300 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/17 16:45 ID:Nx3C1GI6
>>299 なんか話しかみ合ってないレスだと思うが・・・
301 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/17 16:56 ID:ZBHYe5BI
302 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/17 19:24 ID:ekvDmd1/
「みなし残業」については、会社側に質問しました。
●みなし残業代=何時間分の残業代分に相当するかを会社に質問しています。
っても、明らかにしてくれる訳ないです。
会社も言ってたけど「みなし残業」(人を人と扱わない法律?)は、ある意味セコイ方法らしい。
(みなし残業についての「細かい基準」をつくればいいのにな。
同じ方法を使っている会社あると思う)
>295さんの会社に近いかも。
うちの会社には「残業」という概念がない。
当然、残業手当なんかない。タイムカードは安定所に提出する為に作成。
(残業手当の計算が県の最低賃金で計算されるという事は、
新入社員と同じ残業代になるのかな?)
休日出勤は当たり前。
もちろん、休出手当ても代休もない(代休どころか、休むと目立つ雰囲気)
「休みは休みやと思ってもらったら困る」とお客さんの前でも平気で言う。
休みとらずに働いている人もいるから体調崩している。
会社で怪我しても、自分の保険で支払ってる。
>>299 同じ月給20万でも残業代40時間分込みなのと30時間分込みで、
60時間残業したらどちらが得かってのは解るよね?
>そうですよね〜。だと、考えたらめちゃくちゃ割りに合わない給料。
会社も賢く人を雇わなきゃだめですよね。
もっと会社を厳しく取り締まって欲しい。
(まだまだ甘すぎだから、エスカレートしてる会社が多い。)
監督署さん以外にも気軽に言いに行ける環境があったらいいのに。
個人的な意見でした。
アグレックスという会社は、一般社員(正社員のこと)を一方的に
準社員(契約社員・アルバイト等)に降格させて、泣き寝入りして
準社員に甘んじた人を、今度は「契約更新しない」とかいって無職に
するようなひどいことをする。実際、2001年に新卒で入社したSE
を、わずか1年後の2002年には準社員に(強引に)降格させ、あげくの
果てには2003年12月末には「会社の都合で契約更新しない」といって
自己都合退社に追い込んだ。
http://www.jil.go.jp/kikaku-qa/jirei/10-Q05B2.html には「原則として、当該本人の同意がなければ契約社員への
降格・格下げはできません。但し、極めて例外的ですが、
いわゆる整理解雇の条件(退職・解雇・退職金[実務編]Q4参照)
等を満たすような場合には、いわゆる変更解約告知により、契約
社員への格下げに応じない従業員を解雇することにより、事実上、
変更を認めさせることができる可能性はあります。 」とあるが、
このアグレックスという会社は増収増益で東証二部上場までさせて
いるから、整理解雇には全く当たらない。よって、完全なる「労働基準法
違反」になると見て良いのではないか。
305 :
297:04/04/18 21:20 ID:Mnxa0r8/
>>298 レスありがとうございます。
証拠とは具体的には何を集めれば完璧でしょうか?
306 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/18 22:58 ID:X6IwCgPN
>>305 タイムカードが一番だよ。
それが無ければ、手書きでタイムカードを作成する。
スケジュール帳に残業時間、内容その他メモっとくのもいいよ。
解雇日が経過しても、解雇の手続きが出来ていない場合、監督署に通報は可能ですか?
残業代の請求の時効なんてありますか?
通報に時効とかありますか?
ここみてると、30時間程度の残業で嫌気がさしてる俺は甘チャンだ。
(内10時間までは残業代有)俺仕事もっとがんばるわ。
>309
残業促進の雇い主?
311 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/19 15:11 ID:UVl4jZxE
>>310 いや、人間、自分の環境に慣れると不満が出てくるものだよ。
自分が実際に月100時間やってた時は回りもそんなもんだったから、
不満もそんなに無かった。
けど、現状で月20とか30の残業で不満が出て来たや。
前と比べればぜんぜん楽なのにね。
人間って面白いものだよ。
ちなみに自分は残業代さえちゃんと出ればいくらでも働く派です。
限度はあるけどね。
>311
確かに。タダ働きさせようとするからトラブルが・・・
自分も残業代が出るなら働く派です。
313 :
名無しさん@引く手あまた :04/04/19 16:01 ID:BaV+2RDm
私も残業代最低時給1000円さえ出せば
昼間サボって夕方から猛然と残業して小金稼がせてもらいますヨ
314 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/19 16:06 ID:UVl4jZxE
>>313 そうそう。
残業になるって初めから解っていれば、
フルパワーで仕事をかたずけないよね。
というか、そんなに体が持たない。
ある程度リズムが決まっていると残響があったもそんなに辛くは感じない。
が、毎日17時に帰っている中での、たまに20時までの残業は辛いや。
体が慣れていないから、日中もフルパワーで働いてしまうからね。
毎日残業しても追いつかない場合はどう?
>313
サービス残業をすると評価されるので、何とも言えないっす。
(サービス残業をしている人を基準に考える会社なんで疲れます)
316 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/19 19:29 ID:UVl4jZxE
>>315 >毎日残業しても追いつかない場合はどう?
前の職場がそうだったんだが、絶対的に人が足りないんだよ。
仕事を調整してもらうか、人を増やしてもらうしかないでしょ。
それが出来ない上司なら、みんなでストライキ。
317 :
コピペですが:04/04/19 19:47 ID:qgWtRC2r
266 名前:金くれ ◆NFqP54NoVY [] 投稿日:04/04/14 21:55 ID:wM8PuEHc
/) /)
/ ⌒ ヽ /
| ●_ ● | <
>>265 少ない賃金で、辛い思いをしながら会社に拘束されている方が
(〇 〜 〇 | \人生を無駄にしていると思われ・・。 この野郎!!
/ |
| |_/ |
318 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/19 20:27 ID:IwaBUlvi
>>308 たしか、請求できるのは過去2年分までじゃないか?
>>314 >残業になるって初めから解っていれば、フルパワーで仕事をかたずけないよね。
>というか、そんなに体が持たない。
あまり残業してないので、他人の仕事をおれに振ろうとした上司に
つい先日、同じようなセリフを言ってやったので、思わず笑ってしまった。
319 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/21 21:31 ID:19vUmh8K
age
321 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/27 20:00 ID:6n1jvCUs
消費者金融のシン○(株)でも
労働基準局が入ったため、残業代を当月分のみ正規で支給、、、
その後タイムカードを導入しましたが、、、始業時はタイムカードは一斉に
誰かが打刻する(誰だ、、、><)
帰りも誰かに勝手に押されている(誰だ、、、18時に押したのは><)
322 :
名無しさん@引く手あまた:04/04/27 20:32 ID:C8gVIfRX
>>321 匿名でいいからすぐ通報するといいよ。
労基署なかなか動かないけど、一度入った先にはすぐ動くよ。
それでなんかあったら、労基署の責任になるからね・・・こういう時はお上様様ですw
323 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/01 03:29 ID:kgLgEQSs
強制的に残業させるのって違法ですか?当方組合には加入しておりません。
324 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/01 09:02 ID:J0UoQrC9
>>323 むー、難しいな・・・。
パートには法律ではいけない。
正社員はどうだったっけ?
たしかある程度まではやらなくてはいけなくて、
ある程度以降は断れたはず。
>>323 強制的に労働させたら違法ですから、推して知るべし。
貴方が36協定に同意しているのであれば、強制にはなりませんが
いろいろなケースがあるので一概には言えませんね。
私の会社(アルバイトで勤務)はタイムカードが無く、
毎日出退勤表に手書きで書いて、上司のハンコをもらうのですが
21:00までの契約なのに毎日21:40に業務が終了します。
幾ら自分の業務を時間内に終わらせても、全体の終礼がそれ以後に開始され、
その後、それを踏まえての日報を書かなければならないので、絶対に時間内では帰れないのです。
自分はアルバイトだし、時給は15分区切りで支給されると出退勤表に書いてあったので
初日の日に退勤を21:30で出したら(実際は21:40)上司のハンコはもらえず
21:00に訂正するよう命令されました。
内心は怒りでいっぱいでしたが、何しろ勤務初日でアルバイトという身分で何も言えず
訂正印を押して修正しました。
その会社は3日で辞めましたが、どうにかこらしめたいので何かいいアイディアありませんか?
327 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/03 09:38 ID:9egR4PON
>>326 不当労働、給料不払いがあった旨、まずは労基署に電話するのがいいと思う。
うちもそんな感じ。みんな文句言うけど行動起こせないんだよね。
がんばれ!
328 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/03 14:47 ID:2aaBt2sV
>>273 俺の会社か?w
4月末に2年分の残業代出た?w
329 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/03 15:14 ID:6a5qmHkW
330 :
323:04/05/04 04:14 ID:KWlyOmyo
331 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/05 06:21 ID:rd1tttLE
タイムレコーダーを作っている会社だが残業代なんか1円たりともつかない。
毎日8時から23時まで仕事で、プライベートなんか皆無です。
去年労基署に駆け込んだやつがいて、そいつだけ残業代が支払われて示談
みたいな感じで終わったらしいけど。みんなに支払われることはないのかなぁ?
332 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/05 06:23 ID:vqiVvULR
>>331 タイムカードのコピーをとっておいて、チクれ。
改善されていないってさ。
333 :
331:04/05/05 06:49 ID:rd1tttLE
>>332 タイムレコーダーを使ってる支店は早めに押してるらしい、聞いた話だけど。
うちの支店はIDカードでパソコンに取り込まれるタイプです。
去年その事件があった直後は上のほうから就業データを出せなくするよう
SEに検討指示がでたらしい。それもどうなったのかは知らんけど。
それはともかく、社会的責任もある会社だと思うのでそんなことをしていることが
許せない。自分が残業代もらってないのに人様には残業問題を切り口に営業トーク
をしてるわけだし。
だけど下手に動いてやめるわけにはいかないし。
転職後にチクれば無問題?
334 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/05 10:26 ID:id2DQpRU
労働基準監督署の人数を10倍に増やしてもいいから企業の悪を自分たちの足で歩いて
裁け。労働者から打ち上げが無ければ野放し状態の労働行政は狂っている。
335 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/05 13:18 ID:R9uOoDbV
>>333 転職したらめんどくさくなるよ。
うちの会社では、匿名で告発あったらしい。
結局誰かはわからなかったけど、どんどん監査入って経営陣大騒ぎw
匿名でちくれ!
336 :
331:04/05/05 13:38 ID:rd1tttLE
全国的にも数回入ってるみたいなんだけど。
工場なんかは一回入られて超過分払ったらしいけどね。営業は絶対に払われないね。
会社が会社だし社会労務士の資格もってるやつがいるからうまいこと逃げ道知ってるのかなって思う。
社内的にもそろそろまずいんじゃない的な話は出てるらしいけど当分変わらないな。
匿名で出しても威力があるのか疑問だし。
ただ会長贈収賄疑惑があるのでそれをチクれば上全部を飛ばせそうな気はする。
337 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/05 17:53 ID:rd1tttLE
とりあえずageで
338 :
ma:04/05/09 17:43 ID:U41nM1n4
みなし弁済とかみなし4残業ってなんなの
339 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/09 22:18 ID:Ou6NY/Ig
さらにageで
340 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/10 22:59 ID:LxoUQiAT
この間面接行ったら、残業は組合との協定で年360Hしかできない決まりなので、
月に30Hしか「つけられません」と言われた。あと、「みんなは平均70Hぐらいやっています」、と。
正直に言ってくれたのは、大変評価しますが…。
何のための組合?
341 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/10 23:15 ID:7D0jgbNZ
牢記の連中も思いっきりサビ残しているという話。
人のこと言えるのかよ。
>>339 あはは、意味がねエー&笑えねー、組合って会社と組み合ってんだ。
ただの社員の集まりか?
やめると決めたら二年計画で通報だな
通報するまでに2年は要らない。
345 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/13 22:10 ID:tIUCqo1K
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|100|
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346 :
名無しさん@引く手あまた:04/05/14 01:42 ID:kZO6P/eS
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|300|
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労働基準監督署行って、担当者決まってから1か月半経つけど、
未だに決着ついてないよ。
労基署あてにするんじゃなかったと後悔。
民間の労働組合って好きじゃないんだけど、そっちの方が
早く解決してくれそうな気がする。
おまい様がたからすれば、
就業前後1時間半のサビ残なんて甘々ですか?
349 :
名無しさん@引く手あまた:
うーん、相当勤めていないと争う価値がないかも。
何しろ時間と手間がかかりすぎる。