○●新卒１年目で辞めたらどうなる！？●○

現状は以下の通りなのだが…。

・新卒として、今年４月に就職。
・激務、上司がＤＱＮで心身共に疲弊。
・仕事のやり方もまだわからない。

正直言って、人間関係で悩んでるというか、上の人間を
見ていて希望が持てません。
今の会社に入るだけでも、嗚咽感が走ります。

会社を辞めようかどうか迷っています。
このまま居ると精神的に立ち直れなくなりそうな
気がして、情けないですが怖いです。

かといって（恥を忍んで申しますが）、１年以内で
辞めてしまったら、凄いレッテルを貼られて今後の
転職等に影響が出すぎるのではと、皆さんのｶｷｺやﾚｽ
で感じています。

ﾏｼﾞで、こうやって思ってる新入社員は多いはず。
どうか、転職板の皆さん、アドバイスを下さい！！

おい、おまいら
今日の晩飯はなんですか？

続ける→鬱発病。
辞める→フリーター地獄発動。

北朝鮮が国連総会で「ジャップ」連発！
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/1042.jpg

私も新人で1さんと同じような状況です。
でも同期でやめた子もたくさんいます。
その同期は転職成功した子もいれば、フリーターしてる子もいます。
私もやめたいんですけど、不安です。

>>5
転職がうまくいった人はどういう経緯で次の職場に？
そう、不安なんだよね。ﾏｼﾞで。
恥ずかしいけど、正直、>>3みたいなことになるのが、
めちゃめちゃ怖い。

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結構成功した子は一生懸命転職活動頑張っていたよ。
やっぱ成功するか否かは本人しだいってとこじゃない？
でもやっぱ面接では前職をなんでやめたか結構突っ込まれたって。

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>>17
>>5さんの友達がきになりまつ。。。うらやましい。
一生懸命転職活動するのは、当然としても、
めぐり合わせもあるんだろうか。

>>19等
ジャップ発言はしってる。そんな風に啓蒙活動
する前に、できることしたら？

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>>1
１よ。俺もほとんど同じ状態だが、近直、面接受けるよ。在職しながら
の方が絶対に良い。転職活動がんばろうぜ！

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>２　ちくわです。

>>24
がんばれよ！俺の場合はハッキリ言って、有給も取れないし、
地方都市だから、在籍しながらの転職活動は困難。
営業の合間に行くわけにも行かないからね。

でも、ﾏｼﾞでがんばってほしいよ。>>24は転職活動の報告を
してくれるとありがたい。

絶対、新人で多いよね。もうヤヴぁいって考える香具師。
自分で立てたスレだから、責任もって保守します。

３ヶ月で保険やめた。

でも、誠意さえ伝われば転職可能だよ。

>>28
そうか、お互いがんばろう。でも転職板見てると
今自分がいる会社ってまだマシなんだろうか？
・勤務時間（拘束時間）…１２時間〜１４時間
・休みは隔週２日…これはだいたい休める。
・残業は営業手当てのみ。休出手当ては定時時間分は出る。
・タイムカード無し（出勤表なるものがある）
・通勤時間長い（家賃補助無いため部屋借りれん）
・手取り１８万

誰かＤＱＮ判定してみてくれ

２ヶ月で辞めました。
デザやってたんだけど、先日フリーの仕事が入ってきた。
作業に取り掛かろうとしたら、会社でのことを思い出してしまい、気付いたら泣いてたよ。
トラウマってものを実感しました。

>>24
俺のところも、なんとなく>>24といっしょぐらいです。
先月はサビ残が80時間を越えたかな？
手取りも大体、それぐらい。休出は手当て無し。

>>24はなんで辞めたいと思ってる？サビ残がきついからか？
自分の会社がマシなのかどうかは、俺もよくわからんが、
上の人がいつもピリピリしてるのを見ると、正直希望が
わかなくなった。
上司とうまくいってないのもあるけど。

>>29
誠意は伝えられると思うが、>>29は転職成功した？
どういう業界にいったんだろう？

>>31
俺もトラウマでさらに田舎の風景をみるともう駄目。
帰社してからの上司の言葉を想像してブルーになる。
あんまり、無理するなよ。

>>1
・サビ残（定時に帰れないし、しかも始業時間の1時間前には会社にいる。）
・何人かの先輩と合わない、ってか怖い。
・通勤がしんどい（片道1時間半）…これは引っ越せばいいのかもしれんけど
補助出無いし。
・給料安い（茄子も聞いてた話より少ないし）

こんなもんじゃ甘いのかもしれないけどね。
将来が不安てのが一番の理由かな…

帰れない→帰った事無い

サビ残８０時間って時点で俺にしてみればDQNだと思うが、俺の場合は金貰っ
ても残業が嫌いなタイプなので参考にはならないかな？

新卒で入社なら、もう半年以上は経ってるよな？
一番良いのは在職しながら就職活動。これは昼休みや営業の合間にでもハロワ
に行くべし。
どうせ転職考えてるなら営業の合間に行ってるのが見付かろうが、どうしよう
が関係ねぇだろう？
駄目っーか、お奨め出来ないのは辞めてからの職探し、俺はこれで失敗した。
親元と言う事もあり、呑気に職探しをしてたら、怠け癖が付いてダラダラと無
職期間が増えて非常に後悔している。
労働意欲を無くす程ヤヴァイ事は無いので、この点は本当に注意が必要。

で、面接してくれる会社が見付かったら定時以降(１７時〜１８時以降)に面接
して貰える様にお願いする。(別スレでこういう風に転職活動してた人が居た)
残業なんて断れ。残業は断る権利もちゃんと保障されている。
それに、辞めるつもりなら残業を断ってどう思われ様とも関係ねぇでしょう？

逃げ癖と言う事では無く、｢こりゃあかんわ｣と思ったら早目に見切りを付ける
事も大切。
俺の場合は５年間勤めた会社もあるが、３日で辞めた会社もある。
合う、合わないは全ての人にあるだろう？
｢あいつが出来るのに自分は出来ない｣なんて言う考えは、そもそもナンセンス
｢あいつが出来ないのに自分は出来る｣事もあるし、それがあるから社会は成り
立ち、個性と言うものが存在するんだろう。

職歴で７ヶ月で退職と言う点は必ず質問されるだろうが、それは自分自身と相
手を納得させる答えを考える事。
俺が一番引っ掛かった点は｢上の人間を見ていて希望が持てません｣ってとこか
な。

１は文系だろ？
煽りのようだが、早慶上智、旧帝文系レベルなら人生をかける価値もある。
それ以外なら止めとけ。

女の場合もっと転職難しかったりするのかなぁ？？？

>>36
うーん、参考になりまつ。正直なところ、痛い所もありますが、
事実なんで、誠意で受け止めます。ありがとう。
ｻﾋﾞ残80時間でＤＱＮか。やっぱり、普通はそうなんかな。
前にバイトしてた所でも正社員で8時以降残ってる人なんて
そうそう居なかったし。

もう一つ、ついでにアドバイスいただきたいのですが、
地方から都会に面接して欲しいといった場合は、土日も
受け付けてもらえるのでしょうか？
正直、1日の仕事が終わって、どんなに急いでも都会に
行くには2時間かかるところです…。

上の人間見てて希望が持てないというのは、仕事が好きで
たまらない、とは思えないから。いつもイライラさんたちです。


>>37
文系・地方駅弁卒でつ。
なんで、トップの大学でないと駄目なんでしょうか？
あんまり転職事情に詳しくないんで、是非教えてください。

>>38
別に？
転職する意味が男よりもっとないだけ。
転職の難しさはあまり変らない（つまり難しい）。

うちは朝８時半から夜２０時まで
土日祝日プラスリフレッシュ休暇などが一週間ぐらいある。
ボーナスも確実・・・

大手の子会社だけど
やるしごとが飛び込みの営業　やってらんねー
上司がDQN　本部もDQNレベルが低すぎる・・・
ボーナスもらったら転職活動はじめます。

この転職板にはDQNが集まっているが、それでもサビ残80時間なんてのは
最下層クラスだろうなｗ
それから土日に面接は基本的に無理。採用する側だって仕事でやってるんだから
役員クラスをヘッドハンティングするならともかく、たかが中途採用ごときで
休日出勤することはあり得ない。
それから転職市場では、職種によるけど女だから難しいということは余り聞かない。

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>>1
>>42さんも言ってる様に土・日の面接は難しいと思います。
隔週二日制などで土曜日も出勤日のある会社なら、お願いすれば可能かも知
れませんが、それ以外では難しいと思います。
前にも書いた様に辞める覚悟あり、自分の将来を真剣に考えているのでした
ら、会社を２日休もうが３日休もうが面接に行く心構えは必要であり、行く
価値はあるのでは無いでしょうか？
｢仕事が好きでたまらない｣と言う人はあまり居ないでしょうが、それでも新
卒で入社して来た人間に｢上の人間を見て希望が持てない｣と感じさせてしま
う様な会社はどうかと思いますね。
そして、マッタリ仕事をしているとか一生懸命仕事をしているじゃなく、い
つもイライラしながら仕事をしている人達ばかりなら、そう感じるのも仕方
が無いと思います。

一番くだらないのは、今のまま悩み続けてストレスを溜めて体を壊してしま
ったり、精神を病んだりしてしまう事だと思います。

>>36さん
ありがとうございます。土日は無理だと分ってましたが、
実際はどうなのだろうと思い、書いてみました。

新入社員は、どこの会社も有給が少なく、どこでカードを
切るかが微妙ですね。２・３日をさくさく取れるような現場で
ないので、正直言って、辞めてから探すしか方法がないかも
と思っています。

ハッキリ言って書くのも恥ずかしいですが、「1年未満で退職」
というのは、今後の『汚点』に繋がるのを非常にビビっている
自分もいますので、どうか、板の皆さん、さ迷える子羊たちに
その辺のアドバイスをいただければとお願い申し上げる次第です。

>>36さんが>>44で書くように、心身疲弊の状況が現状なので、
いつぶっ壊れるかをコントロールしていきたいと思います。
ＤＱＮな上司にその「くだらない」ことで、自分が崩壊させられる
のは、本当に悔しいので。。。

>>1
まだ仕事のことがわからないならあと１年、死ぬ気で働いてみ。
たぶん今がいちばんつらいときだと思う。
たかがサービス残業８０時間なんて
とりあえずその日のうちに家に帰れるんだろ？
おれからみればその程度。
今の仕事よりもっとつらい仕事はたくさんあるし
楽な仕事もある。
今やめてしまったらなにもえるものはないよ。
あと１年、仕事とはなんというものか、自分の身で感じるべきだと思う。
がんばれ。

上を見て希望がないというが、希望なんて個人的に持つ性質のものだろ。

希望や人生設計まで、会社に頼ろうとするのは大間違い。

もうそういう社会にとっくになってるのだが。。

俺も激務な会社にいます。
毎日８時〜２４時半まで仕事土曜もね。たまに日曜も仕事。
休みは月３、４回。
忙しい時は２、３時まで仕事。
家は会社が近いところに借り上げマンション借りてる。
だから帰れるの。
転勤で来たんだが、大学の同級生でこんな悲惨なやつ
俺だけ。正直やめたい。

>>1
人生終了です。

次の選択肢の中から好きなのを選んで下さい。

�@警備員
�A清掃員
�Bタクシー運転手
�Cパチンコ店店員
�D新聞配達員
�E飛び込み営業

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1068267511/

＞1
短期職歴は本当にキャリアに傷がつきます。次の就職は厳しいものになるでしょう。
できることなら最低二年は社会人としての経験を積まなければ
ＤＱＮスパイラルにはまってしまう可能性があります。

「上司に希望がもてない」とおっしゃってますが、
そんな退職理由では人事の方に笑われてしまいます。
「自分が必死で働いて会社を改善させてやろう、職場の雰囲気を変えてやろう
とは思わなかったのですか？」
「もしそう考えていたのなら、たった半年で結果が出なかったと諦めるのですか？」
と言われたらあなたはなんと答えますか？
圧迫面接ではこれくらい平気で聞いてきます。
聞いてこなくても面接官はそう感じるでしょう。

転職では前職が最大の武器になります。
前職で何かを学び、考え、提案し、これらの経験を次の仕事にどう生かせるのか？
これらを自信を持って言えるようにしなければなりません。
いまのあなたにそれがありますか？
逆にこれがないとまたＤＱＮ会社に行くはめになります。

新卒入社なので仕事、会社、上司というものがどれだけ理不尽で
これだけ理想とかけ離れたものなんだ・・と実感されてるでしょう。
社会に出て生きてゆくとはこういうことなんです。
少しでも理想に近づけたければ次の転職は絶対に失敗するわけにはいきません。
「おれはこの体裁の悪い会社でこれだけのことをやったんだ」
と胸を張っていえるくらいのキャリアを積んでから、
会社を辞めて都会へ出て転職活動をする事をお勧めします。
地方での転職活動はほんとに難しいですから・・ＤＱＮ率も上がります。

新卒者の一年以内の退職者はほんとに多いです。
ろくなキャリアも無く、前の会社以上のものを求めてくる・・
いくら紹介会社でもそんな人に紹介できる優良企業はありません。
他に何年もの社会経験を持ち、積極的にアピールしてくる方はたくさんいるので。

肝に銘じておいてください。
煽りではなく事実です。紳士的に受け止めてくださるのなら
人材紹介会社のエージェントをしてますので他にアドバイスいたします。

折れ2年目でこの板でも糞で有名な印刷業界にいるけどまだ折れは
残業80ってことは無いし残業代つくから遥かにマシ。
でも成長しつくした業界ゆえに覇気がまるで無いうえに糞業界の常連
建築関係にべったりだから古くっさい＆先行き不安、いつ上に切り捨てられるか
知れたもんじゃない
というわけで折れも土日や平日の少ない時間を利用して転職活動始めるぞ。
互いに未だ若いんだし本人のやり方しだいならいくらでもやり直せる。
それとやっぱ癇癪起こして退社ってのは互いによそうぜｗ

前の人がきつめな言い方してるけど確かにその通りだよ>>1
だめなら駄目なりにどこをどう、気持ちの持ちようだけでも良いから先ずは
改善を図ってみ。それからDQNだろうが上司は上司。折れも毎日電話する
人間が超DQNばばぁだけど最近じゃそいつを「人生の反面教師」として
プラスにみるようにしてるよ。
逆に>>1が今腐ってそいつらと同じようなDQN行動に走っても結局そいつらと
同じ穴のムジナになっちまうぞ
まだこのスレ見ているようなら愚痴りたくなったらまた来いよ。愚痴でもいえば
多少はすっきりするし兎に角半端で逃げた香具師に次は無いぞ！
まぁ互いにやってやろうや、今の職場で。で、次のステップにむけてがんばろう

＞＞４８
俺もそんな状況だった。
地方に飛ばされて…。
幸い都内の実家があるので、頭下げ
なんとか戻り今は転職活動。
しかし、やはりまだまだ再就職は厳しい。
だけど、あのまま働いてたら死ぬ。
それに比べればマシ。
その状況で必死に働く位なら
再就職に必死になったほうが良い。

遅かれ早かれ、結果は同じでしょ？
だから早く見切りつけた。
まだ第二新卒扱いにはしてくれる。

と、俺は思うがね。
今、後悔はしてない。

>1
俺は2年目だが、一年目の秋から冬は一番きつかったな。覚えが悪くて何も分からなくて上に聞かないと分からないし聞いたら怒られるし。でも2年目の春頃からサボりかたを覚えて急に楽になった。そして今、サボりすぎたツケがまわってきてもう辞めるしかないって感じだ

＞５３
２チャンなのに、こんなに良いアドバイスをしているのを見かけて、
折れはモウレーツに感動しますた。
１よ、応援してるから、マジでがんばれよ！
いつか、ＤＱＮな奴らを見返してやりゃいいんだよ。
「荒野に咲く一輪の花は、どの花よりも美しい」ｱﾊﾞﾖ！

ちなみに折れの先輩が良い事言ってた。
「会社辞めるのは3日・3月・3年やな」と・・・
いや実際3年のタイムリミットってのはその通りだと思ったよ。どう考えても
3年目を嫌々越し4年目に突入したら気持ちも立場も辞めにくい状況が
自然と出来てくるよ絶対ｗ
>>56
2ちゃんが悪いのでは無い。クズはどこで何をしようが駄目よ。そもそも人が
何をされたら不快なのか？それが解からん香具師は現世でも爪弾きだよ。

それから皆に告ぐ、印刷と建築・建設業界はほんっと辞めておけ。
どちらも発展も無いから若手こき使って老害のはびこる死に体業種。
折れも就職浪人が嫌だからってなんでこんなとこに入ったのか
未だに後悔してるよ。でもそれでも自分の選択なんだからたち悪いよなーｗ

私も大学出て、初めて入った会社がすごくつらくて、すぐに辞めたくなった。
けどその時の上司から言われた言葉は、
「最低"年"がつくまでは勤めなさい、全然意味が違ってくるから」

1年は頑張ったよ。実際、職歴に書くときに数ヶ月しか違わないのにすごく
重みが違ってくるなと感じました。
私は女だからある程度焦らなきゃいけなかったけど、男の人の仕事人生は、すごく長い。
長いからこそ、1さんには職歴が不利にならないよう、>>50さんも言ってるように、
2年は勤めたほうが良いと思います。長い仕事人生、2年くらいすぐ巻き返せます、
その気になれば。
自分の気持ちも大事にしなければいけないけれど、周りからどう見られるかも冷静に
判断しないと、今転職しても失敗するばかりだと思いますよ。
だいたい、短期の転職活動なんてうまく転ぶ試しが無いし。

俺も上司と馬が合わず、また仕事の辛さから1年と1ヶ月で辞めたけど、上記
のエージェントさんの言ってた事って本当にあったよ。

短期間で辞めてしまった人って、つぎの会社でも必ず長くは続かないってさ。
本人はそういうつもりはなくとも、相手はそういう風に見てしまうって。
ただこのご時世だから、掛け合ってくれる会社も少しはあったっていうのも事
実かなぁ。
(ちなみに退職した後での就職活動だったんだけど。)

くれぐれも言っておくけど、第二新卒(or既卒)って新卒と比べると極端に掛け
合ってくれる会社が減るから、転職に関しては慎重にね。
できればネット上のハロワ検索で今の自分の条件で入れる会社の数等を調
べておいたほうがいいかも。

>>48 はＳＦＣＧですか
人生終了してますね

age

>>60
某メーカーです。
隙間産業のようなものなんでこれ以上は勘弁。
正直儲かってます。

●ネット申込→最短30分で審査完了、銀行系ローンカードのモビット
《Point　１》　限度額最高300万円(新規申込時200万円)
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一晩たったら、色々な方からﾚｽをいただいたので、
一つ一つ返してゆきたいと思いますが、よろしくお願いします。

>>46そうですね、確かに今が一番辛いときかも知れません。仕事ができない・わからない悔しさとでも申しますか。。。
なんとか、1年は耐えて行きたいと考えているのですが。

>>47会社に頼って生きているのかもしれませんね。
頼らざるを得ない自分をどうにかしたいと思っています。

>>48自分も同期の中では、厳しいところです。同期からも
同情されてﾏｼﾞ辛い。

>>50>>51（エージェント）さん　参考になります。ただ、2年はもたないと思われます。
もともと営業に向いてなかったかも知れません。プレッシャーに弱すぎでした。勿論、どこへ行っても
プレッシャーがあるのは理解していますが、現状としてストレスが体に出てきています。気持的に「俺はやってやる！」
と思いたいのですが、毎回凹まされます。要求水準応えることができずに、ストレスになっています。
1年勤めたあとに退職するのと2年とではどのように異なるのでしょうか。教えていただけますか。

>>52>>53　癇癪起こして退社なんてのはしないようにしたいよ。でも、ﾌﾞﾁｷﾞﾚしそうなんで、ﾎﾞﾛｸｿ言われた後は
タバコを吸いに行って、脳内でキレているよｗ

毎日改善は図ろうとしてるよ。一つ一つ積み重ねる事をしていかないとね。ＤＱＮ上司からは「遅い！」って
どしかられるけど

>>54　その、「遅かれ早かれ」が他の方々がおっしゃる『1年未満の退職は止めておけ』
という言葉への甘えになってしまう…。もう、辞めたくて仕方が無いから。。。
ただ、今の>>54さんの状況はどんな感じですか？もう、転職して何年も働いて
いらっしゃるんですか？

>>55　サボり方というか、気の抜き方を覚えたいです。今も会社にいると胸が重くて
考えられないので、移動時間とアポイントの間隔を利用して、お外で仕事のことを
考えてます。

>>57（>>52）
印刷と建設って全然違う業界ですが…。ちなみに>>52さんは社会人何年目の方
なんでしょうか？

>>58
気持ちとしては、私としても辞めるなんて決断したくはありません。配置転換が
困難である以上は、「退職」の文字が出てきてしまいます。
でも、「周りからどう見られるか冷静に判断しないと…」というのは、もっともな
アドバイスです。本当にありがとうございます。新人らしく元気良くやりたいですが、
精神的にコントロールできるかが、非常に不安な所です。
風邪を引いたわけでもないのですが、今日初めて2回程吐きました。
まだまだもつとは思いますが、突然ﾌﾞﾁｷﾞﾚることが怖いです。
うまくストレスコントロールをしていきたいと思います。

>>1
直属の上司とかに相談したことはある？

>>59
本当にそうだと思います。もし自分が人事の立場だったら、信用したい「けど…」と
おもうことでしょう。現状で、完全に自信が失われているので、少しノイローゼに
なっています。せめてもう少し自信を回復したいと思っています。
（メンヘル板に逝けという煽りは無しの方向で…）
今は>>59さんは仕事していらっしゃるんですか？


>>ALL
皆さん、本当にありがとうございます。本当に本当にはげましがうれしいです。
こんなに自分が情けないことを社会に出て実感しております。
元々、やる気がバリバリあって働きたくてしょうがなかったのに、今の状況が
悔しくてしょうがないので、とにかく何か残すものを出してからと思います。
気力を持たせるのがとにかく大事なので、一つ一つ課題をクリアしたいと
思います。ただ、現状としてどこまでやれるかに不安を覚えているので
なんとか、他の皆様もご意見いただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

>>65
>>57（>>52）
印刷と建設って全然違う業界ですが…。
書いた本人自らお答えしよう。例えば1の家にあるドアとかテーブルとか天井とかを
よーく見てみ、実はその表面のほとんどが本木でなく紙やらビニル素材やらナンだなこれが。
つまるとこ折れはそー言うシート物を扱う部署にいるのよ。
よく地獄のDQN残業業態と言われる印刷仕事のなかじゃ相当にゆるい。しかし成熟しすぎて
むしろ腐ったような感もある世界だから自身のキャリアアップなんて先ず無理。
それにやはり覇気が無い、言わば残業が多いくせに貰いは同じ、な民間公務員って感じｗ
あ、ちなみに折れ2年目。元理系なのに入社は文系ｗ
今は主に商品の受発注＆在庫管理をやってるよ

>>66
そういう質問が来ると思っていました。

俺　＜　主任（世話役）　＜　課長　＜　部長
という順序できてます。
主任がかなりDQNなんで、仕事で相談すると論点がずれて
結局なにかと難癖つけて怒られて、仕事の質問が解決できません。
課長は見てみぬフリ。というか自分のことで精一杯（課長も営業として動く）。
部長は主任に勝るとも劣らないDQNです。独裁者的とでもいいましょうか？
持ち上げられ放題です。相談できる人が中々おらず困っています。
勿論、自分にも原因が大きいのは理解しているので、解決したいと思っている
のですが、空回りしていつも最終的には「すみません！」の連発です。

１年以内に辞めても公務員目指せばいいんじゃない？
俺はそろそろ辞めて公務員（地元の市役所）目指そうと思うんだけど
どうよ？
公務員なら短い職歴なんて関係ないんじゃないのかな？！
漏れ何も知らないけどさ。

私３年頑張ってもう２７歳です
絶望です
若いほどいい、って見方もあるんで
在職のまま活動してみましょう
駄目？

あ。もう結論でてるようね、ごめんなさい無視して

>>68（>>52さん）
ありがとうございます。2年目というのは社会人で2年目ということ
ですよね？仕事が見つかっただけで凄いなと思います。
１年目を乗り越えるだけで大変だったということが、前の文章で
理解できますが、前も職種は在庫管理などだったのでしょうか？
それとも営業だったんですか？

なんか次々ｶｷｺが。。。ありがとうございます。

>>70
公務員は自分の中で「逃げ」という感じがして、なるべくなら避けたいと思います。
昔、とある自治体でバイトをして、どうしてもやる気がでなさそうだったので。。

>>71
在職は無理なんですよね。地方ですし、昼間動けない有給取れない。
でも、２７でなぜ絶望なんですか？よろしかったら教えてください。

>>1
今まで、多分いろいろな意見がでたであろうけど、それを見ずにコメントします。
私は、入社一年未満で退社して、まったく別な業界に転職して十数年です。
その後も何社か変わりました。
入社一年未満で変わったことでは後悔してません。
ただ、
�@同期は居ませんし、作りにくかったです。
�A中途入社に与えられる仕事は会社のメインストリームではありません。
（何年か我慢すれば別ですが、新卒に比べると門戸は狭い）
�B日本の会社（外資も含む）は、共同体的考えが根底にあるから、長く居たもの勝ち
�C会社ごとに仕事のやり方は異なるから、前の仕事の進め方が完全には生かせない。
等々デメリット一杯
それでも辞めたいってなら、一刻も早く辞めるべし。
（何もしない後悔より、やって後悔のほうが納得いくはず）

でも、転職先は決めてからやめるように。

71
>在職は無理なんですよね。地方ですし、昼間動けない有給取れない。
過去ログ読んだらそうみたいですね、、
私仮病使って面接いってまして、他の人に仕事押し付けて面接してますw
人として最低。在職中転職活動にかなり疑問を抱いてます。

>でも、２７でなぜ絶望なんですか？よろしかったら教えてください。
職種を変えようとおもったら２６が限界と言われてます
でもそれは人材バンクを使う場合の話なのかも

リクナビ経由なら最終まで進んでますから
まあいずれにせよ優秀なら何歳でも大丈夫でしょう

公務員とか言ってるやついるけど
国立上位合格レベルの能力がないヤツには無縁の話しだな（ｗ
やるだけ無駄

>>73
今の会社が始めての会社だよ。怒られそうだけど折れの場合周りが理系と言う
こともあって就活してる香具師なんて折れ一人。いくつか受けたけど一次面接か
2次止まり。んで何気なく知ってた今の会社を受ける。んで特にとっかかりも無く
内定。で特に業種に興味無かったが就職浪人嫌だから入社、とこんな流れ。
で1年目は営業と内勤の中間みたいなことをやってた。しかし部署が新たに
作られた実験部隊みたいな場所かつ先輩が皆エリート。で折れも生意気だったから
よく怒られたよｗ

ところで1の気になることが一つ。主任がどうDQNなのかがわからんから何とも言えないけど
人に聞く前に自分で何とかしようとしてみ。意外と対外のことは気張れば解決することが
多いし自分の解からないことの「何が」わからないのか、がきちんと把握できてると答える側も
答えやすいよ。それから質問は簡潔に、解からない事は「解かりません」と正直に。
これ原点にして基本にして真理よｗ
それから課長・部長にも不満があるようだが大体そんなもんじゃね？課長・部長って・・・
課長は実際自分の仕事さばくのに必死で部下の面倒なんて見れないのは仕方ないよ、うちもそんなもん。
で、部長は・・・それでいいんでない（笑）。そもそも下にちょっかい出しまくる部長ってのもウザイよきっとｗ
しかし1よ、今のその吐き気を催すほどの苦労を乗り越えられたら君には成長が待ってるよ。
兎に角苦労を積み重ねた人間ってのは強いよ、本質的に。そう考えると折れと会社の優秀な
先輩ってやはり安定感というかそういうオーラが違うよやっぱ。
まぁ互いにもっと苦労しようや。でも本気で辛かったら医者いきなよ。鬱病とかは意外と自覚症状ない、と
鬱病克服した友達が言ってたから

おれは３ヶ月強で会社辞めたけど普通に就職できたよ。
さすがに新卒の時のように引く手あまたじゃなかったけど軌道修正はできた。

>>1
あなたのいろいろな返事を読んでいると本当に辛いのが分かります。
ストレスも相当たまっていることでしょう。お察しします。
友達や彼女との付き合いで何とか和らげてゆくことはできませんか？
仕事の悩みは尽きないものですが、考え方一つで随分楽になったりするものです。
そういった書物を読んでみるのも一つの解決策かもしれません。

質問にお答えしますが、新卒で入社して1年と2年では大きく違います。
1年で辞めてしまった場合、転職の祭はあまり経験としてみてくれませんので
少し厳しいものになるでしょう。第二新卒扱いでそれなりの企業に入れるかもしれませんが
募集してる企業が少ない上に人気もあるので学歴などで左右され、ハードルが高くなってしまいます。

2年勤めた場合は後輩ができる形になります。
上司と後輩にもまれて初めて社会経験といえるので、これはキャリアとして見てくれるでしょう。
たとえ後輩が出来なくても会社の年間行事を二周り経験したことは大きな武器です。
1年目で学び、2年目で生かす、という図式が成り立つからです。
これでもまだ25歳程度なので若さを見てくれたり、第二新卒の応募も可能です。
1年で辞めるより断然有利と言えるでしょう。

本当にこと言うと3年勤めるのがベストです。3年のキャリアがあれば十分アピールできます。
>>1さんはかなり辛そうだったので2年とは言ったのですが。
逆にＤＱＮだと心底感じている会社に４年以上滞在するのは止めましょう。

また質問あればして下さい。

訂正です。
転職の祭×
転職の際○

すみません・・

エージェント氏、貴方良いこと言いますね。たしかにその通りで2年目・3年目まで
勤め上げた人間の場合、今いる会社の何に満たされず、次に何を求めるのかが
かなり明確になりますもんね
俺自身ここにいろいろ書き込んでる一人ですけど、今の印刷業そのものの停滞感と
賃金体系の悪さも変わらないのは上の人間の態度みりゃ明らかなんですよ。
でも癇癪起こすのも馬鹿だし今いる会社でしっかりキャリア磨きつつ転職活動する
つもりですよ

はー、ここは良スレだなぁ。
漏れは１と同じで会社辞めたくて辞めたくてしょうがなかったけど、少し救われたＹｏ！

でも学士ストレートじゃない限り３年勤めたら
未経験職種には転職できません

少し、仕事してました。今日は持ち帰りで早く帰れたので安心して
ﾚｽしていたら、11時になってましてあせってました。
>>75
転職を色々経験された方の意見、ありがとうございます。
�@は、なんとかなります。
�Cのやり方が異なるは本当にそうだと思います。
>>76
僕もストレートではないので、年齢的にはきついかもしれません。
>>77
公務員は学歴と関係が無いと思いますよ。官僚は学閥があるみたいですけど。。。

>>78
生意気ってのが羨ましい。。。正直いまのｵｲﾗはうだつのあがらない駄目リーマンでつ。
上司のDQNに触れないのは特定されそうだからです。わかる人はわかると思う。
オーラか…。本当にそんなオーラを出したいと思います。でも医者にはまだ行くつもり
はありません。限界点直前になったら行くかもしれませんが。とにかく直前までがんばり
たいと思ってます。
>>79　今のお仕事はどうですか？どうして辞めてしまったんですか？
>>80
ありがとうございます。友達関係は今の地方にはいません。だからストレスコントロール
ができてない部分もかなり大きいと思います。
とにかく認知心理学や、友達への長電話を駆使して耐え忍びたいと思います。
ご回答、ありがとうございます。解説に一つ一つに納得が行きます。
私も3年勤めて転職ｏｒ在職を決めようと前は思ってましたが、今の支店（他支店・本店
とかなり雰囲気が違う）では耐えるのはかなりキツイです。異動も5年は無いとのこと
です。質問ですが、
・年齢はどれぐらい転職に関係あるのか？
ということです。２浪しているので既に歳は２５です。先ほども２６までが職種転向の
限界とありましたが、本当なのでしょうか?

俺は今年4月からある中堅メーカーの営業に新卒で入ったんだけど
１と同じように上司（係長・課長・支社長）が嫌で嫌で、辞めたくて
しょうがなかったよ。
んで、9月に辞めると宣言したら上司からとめられて、それでも辞めると
言い続けてたら本社に掛け合って経理に職種を変えてくれたよ。
（以前、自己調査書みたいなのに経理希望と書いてたことがあるから）
まあ、出世は望めないだろうけど俺はこれでよかったと思ってる。

どうせ辞めるつもりなら、聞いてくれるくれないは別として、一度おもいっきり
わがまま言ってみたら？

>>82
共感してくださってありがとうございます。
印刷業界は今大変厳しいですね・・たまにうちに案件が回ってくるのですが
条件がきつい。業界全体が薄給ですね。残業も多いそうですし・・
印刷会社から大手出版会社や広告代理店への転職と成功させたかたもたくさんいますので
がんばってください。

印刷業界って３０過ぎでも年収４００ぐらいでサビ残の嵐、っていうイメージだな

>>1
地方勤務はホントに辛いですね。
私も地方にいたことがあるのでよくわかります。
何時間もの電話で耐えしのぐってのはまさに私と一緒。
同僚もいましたが地元の友達が一番ですね。

難しい質問ですね・・
細かいことを言うようですが「職種」と「業種」は違います。
職種とは、営業・企画・販売・経理・人事・総務・ＳＥ等、
業種とは、広告・出版・商社・メーカー・不動産等・ＩＴ等、を言います。
ごっちゃになってはいませんか？

業種転向なら30歳未満なら全然可能です。
30〜35歳であれば難しいですが不可能ではないです。
36歳以上になると、幹部候補や管理職での採用がほとんどなので転向は望まないほうが無難でしょう。
それでも無理ではないです。
私は主に20代を担当しておりますので詳しくはわかりませんが。

職種転向となると25歳を超えるとかなり厳しいです。
といっても、営業から企画、販売や　人事から総務への転向は十分可能です。
が、営業から経理、人事へはまずできないと思ってよいでしょう。
22、3歳の人であれば採用してくれる会社もありますが、厳しいことには変りないです。
事務系の仕事は派遣社員を使う会社が増えてきているので、
経験のない正社員の中途入社は皆無に近いです。

私の会社では30歳を境に紹介する案件が大きく変ってきます。
20代のうちに向いてる業種・職種に就くことが一番ですが、これはやはり難しいですね。
少なくとも苦にならない職に就くことを目指してください。

もう寝ないとやばいので、質問を書いてくれればまたレスします。

会社辞めてから、残業時間をざっと計算してみた。
休日出勤合わせると１５０ｈｏｖｅｒ…。
そりゃ激痩せするわ、と今更実感。

基本給激安で、残業代で稼ぐ会社でした。
それでも手取りは１７万。

ある外食は月１００時間のサービス残業。拘束は平均１２時間。
基本給は手取り約１８万(手当て一切無し）。
４月の時点では社会人ってかなり厳しいと感じた。
でもそれは異常だって事を２chで知った。
Mgrになると平均１４時間拘束かつ休日は月４日ぐらいしかない。
それで何のスキルも付かないことを考えると空しくなり、
３ヶ月で辞めた。辞めて身が軽くなった。

150時間残業して手取り１７万ってどんな会社なんだよ・・・
俺の会社そんなに残業したら40万は楽に超えて基本給より多くなるぞ

あんましっかりスレ読んでないし、俺が言える立場じゃないかもしれないけど
１さんは、責任感の強い人だと感じた。
でもさ、もう少し肩の力抜いたほうがいいよ。何とかなるって人生なんて。

俺さあもう今年の新卒で辞めちゃったんだけど俺と同じ様な香具師結構いんな。
俺テレアポ要員で２３万＋歩合の会社だったんだけど激務に耐えられないとか思って辞めた
んだけどここ見てまだまだ甘いって実感したよ。
勤務時間７：４５−２１：００（昼休憩１５分のみ）、土日休み

やっぱ土日休みなんて会社少ないんだなぁーって実感したわ。

新卒１年目で辞めたらどうなる！？



ゴミになる。
煽りでもなんでもなく｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

来年のことを思うと戦々恐々ですなあ。ｂｙ現在4年

>>87
エージェントさん、レス有難うございます！そうですか、やはり業界は今縮小傾向の
真っ只中ですからそうなると思います。でもまぁ結構な大手に行って仕事の要領さえ
つかめばゆるい部分もあったりしますよ、でもそれが民間にはあるまじき堕落を
生み出してるという弊害ｗ。まぁこれから永く居座るにはリスキーすぎますよｗｗ

それから自分は現在営業職の理系なんですが、転職の際異業種はまだしも
営業系→技術系（開発系）への転進の可能性はやはり厳しいでしょうか？
基本的には未経験者OKのとこを受けますし元理系ということもあり文系の方
よりは未だ可能性ありそうなんですがどうですか？
まぁ最終的には相手先から「こいつなら取ってもOK」と思われたもん勝ちな
気はしますがｗ

未経験でも風上から風下は行けてもその逆はない
偉い立場になってからは別だが

俺は今26歳。Ｆランク大卒のフリーター　新卒でＢ−ＩＮＧ常連の
　ホテル会社（毎週買ってる人はわかるだろうに）入社。　１週間で辞めて学生時代
にやっていた警備会社にアルバイトで入って今年の５月で辞めました
今はオヤジの仕事手伝ってるけど年内には職が決まりそう（ブラック確定）
　新卒で入った会社は１年間はやったほうがいい　これ教訓

>>1へ
俺も最近まで同じ状況だったよ。
俺の場合は１ヶ月で会社を見切った。
新卒だとやっぱり資格とか学業での方向付けができてないと、
なかなか転職は難しいよね。
でも、転職って縁とか運って要素が意外とウェートを占めるので、
今、出来る事として人材紹介等に登録しておいた方がいいと思う。
俺はそれで何とか縁があったし。
未経験だとエンジャパンで人材紹介サイトで
こまめに志望職種の案件をチェックすることをお勧めする。
鰤や印手といった大手では門前払いか外資or弁茶しかない。
ハロワや転職誌では倍率高いから未経験ではまず勝てない。
こんなところが俺の経験則だが、参考になるのかな？
また、なんか質問あったら聞いてくれ。
２ちゃん慣れしてないから長文になるけど、
できるだけ丁寧に答えるようにするよ

>>86 わがままは言うつもり。ただ、タイミングを考えてる。
そりゃ、>>50のエージェントさんがおっしゃるように、「自分で
なーんもしてないの？」って話だから、なんらかのアクションを
取って、その後に本社にわがままという路線で行くつもり。
ただ、今のところ完全萎縮ｼｮﾎﾞｰﾝ状態なので、ちょっと勇気が
出ないのも事実です。

>>89　　希望として絶対なのが、もう同じ業種には戻りたくありま
せぬ。。。ＤＱＮと書かれていた業種ですがここまでとは思って
ませんでした。職種は現行の営業でも構わないと思いますが
（お客さんには何を言われても平気なので）、すぐ、すぐに
結果を出せと言う世界で無ければ耐えられると思います。
しかし、もともと行きたい部門は管理部門でした。
エージェントさんが>>90でおっしゃる企画とはマーケティングですか？
夜遅くのｶｷｺ、ありがとうございます。

>>92　スキルって一体なんだろうね？？本当にわからなくなってきた。

>>94　ありがとうございます。よく言われますけど、一つ一つ言われたことを
真に受けてしまうので困ってます。

>>95
その会社ってんもしかして光通信？

>>95　テレアポは大変ですよね。僕も電話要員としてやりましたが、
段々一本一本の電話の間隔が長くなるのを実感しました。番号を
プッシュするのが怖くなる。

>>96　ごみにならないでね。ごみじゃないよ、がんばれ。

>>98　理系かぁ。僕も機械とか電子とかやっておけばよかったかなぁ。
大手というか、老舗といったほうがしっくりくるのでは？うちも老舗の部類
だから堕落している部分は堕落しまくってますよ。

>>100　なんで一週間で辞めてしまったんですか？ＤＱＮ報告を求む。
次の職はどうブラックなんです？教えてください。

>>101
エンジャパンは在職中でも登録ＯＫなのかな？電車のつり革広告の
「転職！」という文字を必死で追う姿が最近多いよ。
>>101はもう職を見つけたの？どういう風に活動したか、ｶｷｺしてくれると
ありがたい。転職誌で探すのはＤＱＮ率が上がりそうで怖いよ。
実際はどうなんだろう？

今日も、ランチメニューのピラフを頼んだけど、結局半分も食えなかった。。。
食後のコーヒーは、ホットミルクに変えてもらったし。

でも、二ついいことがありました。
一つは、見込みのお客さんに「そういう風にしっかりと方向を言って下さると
ありがたい」と褒められた事。あまりに嬉しくて声が上ずった。
絶対儲からないお客さんだけど、今は一つ一つの案件とお客様を大事に
したいと思ってます。（上司が許しませんが）
もう一つは、先輩社員から励まされたこと。なんか、少し肩の荷が下りた
気がしました。

こういうことがあると、辞められなくなるじゃないか…　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
同期も好きだし。自分の情けなさが憎らしい。。。

>>105 投資関連のお仕事？

＞>>101
＞エンジャパンは在職中でも登録ＯＫなのかな？

そんなことも知らんの界。もちろんOKだよｗ

ちょっときつい言い方だが、2chに書き込んでいるヒマがあったらとにかく
自分で活動してみて経験して美奈代。
全部豆にレスしてて、思いっきりイイ奴なんだが、イイ奴がイイ目を見られる
とは限らないのが現実の世の中だしな。

>>106
ごめんなさい、業種は勘弁して下さい。先物ではないです。
学生の時に、株をやって失敗したので、投資関係の職は
こりごりです。

もう、見る人が見れば特定できると思う。でも、わかってくれぃ。
本当に辛いんだよ。情け無いのは分ってるが、もうどうしていいのか
わからんのだよ。

>>1よ、確かに頭が煮えてると凄い目の前のコトしか見えなくなっちまうから
互いに気をつけよう。>>105みたいな良いこともあるんだしむしろやるなら
>>1の代でそのDQNスパイラルを打ち切るくらいの気概をもちな、自分が
冷たくされたから他人にも同じコトをする香具師は最低だからね

それと何度か言ったけど上がDQN又は阿呆なのはどこも同じだよ、だって
糞DQNが居るからこそ良い人の素晴らしさが解かるんだし。
それにDQNって言葉自体も折れは危険だと思うぞ、誰でもどっかしらか長所は
ある、例えそれが>>1のような純粋な人間からは邪悪に思えることでも
サバイバルを生き残ってきた連中は何かしらかの優位性があったから、と
折れは思いたいよ。それをDQNの一言で済ますのは短絡すぎると折れは考えるように
最近成って来てる。まぁそれでも脳みその凝り固まったおっさんは
十分DQNぽいけどねｗ。人の言うこと聞かないし客に平気で嘘こくわ身内にも
ええかげんなことばっか言ったりｗｗ
まぁそれでも香具師らは業界生き残り組だし狡猾さではやはり上手だとも思うわけよ

漏れも新卒三ヶ月で辞めちゃったなぁ。
サビ残３０時間、日祝のみ休み、手取り１５マソ、ボヌス無し（先輩談）だったんだけど、
肝心の仕事内容がさっぱり＆人間関係が入った初日からギスギスしてるのが
肌で感じられる会社だったので続かなかった。

会計事務所だったんだけどシステム部門を志願したのに税理士の方に回されて、
「未経験でも全然大丈夫だから」と説得されるも研修教育皆無で
初日から決算やらされて（無論簿記のボの字も分からないから出来る訳ない）
その後も放置プレイで耐えられなくなったんだけどね・・・
独学で勉強しまくったけど付け焼き刃で仕事になる訳もなく怒られまくって
先が見えなくなって辞めたよ。
唯一の逃げ場のプライベートもそのときズタズタだったのも不味かったかもしれないけど。

今就職できない現在ホントに辞めてよかったのかちょっと悩むこともある。

>>110
せっかくスキル付きそうな仕事だったのにもったいない。
システム部門を志望するなら最初からソフトハウスいけばいいだろ。
会計事務所なんかより遙かに間口広いんだから。
会計事務所でシステム部門に必要な人間なんて限られているんだから、
望んだからといって必ずしも就けないことぐらい小学生だって分かる。

>>111
うん、確かにそうだけどその時は卒業迫ってて内定もなく
学校から紹介してもらったそこに藁を持つかむ気持ちで受けたんだよ。
そういう経緯で別段システム系に拘りがあった訳でもないし、それだけでなく税務系の
仕事もやらなきゃならいのは理解してたから部門が違ってもスキルはつくし、
これも縁だし頑張ろうと思ってた。

でも入ってみたら二年先に入った先輩も「スキル？さっぱりだよ」とか言って、
朝から上司に怒鳴りつけられてるし、とにかく専門的過ぎてどうにかなる話じゃなかった。
残業が少なかった（ていうか出来る仕事がホント無い）ので自腹で学校とか通ったりしたけど
実務じゃほとんど役に立たず仕事になりゃしなかったよ。
「何かお手伝いできることはありませんか？」って聞いてもみんな忙しくて
逆にウザがられるし、わかんないことも聞くと時間を割くためになかなか質問できないし、
一日座ってるだけって感じだった。

正直当時は会社もプライベートも終わってたので落ち着いていれば
もっと上手く立ち回れたかもしれない。

とにかく一つだけ間違いないのは辞めた事で再就職しにくくなったってことです。

言えることは、現状を客観的に見てくれる相手を探さなきゃってこと。
そういう意味で人材紹介やバンクってのは行ってみるといい。
登録だけして、案件をメールして貰って自宅で検討できるし。
在職中だとなかなか面接等の時間が取れないから、無駄な面接したくないでしょ？

>>112
んで、今はどういうところを志望しているの？

>>114
正直学生の頃から「これがやりたい！」ってのが無いので
それを聞かれると困るところです。
学生の頃は「あれは向いてない、これは向いてない」と逃げていたのですが、
いざ社会に数ヶ月とはいえ出て自分の甘さを思い知りました。
今は特に拘らず、特にスキルもないのでこんな自分にでも出来る仕事であれば、
という漠然としたものしかりません。

自分でも情けない話ですが再就職できない要因の一つですね…

>>115
その心がけだと長時間低賃金の流通外食（その中でも新卒には
すぐ逃げられてしまうドキュン・オブ・ドキュン）行きだぜ…

なんかこのスレほっとけなくなってしまいました。
職業病かな・・

>>82
営業から技術系とはまた思いきった転職ですね。
何故理系の大学を出て営業をすることになったのですか？
会社の気違い的な配属ということもありますが、この辺は転職の際激しく突っ込まれると思われます。
何か明確な理由を用意しておいた方がいいですね。
会社のせいにしてしまうのが一番いいような気もしますが・・

私は文型出身なので分かる範囲でお答えします。
正直技術系は実務経験必須のところが多いです。
ただ、文型と違うのは知識があればなんとかなる部分が大きいので
資格などがあれば経験を問わないところもあります。年齢によりますが。

これは一つの案ですが>>82さんが25歳までの年齢であれば派遣社員として技術系の経験を積むのはいかかでしょう？
技術系は派遣でも実務経験になります。理系出身であれば未経験でも働けるでしょう。
この場合、若いに越したことはないのですが・・。
実務を積んでる間に有効な資格を取って正社員を目指して転職する、というシナリオです。
理系の場合、簡単に取得でき、実務にもすぐに役立つ資格がたくさんあり、この辺が良いところなので
活用するべきだと思いますがいかかでしょう？

問題になるのは年齢でして、
25歳未満なら正社員も十分狙えますし、派遣でもいいと思います。
派遣を取るとリスクが高いので20代の内に卒業して下さいね。
25歳以上なら派遣は止めといた方が無難です。
そもそもこの年齢で未経験ですと派遣も厳しいです。
正社員で挑戦してみてどうしても無理なら技術系への転職は諦めた方がいいかもしれません。

どうしても技術系に進みたければ今の会社に2年も3年もいなくていいと思いますよ。
若いうちが勝負ですから・・既卒1年か2年は理系の学歴を見てくれるとこも多いでしょう。

印刷業界でしたらどこかの業界と癒着があると思うんですがどうです？
そちらのコネを使ってみるのも一つの手だと思うんですが。

一応注意書きしておきますが上記は全て理系にあてはまることなので
文系の方は絶対に真似しないで下さい。
バイトしながら資格取得や派遣に走ると取り返しのつかないことになります。
そういう方を何人も見てきたのでせめてこのスレ見てる人たちは
キャリアを大事につくっていってください。

偉そうなこと言うなＹＯ！というカミソリレスはご勘弁を・・

>>1
レスしようと思ったのですがもう寝なくては・・
また明日カキコしますね。

スキル

さすがに数カ月で辞めるのはダメだろうけど、
へたに二年や三年勤めて歳を重ねるるより、
早めに見切った方がいいと思うんだけど、どうですか？
特に大卒ならストレートでも卒業時は22だし。
25越えたら未経験分野とかは難しそうだし。

３０までは未経験でも可能性あるよ。
大事なのはやる気だよ。やる気のない奴はいくら優秀でもだめ。
それといくら優秀でもコネがないと受かりにくいね。
ＤＱＮでもコネがあると受かるよ。

俺はとっくに半年でやめた。

コネって大事だね。
http://www.job-site.co.jp/

今日はさっさと帰れて8時半。いい感じ。
>>107　ﾚｽを読んでいてまだ、活動するという段階にはいけません。
情報収集だけはしておきたいのです。いつまでもつことやら…。

>>109　後輩ができるなら（それまで在籍するなら？）、しっかりコーチング
を勉強してやりたいと思っています。会社のＤＱＮ上司も全否定する訳では
ないです。ただ、昔似たような人がいて行動とか、考え方とかが分って
信用できないんです。最終的に裏切られたのでトラウマみたいなものでしょうか？

>>110　>>112で書いている状況がうちの会社の状況かなあと。。。
再就職、がんばれ。応援するぞ。

>>113　新人でも人材紹介ってしてくれるんだろうか？？在職中か…。
うーむ、難しいですねえ。せめて東京の近辺に住んでいれば良かった
のに。。。

>>117（エージェントさん）
あのー、あまりご無理をなさらずに。ｶｷｺがいつも夜中なので恐縮です。
私へのﾚｽは遅れようがスルーしようが構いません。エージェントさんの
ｶｷｺそのものが役に立つし、他にもっと苦労している新人同志もいるんですから。
自分は25過ぎているので、色々と手遅れだということが分りました。
なんとか、今年度は持たせたいと思うのですが。どうなることか。。。

こうやって、やっているとホテルとか外食とか接客サービス業が向いている
のかなぁとも思える。今日も上司に利益の小さい案件に時間をかけるなと
言われた。売上０なんだからいーじゃんか！

>>1
なんというか、辞める意思がはっきりしてないなら今の仕事を続けた方がいい。
転職して改善しようという意思の強さが感じられないね。
ネットでの人材紹介サイトの検索くらい地方だろうが都市だろうが関係ない。
なんか最初の印象と違ってきたな。
俺に近い心境でレスしてたかと思ってたけど、深刻さが伝わらない。
ただ、今の仕事の愚痴を聞いて欲しかっただけか？
スレッドを立てた以上、ある程度意思表示ができてると思ってたがどうなんだ？
ここは転職板ってことくらいわかるよな？
ちなみにチャンス（縁）そのものは少ないが新人でも人材紹介はしてくれる。
俺（今年卒）がそうだった。
多分、君と俺と歳もそんなに変わらないはず。

>>125
＞こうやって、やっているとホテルとか外食とか接客サービス業が向いている
のかなぁとも思える。

外食とホテルは止めとけ。

外食に逝ってなきそうです（part5)
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1065327114/l50

新卒でも話くらいはきいてもらえるっしょ
大して転職したくなくても行っておいたほうがいいよ
４年目２７歳はいま大後悔してます

>>126　がつんと来たので、誠意を持って回答を。
辞める気は勿論あります。スレタイとして、「どうなる！？」とした所を
汲んで下さい。はっきり言って、本当に今の仕事で今年度乗りきれる
かどうか不安で、睡眠もしっかりできない・食欲も無い状態。
ただ、もっと不安なのが、辞めたらどうなるか。再就職が果たせるか
どうかで教えて君になってしまっています。それは、申し訳ないと思います。

エンジャパンに早速昨晩登録しました。流し読み程度に見ましたが、
詳しくは中々余裕がなくて見ていません。正直、何が「合う」のかも
まだ分らない状態ですし。少なくとも、その部分をもう少し固めたいと
思ってます。なぜなら、それで無いと単なる逃避ですから。

愚痴愚痴になってしまって、反省しております。その部分は真摯に
受け止めます。誰も愚痴なんかききたくないですしね。以後気をつけます。

ただ、一つだけ言いたいのは地方と都市・東京間ではものすごく
物理的にも、論理的にも差があると僕は思っています。仮に面接しようと
しても東京まで３．５時間かかる状況では在職中の活動は困難な
状況だけは理解していただければ嬉しいです。

これで回答になったのか分りませんが、また色々ご指摘をよろしくお願い
しますね。多謝。

遠距離受験はやっぱり辛いよね
４年目２７歳女性　拘束一日１４時間
東京大阪間　で活動してる　まあ応募先の土地に実家があるんで帰省のつもりで
内定はまだだけど最終選考をかかえてます
夜行バスで戻って家に返って風呂入って会社いって席で寝てたら怒られた
在職中に内定が出るとはとてもおもえない

新卒で入った会社を２ヶ月半でやめた。お金にならない会社にしかはいれないかも。
人生半分終わった感じ。

続けることに意議があり、
脱線　途中下車　意気地無し。
意味ねぇ、言い訳はしたくもねぇ
これが俺の行く道、異議無し。

>>117
エージェント氏毎度のことながらサンクスです。そうですね、確かに今更職種変更してくる
人間を企業側が信用するとも思えませんねｗ。それと技術系の派遣にまで行くほどの
気概でも無く単なる気の迷いでした、すまんです。
というのも自分自身ほんとに営業職に向いてるのかな？という迷いがあったんですが
考えてみたら主要経済紙の人気企業にも乗ってるような難関に認められて
内定貰ったんだからもう少し自分を信用してやることに決めました、つうか最近ネガティブな
ことばかりで腐り気味でしてｗｗ

それに今居る会社でもっと実力・キャリアをつけて今よりももっと刺激のあるキャリアアップが
望めるところからお呼びが掛かったら転職も考えようかな？とも思ってます。
それが駄目なようなら今居る会社を折れが変えてやる、くらいの気負いで生きていくつもりですｗ

>>131
半分じゃなくて九分だよ。
煽りでもなんでもなく｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>131
どうして辞めちゃったの？出来れば教えて・・・
それと人生終わりなんて言うの早すぎ。いきなりダンボールハウス直行って
わけでも無いんだしもう少し落ちつけｗ
折れのいとこはさ、紳士服のコ○カ新卒で入ったんだけどはたから聞くと凄い
DQNだぞ、売り上げ未達成の暁には自腹で服買って売り上げあげなきゃ
いかんから手取り今月6万だとさ（泣）。
でも希望捨てずに頑張ってるよ、いとこは。だから皆もがんばれ。とにかく面接官も
馬鹿じゃないよ、やっぱ直ぐ辞めた人間てのは圧迫面接ですぐボロがでるし。
心身充実してステップアップ目指す香具師とそうでない香具師ならどっちを
とるか？なんてのは自明だし。それにこの世に絶対的な勝ち組なんてのは
居ないだろうし、いつまでも幸せの青い鳥探してたら取り返しのつかないことに！
なんてのも嫌だしね。先ずは実力つけることが先決だよやっぱりｗ

俺は在職中に満足な活動できないから辞めた。
学生時代にある程度の蓄え（車購入資金）があったから、それを資本にやってきた。
地方、都市っていう垣根があるなら今の仕事を辞めて仕事探しに動くべき。
活動に時間や体力が必要なのは当然だと思う。
俺はたまたま都市（東京ではないが）に住んでいたから偉そうなことはいえないが。
でも、>>1の気持ちは確認した。
だからマジレスで答える。
辞める気が強いみたいだから俺は活動量を増やすべきだと思う。
未経験でもあたれる案件はどんどん応募すべきだと思うかな。
１年やそこらの経験なんぞ英検３級程度にしか思われないだろうし、
数あたらないと話にならないのが今の転職市場だと思うから。
距離のせいでただでさえ少ないと思われるチャンスを減らすのは勿体無い。
自分は転職成功者とは思わないが、
結果的に前の会社より遥かに働き甲斐のある会社に入れた。
決まるまでに重ねた屍（履歴書）は３０以上。
これでも今考えると少なくて済んだのかなとすら思うときもあるんよ。

つーか、最低国立以上の学歴なんだよな？学歴無いのに未経験じゃ優良会社取ってくれないぞ

>>1
気遣い感謝します。人の相談事を受けるのが好きでこの業界にいるものですから
無理してでも返事したいのが性格なんで・・最近は登録しに来る方がわんさかいるので
忙しいです。

一応うちの会社の分類ですが、
マーケティングとは開発・企画・宣伝・市場調査・営業戦略等のすべてをやる職種です。
この辺は会社によってまちまちで、営業が企画も市場調査もしたりする場合もあります。
>>1さんが今やってる営業の中身次第でこういった職種にも転向できますよ、
という意味でのカキコだったのです。

>>1さんは実家は都心ですか？
それであれば戻ってから活動した方がいいと思います。
働きながら出来るのであればそれにこしたことはないですが
適当に活動するともっと悲惨なことになってしまいます。
ただし辞めるのは今の会社で精一杯頑張ってからにして下さいね。
今の仕事を1年続けて良いエージェントにあたれば何とかしてくれるかもしれません。
そこからキャリアを積んでもまだ30前です。そこから結婚へ向けて
本当のキャリアアップに挑んでみてはいかかでしょう。応援してます。

>>>1さんは実家は都心ですか？
>それであれば戻ってから活動した方がいいと思います。
>働きながら出来るのであればそれにこしたことはないですが
>適当に活動するともっと悲惨なことになってしまいます。

私は１じゃないが↑に励まされました・・・
在職しつつ無理やり活動して最終まで進んだ会社も２つあるけどまだ決めたくない、、、
来週くらいから２ヶ月の有給消化にはいるので、
TOEICの準備をしつつ書類を送り２３日にTOEICを受験、
そのあと書類＆面接のネタ作りのための活動をして
１２月中旬から面接ラッシュにはいる予定でっす

>>133
それは立派な一流企業じゃないですか。履歴書にハクがつきますねー、うらやましい・・
そこでキャリアを積めば転職にはかなりの武器になるでしょう。
最初はみんな営業なんて向いてないと思うもんです。私もそうでした。２年３年と続けて行くうちに
上司から信頼され、後輩に優越感が生まれ、おもしろくなってくるのです。
今は我慢のときですよ。中にはほんとにキツイ人もいますが・・
英語か中国語はできますか？そこにTOEIC700点がつけば無敵です。
紹介会社はあなたを取り合いしますよきっと（笑）

>>140
英語と韓国語じゃだめですかね？
営業⇒品質管理
を狙ってる新入社員なんですが・・・。

ちなみに会社は単なる可もなく不可もない東証一部上場です。

>>139
それはそれは苦労されたでしょう・・
それにしても２ヶ月も有休がよく取れましたね。これを気に頑張ってください。

TOEICは例え点数が悪くても十分アピールできます。可能性を見てくれますからね。
勉強しまくってます！と単語帳をちらつかせるくらいのハッタリをかますのもアリです。
面接官の印象にも残ります。人事をやっていたとき、ほんとにそういう女性がいて
立派なキャリアはなかったのですが満場一致で採用でした。
英語に対する意欲を無邪気に語る目がかわいらしかった、のことです（部長談）
でもあまり派手にやりすぎないように・・

それと現職・前職のことを全体的に否定して捉えて話すことは避けてください。
やりがいあった、スキルがついた等など肯定的に話した後に、少しけなしてください。８対２くらいの割合で。
そこを転職する理由にすれば前向きなキャリアアップと見てくれると思います。
ご健闘をお祈りしてます。

>>141
転職されるんですか？
東証一部の会社のキャリアが付くだけでも十分強いですよ。
プラス英語が出来れば尚可、という意味なんで英語以外に韓国語ができるなら
ものすごい武器ですよ。
品質管理になると扱う物にもよるので一概にはいえませんが。
ただ現在は中国語の需要が増えてきてるというので中国語と書いたまでです。
英語と韓国語ができればフリーで働けそうですね・・いやほんと凄い！
私は語学がてんでだめでなんでうらやましいです。

エージェントが調子に乗ってまいりました。

おまいらに言っておく。
エージェントの言う事なんぞ当てにならない。

>>144
まぁまぁそういわないで。せっかく色々と好意を持って
教えてくれてるんだから、こっちにとっちゃありがたい。
確かにＴＯＥＩＣ７００でどうにかなるなんて思ってないから。

ただ、エージェント氏には、スレタイ通り
「新卒1年目」ということを前提にしているのかどうかを
尋ねたいのだが…。どうなんでしょう？
漏れも>>1と同じように新入社員でソッコウ辞めたくなってる
から、本音を言うと辞めて次のところが見つかるかどうかが
ポイントだ。スキルなんて何にも無いし。見えるのは会社の
悪いところだけだろ？そうなりゃやめたくなるっつーの。

キチガイ営業企業に就職して３ヶ月でやめたけど
転職活動２社目でプログラマに内定、学生のころよりあっさり内定。
もうPGとして３年働いている。
俺を採用してくれた部長と飲む機会があったので理由を聞いたら
「仕事がきついと非常識は違うと思います。ってお前がいった
　発言が気に入ったから〜、きつい仕事はやりがいあるけど、
　非常識な仕事はやりがいの問題じゃないかなぁ」と教えてくれた。　

　まあ、人生こんなもんだ。

>>145
私はTOEIC700点だけでどうにかなるとは一言も書いていません。
立派なキャリアがあってその英語力が生きるのです。
職歴無しでTOEIC900点あったってなんの魅力もありません。誤解なさらぬように。

それとあなたは私の最初のカキコを読みましたか？
新卒１年で辞めると次の就職は厳しいものになります。１年未満はもっと厳しい。
確実にキャリアに傷が付き、次行く会社のランクは下がります。
だから最低２年、あわよくば３年勤めることを勧めているのです。
ですから英語だの中国語だのというのはそれなりのキャリアがないと意味がないです。

入社して１年も経ってないのにスキルが付くと思いますか？
キャリアというのは本当に大事なものなんです。
今はまだピンと来ないと思いますが今の会社に嫌悪感を抱いているなら転職を考えるでしょう。
そのときに分かると思います。
まだあなたは新卒入社１年目なので社会の風をまともに受けて気がめいっているだけで
そんなひどい会社ではないかもしれません。他社に勤めている同年代の意見も聞いてみては？
短期職歴を抱えてにっちもさっちもいかなくなった人がうちにも飛込んできます。
せっかく辞めずに続いているのですからこのようにならないように頑張ってみてください。
そこから条件の良い会社に転職すればいいじゃないですか。
キャリアをつくるための期間限定職と思えば気が楽になると思いますよ。
50、51、80の書きこみも参考にしてください。

みなさんはまだましです。私なんかもっとひどい大卒→無職一年→新卒扱い
で就職→超DQNのためわずか三ヶ月で退社。現在求職中です。仕事自体厳しい
のは承知ですし前職の会社に入社するときも、頑張ろうという思いました。
（新卒では就職が決まらず、既卒で一年活動していましたから）しかし、入った
会社は人事の話とはまるで違う内容でした。月の殆どを出張でホテル暮らし、
家に帰れるのは月３日くらい、高いノルマ、何故か営業だけ茄子がもらえない。
先輩はノルマ達成のため、殆ど教育できない状態。見知らぬ土地で放置プレイ
です。

最終的には一体なんのために仕事をやっているかわからなくなりました。今
転職活動していますが、既卒一年活動していましたので分かってましたが厳しい
です。企業によってはまるで犯罪者をみるような感じです。特に既卒のことを
説明するのと前職の退職理由が難しいです。なかなか面接官には伝わりません。
前向きな発言をしても、なにか隠してるのではないかと悟られ、消極的な発言
をすれば、消極的と捉えられます。日本はある意味経歴が全てですね。

久々に良いスレです。
私の経験を少しばかり話します。
新卒で入社した会社（そこそこ大企業）を1年弱で辞めてしまし、それからDQNスパイラルへ。
新卒で入った会社を、待遇・将来性を上回る会社は当然なく、モチベーション下がりまくり。
それで転職を繰り返す。その内、正社員で雇ってくれるとこも無くなり、仕方ないので派遣登録。
派遣で食いつなぐ毎日。正社員からは派遣と見下され、ボーナス時期は涙を飲み、それでも1年我慢。
しかし、派遣から正社員になれるわけも無く、派遣契約満了をもって退社。
それからの就職活動は本当に地獄でした。
今はようやく、待遇や社風を納得できる会社に就職できました。
まぁ社長と気が合って拾ってもらったという感じです。拾ってもらえたので、ずっと社長に付いて行こうと思ってます。
ちなみに当然勤務先は零細企業です。
私のエージェント氏の発言は本当です。間違いありません。
エージェントさんのアドバイス通りにした方がいいですよ。石の上にも3年です。

訂正
誤----私のエージェント氏の発言
正----エージェント氏の発言

867 名前：名無しさん＠引く手あまた ：03/11/14 17:43 ID:8bi/K3kQ
俺は新卒で大手損保に入社したが、国�T受験を目指し３ヶ月で退社。
翌年の国�Tに落ち、都庁と特別区にも落ちるという悲惨な結末に。
そこから就職活動を開始するも、新卒で三ヶ月、受験で１年の空白が
空いている奴なんか、大手企業は相手にするはずもなく、結局中規模の
食品スーパーしか就職することができず・・・・・
そのまま損保に残っていれば、今頃年収１０００万（３０歳）
今の現実は年収４５０万・・・・・・・・・・・・・・・・

損保辞めなければよかったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！

あ〜、飲みの帰りです。拉致られたので。
ちょっと酔っ払いかも知れませんが、ご了承のことを。

>>エージェントさん
実家は田舎なので都心ではないです。ただ、都会を目指したいと
思います。というのは、地元が好きじゃなくて実家を飛び出し、他の
土地に行きました。でも、やはり都市が言いと思い、何度も主張した
のですが、結局実家のある田舎に飛ばされたというのが実際です。

順序としては退職してから、活動になると思います。有給は取れない
ので。一つだけあるとすれば、唯一午前半休を取ることが可能なので
そこを生かすかも知れません。
ただ、他の方もおっしゃるように1年はなんとか続けたいと思います。
もしかしたら心身の限界がおとずれるかもしれませんが、とにかく
へばりつくしかないなと思いました。

とにかく情報収集だけは怠らないようにします。消費者金融とか、
全然条件とマッチしてない案件がエンジャパンから着ましたけど、
がっちり探して生きたいと思います。

>>1
もしかして「社会人の転職情報」の方に登録してるのかな？
エンジャパンは「転職コンサルタント」の方が自分でマッチングする仕事探せるから、
そっちを利用したら？とオススメした訳で・・・。
こっちならマッチしない案件が勝手にスカウトメールとかで来ないから面倒じゃないよ。
自分で案件に目を通して応募したいと思ったらその案件を扱っている人材紹介に、
メールを送るってわけさ。
更新曜日忘れちゃったからいけないが、週に２度ほどチェックすればいいのだ。
後、人材紹介にも得意分野が会社ごとにあるみたいだから、
それもある程度知っておくと便利かも。
この会社はＩＴ、この会社は事務の案件を多く持っているから、
現時点でいい案件無いけど登録だけしておくとかね。
５〜６社くらいは別に同時に登録しておけばいいさ。

エージェントさん、いつも丁寧なレス有難うございます。

プロの方に履歴書にはくがつくなんて言って頂けるなんて嬉しいですねぇ。お陰で
自信がつきましたよｗ
でも外面はともかく今自分の居る会社ってのは予想以上にぐずぐずですから・・・
印刷板除いたらやはりかなりの人間が現状に幻滅してることがわかりますよ、DTPって
カッコいいだなんて思うと大火傷どころじゃ済まない現実がありますから、皆さんご用心・・・

TOEICは確か入社直ぐのころに受けさせられた記憶がありますよ、確か450点くらいの
毒にも薬にもならんような点数で、お恥ずかしい限りですよｗ
しかし一にも二にも英語力のはったりは有用ですよね、これからまじで700点目指して
みようと思います！

北朝鮮が国連総会で「ジャップ」連発！
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/1042.jpg

北朝鮮「ジャップ」の次は「島国日本」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031115-00000250-jij-int



**********************************************************
*　今日11月15日は、26年前、横田めぐみさんが拉致された日。*
**********************************************************

リクナビネクストで明星アカデミーの営業の面接を受けようと思っています。
この会社で実際に働いている方この会社のうわさ現状などなど教えていただきたいのですがよろしくお願いします。

>>153（縦読みじゃないよ）さん
思いっきり、「転職情報」の方に登録してました。。。ｗ
中々職務経歴書がかけません！職務なんぞ無いのだし。
とりあえずは、埋められる所があれば埋めておきました。
ＰＲとか困ったなと思います。

とりあえず進展無しです。

>>1職務経歴書は誇大してはいけません。かえってうさんくさくなります。
それよりも研修などとおして学んだことなどを素直に書いたほうが交換
もてる場合があります。かといって空欄が目立ってもいけません。
経験が浅い場合やはり自己PRをしっかり書くのが一番でしょう。むこうもプロ
です。あなたなんのスキルも持っていないことは承知です。あなたも可能性
をみるわけですから（中途であっても）可能性を垣間見せることが重要です。

退職理由でも絶対後ろ向きな発言をしないでください。あくまでもキャリアアップ
ということを示して下さい。まだ無理のない理由が出来るはずです。私のように
大卒無職一年退職三ヶ月だとどっかに矛盾がでてきてしまいます・・・・はぁ
なんとかならないのかな。なんで日本の企業は経歴ばかりこうもこだわるんだろ。
ちょっと寄り道しただけなのに・・・・・

野●証券に4月に入社した者です
マジ辛くて辞めるのも時間の問題かと思います
こんな自分、どうすれば。。。

＞159
今どんな営業してるの？

>>二重苦さん
日本の中途採用は経歴がないと歯が立ちません。
まだ若いと思うので、キャリアをつくることから始めて下さい。
まだまだ巻き返しはできますよ。

既卒・職歴無しから復活していった人もたくさんいます。
諦めてフリーターをしてしまうようなことは辞めてくださいね。
頑張ってください。

新卒で失敗したらよっぽど努力しないと生涯貧乏決定

>>159
リテール営業かな？

>>158
アドバイスありがとうございます。
なるべく、空欄の無いように且つネガティブにならぬような事を
書いて、空欄を埋めようと思います。

確かに経歴って何なのでしょうね？？就活の説明会と全然違う
ことを言っているくせに、今更何をとも思います。

>>159
まだここに来るかどうかわかんないけど、とりあえず何が問題なのか
ここでちょっと話してくれよ。勿論、会社名だしちゃってるんで
詳細は語れないと思うけど、個人が特定されない程度に。

>>162
それがいやなので、あがきます。てか、貧乏でも僕は構わんですけど。
それでも、家族で質素にしていけば生活できるでしょうし。
僕は金よりも、仕事に専念できるような職場が見つかれば、
いいなと思います。

来週からかなりハードになる。胃液が逆流気味で胸焼けが酷い。
それでも、がんばろう。転職サイトも色々チェックしつつ…。

>>1
思うに職歴浅い人の職務経歴書はありのまま書けばいいと思う。
先方も前職が何かくらいしか見ないからさ。
どうせ面接官も退職理由しか興味ないだろうし。
源泉徴収表に似たようなもんで一応前職がある人は形式的につけないといけないから、
キャリアのない人間には苦痛だよな。
俺は自作して自己ＰＲに志望動機をちりばめたりして書いてゴマかした。
面接で喋りたいことのレジュメっぽく作れば逆に話がしやすいよ。
会社を１年未満で会社辞めた奴がキャリアアップとか言っても説得力ないもんね。
退職理由の説明では、俺は意味掟破りな裏技使ってたなぁ。

このスレ読んでかなり励まされました。
僕も１浪、昨年４月インフラ系中堅企業に新卒入社、７ヶ月で退職。
そして今年の４月に某公益法人に運良く入社できましたが
これがまた激しくＤＱＮ。

仕事内容もスキルなんて到底つきそうにもない
雑用＆奴隷みたいなものばかり。

エージェントさんは「経歴が重要」と
おっしゃってましたが、どう考えても
スキルがつかないような仕事でも
やっぱり２年くらいいたら評価は変わってくるものですか？

もっとも僕はもう２５歳なので２年いるとすると
２７になるので他職種への転職は無理ですが・・・

だから働きながら資格の勉強でもしようと思っています。
幸い土日はほぼ確実に休めますので。

１さんも頑張ってください！
お互い１年頑張ろう！
そして１年頑張ったらもう１年。
その繰り返しで！

自分が転職するときに担当になってくれたキャリアコンサルタント
から言われた言葉だが、25歳までは会社の選択を間違っちゃいました
でまだ済む。27歳〜28歳くらいからはある程度の職歴が必要になる
ので、全くの異業種は難しくなってくる。30歳以上はもう自分の人生
に責任を持って実力で転職活動しなくてはならない。
結構あたっているかもと思った。

>>166
＞そして今年の４月に某公益法人に運良く入社できましたが これがまた激しくＤＱＮ。
ある意味、当たり前。気の毒だけど第2新卒ならそういう所にも想像力が働かなければならない。

＞仕事内容もスキルなんて到底つきそうにもない
あれは金を使うのが仕事だから金を使う話作りのスキルはつくでしょう？他の民間のような金を稼ぐ
スキルは身につかないけど。その手の業界で一生しのいでいくと腹を括ればそれも立派なキャリア開発。

＞２７になるので他職種への転職は無理ですが・・・
熱意さえあれば27歳で他業種への転職なんて楽勝だよ。ただ、資格でも取ってみたいな
計画fix先送りっぽい心理が行動原理になっているようだと無理っぽいけどね。

俺も毎日辞めようと思ってる。

＜経歴＞
今年4月に東証1部自動車部品メーカー（田舎）入社
その後社内一の激務営業部配属

年齢；23（現役ｽﾄﾚｰﾄ)
学歴；マーチ文系
勤務時間；8:30〜24:30(週に1,2回は22:00帰社できる)　
休日：土日（大体取れる）
給与；額面約31万円　手取り約25万円（残業代約10万）
その他
・基本的に体育会のり。（飲み会月1回あり）
・上司（直属上司は6年目）はいつもピリピリしてる。
・上司のプレッシャーが物凄い
・社内の雰囲気は最悪。（体質古い）
・田舎にある。

まじで20:00ぐらいには帰りたい。体が持たないです。
3年は持たない・・・。1年持つかどうかです。
給料は少なくていいので人間らしい生活がしたい。

営業成績が悪いと言われて、俺は３カ月でクビになった。
（８人いた同期も半数、同じ理由で切られた）
就職活動をしているが、あまり面接までこぎつけることができない。

会社を辞めようと思っている人はマジで在職しながら活動をするべき。

早期転職考えてるﾔｼｹｺｰｳいるみたいね。
折れも冬茄子もらって２，３月に退職を考えてます。
これを実行可能にする為に次を探さねばなっと。

>>171
とりあえずおまえは昼夜逆転直せや（笑）

>>172
いや、今起きたんよw

>>165 （縦読みじゃないよ）さん
了解しました。退職理由も前向きになって考えたいと
思います。（辞めるために前向きな理由を探します）
できるなら円満退職（90%無理ですが）したいです。

>俺は自作して自己ＰＲに志望動機をちりばめたりして書いてゴマかした。
>面接で喋りたいことのレジュメっぽく作れば逆に話がしやすいよ。

なるほど、これはいいですね。僕も就活の時には履歴書で
誘導尋問させるように仕向けてましたが、使えそうです。

>退職理由の説明では、俺は意味掟破りな裏技使ってたなぁ。
これ、気になりますね。どんな理由だったのか、教えてください。
使えれば応用したいですね。

俺は新入社員で入った会社1年で辞めたけど、
案外どうとでもなるもんだよ。
やりたい方向、仕事をはっきりさせてそれに邁進してれば
キャリアの説明も首尾一貫してるって事になるし。
あとは実力さえつければいいんじゃん？

http://219.96.211.226/rent/money/
年内貸付額にチャレンジ！
ブラックの方、あきらめないでメールして
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://219.96.211.226/rent/money/

携帯電話から申し込みOK！

俺も、新入社員で、仕事辞めたい。
どうしよう。まだ8ヶ月くらいでしょ。

>>166
あー、同い年ですね。この歳で新入社員やると本当に焦ります。
スキルってなんなんでしょうね？転職サイトに「スキル」を書く欄が
あって、ビジネススキルなんて、エクセルぐらいか！？と思いながら
埋めてました。とにかく、あまり深く考えずに色々と求人情報を
見てみることにしました。今の会社の仕事もしなくてはならない
ので、とにかく情報収集といったところです。
資格って何の資格ですか？よろしかったら教えてください。

>>167
って、ことは、もう駄目かモナーと思ってしまいますが、まぁ、こればかり
はしょうがないでしょう。ただ、25でも、30でも自分の人生に責任を持って
実力で転職活動しなくてはならないのは同じではと思います。
実力なんてありゃしませんが、とにかく乗り切れるよう、励みます。

>>169
部品メーカーで激務っていうのは、モロ社名バレするかもですから、
気をつけてくださいね。
なんか、自分と似ていますね。でも>>169さんのほうが大変そうだ。
僕も給料少なくてもいいから（実際少ないが）、人間らしい生活が
したいと思うようになってきました。。。
その気持ちの移り代わりが痛い程良くわかります。

俺も辞めたい。条件は下記の通り。

年齢：２４（一浪）
労働時間：９時〜２１時（ここはまだマシ。しかし、飲みで週３で終電帰り）
職種：社内１厳しい営業
給料：手取り１５万程度（寮費などは引かれて）
社風：体育会（罵声の嵐、誉められた事など一度も無い。）
状況：人材不足。俺が即戦力でいっぱしの仕事しないとみなキツイ。よって、周囲の当たりが超キツイ
　　　半年で一人前の仕事が求められる。人数不足だから。
飲み：週３程度で行われる。
セリフ名言集：「お前にあるプライドをズタズタにして、立ち直れないようにしてやる！！」
　　　　　　　「お前は頭がねーから、工場のラインしかできねーよ！！俺が工場に飛ばしてやるよ！！」
　　　　　　　「お前なんて必要ねーよ！！お前がやると仕事が２倍になるからな！！」
暴力：マジではないが、外出先で叩かれる、鞄等ではたかれる、つねられる等
フォローする人：無し（近い先輩〜上司まで罵声）
忘年会：裸踊りの可能性有り

どうでしょうか？結構キツイです。
それでも、成長すべく努力してます。直せる所は直そうと・・・。

＿ﾄ￣｜〇

＞180
マジレスするなら飲み会誘われるだけマシだろ
茄子は年どれくらい？

俺、転職をもう少し思いとどまろうと思う。
最近、本当に仕事が辛くて、転職考えていた。辞めようとも真剣に思ってた。
その理由は、仕事って意識面が凄く強い事に少し気付き始めたから。
入社して半年が過ぎ、目標や仕事をする自分なりの意味を忘れてた。毎日の仕事と先輩の罵声に
パニックになってたよ。そうすると、仕事の辛さしか目に入らないんだよな。
叱られてる事も「負」にしか捉えられない。実はチャンスだったりするんだろうけど。
俺、入社前に入社後に仕事に辛くて迷う事を予測して、自分に向けてA４で50枚近くの
自己分析を踏まえて、将来の夢とか仕事する意味や目標、自分の理想像を書き綴った書類を作った
んだけど、それを読み返してみた。その書類、期待や夢に溢れてるんだよな。
何も知らないだけにデッカイ事語ってた。それ読んだら、冷静になった。
誰もが、これはヤﾊﾞｲ！！って状況は1回位は来るんじゃないか？
そこから、俺はもう一歩踏み出したいと思うよ。意識からね。
冷静に、叱られる原因を考え、対応策を考え、実施していくよ。
俺、もう１回、やってみるよ。また挫折の道が待ってるかもしれないけどな。
夢や目標があれば、迷わないだろ。それにもう一度かけてみるよ。大きくなりたいから。

人生は運だ。社会に出て八ヶ月で俺は悟った。
必死で就職活動やっててた奴等が激務や将来性への不安からバタバタ辞めていく。
一方で将来なんてろくに考えず直前で適当に決めたり、
何となく適当に決めた奴等の方が給料も待遇もいい現実。
俺のまわりが特殊なのかもしれんが、真面目に働くのが馬鹿らしくなる。
今の会社にいたって運気は変わらない。思い切って辞める事にした。

>>183
ガンガレ
おまいがどんな規模、業種の会社にいるかわからんが
先物でも生保でも証券でもキツイ工場労働者でも
やってる奴はやってる
ただ、見極め時だけはしっかりしろよ
このご時世、一生懸命さ、ひたむきさが昔ほど報われない。
甘い世の中じゃないんだ
俺は銀行務めだがソルジャーだから死ぬほどキツイ
本部への道も

公務員は逃げか…そんな気もする

今、辞めたって仕事なんかないぞ。

>>1
あくまで掟破りな方法なので、参考程度までに。
この方法は前職（営業）と異なる職種に就こうと考えた俺が、
実務経験やスキルが無いのに何故？と聞かれた時の為に考えた方法。
まず、あらかじめ断っておくが、面接で嘘をつくことが前提です。
「実は○○職（非営業職）を志望しておりまして○○職採用だったから会社を決めました。
ところが実際は営業職採用（または望まない職種への一般職採用）で、
○○職に就けない（いつ就けるかわからない）と入社後に判明した。
上司と話し合いの場を持ったが解決にならず、
このまま続けても自分の描いているキャリアプランに合わないため出直しを決意した。
入社前に確認（言質）を取らなかった自分が悪かったと思っている。」
大体、こんな感じだったかな。
最近はポテンシャル採用とか言ってあらかじめ配属先を決めた採用を行う会社は多いし、
そういった甘い勧誘かますＤＱＮ企業も多いから相手によっては十分ゴマかせる。
会社にいた期間は研修だから営業だと思ってたなどと言えばいい。
新人研修って大抵は現場体験ってケースだしね。
仮に前の会社に確認されて嘘がバレたらまた次に行けばいい。
待遇（就労条件）が悪いから辞めたなんて言えないし、
結局それが原因なんだから他の理由はもともと嘘みたいなモンでしょ。
最後の一言で会社のせいでなく自分の甘さでってフォローを忘れない。
嘘でも無理から前向きな理由を作ろうってことさ。
基本的に嘘だから言い切る形で突込みは封じたいところ。
だから、面接行く時は開き直って行くべし。
まぁ、異論はあろうが俺は実際にこの口上でクリアしたから許してね。
もし、同じ職種で転職目指すなら扱う商品とか適当に語呂を変えませう。
後、言う台詞は暗記する気持ちでいかないと自分で話しているうちに、
ボロ（会社への悪口や愚痴）が出てしまうので、
ここは役者になったつもりでつらつらと喋ってしまいましょう。
続けて、学業とかに絡めた自己ＰＲもしちゃうと尚良いのでは。

今上司となっている人間は景気が良いときに好き勝手やって
そのつけを下の人間に押し付けてるだけだから

絶望にあきらめる奴より例え絶望でもいろいろ試行錯誤しようと
する奴になれよ。だめならさっさと転職した方がいい。歳重ねるのが
一番まずいよ。

これだけは言えるのはスキルアップでもない転職はろくな目に合わないよ。
転職繰り返す人生が待ってるだろうね。
だから新卒での職選びはすごく重要ってこった。

>>180　
名言集、、、すごいね。フォローする人無しってのもすごい。
僕の場合は、上司の気分によって、罵声かﾈﾁﾈﾁですよ。
褒められた事なんぞ、僕もありません。
考え方からの違いかわかりませんが、「なんで自らそんな、
ストレスが溜まるような職場を作っているんだろう？」と
ふっと疑問を浮かべることがしばしばあります。
だからこそ、転職だと思ったのが始まりでした。
あんま、無理すんなよ、>>180よ。マターリで行こう。
しかし、それでも、>>183のように書ける所があなたの強い
所だと思う。Ａ４を５０枚ってのに近いのを僕もやったよ。
今の会社は、行き詰まって「ここだったらいいかな？」なんて
ちょっと妥協して入ったから、そのノートと今の自分が乖離
している事に色々気がついたよ。
>>180のおかげであと少しがんばるよ。とにかく、現時点での
目標ってやつを少し整理してみることにする。
>>180よ、あんまり無理せずがんばれよ！

>>184
それも一つの道だろう。僕も人一倍就職をがんばったのに
「何でやねん！？」って思うこともある。
運って大きい要素だし、その要素によってどうしても昔と
比較してしまうこともある。会社辞めるのも一つの要素を
変える事だろう。がんばろう>>184よ。

>>188（縦読みじゃないよ）さん
やっぱり、その手しかないか。。。という感じです。逆にそれで
何とかなるならと思う。結構、ぎりぎりのところまで書いてくれて
ありがとうございます。かなり参考になりました。


>>189　気持ちはわかるけど、それを言っていても始まらないかと。。。
僕の上司も思いっきりバブル入社で本当にそう思うけどしょうがないよ。

>>190　それは言わないで…。ｗ

このまま続けてもスキルがつかない仕事でも、
新卒で入ったら2〜3年は続けるべきなんですか？

年だけとっちゃうから駄目だってば＞194

>>166
最初に言っておきますが少し厳しいことを言わせていただきます。
あなたは私の50、51、80の書きこみを読んでいただけましたか？
読んでいただいたものとして話します。

中堅企業を退職して転職活動をされたとき、どうして公益法人に入ろうと思われたのですか？
>>168さんがおっしゃってるように公益法人や特殊法人は利益を求める組織ではないので
民間のような利益を出す厳しい世界ではないです。
ですから民間に好まれるようなスキルを付けるのは困難でしょう。管理職までいけば別ですが。
全体的にまったりとしてると思うので、おそらく仕事は単調で緊張感のない日々の連続でしょう。
だからつまらなく感じるのです。それを分かって入社したのであれば文句は出ないはずです。
このような業界の研究をきちんとされましたか？

だからと言って、１年やそこらで辞めたとき、退職理由はなんと答えますか？
雑用・奴隷のような仕事ばかりでスキルがつきそうにないから、では到底面接官を納得させれません。
あなたの場合、最初の会社も７ヶ月で辞めてるわけですから人間性を疑われてしまいます。
次の転職も確実に失敗するでしょう。

転職はアルバイト決めるのとは違うのです。
その人の人生の方向を決めてしまう極めて重要なことです。
しっかりと方向性を決めて行動しないとえらいことになります。

最低２年以上は頑張ってみてください。ほんとは３年がベストですが・・
少し責任ある仕事を任されるかもしれませんし、もし無理でも
２年以上働いていれば仕事に文句を言える立場になるのです。
１年未満で仕事が雑用ばかりなのは当然です。

私は人事もやっていたので、１年やそこらで辞めて転職を重ねる若い方を何人も見てきました。
退職理由を聞くと大抵同じような答えを言います。
スキルがつかない、やりがいがない、激務・薄給、人間関係など。
言い訳はわかりますが、これらの条件に対してどのように立ち向かいましたか？
と聞くとほとんどは自身を持って答えられません。
なぜならば、これらの気に食わない条件から逃げてるだけだからです。
これは面接において非常に嫌われます。不合格は確実でしょう。
３年程度頑張ってこられた方はキチンと自信を持って答えてくれます。
ある程度まとまった期間働いてきたから、これだけのことをやりました、と言えるのです。
発言の重みが全く違うのです。

面接をするおじさんたちは何十年も社会で揉まれてるツワモノばかりです。
甘っちょろい戯言は通用しません。
３０歳まででしたら業種転向は十分可能ですので
逃げるばかりではなく、悪条件に立ち向かってください。
その勇気と根性は必ず認めてもらえます。キャリアとはそういう要素もたくさん含んでいるのです。

ここは一つ頑張ってみてはいかがでしょうか。

>>194
自分が経営者か事業のトップだったら、と考えてみな。
会社の仕事の8割は専門家の力(スキル)は不必要なんだよ。

もし短期職歴がついてしまった場合、>>188縦読みじゃないよさんの
作戦で乗りきるのもありですね。有効かもしれませんがこれだけを頼りに
軽率な行動は止めて下さいね。
でも案としてはすばらしい！

私な３年半続いてるけどもうやっつけ仕事になってるんで
勤続年数に応じたスキルは間違いなくついてないから
自信もってこたえられませｎ

＞エージェントさん
質問させてください。

入社3年目（零細中小IT事務職）ですが、1月から別の会社（二部上場、職種同じ）で
働くことになりました。

次の会社は、もし特に問題なければずっといたいとは思っているのですが、
もし何らかの問題があって数年で転職する場合、
次の職場はやはり格下になってしまうのでしょうか？

また、10年ぐらいいてスキルをつければ、一部上場企業（DQNではないところ）に
ステップアップは可能でしょうか？

>>1

ちなみに、自分は188さんが書いているような作戦（真実を隠してポジティブな面をアピール）を使った。
会社の将来性がゼロというのが8割がたの理由だったけど、
キャリアアップの意欲を前面に押し出して、内定をゲットしました。

面接では、現在の会社の状況なども聞かれましたね。。。
恐らく、会社に不満があるのかどうかを探られてたんじゃないかと。
私は会社の業績が好調であることを（ほぼ嘘ですが）話し、
給与等の待遇面については何の不満も持ってないということを強く言いました。

ただ、自分の志望と職務内容の食い違い（ここもその原因には理論的な整合性を持たせた、ただしこれは事実）から、
スキルアップに全然つながらないので転職を決意した、
という流れで話したよ。

あまりにも職場の雰囲気が悪く、それでも耐えてきましたが、そろそろ限界です。
もうこの業界とは縁を切って、他業種に転職したいと考えています。
しかし特殊な業界のため、他業種に活かせそうなスキルは全くありません。

大学は浪人して入った為、もう２５歳。スキルないは年齢もヤバイし、
アピールするものもない。どうしたらいいのだろうか…。

今小売りで仕事をしていますが１４時間労働です。
収入は悪くないですが将来年をとったら働けなそうですが
小売りはスキルなしで転職できないというのはホントでしょうか？＞エージェント氏

［年齢］23男
［職種］法人営業（ﾙｰﾄ）
［基本給］19万
［昇給］年1
［賞与］年2
［就業時間］8時50分〜17時30分（残業平均1〜2時間）、会社の都合の場合のみ残業代でる
［労働条件］各種社保完備、退職金あり、交通費全支、完週休二日（年間休日115日）、有休あり、手当（営業5千、皆勤1万、調整1万）
［人間関係］社長がﾜﾝﾏﾝ&ﾄﾞｷｭﾝ、社員から嫌われまくり（社員の人は良い人が多い）
［学歴］三流大卒［その他］ﾉﾙﾏ&新規開拓はないが、商品に重いものがある、ﾊｲｴｰｽ&ﾘﾌﾄの操作が苦手・・

これって10段階ぐらいで評価するとどれくらい？

上から3つ目くらい

じゃぁ俺は↑から４つ目くらいかな。
休みが105日で給料が25万だから。
営業以外の仕事は無理なんだよなぁ。

3流大の時点で存在価値なし

残存価額０

壱話　　不況、襲来
第弐話　　見知らぬ、業界
第参話　　鳴らない、電話
第四話　　筆記、逃げ出した後
第五話　　面接、書類選考のむこうに
第六話　　決戦、第二新卒者
第七話　　マスコミの造りしもの
第八話　　外資、来日
第九話　　瞬間、履歴書、重ねて
第拾話　　リクルーター
第拾壱話　静止した面接室の中で
第拾弐話　資格の価値は
第拾参話　会社、侵入
第拾四話　人事部、魂の座
第拾五話　嘘と沈黙
第拾六話　死に至る学歴、そして



第拾七話　四人目の求職者
第拾八話　職業の選択を
第拾九話　文系の戦い
第弐拾話　採用のかたち、不採用のかたち
第弐拾壱話　ハローワーク、誕生
第弐拾壱話　せめて、学生らしく
第弐十参話　涙
第弐拾四話　最後の面接
第弐拾五話　終わる募集期間
第弐拾六話　面接室の中心で志望動機を叫んだけもの

劇場版　第弐拾五話　SPI
劇場版　第弐拾六話　採用通知を、君に

なんだかオレがマシに思えてくるよ〜
あ、ちなみにオレも今年新卒、8ヶ月目。

俺もそろそろきつくなってきたよ。

平均残業2時間
残業上限アリ（15時間）

やっぱＳＥなんかなるんじゃなかった
新人に出張行かすなＹＯ

あぁオレも小売だ・・・
たとえ最低2年やったとして他職種への転職はできるのだろうか・・・
無論スキルなんぞつくわけがない！新卒就活失敗が痛い

あらら、皆さん結構同じ手使ってるのね（汗
エージェント氏が言うとおり、この手はあくまで最終手段です。
この手があったかと結論を急いではならない。
聞かれたから答えたまでだけど、無責任に早期転職を煽る気はないよ。
>>1に言えるような経験則が出尽くしちゃったから、
そろそろ私めはこのスレを傍観する立場になろうかなと思っとります。
現在活動中の今年卒の皆さん、よい転職を！
転職は「縁」なので、とにかく数あたりましょう。
そしてＤＱＮスパイラルに気をつけて。
それでは、皆さんさよーなりー（古

>>201
二部上場の会社で問題があり、１、２年で転職せざるを得なくなったとしても
あなたの場合は最初のキャリアがしっかりしているので
極端にランクが下がることはないと思いますよ。
ただし、一回目の転職の倍は気を使って活動して下さい。

人事が注目する職歴はあくまで「前職」です。
この「前職」が弱いと厳しい評価になりますが、一回目の転職で
きちんとしたキャリアアップをはかっていますので、２社目の退職理由に欠陥がなければ
人事をうまくまるめこめるでしょう。このへんのコツはＡＣに聞いてみてください。

それと一部上場の企業への転職ですが、一般的に…同じ、または近い業界を５年以上経験してるとして
1、高学歴
2、営業マインドを心得ている役職経験者（どの職種であっても）
3、年上の部下がいる
4、特殊能力保持者（つまり高スキル）
5、退職理由にスキがない

が好まれます。5つ全てにあてはまれば簡単にいけるでしょう。なかなかいないと思いますが…
3つ以上あてはまれば十分チャレンジできるレベルだと思います。目標にしてみて下さい。
比較的求人はありますのでこまめにチェックし、がんがん応募してみては。
一部上場の企業になると、大手の紹介会社を通す方が有利だと思いますので使いこなしてください。

上記は一般的な話しなので、ある程度の経験があれば挑戦するのも面白いと思いますよ。
しかし、会社によっては新卒入社絶対有利のとこもありますので気をつけてください。
幹部候補やハンティングされた場合は別ですが。

ＡＣ×
ＣＡ○

すいません・・なんたる間違い。

僕も何かやめたい・・・

［年齢］２３男(一浪だから今年２４）
［職種］一般業務
［基本給］１９万
［ボーナス]　年２回
［就業時間］９時００分〜１７時４５分（残業平均２〜３時間）、残業代は全て出る
［労働条件］交通費全支、一応完週休二日（だが、土曜日に働く場合あり）、有休あり（使ったことがない）、
[人間関係] 周りがほとんど女なのがツライ。ちょっとしたことですぐにキレる。性質が悪い。
［学歴］地方公立卒
［その他］新人なのに４つの業務担当。マジで死ぬ。

俺も辞めたいけど、まあ条件は普通なのかな・・・
ただ、女ばかりなのがやりづらくて仕方がない。
日によって機嫌が全然違うし。地雷が分からない。

後、業務が多すぎ。１つくらいで十分。

>>217
いや、やめる必要ないんじゃないか？もうちょっとがんばりましょう

>>204
申し上げにくいんですが、嘘言っても仕方ないのでハッキリ言いますと
小売は接客業やサービス業以外には潰しがききにくい業界のです。
頑張って営業職が無難です。

人事のオサ―ンが言うには
「バイトと変らない」そうです。
実際はこの辺の先入観を変えさせるような姿勢で望めば
営業職であれば転職は十分出来ますよ。
この際、「商品・業界知識」というスキルを使いたいので
扱ってる商品の関連業界がいいですね。主にメーカーになると思いますが。

仮に主任や店長、ＳＶになると「管理能力」、または本社勤務までいくと様々なスキルが付くと思うので
決してスキルがつかないわけじゃないですよ。他業界への転向が難しいのです。
接客・販売業か関連メーカーの営業、のどちらかになると思います。

この業界は見きりが大事だと思います。
主任・店長・ＳＶ、あるいは本社勤務の道が見えてこないのであれば３年程度で転職する方がいいでしょう。
しかし、これらはきちんと情報を集めて慎重に判断してください。
小売の中でも、空きがでないと次を昇格させないところもあります。
６、７年もヒラ販売員のままでは、年だけ食ってかなり転職市場価値は下がってしまいます。
内部事情を的確に把握して手遅れにならないよう心掛けてください。

ちなみに小売→小売の転職は簡単なので
本社勤務で採用されそうであれば、営業以外にマーケティングのスキルを養えるかもしれませんので
方法の一つとして考えてみては？

>>218
まあ、そうなんでしょうけどね・・・
でも、前の席の糞女がウザクて。
しかも、業務上でも接点があるから余計に。
はぁ〜俺が妥協しなければいけないのは分かっているんですけどね・・・

ああ、早く後輩が欲しい。

＞220
俺かと思った。
就業時間、労働条件、人間関係など、そっくりだ。
俺は他にやりたい事見つかったから辞めますが。

＞平均残業2時間
＞残業上限アリ（15時間）
＞
何がどうきついの？

>>219
当方小売ですが、2年程度経験して営業へ転向最低3年経験→他業界へ
というのは可能でしょうか？世間一般の意見で良いのでアドバイスお願いします

＞エージェント氏
どうもありがとうございました。
大変丁寧にお答えいただいて恐縮です。

高学歴とは、具体的には旧帝大、早慶レベルでしょうか？
私はマーチなので、学歴としては微妙なラインだと自覚しています。
２大商社とか大手都銀に行きたい、などのような大それた野望はないのですが・・。
四季報にある「社員平均給与」が650万円を超えるような企業には正直あこがれています。

特殊スキルというのは、もっぱら「資格」ということでしょうか？
企業側が好む２，３の特殊スキルの参考例を紹介していただけると大変ありがたいです。

夜、遅くまで無償で真摯に回答されている姿勢に敬服いたします。

怒られるかもしれませんが、辞めようかと思っています。
転職エージェントにも登録していますが、露骨に企業ランクを
下げるわけにもいかず…倍率が高い中、結構落ち続けて自信喪失です。

[年齢］２７男
[職種］コンサルタント（外資系）
［基本給］３５万（＋諸手当７万）、手取り３５万強
［ボーナス]　年俸制のため、なし
［就業時間］　クライアント常駐。時間概念なし。残業代はほとんどゼロ。　
［労働条件］交通費全支、一応完週休二日（休日サービス出勤多し）、有休あり（使ったことがない）、
[人間関係] 仕事内容がＳＥと同じ。文系なので辛い。入社時の希望はどうなったの？　という感じ。人間関係は特に問題なし。
［学歴］首都圏私立大卒
［その他］入って早々、下請けＳＥさんのマネージメント。精神的に辛い。
　　　　　メールが全て英語なので、日常業務が煩雑。バックオフィス機能が縮小されて休みがとれない（手続き煩雑）。

age

＞エージェント氏
やはり小売りは身投げしかないようですね(;´Д`)ﾊｧ

>>エージェント氏
遅ればせながらありがとうございます。これからも頑張ってみようと思います。
それにしても本当に参考になります。

新卒１年目で辞めたら、前職より給与が倍になったよ。
以前の会社は、５ヶ月で見切りました。
投資の損きりと同じですね。
で、２社目の会社は２年勤めて辞めたよ。
辞めるのは、少しもったいなかったけどね。
それで、今は司法試験の勉強中。
まあ、こんな人生もあるよ。

>>229
ビギナーみててムカつかないか（藁　？

会社を２ヶ月半で辞めました。
諦めたのは自分の意志の弱さのせい、と思っていたけど、
いくつかのスレを見ているうちに、結構とんでもない会社に勤めていたんだなと思えるようになった。
終電・泊まり当たり前、隔週週休二日だったけど休日出勤も当然、昼休みもとれなかったり。
会社に余裕も無く、研修も無かったから、入社３週間でベテランじゃないと
出来そうに無い仕事がまわってきた時は地獄だった。
何より結果重視の会社だったので、無理な仕事を押し付けられては罵倒され、の繰り返し(ほぼ毎日)。
説教の仕方も、人間性全てを否定するような感じで、｢死ねよ｣って目で見られてた。
どんな努力も認めてくれない、ってのはきつかった。
｢人間関係｣というものは存在しなかったよ。
食欲も落ち、ガリガリになっちゃって、肉体的にも精神的にもボロボロになったので辞めました。
今でも夢に出てくる、悪夢のような思い出です。

世の中にはこんな会社もあるもんで、もっと大変なところで働いてる方もいると思うけど、
「うちの会社なんてまだいいほうなんだな」と、仕事を続ける意欲が湧いてくれればな、と思います。

今日も前の席の糞ブス女ムカツクー。
電話をちょっとでなかったからって嫌味なメールを送ってきやがって。
課を変えて欲しい。
隣の課は男も多いし、よい人ばかりだし・・・・
上司に相談してみようかな・・・

>>231
職種はなんですか？

>>233
SE

ブラックSEに入るあんたが悪いんじゃ？

ブラックSEって何を基準にして見抜けばいいのですか？

SEって研修終わった時点でプロとして仕事回ってくるよね。
俺の場合研修2ヶ月あったが、遊びみたいなもんで意味なし。
毎日のように飲み会で、一番いい時期だったな。
研修終わって半年。地獄の毎日が続く

>>217よ、折れもお前のように糞ブスの馬鹿アマに苛まれてるよ、ただしお前より
マシなのはそいつとはフロアが離れてるってことだがｗ
でもさ、よーくそいつ見てみな、どうせ皆から腫れ物扱いされてるでしょ。結局
そーいう馬鹿は適度に放置するのが一番。つうかそういう香具師に限って気に食わない
人間の足を引っ張るしなぁ、互いに頑張ろうや

>>223
十分可能ですよ。
一回目の営業への転職が少ししんどいですが、頑張れば必ず成功します。
人事は「営業と販売は違うからねえ」なんて思ってますから
営業の下地はできている、と思わせるような姿勢で望んでください。
日頃から意識していれば、いざ転職するときに掴みやすいと思いますよ。

ちなみに「販売ができれば営業も問題ないだろう」と取ってくれるとこもあります。

一度営業を本格的に経験すれば、そこからの転職も幅が広がります。
もしかすると営業が一番潰しが効くかもしれませんね。

>>239
すんまそん。
当方、特許事務所勤務３年目。
特許庁の任期付審査官に応募したら受かりますか？

>>239
アドバイスありがとうございます！
明日から更に営業を意識して活動していきたいと思います。
生きる希望を与えてくれてありがとう・・・

実務経験積めればいいかと就職した今の会社、転職したくてしょうがない。
業界では最大手の子会社で、今時ありえない位ののほほんさ。
ボーナス・時間・仕事内容の気楽さ等、周りから見れば
すごく恵まれた環境だとは自覚してるけど…一般職なんです。

留年してた時に、別会社で契約社員で企画アシスタントをしてた時や
同じく契約社員でやっていた営業（ＰＣインストール作業）は、
毎日忙しくて覚えること多くて大変だったけど、毎日勉強で楽しかった。
そのうち仕事ぶりを認めてもらって企画書出したり会議出たりもした。
両方共このまま勤めないかと勧められてすごく悩んだけど、
契約でとの話だったし、新卒で正社員は一生に一回だと思い断った。

とりあえず２〜３年勤めて実務経験積んでからまた考えようと思っていたので、
まずは全ての基礎の事務！と思い中堅商社の営業事務を選んだのが失敗だった。
仕事の深さ・求められる技量が総合職と違い過ぎることが解り落胆。
もっと学びたい、自分の力で仕事したい。その為に力をつけたい。
もちろん今仕事は頑張ってるけど、時間がもったいなくて。
もっと仕事をバリバリ（特にマーケティング・企画）をやりたいと
改めて思ったここ最近、ずっと悩んでる。

＞エージェントさん
これが総合職だとしたらもう少し見方が違ったと思うのですが、、、
この場合もやっぱり２・３年は勤めた方がいいのでしょうか。。

実務経験→社会経験の間違いです！！うわーごめんなさい。
書き方もニュアンスがおかしいですね。。。
読みなおしたら全然意味が変わって来てしまいますね。。すみません。

とにかくまずは正社員として社会に出よう・全て経験と思って
就職活動し、たまたま入ることになったのが今の会社ってことです。
仕事は元からずっと続けたいと思ってます。

>>201
1の高学歴とは国立・超有名私大のことです。
気を悪くされないでほしいんですが、マーチより上の大卒のことです。
ただ、好まれるだけであってマーチ卒なら十分です。それ以下の学歴で転職した方もおられますから。

４の特殊スキルとは「資格」でのことではないです。
企業が必要としてる能力です（実務経験）。資格はそれを形にしてるに過ぎません。
こればっかりは一概にこれがベスト、とは決めれないです…企業やタイミングによって違いますから。

でもせっかくなので特に評価の高い例をあげますと
監査の実務・特許関連の実務・アクチュアリー(保険･年金数理人)・海外勤務経験＋語学(英語･中国語)
あたりでしょうか。ちなみにアクチュアリーは資格です。

これらの経験や資格は簡単に身に付けれるものではありません。
要するに、今>>201さんがしている職でスキルを伸ばしていくのがいいと思います。
この分野なら誰にも負けない！と言えるようになれば、それが特殊スキルです。
まずはご自分で、極めてやる！と思える分野を職にして、そこから頑張りましょう。

資格取得を目指すのもかまいませんが、ご自分のキャリアを裏づけするような形で取得してくださいね。

私はおせっかいな性格なのでついマジレスしてしまうわけです。
気にしないでください。こんな性格でないとこの仕事は務まらないので・・
また聞きたい事あったら書いてください。

うーん、他の質問にはまた明日書きます。
眠くてたまりません・・ごめんなさい。

>242

もれも、実務経験つめればっておもってはいったが、
今やってることは飛び込み営業。実務なんてなんもつかないし、
学生時代のバイトのほうがよっぽど面白かったし、力もついた。
今は、とにかくこんなつまんない営業からは逃れたいので、
働きながら転職活動中です。今は営業じゃなければ何でもいいです。

>>1
状況はすごくわかる。ただ文系の人にありがちなのが目的がないこと。
1さん他にやりたいことあるの？あるんだったら一刻も早く辞めた方がいい。
まだ、25歳未満だしやり直しは効く年齢。地方駅弁ならそこまで頭は
悪くないはず。一生続かない会社なら早い方がいいがだた目的、やりたいことが
明確に自分の中にないうちは辞めない方がいい。

今の会社の同業他社みたいなとこ行くんだったら我慢して続けた方が
いいと思うけど。

目的があれば、仮にフリータ地獄になっても勉強は続けられるはずだよ。
フリータしながら、夜間の専門学校に行くもよし。

職歴短いけど、その年齢なら他のやりたいことがあったので、辞めて
アルバイトしながら○○の資格を取るように勉強しています!!とか
言えば大抵のとこじゃOKだよ。

その年齢ならちょい難しいめ以上の資格ね。

ここに出入りしている皆さんとはきっと全く違う業種です(医療の人です)。
私は職業選択の時点で失敗した…と思っていました。
ただただ辞めたくて、なんとか貯金だけして足を洗おうと4年勤めてきました(現在某理由にて休み中)。
ところが、仕事をする中で、やりたいと強く思ったのはなぜか医療職(若干分野が違いますが)。
今はまだ情報収集の段階ですが、強い動機があるというだけで心強いです。
話がズレてるかもしれませんが、こんな人もいるんだ〜くらいな感じでみてください。
長々と失礼しました。幸せな転職になるといいですね。お互いに(^w^)

>121

そういう場合は、ちょうどニ、三年目の先輩が、今何をしてるか
よく観察してから決めたほうがいい。もれは飛び込みやってるが、
さすがに、三年目の人もいまだにそんなことやってて、もう漏れは
早いとこ足を洗おうと決心しました。
たしかに、もう石の上にも3年なんて言葉は古いと思う。
今の時代で、1年目と3年目の仕事内容に大差がほとんどないような会社
はまずいと思う

>>238
どうも。いや、ところが違うんだよ。
その女は先輩や上司の前ではすげえ従順なんだよ。
後輩の俺にだけきついんだよ(後輩は俺だけ）
まあ、要は俺だけ嫌われているということだが（ｗ

俺は別に歯向かったりはしていないのに
何故かきつい。
まあ、どの会社にも嫌な奴は１人くらいはいるものとして
諦めているけど・・・

まあ、お互い頑張ろう。

もう辞めるってことを会社に言ったんだが、話合いをしようと
しつこく言ってくる。
何を言われるんだろ

>>251
あははははｗ
DQN女つうかDQNてのはそういう野郎じゃないのｗ。うちの糞ババァも
そんなだぞ。要はそういう香具師って人として器が小さい、つうか
人として貧しいよね。>>251のとこのDQNは自分の仕事のペースを
乱されたりすると凄い不機嫌になったりしない？要はそれだけ他人との
コミュニケーションを円滑に進められないんだよ、逆に出世してる
人とかはそれが滅法巧い。これ、折れが最近気付いたことね

それからそういうDQNを見つめてみると「自分がそういうふうになりたい」
と思う？思わないよなｗ。つまり反面教師としての役割はかなり果たしてる
わけだから良く観察しとけマジでｗ

>>253
でも、ババアならまだいいじゃん。
こっちはまだ２４だし。
若いから余計に性質が悪い。
ヒステリックで気に入らないとすぐに態度が硬化する。

本当に席替えしてえよ。
前に座っていると本当にウンザリ。

ところで、>>1さんはどうしたんですかね？
今頃、バリバリに仕事して充実しているとか？

＞エージェント氏
どうもありがとうございました。
まずは、次の会社で精一杯頑張ってみようと思います。

今後もこのスレッドを宜しくお願いします！

今契約社員なんですがこれは２，３年やると職歴になるのでしょうか？
それともこれはバイト判定ですか？＞エージェント氏

>41

漏れも、41とまったく同じ状況。
こんなことが、入社して3年も4年も続くなんてどうかんがえてもやってられない

紹介会社経由とサイト応募で月に300枚ほど履歴書読んでますが、
1.職歴ない既卒
2.入社１年以内に離職
は即シュレッダーです。まあ上々企業はどこもそうでしょう。

>>242
なんか他の人がうらやましがるような条件ですねー。
でもバリバリ仕事がしたいのであれば、営業事務では辛いですね。
最近はほとんど派遣社員を使ってますから、
何年か先にあなたの会社が使うようなことになれば、あなたの仕事振りにもよりますが
立場が不安定になるでしょう。

それでも２、３年続けることを勧めます。
が、今のままではいけません。自ら行動するのです。
今の仕事を完璧にこなせているのであれば、総合職をさせてもらえるよう
上司に交渉してはいかがでしょう。さすがに１年目で偉そうなことは言えないので２年目が勝負です。
後輩への指導も任されることがあると思いますし、違う仕事を与えられるかもしれません。
その波を完全に乗り切ってから申し出るのです。それでも無理な場合、
これは立派な「退職理由」です。
やるべきことを全てやってから転職に踏み切ってください。
今転職されても、おそらく会社のランクは下がると思います。

マーケティング職は営業職の発展系です。
営業事務からの転職はまず無理です。どうしても営業になるでしょう。
ただ、営業といっても幅広い業務をこなす営業もあり、ゆくゆくはマーケティングの経験を積める営業もあります。
慎重に探す必要がありますので信頼できるＣＡに委ねるのもいいでしょう。

ここまで書いて疑問に思ったのですが、>>242さんは総合職に就きたいんですか？
マーケティングですか？

>>240
すいません。そっち方面はわからないです。
特許庁のＨＰを見てはいかがですか？
特許関連の実務は評価が高いので転職は有利だと思いますよ。

>>256
職歴にはなりますが、なぜ新卒のときに正社員にならなかったのか、
今なぜ契約社員なのかを激しく突っ込まれます。その辺をうまく言えないと転職は厳しいです。
その会社で正社員登録はできないんですか？
できないなら契約が満了する前に正社員目指して転職活動するべきだと思いますよ。

>>248
>目的があれば、仮にフリータ地獄になっても勉強は続けられるはずだよ。
フリータしながら、夜間の専門学校に行くもよし。

こんなことしても自分の価値を下げるだけです。
フリーターというのはご自分の今まで積上げてきた学歴をチャラにする恐ろしい行為です。
専門学校で学んだ知識など企業は相手にしてくれません。
軽率な行動は取らないように。

>職歴短いけど、その年齢なら他のやりたいことがあったので、辞めて
アルバイトしながら○○の資格を取るように勉強しています!!とか
言えば大抵のとこじゃOKだよ。

このパターンが一番人生を棒に振ります。
この言い訳で取ってくれる会社はろくでもないとこです。
仮に資格を取れたとしても同じです。勉強で得た知識なんかは就職の役に立ちません。
新卒は別ですが…
20代前半はキャリアをつくる大切な時期です。
資格取得も結構ですが、実務経験に勝るものはありません。

私の会社にも公務員崩れ、税理士崩れ、司法試験崩れ、会計士崩れなどの若い方たちが
既卒・職歴無し、もしくは短期で登録にきますが
まともな会社はまず受かりません。面接すらしてもらえません。
そのあたりを覚悟した上でよく考えてください。

エージェントさんへ

新卒で経理に配属され東証一部上場企業で連結決算をやっていますが
昨今の四半期決算で毎日青息吐息で過ごしています。
もっと楽な会社の経理（決算関係で）に転職したいのですが
何年くらいのキャリアがあれば転職できるでしょうか？

辞表出しました。職歴は約半年です。
どんなに厳しい事いわれようが後悔はしてません。

>>259
どうもエージェントさん、自分はいつぞやのとある印刷屋の転職希望者であります。

TOEIC高得点などこれからの自分の武器を身に着けましょうというご指摘、全くその通りだと
思います。何よりも英語(語学)堪能というのはどんな資格よりも人目を引きますよね。
それに自分がおぼろげながら希望するIT・電気電子上位企業のどこもが語学堪能な
人間に好印象をもっているのが転職サイトからでも匂ってくるのが解かります。
700点あればなお良し、とのことですがもっと高みを目指して頑張りますよ！

ところで>>259の指摘にある、営業事務(プロパー業務者)のマーケティング転職は
極めて難しいというのにはかなり焦りを覚えますｗ。自分も今の仕事を完璧に
こなしつつ上の人間に「外回りをしたい！」という願望をやんわりとぶつけてみます。
未だ2年目ですし来年がどうなるかもわからないですしねｗ

正社員には一年頑張るとなれるかもということだが正直不安です。
なれなかったら永久に契約なのかなとか。
あと正社員の労働時間に恐れをなしているのもあります。
それでも正社員で頑張れば将来は少しは改善されるのでしょうか？（ちなみに上で
叩かれてる小売り）

262を読んでいるともう絶望的な人生確定が３００万は余裕でいるわけか(;´Д`)ﾊｧ

要は「新卒で失敗した奴は終わり」と。
「エージェント」が言ってるのは単にそれだけじゃん。

>>263
まだ四半期決算終わってないの？
私は今半期報告書作ってます。昔からこれは新人の仕事だそうで…

今は公務員の勉強してます。

>>268
読解力を身につけましょう

>>269
今は半報作っています。。。
忙しくて公務員の勉強なんかする暇がありませんが
どうやって時間を作ってるんでしょうか？

>２７１
辞めればいい。俺は辞めた。

>>271
どれぐらい忙しいの？
俺も新人経理マンだけど決算期は休みなしで夜11時頃まで。
決算期以外は９時ぐらい。土日は休めるけど。
どこの会社もこんなものなのかな？

毎日が憂鬱だー。
コピー取りに伝票集め、アンケート提出、掃除etc
新人だから仕方ないけど1日のほとんどが雑用で終わってしまう。
あと３年は新人取らないらしいし。
もっと責任のある仕事をしたい。

これでサビ残じゃなければ割り切れるのだが。
時給800円ならマックで働いた方がましかも。

>>263
会社のランクが下がってもよいなら１年で辞めても次はそこそこの企業であると思います。
東証一部の職歴は有利ですから。
しかし、この場合次は一部上場はないでしょう。
どうしても一部上場の企業が良ければ３年はいてください。
激務かどうかは正直判断しかねます。

本社経理はしんどいですねー。うちにも経理を辞めたいと言う方が結構こられます。
逆に経理がしたいという方も大勢いますが…

>>256
契約社員から正社員への登録ができる、という制度がしっかりあるのですか？
過去になった人は大勢いるのですか？
この辺をしっかり確認しないとあなた自身が困ることになりますよ。
会社によっては、曖昧にしてひたすら契約社員で働かせるとこもあります。

他社の例では契約→正社員になる際、契約期間はどこも３〜６ヶ月が相場です。
一年は長いと思いますので永久に契約の可能性の方が高いと思います。
正社員雇用を前提にする場合、具体的な条件
（まあどこも普通に仕事ができれば問題ない、とするとこがほとんどですが）
過去にどれくらいの人が正社員になってるのか
（今までなれなかったのは１人だけだよ・九割以上はなれるねー等）
と、いうような話しはありましたか？なければかなり危険と言えるでしょう。

ちなみに業界が小売だろうとなんだろうと、契約より正社員の方が各段に評価は上です。
なるべく早くに、そして慎重に判断して身の振りを考えてください。

>>265
どーも。書きこみ久々じゃないです？がんばってますか？

語学の評価は本当に高いです。英語は基本でしょう。
（エラそうに言ってますが私はあまり得意じゃないです…）
一部上場のマーケティング職を目指すなら英語は必須だと思います。
できるだけ高得点を意識して頑張ってください。

ただマーケティングは経験がないと厳しいので
なんとか現職で経験できるよう努力してみてください。
無理なら…259をご参考に。

＜keio＞一浪：２００３入社
東証１部　大手メーカー勤務
職種：経理
給料：寮費・食費除きで手取り１３万
賞与：５０万（冬予定）

本当に仕事激務。不況で人員合理化のため　新人にかまってくれる時間もなく
ＯＪＴという名の教育放棄状態。

残業：すべてサービスで月１５０時間
ローソンのほうがまし。公務員試験受ける時間もなく　転職活動する時間もない。
大学同期の中で給料も一番低く、労働条件も最悪。

３年我慢して　転職したい。

>>274
こんな夜遅くにお返事なさるとは親切な方ですね。
うちの人事もエージェントさんみたいな方だったらいいのに（笑）

やはり3年が一つの目安になるんですか。
このまま今の会社にいても力が付かないのではないかと不安ですが
自分の気の持ちようで身に付くものも違ってくるでしょうから、
まず3年は腐らずにコツコツやるしかないですね。

>>268
その言い方はしないように…
確かに新卒で失敗すると辛いですが、そこで短期で辞めたり、最初からフリーターをすると
もっと悲惨です。落ちていくだけです。

かく言う私も新卒失敗組でした。最初の会社を４ヶ月で辞めてしまい、本当に再就職に苦労しました。
ＤＱＮ企業から、一からキャリアを作っていき、なんとか今はやりたい仕事に就けてます。
みなさんにこの苦労は味わって欲しくないので、一生懸命アドバイスしてるのです。

諦めてしまったらそこで終わりです。
ちゃんと道筋を立ててキャリアを作っていけば、きっと満足する仕事にめぐり合えると信じてください。

>>273
今日は金曜なんでのんびりレスしてるわけです…。
人事もやってましたよー、評判はどうだったのかな。

今の経理の仕事で力が付かないとおっしゃってますが、決算整理の経験は次で活きてきますよ。
ご自分では気付かないだけで、仕事のレベルも上がってくると思いますし、力は付くと思いますよ。
最初の１年目で判断してはいけません。
ぶっちゃけそれほどスキルがなかったとしても、２年３年続けてれば
向こうが勝手に「経理のスキルは十分だな…」ととってくれるわけです。

短期で辞めた場合、人事には評価がすこぶる悪いので
これをひっくり返すのは至難の技です。多分まともなとこは履歴書速攻シュレッダー行きです。

どうしても不安であれば、簿記一級の勉強をされてみてはいかがです？

みなさんエージェントさん私にもアドバイス下さい。
日当駒船：２００３入社　団体職員
職種：他の会社では役立たない事務
給料・勤務時間：給与は安いですが定時
今のまま働き続けることに不安を感じています。
自分の実力をつけれるような仕事に転職したいです。
希望はメーカーの海外駐在員経理職です。
無謀だと思いますが今から軌道修正する方法教えて下さいお願いします。

ここにこんなにも団体職員になりたい椰子がいるのに
やめたがる椰子もいるんだなぁ

281です
甘い考えですが一度はビジネスで勝負したいんですよ
非営利団体への転職希望されている方はよく考えた方がいいですよ
自分のキャリアを失ってしまいます。

一度はビジネスで勝負したいなら最初から団体に入るなよと小一時間

全く関係ない話で恐縮ですが、来春卒業予定の４年生です。

この時期になってようやく内定したのですが、これまでまったく志望していなかった自動車販売なんです。
実情はどんなだろうと思って２ｃｈを見るとかなり厳しいことが書かれていました。
特に就職版ではかなりブラックだと書かれていまして、すごく落ち込みました。
本当に恥ずかしながらこのスレタイを見て、僕が来年入ってすぐ辞めたらどうなるんだろうとログを読みました。
それで思いました。
僕はただビビっているだけなのだと。

ここに書き込みをされておられる方々のように本当に苦労しているわけでもないのに
入社前から辞めることを考えていた自分は本当に情けないです。
このスレの主旨とは違いますが僕も勇気が出ました。
皆さん、ありがとうございます。そして頑張ってください。

＞エージェントさん
丁寧なレス、本当にためになりました。
僕もあなたのような他人のことを考えられる人間になりたいと思います。
これからも頑張ってください。

>>273
あー、折れのほうがマシかも。。。

> どれぐらい忙しいの？
> 俺も新人経理マンだけど決算期は休みなしで夜11時頃まで。
> 決算期以外は９時ぐらい。土日は休めるけど。
決算期は土日は休めて平日は毎日１１時まで
決算期以外は９時まで、こちらも土日は休める状態です
でも、平日の疲れで土日は眠っているか勉強してるかどっちかです

>>274
レスどうもです。経理やりたい人もいるんですね
私は経理を希望していなかったのに配属になって
なおかつ連結決算なんて難しい（経理の中でも一番難しいらしい）
部署に配属されたので辞めたい気持ちでいっぱいです。
会社のランクは落としてもいいので、もっとゆっくりと仕事ができる
経理をやりたいと思っています。
店頭公開レベルの企業にいけば上場企業ほど激務ではないのかな？
と考えていますが。どうでしょうか？

>>285
新卒で入社し八月まで某Tディーラーに務めていたものです。
自分と似ている心境だなと思っていまつ、自分もまったく志望していない
車屋に内定し働いておりました（正確には研修中でしたので実務経験ゼロ）、ホント
志望していない業界むしろ車は好きでも嫌いでもないだったので　入社してから
２ヶ月をたった頃には転職活動をしておりました。もちろん職歴のない者を
ほかの会社がとってくれることもなく　悶々としておりました、そういった
こともありいつも出社してから日が暮れるまでを　ただ毎日まっている
状態でした。

　そんなことがあり　夏に差し掛かった頃から軽い？欝状態になりました。
現場での研修（整備ね）はほとんどご飯も食べれずたばこしか吸って
いなかったなぁと思います・・・それでもう耐えられなくなり退社しました
退社するさい引き止められました、人事移動で経理などの部署は
どうだ？などと言われましたが、そんな会社に勝手に見切りを付け
辞めました。約一ヶ月の無職期間を経て九月から働くことが
できました　まぁ仕事は選びませんでしが、自分は前の会社より
待遇は下がるし誰も憧れる仕事ではないですが、今は気持ちがすっきり
しています。
>>285　ディーラーはブラックと良く叩かれていますが　自分がいた
ところは地方というせいもあると思いますがさほどブラックでは
ないと思っております。向き不向きがあると思いますが皆の言う通り
最低３年は頑張ってみてください　（なんか矛盾してスイマセン）

連結決算担当はこの先有望だぞ
絶対にあきらめるな　
きっと、君のためになる

>>281
俺も団体職員だから、このままでいいのかっていう気持ちと給料の安さには不満あるよ。

ただ、定時上がりなら時間もあるし経理希望なら簿記であったり税理士資格とったり
海外駐在員なら外国語の勉強しながら最低３年は今の職場で我慢したほうがいいと俺は思う。

-数年前、新卒で就職したときのお話-

ワイの達も仕事上の悩みで鬱になり
精神病院へ通院になりますた。
その会社は半詐欺みたい会社で
地方のお年寄りに健康器具とか
売りつけに行く会社だったらしい。
もちろん、市価の数倍のお値段。

それからなんとか会社を辞め
何度か転職したが普通の会社でも
その会社のことがトラウマになり
対人恐怖症になってしまいましたとさ。
もう数年も通ってますよ、精神病院。
なんだかもう直らないみたいだしな。

こうなる前に辞めた方が良いとは思うが
やはり三年は辛抱やね。
三年も持たないやつは企業側から見れば
根性の無いやつだと思われちゃうからのぉ。
たとえこんな理由があってももな。。。


こんな人を知ってる香具師は他にいるかい？

連結担当は痩せる、マジで。

>>280
お返事ありがとうございます。
自分自身がどうあるかも大事ですけど、
他の人からみてどう評価されるかってことも大事ですよね。
最近辞めたいとため息ばかりついてぼんやり過ごしていましたけど、
自分の置かれている状況を変えたいなら、
まずは自分自身が変わらないと根本的な解決にはなりませんよね。
精一杯やれるだけのことはやってみようと思います。

ところで何か勉強しようと思う（勉強すること自体好き）のですが、
3年で転職する際に簿記一級とTOEIC800点と税理士科目一科目合格だと、
どれが一番高く評価されますか？

海外に行くチャンスがあればいってみたいので英語には興味があります。
来年から消費税の担当になるので税理士の消費税法もいいかなと。
でも、仕事が忙しくて結局取れない可能性も高く、
そうすると形としては残らないので評価にならないのではないか。
税理士科目を持っていると将来独立するのではないかと、
逆に敬遠されるのではないかと思います。
簿記一級が一番手堅いとは思いますけど、
実際に仕事に役に立つ気がしなくて。

社会人にもなってこんなこと人に聞かないと決められないのもどうかと思いますし、
会社によって評価が違うので一概にこれがいいとも言えないのも承知していますが、
なるべく次の転職を有利に進めたいもので。
長々と書いてしまってすみません。

>>286
経理志望じゃなくてその状況じゃ辛いですね。
それに連結めんどいですね。
海外子会社と連絡取るのが大変でした。
会計士には早く質問に答えてくれとせかされるし
海外子会社の人に質問しても全然返事くれないし。
そもそも質問しているこっちも新人なのでよくわかってないしで（笑）

国民年金未納率の推移

H.元　　15.3％
H.10　　23.5％
H.13　　29.1％
H.14　　37.2％

　国民年金年齢別未納率（H.14)

20-24　　52.6％
35-39　　43.1％
40-44　　34.9％
45-49　　31.6％
56-59　　20.6％

連結は確かに面倒だが頭は使わないよな。最悪の仕事だぜぃ。

＞エージェントさん

年齢：２３
学歴：４大卒
労働時間：８時半〜０時
職種：営業(ルート)
給料：手取り１５万程度
休日：日曜、祝日。月２〜３回土曜出勤
日曜祝日休める時点でこの中ではマシな会社かもだが、この先ずっとやってくとなると不安。
簿記なりPCなり資格を持ってないといくら転職してもまともな会社に入れない気がします。
平日は無理なので、休日に教室通うなりして勉強して資格とろうかと思ってるのですが、そんなことは
可能ですか？

おい、おまいら！エージェント氏に頼るばかりで無く、
エージェント氏の過去ログとかちゃんと読めYO!

そういう手間ばかりを惜しんで、単に教えてクンに
なってんじゃネーヨ。
考えれば分るだろ？だから、転職→DQN会社という
DQNスパイラルに陥るんだよ。

>>1とか出てこねーな。どーしたんだYO!
仕事続ける気になったのだろうか？

つうか、漏れも今辞めずに転職活動してるが、
どう考えても、新卒の100倍ぐらい書類落ちが増えたな。
というか、ほとんど書類とおらないよな。

面接までこぎつけても、なんかまわりは、職歴がすごい香具師とか
30歳ぐらいの香具師とかばっかでとてもじゃないが、太刀打ちできねーよな。

これなら転職より独立を目指したほうがよさそうだ

辞めたんだけど、3年続けてたらどうなってたんだろ？
･･･ぶっ壊れてるとしか思えないよ。
あんなところに入社しなったら･･･。

四年生が読んでも役に立つスレ

丁寧なレスありがとうございます＞エージェント氏
契約は６ヶ月で更新です。２回更新で正社員チャンスありとのことなので
一年と書いたのです。面接の時にも聞いたのですが（正社員登録）初めて
作った制度なのでまだ何人なれるのかわからないと言われましたが、フリーターより
はマシなので入社しました。

やはり一生契約な可能性が高いのか・・一年経ってなれなければ辞めようとは
思ってますが。手遅れでしょうか？

＞うまさん
レスありがとうございます。
僕も「車は乗れればいい」という口だったので、全くの知識なしです。
ですからこれから少しずつ勉強していきたいと思います。
なんとか２年、できれば３年は続けたいと思います。
お金を貯めてやりたい事もあるので・・・。

うまさんも今のお仕事頑張ってください！

昼寝してたらこんな時間になってしましました…すみません。
一個づつレスしていきます。

>>281
未経験で経理転職はまず無理です。
今の事務職の職場で少しでも経理の仕事をがじれるよう努力してください。
そこから簿記一級でもあれば望みはあります。それでもかなり厳しいですが。

そこで経理のキャリアを積みつつ、英語を勉強して下さい。
海外勤務希望であればTOEIC900点は欲しいです。そこからさらにキャリアアップしていく手順です。
相当語学が堪能でないと海外勤務は難しいですね…
なるべく30代前半までに準備できるように。
うまくいけば一回目に転職した会社で海外へ行けるかもしれません。

個人的にはかなり無理な転職なので、諦めた方が無難だと思いますが
可能性はゼロではないので、どうしてもというなら頑張ってみてください。
英語や経理を勉強して損することはないと思いますから。

>>284さんの意見もかなり的を得てます。
利益を生むところではないので民間の欲しがるキャリアは付けにくいですね。
私の196の書き込みも参考にしてみて下さい。

藻前らがなぜこんな運命になってしまったかというと新卒の時に妥協して
行きたくもない訳のわからん会社に入ったのがすべての原因だ。
納得のいく許せる範囲の会社に決めるために就職留年をしなかったのが悪い。
その時だけのよければという気持ちで長期的な目を持たなかったことがすべてだ。
妥協は一生の恥、留年は一時の恥ですんだのに・・・
自業自得だ。

>>285
このスレを１から見ていただけたのなら
ご自分がどういうキャリアを作っていけばいいのか見えてくると思います。
車のディーラーは正直離職率が高い仕事です。
ですがこれを２年３年続けた履歴書を見れば、あなたの努力と根性が浮かんできます。
それも立派なキャリアになるのです。
希望職ではないかもしれませんが、少しでも近づけるよう、短期職歴を作らないようにしてください。

余計なお世話かもしれませんが、今からでも他の職種を検討されてみてはいかかです？
その際に分からないことがあれば、また聞いてください。

あなたもこの業界に入ってみますか？（笑）
いろんな業界に詳しくなりますし、人にアドバイスして感謝してもらえることが好きであれば
楽しい仕事ですよ。たまに人間不信になりますが…

>>辞めたい新卒さん
支店か支社勤務になれば経理もマッタリしてると思います。
あと大手の子会社とか。
連結なんてのは上がやることなんでそれを避ければいいのです。
連結がなければ繁忙期以外はゆるい方だと思います。

マッタリし過ぎるようなところは派遣社員に総替えされるかもしれないので
気をつけてください。

激務かどうかは面接でさぐりを入れればわかると思いますよ。

そうそう>>289でおっしゃってるように連結決算の実務は貴重な経験です。
ただこれからも激務だと思いますが…その辺は自覚して転職して下さいね。

返信遅れました、242です。

＞エージェントさん
丁寧なレス、ありがとうございます。
行動は、社内で今の自分が出来る限りのことはしているつもりです。
総合職への転換制度はないわけではないのですが、
本社のみらしく、私がいる支社では100%無理なのが現状です。
（大阪が本社で、私は東京採用です。本社に比べ他会社みたいな感じで、
実際総合職並に働いている女性もいますがなれていません）

ご指摘のあった総合職orマーケティング、どちらなのか？についてですが、
総合職を希望です。職種がマーケティング・企画で。
281さんが言っていたように、私も「経験と実力」をつけたいのです。
マーケティング・企画職が経験重視なのが解っているからこそ、
どうすればその「経験と実力」をつけられるかが知りたいのです。

今の会社は結婚しても勤め続けることはできるでしょう。
ただ、出産までのお金をもらう為の単純作業として割りきればの話です。
こうしている間にも時間は過ぎ、実践で学べることがあるかもしれないのに、
もっと有効に時間を使うことはできないのか、と思ってしまうのです。
同業界でこの先もやっていきたいと思えるのなら、
このまま数年勤めて知識を活かして…ということも考えられるのですが、
それはありえないので、ご相談したというわけです。

>>273ですがさん
答えをいうとTOEIC800点です。

既出ですが、まず最初に資格を取る鉄則として

1、自分のキャリアを裏付けする形で取得する。
2、または語学（英語・中国語）

です。あなたの場合、どちらも当てはまるのですが
経理のキャリアは3年程度あれば、別に資格が無くても
職務経歴書や面接で十分アピールできます。消費税法も実務を経験されるわけですから。
簿記や税理士科目合格があろうがなかろうが、人事にとっては実務経験の方がはるかに大事です。
ただ、あった方が形になってる分アピールしやすいことは確かですし、勉強してきたことはきちんと評価してくれるので
簿記一級を勧めただけです。

英語に興味があるのならそちらの方が良いでしょう。
TOEICは絶対に点数が出ますし、高得点であれば評価もかなり高いです。

大雑把に言うと
経理のスペシャリストより、経理＋語学と見てもらった方が有利ですよ、と言う事です。
やはり語学が出来れば活躍の場が広がりますから。
まあ、好き嫌い、向き不向きもあるので良く考えてください。
あなたの場合、どちらを選択しても転職に大きく失敗することはないと思いますよ。

このまま3年勤めてそれから行動を起こすとしたら26歳（現在23歳）。
いずれ結婚して産める制限ラインまでに子供をほしいと思っている私からすれば、
異業種へ転職＆その後の経験を考えると遅いのではないかと思っています。

お給料等待遇、聞こえ（二部上場）、大きくはないですが条件は本当にいいです。
けれどこんなぬるま湯は嫌だし、それに染まるのも嫌なんです。
最低１年は勤めるつもりでいますが、得られるものはおおよそ見当がつきます。
実際この道を選んだのは自分自身の責任なので、それは反省していますが、
その分どうにかして現状打破できる方法を模索中なのです。

生意気なことを言い、すみません。ご意見、お待ちしております。

うーん、そろそろもう一回寝ます・・・
また明日にでもレスするんでちょっとまってください。

>>308-309
>そうそう>>289でおっしゃってるように連結決算の実務は貴重な経験です。

レス有難うございます。
マッタリしたいなら、連結のような仕事のない経理職へ
転職すれば良いという事ですね。
ただ、連結の経験しかない人間が他の経理業務へ転職を希望しても
希望が通るものなんでしょうか？
子会社や支店経理の方の仕事を見聞きしていると自分のやっている
仕事とあまりにも違うので転向できるのだろうかと考えています。
自分のやっている連結決算の仕事は連結の会計処理以外に各子会社の
業績の内容の把握、分析をしているのに対して、
支店経理ではマッタリと仕事をされているようですが、内容は
社内の支払の精算や伝票の整理の比重がかなり大きいようです。

あと、289さんが指摘していただいたように連結の経験は非常に貴重で
３年間我慢してキャリアアップした転職を望むと考えた場合、
やはり経理以外の能力も必要になってくると思います。
その場合、必要な能力はやはり英語でしょうか？
経理の連結だけでも勉強する事が多く大変なんですが、
異業種、異職種へ転向する選択肢を作るためにはどういったスキルを
身に付けておけばよいのか考えています。
２７３さんの質問とかぶるかもしれないですが連結決算プラスアルファの
スキルでは何を身につけるのが良いか教えてください。

>>311

> 2、または語学（英語・中国語）
> 経理のスペシャリストより、経理＋語学と見てもらった方が有利ですよ、と言う事です。

３１１で英語のほかに中国語という選択肢もあるとかいてありますが
中国語の場合はこの資格が認められるというものはあるのでしょうか？
（トーイック８００点のような）そちらもあわせて教えていただけないでしょうか。

＞エージェントさん
わざわざのレスありがとうございます。
実は父親にも「他の職種を探してみたらどうか」と言われました。
やはり営業、しかも自動車のディーラーということで続きそうにないと思っているようです。
実際自分でもそれほど続くとは思っていません。

しかし、内定承諾書を出した場合はどうすればいいのでしょう？
もうしばらくしたら送られてくるはずなのでまだ出してはいないのですが、
面接のときに「すぐに出す」と言ってしまったので・・・。
それから取り消しをすることなんてできるのでしょうか？

もし時間がありましたらで結構ですので、レスをお待ちしています。
お手間を取らせて申し訳ありません。

エージェントさん

度々ご丁寧なお返事どうもありがとうございます。
しかもこんな夜遅くに。。。

将来海外勤務を経験したいので、
英語だったらストレスを溜めずに無理なく続けられそうです。
まずは英語をメインにやろうと思います。
会社と寮の往復の毎日で徐々に自分の世界が狭まっていくのが苦痛でしたので、
英会話スクールに行ったり、英語に興味のある友人を作ったりして、
色々な価値観を持った人々と触れ合うのも良い刺激になりそうです。
会社の人と違って利害関係もからみませんし、
充実した生活を送ったほうが仕事もはかどるでしょうから。

3年後エージェントさんに良い転職が出来たと報告できるように
今は精一杯出来ることはやっていこうと思います。
どうもありがとうございました。

>>317
まずはこれで勉強しませう
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4915540707/250-1756180-4333013

>>エージェントさん
当方
年齢：２６
会社：東証二部
職歴：一年半（院卒だから・・・）
職種：食品開発
学歴：駅弁→灯台院の理系ロンダ
でしたが、辞めた後、転職活動し一ヵ月後
会社：東証一部（同業）
職種：営業
となります。
もともと、技術系にはそれほど興味がないというか
専門でもなかったわけで、前の会社でも営業系志望だったんですが、
今後この営業から更なるスキルアップの可能性は
あるんでしょうか？
今の時代、一番つぶしが利くのは営業職ですよね・・・

公務員になってボロボロの履歴書を清算します…

新卒で先日リストラされたんですが(8ヶ月目)会社都合でも
やはり転職に関する状況は同じでしょうか？
もっとよく会社を選ぶんだった・・・ｳﾄｩ

私も新人で、仕事を辞めたいですが、他に行っても同じ結果が待っているのではな
いかが不安です。ただ、職場だけの問題なのか？それとも、自分の人間性の問題な
のか？それが分かりません。
エージェントさんのおっしゃる通り、2年から3年続けて、辞めて成功している人も
いれば、1年以内に辞めても転職に成功している人がいる。確かに2年以上続けて、
あんまり失敗している人はいませんが。
そう考えると、分からなくなります。
みなさんは、そういう所をどういう風に考えて転職したのでしょうか？
慎重派な私には、中々答えがでません。

エージェントさん！！とみなさんに質問ですが、現在営業職をやっているのですが、
正直自分に合っていないと思っています。それでSEになろうと思って
いるのですが、この考えは甘いでしょうか？SEを甘く見過ぎでしょうか？
人と接する仕事よりも、黙々と自分の作業をする仕事のほうが向いてい
ると思ったのがその理由です。
また、営業からSEという転職は可能なのでしょうか？
ほとんど窓口が狭いと聞いているので。

>>323

人と接するのが苦手でＳＥっていうのは大きな間違い。
ＳＥは人と接してネゴしてまわったり、プログラマと客先の間の
架け橋だＹＯ！

ＳＥというかプログラマ狙い？　それならいいけど。


ただはっきりいって、プログラマ狙いなら、中途採用は「経験者」と
線引きされてるよ。

未経験歓迎と書かれているソフトハウスはほとんどがＤＱＮ

>324
やっぱりそうですか・・・。余計希望が無くなってきた。
新卒時に決定した職種って、かなり重要なんですね。
あーどうしよう。

営業のほうがぜんぜんいいでしょ
優良企業へいける可能性は高い
私はプログラマになったことを凄く後悔している

社交的でそこそこのプログラマーなら仮に営業や事務職に移ったとしても
会社としてはめちゃくちゃ役にたつんだけどな。

新卒１年目で入った企業を３ヶ月で辞めるはめになった者ですが
アドバイスをさせて頂きますと。

結論としては「無問題」です。というよりも私の経験上２０代では
ガンガン仕事をやめても全く問題なしだと思います。

ただし「次にやりたい仕事、職種」がある程度かたまっていることと
「現在の仕事をやめたい(やめた)理由」を第３者が納得するように(これは
単に面接官だけではなく自分自身、友人、親ということ)
ちゃんと説明できることが絶対条件です。

もれも全く問題ないと思うよ。
ただ自分の場合ある程度の学歴があったけど。

私は２０代のリーマンが社会でやるべき事は１つだと思っています。

「自分がこれで一生食っていくという職業を確立する」です。

ただしこれが意外と難しくて自分が学生の頃の自分に憧れがある仕事
でもやってみると自分に合わなかったり面白くなかったりするものです。
私の経験では自分になんの仕事が合うかやってて楽しいかは

「実際にやってみるまでわからない」ということです。

そのためには同じ職場に居続けることは必ずしもプラスではなくて
そういう２０代という比較的縛りの少ない年代で(結婚、子供、転職市場etc)
色々な仕事を経験をできるチャンスをなくしているという面もあります。

逆に仕事を変わるマイナス面は給与の面でまた振り出しに戻ってしまうということです。

まあ固まってるほうが良いけど漏れは何がやりたいか
何が向いてるかわからなかったな。
エンジニアから営業まで1年で4職種やった。
かじった程度だけど未経験とは違う。
で、今の仕事、職種は成果が最も出せ面白いから5年経った。
新卒しか入れない企業ならともかく中小なら辞めても問題無し。
20代はなんとでもなるよ。

個人的に２０代で仕事をやめることは＋でも−でもなくて
単に
仕事をやめる＝攻撃力を高める
仕事を続ける＝守備力を強化する。

だと思います。私は現在三十路ですが今の会社は４社目です。前者の選択肢
をとったわけですが参考までに私のそこに至るまでの経緯を話させて頂きますと。

職歴としては

中小IT(３ヶ月)
経営コンサル(１年)
出版社(２年)
メーカー(現在)経理

です。私は次の仕事に移る時に自分自身に「その業務に関するなんらか
の資格をゲッツしておくということを課していました。

中小IT離職→経営コンサル入社の間に　情報処理２種
経営コンサル離職→無職９ヶ月の間に　　簿記１級
出版社離職→　　漢字検定２級

という感じでその仕事を経験してきたという足跡を残すことを常に考える
ようにしてきました。そのため喩え仕事を変わったとしても次に仕事を
移る時の自分は前の自分よりも少しづつではあるけれども進歩していると
胸をはって面接でいうことができました。

私は中小ITでプログラマーを経営コンサルでは財務的な仕事を
出版社では営業をやってきたわけですがそのうちに自分が一番
やりたい仕事だと感じたのは企業経営の柱となる財務、経理でした。

具体的にはプログラマー時代の知識と簿記の知識を合わせて一企業で最も
効率が良くしっかりとした財務、経理のインフラを提案し構築していく
ような仕事がしたいと考えました。

仕事を変わる最大のメリットは耐えず新しい出会いがあり(それは人だけでなく
物であったり世界観であったりする)常に刺激があることです。
デメリットはいうまでもないでしょう。

>>1氏はどちらの選択肢を取るしても今の仕事に関するなんらかの足跡を
残してからの話しです。

会社がどうこうとかいう後ろ向きな考えではなく社会人として
「昨日の自分」より「今日の自分」が進歩しているかということを
常に意識して前向きに仕事をしてみてはいかがでしょうか。

まずはV/RsOU9Iの言うことをエージェント氏に鑑定してもらいましょうや。

エージェントも軽くＤＱＮだからなぁ・・・

年齢：２５
学歴：関同立大卒
労働時間：９時〜２１時
職種：なんのスキルもつかない事務職
業種：士業団体職員
職歴：入社８ヶ月目、前職７ヶ月で離職
給料：手取り１８万程度
休日：土曜、日曜、祝日

もう他社への転職はあきらめてるので
司法書士ｏｒ社労士とってどこかの事務所で
経験積ませてもらって独立。もしくは
公務員を考えています。
もちろん勉強は働きながら。

でも本音は何かスキルをつけて
転職したい。
なにか名案はないでしょうか・・・

２８１（団体職員）です。
団体職員で悩んでいる人結構いるんですね。
エージェントさんありがとうございます。
＞個人的にはかなり無理な転職なので、諦めた方が無難だと思いますが
＞可能性はゼロではないので、どうしてもというなら頑張ってみてください。
＞英語や経理を勉強して損することはないと思いますから
やっぱり団体職員は転職市場で無力なんですね・・・
辞めずにしがみつきながら転職のチャンスを狙っていこうと決心しました。
団体職員から転職しやすい仕事はどんなものがあるんでしょうか？

確かに働き盛りで団体職員みたいな準公務員的な仕事は若い人には
刺激なさすぎかも。これが家庭があったりすれば天国なんだが。

>>ゴロバソさん
ルート営業しているあなたが簿記二級やパソコン検定を取得しても
ほとんど評価されません。上にも書いてますが転職時に一番重要なのは職歴です。
いまの職で自分を磨くことに努力して下さい。

勉強するならTOEICにチャレンジしてみてはいかかですか？
必ず点数が出ますので、変に難しい資格に挑戦して何も残らないよりいいでしょう。
何より語学に感心があり、将来英語をマスターしたい気持があれば印象も良いです。
休日に教室に通ってみては？十分勉強できると思いますよ。

>>256
それは危険ですね。6ヶ月契約で2回更新しないと正社員は無理
というのは1年間は契約確定、と言うことですよね？
あなたの会社では新卒採用はしてますか？してれば多分正社員にはなれないと思います。
例え何とかなったとしてもそんな曖昧な会社は信用できません。

契約→正社員という採用の場合でも、企業はきちんと選考をし、よほど問題がない限り正社員にしてくれます。
1年も契約のままだったり、何人なれるかわからない、なんてのは非常識です。
私の意見ですがＤＱＮと判定します。

1年契約社員をして転職することをすすめます。それでもまだ23、4歳ですよね？
その際、退職理由には十分気を付けてください。

業界中堅の一部上場企業で営業をしている2年目（23）です。
営業が嫌で事務職に転職したいのですが可能でしょうか？

まったく違う仕事に転職したくてもやはり最低3年は続けないと
不利にらるんでしょうか？

やはり非常識でしたか・・(;´Д`)
新卒採用も大量にやってますがなにしろ離職率が激高い会社なので
ＤＱＮな企業というのはわかってはいるけど次が見つからないのです

契約一年やると２５歳なのでもう終わったも同然ですか？
また退職理由が正社員になれないからじゃ履歴書シュレッダーですよね？
教えて君ですいません

>>242
失礼ですが女性でらっしゃいますか？だとしたら少々見方が変ってきますので
改めて意見させていただきます。

あなたも転職市場の本当のところを知りたいと思うので隠さずに書きます。

男女雇用機会均等法という法律が制定されてから
雇用する際に、男女で差別することは許されなくなりました。
しかし、現状はほとんどかわっていません。
中途採用で女性というのはやはり敬遠される傾向にあります。
なぜなら、男性に比べて女性は結婚や出産、育児を理由に離職する確立が非常に高いからです。
あなたがいくら仕事は続けて行くつもりです、といくらアピールしても
そう言ってた女性がたくさん辞めていってる事実がありますので厳しい見方は変りません。
新卒採用にしても、将来辞めても会社にそんなに害がないようなポジションに就かせたりします。
そのような考えをもってる会社では、責任ある仕事はなかなかさせてもらえません。

つまり、１年で辞めて転職すると短期職歴が響いて、
おそらく今より条件の悪い会社に行く事になるでしょう。
かといって３年だらだら勤めると２６歳になり結婚適齢期を迎えてしまい、ほんとに厳しくなります。

ですから、今の会社の条件が非常に良いということを考慮して
３年間の間に他企業が欲しがる能力を身につけるしかハンデを克服できません。
語学を勉強されてはいかがでしょう。それだけでは厳しいですので
総合職に近い仕事をされてる女性もおられるということでしたので、あなたも何とかしてかじってください。
語学が堪能になれば、現職でもそれなりの仕事をさせてもらえるかもしれません。

マーケティングの経験は営業職から積上げて行くしか方法はありません。
ひたすら新規開拓するだけの駒営業ではなくて
ゆくゆくは開発・企画・宣伝・市場調査・営業戦略に関われるような営業職に就きましょう。
それがマーケティングです。語学が堪能であれば非常に有利です。
女性で頑張っておられる方も大勢いますのでチャンスはあると思いますよ。

>>242 つづき
とは言っても上記したような転職市場がありますから、女性の転職が厳しいことには変りありません。
あなたも今はバリバリのキャリアウーマンに憧れているかもしれませんが、
実際、結婚・出産・育児を経験すると考え方も変るかもしれません。
仕事を持っていると本当に辛いと思いますよ。
それだけ条件の良い会社にせっかく入社できたわけですから、
わざわざ相当のリスクを冒して転職する必要があるのかどうか、よく考えてみてください。

精神が崩壊したら何もかもが終わり。
そうなる前に辞めるのもアリ。

俺は辞められずに自殺未遂を起こした。
もう社会復帰の望みは薄い。

>>辞めたい新卒さん
>ただ、連結の経験しかない人間が他の経理業務へ転職を希望しても
希望が通るものなんでしょうか？

あなたも分かっておられると思いますが本社経理より支店経理の方がレベルが低いです。
それだけの経験があれば心配なさらなくてもどこでもいけますし、
仕事もすぐに覚えれます。連結よりははるかに簡単だと思います。
たぶん面接で、「なぜわざわざレベルをさげるのですか？」
みたいなことを聞かれると思います。うまく言って下さい。

>やはり経理以外の能力も必要になってくると思います。
その場合、必要な能力はやはり英語でしょうか？

そうです。あえて勧めるなら英語でしょう。
さらに求めるならEAT(英文会計テスト)、IAT(国際会計テスト)、米国公認会計士(CPA)でしょうか。
そこまで無理しなくても経理と英語で十分キャリアアップできますよ。
他業種で思い当たるのは外資系コンサルや財務辺りだと思います。
ただ、語学が堪能になればスーパー激務は覚悟してください。

中国語ではTECC（中国語コミュニケーション能力検定）というのがあります。
TOEICの中国語版です。一度調べてみては。

>>285
内定取消は出来ます。
ただ、企業側もあなたに対してそれなりの準備をしているので
嫌味の一つも言われるでしょう。最低でも電話できちんと辞退してください。
御詫び状もしくは御詫びメールも忘れずに。

私のレスが追いついてないですね・・・
きっちりレスしたいので遅くなって申し訳ないです。
続きはまた明日にでも。おやすみなさい。

年齢：２３
学歴：４流大（ストレート）
労働時間：８時〜２３時（←早くて）
職種：ＤＱＮ飛び込み営業
職歴：入社８ヶ月目
給料：手取り１５万
休日：土曜、日曜、祝日（数字悪いと休日出勤あり）

俺もＤＱＮ飛び込み営業やってて、今の会社に将来性をまったく感じず、
離職率３年以内で９５％だし、給料１５まんだし、しかも１０年勤めても
給料かわんないし、来月茄子は３まんだし、もろ体育会系、人間関係最悪、
だから>>345で言われているゴロバソ氏と同じ様に休日にスクール通い、
パソ資格取ってＩＴ系に進もうかと思っているんですが、そんなに営業から
の転職はきついのか・・・。もう一生営業しかないのか・・・。
ダメなのか・・・もう俺はダメなのか・・・。

＞エージェントさん
ご意見ありがとうございます。
事実、私は女性です。俗に言う「ＯＬ」をやっている者です。

＞総合職に近い仕事をされてる女性もおられるということでしたので、あなたも何とかしてかじってください。
＞語学が堪能になれば、現職でもそれなりの仕事をさせてもらえるかもしれません。
一目置かれて任される人はもちろんいますが、それはアシスタントとしての枠内での話です。
うちの会社は女性の異動はほぼ100%なく、私は国内担当なのでそれも無理なのです。

エージェントさんが349・350でおっしゃっていたことは、私なりに周りを見て感じ、
思っていたことと全く一緒で、242はそれを全て考えた上での質問でした。
女性としての重要な時期だからこそ、３年必要かが疑問だったのです。
だからこそ、打開策が欲しいのでお聞きしました。

＞仕事を持っていると本当に辛いと思いますよ。
お心遣いありがとうございます。しかしそれはその時の私自身が決めることです。
ちなみに、私はバリバリのキャリアウーマンに憧れはなく、
ただ『自分の仕事』だと胸を誇ってできる仕事をしたいだけなんですよ…。
今のままでいたら腰掛は確実、子供が産まれるまでの期間限定です。
結婚・出産後考えは変わるかもしれませんが、そこまで保守的になれません。
今辞めることのリスクよりも、事態が起こった時に対応できないリスクの方が怖いです。
ただでさえも不況で採用活動にも余裕がなく、即戦力を期待されている今、
仮に結婚して旦那が倒れた・離婚した・リストラされた等の時、
誰が対応するのでしょうか。おんぶに抱っこなんてまっぴらです。
何かあった時に対応できる力が欲しいからこそ、今皆頑張ってるんだと思います。

男女雇用機会均等法が制定されてから、差別は建前なくなりましたが、
純粋な男女間の差は埋めるのは無理だとは悟っています。
結婚・出産で滞る可能性が高い女性より、その心配はほぼなく、
体力・論理力・交渉力優れる男性の方が圧倒的有利でしょう。
「男性だったら良かったのに」と何度思ったかわかりません。
しかし、そんなことを考えたとしても顧みて得られるものは何もないのです。
女性としてもそうですし、現状を嘆いていても何も始まらないのですから。

しかし、女性・新卒時の決定だけでこれだけ違うとは。。。
…生意気なことを言わせていただくと、そんなに転職不可なことが多いのでしょうか。
無理だとバッサリ言えることばかりなのでしょうか。

皆の質問とエージェントさんと回答に、何だか温度差を感じます。
上場企業や大規模な会社に転職したいのだとしたら、納得できるのですが。
最初入社したのが悪いと言ったらそれまでですが、もっと事態が酷い人はたくさんいます。
現状を挽回・回復したいからこそ、皆相談に行き、転職を考えるのに。
もちろん挙げていただいた意見通りにすればいいのかもしれませんが。。。
一般的な職業の意見だけでなく、エージェントさん個人の意見もいただけたらなと思いました。
仕事の話とはいえ、杓子定規にはめて考えるのはもったいないと思います。
（職業上それは難しいのかもしれませんが…一意見として留めて下さい）

一般的な転職市場での視点、良く解りました。客観的に見れたと思います。
自分の中で出た結論として、今は辞めずに社内で学べるものは全て学び、２年で辞めたいと思います。
元から肩書きや規模・お給料に括っている方ではないですし、
後で『あの時ああしておけば』という後悔はしたくないので。
V/RsOU9Iさんの「自分がこれで一生食っていくという職業を確立する」、
私の性格上、こちらの考えに近いので、今はその為の期間だと割り切って、
今後のために今は人脈作りや社会勉強等努力したいと思います。

お話を聞いてくださり、ありがとうございました。
多少私情が入ったこと、お詫び申し上げます。
それでは名無し＆ＲＯＭに戻ります。

大学卒業後、就職したが、2ヶ月で退職。
その後、公務員試験合格を目指し、2年4ヶ月にわたり、
フリーター生活（アルバイトでホテルに勤務）を続けながら、勉強に打ち込んだ。
が、結局、筆記試験は通るものの、2次がまったく通らず、夢叶わず。
その後、ハローワークに通い、サービス業を中心に求人を探した。
そして先月、再就職先が決まったよ。ホテル業界さ。

低学歴はそれ相応の会社にしか入れないって言っているだろ

新卒採用しているような大企業の募集はなかなかないぞ。

キャリアがナイトきびしいぞ。

＞エージェントさん
レスありがとうございました。
もう少し活動を続けて、その上で取り消すかどうか決めてみます。
この時期ですからかなり厳しいとは思いますが、やるだけやってみようと思います。
本当は自主留年したいくらいなのですが金銭的に余裕が無いので・・・。
もし内定を取り消すようなことになったら嫌味を言われに行ってきます。
今言われるか入社してから言われるかの違いでしょうから（笑）、いい経験だと思うことにします。

丁寧なレス本当にありがとうございました。
ネットなのでちゃんとしたお礼はできませんが、本当に感謝しています。
これからも頑張ってください。

>>エージェント氏
今年23歳の新卒の者ですが、給料未払いが1ヶ月続いております。
もう今の会社には夢も希望も持てない状態です。また業務内容も
仕事がないせいかここ１ヶ月は放置状態です。しかしこのスレを
読むと最低３年は続けろというのですが、この状態でも続けた方
がいいですか？（その前に破綻しそうですけど）また転職した場
合、上記を理由に辞めたと言えば企業側は納得してくれますか？
回答は遅くなってもいいです。宜しくお願い致します。
>>1　お互い頑張りましょう！！

給料未払いなら立派な退職理由になるんじゃない？

新卒で6月の始めに辞めて半年。
公務員だの何だのとうだうだやっているうちにこんな時期まで来てしまった。
とにかく働きたいけれど契約で入社した後に正社員で登用って可能なんでしょうか？

公務員も諦めきれないけれど、これ以上無職期間が続くのは精神的に辛すぎるし
何より次の試験でまた落ちようものならそれこそ後がない・・・・。

>>273ですが
そうですか頑張ってください。
勉強することもいいストレス解消になるでしょう。
朗報をお待ちしてますよ。

>>319
よくわからない経歴なんですが営業経験はどれぐらいなんですかね。
マーケティングの経験を積んで語学ができればキャリアアップしていけます。
今は一部上場の企業にいるのですから
じっくりキャリアを積んでください。無理に転職する必要はないとおもいますが。

>>321
新卒入社をリストラするとは凄い会社ですね…あなたに何か非があったのですか？
会社都合でもいろいろありますが、人員整理という形で依願退職ですか？
退職理由が会社都合であれば、内容にもよりますが言い訳としては一番筋が通ってます。
その辺はかなり突っ込んで聞いてくるでしょう。なるべくポジティブに答えてください。
まだ若いのでとってくれるとこもたくさんあります。
悲観的になり過ぎないように、前向きに活動してください。
またそこからキャリアをつくっていけばいいのですから。

>>322
転職されても次もすぐに辞めたくなるかもしれません。
それは入社してみないとわからないのです。
かといって今のままだとずっと辛い思いをしなくてはいけません。
自ら行動しないとなにも変りません。

今の会社だってそうです。
新卒入社して１年目でしょう？それで決めつけるのは早すぎます。
不平不満がたくさんあるのは当たり前です。無い方がおかしいです。
２年目からは状況が変ってくるケースもたくさんあります。
自分で改善できることはないのか考えて、出来る限りがんばってください。

それと、私はあくまで一般的な話しをしてるわけで
短期職歴をかかえても転職に成功する方はおられます。
自分が何を学び、何をしてきたか。これを的確に捉えて十分アピールできる自信があるのであれば
別に辞めても構わないでしょう。ただ、間違い無く不利になるのは事実です。
書類選考も圧倒的に不利です。紹介会社もあまり相手にしません。
これらを踏まえて決断して下さい。
今まで散々書いてきたので過去ログも読んでみてください。

>>323
はっきり言って厳しいです。324さんが言ってる意見は正しいです。
あなたは文系出身ですよね？理系だったら手はあるんですが…。

しかし、あなたは営業何年目ですか？新卒入社ではないのですか？
向いてないと決めつけるのは早いと思います。
そういう方は例えSEになれても、すぐに何らかの理由をつけて辞めたくなるでしょう。
SEがどういう職場かご存知ですか？営業より楽だろう、人に気を使わなくてもよいだろう
と思っている程度ではありませんか？そうだとしたら痛い目に会いますよ。

あなたの転職理由は軽率過ぎるような気がします。
もっと社会経験を積んで本当にやりたいことは何なのか、考えてみてください。
営業は一番潰しが効きますから、まずは自分を磨くことです。

>>340
私は職業柄、転職市場の状況がわかるものですし、人事の経験もあります。
それをふまえて意見してるだけで絶対ではないです。
ですからこの方が満足いく転職をされてるのであればそれはそれで否定はしません。
立派な方は自分で道を切り開くものですから。
参考にしてみるのもいいと思いますよ。

私の場合なのですが、機械部品の製作をしています。
しかし、業界の幅が非常に狭い、しかも特殊な部類に入ります。
入社して２年目ですが、この仕事は自分に合わないというのを痛感しています。
しかし特殊すぎて転職しようにも、活かせる所は無い、と言ってもいいです。
他業種に転職したいと思ってはいますが、新人同然で始まる訳です。
役に立たない職歴２年…。これじゃ勝負にもならないと思うのですが、
なんとかうまく立ちまわるにはどうしたらいいでしょうか？

>>242
甘ったれだなあ。

自己弁護もいいけど、
エージェント氏のレスが考えてたことと一緒ならそれを踏まえて
書くべきだったんじゃないの？

彼の手間も考えなよ。

＞ちなみに、私はバリバリのキャリアウーマンに憧れはなく、
＞ただ『自分の仕事』だと胸を誇ってできる仕事をしたいだけなんですよ…。

向上心の限界を自分から披露してるし、そんな人わざわざ取りません。
自分の書き込みをもう一回読み直してみた方がいい。

考え甘すぎ。

自分は大学3年生ですけど、会社は始めから2,3年でやめるだろうと思っています…
自分の意思に関わらず…
今まで簿記関係で勉強してきましたが、税理士・会計士なんてとうに諦めています。
（エージェントさんもおっしゃってましたが、会計士崩れ、税理士崩れの社会的評価
を聞くととてもやる気にならないです。）
でも、将来を考えて経理の実務経験を積みたいんですが、新卒で経理募集している
都合の良い会社、なんてあるわけないですよね…
どうすればいいですか？ここの話聞いていると、営業からの職種変更は厳しいとのことですが。

>>342
司法書士や社労士事務所は経験者以外ほとんど募集していません。
しかも、社保無し・給与額面14、5万が相場です。どこも余裕がないので…
独立開業するにしても強力なコネがないと成功するのは難しいと思います。無理ではないですが。
思うに、資格学校のパンフレットは煽りすぎです。
資格があれば人生安泰みたいな書き方してますがそれは大嘘です。鵜呑みにしないでください。
資格をとって独立を目指してる方を否定する気はありませんが、よく業界の研究をしてから行動してください。

あなたは今事務職ですよね？であれば社労士なんか取得すると業務に幅ができ、
その経験と資格を活かして、民間の人事や総務に転職していけると思います。
いろんな業界にコネを作れるような会社でしたら、独立の道も見えてくるでしょう。

あとはやはり語学をおすすめします。
諦めずに頑張ってください。

　　　年齢：２２
学歴：専門卒
労働時間：９時〜２０時
職種：営業職（飛び込み営業）たまに管理業務アリ
業種：駐車場管理会社（不動産系）
職歴：入社１０ヶ月目、前職５ヶ月で離職
給料：手取り１６万程度
休日：土曜、日曜、祝日
　　　来年、管理業務のオッサソが定年で漏れが後任に上がっているのだが
　　　　　　オッサソはまだしばらくやるつもりでいる。運がよければＤＱＮから
　　　　　　すばらしい仕事にありつけるのだが・・・・早くＤＱＮ営業から逃げたいです。

27歳女性webプログラマ。手に職を就けたかったのですが・・適性が無いのを痛感しています
旧帝経済学部卒なので、経済の知識も活かしてITサポート兼事務職に転職したいです
一般的には適齢期にあたるので、企業も正社員としては採用したくないと思うので
契約社員でもかまわないです
実家は横浜ですが、現職の会社からかなり遠いので、
辞めてから実家に戻って活動はじめて3ヶ月以内で決める予定です
情報処理の資格は取得していません。TOEICは600台後半で、今月学習を再開したところです
私は無謀でしょうか？

今の会社だとプライベートはぜんぜんないのですが
まだ私生活も結婚も諦めたくないので、今の会社は絶対に辞めます

他所のスレッドで
自己都合退職する人間はわがままで変わり者だから不利
みたいに書かれてます

どうしても諦めきれないことがあって準備のための時間を作るために辞める人だって
いると思うんだけどな

エージェントさん、どうなんでしょうか？

辞めないで転職活動するのとはぜんぜんちがうのかな？

＞＞エージェント氏

丁寧なレスありがとうございます。
やっぱり事務所はどこもいっぱいっぱいですか・・

社労士で一般企業の人事・総務に転職できるとありますが
あくまで私は「ただ」の事務職で
人事関係の経験は前職の７ヶ月だけです。

求人情報などを見ていると「人事での経験○年以上の方」
とかが多いですが、それでも可能でしょうか？

それから前職の人事を７ヶ月で辞めたというのが
かなりマイナスに働く気がします・・

＞エージェントさん
レスありがとうございます。
同僚も同時にリストラされたし、自分に非があったとは思えません。
業務拡大のために求人をしていたので応募したのですが、解雇理由は
業務を縮小するからとのことでした。しかも即日解雇。
これ（即日解雇）に関しては然るべき措置を取ろうと思っていますが・・・。
とんでもないDQN会社でしたけど、やはり石の上にも3年ということで
もう少し頑張るつもりだったので悔しいです。新卒だったのに（ ´Д⊂ヽ
その他もろもろ理不尽なことばかりあったので、どうポジティブな理由に
繋げるかよく考えたいと思います。励ましありがとうございました！

>>281
団体から有利に働く転職先は特にありません。どこも同じです。
お役所的な仕事をしてきた軟弱者、と見られる可能性が高いので
ポテンシャルをアピールしてください。

今働いておられる団体はおそらく年功序列・終身雇用が強いと思いますので
安定性は民間よりはるかにあると思いますがいかがですか？
若いうちは体も動くしやる気もある。民間でガンガンのしあがっていきたい
というあなたの気持もわかります。
ですが民間は自分たちが給料をもらうために利益を上げていかなくてはなりません。
団体とは比べものにならない厳しさがありますし、
倒産・リストラにおびえる日々がくるかもしれません。
その辺をよく考えて決めてください。転職は一生を左右しますからね。

エージェントさんにお聞きしたいんですが、転職市場で小売に転職したい！
って人はかなり少ないんでしょうか？ちなみに自分は来年4月からホームセンター
に就職するんですが、TOEICや情報処理、簿記の資格をせっかくとってきたのに
ただ接客販売が好きって理由で小売業に就職して良いのかとこのスレを見て
不安になってきました。

↑ひどい日本語だな俺・・・

>>347
事務職というのは財務･経理や人事･総務のことを指してるのでしょうか？
だとしたらかなり厳しいですね…未経験で中途採用というのは皆無に近いです。
企業によっては業務拡張や新支店の設立等で、まれに未経験可の案件もありますが
応募者殺到でハードルも高くなり、結局は経験者が採用されるケースがほとんどです。

営業事務やOA事務は基本的に雇用対象は女性や派遣社員です。
働き盛りの男性は望んでないでしょう。

それより今の会社で事務職をさせてもらえるよう努力してみては？
簿記一級や社労士なんかを社内で推奨していて、もしあなたが取得すれば
人事移動の際には注目されるでしょうから、経理や人事に移動なんてこともあるかもしれません。
そこで経験が積めれば転職も非常に有利です。
会社によって違いますから、内部事情をきちんと把握してくださいね。

関西文系五流大出（一浪）で２５歳の男性です。
１年半前に新卒で小売チェーン店に就職したのですが、内定後の実地研修時から
週２日の休みは頂戴できたのですが、７−２４〜２６時間勤務(サビ残)を強いら
れ、情けないことに内定辞退をしてしまいました。

以後、普通自動車免許取得や保険料の支払の為にフリーター生活をしていました。
今年７月末、親への借金を完済し、保険料支払いの貯金も出来たので、ハロワ通
いを始めているのですが、職歴や学歴の無い自分の価値の無さを痛感しています。

事務/営業の線で活動をしていて資格＜実績な印象を受けたのですが、契約社員と
して実務を積むべきか、スキルアップでは無く、モチベーションアップの為に簿記
関連の資格をとって正社員の道を探るべきか迷っています。

他の方と比べて程度の低い質問で申し訳ないですが、ご意見宜しくお願い致します。

>>256
あなたの経歴がわからないのでなんとも言えないのですが、
新卒の時に就職はしましたか？せずにフリーターをしていたのなら
職歴も契約社員の１年だけということになるので、非常に厳しいです。

1、なぜ新卒時にフリーターを選んだのか。
2、その後なぜ小売の契約社員を選んだのか。
3、それをなぜ辞めるのか。

これをしっかり言えるようになければなりません。
一番難しいのは１です。これは慎重に答えないと人間性を疑われます。
嘘でも親が体調崩して面倒見てた、とか実家のお店を手伝ってたと言い訳した方がいいと思います。
それでも厳しいですが…。
３の退職理由は会社のせいにしてしまうのが一番いいでしょう。
半年で正社員になれるはずがなれない、他になれた方もいません、と。
小売から別業界への理由はおもいっきり前向きに話してください。

社会経験がほとんどなく25歳ならぎりぎりでしょう。
次の就職はきちんとしたとこへ勤めれるよう祈ってます。またすぐ辞めてはいけませんよ（笑）

>>285
どういたしまして。
まだ新卒の募集はありますから頑張ってみてください。
フリーターだけは避けてくださいね。

転職で悩んでおられる方がかなりいることに少し驚いてます。しかも２chで。
少しでもお役に立てるようきちっとレスしていこうと思います。
ちょっと遅いですが待ってくださいね…

エージェントさん、あまり無理しないで。
質問が多過ぎるぞｺﾞﾙｧ！ぐらいの気持ちで臨んでくだされｗ

エージェントさん、私達転職者の為にありがとうございます。

新卒で清掃員になりたいのですが、求人はどこで探したらいいのでしょうか？

私は今年の３月に大学を卒業し、社員で入社してすでに辞めてしまいました。
会社は貿易の会社だったのですが在学中にしていた会社でのアルバイトとは
違いサービス残業が多いこと＆満員電車２時間に耐えられませんでした、、。
朝５時に起き、６時３０分のバス＆電車で乗り継ぎ、自分の仕事が終わってないから
８時半から仕事をはじめる。そして夜の８時くらいまで仕事をして、
先輩が「帰って良いよ」といったら帰宅。家に着くのは１０時でした。
手取りは１４万円弱。（会社は都内）
今は彼と同棲をしつつ、バイトでつないでいますがこのスレを見つけて、
もう一度仕事がしたいと思いました。
新卒ではないのですがまだ大丈夫でしょうか？？
＆転職のみなさんがんばりましょう！

続き。
根性なしといわれてしまっても仕方ないのですが
「徹夜とはいわないけど終電まで毎日やってほしい」
といわれたときにもうやめようとおもいました。
入社してからは毎日帰宅して泣いていました。
別に会社にいるときは普通なんです。
でも家に帰ると物凄く会社に行くのがいやだったんです。
毎日毎日泣いている私を見ている彼は「もういいから、
どうせ結婚まででしょ？俺がもらってやるからもうやめろ」
といってくれました。
でも父親は「何甘いこと言ってんだ。１年は絶対やめるな」
「やめたら後悔する。」「理不尽なのが社会では当たり前」
としか言ってくれませんでした。なんで同情してくれないんだろう、
とそのときは思いました。が、今になって父親の言葉が胸に痛いです。

軽い鬱でした。体重も１０キロ減りました。

あのときは自分が一番辛いんだ、って思ってました。

でも課の先輩が歓迎会をしてくれたり、相談に乗ってくれたり
疲れているのに、ジョークを言ってなごませてくれたり、
仕事を手伝ってくれたり、、、私なんかよりもずっとずっと
疲れているのになんでもうちょっとがんばれなかったんだろうと
思います、、、

なんか思い出して泣きながら書いちゃいました。。（ｗ

>>393
うーん、何だかなぁ・・・
あなたには婚約相手の彼氏もいて、結婚したら寿退社できるわけだし、
世の中、あなたよりももっと過酷で辛い思いをしている人なんて、
ごろごろいますよ。
（失恋して慰めてくれる人もいない、就職も決まらず無職・・・）

>>391絶対にやめた方が良いぞ。清掃員なんて新卒で入るところじゃないよ。

新卒で辞めたんなら1年間もう一回本気で本当にしたいことをやる為に努力
するのが良いんじゃない。
これは本気でそう思う。そのまま転職してもＤＱＮでしょ？
人生変わるから一年くらい回り道の努力してもいいだろ。

>382
小売に就職するなら
”一生その道”の覚悟が必要（みたいｗ
他で通用する能力なんて身につかないからね。
そしてこの業界で身につく接客の技術なんて
”バイトと変わらない”
売り場作りやＭＤにしたって、勘のいい子っていうか、適性がある子だったら
バイトでもできるんだよ。
その上これからのこの業界は、”優秀な人がいくらでも職にあぶれる”時代だから
販売程度ならば十分にできる人材が契約社員でどんどん入ってくる。
つまり会社にとって正社員を雇う必要性が薄れる。
ＨＣや、スーパーからの転職希望者はこの板をみたらわかるとおり
相当に多い。つまり待遇、やりがいと言った”職レベル”が低いって事。

悪い事言わないから接客販売を志望するのは辞めときなさい。

有利な資格にアクチュアリーを出されていますが
取るにはどうするのが効率的ですか？
当方、資金が百二十万、休み不定期週二日、東海地方地方都市在住、収入は経費税金引くと月十万です
よろしくお願いします

エージェント氏は
アクチュアリーを持ってる人には効果的なアドバイスをくれるだろうけど、
とり方については専門外なんでないの？

資格板に行った方がいいかも。

アクチュアリーとるにはアクチュアリー
協会のHPみて、過去問手に入れて、
あとはアクテュアリースレみて対策
を練ることですね。けっこう面倒だよ。
俺は直接協会に電話して聞いたよ。
結局それほど興味を抱かなかったか
ら、おれは目指してないけどさー。
保険に興味ないと難しいと思うよ。

今日は早く帰れたので、たくさんレスしようと思います。
>>389、390応援ありがとうございます。回答していくのも結構たいへんですね…

>>363
それはちゃんとした理由になります。
給料未払いなんて酷いはなしですねー。労基署かハロワにちくってもいいと思いますよ。

>>365
契約→正社員になれるかどうかは会社によって違います。
本当に契約社員でしか考えてない採用もあれば
いきなり正社員は会社にもリスクがあるので、最初は契約からスタートし、３〜６ヶ月後に正社員
という採用もあります。
これは最初にきっちり確認して下さい。曖昧にするような会社は危ないです。
一刻も早く正社員になれるようがんばってください。

これははっきりと確認できてるわけではありませんが
公務員の半数はコネ採用だそうです。
とは言っても実力で採用されてる人もいますのであなた次第だと思います。

>>372
>しかし特殊すぎて転職しようにも、活かせる所は無い、と言ってもいいです。

こう決めつけてしまうのはどうかと思いますよ。
その部品を扱ってるメーカーや流通業者であなたの知識や技術が十分役立つはずでは。
もう少し情報を集めてみてください。

それとどうしても他業界へ活かせるようでなければ、役職が付くまで勤めるのもありです。
役職が付いて管理能力のスキルを認めてもらえば、経歴書にハクがついて
転職もだいぶ楽になるでしょう。
ただし他業界へは３０歳前半までに移れるよう意識してください。

>>374
新卒の募集で「経理の募集です」と最初から言ってることは少ないです。
その人の素質を人事が勝手に決めて、配属します。
ですから納得いかない部署に配属されて困ってる方も多いでしょう。

新卒採用の場合、資格は大きな武器になり、関連の資格を取得してれば希望職に就ける可能性が非常に高くなります。
簿記の勉強をされていて経理の経験を積みたいのであれば、簿記一級を目指してみてはいかがですか？
簿記一級を新卒時に取得してれば、間違い無く経理に配属されます。二級ではインパクトに欠けますがないより全然いいでしょう。

別に会計士・税理士を目指すことを否定してる訳ではありませんよ。
目指すなら相当の覚悟がいりますよ、言ってるのです。
どうしてもフリーターになってしまうのでリスクが非常に高いです。
税理士は科目合格制ですので働きながらも勉強はできますが。
会計士も取得できれば監査の実務が出来ますので、貴重な経験になります。

よく考えてみてくださいね。

>393
なんか、気持ち分かるなー。
多分、あなたもそんなに苦労せずに育ってきた温室ッ子だったんでしょうね。
私は、似たような状態でしたが、辞めずに続けています。
ただただ、自分の甘さを感じます。これまで温室で育ってきた事を今さらに感じています。
社会は理不尽な事は多いと思います。でも、それが社会でもありますからね。
帰りが終電で帰る事は初めは、嫌ですが、慣れれば大した事ではなく思えてきました。
きっと、この理不尽で大荒れの社会を乗り越えて行くには、相当の力が必要ですよね。

>>377
それだけキャリアがあればプログラマとしてならば
正社員でも十分採用されるとおもいます。
それ以外の職種では厳しいでしょう。
既卒４、５年経てば何学部かはあまり関係無くなります。
経済の知識をアピールされてもあなたの評価には繋がりにくいと思います。

結婚後、仕事を辞めるつもりなのであれば
派遣社員や契約社員でさがすのも全然ありだと思いますよ。
ITサポート業務・事務職なんかは派遣の方が募集は多いですから。
正社員と違って必ず残業が付きますし、定時で帰れることも多いのでプライベートは充実しますよ。
立場が不安定になることは避けれませんが…

日商1級は目指していましたが、11月は落ちそうです。
でも、自分でいうのも何ですが、あと1歩でした…

こうなると2級で勝負しなきゃならないと思うんですが、厳しいですよね。
経理のバイトとか経理に必須な税法の知識の習得を考えているんですが、アピール材料に
なるでしょうか？あるいは何か良いアピール材料が他にあるでしょうか？
自分はどうしても経理になりたいです。

>>378
>他所のスレッドで
>自己都合退職する人間はわがままで変わり者だから不利
>みたいに書かれてます

そんなことはありません。
転職される方はだいたい自己都合だと思いますよ。
適当に言い訳するとまずいですが、キャリアアップするための転職でしょう？
ちゃんと言うべきことがあると思いますが。

現職を辞めてから転職すると、活動もしやすいですし、次の入社時期もいつでも可となるわけですから
有利に働くことが多いです。
しかし、無職の焦りもあり、精神的にとてもキツイですので
転職がおろそかになることも否めません。
個人的には仕事を続けながら活動することをすすめますが
時間がどうしても取れない方や、地方の方は辞めて活動に専念するのもいいと思います。

ｴｰｼﾞｪﾝﾄさんぜひｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さい。（二回ぐらいに分けて書きます。）

今年三月に三流大文系を卒業し、9月まで半ﾌﾘｰﾀｰ（児童英語教師の養成学校に通いながら）をしていました。
教師は正社員登用がないこと、子供相手のため男の採用が少ないことなどから諦めました。
そして、今年の10月から小さな専門商社で働いています。商社を選んだのには特に理由はなく、とりあえず正社員として働きたかった、大学が経営学部だったから、多少英語に携わっていた、
2ちゃんで悪く言われていなかった、比較的楽なﾙｰﾄ営業だったからなどです。

>>409
続きまってるよ〜

つづき

そして現在2ヶ月目ですが、仕事的には可もなく不可もないといった感じです。
やる気もあまりなく、流されるように毎日が過ぎています。
また扱っている商品（自動車、工作機械部品）にも今だ興味がもてません。そのためこれからどのようなスキルやキャリアをつめばいいのかがさっぱりわかりません。
このままただ流されるだけの毎日ではいけないし、変えたいとは思っているんですが。
こんなダメ男に何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽというか、将来のにつながる道を示していただけたらうれしいです。
ちなみに来年24になります。

>>342
少し語弊があったみたいですね。
７ヶ月ではありますが人事の経験のあるあなたが、社労士を取得すれば
現職で労務管理の仕事をさせてもらえるのではないですか？
という意味でした。
そこで実務経験を積めれば（最低３年）、民間の総務･人事への転職も有利に進みます。

勘違いしないでほしいのは、社労士の資格だけでは意味がない、ということです。
大きな武器にはなりますが、実務経験があって始めて資格が活きてきます。

まずは今の職場でもし何らかの資格があればどういう待遇になるのか
探ってみてはいかがですか？

別に資格がなくても、するべきことをきちっとしておられるのであれば
うまくアピールすれば民間への転職は可能ですよ。
それでもTOEICなんかは高得点であれば民間でもかなりの高評価ですが。
あまり悲観的にならないでくださいね。

>>321
即日解雇は違法です。
労働基準法では労働者を解雇する場合、
解雇予告（最低３０日前）、解雇予告手当て（最低３０日分の平均賃金）
のいずれかを労働者に対して行わなければなりません。

また、
１　人員整理の必要性
２　解雇回避努力義務の履行
３　被解雇者選定の合理性
４　手続の妥当性
の一つでも欠いていれば解雇権濫用で認められません。
少し難しいですが勉強してみては？

あなたの会社の場合上記を確実に無視した人員整理だと思うので
労基署に訴えてください。行政処分があると思います。
それでも対応が悪質な場合は、弁護士に相談して下さい。

新卒でいきなりこんな会社に入社してしまって、いきなりつまづくことになりますが
まだまだ若いので、くじけず頑張ってください。

>>382
正直、小売へ転職したい方は少ないです。小売から別業界へ転職したい方はたくさんおられますが。
サービス業以外には潰しのききにくい業種ですから…転職市場ではあまり人気はないです。

ですが、あなたが本当にやりたいことであればいいと思いますよ。
接客が好きなのであれば、やりがいのある仕事になるでしょう。

一日中パソコンに向かう仕事や
慣れない英語で、海外と取引するような仕事よりも、接客がしたい！
というのであれば、何の資格を持ってようが接客業に進むべきでしょう。
好きなことを仕事にできてる人はなかなかいませんから。

ただ、業界全体がキツイ仕事ですのでいろいろ情報を集めて慎重に決めてください。
それから、少し大げさではありますが>>397でいっておられることも
嘘ではありません。

こんな事は人事の前ではいえないけど
４ヶ月で新卒で入った会社を辞めたお陰でくだらない雑用に時間を取られる事なく職歴を積んでこれた。

なんだかんだ言っても雑用は雑用だよ。

>>385
今までのレスを読んでいただければ答えはでます。が、あえて言うと
２５歳で既卒・職歴ほぼ無しでは就職できるとこは限られてきます。
資格取得なんて悠長なこと言ってられません。資格は実務経験がないと全く意味ないです。
私のレスを読んですぐに就職活動を始めてください。
早く社会経験を積まないと、本当にどこも相手にしてくれなくなりますよ。

それから、フリーターをしてたのは大きな傷です。なぜフリーターしてたのかを嫌なぐらい聞かれるでしょう。
免許取るためや、保険の支払いのため、なんて理由ではかなり厳しいです。
嘘でもいいからもう少しまともな言い訳にしてください。
前職の退職理由ももっと考え直してください。

今のあなたでは書類すらなかなか通らないと思います。
かと言ってだらだらフリーターするともっと酷いことになります。
人生棒に振らないように、大切なこの時期に、もっと必死になってください。

あげ

エージェントさんありがとうございました。
まずは内定先の会社で働いて理想と現実の違いを見てきたいと
思います。ついでに卒業まで勉強もしっかりやっておきます。
それでは（^∀^）ﾉｼ

＞エージェント
ちょっとお聞きしたいんですが、私の友人は帝国ホテルから都市銀行の中
途採用の内定を貰ったんですがこういうケースはまれだと思います？

こんばんわ。
最近毎日終電帰りの>>1です。今帰ってきました。

今までﾚｽしなかったのは、忙しかったのもありますが、
皆さんのﾚｽを読んでいて、もっと頑張れるところまでやらな
あかんな…と思ってやってみてとにかく色々仕事のことで
動いてみたことと、職場環境を悪くしていた例のアホな主任が
突然、普通に（それでもキツイのですが）対応するようになった
ことです。上からノイローゼ状態だった私を見て何か言われた
のでしょうか？

とにかく、みなさんのﾚｽを読ませていただき、2年はやりたいと
思い、歯を食いしばってます。
相変わらず、朝昼の飯は食えませんけど…（今日もゲロった）

とにかく色々悩みは尽きませんが、配置転換も考えて動いて
行きたいと思います。

あとエージェント氏に相談を投げかけた方々は、せめて事後報告
をしてみてはいかがでしょうか？投げかけっぱなしで音沙汰無し
というのは。。。ほぼボランティアですし。。。

さて、仕事を持ち帰ってきたのでしごとにもどります。
おやすみなさい

実務なしで大丈夫な資格はもう弁護士くらいか
ただあの倍率を突破するのは不可能に近い

＞エージェント様
お手数お掛けしました。ご意見を頂戴してから過去ログを改めて拝見すると、自分
が犯した軽率な判断の数々に気付きました。>>118、>>262の書き込みを拝見して、
甘ったれた自分が情けなくて悔しくて涙が出てきました。

退職理由やフリーターをしていた理由等を、人事の方に目を瞑って頂けるような説
明が出来るかどうか分かりませんが、生きている限り頑張ろうと思います。本当に
有難う御座いました。

最後に、既卒フリーターの自分がこんなことを言える義理ではないと思いますが、
今、仕事をお持ちの方は頑張って下さいm(_ _)m

失礼しました。422=385です。

1降臨ですか！

アクチュアリーの説明ありがとうございます
会計士以上の難関っぽいですね
正直むずかしい

心身的な理由で去年４月に入った会社を４ヶ月で退職した者です。
転職活動は相当苦労しましたね。
８０社受けて受かったのが紹介予定派遣の営業職でした。
１２月からはじめるんですが不安だらけです。

釣りじゃないです！
真剣に悩んでいるんです！

>>392
その条件でのお仕事は多少キツイとは思いますが
今まで何千という人を見てきましたが、それくらいはざらです。
お父さんが言ってくれたことは正しいです。私も同意見です。
社会の洗礼をまともに浴びて鬱になる気持も分かりますが、みんなそうやって生活しているのです。
私も若い頃は６時起き、終電帰りを４年は経験しました。

今更悔やんでもしょうがないのでこれからのことを考えましょう。

あなたの場合、貿易事務を短期とはいえ経験してるんですよね？
そして彼氏と同棲しており、将来結婚したら仕事は辞めるおつもりですか？
だとしたら派遣社員で働くのはどうでしょう？
その経歴で、しかも女性であれば正社員採用は難しいです。
若くて、貿易事務の経験があれば何とか雇ってもらえるでしょう。
プラス英語が出来て都内であれば、時給1700円はかたいですよ。
バイトしながらTOEICのを勉強しつつ、派遣で仕事を探してみては。

派遣のメリットは、給与が高い、だいたい定時であがれる、残業代が必ず付く、嫌な職場の場合契約が終わればすんなり辞めれる。
デメリットは、賞与がない、昇給がほとんど望めない、扶養手当・退職金等の福利厚生が弱い、安定性がない。
です。参考にしてください。

彼はちゃんと正社員で働いておられるんですよね？
幸せなご結婚を祈ってます。応援してますよ。

自分も転職希望者です。
業界は建設です。みなさん想像される通りの「長時間の無償労働こそ美徳」の体育会系の会社です。
酒の付き合いも多いし、休日まで会社のイベントで拘束される事も多々あり(新人の自分は準備を全てやる。
舞台を整えてあとは上が楽しむ。自分はひたすら裏方に徹し、たとえばバーべキューなどでもひたすら焼くだけで
食えない)
短時間で最大の成果を挙げる事が一番だと思うのですが、ひたすらくっちゃべったりネットして遅く帰る奴の方が評価は上。
時間でしか評価できない上司もAHOだし、はっきり言ってよく言われるように成長性ありません。
こんな古臭い会社明日にでも辞めたいです・・・。

>>398
うーん、そうですね、効果的な取り方は私も分からないです。
ただアクチュアリーは勉強中でもOK、という案件をいくつか見たことがあるくらい注目されてます。
保険会社や銀行、あらゆる金融機関で欲しがってるスキルです。
目指してみるのもいいでしょう。

ですが、この資格は鬼のように難しいらしく、勉強ができるできないより、数字のセンスが大事だそうです。
司法試験や国�Tに匹敵する資格なのでよく考えてください。
簿記一級を初心者から半年で取得できるような方は、数字のセンスに長けてると
私は思います。いろいろ調べてみてください。

>>374
そうですか…それは残念です。簿記一級は難関ですもんね。

簿記二級でも有利に事が進むと思いますが、取得されておられる方もたくさんいるでしょうから
絶対とは言えないです。微妙なとことですね。

経理のバイトをするのも非常にアピール度は高いと思います。ぜひしてください。
あと、あなたの大学に簿記や税金に関するサークルはありませんか？
それらに所属するのも大きなアピール材料です。

それからこれは裏技ですが、数字に興味があることを形にするのも効果的です。
「電卓技能検定」というのをご存知ですか？５級、４級程度では全く役に立ちませんが
すぐに取得できますし、ちょっと練習すれば３級、２級と取得できます。
こんな資格はあろうがなかろうが、実務には影響しません。

ですが、履歴書に書けば人事は必ず興味を示して聞いてきます。
アピールできる絶好のチャンスをご自分で作るのです。
簿記二級と併せ持っていれば、「この子はほんとに数字好きだな」という評価になるわけです。
こういう簡単に取得できる資格を有効に使うのもありだと思いますよ。

年に４回ほど試験があるので、一つの案として参考にしてみてください。

>>409
これまでに何回か言いましたが、営業のステップアップの一般的なものは
マーケティング（開発・企画・宣伝・市場調査・営業戦略）の経験を積み、語学堪能になることです。
英語の教師を目指していたのなら、TOEICで高得点を取れるよう頑張ってみては。

一部上場の企業でも語学の評価は非常に高いです。
キャリアアップのチャンスは十二分にありますよ。

ただし、短期職歴をこれ以上作ってしまっては台無しですから、
今の職場は何とかやっていけそうですし、３年は仕事で向上心を保ちつつ、
英語を勉強されることをおすすめします。

あなたもまだまだ若いです。人生これからです、がんばってください。

>>419
まれだと思います。というかこれだけの文章では何ともいえませんが。
帝国ホテルで財務を担当し、経営の中枢を担っていたのなら引き抜かれても不思議はないですね。
ベルボーイやウェイターをしてたのならありえない話だと思いますが。

>>432
ありがとうございます。やはり三年は続けるべきですか？
今の仕事がすごくつらいわけではないんですが、
かといって楽しいくもなく、やりがいもありません。
最近介護職に興味がでてきてしまって・・。
自分の性格から言って商人気質がなく、給料安くても人の役に立ったり、
人の世話をすることが合っていると思うからです。
自分にはどのような職業が合っているのかを見つけるにはどうすればいいんでしょうか？

>>1
久し振りの書き込みですね。
少しは改善されたみたいでよかったですね。
我慢できそうであれば是非続けてください。
体には十分気をつけてくださいね。

>>431
>>397です。エージェントさん、いろいろアドバイスありがとうございます。
アピールするチャンスは自分で作る、というのはまさにその通りですね。
当然のことかもしれませんが、自分はなるほどと思いました。
がんばります。

397は俺だが？
>１　
あんまり溜め込まずに医者行けや。
薬って結構効くぜ。
俺の兄貴もプッツン逝っちゃったことがあるんだが
兄貴の場合、周りに人がいてくれたので治療＞社会復帰できた。
都会の一人暮らしなんかだと、溜め込むだけ溜め込んで誰にも気づかれず
プッツン逝ってそのまま社会からドロップアウトってなことになりかねん。
ま、かく言う俺も今年の八月くらいにはプッツン逝きそうになった口だけどｗ

＞エージェントさん
もちろん違法だということは告げたのですが、対応しないようなので
然るべき措置を・・・と思っているところです。
解雇権濫用のことは初めて知りました。もっと調べてみようと思います。
行政処分というのは具体的にはどんなことでしょうか？
狭い業界なので、あまり事を荒立てたくないのですが・・・。

まさかこの若さでリストラ経験するとは思いませんでしたが、いい勉強に
なったと思います（ﾆｷﾞｬ
よく調べなかった自分も悪いと思うので、次は失敗しないように気をつけます。

ｴｰｼﾞｪﾝﾄさん、僕の会社を評価して下さい。

［年齢］23男
［職歴］3ヶ月
［職種］法人営業（ﾙｰﾄ）
［給料］19万 ［昇給］年一回
［賞与］利益がでたら
［就業時間］8時50分〜17時30分（残業平均1〜2時間）
［労働条件］社保完備、退職金あり、完全週休二日（年間115日）、
交通費全支、有休あり、手当（営業5千、皆勤1万、調整1万）
［人間関係］社長がﾜﾝﾏﾝ&ﾄﾞｷｭﾝ。社員の人は皆良い人ばかり。
［学歴］大卒
［その他］目標はあるが、ﾉﾙﾏ&新規開拓などはない。

どうでしょう？他に必要な情報があれば書きますが。

>>1
石の上にも３年です。

石ならいいけどなあ。
剣山とかホットプレートの上には座れにゃーで。

残業手当てでれば439はかなりの価値組

>>439
ここ辞める必要あるの？かなり恵まれてる方だと思うぞ。
もし、辞めて転職できても後悔すると思う。
がんがれ。

エージェントさんへ

私は既卒の2年目です。
新卒で就職しなかったことを今では大変後悔し、就職活動を続けています。
そこで質問なんですが、
履歴書は市販のものを使用しているのですが、職歴がない分どうしてもアピールに不足しています。
唯一のアピールすべき志望動機や性格等の欄も小さいので内容が薄くなってしまいます。
そこで少しでも熱意を伝える意味で自己紹介書と題して別紙に書いてみようと思いました。Ａ4用紙1枚程度。
この方法はルール違反でしょうか？また面接官からはどう思われると思いますか？
既卒にとって筆記試験や面接で落とされるのは仕方が無いにしても、書類審査で落とされてしまうのはちょっと辛いです。
そこでこんな方法を考えてみたんですがどうですか？

もしよろしければアドバイスをお願いします。

>>444
既卒３年目で秋から働いています。参考までですが、絶対に
出した方がいいですよ。書いておられる通り、履歴書ではアピール量が
足りないので、アルバイト経験などから疑似社会人経験として使えそうなものを
書いたり、業務改善の自分なりの工夫などを私は書きました。
書類通過率はかなり上がりましたよ。

おお、１さん。久しぶりですね。
俺もﾄﾞｷｭﾝな女の先輩と上司に悩まされています。
まあ、所詮戯言と思い無視する方向ですが。

でも、人間関係が悪いときついっすなぁ〜
黒１点という時点で終わっている気が・・・

>>445
そうですか！貴重なご意見ありがとうございます。
やっぱり書く内容はマイナスイメージになりそうなのはやめたほうがいいですかね？
例えば既卒理由。もちろん面接時に確実に聞かれると思うのできちんと考えてありますが。
自分では全体的に網羅してしまおうと考えたのですが、書いてるうちにだんだんアピールじゃなくなってきて・・・やめました。
やはりどれか2つほどのアピール項目にするべきでしょうか？

>>446
お前だけ顔が黒いのか？（プ

>>447
相手が納得できる強力な理由を一つ挙げて、それに絞った方が
いいと思います。卒後も行動が一貫していた方が、評価が高かった
気がしました。頻出だったのが「一番続いたアルバイトは
なんですか？」なので、自分は仕事を投げ出さないで物事を
やり遂げることが出来る人間です、とフリーターのイメージを
くつがえす姿勢を見せることがポイントかと思いますよ。

私は、昨年大学を卒業して金融機関にはいりました。
しかし、仕事内容が合わない上にひどい労働環境で、最後のほうはほとんど鬱状態に近い状態になり、
１年弱で辞めることになりました。その後、必死で就職活動をして、
運良くかなりまともな労働環境の会社に入社できました。
無職期間４ヶ月で何とか内定を取れましたが、最後のほうは持ち駒もなくなり、かなりあせりました。

今の会社には入って約４か月、なれないことも多いですが、
やっと「キャリア」という物を積めている実感が沸いている所です。
前の会社を辞めてから、本当に辛かったです。
でも、その分学ぶことも多かったように思います。

このスレでは、親切なエージェントさんが回答されているようですが、
この方が言われていることは事実です。今回就職活動してみて本当に思いました。
特にエージェントさんが言われている、「キャリア」を積むということは、
どんな資格よりも大切だということが良くわかりました。

今お酒を飲んでいるので取り留めのないこと書いてしまいましたが、
今ＤＱＮ企業に入ってしまい苦労している方が上手く転職できるように願っています。

>>444
ホームページや求人票に明記されていなくても、大企業から中小企業まで、
気になったところはこちらからアプローチして、かなり強引に受けさせてもらって今の会社に採用されました。
履歴書なんか、項目どおりに書いたのは住所、氏名、学歴だけで、
後はみんな「詳細別紙参照」と書いてＡ４用紙２枚に好き勝手言いたい放題書いてました。
まあ何がいいたいかというと、タダでさえ既卒、第２新卒は印象悪いのだから、
やれることはなんでもやって、アピールしなきゃだめだよ！ってことです。
就職活動なんて、「自分」を売り込む営業なんだから。

>>439
意味分からん。自分は恵まれた会社に入ったと自慢したいのか？

>>439
いいか、良く聞けよ。




イ　　　ミ　　　ワ　　　カ　　　ラ　　　ン　　　！　　　！

>>439
2ｃｈ的には恵まれてるかもしれんが、普通にいい会社じゃないのか？

>>434
介護関係は今のとこ人手が足りてない状態ですし、将来有望ではあります。
介護の現場で働きたいのですか？介護器具のメーカーで働きたいのですか？
それによっても変ってきますが。
現場だったらそんなにキャリアが無くても資格があれば働けます。
専門学校で勉強し、就職先を探してもらうのが一番でしょう。
しかし、潰しは利きにくいですし、体力勝負、給料も安い。
人の世話をするのが好きとおっしゃってますが、身障者や老人の下や性欲の処理をする覚悟はありますか？
中途半端に学校などへ行くと、えらいことになりますよ。
もっと情報を集めてからじっくり考えてください。

介護器具のメーカーへ行きたいのであれば今のキャリアが活きます。
３年は勤めてください。

自分にどんな仕事が向いているのかはっきり分かる人は少ないと思います。
私は何となくしたいことを仕事にしてこれたので、今はやりがいを感じています。
自分１人で考え込まずに、いろんな人に相談してみましょう。
ハローワークや人材紹介会社でしたら相談に乗ってくれますよ。

一つ言うなら「自分探し」ですね。
これはとても難しいので私には的確なアドバイスはできません。
あなたご自身で見つけてください。

こんちは、>>１です。久しぶりの登場でしたけど、なんか
みなさん、本当にいい人が多くてよかったですよ。
ま、なんでこの時間にｶｷｺしているかは、ご想像の通りですｗ

エージェント氏にカナリ依存してしまって、スレ立て人として
なんとか申し訳ない様な気になっているので、ﾚｽを返せる
時はﾚｽを返して行きたいと思います。が…、ちと現状は週末
以外は難しそうなので、時間があればということでお願いします。

人間関係で悩む時は、本当に嫌ですよね。しかも合う合わない
が現実に存在しますが、それに文句を言ってもしょうがないのが
現実ですので、なんとか打開できる部分はしていきたいですね。
僕の場合、なるべく他の部署や、自分の状況を分ってくれる人を
確実に取り込んでいこうと思ってます。なんかあれば助けてくれる
人も多いですし、仕事の面でもやりやすくなりました。
ただ、張本人に関しても働きかけを怠らないようにしたいと思ってます。
いくらDQNでも、裏を返せば面倒見が良いとも言えると考える事も
不可能ではないと思います。勿論本当にDQNなんですが、
そう思うように素直に反省するべき点は反省するという基本的な
姿勢を崩さないようにしたいと思います。

何お前らいい子ぶってるんだ？
ばかじぇねーの？（プ

>>321
整理解雇の四要件を満たしてないからといって、企業に罰則があるわけではありません。
不当解雇だ！とこちらが言えるだけです。

ではどうするのか？というと…

まず労働者に解雇予告をしなかった場合、解雇予告手当を会社に請求できます。
もちろんもらってませんよね？この手当ては立派な賃金です。
そこで、行政書士や弁護士に頼んで、賃金払え！という内容の「内容証明郵便」を郵送してもらいます。
これは強制力はないですが、もし裁判になったとき証拠になるので
相手側に本気だゾ、というプレッシャーを与えるのです。

ここで会社が応じてくれれば問題ないのですが、無視した場合、
簡易裁判所に「支払督促」か「小額訴訟」を申し立てます。
これは強制執行されますので、会社は賃金を支払わないといけません。
ですが、会社側にきちっとした言い訳があれば普通の裁判に持ち込めます。
そうなると裁判費用がかかってしまうので、その辺は行政書士か弁護士の先生に相談して下さい。

ですが、まずは労働基準監督署に相談に行かれることをおすすめします。

どうしても復職が困難になった場合、雇用保険が「特定受給者」として受け取れます。
これは通常の失業者より長く失業保険が受け取れますので、是非使ってください。

>>439
評価してください、と言われても困るのですが
１０段階で６．５くらいでしょうか…

確かに>>439さんは、僕から見ればすごく恵まれていると
他の人が言うように思います。ただ、物足りなさや一番上の
だらしなさを見て失望が大きいのかなとも思います。
周りがせっかくいい人に囲まれてるのだし、直接ストレス原因
にもならないのだったら、３年間勤務して、その間に本当に
やりたいことを探してもいいのではと思います。

>>444さん、エクセルか何かで、履歴書を作ってしまうのは
いかがですか？僕の場合、就活で使った履歴書は全て
エクセルで作ったものでした。文章のアピール欄を色々
趣向を変えてアピールできるように作りました。勿論、
新卒とは随分事情が異なるとは思いますが、それでフォーマット
にこだわる会社なんかは入社後になにかと役所的で
困るのではないかとも思います。転活、頑張ってください。

>>446　女の先輩が男にとってボトルネックになるとは大変ですよね。
僕も一人、きちんと話してくれない女の先輩がいます。
でも心理的に自分に自信が無いから「新人なんぞに舐められてたま
るか」と思ってるのでは？だから、オカシなことを言ったりするのだと。
うちの主任もよく自分の自慢話を僕にします。だけど、本当に自分の
世界があって、自分に自信があればだれかれに虚勢を張る必要は
ないですよね？適当にそういうのには付き合うことで何とかなるかも
しれません。

すみません、今週は毎日終電でPCにらめっこ状態＋仕事が
進まない＋次々と自分から仕事を作り出さなくてはならない
強迫観念で一週間すごしたのであたまが働いていませんから
さっさと寝ます。

また、出てきますので、そのときはよろしくお願いします。

エージェントさんはじめまして。毎晩のご返事ありがとうございます。
自分の考えと実際の転職市場のニーズのズレに慄然としています。

私既卒３年目で今年度26の者でして、秋から正社員で働いています。
過去レスを読み、３年続けてから次をと考えていますが
既卒二年半→職歴３年は「前職」だけで評価をして頂けますでしょうか？
フリーター歴がこの時もネックになってしまうかが心配です。

また仕事は官公庁向けの営業なのですが、これも「お役所的な仕事」として、
転職市場では低く捉えられてしまいますでしょうか？

評価が良くないのなら一般資格(CCNAやMCPなど)+TOEICを取り、
３年職歴積んだ後思い切って、可能性を打ち出しての、
20代の内での業種転換も考えています。
営業のキャリアを積む上で、「マーケティング」という観点から見ると
役所相手の経験はいかがなものでしょうか？

>>447さん
私は内定を頂いた中で選ぶところを間違えてしまいましたが、
およよさんのような行動力があれば、自分が納得できるところにも
受かることが出来ると思います。勤めはじめる前に、
極力会社のことは調べてみた方がいいですよ。

>>1さん
お仕事お疲れさまです。社会人として、考えが
逞しくなってこられている印象を受けました。お若いのに
しっかりとされてますよ。前向きな姿勢を見ると
自分も刺激されます。今日はゆっくりお休みなさって下さい。

>>444
ルール違反ではありません。ぜひ使ってください。非常に効果的です。
アピールできそうなものはどんどん使ってください。
マイナスになるようなものはなるべく書かない事です。
ばれない嘘で塗り固めるのも必要になるでしょう。

どうしても隠せないマイナス要因は
それをバネにしてこれからどうするのか、を前向きに説明して下さい。

職歴が全くなければかなり厳しい就職戦線になるでしょう。
多少条件の悪い会社でもいいですから、
社会経験を積ませてもらうための期間限定と思ってキャリアを作ってください。

キャリアができれば条件の良い会社へ移ることも可能です。
そのときにまたアドバイスできたらいいですね。待ってますよ。

>>439です。
ｴｰｼﾞｪﾝﾄ&みなさんありがとうございます。
初めての就職なので、自分の働いている会社が世間的に比べて、
どれくらいの環境なのかを知ってみたかったんです。僕はまだ恵まれてる方なんですかね？
いつも辞めよう、辞めようと思っていた自分が情けなく思えてきます・・。

俺は二ヶ月で辞めたよ
おまえらほんとしょぼい

久々に見たら、掲示板の動きが凄いな。
１よ！！きっと今の努力は後に大きなものになって返ってくるはずだ！！

俺の最近の仕事をする姿を見て、上司が俺にくれたサミエル・ウルマン「青春」を教えてくれた。
本来は年を重ねても若くあり続けられる事を詠った言葉だとは思うが。
今の俺にとっては、重く、自分に問いかける言葉になった。

「青春」

人は歳月を重ねたから　老いるのではない

理想を失う時に　老いるのである

人はその信念に比例して　若くあり

疑いに比例して　老いる

自信や希望に比例して　若くあり

恐れや絶望に比例して　老いる

文章から温室っ子とばれてしまい、なんとなく恥ずかしい>>392です。
あぁ〜やっぱり私は甘かったのかと、、、

エージェントさん＆みなさまには感謝いたします。

エージェントさんもご自分のお仕事があるのにいろいろ相談を
受けてくださりありがとうございます。
私は通関課ではなく、在学中「輸入課」、内定後「輸出課」で
働いていたのですが「貿易事務」になるんでしょうか？
てっきり通関課だけかと思ってました、、

彼は現在院生で、就職したらもっと忙しくなるのでご飯や家事は私が
サポートしていきたいと思っています。なので正社員ではなく派遣として
働くのがベストですよね。だいたい定時に帰宅できるみたいなので。

（私がいた）貿易の会社は派遣さんが多く
みなさん頭も良く、英語ペラペラ、資格をもっている人ばかりで
少々不安ですがバイトをしつつTOEICの勉強をして職探しをしていきたいと思います。

今回はありがとうございました！

追加。
午前2時まで働く男の人たち、
終電まで働く今年入社〜2年までの女の子たち、
毎日きっかり定時で帰宅する入社10年のお局様、
それを黙認する上司たち、、、

あぁ〜これが「社会」なのですね、、、、
就活がんばります、、

＞エージェント氏
説明不足ですいません。彼は現場で1年半ほどレストランのウエイターをして
その後管理の方にまわりました。（部署までは御勘弁を）
その部署と銀行での求人がマッチしての内定だと思うのですが、そうすると
転職時の業界というのは例え違ってもそれなりのところからですと、仕事
内容が一致すれば気にしなくてもいい場合はあるものなのですか？
それとも彼は英語が得意なのですが、たんに語学面で優遇されたと思った方
がいいんでしょうか？
自分も他業種に転職を考えているのでアドバイスして頂ければ嬉しいです。

>>449さん
およよさん
エージェントさん
>>1さん
元既卒者さん

アドバイスありがとうございます。

就職できるようにがんばります！

やっぱり、パチンコ業界からイッパンの所へというのは、厳しいものでしょうか？
役に立ちそうな資格は持っているつもりなのですが…

>>470
無理

>>470
麦

俺は中小地方DQNSEだけど残業代一応1300円出る。
でもはっきりいってキツいね。堅っ苦しいムサイ先輩ばかりだよ。
会話といえば毎日小言や駄目出しばかり言われて何も楽しいことなんてない。
同期は少ないし、１年目なのにほとんどが派遣に行ってる。俺の肩を叩かれるのも時間の問題。
先輩もろくな人間はいないし、管理職・役員のジジイは楽するし。
少なくとも俺が見る限りでは若い奴ばかりが苦労するように出来ているよ。
先輩曰く「若い奴ほど辞めていく」だとさ。確かにそうだろう。
今年１年の社内報を見たところ10人は辞めてる。
残業代出るなんて羨ましいなんて言ってるとどんどん雑務＆激務を山積みされて殺されるよ。
こんな不安定な生活がどこまで持つのか・・・。俺も辞めよう。

>>470
何職ですか？

エージェントさんへ

私は人材派遣会社に今年入社した新卒（女）です。
コーディネーターとして派遣社員の方への仕事の紹介と営業のアシスタント
業務をしています。研修の時から19時前（定時は17時半)に帰れた事は無く
仮配属以降は22時までは仕事をやるのが当然という感覚でやってきました。
9月以降は繁忙期なので23時、0時すぎはざらでした。
多いときは1人で20本以上の受注を抱える事もあります。
営業との衝突、この仕事特有の派遣社員の仕事放棄（1日〜２週間)
といったストレスも辛いですが慣れてるので気持ちの切り替えはできます。
以上の事で辞めたいと思った事はありません。
ところが最近色々な新しいルールができ、「目標」も「ノルマ」に変わり
今までに増して日々胃が痛くなるようなプレッシャーを感じています。
正直あと１年も続ける自信はありません。
人材紹介ではありませんが仕事柄職歴の重要さは解っているつもりです。

第二新卒として転職を狙うのは考えが甘いでしょうか？
中途半端な時期に心身を壊してしまう危険があっても続けるべき
でしょうか？

今転職したばかりでまだ3週間なのですが、行き詰まっていて
このレス発見しました。
1さん頑張ってますね。
エージェントさんの意見も、皆さんの意見もとても参考になります。
俺は新卒で一流企業に入りましたが、
面接での所属と違う辞令が出て、その部署はDQNまみれで、
怒鳴られ殴られながらそれでも毎日会社で下痢・吐きながら2時まで働いて、
飯も食えず体重も40kg代に。
入社して1週間で精神科に行ってそれからリタリンと水とゼリーだけで過ごし
結局精神科の隔離病棟行きさ。退院後、
何とか契約社員で金ためて専門行ってこのたび見事27才で
希望の業界に入ったと思ったら、面接のときに言われた仕事はこの会社では
やってないことが判明。社長嘘吐きまくりでどうしようもない。
鬱復活。またパニック障害に。
でも、確かに執拗に確認しなかった俺も悪い。
27歳未経験な俺を取ってくれるって言われて嬉しくてつい・・・。
でレス読んでここで3年頑張って、
「これをやって会社をでかくした」って言えるようになろうと思いました。
ちょっと調子悪くても、とにかく精神科行けば多少楽になる。
怖いとこではない。悩んでる方、行ってみてください。
きちんと考えを持って活動すれば仕事はあるよ。
俺最初のとこ2ヶ月で辞めてよかった。
ホント過労死するか鬱で自殺するかの一歩手前だったし。
でも、今でもその会社のある駅では降りたくありません。

>>475
人材派遣会社は従業員のカスの仕事放棄さえなければ最高の仕事なんだけどね
あいつらいい年して仕事さぼったりしやがって、人材派遣とは良く言ったものだよ
人材なんかほとんどが定職につく勇気がない半端もんばっかだもんな
従業員のさぼり→メーカーぷっつん→上司ぷっつん→神経性胃炎

477さんへ
「仕事放棄さえ無ければ最高の仕事」とおっしゃってるってことは
派遣業界の方ですか？
だとしたら営業の方でしょうか？内勤の者的には放棄が無くても
最高の仕事とは思えないので…。
企業と派遣社員との板挟みで自律神経失調症になる営業は結構いるようですね。

でも確かに放棄があんなに頻繁に無ければ業務量は減るでしょうね。

477さんへ
「仕事放棄さえ無ければ最高の仕事」とおっしゃってるってことは
派遣業界の方ですか？
だとしたら営業の方でしょうか？内勤の者的には放棄が無くても
最高の仕事とは思えないので…。
企業と派遣社員との板挟みで自律神経失調症になる営業は結構いるようですね。

でも確かに放棄があんなに頻繁に無ければ業務量は減るでしょうね。

以前働いてたＤＱＮ会社
・拘束時間１４〜１５時間（始業時間の１時間前には会社入り強制、一日の残業時間約４〜５時間）
・休みは日祝と第１第２土曜（クソ上司の一言で吹っ飛ぶ可能性大）
・残業代は一切なし
・タイムカード無し（出勤表なるものがある）
・地方都市だから通勤時間は４０分
・担当営業エリアまでは電車で２５分、車で３０分
・ケータイ支給無いから営業中の連絡用携帯代は自腹（逐一会社連絡強要）
・手取り１５万くらい（手当無し）
・会社のフロア内にエアコン無し
・前任者は吐血して退職
・ハローワークの求人票には虚偽事項を掲載してる

どうよｗ
さすがにすぐ辞めました。某牛タン都市にある某地方ブロック新聞社にパラサイトしてるＡ社。

学校推薦で入社したものですけど、辞めたら大学に対して何かしなくてはいけないのでしょうか？
とても今のままだと精神と体が持ちません・・・・

その辞めた会社の求人募集をネットハロワで見つけた、やっぱり虚偽掲載中ｗ
労基暑に告発した方がいいんだろか・・・

>>481
入社後何年経過したかにも夜だろうけど、来春の４年生に何らかの影響が出そうな予感。

>467
>毎日きっかり定時で帰宅する入社10年のお局様
その立場を夢見てがんばればいいじゃん。
>476
お疲れ様。俺も肉親が隔離された経験あるんだけどあそこはすごいな。
心から頑張ってくれ。

>>元既卒者さん
フリーター歴が２年以上もあると必ず突っ込まれます。もちろん新卒で就職しなかったことも。
これはきちっと言えるようにしておいてください。人事の印象がかなり左右されます。
ただ、やはり中途採用の場合は「前職」が一番大事です。
あなたがこれから立派なキャリアを作っていけるのなら、フリーター歴に関係無く評価してくれるでしょう。
相当馬鹿な言い訳しない限り大丈夫です。自信を持ってください。

官公庁相手の営業だから低く見られることはないと思います。
むしろ、私が人事だった場合、あなたに一番期待するのは「官公庁へのコネはどれくらいか？」ですね。
官公庁や公益法人等は民間と違いますから、営業をする者にとってコネが大事です。
取引している企業はたくさんありますから、そのへんを活かす転職をされるのが
最も効果的だと思います。コネといってもいろいろあるんですが、書くと長くなるので控えます。
要するに官公庁相手にどれだけのことができたか、です。
マーケティングも他業界と同じで、ぜひ経験できるよう心掛けてください。

営業やってるあなたがCCNAやNCPの資格はいらないと思います。実機を触っておられるわけではないですよね？
とは言え、TOEICはおすすめします。語学はどこへ行っても好評ですよ。

まずは今の会社で頑張ってください。２０代での業種転換も十分狙えますし、
３０代前半でもできます。安心して仕事に励んでくださいね。

>>467
貿易会社で事務職をされてたのなら何課だろうと貿易事務と言ってしまっていいと思います。
転職するには多少のハッタリも必要だと、私は考えています。
でも英語に関しては嘘つかないようにしてくださいね。

貿易事務は事務派遣の中でも上位になるので
最初は一般事務から始めるのもいいかもしれません。その間にTOEICを勉強して貿易事務へ、という流れで。
バイトでは収入も少ないでしょうから…。

彼は院生ですか、将来有望ですねー、うらやましい。
離さないようにしてくださいね（笑）。

>>419
詳しい事情がわからないのでなんとも言えませんが
金融業界未経験の人が都銀に中途採用されることは非常にめずらしいです。
外資系に吸収されていってるようなところぐらいです。
彼はどんな職種で採用されたんですかね。リテール？ホールセール？

あえて言うなら、帝国ホテルのネームバリューと英語力をかわれたんでしょう。
それで銀行業務ができるとは思えませんが、なんらかの理由があったんだと思います。
営業店なら支店長の一存で決まることもありますから。
当人に聞いてみるのが一番いいと思いますよ。

このスレを初めて読んだが、エージェントさんは神ですな。
私も転職を心の片隅で考えているのですけど、このスレは非常に為になります。
２ちゃんねるにもこのような素晴らしいスレがあったのか・・・

>>470
転職市場でパチンコ業界というのは敬遠されがちです。
今は何されてるんですかね？
店舗勤務なら店長までのぼりつめて、管理能力を付ける。
メーカーなら営業力をつける。マーケティングまでしてしまうとますます抜けれなくなりそうですが
微妙なところだと思います。

どうしても他業界へ行きたいのなら２０代のうちに、１年程度の短期職歴が付いてしまっても
抜け出した方が利口かもしれません。パチンコ業界で定年まで勤める、というのはあまり聞きません。
おそらく何らかの形で退職に追い込んでる可能性が高いです。
転職は非常に厳しくなるでしょうが、若さを見てもらえるうちはなんとか見つかるでしょう。
がんばってください。

準大手証券で職歴２年７ヶ月の２４歳なんですが。
石の上にも３年と思いいやいや仕事をやってきましたが会社をやめようと思ってます
ただやりたい仕事がない現在やみくもに転職活動はしないほうがいいのでしょうか。
とりあえず今の仕事（リテール営業）に限界をかんじているんですが・・・。

限界をかんじているなら・玄界灘に行け

私は新卒で外食からしか内定貰えず諦めていましたが、
エｰジェントさんの書き込み見て就活再開を決意。地銀から内定貰うことができました。
学歴は3流ですが、キャリア積めるようにがんばります。
ありがとうございました。

>>489
今、やりたい事が見つからないなら辞めないほうがいいかな。私は
入社後半年であなたと同じようなかんじでやめて、その後、数年間
仕事をしなかった。やりたいことが見つかってからでもいいのでは。

>>475
うーん、実を言うと私も派遣会社に４年間勤務していました。
あなたのお気持は胸が痛いほどよくわかります。
当時は派遣業界もまだ小さく、私のいた会社も知名度はありませんでした。
ところが恐ろしいほどのスピードで成長していったため、毎日死ぬ思いでした。
私達の頑張りがあったおかげで、業界１、２を争う企業に成長していますが、あの頃が人生で一番忙しかったと思います。
注：SSではありません。

その頑張りがあったので、一部上場の企業に人事として採用されたのです。
会社を大きくしていった実績を最大限アピールしました。自分がしてきたことに自信があったからです。
人事の仕事を通して、ぼんやりとではありましたが、自分のやりたいことが見えてきました。

苦渋の選択でしたが、やはりやりたいことを仕事にしたかったので
今の人材紹介でCAをすることに決めたのです。

今の私があるのは、派遣会社での地獄のような４年間があったからだと思ってますし、
きちんとキャリアアップして行けたので、辞めたことも後悔していません。
自分では成功だと感じてます。

あなたは今、とても辛い時期だと思います。
と同時にとても重要な時期でもあります。今仕事を辞めるのと辞めないのでは大きく変ってくるでしょう。
何も実績を作らずの転職では前職以上のものは望めません。女性であることを考慮して最低１年は続けてみては？
心身を壊されては意味ないですが、気の持ちようで随分と防げるものです。
次に繋げるよう、改めて「今の仕事で自分がするべきこと」考え直してみてはいかがでしょう。
転職のための期間限定と考えれば少しは楽だと思いますよ。

女性の中途採用は厳しいですが、派遣業界なら可能です。
会社によっても条件は全然違ってくるので、もう少し緩いところに移ってしまうのもいいかもしれません。
コーディネーターの仕事自体は気に入っておられるんですかね？
それとも他業界へ行きたいんですかね？
どちらにせよ１年のキャリアは作るべきです。

一応簿記一級とかはもってて、行政書士が来年受かりそう…かな？（今年ぎりぎりおちてしまったので）
人事やってます。

＞493
僕は前職はPGで
派遣会社の人材コーディネーターの募集が
ありましたので、募集してみようと思っております。
しかし、土日休みの年間休日も１２０日以上あると
書いてありましたが、実際にそんなに休みがとれるんでしょうか？

あと、人材コーディネーターは未経験ですんなりいけるものなのでしょうか？

ｴｰｼﾞｪﾝﾄさん教えて下さい。

前の方にも書き込みましたが、
今年の3月に大学を卒業
↓
9月まで英語講師の養成学校に通う（週二日）
↓
新卒として10月から商社に就職、現在に至る。

この場合、大卒後に通っていた養成学校の半年間はﾌﾘｰﾀｰ扱いになりますか？
それとも学生だったとしてもいいんでしょうか？
また、そのような期間を人事はどのように評価しますか？
やはり大卒後に就職しなかった&通っていた学校とは違う職に就いたことで、ｲﾒｰｼﾞは良くないですかね？

ｴｰｼﾞｪﾝﾄさん以下の２点について教えて下さい。

�@上の方でパチンコ業界は転職市場で敬遠されがちとありましたが、
それはなぜですか？他にもそういった業界があれば教えて下さい。
また逆にどのような業界、スキルを持った人が評価が高いですか？

�A会社や業界にもよりますが、一般的に学歴ってどれくらい重要ですか？大学は出ておいた方がいいんでしょうか？

>>497
�@先物、消費者金融、場合によって不動産。

>>489
何とか内勤とかにもぐり込めないのかな？
私も某準大手証券で働く身ですが、内勤と営業（リテール）では働く内容が雲泥の差。
　　（これが同じ会社か？と思うほど）

辞める前に会社と交渉してみては？

辞める辞めないもそれから考えてみるのもよし。

あと資格はあるの？（金融系の）

>内勤と営業（リテール）では働く内容が雲泥の差。

営業の経験なんぞ内勤には必要ねーんだよ。
というわけで基本的に内勤には移れない。
ついでに今は中途でまかなう。

ソルジャーとなんとかって言葉もあるしね。

超巨大装置産業に就職（今年４月）
慶応経済

重厚長大って楽そうなイメージがあったが　かなりきつい
でもノルマとか無いし　楽なのかなぁ？
仕事の仕方さえ覚えれば　先輩もそんなにきつそうでないし。

ＭＨＩですか。楽してますね。

そこも勤まらないんじゃ、どこにいってもダメだよ。

>>500
私はリテールから内勤に異動しましたが、何か。

>>504
すごい！

>>476
>俺は新卒で一流企業に入りましたが、
>面接での所属と違う辞令が出て、その部署はDQNまみれで、
>怒鳴られ殴られながらそれでも毎日会社で下痢・吐きながら2時まで働いて、
>飯も食えず体重も40kg代に。


フォーラムエンジニアリングですか？

>>502
みんな何時くらいまで仕事してるの？

高卒で先端材料扱ってる会社に入ったんだが
残業80時間ってどうなんだろうな？
土曜日は返上だし
残業手当でないし
ボーナスも無いと思われ
毎日、社員はこうあるべきだってDQN上司から説教され、挙句の果てには血液型で全てを決める社長。
もうね、なんと言うか、JRのダイヤ少し乱してもいいですか？
鬱だ

>>508
自殺はするな！！
転職活動やれるだけやってﾐﾛ！！

>509
ダイヤ云々は本気じゃないさ、迷惑かけたくないしな。
実際今人間不信だし、すっぱり辞めて田舎に引っ込みたくなったよ
家の都合でやりたいことあったけど就職選んでさ、毎日
｢俺、今なにしてるんだろう？｣って考えてしまう。
会社のヤツから言わせれば、家族がいたら真面目に働くのが一番とか言われるが（実際その通りだが）
夢を追いかけることすら否定されるのは正直鬱だ。
幸い金だけはコツコツ貯めてるからこれを期に夢を追いかけてみようと思う。
>509 ｻﾝｸｽ

>>489さん
俺も準大手証券を1年で辞めて、別の準大手証券に移って1年半で辞めたよ。
半年くらいフリーターやってたけど、それから損保へ転職して4年目。
辞めた理由は給料の悪さと暴力と詐欺みたいな営業が嫌だったので、
それが解消されれば正直どこでも良かったんですよね…。

損保がどうしてもやりたかったわけではなく、給料と代理店営業という
営業スタイルに惹かれて入社して、証券とは別の大変さがあるけど、
それなりに幸せな生活をさせてもらってるよ。

証券営業はスキル面では疑問は残るけど、営業としての転職なら
却って有利に働いた事も多いし、489さんはまだ初転職ですよね？
辞めたいという理由を考えて、だからどうしたいって事を素直に述べれば、
受け入れてくれる会社はあると思いますよ。

でも、経験から言って3年のキャリアは作った方が良いかも…。
俺はさすがに離職理由突っ込まれまくりましたから。

>508
インテは日曜でも面接してくれるぞ。
http://www.inte.co.jp/tenshoku/other/faq/answer/answer_2.html#3_5

このスレでエージェントが言ってるように、
会社員を続けるなら無職期間は作らない方がｲｲ。

でも、会社員を続けないならスパッと辞めるのもｱﾘ。
なんにせよ、よく考えれ。
辞める決心が付くと、仕事つらくても心がかなり楽になれるから、
失敗しないような将来プランを作ってくれ。

エージェントさんへ
丁寧な回答有難うございます。
辛さは語り尽くせませんが、書くまでも無く派遣業界の辛さを理解してくださる方
がいて嬉しいです。多分私がいる会社は大手派遣会社の中では一番就業環境が悪い
のではないかと思います。同じ業界でも就業条件や求められるレベルが違うのであれば
また同業界で頑張ることも考えてみようと思います。
もともと人の役に立ちたいと思い人材業界を志望して入社したので職種として抵抗は
全くありませんが派遣の仕組み上利益を得るために求められる事は大差ないのではと
思うと転職の選択肢としては考えていませんでした。営業色が幾分か薄まれば自分に
とっては適職だと思います。ただゼロをマイナスにしない為の努力や自分が積み上げた
ものが一気に崩壊したり、どんなに頑張っても積み重なっていかない、終りが無いという
仕事なので努力が積み重なっていく様な仕事をやりたいとも思ってます。
もっと人に関わりたいという気持ちもあるので紹介業にも興味があります。
でも派遣と仕組みは違っても紹介業もきっと大変なんでしょうね。

今の仕事に対して最近逃げ腰になっていましたが３年続けている先輩の
仕事に対する思い入れを聞いて感動し、プレッシャーに負けてはいけないと
思いなおしています。その先輩も今までで一番辛くて耐えかねるので辞める
と言ってますが。。
自分が崩れる前に次の仕事を見つけたいと思っているので転職活動は始め
るつもりですが今の仕事ももう一回前向きに取り組んでみようと考えています。
今考え付く私に作れる実績といったら営業成績（担当営業の成績も含めて）
とマネージャー職になる事です。なれる日が来るか解りませんがなったら
残業が月100超えて更に数字に対する責任（今もありますが）を負う事に
なります…。怖がってても仕方が無いので目の前の事を頑張ります。

エージェントさんが派遣会社に勤めていてその後キャリアアップをされて
いることは今後私にとって支えになると思います。有難うございました。

>509
重ね重ねｻﾝｸｽ
俺、本当は警官になりたかったんだよね。
高校のときにもっと考えとけばよかったよ。
今からキャリア組なんて到底無理だけどさ、派出所勤務でも何でも
世界の平和なんて大それたことは無理でも、せめて自分の手の届く範囲の人達だけでも守れたらいいな、と思う。

なんか人生相談みたいになってしまったな。
ｽﾏｿ
でも>509みたいなレスが付いたのはとても嬉しかった。とても

東京に就職したが一年で辞めて実家に戻ってきてまったりした会社で働いてる。
俺にはこっちのが幸せなんだとつくづく思った。年収150万下がったのに生活
レベルは上がった気がするし。

エージェントさんへ

丁寧な回答有難うございます。
辛さは語り尽くせませんが、書くまでもなく派遣業界の辛さを理解してくださる
方がいて嬉しいです。
もともと人の役に立ちたいという思いで人材業界を志望していたので苦労しても
余り報われませんが、それなりにやりがいのある仕事だと思っています。
誰にでもできるしスキルもつかないしきついだけっていう同期もいますから同じ
仕事でも人それぞれ受け止め方が全然違うものですね。ただもっと1人1人に関わり
たい、もっと真剣に悩んでいる人の役に立ちたいという思いがあるので、派遣より
も紹介の方がやりたい事に近いと思います。仕組みは違っても人と企業との板挟み
でやはり紹介業も大変なのではないかと思いますがどうでしょうか？
同じ派遣業界への転職ですが頭の片隅にはありましたが、結局どこも同じなのでは
と思って選択肢には入れていませんでした。次は長く勤めたいと思っているので
できれば避けたいです。小さいところですが興味のある派遣会社もあるので、
考えてみます。

最近仕事に対して後ろ向きになってプレッシャーに負け気味でしたが先日会社の
先輩から仕事に対する想いを熱く語られて感動したのでまた前向きに頑張ってみよ
うと思い直しました。でもその先輩も３年在籍してきた中で今が一番辛くて
耐えかねるので辞めるつもりだと言っていますが。
私自身いつ自分が崩れてしまうか解らない状況なので転職活動も同時に進めるつもりです。

エージェントさんが派遣会社を経験されていてその後着実にキャリアップされて
いる事がこれからの私の支えになると思います。有難うございました。

間違えて二度書き込みしてしまいました。すみません。。

エージェントさん、ご返事ありがとうございます。
フリーター期の負債は覆せる、伺って気持ちが楽になりました。
この傷を埋めるためにも、何とか今の会社で実績を出そうと思います。
これ以上傷は広げられないですよね。
官公庁へのコネとは、人間関係や役所相手のやり方を押さえるといった
ことでしょうか？明文化された規制をくぐり抜ける技だとか…
人脈もキッチリ繋げていこうと思います。ただ相手が皆２〜３年で
異動していってしまうのが気掛かりですが…
このコネなどを特殊スキルとして育て、それを売りにして活動する。
目指すビジョンが少し見えてきた気がします。

PCの資格は商品にLAN構築もあるので裏付けとして取り、
それが転職先業界の資格であれば評価に繋がると
思ったのですがいかがなものでしょうか？
技術のわかる営業、というスタンスを目指しているので
英語の次にやってみようかと考えているのですが、営業職では
業種転換となると求められるものは重要度としては

実務経験（特殊スキル）>営業マインド>マーケティング経験>英語

といったところでしょうか？

会社の実状を知ってから自分の選択を悔いる毎日でしたが、
少し前向きになれそうです。エージェントさんも過去を乗り越えた
経歴をお持ちなのですね。道に迷った時に出口を示してくれる方が
いるのはとても心強いです。ましてや困難な道を抜けていった方ならば…
本当にありがとうございます。

見出しに見る”民族逆差別”　　　元防衛大学校教授　柿谷　勲夫　　
　
　九月四日付朝日新聞によれば、「新潟県警捜査一課と新潟東署は三日までに、朝鮮大学
校四年生（二人）と元同学校生の計三人を、婦女暴行などの疑いで逮捕、同日、東京都小平
市の同校学生寮を家宅捜索した。

三人はことし三月、新潟港南ふ頭で、車の中で休んでいた十八歳の女性会社員二人を木刀で
殴り顔などに二週間のけがを負わせたうえ、自分たちの車に監禁、約四時間にわたって乱暴
したとされる」（要約）。

ところが、この記事の見出しは、「車に女性監禁暴行した疑い　３人を逮捕」。見出しだけ
を見て、加害者の朝鮮大学校生を見落とす読者も少なくないだろう。これは朝鮮学校生徒な
どが民族差別を受けたとされる報道の見出しと著しく異なっている。例えば、

「北朝鮮食料支援コンサート　脅迫電話相次ぎ中止」（平成八年九月十二日付）
「朝鮮学校への嫌がらせ続く　『ミサイル』問題巡り」（同年九月十七日付）
「朝鮮学校生徒への暴行　キリスト教団声明発表」（同年九月十七日付夕刊）
「ハサミ見せ『髪切るぞ』、被害多発　朝鮮学校生から聞き取り」（同年九月二十七日付）
「朝鮮学校生、手を切られる　止まらぬ嫌がらせ」（同年十一月十日付）
「チマ・チョゴリ制服、通学時廃止　暴力で『苦渋の決定』」（平成十一年三月六日付）
「茨城朝鮮学校　児童、服切られる　登校中３人組に押さえられ」（同年八月七日付夕刊）
「朝鮮総連本部窓ガラスに穴　パチンコ撃ち込みか」（同年八月十九日付）

朝日新聞の見出しはいずれも加害者不詳であるが、日本人の「悪行」を印象づけている。

　朝鮮大学校生の監禁、暴行は、朝鮮学校生などが被ったとされるものとは比べ物にならな
い極悪非道。受けた心身のキズははかり知れないものがある。にもかかわらず、見出しから
加害者たる朝鮮大学校生を故意にはずし、かつ記事も小さい。被害者と加害者が入れ替わっ
たために記事の扱いが変わったとは思いたくないが・・・。

インテリジェンスに採用決まりますた
がんばります！

石の上にも3年とは言いますが、新卒1年以内で辞めても20代のうちならやり直せると思ってるのですが甘いですか？

>>521
針の筵に座る覚悟があるのなら・・・・・

>>506
広告です。
とかいうとかなり限定されますがいいや、べつに今更。
俺の部署はまるで薬座の溜まり場のようでした。
職種上そんなもんかもしれませんが。
俺は体育会系出身でしたが、耐えられないもんは耐えられなかったよ。
ちなみに入ったときに
「去年気に入らないやつがいて、いびって辞めさせた。ははは」
とか言ってた。子供じゃあるまいし・・・
大人ってもっと冷静で大きくて立派に仕事して・・・なんてのは
ウソで、結構みんなガキのまま大人になるもんなんだなあとわかって、
俺は少し成長しました。

>>523
そういう人でも管理職や経営者をやっていけるんだから社会ってのもいい加減な作りだよね。

>>521
全然平気。失敗しない奴の方が少ないんじゃないかな。

自分で頑張ったと思えれば良いとおもいまーーーーす

外食産業に就職したらもはや転職は不可能でしょうか？
キャリアや経験が何も積まれずに、評価されないと聞いたんですけど・・・

↓スーフリギャルズはＡＶ女優の卵

塚原綾香（2002年度ミス学習院）
小湟祐子　学習院１年
蜂矢真代（恵泉女子大１年）
谷浦ありさ（神戸女学院大学）
今村貴絵(慶應義塾大学2年)
東紗千子(慶應義塾大学3年)
藤村伊勢(慶應義塾大学2年）
妹尾愛美（神戸女学院大学1年）
長谷部茜（青山学院大学1年）
野々村あす美（愛知学院大学1年）

3年続けよう！という流れになっているところ恐縮だが、
�@DQN(3年）→ややDQN (3年）→非DQN
�ADQN(3ヶ月）→ややDQN (3年）→非DQN
だったら�Aの方が良くねえか。年齢も気になるだろうし。

実際エージェントさんのキャリアも�Aでしょ。
（彼が良いキャリアかどうかは議論の余地があるが。）

>>529

�AＤＱＮ３ヶ月じゃ経験０と同じ。
３年やるからこそ経験とみなされる。
したがって転職は難しい又はＤＱＮスパイラルにはまる。

＞530

先物3年で忍耐力をアピールして転職！という戦略ならそれで
いいんだが、それで28までに非ドキュンに辿り着けるか？
スパイラルにはまる可能性は似たようなもんだと思うが。

>>531
経験上の話だけど、DQNでも３年続けれる人は人間的にかなり
成長している場合が多い。
同じような学歴・容姿の２５歳でも３年間営業を続けた人と
半年きざみでやめてきた人では、びっくりするくらい人間的に
違う。　中には関係ない人もいるが、平均値（自分の実感では）
３年間続ければある程度人間的に成長できるような気がします。

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新卒→商社

っていうのはスタートとしてはどうなんでしょうか？

ＤＱＮを３年続けて人間的に成長ねぇ（ｗ

いまちょうど、退職願を書いているんだが…
この冬をフリーターとして越すのは辛いな…

でもバイトも決まったし、後戻りしない。歳もいってるし。
大手・一流と言われるところでも、あわないところはあわない。
俺みたいに精神的にやられる前に、なんとか頑張ってくれ＞ＡＬＬ

>>536
歳いってるっていくつ？

以前ディーラーに内定したと書き込んだ大学四年生です。
エージェントさんに言われた通り他の就職先を探しているのですが、
地方の農協ってどうなんでしょう？
募集があるので受けようかなと思っているのですが・・・。

エージェントさんは他の書き込みのレスでお忙しいでしょうし、
もし農協について何かご存知の方がおられるならご一報をお願いします。
ご迷惑だと思いますが、よろしくお願いします。

>>538
適当な事言うけどごめんなさい。
ディーラーはかなりやばい職種なんでキャリアに関しては分からないけど
遥かにJAのが優良だと思います

ageようよ

福岡の会社なんだが・・・どうよ、これ？
［年齢］24男
・拘束時間１５〜１６時間（始業時間の１時間前には会社入り強制、一日の残業時間約５〜６時間）
・休みは日祝のみ
・残業代は一切なし
・タイムカード無し（出勤表なるものがある）
・地方都市だから通勤時間は６０分
・担当営業エリアまでは電車で２５分、車で４０分
・ケータイ支給無いから営業中の連絡用携帯代は自腹、月平均４万から５万（逐一会社連絡強要）
・手取り１８万くらい（手当無し）
・新卒の半年内での退職率９５％（新卒入社で９ヶ月も続いているのは過去に俺のみ）
・ハローワークの求人票には虚偽事項を掲載してる
＞＞４８０とは美味しい酒が飲めそうなﾖｶｰﾝ

まだまだあるな・・・
・社員数およそ２０人で、社長、専務、常務、部長が同族。
・社長が超ワンマン
・会社の雰囲気悪し

>>541
どうよ？ってなにが？
いいかげん、DQN判定依頼はうざい。
なにがどうよなのか問い詰めたい（古

おまえ、会社で「何が言いたいんだよ？」って
よくきかれるだろ?

>>538
農協は優良だけど、公務員と一緒だからそれ以上の
キャリアアップを望むことは不可能だぜ？
それでもいいならいいんじゃない？マターリしてるし。

傷の舐め合いだ

24歳女，3流文系私大を1年留年，今年4月に新卒で入った会社を2ヶ月で辞めました。
主な理由は会社の待遇です。新卒で待遇云々言うのは生意気かも知れませんが・・・
面接時には社保完備と聞いていたのですが，いざ入社したら一切ありませんでした。
また，給与明細が無いので，所得税が引かれているかどうかもわからず，確定申告のしようがありません。
もちろんタイムカードどころか出勤簿すら無いので，残業手当が出てるのか不明です。

これらの事で疑問を持ち上司に相談したら，後日社長から
「ウチの会社は社会保障の会社ちゃうんや！保険なんかいらん！」と怒られました。

この会社で酷い目に遭って以来，社会保険や所得税，確定申告等の仕組みに興味を持ち，
個人的に勉強していますが，いくら勉強して資格を取ったところで職歴が無いとダメみたいですね･･･
おまけに3流私大留年・高年齢女・職歴2ヶ月・口下手とマイナス要素だらけで，
転職活動するも書類で落とされてばかりです。
辞めたことを激しく後悔しています。

>>545
辞めたのは正解。
難関資格でも取るしかないな。

がむばれ！

>539,>543
レスありがとうございます。
会社・職業板で農協への就職を調べたんですが、かなり評判が悪かったので・・・。
ノルマ達成できない場合は自腹で農業機械を買うとか、手取りが一桁になる可能性もあるとか。
それで心配になってしまいました。

しかし結果としてお二人とも農協の方が優良だと言ってくださったので、やはり受けてみることにします。
その結果がどうであれ、またご報告したいと思います。

お二方とも、丁寧なレスをありがとうございました。

このスレでふと疑問に思ったんだけど、
２流大学、３流大学って具体的にはどのへんなんだろう？
１流ってのはあんまり自分で言う人いないし、まあ、旧帝、早慶上智とか
その辺でしょう。

問題はそれ以下。人によって２流、３流の捉え方が違うんだよね。
人のレスみたときに、どの辺のレベルの大学かがわかれば、読んでる人にも
もっと参考になると思うんだけどどうだろうか？

２流＝マーチ（偏差値５８〜６２？）
３流＝日東駒専（偏差値５２〜５７？）

って感じでいいのかなあ。

人によっては明治や立教を３流という人もいるし、
でも普通のオジサン、オバサンに言わせれば明治や立教は１流だって言うし。

>>545
辞めて正解でしょ・・・
君は人間扱いされてなかったも同然なんだから

>>548

その分け方で合ってるんじゃ？

なら俺は四流か・・・？

すいません、新卒で入って８ヶ月目。
何の仕事かは言えませんが、肺に疾患をわずらってしまい、医者に仕事を変える必要性が
あると言われました。　
仕事を続ければ必ず肺に負担がかかります・・・。
年に２回精密検査をやると、会社側は言ってたんですが、実際1度しか行われず、尿検査など簡易的な検査のみ。
今月退職しようと思ってます。健康でこそ人生幸せだと思うので；；
エージェントさん、こういった場合はどうなるんですか？

>>551
会社がDQN

地方大新卒で四月から通信機器の飛び込み営業やってます。
得意先への消耗品の配達は楽しいんだけど営業になるとてんでだめで。
残業は80時間／月。手取り14万。
配達というか車を運転するのは好きなんでタンクローリーとかキャリアカーの
運転手になりたいんだけど、この職種を一度やったらホワイトカラーへの転職は無理でしょうか？

友達がリフトの運送で月３０万＆定時帰りという境遇で自分もかなり惹かれているのですが‥
大卒で運ちゃんやりたいってのも俺くらいなのかな。

>>553
ちょっと短絡的だと思います。車の運転が好きだから運転手になると言うのはどうかと思いますよ。
この業界は運転の趣味と仕事をごっちゃにしていては入ってから辛さを痛感しますよ。
しかも転職を前提としている時点で何のことやら分かりません。何のスキルをつけるために運送をするのですか？？
今は月３０万で満足するかもしれないけど、将来のことを考えたら一生３０万の給料なんてきつくありませんか？

>>554
長文ですが‥確かに営業がダメだから別業種というのは短絡的かも知れないです。
これを書くと特定されそうなのですが自分は軽度難聴(障害者手帳無し）で苦しんでいます。
工場のラインも騒音が予想されるので行けそうもないですし、デスクワークでの
電話の応対もまず無理です。会社の人との電話は出来るのですが客相手だと言ってくる
内容が予想出来ないので会話がかみ合わず何度も聞き返しイライラさせてしまうのです。
会社の朝礼や会議も時々聞き取れず苦しい思いをしています。
自分が何をしたいかではなく、耳の悪い自分でも出来る仕事を考えた結果運転中心の運送業に
目が行ったのです。スキルのことは考えていません。自分なりに周りに迷惑をかけずに働ける職場で
あればいいなと思っているだけです。
こんな自分を拾ってくれた今の会社には感謝しているし、気を使ってくれる会社の人達には本当に感謝しており
なんとか仕事面で恩返しをしたいと思ってはいるのですがうまくいかず自己嫌悪だけが募っていきます。

ほんとにどうしたらいいんだろう‥飛び込みタイムになると体が動かないよ‥

>>538
農協?ﾏﾀｰﾘしてないよ。
JA共済の推進（保険の営業）が主要業務だし。
もちろんノルマあるよ。

>>５３８
ディーラーに内定したってあるけど、
何のディーラーなの？

まずはレスを下さったお二人、ありがとうございます。

>556
農協ノルマ〜という話は聞きました。それがかなり厳しく自腹することもあると。
だから心配だったのですが・・・。
一応受ける前に母校ＯＢの方にお話を伺うつもりです。それとなく、ですが。

>557
Ｍ菱自動車系列の地方ディーラーです。
ノルマは新人が２，３台で一般は５台だといわれました。
正直あの系列でそれだけ売る自信はとてもありません・・・。
ただ行くことになれば何とか二年、できれば三年続けたいと思っています。

>>555
障害があっても、自分なりにやりたいことをやっている人を知っています。
（雇用者にも理解があって、ご本人もすごく努力されています）

一回きりの人生。自分にはこれしかできない、という発想じゃなくて、
自分はこれがしたい、こうなりたいと思いながらお互い人生おくりたいですね。

>得意先への消耗品の配達は楽しいんだけど
このあたりから、553さんは、人に喜んでもらうことにやりがいを
感じるひとと思ったのですが、どうでしょうか？
例えば、ホテルマンとかいかがですが？軽い障害があるのであれば、
そういった人たちのことは理解できるはず。
最近のバリアフリーなどの動きとからめれば、意外とすんなり
志望動機はつくれそうな気がします。

もしもピント外れなことを言っているようだったら、すいません。

今日、やめる事を上司に話しました。
来年から就職活動がんばります。
健康であって人生ハッピーだと思うので。

>>560
偶然にも今日僕も課長に辞めたい意思を告げました。
絶対後悔するから異動の方向で考えてみたらと言われました。
来週、部長と面接を行います。
異動はできるかどうかわかりませんが、できるだけやってから辞めようと思います。

ドキュンから転職してマトモなとこ行けたよ。
鰤使ったんだけど、なんか対応は雑な気がした。

これからは給料安いけど自分の進みたい道にいけるから、
ハッピーだ。

ワンマンの低能社長とは今月でお別れ。
グッバイ、トコシエに。

新卒で入社した会社を3ヶ月で辞めました。
学生の目で会社を見てるので、理想と違うのは当然です。

若いうちのやり直しは、いくらでもきくと思いますので
自分が本当に打ち込めそうな会社・仕事を探してみて下さい。

>>561さん
お互いがんばりましょう＾＾

自作ＰＣのトラブルシューティング＆サポート業務。
関わっていきたい業界だったから、
今年の４月からバイトとして入りました。
当初は正社員希望だったのですが、
「正社員は厳しいがバイトからのステップアップなら可」
ということで、これまで働いてきました。
でも、ステップアップに関する具体的な話は一度もないし、
「なれるかどうかは頑張り次第で」という言い回しからして、
今から思えば都合よく利用することしか考えてないのでしょう。
バイト５年目の先輩は、知識と技術が半端じゃないのに、
半人前の自分と時給が１００円しか違わない。
社員の３／４以上働いてるのに、社会保険も入れない。
つくづく搾取されてるんだなぁと思いました。
（ちなみにその人は正社員に誘われたことがあるが、辞退したそうです）
自分はいつまでもフリーターでいるわけにもいかないので、
明日、退職の意を伝えようと思います。
ここを読んで決心しました。
半ヒキーだった自分が人並みに労働できるということがわかり、
そういう意味ではいい経験だったのかもしれません。

鰤ってなあに？

リクルートエイ鰤ックだろ。

保守します

なんだエージェントはただのマトリクスヲタの糞偽善者だったのだな・・

私の父が農協の部長してますが、物凄い多忙ですよ。人が大勢いるなかで代表で
話を毎日のようにいろんな場所に行って行っています。50歳で年収600万ですよ。
他の同年代の平社員や係長なら400万位だと思います。参考にして下さい。
新卒大卒一年目で譜面17万3000円位だったかな。手取りは14万きるかも。

>>570
安！！！

４月から新卒入社で営業をしている女です。
あまりにも残業が多く、毎日終電。ノルマに追われ人間関係も最悪。
でもこの会社で３年は頑張ろうという目標があったため、毎日頑張っていました。
でも１１月に入り体調が悪くなり、入院。
精神的にも不安定な日々を送っています。現在休職中。
今のままでは営業では復活できなさそうです。
体調不良でやめた場合でも、勤続が短い場合次の転職は難しいですか？

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>>572
今の会社で異動願を出してみては如何でしょうか？

>>572
辞めても次の会社で「その状況を打開する為に、何か
アクションを起こしましたか？」って質問が来る。
次の会社もすぐ辞められると困るからな。
>>574が正解です。

>>572
たぶん、営業から異動になると思うよ

572です。
レスありがとうございます。
人事からは事務への異動をとりあえずすすめられています。
新卒で入った会社をこの時期に辞めるより、人事の言うとおり事務への異動が適当でしょうか？

>>577
異動を受け入れるのが適当ではないでしょうか。
まずは事務をやってみて、どうしても気に入らないのなら
その時にまた転職を考えればいいと思います。

いやぁ久々に覗いたら順調にレスついててびくーりｗ。つうか以前に転職検討中でレスしてた
印刷屋の人間なんだがこの前某リクルート栄鰤の担当さんと面談してみますた。

いや実際人に会って相談するのは良いわな、相手もプロだしこれからの活動の手助けになるし。
ちなみに自分の年収はおいくら？って聞かれて素直に「300万弱です」っていったら素で
びっくりされた。

そりゃ驚くだろうな、会社は日本(つうか世界）でも名立たる特定業界のガリバー企業なのにそんなに
給料低いんじゃ・・・

>>572
事務に移った途端定時退社だったりしてな。
お大事に〜。

俺ももうダメだ。
中小ITがどれだけ最悪か分かった。
来年の３月で止めよう。

エージェント氏カムバック希望！
無知な嵐はシカトでお願いします！！

>>582
工−ジｪソトですが何か？

>>583
工−ジｪソトワロタｗ

質問多すぎとエージェント氏の御多忙さが原因？

そもそもエージェントに頼りすぎな部分あるよね。
今までの発言とか読んでれば現状とか大体わかるし。

みなさんどうもお久し振りです。
12月に入ってから死にそうに忙しい日々が続いております…とほほ
近い親戚が最近亡くなりまして、しばらく実家に帰っており仕事が山積みなんです。
早く年が明けて欲しいですねー。

今日はみなさんの質問に答えようとしたのですが
ちょっと多くて全てにはお返事できそうもないです。
ですんで、もう一度カキコして下さった方に、週末にお返事いたします。
勝手言って申し訳ないです。
まあ、このスレも結構忘れられてるかと思いますんで
質問がないときは、私の経験上、マニュアル化した「転職成功の秘訣」をアップしたいと思います。
というよりも今まで書いてきたことをわかりやすくまとめようと思っているだけなんですが…
御期待ください。

それと私のことを良くも悪くも感じてる方がおられると思います。
私の言う事を参考にするかしないかは、みなさんご自身で判断して下さい。
私が言う事は必ずしも正しくはないです。やはりそれぞれにあった道があると思いますから。
ただ平均的なことを言ってるだけで、その通りにしても平凡な人間になるだけです。
自分の道は自分で作る方は、全く参考にならないと思います。
道を踏み外さないようにすることはできるとは思いますが。

それでは週末に！

んー、多くの方が見れるようにみんなでageましょう。なんて…

おやすみなさい。

●一部上場企業　SFCGのある上司のお言葉

犬ですら「お手」と言えば手を出す。
なのにお前らは「新規」と言っても新規を持って来ない。

お前らは犬以下だ。

年齢：２５
学歴：４大卒（１年留年）
労働時間：９時３０〜１８時３０
職種：営業職（得意先回り＆新規開拓）
業種：パッケージソフトを使ったシスコン＆PC関連のサポート等
職歴：入社４ヶ月で離職
給料：手取り１４万程度、茄子なし、残業代なし、交通費全支、各種保険
休日：隔週土曜、日曜、祝日、有休（使ってる先輩を見た事がない）

大学卒業後、公務員試験（警察）３回受けるも全て面接で不合格
踏ん切りがついたので、一般企業へ就職しようと思いハロワへ
営業は向いてないだろうなぁと思い、事務系で探し面接
面接で実は営業と聞かされるも、ここまできたからにはしょうがないと思い就職
始業一時間前には出社、終業後一時間は残業（強制）　仕事量＆先輩の手前そのまま３，４時間残業
研修も何もなくいきなり現場へ　最初は歩き営業（普通は車営業する距離を）
ノルマ４０万（あがりで）
給料は基本給９万＋各種手当て＋歩合
車通勤可のはずが、昇進してからとの事
っつーか、いつ潰れてもおかしくないだろヽ(`Д´)ﾉ ｺﾞﾙｧ!

って、ｶﾝｼﾞでつた。　辞める月には給料手取りで１２万まで下がりました。
社長は年金やめない？と言い出す始末で・・・　　企画営業ということで仕事の内容はおもしろかったんですが、
過酷な業務＆長い拘束時間＆先行き危ない、潰れなくても将来はないと思い辞めました

それからは、ハロワの求人なのに・・・　騙された・・・　という気がして会社が怖く、
なかなか就活できませんでした。　でも、このスレ見てみんな頑張ってるんだと思いますた。
かなり厳しいでしょうが、前職で営業もできるんだと判ったし非常に厳しい環境で４ヶ月がんばれたので（辞めちゃいましたが・・・）
やる気だけは人一倍あるので頑張ろうと思います。

エージェントさん、>>496、>>497の質問にレス下さい。

基本給９万って法定最低時給額を下回っていないか？

>>591
今年の3月に大学を卒業
↓
9月まで英語講師の養成学校に通う（週二日）
↓
新卒として10月から商社に就職、現在に至る。

＞この場合、大卒後に通っていた養成学校の半年間はﾌﾘｰﾀｰ扱いになりますか？

フリーター扱いにはなりませんがほとんど同じです。
新卒で就職しなかったということは、それ以外で生活していく覚悟があった、と考えられます。
それを半年で放棄するのは考えが甘すぎます。
英語講師の養成学校というのはどういうものかわかりませんが、英会話学校の講師を目指すとこですかね？
週二日で英語が喋れるようになるとは思えないんですが・・・TOEICの点数はありますか？
ビジネスの英語と単なる英会話は全然違います。ほとんど評価されないでしょう。
下手に説明するとフリーターより感じが悪いと思います。

＞それとも学生だったとしてもいいんでしょうか？

学生だったとは言えないでしょう。
あなたの文章を読む限りでは、タレント養成学校に行っていたのと変りません。

＞また、そのような期間を人事はどのように評価しますか？
＞やはり大卒後に就職しなかった&通っていた学校とは違う職に就いたことで、ｲﾒｰｼﾞは良くないですかね？

イメージはよくないです。転職の際はさらっと流せる程度にしましょう。
今の仕事で実績を出し、キャリアを積めば軽い説明でいいと思います。
人事の目が前職にいくよう努力して下さい。

>>591
ﾚｽが欲しかったら、相手の事情を考えた上で
ﾚｽしろや。

だから、DQNスパイラルなんじゃねーの？
そういう姿勢からして、だめ、ぜんぜんだめ。

>>591
＞�@上の方でパチンコ業界は転職市場で敬遠されがちとありましたが、
＞それはなぜですか？他にもそういった業界があれば教えて下さい。

毎日パチンコに行く方をあなたはどう思いますか？それと同じです。
企業はイメージを大切にします。人選に関してもイメージが大切なんです。
ただこれは本人次第で変りますから、結局は自分次第だと思います。
パチンコ業界で働く方がいい加減な方と決めつけてる訳ではないのですが、
換金問題等、グレーの部分の多い業界ですから・・・

ほかには
消費者・事業者金融、先物取引業あたりでしょうか。
この辺はあまり詳しく上げると気分を悪くされる方もいると思いますので、辞めておきます。

＞また逆にどのような業界、スキルを持った人が評価が高いですか？

一概には言えませんが、銀行や証券・損保関係は平均的に評価がいいです。
スキルに関しては以前カキコしたので参考にして欲しいんですが、どの業界でも通用するのはTOEICです。

＞�A会社や業界にもよりますが、一般的に学歴ってどれくらい重要ですか？大学は出ておいた方がいいんでしょうか？

一流企業に近づくほど学歴は重視される傾向が今でも強く残ってます。
四大卒に越したことはないです。
中小あたりでは決め手ではないですが、高卒を大卒より積極的に採用はしないと思います。

パチンコ台の開発でもイメージは一緒ですか？

>>エージェント氏

＞ほかには
＞消費者・事業者金融、先物取引業あたりでしょうか。
＞この辺はあまり詳しく上げると気分を悪くされる方もいると思いますので、辞めておきます。

気を悪くするのは、その業界に満足してる人ですから、
この板にいないような気がします。
現状を知るために、ここでは遠慮せずに教えてくださいな。

自分は不動産販売にいるのですが、ダメでしょうか？

>>595
ちなみに私は準大手証券会社ですが、厳しいですか？

>>1orエージェント氏
いつぞやお世話になった二重苦です。
このたび無事内定をもらいました。こんどは普通の企業だと思います。
ありがとうございました。みなさんのおかげです。
影ながら皆様の幸せをお祈りしています。では。

600!!

某大手電機メーカーが入社１年未満の人募集していますた。（研究職）
派遣とかじゃなくて、マジ正社員です。
どこで募集していたのかは、自分で調べてね

Voice１月号「北朝鮮を単独制裁せよ！」　志方俊之氏・日下公人氏対談
----------------------------------------------------------
日下：もし日本が北朝鮮との交渉を有利に進めたいのなら、六ｶ国協議などに
　　　頼らず、各省庁がほんの少しだけ自らの職務を果たせば済む話です。
　　　それらを列挙すると、以下のようになります。
　　　第一に、経済産業大臣の権限で北朝鮮向けの貿易量を少し制限する。
　　　第二に、金融庁が北朝鮮への不正送金を止める。不良債権を返却せよという。
　　　第三に、外務省や法務省が出入国管理を徹底する。
　　　いま日本にいる朝鮮の人たちは日本国籍もなければ、韓国国籍もありません。
　　　本人たちは北朝鮮国籍だというかもしれないが、北朝鮮とは国交がないから、
　　　国とは認められない。つまり「無国籍者」です。
　　　彼らは出国時にあらかじめ再入国許可証を取得しなければならない。
　　　その手続きを少し厳しくする。
　　　第四に、国税庁が正しい課税を行う。いま上野や神戸に朝鮮の人が
　　　たくさん住んでいるのは終戦直後に不動産の「即時取得」をしたからです。
志方：その話は初耳ですね。
日下：年の功です（笑）。日本が空襲で焼け野原になると、自分の息子が
　　　戦地から帰ってきたときのために、街のあちこちに父・母の疎開先名を
　　　記した看板が立っていました。その看板に立たない土地は一家全滅の
　　　印で、そこに朝鮮人や台湾人が家を立て、店を出して住みついた。
　　　阪神、淡路大震災が起こるかなり前から、神戸市は「地震や火事の際に
　　　危険なので、入り組んだ街路を整備します」という通知を出していたが、
　　　調査されると不法占拠した土地だと分かるから、彼らは反対した。
　　　その結果、消防車も入れないような細い道が放置され、震災に伴う火災で
　　　焼死者が多く出ました。
　　　国は１０兆円のお金を神戸市復興に投じたが、そのときもまた反対があって
　　　50年前と同じ道路になっている。
　　　こうしたことは国税庁も市役所も分かっているのだから、
　　　ただ「税金をきちんと納めなさい」というだけでいいのです。
志方：いまおっしゃったことは北朝鮮に対する「国交正常化ｶｰﾄﾞ」にもなりますね。

>596
遊戯台の開発は理系の仕事なので関係無いといえば関係無いのですが
なぜパチンコなのか、という理由を負の要素を取り払って説明できるように
なればいいと思いますよ。
「パチンコが好きだから」ではなくもうひとひねりしてください。

>597
はっきり言いきるのは難しいです。次に就職するところがどんな業界なのか、それとも同じ業界なのか
によってもかなり変ってきます。

不動産業界はバブルの頃に不動産屋が乱立し、法律すれすれの商売を（あるいは違法）してるところもあります。
風俗店に物件を斡旋するようなところは評価は厳しいでしょう。
一般的に、個人への営業より法人への営業の方が潰しも効きますし、評価は高いです。
結局はあなたがどんな仕事をされてるかによりますね。

ちなみに宅建を持ってると方で他業界へ行く場合は、理由をしつこく聞かれるそうです。

>592
厳しいというのは何を基準に聞いてらっしゃるのですか？
大手の証券会社にいくのが厳しいかどうかですか？
質問の意図がよくわかりませんが、リテールの営業をされてるのなら向上心を持ってキャリアを積んでください。
金融か法律系の資格を取るのもいいかもしれません。
金融業界の中ではリテールは少し弱いです。

ホールセールなら仕事自体が貴重な経験になります。
どんどん知識を付けてじっくりキャリアを積んでください。
アナリストやＣＦＰ等、仕事や転職に有効な資格もたくさんあります。

>二重苦
いやあ、いつぞやの・・・。
今度は頑張ってくださいネ。またなにか聞きたいことがあれば聞いてください。
応援してます。

>>606

> 応援してます。

嘘付け（ｗ

新卒三ヶ月でクビ。それから半年契約社員で働いて、これから本気で就職活動。
自分では、そこそこ責任感あるし、真面目で、そんなやばい人材じゃないと思ってる。でもクビ。
どうにかならんかなぁこの二文字。
辞めろって言われたの当日だよ。試用期間最終日の仕事後。なんか法的におかしいって気付いたのは最近。
辞めてくれって言われた時はショックで何も言えなかった。何も考えられなかった。
「君の技術はプロとして働くレベルに達していない」てのがクビの理由。
確かに先輩方と比べて格段に見劣りしてるって自覚あったから,そういわれてしまったら何も言うことなんてできなかった。
でも新卒だよ。高い技術と経験を持ってる人が欲しいなら、なんで新卒を採用したりしたんだよ・・・
三ヶ月すごい頑張ってた。いつも一生懸命だった。新人は元気とひたむきさが財産だって思って。
仕事について毎日勉強してて休みなんてなかった。毎晩仕事してる夢見てた。あんなに頑張った三ヶ月はなかった。
新卒ってことに甘えてたのかなぁ・・・新卒でも、ベテラン並にバリバリ仕事やってる人もいるのかなぁ・・・

一年以上？どころかずっと続けたかった。５年でも10年でも。でも三ヶ月で終わり。
「うちは即戦力しか雇う余裕ないんだ」で、終わり。

転職活動しても、同じように切られるんじゃないかってすごい不安。
働きたいよ。やる気あるよ。真面目だよ。でも今の自分にはそれだけしかない。それじゃ駄目？

ログ読んでたら愚痴りたくなってしまって、つい長々と。ごめんなさい。

来週、とある会社の最終面接です。
自分の売りって何だろう、って考えてたら、怖くなって・・・
他の志願者は技術や経験があるのかもしれない。でも自分には「ここで働きたい」って気持ちしか、胸を張れるものがない。怖い。

>>608
その会社がおかしいだけだよ。
新卒って基本的に馬鹿ばかりだろ。
あまり気にするな。
お前は優秀だよ。その文章見てれば知能が高いことが分かる。
でもその分、精神的にもろいな。
その部分さえ直せば、敵無しだ。

参考になるか分かりませんが、
私が一部上場の会社で人事していた時の書類選考のやりかたをばらしてみます。
6年ほど前の話しです。

私がいた会社はほとんど中途採用はしなかったのですが、
支社をいっきに４つも増やすことになり、手薄になった本社を固めるための採用で
定期的に2年ほど中途採用を行っていたときがありました。今でもたまに見かけますが。
比較的若い方を対象に、じっくり育ててゆくかたちで定員15名の募集となり、（基本的に文系でした）
応募が少ないと上がうるさいと思ったので、はりきって新聞・雑誌・ネットで少し派手に広告を出しました。

ところがどっこい、予想に反して応募者が来るは来るはでびっくりしました。
履歴書は毎日30通ほど届き、机に山積み。最終的には５００通以上になりました。
ＷＥＢ経由の応募もとても読みきれないほど送られてきて、３分の１も読めず、残りは全て削除しました。
人気のありそうな企業に応募するときは必ず直接応募を選択してください。

さすがに履歴書を見ずに捨てることはしませんでしたが、まずは写真と年齢で大幅に減らします。
一枚三秒ぐらいで判断します。
大きな声では言えませんが、写りの悪い方、年齢枠を超えられてる方を全てはじきます。
写りが悪いというのは、ルックスが酷すぎるというのもありますが、清潔感がないというのも大きな原因です。
写真はかなり重要です。応募が多い場合はこの時点ではじかれてしまうので経歴もクソもないです。
みなさんは、清潔に、そして明るい表情を心掛けてください。にやけてはいけませんよ。

以上のやり方でだいたい３分の１をはじきます。

次に二次選考に移り、職歴を見ます。
そのときは３年以上の職歴が無い方は全部はじきます。（２５歳以下は２年以上）
が、気になる職歴がある方は保留として置いておきます。候補者が絞れない時はもう一度見直すためです。
気になる職歴というのは、３年以下ではあるが同じ業界を経験してる職歴のことです。

これでだいたい150〜200人くらいに絞られます。

三次選考からは経歴書にまで目を通し、にらめっこの日々が続きます。
学ぶ→活かす→応用する→新しいものを生み出す→現職で満足できない→転職
というように、キャリアに起承転結が見えるような方を順に絞っていきます。
キャリアだけでなく言葉の使い方や文章の組み立て方、資格も重要な要因です。
純粋さを感じさせる方も好印象でした。
変に難しい言葉を使って、意味の分からない文章になるよりは、
自分の言葉で、噛み砕いて書いてるほうが私はいい印象を受けました。

ここで30〜50人に絞って会社説明会・一次面接へ移っていきます。

いかがでしょう。
みなさんにも見直さないといけない点があるのではないでしょうか？

ちなみに履歴書を手書きかＰＣかで迷う方もおられるとおもいますが
基本的にどっちでもよいです。
字が下手だと思えばＰＣに、自信があれば手書きにしてください。
少なくとも私の会社ではそれを理由にはじくことはなかったです。

>>611
お前暇人だな。
儲かってるのか？

>>612
そういうな。人事での選考の仕方の例、興味深いぞ。

写真ってそんなに大事なのか？
こないだ渋谷駅地下のデジタルので撮ったら、
妙に色白にうつったから使ってねーや。
同じ機械だけど西武新宿の１Ｆの機械は
血の気がよく写ってお気に入りだったんだが。。。
（今はどうか知らんが）

>608
>働きたいよ。やる気あるよ。真面目だよ。でも今の自分にはそれだけしかない。それじゃ駄目？

あなたの年齢でしたらそれで十分です。きれいな文章を書きますね…
今書かれている気持を包み隠さず面接で話してください。
絶対に人事は刺激され、良い結果が出てくると思います。
今の時期、就職は困難ですがその気持を忘れないことが一番大切です。

もし私が面接官で、上記のことを純粋に話されたら採用するでしょう。
即日解雇は違法です。労基法違反も甚だしいです。会社都合ならうまくまとめれると思いますよ。
そんな会社のことは早く忘れて次のステップを目指してください。
自信を持って最終面接に挑みましょう。

朗報をお待ちしてますよ。

>>615
俺はそんなに甘くないと思う。。。

そんなに絡むな

>>617
別に絡んでねーよ。
エージェントが陽だとしたら、
俺は陰だ。
完全な光の中では、何も見えないだろ？

それではもう寝ます。
面接での選考の仕方は抽象的過ぎて、とても文章にはできない要因がたくさんありますが
希望する方がたくさんいれば頑張って書いてみようと思います。
いなければ (ry
質問もあれば出来る限りレスします。週末限定で。
忙しいので以前のようにはいきませんがご勘弁を…

おやすみなさい。

エージェントもブラックにしか入れない屑を相手にするなよ。
どうせ低学歴でまともに使えないよ。

>>594＆all
498が的確なレスをしたのにスルーした上、エイジェントその他にお礼も言わない姿勢
って、確かにムカつくな。

別のオンラインカジノで負けて
ばっかりだったけど、
ここで初めて300ドル勝ちました！
ちゃんとＶＩＳＡの講座に入金されてましたよ＾＾
最初にもらえる30ドルだけつかえばリスクもなく安心です☆
例えばBJやバカラなどの勝つ可能性が約５０％の
ゲームにに30ドル一回ベットして勝てれば、
60ドルの勝ち逃げもOK！
結局、勝つ上で一番重要なポイントは
引き際を自分で見定めることだと思いますよ。
http://www.casinofantasy.com/U10G4M/

新卒１年目では無いのでスレ違いかと思いますが、
質問内容がここに近いと思いましたので…。

年齢：２５
学歴：工業系私立４大卒、資格は特になし
労働時間：１０：００〜１８：４５（退社時刻は大抵は２０：００〜２４：００）
業種：PG、ヘルプデスク等のPC関連サポート（案件による）
職歴：３年目、もうすぐ４年目
給料：手取り１８万程度、茄子、残業代、各種保険あり
休日：土日、祝日、有給（しばしば潰れます＆土曜出社は残業扱い）

と、ここまで並べて労働条件は悪くないとは思いますが、
実は業務請負の仕事でして、入社したての頃は
仕事覚えるので必死で気にならなかったのですが、
最近、これ偽装請負だよな…と疑問を抱くようになりました。

業務請負の形態上年齢を重ねる程クビ切りの可能性が跳ね上がるので、
近いうちに社内SE、或いは事務系を目指して転職したいのですが、
可能なのでしょうか？それとも、もう少し経験積んだ方が良いのでしょうか？

新卒で外食産業に就職してしまった場合、何年いても転職は厳しいのでしょうか？

>>624
外食かＤＱＮしか無理だろう。

ならやっぱり、小さくても大企業の子会社の営業とかの方が良いですか？？
一度外食に行くと脱出は不可能・・・？？

子会社って言うか・・・関連会社か？？

半年で会社辞めました。営業やってたんですが、
もう営業職に抵抗が出てしまいました。
職探しても営業ばっかですね・・・。
なんかイヤになってくる・・・。

>>626
一概に言えないけど俺なら、関係会社行くね

>>285
オレも新卒のときDﾗｰしか入れなくて、苦労したｸﾁ。族上がりっぽいメカ長を
始め、ＤＱＮっぽい人が多かったのと、毎日の便所掃除が嫌で、１ヶ月で
退職。その後、無職で公務員試験に２年半チャレンジするものの惨敗。
当然就職のｸﾁはなく、派遣社員で１年半勤務後、低賃金・激務のＤＱＮ商社
に就職。完全にDQNｽﾊﾟｲﾗﾙにはまり始めたと感じ始めた２９歳の秋、
ｼｬﾚで受けた東証２部上場企業に何故か内定。救われますた。
ｴｰｼﾞｪﾝﾄ様、こんなケースは稀でしょうか？

>>630
退職理由なんて言いましたか?

>631
在職中の応募のため志望理由のみを聞かれ、特に退職理由についてはお咎め無し
ですた。

>>629　>>624
有難うございます。
外食の方は、一応二部に株式を上場してるみたいですけど・・・
関連会社の方を受けてみます。落ちなきゃいいですけど。
そっちの方が、後に転職をするにしても有利ですよね、やっぱり。

１は贅沢だ。

外食チェーン＝マックジョブという印象があるからな。

【マックジョブ】
低賃金・低技能で将来の技能の向上が見込めない職業。

鬱病を患ってしまったのですが、その場合は辞めたほうがいいですよね。

一応俺も新人一年目だけど、ちょっとタイプが違うかなーと思いつつカキコ

まぁ業種は多重派遣ＳＥ（ＰＧ）なんだけどさ、
『やる事ないから、ただ淡々と仕事してるだけー』って、仕事のウェイトを
軽く思っちゃえばいいんじゃないの？
結局は終身まで同じ仕事出来る奴、って一握りどころか「一つまみ」位だろうしなぁ。
まぁ俺の場合、本気でムカついたら上司だろうがぶん殴っちゃう気がするけどなぁ

いやまぁ勿論、リアルでは仲良くやってる（はず）だよ
オドオド・オロオロせんと、理不尽な事で怒られたら
「あぁ！？上司とはいえ何だそのモノの言い方はぁ！？」
とか言いたくなるような表情してみるのも一手かもよー？

面接でも圧迫されたら表情変えてるから、結局は気さくに会話した
会社からしか返事はこんかったけどな・・・でもま、個人的には後悔はしてないしな
転職する前にムキに反抗してみると、案外改善されるかもねぇ

うーん。書いててＤＱＮだな俺・・

ついでにもう一個

「むかつく部下になる」ってのも一つの手段かもなー
一回職場に雨降らせて、お互いが同じ土俵に立って、
原因を理解しあう事って、結構重要な事なんじゃね？

それでもアカンと思ったら転職もあるしー
考えよーで

新卒→専門商社っていうのは、
スタートとしてはどうなんでしょうか？

>>623
偽装請負はどこでもやってることです。
法的に問題ありなんですが、摘発してたらきりがないのでほってるだけです。
今は順調かもしれませんがこの先整理されると思われます。

理系でしたら雇用がどうであれ、立派なキャリアになるでしょう。
一刻も早く直接雇用の正社員を目指してください。

私は４大卒業後２年目ですがｶｷｺさせて頂きます。
私の場合“語学力”という（？）特技があったので最終食事にはまだ救われたのかもしれませんが
参考になるか分かりませんが一応ｶｷｺしときます。

卒後１年目の会社（ＤＱＮ保険系会社）は１０ヶ月（年明けすぐ）で辞めました。
その後の生活ですが、失業保険とアルバイトしながらで生活費は何とか保ち、
今年夏、再就職決まりました。
私の場合、結局、無職期間は約半年で済みました。
今は憧れの通訳などの仕事が出来る会社に正社員として就職させていただけたので
やめて正解だったな、って思っています。
勿論、大企業とかじゃないんですけど・・・
でもｺﾚでも今の方が、仕事にもやりがいを感じて会社に出勤している自分がいるし、
職場環境でも、上司がﾑﾁｬｸﾁｬ優しかったりするので、以前より遥かに幸せです(#^v^#)
辞めてよかったぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！

>>641
最終食事→再就職時

>>624
外食はなかなかこれといったキャリアが付きにくいですね・・・
店長やＳＶになれれば管理能力のスキルをうりにできると思います。
アルバイトを管理して方で、コールセンターの責任者として転職された方もいますし、
本社勤務になれればマーケティングの経験も積めるでしょう。

外食を脱出したいのなら20代のうちです。
食品メーカーとの癒着もありますし、そんなに落ちこまなくてもいいと思いますよ。

>>630
んー稀とは言いきれませんがよくがんばりましたねー。
キャリアがほとんどなく、無職期間の長いあなたが転職を成功させるのは至難の技です。
何の業界なんでしょう？東証二部の会社といえどもいろいろある訳で。
正社員の直接雇用ですよね？