お〜い、ハローワークいってる？３０歳の転職

2004年こそ、希望の職にありつけますよう・・・。
まだ11ヶ月残ってる。健闘を祈る。

ハローワークインターネットサービス http://www.hellowork.go.jp/
厚生労働省へのメールフォーム　　　http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
/
７１　ハロワ以外（求人誌等でも募集）
７２　ネットサービスで登録者のみに、会社名公開
７３　ハロワに来たお客様のみ、会社名公開

前スレ
お〜い、ハローワークいってる？２９回目の転職
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073246740/l50

はーむわりが２げと

3

ハロワは土日やってますか?とか、ハロワは何時から空いてますか?とか
求人出しただけで補助金もらえるんですか?とか
そういう低脳な質問は一切やめてください。

>>1乙
昨日の１５時ごろ逝ったら
紹介待ち1桁だった。
閑古鳥がないていた〜

ハロワは土日やってますか?

ハロワは何時から空いてますか?

求人出しただけで補助金もらえるんですか?

>>6-8
　　_n　　　　　　　　　　　　　　　　 n_
　（　l　　　　_、_　　　　　_、_　　　　l　）　 good job!!
　 ＼ ＼　（ <_,`　）　（　,_ﾉ` ） 　／ ／
　　　ヽ___￣￣　 ）　 (　　￣￣___／
　　　　　/ 　　/　　　　＼　　 ＼

30歳ってのは何か違和感あるが・・

消えてた求人の焼き直しでした。
10月受付で残ってた求人が2/2受付の新着として出てました。
これもある意味偽装ですね。雇用保険だけだから誰も応募しない。

ハロワ行って、家に戻って興味ある会社のホームページ見ると、
違う職種募集してるだな。どうしたもんだ？
明らかに女を募集している求人は明記してほすぃ。

>>4
ハロワって何の略ですか？職業安定所との違いは何ですか？

>>12
職で男女分けると市民団体が違法と騒ぎ出すから表記できないそうです。
某保険会社の営業社員募集に申し込んだら、向こうの事務員がこっそり教えてくれた。

ハロワ行く時はあまり人がいない11時〜13時にしてるのだが
今日15時過ぎに行ったら人大杉。
何年も前に女を捨てたようなおばはんと
20前後のガキばっか。何も見ないで帰ってきた。

>>13
ハ　ハッピーなひと時
ロ　ロンリーでも仲間がいる
ワ　ワクワクする未来

おばさんは友達同士で来るからうるさい。
ハロワにはひとりぼっちで来るべきなんだよ！

　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　──┬───┬───┐i
　　　　　　　　 ;'　　　　　:;　　　　　｜|
　　　　　　　　 ;.　　　　　;.　　　　　｜|
　　　　　　　　 :;　∧∧　.;. 　 　 　 ｜|
　　　　　　　　 ;: (ω・,,)　;.　　　 　 ｜|　　＜　今日も無駄足・・・
　　　　　　　　 ⊂　　　つ.　､ 　 　 ｜|
　　　　　 　 　 :; / ,　./__;:.ヽ 　　　 ｜|
　　　　　　　　 ''(_ハ_)''''''''' 　 　 　 ｜|
　　　　　　　　 ..::::::::::::..　　　　　 　 ム>
　　　　　　　 .:::::::::::::.:.　　　　　　　.:::
　　　　　　　.:::::::::::::.:.　　　　　　　.:::
　　　　　　 　::::::::.:.　　　　　　　 .:::

地元のハロワ情報プラザはおばさんだらけだよ、パート用だからしょうがないけどね、
でも端末は同じだからここで情報（プリント）仕入れて良いのあったら電車乗ってハロワに行ってます。

>>14
プロ市民団体のおかげで無駄な応募をしてしまうことがある。
募集の男女別を分けてほしいよ。

このスレタイはちょっと問題かもね
なんだか三十歳の人向けのスレみたい

今日はやたら求人多かったな
やっぱ月曜に受ける求人数は多い
昨日の倍はあった

事務職って９９％女性しか雇う気無いから電話かけるだけ無駄。あと保険会社の求人も。

短大卒以上って書いてあったら、女性専用でつか？

>>24　当たり前。

　管理人様、おじゃましまーす!

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関西就職サポートセンターってどんな感じ？
今度行ってみようかと思ってるんだけど・・

ハロワの求人もう全部がDQNに見えてきたよ

>>28
俺もそういう状態になったことがある。
一度そう思うと先に進めなくなるんだよな。

>>20
露骨に男女別にできないものだから「現在女性ばかりが従事してます」とか
「女性の多い職場です」とか書いて分かるようにしてあったりもする。

>>24
短大卒には２年制専門学校卒も含まれる。よって募集してる職にもよるが男も可。

>>20

仕事の内容とか、付記事項のところに

就業場所従業員　　男〇名　女〇名ってかいてあるのは
女性のみって思って間違い無い。

つーかさ、応募する前に会社に問い合わせれば良いだけジャン。
よさそうな所が合ったときは、どんな人が希望なんですかとか色々聞いてから応募してるけど。
条件が合わなくても掛かるのは電話代だけだし。

あと、給与額でも判断できるでしょ。
最高15万とかなら女性用ってな感じで。

ハロワなんか行きません

先週某社の面接受けた。
大企業だけに就労形態も雰囲気も申し分ない。
が、落ちそうな気がするから今日久しぶりにハロワ行ってみた。
女（25〜45くらい）８割、煙草くっせーおっさん2割
って感じ。求人も終わってる。
DQN求人に群がる使えないDQN達。。。にしか見えなかった。。

今日ハロワ行って参りました。無職の恥知らずがたくさんおりました

＞35　その仲の一名がきっと私です。

>>34　35
オマエモナー

地方に住んでます。新卒でもないので求人と言えばハロワだけが頼りです。
４月の新年度に向けて求人は増えるでしょうか？
ハロワでも有名な優良企業の求人があればいいのですが

来月で支給が終わる・・・・(~o~)

１０年ほど前やってた仕事内容（配電盤設計と、その板金図面作成）と同じ求人があったので受けようと思うのだが、
そこには「経験者優遇（経験者に限るではない）」の表記はあるけど、経験者の中に入るか心配（まず入らないと思うがｗ）
（最近までの仕事は板金が図面通りに出来てるかの検査貧寒の仕事だったが）

いや、↑の問題は小さな問題。最大の問題は、その求人先、１０年前居た会社の「隣」だったりする。

敢えて辞めるか、受けるべきか、それが問題だ（ｗ

>>30
逆に女性お断りの場合は｢重量物を持つことがあります｣
とやんわり書いてあるしね。

おとといハロワ行ったら、着いてから１０分位で閉館時刻になった。
ちなみにそこのハロワの閉館時刻、平日１９：００時、土曜１７：００時。
開館時間もっと延ばせ！　ゴルァ！

>>42
ものすごい贅沢。。私の所は平日しかやってない。
しかも4：30には閉まる。働きながら探してる私はいちいち休まないといけない。

>>43
す、凄いハロワですね。Σ（ﾟдﾟlll）　　

>>43
釣りだろ。
土曜もやってるところなんてごく一部。
ほとんどは平日のみ。4時で紹介の受付けなどは終わり。
検索も5時まで

ハロワ行く奴はバカ

てか、>>45が吊りだろ？w
http://www2.odn.ne.jp/~hachioji-peso/kyushoku_home.htm#service_encho

派遣だの請負はちょっとは遠慮してほしい
特にクリス○ル関連うぜー

ｍ９(･∀･)　ﾄﾞｷｭｰﾝ!

ＤＱＮワーク

そういえば風俗誌の編集の求人があったな。
よく受け付けるよ

中々のを発見したんだが
年間休日合計104日って少ないと思うか?

>>52
俺的には少ないね
120日は欲しい

>>51
今はないけど。少し前まで「職種；ホステスの送迎　時間 ０時〜５時　月給１５万円　身分はバイト扱い　面接は午後６時以降」
なんてのがハロワの求人にあったぞ。
ここの求人票、記念に出しておけば良かった_|￣|○

みんななんでハロワに行くの？

>>52
そこまで贅沢は言わない。せめて日祝は確実に休め、土曜は月１〜２程度でいい。ちゃんと休めれば！！！

どーでもいいが、「休日：土日祝　週休二日制：毎週　年間休日：１０５日」・・・・計算合わないがｗ

＞４８
派遣や請負業をやってる「クリス○ル」と同じ名前の観光会社や１００
円ショップを見かけるが、同じグループの会社なんだろうか？

また、１，２年前は大阪近隣のハロワでは派遣や請負業の「インテレク
ト」の求人をひつこい位みかけたが、いまじゃ全然見かけなくなった。
これって会社が倒産したってことなんだろうか？

ハロワ行く奴DQNて言われる日も近いね。

>>48
こないだハロワのPC検索で営業調べたら３Ｐ分全てクリスタルだったよ・・・

>>56
それってたぶん祝日ある週の土曜出かも。
今年で言えば日52土52祝14（土祝が＋1）なので
（52＋52＋14）−14＝104日。

今日ハロワで「テンポス　バスターズ」（だっけ？）があった。
恐らく希望者が殺到するだろうな。

不労所得があると、気力が失われるね（笑）

>>62
雇用保険かけてんだから、必ずしも不労所得じゃないよ。

>>51
少し前だけど、ヘルス従業員がハロワにあったよ。
世の中終わってるなと実感した

>>64
風俗のスカウトの求人ハロワで見たことあるよ

>>52
同じようなとこ応募したことあるよ。年間休日105日ってところ。
訊いたら一年で日曜が52日。週に2日休んで104日。残りの一日は自分の誕生日休暇だっていってた。

今日2社紹介してもらったんだけど、今気付いた、なんか似たような感じなとこだな。と思ったら
募集してる場所は違うけど同じ勤務地だった。社名が違うから…と思ったら代表者が同じ苗字って…

首都は知らんけど、地方都市は出版関連などでも
やたらに風俗雑誌などの求人ばかり目立つ。
壺の訪問販売とかよくわからん求人も多い

>>42
確かに大都市圏では平日七時までやっているところもあるが
日本全国津々浦々眺めてみればそっちの方が異例
そもそもお前さんが退社してる時間なら他の企業だって終業してるだろうに

それにどっちにしろ遅くまでやっているところであれ紹介は四時半で打ち切り
あとはそれ以降何時まで検索させてもらえるかの違いでしかない

やっぱり釣られてる？

せめて求人票だけでも手に入れば、自分で直接問い合わせできるじゃん。
いいなあ、遅くまでやってる所。

明日はじめてハロワいってみようと思うんだけど
絶対持ってかないといけない物ってあります？判子だけ持ってけばＯＫ？

>>70
夢と希望

>>71がいいこと言った

>>71
持って行かなかったからここにいるのか・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

寝違えて首が痛い

求人サイトやコンサルタント系の所にも求人出てるんだけど
ハロワから申し込んであげたほうが、会社は無料だからありがたいよね？

>>60
休みの件だけど
>> 今年で言えば日52土52祝14（土祝が＋1）なので
>>（52＋52＋14）−14＝104日

これって　年末年始、夏季休暇って入ってないんじゃん？
そうだとしたら・・・

ハロワにきてる40くらいのおっさん達ケコーンしてんのかな？

書類選考通ったけど筆記がある(4科目に作文)
漏れ馬鹿だから問題とけないと思う･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

ハロワ行ってきたけど、いまいちでした。
隣で検索してた40前後の婆ぁ
でかい音で鼻ズルズルーてすすってゴクッて飲んでて、
きったねーの。何回も。
逆隣の男は膨大な枚数のプリントアウトした紙をコンビニの袋に
入れて抱えてて、それ全部見ながら検索してて
終始シャリシャリシャリシャリうるっせーんだよ。
真後ろではヤンキーファッション40前後のチンピラにもなれねーような
おっさん二人がやれ女だ、ホステスだってぺちゃくちゃぺちゃくちゃ
くっそうるせーのです。

気が狂いそうで、直ぐ帰ってきました。
たまにハロワ行くと必ず変な奴います。
ハロワは本気DQNの憩いの場。転職板の人達のが全然まとも。

>79
いるいる、いろんな奴。一人でぶつぶつ言ってるオババ、ジュースのみながら
だらだらと検索してる奴、それが嫌だからネットで調べて、お気にがあれば
ハロワに行くようにしてる。

>>79 >>80
あなた方もきっと他の人から見ると、
大体同じように見えると思います。
「転職板の人達のが全然まとも」に思えるのは
姿が見えないからかと

>>81
なんか気にさわるようなこと言いましたかね？

俺は衣類が煙草臭かったり、変な生活臭がする人が
近くにいるだけで駄目

>>82
うん〜　他人のことを色々言っている分、
自分が何か言われると気になるのかな。
81はいたって冷静な書き込みだと見受けるが。

>>83
いや、レスを自然な流れのまま放置してもいいんじゃないですか。
こういう書き込みがあると。自分でも「いくら職探しでも身なりは清潔に
しとかなきゃなあ」とか、「必要以上に周囲に対して神経質になってい
て無用に腹を立ててることあるかも」とか自省のために役立つし。

ハロワに行くとき、きちんとスーツ着ていく人は少ないと思われ。この季節だと
大抵ジャンパー姿でしょ？そうすると、地味で、しょぼくてた奴は皆、作業員か
日雇い労務者に見えちゃうんだ。特に中年はね。それに元々職業安定所ってのは
そういう人の為の場だからね。誰だって最初は「俺はこんな奴等とは違う！」と
思うんだけど、結局は同じ無職。その事を忘れずに。

>>85
住所不定な日雇い労働者はハロワにもいけねーよｗ
身分証明できないのにどうやって履歴書だすんだよ！
あいつらが行くのは新今宮の所ぐらいなもんだ。

来週こそ逝こう
今週はもう自主連休

>>79-86
おまいら、その話はもういいだろう。

リー婦２１の人から、聞いた話だけど

・社内の雰囲気は武富士で、キモイ。
・研修中に山に登らされて、２年間は仕事辞めませんの契約書を書かせる
・会社を辞めると言ったら、休みの日でも毎日電話かかってくるから
　ほとんどの人は、休みの日なのに携帯の電源を切ってるらしい。
・毛が生えなければ、返金するシステムだが、油っこい物食べたでしょとか言って
　絶対に返金しない。
・ネズミ講のシステムがあり、客の友達を食い物にする。

>>88
確かにハロワにいるやつらそのものだw

>>86
俺の行っているハロワは海から歩いて１０分。
そして海辺の松林にはブルーシート村が。
毎日、酸っぱいニオイのオジサンが来てますよ。
住所不定でも、とりあえず雇ってもらえる場所探してるのかも。
住み込みの場所とか・・・

東海地区某所の職安のお姉さん素晴らしい。派遣・請負の求人に応募しようと
した人に、ドキュンぶりを説明して人一人の人生を救ったのを何度か目撃した。
賞与や休日欄が空白なので問い合わせてくれという依頼に、会社側に電話。
そんなもん人によって違うから電話じゃ答えられんとか言われたらしく、
「電話対応の仕方が教育されてない感じでしたね。人事担当がこんな感じだと、
会社全体があまりいい雰囲気ではないと思いますよ。こういうご時世だからえり好み
してる場合ではないかもしれないけど、面接はあなたが会社を選ぶ場でもあるから、
面接で本当に入社してもよい会社かじっくり見てくることが大切だと思います。その上で
決めるのはあなた自身ですから。」とナイスなアドバイス。
また、人間できてないドキュン求職者たち訳分からん言いがかりを、絶妙の話術で受け流す。
仕事できるなーと思った。見た目も綺麗だし。職安通いの憂鬱さがちょっとだけなくなった。

>>92
ハロワがそういう人ばっかりだと心強いですな。
中央から出向で来てるキャリアかも知れん。

うちの近所のコネパート相談員とは一線を画すというか。つーか、私に
ＤＱＮ派遣を紹介したオバサンを小一時間・・

今日ハロワの紹介で面接行きました。事務所の職員が求人票には８人だった
のに対して、ワンルームマンションに二人・・・デスク二つで面接官の前に
病院にあるような丸いクルクル回るいすだった、さらに面接官の一言目が
「えーと、どうなさいましたぁ？」ときたときは絶句！かなり失礼な対応で
むかついたのが気づいたのか１０分もしないうちに終了ｗ
オレが悪いのかハロワの求人がＤＱＮなのかしらんが今日は不採用が立て続け
にきたのでヘコんだ。明日もハロワの求人で面接だがすっげーショボそうだ

>>94
なんかいやになるよな。

わたしが初めて面接に行ったところは、コンビニの上にある小さな事務所で
部屋にデスクがぎっしり。その他たくさんの人が出入りしていた。
よく言えば活気に溢れているんだろうけど…。床底が抜けそうだった((((；ﾟДﾟ)))

>>86
初めてトライアル雇用に申し込んで、関連資料を貰ったのですが、
「トライアル雇用の種類」と言う項目が
「中高年　若年者　母子家庭の母等　障害者　日雇い労働者　ﾎｰﾑﾚｽ」
となっていたので、日雇い・ﾎｰﾑﾚｽＯＫなのでは。

ﾎｰﾑﾚｽが雇用される制度は良いと思うけど、
勤めてる会社ににﾎｰﾑﾚｽの人が面接に来たら引きそうな気がします。

私の場合は、ﾊﾛﾜ職員運は良いようで、
「その明るさで面接すれば、大丈夫ですよ」などと励ましてもらったりして、
期待していた会社がﾀﾞﾒだったときでも、ちょっと元気がでます。
　　が、面接になると緊張しすぎてﾀﾞﾒです。

昨日、ハロワへ行ったが、求人の数が多かったので期待したのに、実際
は、同じ会社が、いろんな職種や就業場所の違う求人を多数だしてる会
社が、多かっただけで、求人を最後まで見るが、面度くさかった。
また、酷い会社になると１０件以上同じ会社の求人だったものもあった。

　求人を出してる会社は地元だが、請負先や派遣先が全然ちがう地方や
地元から通勤するのは時間や交通費の面で無理な場所の求人を地元のハ
ロワで出してる会社をたまにみかけるが、よほど給料や待遇がいいか、
どこでもいくという方じゃないと応募する人なんて殆どいないと思うか
ら無意味だと思う。
求人を出す側ももう少しその辺を考えた方がいいと思う。

昨日ハロワで１件引っこ抜いてきたんだが年間休日１０７日なのだが
稼動日数２１．５日なので計算すると９４日休日。一体どっちを信用
したらいいのだろう。日、他、夏、冬、ＧＷになってるから９４日の
方が可能性が高いような気がする。

ハロワの求人16〜25万とか幅があるけど、これは即戦力でもない限り1番低い額
で決定なの？一応面接してだめもとで20万は頂きたいのですが・・。と交渉して
ダメなら辞退すればよいかな？そんなことばっかやってたらハロワの人におこられるかな。
いくら求職中の身とはいえ、16万じゃ生活できないよ。
だれか未経験で応募し、表示してある給料の最低額ではなく＋αの賃金で折り合った人いる？

>>100
よっぱどの人材なら可能性はあるが、ハロワの場合、まず最低額になることが多いね。
酷いときは試用期間中は最低額より低いことも

前の事務所は最低額より低かった。しかも昇給もしなかった。ので辞めた。
その前は年齢を考慮してくれた。でも昇給が0.01％くらいだった。

経験者でも最低額でした。
内定もらったけど辞退しました。
その会社の求人は消えては出るの繰り返し。
こないだ見たら賞与の欄が空欄でした。

月二回の定義がイマイチわからんので
テキトー（私服等）に面接して、先方から不採用もらう。

>>92
そんなよさげなハロワは場所言ってもいいでしょ。
ハロワは公共機関なんだから実名出してもいいような・・・

職員に行って転職の相談をしようと思っているんだけど
どういうことをアドバイスされるんですか？
インターネットサービスや求人検索pcに載っている企業を
強引に紹介されるだけですか？

今日ハロワ行ったら隣の端末、親子で来てたよ・・・。
まだ二十歳前くらいの子に親が「これはどう？」とかやってるの。
マジでキモかった。

（〃▽〃）きゃ〜♪

>>107　管直人と源太郎の図。

月曜日に応募の電話したら、なるべく早く履歴書送ってくれって言われたから
その日の夜に投函。
遅くとも水曜日には着いてるはずなのに、なんで連絡ないんだよー。
俺の前には５人しか送ってないはずなのに。
今日郵送して明日あたり書類選考落ちの通知が来たらイヤだな・・・


ヤバイ、ネガティプになってしまう。
明日は新聞で求人をさがすか、いいのがあるだろ！

>>107
乳母車引きながらハンコ押すためだけにきている女みると、
こっちが必死なだけに、キモじゃなく殺意が沸くよ。

>>111
当然の権利を行使してるだけです。

＞１１１
　たしかに小さい子供をハロワに連れてくる人もいるが、そんな小さい子供が
いるのにどうやって働きに出るんだろうかと思う。

また、ハロワに何人かで一緒に出来たり、カップルで、来てる連中も本当に仕
事する気あんのか疑ってしまう。

>>112
働く気が無いヤツが貰う金じゃない、不正受給って知ってるか？バカ女。
当然の権利とか抜かしてんなアホ。

ま、ガキ生んだら国が祝い金だすとか
国のほうでも別の方法で金出してやればいいんだがな。
そうしてもらった方が、バカ女を追い出せて清々する。

ハロワ端末の求人情報で、現在の応募人数見れたら良いのにと思うんだけど、
紹介してもらう時に応募者多数だと「だめだ〜」とへこむんだよね。

>>113
>また、ハロワに何人かで一緒に出来たり、カップルで、来てる連中も本当に仕
>事する気あんのか疑ってしまう。

そういうやついるな。友達同士できて一人が付き添いとか。
面接一緒に行くのかw
「○○ちゃん、検索パソコンの使いかた教えてねー」とかキモすぎ。

>>115
(・∀・）ｲｲ!!

相談窓口でいちいち職員が応募人数を検索するの時間の無駄
ﾊﾛﾜ混雑の原因にもなる。是非厚生労働省に提案するべきだな

>>114
当然の権利だろ。不正受給じゃなく決められた制度の中の権利を行使してるだけ。そんなのもわからないアホ？
お前がその立場なら当然使うでしょう。それに給料から天引きされてるのを返してもらうだけ。

>>118
>>それに給料から天引きされてるのを返してもらうだけ

失業手当っていうのは給料から天引きした分を返還するって
制度じゃないですよ。
あくまで「就職」するって前提のもと、その活動中の生活の不安を
解消するって目的です。
だから就職活動をしていない人間は「就職するって前提」じゃないので
当然貰えません。しおりに書いてあるのでよく読みましょう。

ただ、もらう為に判子をもらってる人間とそうじゃない人間の区別が
つかないのが現実ですけど・・・

以前、失業手当を貰っていた時、親父に「人の世話になりやがって、恥ずかしい」と
言われた。権利には違いないが、当然のような顔をして貰うものではないなと思った。

>>120
昔は30歳以下で失業保険をもらうことが恥ずかしい時代だったのは確からしい。
でも、最近は若年層でも経験等によっては潰しの利かない場合もあり、再就職に
多少の期間を要することも十分にありうる。
何の苦労もせずに就労できた30年代とは基本的に違うのだから。

13歳のハローワーク
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344004299/qid%3D1076146257/249-2128304-3683567
必読！

>118
バカ女　バカと言われて　理性失う（ｗ

ハローワークの求人って？？
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004012800072.htm

都内のMハロワ(たぶん他のﾊﾛﾜも同じだと思う)なんだけど、
受付で新着求人一覧という厚い冊子を貰ってるヤシをたまに見る
どうやらネットにも検索機にも載らない求人も載っかってるようなんだ
受付担当が人を見て渡しているのか？
パンフの置き場には見当たらないし
どういうわけなんだろう？
昨日はだめ板にも聞いてみた・・

>>125
素直にﾊﾛﾜの職員に聞けばいいのに
いやなのか

ハロワの職員とかで、無礼な奴いてるよな。
気持ち余裕ないし異常にむかつく。
同時に面接でも邪険に扱われたり、自分はカス以下か・・って
悲しくなるわ。。

>>125
ブ厚いのはパートも載ってるからでしょ。それにあんなもん週に１〜２度しか
出ないから情報が古い。こちらでは市役所のマガジンラックにも入ってる。

>>126>>127>>128
速ゝとサンクス
受付のネーチャンには一応聞いたんだけど
折れの聞き方に問題があったのか
折れはどちらかというと感じ悪いﾔｼなので、そのせいだったのか
そういうものはないんですがー
と云われた
そのネーチャン、外見は親切そうな人だったので そのまま納得して帰ってきたんどもね・・・

ハロワと求人誌でしか職探す術がない俺は逝ってよし

今逝ってきたけど先週とほとんど変わってなかった

即決会社の応募はいささか勇気がいる。

不動産賃貸に転職しなさい。

田舎はハロワしか探す術がない、俺は逝きそうだ。

>>131
そうりゃそうだよ。
だって更新されるの１０時か１１時頃だもん。

>>135
へぇー、そうなんだ。

ハロワが営業して無理矢理求人をとってきて求人の数を増やしても企業側が、
採用する気なかったり、ＤＱＮ企業だったら意味がない。
ハロワを運営してる連中なんか所詮、公務員だから、企業を見抜く力もな
いだろうし、一般企業で働いた事がない連中が殆どだからあんまり役に経
たないと思うからハロワで公務員を使う代わりに、大手の就職斡旋業など
の人間を起用した方が、ＤＱＮ企業の求人も減るし、ハロワも使いものに
なると思う。
　今の状態のハロワだと税金の無駄遣いなだけだし、一向に失業率は改善
しないと思う。

来週からﾊﾛﾜ復帰だ〜

>>137
あなたはなかなか良いことを言ってますが、
DQN求人が減る＝半分以上の求人が消えると思われ。。。

ころりです。ころりです。
本物です。詐欺ではないです。
安心と実績のころりです。よろしく。
http://kolokololi.hp.infoseek.co.jp/page1.htm

地元の「仕事なんでも相談室」っていうのに行ったが、
ほんとむかついた。
こちらは本当に藁をもつかむ思いで相談を受けにいったのに
相手はパソコンを動かしてインターネットのハロワのサイトを
見せて終わり。あとは自分で探せだとさ。

そのうえ、「こんなところに来ても、仕事の斡旋なんてないよ。
よくそんな人が来るけど、はっきり言って仕事の紹介なんて
月に一つありゃいいほう」などとぬかしやがった。
まるで、昔の奉行所に陳情に行った農民をあしらうような扱い。
やっぱり官の感覚って我々との感覚とは大きく乖離してます。

みんなインターネットである程度新着とか調べてから近くのハローワークに
行ってるんだよね？
それで質問なんだけど、ハローワークのサイトで良さげな求人見つける
→直接ハローワークに行く→もう募集してなかった、
あるいは見つからなかった、そんなことありましたか？

しまった・・・名前に書いてしまった。(´･ω･`)

最近はハロワに行きだしましたが、就職相談なんかもできるんですね。
みんなどんなことを相談してるのかなあ。
パソコンで出てくる従業員が１０名の会社があるけど、いったいどうなんでしょうね

>>142　あるよ　良さげな求人はみんなもチェックしてるはず
あと、検索できて紹介状もらおうと申し込んだらもう終わってるねコレと言われたこともある
タイミングもあるけど　見つけたら即効行くべし

>>142
今日はそのパターンでｶﾞｯｸｼだった〜よ、
しょうがないので第二候補の求人紹介して貰ったけど、
今考えるとイマイチ乗り気じゃない会社......。

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|　次で落ち込んで！　|
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（｀・ω・´）

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ハロワ行ったら１２万てとこあった。しかも半分は男の社員だった・・・・

地方じゃ１２万なんて求人ざらだけどね

145、146さんレスどうも。
自分も新着チェック→良い求人みっけ！→ハロワ逝く→募集締め切り(´･ω･`)
色々ハロワの職員さんに聞いたところ
「この求人は応募が殺到してまして今現在２０人ほどいますね・・」
この求人１名採用なのね。・・・ｽｺﾞｲﾊﾞｲﾘﾂ(´･ω･`)
みなさんも同じ経験してるんでつね。自分はハロワ逝き始めなのでまだ。。

あとハロワのサイトの更新チェックは１０時頃だとこのスレッドに
ありましたけど、みなさん何時ごろチェックしてます？早朝から？

＞＞151
禿同。

145,146さんレスどうも。
良い求人見つけて逝っても募集終わっていますとか。
この間は１名採用のとこに２０名ぐらいの人が応募してるって
ハロワの職員が言ってた・・ｽｺﾞｲﾊﾞｲﾘﾂ(´･ω･`)
みなさんは何時頃求人チェックしてますか？早朝？

＞＞151
禿同。

あれ・・ミスでつ申し訳ない。
最初の書き込みがエラーだったんだけど・・。
確認しなかったよｺﾞﾒｿ(´･ω･`)

某大手の会社に60人応募してその内受かったのは2名という話を聞いた。

まじでそんなに倍率高いのか
すると何時までも求人が残っている会社は
応募が全く無いということなんですか

DQN企業なんかに誰も行きたくないからね
雇用のミスマッチを解消したいなら、解消したい者たちが進んでＤＱＮ企業に行け

>>156
応募がまったくない
来るやつがどれもこれもDQNで採らない
DQN企業すぎてみんな辞退してる
採用人員決まったが、求人取り下げるの忘れてる
とか。

採用人数2人って書いてるのに4人採用してなおかつ
まだ求人出してるってとこもあった。

知り合いの会社では、社員を募集するつもりが無いのに
補助金だか何かの規定を満たすためにハロワに募集を出していた。

で、もともと社内で働いている契約社員にハロワに行ってもらって、
その契約社員に応募してもらっていた。
それ以外の応募者がいればカモフラージュの書類選考のために
「履歴書送ってください」と言ってたからね。いい迷惑だ。

求職者の無用な期待とハロワ職員の無用な手間をなくすため
採用決まってもう採らないのならさっさと求人取り消してほしい。
ハロワから問い合わせがあったときに求人取り消してる会社多すぎ。

つかいい加減、派遣社員と正社員募集分けろよ。派遣会社ばかりじゃねーか（鬱
派遣会社じゃ雇用じゃなくて登録じゃねーか。仕事くれるかどうかは別の話なんだよ（鬱

ネットサービスで調べてハロワで求人票出すと昇給欄が空白ってのが多いんだが
それって派遣ってことなのかな？

単純に昇給無しってことかと

>>163
昇給しない正社員っていうのも恐ろしそうですよね…

ハロワはそういう求人ゴロゴロあるよ
年収300万以上ってのがまず少ない

>>164
漏れが前居た会社なんかは、まさしくそう。３年間昇給無し、賞与無し。
更に正社員あぼーんしてパート入れようとする（しかも社長（♂）好みの若い男ｗ・・もちろん女も多数パート雇用）

ま、あぼーんされ職安通いしてるんだけどね_|￣|○

選考欄に特に書類選考ってかいてなかったから
履歴書持参で面接行けるかなとおもったけど、
やっぱ書類選考か・・・

頑張って今日中に投函するか。

　

昇給乱も年間休日乱も空白でした。
なんで書いてないんです？って訊いてみたら、面倒なので書かないところもあるって言ってた。
面倒なら書かなくていいのかよ･･･
そして退職金制度の乱は「無」とあった。
もちろん応募しない。

4月は新卒を入れるために中途の求人が少なくなるけど、
3月になるとどうですか？

１６７＞
送っても何日後かには、自分の手元にかえってくるから
投函しない方がいいよ。

>>170
3月は決算時期だから、余程人が欲しくて、かつ、よっぽどの経験者で入社して
即座に仕事をバリバリこなせる人以外は、人入れるゆとりが無い。

正直２月はまだ余裕とゆとりがあるから（といっても　もう中旬だが・・・）
ここ逃すと５月に新人がボチボチ辞め出して空きが出るようになるまで待たないと
いけない。

その会社は新聞にも求人を出して採用枠10人に応募が全部で数百人。
ハロワ経由の合格が2名で新聞からが8名だったとのこと。
新聞を見た人は職がある人の応募だと思う。
働いてる人の方がモチベーションが高いのかね？

>>166
正社員なのに昇給なしって本当にあるんですね…。
昇給しなかったら将来やっていけないような…。

昇給ってなに？　定期昇給のことか？
定昇なんて大企業から廃止してるじゃん。
能力給の時代だ。査定が公正かどうかはわからんが。

>>175
ということは、ハロワの定昇ありの会社は必然的に大企業じゃないことになるw

質問なんですけど、書類選考がある会社に履歴書と紹介状を郵送する時に
紹介状が2つ折りだと封筒に入らないんですけど、3つ折りとかにしてもいいん
ですか？
紹介状って裏が職安に合否を知らせる葉書になってるんで折っちゃまずいと
思うんですけど折らないと封筒に入らないんで皆さんどうしてるのかと。

>>177
折って入れる場合、三つ折が正式じゃなかったかな？

>>177
折らずに入る封筒を買うっていう手も。
ちょうど履歴書を半分に折るとピッタリサイズという封筒もありますよ。

不動産賃貸は採用されやすいです。

>>175
大企業で能力給が認められているならいいんですが、
基本給：13万〜20万
昇給、賞与：空欄
加入保険：雇用、労災のみ
これで（有）なんだからどう考えても大企業ではない…。
能力給だとしても、最高20万ってのも厳しすぎ。

>>181　
それ、契約社員（パート）だと思うんだけど。
もし、それで正社員なら事務職で残業が０で仕事が暇な所だな。

地域によっては、それを「正社員」といって憚らない所もある。
社保か雇用保険に入れば（入れれば？）正社員と思っているDQNも世の中には存在する。

sageてないしw

sageてないしw

>>182
181の給料＋５マンで技術職、保険全てナシ、サー残業月１００なんて会社も
あるぞ。
俺の会社（鬱

>>183
常用で雇えば保険関係全て無＆日給制＆残業代無＆昇給無＆ナス無でも
正社員だろ？って言う会社山ほどあります＞土建業界。

大阪難波のハロワに行くエレベータ、
働いてる人の方が多いから、恥ずかしい。
気にしすぎ？
難波より梅田の方が人が多いの、
そのせいちゃうか？

>>178
うちのハロワが出してくれた紹介状って往復葉書みたいになってて真ん中で
しか折れないんですよ。さすがに葉書を折るのはまずいかなと思って。

>>179
履歴書に付いてた白い封筒使おうと思ったんですけど、明日100均に行って
それらしい封筒探してみます。やっぱ茶色より白の方がいいですよね？

>>189
俺んとこも往復はがきみたいなのだ。
あれは二つ折り以上に折ってはダメだよ。

>>189
紹介状の返信はほとんどＦＡＸでくるので折っちゃって構わないですよ。
とハロワの職員が言ってた。実際三つ折りでも結構受かったし。

やっぱりルートセールスが楽でいいかなあ

一生ルートセールスやるつもり？

>>192
ルートセールスと書いてある職種でも２種類あります。
一つは決まった取引先に自社製品を売ってもらうために必死で営業するもの。
もう一つは配達のことをルートセールスと呼んでいるもの。
ルートセールスのつもりで入社したが実際は配達、御用聞きだった例はよくあるから
気をつけてね。

笑った。年間休日６５日の会社みつけた

>>195
まだまだ。
５０日台の会社もあるぞ。

いいじゃんそれくらい。
年間休日３６５日じゃ無いんダロ？

>>195
変形労働時間制じゃん

ところでみなさん、仕事が見つからなくって金も底付いてきたから
バイトしながら、かつ臨機応変に動けるようにしたいのですが
一番いい方法って何ですかねえ？
派遣だと雇用保険に入るから履歴書に後が残るしできればただの
バイトで働きつつ就職活動したいんだけど、みなさんどーしてます？

とりあえず就職して、働きながらさがす。

とりあえず就職 　　　ができない

>>199
バイトしながら探してる。
でも、バイト先の社長がうちに就職しろと言う。
どうしようか悩んでる。でも、結果はすぐには出さない。
最悪なケースの場合の時だけＯＫと返事する予定。

昨日久しぶりにハロワから
仕事紹介の封筒来たから
何処だろ？とおもたら
以前（去年マデ）勤めていた会社だった・・・

＞２０３（笑）
おいらもあった。
いっちょ、受けたらんかい！！

書類選考だって言われたんだけど、紹介状を同封するならでかめの封筒じゃないといけないよね？紹介状三つ折りにしたらやばいかな？

折り方は関係ないと思う。中身では？
俺は有給中に決めたよ。今の会社！やめてほんとに良かった。

＞205
そもそも、職安の紹介状って必要なの？

ないと会社側から職安に採否通知出来なくなるんじゃない？

ハロワでの求人は男女均等法が出来てから隠れ求人が多くなった。
工場求人ではいざ職員の方が紹介の電話をすると女性の方が良いといわれる。

会社に国から金が入るか入らないか、重要な役目があるの、紹介状にわ。

求人の更新は何曜日ですかね？

バイトしながら歯露和通ってる人は、どんなバイトしてるんですか？
もう貯金が尽きそうなので・・・

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職安と並行にインターネットでも求人広告してる企業って
職安経由で応募した方が採用されやすいのかな？

>>214
紹介状が添えられる分、ハロワの方が放置される事は
ないようだけど、採用が有利になる、ということはないと思う。

今日ハロワで求人検索してたら・・・（受付日２／１２）・・

時間外　９５　時間

な所があったので、すかさず文句言ってきたぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>205
ハロワ封筒もらえば　ﾖﾛｼ

>>214
ネットでも募集かけているトコロは、
応募する際ハロワで一応、紹介状貰ってきてっつう場合も多いよね。

>>214
電話が苦手な俺としては、ハロワで紹介してもらった方が楽だったな、
あと女子職員に「がんがってくださいね」と言われると気合が入った、ｶﾅ？

>>216
時間外多すぎると問題あるの？
俺の前行ってた会社は時間外が毎月170時間くらいだったよ。
95時間なんて半端な時間を書くくらいだから本当に95時間くらいなんだろうね。
しっかり本当のことを書いてもらえた方が俺は好感がもてるな。
もちろんそんな会社受けないけどな。

>>220
労働基準法にひっかかるって事じゃないのか？

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ハロワでパートを募集している会社が
2週間くらい前に新聞広告で正社員を募集していた。
でもその前も後もハロワでは正社員の募集かけた様子なし。
こういうことってザラにあるんでしょーか？

>>216
その会社の番号おしえて
永久保存版にしまつ

失業保険受給者の人。
失業認定日って２週型金曜の人今日だよね？

これよくみたら6日じゃん・・
マジか・・もらい損ねてる。。

前にルートセールスを考えてる人がいましたが、私も今まで歩合給の営業をしていました。
休日も月に一度あるかないかで、かなりハードだったんで、歩合給の営業よりもルートセールスのほうが
仕事的には楽かなと思っています。ハロワで調べても土日祝は休みやし、勤務時間も９〜１８時とかやから・・・
誰かルートセールスについて詳しい方いませんか？？？

最近ガラガラなんですが・

ハロワの求人票で、時間外労働・月平均　時間と記載のない会社はどうなんでしょう
あとは、企業全体の従業員数が１０名以下の会社は大丈夫でしょうか？
毎週土日休みで完全週休二日制の会社はきちんと休めますか？
法人対象の営業職は時間通り終業できるんですかね？
なにぶん、ハロワは未経験なもんで詳しい方いらっしゃったらアドバイスお願いします。
希望職は営業なんですが、ぼちぼち仕事をして、きちんと休みが取れたらいいなあと思っています。
今までは入れ替わりの激しい会社にいましたから・・・

ビー印具やヂューダに掲載されてる会社に比べたら、ハロワはまだましな求人が多いと思うのですが、
ハロワの中でも地雷みたいな会社があるんですね。
実際ハロワで就職決まった人はどれくらいなんやろか？？？
そんな人はどこで就職を決めたんでしょう

しごとふれあい広場アメリカ村に行け

ハロワのパンフでは、登録してから１カ月くらいで仕事決まってる人
多いよね。実際どうなんだろう。
就職→ＤＱＮ判明で退職→ハロワに登録→就職・・・の無限ループ？

>227
土日祝休みはどこも一応書いてるが本当に休めるかは別の話。
担当先にもよるしその場合の休出手当も会社の方針による。
ルートと言えど新規開拓があるかどうかとか。
仮に外回りが18時に終わるとしてもその後事務処理とかやるわけだから帰るのは20〜21時が多いんで内科医？
当然残業手当とかはないだろう。
>229
藻前が毎月ノルマ+αをきっちりたたき出すなら早く帰れるし休みも取れるだろ。
営業は数字出してれば文句言う奴はいない。
毎月トップセールスなら希望通りになるさ。
>法人対象の営業職は時間通り終業できるんですかね？
個人・法人関係なく夕方には引き上げる場合が多いけど、その後色々やる事多いんで6時に帰れるわけない。
その辺りも個人の能力による。

アドバイスおおきに！

素朴な疑問・・・
ルートセールスの営業って固定先を廻るのがメインなのでは？
ということは毎月の契約や売上も一定な気がするんですが・・・
新規開拓はほとんど飛び込みなんでしょうかねえ。
別に苦にはならないですが・・・

職探し！

ハロワで働いてるおっさんの息臭すぎた。朝歯磨いてないのモロわかり。歯磨きしろや。

桜桃園の人事の元次長（バーコード頭）曰く、
「ハローワークで応募してくるやつはろくなもんがいない。」
と言っていた。

確かに。

今日離職の手続き行ってきた。離職の理由を聞かれたので残業・休出が多すぎる
と言ったら、月45時間の残業が3ヶ月以上続いていれば退職もやむなしとして会社都合
になるそうだ。つまり3ヶ月の給付制限が無い。うれしい誤算、やった！
実際は140Ｈくらいやってたが、50Ｈまでは手当てがついていたので証明もできる。
手当てなしで全くのサビ残の会社はじっさいに残業してても証拠が無いので残念ながら
認められないそうだ。そこでふと思ったのは、週休2日で土曜日に出れば残業時間として
数えられるが、もともと休みが少なく日曜だけの会社は土曜にでても当然残業にはならない。
なんか理不尽な気が・・。
もっとも失業保険の世話になんかならずすぐ決めてやるつもりでがんばります。
来週の某社最終面接絶対受かってやる！

以前ハロワに行って、御前ら若者が、ハロワの掲載企業は採用する気無い、広告ばかりと言ってやったからな

>>219
自分と同じ考えだｗ
しかし、ハロワの職員に今までの経歴を話すのが面倒くさい
声がでかくて、周りに聞こえてるし。
プライバシー守ってくれよ。

今日初めて見る会社名があったから、やったと思ったら
住所が他のクリスタルグループと一緒だった・・・

うちのハロワで相談席が8席ぐらいあるんだけど
一人とんでもなくバカでかい声のおっさんがいて
一回だけそいつにあたったときは半泣きになったよ。
ハロワ内の香具師全員に聞こえるぐらいのバカでかい声。
いつもあいつに当たらないかドキドキです。

>>243
大阪のＯＡなんとかと新宿と横浜のなんとかに集中してるね。
名古屋もだった。

>>235
ルートセールスは固定先を廻るのが
メインですが新規開拓なしでは有りません。
なぜなら固定客のみではノルマの達成は出来ませんし、
会社側としても友好な関係を築いている取引先を新人（我々の年代では
そうともいえないが）に任せることはまず有り得ません。
新規の飛込みが苦にならないのなら、そちらに絞ってみては
嫌なところには二度と逝かなくてすみますし。

おいおい今調べたら明日面接逝く東京の房不動産会社
一回倒産してるよ！フザケルナ！糞ハロワ!!
明日朝、速攻で面接断わろっと!

最近、クリスタルグループは関連企業に「クリスタル」を付けなくなって来た。段々、巧妙化してきたな・・・。

>>235
契約や売上が一定の所を回るだけなら誰でもできるだろーが。
固定客の中で売上が上がるように戦略を練って提案、フォローをこなさないと。
営業によって売上が激変する事も珍しい事じゃないし。
あと業界によっても違うから一概には言えないけどルート中心の所は飛び込み
の新規開拓とかは少ないんじゃない？回収の焦げ付かない所を慎重に選んで
新規開拓すると思うよ
は

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>>248
いや、逆に付けたところもある。
建設関係派遣のナイスコーポレーションは
クリスタルナイス・・・に改名したぞ。
犠牲者が減るので良いことだｗ

馴れ合いが、
日本企業を、
ダメにする。

皆さん回答ありがとです。
今まで売りっぱなしの営業職についてたので、ある程度顧客と信頼関係や人間関係を
築きながらの営業が人間ぽくていいかなあと思いまして・・・
元教材販売をしていましたから・・・
人情味あふれる仕事がしたい！！

>>247
一度、つぶれただか、つぶれかかっただかでも、再建しているところは
結構あるよ。今話題の吉野家もそうだ。探してみればいくつもあるよ。

さっき朝一で断わったよ

>>254
たしかにそうだね。しかしこの会社は求人票にそういう事なにも書いてなかった。
以前日活や京樽が募集してた時はちゃんと書いてあったのに
しかもこの会社社名変えてる。社名変えればそういう事書かなくても
いいのだろうか明日ﾊﾛﾜに聞いてみる。

またこの会社は会社更生法ではなく、民事再生法を申請して経営者は会社に残る。
借金だけ棒引きという汚いやり方。しかも不動産会社これだけみても十分糞会社だよ

>>247
倒産でも、破産・和議申請とか色々あるから。

ハロワは掲載に基準が全くないんだって
だから詐欺会社も当然ある
最近苦情が多いらしい。

＞最近、クリスタルグループは関連企業に「クリスタル」を付けなくなって来た。段々、巧妙化してきたな・・・。

健康食品販売
３〜４ヶ月ごとに各地へ移動してのグループ営業です。




く、臭すぎる・・・
オレの家の近くにも来てるよ
○ュ○ステーション。。

やっぱりハロワで掲載されてる従業員が１０〜２０名の会社はやばそうですね

医療機器や医療関係の商品を扱ってる会社はよくないの？

ハロワの求人票に電話番号のってるけど、電話で質問とかしていいのかなあ
ハロワの職員に聞いてもわからなそうな気もするが・・・

健康食品や医療機器を扱う仕事はどうでしょう？

なんで、そんなにDQNな会社セレクトするのｗ
健康食品、医療機器って････ｗ
DQNそのものですぞ！！
以前は「教材の営業」だったんでしょ？
そこと同じか又はそれ以下の可能性大です
とくに健康食品は気をつけたほうがいいですよ
薬事法違反なんてしてる会社に入ろうものなら････

へえ

俺の場合、デザイン系の職探ししてるので
事務所とか少人数ばかり。
俺はこれしか出来ないので、皆みたいにホワイト
を探せるのは、うらやましいよ。

僕も今まで営業一筋だったので営業職で探していますが、
こだわるのは平日の残業はともかく休みをきちんととれるかどうかかなあ。
あまりにも休みがなかったので・・・教材は自分がいくら売っても
連帯責任とかで休み返上になるのでね。そう考えると高歩合よりもルートに目先が行くもんね
新規１００％よりも固定客８割で新規２割だったら、まだなんとかなりそう？

みんながんばってるんやなあ〜

ハロワの求人で就業場所が固定なのに住所がはっきり書いてなかったり、最寄
りの駅やバス停名がはっきり書いてない求人票や誤字、脱字の多い求人票や、
適当に書いたとしか思えないような求人票をたまに見かけるが、こんな求人票
を書く会社は本当に雇用する気があるのかと疑ってしまうし、まともな会社な
んだろうかと疑ってしまう。
本当に雇用する気があるんならせめて就業場所や最寄りの駅名やバス停と必要
な資格や経験などの採用条件ぐらいはきっちり書いて欲しい。

>>269
それはハロワで言え！

ハロワの検索も2chみたいにNGワード指定できたらなー
とりあえず「派遣・請負・訪問販売」はNGで

言えてる。
正社員で検索してるのになんで「アルバイト」が引っかかるのか
不思議！

>>267
顧客が土日休みの会社なら週末は結構休めると思うよ。
小売店、個人相手の会社だと休日出勤が増える。

>>272
検索システム作った人がバカなんだろうね

>>269
求人票をまともな会社かどうか見分ける
手段の一つとも言えるのでは。

求人票さえ、まともに書けない会社は、後は
押して知るべしということもあるからな。

＞２７４
　検索システムの求人票の一覧表の職種や業種なんか求人票と全然ちがうもの
になってることが、たまにあるから求人票のデータを入力する時のミスが原因だ
と思うから、だから正社員で検索してもバイトが表示される事もあると思う。

なるほど

年齢も指定範囲外のものが出ることあるぞ

入力は人間がやっていて、後で確認をろくにやってなければ、
間違いがある可能性は絶対でてくるね。

時々、正社員募集で、パートって書いてあるのは、どういうのかな
意図的に紛れ込ませてあるのかな。正社員募集の中で、パートって
あると目立つからなのか？それとも単なる入力ミスか？

>>279
勤務時間は社員と同じだけど身分はパート扱いって事じゃないのかな？

>280
その場合、具体的には社員とパートでどう違いが出てくるの？
ボーナスとか？

日給月給制てなんですか？ゴールデンウイークなどで
休みが多くなると給料が減るんでしょうか？

あと、日給月給で基本給20万となっていたら
当然そこから保険とか惹かれるんですよね？

>>281
ボーナスは会社によってパートにも出る場合があるから一概にいえないけど、
昇進がない、更新で給料が高くなったら他の人に代えるとか簡単に首にできる・・・
そんな所じゃないですか？

>>282
そうです。
出社日数×日給を１ヶ月分まとめて払うのを日給月給制といいます。

>>284
そうなんですか？でも他のサイトで調べたら祝日が
多いからといって、給料が減るようなことはない
って書いてあったんですけど。

>>285
月給を稼動日数で割って日給を出してそれを出勤日数によって支払うのが
日給月給制だと思うけど。俺は試用期間中はそうやって給料もらってた。

>>286
そうですよね。でないと不安だよ・・・。
でもどっちみちゴールデンウイークとか休み多い
月に一日でも休むと、痛手なんですね。

日給月給は盆や正月は給料減るよ。
だから派遣社員と同じ。

>>282

>>284が通常。ただし、多くの会社は>>286の形式をとっている。
月4分の3以上勤務が条件の場合。というのは厚生年金加入の場合は計算が
複雑になるので。むろん、それ以外に都合で休んだ分は有給休暇があて
られたりするのですが。

>288

それは、日給制の月払いにすぎない。
少なくとも定義上、日給月給制は月額は固定。そこから、有給休暇以外の
欠勤分を控除する。
完全月給制は、欠勤でも控除しない。

日本で月給制といえば、過半は日給月給制。
公務員ですら、そう。

さげ

＞最近、クリスタルグループは関連企業に「クリスタル」を付けなくなって来た。段々、巧妙化してきたな・・・。

初歩的な質問なんですが、
ハローワークの紹介で受けた会社に放置されて
るんですが、
その際、またハローワークで求職しても
良いんですか？

>>282
290,291が正解。
ただし、会社が勘違いして、日給制なのに月末一括払いだから日給月給だ、
とうたっている場合もある。面接等で確認した方がいいぞ。

>>294
水曜に面接入れてるけど、
明日またべつんとこ面接入れようとしていますが(；´Д｀)
どうやらそこ、ブラッ（ｒｙ

あまり紹介してもらう数増やすと、
職員のヒトになんか言われることあるけど
複数紹介してもらっても問題ないよ。
てか、放置されてるって……
オレにはあまりいい思い出がない。。

>>296
ありがと！

ハロワに通いつめると、四季報読むより会社の経営状態が分かるような眼力が養われるので
ある意味経済評論家みたい

しごとふれあい広場でネットし放題

３００ゲッツ！

ハロワの職員と顔馴染みになると、
良い出物をいち早く見せてくれるって本当？

受付には顔を覚えられてると思う。

前スレで放置された求人に応募して採用された者です。
就業して２週間経ちますが、がんばってますよ。
みんなも頑張って下さい。陰ながら応援しています。

日給月給をｇｏｏの国語辞典で検索したら、「基本給を日額で定め、欠勤日数
分を差し引いて支払う月給。また、日給を一か月単位で合算して支払う給与。」
となっていたから、どちらの意味で使っても間違いではないが、求人票に給与
形態の詳細が書いてない場合、どっちなのか解りにくいので、どちらか一方の
意味に統一すべきだと思う。

私は２９で転職して半年目ですが、固定給２０＋歩合、拘束は朝礼と夕礼だけ、毎日
五時には帰宅してます。つらかったら電話１本で休めるしね。
給与も毎月１マンずつ上がっていくし。ホント転職してよかったです。
結構求人かけてるけどあんまり入ってこない。何でこないんだろう？
あ上司とかいないんで（マネージャーはいる）、働く環境はいいよ
あと資金０で独立できるし、設備もいらない。

>305
コピペご苦労さん

＞３０５へえ〜、うらやましい・・・
いったいどんな会社？
実名無理ならヒントちょうだい！

今ハロワから帰ってきました。
ただ、溜息しかでない。
退職して2週間経つけど未だに応募したい求人がない。

試験会場まで親が送り迎いするのはいかがなものかと・・・。

>>308
俺はもう3年目だよ…。
正直、2週間経っていい求人がなければ何年経ってもいい求人などないというのを実感した。
やはり妥協するしかないのかもな…。

ﾊﾛﾜで紹介通さずに勝手にｶﾞﾝｶﾞﾝ面接受けてる人いる？

305だけど今帰ってきました．アメリカンファミリーのＦＡＩＡって言う
代理店研修生の立場で勤めています。

>>311
俺たまにやってる。紹介が２件までだから時間がもったいない。
あと他のハロワ２件も登録してハロワからの紹介は６件体制。
あと自分でプリントアウトした企業も電話して勝手に送ってる。
いつも使う手は先に電話して話聞いてから最後に
“どうさせていただいたらよろしいでしょうか？ハロワで紹介状もらって
もう一度そちらから応募しましょうか？”と聞くと
対外、直接でいいですよ〜と言ってくる。

何か、雇用状況は悪いね〜。ちょっとでも
「お〜！」と思うところは、他人も目を
付けているわけで。

>>311
俺も自分で電話するときは聞くよ、「紹介状は必要ですか？」って。
あったら同封して無ければ特に要らないって企業が時々ある。

漏れ以外にもやってる人いてヨカタＹＯ！

求人も正社員扱いが減ってパートや派遣扱いの求人が多くなったし、そこそこ
稼ごうと思うと毎日１２時間労働でないと稼げないし、工場などは途中に派遣
会社や請負業者が仲介してて請負業者との雇用は大抵パート扱いの物が多いか
ら、住宅ローンや学費を抱えてる人は安心して働けないので妥協しにくいと思
う。
また、正社員だと殆どが実務経験や資格を要求してるし、パートでも実務経
験を要求してる求人もあるから、異業種への転職や若者が定職につく事が難
しくなってると感じる。
中国までいって技術指導する金があるんなら日本国内の若者に技術指導をもっ
としていかないと将来、国内で人材不足になるだろうし、中国に技術を盗まれ
て日本なんかおいてけぼりになる可能性もあると思う。
企業も、目先のことだけ考えずにもっと将来的な事も考えるべきだと思う。

>310
俺はハロワ通って4ヶ月だが、妥協して失敗したらって思うとな〜
てか運良く就職出来るかどーかの方が問題か？

ある程度、最低条件を決めて探すしかないよね。
入ってみなきゃ分からんし、世間では優良で通っていても
実は社員にとってはＤＱＮ会社ってのも多いし。

今月は応募案件なくて閲覧のみだ・

ハロワの求人見てて前から疑問があるんですけど毎週土日休みって書いてあって
年間休日が96日とかってどういうことかわかりません。数が合わないと思う。

>>321
平日出るんじゃないの?

ハロワは土日祝も開いているのですか？
何時から何時まで開いているのですか？
（平日、休日ともに）
HP見ても載っていませんでした。
在職者なので休日に開いていてもらえると
助かるのです。

>>322
すいません意味がわかりません。祝日は出るって言うのはわかるけど
平日全部出ても数が合いません。盆、正月なしって思えばいいのかな

>>310
3年間、無職なの？？
生活大丈夫か？？
早く就職見つけないと、ますます再就職が難しくなるよ。

保険の代理店もどうなんだろう？
心なびくところはあるんですが・・・
自分的には卸しの仕事にも興味はあるんですが。

ハロワを通さずに直接応募でもいいんだ！

保険は辛い、という話はよく聞くけど。
営業力に絶対の自信があるなら、稼げるんだろうけど。

年俸制で410万じゃ安いよな？

>>324
休日数はアバウトな会社多い。
提示した日数と計算した日数が違う場合なんて良く見かける。
（求人側が気にする程、求職側は真剣に求人票書いてないぞ）
少ない方の休日日数だと思ってればOK。

今日行ったら、隣のおっさんが・・・
「あっちゃー」だの「やられたなー」だの
「この前受けたところと同じだなー」とかって
一人で喋っていた。

ハロワの紹介状はなんかメリットはあるの？

>>３３０　がらみ　

休日数は給料と有給休暇との兼ね合いがある場合もある。

会社としての休日数は決まっていて、実際は勤務して給料に休日出勤として計算されているケースもある。
基本給に実質休暇との差分を水増ししているケースで、暦通りに休むと給料が勝手に減るパターン

また、有給休暇充当日なんて名目で暦通り休むと有給休暇が勝手に減っているパターン。

他にも深夜勤や明休、フレックスタイムなどの不規則勤務で休暇日数ではなく
時間単位の合計として辻褄が合ってないケース。
例えば会社は暦通りで３昼３夜２休制みたいな場合。

最後に３３０さん指摘のただのアバウトなケース。

↑従い、この辺は下手に出ないで採用担当者にしっかりと確認すべし・・・

すまん間違えている。

>例えば会社は暦通りで３昼３夜２休制みたいな場合。

２昼２夜２休制で一週間（７日）の間違い

月曜日、火曜は普通に昼勤務
で水曜日は夜に出勤、明けて木曜
朝帰って寝て夜に出勤。金曜日朝帰って
なんちゃって３連休（実質２日）

ってパタンですね。一々書かんでもわかるか・・・

今、某就職支援センターでアドバイスを受けています。
もう２ヶ月くらいになるのですが、最近、はっきり言って何か合わない
ような気がしているのです。
履歴書・職務経歴書の書き方などの書き方など、色々教えてもらっていて、
それは参考になっていました。
しかし、いざ面接の時期になって、どうもうまくいかないような感じが
するのです（自分の責任も大いにありますが）。
その人はさまざまな分野で知識は豊富だし、言っていることに特に
反論はないのです。しかし、私は今30歳前ですが、何か私の現状に
かみ合っていないような…そんな気がするのです。
勿論、なかなか内定が取れないことに対するいらつきもあります。
それに、紹介してもらう案件がハローワークのものなので、余り
自分に合った物が見つからないのです。
そのアドバイザーは、「とにかく何でもいいから求人票をプリント
アウトして持ってきなさい。それでいいか悪いからこちらで判断
するから。」と言っているのですが、こちらとしては（いや、それでも
見つからないんですよ。）と心の中でそう言っています。
勿論ハローワークにもいい求人はありますが、私の場合、最低でも
「社員数100人位はいる所」という条件もあるので、それが難しい。
というのも、私は仕事などを急かされると余計に焦ってしまい、
余計にできなくなる（単にドンくさいだけ）ので、ある程度最初の
うちは余裕を持ってくれる所、となると「社員数100人位」というのが
条件に入ってきて、余計に減ってしまうのです。

長文失礼しました。特に質問などではなく、今の不満や不安を
書きなぐっただけです。申し訳ありません…。
あえて質問として、私のような20代後半の人間に対して、
アドバイスやガイダンスを行ってくれる機関は他にありますか？
ハローワークの窓口ははっきり言って合いません。以前他の用件で
言ったときの、職員の態度にキレかけました。なんであんなに
エラそうなんだろう。あの人だけかもしれませんが…。

＞331
俺も今日行って、そんなオッサン発見。
何かにつまづいて、もう少しで転びそうだったオッサンが
「うわー」「ちょっとすべるよ」とか独り言いってんの。
ウザー。

まず、社員数百人の所なら余裕をもってくれると考えてるのが甘い。
今の時代どこでも即戦力を求められているんだよ。自分で自分を育てるしかない
ハローワークの人だって別に紹介する人はいくらだっているしね。
転職回数多くてもいろいろ経験している人のほうがまし。
仕事選ばずなんでもやってみな

「就職支援センター」は知らないのですが名称から職安
関係だと推測して話します。

職員は結局民間を知らない人がほとんどです。
多少ずれたトコがあります。

しかも多くの企業と接しているといっても実際に企業とのやりとりは
電話やＦＡＸだけで中身を知っているのは結局、そこに面接に行った
人になります。

同じ所に来ている人と仲良くなってみては・・・
「なれ合い」が嫌なら休憩所でたむろしている人なんかに
聞き耳をたててみてはいろんな情報が手にはいりますよ。
個人的にはまじめなアドバイスやガイドを聞きに行くよりまともな情報が
入ってきますよ。（ただし２ちゃんと一緒で鵜呑みはだめですよ）

＞（ただし２ちゃんと一緒で鵜呑みはだめですよ）

上述カキコに喧嘩売ってるようなカキコになってしまった。
スマン。２人が早かったためで他意はないです。

>>336
１００人以上の会社って結構無い？他の条件はなんなんですか？実は何気にバーが高いのでは？
ちなみに私はハロワではあまり不快な思いはしたことが無いです。
一見、良さそう見える求人もＤＱＮだとちゃんと教えてくれますし。
私の条件に近い求人があれば連絡もくれます。
あたった人が、たまたまお役所仕事のバカ公務員だったんじゃないでしょうか？

お詫びにちょっとフォローしとく

職業開発促進法が平成１３年以降に改正され

職業能力開発局の指導要領書では
「個人の自発性を重視した職業能力開発」を重視されるようになった。

職員にしてみれば
「個人で勝手にやれって」
って事になっている。

>>337
ハロワだけでなく、家出た瞬間から信号待ちで横にいたオッサンが
一人で喋るタイプだった。かなり自然に会話してるように
すらすら喋るので、最初は携帯で喋ってるのかと思ったが
一人ごとだったのでびびった。
無職でもああいう風にはなりたくないな・・・

先日、そのセンター経由でなく、自分で勝手に並行して利用している
某転職サイト（転職版に専用スレがあります）で、あるよさげな会社の
書類選考を通過し、いい所まで行きました（人事関係の仕事をしている
人から、『あなたの場合はかなり内定に近いような気がします。』との
レスを頂きました。ここを読んでくれていれば幸いです。）。書類選考
の際の内容は、センターのアドバイザーの人が添削してくれた経歴書を
参考に書き直した物なので、それが通ったということはその人のおかげ
なのです。そのほかでも、書類選考の通過率は上がりました。
しかし、肝心の会社選びの段階でかみ合わないんですよね…。
相談期間は３ヶ月で、もう後１月足らずなのですが、
こちらとしては、もし決められなくとも、深夜バイトでもしながら
地に足をつけて慎重に行こう、と思っているのです。どこでもいい
と言うわけにはいきませんからね。勿論、決まればベストですが。
しかしその人は期限内に決めようと躍起になっているのです。
立場上色々あるのでしょうが…しかしその人が持ってきた求人の中に、
2chにも確か名前が載っていた、九州に本社を置く某大企業が…。
しかも年間休日数88日って…。

>>336
社員数が数百人以上の求人というのが意外と少ないのに気づいてください。
応募するなら公募で出ている大手の求人か、人材紹介会社経由の経験者採用
位しかないと思います。
ちなみに、リクナビ、エンジャパン系は社員数が数十人のところが多いです。

５０人以上は？

数人の企業であれば会社は社長次第で良くも悪くも決まると思うが
このくらいの規模になってくると社員次第で会社が良くも悪くもなると思う。

実際には数字で区切られる程単純ではないが・・・

あと派遣業などは増減がはげしく、１００人以上でも
そこから減ってくる場合もあるし、５０人ほどでも増えて来る場合もある。

異常な増え方をして１００人を越えている場合もあるので
どうしても拘るのならその辺りを注意しとくべき・・・
（調べようがないかもしれんが・・・）

いろいろ参考になりました。自分の見たところは夜勤のない職種ですが、
盆正月がないとも思えないし、毎週土日休みでないならそう書けばいいのになぁ
休日出勤が当たり前なら毎週土日なんてはじめから書くなよと思うんだけど。

↑補足

派遣業に特に多いのだが人数を水増しするため業績不振の会社を引き取り
人数を多く見せた後にいらない人間をそこに混ぜて再び切り離したりするケース

他の派遣業と協力関係（パートナーとか言ってるやつね）を結び
人数を増やしておきながら実際は一人ぼっちで全然知らない会社に
派遣するケースもあります。

このかたは違うようですが派遣業の行こうとする人はどうやら人数を気にする
場合が多く、企業側も色々な手で人数を水増ししている場合があります。

すまん。補足の矢印がずれた・・・

３４６
↑
補足

です。

>>338-342
レスありがとうございます。
>>338
『自分で自分を育てるしかない』と言うのはよくわかります。この御時世、
この年齢、即戦力の力を求められるでしょうし、その力がないなら、会社で
努力してその力をつけるつもりでいます。
「社員100人位」の理由を書き間違えていました。これは甘いですね。
この理由は、これくらいの規模の会社なら、ある程度部署でも仕事が
区切られていて、納期や期限を守っていればマイペースに仕事に集中
できる、そういう考えからです。これも甘いですかね。でも、自分の
性格上、あれもこれも、というわけには最初からいかないと思うので。
でもやってみないとわからない部分もあるし、最初から自分の可能性を
縮めてる感もあるような気がしてきましたね…。

>>350
気持ちはよく分かります。若い頃はがむしゃらに時間や休みを気にせず仕事に没頭してましたが、
年々自分の時間が欲しくなるのも事実ですね。
しかし転職を考えている以上、人生においては負け組みですから、まずは勝負できる自分にならないと」いけないと私も思います。
ビジネスとプライベート・・・何をするでもなく自由な時間があれば充実してることにもならないですからね

>>339
その人は色々なところを経験しているようで、しかも話によると、
職安の職員ではないようです。
「民間」とのズレは感じないのですが、「私」とのズレは感じています。
>>344に書いたように、私は最悪、センターで決まらなくとも仕方がない、
向こうは何が何でも期限中に決めようとする…このギャップのようです。
>>340
私は2ch情報は８割ぐらい頭に入れています。100％とはいかないまでも、
「火のないところに煙は立たぬ」ですから。
>>341
あるんですけど、「必要な経験・免許資格等」欄に自分にはまるでない
ことが書いてある企業が多くて、応募できないんですよね。
となると、やはり身の程知らずの「バーが高い」求職をしているのか。

土日休みに注目して入ったのに土曜フル出勤であろうことか日曜も出る羽目になったら
だまされたと思うよね？

>>345
リクナビはよく利用しますが、確かにそのとおりですね。
しかし、そこで数百人規模の企業２社に、下手に書類選考
を通過したもんだから、勘違いしているようですね。
>>346
そうですね。私自身、特に「100人」という数字に深い意味はないし、
条件さえ揃っていれば人数にはこだわりはないですから。
50〜100人位の企業ならそれなりの条件で、しかも私が応募可能な
会社はたくさんありますし。
決め付ける癖があるので、柔軟な考えが必要かもしれない…。

>>351
「何か勝負できる自分にならないと」とは私も思います。
サービス残業などもある程度なら気にはなりませんが、
2chでたまに見かける「サビ残100時間、200時間」なんて
体力的にも精神的にも耐えられませんよ。
そのあたりがなかなか求人票で判別できないのが辛いところです。
>>353のようなことも頭をよぎりますし、実際少なくないのでしょう？
こういう企業って…。

お礼が遅れましたが、
>>345>>346>>348>>351>>353
レスありがとうございます。
正直、ハローワークの求人に対して、疑心暗鬼に陥って
いるところがあります。
社員数20〜30人位の会社でも、私が求めている環境が
そこにあるかもしれないし、
200〜300人規模でもないかもしれないし。
求人票だけ見ていてもわからないんですよね。

私は、最初そのセンターに行ったとき、総務職志望でした。
しかしそのアドバイザーに、「総務は覚えることが多いから
無理だ。まず会社に入ることが大切だ。」と言われ、それから
色々私のほうでも考えて、営業職を志望しました。求人票を
見ながら、興味が少しでもあるものをプリントアウトして、
その人に見てもらって決めていました。
しかし、この前センターに行ったとき、「総務はどうだ」と
急に言い出し、総務の求人票を持ってきました。でも、それ
を見てみると、「年齢30〜35歳（当方20代）」に「要経験（
同未経験）となっていました。「その辺は何とかするから。」
などと言われましたが、「経験者歓迎」ではなく「要経験」と
書いてあることから、１からどころか、企業は「もうある程度
知識や経験が身についている」と考えおそらく殆ど何も教えて
もらえないでしょう。そんな環境になし崩し的に入っても、
先が見えています。「後から勉強して覚えればいい。」といいます。
確かにそうですが、何か「とりあえず期限内に、どこかの企業に
入れてしまおう。」的な考えがその人に見え隠れしてきて、
不信感が募り始めています。

数年前は失業率の高さが良くニュースなどで取り上げられていたが、最近では
殆どニュースでは見かけなくなったし、国は失業率は改善しつつあるといって
あんまり国会では失業率関係の議論はされなくなった。
大阪に住んでるが、失業率が改善されつつあるのかが、実感できないし、国の
言うように失業率や有効求人倍率が改善していたとても、正社員の枠がパート
や派遣などの枠に移行している状況だと思うから、働く側も安心して働けない
し、働く意欲も失われていくと思う。こんな状況だと、年金問題や国の財政難
などの問題が、ますます悪化するだけだから、本当に良くなってるとは言えな
いと思う。
　国も失業率が改善しつつあるからと言わずに、実際の状況を把握して、もっ
と真剣に雇用形態の悪化をどうするかの議論をしてほしいと思う。

>>356
そのアドバイザーだかは、会社での経験はあるが、アドバイザーと
しては、基本が出来ていない感じ。
まずはあなたの考えをじっくりと聞いて、そこを出発点にしなければ
ならないのに、自分の考えだけで、事を進めようとしている。
そこから、あなたの考えとかみ合わない感じがでてきているんだと
思う。

質問です！失業給付中のアルバイトはやっぱバレるものなんですか？

>>336
漏れも某就職支援受けてるよ。
20代後半・ちょうど２ヶ月くらいかなぁ・・・。

漏れはそんなにギャップは感じないけどね。
状況があまりにも似てるからカキコしてしまいました。
また明日も逝ってきます。

>>359
チクリでばれる場合が多いっていうね。
誰しも、他人がうまいことやってるのを
面白くないと思うからな。

アルバイトなんかやる暇があったら、
再就職活動にその時間を回したほうが
いいんじゃないの。90日とかだったら
すぐ終わっちまうよ。

>>357
国会で失業率の事が言われなくなったのは、選挙が終わったから

>>362
なるほろ。
参議院選挙はどうでもいいみたい。
仕切っているのは、衆議院の議員だからなぁー。

今から就職相談行ってくる。
オヤジ臭いのが、ちょっと鬱だ。
一人いるオバサン相談員が、
マドンナに見えてくるｗ

■□■ご融資・担当は女性staff■□■

貸付・お支払い担当は女性スタッフですので
親切、丁寧を心がけています。

・１０万円までのご融資は、７日間無利息。
・３０万円までのご融資は、１０日間無利息。
・５０万円までのご融資は、１４日間無利息。

金利は法定金利内融資・支払い方法は月一回。
http://www.life-a.com/
携帯から　http://www.life-a.com/i/

>>358
…確かにそんな気はしますね。
質問はよくしてきます。現状その他色々。
ただこちらから振った質問には余り返りがない。
だから「言葉のキャッチボール」というよりは
「投手と捕手」という感じですね。こちらは投げ返すだけ。
そういった感じです。
今までその人は、私以上に窮状に追い込まれた人たちを、
何度も救ってきたようで、自信は持っているようです。
それに、こちらの考えや志向をズバズバ当ててきます。
だからあの人の言うとおりにしていれば決まるのでしょう。
決まるのならば、それでいいはずなんですがね。
なんか最近、やり方が強引になってきたような気がするので。
>>360
私も、つい最近まではありませんでした。
その人に見てもらう求人票も、最初のうちは５件はありました。
しかし、その人から選ぶ基準として「ここは斜陽産業だから」
「ここは伸びるから」などと聞かされ、そしてこちらも面接を
受けたり、求人票を色々見たりしているうちに、少し知識が
付いてきたのか、悪い言い方をすると「選り好み」をするように
なってきたわけです。
現在、書類選考を受けている会社は何社かありますが、面接予定
の会社はありません。そういう背景もあって、アドバイザーの人も
半ば強引に出だしたのかもしれませんね。「とりあえず何でもいいから、
少しでも気に入った求人があったら持って来なさい。判断はこっちで
するから。」とのことです。
ただ、今までのガイダンスで変に知識が付いているので、向こうが
勧める会社と、こちらが受けたいと思う会社が大体一致するのです。
このようなことが最近起こり出して、不信感が募ってきたのです。

>>336=356
自分も支援サービス受けてます。でも自主的に辞めてしまいました。

相談に行くと、案件リストを差し出し「どれか選んで」。
（年齢と職種で検索しただけのリスト。その他の絞込みは無し）
それにいつも希望職種と違う案件を出されるので、毎回、一から自分の希望職種
なぜそれを選んだのか、それに向けて何をしているのか説明していました。
説明をすると最後には「わかりました。その線でどんどん進めましょう」と
言ってくれます。しかし、次回いくとまた違う案件リストを差だして「選んで」。
さすがに4回目には「何で毎回同じこと説明してるんだ・・・」と思い、
その後、相談には行っていません。
おまけに相談時間が毎回二時間ほどあるのですが、その半分は相談員の
世間話でした。（昔の海外旅行の話などを一方的に聞かされていた）

そのほかにも山ほど不快なことはありましたが、やはり相談していても
何か食い違う（相談員はやたらと国の方針を語りたがった）と感じました。

＞何か「とりあえず期限内に、どこかの企業に
＞入れてしまおう。」的な考えがその人に見え隠れしてきて、
＞不信感が募り始めています。
これは感じました。ノルマがあるんでしょうかね。

どちらにしても、不信感があるうちはあまり良い関係は結べないと
思いますので、あまり有用ではないと感じるならばサービスを
受けるのを辞めてしまったほうが良いかもしれません。

そういえば、先週受けた面接もリクナビ経由の会社だったな。
ハロワ経由では２週間は受けていない計算になる。
書類選考待ちはあるんだけど。
「面接慣れするために、とりあえずどこでも受ける」という
考え方が好きではなく、やはり働く気がある会社でないと
面接を受ける気がしないのですよね。
面接を受けるにも、それなりに準備してからいくわけだし、
その作業に対するやる気が違ってくるし…。

土日休みといっても本当に休めるかどうかは別問題だな。
出社させても割増賃金さえ払えばそれでいい、みたいな考えのところもあるだろうし。
面接で時間外勤務がどの程度かよく聞いておく必要がある。
求人票の時間外の数字もまったくあてにならんし。

>>367
私担当のアドバイザーも、世間話で時間がつぶれることはありました。
ただ>>367さんのようにひどくはなかったですが。
私担当の人もそうですが、その人もおそらく複数の人の担当をしている
はずなので、忘れるのでしょうね。ただ、その人はひどすぎる気が…。
ノルマはあるのでしょうね、おそらく。だから期限が１月切って、
少々強引な手段に出だした−そんなところなんでしょうか。
後日もう一度行くので、その時に相談を継続するか、やめるかを決めたい
と思います。

>>359
私は給付中にアルバイトをする気はないのですが、
いつから可能なのかと、ハローワークに電話しました。
すると、私は最終の認定日は３月中旬で、残りの日数が
10数日ですが、その前の認定日である２月中旬を含めて、
その10数日が経過すれば、翌日からアルバイト等は可能
だそうです（減額されない）。
つまり表面上は、給付金を受け取りながら、アルバイト
をすることが可能だといわれました。
（私はこのことを、２箇所のハローワークで聞きました。
同じ答えでした。）>>359さんの事情はわかりませんが、
バレる事を恐れてアルバイトをするよりも、>>361さんが
書いているように、再就職活動をしたほうがいいと、私も
思います。確かに給付金はギリギリで、苦しいですけど。

ハロワできんと土日は休めて、残業はできればこれくらいで・・・とか会社の希望を言うと
事実をしっかり見据えて、会社を紹介し、実情はこうだよとかちゃんと言って欲しいな

>>372
ハロワの職員なんか会社の内情なんてほとんど知らない。
聞いてもほとんどムダ（掲載常連企業＝DQN以外は）
求人票に記載されている内容でも、残業時間と休日数は
まずウソと思ってないと愕然とする。

会社から電話あったんだけど面接前に２，３聞きたいことがあると
言って話してたが途中から、今自宅ですか？はい、こちらから
自宅にかけなおしてもよろしいでしょうか？　はい。
電話代ケチるのか？　そらあ１０人ぐらいの会社だけど
すでに心配だ。

>>336
私も支援サービスを受けていて今月中に終了予定です。
でも、未だにいい求人を見つけていませんw。

私の場合、担当アドバイザーからは一切、案件リストなど
出された事など一度もありませんでしたよ。
(『この後、時間があったら検索に逝きなさい』と言われるぐらい)

ちなみに、どこの支援センターに行かれてます？
私は新宿に通っています。

>>375
すみません。あれだけあのセンターやアドバイザーのことについて
書いているので、ここで場所を書いてしまうのは少しまずいので、
書けません。ここの人がここを見ているとは思えませんが。
転職活動が思うようにいかない…それがきっかけでセンター通いを
始めました。つい最近までは有意義でした。応募書類の書き方から
志望職種の決定など、その人のおかげでだいぶ自分のものになった
と思っています。しかしこのところの食い違いは、何か自分の中で
納得のいかないところまで来ているのです。そう思ったとき、それ
まで気が付かなかったけど、心のどこかで感じていた「違和感」の
ようなものがはっきりしてきました。
次回いったときに決めると思います。相談を続けるか否か、を…。
私としては、納得できる転職さえできれば、来週初旬にも来る期限
までに決まらなくても、その後深夜アルバイトでもしながら、昼間
活動をしてじっくり決めればそれでいいと思っているので。

>>376
来週初旬にも来る期限→来月初旬にも来る期限　です。
すいません…。

今日もハロワにいったが、印刷する求人すらなかった。
大阪はすでに、数年前に死んでるよ。
大阪でいい所まで成長した企業はなんで東京、東京と言って東京へ本社を移転
するんだろうか？トヨタの様にもっと地元の事も大事にしてほしい。
でないと関西経済は一向に良くならないどころかますます、悪化する道をどん
どん進んでるだけだと思う。また、行政もバカだから無駄な所に金をどんどん
つぎこんでるからどうしようない。

自分は池袋

池袋早期就職支援センターを利用（9〜12月）して
就職したが、現在も求職中。
そのセンターから、利用者調査なるアンケートが郵送されてきた。
内容はアドバイザーの対応についてのものだった。

>>336=376
なんか、余計なことをきいてしまってスマソ。

カウンセラーと言っても千差万別でいろんな香具師がいるんですね。
私のカウンセラーは名刺の裏に自分のメアドとＴＥＬを書いてくれて
「何かあったら連絡を下さい」って言ってくれる人なので、
皆さんのカキコを見ていると、私がいかに良いカウンセラーに巡り合えたか
痛いほど良くわかりました。

でも、案件リストって一度も貰えなかったなぁ。
専門職だから、簡単に作ろうと思えば作れたのに・・・

339がらみ（339,340,342)
は私（３３３がらみ）です。

なんか２ｃｈ慣れてなくてカキコに追いついていない・・・
名前も記入漏れてるし　混乱中・・・

「352」のかた
>その人は色々なところを経験しているようで、しかも話によると、
>職安の職員ではないようです。
>「民間」とのズレは感じないのですが、「私」とのズレは感じています。

鋭い・・・
かなり当たっている。

あんまりカキコすると正体ってばれてくるんもんなんだ・・・
たぶん初心者だからって容赦してくれないだろうけど２ｃｈ初心者です。
結構、色々な情報があるもんで・・・参考になります・・・
で、頑張ってカキコしてます。
そのうち職業ばれてしまうなぁ　きっと・・・

認定最終日でした：総支給５４ﾏｿ狂・今までありがとー

ぽんぽん痛いからハロワに行けない(´･ω･｀)

>>384丶(・ω・｀)

>>333
あなたは、マジメで律儀な人なんだと思う。
けど、逆に言うと融通が利かなくて、思い込みが激しい。
話していると終わってしまった話題に固執するﾀｲﾌﾟ。
短気な私は、こういう人と話しているとｲﾗｲﾗすると同時に感心もする。

>>333
「頑張ってカキコし」たりしなくて良いと思う。
ｽﾄﾚｽの発散場所と思って、程ほどに愚痴って、
もし他の人の相談でｱﾄﾞﾊﾞｲｽできることがあれば、書き込んで。
（出来たら、もう少しﾏﾒに改行してもらえるとありがたい）

文章の方が、容姿や表面上の態度に惑わされない分、本性が分かる。
主観だと、自分は特別だと思ってしまうけど、
客観だと、よくある状況というのは本当に有りがち。
（振られた女が「世界で私が一番不幸」とか言うけど、
　失恋なんて、世の中では「一番有りがちな不幸」なのを考えてもらえば）
ﾊﾛﾜも全国にあるし、あまり神経質にならない方が。
読む方も、多少ぼかし入っていると思っているし、
身元ﾊﾞﾚしそうなことは流すことも必要。

長い上にくどいﾚｽｽﾏｿ。
なんか、333の書き込みは読んでいて辛くなるので（色んな意味で）
ついでに言うと、
100人以上（この数字が思い込みが強い根拠。。）とか言わないで、
面接で「同じ職種（とか課とか）の人は何人いますか？」
と聞けば良いと思うのだが、どうか。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>384　お大事に。

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　みなさん、あの・・・お茶ですけど
|雲| ｏ　o旦~
|￣|―ｕ'
""""""""""

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　置いとくんで、飲んでね。
|陽| ｏ　ヽｺﾄ
|￣|―ｕ'　　旦~旦~
""""""""""

まあ多分自分もそうなんだと思うけど、
ハローワークに来ている人たちって
服装がだらしなかったり(靴下が片方ずつ色違うやつとか)、
動きがぎこちないやつとか、無職になるべくしてなってるやつが
多いと思うな。男でも女でも。
もちろん、そうじゃない人もいっぱいいるけどね

今日はじめて紹介状もろた

10日前の求人で応募者25人だって

多いのかわからん

おっちゃんばかりらしいがｗ

>>389
結構多いんじゃないかな?
1ヶ月前の求人でも3人とかの場所もあるしね。
さて、逝くか

>>389
すごいな、多いよ。俺、DQNだから今まで最高で10人だったかな。
しかし25人で採用何人？一人だったら戦いがいがあるなあ。
採用されかどうかは別だけど・・

おら葉露和の紹介で決まったよ。
もう無職生活はこりごりです。
皆さんも早く再就職できるように。

>>392
オメデト！
俺もここ最近、連続で面接OKの電話が掛かってきます。
一つ採用っぽいのがあるけど裏切られる可能性もあるので
まだ安心できない。　ガンバレ、俺！

>>391
2人の募集

でも２５〜45歳までだからおっちゃん殺到してると思われる

当方未経験で３０。20代は一人応募してるらしい。

まずは書類選考。

ま、落ちるんだろうけど

資格を持ってる未経験の若さが勝つか

バリバリのおっちゃんが勝つか

今は経験者なんだろうな・・

何でもいいけど1行空けて書くな

>>375
気にしないでください、本当に。
ここで正体がばれたところでどうなるわけでもないのに、
勝手にビクビクしている臆病者です。私は…。
>>333
>>386さんの書いているとおり、あなたがとても『マジメで律儀な人』
であることが、文章から伝わってきます。私は>>386さんが書いている
ように、ここはストレス発散や質問の場だと受け取っています。
（見てください。>>336以降、名前欄に「336」の多いことと言ったら…。）
ちなみに>>352も私ですが、私はまったく鋭い人間ではありません。
寧ろ鈍いドンくさい人間です。あなたの正体は全くわかりません、ハイ。
興味はありますが。その程度です。気にしないでいきましょう。

>>392
おめでとうございます。私もあやかりたいもんです。

以前の書き込みで、某就職支援センターに今後行くとか行かないとか
書いておりましたが、結局行くことになりました。
「要経験」の総務職は、その人の推薦用件で、その後相手先と問い合
わせをしてくれ、結局私の意見どおり、受けないことになりました。
どうやら前回の相談時に、私の勘違いが合ったようで、アドバイザー
の人は、この時期からこうして、ここでこうして、とスケジュールを
立てていたみたいです。そして２月中旬から一気に決めに行こう、と
考えていたようです。それを私が悪いように考えていたようです。
なせかこの人に私は気に入られたようで、期限以降も面倒を見てくれるそうです。
私の実力も買ってくれていて、「君なら必ず決まるから。」と毎回口癖のように
言われるのですが、私自身が学校を出てから数年、ろくなことがないので、悪い
ように考える傾向にあるようです。「とりあえず誰にでも言うんだろう」と考えて
しまっていたのですが、そうではないようです。
いったい、私のどこを評価してるのでしょうね、あの人は…。
とりあえず、来週までに、今までの話と、こちらの希望を加味して、
求人を選んでおいてくれるそうです。それを見て決めます…。
なんか最近疲れ気味です…。いけませんね。皆さんもっと努力しているのに。

ハロワ紹介の会社の面接行ってきたよ。
職種は総務事務で、「役員の車の運転もあるけど出来ますか？」って
聞かれたから出来ないって答えたら、「じゃーダメだ」って言われた。

それだったら最初っから資格に「要普通免」、
仕事内容に「役員の運転あり」って書いとけ、ﾎﾞｹｰ！！
仕事の内容に「運転」が書いてあったら最初っから応募しなかったよ、
浅草にあるユ○カさん、お金を損失させてくれてありがとう。

ハロワで「経験不問」の設計を紹介してもらおうと窓口へ。
企業に電話してもらったが・・・・・・・・・・（待つ事数分）

ハロワ職員「ごめんなさい。今回、経験者限定の求人だとの事です。」

・・・・・・・・・・・(ﾉToT)ﾉ┫:･'.::･┻┻:･'.::･

今時経験不問の設計会社なんてあるわけねーべ！
建築土木はいま一番リストラやってる所じゃねーか

ハロワの職員、無愛想で不親切なヤツもいて、むかつく。
こっちはわからないから聞いてるのに。
怠慢だっ！！

一般事務で経理もかじる仕事ってんで応募したら
営業でした。なんだそりゃ。。。

5人採用に400人応募ってどゆこと？

ハローワークに登録して、初めての説明会が２０日なんですが、
すでに就職先が決まり２３日から出勤になった場合って再就職
手当てとか出るんですか？
その場合どうゆう手続きが必要なんでしょうか？
ハローワークに電話したら、一応２０日に来て説明会受ける前に
話をしてみてくださいといわれました。手当てがたいして出ないなら
もう、行くきないんですよね

>>404
採用が２３日なら７日以上経過してるので出ると思う

前職の在籍期間次第では、大した金額はでませんが
一応就職決まったという届け出をして勤続年数を継続してもらっては如何ですか？

確か手当てを貰わなければ通算できるはずです

ハローワークで見つけた仕事が、ここでした。
http://www.a1cinema.com/

こういうの作ってるところ。。。

>>405
どうも。
前の会社が新卒で入ったところで約６年勤めまして、今年の１月３１で退職
し、１週間くらいで離職票がきたのでハローワークに登録したのが、２月９日
です。ハローワークの人が言うように２０日に行って説明会を受ける前に
話をするっていう形が通常でしょうか？

>>404
貰えるもんは貰っとかないと損！　(byハロワ職員)

出勤日前日（２２日が日曜だから２０日）に、ハロワ行って手続きします。その時が（とりあえず）最初で最後の「認定日」になります。
その際、前職が会社都合による離職なら待機日あけからその日までの基本手当が貰えます。（自己都合ならなし）
また、早期再就職支援金（≒再就職手当）が貰う事が出来ます。ハロワで貰う申請書を、就職した日の翌日から起算して１ヶ月
以内に提出する必要があります。いろいろ条件がありますが、支給額は基本手当日額（係員に確認して下さい）ｘ支給残日数ｘ０．４。

詳しくはハロワで確認して下さい。ちなみに、説明会ではこういう事を含めた説明があります。

>>408
丁寧にありがとうございます。
基本手当日額っていうのが良く分かりませんが、何十万レベルでもらえるもの
なんですか？
それと、再就職手当てをもらうにあたって、就職先の企業に申請するような
ものってあるんでしょうか？
２３日から仕事はじまれば、見習い期間もあるしもう休めないんですが・。

>>409
ありますよ。

「この人を確かに採用しました」といった内容の証明書（書類はハロワでもらう）を書いて貰う必要があります。
一度行って認定してもらえば、事後の書類提出は郵送でも良かったはずです。

基本手当て日額はハロワで手続きした時に貰った書類に書いてあるはずです

再就職手当ては、
　基本手当て日額×支給残日数×３０％　だったはずです

勤続６年なら
　自己都合　９０日×３０％
　会社都合　（１２０日−支給日数）×３０％

>>410
その計算だと結構もらえそうですね、１０万以上はもらえそうなので
やはり説明会に行ったほうがよさそうですね。
この度はご丁寧な説明ありがとうございました、大変参考になりました。

ちょっと１点確認忘れた事有るので、詳しく。
>>409
基本手当日額は、離職日半年前から遡った給与から算出される金額・・詳しい事は最初に貰った「受給資格者のしおり」等をご覧下さい。

先ほど書いた早期再就職支援金受給対象となった場合（>>407の条件で考え、離職理由は会社都合とする）
２／９　登録
２／１５　待機完了
２／１６〜２／２２（７日）　基本手当支給（７日分）
で、残８３日分が支給残日数として計算されます。
もし、貴方が沢山給料を貰っててｗ、基本手当日額の上限（６０６５円）であるとします。すると支給額は

６,０６５ｘ８３ｘ０．４　＝　201,358円　になると思います。
もし、離職理由が自己都合でその就職先がハロワ紹介の場合、給付制限の関係で、218.340円になります。

ただし、離職理由が自己都合で就職先がハロワ紹介以外（自己就職・縁故就職など）の場合は、残念ながら早期就職手当の対象から外れる様です。

スマソ、勤続６年でしたねm(_ _)m 金額訂正。

X 83日　○　113日

X　6065x83x0.4
○　6065x113x0.4 = 274,138

自己都合の場合は変更無し。

今日、ＧＤＰが７％だと発表があったので、ハロワの求人や求人広告、求人雑
誌に、正社員の求人が増えてもいいはずだが、実際は派遣や請負、パートの求
人の雇用が増えてるから実感できない。
国もこの数字を鵜のみにして、雇用対策は手薄になりそうな気がする。

若年トライアルって何ですか？

指針理由２とか８とかって何ですか？


皆さんはハロワで求職活動する理由は？
中小ばかりでない？
それがいいということ？

夢を砕いてすまん
＞「君なら必ず決まるから。」
これ決まり文句です。ほとんどの人が言われます。
しかし、延長して面倒みてくれる程だから気に入られているんだね。

>>415
＞若年トライアルって何ですか？
３０代には関係ない

＞指針理由２とか８とかって何ですか？
説明会で説明される。俺は忘れた


＞皆さんはハロワで求職活動する理由は？
情報源は多いほどいい
ハロワで休職活動しないと失業手当もらえん

>>416
こちらは長期戦覚悟なんで構わないんですがね。
そう相手に伝えたんですが、なぜか向こうは自信満々なのですよ。
あの自信はどこから来るのか…他人事のように思ってしまう。

もし失業給付が終わっても仕事が見つからない場合生活保護以外
国の救済は無いのでしょうか？

ハロワの求人もロクナ求人しかない、それでもバイトで紹介状を
出してもらって面接までこぎつけても却下されるので何でですかと
ザックバランに採用担当者に聞くとハロワから求人を出せと要請があり
仕方なく出しているのでと言われ当方でもリストラしているのに
新規で採用できる状態ではないのに当局は何を考えているのか
わからないと言われた。

一番国を駄目にしている公務員こそリストラされるべきだと思う
なにが痛みを伴った改革だ！俺は、会社倒産で5年も職が見つからないんだぞ！

以前は、工場勤務　年収450万　今は、貯金を切り崩し土方のバイトで食いつなぎ
今年度は、年収110万　銭形金太郎にでも応募しようかと考えます　

ちなみに学歴や資格経験があっても30代ではどうしようもありません

当方の学歴は、2流大工学部卒　　資格は、1級建築士、ビルメンテ関係の資格を多数
、運転免許全種目、労務資格、英検2級等々

>>419丶(・ω・｀) ﾖﾁﾖﾁ

>>415
コピペして同じ質問してる人が居たら教えてあげてね。

�@　長期勤続によってキャリア形成を図る必要がある場合：新規学卒者等である特定の年齢層
�A　労働者数が最も少ない年齢層を補充する必要がある場合：当該特定の年齢層
�B　定年年齢等との関係で，能力発揮できるまでに一定期間を要する場合：特定の年齢以下
�C　既に働いている労働者の賃金額の変更が必要となる場合：特定の年齢以下
�D　特定の年齢層を顧客とする場合：特定の年齢層
�E　芸術・芸能の分野における表現の真実性等の要請がある場合：特定の年齢層
�F　労災防止等を特に考慮する必要がある場合：特定の年齢層
�G　体力等加齢に伴い低下する機能が一定水準以上であることが不可欠な業務の場合：特定の年齢以下
�H　行政機関の施策を踏まえて中高年齢者に限定して募集・採用を行う場合
�I　労働基準法等により特定の年齢層の就業等が禁止・制限されている場合：その年齢層を除く

先月2月分の失業給付金もらい忘れたんですけど。

3月の分は曜日にちゃんといけばもらえますよね・・？

ハローワークじゃなくてバイバイワークだな！！！

＞４１９
　国もそこまでして、有効求人倍率を少しでもアップさせて数字だけは改善
してるように見せ掛けたいんだ。雇用する気のない見せ掛けの求人なんて作
らすハロワは詐欺師だと思う。

最近、求人が…減っているような気がする。

>>425
俺もそう思う・・・・

>>425
派遣やパート・バイトの割合は増えてるんだけどね･･･

>>422
1ｹ月もらえる期間が延びるだけ
でも逝かなかった時はﾊﾛﾜにちゃんと連絡しないとダメ
曜日が変わる可能性もあるすぐ電話しろ

ついさきほどうちの社の者がﾊﾛﾜに行ってきたよ。
明日求人出るからよろしく〜。

電子技術職だけは辞めとけ。
いまある案件は奴隷でスキルUPは、まずありえないものばかり。
気をつけろ。

>>430
俺の場合は、奴隷しながらでも在職中に就活したほうが
面接のあたりは良かったよ。

退職して半年、失業手当の支給を10課ほど残して仕事が決まったので、
ハロワに連絡に行ったら、勤務開始日の前日に来たほうがいいって言われて帰ってきた。
今日就職の手続きしちゃうと明日以降の数日の分がもらえなくなるから、
前日にきたほうがいいって。
おかげで2万円ちょっと余計にもらえるよ。
ハロワ(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

求人票で基本給の下の欄に
営業手当て
住宅手当て
食事手当て
・・・
など、ありますがこれはみんなもらえるお金なんでしょうか？
教えて下さい。お願いします。

>>434
試用期間終了すると貰えますが
試用期間終了と同時にクビです

>>434
営業手当＞営業経費（交通費）
住宅手当＞家賃補助
食事手当＞昼食代補助

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　　正社員になりたくても、
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　　派遣と請負しか無いよ！
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　　　　ホント、どうなってるの？
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

Q、ハロワに行って何するの？
A、あそこは失業保険貰いに行く所だよ。

ハロープロジェクトとハローワークって雲泥の差だよね

>>436
ありがとうございます。
住宅手当とかは一人暮らしじゃなくてももらえるのでしょうか？
また、求人票で
昇給年１（　　　　）
賞与年２（　　　　）
とかありますが、これはボーナス出るんでしょうか？
（　　　　）が空欄になっているんですが。
普通だったら何ヶ月分とかいくらいくらとか記入されてますよね？
書いてないという事は出ないのでしょうか？
教えて下さい。お願いします。

そんなもん会社によって違う。

>>440
出る期待はしない方がいい。「昇給、ボーナス出たらラッキー」くらいな気持ちで。

何故かと言えば、前漏れが居た会社（漏れをクビにした後）求人出してたけど、昇給３年間０，賞与３年間０にも関わらず求人票に堂々と
「賞与年２回（以下空欄）」（昇給は空欄）と書いてやがったからなぁ・・・・・・・。

ハロワの求人って細かくていいな

あれ見ると求人誌の情報がものたりない

基本給とかしっかり載ってていいね

>>443
それで内容もよければいーんだけどね。

餃子スタジアムにならんでいますW

>>445　池袋？

＞＞446
梅田

指針理由ってなんですか？

>>448
>>421を参照

>>399
漏れも言われた・・・

>>450
会社行ってから面接になって言われるよりいいよ

BANK OF ﾍﾛｰﾜ

今日隣の奴が変なやつだった。

は〜ふ〜言いながらタッチパネルをドカンドカン押すのよ
円卓のテーブルが揺れる揺れるｗ

「ここも受けてやるかあ〜」とか一人言いいながらｗ
３０ぐらいの小太りのちょっといっちゃってる顔
３０枚くらいプリントアウトしてたなあ

ああいう人の面接みてみたいｗ
絶対受からないだろうなあ

印刷は5枚までじゃなかった？

延長プレイだろ

>>454
一回やめてまた始めればいい

まいったなあ〜
ＰＲすることがないよ・・

未経験業界目指してるし・・

共通することって言ってもなあ

３１で未経験は厳しいね

昨日ハロワで席についたら隣の原始人顔のオッサン（まあ俺もオッサンだが）が
話しかけてきて鬱陶しかった。ハロワによくいる原始人の皆さんは幸せだと思う。
なまじ大学など出ていると、自分の無能さを棚に上げて、どうしても職を選んで
しまう。高望みはしていないつもりだが、最低ラインというものはある。なまじ
中流家庭に育った人間は特にそうだと思う。でも、もしかしたら原始人の皆さん
にもプライドはあるんだろうなあ、きっと…

>>440
家賃補助って大抵は遠方地から出てきて1人暮らししている社員に対してしか出なかったような。
あと住宅手当では、所帯持ちで家のローン組んでる社員に手当て出すところもある。

残業時間に記載が無く、時間外手当の有無が無い場合
サービス残業が多いとみるべきでしょうか？

残業時間が過度でなければ手当てがなくても構わないのですが
実態の説明がないと不安なんです。

書き忘れました。
ボーナス支給が２回とありますが、何ヶ月分かの記載又は金額の範囲がないのです

職安で募集するのタダだから
同じ会社がいっも募集かけてるな・・・
採用も解雇も簡単なもんだよ。使い捨て会社が
公共の機関を利用して募集するなと言いたい！

>460
ぶっちゃけ、会社による、としかいいようがないよ。
業種によっては極端に残業が少ないことだってあるし。
ボーナスも年度で支給額がかなり違ってくる場合、書きようがない。
面接とかの時に前年実績なんかを聞いてみれば？

>>460
残業は463の言うとおり。聞くしかない。空欄の場合、多分残業多し。
たとえ多くても、残業代ある程度は出るかも知れないし・・、出ないかも知れないｗ
ボーナスが書いてないってのは正直、不安だな。
その年その年で極端に変動するとしたら、それだけ安定してないってことだし。
これも聞くしかない、考えも始まらん。

>457
３１で未経験は、やっぱキビシイですか？
一応、資格取って攻めてみてるんだけど。。

未経験では取ってくれないでしょ。
今は即戦力が欲しい時代なんだから。
その人の個人の魅力なんて面接では見てくれなくなったと思う。
「職務経歴書」を持って来いっていうのがその証拠。
実務積みたいなら、求人の応募人数が無いすぐ入れる、小さな会社に入るしかない。
就職したかったら、経験ある職種に就くしかないと思われ。

高望みせず、小さな会社で頑張ってみるか。。

質問です！！
認定日に行けない時・・・理由が遠方の親戚の法事なんだけど
認定日変更してくれるかな？

証明できる書類ないからダメカナ？！

俺も31歳で未経験職に挑戦だけど履歴書と職務経歴書とPR文
いつも先に送ってるよ。先に履歴書で吟味してもらったほうが
年齢的に無駄足が減る。来週2件面接、ガンバレ俺！

俺も未経験で応募したよ。
職安は小さな会社が多いから未経験からキャリアつむためには
入りやすい会社もあるよね。
逆に小さくて未経験は難しいという所もあるけど。

２０人くらいの会社に応募したら筆記用具持ってこいだって
筆記試験でもやるのかな？

>463 464
ありがとう　やはりそう考えるのが当然なんでしょうね

>>419
>以前は、工場勤務　年収450万　今は、貯金を切り崩し土方のバイトで食いつなぎ
>今年度は、年収110万　銭形金太郎にでも応募しようかと考えます　

>ちなみに学歴や資格経験があっても30代ではどうしようもありません

>当方の学歴は、2流大工学部卒　　資格は、1級建築士、ビルメンテ関係の資格を多数
>、運転免許全種目、労務資格、英検2級等々

・・・おぃおぃ、笑わせたいのか？

学歴：2流大工学部卒
経験：工場勤務
資格：1級建築士、ビルメンテ関係の資格を多数、運転免許全種目、労務資格、英検2級等々

学歴、経験は無いも同然。資格はちょっとある程度じゃないか（数じゃなくて中身な）。
そんなんて30過ぎてたら土方しか行くとこねーわな。

３ヶ月の無職生活の末に奇跡的に就職できた非ＤＱＮ企業の歓迎会で、
酔った勢いで派遣のキレイなおネェさんのスカートの中を盗撮したのが
見つかって解雇された私はバカですか？

警察に突き出されなかっただけでも、めっけもんだ。

馬鹿というより、痛いな。こんなところで、それを
ネタにして披露する時点で。

ﾊﾛﾜで紹介状発行してもらいました。
書類選考のところです。
履歴書を送ろうと思ってましたが、なんだかそこの会社に逝きたくない…
こういう場合、とりあえず書類を先方に送ったほうがいいのでしょうか。
紹介状発行してもらって一週間経ちますが、いまだに手元にあったりします…

やっぱり、転職なんて考えずに今の会社で我慢しようと思った。
辞めても仕事なさそうだし、それに、仕事せずに遊んでてもしょうがないしね。

ハロワから面接のスカウトがきました。
ずっと求職活動していたので、その会社が募集しているのはわかっていました。
求人票を見始めたのが１０月頃になります。

面接しても、それなりの人材でなければ不採用する部分も有ると思いますが、
ただ、ずっと複数の求人票をだしているこの会社は２ちゃんで云う
DQNではないかと思っていましたので応募するに至りませんでした。

実際スカウトしてくる企業はDQN率は高いのでしょうか？

>>468さんへ

確か認定日は変更できるはず。ハロワへ問い合わせるべし。

>>477
そんな事は、面接行って、自分の眼で確かめるしか方法はないだろう！

ハロワはタダだから、良い人材が来るまで、ずっと待ってるっていう
可能性もあるしな。変なのをいれれば、いれないよりもマイナスに
なる可能性もあるから。選りすぐりの人材を集めようとしている
のかもしれない。いずれにせよ、こんなところで、聞いているより
実際に行動してみろ！

ハロワに行ったが、どの会社もパッとしない会社ばかり
行きたいと思う会社も無いが、遊んでいても仕方無いし
何処でもいいから就職しなくっちゃと思い、家から近いだけで
応募したDQN会社、この会社４ヶ月前から求人出してて
ハロワ職員に聞くと１１名応募して３人保留してるわけわからん
会社で、試用期間が３ヶ月もある、とりあえず履歴書送れと
書かれてあったので送ったが、何日たっても連絡も無し
やっと１週間目に手紙が届き、今回は採用を見送らせていただきます
だって、最初から行く気のなかったDQN会社だが、向こうから
断わられると、なんかムカツク。

何か役所の命令か何かで仕方なしにハロワに求人だしてる企業が多いんだって。

>>475
行く気がないなら書類は送らない方がよい。
それでハロワに辞退の旨を伝える。
放置しておくと今後本当に紹介してもらいたい会社があった時
いい加減な対応をした奴と思われる可能性がある。

何ヶ月もハロワで求人出してる会社って、目的は何？
それも試用期間付、なんか怪しい

試用期間中に脱出する人が多いんじゃないでしょうか。
自分の勤めていたところはﾊﾛﾜ経由で採用されて、
長くもった人で2ヶ月。あとは大体1ヶ月で辞めていきました。
短い人は1週間だったな。経営者がとんでもなく偏った性格だったせいだと思う。

試用期間ある会社はヤバイな

>>485
中途は試用期間は殆どあると思うが・・

>>486
オラもそー思う。

漏れは逆に試用期間がほしい。
でも試用期間6ヶ月って所はカンベン

明日またセンターに行く。
自分に合った企業を見繕っておいてくれる、
と前回アドバイザーは言っていました。
どんな求人を持ってくるのか。事と次第に
よっては、また打ち切ろうという気持ちが
再燃するかも。

試用期間のある会社はあるかもしれんが、
あえて試用期間の無い会社に就職したい
試用期間中がもったいないではないか
無いならそっちの会社を選ぶよ。
クソ会社に試用なんかされてたまるもんか

試用期間に何の問題が？

同条件ならいいんでない？

何か違うの？

思想・能力に著しく欠陥があり、すぐに解雇されるのは自明だから
そのわずかな期間だけでも正社員として賃金を貰いたいのだろ。

試用期間無しでいきなり仕事させるほうがDQNでは？
会社の仕事についての勉強の期間もいるだろ。
合わなければ、会社にクビ切られるまでもなくこっちから辞めればいいわけだし。

個人的に受かる所のDQN率が高いので
試用期間がほしいです。
これ以上辞めると履歴書が・・・・

>>494
その気持ちはわかる

サッカーチームとか福利が整ってるのも重視する？

都会ではない地方に住んでいます。
就職の情報といったらハロワしか頼れないんですけど
普通の企業は新卒以外で春から採用する時にハロワなどで
求人を募集するんでしょうか？　何月くらいから増えるんでしょうか。

>>497
1年でみると、9月が最強とハロワの職員が言ってた。

試用期間は3ヶ月が妥当だな。

■□■ご融資・担当は女性staff■□■

貸付・お支払い担当は女性スタッフですので
親切、丁寧を心がけています。

・１０万円までのご融資は、７日間無利息。
・３０万円までのご融資は、１０日間無利息。
・５０万円までのご融資は、１４日間無利息。

金利は法定金利内融資・支払い方法は月一回。
失業中・アルバイトの方も30万円までご融資。
http://2314.fem.jp/

何か勘違いしてるようだけど、試用期間も立派な社員なんだけど

試用期間中に辞めても職歴になるし

ただ少しだけ解雇しやすいという所があるくらいで大差ないんだけど

俺試用期間中は履歴書に書いてねーや。

ネットでも転職いろいろ探せるよ。

就職応援サイト「SOS」
http://freett.com/syuusyoku/

ハロワってひどいと思わない？
俺たち、人間だぜ
立派な30代（34歳）だぜ
もと、一流企業出身だぜ
ちきしょう・・・

一流企業出身ならリクナビネクストかエン使えば良いではないの

>>504
ハロワに愚痴言ってても仕方ない。
自分でインターネット等で求職ルートを探して、
やっていけばいいじゃん。
経歴に自信があるんだろう？

去年卒業した既卒職歴なしの者なんですけど
リクナビみたいなネットで仕事探せるとこってないのでしょうか？
教えて下さい。お願いします。

>>501
労働基準法に基づく解釈では２週間以上の試用期間は無効なのだが。

今からハロワ逝ってきまつ。。

ハロワの募集もあれもこれも同じように見える今日この頃・・・
派遣が多すぎるよね

＞５０４
同じような境遇ですが、能力的に格段に優れていなければ
仕方ないのではないでしょうか。

失礼しました

試用期間中でも雇用保険等に加入させられる。
それで辞めたらやっぱり次の会社にバレるんじゃ？

「究極のサービス業」公益社てどうですか？

労働局より-5000円引かれて振り込まれてましたヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ

>>489
うらやましいな・・・見繕ってくれるなんて。

漏れもセンターに通っていますが、
漏れの担当なんて見繕ってくれたことなんて一度もありません。
ひたすら、『ご自分でお探しになって・・・』の一点張りです。

担当者の仕事といえば、漏れの愚痴を聞くか
紹介状発行前に相手先に電話して未経験でも可かどうか聞くだけです。

失業保険の給付も今回で最後だし、いよいよ天国の門をたたく日が
近づいてきたかもしれないな・・・

>>515
見ようによってはそういう感想かもしれませんね。
ただ私のアドバイザーはひたすらマイペース。
こちらの意見などろくに聞かずに、ひたすら話を進めていく。
確かにこちらは転職ど素人で、話など聞いてられん、てとこでしょうが、
仕事をするのはこちらですからね…。
間もなく自宅を出ますが、どちらかというと憂鬱です。
>>515さんにすれば贅沢な悩みでしょうが。

試用期間は１ヶ月もあれば十分だよ、それ以上ある会社は雇用助成金目当てだろ

自分のとこの担当者も見繕ってはくれないな。
自分で探すように、とのこと。人によって違うのかな。
退職理由とかそういうの、一応自分なりにシナリオこさえてみましたってんで
それでよいかそれとも不信に思われるか訊こうと思ったんだけど
シナリオを聞いてモナイのに｢ﾀﾞﾒだったら円がなかったってことだから｣って抱け言われた。
どうしようかなぁ…続けようか迷ってます。

>>518
仕事先は自分で探さなきゃ。

他人に勧められてホイホイ面接に行って
ダメでしたなんて、人任せも良い加減に
しないとね。何でも人任せにする癖が
つくとやっかいだよ。

なかなか仕事先が決まらないと
今度は、そのアドバイザーだかの
責任にしたくなってくるってか。

ハロワ行ってきた。
３０分待ちだね。。

木曜日に面接取ってもらったけど、場所が遠い。。
近場で目的の仕事探そうと思ってもない！！！

>>518
俺の担当者も見繕ってはくれない。しかし518の担当者は
退職理由などのチェック、指導も無しって他に何やってるんだ？
履歴書、職務履歴書のチェック、自己PR、志望動機、退職理由などの
相談相手じゃないの？指導員って。

俺の担当者は一番最初に、
「就職に関する不安とか口に出されても困るから、そういうのは言わないでください。
　専用の医者に通ってください」と言いやがった。すげえむかついたが。

>>521
担当者もふんとにピンからキリまでだな。
ちゃんとしたのを置かないと、役にたたない
どころか、逆に害にだってなりかねないんだが。

すこし前にハロワで見つけて応募しかけたバイオ（？）関連の会社、
調べたら同一住所に別会社があってそのHPに「会員さまお一人10万･･･」とか
書いてあったから速攻応募やめたんだが、昨日用事があってその会社住所の近くに
行ったのでついでに覗いてみたら、一階のショーウィンドにびっしり健康食品が
並んでた。やっぱり応募辞めてよかった。

さてと、ハロワに行ってこようかな
活動しないと給付金もらえないし

今日問い合わせた企業（全てハロワ受付日が同じ）
（１）「経験不問」の「工場」・・・・・・募集３に対し・・・０。
（２）「電気回路が理解できる事」の電機修理業・・・募集１に対し・・・０。
（３）扇子の検品・修理・・・・・募集１に対し・・・・・・　　１５人！

さて問題です。私は何処を受けたでしょう。
ちなみに前職は機械工場の検査・出荷要員ですた。

答えは・・・・想像にお任せしますｗ

>>525

（１）「経験不問」の工場・・・募集３人に対して応募者０人ってやつ。

この仕事が前職と最も近そうな感じがするんだけど。（２）の電機修理業は
実務経験者募集っぽいし、（３）の扇子は競争率が高すぎる上、前職の機械
とは異なるから微妙・・・。

　　　　　　　　　　　　　 ry､
　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆

【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>519　自分で探してるけど、その範囲外でもあるかもしれないでしょ、そういうのあったら教えてほしいなと思ってる。
>>521　職歴書とかは初回に見ただけで、あとは自分でよいと思ったようにやってくださいって言われた。
自分の場合は応募したいと思ったところに電話してもらって紹介状出してもらうくらいかな。
そんくらいなら何も相談センターに登録しなくてもいいとおもうんだけどな、と最近思うようになった。
しかし就職に関する不安とかを専門の医者って、どういうこと？精神科に逝けってこと？随分酷いね。

今日もハロワに行ってきたけど、良いのがなかったよ〜
しかもある会社（２社）は「電話での問い合わせが不可」！！
遊びで応募するんじゃないんだぞ！

しかも１社は仕事の内容欄には「経験不問」、必要な経験免許資格欄には「経験者」と
違うことが書いてあるし・・・
また休日は日土祝で年間１４０日。なのに月平均労働日数は２２日。
計算が全然合わない。
聞きたい事があったら面接で聞けってことか？

月給制と日給制だとどちらが良い悪いとかあるのでしょうか？
また、それぞれのメリット・デメリット等はありますか？
教えて君でスミマセン(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ちと知りたい内容とチガウかもしれんが↓

「月給制」と「日給月給制」の違い
http://www.esprit.co.jp/~kitamitingin/0000000gekkyuusei.htm

>>525
正解は（４）の浄水器訪問販売でした〜・・・・等というオチは不要だぞｗ

年収３００万の提示

３１で

未経験だから仕方ないか・・・

やりたいことだし、実家だから
勉強して給料もらえると思えば我慢もできる

いや、しかし・・

>533
同じく３１歳（女）
未経験職種への転職で年収２６０万の提示されたよ。（泣）
・・・吊り上げてやっと年収３００万。。

私よりはマシさ。

>533>534
自分も３１歳。
本当につらいな。

月２５万円だと手取りどれくらいになるかな？
２０くらいか・・・

>>534
女性なら結婚という道もあるじゃない
選択が色々あるよ

男で年収３００じゃ結婚もできんよ
おわっとる

>>534
でもよく吊り上げられたな
未経験で
営業力あるね

俺なんて素直に「はい」とか言っちゃったよｗ

>538
「一人暮らしなので生活できません」って言った。。

31で未経験だと男は妖精だけど
女は魔女なのかな

ハロワ経由で昨日面接受けた会社。現場です。
簡単に説明と工場見学した後、「あなたの意思はどう？やれそう？意思がない
ならこれ以上話しても仕方ないのでここで辞退してください。」基本給がいくらか
分からないと即答はできんといったら「総務に確認して明日の朝電話します。そこで
意思表示してください。やる気があるようなら選考にかけます。」そいつは
現場の課長だった。なんかやな感じだったし、帰りにハロワよったらよさげな
とこがあったので電話かかってきたら断ろうと思ってた。そして翌朝・・。
電話が昼過ぎてもない。トイレに入ってるときにかかってきたりしたら嫌なので、
こっちから電話して辞退した。受付の女が出て、担当がいなかったので伝言を
頼んだら、そのくそ女「分かりました。職安には昨日不合格と連絡してあるので
結構ですよ。」とぬかしやがった。なにーーーー！給料の連絡して意思確認した
上で選考に入るんじゃなかたのか！昨日って面接してすぐ職安に不採用の連絡
したってことじゃねえか！なめてやがる。1000歩譲って現実がそうだとしても
そのくそ女空気読んで「分かりました。担当に伝えます。」だけでいいだろうが！
なに言わなくてもいい事実を言ってるんだ！大恥かいた。その女は指示されて
事務処理しただけだから文句言っても仕方ないと何も言わなかったけど、
「あいつ落ちてるくせにわざわざ辞退の連絡してきた。」と大笑いされてるんだろうな。
頭にくる。

>>540
31で未経験だと男は童貞だけど
女は処女なんだよ

>>541
まっ、お茶でも飲んでゆっくりしようや(´・ω・`)
糞な会社が多くて困るねえ。

>>541
あるよね、物事には順序があるのにそれすらもわからない会社って。
俺も以前受けた会社、１次面接＝社長だったけど、職務内容のみで給料の話しも
しないで終了。
翌日（金曜）の夕方に事務の人から電話がかかってきて、月曜から来て下さいと・・・
給料の事聞いてないの教えて下さいと言ったら、月曜日にまた電話します。

で、月曜日の夕方に他の人に決まりましたと電話があったよ。
何考えてるんだか・・・・

求人票の「必要な経験･資格」欄に何も書かれて
いなかったので尋ねてみたところ、「面接でお話します」だと。
未経験だって最初に伝えたんだけどなぁ。
一応面接の約束はしたが、激しく無駄足の予感。

＞542
処女ぐらい清らかな気持ちになってみたいもんだ。。
変な会社と変な面接やって結果放置されてると、ココロがすさんでくるよね。。

>546　
禿げ上がるほど胴衣。
はじめはﾄﾞｷﾄﾞｷの初恋のような心境で面接に臨むのに
放置や変な会社にあたるとすごい荒む。
ｱﾀｲの純情返せって気分だわ。

>>531
働く側としては月給制がいいですね。

よし、この求人良さそう！相談してみよう！と思い
ハロワに行くと決まったらしく検索から消えてた(つД`)

昇給欄って月々上がるおよその額が書いてあるのですよね？

１０００円とか書いてあるけど

もしかして年？

１０００円と書いてあったら、次の年は月々１０００円上がるって事ですよね？

昇給は１年に１回が普通だと思うが

>>549　「Ｘ」

昇給は「毎年」上がるおよその額。
とはいえ、実際は書いてあっても昇給してない罠。

>>550
月々1000って、年12000くらいって解釈？
まさかそんなこと思ってないよね？

>>549-550
月々ではなく年額だと思いますが…。
（ベースアップ込みの前年度実績）と書いてあるからねえ。
それにしても１０００円というのはひどすぎますわな。

え！？年ですか・・・
１０００円・・・
１０年働いて一万なのだろうか・・・

今日ハロワ行ってきたが
先週、今週とな〜んもいいのなかったよ。

漏れは高卒なのだが求人は大卒ばっかで・・・
高卒じゃ転職できねーってこと？
終わってるね。

転職なら学歴で判断するのは勘弁してほしい。
ある程度の社会経験積んでんだからさ。

>556
自分の行きたいとこが見つかって求人票を見たら「大卒の方」と言う文字がでかく書いてあった。

何故、高卒は受け入れないんだよ。殆どいいかなと思った床、大卒だとよﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

そういう会社は、新卒はほぼ大卒のみ採用。
高卒だと、まわりから浮いてしまう。と会社は思っている。
大卒は、高卒に比べ、学力を含む基礎的な能力が高い人間が多い。と会社は思っている。
あなたがそれを覆せる人材なら、トライしてみれ。

>>556
月給２０マソ以下で検索するとイパーイ仕事あるよ、高卒でも。

昇給しない会社もあるから驚く
もっとひどい会社だと毎年減給して行く・・・・

その仕事に関する十分な実績と才能があれば求人に大卒以上と書いてあっても学歴関係なく採ってくれる所は多いよ。
逆に学歴不問と書いてあっても「今の世の中、大卒が普通」なわけで・・・。
学歴は自分の都合でそうなったわけだから、高卒で良い条件の転職をしたかったら誰にも負けないような能力を持って臨むのが当然かと。

>560
正しく私が勤めていた会社がそうだった
毎年、マイナス昇給だったよ。
十三年勤めて昇給が2万5千円の酷さ。これで上場しているんだからたまらない。
まあ　そのうち父さんだろうな

不採算事業に多額の設備投資して回収の見込みが全く無い

　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 iミ,〜〜一ｰ〜〜ヾﾐ!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.==.._､　 -=-.、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ. ,=･= _.　,=･=､　 !:7　　 「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 l.| 　 　 ´ ｀　　　　! }　　 | ＣＭの後は、あのカタリナマーケティング労働争議の行方です。
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ　
　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 ‐--.-‐.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼ ＿＿　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ　　　／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |


「社員は悪くありませんから。悪いのは私らですから。」山一證券　代表取締役社長　野沢正平（逃げない人）

「私らは悪くありませんから。悪いのは社員ですから。」カタリナマーケティング　代表取締役　荒井好民　（逃げる人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　取締役　杉本敦男　（言い訳する人）
http://www.catmktg.co.jp

今って、大学進学率どのくらい？
60％くらいかい？

昨日面接行ったとこの話だけど、面接中にタバコ吸う奴ってどう思います？
ちなみにキチッとスタンバイされた形の面接ではなく、社長と1対1で雑談形式
の面接でした。「〜の仕事してたんだ。へーそうかー。」「残業が140時間？
そりゃたまらんね。俺でも辞めるよ。」「今独身？彼女は？いないのかー。
そろそろ結婚考える年でしょ。彼女見つけんとね。」ってな感じのフレンドリ
ー形式の面接だったけど、自分的にはタバコ吸いながら面接？失敬な奴だな。
という感じましたが、こういうスタイルの面接ではそんな気にする必要はない
のでしょうか？

ﾗｸ〜に考えたら？

>>565
そういう会社なんだよ

>>567どういう会社？

>>565
社長は暇なんだろ。

>>568
分かってないな。雑談形式面接の手法の一つを。
リラックスさせた上で社会常識や考え方を探ってるんだよ。
そんな所で失敬なとか考えてる時点で終わりだ。

30才、無職歴1ヵ月半。
地方住み地元会社キボンヌの為、ハローワークしか探す方法ない。
求人誌は全然使えないし。終わってる。
けど頑張ります。

最近見つけた求人、
正社員、工員、日給月給制、手取り16~7万。
茄子アリ。昇給に関して記載なし。
年間休日7?日。残業なし。
通勤車40分。交通費なし。

いんだか悪いんだか。。。

テンポス○スターズの求人があった。
休日が月８日で年間１０５日と計算が合わない他は
特にヘンな所は無かった。
あのＨＰの存在をしらなかったら受けてたかも・・・・

ろくでもない求人しかないな

ハロワに通って、約半年・・・
やっとこさ、求人票発行までこぎ付けたよ。
これから、添え状と職歴書の作成です。
どっか、ネタが豊富なＨＰってないですか？

>>574
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/5583/swf/mensetu.html
履歴書の書き方と面接の仕方の注意点フラッシュ

　　 　 　 　／￣￣￣＼
　　　　 　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i
　　　　　　|,彡　┃　┃{.i|
　　　　　 》|il(_, '''　ヮ''丿|　　　　　　ﾌｧｻｯ
　　　　　　ﾉﾘ i/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　 　　/ﾉ l|ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'


　　　　　　　　 　／￣￣￣＼
　　　　　　　 　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i
　　　　　　　 　 |,彡　-‐　‐-{.i|　　＜　明日もハローワークだ〜。寝よ〜。
　　　　　　　 　》|il(_, '''　ヮ''丿|　　　　　　　
　　　　　　　　　ﾉﾘ i/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

なんか工場で働くのは負け組みたいで嫌だなｗｗ

ハローワークの求人もろくなのがないが、求人誌もあてにならないと思う。
某超一流企業が無料で配ってる求人誌でフリーター歓迎の求人の特集をしてい
たが、見てもフリーター歓迎と言ってる会社なんかＤＱＮな会社だろうと思う
から立ち読みすらする気になれなかった。
また、こんな特集をするから若者から定職につくチャンスや意識をなくして、
駄目にしていってると思うし、ＤＱＮな会社が調子に乗るだけだから、フリー
ター歓迎の求人の特集なんて二度としてほしくないと思った。

眠い！今日はもう寝る！( ﾟдﾟ)

今日も六本木行ったけど気になるトコは混んでたし。
みんな考える事は一緒ですね。
あと学センの一般求人は普通のハロワーと同じ求人と
聞いたのですが、ホントなんでしょうか？
ドコに行っても同じもの見られるんでしょうか？
教えて下さい。お願いします。

おれは個室寮完備の会社を探してる。
ハローワークでもインターネットでも検索しづらい。

ハロワのネットがつながらん

無職が殺到してるというのか？

>>582
更新は4時半から5時のあいだにされる。
もう繋がるよ

しっかし糞ばっかだな
ハロワは

年間休日が２桁台の会社ってどうよ？

絶対いやだ。ﾊﾛﾜに出すんだったら最低でも110日以上はナイト…って個人的に思ってます。
だって週休2日のみでも104日あるんだよ。2桁なんていや…

>>586
マジで言ってるなら現実分かってないというか、ハロワを分かってないよ

だよね〜。
この前発見した会社、
月平均労働日数＝２３日。
２３日×１２ヶ月−３６５日＝８９日。
年間休日８９日！！！ありえない。

年間休日63日てゆー会社があったぞ
つまり300日は会社に出る事になる。

まだまだだな。
建設関係見てみ。
保険すべて無し、年間休日５０日台、日給７千円、交通費無し
昇給、ボー無し、勤務時間８時５時だが、集合は朝６時、解散は夜８時。
なんて会社あるぞｗ

こんなの受け付けるハロワもDQNだな。

2/23の求人に２５人も群がってて
応募停止ですた(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

家の事情で地元に帰ってきて探してるが、
どこも給料が前職の半分。。。。面接に逝く気にすらならない。
条件も悪すぎる。

地元の職安、合同庁舎の中にあるから
今の時期は確定申告する香具師らもあいまって、ｽｹﾞｴ込みよう。
２００メートルぐらい駐車場の空き待ちの車が並んでる。

ハロワの自宅でできるＰＣ検索と、ハロワでやる検索と
方法が違うのは何故？
雇用保証のしっかりした会社のみをハロワで検索したいのに・・・・

駐車場の空き待ちの列を無視して割り込む香具師がいた。
勿論、(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!してどかした。

皆さんはどういう職種でさがしてるのでしょうか？
やっぱり一般事務は女性の仕事なんでしょうか？

保険会社の営業・事務は１００％女性しか雇わん。男女雇用均等法なんて廃止しちまえ！

先日応募した事務の仕事、書類選考通って筆記した時、
男の人たくさんいたよ。女の人のほうが少ない気もした。
そして若いﾔｼらが多いと思いきや、50台だろうと思われる男女もいた。
一応年齢は35歳までのはずだったのだが…

>>596
一般事務は女性じゃないとまず断られるよ。

ルンルン気分でランランラン♪

ランラン気分でリンリンリン♪

リンリン気分でロンロンロン♪

今日ハロワで「お宅の店の商品をオークションに出しませんか？」と提案する
営業の求人があった。年齢不問で１０人。事務員は５人。新規事業所立ち上げ
の為というベンチャーなんだけど…海のものとも山のものとも分からん。成功
すれば良いんだけど、そんな会社はゴロゴロあるのかな？月給は３０万以上で
報奨金制度あり。胡散臭いな。最初は皆そうなんだろうけど。

エロエロ気分でパンパンパン♪

>>603
地域はどこ？
できれば求人番号キボンヌ

漏れも同じようなこと考えて、開業しようと思ったことがあったなあ。
でも結局ＷＥＢ製作会社（ＥＣ専門）が、延長でやってるからなあ。
そんなに人間いるほど多忙なんだろうか？

毎日ハロワいく以外にすることある？？？

>>606
10×10×10ずり　ただで気持ち良いもの

ちんちんいじりすぎ

>>605
名古屋です。求人番号は今日は端末で見ただけなので。ベンチャーと書いたけど
既にあるＷＥＢ製作会社のようです。平成１２年設立だったかな？とにかく最初
は出品者を募らなきゃならんので営業マンが要るんでしょう。ただね…成功した
としても、この手の会社って社員の生活を守ってくれるような組織にはならんで
しょうね。社長や幹部の数人が良い思いするだけで最後は内部分裂…そんな感じ
だなあ。

ハロワーはドコのハロワーでも見られる求人は同じなんですか？
大きいトコとか小さいトコとか変わらないんですか？
教えて下さい。お願いします。

>>610
地域によって変わる。
大小というより、ハロワの立地位置によるな。
基本的に所在地近辺の周辺の求人だけ。
一番確実なのは、ネットで調べて、気になった求人の番号を控えて
近くのハロワで番号検索→閲覧。

但し全ての求人がネットで見れるわけでも無い。
ハロワの検索画面でしか見れない求人もある
（企業の希望で：公開区分74という求人）
毎朝ネットで確認し、昼前ハロワでチェック、が最強。

＞５９７
　ハロワの前でよく保険の仕事の勧誘員の勧誘をしてる女性が数名、たってる
ことがあるが、男性に声をかけてるところを一度も見たことがない。

＞６１０
　ハロワによってはまだ、コンピュータ検索できないハロワもあったりする
し、コンピューター検索できるハロワでも場所によって検索できるエリアや
検索方法が、微妙にちがうから、どこでも同じ様に検索できるとは限らない。

>>610
微妙に違います。（確か過去ログ嫁と言う香具師が居そうな程ガイシュツな雰囲気も）

基本的には各ハロワ管轄毎の求人を閲覧する事が出来ます。（Ａのハロワでは見られるがＢのハロワでは見られないとか）
同県他所のハロワで受理・公開された求人に関しても、交通の便により公開されたり、公開されなかったりする事がある。
（ＣのハロワではＪＲ沿線を中心に、Ｄのハロワは最寄り駅が私鉄なので、私鉄沿線に特化して公開されると思いねぇ）

もし少し遠くても通いやすいハロワが２カ所以上あれば、両方で登録しておく事をお勧めします。

ちなみに、インターネットサイトでは、一部を除くほぼ全ての求人を検索する事が出来ます。
(・∀・)ｲｲ!!と思った求人は求人番号を控えてハロワに行くが吉。検索機で出なくても係員に番号を言えば全国ネットワークで求人カードを
印字して貰えます。

どーでもいい話だが、漏れの居るネタの宝庫ｗ京都の場合、以下のエリアに特化しているらしいです。（京都市外はｼﾗﾈ）
西陣・・・京都市内（主にバス均一区間）
七条・・・ＪＲ沿線（滋賀〜大阪も含む）
伏見・・・京阪沿線・近鉄沿線（特に京都府内）
宇治・・・ＪＲ奈良線・近鉄沿線（奈良含む）

烏丸御池・・・京都市内全域（西陣＋七条＋伏見＋宇治の一部）

明日、尊師の裁判だからﾊﾛﾜ人すくなそう。

この前、上野（東京）のはろわの
仕事紹介の席で、若い女が職員の
頭、泣きながら叩いてた。
皆、注目してわらってたけど。
失礼な言動の職員て多いよね。

>>597
ウソつくな
俺28歳の時ハロハの前でスカウトされたぞ
その時は話半分で聞いてたが自宅にしつこく勧誘が来て
親が絶対保険だけは止めろって言ったから断ったけど・・・
ちなみに最大手の会社だった

地方から東京へ出てきてまたハロワ通いになり思ったこと…
☆やっぱり東京は求人の数が半端なく多い！
　⇒でも第3次産業の充実さ以外の内容は地方とどっこいどっこい。
☆地方で探してるとほとんどが高卒の募集なのに東京は大卒の募集が多いこと。
☆不穏な空気は同じこと

>>597
俺の友達、何人も大手保険屋に転職しとるぞ。
まぁ、あまり長くは続かんが・・・。

ハロワで見つけた会社の内定もらったんだけど、一週間ぐらいして
暇つぶしにハロワ行って仕事検索してると、内定もらったのより
いい感じの仕事あるんだよね。

>>619
それ分かる!!!
そういうときどうしてます？
漏れは、ため息一つで「受けても受からない」と諦めるようにしてます・・・

面接行かないと実態は分からんよ

応募者30人といわれた所にに受かったけど断ったし
面接で最初はバイトで保険なし、業績悪いから賞与なし
と言われたし

紙では人気出る内容だったけど面接で聞くまでわからん

ほんとにいいとこねえ

いや、いいとこじゃなくていいんだよ
普通なら
普通の会社を出してください

ハロワの普通≠世間常識の普通

もう年間休日が85日でも我慢するしかないんだ！
と自分に言いきかせてます(ﾉД`)

７０日で我慢…
と思い、紹介受けに窓口に行ったら
募集１人に対し
２１人も群がっている求人だった。⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

保険４種はあるが
昇給・茄子前年度実績０エソ
交通費・退職金ナシのところだったんだけどな。。

年齢制限ナシ・学歴不問の求人ってこんなものなのだろうか。

教えて下さい。
ネットのハローワークの求人では賞与や昇給あるかどうか
わからないのでしょうか？
見ても書いてないような・・・
どうなんでしょうか？

>625
ネットで気になる求人をみつけて、ハロワのパソコンで細かい内容を確認するしか方法はない

>>616>>618　求人年齢が２０〜４０歳とか広範囲なら、まず間違いなく女性しか募集していないと思え。

嘱託ってのはどういう意味ですか？

派遣じゃ再就職手当て貰えないのかなー
ショボーソ

最近の求人の傾向を書くと、2月の中旬までの求人は建設業、金属業の
DQN求人が多かったけど、最近は全体的に求人数が減って
短期の募集ばかりになった。企業名として見るとDQNではなさそうだけど。
マシな求人が増えるのは4月以降ですか？

4月になれば･･･ｺｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸが過ぎれば･･･夏になれば･･･お盆が過ぎれば･･･
以下ｴﾝﾄﾞﾚｽの予感＿|￣|○

ハロワの人に聞いたけど1年で9月が最強らしいですよ。

きょうもキヤノソが山のように求人を出している…。
栗とは正反対だが,履歴書送る気すらおきない。
これだけ求人出されるとなんだか嫌みに感じる。

みなさんはどんな職種でさがしてますか？

>>632
よっしゃ！９月まで遊ぶか！

昨日ハロワに行ったらいい求人があったよ
探せば掘り出し物はまだあると思うけどな

何で〜こんな〜に安いの〜か〜よ〜、ハロワの求人〜20以下〜。

個室寮完備（ワンルーム１２畳以上・生活備品完備）
基本給　一日１０７００円以上　
月給　５０万以上可
資格　１８才〜５５才まで


こんな求人あったらどうする？
個室寮はなかったけどおれこんな感じの仕事してた。
労働時間が１０時間くらいだと日給２１４００円だった。

>>637
寮生活→突然クビ→ホームレス
そんなイメージがあります。

今日職安に行くつもりだったが
来週の月曜日にします。寒い

昇給と休日に気になるところがあり、受けるか
悩んでた会社。（残業なし、職種は違うが前職と同業界で、経験あり）
ウダウダやってて無職を長引かせるよりだったらとにかく働こうと、
ハロワ逝ってきました。紹介受けたら
「昨日決まってしまいました」と。。。。（募集人員1名）
出遅れた俺が悪いのだが、なんか悔しい。
未経験、無資格の若造なんか取り下げて、資格と経験のある
俺を雇えや、と。叫びたいのを我慢して帰ってきました。
それにしても、溜め息しか出ません。

>>640
採用貰った香具師も資格と経験があるんじゃないの？
なんで未経験、無資格の若造だと分かるのだろうか

ハローワークにのってる会社には1対1の面接っていうのはあるのでしょうか？

>>638
まさにその通りだと思う。
実際、>>637の仕事辞めて
今の個室寮完備の携帯電話組み立て・検査の仕事してたけど、
突然クビになって明日実家に帰らなくては逝けなくなった。
実家に帰るれなければホームレス間違い無し。
去年のクリスマスイブに突然クビになった仕事仲間は年末酒飲み過ぎて入院。

こんなくらい嫌だから>>637の仕事に復帰しようかと考え中。
基本的に寮に居なければいけない感じの仕事だけど給料良いから近くにプライベートルームかりようかと思ってる。
おれはこんな感じの生活しか思い浮かばないけど皆ならどうする？
こんあ求人あったらやる？

気になる所があったんで紹介状貰ってきましただ。
果たしてコレが吉と出るか凶と出るか……
取りあえず履歴書と職務経歴書作らねばのー

寮だと辞めた後の住むとこが困りますね。
部屋を借りようにも次が決まってないと
借りれないし。

ハロワで紹介を受けたが断られた会社から電話があって、
新しく入った人が辞めてしまったので、面接したいとい
うので、行ったら採用になった。失業保険の手続きをし
ていたので、ハロワに行ったら、断られた時点で紹介は
終わっているので、再就職手当ては出せないという。
そんなのありか。

>>646
紹介と再就職手当ては関係ないと思うけど。

>>647
関係あるよ。
646さんは待機後一ヶ月以上経っていれば就業手当がもらえる
一ヶ月以内ならば貰えない

職がないので暫く貝になります。

・・

ハロワ紹介の会社に内定貰いました。面接中その場で採用されたんだが、給料
いくらほしいと聞かれたときに基本給20と答えました。社長「えーっと手取りで20
万と・・。」と履歴書に書く。俺「額面20万で結構です。」「あっ総支給20万でい
いって事？」と消して書き直す。「正式な給与は本社の人事課に社内規定に基づいて
計算させて書面で送るから。それ見て返事して。」「基本給20万というのは
あくまで希望で実際はどうかわからないということですか？」「最低20万は
保証する。」ということでした。もっと多く手取り20とか言っとけばよかったかな？
とも思ってますが、額面20だったから採用されたのかもしれんし、もっと多く希望したら
落とされたかもっと厳しく選考されたかもしれん。もっともいくら気に入った奴でも
応募者の言うとおりの額払う経営者はいませんよね？希望額をいくらにしたところで
社長が検討して決めた額になったんだよと自分を納得させましたが、どうなんだろう？

普通は相手にお任せしますって応えると思うんだがな。
生活かかってるならこれくらいないと生活できませんって言うことはできると思うが。

ハロワの求人ってさ、安定した所を選べば激務でない
ゆとりある生活ができそうな会社も多いよね

でも必ず薄給

３０で３００万とか

給料だけは低い所ばっかりだよね

例えばどんな業種？

>>653
時間的ゆとりはあるが
経済的ゆとりはないね

漏れはハロワに期待すんのはもうやめましたがなにか？

あいつら手当て受給中のバイト摘発しかしてねえだろ？
本業の仕事斡旋なんかまるで役立たねえくせに。
まじむかつく。

　　　 　 　 _,..-‐'´￣￣￣｀`ｰ-､.._
　 　 　 ／　　 　 ,､.l´｀!ヽ､　　　　 ヽ、
　　　/ 　 　 　 ｲ._ヽ! ,!' _/ヽ　　　　　ヽ
. 　 /　　 　 　 lニﾆ(ﾆ)ﾆ､ﾆ!　　　　　　l
.　　!　　　　　 ヽ'´,ｲ　lヽノ　　　　　　/
. 　　ヽ、　　　　　 ￣￣　　　 　 _,.ィ´
　　　 　`ｰ! ‐‐‐‐‐　　‐‐‐‐‐‐ !´
　　　　 　 ｢`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
　　　　　__K二二二二二二ﾆ/!
　　　　 l ii,!`-=・=-､　-=・=-"l'´,!
　　　　人jj　 　 　 ≡　 .._　　 lrｲ_ 　　
　　　 彡´....　i'´ r､.,....ｨ　ﾉ. ..... ｀Y
.　　 /　　::::::　　　　　　　　::::::::　 ヽ
　 ,./-　　 　 　 　 ｰ　　　　　　　 ...!、
　ヽ ＝‐‐‐‐ｰ'ｰ-----‐'ｰ‐‐‐‐＝ノ　　　
　　 ヽ　　　　 　三三　　 　 　 ／　 _r7-┐
　　　　｀ｰ ､..__　‐-‐ _,.....-t='´/´￣ ,._彡´
　　　　　　 l ｀ｰﾆﾆﾆ--ri二 `ｰ--イ,､
　　 　 　 　 !　 '´￣￣___!´　　　 ／　ヽ
　　　　　　　＞--‐ri'´　　　_,.-'´　　　ﾉ
　　　　　 ／　　　/ l　_,.- '´,r'　　　 ,ｲ
.　　　 ／　　　　/‐ﾍ´........_i'　　　r'´
　　　/　　　　／　　　ヽ　 .!__,......,｣
.　　/ _,.. -‐'´　　　　　 ヽ､..! 　 /

ハロワで紹介状貰って、書類選考のために
紹介状と応募書類を送ったんだけど、
仮に不採用だった場合ってどんな風に連絡が来るんですか？

今回は不採用とゆー事でと言ってきますよ。
てか、職安で紹介状貰って就職率がｱｯﾌﾟするでもなし
何の意味があるのよ？

ハローワークに仕事探しにいったら、「ここで働きませんか？」と言われた奴がいる。
こんなことってあるんだね。羨ましい限りだ。

>>651
面接、即決の時点でDQｎ会社のかほり

>>659
レスサンクス。
ただ単に放置されるのがいやだったんで、聞いてみただけです。

>てか、職安で紹介状貰って就職率がｱｯﾌﾟするでもなし
>何の意味があるのよ？
俺だって紹介状貰って就職率がアップするとは思ってないです。

職安なんて公務員である必要ないね。全然！

>>662
放置されるケースも多いよ

質問させてください。
ハローワーク行った事ないんですが
登録とかしないといけないんでしょうか？
また１つのハローワークで登録すれば十分なんでしょうか？

>>633
あそこは通年採用で一年中だしてます。

イイのが居れば何時でも採るけど、居なきゃ採用しない。

>>665
とりあえず、登録しとけ。
失業保険の給付とか受けられないぞ。

それと、ハロワの使い方を(過去レスから)

ハロワで仕事をハケーンする鉄則１０か条

�@毎日行け。更新は午前遅くだから午後１時過ぎがベスト。
（毎日行けば傾向も見えるし、更新分だけ見ればいいから結果的に楽、
いい会社は公開翌日に応募を中止する場合もある）
�A東京都以外在住で東京都内勤務希望者なら面倒がらず都内のハロワへ行け
（神奈川、埼玉、千葉のハロワには都内求人が全件掲載されない）。
�B自宅最寄以外の近隣ハロワでも求職カードを作成しろ
（結果が出るまで次が応募できない、等を避けるため）
�Cハロワで印刷した求人票であれば他のハロワでも応募可能だ！
（例えば飯田橋のハロワで印刷→横浜のハロワでその求人票を渡して応募が可能）
�Dコンピュータ検索の場合、希望職種以外のデータも一応目を通せ
（ハロワ職員の登録作業ミスで、営業職が運転職や事務職の中に紛れる場合がかなりある）

�Eハロワ職員には無理しても平身低頭で接しろ。いい情報を教えてくれる場合もある。
（例・この会社は近所の人の応募を待っている、など）
�F紹介状をもらう際、その会社のデータをきちんと教えてもらえ
（その企業が過去応募した職種、時期はハロワは知っている。DQN除けにはなる）
�Gハロワには一人で行け。仲間でつるむな（ぬるま湯になる。せめて２ｃｈで）
�H首都圏在住なら有楽町交通会館にある東京就職サポートセンターは便利
（首都圏の全求人があるだけでなく、自分で電話、応募可能なクイック紹介は便利）
�I効率性を上げるため、手書きを捨て、履歴書・職歴書もワードで
（手書きを明らかに好む傾向は近年激しく薄れている。ワードなら、
１日５社位でも軽く郵送できるし、自分の履歴・職歴を書いたスタイル文書を
FDで持ち歩いていれば、ネットカフェで作成、印字、応募まで可能。
だから、昼過ぎにハロワ→いい会社ハケーン→紹介状もらう→ネットカフェへ
→作成して切手張る→投函。うまく行けば翌日には着く。
求人票公開日翌日に相手先企業に郵便が着けば印象も悪くは無い。

ハロワ応募状況20人でも面接行きますか・？？

>>669
全然行くでしょ。
そんなもんでビビッてどおすんの？

>>667
ありがとうございます。
しかし自分は去年大学卒業した
既卒職歴なしフリーター１年のダメ人間なんです・・・
ハローワークで仕事探せるでしょうか？

旦那「今帰ったぞ」
嫁 「お帰りなさいま せ。お食事になさ いますか？お風に なさいますか？」旦那「布団じゃ」

求人広告とハロワどっちがいいのでしょうか？

実力があるなら日経の求人広告が1番
実力がないならDOCOMO同じ

>>671
そんなこと言ったら既卒職歴なしフリーター7年の俺はどうなる？
それにうちの親父（５８）だって、リストラのストレスで円脱になりながらも
ハロワ半年通って、仕事見つけてきた。こんな定年間近の人間を雇って
くれるとこもある。ただし、収入は半分になってしまったが。
「男は一生仕事しなければダメだが、職種で男の価値は決まらない。」とは彼の弁だ。
俺も頑張るから、お前も頑張れ。

>>675
一年、二年なんか余裕で大丈夫だとおもうけどなぁ。

【政治】「フリーターへの課税強化」「給与、退職金の控除縮小」を検討−政府税調★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077941802/l50

>>665
全然悲観することないよ？たまには自分を客観的に
見つめて、今何をしたら良いか真剣に考えようよ。

＞６７５
その親父の弁は駄目人間がよく言うセリフだな。
負け犬の遠吠えてやつ。

やっとハロワ卒業だ〜
苦節２年間、長かったような短かったような。。。

明後日から正社員でがんがってくるでつ！

ガンガレ！

>>675
藻前いいこと言った！！！とにかくがんがれ

>>679
藻前最悪！！！とにかく氏ね

広告営業ってどうなのかね？

就職難に悩む若者らが「働くこと」の意味を考える「ユース・シンポジウム−若者と仕事」
（京都市ユースサービス協会主催）が２２日、中京区のウィングス京都で開かれた。自分に
あった仕事探しや就労支援のあり方について若者と専門家が意見交換した。

　パネル討論では、若い世代の就職状況に詳しい宮本みち子・千葉大教授を進行役に、
首都圏でひきこもりの若者を就業支援するＮＰＯ関係者など２０代の若者３人が取り組みや体験を話した。

　ＯＬをやめ、南区で洋菓子教室を開いた坂本玲子さん(29)は「好きなことを仕事にしてうらやましいと
言われるが、安易にあきらめず、我慢して続けることがまず大切」と助言し、ほかにも「やりたい
仕事に固執せず、やってもいい仕事に幅を広げては」「人生を楽しく送るための手段として割り切ることも
必要」などと持論を話した。
　宮本さんは「景気回復だけで若者の就職難は解決しない。学校と就職の間に、社会参加の
経験を積める中間的な仕組みが必要だ」と指摘した。続く分科会では、来場者も参加して「働くこと」の
意味を話し合った。（京都新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040222-00000013-kyt-l26

>>683
嘘をつく仕事。または謝る仕事。
飛び込み営業なんてもっと最悪。

>>683
魔女の旦那の仕事

面接にびびってんだけど
面接って個人面接（1対1）がおおいの？

>>687
お前には一生就職はムリだな

ふざけた会社があるよなあ

業績悪くて賞与なしだって

求人票に書いとけよ

無駄足なんだよ、ったく

賞与も出せないで人を募集するなよ

今日退職したんで明日からはまたハロワ通いになります。
まぁ明日は朝一で映画でも見てくるか。

>>690
またってことは年ヶ月もったの？

一ヶ月前に入社したばかりのオレが、面接で６人ほど断ってやりましたｗ
でも辛さが分かるんで絶対に圧迫面接なんてしませんよ。
人事担当で入ったわけじゃないから、そんなに面接の機会はないけどね。

入社一ヶ月の奴に面接担当をさせる
そんな糞会社はどこだ？？

>>693
誰でも知ってる食品系大会社のグループです

>>694
ずいぶん無責任な会社だな

実際、年間休日60日の会社で働いていけるのかと・・・
そんな会社ばっかりが募集してるんだが

そんな会社だから人が足りないのです

アサヒドットコムだめだった・・・

>>696
君には年間休日365日の無職がお似合い。
いつまでもマターリと暮らせて良いじゃん。

>>699
おめーには言ってねーよ！クズ！

ハロワは使えん。
求人票に記載された情報量が少なすぎて、怖くて応募できん。

>702
就職雑誌、折り込みチラシ、新聞広告の方が少なくない？

じゃあ、何を当てに探す気なんだろう？

ツレ

>>705
ツレも居ない漏れはどうやって探せばいいんだ_|￣|○
いっその事誰でも良いから、２ちゃんねる発職業斡旋所開設してくれ_|￣|○

ハローワークならぬ、モナーワークをｗ

トライアル併用求人は補助金が出る間は試用期間で
出なくなるとこの仕事は向いてないと言って
本採用されない、とかあるの？

>>706
それじゃDQNの求人ばっかになりそう_|￣|○

今は人を活かすんじゃなくて
切り捨てる社会だからな。
ｵﾚは採用されて10日で君は合わないの、
どー思ってんのよと毎日夕方呼び出されて結局
辞めるしかなかった。ｵﾚの何が悪かったのか
今でも判らん。10日はねーだろ

しかし、２０人くらいの会社って
平均30歳くらいの会社が多くて、
入った後、そこで何年働けるのだろうとか
思ってしまうんだよな。
今はまだ、何とか求人があるけれど、
10年後、辞めさせられたりしたら、もう、ダメポですよ。

>>709
10日は無いな。
これからどうするかを話すわけでもなく、
毎日呼び出してどうのこうの言うトコロを見ると
先方に問題があるんだろうが、当人は全くそんな事を思っていないだろう。
悔しい出来事だが、明らかにDQNだ。

会社にとって人も道具だからな。
用はプログラムどおり動くロボットになってほしいわけよ

３４歳　男　独身　無職暦８ヶ月
リストラされて８ヶ月。それまで転職なんて考えもしなかったのに・・・・・・。
何でこうなってしまったんだ。。
お先真っ暗。出口は何処だ・・・・・・・・・・・・・・・。

>>713
同じく34歳　無職歴は５ヶ月　退職理由も同じくリストラです。
つらいときは泣け。おもいっきり泣いたほうがいい。

>>713
>>714
オレも３４歳だｗ
３ヶ月の無職で無事に社会に復活！
従業員数８０人の同族ＤＱＮから、１０００人超の超有名企業グループに
入ることが出来ました。
ガンバレ１９６９年組。

30代ももう立派なﾘｽﾄﾗﾀｰｹﾞｯﾄだな。
会社に残れる年代て偏る感じがあるな。
長い目で見ると会社の衰退に繋がると思うんだが・・・・

社会人の人口分布で見ると３０代も若い部類に入るはずなのにな。
やっぱ会社ってのはバカだ。

>>717
かつては３０代前半なら戦力にならなくても将来への投資として黙認されたが、
現在は３０代どころか２０代後半でも戦力になっていなければ会社は待って
くれなくなった。
大器晩成を待つ余裕がなくなったのでしょうね。
求人の大きな年齢の壁が３５歳なのはその名残です。

早期リストラもイタいが派遣社員の導入も
この就職難に関係してると思うよ。会社はなんとか
生き残ろうとするからこれからどんどん派遣社員に
スウィッチしていくと思われ。最近ではグッドウィルか
なんかのモバイトなるわけわからんシステムも出てきた。
英語名なだけでただの日雇いなのに。
しかし新卒では高卒の就職率が50％なんてもう
終わってるよな。高卒のほうが企業としては安く雇える
はずなのに新卒組に関しては優秀さを選んで大卒を
とるようだ。しかし中途は25歳までの若さ重視、もしくは
派遣社員。あと10年ぐらいしたらまさか労働者の
半分は派遣やアルバイトになったりするのかなあ。
もう日本は終わりか、いや終わってるのは俺か。

正社員が無理ならバイトか派遣しか無いよな
バイトするならまだ派遣の方がマシか・・・・。

ハロワの直接応募画面から応募したことってある？
先日初めて応募してみたんだけど…直接応募の場合は
自分でアポを取れと書いてあるからそのとおり事業所に
連絡したら
「画面にはそう書いてあるがハロワから正式に紹介状を
もらってこないと受け付けられない」
って言われた。結局窓口から紹介してもらうのと変わらない。
こんなもんなのか？

さっき外に出たら雪が降ってた・・・＠東京
三月なのにマジかいや？

思うに雇用保険っての週２０時間以上使うなら
確実に加入じゃぁないのか？無いところが多くなってるが
任意の物だったけ？　こっちも雪＠千葉　
今日はやめとこ

九州はぽかぽか天気です。

ハロワの相談員、募集がかかってるぞ。

13120- 2988841
13120- 2991641

今日はちょっと人が少なかったな。
みんな就職決まって今日から働いてるんだなと実感。
でも雪でハロワ行かない人が居たのも実感。

さて、履歴書でも書くか！

>>726
来週あたりみんな戻ってきたりして…。

今度、>>336以下で書いていたセンターに行きます。
今までの話し合いで、志望職種を２・３に絞って、アドバイザーが
職務経歴書の参考文を書いてきてくれるそうです。助かるのですが、
前回話し合ったことを忘れていることが多々ある人なので、不安が
残りますが、今回はさすがに大丈夫でしょう。
「こちらでも見繕うけど、君のほうでも探すように。」と言われた
ので、こちらでも事前にハローワークで探すつもりです。

以前、その人は私より高齢で職歴も私より不利な人たちを
何人も世話してきたそうです。そんな話を本人から聞きました。
でも他人の成功話を聞かされても、「それなら自分も」なんて
プラス思考にはなりませんよ、今の心理状態では…。
最近、書類選考も落ち続けで、今までの面接も手ごたえらしい
ものが得られた会社すら１・２社で、あとの会社はボロボロです…。
まだ15〜16社ほどしか受けていませんが。
事前に色々聞かれそうな事柄を自分なりに考えて準備しているの
ですが、うまくいきません。私はこんな状態なのですが、その人は
「今週・来週で勝負にいく。」と息まいています。私はすっかり
自信喪失しているのですが…。
面接で緊張はしなくなりましたが、面接官の人の質問に対して出した
私の答えに対して、相手の人の反応がイマイチ…ということばかりです。
でも、予測していた質問に関しては、これ以上のことは言えないし、これ
でダメならどうしようもないんですよね…。

長文の上に、まとまりのない文になってしまいましたが、次回のセンター
のときに話し合って、何とかしたいとは思っています。でも、これから
何10社も受ける覚悟はしておいた方がいいでしょうね。

１人暮らしの上に、失業給付金も３月で切れ、貯金も殆どない…。
アドバイザーは「大丈夫、すぐに決まる！」などとと自信満々ですが、
私のほうは長期戦に向け、アルバイトを探し始めています…。

アドバイザーが受ける会社決めて、職務経歴書も見本を
書いてくれてって、何かちょっとやり方が、完全に
手取り足とりで再就職までっていう感じで、違和感が
否めない。

そんなんで、例え就職が決まって、その会社に入れても
これは、私が別に望んだ会社じゃないなんて思うように
ならなければ良いとおもう。

もっと、自分のやりたい仕事、行きたい会社をとことん
突き詰めて、それを追い求めて、挑戦した方が、
例え、それで失敗しても、悔いは残らないと思うが。

アドバイザーが例え、親切心や、意欲に燃えて
やっていたとしても、当の本人がそのやり方に違和感を
持ってるようじゃあ、無理があるように思える。

＞７２０
派遣も派遣会社の社員として派遣されるのならいいが、実質は時給のいいバイト
で、社会的にはバイトより聞こえがいいだけだと思う。
バイトも今までだと雇用側との直接的な雇用だったが、最近は請負業や派遣業
などの仲介業者が仲介してる場合が多くなってるし、バイト扱いなのに実務経
験や資格や免許を要求してるものも多くなってるのでバイトにありつくのも大
変になってる。

バイトや派遣を多用しすぎると、サービスや技術などの点が徹底されなくなっ
たりするからよくないと思う。

＞７１９
　「働きたい時に働く！」をうたい文句にしてる「モバイト」なるフリーター
を増殖させるようなシステムなんか日本を駄目にするだけなので悪害あって一
利なしだと思う。

>731
同意。
就職活動の主体はあくまで自分自身なんだけれどなあ。

ひとつ思ったんだけれど、アドバイザーを悪者にすることで、しごとの決まらないあせりや
苛立ちのやり場にしているんじゃないかな。

>>731
志望職種は、自分がやってみたい職種だったのでいいのですが。
もともと、何がやりたいのか自分でもわからなくて、我流で書類
書いて送って、面接受けて、落ちまくって…それでセンターの
お世話になったのです。
それに、自分は何かとりえがある人間では無いと思ってます。
でも仕事をしないと暮らしていけない、友人知人には合わす顔が
なくてもう２年くらい会っていない、両親とはあることがあって
冷戦状態…。正直言うと、今は結果が欲しい…。
>>731さんが書いたような「過程」は勿論大事で、自分自身もそれを
大切にしてきました。しかし、新卒で入った会社も、その後の会社も
人間関係その他業務関係で大きな行き違いがあって、逃げるように
辞めてもう精神的にボロボロです。
自分はもう、「過程」を大事にするなんていう次元の人間ではない
ことを、この数年思い知らされました。
「普通の人間らしい生活がしたい。」これはもう、私の究極目標です。
ここ２年間、常にギリギリの状態で、生活費の細かいことばかり考えて
います。そんな状態から抜け出したいのです。
だからいいんですよ、なんでも…。「行きたい会社」なんてことを
考える資格すらない「ダメ人間」です、私は。でも、仕事しないと、
生きていけない、食っていけない…。

バイトばかりの会社って、手抜き仕事多くないかい？

ありがとうございます。
頑張ります！

>>734
あなたがぎりぎりの状態であることは、文からもわかる。
わかるが、その流れで読み取れるのは、とにかく
雇ってくれるところがあればどこでもとも受け取れる。

今の気持ちから、そう考えるのもわかるが、
それでは、例え面接に行っても、あなたの
気持ちは相手にわかってしまう。

今の会社は、かなり選別するから、何故
この会社、業種、仕事を選んだのかが
明確でないと、そんなに強い気持ちで
会社を選んだのではなく、ただどこかに
入りたいからうちを選んだんだなと
判断されてしまう。それでは、応募動機が
希薄だということになってしまう。

あなたは、かなり追い詰めれられている
様子が伺えるので、ここはひとまず
実家との関係を修復して、一時的には
実家に帰って再就職活動を休むことも
必要なのではと思う。

このまま、あせって、再就職を急いでも
ジレンマに陥るばかりのように見受けられるが
どうだろう。

>>733
そんなつもりはなかったのですが。
でも、>>733さんのいう、「しごとの決まらないあせりや苛立ち」
が私が書いた文章をそんな風にさせてしまったようですね。
悪いのは自分なんですよ。わかっています。今まで何も考えずに
生きてきて、このザマです。自業自得です。
友人・知人には迷惑はかけられないし、両親とは冷戦状態。
こんなことを話せる人が誰もいないのです。で、つい2chにこんな
長文書いて憂さを晴らしているんです。
どうしていいかわからない。何をしていいかわからない…。
この年で何をしてるんだ！今は会社でパソコンの前にいるか、外回り
してるかそんな時間じゃないか！今自分は何してるんだ！
などと、平日の昼間はそんなことを考えています。
こんな何のとりえのないダメ人間でも、仕事をしないといけないのです。
だから、アドバイザーの言うとおりに頑張りますよ。もう開き直るしか
ありません。そして入った会社で、もうそこをラストチャンスだと思って
頑張るだけです。

>>734
両親・知人ともうまくいかず、前の職場の人間関係もうまくいかず、
ハローワーク職員・支援センター職員とも同様にうまくいかない。

これは第三者がみればおぬしの性格に問題があると思ってしまうのが
普通だと思う。
しっかりした会社だったら身辺調査をするから、それで引っかかるぞ。

>>737
正論だが
ハロワで初めてみたような会社に応募するのに
志望動機なんかあるか？
『なんでウチに入りたいの？』
って聞かれても金と応募条件が自分と合ってた以外に理由あるわけねーじゃん。

>>740
御意。

>740
いいこと言うね。
結局、面接ごっこがうまくいって
内定がでればOKだからね。

>>739
そうです。私の性格に問題があるのです。
自覚はあるのです。でもここでそれをずらずら書いてもしょうがないので
省略します。
唯一つ言えるのは、「周りに悪いように思われたくない。」という思いが
強すぎて、人の顔色ばかり伺って今まで生きてきたのです。
私の文は長くなるので、ここで止めます。
因みに知人とは、不仲になったのではなく、今の自分の状態が情けなくて
自分が会えない、というだけですが。あとはそのとおりです。

>743
なんか大変だな。
がんばれよ。

>>743
あんまり自分を追い詰めないようにナ。
時には、休息、避難も必要な時もあるよ。

>>730
バイトしながら就活でもいいじゃん。
きついかもしれんがそれでも就職する気があるなら就職出来ると思うしバイトで外の空気に触れて金稼げば多少気持ちに余裕が出来るんじゃない？
引きこもりで2chやってれば鬱にもなるよ。

>>743
名前は363→336です。馬鹿ですね、私は。
>>737
私にとっての理想です。それができれば最高です。
しかし…できません。
１年ほど前、>>737さんの書く通り、腰を落ち着けてじっくりと転職活動をしようと
思い、今の自宅にも未練を残しながらも、実家に帰りたいと両親に告げ、話し合い
ました。結果は…だめでした。30歳近い子供に帰って欲しくはないのでしょうね。
両親との関係修復は当分無理です。たとえ完璧な転職ができても…です。
>>739さんに性格のことを書かれましたが、これは事実です。しかし、両親との事に
ついては、自分は間違っているとは思いません。これは曲げられません。
ですから、例え「応募動機が希薄」であったとしても、少しでも自分がやりたいこと・
向いていることを見つけ出して、「取り繕う」しかありません。なぜなら、これが私の
「現状」だからです。
それに実際の「面接」は、受けるのは私です。シミュレーションはセンターでできても、
これは私の実力がないとどうにもなりません。それを切り抜けてどこかの会社に入社
できて、やっていければ、少しは私の状態はよくなると思うのです。>>737さんの助言
に反してしまいますが、私はこのわずかな可能性に賭けます。

>>740-742
そういうことを考えると、転職って、本当にわからなくなりますよね。
これはアルバイトでの話ですが、「こりゃダメだ…。」ていうところが
採用だったり、「よし！」てところが不採用だったり…。

>>744
ありがとうございます。
>>745
すでに我の立場もろくに考えず、「休息・避難」をしてきましたので。十分な
はずなんです。なのにこのザマは何なのでしょうね。でも、動くしかない！
>>746
そうですね。直前のアルバイトの最中も、ばれないように軽く転職活動は
してきたんですよ。だから向こうの言う「２週間」が過ぎれば、本気で考
えます。今は、外に出ればお金を使うため、「半引きこもり」状態です。

>>749
外に出れば金を使う→だから家に居る
外に出ると近所の目が気になる→だから家に居る
ヒキコモリスパイラルですな。だからバイトでもすれば多少は和らぐと思うよ。

>>750
そうですね。ただ、向こうの言う「２週間」は、こちらも転職活動に
全力を注ぎたいと思います。向こうも真剣なはずですし、私もここで
メドがつけばいうことはありませんから。
そこでダメならアルバイトです。生活がありますし。
転職活動も長期戦になります。
ただ、近所の目は気になりません。自業自得ですから。

>>336
まだ20代ならやり直しは充分きくとおもうよ。
だって求人の募集年齢みてみなよ、30歳までって
ところが圧倒的に多いからね。
親と関係悪いって無職中はいいことだよ。
仲がいいとプレッシャーがかかるからね。
ここで書いて気が晴れるんならもっと書いちゃえ。


ちなみに私は31歳で連戦連敗だ　_|￣|○

今日は久しぶりにマンガ喫茶に行った。なにしろネットはAir-H"でやってるもんだから
ムービーとかスムーズに見られなくってね。おかげで堪能できました（何を？^^;）。
早く再就職してADSL引こっと！

>>739
お聞きしたいのですが、「身辺調査」とはどのようなことを、どのような
場合にするのですか？
自分は確かに人付き合いが下手なのと、自分の考えを、相手に伝えるのが
苦手で、今まで苦労はしてきました。しかし今までの会社を辞めたときは
正規の手続きをとっていますし、何か問題があるのでしょうか。あったと
しても最早どうしようもありませんが。
>>752
ありがとうございます。このようにスパッと書いてもらうと、ほっとします。
頑張ります。しかし>>752さんは31歳ですか…私と２歳しか違いませんね。

なんだこりゃぁぁぁぁぁぁぁあああっ！
なんでこんなに今日の新着求人多いんだ。通常の３倍はあるぞマジで。

＞７５５
　２月で期限切れの求人の再登場が多いのが原因かもしれない。

＞７５５
　２月で期限切れの求人の再登場が多いのが原因かもしれない。

>>336
無責任な言い方になるかも知れんが“ガンガレ”！！

>>752
親とそれなりに仲が良いので無言のプレッシャーが
ガンガンかかってきます。
しかも、親が１２月で定年なんでそのことを考えると
マジで眠れません。

仲がいいのに無言のﾌﾟﾚｯｼｬｰ・・・意味がわからん

親が務めて何も言わないでいてくれるって事じゃないの？

↑努めて

ハロワは『求人詐称幇助機関』に名を変えろ

>>758
何も言わないのがかえってツライってこともあるよな。
親が退職で、これ以上面倒かけられないのにって思ってね。

でも、親は案外、少しくらいなら、面倒みてやっても良いと
思ったりしてるから、お互いに、話しあった方がいいんだよ。
仲がいいんだったら、率直に気持ちを確認したほうが楽に
なるんじゃないの？

>>754
ここは2ch、書き込みをあまりまともに受け取るのも
危険。普通は身辺調査なんてことまでやらない。
そもそもちょっと怪しいなんて思うような香具師は
最初から、採用候補からはずす。

昨日、面接の相談をした職員のおばさん
俺の前職をみて、「この業界ってきついらしいね」と言った
「何がですか？」と聞いたら
「有給を取らしてくれないし残業手当がでない」と言った
DQNで11年働いてたこと初めて知った昨日でした

前の会社に電話して退職理由とか勤務態度とかは聞いたりするけどな。

>>766
良い辞め方してないと、報復のために、めちゃくちゃ言われたり
する場合がある。

逆に、そいつのため思って、たいしたことしてなくても、優秀な
社員でしたよと言ってみたり。

だから、前の会社に聞くっていうのは、あまりあてにはならないんだが、
一応聞いとこうかって、問い合わせたりはする場合は結構ある。
でも、前の会社の言葉ってのが、あてにならないってのは、わかってる
人は多いよ。だから、返事を真に受けずに、会話の様子から真意を
探ろうとしたりするが、難しい場合が多い。

許せないのは、報復のため、本当のこと言わずに、めちゃくちゃ言う会社。
そんなことしてる会社だから、社員に逃げられるとも言えるんだが、それが
採否に影響を与える場合もあるから辞める時、細心の注意が必要とも言える。

派遣を入れるな　派遣でいいならハロワまで行かないよ

>>754
>>764の言っている「普通」の基準がよくわからないが、
漏れが採用の仕事をしていた時は採用者には身辺調査をしてたよ。

書類審査→面接→身辺調査・健康診断→採用って流れだった。
面接をクリアしなければ身辺調査をすることはなかったけど、
中途採用の場合は前の会社へ在職確認（在職年数・部署・退職理由）は
必ず行っていた。
こっちから履歴書や職務経歴書に書かれていた事をまとめて読んで
「間違いないでしょうか？」と確認していた。

勤務態度についてはこっちから聞くことはしなかった。
（総務の人に現場で働いている人の事はわからないだろうという理由から）
聞くことはしなくても、先方から「こういうことがありまして・・・」って
言ってくることはあった。（もちろん勤務態度の悪い話）

職歴の変化の多い人や、フリーターで実績のよくわからない人には
興信所を使って素行を調査をさせてもらっていた。
（1人暮らしならアパートの大家に話を聞くのが多い。）

採用してみてどうにもならない香具師だったら
「なんで採用したんだ」っていうことになるから、結構調べているよ。

求職票の期限が切れました。
更新に行かないと・・・・。

>>765
＞「有給を取らしてくれないし残業手当がでない」
そんなの当り前だと思うけど。

>>771
確かに現状では当たり前だと思うけど、本当は有給も残業手当も
ないとおかしいんですけどね。
なぜかそういうものは「ない」ということが常識になっている…。

面接いったことないんですが
どういったことがきかれるんですか？

新卒の時に行ったことあるでしょ？>>773

行く前に卒業でフリーター

>>771
だよな。有給なんて会社の行事で1回だけ使ったよ。
残業代なんて出ないのが当たり前。
バイトがいるから残業はするなと言いながら
定時で帰ると、責任者がいなくていいのか？とか言われる。
結局最後まで残ることになって残業代は出ず。

だいたい求人票のその他手当ての欄に「残業手当」なんて書かれるのがおかしいし。
裏をかえせばそれだけ世間でサービス残業がまかり通っているってことだな。

就職できないので、仕方ないのでバイトしてます
このままずっとバイトでもいいかなと思う

>>772
その通り。時間外で働いた分は残業代がつくのが当たり前のことなのに、事前に
念入りに調べなくてはならなかったり、面接時にタイミングを見計らって聞かな
ければならなかったりするのは絶対おかしい。なんで日本はこんな狂った世の中
になってしまったのだろう。サビ残なんて概念はいつから始まったのか？今40代
50代のおっさんが若い頃は残業代はしっかりでてたのかな？

明日はﾊﾛﾜでひな祭り

>>780
先着50名にはひなあられが出るそうだね

さっき図書館で島耕作を描いてる漫画家が若いサラリーマンに向けて
書いたビジネス書にこんなこと書いてあった。
「できる社員とダメ社員の違いは時間の使い方だ。ダメ社員はいつまでも
会社に残ってダラダラ残業する。昼間遊んでたくせに。仕事をしていようと
していまいと会社にいれば残業代がつく。この社員はダラダラ居残ることで
仕事もしないのに会社に残業代を払わせ不利益を与えていることに気付いていない。」
この人現実を全然分かってないんだなと思った。そもそも3年程度のサラリーマン
経験の奴が偉そうに本を出して若者にビジネスを語るのはどうかとも思った。
まあ残業すれば手当てが出るのは当たり前で現状がおかしいんだけどね。

求職票の裏面みて凹んできた。

大企業なんかで、出勤簿が自己申告制で
残業つけ放題って会社もあったらしいね。
古き良き時代だった。

ってまだそういう会社あるかもしれないが。

最近求人票に「応募書類責任廃棄」ってあるのをよくみるんだけど
ぁゃιぃですね
つーかヤブサカな事してねーで返せってんだ

>>785
きょう「切手を貼った返信用封筒を同封のこと」というのがあったぞ

面接の時、不採用の時は履歴書を返してくださいと言ったら
不採用確定だろーな。でも写真代馬鹿にならんのよね。
写真撮りたくねーし・・・・

いい加減、派遣会社は分けて表示して貰えませんか？＞ハローワーク

何度もガイシュツの話題だが禿げ同だな・・・

更新に行ってました。
とても親身になって話を聞いてくれる
年配女性の相談員に会いました。
更新したらすぐに帰ろうと思ってたんだけど
気になる求人ないの？もうすぐ時間だけど
もっかい探してみなさい。と言われました。
頑張ろうと思いました(つД`)

>>788同意。
派遣とか偽装請負とか、悪をのさばらせるのやめてほしい。

>>782
広兼せんせーね。
あのひとってパナソニックでしょ。
大企業ってそんなもんじゃないの。
もちろん無賃残業やら過酷なノルマやらもあったりするんだろうけど、
土台の環境からしてDQN中小とは世界が異なるよ。
少なくとも、民主化された先進国の水準にはあるとおもう。

まああれだ、北朝鮮でいうところの平壌市民の生活みたいなもんだな。
たまにマスゲームに駆り出されたりしても一応は人間的な暮らしが出来る特権階級。

ハロワ職員の悪代官の中に、派遣とか偽装請負からワイロでももらってるんと
ちゃうか？

今日は書類選考１件と明日の面接１件をゲット。
明日の面接で勝負を決めたいね。
ガンガルぞー！！

>>794 がんがれ〜ヽ|・∀・|ノ

給料が良いとこに殺到するね。
相談してる声が漏れて同じような事を言ってるし。
福祉には向かないような兄ちゃんだったけど。

初ハロワと思われる50代男性が受付箱に書類を入れず
空いている相談席にドカっと座りました。
勿論、所員は放置。15分後に違いますよと言われるｗ

>>794
がんがれ

出勤・退勤が自己申告制で残業付け放題の会社に転職できました。
今仕事を教わっている先輩の去年の年末の残業は２００時間（休日出勤を含む）を
超えてました。
残業代だけで４０万円以上ついてる・・・。
２回目の転職で、応募３件目、面接まで行ったのは一件目でこういう会社に入れました

>>795-796
応援ありがとぅ

>>797
変わった会社だな。
その会社の概要を詳しく教えて欲しい。

残業代だけで40万とは・・・・。
世の中いろいろな会社があるな。

でも裏がありそうな予感・・・。

ウソ

>>796
＞初ハロワと思われる50代男性が受付箱に書類を入れず
＞空いている相談席にドカっと座りました。
＞勿論、所員は放置。15分後に違いますよと言われるｗ
冷たい葉露和だな、そこ。
15分間もその50代の男性を放置しているのは、問題あると思う。
そこの職員はすぐに、その男性に注意するなどの対応をすべきだ。
初葉露和だったら、尚更だ・・。

>>799
裏は無いよ。大きな会社の中の、一番貧乏くじを引いてる部署だｗ
茄子は５ヶ月超（１００万前後）らしい。
何しろ親会社がでかいからなぁ

今日ひなまつり会をしてくれて甘酒やひなあられをふるまってくれるハローはあるの？
正月には餅を配ってくれたハローがあったとカキコがあったからひなまつりでも
ありそうな予感。

聞いてみたら？
今年は別室でするみたい。

>>804
甘酒でよった職員と？ｗ

3月は見たこと無い求人が多いね。
臨時も多いけど・・・・

官女のコスプレで出迎えてもらえますた。

甘酒もらいますた

まともそうな会社はやはり求めるものが・・・ﾁｸｼｮｳ

面接で絶対自己PRはきかれるもんなんですか？

>>810
絶対って事は無いが、用意はするが良し！

>>811
やっぱり1分間ぐらいは話せないとだめなんでしょうか　？

>>788
それ俺も思って厚生労働省のHPを通じて要望出したところ（暇人でスマン）
メールで次のような回答がもらいました。

XX　様
先日のご要望に回答いたします。

　ハローワークある求人自己検索機は、各安定所において求人の検索方法
を設定しておりますので、いただいたメールのようなご要望であれば、お手数
ですがハローワークへお問い合わせいただくようお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　職業安定局
業務指導課

業務指導課なんだからお前さんが要望として拾い上げてくれよ・・・

>>812
時間は短め、内容は巧く起承転結になる様にするとイイでしょう！
まぁ、「兎に角、真面目です」と初めにスレ立てして、
その後に裏付けになる事(前職でどう真面目だったのか)を言って纏める・・・
あんまり、オーバーに言う事は無いです！
ってか、大きく言っても後でバレると・・・あぼーん
スラスラと言えないのも不味いだろうネ！

>>813
そうだそうだ！
大体、上がそんなんでどうするYO？
全く世間知らずの役人共だ！

最悪アルバイトしてでも食べて行かなければならない
だから収入が少ない（月１３〜５万円）
だから物を買わなくなる
だから物が売れなくなる
だから企業はもうからなくなる
だから企業はバイトしか雇えなくなる
だから企業が潰れる・・・・・ナム・・・・

ハロワ登録の求人票からクリスタル系列企業排除したらすっきりするだろうなぁ・・・。

ｽｶｽｶになる

ハロワの人が無職になります

賃金形態の日給制＝日雇いなのかな？
明日は仕事ないから来なくていいよ！
とか言われてガクブルとかある？＞日給制

日給制とあると応募に躊躇してます(´･ω･｀)

>>820
突然の通告は法的には違法。でもやる会社はある（月給制でもあるから）
日給制でも、継続して仕事があるのが分かっていれば良いが、
その辺が不安定だとキツイ。
また、５月連休、盆正月は苦しい。
ただ、メリットとしては、必ず稼働日数分貰えること。
サービス出勤してる人からすれば、正当な賃金体系。

以前いた日給制の会社は、基本日給は安かったが、残業も早出も
きちんと割り増しつけてくれたから、労働意欲は掻き立てられたな。

4月より全国の郵政非常勤職員の基本給10-25％削減。
大量の退職者が出そうな予感。

>>813

えー、言えばやってくれるの？
今度言ってみる。

情けないことにエクセルできないのだが、
最近は‘エクセルできる人‘なんてのが多いよね。

勉強しねえと・・

>>821
やはり日給制は不安定ですか。
仕事の量とか諸々の関係で
月給制でない理由があるんでしょうね。

こんなこと言ってるから職決まらないのかも(つД`)

>>822
メイトは辞めとけ。
社会復帰がこんなんになるぞ('A`)

書類選考のところに応募して7日後採否結果でるみたいなんですけど書類選考の場合、通っても封書で結果くるものなんですか？封書だと不採用てイメージしかなくて…早く連絡こないかな

>>827
書類選考が通過すれば、電話で連絡が来ると思う。ていうか電話だった。
んで面接の日程とか聞かされる。書類が来たら、書類選考落ちの可能性が高いと思う。

いつも不採用だからわからない。＿|￣|○

>>824
ロータスなら出来ますって答えておけよ
>>827
大抵というかほとんど不採用は封筒で
選考通過なら電話連絡だろ

>>824
「一週間で覚えるエクセル」くらいやっておけばいいよ。

要注意なのは「実際に仕事でばりばり使っていたエクセル経験者でないと
雇わないよ」っていう会社。

時給８００円でえらそーにするんじゃねえ、
クレーンでちょー有名なＫ製作所！

朝の９時から夕方の４時まで（社員より１時間短い）で時給８００円で
募集掛けていて残業は、月に平均５０時間だあ？
ＣＡＤばりばり使える人なら時給９００円出します、だあ？
「あなたは情報処理の学校出たばかりなので、実力不足ですね」だあ？
それだけのスキル要求するなら派遣か正社員雇えよ。

>>820
大きな勘違い。日給制＝日雇いではない。
日雇いは「即日払い」、所謂「とっ払い」という奴です。

明日は面接なんだが、雪が降ってきやがりましたよ。
なんだか幸先悪そうな悪寒……

Webで探せる転職サイトを紹介しています。

就職応援サイト「SOS」
http://freett.com/syuusyoku/

アベシが募集してた

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貸付・お支払い担当は女性スタッフですので
親切、丁寧を心がけています。

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一年間らしいが、国の機関の募集

国内の毒ガス弾等の遺棄が懸念される　　
　地域の情報収集及び情報分析並びに　　　
　それらの情報の整理と情報管理に　　　　
　関する補助業務。電話連絡の上履歴書・　
　職歴書・紹介状をＦＡＸして下さい。　　

なんだこれ？

しかしさあ

今は

‘〜あれば尚可‘と書いてある時はこれがないと合格難しいね

初めて、ハロワ行ってきましたが、態度の良さに驚いた。
検索し終えて、受付に行ったら、ご苦労様でしたって・・・
なんか、みじめになってきた。

ハロワで書類応募して結果待ちなんだけど今日には連絡きてもいいはず…待っても連絡こなかったら不採用なんだろうけどもし問い合わせるとしたら会社に？ハロワに？ハロワに電話したら教えてくれるもの？

広告の営業・製作の会社で
ウィンドウズ使える？と聞かれたんですが
どの程度使えればいいんですかね？

ことえりは知らなくてもいいんだろ

>>841
>どの程度使えればいいんですかね？
これを、そのまま聞いてみれば解決．．．．．は置いといて、

まぁ、その質問なら、何も考えずに「使えます」って言っても、問題無いんじゃねーの？

おらもエクセルとワードは使えない。
一太郎とロータスなら使えるが論外だな。

先日、ある面接に行ってきました。そこそこの大企業です。
ハロワ経由ではないのでスレ違いですが、御勘弁を。
今回の会社は、センターのアドバイザーに頼らずに、リクナビで勝手にメールで
応募して、そして面接にこぎつけました。書類の内容も、９割方私の内容で作成
して、アドバイザーにはレイアウトを直してもらってだけでした。
それで事前の準備も十分にして、気合を入れて久しぶりの面接に挑みました。
それで結果は…たぶんダメでしょう。「他にも面接者がいるため（選考に）１週間
ほどかかる」と言われました。これは普通なのですが、どうも面接官の反応が薄い
と言うか、自分に興味を持ってくれていない、そんな感じで面接が進みました。
向こうからの質問も、志望理由とこちらからの質問を受け付けたくらいで、あとは
淡々と進み、アピールする雰囲気すら作れずに終わりました。

そういえば、今までハロワ経由にしろ、転職サイト経由にしろ、雑誌にせよ、面接時に
面接官が始めから、自分に余り興味を持っていない、と言う雰囲気をかもし
出しているところが多いのです。スタートでもう負け…そんな感じです。
非常識な態度はとっていないはずだし、身嗜みはきちんと整えていので、外見ではない
でしょう。自信無さ気に見えるのでしょうか。表情には気をつけているのですが。
それとも、私の経歴に興味が湧かないのか、私の受け答えが教科書通りで、面白くない
のか…。
いずれにせよ、自分自身かなり煮詰まっているので、ここで転職活動を中断して、少し
でもスキルや自信がつきそうなアルバイトを週５日位で始めようと思うのです。このまま
続けても結果が見えているし…。
今29歳ですが、私は幸か不幸か誕生日が遅いので、まだ30歳までしばらくありますし、
今企業では「30歳位まで」というところが多いので、履歴書に「31歳」と書くまでには
かなり時間があります。29歳と30歳では有利不利出るとは思いますが、このまま闇雲に
受けまくるよりはいいと思うのです。バイトでも１年位、職種によっては少しはスキル
としてみてくれる企業もあるでしょうし、それにその間、自分に自信や方針が付けば
そのほうがいいと思いました。先日の面接で、そのことにやっと気づいた気がします。
まだ自分にとって転職は早いと…。29歳にもなってこんなことを書いているのは情け
ない気もしますが、これが私の現状ですから、しょうがありません。前向きに考え
たいと思います。

…と思っていたら、今日、携帯に見たことも無い番号で着信が…。
出てみると、今唯一リクナビにストックが残っていた会社からの面接のお知らせが…。
来週面接になりました。ま、結果は変わらないでしょうが、受けるだけ受けてみます。

面接にこぎつける機会が多いってことは、
採用に近いところまでは行ってるってことじゃ
ないのかな。あともう少しでは。

>>847　面接が1回だけで終るとでも？　むしろ始めの面接終ってからが長い。

>>847
それがそんなに多くも無いんですよ。
特にこのごろ書類選考落ちばかりでへこみまくりです。
それに、まだ１回も面接を通過したことが無いのです。
>>848さんが書いているように、面接は２回、３回と続いていくものなのに、
このザマではどうしようもありませんよ。
もう自分の中では>>846で書いたようなことを決めていた矢先に面接…。
それまでは待っても待っても不採用なのに…世の中こんなもんか。
社会経験のつもりで受けてきますよ。それよりアルバイト探さないと。

漏れがハロワ逝って気に入ったヤツって
だいたい契約社員なんだけど・・・。
実際契約社員ってどうなんでしょうか？

使い捨てですね。

>>838
今日まさに"〜尚可"にダメ元で応募してみます。（ｗ

>>849
面接の機会が与えられただけでも
有り難いって思って面接にのぞめば
いいんじゃないの。書類選考に
落ちまくりなんてのは、あなただけでは
ないですよ。面接まで行けて有り難い
と思って、プラス思考で行きましょう。

かくいう私は、書類選考から面接にまで
なかなか行き着けません。

良さげな求人をプリントして相談コーナーに行った場合は
必ず応募しないとダメなのかな？どういう仕事なのかを
聞いたり相談したいんだけど・・・。

>>854
相談だけでもいいよ
聞くだけ聞いて考えさせてくれっていってもいいし

>>855
�dクス

>>846
受ける前からこういうこと言ってるようだから受からないんじゃないのか？
採用する側だってどうせ採用するならやる気が前面に出ているような人間
を取るだろうし、最初から諦めモード全開の顔してりゃー受からんと思うぞ

※応募書類到着後、１０日以内にご連絡いたします。
どっちでも良いから、早く連絡くれないかな〜。

>>853
プラス思考なんて忘れてしまいましたねぇ…。
「もっと状況が悪い人もいるんだから」と考えれば希望も出てくるのでしょうが、
そんなに要領よく自分の頭が回転してくれないんですよ、これが。
>>857
>>728-730あたりに書いているような心理状態なもので…そうなるのかもしれませんね。
作り笑顔は浮かべてるのですが、やはりばれてしまうのでしょうか。まだ10数社くらい
しか面接は受けていないし、落ち込んでてはいけないのですが、へこみますね…。

どちらにせよ、生活費が底をついてきたので、アルバイトはしないといけないのですが、
>>857さんが書いているとおり、こんな状態で何社受けても受かるわけないので、来週
あたりをメドに、少しでもスキルや自信につながるような長期アルバイトを探し、転職
活動を中止しようと考えております。やはり現状ではダメですね。そう考えると、少し
すっきりしました。

基本給１８万とあるんですが
これだと手取りでいくらくらいになるでしょうか？
社会保険完備なんですがこれが引かれるという事なんでしょうか？
教えて下さい。お願いします。

>>860
地域等によっても変わるが、大体総支給の８割から７割５分くらいが手取り。

さっそくありがとうございます。
厚生年金とか社会保険とかが引かれる額は
人によって違ってくるんですか？

採否が即決って危ないですよね？

>>862
http://www.lifemile.jp/backnumber/preview.phtml?mag_id=LMStyle&cd=249

請負で募集20人てのあるけど常用じゃないよね？
半年か1年更新だよね、多分。嘘はいかん。

>>865
請負なら、「仕事ヒマになったら、即ポイ」だろうな。

それよか「26010- 5979541」、ぁゃιぃふいんき（←故意）満載と思わない？募集５０人って。しかも保険は雇用労災のみって。

漏れもエクセルやワード使えねー。
たまに「パソコンできる人」という求人を見るがその場合「ウィンドウズ使える人」という意味
じゃなくて「ワード、エクセルできる人」という意味だったりする。

仕事の内容には「エクセル、ワード使える人」って書いてるんだけど
資格の欄には「特になし」って記してる企業たまに見るんだけど
どういうことだろう？

>>868
エクセル、ワードは資格なんて範疇には入らないってこった。
読み書き、ワード、エクセルの時代だ。出来んと、それだけ
選択の幅は狭まるわな。

今までふつーに仕事やってきて、Ｅｘもワードも身につかなかったら
かなり致命的だろうなｗ

事務員ってエクセル、ワードは出来なきゃマズイかな？
私、全く出来ないんですよね。。
苦労しそう。。

っていうか、使えないと言っているヤツラ、
ExcelもWordも、決して難しいものではないから、
今から勉強ｼﾚ。使える使えないの境目がどこだかしらんが、
excelならセルに数字や文字を入れる、
それをもとに表を作るとかそんなもんだし、
wordだって、文字を打って画像や表を貼り付けるくらいだから
一ヶ月もかからんだろ。

すいません、３０歳になって初めて就職するものです。質問なんですが
年俸制ってのは家族手当、交通費等はふくまれるんでしょうか？
あと賞与はないと思ったほうがよろしいですよね？
３０にもなってバカな質問ですいません。宜しくお願いします。

会社によっても違うかもしれないが・・・

すべてコミ、残業代までコミ
ハッキリ言って労基法違反だが・・・

実際にどこまでエクセル、ワード使うかは
会社によって、様々だわな。
とことん使いまくるところもあれば、
定型パターンに入力のみなんてところもある。

だが、これだけ、両方とも出来ないと、もはや
ダメだよって言われてても、尚、習得してない
としたら、その姿勢に疑問符が打たれてしまうわけよ。

他の仕事に対する姿勢も同じじゃないかってね。

いっちゅもいっちゅも不採用だよ、のび太君。

>>864
ありがとうございます。
かなり分かりやすかったです。

「ウィンドウズ使える人」というのがありましたが
これはどういう事なんでしょうか？
何が出来る人って事なんですか？

>>877
最強のＯＳプログラマー

昇給（ベースアップ込みの前年度実績）はいくら以上だったらまあまあ業績の良い会社ですか？

私立文系卒　32歳　10年勤務
月給は300k以下、手取りだと200Kを下回る。
年以上は、土曜・祭日の休み無し。当然、日曜出勤珍しくない。
家に帰るのは、だいたい12時〜2時。

…そんな職でもイイなら、うちの会社来い！

今日２件紹介して貰いますた。

（１）電機制御盤設計・従業員３人で労組あり
（２）建材営業・車通勤約１時間・近くにジャンクパーツ屋あり（ｗ

さて、今回は採用されますでしょうか・・・・・・というか、理想の職場って無いんだよなぁ・・・。

マイク○ソフト独占反対
ｴｸｾﾙはまだしもワードはかなり使いにくい
いらない機能も多すぎ
もっとシンプルなの出せば大ヒットするんじゃねーの

>>882
じゃ、お前が作れば？

>>882　スレ違いになりそうなので、敢えて短めで。

じゃ、一太郎使え！
いやなら、ロハのOpenOfficeに汁！

>>882
ワードパッド

俺が言いたいのは
エクセルとワード使える人という条件がおかしいんじゃねーの

【表計算とワープロソフト使える人】でいいんじゃねーの

なんでわざわざマ○クロソフトの製品使うのが絶対条件になるんだよ
スレ違いなのでもうやめとく。

>>886
私も一太郎派だったんですが、世間では一太郎とロータスが負けて
市販のパソコンはほとんどマイクロソフトのオフィス入り。
笑われて、職業訓練でワードとエクセルとアクセスの資格取りました。
これではいかんと思って。

でも、ほんと、最近はダイソーでも、エクセルの教科書なんて
売っているんだし、わかりやすいのいくらでもあるし、
１人でできるだけやってみて、あとわからないところは知っている
人に聞けばいいよ。

でも、ほんとはワードより一太郎のほうが頭良いし、使いやすい。
ロータスよりエクセルのほうが使いやすいけどね。
あ、これは個人的にはそう思うってこと。

ほとんどの素人は一太郎とロータスの存在を知らないからだよ。
PCスクールで教えるワープロと表計算ソフトはあの２ソフトだから
必然的に求人もそうなってしまう。

エクセルも奥が深い
使えるというレベルはマクロやVBを使いこなせるということなのだろう

ベータ派がいくら優秀さを主張しても、
少数派になったら、誰もそんなことには
耳を貸さなくなったのと同じ。

優秀か優秀でないかではなくて、多数派
になるかどうかが問題なのだ。

ハロワの封筒に履歴書等を入れて郵送はダメなのかな？

>>887

でも、お役所関係では一太郎を使ってる職場も一部あるようです。そういう
職場の場合は、「一太郎とエクセルが使える方」と書かれています。一太郎
のソフトはパソコンショップに行けば普通に売られてるし、使っている所も
比較的あるんだろうと思います。一太郎とは話が変わりますが、以前、ワー
プロ専用機「東芝ルポを使える方」と書かれた求人を見たことがあります。
もちろん、お役所関係でした。何か、時代錯誤してるよね。あと、凄かった
のが、個人の八百屋さんの求人で「楽一が使える方」と書かれてた分です。
楽一とは、カシオ計算機が作ってる請求書などを作る専用端末みたいなんで
すが、それを使える人がいるってある意味、凄いですよね。

>>891

ハロワの封筒って、紹介状が入ってる封筒のことですよね？あの大きさでは
履歴書を何回も折らないと入らないと思うから、無理だと思いますよ。履歴
書を二つ折りにした大きさの封筒に同封して送付した方が良いですよ。

>>893
やはり無理ですか。
履歴書を買ったときに入ってる
大きい封筒が良いのかな。
買いに行かなくては・・・。

履歴書とか、折らずに送れって、ノウハウ本に書いてある
場合があるが。

読む人の身になれるってのをアピールするためだそう。

今は、ホームセンターに封筒も各種あるから、
ケチらずに、折らずに送れる封筒を購入しても
いいんじゃないの。

>>892
楽一は帳票レイアウト同様の入力画面が出てくるから
普通にキーボード叩ければ誰でも使えるよ・・・使ったこと無いけど。

Wordは日本人向きじゃないよ、英文向き。
Excelもあと何年全盛を誇れるのかな〜とか思っている人でした。

http://news.www.infoseek.co.jp/company/story.html?q=05bloombergki8396743&cat=10

課長の月給は43万5000円
部長担当が56万5000円
大卒初任給は20万1000円
営業担当者が32万9000円
小規模店の店長クラスが39万1000円
大規模店の店長クラスが52万8000円
システムエンジニア」が32万5000円
プログラマーが27万5000円
プロジェクトリーダーやシステム運用管理者が42万6000円
システムコンサルタント・システムアナリストが45万5000円
事務職が27万円
事務職アシスタントが22万3000円
経営企画職が40万円
経営企画職リーダーが52万8000円

受かりやすさは　経験不問＞未経験可　だよね？

22歳〜　35歳
新規学卒者等対象

↑これってどういう意味ですか？31歳なんですが新規学卒じゃないとダメ？
30過ぎて新規学卒って？？？

>898
　どっちにしても、経験者がいれば優先して採用する。

>899
　新卒者「も」OKだってことだろ。
　職安の求人は、新卒（社会人経験なし）はだめってやつが多い。

学卒でも採用するし、そうでない人も採用するってことだろうけど。

>>892
そういえば、ハロワで「私一太郎しかできないので、ワードとエクセルならいに
職業訓練受けたい」と言ったら、そこのハロワも一太郎だということでした。

ただ、１９９７年頃までは、一太郎とロータスバージョンのパソコン、
ワードとエクセルバージョンのパソコンと、選べた物ですが、最近は
ほとんどワードとエクセルバージョンのパソコンしか見かけない。
（まったく入ってないパソコンもあるけど）
それで、マイクロソフトのやりかたに非難が集まっているわけ。

一太郎だと別にお金出して買わないといけないので懐に痛い。
ソフト単体で買ったらすげー高いし。
だから個人的にももう、私はワードエクセル利用になってしまった。

ただ一太郎が使える方、という求人は私はみたことがないですね。
そういうふうに書いていても使える人、３０台後半以降の人が多いように
思うし、そういえば以前「一太郎使える人で、２５才まで」という求人が
あったそうで、滅多にいないと思う。

役所は全体的に古いからいまだに一太郎使っているんじゃない？
年輩の人が多いから「ワードにすると頭の切り替えが、できない」ってことで。
それに一太郎なんていまだにバージョン９でも別に社内文書作るには
差し支えない。

楽一は、会社に電話のセールスが多くてうざいよ。
「すべてパソコンで伝票処理などなさってますでしょうか」って掛かってくるの。
操作はすごく簡単らしいよ。八百屋が使うにはちょうどいいんじゃない。

「松と桐が使える人」の求人にはﾜﾗﾀ。

>>895
履歴書って、折らずに、ホルダーに入れて面接の時持っていくけど、
不採用で返送されてくる時は９９％折られて封筒で返ってくる。
あれはきちんと知っている会社は折らずに返してくるんだよね。
そういう会社は１００社くらい受けたけど１社だけで、おまけにそこは
交通費ということで百貨店の商品券１０００円分入っていた。
すごくびっくりして、感動した。

バブルの時期は、面接に行ったら喫茶店でコーヒーとってくれたり、
交通費＋昼食代が出たり、だいたい即決、明日から来てくれだったのに、
最近は交通費出してくれるどころが、採否の連絡もないような不誠実で
横柄な会社が多い。

折られた履歴書はもう使えないのが痛い。
できるだけ使い回しできるように、志望動機など書かないで履歴書
書いているのに。

まあ「落ちてもいいや」って思う会社には折られた履歴書使うけど。

上に補足
実際、面接に行ってみて「この会社はぼろくてひでー」と思うときには
折られた履歴書置いてくるの。
ちゃんときれいな履歴書も新しく書いて、２つ用意して持っていくのだ。
だいたいそういう見た目ひどい会社は、履歴書返してこないしね。
頭使わないと。

俺は履歴書は印刷するけどね。志望動機欄も違うし日付を入れるから
例え折られなくても使いまわしはできない。写真だけかな、できるのは。

>>903
それは笑うな。そのうち「花子が使える人」なんて求人も出てきたりして。
会社に面接に行って、その会社のパソコンがWIN３．１だったりWIN９５だったら
やだよね。
タイピングの早い人が打ったらWIN９５って処理が遅くて、
文字が画面に１行遅れであらわれるようになって、しまいには固まるんだよ。
メモリが少ないからか、処理能力の問題か。

>>906
私も最近あまりに履歴書手書きで書くのしんどいので、エクセルで作って
印刷することも始めました。
ただ、これも手書きと印刷、２つ持っていって、会社見て、渡すの決める
けどね。会社が古い体質そうなタイプだと手書きを渡す。