【若者】ヤングサポートプラザ【３０歳までの人】

ヤングサポートプラザについて色々語りましょう。

ヤングサポートプラザは他のごく普通のハロワより空いていると思うのですがどうでしょうか？

行ってみようと思うけど、職員にめんどくさいアドバイスされそう。

あぼーん

>>3
色々勉強するといいよ

>>5
何を？

普通のハロワとどう違うのよ？

３０歳まではヤングだったんだなぁ…。

>>7
３０歳以内の人も受け付けている求人票に統一されている。
他に色々なセミナーがあり、参加したい人は担当者付き添いのもとで参加できる。
ただしいくつかのセミナーを決まった日に受けなくてはならない。
普通のハロワよりマターリとしている（混んでいない）。空いているわけでもないが・・・。
でもヤンハロ行ったあとに普通のハロワ行くと人の多さにあ然とする。

あと営業の誘導が皆無（梅田ではね）

東京にはないのー？？

>>11
渋谷にあるらしいですよ。

ちなみにセミナーを受けるかどうかは自由。
求人票見るだけなら求人見て自分で希望の会社に電話して面接日決まったら
紹介状を発行しましょう（電話かけてもらう事も可能）。

　

　

ヤンハロ行ってるような若者は２ちゃんにいないのかよ

☆　無業者・ひきこもり・フリーター等は
ヤングジョブスポットに通ったほうがいい　☆

ヤングジョブスポット
http://www.ehdo.go.jp/new/n_2003/0722.html

札幌、仙台、千葉、埼玉、東京、横浜、新潟、名古屋
京都、大阪、広島、福岡、沖縄　　にあります。

とりあえず、相談にのってくれます。行き場のない人はここにいってみては
いかがでしょうか。ちなみに”ヤング＝１８歳〜３０歳ぐらい”らしいです。
僕も通所中です。相談にのってくれる人がいて便利なんですが、
今年できたばかりなので、あまり認知されていないようです。

知らない人にぜひ教えてやってください。

別になにも言ってこないよ。
質問した時だけアドバイスくれる

ハロワとどう違うの？

ヤングハローワークなら知ってる

ヤングハローワークは、事実上ただのハローワーク。

普通のハロワより丁寧に職業紹介してくれるが、最終的には
あくまで自分で全部できる、メンタル的に問題のない人でないと、
たぶん付いていけない（自分で自分の決断が必要だから）と思う。

ヤングハローワークが出来ることになった背景は、HPにも書いてあるけど、
もともとは自発的フリーターの増加に対処するためのもので、
ひきこもりとか、メンヘラーの存在を考えてなかった。
どっちかというと、就職してすぐヤメちゃうようなDQN系を対象に考えてたらしい。

あぼーん

しごとふれあい広場に行ってる香具師いる？

いない

>>23
しごとふれあい広場＝ヤングジョブスポット　だよな。

>>25
以前ヤングジョブスポットのスレを立てたが
全然書き込まないからすぐ落ちてしまった。
ひきこもり社会復帰施設ってことで、
行っても社会を知らない糞職員がいるだけで
見当違いのアドバイスをされるだけ、というレスがほとんどだった。
結局、税金(?)の無駄施設ってことになった。
確かに職員は元引きこもりみたいな感じで
どこの会社行っても役に立たなさそう(ぷ

>>26
YJSは、ひきこもり社会復帰施設を謳ってる割に、
実のところ適職診断くらいことしかできない。
ひきこもりがどうして就職できないのか、本質を捉えてない。
配置すべきはキャリアコンサルタントじゃなくて、臨床心理士なのに・・。

就職活動に結びつけるためのカウンセラーが必要。
いまそれができてるのは、渋谷のヤングハローワークくらいじゃない？

ヤングサポートプラザに限らず担当者をたくさん付けても人によって考えがバラバラだよね？
この職員に教えてもらった仕事内容を書いて他の職員に見せたら「この内容はわけわからん」なんて
言われたし。

>>28
結局、自分のことは自分で決めろってことじゃないの

仕事さわりたい広場
ttp://www.ehdo.go.jp/new/n_2003/0722_f.html

俺、渋谷のﾔﾝﾊﾛで仕事きめますたよ 入社して1年8ｶ月経ちますた。

>>29
そうだね。

だからこそ、中途半端な「キャリアコンサルティング」なんかではなく、
「自分のことを自分で決められない人、その状態」を解決するための、
カウンセラーが必要なんじゃないかと思う。

職業選択なんて、選択肢が多すぎるから、相談員によって当然違ってくるし、
そうなると「自分で決められない人」がいくら相談しても正しい結論なんて出ない。

もちろんキャリアコンサルティングの必要性はあると思うけれど、
それ以前の問題として、カウンセリングの必要性が重要なのではないかと。

まぁ、その現れとしてか、渋谷ヤンハロのカウンセリングコーナーは
1ヶ月先まで予約でいっぱいという状態が続いているようだが、
もっと効率よくできるように、カウンセラーの増員や、
そういうことを専門に行う行政機関（ジョブスポットでやるのも良い）
を増やすべき。

まあ、役人にはそんなこともわからないのかもしれないけど、
それじゃいつまでたっても失業率は減らないよ・・

>>32
通常のハローワークの相談員が、まずカスなんだよね。
求職者の相談に真剣にのるどころか、求職者を下に見ているやつらばっかり。

就職率を上げたいだけのために、
適性などをアドバイスしないでDQN職場を紹介して
求職者をDQNループさせている。

ハローワークは年齢差別をやめろ。

age

ハローワークは年齢差別をやめろ。

しごとふれあい広場は屑ってことでよろしいでつか？

>>37
あんまり意味がない。
ある意味税金の無駄遣いだと思う。

縦割りをやめて、せめてハロワと同居させればいいのに、とは思う。
そういうところがいくつかあるけど、全部そうするべきだよ。

職業興味を調べる為だけに通っても意味ないし、
たいてい1回行けばそれだけで十分。
そんなんじゃわざわざ税金かけて造ることもあるまい。

ヤングサポートプラザって受けるメリットある？

話相手がいないとか、自分を良く知る人には言いにくいことを
相談するにはいいと思うよ。

ただ>>32に書かれてるように、具体的にどんな仕事したいのか
そもそも分からない人にはあまり意味ないと思うよ。
具体的に就きたい仕事はきまってるけど、新卒にも経験ありの既卒にも
当てはまらない人がどうしていいのかわからず、のひとは
文字通りサポートしてくれるからメリットありだね

自分の担当者付けて一緒の探した方がいいのかな？

>>41
ヤンハロでは基本的に専任の担当者がつくはずです。
ふれあい広場やジョブスポットでは、そういうことはやってないと思う。

関西就職サポートセンターでも担当者がつくよ。

ヤンハロと関西就職サポとの担当者で考えが違うからどっちも信用できませんがね！

大人の癖にみっともねー（プ

ハローワークは年齢差別をやめろ。

なにか他に若者に役立つ公共機関きぼんぬ

30代から40代の中年サポートプラザを作れ

ハローワークは年齢差別をやめろ。

みんなは精子の処理はどうしてる？
無職は風俗逝けないし、オナニーは飽きるよな

>>47
確かに…。
30代で仕事ないと探しようがないもんな。

まだ20代なら、多少は甘やかしてもらえるけど、
30代後半じゃ救いようがない。

>>49
野外オナニー

公園でセックスしている人を見ながらオナニー

ハローワークは年齢差別をやめろ。

あぼーん

京都にあるしごと会館はどうよ？

ハローワークは年齢差別をやめろ。

>>56
高齢無職童貞必死だなW

>>55
同じでしょ。
まあ、規模が大きい分、相談相手も多いから、
ほかのサポートプラザよりいいんじゃない？

ハローワークは年齢差別をやめろ。

>>58
有料機関なのに同じなのか？

俺は有料の施設に対してはなかなか行く気にならない。交通費や入館料を払って意味なかったら
糞だし。

ハローワークは年齢差別をやめろ。

なんかいいところないかな？

あぼーん

ふれあい広場は正月もやれ

ハローワークは年齢差別をやめろ。

>>64
なんだそりゃ？
誰とふれあうんだ？

ハローワークは年齢差別をやめろ。

どっか出会いの多い職業関係のイベントない？

>>69
テレクラ。
今日帰りに渋谷のはなまるうどんで飯食ったら。
４０，５０代の真面目そうなオヤジがテレクラ入っていった。

今日厨房が多かったから、
あいつ多分買春目的のプロだな

みんなハロワ間連の各機関に行ってないんだなｗ

ハローワークは年齢差別をやめろ。

あぼーん

仕事ふれあい広場に行っている香具師きぼん

ハローワークは年齢差別をやめろ。

>>75
しつこく書いてるみたいだが、それは求人票出してる会社に言えよ。
ハローワークが年齢制限決めてるわけじゃねーだろ。

>>75
お前は働かなくていいよ

>>76,77
人殺しのかたですね。（ぷ

>>78
ふれあい広場行けや

今日「私のしごと広場」を団体で行ってきたよ。

帰りにバスの隣の席に女が座ってくれてマンセー

だからふれあい広場ってなんじゃ！
ガキの公園じゃねーんだから

オレ、最近梅田のヤングサポートプラザに行ってる。でも半分クレーマーみたいなもんだけど。
それでも、強気だが真面目で社会の事普通に知ってるって担当っぽいんで、
緊張感は保ちつつ話とか融通とか聞いてくれるぞ。元ヒキだって言っても平気だし。
ってもそこまで話持っていけるだけ、オレはマシなのかもしれん。

一寸隣の担当は酷いもんだ。なんつーか天下りで座ってるなって感じだし。

んで、担当にネッツで色々こんな事言われてまっせって言ってるけど、
マジでチミラの言ってる事はよく分かるってさ。縦割りとシステムの問題だから、
もうちょい時勢とタイミングが来るまでは自分らも我慢しか無いって。

今はなるべく合いそうな人間を見定めて、そこで思た事はハッキリ訴えればいいんじゃないか？
そうすれば見識のある人なら自然と臨床心理士みたいな役割を暫定的に担って来る様になるよ。
専門じゃないから自分があんまり弱いと言い負かされる危険なリスクを伴うが。
その場合は担当を変えてくれと言う事も必要だろうね。できるかどうかは別として。

ジョブスポはおっしゃる通り、すれ違いのヌルーイ溜り場。
労働意欲に対して芯が緩くなっちゃう可能性大なので、
「自分のことを自分で決められない人」系はその辺のリスクを覚悟で。
コミュニケーションの練習、労働の事を考えないよりは考える練習にはなると思う。

個人的にはYJSよりYSPの方が緊張感あるし、そこで融通聞いてもらう方がイイと思う。
なんつーか現状そっちの方がまだ頭がイイから、話さへできればまだ実りはあるかと。
まぁオレも根本的には両方とも専任の心理精神系カウンセラーの設置は必須だと思う。


※融通＝我侭
いいじゃない、聞いてくれるんだから。
思いっきり困るだろうな、ってことでもさ。
そしたらこっちの言い分の少しでも反映される様になるよ。
直接言えない人は直筆で担当か責任に手紙でも書いてみる。
無下にする奴ぁ悪人だし、悪人じゃなけりゃ何かリフレインはあると思う。

マジレス、長文スマソ。

派遣アルバイトの求人ばかり。
正社員の求人はまともなものは少ないというよりも正社員の求人自体がほとんどない。

仕事ふれあい広場で彼女作りましたがなにか？

今日しごとふれあい広場アメリカ村に行って来たよ。
梅田と違っていいよ

渋谷のヤングハロワの話も、このスレでよいのでしょうか？

>>87
いいですよ

関東のジョブスポの話もあればよろすく

>>86
どぅよかった？彼女が居るからじゃダメよん。
目的が少し違うからね。

>>90
色んなイベントを企画しているし、色々会話できるからいいよ。
ヒッキー対策の人もいるけどね

>>89
処女が多い

　

今度、渋谷のヤングハロワ周辺で若者無業者オフでもやるかい？

しごとふれあい広場アメ村でオフ会きぼん

脱ヒキ目指してる者なんですが、しごとふれあい広場アメ村って具体的にどんな雰囲気の所ですか？
ヒキ対策の人が居ると聞きますが、どういう筋なのかもwebサイトで知ってますんで、
正直ヒキ商売的団体か、と勘ぐって壁を作ってしまうと思うんです。
というかあんまり関わりたく無いかなぁ、と。
行った後ですといつもズルズルって感じなんで、事前に情報を仕入れたいんで、どなたかよろしく解説を。

でないと、怖がりでもう、臆病な小動物っすわ。

>>96
別に変な人はいないから大丈夫。一度行ってみて。
一度行って面白くなかったらもう行かなくても大丈夫だから。
いつ行ってもいいよ（水曜休み）

>>96
そうかどんなところか知りたかったのね

まず色々なセミナーを定期的にやっている（参加は自由）。
パソコンの勉強も無料でできるし、世間話もできる。
落ち着いた雰囲気。

>>96
十円から投票可能な公営競技の投票所があるから、脱ヒキを目指すならいいかもね。
ハルウララとか見ると元気出るよ。俺もがんがらなくちゃって・・・

>>96
行ったら感想きぼん

どうぞ
ttp://www.ehdo.go.jp/osaka/osaka/fureai/index2.html

色々とすんません。
期待に添えず申し訳ないですが、まだ行ってないです。
どうしてもヒキ担当と思われる団体の存在に納得がいかないんです。
ひきこもりサポートをするのにお金を取るもんですから。

その人達は一体どんな対処をするんでしょうか。
妙にグループに誘い入れられないかが心配なんです。
そうでなくても変なしがらみができるのも困りますし。
只純粋に市の職員や施設の職員という立場とは
どうも違うんじゃ無いかって気がしますし。

突然電話とかで探りを入れても、自分話が下手だからかもしれませんが、
余計な変な事を聞いて来る奴だなぁ位の応答しか無いんですよ。
で「取り敢えず来てみれば？」しかなくて。
（若い人でした。説明がめんどくさかったのでしょうか。）

例えば、どういう手順で相談がなされてるのかとか、
その具体的な内容例とか、行ってヒキの人がどうなってるのかとか、
電話でそういう事を話してくれてもイイのにって思うんですよ。

事前の質問になんかフワーっと曖昧で、
なんだか面倒くさい事しないで取り敢えず来いってのは、
自分的には説明を果たしてないなぁって感じなんで、
その段階で信頼０ってなります。

もう少し、成る程こういう事を具体的にはしてる所か、
と判断が付いてから行く事にします。
その間にどなたか質問に答えて下さるとありがたいです。

しごとふれあい広場アメリカ村から書きコ

今リアルタイムで見てらっしゃいます？

ないようですね。流しておいて下さい。

イベント終わりました。障害者多い

どんなでしたか？

>>107
逆面接というのをやっていました。

我々がアテンダントを面接するのです。

障害者と言うのは？

>>109
障害者というのはちょっと言い過ぎました。

ちょっとした言語障害や、病気のせいで無職に期間が長くなった人とかがいた程度です。
就職している人もいました（健全者）。障害者とは言い過ぎました。

>>102
ひきこもり対策と言うのも言い過ぎましたね。たんに引きこもりに対応できる人がいるといった程度で、
別に団体なんていませんよ。ひきこもりから立ち直った人がセミナーを開催することはありますけどね。
セミナーは無料で、２時間〜２時間３０分で終わりますよ

ヤングプラザに行ける幸せ・・
まだまだ俺もヤングなんだと実感。

淡路プラッツと団体名が出てるんで、団体が居ないとは考えにくいです。

う〜ん。あんまり自分をひきこもりと括らずに、原因がヒキの無業者、
グレーゾーンとして相談やイベントに行くのがイイかもしれないですね。

就職した事があるんですけど、そこで人間否定のヤキ入れられまして、
人間不信に陥って、んで今復旧してキタ段階なんすよね。
その辺の人間信じてない目線のディスカッションに応じてくれるとイイんですけどね。

>>112
とりあえず色々考える前に明日にでも行って見ましょう。

なんでも相談してみるといいです。悪い所じゃないので。
いつか同じイベント参加できたらいいですね♪

月曜に「しごとふれあいひろばアメリカ村」で開催する「仕事がつらい」セミナーに
一緒に参加しようぜ。

色々とタメになります。
今日の明日でスグというのは軟弱なもんで多分無理なんですが、
（「よし何日まで」とか決めた方が余計圧迫を感じてイケナイタイプなので）
あ、今日、今にでも行けるって位の日はあるので、
その時パッと行ってみる事にします。
ついで梅田の方も見にいけるとイイかなぁとか思います。

>いつか同じイベント参加できたらいいですね♪
ホントそうですね。そうなったら緊張するなぁ…。
異性も（当然でしょうけど）居るんだろうな…（怖。

>>115
まあまあ、そんなに緊張することもないよ。
それに梅田のしごとふれあい広場は面白くないよ。できればアメリカ村の方がアテンダント覆いからいい。

とりあえずここで人間関係について少しでも慣れてくれれば言いと思います。

横浜のヤングジョブスポットに行ったことあるけど
コーヒー飲み放題とか変に居心地良くて駄目だった

　

明日の二時にジョブスポットアメ村に来い

仕事の辛さについてのセミナーを無料でするぜ

ケントデリカット

>>120
どういう意味ですか？

>>119
極地的な情報ですな。関東の使途はRdmCJ+bDくらい？
関西の方が盛り上がってますね。

>>122
ジョブスポでも場所によりけり。
梅田はイベントとかしないしそんなスペースがない（ヤンハロの中にあるから）。

俺はもうアメ村にいるぞ。

アテンダントが可愛いお姉タンだから早く来たまへ。遅刻してもいいから。

アメ村の辻○タンかわいいハァハァ

>>125
あの…ID同じですけど…。
アメ村でカキコしてるとかで、違う人なのかな？
辻って女の子なんですか？

アメ村の方、何か面白い事あったら詳細よろ〜です。

>>126
同一人物でした。

辻○は女性です。可愛いです。

>>127
そこへ行ってるんですね。大丈夫ですか？
ハァハァとか書き込んじゃって。
横とかから読まれませんか？それとも気にされないのかな。

>>128
コソーリ書き込みましたので大丈夫です。
毎週月曜日にこの女性がいますよ♪21歳のようです。

日によって常駐の人が違うんですか？
ローテーション組んでて決まってるとか。

こういう所に行く場合の服装はスーツでいいんでつか？

>>131
ジャージでも可

>>130
決まってますよ。くれば誰が何曜日担当なのかわかります。

>>131
普段着でもいいですよ

あぼーん

>>133
月曜以外でもそこに居るという事は
毎日かたびたびは行ってるんですか…。
楽しいんでしょうね。

その場に甘えちゃうって事はなさそうですか？

>>135
最近行きだしたばかりだしな。
まあ、行きたい時に行けばいいよ。別に甘えるとかそんなことにはならない。

>>136
そうですか〜。彼女作ったって人居ましたね、
そう言えばその人のエピソード聞いてみたいな。
まだココROMってるんかな。稀な話でしょうけど、
意外に男共にとっては大いなる動機になるかもね。

そんな不純じゃダメか…。
でもコミュニケート自体はイイ事だろしね。

>>138
すいません。脱ヒキのもんです。ID同じのあると思うんで、
それと同一人物ですが。もう一つ、スレ違いの質問を。
そちらに行くかどうかと別に気分的にバイトまた始めるのもアリかなー、
と思う処あるんですが、その時ネックになる履歴は
どうしたら良いと思いますか？

急な質問ですけど、ちょこちょこバイト情報見てたら、
あ、イイなーコレとかありまして。
応募は明日か明後日までっぽいんですよね。
（と思わせといて、次回更新時まだあったりするもんですけど。）

こういう事質問しにアメ村、とか思ったりもするんですけど、
これが残念な事に今日は定休日だったりしますもんで。
急っちゃぁ急なのであんまり自分でも確信が持てなければ、
次の機会を待ちつつ別のを検索しますけどね。
（アレですね。へぇの日に定休日というのも乙なものですね。）

138→>>137でした。m(_ _)m

とういうか>>自体必要なかったです。
しかもまた間違えるし…（泣。
独りで馬鹿やってしまいました。失礼逝ってきます。

>>138
今までヒッキーということならまずアメ村に行って、履歴書の書き方とか、今後の不安があれば
それについて色々アテンダントに相談してみるほうがいいよ。

君と同じように脱ヒキから抜け出した担当者もいるから、気軽に色々話してみましょう。
どんなセミナーに出るとか、いつ来るとかは全部自分の都合で決められますよ

>>141
じゃぁ、バイトはまだ静観しておいた方がいいっぽいかな。

ちなみにこういうのです。データ入力を合わせ募集してるので、
そっちの方を考えてました。募集締め切り「あと16時間」
とか書かれると、正直タイミングがなぁとか思ったり。

http://www.froma.com/s/r/F130010s.jsp?ksjcd=03®u_indx_s_class_cd=2009&sentoukensu=0&__u=1076475941773-798078647680809818&edition_cd=2®u_stl=%83%66%83%57%83%5E%83%8B%81%95%83%4E%83%8A%83%47%83%43%83%65%83%42%83%75&sid=LIST009&st=10&rqmt_id=00111976

>>132-133
ありがとん

>>142
失礼ですが脱ヒキでそのようなバイトをするとは凄いですね。
ヒキになる前に働いていたのですか？

まあとりあえず行ってみてください。

ヤングタウン

>>144
そうです。ヒキになる前はバイト経験もあったし、
社員？（待遇が曖昧だったですが）の様なもので働いた経験もあります。
それが原因でヒキになったとも言えます。

>脱ヒキで〜
まぁ今日まで違う所に行ったりはして、会話にはまた慣れる様には…。
脱ヒキ脱ヒキと言いながら割と経ってますので。
データ入力ならいけるかなぁってなモンです。まぁ今回は見送ります。

そちらはどういう経緯でジョブスポへ？

何か段々仮想ジョブスポっぽくなってきましたね。

さあ？

>>146
何か仕事に関するいい情報が得られればいいなぁと思って行っています。
また私はヒッキーの経験はないですが、コミュニケーションが苦手なので、それも
鍛えようかと思いまして。

できれば私と同じ日に行けたらいいですね。

>>149
上山さんのは行かれましたか？これは只の興味本位の質問ですが。
もし行かれたなら、よければその日の様子とか感想聞かせてもらえますか？

>>150
上山さんのセミナーは「仕事が辛い」と言うセミナーでした。
上山さんはもとヒッキーで本を出されているのですね。今でもなにかの症状がある
みたいですし。まともな就職ができずにならんでおられます。

もしかしてアテンダントってテレビに出ている人多いの？よくＮＨＫを中心とした
局がスタジオ代わりに収録しているし。

あと、28日はＭＢＳの月曜の深夜24時55分から放送している番組で司会している人が
来ますよ。

>>151
そうなんですか。セミナーするだとかそういう事が
生活になっているのかと思っていました。
ボランティアみたいなポジションなんでしょうね。
やりがい自体がある事はイイことですけどね。

トークみたいな事はしたんですか？
それとトークがあったとしたら個人個人が発言できそうな感じですか？

>収録
あんまり放送で見かけた記憶は無いですね。どんな内容を収録してんですか？
（アメ村のアテンダントかどうか放送時に表示なければ分からないわけですが。）

>MBS
webサイト見ました。U.K.っていう関西ローカルのタレントですね。
就職難全般の若者向けだと思いますが、ヒキには弾け過ぎてて辛そうです。
151さんは参加するんですか？

あ、すいません。
話は聞けば聞く程面白かったりするモノで、つい聞いてしまいます。
その辺、ご勘弁下さい。

>>152
漏れはＵＫのイベントには参加しません。他に用事があるので。

トークもあるよ。自分の意見を発言できる場です。

>>153
いやいや、気にしなくてもいいですよ。どんどん質問きぼん

昨日ふっと夕方頃に行きました。

オドオドしている自分にアテンダントのSさんが気さくに話しかけてくれて、
しばらく相談というか雑談をしました。今までの施設にはない理解感を得られた感じです。
場所柄がちょっと自分にはって感じがしましたが、フロアはこざっぱりとして、
喋る場所って感じなのは気楽ですね。154さん色々情報サンクスです。
（昨日はジョブスポに居ましたか？）


取り敢えず今日でここのレスは最後にします。
申し訳ない事に小心者なので、現場での自分はこうですと正体は明かせませんが、
またイベントではニアミスするでしょう。まぁ自分も154さんが誰か分かりませんし、
気が合えば何かの弾みで喋る事もあるかもしれません。
（合わなければ喋る事も無いかもしれませんが…。）

一先ずココはポツポツ閲覧程度にして、ジョブスポ通いに集中してみます。
（気に行った女の子が居たら報告ぐらいはするかもw)

でわ。

>>155
漏れも昨日は4時〜５時過ぎまでいましたよ。
今日も行きます。編集・出版のセミナー（イベント）がありますからね。
一応いろんな会社の現状と仕事内容を聞いておかないと

アメ村から記念かきこ

ハローワークアメ村で某会社の社長から名刺をもらった。マンセー（ただし小さい会社だが）

渋谷に行こうと思ってるんですが、すでに３２歳なんです。

相談して貰う事は出来ないんでしょうか？断られてしまいますか？
就労経験が一社しかないので、こういうところで相談にのって貰いながら活動したいんですが。

ここで聞くよりも実際に電話等で聞いてみてはどうですか？
と言うのは野暮なんでしょうね…。
日常年齢差別の事案について話をしていたりもしますから、
けんもほろろにはしないと思います。事情にもよりますし。

残念ながら自分は西の人間で東の事情は分かりませんが、
ヤンサポにしてもジョブスポにしても両方当たるのがいいでしょうね。
それで気の合いそうな方に行けば良いと思います。

>>160
大丈夫です。渋谷でもちゃんと対応してもらえるはずです。

色々相談に乗ってもらいましょう。

　

なにか書け

京都市のジョブスポに明日行ってみようと思います。
四条烏丸の就職フェアにも行ってみます。
２８歳、２月から無職です。
お仕事ください。

滋賀作ですが、今日のびわ湖放送の県政＋１で学生職業プラザというのが
あったのですが、やはりサポートプラザの方がいいんでしょうか？
大阪か、遠いぽ。

郊外に住んでいる人は大変ですね。
今の日本のシステムは大都市在住者（特に都内在住者）が勝ち組みとなっている感じです。

>>165
行ったら感想くださいね。

>>166
学生職業プラザって滋賀県にあるのですか？
ヤンサポは梅田まで来ないといけないのでやめておいた方がいいと思います。
京都のジョブスポの方が近いでしょう。

大阪市内以南に住んでいる人は、明日のジョブスポ（しごとふれあい広場）
アメリカ村に15時までにお越しください。「おとなになったらなりたかったこと」に
ついて語り合いましょう。遅刻してもOKです。俺も行きます

アメ村に有名人がちょくちょく来てるね
ttp://wakugame.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040215164318.jpg

今日は上山さんが来てるぞ

>>167
行って来ました。
まずは就職フェアへ…。キツかった。
参加企業は30社ぐらいか…、先物、消費者金融、不動産、同族企業。
ブースに行くことはありませんでした。
良かったのは、カウンセラーの人と話したぐらいかな。

ジョブ・スポも行ってきたよ。
職員の人は感じよかった。

京都にも、いくつかこういう溜まり場的なとこあるけど、
京都の人はどこを利用されてるんでですか？

個人的には、カウンセラー常駐ののジョブ・カフェの方が合ってました。

こういう機関は、利用する人の目的が重要になってくるもんだけど、
とりあえず、なにをするか、したいか、いまいちはっきりしていない人の
更正施設ですって、ジョブ・サポの職員さんは行ってました。

アメ村の方。今日のトークイベントはどうでしたか？
上山さんがいらしたとか。面白い話とかありました？

>>171
今日のトークは将来やりたい仕事（夢）があるかどうかについて話し合いました。
上山さんは「自分の欠点を逆に仕事に生かす事ができる場合もある」みたいなことを
おっしゃっていました。

　あと個人的に上山さんと話をしました。ひきこもりの現状とか、ＮＨＫ出演の裏話
とか、自分の現在の悩みとかを語ってくれました。現在趣味や夢が皆無だそうです。

23日にも上山さんが来ます。

今日はイベントないけどアメ村行くぽ

募集かけて早1日半…（土日抜きでね）
ﾊﾛﾜから電話一本もない…。
誰かきてちょ。引き継げないよぅ（泣
今なら漏れなく採用!!

あぼーん

>>173
上山さんと話されましたか？

>>174さんにも>>177と同じ質問を。
よければ詳細キボンヌ。

ハロワの雰囲気って好きじゃないので一回アメ村に行ってみたいと
思ってるんですけど、色んな相談に乗ってくれるんですよね？
30超えたとこなんですけど、異業種に転職するのに色々わからない事が
あって中々具体的な活動に移せないので気軽に相談できるのかな…と。
その辺どうなんでしょうか？

>>179
仕事に関してはなんでも気軽に相談しましょう。

>>177-178
俺以外の人と会話していましたよ（俺も話聞いていたが）。
上山さんは趣味がなく、仕事で一生を過ごすようなシステムに疑問をもっております。
今週の木金にも来ますよ。よければお話しにきましょう

179です
即レスどうもです。
さっきアメ村のHP見ましたが毎日の様に
イベントやってますね。
入りにくいって事ないですかね…
何回も質問すいません。

>>181
明日は休みなのでご注意を。

イベント中も来場OKです。ちゃんと担当者から話し掛けてきてくれますから。
「高安（近鉄大阪線の駅）さんの紹介で」とでも言ってみてください。
言わなくてもいいですけど。

>>180
レスどうもです。
>よければお話しに
実は随分前にいってますけどね。上山さんがどうとかじゃなくて、
普通に何回か社交性鍛えるために。180さんは馴染んでる感じですね。


>>181
まぁ、人を選ばずに誰とでも喋ろうという勢いでないと、
そこそこポツーンとしたりするかも、ってのは軽く注意程度に。
独りでも別に構わない時は気にならないですけどね。

大概初めての時は挨拶程度にチョコチョコ話とかできますけど、
継続して溜り場として利用し始めると、意外に喋るタイミングとか
波長が無かったりするもんです。そういう所って。

がっちり質問ある人はそれ系に瞬時に答えられそうな、
キャリアウーマンっぽい人や兄貴肌な人は２、３人いますし。
（来所の日が決まってるので、掲示されてる日程を要確認です。）
そういう目的ハッキリした人はあの場に居ても違和感ないと思います。
いや、むしろズバリな場所だと思います。

なんか書きたくなったので、愚痴言わして下さい。

話に乗ってやってる、って態度じゃなくて、自然に雑談できる人が居ればいいんです。
まぁそこは所員達との相性なんでしょうな。
それでなんかそこに居るだけってなるのは自分が雑談もできない下の様で辛くなります。

独りでポツンといたっていい場所って、何かしててもいい代わりに、
いつ行ってもそればっかりで、にもかからわず、周りが社交性的に会話してると
かえって自分の社交性の無さが目立つんですよね〜。

雑談したい相手に限って誰かが占有してたりしますし。
いや、別にそれで俺は占有するつもりはないですけどね。
仕事で相談に乗ってたりするので、邪魔するのも迷惑でしょうし。
雑談とか相談って結局時間がかかりますしねぇ。どうにもタイミングが。


溜り場の利用のし方って慣れてないと自分には難しいです。
オタクさんやマニアさんとはどうも波長が合わないですし。
（できればその輪の中ばっかりってのも個人的にどうかと思うし。）
オシャレさんや女子アテンダントさんとかとだと気後れして上手く会話に乗れませんし。
（なんか（かっこいい系では無いけど）普通系？とばっかワイワイしてるのは俺の気のせい？
やっぱそういう人同士波長が合うのかな？）

どうにも自分は中途半端。

ま、つまり何かの輪に所属してれば安心すんですが、
その辺を上手く掴まないと、ですな。と、いかん、長くなりました。
それが俺の感想。（愚痴ばっかりでゴメン。）
フォローいれると、実は気が乗ればまた行くかどうか考え中ですけどね。
まだ行った事の無い人は行ってみるのは良い事ですよ。

３０過ぎてますけど、職歴ないし、事実上若年層と同じに扱ってほしいって
いうか、むしろ若さがない分だけ弱者だと思うんですけど。
それなのに、冷たいこという奴らって、地獄に落ちてもしかたないと
思います。

>>185
あ〜すいません。愚痴とか気分が悪くなられましたか？
個人的な愚痴です。ホントすいません。
誰かに冷たく言うとかそんなんではないです。
これっきりですので勘弁してもらえればと思います。

結局ですけどアメ村は冷たい事は言わないです。
むしろ「こういう悩みを持ってる」って言うのには暖かい所だと思います。
むしろ弱者ってのはその通りです。若年と同じ様に扱ってくれますよ。
余計にアテンダントさんには優しく接してもらえると思います。

ただ、慣れると、同じ悩みの人は自分だけじゃないですし…。
もっと悩んでる人に時間を割いてあげてるのは良い事なんですけどね。

アテンダントさんだけじゃなくて、
その場に居る人と社交的に接する事ができればより楽しくなると思います。

>>185
２ｃｈで本気で相談されてもな・・・・
本気かネタか区別つかんから、みんなネタ扱い

ネットは無料で使い放題だし（アダルトサイトなどは見ないでね）、アテンダント以外の
来客と仲良くなってもいいし、結構いい場所だと思います。

話し掛けるのが苦手な人はアテンダントが話し掛けてくれるまで座っとくなりネットしたりして
待っておきましょう。しばらくすれば話かけてきてくれますから

188さんはアテンダントさんとかに話しかけられた後とか、
なにげない雑談とか続きますか？大体どんな内容になって、
どのくらいの時間、話が続いたりするもんですか？
それと話をしてる人のタイプとか決まってきますか？

そういうのが仲が良く和気あいあいとできてる状態だと思うんですけど。

あと女性のアテンダントさんととか割とオシャレなアテンダントさんとかとも
本当は仲良くなりたかったんですが、その辺上手く溶け込めてる感じですか？
それと188さんからも話しかけたりもするんですか、やっぱり。

上手くその場に馴染めてる印象で羨ましいです。

>>189
内容はバラバラ、雑談は続くけど、ほとんど聞いている側の事の方が多いかな。
別に雑談が続く時間なんて計らないし、気にしない。

別に合わない人はいないので、話すタイプとかは決めていません。たいしたＤＱＮは
いないですし。

女性アテンダントでも普通に会話できますよ。中身はＤＱＮではないですし。
こちらから話かけることもできます。アテンダント以外の人に話しかけるのは緊張しますけど。

ここって雑談がメインですか？
個人の相談等も聞いてくれるんですよね…？

>あと女性のアテンダントさんととか割とオシャレなアテンダントさんとかとも
>本当は仲良くなりたかったんですが、その辺上手く溶け込めてる感じですか？

友達感覚で話も出来るって事なんでしょうか…

>>191
＞友達感覚で話も出来るって事なんでしょうか…

できますよ。気軽に話しましょう。
正直に「コミュニケーションを鍛えたいです」と言った方がいいですよ。

＞ここって雑談がメインですか？
＞個人の相談等も聞いてくれるんですよね…？

仕事やバイトについて相談することがメインですが、雑談もＯＫですよ。
個人の相談も大丈夫です。誰も馬鹿にしたり、いいふらしたりしません。

>別に雑談が続く時間なんて計らないし、気にしない。
その場合、大概時間を気にしないくらい話し込んでませんか？
その間にも新しい人が来所したり、最近通い出した人とか来ませんか？

で、本当はちょっとのタイミングで話しかけようとして、相談・会話したいんだけど、
話し込んでる隙に入りにくかったりして（１、２時間延々続いたりしてるし）、
そんでちょっとネットとか本読んだだけで、知らない間に帰ったりするんですよ。

俺は結構そういう人も居ると思うけどなぁ…。

>別に合わない人はいない
もしかしたら合わせてもらってるかもしれないですよ。
こっちが合うと思っていても、自分の事をそうは思ってはいないかも知れない。
相手に無理させてるかもしれない。

会話ってその辺の譲り合いで成立する事ものだし、
社会的な信頼関係ってそれで成り立つものなんですけどね。

>>191
ここ、っていうのはアメ村の事？

（↓はアメ村の場合）
>友達感覚で話も出来るって事なんでしょうか…
相談もできるし、友達感覚で話も出来るってトコだと思います。
特にどっち寄りでもないです。２つを合わせたがメインでしょうかね。

相談は垣根なしに聞いてもらえるし、その方が話題がハッキリしてるので、
何となく喋ろうとか言うのよりは、全然違和感ないと思いますよ。
それは俺も何か相談事があれば全然話しかけられます。
ピンと来る答えが得られそうな人を選びますけどね。

俺が疑問にしてるのは仮に溜り場とした場合、友達感覚の話をする場合です。
できそうな雰囲気ってのは分かるんですけど、それだとどうしても、
雑談に興じれる人が居れば、そうでない人も居るって事です。
ここに限らず、どこにでもある普遍的な話ですけどね。

渋谷しごと館・ヤングハローワークの情報はないんでしょうか？

しごと館の相談とヤングハローワークの相談は同じフロアですが内容が違うんでしょうか？

今日はキャリカフェ大阪で履歴書や職務経歴書の書き方を教えてもらい、パソコンで
職務経歴書を書くためにしごとふれあいアメ村へ。

仕事だけをメインに考えるならキャリカフェ大阪でカウンセリングを受けてみるのも
いいかも。セミナーもやってますしね。

すいません、キャリアカフェ大阪って何ですか？
それと何処にあるんでしょうか。
またHP等あるんでしょうか？

http://www.pref.osaka.jp/koyosuishin/kikaku/careercafe/

ここですね。こういう所があったんですか〜。事業期間は短期ですね。
去年の夏にこの建物の4Fにある、職業カウンセリングセンター
http://www.pref.osaka.jp/sogorodo/counseling/
ってのに行った事ありますよ。詳しい性格検査とかできて面白かったです。
合わせて利用しても良いかもしれませんね。

てすと

去年大学卒業して既卒職歴なしの者です。
仕事を探したいのですがハロワーとヤンハロに違いはあるんでしょうか？
近くにハロワーあるのですが。
教えて下さい。

>>200
確か、検索機の内容は同じとか、向こうの職員が言ってたような。
若いヤツラを空いてるスペースで就活させて、
世の中を活性化させようとしているのかも、
とかオレか勝手に思ってます

>>200
大雑把に関東首都圏とか近畿３都とか等でいうと、どの辺にお住まいですか？
地域によって役に立つ併設してる窓口とか変わってきますし、
同じカテゴリーの窓口でも方針が変わりますしね。

私は大阪府内の情報しか言えないです。

>>198さん
平日で予約しないと行けないってのは辛いっすねぇ。

>>203
職業カウンセリングセンターですよね？
キャリアカフェ大阪の方はよくわからんです。
まぁライフスタイルに合わないんなら、
必ず行かなくってもいいと思いますけど。

>>203
予約しなくても空いていれば相談できますよ。
http://www.pref.osaka.jp/koyosuishin/kikaku/careercafe/

明日あたりアメ村の三角公園でしごとふれあいの宣伝イベントがあったような気がするのですが、
ＨＰには出ていませんね。テレビ局も来るでしょう。
直接しごとふれあい広場に行ってもいいですよ

金髪とか斜め帽子の
ボクちゃんたちは何しにきてるんだろう？

>>206
どこで？

203です
>今日はキャリカフェ大阪で履歴書や職務経歴書の書き方を教えてもらい、パソコンで
>職務経歴書を書くためにしごとふれあいアメ村へ。
ってのに惹かれたので。
自分の書いた職務履歴とか添削とかしてもらえたらと思って。

>>208
カウンセリングの担当者に頼めばしてもらえますよ。
予約といっても当日予約もできます。
相談は毎時15分からスタートです。詳しくはお電話で聞いてください。
直接行ってもいいですし。

今日はアメ村でU.Jがイベントしていました。
一万円分のＣＤ券があたる抽選がありましたが。外れました。（トホホ

と言う訳でアメ村から書き子

まだＵＪいます。

>>210
U.K.ですよ〜。
予定があって行かないみたいな事を以前聞いた気がしますが、別の人だったのかな。
かなり人が集まったんでしょうね。U.K.はうっとおしい位騒いでたっぽいですね。
アテンダントさんはその日の予定者だけ居たんでしょうか？
TVで放送されたりするんでしょうね。アメ村さん映ってるかもしれませんね。

アメ村さん、ご丁寧にｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>211
写真は撮ってたけど、ＴＶカメラは見かけませんでした。
U.K.と一緒に写メ撮ってた人大杉

3月のしごとふれあい広場アメリカ村の予定表
http://www.ehdo.go.jp/osaka/osaka/fureai/index2.html

UK、自分のことスターだと
おもってるんだろーか？
こいつ見てると森脇思い出す。

まぁ関西ローカルではそこそこ頑張ってるよ。
関西人が彼と一緒に写真取りたがった様に思う。

それと今の森脇を責めたんなよ。
もう充分スターじゃない事は自覚してるよ。
KBSで細々やってるのを思い出すと泣けてくるよ…。
いいとも出てたんだなぁ…って。

明日もアメ村行くぽ

3月8日出席するヒトいる？

>>218
上山さんのイベントに参加するのですか？

遅レスになりますが、渋谷ヤングハロワに電話で問い合わせてみました。

ちゃんと、就労経験が3年半しかないことも伝えたのですが、あっさり通常のハロワをススメられました。
若い人を対象にしているので、ということで駄目でした。

別の掲示板でも30以上の人にはそのように案内してる、と出てたので、実際に関西よりも厳しいんでしょうね。

思ったんですが、登録する時に年齢偽れば登録できますよね？
別に失業保険とか申請する訳でもないし。

よっぽど見た目老けてない限りそれで登録して、相談乗ってもらえばと思ったんですが。
以前、普通のハロワの相談コーナー行った事あるんですが、どうも親身にのってくれないし、キツい感じなので、ヤンハロに行ってみたいんですけどね。

俺32やけどアメ村で登録しましたけど…
まずいのかな…
先々何かあるんやろうか。
そうそう、アテンダントさんの出勤予定ってHPには
載ってなかったっすよね？

>>221
しごとふれあい広場なら何歳でも話聞いてもらえますよ。

>>222
漏れも登録しているけど対したことはないです。
メールにイベントの情報を送ってくるとかそれくらいで。メールに送ってこられるのが
嫌なら断ることも可能ですしね。
とりあえず色々聞いてみてください。今日僕とニアミスしたかもしれません。何時ごろ来ましたか？
日豊本線の某駅と同じ名前の人と話されましたか？

すれ違いで、今Mエッジを観てるんだけど、
やっぱ俺らにはできない仕事してるな。U.K.。
教える人に「U.K.さん足引っ張ってる」とか言ってるのは、俺はキツイ。

とか言ってる×→とか言われてる○　スマソ

>>220
ハロワのキツイって感覚分かります。

ヤングハロワはそうですね。
あそこは単に30以下対象の求人票のみ集めただけ、基本閲覧と応募のみで、
普通のハロワの方が求人票が多いはずですので、
だから自然→ハロワになるのだと思っておいて下さい。

と思うのですが、同じフロアに併設されている、
しぶや・しごと館も駄目ですか？どのように聞きましたか？
この中にしごとふれあい広場がある様です。
ただ、ここのしごとふれあい広場はワンコーナー扱いかもしれません。
http://www.ehdo.go.jp/tokyo/yjs_shibuya/top.htm

仮に駄目気味な場合、ご自宅から遠いかもしれませんが、
ヤングジョブスポットよこはまを当たってみるのも手です。
遠くてもぼちぼち通う程度なら行ってみても良いんじゃないでしょうか？
関西なら神戸京都滋賀から来る人と同じでしょうし。
http://www.ehdo.go.jp/kanagawa/young_job.html

いづれも30未満と明記してますが、
只年齢ってだけで事情もクソもなにもかも除外なら、
どの様に問い合わせたのかの詳細も一緒に報告してみて下さい。
何か手はあるでしょう。

>>222
アメ村は年齢で区別ってイメージないっすね。何もないですよ。

>出勤表
まぁ現場の出勤表を確認してメモるとかしかないですね。
一度コピーとか配ってないんですか？って聞いたんですが、
「それがあかんねん」みたいな感じで「配ってないんですよ〜」と。
規則か何かあるんでしょうね。配ると困る事とか。

懇意にしてくれそうとか、お気になアテンダントさんとかいましたか？
やっぱ若い女性だったりw？（卑しい質問ならスマソ。m(_ _)m）

各地域のしごとふれあい広場（ジョブスポ）ではそれぞれ色々なイベントをしているようですね。
ジョブスポ京都はイベントやってるのかな？

今日のしごとふれあいアメ村はマターリ

今日はアメ村はお休みです。あげ

今日はなんか情報ありまつか？

>>230
上○さんがいるくらいですね。
アメ村からカキコ

>>231
何か話されましたか？

あと余計な話かもしれませんが、たまに変なスレが立ったりしますし、
あんま効果無いかもしれませんが、SさんとかIさんとかみたいに
イニシャルの方がもう少し遠くて良いと思いますよ。

>>232
他の人と一緒に話ししています。

＞あと余計な話かもしれませんが、たまに変なスレが立ったりしますし、
あんま効果無いかもしれませんが、SさんとかIさんとかみたいに
イニシャルの方がもう少し遠くて良いと思いますよ。

そうなのですが、同じイニシャルの人がいるとどっちかわからないですし、
頭文字だけ晒しても知られないかと。
上○さんはそれなりの知名度がありますけどね。

日豊本線の某駅と同じ苗字の人も居てますよ。

>他の人と一緒に話ししています。
どんな話してるんですか？

それとカキコ見るにアメ村さんって毎日の様に
アメ村に行ってはるの？

>>234
＞どんな話してるんですか？

自分に向いている仕事がわからないと言う人がいてね。その人と色々話していたのですよ。
自分に自信がなく、どんなしごとも辛そうと考え、人間関係をうまく築けるかを心配している人でした。

＞それとカキコ見るにアメ村さんって毎日の様に
アメ村に行ってはるの？

周に3日くらい行ってます。

>上○さんはそれなりの知名度がありますけどね。

実を言えばこの板の流れだとその人の話題が、なんですけど。
たとえアメ村のスタッフ表に出ていたとしても、
興味のある人がそこで確認すれば良いわけですし。
その人を１看板に客引きしてるわけでもないでしょう。

自殺したとかしないとか、そんな話少しでもする人間がこの板を見てたりしますし。
繊細なその人が見たらそれこそ、そういうのをまた本気にしそうで怖いです。
私も一応触れてしまいましたが、できればあの人の話題は
２ちゃんではしない様にした方が良いんじゃないでしょうか？
少なくともあの人が見ても本気になって凹まないくらい強くなるまでは。

その人の話題は私はこのスレのみで止めにしておきます。

皆様、アドバイスありがとうございます。

その後、渋谷しごと館にも問い合わせしましたが、やはり駄目でした。代わりに労政事務所の相談電話を案内されました。
30歳以上の人にはいつもそういう案内してるみたいでした。

ところが、自力で検索していたところ、北千住ヤングジョブスポットを発見し、問い合わせしてみたところ大丈夫でした。
同じ管轄でこうも対応が違うんですね。

私と同じ様な条件の都内近郊の方は、北千住ヤングジョブスポットも調べてみて下さい。
ttp://www.ehdo.go.jp/tokyo/yjs_tokyo/kitasenju/k_top.htm

北千住にありましたか。多分新しく新設されたっぽいですね。
北千住の様にまだ同じ管轄でも把握してない様な施設が、
他府県にもあるかもしれません。
あきらめずに探す事や手を考える事が肝要と感じます。
取り敢えず応対してくれるという事でよかったですね。

大阪でも221さんのいうトコまでは行きませんが、
固い雰囲気の梅田と柔らかい雰囲気のアメ村という風に別れています。
最近Topページが変わったので分かり易くなりました。
http://www.ehdo.go.jp/osaka/osaka/fureai/index.htm
最初に固い雰囲気で駄目気味の人でも柔らかい雰囲気の方で、
ちゃんと馴染める場合とかあるので、こういう表示は良い事です。

>>236
そうですね。僕も控えます。ｽﾏｿ

アメ村からカキコ

今日イベントに参加していた可愛い女性からメールをもらいましたが、彼氏いるのかよ！！
ショボーン

それは残念ですねw。あったその日にメール交換なんてのも珍しいですね。
自分を声をかけたり話をしたんですか？
（でもそういうのを期待するよりも仕事なのでは…（＾＾；）

今日は何をしたんですか？

>>242
彼女にはさっきパソコンからメール送りましたよｗ
もちろん自分から話かけてました。最近は話し掛けるのなれてきてるんですよ（特に女性）。

今日は自分の顔（肌）にはどんな色が似合っているのかとか、どのような色が好きなのかとか、
色について色々学びました。男性の参加が多かったです。

>今日イベントに参加していた可愛い女性からメールをもらいましたが、彼氏いるのかよ！！
そういう交流もありなん？ｗ

あり得ない話ではないけど、基本的には滅多な話と思う。
アメ村さんが常連さんで慣れていたのと、
女性も彼氏有りで抵抗無いからだろうね。

ってか、そこで反応しますかw。

age

>>244
メールじゃなくて名刺の間違いでした。ｽﾏｿ。

しごとふれあい広場は20代の参加が1番多いけど、僕はまだ20歳ですから、年上の女性が
多い。広場で女性と話しても年上ばっかり。でもいいや。

age

アメ村さんそんな若いんですか？
そういえばどんな経緯で行く様になったんですか？
どういう経路で仕事に就こうと思ってるんですか？

でもいいやっても、女性の話ばっかになりそうですなw。
楽しそうですね。

>>249
＞そういえばどんな経緯で行く様になったんですか？

人とのコミュニケーションの練習ができたらいいと思って行きました。
以前に梅田の方に行きましたが、あそこはたいした事がなかったのでなかなか行かなかった
んですがね。

＞どういう経路で仕事に就こうと思ってるんですか？

8月ごろから北海道へ旅行しに行きたいので、就職よりも7月中まで働けるバイトを見つけたいのです。
ブランクが1年以上空いているため難しいです。

梅田は話しかけづらい雰囲気があるのでアメ村へ行こうかと思い、このスレ発見しました。

>>1からざざーっと読みましたが、知らない人から話しかけられたりするんですか？
正直((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。

普通にただ専門の人に相談にのって欲しいんですが。。。

↑あ、知らない人ってのはもちろんアテンダントの人はOKです。
あとage進行っぽいんでageときます。

>>251
大丈夫です。アテンダント以外の人は話し掛けてきません。
明日にでも着てみてください。イベントに僕も参加しますので。

>>253
即レスありがとうございます。
イベントってのは「イベント情報」にのってる奴ですか？

あー。なんかチャットっぽく使うのはいけないことですね。
もしレス頂けるならこっちを答えてください。

「何も考えずにとりあえず見に行く」程度でもOKですか？

age

初めまして。こんなトコがあったんですな。

>アメ村さん？でいいのかな？
こんばんわ。多分どっかで話とかしてるかもしれませんね。僕と。

>>255
初めまして。
全然OKですよ。アテンダントさんは優しく相談に乗ってくれます。
イベントの日は色んな人と話ができるチャンスがあるし、そうでない日はマターリ、アテンダントさんとゆっくりできるし。
っても、常備の雑誌とか読みながら、独りマターリするもOKだし。履歴書書く場所にしてもいいし。

明日のイベントはビビリ屋さんにはピッタリな日かもしれないですよ。
僕も上山さんのはいつも行ってます。面白いです。
ちょっとトーク的なのありますけど黙ってても全然OKですし。
アメ村さんじゃないけど、僕も行きます(^[^)。

>僕も上山さんのはいつも行ってます。面白いです。
>>1からザザーッと読んで気がつきました。
上山さんの話はあんましない方がいいノリなんでしょうか？
もしそうでしたら実名とか出してスンマセンです。なるべく伏字にします。

アメ村のＰＣは職務経歴書が造れるし、印刷もできます。無料で。

>>258
上山さんが嫌がるのならやめた方がいいのかも知れませんが、上山さん自信実名で
どっかの掲示板に書いたりしているようなので、中傷的な書き込みをしなければOK
かもと思ったりもします。

>>254
そうですよ。別にイベントしている最中に来てもいいです。アテンダントが待機していますし。
無理矢理イベントに参加する必要もないですよ。

日豊本線の佐伯―延岡間の普通電車は本数が少ない。

意外とすれ違いじゃなかったりするんですよ。アメ村に行っている人や行った事がある
人はピンと来るでしょうな。どうでもいいことですけどね。

アメ村からカキコ

女と二人で話しているときに乱入してくるアテンダント他。
そっとしておいてくださいｗ

今日行ってきました。
なんですか、アメ村さんそんな事があったのですか？
いいじゃないですかw。乱入者と仲良く話しましょうよ。

そんな事言ってたら誰か分かった時に人間性が疑われますぜw。
コレは冗談だけど。

コンタクトは広く張っておいた方がやっぱ良いですよ。

明日のイベントは美容師関連ですか。
女性多いかなｗ

あらまぁ〜。女性の事ばっかりでつね…w。
どっかそういうの期待してんですか？

ひきこもりに興味がないので今日は行きませんでした。
「新聞社を見に行こう」って？？？

>こんばんわ。多分どっかで話とかしてるかもしれませんね。僕と。
ってアメ村さんとａｇｅだけでは何なのでさんの関係がイマイチつかめない(;´Д｀)

同じイベントに参加されているけど、お互い身分はバラしてないんですか？
なんかむかーしパソ通題材のドラマでそんな話あったなぁ。

実はａｇｅだけでは何なのでさんがアメ村さんと話してた女性だったりしてｗ

まあ漏れは別に彼女を作るために女性と会話するわけではないので女性の皆さんご安心くださいｗ
男性同士の会話に入ったりもしますしね。

>>251
＞ひきこもりに興味がないので今日は行きませんでした。
「新聞社を見に行こう」って？？？

詳しい事はアメ村に電話して聞いてみてください。それにイベントがある日にアメ村に来ても
別にイベントに参加する必要はありません。

＞同じイベントに参加されているけど、お互い身分はバラしてないんですか？

今日はぜんぜん2ちゃんの話はなかったです。

＞実はａｇｅだけでは何なのでさんがアメ村さんと話してた女性だったりしてｗ

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

HNを短くしときます。

>>251
ありゃ〜ひきこもりの話題って思ってしまいましたか。
まぁとっかかりはひきこもりですが、結局、
仕事をする上での辛さとか、思う様にならない事とか、
就職活動でどうしたらいいんだろうか、何がいいんだろうかとか、
普遍的なその辺についてのアドバイスを話し合う場だと
思っていただけるといいんですけどね。

明るいイベントだとノリ遅れてとり残される人も居ますが、
重いイベントだと参加者一様に同じ様なノリになるので、
イベント初体験にはいいかな〜と思うんですけどね。

>イベントがある日にアメ村に来ても別にイベントに参加する必要はありません。
そのとーり。只の相談ならアテンダントさんが他に何人かいますし、
ぶらりとしたいなら、別のテーブルでくつろいでても良いし、ネットもできるし。


>>267
大丈夫です。私は男ですw。
ま、その内接点があればそういう話にもなるでしょう。
お互いの身分は明かしてませんが、明かさないにこだわったわけでもないです。
アメ村さんもその辺なんとなくですよね？

まぁ、私もアメ村さんが誰なんだかあんまり考えてませんでしたけどね。
こういう意見交換しといて、
現場ではあんまり反りが合わない人だったってのもありますし。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

話してるかもしれないし、もしかしたらしてないのかも（曖昧w。

>>268
漏れが誰なのかヒントを出すのは簡単なのですけどね。
あえてお互いヒントも出さない方がよろしいのかもしれません。

美容のイベント参加者はほとんど男性ばっか

俺今度短期バイト始めるんすけど、
アメ村さんはなんかやってんすか？

> 美容のイベント参加者はほとんど男性ばっか
彼女とか欲しいと、ありありと伝わってくるね。

名刺もらったかわいい人って、もしかして、
丸っこい大人しいおっとりとしたかわいい感じの人じゃないですか？

>>271
その人ではないです。

明日は新聞会社に行くのですな。

どうやろ？実際に見に行ける事自体には興味あるけど…、メンバー次第？

行くメンツの中に言葉遣い悪くてこの人ヤダな〜ってのあるから。
新聞社が変な粘質な質問攻めとかに僻々しないか心配。
何様？、空気読めって、場にふさわしい役に立つ質問しろよって、みたいな。

ってか、その前に毎日イベントの無い日でもダベっててさー、アテンダントさんの周りウロチョロしててウザイ。
しばらく仕事休んでますはしょうがないけどぉー、そろそろバイトでも契約でも「働くアプローチやってんの？」ってのない？

バイトでも働いてたら、毎日ずーっとはたむろしないハズやん。
通ってのどの位経つんか知らんけど。
アメ村さんも週に３日くらいとかでしょ？

>>273

一瞬漏れの事を言っているのかと思いましたが、最近はイベント受けることが多くて週4日くらい行ってますが、
そのたむろしている人って現在カプセルホテル暮らしの人のこと？失業手当で生活している人。

まあ合わない人とどう接するかの勉強もしてください。漏れはそれほど嫌な人は
アメ村にはいないですけどね。

人間関係というのは生きていく上で1番ネックとなるところですね。価値観が全て同じ
人ってのはまずいないですし。僕と>>273の価値観も違う所が必ずあるわけですしね。
そのなかでどうやって生きていくか･･･よりいい方法を見つけないといけません。
僕も多少は苦労したことはありますよ。

アメ降ってるからアメ村人少なすぎ

>>276-277
アメ村からカキコしているのは誰ですか？

アメ村にできたとこって？ヒッキーではないけど職歴ナシで３０ちかい人も行っていいの？

>>279
どうぞ来てください

>>274>>278
部外者が言うのもアレですが、んな馬鹿なとか暗黙にメッセージを送ってたりして。とか、密かに読んでるよ、とアテンダントとかいう人がポチってたり。

だってよく考えたらそこでネットやってた人が帰った後に誰かチェックしたら誰が書き込んでるかわかりそうなものですもんねぇ。「辻○タン」とか言ってるとかもうバレバレだったりして。

まあバレてもそれほど問題にならないように中傷的な発言はしないようにしましょう。
漏れが誰なのかそろそろバレてそうなヨカーン。

ところで他の地域のジョブスポやしごとふれあい広場行っている人はいないのですか？

独立行政法人って事は、若者の高失業率すら役人は食い物にして
天下り先にしてるって事か・・・・・。

>>284
アテンダントは民間の人ですけどね

今日も人少なかった。明日は多くなるかな？

大阪の転職オフ開催予定中です。
よかったら参加してください。
転職は孤独、さびしい、つらい
だからみんなで励ましあいましょう。

>>287
アメ村でイベントがない日にしましょう。
20人くらいでしょ？

紹介表貰うだけなら、ハロワもヤングハロワも変わらない。
常用でいいの無いかなぁ…

アメ村からカキコ

>>289
>常用
どういう意味かな？
どういう事をして欲しいの？お住まいはどの辺？
詳しくなくても良いんで、どこ地方かよければ教えてね。
ちみの詳細があれば、何かリアクションが他の人からもあると思うし。

しごとふれあい広場などに来る人は処女が多い

処女は後処理（いろんな意味で）が面倒だから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

千葉のヤングジョブスポットWAIWAIでは現在アテンダント募集中
（35歳未満・明るく楽しくやる気のある人）

NO.1 にならなくてもいい　　もともと特殊な Only one

ハロワのモニターに並んだ　　いろんな求人を　見ていた
ひとそれぞれ好みはあるけど　　どれもみんな厳しいよね
このうちどれが高給だなんて　ないものねだりをしないと
不況の中誇らしげに　しゃんと虚勢を張ってみる

それなのに僕ら無職は　どうしてこうも比べたがる?
一人一人たいして違わないのに　一番になりたがる?

そうさ 僕らは　世界に一つだけの歯車
一人一人違う癖を持つ　その癖を直すことだけに
一生懸命になればいい

今まで見た世界に一つだけの花の替え歌の中で一番つまんねー

しごと広場が知れてきてるのかねぇ〜。
ま、合う香具師がいれば、合わない香具師もいるさ。
食わず嫌いも出てくる。好きに愚痴ればイイさ。

>>297
誰に対してのﾚｽ？

今日アメ村に可愛らしい子がいましたね。

>>298
いやぁ、誰とでも愚痴を言っちゃってる人に対して。
別に揶揄してるとか言うなって訳じゃないよ。

>>299

ええ！？昨日行けなかった(´･ω･`)

あさってはジョブスポ京都に行ってみるぽ
明日はもしかしたらキャリカフェoosakaに行くかも。
金儲けもしたいが人脈を作りたい気持ちもあるので


ついでにこんな性格診断が役に立てればいいですが・・・
http://www.jmrlsi.co.jp/cgi-bin/ego/diagform.pl
http://www.egogram-f.jp/seikaku/

>>299
あぁ〜来てたねぇ。多分スーツ着た学生の事なんだろうね。
ちょこと話をしたがめちゃめちゃキラキラしてやがった。

>>302
また、詳細よろ〜。人脈ってアレ？友達とか相談の専門家とか？
面白そうな人居たら教えてね。でも通うのにお金がかかるでしょ〜？
貯えとかなくならない様に気をつけてね。

>>303
＞人脈ってアレ？友達とか相談の専門家とか？

主に働いている人です。とくに事業家など。

金曜はキャリカェoosakaでフリーターについて語るセミナーに参加します。
アメ村の「自立について語る」は参加しません。


ところでここに書き込んでいるアメ村通いの人は常連さん達ですか？

>>304
定員数200名のヤツやね。
どの位の人数が集まるか分からないけど、
多分人数が多くて質問とかできなさそうな気がするので、
オレは自立の方に。

そっちの方はまた報告するわ。

ジョブスポ京都は糞！
狭いし、人少ないし

>>305
俺もフリーターの話聞いたらそっち行くかもしれません。

>>306
わー。それはそれはゴクロー様w。
でも京都の人が居たら謝っとかないとかも。

梅田のヤンハロフロアー内各コーナー
キャリカフェOsaka
職業カウンセリングセンター

行った事あればどれに近い？

>>307
しごとふれあい梅田をちょっとまともにしたような感じ。
ただ今日はイベントをしてなかったから閑散としていたのかもしれません。
アメ村にも来る人が来てました。他の人はパソコンやるだけで帰ってました。

アメ村からカキコ

もう俺が誰なのかバレバレですなｗ

アメムラの虎○は処女

>>309
ゴクロー様です。わちきは風邪をひいてしまいまった…。
結局キャリカフェの方にも、アメ村の方にも行けなかった…。
うぅ…よければ誰か何か詳細下さい。


>>310
おぉーい。IDアメ村のPCと同じだよー。
アメ村からなら誰か知らんが、時間帯が特定できるし、
アテンダントさんがなにげに覚えてれば一発だぞ〜w。

アメ村さん（最近思うけどチョトややこしいかも）、
もしかしたら19時前に帰ったかもしれないけど、
>>310が書込んだ時間まで居たら特定できるかも。
誰かPCに居た？(まさかとは思うけどアメ村さんじゃないよね？)


という事でそういう解り易い誹謗中傷は止めましょうね。
（解り難くてもだめだっちゅーのw。）

>>311
今日は20時頃までいました。パソコンを使ってた人は確かにいました。

明日もアメ村行きます。東洋自己分析ってうさん臭いですがタダなので受けてみようかと。
がんばって風邪を治してください。

独り言：日豊本線の佐伯−延岡間or近鉄大阪線の高安−上本町間のダイヤをなんとか汁

⊂(´・ω・`)つ　フーしんど…
それでもネットにしがみついてるオレはたいした事無いのかもw(嘘、朦朧とする。
ある意味ハイだ。誹謗中傷の件が楽しくなってキタ。でなきゃやってられん。

>>312
書込みがあるので居たのは確実だしね。
19時18分頃の辺りは覚えてまつか？
何人くらいPC使ってる人が居たでつか？


それとよく考えれば今日のイベントの方が大事だた。
フリーターの方でもアメ村の方でも
◆1e61wUKJAMさん何か詳細教えて下さい…。

アメ村ってのは大阪のとこなんですか？
名古屋の若者就職系の話題、スレってどこですか？
教えてください。

>>313
2,3人はＰCやってたなぁ。漏れも2ﾁｬﾝで他の板見てたしｗ

今日のイベントは漏れがキャリカフェからアメ村に行った時、まだやっていました。
10分くらいで終わったからなにがなにやらわからなかったですがね。

アメ村ではすでに4月のイベント予定表が完成しています。HPも見てみましょう。
http://www.ehdo.go.jp/osaka/osaka/fureai/index2.html

>>314
ここで語ってくれてかまいませんが、
地元民ではないのでどのような施設があるのかはわかりません。

全国のヤングジョブスポット（広場）情報
http://www.yjs-kyoto.jp/
http://www.ehdo.go.jp/kanagawa/young_job.html
http://www.ehdo.go.jp/okinawa/frame_young00000.html
http://www.nhk.or.jp/hikikomori/magazine/report/report_07.html
http://www.ehdo.go.jp/osaka/osaka/fureai/
http://www.ehdo.go.jp/hiroshima/youngjob.html
http://www.ehdo.go.jp/new/n_2003/0722_f.html

http://www.ehdo.go.jp/fukuoka/yjs/
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011025768

ＹＳＰ。ここ利用してた。でも今は、登録をはずしてもらって、
既卒で受けられるところところを、新卒に混じって就職活動してる。
ここですっごいお世話になった。精神的な支えにもなってもらえたって感じがするし。
就職活動する上でのことも勉強になったし。
でもここに２ヶ月もいると負のスパイラルっていうか、余計に違うところへ流れていってるような気がしてた。
本音を言うと。でもほんと、感謝してます。ありがたかった。
ＹＳＰへ行けば自分の就職活動を理解してくれて支えてくれる人がいるって思えるから。

でも半分ぐらいは結局は就職せずに去ってしまうらしい。
ＹＳＰ的にはそれをどう捉えているのかしらないけど、
その話を聞いてなんともいえない気分にはなったかな。

お互いがんばろう。

>>314
別に他都道府県同士の人が語っても良いと思うんやけど、
あんまり書込む人が居ないんだよね…。関東の人とか。
別に接点がなければオレは無理には混じらないしなぁ。何でやろ？


>>315
キャリカフェの方はどう？

>２、３人…。
男女比はどう？常連さん？顔の知らない人も居たですか？
その時点でT○さんとの接点があった人、無かった人の区別もポイントですな。

出入りしてた人数も分かる範囲でよろしければ。
19時台というとかなりのんびりした時間帯では？
（日によるので昨日はどうか知らないけどね。）
誰が出入りしたのか分からない程人数は来てないんじゃない？

>>230
ｷｬﾘｶﾌｪの方はan編集長や高校や学校で教師をしている人、カウンセラーの4人と
フリーターの代表4人のトークを聞くばかりでした。
夢や目的を持つのは大事ですね。

昨日の19時台に人の出入りはなかったですね。
まあ誰だかわかってもここで実名を出すのは無理なので、この話はこのへんにしておきましょう。
>>310のような人があんまりしつこかったら実名さらしてもかまいませんがｗ

ズズゥ（鼻水が止まりませぬ…）。
うぅ…今日も行きたかったのに…。

>>321
Zです。予想通りですな。夢か…。

>あんまりしつこかったら実名さらしてもかまいませんがｗ
ははぁ〜◆1e61wUKJAMさんは何となく見当が付いてる様やね。
まぁいいや。こういう事があるんなら昨日マジで行きたかったなぁ…。
不摂生はこういうトコで祟るから怖い。

◆1e61wUKJAMさんも健康には気をつけて下さい。

アメ村age

可愛い女キター！！

携帯とＰＣのメール番号教えたけど、メールしてくるかな？

ダメダ…。昼から寝込んだのに昨日よりも熱が上がってしまった…。
今日も取り敢えず何もできん…。何かイベントあったっけ？

昨日のはどうでしたか？
あぁそうか。可愛い子がキタんだっけか。どんな子ですか。
（否、それは関係ないか…。）
◆1e61wUKJAMさん積極的だねぇ…。反応ありましたか？

>>326
昨日のイベントは天性だとか色々面白かったですよ。

可愛い子からのメールはまだ来てないです。
まああまりここで言わない方がいいかなｗ

>>327
天性？才能とかを見出してもらうのですか？
◆1e61wUKJAMさんはどんな才能があるとか？

>言わない方が
なんでぇ？

age

>>328
＞天性？才能とかを見出してもらうのですか？
◆1e61wUKJAMさんはどんな才能があるとか？

イベントに参加していない人には資料を見せたりしないと上手く説明できないですｗ

＞なんでぇ？

もしその女性がこのスレを見ていたら
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

六本木のに行ったことあるんだけど、
トマトジュース臭せえ。

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六本木なぞにジョブスポがあるのか? トマトジュｰス臭いのが否定的な意味なのか、肯定的な意見なのかよくわかりませんな。 どうだたんだよ。イイトコナノカ？

>>330
いいじゃない。ハァハァとまでは言ってないし。
可愛子がキターと褒めてあげてるし。

まぁせめて一連のレスを読んで、
スケベぇと伝わってしまうとマイナスかも。
でも気にする程のこっちゃないよ。
淡い恋心抱くなんざ若い香具師にはありがちな事だよ。

明日はジョブスポ京都の「しごとカフェ」に行って見るぽ

ところでアメ村でこの駅に馴染み深い人がいますね
http://jrchousarou.2.pro.tok2.com/da11-kyushu03/Pdrm2333.jpg

？どうなじみ深いのかよくわからむが…？

>>336
なぜこの駅を晒したのか、アメ村に来た事がある人はわかるでしょうｗ

スマソ。よくわからむ（´・ω・`） 。

誰かの呼び名だったり出身だったりするのかな？
オレ全然、誰それの名前とか素性とか極々僅かしか覚えてないから、
画像からピンと来る物が無かった…。適当に笑えなくてスマソ。

ってか、曝すって事は何か嫌な人だったりするのですか？

>>338
嫌な人とかではありませんよ。

まあわからなくても支障ないですから、深く考えないで下さい。

ここって３０歳までらしいけど
２６歳のおいらは「もうヤングじゃねーだろ」
って意識が働いて落ち着いて入る事出来ない気がする・・。

>>340
しごとふれあい広場（ヤングジョブスポット）は30以上の人も来てますよ。

へ〜そうなんや。

>>340
一番ドンピシャな年齢だと思うよ。
大体はその辺が出入りしている所かと。

雨止ませろ！

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質問です。
新卒不可の22歳〜28歳の年齢の人募集はDQN会社ですか？
新卒がダメなのに未経験者はOKなんですよ。やっぱりDQNですか？
職種は技術系です。

>>346
未経験OKっても色んな意味があるしねぇ。
求人票だけでは全部を判断しようとしない方が良いよ。
事前に会社情報集めて、相談できる所に相談して、
就活のテクは一通り身に付けて、一番良いのは面接まで言ってみる事。

別に面接受けて、よしんば合格したからって入らなきゃいけない事は無いし、
あっちが嫌そうな会社なら、こっちは断れば良いわけだし。

あなたは新卒？
新卒は社会経験も何もかも未経験（と判断してる）、
未経験者ってのは他業種等で一般的な社会経験は積んでるとし、
あくまでその業種、職種（←たぶんこっち）が未経験の場合、
と言うだと事だと思う。

他で通じる人、経験多い人は多分新しい仕事でも、
やっていける人だと言う意味じゃないかな？

ここから先DQNかどうかの判断は他の板也で
30、40代を中心に聞く方が良い話が聞けると思う。
オレは他の情報が無いと判断できんな。

あ〜あ。最近ジョブスポ行ってないなぁ…。

千葉の船橋にもヤングハローワークできるらしいね

ホテルのフロント業務の仕事は受け付け以外にどんなことするのかな？

ホテル業に興味あるの？

>>351
ちょっとハロワで求人取ってきたから。
でもマナーとか自信ないですからねぇ。かつぜつ悪いし

今日求人の会社に電話したら「もう募集終わった」だって。
ハロワは早く更新汁！

自分には一体どんな業種が向いているのだろう？

あら？悩んでるねぇ…。
最近求人表とか見て回ってるんですか？
若い内は好きで選べば良いんじゃないですか。
電車好きそう（駅名とか良く言うし）だし、
そう言うので何か無いんですか？

>>355
鉄道に関しては、乗客として楽しむのはいいけど社員となるのは(ry

できそうなのを選んでやっていくようにします。

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>>356
どう？何か進展ありそう？

>>358
明日面接でつ。

ぼちぼちがんばりまつ

ちょっとお聞きしますが、私は無職期間５年半で、引き篭もってたのではなく、競馬をやりながらアルバイト生活してたらこうなったのですが、相談員の人に正直に言った方がいいでしょうか？
こういうこと言うと、親身に相談にのってくれなさそうで怖いんです。

バイトのお金を元手に競馬で１００万ぐらい貯めたら、バイト辞めて就活に専念しようと思い、粘ってたらこんなに時間が経ってしまいました。
なかなか競馬を止めれなかったのが痛かったです。

相談する時、当然無職期間中何やってたか聞かれるので、どうすればいいか迷ってます。
正直に話して呆れられてしまったら、と思うと怖くて。
引き篭もってました、と言ったところで見破られると思うし。

>>360
相談員には正直話しましょう。
そんなに飽きられないですよ

>>359
今日面接だね。参考に、できたら詳細キボン。

>>360
5年半の間にバイトしながら競馬生活ですか？
それともバイト生活と競馬生活を止めて、
その後５年半全く働かない状態ですか？

どのみち正社員じゃない事を無職期間と思い込み過ぎないこってす。
バイトをしながら、と言っているので、無職ではありません。
労働のスタイルが違うだけで、次に活かせる労働はしています。

バイトを職歴と見なしてくれないとの世評はありますが、それは体験上ほぼ嘘です。
就職活動はテクニック、技術、コツ、ツボです。
やる気の表現、言葉遣い、身なり、雰囲気、心構え、礼儀作法、etcでつ。
それが実践できるか、です。その感覚さへ身に染み付ければ、
360さんが「もーだめだー」と思っている事が、そうでなくなってきます。
もちろんグサッと来る様な自分の弱点や汚点は克服しなければなりませんけどな。

↓

↓

例えばオレも怠け癖を指摘されたりするし。
でもあきられると言う事は無いです。発展的訓練と思えばよろし。
それでもお互いの不様さを相談員と露呈し合ってワラてるし。

ソコの所をきちんとアドバイスしてくれて、
尚且つ勇気づけられる位、波長の合う相談員さんを、
色んな人と話をしながら見つけるこってす。

まぁ対外的にギャンブルにハマってたっと言うのは、
本人からすれば恥かもしれませんが、ギャンブルに限らず、
何か本心を隠していて良いアドバイスが受けられる事はほとんどないので、
自分の悪い所をきちんと踏まえて貰うためにも、正直に話す事が必要です。

それで効果のある対応策が出て来るってなもんなんですよ。
心根を隠してるとやましさが出てきて、却って危ない雰囲気を作りますよ。

と、言いつつオレとアメ村さんお互いに正体は隠してるけどねw。
勇気を出して頑張って下さい。

アメ村に行ったことがありますけどアテンダントさんを含めて
中々他の方と話すきっかけって無いみたいですね。
なので顔を出しにくい…
出しても話しかけにくいし。
入った瞬間どう振舞えば良いのか戸惑うしｗ

そう言えばアメ村ってアテンダントさんの数が減ったんですかね？
HPみたらプロフが減ってたな。

>>365
一部を除いてメンバー変わってます。ビクーリしたよ。
話しかけるのが苦手ならアテンダントなどから話かけてくれるのを待ちましょう。
漏れも話しかけることありますよｗ

>>362
質問を用意していなかったし、一年以上働いてほしいのに漏れは半年位しか無理と
言ったし、自身がありません。今日の夕方に連絡が来ます。

すみません、ヤングサポートプラザって
大阪にしかないんですか？
ちょっと読んでいて、気軽に相談できるのが羨ましくなりました。
東京近県に住んでいるのですが

>>367
アメ村ページのリンク集ですがドゾ。
主要都市近郊を中心に展開しています。
雰囲気はそれぞれ違うので、
実際に行けるトコまで行ってみるとイイかと。
http://www.ehdo.go.jp/osaka/osaka/fureai/link.html

>>365
家で独りぼっちのままでいたたまれない気持ちになるよりは、
周りに人が居て独りぼっちでいたたまれない状況の方がチャンスがあるよw。
ちょっと気持ちが痛いけどね。

好きな事をすれば良い。
好きな本を読めば良い。
カフェバーに使えば良い。
公園に使えば良い。

ポケーッとしてるのに慣れれば、その内スタッフさんに話しかけられるし、
懇意に話す人になってくるかもしれないし、希望のスタッフさんじゃなくても、
その内良い人になるし。


半分は相性もあるけど、自分の気持ちの受け止め方も重要。
「オマエこんな所で何もしないでナニしてんだよ」視線にビクビクイライラ。
それはきっと皆同じだよ。オレもそういう日があるよ。セルフコントロール。

雑談よりは相談の方が話がし易いがどうだ？その辺は。
実際明確な相談になってるじゃん、ここでは。

368
ありがとうございました。
検索かけてみたのですが、大阪しか出なかったので。
自分の住んでいる県と東京の両方にありました
（というか、中間地点に家があります）
明日にでも、どっちかに行って見ます。

仲良くなった相談員がうざい。
相談しに受付行くと「あーそいつなら俺、俺」って見つけれてしまう。
んで「君はやりたいことみつけないとな。」とかいつもの展開。いっつも同じ。
最初に相談したのがあいつだったために、、、

俺は隣の白髪熱血相談員がいいのに。検索中も肩たたいて覗いてくるあいつがうざい！
４月１日は移動日のようで、ひょっとしたらって思ったけど、、、いやがった！

もー行きたくない。

バイトの面接落ちたぽ(;つД`)

>>371
漏れも合わない相談員いました。
一度付くとなかなか変えられないんですね。変えたらその人と会ったら気まずいし

漏れは就職先決まったと嘘付いて逃れた。おかげで関西就職サポートセンター行けない(;つД`)

>>371
白髪熱血相談員〜？んなのアメ村にいたっけか？
と、アメ村しか視野に入ってないが、もしかしたら別の場所かな？
サポートプラザ？ジョブスポ？それとも別の相談機関？

ん〜別に担当制じゃなければ誰に相談しても良いんじゃない？
同じ質問を複数の人の意見が聞きたいからって理由で、
聞いて回るのは違和感のある光景じゃないと思うけどな。

勝手に向こうが「オレの担当」って来ても別にオレは流す時は流す様にしてる。
同じ質問も別の人に個々に「後で質問ちょっといいっすか？」って。
そういう時は自分から複数人に喋りかけないといかんかも。
他の人も居るのに喋るキッカケを自分から手放してるかもしれんし。

オレはアメ村まで担当制の施設しか知らなかったから、
他の良さそうな人を捕まえたくても、そもそも無理だった。
自分の気持ち一つで誰にでも相談できるってのが嬉しいけどな。

まぁ担当制の場合はしょうがない。
オレもフェードアウトで逃れた。

>>372
次次。
面接の雰囲気とか会社のイメージとか、やっただけ掴める物はあるよ。

アメ村はスタッフの出勤表が掲示されてるので、
相当嫌な人は避けられる様になってるよね。
4月の体制からは行ってないけど、変わってないよね？

367さんの挙げていたアドレスでみたら
地元にヤングサポートプラザありました。
ちょっと興味のあるセミナーがあったので申し込んでみたら
最後の一人で入れました。
どれ位役立つかわかりませんが、行って見ます

>>373
一部を除いてメンバ―変わってます。上○さんとかはもう来ないですよ。

>>374
セミナー受けたら感想きぼん

>>375
うっはぁ！マジですか？またその内行かないとな〜。
来なくなった人チェックしとかないと。
お世話になった人が消えてたらショックだな〜。

>>374
まぁ最初は固い雰囲気だったり、
慣れなかったりするかもしれんですが、
何回か通って波長の合いそうな人が居たら
ラッキー、位の軽さで行けば良いと思いますよ。

>>375 あれ？上〇さんもう来ないんですか？ 度々お世話になっていましたので、 なんか残念ですね。 イベントに顔出してくれると良いのですが。。。 仕事シリーズの講演も終わりですか？

>>379
うん…。アメ村随分イメージが変わるかも…。
今日来て見たけど、某NPO法人関係の方々が
ごっそりいなくなったみたいでつね。
NPO活動に集中するとの事だそうです。

あの方々の幾分かがフラットで愉快な
雰囲気を創っていたので非常に残念ですな。
上○さんのイベントもどうやら先月ので打ち止めかもしれません。

ヒッキーやメンヘル上がり系のタイプはきずらい雰囲気かも。
又詳細は追って報告しまつ。
イベントに取り敢えず参加して又雰囲気を掴みなおさねばな…。

漏れは悪趣味なのか、会話していると思わず抱きしめたくなるようなアテンダントが登場しています。
別に若くありません（30代前半くらいかな？）。ああ(;´Д｀)

>>378
一応今月も「トーク広場」がありますけど、仕事シリーズはもうなさそうですね。
まあ仕事シリーズは上山さんの話を聞いたあとに参加者がそれについてトークするような
形でしたから、最初からトークを中心にすれば漏れが司会のもとで続行してもいいんですけどねｗ

あとジョブスポ京都では月２回「仕事カフェ」と言うのをやっています。
お菓子とジュースが出て、3時間仕事について語り合うのです。このイベントをアメ村にも採用できれば
いいと思います。専門の講師なんて不要ですからね

>>380
>最初からトークを中心にすれば漏れが司会のもとで続行してもいいんですけどねｗ
えっ？あなた実はスタフさん？なんてな。

>仕事カフェ
それがアメ村で言えばトーク広場ではないの？
特に講師が居るわけではないと思うけど？
京都の方がもっと雑談なのかしら？月２回と言うのもいいですね。
日数はアメ村も増やすと良いと思たりする。

いなくなった今言えるけど、 実は若い方の岩○さん好みだった。 あのさっぱりした感じがなんとも…。 チャンスがあればデートに誘いたかったなぁ。

>>381
仕事カフェは別に毎回テーマを考えてトークをしているわけではなく、始まるとすぐに
話し合うことになります。トーク広場は毎回テーマがありますけどね。

>>382
新しい人で20代は居なさそうです。

雰囲気大分変わったのかな？

>新しい人で20代は居なさそうです。
古い人はいるの？
って、あんま行ったこと無いので前からおる人も知りませんけどｗ

>>384
古い人の20代女性なら2人います

>>383
あーじゃ、やっぱり雑談っぽくなるのかな？
で、京都の雰囲気はアメ村に比べると
フラットじゃ無さそうな報告ありましたけど、
仕事カフェはどんな雰囲気ですか？
トーク広場と同じかな？

>>386
仕事カフェも結局は雑談みたいな感じです。
参加者は5人5人に分かれます。担当者もそれぞれ1人付きますからね。

アメ村の新入りの方は、ビジネスに関して色々と詳しい人が多いです。
キャリアをある程度積んでいますからね。

何か以前に比べて固い感じですね。 心の問題から上がってこようと言う人と 折り合えるんでしょうか…。 心と仕事の間に揺れる人の 溜まり場って感じがよかったのですが…。

>>388
脱ヒキに対応できる人がいるのか疑問に感じますね。
淡路プラッツの人もいなくなりましたし

>>387
京都のサイト見た。お茶菓子が出たり雑談なのは良い事だけど、
代わりに確実に10人限定で、しかも要予約ってのが煩わしいね〜。
連チャンで常連さんが出てもいいのかね？そういう人とか居るのかな？
◆1e61wUKJAMさんは実際に参加したんすよね？
また行こうかなって感じですか？

>>388-389
あぁそうか。淡路の人が居なくなったのか…。もしかして全員？
田○さんも？あの人は居なくなってはイカンでしょ〜。
アメ村運営してく上での中心じゃなかったのか…。

オレはヒキじゃないけど、別にヒキに限らずなんか、
メンタリティ系の人ら用に必要な気がするけどな。
他は障害者の人ら用にみらいず関係でしょ。
後は普通のキャリアコンサルティングっぽい人らばっかりだし。

>>387
あと、ついでに男女比もよろしければw。

今から7月末まで月10万以上で働かせてくれるバイトないかな？寮付きでもいいので

>>390-391
京都の「しごとカフェ」は、何回行ってもいいですよ。漏れはお金に余裕が出来て、暇が
出来ればまた行くかもしれません。

アメ村には、金○さんや田○さんもいなくなりました。
み・らいずの人ならまだ少し残っていますけどね。
男女比は、若干雌の方が多いと思います。

>>392
あ、すんませんw。男女比と言うのは京都の仕事カフェの方す。
ちなみに京都、特に四条河原町行くならお京阪が安いよね。

>バイト
毎回バイト雑誌見ればいくらでもあるんじゃない？中短期のバイトとか。
8h日給で6400円以上のバイトすれば、大体15日で10万くらいだよ。
３ヶ月ピッタリが無ければ、例えば１ヶ月の短期を別で繋げるとか。

>>393
京都の担当者は固定で、男1人と女2人だけです。
だいたいは男一人と女1人の2人でやっていますけどね。
ここの女はオススメですよ。でも常に仕事しているから、アメ村みたいに落ち着かない。

あ、いえ（根掘り葉掘りですんません。）
仕事カフェの参加者の男女比です。
１日だけの参加かもしれませんが、参考に。

>>395
すいません読み逃していました。

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今日は新アテンダントが来ます。

ところで田○さんは生き残っているようです

>>125の言ってる人もやめたの？
結局会いに行けずだ。どれくらいかわいかったんだろう。

>>399
人の好みはそれぞれなので僕はなんとも言えません。

>>375
セミナー（というか適職テスト）受けて来ました。
キャンセルが出たとかで、予定人数の半分以下でした(^^;)。

テストの内容は、1.自分がどの分野に興味を持っているか知る、
2.簡単な作業（決まった所に点を打つとか、同じ図形を探すとか）で
どういった方向に向いているか調べるというもの。

1.は、興味ある分野が分かっているけれど、
それを生かす仕事は何があるか（ﾊﾛﾜで探せるか）
知りたくてテストを受けた私には、あまり意味が無かったです。
2.の方は、自分でも仕事が苦痛だった上に
「適正が無い」ためクビになった職種が「適正あり」、
今までの仕事や学生生活で褒められて挑戦を考えていた分野が
「適正なし」で却ってブルーになりました（T.T)。

このﾚｽのイメージと違って、
参加者の男性は元引篭もりっぽい人が多かったです。
女性は、働いている姿が想像できそうな感じの人が多かったけど。

>>401
まあ、絶対に適職診断が当たっているとは限らないから、
他にも興味があるセミナーを受けてみたらどう？

そろそろ東北人が一言↓

>>401
外野から情報どうも。
大阪の職業カウンセリングセンターも同様の事をしてるわ。
雰囲気も374さんがおっしゃる雰囲気と似てる。

>結果が真反対
仕事が苦痛なのではなく、
職場の状況が苦痛だったのかもしれないかもよ。
と、事情も分からないので言えた義理ではないけどね。
仕事そのものが苦痛な事もあるしね。

にしても適性なしと思い込み過ぎない方が良いよ。
適性なしかどうかなんて、やってみなきゃ分かんないんだから。
同じ営業でも、やり易い職場とやりにくい職場と言うのもあるしね。

目標があるならそれを目指せば良いこってす。
で、良い職場を探す様にアンテナ張れば良いんだよ。
人間、適性に従って仕事選んでたら世の中偏っちゃう。
んな事してたら、適性でも枠がなかったらどうする？ってなるし。

>>402
えっ？オレ東北人w？

>>402
そういうことになりますたｗ

ところで2ちゃん見てると、どの業界（職種）に関しても不満が多いから、情報を鵜呑みしていると
働く気がなくなるんですよね

>>405
>東北人
なんだいそりゃw。まぁいいや。

２ちゃんは良レスか荒れた板かもうごちゃごちゃだし、
鵜呑みにし過ぎず、参考にすれば良いんじゃない？
この板も鵜呑みにしたら辻○（アメ村さんゴメンなさい）さんが
可愛いのかどうかw、そうと思う人もいれば、話半分な人も居るし。

まぁでも、こんくらいキツイ事もある、って事を踏まえても、
おれっちヤルさ！って思えれば、良い事なんじゃない？
仕事には良い事も悪い事も常にあるもんさ。それは背中合わせだよ。

どうした？ちょっと仕事探す上で我侭言いたくなった〜w？

まぁ条件はある程度は我侭でも良いかもしれんけどね。
あまりに自分を卑下してる場合とかはね。

初めまして。
家からも書き込めるのですが、今日は外から。一応アメ村通いです。頭から全部読むの大変でした。
だんだんアメ村の情報ばっかりになっていきますね。他の地区の情報もよければ聞きたいです。

アメ村さんの紹介でこちらを発見しました。まぁ家ではあまり書き込まないので、
どっかで暇な時に書き込むことにします。それか読んでるだけも多いかもしれませんが(^-^)。
こちらの情報はアメ村さんにお任せします。

ヤンサポはだめだ…

またアメ村の話題で恐縮ですが、最近雰囲気とかどうですか？
アテンダントさんがたくさん入れ替わったとかって書いてましたけど。

>>408
どうもです。

>>406
今日はテ○ノサービスの説明会or面接に行きました。
登録制ってまだ初心者なんですがね。面接担当者は明るい人でした。
ちなみに>>125は僕とは限りませんよｗ

>>410
雰囲気は別に変わっていませんが、アテンダントはビジネス関係に詳しい人が増えてきました。
あと今まで20時まで開いていたのが、18時までになって、おのずと帰るのが早くなりましたｗ

>>409
なんで駄目なんですか？

>>409
どちらのヤンサポ？よろしければ詳細でも…。
まぁ人選運という事もあるしねぇ。後続の人のためにも、
どの辺でダメと判断するか見解あるとありがたい。

>>410
なんちゅーか下世話な言い方で、もし410さんが女性ならごめんなさいだけど、
若い数人が抜けた分、華やかさというか、ちょっと嬉しい気配が後退した。
30前後の方？っぽい感じの人が、その穴にキタって感じ。男女共です。
まぁ年上か経験がある分だけ、就活的には的確な意見を聞けそうな感だね。
でも、若い人とちょこちょこ雑談って感じは薄くなる気がする。

イベントのない日が特にそんな感じになったかな。
イベントの日は集まる人によりますが、
一定若い人が来るので利用者同士
何か話せたりできる余地は全然大丈夫です。
（言い方おかしいな…。）

高知にも若者向けのがはりまやにできたが、いった人いる？

梅田のイベント受ける人いる？
http://www.ehdo.go.jp/osaka/osaka/fureai/index3.html

ヤンサポは熱心に仕事を探している人にはお勧めかもしれませんね。
なにかと悩んでいるひとはしごとふれあい広場の方がいいかもしれません

ところでage何さんは現在どのような状況なんですか？
就職活動中ですか？

>>403さん
ﾚｽｻﾝｸｽです。
同じ様なことをﾊﾛﾜでも言われて就職→クビになりました。
まあ、職歴汚してしまいましたが、
本当に向いていないことが分かったのも収穫だと思っています。

拍子抜けだったのは、
アンテナを張りに行ったら、
その時はそういう雰囲気ではなかったということです。
でも相談員の人がいて、
話しを聞いてくれるのは良いですよね(^^。
一人暮らしで、話し相手がいないと煮詰まって来ちゃうので。

ヤンサポにいったらハローにいったほうがいいって言われた…
ヤンサポって若者の就職のサポートしてくれんの？
15人ぐらい職員いたがだれも若者いなかったし、なんのためにあるの？
職員はどこから給料でてるの？意味のない機関で無駄だと思うんだが…

>>419
ヤンサポの担当者に若者はいないと思う。
だって若者に社会経験が豊富（長い）人はいないから。
給料は公務員だから、天下りでもらっていると思う。

しごとふれあい広場やヤングジョブスポットは役所が運営していますが、雇われ人は
民間会社から雇われていますから、天下りではないと思います。

>>420
書きかたが悪かった。若者がだれも利用してないってこと。
行ったら俺しかいなかった…

>>417
うむ。遂にキタかw。
実の所を申せば、アメ村にいく回数は減ってきてる。
あすこは求人表閲覧とか直接的な企業へのアプローチは出来ないし。
最近はヤングハローワークの方によく行ってるかも。

就業経験はあるので、今はヤンサポは利用できないし。
まぁ普通に後はハロワ行くしかないかなと思てる。
最近めっちゃ履歴書書いてるよ。

すまんね〜アメ村さん。
折れあんまりアメ村で目立とうとしないのよ。
イベントの日は終わったら割と早く帰る方だったり。
あ、でもソコでコミュニケーション取ってる人は良い事だと思うよ。
折れは働いてる友達多いので、参考になる横の話はソコで済ませてるから、
主に経験あるアテンダントさんに縦の質問とかに集中するんだよね。

>>418
そうですな。
煮詰まらない様にアメ村を悪い意味ではないけどはけ口に使ってるかな。
「うぉぉぉ聞いてくれよー」的な泣言言えるのが安心を生み出してる。
今行ってる所は１か所ですよね？中間的な場所にお住まいとの事なので、
モノは試しにもう一か所行ってみては？アメ村さんも遠い目に京都行ってるし。
波長の合う話が両方行ってる内に見つかるかもしれないよ。
交通費かかるのがネックだけどね（苦。

やっぱりお役所仕事なんだなあ…
方法論が甘すぎるんだよね、確実に言えることは。
税金の無駄遣いもいいところだ。

>>419
ヤンサポって事は関西？
いや、他地域に合ったかどうかは朧げだけど。
梅田のヤンサポは大分前だけど利用した事が有るよ。
まだ大卒から就職採用の経験が無い頃だけど。
419さんは学卒かなんかからにしろ就職経験はあるんですか？

ヤンサポは何らかの事由による未就職者対象だから、
まぁやはり１回でも就職経験があって、
まぁ６ヶ月以上とか勤続経験があって、そんで辞めて間もないなら、
30歳未満はもうヤンハロかハロワになっちゃうし、
30歳以上はハロワの方がと言う事になるよ。

30歳以上でもまぁ空白期間とかのっぴきならない事情が有る場合、
事情内容にも寄るけど、OKの場合が多いって聞いた事有るけどなぁ。
まぁぶち当たった担当にも寄るのかな。

その辺の条件は満たしてる？よければ詳細お願いね。
どういった会話で案内を受けたんすか？

折れん時は普通に話して、OKな感じで、まぁ確かに爺さんばかりだけど、
その分の経験談やアドバイスはきっちり採用に繋がった気もするし、
決して悪い所とは思わんけどね。

>>423
ドコの事ですか？

>>424
未就職者対象なのか・・・。知らんかった。
大学でて一度就職したんだが、病気して手術、
入院しなくちゃならなかったんで前職やめた。
25なんだが、リクナビNEXTとかで就活中。
ハロー、ヤンサポで相談したけどインターネット
で調べたほうがいいって言われた。

ヤングジョブスポット（しごとふれあい広場とか）はどう？
ここの初めの方にリンク貼られてるけど。
30歳超えてても話を聞いてくれると思うよ。
参考になるかな…

>>426
あぁ〜。そっか。そうなんだ…。
もそっと419さんの事情聞いて良い？
就活経験とか、前職の勤続月数とか、入院中の期間とか。

ヤンサポは未就労者対象に、簡単なPC講座、
（梅田やアメ村なら入門書片手に自習もできるけどね。）
履歴書、職務経歴書の書き方、仕事の見つけ方
（自分はどういう職に就いたら良いんだろう？的な方）、
ビジネスマナーとかそういうの各講師の授業を２ヶ月間受けながら、
担当さんが１人担任で付いて各位相談は対応する形式になるんだよね。

アレだ、未就労者向け短期就活塾だよ。
周１で担当さんの生徒（っていやぁ良いのかな）が集まって、
テーマ決めてお話しする、ってのもやってたかな。
「オレ、全然フリーターばかりで正社員やった事ないからなぁ…」とか、
「大学時代いくら就活やっても内定とれなかった…(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ 」
でも、正社員を明確に目指したいっ！、とかいう人向けだよ。

419さんはブランクは有りそうだけど、
普通の仕事探しで大丈夫そうなステージに思えたから、
ハロワの方がって案内になったんだと思う…。
でも、当事者の内面は相談はしたいよねぇ〜。

そういう人は>>427の様に当たってみるのが良いと思う。
もっと広く「仕事って事に関して困っちゃってる」ってのを、
相談する所がジョブスポになるかな。

あの、地域をまだ聞いてないんですが…聞いて良いのかな？
関西なら大阪の梅田と心斎橋、京都の四条烏丸って辺りだが。

アメ村からカキコ

>>422
そうですか。がんばっていい仕事見つけてください。

しごとふれあい広場やジョブスポは、場所によって環境が違うようですね。
漏れ的には京都や梅田よりもアメ村の方が好み

就活なんですけど、学校の就職課で調べて応募して通りました。
そして、大阪の高槻市の会社で約2年間勤務していました。
それから体の中に腫瘍ができて、病気の療養のために徳島に帰ってきて、
病院で約1年間入院していました。
以前と同じエンジニアの仕事を探していますが、
地元には日亜しかなく県外に出ようか迷っています。
バスを使えば、大阪の方にもいけそうなので、助言のほど
よろしくお願いします。ジョブスポは徳島にはないです。
ヤンサポも1週間前の今年の4月にできました。
アメ村も全く知りません。

>>428の中で427さんと付けたい所を呼び捨てみたいになってしまいました。
もしお気を悪くしてたらすんませんです。

>>430
なんか自分がアテンダントみたいになってしまってるなw。
そんなたくさんアドバイスは出せませんけど、できる範囲なら。
たよりない体験談からでしか話出来ませんけど…。

今現在の体調はいかがすか？就職活動に乗り出しているという事は、
自身で頃合いを見計らっての事だと思います。

2年間の勤続でしかも、地元には日亜しか…と言える辺りから察しても、
ヤンサポの職員さんがハロワの方が、と言った理由が分かる気がします。
そうですね。ネックはブランクなのかもしれませんが、
まだまだ全然イケル体勢だと思いますよ。
エンジニアで経験有りなんですし。それを活かそうと言う事ですし。
ブランクも転職や再就職のコツを指南してくれる人が居れば、
コレという方法も掴めると思います。

そうですね〜。後は都道府県に寄る求人数の数ですよね。
他府県に渡って考える必要がある状態なんですね。
徳島は遠方だと思うんですが、バスで自宅から大阪に通えると言う事ですか？
それとも独り暮らしとか？越境にしても大分遠い感じですので、そういう方に、
他府県の公的機関がどう対応するかはハッキリとした事は言えませんが、
419さんさへ大丈夫ならやってみる価値は有るかもしれないと思います。
（少し無責任な発言かもしれませんけど…。）
あとは徳島か近隣に似た様な相談ができる場所がないか
もう少し調べてもいいかもしれません。

他府県のハロワの求人情報はインターネットでも閲覧できるので参考にどうぞ。
http://www.hellowork.go.jp/

どなたかご意見有ったら何か入れたって下さい。

>>430
徳島からだと淡路島経由の高速バスor船で来阪できますね。
もし来阪してきたら、アメ村でオフ会やりましょう。
大阪もかなり景気悪いですけどねｗ

関係ないですが徳島ってうどんが美味しそうですね。

age何さん、427ですけど気にしてないよ〜。
皆の知恵絞って励ましあって頑張ろう！
これがきっかけになって良い事があったら良いですね、419さん。

ありゃ？今日は静かだな…。
まぁ自分も結構忙しかったしそんな日も有るか。

>>434
頑張ろう！誰か先に決まる度に巣立って行くんだろうけどね…。
自分含め（汗。まぁそれがこのスレの定めでしょうなぁ。

>>433
まぁそんなオフとかいいんじゃないっすか？
来れる頃合いに任意に行っていただければ。
まだ会った事ないのに、ちょっと圧迫かもしれませんぜ。

419さん。
任意に行った時にたまたま喋った人、
（スタッフさん含め）と喋るでいいすよ。
あと逆に必ず行かなきゃイケナイ強制でもないし。
怪しい勧誘でもないしw。

age

今日のアメ村客いねー

脱ヒキきぼんぬ

あの、あしt

すいません。ミスってしまいました。明日辺り、アメ村が休みですし、
前の方読んでみて興味が湧いたので、京都の方行ってみようかと思うんですけど。
相談事もなく遊びに行く程度だとあんまりおもしろいところではないですか？

>>440
担当者は2人か3人で常に仕事をしながら対応しているので、殺伐とした雰囲気があります。
パソコンは一人1時間です。パソコンをする場合は一言言わないといけません。
アメ村よりもはるかに狭いです。

担当者も固定なので頻繁に行くようなところではないかと

>>440
一応イベントがある日に行った方が、無駄足にならずに住むと思います。

そうですか。何だか無意味に利用するとつまらなさそうなので、イベントの日にしてみることにします。
参考になりました。

>>443
アメ村にも来ている人がいる事もありますけどね。

ところで明日のアメ村は佐○さんが来るんですかね？
あそこはこの人が居ない日は客が少ないので

確認してます。大丈夫です、来ますよ。色々相談したい事も出てきたので行きます。
明日はイベントがないですから完全に自転車で行くつもりです。
そういえばここの事を教えましたがみているんでしょうか？感想を聞きたいものですね。
そうそう。それとアメ村さんが話をしてて抱きしめたくなるようなアテンダントさんて誰なんですか笑？
気になります。

>>445
＞それとアメ村さんが話をしてて抱きしめたくなるようなアテンダントさんて誰なんですか笑？
気になります。

いや、これは冗談と言うことで(汗）。大げさに言ってしまいました。

閑散age

ここで暴れている人って・・・・ｗ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1081772451/l50

そういうリンクってどういうつもりで張ったの？冗談でも良くないんじゃない？

ハロワ→アメソン・・・今日も自転車でコキコキっす。　　
　
　 ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　(`Д´)ﾉ 　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>449
スマソ。

アメ村では26日(月）、14時〜16時まで「日本ってこれからどうなるの!?」という
イベントをします。皆さん一緒に今後の日本についてリアルに考えましょう。
今後売れる業界、売れない業界についても考えましょう。参加は自由です。

今日見学した派遣仕事の採用決まるかな?

アメ村からカキコ

ここで仕事決まった人っています？

>>453
いますよ。
ただここは求人を提供する場所じゃないですけどね

明日の「トーク広場」行く人いる？

今アメ村にいます。ハンドル固定は、これでよいですよね。

いねーじゃん

>>456
来月のイベントに関する情報は集められそうですか？

アメ村からage

明日はちょっくら名古屋に行ってくるぽ

逝ってこい

>>461
昨日日帰りで行ってきましたよ。

漏れはアメ村に女性がいるとついつい女性に声をかけたくなってします。
許してください(;つД`)

無料性格診断
ttp://www.egogram-f.jp/seikaku/
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~truth/jtest.html
ttp://www.jmrlsi.co.jp/cgi-bin/ego/diagform.pl

漏れの診断結果
ttp://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bbaca.htm

最悪だ

http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/acbaa.htm

おれはbbbbaだった。

age

http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/babba.htm
鬱チェックでは強い自己否定型

実際鬱になりましたとも

age

。。。baaca バカはないだろ。。。　

スレ違いかもしれないけど、どなたか「仕事ふれあい広場埼玉」
についての情報ありませんか？

あのさ今日、横浜にあるﾔﾝﾊﾛ行ってきたんだけれど
受付のお姉さんがﾀﾒｸﾞﾁでしゃべってきたときは
どうしようかと……＿|￣|●

つか
好条件での転職は
３０過ぎまでの罠。。。
３５歳過ぎて今以上の転職は
あ・り・え・な・いｗ

今日のアメ村のイベント行って来た。
飲食業はなかなか明るい未来がないようですね

どうぞ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1083024820/

すいません変更です。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1083030811/l50

>>475のｵﾌ会作戦は順調です。
一度にあまりたくさんの人は呼べないですけどね。

アメ村に5人連れてくることに成功しました。

お久、おっつー♪やりやした！
しばらく色々忙しくて、全然書込めなかったんだけど、
その間全力をかけて面接を繰り返してみた。
したらやったぜ8社目で内定ゲットだっせ！

こんなオレを雇ってくれるなんてな…（涙。

主にとりあえす営業職って事で攻めてみたんだが、
スポーツ用品の小会社の空きに上手く滑り込めた形。
営業だけじゃなくて商品管理にも狩り出されるかもしれんが、
安定した生活がこれでできるかなぁ〜。
GW空けには出社予定。

まぁ過度な期待はせずに長い事働ける様に精進するよ。
まぁ元々営業職経験で来てるしね。


>>474
オフ、楽しそうにやってるね。
それで何か良い方向性とか見えてくると良いね。

オレはしばらく仕事に集中して頑張るんでほぼ書込みはしないと思う。
すまんね。オフもそういう余裕もこれから無くなるかもしれんし、
まぁ元々オフまではちょっと、ってトコあったしな。

あんまり馴れ合いで6時まで有能なアテンダントさんを雑談で占拠するとか
そういう事はすんなよ〜。自力頑張れる人同士で助け合えるなら、
群れが嫌いとか、友達のつもりの無い香具師とか、孤独そうにしてる香具師の、
救いを奪ったんなよ〜。
それと馴れ合いは怖いぞ〜。進む話が雑団で潰される可能性も有るから注意。

って辺りをアドバイスにオレは一旦失礼する。でわまたいつの日か…。

>>478

アドバイスありがとうございます。お仕事がんばってください

渋谷で「相談」したら、1時間待ち…
しかもホムペには「40〜50分かけてじっくり相談」と書いてあるのに、
そのときは10分くらいで無理やり切り上げられた。
適当に大卒の経歴見て「こんな優秀な人が…」とか言って
持ち上げるだけ持ち上げて、こっちの話なんか聞いてない。
そのうち「まだ何か？」なんて言いやがった。

俺は、子供の頃から押さえつけられてきて、
自分のしたいことがわからなくて困ってるから、
どんな職業なら選択肢になるか、聞きたいのに…。

混んでたから回転早くしたかったのかもしれないけど、
なんかちょっと酷い…。大学病院の診察みたいじゃん。

こんな俺はどこへ相談に行けばいいんだろうなあ。。

>>480
ジョブスポ北千住とかに言った方がいいかも。

>>481
北千住、行ったよ。
・・・てーか、誰もいないしｗ
適性検査？のコンピューターやらされて、
それだけで終わり・・。

なんか気まずいだけで意味なかったなー。
掲げてる看板と内容が全然違って唖然とした。

それとも、しつこく足を運ぶべきなのかな？
頼る人も頼る場所もない感じで不安が募ってきた。

>>482
北千住では、自分からアテンダントに色々相談した方がいいと思います。
職業知識はアテンダントによって違うので、なるべく参考になりそうな
アテンダントを狙うのがいいでしょうね。
それに人いないときはいないし、いるときはいます。

>>483
ｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄって？
なんかその時は天下りっぽい爺さんと、公務員ぽいオバサンしかいなかった。
来所者もひとりしか来ないし、ここってやる気あんのか！？って感じで。
まぁｵﾊﾞｻﾝはそれなりに親切ではあったけど

>>480
何時頃行きましたか？
それと、仕事館とヤンハロは分かれてましたか？
ぜひ一度行ってみたいのですが、仕事館の相談とヤンハロの相談コーナーは分かれているのでしょうか？

>>484
北千住は何時頃行ったんですか？
ちなみに何歳の方なんですか？

相談しに行ったのに、事務的にテスト受けさせられて、相談にもたいしてのって貰えなかったんですか？

>>484
渋谷でも北千住でも、相談員は、専門知識もなく、ただ聞いて事務的にやってる感じでしたか？
通って何回か相談すれば詳しいアドバイス聞けそうな感じでしたか？

>>485-487
必死棚ｗ

まあマジレスするけど。
渋谷はもう何度か通っています。しごと館とヤンハロっていうのは全く同じフロアで、
要するに単に「縦割り行政」って感じでそこからしてイメージ悪いっすｗ

縦割りといえば、ジョブスポットのほうは「雇用能力開発機構」の施設であって、
ヤンハロの方は「職業安定所」なんですよね。
だからアプローチの仕方がちょっと違う感じです。

渋谷は、はっきり言えば職安に年齢制限をつけただけで、受付のおねいさんが優しい
以外はふつうのハロワって感じ。最終的には担当者を通して求職申込しという事務的手続きですね。

北千住へ行ったのは平日の夕方でしたが、入ったときは誰もいなくて、かなり焦りました。
担当してくれたオバサンは人は良さそうでしたが、どちらかというとこれまた事務的に
処理していて、「相談に乗る」というのとはちょっと違うと感じました。
専門知識はあるのかも知れませんが…よくわかりません。

ちなみに渋谷には「カウンセリングルーム」がありますが、
これの予約は1ヶ月先までいっぱいなので、実用的とはいえませんね。

　まあ、しごとふれあい広場やｼﾞｮﾌﾞｽﾎﾟはそれぞれ全く雰囲気やｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄの数が違いますから、
あまり具体的なことは言えません。

>>489
なるほどね・・・
書き込み見てると、大阪のほうが活発で良さそうな感じですね。
ちょっと羨ましいかも・・・

とにかく北千住はワンルームオフィスって感じで、
広さ自体かなり狭いし、場所自体入りにくいことこの上なかったです。
東京近辺で良いところはないのかなあ・・・

>>488
渋谷も北千住も行こうかどうかずっと迷ってたので、つい夢中になってしまいました。
申し訳ないですｗ。

そうすると、渋谷で相談したのは、カウンセリングルームの方ではなくて、通常のデスク担当の人だったわけですね。
北千住の方も相談員というよりは、デスクの人に聞いた感じでしょうか？

渋谷も北千住もビーングやフロムエーなどの求人誌は置いてありましたか？
そういうの見るだけの滞在も出来るんでしょうか？

スタッフとか年配の人がいるみたいですが、服装も気をつけて行かないと、親身に相談にのってくれさそうですね。

>>490
北千住は３０過ぎてても大丈夫みたいですが、そのくらいの年齢の人が行っても大丈夫そうですか？

そんな狭い部屋だと資料とか見てくつろげなさそうですねぇ。
ネットとか出来るんでしょうか？

>アメ村さん
>>490さん
実の事を申しますと数カ月東京在住の経験があります。
渋谷の方には１度行った事があります。
確かにノリはこちらで言うと梅田かもしれません。
様々な施設との併設ですし、人が集中しますからね。
北千住は聞く所によると京都に近いのかも。
それは１度だけの様なのでなんとも言えませんが。。。
（渋谷のように何度か行っての結論の方が良いと思います。）
イベントみたいなのはやってますか？
渋谷でも、北千住でも。そこから傾向が分かったりもしますが。

あとは関東のジョブスポでは横浜という事になりますが。。。
やはり都内の方からすると厳しい所でしょうか？
一応こちら大阪から京都っていうの、１度行くと、片道570円という感じで、
往復でたびたび行こうとなると確かに厳しいとは感じます。そんな感じに？
それでもフィーリングが合いそうな所かどうか物見遊山してみてもとは思います。

たまに他がダメでやっとアメ村に来たという人と話してて思うんですが、
なんかもっと友達の様なフレンドリーで
重圧感の無い相談を求める傾向が強い様な気がします。
僕も同じパターンです。

若年層って、中身が若い30〜で働く人や就職活動の人の気持ちが
ホントにつぶさに分かる人とか、同年代で、愚痴の飛ばし合いで、
働くヒントを得るっていうのが何かピンと来るみたいですね。

>>493
そうですね、「東京〜横浜」＝「大阪〜京都」って感じですね。
JRだと500円くらいで、私鉄だと300円くらいですが。
自分の場合、さいたま（大宮）の方が近いのですが、
さいたまの方も立地条件が北千住に近い感じで、
中に入ったことはないものの「推して知るべし」みたいなｗ

イベントは案内によると各方面からの講演会と、
パソコンの使い方教室が主のようですね。
いろいろな人と話す？とかいう雰囲気は少なくとも北千住には
ゼロって感じで。何度か行って見たほうが言いといわれても、
また行ったとして誰と何をすればいいの？というのが本音かな。

もしかしたらアメ村とか京都とは全然違うのかも？
まあ、関西人と関東人の違いが、こういうところにも
出てるのかも知れないですね。

＞たまに他がダメでやっとアメ村に来たという人と話してて思うんですが、
＞なんかもっと友達の様なフレンドリーで
＞重圧感の無い相談を求める傾向が強い様な気がします。

やっぱり、結局はそこなんですよね。
たぶん東京にはそういう場がないんだと思います。
北千住も横浜もさいたまも、目指してはいるのかもしれませんが、
実態が全然伴っていないというのが現状かと。

げんに、ここに北千住・横浜・さいたま利用者からのカキコが
ほとんど見られないところからも見て取れますが・・

>>494
ｱﾒ村と京都は全然違いますよ。
営業時間、定休日、担当者の数、広さなど全て違います。
梅田もｱﾒ村と違う雰囲気(あそこはとにかく就職したい人向け)です。

東京に大阪ほどいい施設がないのは、景気が大阪よりいいからなのかも。

調べみたら、つい昨日のことですが、埼玉にジョブカフェってのができたようですね。

それで、他府県の施設に行くってどうなんでしょうか？
各都道府県が出資してるから、他県利用者ってOKなのかな・・
仮にOKだとしても、まともに相手にしてもらえないとか・・
そこら辺どうなんですかね。

東京と大阪の景気の差は確かにあるのかも・・
大阪は最近厳しいらしいですね。

>>496
漏れは大阪に住んでますけど京都のｼﾞｮﾌﾞｽﾎﾟに行ったことありますよ。
ＯＫです。

ｼﾞｮﾌﾞｶﾌｪはたぶん、ｶｳﾝｾﾗｰの方がいるところだと思います。
ｶｳﾝｾﾗｰと個別の相談が可能で、ﾊﾟｿｺﾝや雑誌も置いてあるかと思います。

そうなんですか。
家からだと北千住や渋谷より大宮のほうが所要時間が短いんですよ。
勤務地も、都内だけじゃなくて埼玉でも全然OKなんで。

アメ村とかも、兵庫県から来てる人とか多いんでしょうかね？
尼崎って兵庫県ですもんね。

>>498
奈良県内の人なら来てますよ。

>>499
それは駄洒落？
奈良からアメ村って、ああ、近鉄とかで来るのかな？
結構遠いんじゃないですか？

埼玉、入ってみようかなぁ・・

>>500
いやいや本当ですよｗ

奈良にこのような施設がないので

この板には場違いなOFFも開催しています
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1083162232/l50

>>496
＞大阪は最近厳しいらしいですね。
『らしい』じゃなくて、統計でも出ているように近畿はキついっす…。
中小企業に元気が無い上に、府としての債務がでかいので
いかんせん景気の旗振り役が見当たらない…。

戦前の経済の中心は大阪だったわけですが、
今は東京に本社機能を移転させる企業がたくさんあります。

ま、おかげで人口が首都圏より少なく、通勤の混雑もたいしたことないですけどね。

488タンはその後どうしたのかな？

渋谷も北千住もあてにならないから行ってないの？

こういう機関の人って、部署移動でやってきた人とか、国の命令でやってるだけの人とか多いから、事務的な人多いよね。
しかも、専門家じゃなかったりするから、現状認識知らなくてありきたりな事しか言えなかったり。

ハロワの相談員も、その人の為にアドバイスするんじゃなくて、マニュアル的回答が多し。

>>505
488です。
渋谷の方は、カウンセリングの予約を入れて、
何回か受けてきましたが、内容は悪くないんですけど、
縦割りのせいで、「しぶやしごと館」扱いだから、
職業紹介とは全く別個なんですよ。
つまり、カウンセリングはするけど、
仕事探しはゼロから自分でやってくれ、という形。
ハロワ推薦の求人を勧めるのかと思ったら、
B-ingとか企業のサイトで探してみたら？とか言うし…!?
これだと、意味ないんで、カウンセリングは先月でやめました。

紹介窓口の人は相談に乗ってくれるわけでもないし、
まああと1回くらい当たってみようかと思っていますが・・・
それでも、求人票検索はできるので、時々行ってます。

北千住には正直なところもう行く気はないです。
つーかあの施設、いらないから潰したほうが税金の(ry

というわけで、がんがって自分で仕事探しという方向なんですが、
埼玉とか横浜はやはり他県の施設ということで行きにくいですよねえ。

厚生労働省のHP見ると、飯田橋のハロワの上に、
「ジョブカフェ」が7月頃オープンするようなので、
それまで仕事が見つからなかったらそっちにも行ってみようと思います。

>>506
飯田橋に出来るんだ。あそこ都内最大のハロワだからねぇ。

北千住もう一回ぐらい行ってみたら？
たまたまシフトでちゃんとした人がいなかっただけかもしれないし。

渋谷の仕事館は、紹介以外はちゃんと為になるアドバイス貰えたの？
ちゃんと現状わかってる人だった？

でも、相談が使えないようなら、役目果たさないよねェ。
若年者の未就業者は何かしらの問題抱えてる訳だからね。

>>上新庄 ◆1e61wUKJAM 氏
まだ就職決まってないの？それとも暇つぶし？

>>502
age何氏のアドバイス見た？
オフやりたい奴は勝手にやってればいいけど、宣伝は必要ないでしょう。
やりたい奴は自らオフ板行って探すだろうし、
必死に転職考えてる人間をあなたの暇つぶしの馴れ合いに引きずり込むのはいかがなものかと。

>>508
場違いなスレを紹介したのが悪かったですね。ｽﾏｿ

就職はまだ決まっていませんね。
今月中には派遣の仕事(ﾊﾞｲﾄ?)を始めるかもしれませんが。

>>506さん
>がんがって自分で仕事探し
公的機関はそういうスタンスは崩さないですね。
心斎橋でも求人紹介してない点では同じです。自力でやる点もあんましかわらないです
何が違うかというとやはり親近感の差かもしれませんね。。。

自分でがんがるのは別にいいんですよ、自宅でも求人情報閲覧できますから。

結局その間、自分は疑問点とか、一番大きいのは他愛もない臆病な愚痴やら質問やら、時に辛い過去を、
そういうのを丁寧に聞いて、ライトかつ腑に落ちる様に返してくれる存在がいるかどうかですね。
ただ明るいだけじゃ駄目ですし、年寄りの昔風の経験論でも多分駄目でしょうね。

心斎橋もそういう人は正直に言えば8人中１人という印象です。
僕がよく相談するのと同じ位、多くの人がその人に、仕事の面で相談しています。
他の方では少しづつピンとこない。色んな人がいるんですけどピンとこない。
そのすごい人は派遣のコーディネーターを平行してやってるそうです。
最初「あぁ、だからか」ですね。仕事感とか職場感のセンスが感じられます。
働く自分らのリアリティを感じてくれる、会話術というかそう言うのがほんとに上手いです。

そういう人を見つけてくるのは中々難しいと思います。
今の時代ひっぱりだこだろうと、容易に想像できます。
そして自らも同じ所に留まらないでしょうしねぇ。。。

他の地域のカキコが少ないのは気になってました。
でも関東は利用者もそれぞれ自分で勝手にガンガンやるというイメージもあります。

>>508さん
まぁいいじゃないですか。
この板もアメ村さんが立ててますし、アメ村さんが維持してるから残ってるみたいですよ。
age何さんが言ってるような馴れ合いが長いこと続くのは確かに良くないとは思いますけど、
アメ村さんの手引きで「こんな施設があるなんて知らなかった」って人が来たりして、
心斎橋の利用者としては利用者が賑わって情報交換のためにはなる感じがしてます。

僕は入り浸るもほどほどにのつもりです。

>>アメ村さん
マイナス面は確かに、アテンダントさんの拘束率が高くなるので、
順番待ちで自分が施設に拘束される場合が増えてはいます。その辺を譲り合いで利用できると理想的ですね。
自分も拘束する時は実はおもくそ拘束したりしますから、適当が一番いいのでしょうけど(^^;)。

あ。
上新庄 ◆1e61wUKJAM 氏 ＝ ｱﾒ村 ◆1e61wUKJAM 氏
だったのか。気づかなかった。コテは統一しろよｗ

しかしそれならなおさらオフなんかしてる場合じゃないのでは？
大きなお世話なのは重々承知の上でね。もう言わないから許して。

>>511
>この板もアメ村さんが立ててますし、アメ村さんが維持してるから残ってるみたいですよ。
一人が維持しないと落ちるようなスレはいらないと思うけど。

>アメ村さんの手引きで「こんな施設があるなんて知らなかった」って人が来たりして、
そんなのはスタッフに任せときゃいい話で、半年無職な人間の仕事ではないよ。

と言っても実際にあなたは参加されて役に立っているようだから部外者はこれ以上何も言いません。
人のこと気にかけてる暇があったら早く決めろよ、俺。状態だしね〜ｗ

早く仕事見つけて、就職した上でそのオフのすばらしさをここで語ってください。
ならもっと人増えるよ。俺も行くかも(オチ)

>>511
拘束率に関して言えば、ｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄの数自体が減ったこと(5月に入ってさらに減った)、
そして4月前から利用している常連さん方は、基本的に3月前から居る、いわゆる生き残りの
ｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄ(2人)に相談話をするようにしているのが現状です。そのため、大東さんが施設に拘束される
時間が増えているのもやむおえないかもしれません。

僕は4月以降の新ｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄともうまくやっていきたいと思っております。従来からのｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄばかりに
偏っていても仕方がないですからね。それに新ｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄの方も、それなりにｷｬﾘｱ経験がある人ばかりなので、
相談事を一から説明するのは面倒くさいかもしれませんが、ちゃんと説明できれば色々と相談に乗ってくれると
思います。

>>512
ｺﾃﾊﾝはもう「ｱﾒ村」に統一しています。
それにしごとふれあい広場(ｼﾞｮﾌﾞｽﾎﾟ)などの施設は、なにもﾊﾛｰﾜｰｸみたいに「とにかく就職させる」
施設ではないので、その点はご理解ください。実際に就職した人もいれば、なかなか就職しない人も
います。とにかく早く就職させてもつまらない理由ですぐに辞められたら意味ないですからね。
それにすぐに就職させるための施設であれば、ﾔﾝﾊﾛみたいなのがあれば十分だと思います。

　もしこのｽﾚが原因で施設に対するｲﾒｰｼﾞが悪くなるばかりであれば、削除依頼出した方がいいかも
知れません。どこかのｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄさんも見ているのなら書き込みをお願いしたいですね。
僕がこのｽﾚを立てたときはまだｱﾒ村には通ってなかったし、むしろこの手の施設の情報を集めるために
このｽﾚを立てました。

すいません。何かいろいろと変な事を言い過ぎたようです。
やはりあんまり書き込むと変な誤解もありますので、自分も書き込みは控えます。
お騒がせしました。m(_ _)m

>>510
関東では、もちろんガンガンやってる人も多いと思います。
それに、関西に比べてシャイな人が多いので、あまり気軽に
相談をしたがらない、という風土があるのかもしれません。

ただ、シャイだからこそ本当は相談にのってもらいたい…
という深層心理があるのは間違いないと思いますけどね。

現在整備が進められている「ジョブカフェ」では、
相談から職業紹介までを一括で行うそうです。
本当の問題はそれでないと解決できないと思うんですよ。
がんがってるけど、うまく説明できないけど、
とにかく悩んでる、という人がすごく多いと思うので。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/04/h0416-1.html
↑ここに全都道府県のジョブカフェ整備状況が一覧にしてあります。
東京（飯田橋）は7月、大阪（北浜）は6〜7月ということで、
上のほうのカキコにあった奈良などにも予定があります。

まあ、実際にツカエルかどうかは未知数ですが、
相談から紹介までを一貫して行う点は評価できると思います。

>>506
私も渋谷のカウンセリング受けてみたいんですが、相手の人は心理カウンセラーの方なんですか？
それとも単なる相談員みたいな人なんですか？

具体的なアドバイスを貰えたでしょうか？
カウンセリングの基本は、聞く事なので、意外と相談しても具体的なアドバイス貰えない事多いんですよね。

>>516
臨床心理士の資格を持っている人だそうです。
火曜日と木曜日しかやってないらしく、
またそれぞれの曜日で担当者が違うようです。

アドバイスの件については、仰るとおりですね。
聞くことが基本だから、具体的なことは少ないです。

>>517
やはりそうなんですか。ガッカリですね。

カウンセラーは喋らすことで、本人に気付かせたり、考えさせたりするそうですが、こういうところでそんなことやられても困りますよね。
悩みなんて聞いて貰ったって、具体的アドバイスがなきゃ、解決しようが無いのに。
自分で考えてもわからないから聞きに来てるのに、意味無いですよね。

いくら臨床心理士だって、雇用情勢とか、就活や仕事内容の知識が無い人なら、ここに来て相談する意味無いのに。

>>518
そういう意味では、まだDQNやブラック企業であれ、
とりあえず「これなんかどうですか」と提案してくる
紹介窓口のオッサンの方が、良くも悪くも前に進めるので
そのほうがいいのかも知れませんが。
ただ、こっちはこっちで、悩みを聞いてくれるわけではない。

やはり「ジョブカフェ」のやり方、つまり相談から
紹介までを一貫でやるという方式ですね、
これが一番ポイントを突いてると思います。

まぁ、ヤンハロにせよその他の施設にせよ、
そういった実験を重ねてようやく熟成してきたということでしょうか？
飯田橋のジョブカフェの開設が待ち遠しいです。

基本的にｶｳﾝｾﾗｰやｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄの考えとしては、
「こちらはｱﾄﾞﾊﾞｲｽするけどどの意見を受け入れるかは相談者次第」
みたいです。

結局自分のことを決めるのは自分、相談を受ける側はなにも強制しないといった
感じです。

>>520
確かに、そのスタンスというのは間違ってはいないと思うのですが、
ひとつの大きな問題として、職業紹介とは完全分離されている、
という部分があると思うんですよね。

つまり相談する、自分で決める、そこまでは良いとしても、
その部分でのフォローがなされない。だから、
決断できなかったり、うまく行かなかったときの受け皿がない。

ジョブカフェのやり方をホムペで見る限りでは、
カウンセリング的な部分から紹介、就職までを
一貫してやろうという姿勢が見えます。

もちろん、最終的に決めるのは自分であるべきなのですが、
決めかねている、あるいは方向性が見えなくなっているから
悩んでいる人たちなわけで、その人たちに対して
「こうしてみたら？あとは知らないけど」では不足なんですよね。

>>521
最初から最後まで面倒を見てくれるのは確かに安心できますね。
大阪の北浜にも7月からｼﾞｮﾌﾞｶﾌｪが出来るので、楽しみにしておきます。

こんなｽﾚを立ち上げました。ただのﾄｰｸ広場みたいなものですが
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1084108760/l50

今はバイト形態なんだが、辞めてから捜すかどうかで迷ってる。
このままずるずるとやってそうだし。。。

29歳でフリーターなんだけど、行ってもいいのかな？
もう数ヶ月で30になってしまう。
あ〜、なんでこんなことになってしまったのやら、て自分のせい打罠。

大丈夫だよ。30でフリーターなんてザラ。めちゃくちゃいるよ。

>>525
ヤングハローワークは「絶対30歳以下」だそうな。
30になったらコンピューターが弾く様にできてます。
くだらないけど・・

ヤングジョブスポットはそういう厳しい制限はナシ。
ただ、ここでは職業紹介まではしてません。

ジョブカフェは34歳以下が目安とのこと。
やっぱりジョブカフェが今までのいろんな施設の
「集大成・第一弾」になりそうな感じだね。

埼玉など一部の県では先月〜今月にかけて
続々とオープンしているようだけど、利用者の感想を
聞かせて欲しいなあ・・

5月21日にしごとふれあい広場ｱﾒﾘｶ村で行う「ﾄｰｸ広場」のﾁﾗｼがまもなく
完成して、いくつかの施設に配布されますが、このﾁﾗｼのﾓﾃﾞﾙは僕です。
まあ、顔は隠されてわからないですがｗ

う〜。
厳しいね。

>>528
あなたもどこかの施設に行って相談してみましょう。

皆さんの中で、ヤンジョブやジョブカフェやヤンハロなんかでやってるＰＣ講習やマナー講習なんかに出た事ある方いますか？
役に立つレベルなんでしょうか？

リストラされたやつがいる罠

ヤングはローワークってなんだよ。ジョブカフェってなんだよ。
田舎にはそんなものないんだよ。
おめーら贅沢だ。

探偵ファイルの探偵魂というコーナーにジョブカフェのことが紹介されてますね。
やはり、あまり期待しないほうがいいみたいです。

バイト辞めっかな。
朝から活動すっか。相談って引かれないかな。フリーターだもんなぁ。。
老け顔だし。

>>532
ジョブカフェなら、香川県などごく一部を除いて、
全ての都道府県に設置される予定（一部は設置済み）。

>>534
別に引かれませんよ。
脱ﾋｷの人もいますし。

>>532
それが現状なんですよね。
どうしても大都市の方に施設が集中してしまう。

☆　無業者・ひきこもり・フリーター等は
ヤングジョブスポットに通ったほうがいい　☆

ヤングジョブスポット
http://www.ehdo.go.jp/new/n_2003/0722.html

札幌、仙台、千葉、埼玉、東京、横浜、新潟、名古屋
京都、大阪、広島、福岡、沖縄　　にあります。

とりあえず、相談にのってくれます。行き場のない人はここにいってみては
いかがでしょうか。ちなみに”ヤング＝１８歳〜３０歳ぐらい”らしいです。
僕も通所中です。相談にのってくれる人がいて便利なんですが、
今年できたばかりなので、あまり認知されていないようです。

知らない人にぜひ教えてやってください。

大都市圏は大分前からやってるよ。認知も結構されてるし。
おれは「とにかく応募と面接」てスタイルになじめなかったな。
悩みも解決法も相談員による。オレの時ははずれだった。
悩みを話しても「まぁまぁとにかく」って感じ。
相談員固定なので他の人に移れないのがリスク高いな。

相談員と相性が悪かったら、チェンジできるようにして欲しいな。

>>532
ヤングハローワーク＝厚生労働省
ジョブカフェ＝通産省

無職は圧倒的に都市部に多いんだよ。
田舎のやつは家業を継いだり農家になれるけど、都市部はだめ。

そうなんだよな。
しかも田舎から出てきた奴が都会で就職するから、余計に都会っこの就職がなくなる。
そのくせ、イヤになったら田舎に帰るとか言うんだから田舎者は質が悪い。

ﾄﾘﾌﾟ変更。

田舎は過疎化で困ってますけど、求人が少なすぎるから、みんな最低でも中枢都市に
行ってしまう

>>538
「とにかく応募と面接」「落ちても相性が悪いだけ、頑張れ」
俺のところもこんなアドバイスばっかりだぞ。

悩みは一方的に聞いてるようで聞き流してるみたい。

相談と職業紹介が一つの所でできるトコに
行ったのですが、やりたい職種が決まっているので
断られてしまいました・・・さみしィ
フツーに職安に通うのが決定しました☆

どんなのでもいいから、相談にのってくれる人が
欲しかったのですが、自力でなんとかするしかないのかなあ
カウンセリングって自己ＰＲの作り方とか教えてくれないのでしょうか？
面接受け続けて、自己ＰＲがわからなくなった等、書いてあったので。
誰かお願いシマス

就活ってシンドー

>>543
自己PRの作り方くらいなら教えてくれると思いますよ。

なんか読んでると、いかにもお役所的な相談対応されるんだな。

これじゃあ、宣伝内容と全然違うよな。サイトなんかに書いてあるような感じと。
サイトだとアットホームな雰囲気というか、ハートフルな対応される感じがするけど、典型的な事務対応だな。

相談員によって違うみたいだけど、親身になってくれる人の方が少ないんだろ？
これじゃあ、ほとんど冷たい対応されるの覚悟で行かないと駄目だな。

対応の仕方をみてると、怠けてる・消極的という典型的なステレオタイプの先入観で見られてるのがよくわかるな。
肝心のスタッフサイドがそれじゃあ、何の為の施設なんだか。

>>545
場所や担当のよっては、「あんた若いのになにやってんだよ」な対応も
ある、ハロワと同フロアにあるようなとこは、確かにそうかもしれない。
大阪でいうと梅田に比べてアメリカ村の方は利用者同士で交流がとれて
相談しあえるのでそっちのほうがありがたいと思う。
そもそも職探しだけならハロワにいってパソコン見た方がはやい。

ｼﾞｮﾌﾞｽﾎﾟはそれぞれやり方が違っていたりする。
京都なんかは2人の人がﾌﾙ勤務だから、ｱﾒ村のようにｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄが何人かいて日替わりで来ている
というようなことはないです。

梅田も日替わりで何人かいるみたいですが、あそこは今すぐ就職に向けて動きたい人向けでしょうね。

おっと旧ﾄﾘｯﾌﾟを使ってしまった。

５４３です。
レスありがとうございました！

カウンセリングってどんな人が出てくるのか
ドキドキしますが、週明けにでも予約してきます♪

>>549
頑張ってね！

期待せずに、逆にこっちが使ってやるぐらいの気持ちで強引に相談した方がいいよ。
向こうは慣れてるから、強気な態度で黙らせようとするだろうから、遠慮せずにずうずうしくした方がいいよ。

大人しくしてると、向こうのペースで事務的に早く終わらせられてしまうから。

そうなんですか・・・
質問したい事を書き溜めていってきます。

公共機関なんて、そんなモノかもと思いますが、
一応タダで利用できるものなので、
かんばって利用してきます。

どーもです

>>550
そうだよなあ。
先ごろ、漏れが逝った時なんだけど、そのとき当たった香具師がいきなり偉そう！
当時初対面の漏れに対して〜しろ、などと命令形で抜かしやがったり、とにかく高いところから
モノを言いやがる。
で、言うだけのことがあるかってえとねえ。
これがまたハロワの職員とか、つまりは誰でも言えるような通り一遍のアドバイス。
あ、言い忘れたけどそいつ、いい年のｼﾞｼﾞｲ。
今度また逝ってくるけどさ、あいつら絶対なにか勘違いしてるから、ずうずうしくしてみるよ。
だいたいこちとら本来なら「お客様」だぜ？
てめえらこそいったい何様のつもりだ、って感じだよ。
今度は二回目だし、バッチリしめあげて、おっと違った相談してみよう。
その時はまた報告しまっせ。
では。

ﾊﾛﾜで働く公務員の職員を民間委託できないものでしょうか？
ｱﾒ村のｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄさんは民間の人達ですが、ﾊﾛﾜなどは公務員の方が働いていますからねぇ。
国鉄が民営化されてから接客態度が良くなったように、ﾊﾛﾜでも同じようなこと出来ないでしょうか？

素人の考えでした。

こないだNHKでアメリカ村の施設が出てましたよ。何かすごい建物にあるんですね。
フリーターが起業するのに挑戦するという。そういうのをやっているんですか？

>>554
その番組は19日の水曜日(正式には木曜日になりますが）、深夜1時25分からNHK総合で
再放送されますね。僕は見逃したので見なければ。知り合いが少しだけ出ているようなので。

起業に挑戦する人が利用することもあります。ようは仕事関連に関して全般的にｱﾄﾞﾊﾞｲｽや
協力をするところですからね。

スレあるよ。
【NHK】フリーター　起業挑戦記
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1084508074

ﾌﾟｰﾀﾛｰの増加
http://www.geocities.jp/kinnkinihonntetudou/sankei.htm

つーか、自分も今の状況から他人ごとのように言ってられませんね(´･ω･`)

事務的に対応されてしまった人は、どんなことを相談したの？
精神的な部分も絡めて相談しても、そんな対応されてしまったの？

医者に行くほどでもないが、仕事上差し障りのある様な、
そういう精神的な疲労や、酷いケースもあるが、
そういうのを吐き出そうとすると、あるいは吐き出すと、
一般的精神論で受け流そうとする感じはするな。
（一般的公的機関の評判を総合。自分の経験含。）

同情はされるんだけどねぇ。君にはまだ無理と決めつけるのか、
私には君の相手は本当は無理って反応が見え隠れ。
自然に意見の同調もなく、関係が自然消滅、とか、
いつまで経ってもお互いの気持ちや意見が歩み寄れないって感じかな。
表面では相談してる感じなんだけど、お互い上辺だけ。

これ今までの嫌な対応をされたパターン。
こっちも素直にも素朴にもなれない。

だから散々医者（カウンセラ）か悩み以上、
公的機関未満の間を埋める場所がいる。
それで、局地的にはいい相談所があるけどな〜ってのと、
今度は、全国的にキャリカフェってのが
できるらしいっていう話になってるかな。

>>560
その見解に同意。
表面だけなんだよね。
だからだいたい自然消滅になる。

まあ、カフェの方では、相談から紹介まで面倒を見るよ
ということなので、多少問題が残ったままだとしても、
お互いに前進させることが出来るんじゃないかと思う。

暇な人は本日(正式には翌日)の深夜1時25分からNHK総合を見てみましょう。
>>557の再放送ですがｗ

ttp://www.city.adachi.tokyo.jp/addir05/wakusen2.htm
結構親身になってくれた。

>>563
今朝のNHKニュースで見た。

けど、足立区営なんでしょう？
区民以外は…ねえ。

俺は隣の区の区民だけど…。

　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -──- ..,_
　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　　 　　＼_
　　　　　　　　　　　　 /｀'ｰ─-､-─'''二二__ヽ
　　　　　　　　　　　　|´ _ﾆ-‐´￣　＿＿　　　|
　　　　　　　 　 　 　 |´　　＿_ﾆ二..,,,,＿_￣￣}
　　　　　　　ヽ｀'ﾆ-､_レ'￣ 　　‐､ ／　　 ￣ヽ{_,.-‐'´/
　　　　　　　　`l　 ｀ヽ'‐'Ｔ'‐-　_　|　 _ -‐-､__/ ／! /
　　　　　　　　　`l,　 <.|　l_＿__･>‐<・＿__/ .//　 /　　貴様等！ ﾌﾘｰﾀｰの再放送がされてないぞ！
　　　　　　　　　　`l､ ヽ|　　 -‐´ |､｀‐-　　./ |　/　　　どうやら俺達はNHKに騙されたようだ。
　　　　　　　　　　　`l＿| 　　　　lﾉ　　　　/_,.‐'´￣｀＼ｶﾞｾﾃﾚﾋﾞ局はこの俺が命に変えてでも
　　　　　　　　　_,.-''´ヘ l'､.　　´￣｀　　 /´-‐__,..-‐　丶. 破壊してみせる。
　　　　　　　　/´ ￣￣＼L＼＿__ ,...-‐´￣￣　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　／￣　　　￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　受信料は一生払わんぞ
　　　　　　　 >､　　 　／/　　　　　　　　　　　　　,..-‐'
　　 ￣￣￣７　＼　　|　ヽ　　　　　　　　　_,..-‐'´
　　　　　　　 ＼　 ＼　　　　 -─一´￣￣

某地方都市のにいってきたよ
感想は、なんだこりゃやる気あんのか職員ども！
PCでやる適性検査やらされた挙句、どう考えても無理な職種ばっかり
リストアップして最近人気あるんですよ〜○○士。まるで他人行儀だ。
今度、職務経歴書持ってカウンセリング受けに行くけどどうなることやら。
あそこは、ただ単に無職プータローに夢持たせて現実を知らせないとこって感じたね。
もっと、現実の就職活動は厳しいって啓蒙活動しないといけないんじゃないですかね。
職歴も無いのにいきなりまともな職業に就こうとするのが間違いだと思うが…現実を教えてやれよな

>>565
オイオイ。放送されたかどうかはシランがその発言はどうかと。
怒りはわかるが素直に要望とか苦情とかNHKに直接入れろよ。

台風情報とかで飛んだかな？

このスレは大阪の人が多いのかな？
おれは埼玉のにいったことあるけど、全然ダメ。
職員がいろんな説明会とかを紹介してくるけど
なんか自分のノルマ消化のためにやってるみたいな印象。
（ノルマはないと思うけど）

>>568
どこもそんな感じじゃないの？

>>569
なんかこのスレ読んでたら、凄くいい感じだから
期待して地元のに行ってみたらがっかりしちゃって。。。

>>570
熱意があると感じられる人も数人いるみたいだけど、
ほとんどやっつけ仕事みたいな対応をとる人ばかり。
所詮親方日の丸組織だからね。

>>567
ﾃﾚﾋﾞ番組表に書いていたのとは全く違う内容が放送されていたので鬱になったのです。
先週見逃したので･･･。

>>568>>571
相談員が民間の人か役所の人かで対応が変わるかもしれませんね。
ｱﾒ村のｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄなどは民間です。

正社員としての職歴があってもOKなん？

3年職歴あるけど受け入れてくれましたよ

>>573
全然OK。
つーかむしろ喜ばれる。

足立の施設って、足立区民じゃなくてもＯＫなの？
都内にはほかにワンストップってないから、
行ってみたいんだけど…。

>>568
わかるわかる。
北千住も大宮も全然イメージと違うもんな。
ホムペとかに書いてあることと全く違う。
違いすぎる。やる気なさ過ぎる。税金の無駄遣い
だから、閉鎖したほうがマシってくらいに。

アメ村さんは「アテンダント」とか書いてるけど、
そもそもこっちのには「アテンダント」なんていない。
いるのは役人だけ。何なんだろうねこの差は。

ぼくは神戸在住24歳の無職。大学を卒業して1年近くになる。短期のバイトばっかりで
半ひきこもりの生活をしているけど、やはり就職したいです。
この場合、まずしごとふれあい広場に行ったほうがいいんでしょうか？
それとも、ヤングサポートプラザで講習を受けてみるとか？

>>576
早く就職したいのであればﾔﾝｸﾞｻﾎﾟｰﾄﾌﾟﾗｻﾞかしごとふれあい広場梅田に行った方がいいです。
色々と悩みがあるのならｱﾒ村に行った方がいいです。
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1083030811/l50

>>575
僕は大阪市に住んでいながら、ｼﾞｮｳﾌﾞｽﾎﾟ京都にも行った事がありますから、
大丈夫と思います。

ｼﾞｮﾌﾞｽﾎﾟ関係は地域によって違いがありますから、民間の人が担当しているのか、
役所の人が担当しているのかなど違いますね。京都も「ｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄ」という人はいないですし。
ただ、施設自体はどこの地域でも役所が設置した機関なのですけどね。

>>577
そうですか、ありがとうこざいます。
足立の方は、リクルートとハローワーク足立のタイアップで、
構造改革特区を利用して場所を足立区役所内において…
ということなので、特に区民に限定してるというわけでもなさそうですね。
なんだか複雑な縦割りですけど…（苦笑）

>>555
ビデオ録画した。おい。なんで牛が出てんだよ。ははーん。俺に闘牛士になれってことか？

>>579
>>565参照

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1084508074も参照

dd

>>580
わかってて言ってんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>582
ｽﾏｿ。

今日のｱﾒ村でのﾄｰｸ広場は「夢」について語り合いました。
結論は参加者それぞれ違うのでなんとも言えませんがｗ

>>568
あなたみたいに、裏切られたとショック受ける人続出するでしょうね。

普通のハロワだったら、最初から期待してないし、そもそも相談しに行こうなんて思わないから平気でしょうけど、ジョブスポやジョブカフェあたりは、報道見て期待して行くでしょうから、それであんな対応されたら、傷つく人たくさん出るでしょう。

特に、ヒッキーあがりや不登校あがりの人なんかは、藁をも掴む思いで勇気振り絞って行くんでしょうから、その絶望感たるや相当でしょうね。

北千住のｲﾍﾞﾝﾄって、就職活動を支援するｲﾍﾞﾝﾄが多いですね。
http://www.ehdo.go.jp/tokyo/yjs_tokyo/kitasenju/k_event.htm

仕事や今後の生き方について色々ﾄｰｸできるｲﾍﾞﾝﾄがあればいいですけどね。
専門のｷｬﾘｱｺﾝｻﾙﾀﾝﾃｨﾝｸﾞの人は役所の人でしょうね。
ｱﾒ村にはこのような専門の人はいませんが(資格を持っている人はいます)。

あと、ｼﾞｮﾌﾞｶﾌｪ埼玉って役所の人が対応してるんですか？
以前に大阪に「ｷｬﾘｶﾌｪ」があったのですが、担当者は民間企業経験者ばかりでした。
(一時期警察官をしていた人もいたが)。

>>584
そうなんですよね。
苦しんでる人が勇気を振り絞って行ってるのだから、
そういうことを理解してないのはかなりの"欠陥"ですね。

>>585
たぶん>>568が埼玉に行ったときは、まだ「しごとふれあい広場」
だった時ではないかと。これは北千住と同種のものですから、
期待するほうが間違っているのかもしれません。

今、埼玉は、早くも衣替えしたらしく、今月から「ジョブカフェ」に
なりましたね。こちらは民間経験者がメインのようですよ。
足立の方も、ホームページ見る限りでは、
民間経験者が相談に乗るというように顔写真つきで紹介されています。
http://www.city.adachi.tokyo.jp/addir05/wakusen2.htm

「応募者多数につき今回は見送り」って意味わかんねぇよ。
宝くじかよ！
はっきりキャリアが足りないとか言ってくれ。

大宮に新しくできたのに行ったけど、人いないよ。
トークってなんだよ。。。うらやましいぞ大阪。

>>588
やっぱりそうか…。
まあ、人が来ないんじゃトークも何も…。
さいたまっていのうがいけないのかな。

やっぱり早く飯田橋にできないとな。

>>588
ﾄｰｸ広場はｲﾍﾞﾝﾄしてやっているので、
大宮の施設でもｲﾍﾞﾝﾄとしてやれば参加者どうしで意見交換ができ、
新しい友達ができるかもしれません。

ﾔﾌｰとかで「しごとふれあい広場」で検索したらｱﾒ村と梅田のﾘﾝｸが先に来ます。
しごとふれあい広場の中で1番新しいんでしょうかね？

ちなみに土日は利用者があまり来ないようです。
ｱﾒ村も土曜は人少ないですし。

>>587
何かの講習に申し込んだのですか？
仕事紹介ですか？

体験談をカキコしてくれる人は、せっかくの貴重な情報だから、みんなが共有出来るように、どこに行ってどんな相談したのかも書いてよ。

ただ、愚痴をカキコしても、ジョブスポとカフェじゃ違うし、地域もあるし、相談内容によっても対応違うだろうし。

それで549タンは行ってきたのかな？
レポよろ。

>>590
まぁそうだろうね。渋谷と横浜と。後はヒット数じゃない？

余所で聞いたが、ｱﾒ村って立ち上げ時に委託した民間団体に、
ヒッキー＆障害者支援のNPOが居るんだって？
なんかだから優しい雰囲気がある様な感じがするよ。

>>595
今はもうﾋｯｷｰor障害者支援の団体は撤退してしまいました。
でもこの手の人達を見捨てたりはしませんよ。
利用者の中にﾋｯｷｰ経験者がいますし。

５４９です。
えっと、私は地方在住者なので、フツーに職安のカウンセリングです。
相手は、年配の女性です。
自己分析をお願いしました。

場所が、なにかの部署（？）の隅っこでしたので、
声が周りに聞こえるんじゃないかと、心配してしまいました。
一応、しきりがあって見えないようになっていましたけど。

内容は、ん〜、本に書いてあるような、長所やら強みやら・・な感じです。
これなら自分で本みながら、やっても同じかなという感じもしました。
でも、履歴書とか自己ＰＲ書いたやつを持っていけば、
違ったアドバイスを貰えたかも。

面接シュミレーションなんかもしてくれるそうです。

私の場合、目をそらす癖があるので、
ちょっと練習してもらおうかなと思ってます。
恥かいても、カウンセリングの人とは今後会う事なんかないし。
面接で、ショゲルよりはマシかな〜。

こんな感じです☆

そろそろ。就職に繋がったって話を聞きたい。

ｱﾒ村利用者で就職決まった人が今日来てました。
元利用者で決まった2人がｲﾍﾞﾝﾄしていたことがありましたし。

それは一人ですか？

あ、いや、その今日来てたというのは。

他にも２人という事ですが、合わせても３人ですよね。
数的には少ない気がするのですが…。

３人それぞれの就職活動の背景とか分かりますか？
ぜひ参考にしたいです。

>>601
就職するまでの詳しい道のりはわかりませんが、
ｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄさんに相談していた事があるのは事実です。

ちなみにしごとふれあい広場は就職したら行く必要がないという施設ではなく、
仕事に対する価値観、今後の生き方(人生設計)などについて語る施設です。

別に来たくない人は来なくてもいいですけど。

別に「どうせ就職に繋がるわけねーだろ」という意味で書き込んだんじゃありません。


>ちなみにしごとふれあい広場は就職したら行く必要がないという施設ではなく、
>仕事に対する価値観、今後の生き方(人生設計)などについて語る施設です。

それでもいいんですけど、ほとんどの書き込みは、
そういう事からでも就職につなげたいって人じゃないですか。
それも今までの施設ではなかなか話が通じなくて困っている人とか。
良い就職や労働に繋がるかどうかは気になると思いますよ。

とにかく就職というのでは精神面で苦しい、かといって、
あんまり繋がらないと生活とかから、やはり精神が苦しくなりますしね。

それで「ヤンハロとかにいけば？」とかはやめてくださいね。
それじゃイヤイヤな対応の職員と全く同じだし。
ちょっとこういう話すると、いつもこんなんですよ。
何で大概はこういう素朴な話を避けるのか…。


>別に来たくない人は来なくてもいいですけど。
そういう反応をされて残念です。

>>603
最終的に就職するのが目的なのは確かです。
ただし就職したから行く必要がないとは限らないと言うことをいいたかったのです。


＞そういう反応をされて残念です。

これは「行く必要がないと感じ出したら来なくてもいいですよ」という意味です。ｽﾏｿ。

あと、就職できなくても、脱ﾋｷの人が社会復帰のために短気のﾊﾞｲﾄからやり始めて、
いずれは社員、というｹｰｽもあります。

ｱﾒ村に来てから社会復帰や就職に向けて動き始めた人は僕が知らない人も含めてけっこういうると
思いますよ。

就職自体まだでも、以前と比べて前向きに動き始めている人がいますし。

6月14日から働きます。
仕事見つかるときは見つかりますね。

>>606
どこで見つけたのー？

>>607
ﾊﾛﾜの求人で見つけました。

さっきﾃﾚ東系列でｼﾞｮﾌﾞｶﾌｪ沖縄が映っていましたね。
なかなか就職が決まらない人をほとんど就職させたとか。
色々相談にも乗ってもらえるみたいです。

>>609
やっぱりジョブカフェが最終形態なのかなぁ？

東京にはまだないんだよねえ。
あだちワークセンターに行ってみたいけど、
一地方自治体の施設って感じがして…。
利用者を区民に限定してないとは言うものの。

6月のｱﾒ村ｲﾍﾞﾝﾄ情報
http://www.ehdo.go.jp/osaka/osaka/fureai/event.html

>>610
大阪では7月から登場します＞ｼﾞｮﾌﾞｶﾌｪ

>>609
大本営発表なんじゃないの？
単に派遣登録しておしまいとか・・

ヤングハロワの職員ってやたらとトライアル雇用求人を薦めてくるよね？
なんかノルマがありそうな感じだった。

>>613
求職したら、トライアルを進められたの？
求職じゃなくて普通の相談したら、トライアル進められたの？

>>614
紹介状書いてもらったついでに、よもやま話をしていたらトライアルはどう？って薦められた。
そのあと検索コーナーで求人検索してたら、
呼んでもないのに奥からトライアル担当のオッサンが出てきて、
いきなりトライアルの利点等について10分くらい話を聞かされた。
あれでちょっと引いたわ。

6月から始める仕事は

旅行ﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄの巡廻ﾒﾝﾃﾅﾝｽ。
直行直帰。

面接には履歴書としごとふれあい広場で作った職務経歴書を持っていったから
突っ込んだ質問なかったよ。

ただ質問は会社によって違うのでなんとも言えませんがね。

自分のことも自分で決められない奴に仕事があること自体がおかしい
一生ひきこもってろ

>>617
ﾗｼﾞｬ!

>>617
ちょっと間違った書き込みだった

>>617>>619
うん。まず、誰に訴えたくて書き込んだのかもわからむしな。

関東のみんな、その後どうよ？

違うジョブカフェとか行ったの？
活動報告よろ。

ヒキ板から、裏事情てんこもりのスレッド発見！！
是非一読あれ。
ヤングジョブスポットについて
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1085400589/l50

裏情報ってよりもヒキのヤケクソって感じがする〜。

世間から必要とされる・感謝される仕事をしましょう。
そうすれば自分の仕事に誇りが持てることでしょう。
皆さんはどうですか？

あなたなら例えば？

ここってしばらくは通えるけど、１ヶ月過ぎると職員の感じが変わらない？態度に出てない？

>>624
介護などはニーズがかなりありますけど、その仕事内容の
ハードさ（痴呆老人の介護の大変さは聞くも涙・語るも涙の内容）に
見合う賃金ではないため、定着率が悪いのが現状なのですが…。

>>626
何回も通ってるとｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄと久しくなってくるから、
ある程度の仕事内容がわかってきます。

>>626
いやその前に君の言う「ここ」ってどこだよ。
地域によって変わるぞ。それだけではなんとも言えん。

>>621
関東にはまともなジョブカフェじたい、少なすぎる。
埼玉にできたほかは、足立区役所の中くらい。
でも、足立の方は、リクルートが関与してるからちょっと期待できるね。
こういうところに民間のノウハウを生かすのは大事だと思う。
こんど行ってみたいと思う。

>>626
ヒッキー上がりで、まだオロオロしてるような奴が行くと、
確かに悪い意味でそういうのはあると思うな。
「で、あんた結局就職したいわけ？」みたいな…。

>>626>>630
>「で、あんた結局就職したいわけ？」みたいな…。

オレはアメ村だがそんな事はなかった。
梅田ではそういう事もあった。
同じ大阪府下でもこうも対応が違うし。

統計で大旨そのような傾向らしいのなら、しょうがないが、
勘で、まずは一概にと言うのは避けるべきかと。
折れん所はこうだった、君んとこならそうかもね、でdo？

だからカキコする時は、どこのジョブカフェ・ヤンジョブかを明記しないと意味ないんだよ。

別に特定さるぐらい詳細に書け、とまでいわないから、地域名を明記してくれ。

全く情報が有効活用出来ん。

>>630-631
大概過去レスにあるとおりだと思うが。

渋谷と北千住、埼玉はレスにある通り。
渋谷に関しては「30歳以下限定の普通の職安」
北千住は「お役所」
埼玉も北千住と同じようだね。

横浜の報告がないからわからない。
あと千葉も報告ないね。

これだけ報告件数が少ないと言うことは、
基本的に利用者が少なすぎるんじゃないか、
あるいは「行ってみたけど使えない」と思ってしまったか。

どうも、アメ村だけが使える報告ありという感じなんだが。

うめだのＹＳＰだと、あんまり長いこと通ってたり、応募と不採用を繰り返してると、
「まだ決まってないの」みたいな視線感じた。
感じはじめるのはだいたい１ヶ月すぎたぐらいかな。

職員さんいわく、登録者の就職率は５０％ぐらいだそうな。
半分はなにも言わずに去っていくのね・・・。

>>634
その就職率のなかには、DQN系企業や
求職者自体がDQNだったり、というタイプが多そう。
もちろんそれ以外に、普通に転職組とか、
要するに「悩み」があって来てる訳ではない人たち？
そういう人が割とすんなり就職してるんじゃない？

で、どっちかというと、本来の対象者であるヒッキー系、
お悩み系の人たちが「何も言わず去っていく」パターンか。
「宣伝見て行ってみたけど…やっぱダメじゃん」とか？

なんか、基本的なところでズレてる気がするな。

まぁ、向こうさんもそれをわかってるから、
こんどは「ジョブカフェ」だっつーて整備急いでるんだろうけど。
「カフェでお茶をする感覚で来てください」ってところからは、
急いで就職させて数字挙げて、っていうニュアンスはないもんね。

>>635
うーん、そだなぁ・・・。
職員の人も、本人の望んだ仕事につけたというのはごく一部でしょう、っていってた。
大半はひとまず就職したって感じらしい。

ジョブカフェはどうなんだろう。いまさらって気がしないでもない。

>>636
ま、ひとまず就職ってのも充分アリだけどね。
そりゃあ、本当に希望した職種に就ける人なんて
わずかなのは当然で。

ジョブカフェはこれからだね。
実際に動かしてみないとなんともいえない。
利用者側の雰囲気にもよるだろうし…。

ところで足立に行ってみたんだけど、
ハローワークの出張窓口とリクルートの相談窓口が
同じフロアに入っているけれど、実際の業務は別個。
連携してると言うより、ただのニコイチって感じ。

ハロワブースは年齢制限もないふつうのハロだから
中高年の人がたくさん来てるし。
2ヶ月したら期限切れになるのも普通のハロワ。
時間かかっても継続して頑張ってとは言ってたけど。

リクルートのほうは斡旋まではやってないみたい。
なんか、ホムペの案内とチョット違うなあ？？
担当者はそれなりに熱心に仕事の探し方を
レクチャーしてくれて、それはよかった。
ただ、結局は紹介との連動がないから、
最終的には自分で探して、ハロワの側に行って…
という形態で、これじゃ渋谷より悪いかも…。
渋谷のほうが、相談しながら紹介してくれるからね。

飯田橋がどんなやり方になるのかわからないけど、
いまのところ東京ではやっぱり渋谷がベストなのかな。
消去法的だけど。

>>637
乙です

足立って、ここで話題になってるやつだよね？

相談員はどんな感じ？
深い悩みでも聞いてくれる？

それとも業務的？

そういえば、
この前横浜からｱﾒ村の視察に来た人がいました。
ｼﾞｮﾌﾞｽﾎﾟ同士でお互いのやり方を観察し合うのはいいと思います。

ここに書かれてある不満をﾒﾓしてｱﾒ村のｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄに聞いてもらったらなんて答えるだろうか？
ただし相談してもどうこうできませんけどね。

ﾔﾝﾊﾛ横浜は行ったことあるけどそのビルの16階にあるんだよね。
で、１階に年齢制限関係なく使えるハロワ出張所があるから
皆そっちへ行っちゃうんじゃないかな。

でもパソコン講座とか毎週やっているみたいだし
普通の職安だと思う。あまり使ったことが無いから分からんけど。

ヤングジョブスポット千葉に行ったことがあるひといる？

>>638
「悩みを聞いてくれる」っていうとちょっと違うかもな…
どっちかというと、仕事の探し方とかのレクチャーだから、
それなら他のジョブスポでもやってるよね。
ただ、北千住のジョブスポよりは、人間的な対応っていうか、
北千住の場合は「型にはめていく」ような感じだったけど、
足立の場合は話を聞きながら自分で考えさせるって感じかな。

個人的には、それでもちょっと「違う」ような印象はあったけど…。


もちろん、求職者側の求めているものが十人十色なのだから、
一概に良い・悪いと言い切れるものではないと思う。
ｱﾒ村さんが言ってるように、合う・合わないみたいなものもあると思うし。

俺の場合は、どっちかというと、ある程度向こうにイニシアチブを
採ってもらって、その中から選んでいくやり方のほうがやりやすいから、
そういう意味では渋谷の相談のほうが印象は良かった。

>>639
その「利用者同士のトーク」みたいなのは、
関東のジョブスポ各地のサイトなんかにも書かれてはいるけど、
実際にはやってない。

つまり、ジョブスポ的には、やりたいと思ってるけど、
利用者のニーズがつかみきれていなかったり、
雰囲気づくりができていなかったり、
利用者サイドがそれを具体的にイメージできなかったり、
いろんな理由があるんじゃないかな。

足立も北千住もそうなんだけど、「気軽に相談に来てください」
といってるくせに、いざ行ってみると、まず長いアンケート書かされて、
事務的に窓口で希望やら経歴やら聞かれて、
その時点で普通のハロワと同じジャン！という「雰囲気」。

足立に至っては、http://www.city.adachi.tokyo.jp/addir05/wakusen2.htm
のページとは正直随分印象が違うといわざるを得ないんだよね。
だっていきなり通常の求職票の記入から始まるんだもん。

横浜の人がｱﾒ村を見に行ったのは、
そういう部分で何か上手くいってない感じがあるからなのかも…？

>>637
かといって、転職も難しいからねぇ。

「とりあえず就職」ってどうなんだろう。
本人たちに聞いてみなけりゃわかんないけど、
「とりあえず就職して、数年後に転職」を考えているのかな？と。

>>643
横浜から来た人は、利用者なのか職員(ｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄ）なのかはわかりません。
ｱﾒ村のｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄと色々話し合っていました。

ｱﾒ村でも始めてきた人には、すぐにｱﾒ村を何処で知ったのか、第一印象はどんな感じかとかを、
ｱﾝｹｰﾄに書かされるけど、求職票を書かせたり経歴を強制的に聞いたりはしてきません。

最近ﾆｰﾄという言葉が取り上げられているけど、
この人達を本当に救ってあげられる施設が必要ですね。
施設が役に立たないという印象を与えてしまっては、相談に乗ってほしい人にとっては
絶望的でしょうから(大げさな表現かもしれませんが）。

ちなみに、6月にｱﾒ村で行う「ﾄｰｸ広場」はﾆｰﾄについて話し合います。

>>645
関東で「第一印象はどんな感じか」みたいなとを
聞いてきた所は、俺の知る限り1つもないなぁ…。
もちろん「どこで知ったか」みたいなのは必ずあるけど。

渋谷の場合は求職票は書かせないけど、
そのかわりコンピューターにいろいろ入力させる。
まあ、事実上は求職票だぁね。
ただ、ハロワのデータベースには載らないし、
求職番号も与えられないからネット求人で使えない。

ジョブスポの場合は、基本的に「雇用能力開発機構」の
施設なので、ハロワと同居している場所以外は、
求職票を書かせることはあり得ないわけだ。
そのかわり紹介・斡旋もできない、と。。

難しいな。やっぱり両方を一元化しないと、
悩んでる人たちが役立つ施設にはならないような気がするな。

ところで、北千住・渋谷・足立についてなんだけど、ゆっくり資料見て落ち着ける雰囲気なの？

それとも、職員の視線感じて、居辛い感じなの？

相談もしたいけど、資料見てゆっくり考えたりもしたいんだけど。

>>647
資料ってどんな資料？

パソコンの検索端末なら、ハロワ併設のところ
（渋谷、足立）なら自由に見たり印刷したりできる。

それ以外に「ゆっくり落ち着けるスペース」を用意してるところは
（ホムペではそう書いてあっても）実際には無いな。

まずアンケートやら求職票やら書かされて、番号札取らされて、
窓口の人にいろいろ聞かれて…のパターンが基本。

率直な印象、その時点で「話が違うじゃん」って思うかも。

北千住の場合はハロワ併設ではないから、
ゆっくり落ち着こうと思えば落ち着けなくも無いけど、
人稲杉だから居心地はどうだろ。
どっちかというと職業能力系の講習がメインなんだよねあそこ。

仕事の内容を紹介してる本とか、ビーングみたいな求人雑誌とか置いてないの？

>>649
置いてあるけど、
B-ing読みたいなら本屋で買った方が…

登録期間の最初のうちは、よく面倒見てくれるけど、
長くなると、居辛くなる

>>651
だからそれはどこの話なのさ

>>652
なに？

>>651
ｱﾒ村には長くいる人がたくさんいますけどね。
すでに働いている人でも利用しています。

>>654
既に働いてる人でも来られるって凄いなー。
東京にはそんな場所はねぇよ。

あと見てて思うのは、やっぱりこういう場所に適応しやすい人と、
適応しにくい人がいるってことかな。
自分なんか行ってみても「なんか居心地悪い」
担当の人ともあんまりいい感じじゃなかったりしても、
良く見るとまわりにはすごくいい感じで利用してる人がいたりする。

昔、ユースホステルなんかで、溶け込みやすい人と
そうでない人とがいたりしたけどあんなに感じ。
こればっかりは難しいな。
でも、溶け込みにくい人こそ、こういう場所に助けを求めてたりするから、
やっぱり何とかして欲しいとは思うんだよね。

>>650
毎回いい会社があるわけじゃないから買ってられないよ。
そういうのがタダで読めるのも重要だよ。

公共図書館って、就職雑誌置いてないからね。

本来的に言うとニートとかヒッキーとか自信をなくしている人は
緩やかというかそれほど逼迫してない職場からはじめるのが良いんだが、
いまそんな会社ないからな。

いきなりろくに教育もしないで現場に放り出して、成果を挙げても見返りはないし
成果を挙げなければ、解雇、いじめ

>>657
そして症状悪化、再起不能

I can Fly!

鬱だ・・・

>>657
つまり　救いようが無い、と。

でも、ヒッキーって実は、DQNよりはちゃんと仕事する才能はあるはずなんだけどな。
単純作業からやらせるとか、
使う側も能力を引き出す努力というか、ノウハウを持つべきだと思う。
いま余裕が無いとかいってるけど、
あと数年もすれば団塊の世代がごっそり抜けて、
今のツケをもっと払わされるようになるんだからね。

　　　　　　　　i / ./ ／, |　 :::...　 ＼　　　　　　 ヽ 　 　 　 　ヽ,／　　　　　 ,　 .:::　/ 　 　　　　　i
　　　　　　　　l'　/,ｲ /　|　　 ::::::.　　　r-､　　　　`､　　　　／　　　　,.. ‐''"/ 　 　/　　　　　　　i｢!
　　　　　　　　　 ﾘ |/ /　!　　 :::::::.　　 ﾞ､　ヽ. 　 　 `､　 ／　　　　／　　 ./　　　 i 　 　　　　　 | i /i
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　　　　　　　　　'''" |　 i |　　　 ::::::　　､　　ヽ､ ﾞ,　 ,／ ヽ､　　 /-‐''"　　　_,..t-ｧ　i　　　　　　 |　// ,,
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　　　　　　｀`''‐--　.,,__,.／／/＼/　　　　　＼　{　　　　　 ,|,／,|z=_'ﾆ--､,,ヽ　| /　 !　　　　／／
　　　　　　　　　　 =＝ｪ‐'ﾞ,.ｲ　!　|　 !　　　　　`'`　　　 ,∠-'! /､ぅ';;ヅ ／ i| ヽ!'冫 i　　 ‐''"／
　　　　　　　　　　　￣￣ 　 | |ヽ .!　|　　i　　　/　　,.ィﾞ　｀~/'"ｰ`一''"　　,! .:: |,ﾉ /　　,. ='‐''"
　　　　　　　　　　　　　　　　i ! ＼i.　i 　 ! 　　|　.／. |　　　　　　ヽ;､,＿_,ﾉ..:::: |／ ,.-='、　　　_,,. -‐''"
　 　 　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　＼ヽ､ヽ　 ヾ-ﾆ=',' '' __　　　　　ヽ　　 ）.::　!-／.　　 ＼''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､'_ヽﾆ`ｽ‐ゝ　 ヽ　　　　　　　　｀ヾ-‐''",!'.　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　 :::.　　　　　ヽ､_￣ `,､ 　 　‐─一　　　 ／.:::　 ／.:::　　　　　／
､　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::.　:......　　　 i''ｰ'--ゝ、　 ─　　 ,　'"　:／／ .::::::: 　 　 ／
'＼　　　　　　　　　　　　 ..:::::::　 ..:::::::::::::::　 i　　　 ::::`::.､ _,..　'"　 ,.／.／　.::::::::::: 　／　　　　　　 .......:::::::
流石の俺も、世にはびこるブラック企業のあまりの数に辟易しているぞ…！

2ちゃんを見てからｱﾒ村に来た人もいるそうですね。

>>637
え、私の友達とかはここで紹介もらったとこに未経験でも内定もらってたけど
違うのかなぁ…

ちなみにここで来週就職セミナーみたいのがあって…
http://www.city.adachi.tokyo.jp/addir05/recruit.pdf
なんか友達の話とか聞いてたら結構いいっぽいし、リクルートの人が
講師みたいだから、一度いってみようかなとは思うけど、
3日連続ってしんどそうな気もするし。。
でもこれぐらいやんないと結局だらだらしちゃいそう。うーん。
どうですか？今までこういうの行ったことある人っていますか？
感想とか教えていただけるとありがたいです。質問ばかりですみません。

>>662
大阪まで行くわけには行かないしなぁ（苦笑

>>663
そりゃ、ハローワークなんだから就職決まる人もいるでしょう。
問題は悩んじゃっててどうしようもない人とかさ、
相談してもなかなか決められない人とか…。
いろいろ問題抱えてるからねえ。

>>664
すみません、友達はリクルートの方の窓口で紹介してもらったと聞いたのです
きちんと書かなくてすみません。
ハロワだったらあんま行く気がしないけど、もしリクルートで相談に乗ってもらえて、
お仕事も紹介してもらえるなら利用したいかなあと思ってたもので…。
でも話と違うようならちょっとなあーという感じです、煮え切らないです。

>>665
そうなんですか！？
担当者が違ったからなのかもしれませんが、
自分の場合、リクルートの人は仕事の探し方だけ説明してくれて、
あとは自分で（ハロワの端末で）探してみてださい、がんばってね
みたいな感じで、斡旋してくれねようなことは全然言ってませんでしたし、
そういう説明も全くされませんでした。

もちろん相手の状況によって対応が違うのかもしれませんが。
自分の使い方が悪かったのかなぁ？？
あんまり積極的に突っ込んでいけない性格なので、
どうしても相手のペースに巻き込まれちゃうから・・・

でも友達がそうだったというのだったら、
行ってみたほうがいいと思いますよ。
それでまた状況報告もしてもらいたいし。
セミナーのリンク見たけど、必ず1社はその場で決めるようですし。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2003-01-10/09_AG001.html
↑ここのページに、渋谷のハンハロでの就職決定率が
1割以下だって書いてある。

確かにいまの雇用情勢は厳しいけど、
どう考えても1割以下っていうのは酷すぎる。

来る人たちの中には、冷やかし半分とか、
あんまりやる気のない人とかもいるだろうから、
7割8割というのは無理かもしれない。

でもなんで1割以下なのかな。
やり方に問題があるんじゃないかなとも思う。

確かに来る人間の問題は大きいだろうけど、
そこまでわざわざ電車賃払って時間かけてきてるのだから、
それなりに覚悟決めてがんばってきてるはず。

それをちゃんとサポートできてない運営側の問題点…
ちゃんと洗い出して改善してるのかな？？

1割か・・・
ひでぇな。

俺が利用した感じでは、あそこは仕事探しじゃなくて
相談に来ている、もしくはどういうところか、って考えで
来ている人が多いような気がしたな。

といっても俺もまだ就職してないけど・・・
だって職員の態度わるいんだもんな。

赤っ恥掻いた。冷やかし半分で行ったのがまずかった・・・・

でも今、無理やり働いても自分の首絞めるだけなんだよ。

自分が思ってる計画としては

7月　職業訓練でリハビリ
8月　から徐々に始動し
9月から本格的に求職活動

>>669
時間かけすぎ・・・。
徐々に活動って、１ヶ月もかけるのか？

>>668
態度の悪い職員もいるんだな。
俺が行くときはあんまりそういう感じはしないけど、
柔らかい言葉尻には裏があったりするけどね。

確かに、相談に来ている人が多いっていうのもわかるし、
あるサイトでは「検索だけして帰っちゃう人が多い」
という話も出てた。検索だけの登録なら総数は増える罠。
確かに2年ほどで2万人って多すぎるくらいだしね。

>>670
ひとそれぞれのスピードってものがあるからねえ。

そもそも、大学3年の末から就職活動を始めて、
一斉に翌年の4月までに就職しないと、
あとは採用の機会が大幅に減少するという
システム自体にも問題があると俺は思ってるし。

ただ、「徐々に始める」って言ってると、
いつまで経っても進歩しないって危険もある罠。
なんか心の悩みを抱えてるのかもしれないが、
決めるときには決める勇気もってね。

中身のない状態でただ焦っても確かによくない。
それでまた失敗して、欝の悪循環に陥ったりしかねないから、
タイミングを見計らって頑張ってほしい。

>>671
個人的には、在学中に就職活動をしなければならないシステムはさらに問題だとは思うんですけど。

人それぞれとはいうものの、やはり、いつ自分が望む求人が出てくるかわからない。
まだ準備運動だからいいやーっていってたら、不意打ちを食らう罠。
そのちゃんすは次いつくるのか、わからないからね。

リハビリしながらいってみなよ。別に応募したってかまわないわけだし。
練習ついでの応募でぜんぜんOKだから。がんばれー。

>>672
そうそう、応募っていうのを難しく考えすぎの人が多いって。

まじめな人ほど、そういう罠にはまりやすいんだよね。
就職活動の心得、みたいのを見ると、やたらマニュアル化
されてて、服装がどうの、言葉遣いがどうの…と
事細かに書いてあったり、言われたりする。

でこういうのって一般化して表現するから、
いわゆるちゃらんぽらんな奴とかに発破かけてる場合も多い。
まじめな人は、いつもどおりやってるだけで充分、
誠意も伝わるし失礼なこともしないわけだが、
色々言われることで必要以上に難しく考えすぎちゃうんだって。

ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾅｰは、行動して覚えて行くものでしょうね。
本読んで知識だけ詰込んでも、簡単に行動には移せない。

>>669
どこの（都道府県）どういう機関へ行ったんダ？
せめてそれは欲しい。

できれば、どう赤っ恥だったのか詳細キボンヌ。

確かに学業を目的に行ってるのに
就職活動に時間を使わざらずをえないのはおかしい。
しかも、年々早くなってきてるし。
ただ、社会に出たらどんな仕事にも納期や請求の締めや
時間のリミットが出てくる。
仕事を就くのに『自分のやりたい仕事が見つからない』から
活動すべき時期に動かない人間というのは
企業にとっては、時間の大切さを認識してないのでは？
と思われても仕方ないかもしれない。

まだ若いんだからその価値を活用してほしい、と
おっさんは思うわけだが・・・

>>676
うーん・・・だから自分的には、「社会に出る時期」を
個人で選べるようにすべきだと思うんだよね。

大卒の場合、22歳になったらその人間が
幼稚であろうがマセていようが、
一律に社会へ適応しなきゃならなくて、
適応できない人間は人間失格というのはどうだろう？

いまや「飛び級」が認められている時代なのだから、
就職についてもそういう「カスタマイズの余地」が
あってもいいんじゃないかなあ？

甘いといわれるかも知れないけど。

>>677
私もあなたに同意です。
それでその方法は甘いというよりも、むしろより厳しさを求められるものだと思います。

小学校-＞中学校-＞高校（もしくは短大か大学）
たいていの場合は最終学年で、新卒採用へ応募をする切符を何もせずにもらえるわけですから。
新卒というだけである種、許される、許してしまえるところがあると思います。
どんなかたちであれ、その流れに乗ってしまえば、それだけで済んでしまうのですから。

しかしながら、この新卒採用の枠をなくしてしまうと、学生は学校を卒業した後、
その人が自分自身で道を切り開いていなければいけません。
まっさらな土地を開拓していかなければならない困難さがあると思います。
そこに、新卒採用にはない「厳しさ」があると私は思います。

「その流れに乗ってしまえば、それだけで済んでしまう」のに乗れなかった人ってやっぱりダメなんじゃ？と思われるでしょう。
わたくしはそうは思いません。新卒の３割が３年で辞めてしまいますし、いまは「キャリアアップ」のために、転職が考えられているようです。
わたしは、それらを「流れに乗って、それだけで済ませてしまった」結果だと思います。

そうだよね。やはり今の新卒の就職システムには問題がありすぎる。
2年前よりかなり早くなり5月にはほとんどの企業が採用活動を終えるって
どうなのよ。

ただ新卒の就職活動というか在学中に就活するシステムをなくしてしまうと
学生諸君はさらに就活をしなくなるような気がする。卒業してもね。

むしろ大学にしろ高校にしろインターンシップのようなモノを必修科目にして
働く意識ってのを培うことが重要な気がする。

こういう考えが実用化されるまでにはまだまだ時間が掛かりそうだ。

今のままじゃ在学中に就職できなかったら「悪」のような扱いだもんなぁ。

ＪＯＢＬＥＣ行った人いる？
http://www.job-lec.com/

>>679
>学生諸君はさらに就活をしなくなるような気がする。卒業してもね。
これはただ単に学生が甘いからだと思います。
また、就業意識にもつながっているところだと思います。
就活しなくなる学生を無理にひっぱってくる必要性を、私は感じません。
就活しない学生は放っておく。もし、他に積みたい経験があるのなら、私はそれでもよいと思います。
（もちろん経験だけを積めば言いというのではなく、将来のためになるというか、
そういうことが必要なのは言うまでもありません）

これはかなり厳しいと思います。
ろくすっぽなにも経験していなければ、どこからも評価を得られない人になってしまいますから。
でも、これこそ本当に競争社会というか、実力主義といえるかなぁなんておもってたり。

それで、就業意識の問題ですが、
>>679さんが書かれているようなインターンシップの積極的な導入は意義あることだと思います。

>>675
ジョブカフェです。（地方都市）
いった感じはどうかというと求人閲覧、相談と適度にできるしよくまとまってるんで便利で良い感じがしました。
企業へ面接受けるための紹介状もらいたかったら、同じフロアにハローワークの窓口があるからそこへ申し込めばいいし
一般のハロワで求職活動するよりかは、はるかにマシな感じはした。

赤っ恥っていうのは「ぼくは今働く気ないですよ〜」って気持ちをさりげなく見せたから。
どうしても今働く気が起きないのは確か。
だから職業訓練を受けてみたい。良くも悪くもそれで次にどうするかが見えてくるから。

ちなみに、今年の4月で約2年勤めてたところを辞めました。

最近は暑くなってきましたね。
東淀川区から自転車でｱﾒ村まで頻繁に行ってると焼けますよｗ

雑談ｽﾏｿ

うちの県にもジョブカフェできました。
んーやっぱりジョブカフェのほうがハローワークよりも敷居が低い感じですね。
転職したいんですけど、今働いてるから行く時間がなかなかとれない。
今働いているヒトが転職のためにジョブカフェ行くのはアリなんでしょうか。

>>684
もう退職したの？ｗ

いま勤めてるけどジョブカフェ行ってきたよ、ふつーにOKっぽ

>>686
14日から仕事です。
それに働いている人でも来ている人はいますっ

>>688
気にしちゃいないと思うが、まぁ>>686は、
他人の失敗を心待ちにしてる奴っぽいし、
あんまりかからわずにじっくり勤務日待つこった。

がむばれ。オレは密かに応援してるぞ。

>>689

ありがとう☆

こんなｽﾚもございます。
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/intro/1086355849/l50

あげ

６月２９日、Job Stationたちかわオープン
http://www.sodateage.net/mainpage/Job%20Station%20Tachikawa/index.html

>>687
そっかー。いってもいいんだ。
でもよく時間とれましたね。

>>682
べつに「今すぐ働きたい」っていう人じゃなくても
行っていいと思うんだけど。
ていうか、なかなか労働意欲がわかないような人を
就職させるのも仕事じゃないのかなぁ？
「気軽に来てください」って言ってるんだし。

>>695
気軽に来てだべってください、って、税金と時間と無駄以外のなにものでもないな・・・。

>>696
就労意識が低いことが第一の問題なのだから、
行ってみようという気持ちになっただけでも
最初の問題はクリアしたんじゃない？

やっぱり何事も最初の一歩が大切だし。

今日ふらっと立ち寄ったら変な係員のおっちゃんに話しかけられて嫌だった。

「土日出社とかそんなの当たり前」とか
「赤字社員なんて言われても受け止めず流せ」とか。

あと「ダイレクトにその会社に電話して求人があるか聞け」とか
「合同説明会行け」とか言われたんだけど、そんなの
やってるっちゅーの。

>>698
こういう担当者は相手にしないが吉。
なんでジョブカフェなのか理解してねーな…

最悪。

>>697
最初の一歩が傷の舐めあいにならんことを祈る。

>>698
じゃ、お前辞めてそこで働け、んでもってその席は
おれに譲れ。それがお前の社会貢献だっていってやれ。

>>699
こっちはﾔﾝﾊﾛなんだけどね。まぁ同じなんだよね意味合い的には。
必要だったらこっちから話しかけるから、
話しかけてこなくていいよと感じた。
>>701
ﾜﾛﾀ。ああいうのって定年公務員がやっているのが
ほとんどだからねぇ……。
土日出社とか殆どの会社がそうですよとか言われた。
だ　っ　た　ら　働　き　た　く　な　い　よ　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

もう俺は就職活動すんの止めたよ。

昨今のような、人格否定や社員を捨て駒のようにしか扱わない風潮がある
社会で働きたいとも思わなくなった。
就職も結婚も、したいヤツだけすれば良い。
そして、終わりの無い競争の中へ身を投じていくといい。

俺はもう疲れた。こんな息苦しい日本で滅私奉公の精神論を唱えさせ続けられるのは。
俺が働かずとも今後の日本は、２４時間働いて会社に尽くしてくれる人間がちゃんと担っていってくれるさ。

>>700
「傷の舐めあい」になるって意味が分からん。
心理カウンセリングに行くわけじゃないんだから、
誰も傷をなめてくれるわけじゃないぞ。

>>702
＞だ　っ　た　ら　働　き　た　く　な　い　よ　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
↑こう思わせるようじゃ、ヤンハロの職員大失格だよな…。
そういう風に世の中斜めにしか観られなくなっちゃってるような
人を、無理やりでも社会に出させるのが仕事なのに。

嘘でもいいから良いこと言ってノセるようでないとねえ。
俺の担当者は「就職していっぱい給料貰ったほうがいいですよ〜」
みたいなことを言って気分良くさせてたよ。

アメ村のジョブスポは過去レスでも触れていたが、
就職を無理矢理に勧める様なのはないな。

「仕事って、何でしなきゃならんの？」
「その仕組みでしか生きていけないの？」的な、
一見幼稚な悩みだが、根幹には根深く息づいてる疑問や、
利用者同士ある職場の生の裏話とかしたりで、
仕事そのものについてあれこれ考える場だと割り切ってくれてる。

すぐに就職したけりゃ、ヤンハロやヤンサポや、
後はジョブカフェとかもできるみたいだし、
複合して利用する物だよ。全部只だし。

頭に光る神経性脱毛症の輝き　　　　　　　　　　住宅業界
凄惨なる現場事故、遺族の魂の叫び　　　　　　鉄鋼製造業界
求められしはﾍﾚﾝ･ｹﾗｰの心／脱糞との闘い　　　　介護業界
Let's communication forざあますババア　　　ブランド品業界
サービス業ならぬ迷惑業　　　　　　　　　絵画売り＆ジュエリー業界
入ったら闇の世界の住人(転職きかず）　　　パチンコ業界
２４時間事故対応できますか　　　　　　　　保険業界
人と機械の絶え間なき競争　　　　　　　　ＩＴ、通信機器業界
見上げると、ただ紫外線の空あるばかり　　　警備業界
軽犯罪者への第一ステップ　　　　　　　　不動産業界
来たら最期カタギにはNo return　　　　　　消費者金融＆事業者金融
奴隷拘束の車窓から　　　　　　　　　　　トラック業界
〆切は人生のカウントダウン　　　　　　広告＆印刷業界
昼夜逆転激務薄給に耐えられますか　　　　ゲーム、アニメ業界
飛込みにはAlways No Reason 　 　　　　 薬品業界（置き薬）
人から恨まれるのが勲章です　　　　　　　先物取引業界
顧客を求めて三千里　　　　　　　　　　リフォーム業界
終末なき競争＆単価下落スパイラル　　　　　　小売業界
生涯消せぬ暗黒の軌跡　　　　　　　　　　風俗業界
盆、お正月？何のことですか？　　　　　　流通業界
先細りの未来・ＤＱＮの伏魔殿　　　　　　土方＆建設業界
蛆の沸く死体は平気ですか？　　　　　　　葬儀業界
２４時間獲物を待つ狩人　　　　　　　　　興信・探偵業界
Ｄ・Ｂ・Ｃ（ﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽ・ﾌﾞﾗｯｸ・ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ）　　新興宗教および系列企業
奴隷仲介人　　　　　　　　　　　　　　　派遣業界（アウトソーシング）
現存するカースト制度　　　　　　　　　　自衛隊
定年後初めて青い空を見た　　　　　　　　現業公務員（警察、刑務官etc

今月のｱﾒ村ｵｽｽﾒのｲﾍﾞﾝﾄの一つ、「ﾄｰｸ広場」ではﾆｰﾄについて話し合います。
これは無視できない問題ですからね（特にﾆｰﾄの数）。

>>704
傷の舐めあいがちょっと表現が悪かったかな。
でも、こういうこった。
お互いの仕事感とかやりたいこととか、価値観とか夢とか、
ちんたらちんたらしゃべって、みんなで「そうだよねー」なんていいながら、
答えの出ない、答えの出そうにない、答えを出そうとしない、
そんな話をしていることが就職活動なんだ！って新たな言い訳を作る場にならなければいいな、
って思ったんだよ。

>>708
ｱﾒ村でも仕事感や夢について疑問を感じている人が、知っている限りでは何人かいますが、
仕事やｱﾙﾊﾞｲﾄをしながら(探しながら）、それらに関して考えている利用者が多いですよ。

答えは人それぞれが、自分の中で見つけていくのだと思います。
話し合って色々な人の意見を聞いて、その中で自分なりの価値観や考えを作り出しながら
就職活動をするのも一つの手だと思います。

たしかに、答えは自分自身の経験の中で変わっていくので、どれが正しいとかは言えません。
でも、答えが出ない限り就職しないとは限りません。

答えは人それぞれが、自分の中で見つけていくのだと思います。
話し合って色々な人の意見を聞いて、その中で自分なりの価値観や考えを作り出しながら
就職活動をするのも一つの手だと思います。
　↑
あー、キタキタ。
それが、結局は新しい言い訳ね。
それってただ単に就職活動した気分になってるだけなんだよ。
早く就職したい、職に就きたい、この状況から脱したいっていう焦り、苛立ち、
わかるんだけど、そういうところで話し合って、就職活動してるぞっていう
言い訳にして、自分を安心させたり、他人から見た自分の今の立場を肯定しようとしているだけなんだよね。
そうやって、ずるずると先延ばし、先延ばしにしちゃう。
みんな同じ境遇の人が集まってるから、連帯感というか、そういうのもっちゃって、
あぁ、まわりにもこういう人いるんだな、俺だけじゃないんだって、お互い確認しあってそう。

その場をつくっちゃったのが公的機関だから始末が悪いんだよ。
お墨付きを与えちゃったんだからさ。就職難民の難民キャンプだね。

>>710
何の意図があってここに書き込みしてるのかわからん。
避難したいなら専用スレ立ててそっちでやってくれ。

>>711
意図？なにもないよ。
ただ、書いてみてるだけだ。

14日からの仕事は毎日勤務ではありませぬ。派遣だからか･･･
正確には15日から働きます。

＞７１３
ちなみにどんな職？

仕事辞めてから1ヶ月半経つけど、いまだ就職活動してないってのはやばい？
（やったこと：　雇用保険の手続き・職業訓練の申し込み・就職相談 x 2）

>>714
旅行関連業務です。
いくつかの支店を回って、ﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄの裏に支店の住所や電話番号を書いた印をひたすら押していくのです。

>仕事見つかるときは見つかりますね。
そりゃその程度の派遣の仕事なら簡単に見つかるだろ。
このスレはその程度の仕事に就くのが目標の人間が対象のスレなのか？

煽ってるわけじゃないが、ちょっと・・・ねぇ。

>>717
うん・・・・・・・・たしかに・・・

>>710 = >>711?
いや、なんか意図はあるだろ。後付けでも。
言いたい事は分かるが、試しに利用してから報告してくれ。
映画を見てない、映画評みたいなもんだからさ。

>あぁ、まわりにもこういう人いるんだな、
>俺だけじゃないんだって、お互い確認しあってそう。
こんな風に書かれたら「結局想像じゃん」ってしかないが、
もし色々言って利用してみた感想なら納得。そういう人もいる。


君は何を今、してんの？

働いてんならまぁ言う事は無いし、そうでないなら、
現状はシビアだが、だからこそクールに馴れ合わずに
利用すべき部分だけ利用する、でもいいんでない？
民間コンサルティング（おれは30代が一番良いが）から出向してる人とか、
現場感のある労働のリアリズムとか、普通に契約の話とか、
基本的な就職活動の善し悪しとか、色々リアルな添削とか、
応募会社から行ったり来たりしてさ。
（あんま行ったり来たりしたくなかったけどなw）。
（知らなければ）役に立つ話は結構一杯あったぞ。

>>717
（基礎的な話ですまんね）仕事にやっぱ格付けする？
「選んじゃいられない」って話をしながら、
結局格付けして仕事選んでたんだよね。
（それが上手く行ったから良いんだけどね。）

それで中々働かない奴がいるんなら、
何でも働いてる奴の方が良いなぁ。

ニートってそういう事でしょ？

スマソ。場所書くの忘れた。オレはこのスレ月並みだが、アメ村だ。
決してアテンダントでは無いぞw。勝てば官軍だ。

>>720
人間誰しも苦しくなるとそう考えるもんだよ。
神様じゃあるまいし・・・

>>719
× >>710 = >>711
○ >>710 = >>712
だ。重ねてスマソ。

>>722
スマソ。ちょっと意味がわからむ。
苦しくなるとそう考える、とはどの辺を指しておられるのか。

>>719
>もし色々言って利用してみた感想なら納得。そういう人もいる。

十分に馴れ合ってるじゃねーか
ハロワもヤングハロワもジョブカフェも、なんっていうか、
マイナスの雰囲気って言うか、覇気が感じられないんだよなぁ。

>>725
これもよくわからむ。煽りでなくて。馬鹿でマジでスマソ。

>もし色々言って利用してみた感想なら納得。そういう人もいる。
つまり、>>710が色々利用してみての感想で、
馴れ合い（＝よくないじゃないか）だと判断するなら、
それは確かにそう思う人も居ると思う、という事だ。

どの辺りが馴れ合いだったかモソッと詳細キボンヌ。
お手数で大変恐縮する。

>>726
行動起こさずに、口だけはよく動く。
それでわかったようにお互いの話をうなずきながらきいている。
もう、だめ。
何かを言うと、自分と他の人はちがう、ひとそれぞのれやり方がある、という。
もう、口先だけなんだよねぇ。
口先だけで、履歴書を書かない、経歴書を書かない。
求人票をみては、こういう条件はいやだ、自分に合わない、思っていたのと違う、あーだこーだーと・・・。

みんな集まってるところ行っても、就職できんのよ。
そこでみんなと話しても、就職はできんのよ。

まぁ、がんばれ、な。

>>728
あぁ〜、なるほど。口だけで全然就職活動してないんだろ？って事か。
う〜ん、２ちゃんで言ってもあんま「うそだろ」みたいな反応なんだけど、
就職はしたよ。ずっと>>719とか>>720の様な事を考えつつ。

オレ「役に立った」って過去形で言ってんじゃん。
就職できるかどうかは人それぞれとしかやっぱ言えんな。

それでだから君は今何してんのさ？

>>730
そんなことはどうでもよくないか？

>>727

もしかしたら外出かもしれませんが、
あなたはどうやったらいいとお考えですか？

>>731
だって説得力ねーもん。

就職活動してるつもりという自己満足。マスターベーション。オナニー。

>>706

そうか・・・あたしのイル業界は〆切が人生のカウントダウンなのか。
ほんとにカウントダウンしたいわ。辞める方向で。

僕は始めて働いた仕事が印刷業だったけど、
今思えば大変な業界で働いていたんだなぁ。

徹夜あり、サービス残業有り、試用期間半年。

>>734
そんなことばっかいうなら、
発想を変えてみるよ。

そもそも、ジョブスポなんて、ある意味
問題児が通うところなんだから、
ふつうの人間の視点で考えるほうが無理。

足を怪我してる人に「歩け」って言っても
説得力がないのと同じだよ。

フィジカルなものは見れば分かるが、
メンタルなものは見てもわからない。
欧米ならそこんとこ進んでるから理解はあるんだが、
日本の場合まだそういう面で後進国なんだな。

>>737
はぁ〜・・・。

また、出たよ。
今度は「日本がダメ」ですか？
「欧米なら進んでる」んですか？
自分たちがダメなのは、日本がダメだからってか。
もう、自分のことがかわいくて仕方がないんだね。
そうか、かわいいよなぁ〜。よしよしっ。いい子、いい子。頭なでなでしてあげるね。

>足を怪我してる人に「歩け」って言っても
>説得力がないのと同じだよ。
この例こそ説得力のかけらもありませんが何か？
何が言いたいのかわからんが、飛躍してどこへいくおつもりですか？（Ｗ

まぁ、がんばれよ、な。

>>738
つーか、批判なら別スレ立ててやれって言うの。
相当暇なんだな。何しに書き込みに来てるのか
全然理解できない。

>>739
何も求めてないよ、あなたには。
お前も、暇なんだな。こうやって見てて。
いやー、いろいろ書いたけど、こんなにレスが帰ってくるとは思わなかったんだわ、正直言って。

まぁ、これからいろいろとつらいことがあるだろうけど、がんばれや、な。

なんか上の方でダレタ奴がいるから言わせてもらうけど
ようはやる気があるかないかだけだとおもうんだけど。
俺、今週梅田のＹＳＰ登録解消したんだけど
ここに２ヶ月居て内定４社でたよ。
まじめにやってる奴はほぼ100％出るとは担当の人もいってたけどな・・・
がんばってやれよ！

>>741
いろんな意味でヤル気のある奴は別に
ヤンサポじゃなくても就職できるんだよな。

問題はヒッキーとか鬱とか、
メンタル面での問題を抱えてる奴。
そういう奴を何とかするための施設ともいえるわけで。

>>742
問題はヒッキーとか鬱とか、
メンタル面での問題を抱えてる奴。
そういう奴を何とかするための施設ともいえるわけで。

就業支援施設で対処する問題ではないと思うが？
そもそも普段の生活に問題があるのに、いきなり就職の門を叩けというのが飛躍している。

>>743
ヒキでも鬱でも、収入無くちゃ生きてけないわけで。

>>743
>就業支援施設で対処する問題ではないと思うが？

確かに、病院とハロワの役割がごっちゃになってる。
でも、それが国策。

ヒッキーだから、鬱だからってのを免罪符のごとく考えている香具師が多そうだが、甘いな。
ぶっちゃけ、そんな奴らを紹介されても採りたくない。
先にそれをがんばって治してね、としか言いようがない。

>>744
だからといって、それを理由に誰も金はくれないぞ。
慈善家ぐらいか。
金がほしけりゃ、働けるようになるしかねーわな。

>>745
かなり誤った国策だな（Ｗ
こんなんでどうやって解決しようというのかね。
飼い殺しか？

ヒッキー？鬱？T・UTSU？
なんだか知らんけど働かないと食っていけないよね。
求められる人材にならないと。

>>743
だからだろうな…ほとんどヤ○ザみたいな人材あっせん・紹介会社ばかりが
栄えているのは。今日の朝日の求人欄見てても、派遣ばっかり…。＿|￣|○

>>748
ハロワの求人からは、「派遣」「紹介」「業務請負」を省くべきだろう。
期間限定の職が異様に増えたし。
それに、求人票は何も書かれていないに等しい内容。

>>749
このまえNHKで「もう正社員にはなれない？」っていう番組があったけど
新宿ハローワークでは、求人の３０％が「正社員以外」らしい。
こんな状態で、「景気回復」なんて喜んでるのおかしくないか？

>>750
あれはあくまでも企業側からみた景気回復でしょう。

国の政策がどうのって不満を言い続けてどうにかなればいいけど、
そんな当てにならない世の動きに期待してたらなんにもできないうちに
ダンボーラーになっちゃうよ。
そしたら東村山市であった事件みたいに厨房のガキにいたずら半分で
殺されちゃうやつも出てくるかも。
ダンボーラーになる前になんとかしなとな。

そこなんだよ。
ジョブカフェが出来ようがヤングサポートが出来ようがヤンハロが出来ようが、
要は、登録した香具師、次第なんでね。
どんな政策をとろうが、本人次第なんだから。
ただ来所しただけじゃダメなのよ。
来たからどうしたらいい？じゃダメなのよ。

どうも。>>730以降、批難してる方も、されてる方も
具体的な職業経験や就職活動の内容が見えませんが？
多少は求職活動の欠片も見えたりはするが。

何かする前にごちゃごちゃ言ってる点では皆同じに見えてしょうがない。
何か具体的なエピソードで色々語ってくれよ。


明日は仕事（就職活動後＝金型関係勤務。
（先細り業界とか言わんでくれ。まだええトコなので仕事は結構多い。
仕事生活のために仕事はするんだ…。何でも良いからとにかく働いて、
人生どう転んでくか同時進行で考えろよ。その方が絶対良いって。）

もう寝る。

>人生どう転んでくか

あーあ。言っちゃったよ。

みなさんおはようございます。
オレは4月までで前職をやめ、就職活動を続けてきて、6月に入って受けた面接が通って
この度、無事に転職先が決まりました。
なんかの理由でドロップアウトした人もグダグダと自分のみじめさを垂れ流してないで、
やるって決めて前に進んでいくしかないよね。
誰も助けてくれないんだから。下みてたら一生そのままだよ。
オレは今までの仕事に不満を感じたから次の仕事の当てなんかなかったけどやめちまった。
キツいバイトをして繋いででもよりよい職についてやろうと決意してたから、
毎日気を張ってたな。

今現在仕事がなくて困ってる人からすれば、4月まで仕事があった上により良い条件に
２か月足らずで転職したんだからゼイタク野郎だと思われるかもしれないけど、
下見て安心しようとしてたらダメだろ。オレなんかより上みてがんばってるやつなんて
山ほどいるんだから見習ってあとに続かないと。

そんなオレはもう２０代ギリだけどな。
若い人がんばれ！

だけど、いろんな人がいるんだから、
一方から見てひとつの価値観を押し付けても仕方がない。

>>755
なんか問題あるのか？
そなん意見できるのは一握りのキャリアくらいだろ。

>>756
>だけど、いろんな人がいるんだから、
>一方から見てひとつの価値観を押し付けても仕方がない。

これがこのスレのすべてですよ。
下を見るどころか、自分がいちばん下なんだという理由に甘えているのですよ。

>>758
そういうものの言い方が、
「ひとつの価値観を押し付けている」
の典型例ですが？

だから、何が言いたくてわざわざここへ文句つけに
来てるのか、その理由を教えて欲しいよ、ったく。

test

>>759
いろんな価値観があるっていうけどさ、
「いろんな価値観がある」って言ってるのって、
ただの逃げの口実に過ぎないんだよね。

「「いろんな価値観がある」という価値観」を一方的に押し付けている典型例ですが？
自己矛盾に陥ってますね。

>>761
そもそも、現在のひずんだ社会に、
無理やり適応しなければならない、
という形式そのものが破綻しているのは
火を見るより明らかなのにそれを認めようとしない。

ひとむかし前まではそれで通ってきたけど、
いまはそういうやり方では通用しないってことを
みんなどこかで思っているけど手をつけようとしない。

その結果が、全死亡者数のうち3％もの死因が
「自殺」だっていう数字に表れているんですけど。

>>762
そしてこうやってネットでぐだをまく程度だから、状況は改善されない。
そして、自分たちの立場は弱くなれば、それに甘えて声高に叫ぶ。

「うつなんだ」
「ひきこもりなんだ」

手をつけようとしない人間も、手をつけようとしない。

昼真っからなにやってんだ・・・。

まあ、オレ側からの価値観だろっていわれてしまえばその通りなんだけど、
社会的地位を手に入れろだとかそんなんじゃなくて、金持ちの子供だとか、
カネになる特殊なタレント性とか能力を持っていなければ、
最低限の食いぶちもないんじゃないかってこと。
いつまでも親が食わせてくれるわけでもないだろうし。
いつかは自分でどうにかしなければいけないなら、若さっていう武器がある今
早いとこ行動に移しておいた方がいいんじゃないかな。
どうせオレなんかとか、どうせ世の中なんてとかいってウジウジグダグダ言い訳してたら
最低限の生活を手に入れるチャンスすら逃していって食うに食えなくなって
あっという間にダンボーラーですよ。
飯を食わなきゃ生きていけないよ。人を頼らずに自分の飯ぐらいなんとかしたいよな。
盗み食い、食い逃げ上等になられても困るし。
どこかの町で、無銭飲食した無職ジジイが店員にブチ殺されてたなあ。
こういうニュースは聞きたくないし、当事者になんか絶対なりたくないよな。

一つの価値観、一つの価値観てそんな相対論を唱えても飯食わないヤツはいないんだから
どこかで気を入れ直して自分の将来を人まかせじゃなく真剣に考えてみてもいいんじゃないかな。

問題なのは、ヒキも鬱もそういうことは頭では理解してるけど、行動に移せなくて悩んでいるってこった。
メンヘル板でも荒れやすいのはそこ。周りの連中は当たり前のことを言う。当事者は当たり前のことを言われてほぞをかむ。
わかってるのに出来ないから、イライラする。その繰り返し。
つまり外野は黙ってるのが吉。口を出せばただ荒れるだけ。

>>766
つまり外野は黙ってるのが吉。口を出せばただ荒れるだけ。

そしてその態度が周りからの反感を買うんだよな。
よく、わかってるじゃないか。

登校拒否児の特殊学級っていうかリハビリセンターみたいなもんか。
なるほどわかりました。
オレはそういう人達と接するのがあまり巧くないから黙ってます。
どうしてもこれぐらいできて当たり前だろとかできないとヤバいよって言って
知らずにナイ〜ブな彼らの心を傷つけちゃうとこがあるようだし。

とにかく応援してます。

っていうのもプレッシャーなのかなあ。
なんて言っていいのかわからん。
なんだかなあ。
何から伝えればいいのかわからん。

>>768
そうだなー。言われる側も、アドバイスは求めてるんだよな、本音は。だけど的確なアドバイスっていうとなかなか無い。
強いて言うなら、経験者というか、そういう状態から回復した経験のある人間が、相手の気持ちを察しつつ粘り強く説得するしかないと思う
そういう意味では、ハロワの窓口にそういう人間を配置したらいいんだろうな。
ただ現状は、高度成長期、団塊の世代あたりの、そういう悩みを知らない連中が窓口に並んでるでしょ。
変えるとしたらそこじゃないかなぁ？

空回る自分に激しく鬱・・・

・舞い上がる
・舞い上がるから話が聞けなくなる
・不利と感じて必死になって過剰に自分を売り込む（根拠がないことをいうから話さないほうがマシ）

そして失敗・・・・涙

PDに近いあがり症

>>769
激しく同意。ただ、心の病から立ち上がったばかりの人間にとっては、
こうした相談業務さえも、はっきり言って重労働だ。決して甘くないよ。

活動した結果、結局いま無理に活動しても自分で自分の首を絞めることしかしてない。

>>768
漏れはこういった不登校・引きこもりの民間自立支援施設をいくつか見学した
経験があるが、現場に携わっている連中が昔風の精神論や家父長制的な態度を
当事者にやたら押し付けてきたり、一足どころか二足飛びくらいに就労を
急がせたりしているヤシらも一部見受けられて正直気分が悪い思いをしたことがある。
でも支援者本人はあっけらかんとしたもんで、現代にはなくなった（らしい）
「厳しい」教育を受け継いでいるなんかいってジコマン入ってたりして
コイツの頭は漬物石ででもできとるんかって内心思った。
かなり話ずれちゃったけど。

こうなったら、自分たちで自分たちのためになる施設を作ったらどうよ？

>>768>>769>>774>>775
そういう風に支援を求める気持ちは分かるんだけど、
実際色々手を尽くしてくれた人の中から、
過労や何かで死なれたら、支援側の真剣に向き合おうとする行動は、
実は死ぬ様な行動っつーか内容なんだって思うよ。
（某支援団体の代表。既に数年前にお亡くなりになってる。30代だったはず。）

君らのそういう意見は凄い理解してくれる所もあるんだけどねぇ。
少ないせいか、人一人を説得して、いや、助長改変させて、
ってのは想像以上のエネルギーだよ〜。

自分がどんなけの事してもらえれば、もしくはもう一人の自分が居たとして、
そいつに変わる様にどんなけ努力したら変われるかって考えてみて。

もの、すっごい倒れるよ。ましてや他人だもの。
そうは言っても止めさせる訳にイカンし、
オレはそのおかげで立ち直れたしな〜。
まぁ支援する方からすれば大変だって事だ。
サッカー日本代表の監督よりも大変だと思う。

システム的な事も含めて、お国に勤まるんだろうかと思う。

by 仕事の帰り＝疲れた

>>777
お疲れさん。
僕も久々に働きました。

疲れたけど自分にとってはやっていけそうかな。
金になるしマンセー

>>776
なんだかなぁ。
もう、そうなるとＮＰＯかなにかで、
まずは社会との接点を作ってもらったほうがいいかな。

考えてるほど、他人なんてそんなに簡単にかわんないんだよ、っていわれたらさ、
もう、本人が変わろうとするか、徐々に変わるまで放っておくのがいいんじゃね？
かまってらんないだろ、結局は。

>>779
それか国民全体の理解度とその総数を底上げして、
人一人の負荷を減らすかなんだが、得てして夢の様な話だねぇ…。

脱線した。すまそ。
まぁ現状は、現状の仕組みをどう使って、有効に利益にしてくか、に戻る。

元の何か有効そうな相談や施設ってなんだ？
って辺りに戻ってくれても良いっす。オリはしばらくお休み。

しごとふれあい広場はこのようなところです。
http://www.ehdo.go.jp/osaka/osaka/fureai/q_a.html

>>780
国民の理解や総意ってのは確かに無理な話だとはおもうんだけど、
んーん、なんというか、「みんながわかってくれない」ってところに甘えがあるんじゃないかって思うんだよなぁ。
ぶっちゃけ、「俺の気持ちがわかるか！」といわれたら、
「わかるか、そんなもの」としか言いようがない。わかるわけがない。
逆に「じゃぁ、俺の気持ちはわかるのか？」ときいてやりたい。
わかろうとするとかなりの時間と労力が要る。そこは>>776と重なると思うんだけどね。

>>781
サンクス。
読み進めていくにつれて、「じゃぁ何の施設なんだ？」といいたくなる。
読み進むにつれて、施設の目的がぶれて見える。

小言だけど、求人票が見られても、紹介は出来ないという、
サービスの提供がなんと中途半端なことか。

企業は人が生きていくため、投資をするための手段だから
人があって企業があるはずなのに、

今は企業が生き残るために人を解雇したり、自殺や病気に追いやったり
苦痛を与えると言う変な状態になっている。
企業があって人がそれに従属している感じ。

なんかおかしいと思うのは俺だけか？

>>783
それに連動して、「社会」が個々人に求めるハードルがだんだん高く
なってもいるんだよね。
素朴な社会への批判精神を持てば
「そんなんで社会でやっていけるとでも思っているのか」
目先の金のために、イエスマンばかり欲しがっているって気がする。

>>783-784
まぁここでも繰り返し出てるけどさ、あれこれ言う前に、やっぱりどこかで働かないとね。
それなりのお金を持ってから、独立するか、転職するかを考えたほうがいいぞ。
最初から、いい待遇を求めるのは、新卒でも難しいのに、ましてやマイナスからスタートしなきゃならん。
まともな職歴やキャリアがないのならなおさらだ。
そこであれがいい、これはだめだなんていってたら、「じゃぁ自分で勝手にやれば」となるね。

>>783>>784
それはいえてるね。
結果不祥事を起こしたり業績が悪くなる企業が増えて。
悪循環に陥ってる。
ま、それがいまの不景気なんだろうが。

>>785
なんか違うんだよな、その内容。
あれこれ文句を言って働かないとかじゃなくて、
文句は文句、働か（け）ない理由はまた別だと思う。

とりあえず働くって言ったって、
使い捨てられたりそれこそ殺されたりするくらいなら、
フリーターでもやってたほうがマシっていう考えが
あっても、誰も正論で反論はできないと思う。
どこかで妥協した意見になる。

妥協がいいか悪いかっていうのは、それぞれ
個々の事例によって千差万別十人十色で、
一概にくくれるようなものじゃないんだよな。

>>782
＞小言だけど、求人票が見られても、紹介は出来ないという、
＞サービスの提供がなんと中途半端なことか。

これが致命的欠陥。
だから実際に利用者が少ないわけだ。
それで、相談や紹介や訓練の窓口を一本化する、
「ジョブカフェ」っていう話になってきているわけで。

縦割り行政の問題をこんなところにまで
持ってくるか！みたいなｗ
その時点で、ヒッキーなんかに「世の中終わってる」
と思われても、文句言えないよな、まったく。

　山口の事故がクラッチ欠陥によるものだというのはふそう
DC社長が会見であきらかにしたのですが、なんと．．．．遺族
はそれをニュースで知ったんです。それは激怒しますよね。誰が
考えてもまず遺族に謝罪しそして公表でしょう。たとえ１０分の
差でもそうする。横浜事故でも運転にHPで謝罪せず和解もしていない。
そういう会社を支援するGも異様な企業群。三菱Gには「横浜事故運転手と
和解しろ！そうしないうちは一銭も支援しない」という社長が一人もいない。簡単なことなのにやらない。
　三菱電機、三菱化成と次々に支援決定と報じられているのをみると、
この連中は、ほんとうに恐ろしい連中だとと感じます。



三菱　　　　　倒　　　　　産　　　　　　　すべし

>>786
>文句は文句、働か（け）ない理由はまた別だと思う。
これはいくらなんでも詭弁だろ。
じゃぁ、どうして働かないんだ？働きたくないんだ？

>使い捨てられたりそれこそ殺されたりするくらいなら、
>フリーターでもやってたほうがマシっていう考えが
>あっても、誰も正論で反論はできないと思う。
だったらフリーターをやってればいいじゃないか。
それに正論か？フリーターこそ雇用調整がしやすいから、真っ先に使い捨てられていると思うが。
ぼくちゃんはテレビ、新聞、ネットだけが情報源ですか？

使い捨てとか、殺されたりとかっていうけどさ、そんなこと極端すぎるよ。
例としてはあるが、累々の屍が築かれているか？ないだろ。
数件の例だけで否定してしまうのはどうかと思うけどね。
それはここの企業の問題なのであってね。

ぶっちゃけ、そういういいわけって「まったく苦労したくないんですよね」っていう風にしかきこえない。
今までもらったお金はお小遣いかお年玉程度じゃないのか？って思うわ。

>>787
>その時点で、ヒッキーなんかに「世の中終わってる」と思われても、文句言えないよな、まったく。
いやいや、いえるだろ。そこまでヒッキーに媚びなくてもいいだろ（Ｗ
「世の中が終わる前に、すべてを他人に依存し、自分で行動しようとしない奴のほうが先に終わってる」
って、いってやればいい。

ジョブカフェいがいにも、ヤンハロ、求人誌、求人サイト、新聞に入っている求人広告とか情報源はいくらでもある。

http://news.goo.ne.jp/news/fuji/geino/20040614/20040614-f-37.html

↑こんな世の中で、奇麗事なんか通用しないよ。
心を病んでいる人間に、どうやって説明するんだろう？
俺にはわからない。

>>789
ちなみに、昨年の全死亡者数のじつに3パーセントもの人の死因が
「自殺」ですよ。これは充分、累々の屍だと思うぞ。

>>790
＞自分で行動しようとしない

違うと思う。
「しない」じゃなくて「できない」だよ。
それを理解してない人間は「口を出すな」って過去スレにあっただろう。

このスレは、熱いな、、、、

みんな働くことの意義に、多かれ少なかれなんらかの
疑問を持っているってことだろうな。
それは、無職もフリーターも正社員も、変わらないと思うよ。

>>791
またまた、極端すぎるだろ・・・。
心を病んでる人間のすべが、身内の死が原因なのか？
違うだろ？ここの例をすべて取り挙げて議論するつもりかね。

それに、それでもがんばって芸能活動を続け、その道に精進するっていう姿勢がすごいじゃないか？
そうやって供養するんだという。

喪前らだと、「もう、だめだ、だめだ。だめだ。鬱だ。もう終わりなんだ。」になるか？

>>792
数字だけは立派だが、その内訳はどうなってるんだ？
そこが問題だろうが。

>>793
ならば、お前らも言い訳するなよ。
他人に口は出すな、好きなようにさせろ、
といって、自分の思うとおりにいかなかったら、思うとおりにできなかったら、まわりが社会がわるいのか？

そこが甘いんだよ。

>>794
そうだと思うよ。

しかし、このスレは、アツイというか、なんというか、おもろい。

「世界はコンフューズしている」











内田ﾛｹﾝﾛｰ祐也

>>797
だから外野の分際で甘いとか何だとか、
だから何だって言うのさ。

ていうより、こんな平日の昼間から、
まともな人間気取りで2ちゃんか。
おめでてーな。

>>801
おめでとうございます。

28歳の女です。
最近、仕事で給料大幅ダウン(正社員→バイトに降格)して転職を決意しました
年齢的にも厳しい事、転職が簡単にいかないのは承知の上です。
ちなみに、今現在の会社は特殊法人のグループ企業です。
この業界も、数年後には頭打ちでしょう。三十路になるまえに辞めます。

何か別人のようだが同じです。一応。
働いてるけど、「何かもう無理だ」って人の感覚も経験済みなので分し、
オレは和やかにいく。休むつもりだたが、今日は仕事に慣れて来て、
平和に上がれたので、読んでるついでに。

初期の頃からこのスレを見てたが、最近、他スレから一杯流入してる感じがする。


>>803
うむ。経歴にもよるが他業種への最終的な期限は28という話もありますしね。
25は経歴が短いか職歴自体に未経験な場合と言われてる。ってか言われた。
（ってかでも、本当に具体的なやる気が伝われば、まぁ何歳でもなんとか。
本人のプライドさへ大丈夫なら。転職したての自分の未経験さは
ぺーぺーの若者と同じなんだと頭を垂れる感覚。）

実感はギリだと思いますが、経験を活かしてアピールできれば、
どこかチャンスはあります。いやホンマです。頑張ってください。


ちなみに何故降格なのですか？会社都合（経営上）ですか？
それにも人員からの選定がある気がしますが、
もしかして大量に降格しやがったとかそんな状況ですか？

仕事で一番きつい事はなんですか？

>>805
がんばっているのに成果が出ないこと。

長い事同じ職場に居ると、そういう短い言葉しか出ないかもしれないねぇ。
業種職種に加えて会社の経営状態とか、どういう成果なのかによるんだろうけど。

そうねぇ。今の職場は懇切丁寧に教えてくれるし、
オレも全然大人しくしてるんだが、緊張しやすい質で、
一度言われた事の半分しか頭に残ってない時とか、
技術職だから手先の修行だしね、簡単な物でも時間がかかったり、
上手く行かない時って自虐的に辛いな。後は声をかける音量かな。

モノつくり系は、仕上げて上司の検査通った段階で一応の区切りだから、
成果出てねぇって感は無いが（納期守ってるしね）、
クレーム対象になったらって思うと怖いな。
その辺は営業さんが頑張ってくれるんだろうけど。（感謝。



脱線
名探偵モンクを初めて見た。中々イカス設定だ。