<マヂデスカッ
284 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/21 11:41 ID:VGPA4Vgv
>>282 知ってるヤツ2名だが
タイ辺りで一時期暮らしたヤツ
高卒でソフト会社のプログラマーから独立、バブルの一時は年収7000万、都心にマンション2つ購入
理由は分からんがタイに渡る。女買ったり、タイ人に金せびられながら暮らす・・・月日が経つ
マンションも失い、「お金が有る頃は皆チヤホヤして暮れたのに」がここ数年の口癖
インドに定期的に行ってるヤツ
掃除機の訪販のアポとかしては、お金少し貯めてはイントへ定期的に行ってる
日本の1ヶ月分の収入を持っていけば、インドじゃ何ヶ月も何もしないで暮らせるから楽しいらしい
海外に行くのはいい経験とか言うけど、海外生活で堕落してるヤツもいると実感・・・
285 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/22 00:45 ID:keZAXJLd
3163万円 弁護士 (
http://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/toukei/sensasu.html)
1535万円 開業 公認会計士('99 総務庁統計局)
1239万円 57才大学教授基本給('01 財務省)
1204万円 ☆三菱東京フィナンシャルグループ40才('03 ヤフーファイナンス)
1186万円 キャリア官僚45才(本省課長),配偶者,子2('01 週間朝日)
1177万円 ☆みずほホールディングス 39才('02 会社四季報)
1158万円 一級建築士 大手勤務 50-54才('00/8/5 朝日新聞)
1148万円 ☆三井物産40才('00 週刊ダイヤモンド)
1041万円 ☆三井不動産38才(2000年週刊ダイヤモンド)
1018万円 ☆エーザイ41才('00/12/16 週刊ダイヤモンド)
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド
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287 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 09:55 ID:UBrq1Pi5
辞めてから後悔しても遅い
288 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 11:05 ID:dzWKJKbH
20代もスキル不足らしく苦しいです。
どうすればいいの?
師ぬしかないのか。
289 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 18:16 ID:sasu29E1
>>288 新卒でいかに優良企業に入れるかじゃないか。
優良企業にいくには有名大学、それには進学高校へいかねば。
よって中学をいかに過ごすかが重要である。
まあ、マジメな話で新卒が1番有利じゃないかな。
そこをスキルを身に付けれずに辞めればどうにもならなくなる。
290 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 19:49 ID:dKimnk8Z
291 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 21:05 ID:B4zE9Udw
292 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 21:12 ID:3b3L6Wob
>>291 優良企業ってどう考えているの?
俺が新卒時大学名で差別した当時の優良といわれていた会社は
つぶれてしまいましたよ。
真理は上級の公務員ならわかりますけど。
293 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 21:50 ID:nuP2ZXUW
大手と呼ばれる企業の大半は
一定レベル以上の大学じゃないと書類審査は通らない。
ネット応募になって大手なら一万件近い応募があるから
人事がひとつひとつ詳細に読むのは不可能。
よってある程度の学歴がないとスタートラインにさえ立てない。
また優秀で意欲ある学生は平均以上の大学に集中している傾向がある。
>>292 それは学生に人気がある企業のことでしょ。
毎年ニュースを見ても世間的知名度が高い会社ばかりランクインしてる。
経営的に優良だとか、他社にない技術をもっているかなど関係ない。
大企業だろうが中小企業だろうが10年先にどうなるか分からないよ。
294 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 21:52 ID:9pBbrJOx
>>293 漏れ三流五流大だけど
大手系列受かったがw
ようするに中途は
前職で何をやってきたかだろ?
295 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 21:53 ID:r9DZlWhW
大手系列の末端なのね?
296 :
294:04/03/31 21:55 ID:9pBbrJOx
子会社
親会社と制度待遇同じ
今社内持ち株会やってて
ここ数年で上場するよ。。。
辞めなきゃよかったw
297 :
名無しさん@引く手あまた:04/03/31 22:59 ID:RIMnZl7Q
うける _(^∀^)ノ彡☆ばんばん
298 :
名無しさん@引く手あまた:
age