★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part17 ★

1 ：1：03/08/24 00:16 ID:PWhAWD1b

「一般的に転職は３５歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「３５歳超」での転職活動に取り組まれている方、現状打開に向かっ
て情報交換しましょう。　の　>> Ｐａｒｔ17<<　です。

現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず、
様々なご意見、ご感想をお待ちしています。

前スレは http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059565614/

裏スレ　sage進行で！
35歳超45歳未満の転職サロン Part10
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1053704770/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/24 00:16 ID:te4AzpPZ

3 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/24 00:57 ID:FBgiI17K

>>1乙

4 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/24 01:33 ID:CpRgZPzA

このクソ熱いというのに、ハロワは大盛況だな。
募集案件はそこそこあるのに、やはり中高年というだけで
大きなハンデになるのか・・ショボン

5 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/24 01:58 ID:rWO+ZtRT

準備だけしておけば安心｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

6 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/24 07:18 ID:DrxxpZwB

>>1
乙カレー

7 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/24 07:24 ID:Jk1E2D/l

他のレス見てても２～３無職は、ざらだね。
自分も無職2ヶ月目で最近精神的に参ってます。
応募しては、不採用の通知・・・面接行っても
感じよく話して、退出してドアを閉めると又、
どうせだめだな・・・財布に交通費と300円ぐらいしかないし
まっすぐ家に帰るしかない。
近所の目も最近うざいし気が変になりそうだ。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/24 07:32 ID:L4GmPnYU

転職してビル・ゲイツになりたい。

9 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/24 07:49 ID:6Dl14Swa

ミラーマンになりたい・・・

10 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/24 10:08 ID:2cZ+pQte

ケーキ屋けんちゃん、今なにしてるのかな？

11 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/24 11:46 ID:g8VR2qks

つるべのように、露出して神になりたい。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/24 11:56 ID:QQUlKPWE

粗チンは無理

13 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/24 16:07 ID:NPyB1AJL

>>10
ケーキ屋けんちゃん（宮脇康之さん）

http://www.ix-net.co.jp/gf/3.html

動物と同列の扱いのようです・・・・・・。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/24 16:10 ID:jOzu7q1n

無職期間１年は覚悟せねば
その先は知らないけど

15 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/24 16:20 ID:chg9JQSt

どうするべ

16 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/24 16:44 ID:ge0TcANY

「口数少ないんだね」「あまりしゃべらない人だね」
いつも人にそう言われ、悩んでいませんか？
毎日憂鬱な気分。コミュニケーションに自信がない。
いっその事、自分の性格そのものを変えてしまいませんか？
驚異の抗鬱薬「プロザック」。
明るく人から好かれる性格に自分を変えてしまいます。
テンションを高めたい時、ハイになりたい時にも使えます。
早速試してみませんか？
http://www.kanpouya.com/prozac.htm

17 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/24 20:59 ID:NPyB1AJL

筆記試験には、これだけはやっとけ。

問1 「あたかも」を使って短文を作りなさい。
答:「冷蔵庫に牛乳があたかもしれない」

問2:「どんより」を使って短文を作りなさい。
答:「僕は、うどんよりそばが好きだ」

問3:「もし～なら」を使って短文を作りなさい。
答:「もしもし、奈良県の人ですか？」

問4:「まさか～ろう」を使って短文を作りなさい。
答:「まさかりかついだ金たろう」

問5:「うってかわって」を使って短文を作りなさい。
答:「彼は麻薬をうってかわってしまった」

問6:「はつらつ」を使って短文をつくりなさい。
答:「"雪国はつらいよ条例"が施行された」

18 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/24 22:35 ID:nuZj/jOd

>>前スレの700(245)
同じく４０過ぎの元SEとして気にしていたんだけど
半日であぼーんってどういうこと？

19 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/24 23:39 ID:lB/rXbar

>>7
まっすぐ帰らないで20Ｋｍぐらい散歩して帰ったらいいよ
晩飯は美味いぜｗ

20 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/25 00:33 ID:dI+vJ5Gw

企業はどこまで譲歩できるか、どうすれば譲歩させられるか

●年齢が条件を超えている⇒書面などを用意して、年齢相応のプラスアルファを訴える。
●年齢が30歳以上⇒一般的な30歳よりも高いスキルがあることをアピールする。
●年齢が35歳以上⇒メンバーならより高スキルをプレゼン。また、マネジャークラスを狙う。
「年齢の上限は、さまざまな要因から決まります。しかし、企業が本当に求めているのは、
その人の年齢に応じたキャリアやスキルです。年齢をオーバーしているからと、すぐにあきらめる必要はありません。
応募条件と照らし合わせて、さらにプラスアルファが提供できるなら、志望動機書などを用意して、
アピールしてはいかがでしょうか。それが有効となるケースは十分にあります。

「『35歳まで』の募集でも、37、38歳までなら可能。
その企業の同年齢の社員よりも、かなり秀でたスキルがある人の場合です。
例えば、『38歳だがERPの開発を5年続けていて、社内の評価も高いエンジニア』
などです。多くの人が採用されています。
35歳なら、大手企業では課長職に上がるか上がらないかの年齢。マネジャークラスで『35歳まで』なら、
30代後半までは余地があります。ただ、40歳を超えると厳しいようだ。
　職種や企業により異なるが、年齢が若いほど転職に有利なのは間違いないようです。
ただし、年齢相応かそれ以上のスキルがあれば、転職できないわけではない。
希望する企業があるなら、迷うよりまず行動です。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/25 01:04 ID:1mFhejwP

本音は、年齢や学歴ではないんだよ。

※『即戦力求めてるのに手間かけさせんなド素人！』
※『会社に利益をもたらせろ！』
※『会社は、株主と経営者の為にあるんだ！』

↑これが、雇用側の本音なのです。
当然、大人ですから表立って言わないけどね。。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/25 07:06 ID:tAlBDF/b

>>13
朝からﾜﾛﾀ

23 ：245：03/08/25 07:52 ID:t+AEq/A4

>>18
おしぼりの箱運搬時に腰を・・・
無職中の運動不足が祟る。
現在療養中　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

24 ：245：03/08/25 08:29 ID:t+AEq/A4

でもほんとうは箱の上げ下げで四十肩が悪化！
ｺﾝﾄﾞﾛｲﾁﾝZS錠を服用、ﾊﾞﾝﾃﾘﾝｺｰﾜｹﾞﾙを使用してる。
また、長芋・おくら（薬剤師が回復に良いって）を毎日食べており、
なるべく早く仕事に復帰するつもり（同業他社になるのかな）。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/25 09:22 ID:sal4+qT4

おいおい、おっさんども
お前らは
明るいの？
馬鹿なの？
どっちなのｗｗ

26 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/25 09:51 ID:FhNWGDpI

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27 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/25 11:02 ID:lNp049Zx

無職4ヶ月。ようやく決まって来週が初出社。
しかし不思議なことに中小零細より大企業の方がまともな応対してくれた。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/25 11:42 ID:sal4+qT4

中小
１次面接人事担当
２次面接社長
即決の代わり
２時間待ちだった...

29 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/25 12:20 ID:lFIfroo8

↓トップの人は３８００万円、儲けてる。
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30 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/25 12:27 ID:XYEAmsZe

落ち込む気持ちをやわらげる為に、ここを見ていました。
>>21の方が書いている通り、社会の冷たさ・厳しさを痛感します。
やっと、決まりました。皆さん有り難う。
年相応に仕事ができないといけないという社会通念。これは何なのでしょう。
差別・イジメ・偏見という内面の醜さの言い訳のようで不快です。

生きるのが辛い世の中だから、もっと助け合いの精神があってもいいのに。。。
無職でも辛いし、働き始めても辛いでしょう。
私は仕事が決まったとはいえ、辛い日々が続くと思います。
辛い人生でも、小さな幸せ噛みしめて頑張りましょう！

31 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/25 12:32 ID:u0XWKYco

>>30　私も実感してます。

　本音は、年齢や学歴ではないんだよ。

※『即戦力求めてるのに手間かけさせんなド素人！』
※『会社に利益をもたらせろ！』
※『会社は、株主と経営者の為にあるんだ！』

↑これが、雇用側の本音なのです。
当然、大人ですから表立って言わないけどね。。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/25 12:46 ID:+fpELhWq

>>31
東京はまだ仕事があるようですが、近畿方面は深刻ですね。
無職の辛さとうまく付き合えるようになったら、ひとまわり大きな人間になれると思います。
普通に生きることがいかに幸せか、知っている人もいれば、知らずに欲望に呑まれている人もいる。
普通に生きたいだけという、この最低限の安心さえままならない世の中になりました。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/25 12:48 ID:j6+k836J

第一希望から内定通知
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

内定（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
内定（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
内定（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

取り乱してスマソ。
オマイらもがんがってくださいでつ（｀･ω･´）ｼｬｷｰﾝ

34 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/25 13:55 ID:tS6UE3EB

>>30
再就職おめでとう。

それとちょっと苦言になるかもしれないけ、年齢が行っている分
仕事ができて当たり前という社会通念を何か勘違いしてないかな？
と思ってしまいました。
その会社じゃ新人であって社会人の新人でない訳で
それがわかってなければ年齢だけ行ってる使えない奴とレッテルを
貼られるという悲しい結果になってしまうと思います。

慣れるまでが大変だろうけど、慣れた後はもっと大変です、体のケアを
しっかりやりながらがんばってくださいね。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/25 14:03 ID:HIdLBKi6

今日発売の読売weekly特集
「新リストラ標的はバブル入社組
男も女も会社を辞めるな！」

http://y-mag.yomiuri.co.jp/yw/yw_main.htm

36 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/25 19:09 ID:O5erFDUu

Gカップ美巨乳ってだれ？

37 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/25 20:09 ID:1EV58kc5

今日からこちらの仲間入りです。
今日合否結果を頂ける筈でしたが連絡がありませんでした。ダメならそれで構わないので早く結果を通知して頂きたいものです。後ろ髪を引かれる思いで次に踏み込めないですよ。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/25 20:17 ID:KcZ696ZD

>>37
放置されたらここに報告
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1048751643/

39 ：7：03/08/25 21:11 ID:53bFr6H4

>>19さんどもども
今日大阪の人材銀行に登録した帰り
アドバイスどおり本町から梅田まで歩いたよ・・・
晩飯うまかった？？？？

40 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/25 21:16 ID:FIN9OBSB

>>32
毎年自殺者が5万人、この国はすでに戦争状態に突入しています。
漏れらの世代は、重い荷物を背負った最前線の戦闘員ではないでしょうか。
敵は実弾を使わずに、法的にも良心の呵責にも責められることなく、
追い詰めてきます。
会社は、利用するもの。
倒産しようがクビになろうが、金を吸えるだけ吸って
新たな標的（会社）を見つける。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 00:08 ID:0oGOwrPV

>>40
お前は、どーしようもない糞餓鬼の屑だな。
雇われ使用人ごときが、吠えても屁のツッパリにも
ならんよ。　就職できなくてオタオタの毎日で
苦しくて辛いのか？（ぷぷぷッ　ぷぷぷッ

42 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 00:20 ID:BYp6nE74

>>40
だよね。
俺、某会社を５日で辞めた。
研修日当と交通費が出ると言われたけど、
会社に何ら利益をもたらしてない引け目で、給料貰いに行ってないし
会社からも何も言ってきません。
でも図々しく日当は貰ったほうがいいのかな？

43 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 00:51 ID:FBCDY5vd

>>41
またお前か！荒れるから出てくるなボケ

44 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 01:15 ID:YlQEiWCs

>>43
いい加減、ｽﾙｰを覚えましょうね
構うと余計に荒れます

45 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 02:57 ID:/qSS4oqm

>>40
個人的に、生活保護者120万？の方が問題あるような。。。
あー　出口が見えませぬ

46 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 03:28 ID:BmvNJUD3

>>42
５日で辞めるくらいのDQNだったんですよね。
DQNからは遠慮なく金をもらう方が世のためだと思われ！
ちなみにどれほどのDQNか詳細キボン。

47 ：7：03/08/26 09:57 ID:jSmaDe8J

昨日人材銀行いって登録相談していてアドバイスがあったんですが、
ハローワークの求人数よりかなり少ないが、平均月収では人材銀行の
方が１０マンくらい高いですよとのこと。
又、登録者の平均年齢も５５歳以上なので３年以上キャリアがある
３５歳から４５歳未満の我々も少し希望が持てそうですよ！
今日も昼から職探しに人材銀行いきます。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 10:27 ID:sW1Mj5ir

人材銀行ですか...
確か有楽町にあるんですよね。
俺も考えて見るかな。

探しつかれてきているし。　
外に出れば、少しは気分転換になるかな。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 10:30 ID:5tzfQ2uq

人材銀行でも常時募集している常連ＤＱＮ会社あり。要注意

50 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 10:32 ID:Mh7E0uQg

先の大戦の犠牲者330万人

今の失業者数340万人

死して国の礎となれ。

51 ：7：03/08/26 10:43 ID:jSmaDe8J

>49さん　ＤＱＮに注意します。
ありがとございます。

＞４８さん　私大阪なので東京は知りません。
ごめんなさい。グーグルですぐ出てきますので・・・・
気晴らしに行ってみて下さい。只、ハロワの登録より
手間がかかります。

52 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 10:59 ID:sW1Mj5ir

>>51 san
　ありがとん。
　検索して、さっきまで見ていました。
　けど、私が探している職種は、登録されていませんでした（かなり悲しい）

53 ：7：03/08/26 11:02 ID:jSmaDe8J

>>52san
お力になれず・・・
お互いがんばりましょう！！！
大阪よりエールを送ります。
でも、本人も鬱状態だが・・・・

54 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 11:12 ID:Mh7E0uQg

バブル崩壊不況入りの頃、官僚たちは正直な感想を漏らしていた。税収の落ち込みを
見て深刻さを悟り「この不況は石油危機よりひどい」。銀行の不良債権に責任を感じ
「この不況はおれたちが起こしたんじゃないといいんだが」。自信満々で公共事業に
数十兆円注ぎ込んだが、青い顔で「まだ景気が良くならない」。
構造問題についてもコメントは率直だった。新分野に公共投資を、といっても「全部
既得権益に吸い取られる。暗澹（あんたん）たる気持ちだ」。地価が下がり続ける
ことは、政策上都合が悪いので「想定しなかった」。
長期低迷すでに１３年。政府は「景気は良くなる」「改革は進んでいる」と公式
見解を続けるが、国民は本当の所が知りたい。官僚が公式見解と裏腹に、事実を
率直に見てきたのなら、そろそろ本格的にまとめて公表してはどうか。今はまだ、
取材に応じて少しずつ、しゃべり始めた程度ではないか。
先の戦争は、満州事変後１４年。大本営が連戦連勝と言っているうちに、敗戦と
なった。本当はどうだったのか、国民誰もが知りたかった。東京裁判で事実が
明らかになり、やがて大本営の元参謀たちも、当時率直に感じていたものをまとめて
公表し始めた。ミッドウェーの海戦で、「予想以上の大敗に驚愕（きょうがく）した」
（井本熊男『大東亜戦争作戦日誌』）。大戦果の報道に「知らせぬは当局者、知らぬは
国民のみ」（種村佐孝『大本営機密日誌』）。サイパン空襲は、作戦上都合が悪いので
想定しなかった（吉田敏雄『最後の証言』）。
大本営参謀と今の官僚の行動パターンは、驚くほど似ている。戦争には終わりがあった
ので、大本営参謀たちは顛末（てんまつ）をまとめた。長期低迷に終わりは見えない。
だから官僚は顛末をまとめたがらない。だがそれでは国民にとって、官僚は大本営より
悪いことになる。

引用
http://www.asahi.com/money/column/TKY200308250149.html

55 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 11:44 ID:Mh7E0uQg

就業者、４人に１人が正社員以外…労働経済白書

　厚生労働省は２６日、２００３年版「労働経済の分析」（労働経済白書）を発表した。
２００２年には、パートやアルバイト、派遣労働者など「非正規雇用者」が過去最高の１４５１万人に達し、
就業者の４人に１人が正社員以外として働いていることが明らかになった。

　昨年の就業者は６３１９万人。
このうち正規雇用や自営業者などを除いた非正規雇用者は、
１９８７年（７３９万人）の約２倍に増え、就業者の２３％を占めた。
内訳は、パート７１８万人、アルバイト３３６万人、契約社員・嘱託２３０万人、派遣労働者４３万人だった。

　一方、正社員は３４８９万人で、就業者の５５％だった。
９７年（３８１２万人）のピーク時に比べて、３２３万人減少した。

　白書は、非正規雇用者の増加の要因について、
「若年層の就労に対する価値観の多様化」「企業による人件費削減」などを挙げた。
また、「在宅就業、ＮＰＯ（非営利組織）など、新しい就業の場が生まれる一方、
厳しい経済情勢のもとでやむを得ず非正社員になっている労働者もいる」と指摘した。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 12:32 ID:f3+2t5R8

社会人の転職・就職のリサイクルセンターは名安だろ？
例えば、資格証明と希望職種を明記したプラカードを持って、
希望月収とか希望時間給も書いて、店頭に立って見世物の
ようにするか、写真をパネル状にして壁に掛けておいて、
経営者や雇用主が見に来て選ぶ･･･これって、どう？

57 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 13:56 ID:av0J0N1m

３５歳超の転職青空市場もいいと思う。
日曜日に公園で、分相応の希望内容を書いたプラ持って
公園に整列して並んでおいて、世間様に見てもらって
運良く、拾ってもらえたらラッキーだと思うぞ！

58 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 13:59 ID:Mh7E0uQg

149 名前：名無しさん＠引く手あまた投稿日：03/08/24 18:35 ID:cPSHBuPd
４５歳独身、区内在住
家賃１万９０００円
４畳半トイレ共同、風呂・台所無し
収入は７万～８万（アルバイト）
貯金２万

59 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 13:59 ID:2UdaDamB

応募しよう。何も始まらないから。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 14:59 ID:jAtBjqS5

やっと内定がでて、明後日から出社です。
女性社員６人は全員２０才前半、私３６才
彼女たちの親の年齢になります。
はぁー、ある意味プレッシャー。

その上、会社からは女性陣のリーダーを望まれています。
リーダーなんて無理だ。

試用期間が３ヶ月あります。
この期間に結果もださなければ、自主的に退職しなければいけません。
とはいえ、やっとゲットできた事務の職、やるだけやろうと思っています。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 15:21 ID:2Coyc5W+

>>60
おめでとうございます。

女の方ですか？
ﾘｰﾀﾞｰは始めは大変かもしれませんが、
肩肘はらず気楽にやってくだされ。

漏れも36歳、ｶﾞﾝｶﾞﾗねば。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 16:35 ID:qJJDPwYH

ハローワークで求人検索してる人集めて会社作ったらいいんぢゃないか？と
マジ思うことがある。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 16:41 ID:jk69RBaw

>>60
　試用期間３ヶ月間に結果を出さなければ自主退職、ってのは会社から
そういう条件出されたんですか？だとすれば、３ヵ月後にそれを理由に解雇
する（あるいは自主退職を迫る）のは違法ですよ。そのときになって泣き寝入り
しないように、今から心得ておいて下さいね。新しい職場でのご健闘を祈ります。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 17:25 ID:X2UBurSU

>>63
何が違法ですか？　知ったかぶりするな！
泣き寝入りするなとか･･･無職貧乏人の捻くれ根性丸出しですネ！
肩の力を抜いて、分相応に腰を低くして生きていけよ！

65 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 18:20 ID:EN/rB31G

>>62

なんかすぐ倒産しそう。ｗ

66 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 18:23 ID:8KA8xMKm

>>60
事務で結果出すって？

３６歳で２０代前半の母？

67 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 18:51 ID:aG8XpUxz

>>64
ｵﾏｴｶﾞﾅ

68 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 21:07 ID:OMxfo7jq

>>58
漏れも、学生の頃にように４畳半アパート
時代に戻りたい。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 22:14 ID:YlQEiWCs

>68
誰も止めないよ

70 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 23:56 ID:hALOQ2Hf

>>60
俺も事務系だが零細に転職して生まれて初めて役がついて、おまけに２０代の
「部下」２人（いずれも女、内一人は２０才の新卒ｗ）ついたが・・・・・。
今の２０代って就職に苦労している分、俺らの世代より、ある意味大人だよ
（マジレス）

71 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 00:43 ID:verQGes3

>>64
君は自分に言い聞かせる為に書いているのだね。
心が寂しい人だことで(プ

72 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 00:58 ID:LJdXqC2g

煽りとマジレスが同時進行してるのがこのスレの良い所だが、
おかげで、スレの進行が読めない事と消化が激しいのが難点だｗ

73 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 01:10 ID:4ozRuOE6

単なる妬みでしょ。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 01:37 ID:qGWQscbf

ある意味ここはきわめて人間的なスレだとおもふ。
励ましたり、けなしたり、妬んだり、自慢したり、いろいろ
あるからPART17までこれたんじゃない？
漏れはここの文章読んでて、みんなそこそこの知的水準は感じるYO。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 10:21 ID:ufMDAhrl

このスレ、気に入っていますよ。
でも、あんまり子供じみた煽りなどは辞めてほしいですね。
30代半ば以降ともなれば、それなりの分別もあるでしょうしね。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 10:21 ID:0rU18GNN

77 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 10:23 ID:VdWb5tI3

>>69 >>71
論理的な反論出来ないのかねェー。
いつも、ワンパターンだね。　
そんな事じゃ、就職出来ないよ。
毎日が、下降線を辿る堂々巡りだろ？

『反論予測』
①オマエモナー
②この時間にカキコしてる･･･お前も仲間だろ？
③自己紹介なんかするなよ。
④市ね　逝って下さい。
⑤厨房はスルーしましょう。　

78 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 10:28 ID:VdWb5tI3

いかなる事由如何を問わず、３５歳超えて
仕事もせず、所得税等の社会寄与はしない上に、
貰う事だけは十人前の･･･オモライ根性丸出しで
社会が悪いとホザクお前らは、アホだ！

全て、自分が蒔いた種の花が咲いてるだけだよ。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 10:34 ID:VdWb5tI3

体が不自由でも、一生懸命働いて『親孝行』している
人達の口からは、不平や不満は漏れませんよ。
いつも感謝の言葉だけを聞きます。

体が不自由で、両親もなくしたAさんは、カジリタイすねも
ないし自分が資本です！と言って、３年前に起業されて
車椅子の人達２０人程雇用して、頑張っておられます。

※お前ら、自分に甘え過ぎていませんか？

80 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 11:02 ID:QidLyWq7

オマエガナー

81 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 11:18 ID:32zY0RuA

>>80
チガイマスよー

ウロタエテ、まともな反論すら出来ないんだろ？
レブル低いねー。親に心配掛けるなよ。
私は、年に最低３回は親を海外旅行させてもらっています。
国内旅行をいれると、年８回～１０回だな。

３５歳も超えて、育ててもらった親に『親孝行』も出来ずに
己の今の生活に必死な奴って･･･不甲斐無いですね。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 11:33 ID:8fNTWhtT

>>81
日本語ヘンだぞおまへ。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 11:53 ID:dI3MUn/x

>>82
社会人としての自覚が足りないぞお前。
貧しさが滲み出てるぞお前。
無職歴どれ位なんだ？お前。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 11:59 ID:8fNTWhtT

>>83
関係無いレス付ける辺りが厨房だな。
夏休みの宿題は終ったのか？

85 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 12:06 ID:dI3MUn/x

>>84
お仕事見つかりましたか？

86 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 12:27 ID:8QylC/AY

30数歳過ぎて
中小の面接
ホントにキツイぞ
言いたいこと言われる

87 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 13:05 ID:pzhwTKr2

３６歳、来月３７歳。
とりあえず今日面接に行って、とりあえず即、内定もらた。
あとは給与面の連絡を待つだけだが、またここに戻ってきたらよろしく。

職歴所を相手の会社に合うように書き直したら、面接８連敗でストップした。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 13:07 ID:j+DbtJtQ

＞87
私と同い年！！！
おめでとうーーーー。自分もがんばるわっ。
（女の36歳の転職つうか就職はきびしいです。私はバツイチなんです。
年のわりにスキルがないし・・・）主婦やってたからな。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 13:21 ID:A+6vp/GI

デリバリーヘルスを開業したやしは

頭いいよな

いまからじゃ遅いか

90 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 14:22 ID:Cx6MvUnf

デリヘルなんか儲かってないよ。。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 14:26 ID:tRLpbHsS

>>57

ある冬の晴れた日、ボサボサの髪とヒゲ面に横縞の囚人服を着た痩せこけた
大勢の無職たちが公園で凍えているそばで、カシミアのコートを着た恰幅の
良い雇用者たちが無職を1人ずつ値踏み。買い手が付いた無職にはパンとスープ
が与えられ、付かなかった無職たちは列車に乗せられアウシュビッッツへ…

…みたいな図を想像してしまった。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 15:47 ID:Rpmcsu9G

デリヘルね～。
このご時世、儲けは少ないと思うな。

って、Mailのチェックの後にここに来てしまう自分が悲しい......

93 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 15:53 ID:WtX3dBJ0

世界60ヶ国へ展開している一流外資系企業、ハーバライフ。
創立20年の安定した歴史から、少しずつ日本に定着しつつあります。
このグループはその公認サイトであり、あるビジネスモデルの
システムを用いて収入を得ていく団体です。
パソコン歴が１年以上あり、仕事のために努力することができる
方は下記アドレスをご覧ください。
バイト気分の方には逆におすすめできません

http://atlasweb.zero-yen.com/

94 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 15:54 ID:MpNty9PJ

４０代男です。
IT業界で現在、外資にいます。
9ヶ月間の転職活動の後、
やっと次が決まりました。
（今度もIT業界、外資系です）
２０代の時と３０代の時に２回転職を
経験していますが、どちらもせいぜい
１～２ヶ月ほどで次が決まっていました。
正直今回の９ヶ月は予想外の長さでした。
（４ヶ月もあれば転職できるだろうと
タカをくくってました）
いずれにしても決まってほっとしています。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 15:58 ID:Rpmcsu9G

>>94
　おれでとう。

　おれも、40代半ば、IT系+外資探しています。
　がんばんべ～

96 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 16:01 ID:8QylC/AY

俺無職１年で
円形脱毛になった
完治まで半年
それからズルズル
７年目突入

97 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 16:04 ID:Rpmcsu9G

>>94
９５です。

　おめでとうです。

　文章が.....　酒飲んでいないのに酔った書き方になっていた。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 16:07 ID:tRLpbHsS

>>96
俺も会社辞めるたびに円形脱毛ができまつ。
あれって一度なるとクセになって再発するよね。

99 ：96：03/08/27 16:13 ID:8QylC/AY

うん。俺６年で２回出た。
その度就活中止。
そういうときに限って
結構いい求人あんだよね。
面接終えて退出するときに
室内から微かな笑い声が。

100 ：7：03/08/27 17:12 ID:kmJeey32

就職活動日記を付けるようにしました。

http://www.forgetmenot.jp/diary/img/1053829691/1054775553.jpg

101 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 17:17 ID:4cWou4bW

>>100
この写真何度も見てるけど
どうなってるのか不思議
乳首に虫がわいたの？

102 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 17:18 ID:8QylC/AY

ここ見ると
期待に一杯
世間知らずの学生で
笑うよなｗｗ
http://www.nikki.ne.jp/

103 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 17:26 ID:CynVW0Y9

>>101 私は見てないけど答えてあげよう。合成写真だよ。
オカルト板あたりいけば大量にあるよ(W

104 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 18:18 ID:0Q6V3wWR

職に困ると、みんな円脱になるんだねー。
うーん。しかも再発すんのかー。
おもいなー

105 ：87：03/08/27 19:39 ID:pzhwTKr2

>>88
ありがとう。　　人生何とかなるな～　　要は会社との相性が良いか悪いかだけみたい。
それを見極めるのが大変だけど。

がんばってよ！

106 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 20:46 ID:5WmFoBZQ

おいおい、みんなここを卒業してしまうのか。
漏れはいつになったら卒業できるのか・・・

107 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 21:07 ID:Q6jQZy5j

>>106
あと1人は確実にいるから安心汁(漏れのこと)

＞漏れはいつになったら卒業できるのか・・・
尾崎豊入ってまつねｗ

108 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 21:19 ID:jBxiJCkG

まだいるよ。俺もだよ！
面接行けど、最終まで残れない・・欝だ。
1

109 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 21:37 ID:5EZdb2ww

沖縄いってきまーす

110 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 22:15 ID:PxE4A3HR

３８歳男です。約１年の転職活動で、ようやく内定もらいました。
都内某所の独立系ソフトハウスです。ＰＧ・ＳＥの経験は一応あったんだけど、
結構長いブランクがあるもんで難儀しました。
予想してた通りリーダークラスを要求されましたが、リーダー経験なんて
ほとんど無し。勢いで「出来ます！」なんて言っちゃったけど、大丈夫かな・・・

111 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 22:33 ID:AE7MZAlA

>>110
俺は6年のブランクの後に35歳でソフトハウスに転職。そして3ヵ月後には主任になれたよ。
でも今年、40歳にして会社潰れたけどね。
若いうちにPG・SE経験したなら、ブランクなてなんとかなるさ。
リーダー職も人生経験でなんとかなるよ。
ガンガレ。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 22:41 ID:PxE4A3HR

>>111
即レスありがとう。オレ、ブランク８年てのがどうにも不安のタネだったんだけど、
とにかく頑張ってみるよ。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 22:50 ID:MC1nPita

>>101
蓮の花とオッパイのアイコラです。
世間では「気持ち悪い」ということですが、私はなんともありません。
個人差あるのかな？

114 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/28 03:23 ID:Q3uv2Iby

眠れず書き込みしてます。
今週２件の面接もおわり、明日から結果待ちの日々がきます・・
求職1年超のため、勝負に出たい気持ちですが、こればっかりは。。。
しかし、久しぶりだったな、ビジネス街の熱気と雰囲気（ｗ
40才、昔、嫌いだった街も、今はとてつもなく愛しい。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/28 07:51 ID:iJafpRwP

>>114
　気休めにしかならんかもしれんが、いい結果がでるさ。
　がんがれ。

　おれもがんがる

116 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/28 09:22 ID:oFAszmYq

>>114
４１才のお仲間です。お互いがんばりましょう。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/28 12:44 ID:Bc8c/fa0

住宅ローンがかなり残っていて、失業中の人は
いますか？（例えば、５年前に頭金０でマンソン買ったとか）
とりあえず、どうやって食べていますか。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/28 13:54 ID:nfWUsE11

４０歳ＩＴ系。
来週から念願の？リーマン生活だー。
無職期間が長かったんで、通勤ラッシュに耐えられるか不安。

>>114
>>116
４０歳以上はホントに大変だよね。
幸運にも漏れはスレを卒業するけど、求職活動頑張ってください。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/28 14:33 ID:xPOo4F/n

通勤は、つらいよ

120 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/28 15:22 ID:MV9e/o65

>>117
　おれ、そうだよ。
　あ、頭金はちょっといれて、残りは銀行は一切使わずってパターン。
　とにかく、節約ですね。
　食い物は、スーパー、商店街のチラシをよ～くみて、10円でも安いものを
　買いに行きます。（当然、買うものを決めて、それ以外は買わない）
　無駄な買い物はしない。
　電気代も節約（昼間は電気消して、窓際にいる）
　などなどですね。
　
　どうでしょう

121 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/28 15:34 ID:2ePenwxN

HPをたんかきって辞めてしまって少し後悔してたけどようやく、、、
ついに転職できそうです。

先週面接した会社の支部長から電話があって採用されました。
もう、明日からでも・・・と言われました。
一応、4年制大学は出てて良かったと思う。
浄水器・健康器具の販売で、給料も５０万円以上可です。
明日から、頑張るぞ！　皆さんも頑張って下さい。

今、明かすが【就職支度金】が３万円出たんだよ。
こんな、凄い会社が有るか？　どうだ？　全国に支社があるし、
営業車も貸与なんだぜ。　商品の一部の布団も見せてもらったが
驚愕したよ。　健康を極限まで追求した宇宙パワーが出る布団だ！
商品説明書を貰って帰って･･･読めば読む程いい商品だと思う。
【癌が治った】の体験者談（写真入り）も感動した。
兎に角、明日から頑張って仕事します！　親孝行もします！

122 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/28 15:37 ID:Bc8c/fa0

>>120
レスありがとうございます。
自分は車両回送のバイトと
安中古車のブローカーで食いつないでいますが
大変でつ。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/28 15:44 ID:bf+c+G2u

>>121 無職よりはいいかもしれないけど、そんなところ入るなんて頭大丈夫？
今時浄水器、布団に50万出させる商売なんてどう考えても怪しい。
俺はいくら高給でも、人を騙してものを売るなんてしたくないなぁ。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/28 15:45 ID:YTVoFDEP

>>123
ｺﾋﾟﾍﾟだぞ

125 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/28 15:47 ID:bf+c+G2u

ごめん、給料が50万であって商品が50万ではないのね。間違えた・・・。
それでもそんだけ給料もらうには、月100万は浄水器、布団で
稼がないといけないだろうから大変でしょうね。
なんか歩合給ぽいしね。１セットは自分で買う羽目になるんだろうな。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/28 15:48 ID:bf+c+G2u

コピペか・・・

127 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/28 16:10 ID:ZLBlAEey

>>121
　　　　　｜　Hit!!
　　　　　｜
　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼　　>>121
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

128 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/28 16:14 ID:1pG3rTOH

>>121
こういうコピペを張る香具師って、何を考えているんだろう？
自分のオリジナル作品であれば、まだ納得もするが、
単なる人の真似じゃ、つまらん香具師だな。
きっと転職どころか、１回も働いたことのないヒッキーなんだろうな。
どうせ、釣られたかどうか見てるんだろうから、何か言い返してみろよ。
そこまでの、根性はないだろうけどな。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/28 16:56 ID:MV9e/o65

>>121
　こいつは、他のところにも出ていますよ。
　相手にしないこと。

>>122
　大変だね。
　車両回送って、トラックとかの大型車を移動させるの？
　おれも、取りあえず普通免許はあるけど、日本国内では運転できません。
　というより、日本国内では運転したこと無くて...怖くて怖くて
　従って、徹底的に節約してくら～く生活しています。
　早く、安定した収入が得られるように　がんばりましょう。
　体を壊さないでくださいね

130 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/28 22:45 ID:KKtdT/qj

>>77
違うよ
おまえ、無職ブラザーズ兄だろ！と反論するｗｗ

131 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 01:32 ID:5yVFeOee

やっとの事で書類選考通過しても、面接から先にゆけない。
１次面接は書類選考と同様ではないかと最近感じる・・最初から呼ぶなよといいたい。
しかし、ありきたりだが、どう頑張ったらいいのか・・？いつまでもそんなに頑張れるものでは無いと思う。
事実は一つである。大手から大手だけの経歴で、なんで退職したのか？という点である。
同様な経歴で、苦戦してる人居ませんか？経験職種は営業職です。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 01:35 ID:zT5/XB8Y

まだまだ若いでしょ？ケコーンの夢とか新しい恋人が欲しいとか、
性欲に関する欲求でもいいからないのですか？

133 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 01:43 ID:dPOuOgJM

一部上場～１兆円企業（オーナー企業の製薬会社）～一部上場と渡り歩いて来ました。
去年、外資の大手の研究所に応募したけど、面接で落とされて、今は小さな会社で、研究
部長をしています。今は、知り合いが転職した一部上場企業に行こうかと考えてますが、
一般公募では無理だと考えてます。一応、そさいはあって、社長にあって、飲みに行きました。
３５過ぎると、実績があっても転職は難しいと感じるこの頃です。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 05:20 ID:UzkDyN81

交通費が高いだけで落とされる
このご時世に
何をいうかｗｗ

135 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 08:40 ID:UzkDyN81

>>132
４０過ぎたら
チンポがいうこと聞くかってｗｗ

136 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 08:43 ID:UzkDyN81

ああ
ホントに仕事ねえなあ
皆何やって暮らしてんだ？

137 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 08:45 ID:Rr0K3aen

131<<

いまいち言っている事がわからんね。
減点されるかもしれないが退職理由は既に
過去の事、スキルとかこれから何をしたいとか
そちらが大切でないのかな。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 09:04 ID:NBVbpQ2w

ドイカメラが更生法申請したね。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 09:34 ID:KQ8Bkm7O

140 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 10:09 ID:FOf89azR

2003年7月17日
「募集・採用における年齢差別禁止法案」について
民主党『次の内閣』厚生労働部門第一　目的

　民主党は１７日、「募集・採用における年齢差別禁止法案」（正式名「労働
者の募集及び採用における年齢に係る均等な機会の確保に関する法律案」）を
衆議院に提出した。

　厳しい雇用経済情勢を反映し、特に中高年を対象に人員削減の波はとどまる
ことを知らないが、求職者が転職に際して「○○歳まで」と入口で画一的に締
め出され、就業機会を奪われることも少なくない。上記法案は求職者の年齢を
理由とする募集・採用における差別的な取り扱いを禁止、厚生労働大臣が勧告
に従わない事業主を公表することができることとするもの。また、公務員の募
集・採用についても、年齢を理由とする差別を禁止する。
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/koyou/BOX_KO0083.html

141 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 10:41 ID:DbTjuPDp

>>140
意味ねえよ

本当の不採用の理由が年齢でも。
実際にはなんとでも言い訳できるからね。
当社の社風に一致しませんでした、とか
希望年収をお支払いできませんので、とか

142 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 11:40 ID:+mpzQ+X2

高校時代の同級生が、先日の２６日に自社ビルの竣工式だった。
聞くと、年商３１億で年収が６０００万円らしい。
中学の時に父を亡くしたが、勉強も人一倍頑張って公立大へ。
誰からの金銭的援助もなく、起業して１１年間で艱難辛苦を味わい
現在では、無借金で自社ビルも建てて立派だと感心した。

何処でどのように･･･差が出るのだろうと、現実を目の当たりに
した昨日は、一日中考えさせられた。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 11:41 ID:FOf89azR

あっそ
じゃあ今のままでいいわけね

一生のたうちまわってろよ
ｶｽが

144 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 12:32 ID:ZYer5lXB

>>142
以前にも書き込みあったよね。

ＴＶ番組の「Ａ様、Ｂ様」ではないが、ちょっとしたターニングポイント
の選択によるのではないか。人生なんて、そんなものだとつく続感じる。

145 ：■　仕事じゃない！　バイトじゃない！　■：03/08/29 12:36 ID:bZXoyBVW

　※全国どこでも、パソコンひとつで開業できます
　※参加条件は、「２０以上の良識ある方」です
　※貴方のやり方次第で大きく稼げます
　※仕入れ・在庫・継続購入・ミーティング・ライン・・・無縁です
　※主婦の方・本業をお持ちの方、ビジネス失敗経験者の方、歓迎します
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821

146 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 13:28 ID:p9iehMcg

>>142
だからあ、オマイは70代のじいさんじゃないんだからあ、
人生まだ続くわけだからあ、今後どう持ち直すかに考えを集中しましょうよ。

144の出した「Ａ様、Ｂ様」だって、「一時は貧乏Ｂの方が羽振りがよかった」
って必ず出てくるんだし。

勝負の結果は死ぬ時でしょうよ。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 14:01 ID:RiOljZ6y

ハロワって、悪霊やネガティブ波動の吹き溜りみたいですね。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 14:05 ID:n8QnK+kq

>>147
いえてる。認定行くたびに
あのネガティブ波動を浴びて
激しくヤられて帰ってくる。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 17:02 ID:K83aLnP3

>>147-148
そうかな～
若い女の子が沢山にて
ちょっとした花園

150 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 17:18 ID:KVoRWI/e

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030829-00001016-mai-pol

秋田県は、職員に対する早期勧奨退職の適用年齢を、
現行の「５０歳以上」から「３５歳以上」に広げる方針を決めた。
０５年３月までの特例措置だが、
適用対象が３０代となるのは全国都道府県で初。
県人事課は「組織の活性化と人件費の削減につながれば」と話している。

あぁ・・・

151 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 18:39 ID:2/+GxaHB

もう終身雇用、年功序列での人生設計はすべきでない。
つまり、結婚したり、家買ったり、子供産んだりする行為は、
よくよく考えていなければならない。
そうゆう意味では、２０代３０代の人は、恵まれている。
40代で妻子ローンありの人なんて、リストラされたら、
一挙に、苦境にさらされる。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 18:44 ID:tyGtgTtO

そうですね。
子はともかく、妻は「養う・養われる」発想をやめる。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 20:19 ID:43PFEvFs

>>150　

早期退職の年齢が何歳であろうが、しがみ付いて辞めなきゃいいだけｗ

154 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 20:41 ID:2/+GxaHB

★失業１年以上が３４％に急増　４－６月平均

・総務省が２９日発表した労働力調査（２００３年４－６月平均）によると、完全
　失業者のうち、失業期間が１年以上の人の割合が前年同期比３・６ポイント増の
　３４・３％に上った。

　１－３月は０・８ポイント増にとどまっており、長期失業者が急増していることが
　示された。厚生労働省は「リストラが急激に進んだ一昨年後半から昨年に
　失業した人たちが再就職できず、残った」とみている。

　７月の労働力調査や職業紹介状況では、就業者数や求人数が改善しているが、
　増えているのはパートや派遣、請負といった正社員以外の雇用。４－６月平均で、
　雇用者に占める「非正規の職員・従業員」の割合は前年同期比１・６ポイント
　上昇し３０・１％に達した。

　こうした正社員以外の仕事は年齢や賃金、勤務地などの労働条件面で、
　再就職を目指す人たちの希望と合わないことが多い。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030829-00000115-kyodo-bus_all

155 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 20:48 ID:bIYGumYD

40歳ですが自動車部品メーカ　年収８５０万円で某所経由で話が来ております。
しかし、片道2.5時間かかりますので悩んでおります。
単身赴任で転職して週末に帰ることも考えてますが・・・・・・

断ろうかなと思いますが、やはりもったいないでしょうか？

156 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 22:03 ID:7EdV9fhb

>>146
俺もその考えに賛成。
今の年齢だと丁度折り返し地点通過した位でしょ。
今の自分の評価なんて後の奴等が評価してくれるし、
そんな事気にする暇があったら頑張らんとって思うな。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 22:06 ID:7EdV9fhb

>>155
断る事は簡単でしょうけど、これからの貴方
自身のビジョンとか明確になってないのなら
無理は禁物かもしれないですね。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 22:59 ID:/BTOcHXF

>>155
それでは比較する基準が無い。
釣りか？ｗ

159 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 02:10 ID:4zYjTDr5

>>155
引っ越せ

160 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 05:42 ID:Fl5eS4+/

おいおい、お前ら
ホントに35歳過ぎて
生活レベル落とさずに
次ぎの仕事探してるの？
目噛んで氏ねｗｗ

161 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 06:00 ID:JrZIWFH0

日に日に雇用状況が悪化しているように思いません？
事務職なんて、一人採用のところに何十人なんて当たり前。
この歳では、新しい職種にもいけないし
毎日、本当に不安で眠れない。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 06:03 ID:Fl5eS4+/

夕方に
東京山谷、
大阪あいりん
ウロついてみ？
まだまだ元気が沸いてくるｗｗ

163 ：38歳：03/08/30 06:56 ID:+2xLfbZG

無職になって1年2ヶ月、今までﾊﾛﾜは失業認定にしか行かなかった
あのズラって並んでのﾊﾟｿｺﾝ検索が嫌だったんだよね
主にﾋﾞｰｲﾝｸﾞなどの求人誌見てたんだけど30歳や35歳までってのが多いじゃない
で、家でﾊﾛﾜｲﾝﾀｰﾈｯﾄで検索すると40や50歳までって結構有るのね
早速1件営業なんだけど求めてた業種で土日祭休みの創業50年以上の老舗発見
募集は2人、すぐにﾊﾛﾜ行って紹介状貰ったら現在応募は20人で多いですよと言われた
求人2人で応募20人だったら全然マシじゃないですか、倍率50倍なんて今時ザラだし
帰宅してスグ履歴書送りました、書類選考くらい受かりますよーに！長文ｺﾞﾒﾝ

164 ：155：03/08/30 07:56 ID:RHnY3vWT

現勤務先の所属部署がどうも近い将来無くなりそうなのです。
もし、無くなったらどこへ飛ばされるかわかりません。
そのような不安な思いで転職活動してきました。

確かに話がある次のメーカは安定しているのは確かですが。
実は数年前に家を建てて家族・両親ともに同居しているのです。
難しい心境です。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 08:13 ID:G3Z3aeJQ

４０歳８５０万は、魅力だな。
現在の年収より１５％以上ＵＰなら、迷わず転職でええんちゃうの？

166 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 08:28 ID:nTlaQ9Vr

>>164
　決断をするのは難しいですね。
　ただ、今の部署がなくなることが分かっているのであれば転職もありと
　思います。
　片道2.5時間は非常につらいところですから、ウィークリーマンション等で
　単身赴任を考えるしかありませんね。
　もうひとつ、その会社には年収以外で魅力感じています？
　感じているのであれば、行くべきですね

167 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 10:35 ID:42zK9BhX

そうだなぁ850万も貰えるなら会社の近くに安ｱﾊﾟｰﾄ借りてもｲｲんじゃないですか
週末は自宅に帰れるし急用でも車があればｽｸﾞなんじゃないかと

168 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/08/30 10:41 ID:3AAWz0xl

家賃5マソとしても、年間60マソ。おつりがきますなw

169 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 10:42 ID:q5+GcKUD

行くべきかた・・・
今後これ以上の条件はないとおもいなさい。

170 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/08/30 10:49 ID:3AAWz0xl

年収850マソということは単純に考えて、自給換算で4000円以上.
往復で通勤5時間ということは、通勤時間で１日2マソも稼げる
ことになる。月20日稼いだとしても、40マソの差。
どう考えても１日8時間労働で通勤5時間はありえない.

あんまり近すぎるのもなんだが、通勤三十分くらいのとこに投資用
のマンソン買っちゃうのも一つの手ではあるね。自宅抵当にいれて、
二千マソくらいのマンソン買ってもおつりが来る罠.
リストラされたら賃貸に出してもいいんだし。

171 ：155：03/08/30 11:32 ID:RHnY3vWT

いろいろとご意見ありがとうございます。

気になっていましたのは単身転職で２重生活による出費です。
そこは社宅があるみたいで、月３万円～４万円程度。
今の住まいは新築して５年経ち年間１５０万円のローンを抱えております。
でも、８５０万円あればマイナスにはならないと思います。
週末に帰り月曜日の朝早く出勤することも考えられますけど。けど悩んでおります。

会社は魅力あります。
転職に関してはこちらからの応募でなく先方からの引きがあって話が来ております。
面接もまだ受けていませんが私のスキル・レベルなどは調べられているようです。
でも判断迫られておりますので。。。。一度話しだけでも聞きにいこうかと考えております。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 11:58 ID:amyb0Fjp

話だけでも聞くばし
あとは家族と相談

173 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 12:15 ID:iDqrY69p

＞１５５さんへ、経済的な事よりも

単身赴任中に、奥さんが・・・・・

174 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 12:16 ID:Ph9pkioW

短小不妊ですが・・・・

175 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 12:23 ID:I93sEIQ6

>>171
　相手からのお誘いなのね。
　それだったら、一度はなしを聞いても問題は無いように思います。
　むしろ、話を聞くことと、あなたが今悩んでいる事も話してみたら？
　このご時世で、お誘いがあることも羨ましいことではあるけれどね。
　
　>172さんも書いているけど、家族ともよく話をしてさ。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 13:03 ID:6OY5MhNe

主人が単身赴任中の奥さんて、何か萌えるよなｗ。
×イチとかは、スリルが無いけど･･･

177 ：数十社の面接担当官：03/08/30 13:39 ID:+3GlBeif

①書類選考
②筆記試験及び一次面接（５～６人毎の面接）
③二次面接
・
・
採用内定のポイントは、③です！
通常は、②を通過する人は内定ＯＫの選考内ですが、
採用枠（採用人数）に抑える為に、三次面接等々が
あるのです。

ポイント②の段階では、個別面談となりますので、
手土産（封筒入り）を渡してもらえれば必ず内定に
なります。相場は、企業提示の基本給の３ヶ月分～
です。　皆さん、大人でしょ！　

178 ：数十社の面接担当官：03/08/30 13:44 ID:+3GlBeif

注意：いくら袖の下が多くても、②を通過しない場合は
無意味ですよ。　受け取りません！

179 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 13:45 ID:Fl5eS4+/

>>155
つか
コイツは自慢しにきてるだけだ
つうの

180 ：数十社の面接担当官：03/08/30 14:16 ID:+3GlBeif

今までの最高が、２００でした。
応募者は２０代でしたが、親が出来てるんですね！
気転が回り、世の中というものをご存知の親御さんでした。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 15:30 ID:Mu4d6QYr

２００円で買収できるのか・・・・安いな。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 15:34 ID:Fl5eS4+/

全然、どっチラケやな。。。

183 ：数十社の面接担当官：03/08/30 15:34 ID:+3GlBeif

>>181
貧乏人と世間知らずのガキには関係のない話です。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 16:48 ID:ASmoATU3

ハイハイ
ご苦労さん

185 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 16:51 ID:Fl5eS4+/

つか
窓口を
職安と朝日新聞とリクルートのみとかにしてくれねえと
情報反乱しすぎ

186 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 16:54 ID:Mu4d6QYr

>>185
それだけにすると・・・・・情報なさ杉と言い出す輩多くなる予感。

この年代、個々の媒体の情報数が少ないから、媒体が多ければ多いほどいいんとちゃう？

187 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 17:00 ID:Nsrd2iUU

>>177
奇麗事ではなく、俺の知り合いは【封筒作戦】で
大手に内定ゲット！
ズルズル～ダラダラして、ＤＱＮに就職･･･そして転職
するよりも、得策ではないかと真剣に思うようになった。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 17:07 ID:3V5qB8HY

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|何かよく分かりませんが、ここにうんこ置いときますね。
　　　＼
　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　──┐　|　　|
　　　　／　　　　＼　　　　　　､i,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　|　　|
　　　/　　／　＼　＼　､,.i,,.;:"'　　ﾞ`´ｰ,"､-.,,　、　　∬　　　　　ノ　　　　ノ　　┐
　　　|　　　 (ﾟ)　(ﾟ)　　 |"　　　　　　　　　　　ﾞ　ヽ　　・～　　　　　　　　ヽヽ　 ┴
　　　|　　　　）●（　　|　　　　　　 /　　　　,ｲ　. ﾞi　　　　　　　　　──┐　|　　|
　　　＼　　　 ▽　　ﾉ　　　　　　（　　　　ノ,;(`;､ﾉ　∬　　～∞　　　　/ 　|　　|
　　　　＼＿＿∪_／　　ﾞi-､＿,v-ｰヽ、　く；;ﾞ､;;;';）　　　　　　　　　　ノ　　　ノ　　┐
　　　　　　　￣￣|　　|　　　　　　　ヽ、　）．;!':;'.ﾉ　　∫　　　　　　　　　　ヽヽ　　　 ┴
　　　　　　　　　 ,ノ　ﾉ　　　　　　　 __ﾉ　ﾉ,;:（;,:;(　∬　　　　　　　　　──┐　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　 (＿_,ノ　　　　　　　 (＿,ノ´,;";:・':;'ﾞ`ヾ　　　　　　　　　　　　/ .　|　　|　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ;"''∵　' :"‘　　　　　　　　　ノ　　　　ノ　　　ノ

189 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 17:35 ID:amyb0Fjp

移民するか、戦争するかしか
もう失業の解決策はない。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 18:40 ID:yZnK4mmx

内定貰ったんだが、その後の連絡が無い。９／１から出社と言われても
給料額もわからんし始業時間もわからん！　　はよ連絡よこせ！

191 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 18:41 ID:+iU1ja3H

↑　内定取り消し

192 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 19:06 ID:MXS4idnU

45歳、やっと転職に成功しました。
年収は30％下がったけど
前職と同じスキルが生きるので
まあ良しとしましょう。
45歳・・・よほどのスキルがないと
ホント厳しいですよ。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 19:14 ID:OYqSuFSb

>>192さん
お目でとございます。
職場にはいってもがんばってください。
４２歳スキルなしの自分も一日からハロワかよいがんばります。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 19:20 ID:9ZVKXs5e

>>179
つうか、リストラじゃねぇの？
退職したあとで、この話は無かった事に、、、、

195 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 19:39 ID:yE3/dUcQ

＜北斗の無職＞　

YOU　は　MuShock!　採用試験　落ちてくる　YOU　は　MuShock!　書類審査で　落ちてくる　

熱い心　履歴書に書いても　今は無駄だよ　受けたところで　面接一つで　ダウンさ～　

YOU　は　MuShock!　履歴書書くの　速くなる　YOU　は　MuShock!　なぜか書くの　速くなる　

仕事求め　さ迷う心　今　かなり萎えてる　すべて溶かし　無残に飛び散るはずさ　

転職試験受けるため　お前は旅立ち　明日を見失った　微笑忘れた顔など　みたくはないさ　

職をとりもどせ！('A`) ｼｮｸｻｶﾞｻﾅｷｬ･･･

196 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 19:56 ID:AbAs9DxB

>>195
ﾜﾛﾀよＴＨＸ

197 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 21:11 ID:CyOXQeGu

まじめに仕事して家庭もっても仕方なくねえか？

嫁は、どんどんババアになっていくわ
男のガキがいれば、ドキュソになるかもわからん

女のガキがいれば、ドキュソの彼氏つくって
やられまくったあと、はらまされて、そのドキュソ男が息子になるかもわからん

ひとりで、プラプラほんわかほんわか生きていくほうが幸せだわ

198 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 21:24 ID:DyF1oz2G

よし、その考えに乗った！

199 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 21:26 ID:CyOXQeGu

＞無職のお前らへ

・スーツを着こなしている人間しか入れないレストランに入れるか？
お前ら萎縮しちゃうだろ？
・日経に寄稿しているような一部上場企業のトップと食事が
できるか？お前ら萎縮しちゃうだろ？
・丸の内の一流企業の回廊を堂々と歩けるか？お前ら
萎縮しちゃくだろ？
・教養と常識のある本当の意味でいい女と寝ることができるか？
お前ら萎縮しちゃうだろ？

萎縮するかどうかは、誇りのある生き方をしてるかどうかだ。
もう、チンケな求人にすがるような生き方はやめろって。
自分でもこのままじゃいけないって、わかってるんだろ？

200 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 21:29 ID:DyF1oz2G

アフォ？こいつ↑

201 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 21:31 ID:3ad6UIF9

＞199
ちゅうか　自分のことだろ

202 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 21:39 ID:DEekXTln

夜勤のバイト（警備員）の休憩中に携帯からカキコ。
まともな仕事にありつきたい。。。
月曜日からまた、面接がんばれ、俺。

203 ：190：03/08/30 21:46 ID:yZnK4mmx

ヤッパそうか！　
悔しいから電話して相手の話など聞かずにこちらから断る！

204 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 22:15 ID:4zYjTDr5

>>199
悔しいけど、全くその通りです。
私はチンケな人間です。
職を下さい（涙）

205 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 22:18 ID:fNMg8i1X

チンケなチンコ

206 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 00:59 ID:cAZQH9Vq

宗教と企業の癒着
【統一教会】家庭教師のトライ、コムサ、ツタヤ、ＮＯＶＡ、ガーディアンエンジェルス
【生長の家】ヤオハン、マイカル、京たこ、京セラ、引越サカイ、読売新聞社、黒猫ヤマト、伊藤忠、日清製粉
【創価学会】三菱財閥系、住友財閥系、ブックオフ、興学社、日本香堂、青山、ユーキャン、大手ゼネコン全て、創価大学
オリエンタルランド、毎日新聞、東京(中日)新聞、文化放送、日本放送、ＪＡＬパック、ＮＥＣ、日立、ダイソー、聖教新聞
ユニクロ、サンクス、富士通、コニカ、Ｗ塾、第三文明、潮、モンテローザ、ドトール、イトーヨーカ堂、セブンイレブン、
養老の滝、ヤクルト、
【霊友会】文藝春秋社、ダスキン
【白光真宏会】世界人類が平和でありますようにの看板つけてる会社
【エホバの証人】王国病院、ホテルニューオータニ
【天理教】スジャータ、エムネット
【韓国人】モンテローザ、ロッテ、武富士、近畿産業信用組合、ダイナム、朝鮮総連、中外旅行、大経法大
【PL教団】新潮社、船井電機
【日本平和神軍】ラーメン花月＝生長の家下部団体
【日本会議（右翼）】ワコール、石川島播磨重工
【右翼】先物取引全般、警察、自衛隊、道場、産経新聞、オンテックス
【内観教】東横イン
【部落】清掃、肉屋、花屋、墓石屋、ラーメン、バス、革製品、当たり屋、運送屋、葬儀屋、屠殺
【オウム真理教】マハーポーシャ（パソコン小売）、うまかろう安かろう亭、蓮華亭、今川十番焼き、屋台ちびっこ村（居酒屋）、
レストランレントリー、カフェうまかっちゃん、ドゥプニールミリオネール（旅行）、ネットバンク、トリサル、
マハーポーシャ・オーストラリア（毒ガス製造）、マハーサンパッティ（宝石）、スーパースターアカデミー他、無数
【共産党】赤旗、新日本出版、朝日新聞、生協病院、大学生協、民商、JR東日本、立命館、法政、京都大、教師、医者、
弁護士、マスコミ
【山口組】バーニング、ライジング、エイベックス、ジェムストーン

207 ：25才：03/08/31 01:07 ID:/mqLkGNO

お聞きしたいのですが、どうして35歳を越えて転職しないと
いけないんですか？
流通業にいるんですが、この業界に不安を抱いています。
が、こんな時代だからこそ転職しない方がいいんですかね？
求人見ても35がリミットじゃないですか。
転職はするなと親にも言われるし。
あー、参った。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 01:12 ID:UyY47odG

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408602329/ref=sr_aps_b_/250-3141044-2729808

209 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 01:19 ID:DbtKOjXu

>>207
求人は３５までがリミット
反対に、解雇とリストラの対象は３５以上。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 01:21 ID:zJcEnlun

>>207
この歳になると転職したくなくてもしなくちゃならない人も出てくるのだよ。

・・・・・っていうか、業界によっては転職が常態化している所もあるからな。

211 ：25才：03/08/31 01:33 ID:/mqLkGNO

楽しいことを仕事にするのがモットーなんて
思いながら仕事してます。
小売の店長職。
職場には若い人しかいないし、
僕はもっと年上の人がいる職場で人生勉強というか
そんな所で働いた方がいいのかと思いここに書き込みしました。
35過ぎてのリストラ対策としてはビルメン系の資格やら
取っておいた方がいいのかな。
仕事は楽しいけど、それだけじゃ10年後困る気もする。。。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 01:41 ID:d0HxgYQq

>>211
小売の店長職って、よくわからんけど10年後困るような職なのか？
楽しいことを仕事にできてるんならいいんじゃねーか？
たいがいの香具師はやりたくもない仕事して苦しんだあげく、辞めたりしている。

ただ、３５までに１，０００ﾏｿは貯めとけ
なんかあった時に困らないように

213 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 01:47 ID:jvxd3S3F

生きていても何もいいことないよ

死にたい

だれか樹海で一緒に首吊って死のう
別に一緒じゃなくてもいい

東名だと御殿場ICから河口湖目指せ。
中央道からなら河口湖ＩＣで降りて、
Ｒ１３９を本栖湖方面へ１０kmくらい走ると
道沿いに鳴沢氷穴とか富岳風穴とかあるから、
そこの駐車場に車置いて、適当に入ってくれ

電車なら三島で降りて
富士急バスにのって、それから「風穴」で降りれ

214 ：DQN外資勤務：03/08/31 02:06 ID:reXrh21Z

リストラが始まって、減給されちゃったよ。年収が50万近く減りそう。
今は、希望退職者+減給だけど、会社の本音は数百人単位で首切りしたいんだよ。
上の書きこみで、40歳で年収850万て書いてあったけど、俺にとっては夢のようだよ。
今の会社に見切りをつけて転職したいけど、40代もそろそろ半ばになろうっていう年齢じゃなあ。
ちなみに、独身、ローンなし。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 02:06 ID:sqXsZsli

>>213
専門の医者に行けよな。
病気だ、病気。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 04:02 ID:V+XWAwDS

>>215
もうこの板見ていないと思われる・・・

明日は我が身。（年間自殺者数3万人。但し確認できた人数だけ）

217 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 06:37 ID:tp+qTg6F

つか
求人は30歳すぎまで。
35歳になるとない。
給与はおろか交通費が高いだけで落とされる。
それが現実。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 06:49 ID:tp+qTg6F

>>213
その前に
借りれるだけ借金して
風俗で豪遊しようぜ
当然経費はお前持ち

219 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 06:51 ID:tp+qTg6F

>>213
樹海の入り口
土産物屋に移動交番あるよ
自殺者は軽装で入るからすぐバレる
さすがに日没後はどっちも閉店するがｗｗ

220 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 10:13 ID:3QcEeF04

君達、8月も今日で終わりだよ。
明日から、9月です。

「8月中には決めるぞ！」と言ってた人達･･決まりましたか？
そして、明日から仕事ですか？

明日になったら、「9月中にはきめるぞ！」とか言って、
堂々巡りを繰り返して、悪化の一途をたどるのはやめなさいね。

221 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 10:16 ID:0t5ZFAPy

「２１世紀中にはきめるぞ！」

222 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 10:41 ID:7DNvdf1f

>>221
ﾜﾛﾀ

223 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 11:11 ID:wDmRb+x2

就活の合間にでも見て。
きっと良い事あるよ。　　　　　　　　　
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm

224 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 11:26 ID:wkeD6Ibg

八月も今日で終わりです。

225 ：出直しくん：03/08/31 11:44 ID:ztl8eKHv

明日からやるぞ！いくぞ！がんばるぞ～！
ハロワ～

226 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 11:55 ID:XaZJu+u5

37歳
今まで社員経験なし
掃けんも短い期間ばかり

それでもＩＴ企業の社員になれた

ちなみに資格もない　あるのは多少の経験だけ

227 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 12:05 ID:w6TK3qhs

>>220
だから何？
貴方が仕事が決まらないのは貴方が悪いのであってここで喚く事じゃない。
仕事を持っている人なら、ここで苦労している人を叩いて自分の不安定な
精神状態の安定させようとする行為がどれだけ愚劣か理解できないかな？
さっさと病院に逝って下さい

228 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 12:06 ID:bFJ1czHy

>225 と同じ考えの香具師がイパーイいるだろうな。
明日のハロワは、満員御礼の悪寒・・・

229 ：１２０：03/08/31 12:20 ID:GiHSPa4G

徹夜組が今からいるらしい・・・

230 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 12:28 ID:wkeD6Ibg

>>220
＞だから何？

「８月中には決めるぞ！」と啖呵きってた人達は
啖呵をきった通りに決めたのかな～と思って！

私は有職者（公務員）ですが、君達の心支えと言いますか
やる気と志気の啓蒙の為･･･つまり滅私奉公の愛です。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 12:35 ID:pNXKNkIb

>>230
かお真っ赤にしてレス先もまともに指摘できないインチキ公務員さんですかｗ
程度の低い煽り行為を愛とはねぇ自分に酔うキチガイってどこにでもいますね。

227氏の最後の一文は激しく同意してしまいました。
変な事をして問題を起す前に一度カウンセリングを受ける事を強く薦めるよ。

232 ：嘆きの壁：03/08/31 12:36 ID:OglUdTjP

＞２１１　ハイ私は、４４歳小売の店長職をやっていました。
５月に早期希望退職に手を上げやめました。
休みがほとんどなかったので、いまその分を取り返そうと
マタ～りしてます。でも、職がない、資格がない、子ねもない
あせってま～す。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 12:38 ID:m3bsDtnH

夏休みの宿題が終わらなくて焦りまくってる厨房が現実逃避の為に
煽りいれてますね
ID:wkeD6IbgはNGワード指定するかスルーしましょう。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 12:45 ID:wTLwPtUR

>>231
インチキ公務員と思いたいんですね。　でも、残念でした。
>>233
反論が、ＶＳＯＰですね。　

235 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 13:03 ID:rQ0l9+Re

>>234
ほらさっさと病院逝け！

236 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 14:06 ID:FEoaHeEF

丸三年アルバイト生活から、やっと内定もらいました。
現在３６歳。ねんしゅう２００マンほど下がるけどあきらめないでよかった。
ここに書き込むことはなかったけど、いままで励まされてきた部分も多か
ったのでみんな頑張ってください。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 14:08 ID:NerIZsw3

アルバイトより年収２００マン下がるならアルバイト続ければ？

238 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 14:11 ID:9xmt9gA3

４１歳男・無職生活１３ヶ月のバカがいる。
妻子と同居。

家に居辛いのか、時々オレを呼び出しては
「少々長引いても、安易な妥協は禁物。」なんて偉そうに言っているが、
オマエ、そんな事が言える立場か？　あ～
せめてバイトでもすればいいのに、
「再就職の面接の妨げになる。」
「バイトで経歴を汚すわけにはいかない。」
などとほざいて、もはや立派な人間の屑。

今年のお盆に会った時、ついにオレも我慢できなくなって、
「オマエ、実家の親父さん、すでに定年してるんだろ」
「普通だったら、親の生活をみていても当然だろ。」
「ここの酒代だって、オレが働いて得た給料から払っているんだぞ！コジキ！」
と説教したら、男のクセに泣き出しやがった！
俺はもう一度『このクソコジキ―ッ』と言って蹴上げてやりました。

本当に泣きたいのは、オマエの妻子や親の方だよ！

239 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 14:14 ID:NerIZsw3

コジキは差別用語です。路上放浪者と言い換えなさい

240 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 14:19 ID:jmIb2Vhg

>>238
相手も相手だが、相手をしているあなたもアナタだ。
そう言う輩は即刻縁を切って、以後出入りを禁止するべき。

・・・・話しを聞いている事で優越感に浸れるのなら別に止めないがｗ

241 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 14:19 ID:tp+qTg6F

この世に差別用語などありません
表現の自由です

242 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 14:19 ID:llk/dsk8

>>238
もっと暖かい目で見てあげましょう
本人もつらいと思いますよ

243 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 14:21 ID:GYxDbULZ

ゴクツブシ、失業者、職なし　などは差別用語です

244 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 16:02 ID:1/KBUz+W

>>238
でもうちの実家のお父さんの年金は私の月給よりも多いハズ・・・

245 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 16:05 ID:uz+qV5/j

>>238
あなたしか話を聞いてくれる人が居ないからこそ頼ってきたんだよね。
でも、それも止めを刺してあげたのだから、後は本人次第でしょ。
少なくとも定年した親が居て家族が居るなら一家の大黒柱の本分は何か
理解しているとは思うけどね、どこかに甘えがあったんだと思う。
だからあなたのやったことはきついけど友人を思う気持ちの裏返し。
これでまだ下らない事をほざいて絡むなら縁を切るべきだと思う。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 18:33 ID:G2VNKhDB

結局、曲がりなりにも日本経済が成長している分には、
今まで駄目だった企業も労働者も
救ってこれたけど、
どんどん、救えなくなっただけのこと。
求人なんか減ることはあっても、増えることはまったくない。

約半分の人口は、死ぬしかないんだよ。

247 ：３８歳独男：03/08/31 19:01 ID:TNDtB06o

今年の４月に自己都合退職、３ヶ月無職の後
７月から再就職しました。
新規分譲マンションのローンを組めますか？
今、マンション買いたいんです。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 19:26 ID:llk/dsk8

>>247
基本的大丈夫ですよ
ただ定年まで22年なのであまり長期は無理でしょうけど････
借入はどれぐらいを予定されていますか？
月収の2割程度（ボーナスは無いと過程して）の返済にしておけば大丈夫と思います。
因みに借入はどれぐらいを予定されていますか？

249 ：３８歳独男：03/08/31 19:41 ID:TNDtB06o

2500万くらい
自己資金は３００万とちょっと
2700万前後のをねらってます
大丈夫って、銀行？公庫？

250 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 20:07 ID:voeVtStU

いい感じのダメ男ぶりだね。

251 ：個人経営者：03/08/31 20:30 ID:aSd+ZvPO

ウチは個人経営のショボイ店だが、世の中こんなに求職者がいるのに
募集かけても全然、人がこない。
来ても、全くもってやる気の無い、怠け者。

世の中うまくいかないね。
人材確保できず、困ってる所なんかいくらでもあると思うよ。
求職者が夢さえ見なければ…。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 21:02 ID:FhvNKVLj

>>251
経営者がショボイと思ってりゃ、そりゃ誰もいかないよ。
先ずは自分から世界一の会社だと思わなきゃ。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 21:25 ID:d0HxgYQq

>>248
通常、３年以上の勤務（試用期間を除く）が無いとダメなのでは？

254 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 22:12 ID:x9JnovWH

>>247
現在の求職状況からいって３ヶ月とはすごいと思うが、
状況等聞かせていただけないでしょか？

255 ：３８歳独男：03/08/31 22:18 ID:TNDtB06o

再就職は、人材会社を１５社くらい利用したよ。
３ヶ月で応募した会社はたぶん紹介自己応募含めて
５０社くらいじゃないかな
結局、人材会社ががんばってくれて就職できました。
この年で就職はしんどいのは、たしかだね。
みななも、がんばれよ。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 23:56 ID:x9JnovWH

>>255
サンクス。短期間で応募先が多いので技術屋さんでは？
何れにしよ、この年代での新会社での再スタートは大変だと思います。
頑張って下さい。俺もがんばろーｗ

257 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/01 00:15 ID:JCWQYC1z

>>249
利率も低いので最近は民間銀行で借り入れる方が多いと思いますよ
2000万以上の借入で返済期間が20年だと年間100万円以上の返済ですね。
ボーナス無視して月9～10万円払えますか？
販売会社も借入先は斡旋してくれますので借入できなくて駄目とは定職ついていれば余程無いと思います。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/01 10:30 ID:ugs6oW27

>>249
　俺の場合は、公的機関だったけど、3年以上の勤務か、年収が一定レベル以上
　であれば、融資が受けられるとの事でしたよ。
　当時は、確か年収500万以上の条件に当たっていたので融資が受けられました。

　調べて見たら？

259 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/01 11:01 ID:zntk7CIx

260 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/01 21:48 ID:PQI70gVC

↑
ここはやめといた方がいいｗｗ

261 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/01 22:55 ID:h0oYZvdf

スキルを発揮するほど残業地獄。
いやな世の中だなぁ。定時職で好きな仕事ってなかなか無いし。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/01 23:31 ID:e6NZ4XZM

残業しても手当て無し。
日曜出勤しても、割り増し無し。
代休すれば、日給分減らされる。
有給休暇を使いたくとも、それも無し。
給料は何も引きたくない、満額渡したいんだ！と言うのは良いが、年金無し、各種保険無し。
引くモノなんて所得税だけじゃん。で、満額と云っても月２０万強。

たったこれだけで、「ガンガン稼ごうぜ！」と、口だけの会社。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/02 00:31 ID:fRKKH2uC

あーあ

264 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/02 01:24 ID:AgG1Q2B0

最近レスが減ってるね・・
転職決まったレスが多かったから仕方ないか。。
でもレス少ないと、自分だけ取り残されてる気がして悪寒を感じる。
特に平日の日中、深夜なんて特にね。

そろそろ、ケジメの時かもしれない・・。いつまでも求職活動してられない(悲
４０過ぎると・・生き方の選択を決断しないと。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/02 01:56 ID:qXlJDxXa

>>264
>最近レスが減ってるね・・

ここんところ、チト多すぎただけ
今でも十分多いと思うよ
他人と比較してもしょうがない
自分のスタンス、ペースで行こうぜ

266 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/02 01:57 ID:w4xV4o7B

>>264
あれ？知らないの？これしかお気に入りしてない？２ちゃん暦とか短いの？
最近はこの板のスレとか３０代以上板にたくさんきてるよ！
→http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1061457334/l50

267 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/02 01:57 ID:uSPc6YmH

まともな所は人が辞めない。
大手が人員削減基調の中、
まともな求人なんかある訳がない。
気が狂いｓ

268 ：266：03/09/02 02:01 ID:w4xV4o7B

転職板は時期もあるんだけど、アクセス数減ってるんだよ

269 ：265：03/09/02 02:03 ID:qXlJDxXa

>>264
追伸

昨日、勤務条件が気に食わなかったので
上場企業の内定蹴って、今日はすっきり
妥協はしねえぜ

270 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/02 02:39 ID:9U5A1hBo

つ、強気だなあ・・・

271 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/02 10:02 ID:vUR+B6Wl

すげ～　強気！！

おれも一度はやって見たいが、無理だ～

272 ：プー：03/09/02 12:11 ID:2UizJaXW

もう半年以上職探し、面接は２０社を超えた、しかし内定はない。。
当初はリフレッシュして勉強とか思っていたがこんなにひどいとは思わなかった。

まともなところは人が辞めないというのはするどい。
でもまともなところは辞めないということだけじゃなくて、まともでない人も
辞めないんだよ。
前の会社ではおかしな人間がしがみついて自分の仕事を人に押し付けてばかり
だった。おれはこのままでは、このオヤジに殺されると思った。
そのオヤジクビになったらしいが自分は最後まで大丈夫と思っていたらしく
自分がクビになった理由もわからなかったらしい。
もっと早くクビにしてくれていたら俺はやめていなかったのに。。。

シスコのCCNPとれば就職に有利とかいうのもウソだ。
仕事でつかっていてもだめ。
年齢が４０を超えているとそれだけで書類で落ちる。。。
マンション買うにも３年つとめないとだめなのか。。。
道は長いぜ

273 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/02 12:25 ID:w4xV4o7B

おい！４５歳以上のおっさん達。
元気にしているか？まだちゃんと生きてるか？
↓
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1061389016/l50

かかってこい！ゴラァー。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/02 12:43 ID:dEa/+Nat

>>272
まさしく同意です。

＞年齢が４０を超えているとそれだけで書類で落ちる。。。

正確には、面接までいけても落とされる。
４０過ぎると、１次面は書類選考程度と同じ解釈（ｗ
（経験上、採用しようとして面接に呼んでない所が多い）
期待するだけ無駄、交通費の無駄だよ。
ＤＱＮorフリーターとしか・・思う今日この頃。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/02 13:17 ID:x1FEXn/6

大東建宅やサニックスだって上場企業だしな・・・・ﾎﾞｿ

276 ：.kum：03/09/02 13:26 ID:cnzWnK6K

【掲示板】
転職に際して知っておくべき事柄をまとめて、個人のＨＰ
「ＩＴエンジニアのための転職情報」を作りました。
内容は　・ＩＴ系５２０社の年収ランキングと求人情報
　　　　　・転職方法の比較、転職手順と留意事項
　　　　　・人材紹介会社のランキング　　　　等です。
■いずれ転職をとお考えの方のご参考になればと思います。

ＵＲＬは　http://homepage2.nifty.com/KUMANO/index.htm　です。

277 ：プー：03/09/02 18:32 ID:6DYaVEJ8

>>274
>（経験上、採用しようとして面接に呼んでない所が多い）
たしかにこう感じるところもありました
面接してるやつらヒマなのかね

278 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/02 18:55 ID:6HdPUZBx

【ダラでないがんけ】富山県の会社　ﾁｬﾌﾟﾀｰ2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1061437411/

富山県の救世主　われ等が　日立ハウステックの中川の大活躍が見れるのは　このスレ

今　薬事法違反で全国デビューの　バイホロン/阪神化成グループが熱すぎる
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1061437411/

279 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/02 22:17 ID:so7UI4Ns

株価が１万突破！
幾ら位で景気が良くなるのかな？
１０年前１万４千を割った時、すごく悲観的に
報道してたな。

280 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/09/02 22:20 ID:mbi0dh07

心配するな.今が天井だからw

281 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/02 23:46 ID:gHgDp3eI

明日、面接に行ってきます。
４０歳で果たして採用してもらえるかどうか…
人事を尽くします！

282 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/02 23:50 ID:kEL3vN/m

奇遇ですね。私も40才、久しぶりに明日面接です。
求職期間と年齢が１番心配です・・。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/02 23:59 ID:mPiewNzu

４０過ぎたらゴミ掃除・・・

284 ：DQN外資勤務：03/09/03 01:19 ID:b3JrjDGO

40代前半です。
リストラが始まりました。今は、希望退職者を募っているだけですが、秋口から冬にかけて第2、第3弾がありそうです。
仮に残れたとしても、今より少ない給料で今以上の仕事をしなければならないことは、確実だと思います。
それに、今回の事で、給料が下がることはあっても上がることはまずない、ということもわかりました。
以前は、これといった資格もなく、売りになるスキルがあるのかどうかも疑問(英語が少々できる程度)の状態での転職はしない、と考えていました。
しかし、悠長に待っていられない状況になり、転職を決意しました。
厳しい戦いが続くと思いますが、なんとか内定を勝ち取ろうと思います。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 01:34 ID:J0CcRlZd

>>284
うーん厳しいですね・・
わたしなら、待遇は下がっても辞めませんね。
職種によると思います。私も４０過ぎてますが、求職は厳しいの一言です。
コネでの転職なら・・吉かな。

＞これといった資格もなく、売りになるスキルがあるのかどうかも疑問

ランクを落として頑張るしかないですよ。
一流会社出の４０代がぞろぞろです。覚悟して取り組むべし・・

286 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 01:43 ID:r6CrTO9l

>>284
リストラしてくれるだけまだいいと思います。
会社都合で辞めれるんだから

俺は嫌がらせばかりされて自己都合退社に追い込まれた

287 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 01:49 ID:id94iU6h

>>285
>わたしなら、待遇は下がっても辞めませんね。

でも、あなた、辞めたんでしょｗｗ

288 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 01:54 ID:J0CcRlZd

>>286
俺も似たようなもの。数ヶ月はトラウマ状態。
言っても無理かもしれんが、とにかく今後を考えろ。頑張れ！

289 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 01:58 ID:LFRmXhIB

私は37才ですが先月突然リストラされました。
今は精神病院とハローワークを逝ったり来たり…

290 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 02:10 ID:id94iU6h

>>289
思い切って、旅行でも逝ってみたらいかがですか。温泉とか。
また働き出したら、ゆっくりなんかできないし、気分転換も必要ですよ。
張り詰めた精神状態が一番ｲｸﾅｲ。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 02:21 ID:Q7mGcWGD

>>287
分かってないねー。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 02:25 ID:T1pnzoau

>>286
>>288
オレもだよ。オレを辞めさせた上司には恨みが残ってるな。
できるだけ、はやく死んでもらいたいと思ってるよ。

293 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 02:27 ID:LFRmXhIB

>>290
ありがとうございます。旅行に行きたいのですが医師に入院を奨められてまして…

294 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 02:29 ID:id94iU6h

>>293
えぇぇぇ～ほんと？
入院したら余計、鬱になりそうだが？？

295 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 02:44 ID:4hgeJ0Pb

>>294
反対だよ。入院しなきゃいけないほどの精神的な病気ということだろ。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 02:45 ID:id94iU6h

>>295
そっか。
それではまず、病気を治してから頑張って下さい。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 10:41 ID:VefT0A07

応募した会社から連絡が無いな～と応募履歴を見ていたら、
まだ、１週間しか経過していなかった....
なんか、時間、曜日の感覚が無くたってくるな。
早いところ、社会復帰を目指さないとやばくなってくるな。

それと　＞２９３さん
はやく、良くなってくださいね。

298 ：進級師：03/09/03 11:24 ID:b6erNQkb

３２歳から、夜間の進級学校へ通って（リーマンしながら）
去年の春に開業しました３９歳の進級師です。
年収はリーマン時代の半分ですが、精神的には楽しく
充実した毎日です。
　実は、２９歳の時に転職を試みまして約半年間無職でした
ので、精神的なダメージは痛いほど理解できます。これは
経験者にしか理解出来ないと思いませんか？

生意気かもしれませんが、主眼を持ってれば精神的に楽になり
夢が実現しやすいと思います。私の場合の主眼は、安定収入よりも
『精神的な充実』を主眼として、興味があった進級師になり
自分なりにマタ～リとして、空いた時間に絵を書いたり、花を植えたり
して質素ではありますが、いつも笑っていられる人間らしい生活を
しています。自分の人生ですから自分らしく生きたいものです。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 11:32 ID:096vkN4e

進級師って何でつか？

300 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 11:35 ID:dG7xBJTK

>>299
＝針灸師。
ハリだよ、多分。

301 ：進級師：03/09/03 11:47 ID:b6erNQkb

>>300
はい、そうです。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 13:17 ID:kw9NMWcD

リーマン時代の半分っていくら？

６００万の半分？
８００万の半分？
１０００万の半分？

まさか４００（ｒｙ

303 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 13:19 ID:pnMdRCyo

～（（((((((～～､
　　　　　　　　　　　　　　　 (　＿（（（((((((＿　)
　　　　　　　　　　　　　　　 |/　~^^＼)／^^~ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　＿　《　＿　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 (|-(_//_)-(_//_)-|）
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　厶､　　　 |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　||||||||||||　／＜　　　一本いっとく？
　　　　　　　　　　　　　　／￣＼＿＿_／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　/　　）　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 /＼　＼＿ノ　＼
　　　　　　　　　　　　　/　 '＼　＼　＼　＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　l⌒（　　_, '＼　＼∩／　.／　 .／|
　　　　　　　　　　　）＿＼　＼　＼＿＿ヲ￣￣￣|　 |
　　　　　　　　　　（＿_)＼＿＿）　　　|＿＿＿＿_.|／

304 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 15:00 ID:Hnmhj9Nq

本日、内定を頂きました。今月２２日から新しい職場で仕事です。
心機一転ガンバリます！

305 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 18:00 ID:+VoKX9U1

人生色々だねえ。オレは３０でリーマンやめて、自営業の親父の跡を継いだんだけど、
個人商店の惨状はそりゃー酷いもんだった。赤字が出ないようにするのが精一杯。
なんつったって、商店街に人歩いてないんだから（ｗ
だもんで、１０月からリーマンに復帰することになりました。ああ、スーツが懐かしい（ｗ
あ、ちなみに私現在３８です。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 19:13 ID:LFRmXhIB

>>296
>>297
ありがとうございます。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 19:14 ID:vB7KABdZ

スレンダーボディーがセクシーなみくちゃんです。
でもねみくちゃん。
オマンコはチンチンを入れるところですよ。
ソセージをそれも三本も入れられて
気持ちよさそうに感じてちゃだめでしょ。
飲んだ勢いのＳＥＸでありそうなシチュエーションがいいね。
乱れまくる淫乱美女の無料動画！
http://66.40.59.78/index.html

308 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 19:27 ID:nluOKYKX

>>304
おめでとうございます。

面接は何次まででしたか？
求職期間、応募件数等お聞かせください。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 20:22 ID:VRO1S1he

アエラのコラム　「仕事のための人生って？」
http://www.asahi.com/column/aic/Mon/d_aera/20030616.html

310 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 21:22 ID:9hMQP4Sk

とうとうあの丸井もヤバいのか・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030904-00002026-mai-bus_all

311 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 21:45 ID:7eo0W1w2

４月４日生まれなので３６歳、でも同学年でも３５歳がいると思うと悔しいです。
くそーーーーー
それにおいらは女。
もういいよ。生まれてくるんじゃなかった。
死んだほうがいいよ
もうやだ
死にたい。
死にたい。
そのうえ独身だよ。子供がいないだけよかったな。
もし結婚しててだんなが死んで子供と二人でのこされてたら
確実に中央線に飛び込んだよ。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 21:48 ID:7eo0W1w2

４月４日生まれなので３６歳、でも同学年でも３５歳がいると思うと悔しいです。
くそーーーーーそれにおいらは女。もういいよ。生まれてくるんじゃなかった。死んだほうがいいよ
もうやだ死にたい。死にたい。そのうえ独身だよ。子供がいないだけよかったな。
もし結婚しててだんなが死んで子供と二人でのこされてたら確実に中央線に飛び込んだよ。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 21:50 ID:MMRn561i

自暴自棄になるな
せめておのれだけでも自分自身を信じてあげなきゃ...

314 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 21:50 ID:wSlvSjpc

家の近所最近飛び込み多いんだよね。
死ぬ人は後先考えてないんだろうけど、
やっぱ他人の迷惑考えて欲しいな・・・。

で、私もう直ぐ３８歳で６月２０日で会社辞めて
受けた会社１０社で３社内定。だけどなんかピンと
来なかったり給与安いんで辞退したんだけど、
これって自爆？

315 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 21:52 ID:KYvxW5gO

>>311,312
ﾊｧ?

316 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 21:53 ID:id94iU6h

>>314
いや、今の悪い状況で１０社で３社も内定するあなたはある意味、勝ち組。
納得いくまでがんがるべし！

317 ：たろう：03/09/03 21:56 ID:xeh+s4P9

ところでFUJITUUテンってとこしってるかい？
神戸なんだけど、ＤＱＮでなきゃ受けようかと。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 21:58 ID:0rHaSXDH

＞311
中央線だけは？
昔から漏れが乗車する時は止まる。
ほんと飛び込み多いな・・・営業でもすればいいのに。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 21:59 ID:5N8TF9YM

富士通テンはＴＯＹＯＴＡ自動車系

320 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 22:00 ID:7eo0W1w2

＞３１３
サンキュウ

周りの同い年の友達は、みんな戦うのを降りちゃった人たちばかり。
専業主婦や必死に避妊治療して子供を妊娠しようとしたり。
みんな主体的に生きるのを放棄して、だんなに尽くすのを選ぶ。
みんな、戦うのを降りてる。　
経済的に自立しないでよく怖くないなあって私は思うけど。彼女たちは自分のだんなだけは、死なないし失業もしないと思っているみたい。
もうつかれたよ。日本ってよくなってきてるって思うけど、やっぱ男尊女卑だね。ずーっと女は馬鹿っていう空気の中で生きてると本当に自分は女ということだけで馬鹿なんだって思い込んでしまう。

＞３１６
やっぱりそうですか？納得するまで頑張るべきですか？
教えてください。
自分はとても疲れちゃって、どうしたらいいやら。
ただただつらい日々。
大企業がいいのか、小さいところがいいのか。

321 ：たろう：03/09/03 22:04 ID:xeh+s4P9

FUJITUUテンっていうのがどんなところか？です。
カーステとかやってるのは知ってるけど。
ＤＱＮレベルがわからんです。
誰か教えてガリレオ！

322 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 22:10 ID:5N8TF9YM

↑　マルチ死ね

323 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 22:22 ID:MMRn561i

>>320
納得できるまでやるべし。
やりたいことがあるならなおさら。４０前でもね..
疲れたんなら小休止すべし。
立ち止まるのも人生。
心持ち一つで変われること多し。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 22:29 ID:7eo0W1w2

>323
どうもありがとう。
孤独だし、仕事も今は派遣で様子見の状態。いろいろきついけど、
あなたみたいな人がいてくれて、嬉しい。ありがとう。
今の日本って、東京って人間性が奪われていて、人間らしい生活ができない
けど、できにくいけど、しょうがない。人生ってもっと楽しいものじゃないかなって
思うけど、戦争がないだけいいやって思う。
経済大国第2位の地位から降りたい。１０位くらいでいいんじゃないかな？

325 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 23:00 ID:id94iU6h

>>324
はよ、結婚せい！
仕事だけが人生ちゃうぞ

326 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 23:06 ID:+96/qq66

>>324
何が１番さびしいのかな？
一人の生活で、休職中の点ですか？
戦績的には十分だと思うよ・・。何十社受けても、決まらない人多いのだから。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 23:07 ID:FUDPlK/1

>戦争がないだけいいやって思う。

戦争は最高の雇用回復政策ですよ　亀井ちゃん　よろしく

328 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 23:14 ID:id94iU6h

>>326
戦績的に充分なのは>>314（ID:wSlvSjpc)であって、>>324(ID:7eo0W1w2)とは違うと思うが？

329 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 23:30 ID:QZjX2Jn1

ここに書き込みをしている皆さんは、本当はいくつなのですか？
私は３６才無職歴１０ヶ月です。
書類選考に通ることなど、ほとんどないですよ。
面接に進んでも、ダメばっかりです。
ランクを落としてハロワ求人にチャレンジしてもダメデスネ。
お金は問わないんですけど、未経験ＯＫで何かないでしょうか？

330 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 23:39 ID:id94iU6h

>>329
教材の営業、浄水器の営業、ﾀｸｼｰ、ｸﾛﾈｺﾔﾏﾄ、警備ｅｔｃ、たくさんあるよ

331 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 23:40 ID:1IRL55c5

>>329
どんなこと行きたいの？
入社することは大切だけど、続けられる仕事じゃないと意味ないよ

332 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 00:13 ID:yMSOqAEM

>>329
俺、もうすぐ44歳
スカウトメールは定期的に来るけど「いいな」と
思う所は書類審査で×　内定はDQNばっかり
で無職歴6ヶ月目に入りました。
媒体は陸ナビとen-japanです。
積極的に動いた方が良いと思うんですが、それでも
結果はそんなに変わらないんですかね？

35過ぎて未経験は難しいんじゃないですか？
自分は20年やってきた仕事で捜してますよ。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 00:15 ID:mvFTIFSU

４１だよ（妻子持ち）
履歴は整理（カット）しても６社もあるし・・・
営業しか経験ないし営業以外はできそうにないし・・・（気が弱いのに営業はできないよ・・・）
とりあえず明日面接だなぁ・・・

人生振り返るとハチャメチャな人生だにゃ・・

334 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 00:17 ID:nBaibRk6

>>329
殆どマジレスだよ。１部を除いてね・・
３５過ぎで未経験では、ＤＱＮ以外ないだろうｗｗ
キミが採用側ならわかるだろう。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 00:21 ID:frE4Tbgi

でも営業って、DQNだろうが何だろうが、
Enやﾘｸﾅﾋﾞに登録しとけばスカメが来るんでしょ。
実際に募集してるのも営業ばっかだし。
その他マイナー職種(俺も)に比べれば、まだﾏｼと言えない？

336 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 00:22 ID:Tpalvf0N

お前ら職安軽視しすぎ
求職登録して自宅でcheckかけてると
待遇面で大手と大差ない地元中堅が
匿名で結構出してるよ
要注意

337 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 00:23 ID:rv7uyC4s

>>335
あっても、生保くらいでない？

338 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 00:24 ID:Tpalvf0N

職安の職員が
求人誌とか新聞とか
競争率メチャ高いのに
ナゼ、ウチを使わないのか？
暇そうに笑ってたｗｗ

339 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 00:25 ID:nBaibRk6

>>335
当方４０過ぎだが、巣亀なんてこないよ。
履歴的にはおとる履歴ではないと思われ。
営業職にて。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 00:30 ID:rv7uyC4s

>>338
職安のだって、砂金並の確率で存在する好条件・優良企業はそれなりに
激高な競争率なのだが・・・・・・。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 00:33 ID:nBaibRk6

職安は馬鹿に出来ない。好条件（本当にどうかは・・？）
２０～５０倍はあるよ。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 00:43 ID:xVxXNGWN

なんかもう４０歳になったら人生終わりの空気だね
今の日本は。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 00:47 ID:Tpalvf0N

TOEIC700点とかあるもんなｗｗ

344 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 00:47 ID:0wr6FLEM

>342
ハゲドウ、なのに平均寿命ばっかり延びちゃってねぇ・・・
織田信長みたいに人生わずか五〇年～♪
なんていっていた時代の方が良かった気がする。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 00:50 ID:sz5WiELW

寂しいこと言うなよ～

346 ：ことわざ名人：03/09/04 00:51 ID:hV5RTR0J

損して得取れ

347 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 00:54 ID:frE4Tbgi

つーか、30でじゅうぶん終わりな気が…

348 ：ことわざ名人：03/09/04 00:55 ID:hV5RTR0J

老いては子に従え

349 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 01:21 ID:eXMoC+9Y

>>348
おいおい、３５～４５で、もう『老いては』かよｗｗ

350 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 01:24 ID:rv7uyC4s

>>348
ガキどもの様に好き勝手に生きろと言う事か？

351 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 02:24 ID:PxpJDoSh

頑張ろう！！３５～４５才の求職者。
ＴＯＥＩＣ８００だろうと、高スキル者だろうと・・
買い手市場でいいきになってるだけ。
もっとも、この年代高望みされてもしょうがないだろうが。。
割り切りも必要だよね・・現実問題。

追伸

朝日の、スミ○○保険サービス集団面接で×。
他新聞にまた出てたが、殆ど落とされたのかなー。。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 02:27 ID:PxpJDoSh

訂正

×買い手
○売り手

353 ：353：03/09/04 08:04 ID:k7Wbw1kZ

俺、42歳無職歴3ヶ月半妻子あり母親同居の借家住まい
失業保険も今月末給付で切れる。春には子供の大学入試
金金金で追いまくられてはいるが、ＤＱＮな会社で
人騙して品物売る勇気もない・・・・
ハロワ、人材銀行、就職支援センター、キャ○ラン、リクナビ、ｅｎ
がんばっても最終面接で落とされる
どうすりゃいいのさ・・・・

354 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 08:20 ID:7cHLzTiS

332<<
俺も44歳、enを媒体として半年程活動してる。（在職中）

外資含めて今まで6社面接しているが内定とれない。

上場している会社のほうが面接まで行きやすく、資本金や

利益のｼｮﾎﾞｲ会社からは書類ではねられうちのめされてる。

会社の業績ﾏｸﾗでﾊﾞｶ上司に下げたくも無い頭をﾍﾟｺﾍﾟｺ、

それでも一応来る所があるだけﾏｼと思わねば。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 12:34 ID:PrlR/+us

企業規模にもよるが、面接は３次までが普通だろうか？
何次面で安全圏内といえると思います？
２次、３次で落とされるなら、たまったものじゃないよね。
この年代、書類選考ですらハードル高いのに・・

356 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 12:44 ID:mHkNLNoe

>>353
心静かな状態で、深～く内省してみて下さい。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 12:44 ID:pJ01gVfK

>>355
> 企業規模にもよるが、面接は３次までが普通だろうか？
> 何次面で安全圏内といえると思います？
> ２次、３次で落とされるなら、たまったものじゃないよね。
> この年代、書類選考ですらハードル高いのに・・

最近４次面接、外資だったんでUSの創業者とのインタビューまで
終わってオファーかと思ったらNGが出たことがありまつ（死

カントリーMgrはいいことばっかり言ってたから信用しちゃって今
の仕事の書類をバンバン整理してしまい　必要なデータまで消し
てしまいちと困ってる昨今、、、

358 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 12:47 ID:6obE2Ers

創業者とのインタブーって凄い。
よっぽどの上級ポスト？

359 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 13:11 ID:mHkNLNoe

前職を先月の20日で辞めて、本日内定を戴きました。
前職は年収700万円でしたが、今度からは900万円になる予定です。
明後日に、雇用契約書を締結予定で、10日から新職場です。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 14:14 ID:sE/I4AvY

現在40才です。先日上司から肩たたきにあいました。
半年後に退社です。　実は、長年マンションを買う事を夢見て生きて来ました。
会社員の今、辞めるの分かっててもローン組んで買った方が良いですか？
無職だと資格ないので・・・

361 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 14:15 ID:7RduI6/x

無職だとローン組めません

362 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 14:37 ID:P6XLwWiV

>>360
　マジでレスします。
　現在の自己資本が１０００万程度は軽くあるのでしょうね。
　それと新築ですか？（内装に費用がかかることも承知ですか？）
　そういったことを覚悟であれば、かまわないと思いますがね。
　ただし、２０年ローンクラスになるでしょうから、毎月の支払いが生活を
　圧迫しないこと等を考慮ください。
　それでもって事ならば、組んで買えばいいさ。
　後、転職先きまっている？
　４０代は地獄だぜ。

　おれが、そうだしな～

363 ：Hal：03/09/04 15:36 ID:lr5M9GCa

私自身は狭い分野を扱っているコン猿です。人材紹介会社をうまく使っていただくために個人ホームページを開いています。主な内容は下記になります。
・ヘッドハンター（人材紹介会社）とは
・ご相談をされる前に
・ご紹介を辞退する場合
・ご相談のプロセス
・応募書類の準備
・書類審査後の面接
・退職手続きに入る前に
どの人材紹介会社もやることは同じですので、転職や再就職をお考えの方には役立つと思います。
http://www.linkclub.or.jp/~nishida/index.html
せっかく作ったＨＰですので、多くの方にご覧いただきお役に立てば幸いです。

364 ：360：03/09/04 15:53 ID:8BP23SkD

>>362

恐い・・・こんなマジレス初めて・・でも本気が誠実でちょっと嬉しい。

　マンソン諦めますた。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 15:53 ID:9ytnBsI+

>>316
レスどーもです。今日も１社面接に行きました。
上場企業なんですが２ｃｈでも良い噂の無い会社で、
色々聞きましたが、やはり内定貰っても辞退した方が
よさげな会社でした。（某上場賃借営業）私は家持ですが
ローンは家だけで餓鬼もいませんので、も少し頑張ろうと
思います。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 16:36 ID:kyOzHaQ8

同年代の方々・・・・
頑張ってください
自分を信じて
諦めないでください！
私もくじけそうになりましたが、
１０月から新たな職場で頑張ることになりました。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 16:45 ID:3BQBP6iY

>>366 おめでとう。

以下、予想されるレス内容です。

①職種は何ですか？　前職は何をされていましたか？
②求職期間はどれ位ですか？
③ハロワで？　リクナビで？
④応募は何社目でしたか？

※人の内容聞いても、気休めにしか・・・

368 ：51イチロー：03/09/04 16:50 ID:9NYpjA/C

みなさんどのくらいで転職成功されているのでしょう？
そりゃ受かる人は1ヶ月もたたずに決まるのでしょうが。。。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 17:35 ID:Tpalvf0N

40歳で35年ローン組むなら借家で通せ

370 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 18:15 ID:eXMoC+9Y

>>369
いいじゃん、ローンの途中で死んじゃえばｗｗｗ

371 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 18:16 ID:9KHZHD3D

ローンの途中で死んじゃえばローン残はチャラ

372 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 18:23 ID:pttnRpaB

>>369
７５才までローンが組める銀行があるわけない。
２世代ローンというなら話は別だが。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 19:17 ID:9d3f0jAF

俺は69才の夏までローンがあるぞ。
だから、今日明日のことしか考えない。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 21:14 ID:KDNQ28TS

みんな！新しい年下彼女でも作ってやる気を出す願望は
ないのかよ？

375 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/09/04 22:07 ID:U9I+vqIr

つーか、自分一人生きてくのがやっとなのに、女子供
のことまで考えてられないw

376 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 00:37 ID:B4NGn9Xz

けど、周り結構結婚・子持ちになってるな。
うちの周りだけ不景気じゃない？　って思うことしばしば

377 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 01:22 ID:JDl+lp1F

日本経済は終わってる・・
当方４０代だが、無職1年超えてしまった。
出口は見えない。既婚のため、八方塞がり。。
他国情勢に詳しいかたいますか？
オーストラリアなんてＴＡＸ高いが、福祉国家で住み易そうだが・・
語学は住めば何とかなるだろうけど、仕事はあるのかな？
詳しい方、レス下さい。。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 02:48 ID:iu9OvmyB

>>374-346
ｵﾚ、既婚者だが、今、嫁さんに食わしてもらってるよ。
苦しくても女子供がいた方が精神的には癒されるよ。
退職してからは子供と毎日遊びまくり。
嫁さんもｵﾚが家にいてくれて助かると言ってくれているよ。
まあ、いつまでもこのままではいけないが、嫁さんと協力してなんとか頑張っていくよ。
君らも結婚はしなくても彼女くらい作った方がいいよ。

379 ：378：03/09/05 02:50 ID:iu9OvmyB

間違えた
>>374-376だった

380 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 03:28 ID:tDtZI4Bv

35才の地方公務員（町役場）で年収400万（額面）
2年後、中核市の市役所になる予定で年収600万（額面）にアップ予定
市町村合併で吸収されるけど、今の職員は全員身分保障で市役所職員として無条件で採用されて給料も市役所に合わせて再計算になるので大幅アップ予定です。
今まで残業代も殆ど出なかったし、消防団とかの役はやらされたし最悪だったけど、これで人並みの生活が出来そう。
でも出世は絶対無理･･････

381 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 03:43 ID:WaZr26zJ

落ちたら落ちたって連絡よこせよ。
放置はイクナイ

382 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 05:09 ID:0rUhyzvV

求人は永久に売り手市場なんだよ!!
お前らが採用されない理由は
年齢に見合うだけの能力がないという市場価値、判断。。。
20代でMBAぐらい取ってねえとなｗｗ

383 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 05:21 ID:OBpClMS8

>>382
十分、分かっているから自分に絶望しているんだ。

しかし本当に、２０代でなければ仕事がないね。
アルバイトも直ぐに応募が一杯になるし
もうどうしていいものやら、毎日不安で。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 08:46 ID:nD9hDb1J

383<<

絶望なんかしなさんな。
世の中なんとかなるべよ。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 08:47 ID:5eLnnIYN

『絶望は愚か者の結論です』　　ラジオ人生相談より

386 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 08:49 ID:XzP9PxRH

>>382
MBA持っているだけでは２０代でも無理でしょう
　経験（実績）が無ければね。
　新卒なら話は別でしょうが。

>>377
　海外に出るんですか？
　新聞をよ～く読んで御覧なさい。
　海外は日本以上に厳しいですよ。
　まして、言葉が通じなくて職は得られませんよ。
　

387 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/09/05 09:02 ID:21ZWRCxG

オーストラリア逝くなら、資産が五千万くらいなきゃ駄目だよ。

何でかって？

確かに物価は安いし、暮らしやすいが、そのかわり仕事はないし
あっても安い。外国人が移住するなら、働くよりも金利で暮らすか、
年金とか、金の心配がない状況で逝かないと氏ぬぞ。

外国人労働者として逝くなら、中国人労働者と仕事を取り合う
ことになるんだぞ？　俺は嫌だね。

388 ：245：03/09/05 10:32 ID:PYxgw+gl

>>377
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1011633303/
この「オーストラリア移住計画」スレを参考にすれ

389 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 10:34 ID:PYxgw+gl

>>388
名前245じゃなかった

390 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 10:49 ID:tqVzWEnC

面接結果、普通連絡すべきだろう。。。
何次まであるが分からんが、「何日まで連絡なかったら、ご縁がないと・・」
前回は２日位できたが、今回はこない・・
だめそうーだね。。もう、もちごまないし、御手上げですな（涙

391 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 10:57 ID:DXR6VFO/

ああ～、何とかなんねえのかよ。
決まる奴は皆、人の口ききばかり！！
今日は心の病院に行ってきます～。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 11:01 ID:0RLk+xl3

>>390
　問い合わせて見たら。

>>391
　お大事に

393 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 11:04 ID:Bkwsbewf

口利きある人はそれなりのネットワークを築いてきた人だよ。
ずるくも何でもない、むしろ人望があり力のある人だよ。

394 ：オージービーフ：03/09/05 12:26 ID:rZoBTt7v

>>387
オーストラリア確かに物価安いけど給料もやすいらしい
だから日本の部門をつぶしてオーストラリアに集約して人件費をうかす
会社もある
シドニーにも中国人街あるよ　タクシーのって中華食べたけど
旅行でいくのと金稼ぐのとはちがうからね
中国人はシンガポール　オーストラリアとあちこちネットワークはっているから
日本人が一人でいっても　はじきとばされるよ
白人だったら仕事はしやすいかもしれないが

最近　アメリカ人に生まれた時点で　人生アドバンテージだなと思う
子供産むならハワイで産んでアメリカ国籍とらせたら勝ちかも

395 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 13:34 ID:1KtU1/Z7

人脈、ネットワークって確かに重要。
私の知っている５０代のおっさん、確かに仕事もできるけれど
一度あった人には一期一会の気持ちで接しているから印象に残る
らしく口利きでヘッドハンティング。転職しても年収はさげた
ことないしいつも役付でいってる。
図々しいと影で言う人もいるけれど、私はそのおっさんある意味
尊敬してます。だっていきなり知らない人にでも「よぉ！」って
話し掛けて打ち解けちゃうんだもん。凄すぎですわ。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 13:46 ID:JIZ7Q21Q

「よぉ！」

397 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 13:46 ID:DXR6VFO/

まともに勝負してたら、いつまでも決まら・・かも。

398 ：395です：03/09/05 14:17 ID:LEhOp98K

それと、最近周りで持ち家でローン支払えなくなってしまって
借金が原因で離婚ってのも多いですね。購入して２・３年位ならば
処分してゼロからやり直してライフプラン考え直したほうがいいか
もしれません。といっても売値で残債も出るからそう簡単に結論
出せるものではないんでしょうが。失業して処分した知人はロー
ンがまだまだある家って資産ではなくて負債だと思えるまでかなり
苦悶したそうです。でも処分したらスッキリしてしまって物事前向
きに考えて恥も外聞も捨てて就職活動したら仕事も決まってがんばっ
てますよ。皆さんも決して諦めないで下さいね。
就職のチャンスは必ずあると思います。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 14:42 ID:l89YWW4u

隣の芝生は青いってのがわからんかね？
外国人から見れば日本は今も黄金の国なんだよ。
時給８００円も稼げる国は世界にそうはないんだから。
中国人は命がけで海を渡ってくるし、
オーストラリアの若者も本国で仕事ないからワーキングホリデービザを取って
大挙して日本に仕事をしにやってくる。
君たちみたいなダメ人間が外国行ったところで時給４００円以上
稼ぐのはまず無理でしょうな。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 16:35 ID:00CngiHG

>>399

>君たちみたいなダメ人間が外国行ったところで

ここに来てる段階であなたは、モア－ダメ人間では？

401 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 17:13 ID:0rUhyzvV

>オーストラリア移住計画
平成海援隊がNZ移住の本出してたけど
「指輪物語」バブルで今通貨メチャ上がってる
中年ｗｗ

402 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 17:22 ID:l89YWW4u

>>401
実にくだらん人間だな君は。
私の場合はダメ人間（といっても一応仕事も収入もあるが。。。）であることを
自覚しているのであえて海外へ出ようとは思わないのだよ。
昔住んでたから海外の実状を知ってるというのもある。
日本人にとっては日本ほど住みやすい国はないというのが実感だな。
とりあえず職さえ選ばなければ新聞配達でもコンビニでも仕事はたくさんある。
海外にはそういったバイトすらないのよ。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 17:44 ID:iu9OvmyB

バイトできるのも４０までさ

404 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 17:47 ID:0rUhyzvV

>ID:l89YWW4u
エエ年こいたオッサンが
何しこってんだよ
ヴァーカｗｗ

405 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 17:59 ID:iliGCo1H

そうなんだよな。。バイトも４０まで・・・
バイトを探そうとする気力すら無くなるよ。
おまけに４０代は、失業中なのに介護保険料までとられるし。（鬱

406 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 18:18 ID:q/OgOZGs

もうなんていうか

407 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 19:36 ID:Uipfp7tA

住宅ローンがきついよな・・・

408 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 20:09 ID:HyDcIZiQ

ビバクイズでおなじみの富山県
豆知識：「ダラ」とは　富山弁でアホ・バカの意訳（「チョロい奴」という意味がピッタリ）

【ダラでないがんけ】富山県の会社　ﾁｬﾌﾟﾀｰ2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1061437411/

＊富山県の救世主　われ等が　日立ハウステックの中川　の大活躍が見れるのは　このスレ
＊今月、薬事法違反で全国デビューした　バイホロン／阪神化成グループがエレクトしまくり。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 20:27 ID:NGCDPJ6s

　　 ∧ ∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣ミ・Д・ミ￣￣|　　＜それでは明日も早いので寝ます
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　＼
|　＼　　　　　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒.｜
　＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

410 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 21:26 ID:NCM3Y1jS

彼女を作ろうぜ！

411 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 21:45 ID:PuzEO0Y1

402はあまりにも世間知らずだな。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 22:01 ID:MlgJwppv

>>395
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

413 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/09/05 22:01 ID:2HkYoEhW

オーストラリアは基本的に遊びに行くところで働くところではない。

ところで、青木雄二氏死去!!

まだ、五十代だもんなー。ローン組むのもチャレンジャーもいいけど、
残りの人生計算して、ちょうど葬式代が残るくらいにしとかないとな。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 22:02 ID:MlgJwppv

長期金利上がったし、これからは家はキャッシュで買う時代。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 22:03 ID:7OnWz7rf

頭のハゲ上がった中年同士でいがみ合うのはやめれ！

416 ：DQN外資勤務：03/09/05 23:07 ID:soRjh8B7

>>359
＞前職は年収700万円でしたが、今度からは900万円になる予定です。
よっぽど出来る方なんですね。
私にとっては、夢のような話です。
年収だけを考えると、私は明らかに負け組です。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 00:25 ID:Wc+8e8cg

おまいたち、ハローワークの求職公開はしていますか？
２・３日置きに、紹介状が郵送されてくるんだけど、こんなにくるものなの？

418 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 00:43 ID:D2RO+ikH

求職公開・・・そんなシステムがあるんだ
知らなかった

419 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 01:31 ID:jgdA4MfF

>>372 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 18:23 ID:pttnRpaB
>７５才までローンが組める銀行があるわけない。
>２世代ローンというなら話は別だが。
そんなこといちいち言うお前は馬鹿ｗｗ

420 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 01:35 ID:jgdA4MfF

俺ハロワインターネットサービスで
大卒、完全週休２日、年収５００万円以上
今週３件紹介してもらった。
競争率もメチャ低いｗｗ

421 ：名無し：03/09/06 01:48 ID:oIla7luD

わたしは30代後半独身です
某電機メ－カ－勤務、前職を書くとばれそうなので書きませんが
全く畑違いの仕事から一般事務員に転職し、3年弱経ちました
（PC歴も同様です）
今回会社で大規模な組織がえ＆リストラがありましたがなんとか助かりました
でも、次はもう　命はないかもしれません
この年でこの経歴でこれから取得して有効そうな資格と生き方（！）を模索し
ネット上でうろついてます。やっぱり、福祉系がよろしいんでしょうか？
でも、ヘルパ－はキツイって指摘を周囲からも2チャンの他スレからも受けたし・・・
できれば　PC系がいいな・・・と思ってたんですけど

ちなみに一生独身をとおすつもりです

422 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 01:51 ID:Uh6OYhW9

>>421
自分で独身と決めたなら仕事も自分で決めろよ

423 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 01:52 ID:yZ2JnpQ8

>>420
で？？？君が何を言っても、現実はぷ～なんだが…

ププッ～プププゥ～

424 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 01:53 ID:WTzoD0C4

http://jbbs.shitaraba.com/travel/2226/

425 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 03:29 ID:jgdA4MfF

目くそ
鼻くそを
笑うってかｗｗ

426 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 07:48 ID:Urn+jcqZ

>>421
んだんだ。ヘルパーはきっつい、と今時点で思ってるんだから
向いてるわけないでしょ。
PCは知ってて当たり前。需要はあるが、供給も多いので安単価。
どっちかってと会計や簿記などの金関係に詳しくなるといいと思う。
そしたら会社だけでなく自分の財産も管理できるから。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 08:09 ID:kY668UY6

162 ：　　　：03/07/27 12:05 ID:0uq4RiI8
日本の給料は世界でも有数の高さであるので、外国人は
日本で働きたがるが、日本は単純労働者は受け入れて
いない関係から不法労働で捕まる危険をおかしても
日本で働いているのに、その日本で大手を振って
働くことができる日本人がなぜ、外国でそれも
日本の数分の１以下の給料の国で働きたがるか
か理解に苦しむ

428 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 10:06 ID:g4zK2CzX

>>421

この年代、キャリアを生かし磨きをかける以外、浮世離れの話だよ。
他職種（業界）に行くなら、ＤＱＮしかないのは当たり前。
独身であれば、他人に迷惑かけずに自分が食っていければ言い訳で・・
何をしたいか？人生折り返し地点を今後どう生きたいか？で選択されては如何ですかな。
ちなみに、学(福祉系）時代の連中は、大半がリタイヤしないでやってます。（ヘルパーではないが）

429 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 10:42 ID:wRpLJelQ

ホントに移住したくなったな。
どっか良い国無いかな。

英語が通用して、尚且つＭＩＳ系の仕事が
有る国・・・・・・・ふぅ。

ほんと、生きるってめんどくさいね。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 10:51 ID:0U+yneMV

>>429
　はっきり言って、無いですよ。
　海外の求人サイト見て見たら？　
　ここの、どんなに書き込みしても職にはありつけません。
　海外の場合には、レベル（能力）を厳しく見られます

431 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 11:35 ID:jgdA4MfF

東南アジアで
男娼なら
食えると思うがｗｗ

432 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 11:39 ID:221ZT2d+

>>421
別スレにあったけど、ひとの面倒みが好きで介護職につく若い人でも大抵
3ヶ月位で辞めて行くんだと。うんこの始末は基本中の基本、ゲロ、痰、
ケガの出血の手当、疥癬など感染のおそれ、それらをクリアできても
不規則勤務、低賃金がふつうであるヘルパー。
それでもやる人がいるのはなんらかの希望があるからだろうけど
安易に考えてはいけないのでしょうね。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 11:45 ID:2TUtyH1u

>>432
憂さ晴らしの標的が新人であることも離職率の増加の一端を担っている。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 12:41 ID:jgdA4MfF

オーストラリアは白人社会で差別あるよ
それを覚悟で移住するのかｗｗ

435 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 13:23 ID:8uSRot2E

無職で求職者の場合、何時までもキレイ事言ってられないので
選択肢ではなかろうか？

①ＤＱＮ（営業）
②ヘルパー
③警備
④その他

折れの場合、①よりは②が絶対いいと思うのだが、如何でしょう？

436 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 13:24 ID:DZlah34Q

『もしもし、社員募集されてませんか？』

お貰い根性の給料ドロボーなんかに用はないのに、
週に数本はこのような電話が掛かってきます。
募集していないのに、何故？と思う。
無色＝運がないモノとは付き合わないように心掛けております。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 13:26 ID:BxOe0Jlp

あーっイテエ、ぎっくり腰で身動き
できねーよ。

>420
いいなぁ、俺結構職安通ってるけど
紹介なんかしてくれないぞ？なんで？

438 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 14:05 ID:vWCyp/Xw

求人票見てて結構紛らわしいのが
採用条件が年令４５才位迄、未経験者歓迎なんて提示している物
この手のは大抵３０才以上は経験者を希望パターンが多い
いざ面接に行くと年令が…とか経験が…と云っては難色を示す
それなら初めから未経験者は２９才迄と表記してくれ

電話で先に確認取っても取り敢えず面接に来てくれと云われるだけ
貴重な時間や交通費を無駄にせんでくれ
就職活動始めたばかりの頃、結構それで失敗したな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

439 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 17:14 ID:fWvMfr6X

あぁ・・・このスレを見てて涙が溢れてきたよ。
俺は３６年生きてきて何一つ思い出に残る良いことなんぞ
なかったよ。容姿、性格、能力、学歴、すべてにおいて劣ってる。
おまけに無職。こんなに良い思い出あるみなさんが
羨ましくてしかたがない。みんなにとっては恋愛することなんて
当たり前にできることなんだろうけど、俺にとっては夢の世界だよ。

あぁ・・・涙でモニターが見えない。もう本当に自殺するよ、マジで。
こんな人生になってしまったのは、誰の責任でもない全て自業自得だ。

もう俺の体も精神も腐りきっている・・・あぁ・・俺の人生は一体
なんだったんだクソッタレ。もしも生まれ変わる事があったのなら
今度こそ普通の人生を送るとしよう・・幸せな思い出のあるみなさん。
世の中にはこういう人間もいるってことも忘れないでくれ・・・

みんなの幸せをあの世で願っているよ・・
あぁ・・・一度でいいから心の底から笑いたかったよ
孤独と空しさが俺を包んでイク・・・サヨウナラ

440 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 17:20 ID:3Jk8anpz

>>412　(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ >可愛いい

「よぉ！」のおっさんは今日も元気でただ今沖縄に出張中だそうです。
また沖縄で「よぉ！」と言ってることでしょう　Ｗ

私はホームヘルパーの資格取って介護職目指しましたが就職はしなか
ったバチあたりもんです。理想と現実は大きく違うのを実習中に痛感
してその壁こえられませんでした。怖いウラ話もたくさん聞いたし。
給料メチャメチャ安いのもやってられんわ～って思いましたよ。
福祉は奉仕という精神で出来るひとならいいんじゃないですかね。

439>>　諦めないで頑張ってください。そしてイキロ

441 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 18:16 ID:ARbvCpg5

当方３５歳♀。独身。
福祉系の事務始めて１年。
福祉、介護系に甘い夢を見て入社したけど
こんなにドロドロして辛い仕事だとは
思わなかった。

辞めたくてしかたがない。
心療科に通う毎日・・・
でも辞めたらもっと辛い毎日が
続くのかな。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 20:28 ID:OBsE/2rq

親戚に要介護の老人（90）がいるんだが･･･
入浴ひとつ見ても、オレには出来ない仕事だと思った。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 20:31 ID:DmE3x4Lk

444 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 20:32 ID:7ZmbRPM0

>>439
何かが存在するということは、差が生じるということであって、
人間社会にも不公平や不条理がありますよね。
紛争に巻き込まれて幼くして死んだ子、北朝鮮の収容所の囚人、神風特攻隊員、
みんな悲しくて口惜しかったと思います。（洗脳されている場合を除いて）
ブロイラーの鶏や、フォアグラのガチョウも、大変な目にあっています。
自分が不幸だと思うときは、もっと不幸なもののことを考えて、
気持ちをごまかしてみてはどうですか？
それと、「自業自得だ」なんて言って自殺に追い込むほど自分を責める必要はないでしょ。
世の中、どんだけ努力しても報われない人はいるんだし。
自分なりに精一杯がんばっているのなら、落伍者であろうが胸を張って開き直ればいいのでは？
宗教にはまらず、がんばってください。

445 ：323：03/09/06 20:51 ID:1DTb/Mm4

誰にだって成功できる
成功は環境や教育とは無関係
『自分には、出来る』と信じることだ

人の言うことは気にするな
『こうすれば・・・ああ言われるだろう』

こんなくだらない感情のためにどれだけの人が
やりたいことも出来ずに、死んでいくんだろう

ーージョンレノンーー

446 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 21:10 ID:f6IwD7V0

>>432事実血液感染で、どえらい事になった人を知っている。
その時会社は何もしてくれなかった。特に改善もされなかった。
仕事して病気になったらたまらない！！

447 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/07 05:50 ID:Cm5mhPWr

>>445
それって「人間は皆平等、結局は本人の努力次第」と教える
小学校教育と同じでおかしくない？
結局は生まれ育ちで身分があり、学歴で身分があり。。。

小学校入る頃からプロ野球目指して毎日バットの素振り100回しても
メジャーにいくやつもいれば、高校野球に出られんやつもいる。
それは才能であり運でもあるわけだｗｗ

448 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/09/07 08:17 ID:hN9WFFiC

そらそうだ。

誰でもジョンレノンになれるわけじゃなし。
最近、駅前でギターひいてる香具師多いが。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/07 11:36 ID:Cm5mhPWr

おいおい、お前ら
ウダウダ言うとらんで
何でトヨタで季節工やらねえんだ？
警備、タクシー、新聞よりかは
格好つくぞｗｗ

450 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/07 11:42 ID:Y2hQ+lON

今から将来何になりたいのか考えておりますが何か。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/07 13:20 ID:eOnhh1Ls

>>449
工場まで行く金も無しｗ

452 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/07 15:27 ID:Cm5mhPWr

長期のブランクは労働の意欲無しという解釈判断も有り得る罠ｗｗ

453 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/07 15:45 ID:2WY/C6gc

このスレ見て、この頃、気になる格言

「人間万事塞翁が馬」

454 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/07 16:35 ID:f3AocLF9

結局鬱な人って自分がどれだけ恵まれた環境にいても
アラ探しして自分は不幸だ、と追い込んでいくんだよね。
>>439なんか自分の恵まれた環境に全然目が行ってないんだよね。
ダンボーラならまだ同情の余地あるが、、、、。
雨の中ふきさらしのボーラーになって、それでもがんばって生きている
そしていつの間にかひっそり逝く。
その位になったら同情できるんだけど。
なんというか不幸が好きでその代わり根性が足りんって感じだな。
たとえ賃貸でも家に住んでて、無職かもしれないがその代わり
これからゆっくり職探しができる、少なくとも
今まで過労で倒れなかった、これだけでも御の字。
妻子がいないからその分稼ぎは全部自分の物。
新しい出会いもあるかもしれない。
そんなプラスの材料を全部マイナスに解釈するんだもんなー。
それに比べれば若くして癌とかホントかわいそ。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/07 17:22 ID:bpb7Q7jG

あ～　今日も見つけられなかったな。
何か、むなしい毎日が....
今日は、疲れた

456 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/07 17:39 ID:tRlKXycD

439は特選コピペですよ

457 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/07 21:09 ID:jnmJhG29

TVのバラエティを見てゲラゲラ笑えるなら自分はまだ幸せだと思う今日この頃。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/07 21:55 ID:ndO5igfO

前から気になってたんだけど
スレタイ３５歳超えじゃなくて３６歳超えじゃない？
求人は大抵３５歳までになってるから３５はセーフだと思われ

459 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/07 21:59 ID:cfZuEVUK

>>458
そうなのか？「35歳位まで」ってのが多くないか？
だから年齢的には36・37歳はｷﾞﾘｷﾞﾘｾｰﾌだと思われ。
でも年齢なんて気にしないで受ければいいんだよ。
採用側だって例えば40歳とか歳取ってても優秀な人なら欲しいだろうし。
年齢だけ見て切り捨てる企業なんて逆に行きたくないけどね。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/07 22:00 ID:4geNIr0p

>>458
35歳以上（35歳含む）
35歳超（35歳含まず）

461 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/07 22:24 ID:P3ryQLtU

>>458
３５才までは、３７、３８でもキャリアがあれば全く関係ないらしい。
４０才以上は、企業もポジション採用が対象となる。（かなりシビア）
よって、一般求人（比良社員）による求人では、不可能にちかい。
キャリアと実績があれば、～３５の求人は３５～３８位なら、全く問題なし。

462 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/07 22:26 ID:LaC9GC8S

>>459
大量に採用する場合、あるいは応募が殺到した場合なんかは
機械的に年齢で切ると思う。仕方ないんじゃないかねぇ。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/07 22:35 ID:jnmJhG29

>４０才以上は、企業もポジション採用が対象となる。（かなりシビア）
よって、一般求人（比良社員）による求人では、不可能にちかい。

　４０歳以上は管理職採用かフリーターでしのぐしかないのか・・・。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/07 23:17 ID:/EGMuGht

俺の知り合いで35～40才で４社目に移ったのが３人いる。
ちなみに、全て一般的に名の知られた企業。
多分、条件としては全部「３５まで」だと思う。
知り合いが少ない俺の周りだけでこれだけいるから、結局は本人次第ってことだろ。
やっぱり。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/07 23:27 ID:pQH4WeoG

確かに決まる人は決まる。何歳でもね。
でもそういう実力・運・巡り合せに恵まれるのは全体の一部。
全然大丈夫じゃない。そうでなければ皆こんな苦労はしないよ？
バブルの新卒の頃でも決まる奴は全部決まり、決まらん奴は
全然決まらなんかった。根本は何も変わってないって。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/07 23:30 ID:JkQWQjx4

キャリアと実績あれば
年齢は関係ない。

けど、

キャリアと実績ある人なんてそうそういない。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/07 23:46 ID:pQH4WeoG

＞466
そういう人は会社を辞める羽目に追い込まれる事はないかと。
また転職するにしても、うまい事立ち廻りできる人かと。
リストラ対象になったり辞めざるを得ないのは少なくとも
会社からそういう判断された訳で単に社会性・適応性の問題では？
そう辺を自覚して変えないと面接を突破するのは難しいゾい。

アンタラも順風万帆だった若き日を思い出して味噌。
いい年こいてフラフラしてる独り者のおっさん見て『何やってんの？』
と、思った筈だよ。あんま余裕ない筈だけどなあ。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/07 23:47 ID:TUEDjfXV

>>458
３６歳越＝３７歳～

469 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/07 23:47 ID:TUEDjfXV

>>458

３６歳越＝３７歳～

470 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/07 23:56 ID:jnmJhG29

>あんま余裕ない筈だけどなあ。

余裕たっぷりな台詞ですね。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 00:12 ID:oruQkypD

>>464
職種と業界によるのでは？

472 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 00:29 ID:/9BYVZvG

>>467
「そういう人は会社を辞める羽目に追い込まれる事はない」とも言い切れないんだよね。
そこが難しいところ。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 00:48 ID:OECCkAIi

３５を超えると前職で役職がないと全く相手にされないね。
おまけに無職歴１年超えると面接はもうイジメのようです。
派遣をしてもただ職歴を増やすだけだからやらないけど、このまま無職もイタイな。
だいぶ金銭感覚や食欲も鈍ってきたから少ないお金で生活できるけど夢も希望もなくなりました。

474 ：465/467：03/09/08 00:56 ID:lz1Q4bOa

>470
だって、俺無職じゃないもん。
丁度、1年位です。全く畑違いの職種に滑り込んだはいいが当然
ミスの連発でクビ寸前で辞めたくなる事は何度もあったよ。
でも2ｃｈ見るとさ・・・踏ん張らないかんと思うじゃん。で、たまに見る。

別に冷やかしに来てる訳じゃないよ。俺もちょっと前まで同じだったから。
たださー不況不況と言っても、会社の奴ら(在職側)は全然他人事なんだよ。
ＲＯＭ専のつもりだけど『それはちょっと甘いでしょー』ての見ると
ついね。。。ゴメン。見るだけにするわ。

475 ：464：03/09/08 00:57 ID:D42BEbwA

>>471
３人とも職種も業界もバラバラなのでなんとも言えない。
一人はエンジニア。二人は事務屋。
エンジニアは流石にキャリアは一貫してるけど、事務屋は転職のたびに業界が
変わってる。外から見てるとわけわからん。
３人とも仕事上の付き合いは無いので、仕事上の詳しいことは知らない。

476 ：DQN外資勤務：03/09/08 00:57 ID:0YJEFT4C

>>473
＞３５を超えると前職で役職がないと全く相手にされないね。
やっぱり、そうですか。厳しいですね。現在43歳、役なしです。
先日、トヨタの本丸を受けましたが、だめでした。予想はしていましたが。
リクナビに登録しました。
厳しい戦いになりそうですが、長期戦を覚悟で頑張ります。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 01:13 ID:6ZPz1dVo

このスレもＰＣの普及で平均年齢があがったんだな。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 01:19 ID:gf46opgx

>ゴメン。見るだけにするわ。

突っ込みのレスついたからって、ひく事はないｗ
キミのレス見て、参考にしたり、はげまさりたりもする罠・・

＞３５を超えると前職で役職がないと全く相手にされないね

まさしく同意です。

「この年代で役職なし＞能力がないandアピール力が無い」
と思われるのは、悲しいが・・・当たり前。。
だから、厳しいし長期戦になるわけで、新卒が一杯あぶれてる（即戦力が欲しい、会社を立て直したい・・etc）
とにかく、現実を直視し、頑張ろう！！

479 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 01:39 ID:D0kLzuLr

>>475
事務屋といって経理みたいな汎用性のある職種だと業界関係無いでしょ。

・・・・・・応用の利かないその業種限定の職種だとなかなか他には移れない。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 03:02 ID:FWCdb6Z7

暴れたくなってきたよ俺・・・

481 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 06:15 ID:cg2ExPGV

おいおい、お前ら
警備、タクシー、新聞
イヤなら
世のため人のため
早く氏ねよｗｗ

482 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 06:55 ID:ZhO60jxZ

>>481
・・・・・・又、今日も中央線が止まるのか・・・・・・・。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 08:26 ID:RFYJeSA8

経験者を求めながら、一方で若い奴だけに限定
…何なんだよ一体…

484 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 09:31 ID:e251zwJ5

>>483
　なぜ若いやつらに限定するかと言うと、安い賃金でこき使えるからさ。
　３５以上のおっさんやとっても、給料それなりにださないといけないでしょ。
　だからなんですよ

485 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 10:57 ID:e2psZykP

３０代で未経験の業種にいきたいと言う人は
給料は２２才くらいの初任給でも構わないですか？
手取り１５～１８万くらいですが。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 12:39 ID:F5GjPjbf

３２歳の美容院（５店舗）の経営者です。
本日は、休みです。毎月不労所得が２５０万円以上入ってきます。
幸せです。裕福です。毎日が楽しいです。マジ、楽しいです。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 12:47 ID:gFNdIwwd

>>486
可哀相に・・・
妄想を抱くようになったか

488 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 12:52 ID:RFYJeSA8

>>484,485
今なら「安くてもいいからどうか雇ってください」
というｵｻｰﾝがｲﾊﾟｰｲいると思う。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 12:57 ID:v9dD7vpr

『道』　

この道を行けば　どうなるものか　

危ぶむなかれ　危ぶめば道はなし

踏み出せば　その一足が道となり　その一足が道となる　

迷わず行けよ　行けば分かるさ

490 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 13:01 ID:B/Fuijlc

会社のＨＰでしか募集してない会社ってどうなんだろか。。。
コストかけずに募集したいから？　
無期限で、いいひとをじっくり探したいと言う解釈？・・かなりシビアかな。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 13:06 ID:cg2ExPGV

皆「ギシンアンギ」になってるなｗｗ
↑「」内に適当な漢字を当てよ。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 13:12 ID:WIoIHQ1N

無期限で、いいひとをじっくり探したいと言う解釈でいいかと
あとは、単純に変更するのが面倒なのでそのままとか。
本当に必要なら公募なりなんなりする。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 13:14 ID:RFYJeSA8

そもそも今出てる求人で、本当に今すぐ
必要なのって何割くらいなんだろ？

494 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 13:17 ID:WIoIHQ1N

もうこの歳になったら、アルバイトか自営かどっちか
でしょうね。
現実、そうゆう人多いし。
ただ、実績とスキルある人は例外だけど。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 13:20 ID:e2psZykP

たとえ給料同じでも３０代の未経験者を雇いたくない理由

１　年上の後輩や部下には命令しづらい。
　　「おい、そこの新人。タバコ買ってきて」とか言いにくい。
２　職場の雰囲気が暗くなりそう
３　仕事覚えるのが遅そう
４　体力がなさそう
５　若ければ延びる可能性を秘めてるが、中年だと延びなさそう
６　理屈っぽそう
７　この年でイチからはじめるなんてダメ人間である可能性が高そう

496 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 14:10 ID:+nahC5NX

人には言えませんが現在風俗店でスタッフとしてアルバイトしています。
生活のためプライドも捨てました。保険関係が無いため職歴としては残らないと思います。
アリバイ対策のために子会社がありましてそちら経由のアルバイトになっています。
普通の会社で働きたいがどうも無理っぽいです。続けて転職活動はしていきますが採用されても雇用条件が
無茶苦茶のところばかりです。給料１５万でどうやって生活するのですかと担当者に話したこともあります。
人をだます仕事はだけは絶対にやりたくないです。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 14:15 ID:EKXbJaIn

40歳のメーカ技術者ですが大手自動車35歳位までの求人に応募しました。
きちんと書類選考していただいております。ちなみにＮＧの場合は1週間で連絡ありますが、
私の場合、３週間経ちますが選考中です。（先方にも問い合わせましたがＮＧではなく選考中とのこと）

でも半ばあきらめています。仕事中にカキコスマン。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 14:17 ID:e2psZykP

給料１５万で生活してる人もたくさんいます。
贅沢言わないで生活レベルを落としましょう。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 15:00 ID:xQWyCO9j

ここのスレを見ていると、安心してしまう。
35歳を超えれば、自営業くらいしかまともには生活できなさそうだ。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 15:10 ID:WIoIHQ1N

でも、自営で失敗したら、自殺か自己破産だからね

501 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 15:42 ID:UJ6wCIPe

例えば、君達が自営したと仮定しましょう。あくまでも仮定です。

①君達は、今のあなたを雇って給料を払いますか？
②過去に会社に対して権利主張してきた経験者に聞きますが、
　雇った人が、過去のあなた同様の権利主張すれば聞き入れますか？
③マジで、35歳～を雇いますと言えますか？

502 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 16:55 ID:mibJNApZ

>>489
猪木信者なかたですか？
その行き先は地獄っての判っててコピペしてんだよね。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 17:07 ID:LEZlj6vf

ここに居る人で応募条件が以下の会社を設立きぼん

1．35歳以上70歳未満（35歳以下は応募不可）
2.無職歴1年以上（1年未満は応募不可）
3.未経験大歓迎
4.年収500万以上保証

504 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 17:19 ID:e2psZykP

>>503
１か月で潰れそうな会社ですね。
結局潰れて給料がでない予感

505 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 17:23 ID:3jDixfA5

無職歴1年以上って多いな。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 17:30 ID:eYpTs1vv

また、今日もむなしい一日だった。
明日は、期待できる求人に出会えるかな。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 18:16 ID:zlD4FWRp

>また、今日もむなしい一日だった。

気が付くと1年経ってるという罠・・

508 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 18:19 ID:iGjhWG6N

無職歴が1年以上になると、「無職」が自分の職業になります。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 18:26 ID:mmkMb2+e

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510 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 18:26 ID:3nFWb7Fg

５０歳の場合どーすりぃいのですか

511 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 19:12 ID:atjbSJ53

>>503
歩合営業なら全然ＯＫだよ
来るもの拒まず、去るもの負わずで風通しはいい。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 19:23 ID:DFpLrHW0

＞５11
おれもそう思った。何でみんな営業で仕事しないの？

513 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 20:25 ID:lpOXznj5

漏れも４０過ぎ。在職しながら、転職活動をはじめようかと考えています。
リクナビとかより、人材会社に登録した方がいいかな？

514 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 09:18 ID:u6GzJNk0

４０過ぎなら、そのまま在職していたほうが良いかと思います。
職種によっては求人がまったくありません。
それと、人材会社に登録しても案件が無い場合が考えれますので、
自力で探し出すことになります。

なんで言えるかって？　おれがそうだからさ～

515 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 10:24 ID:uQuM9uLe

>>513
当方も４０過ぎですが、一般応募では厳しいかと・・
人材会社も当てにならないようですよ。若い奴じゃないと商売にならないからでは。
こればっかりはやってみないと、分かりませんが・
＞５１４氏に同意で、「自力で探す」しかないのが現状ですよ。

516 ：名無し：03/09/09 11:18 ID:CWBCMhDu

私も４０過ぎですが同意です
最近の人材会社も求人がすくないため苦しいようです
前の転職のときにいろいろ紹介してくれたコンサルタントも人材会社やめて
一般企業の人事へ転職しました

517 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 11:26 ID:2GV051Jx

職種にもよるのかもしれませんが、
人材紹介会社を通して求人をかけているところは、
まあ、いい人がいれば・・・ぐらいの気持ちで募集しているような気がしてなりません。
これまで３件ほど人材紹介会社を経由して応募してみましたが、
２週間も３週間も待たされた末に、
担当者から「先方はある程度の応募者が集まった時点で選考したいという意向のようです」
と言われて、さすがに応募を辞退した経緯もあります。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 11:45 ID:eVSbMkxd

おいおい、お前ら
１日24時間あって
常時接続で
企業のHP１件づつ潰すぐらいの根気ねえのかよ？
何やってんだｗｗ

519 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 11:59 ID:GmhOw9+i

既にやっていますよ
自分が求める職種で検索に引っかかった会社はね。
だけれど、ほとんどの会社が採用を控えているのが現状。
それと、２４時間をフルには使えませんね。
他にも色々と、しておきたいことがありますからね。

と、まじでレスしてみたりして。

520 ：名無し：03/09/09 12:03 ID:CWBCMhDu

求人だしている会社もなかなか採用していないようですね
今年の初めから求人だしていてまだ決まっていない会社数社知っています
これだけ転職希望者がいるんですから誰かしらに決まってもいいと思うのですが
求人出している人事も無いものねだりというか欲深くなっているのが現状では
ないでしょうか
あるいは人事としての能力に欠ける人間が人事をやっているとか

521 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 12:13 ID:GmhOw9+i

この状況では、より優秀な人材を待っているんでしょうね。
買い手市場ですので、いくらでも時間をかけても良いんでしょう。
ただ、人事自体も能力が低下していることは確実でしょう。
特に40代のマネージャクラスをリストラで出してしまうから、残った若手では
採用の判断が出来ないこともひとつの要因とも考えられます。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 12:42 ID:anpPOxMH

人事の人事は誰がやってるのだろ。。
人事の役職（この世代）を追い出してるわけであるから、やはり役員が決議するんだろうか。。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 12:55 ID:3CGpiztT

>>517
オラもずっと放置プレー喰らってます。
外資等でかなりｲｲ!求人で応募が殺到しそうな案件でも、
サイトにずっと載りっぱなしの場合もあるし、本当に
採用する気があるのかと小一時間・・・

524 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 13:06 ID:GmhOw9+i

>>523
517ではありませんが。
　放置って、自分から問い合わせて見ました？
　殺到している場合には、特に応答が無い場合がありますので、
　定期的に尋ねてみれば？
　ただ、2ヶ月超えたら諦めモードかも知れませんけれど。

　サイトの掲載は、担当者が手抜きで更新していない場合が考えられます。
　おれ、応募したら、そのまま放置、無応答で諦めたことがありますよ。
　それと、もっと悲惨なのは、応募した翌日に会社の清算の記事がNetで出ていて
　慌ててその会社のHPみたら、清算しますってあった......
　なんか、悲しかったね。
　

525 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 13:41 ID:eVSbMkxd

ホントお前ら
夕方に
山谷とか
あいりんとか
見て回ったほうがいいよ

526 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 13:58 ID:Nvnvn3cs

中小企業退職金

527 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 14:09 ID:Nvnvn3cs

30代でなんとかならない場合、
40代でホームレス視野に
50代でホームレス現実に
って感じでは。

あとは、図太く、役所か親類に世話になるか。
自殺か犯罪

528 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 17:18 ID:16jStA7G

>>517
いつまでたっても求人出しっぱなしにしている所は明らかに「棚ボタ期待」だと思う。
俺が面接行った所でもそんな所あったね、かれこれ半年経つがいまだ求人かけてるよ、
職安の窓口の人も「ここは条件厳しいからねえ～、もう20人以上応募してるけど・・・」
そんなところに限って福利厚生なんか大して充実してない、休日も少ない、そのくせに背採用する人材はすごい高望み、
　どこ行っても通用するような優秀な人材がおまらみたいな会社に来るかと、小一時間・・・

529 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 17:51 ID:KeJ4NC5W

>>528
だから別に来なくてもいいんだよ。
とりあえず間に合ってるわけで。
いい人材が間違って来てくれればラッキーぐらいにしか思ってないよ。
２ｃｈでメアドさらしてる闇金業者にも食いついてくるやつもいるくらいだから
けして可能性はゼロではないよね。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 17:52 ID:3CGpiztT

それにしても、普段はビジネスのマナー云々とかうるさいくせに、
買い手市場なのをいいことに、求職者には対しては放置プレーかましたり、
面接で非礼な言葉を吐いたり(｢圧迫面接｣のつもりかもw)とか平気でする
日本の企業って、まるでレストランとかでウェイトレスを相手に
威張り散らしてるDQNオヤジみたいですね。人として終わってる。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 17:56 ID:KeJ4NC5W

>>530
最初は丁寧に応対してたんだろうけど
だんだん数が多くなってくるうちに対応しきれなくなって
うざくなっってきたのでしょう。

532 ：プー：03/09/09 17:57 ID:2qF4ZscK

人材会社経由で面接しても人材会社が状況把握できていないケースもあり
そのまま放置・・・
こういう場合はどうしようもない
採る気はないけど社内イベント作り、社内のモチベーションあげるために
会社は社員を増やすつもりだもうすこし我慢していまの人数でやってくれと
ポーズだけのところもあるんじゃないの？

533 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 18:47 ID:S3mllxo3

俺の知ってる求人出しっぱなし会社、こないだ別の職種で新たな求人出してたけど、
きっと嫌気さした社員が辞めたんだろうな、新しい方は営業職だったからこっちは急いで採用するんだろうが、
いつまで求人が出ているのか見物。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 19:19 ID:kff6BQhf

>>530
ほんと、そう思います。

コミュニケーション・スキルだとかビジネス・マナーだとか理念だとか哲学とか、
そういうことを言って立派な人間ぶっている人ほど、会社を辞めれば抜け殻になる。
人間の成長や価値を、会社を介してしか考えられない可哀想な人だよ。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 19:28 ID:EZ4+ek0I

＞紛争に巻き込まれて幼くして死んだ子、北朝鮮の収容所の囚人、神風特攻隊員、
みんな悲しくて口惜しかったと思います。（洗脳されている場合を除いて）

特攻隊員は超エリート　無能な君とは違うよ

536 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 20:03 ID:T2zXuMjG

人手が足りないから募集するのではない。それは景気のいい時の話。
会社の生き残りを賭けて有能な人材を探してるのです。この年なら。
会社も慎重になるのは当たり前の事。ボランティアじゃないから。

人手で募集するのは、こんな状況でも辞めていくヤシが後を立たない
所だと思わんか？　だって皆しがみついてんだぜ。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 20:55 ID:w6tBJ32v

結婚費用、全国平均で552万円・リクルート調べ

　結婚にかかる費用は全国平均552万円で、前年に比べ34万円の増加――。
リクルートが毎年実施している「結婚トレンド調査」でこんな結果が出た。
挙式・披露宴、新婚旅行などの中でこだわる部分に集中してお金をかける
カップルが増えているという。
　調査は同社の結婚情報誌「ゼクシィ」の読者4900組を対象に今年5―6月
に実施。
　結納から挙式・披露宴、新婚旅行、新生活準備や引っ越しまで含む費用
を同誌の販売区域である13地域・県別にみると、もっとも平均金額が高い
のは北陸の716万円、低いのは北海道の317万円で、二倍以上の差があった。
挙式・披露宴の費用だけでみると、もっとも多いのは東北の353万円など内
容により地域の特徴が分かれた。親・親族の援助があった人は全体の87％
で平均援助額は244万円。会場はホテル・一般式場が7割を占めた。披露宴
の平均人数は83人。仲人を立てた人は7％、結納をした人は50％でどちらも
年々減少している。
調査したカップルの平均像は会社員の男性28歳と無職の女性26歳だった。

>>どうする？ＡＬＬ

538 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 21:25 ID:PY7H3HoL

>>537
はあ？
ここは３５超え４５未満の集まりだよな
ｹｺｰﾝもしてない香具師なんかいるの？
しかも無職で
人生終わってるジャンｗｗ

539 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 21:50 ID:eVSbMkxd

社会での勝ち負け＝人生の勝ち負けではない
おぬし、まだまだ蒼いなｗｗ

540 ：転職検討中：03/09/09 21:55 ID:IOSQUKpw

俺のいるところは地方の営業所なんだけど、突然本社（東京）から「面接したい」って人がいるから聞いてあげてってＴＥＬがきた。上司が対応したけど、その後ずっとほっといたようだ。取る気もないのに面接させるなよって思った。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 22:11 ID:NRh8fyoX

>>538
お前ナーもう少し世間を知った方がいいぞ。
おめーの人生って何だ？若すぎ。馬鹿すぎ。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 22:17 ID:uXCzF+uG

みんなもう転職なんて諦めたらどうだ？
優秀な人材以外はどこも必要としていないってことがわかっただろう？
募集してるのはすぐに社員がやめてしまう使い捨てブラックだけだよ。
年収１００万でも生きていけるような自活の方法を考えたほうがいいと思うね

543 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 22:21 ID:bw/ZmDBH

6ヶ月頑張った甲斐があってなんとか採用通知が届きました
長かった
今夜だけはがぶ飲みします

544 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 22:23 ID:v8JN+BRs

急性アルコール中毒

545 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 22:24 ID:UWmEIIu3

２ちゃんねるには人生の勝者敗者って言葉使う奴多いね。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 22:39 ID:mfH2kzDI

ガキが多いからしょうがねえよな

547 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 22:41 ID:v8JN+BRs

あ・・・・・・・・・・・・・・雨降ってきた、雷鳴ってる

548 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 22:43 ID:NRh8fyoX

>>545
禿どう。漏れ思うに２ＣＨねらーって、もとをたどれば技術屋が多いと思われ。
頭の中がデジタルなのか、白黒をはっきりつけたい人たちが多いんじゃないの？
偏差値もやたら気にするしね。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 22:45 ID:v8JN+BRs

×技術屋　　○職人

550 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 22:47 ID:NRh8fyoX

>>549
ごめん、ごめん。職人ね。OK。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 22:49 ID:wVo/Ga7S

技術屋≒職人だろう

552 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 23:32 ID:WCKXoZAG

>>543
おめでとう！！飲みすぎてなければ、６ヶ月の苦労話等聞かせてください。。

553 ：543：03/09/09 23:52 ID:bw/ZmDBH

552さん
有難うございます。
まずは普段からPCで書類書いているので字が汚かった。
それこそ新聞の広告の裏に字を書く練習をしました。
あと最初はインスタント写真で済ましていたんだけど
やっぱ思い切って写真屋さんで1万円近くかけて写真を作りました。
職務経歴書ですが、結局これに一番時間をかけました。
5ヶ月で50回ぐらいバージョンアップして今回受かった職務経歴書に
なりました。
あと面接ですが、やっぱ場数を踏むことですかね。
よく訊かれる「あなたの欠点は何ですか？」という質問にも
「昔は何でも一人でやろうとして失敗することが多かったですが、
今はワークシェアを活用し、その欠点も改善しつつあります」
という具合に欠点を欠点でないように言う言い回しをしてから面接も
好印象になってきたような気がします。
とにかく家に書留が来たときの嬉しさ　皆さんもこれを味わえるように
頑張ってください。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 23:57 ID:T2zXuMjG

＞545,548
それは仕方ないよ。。。社会は結果で判断されるから。
結果が出せなくても頑張ったから・・・というのは学校。
サラリーマンは所帯を持って初めて一人前ともいうじゃん。
そりゃ誰だってね。。。でもそういうルールの中で『ならどうしよう』でしょ。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 00:02 ID:Zq8WbIou

>>557-4
所帯とかはあまり関係ないと思う。今は妻子を人質とした終身雇用制度
は崩壊してるし。年収が全てだよ。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 00:05 ID:5ibLRNjW

＞555
まあ、それでもいいよ。胸張って言えるもんがあれば何でも。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 01:01 ID:DwmSoN8Q

>>554
努力の過程を評価する会社なんて若い奴を育てる路線以外じゃないものな。
結果が全てというのもそうだし、リーマンは所帯を持って一人前というのは
的を得ていると思う。
俺みたいなはみ出し者はやっぱリーマンには戻れんのかなぁと思う今日この頃である。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 01:04 ID:5ibLRNjW

＞530
＞面接で非礼な言葉を吐いたり(｢圧迫面接｣のつもりかもw)とか平気でする。

けどさ、実際、営業に転職したらこんな世の中じゃん。客から言いたい放題
の毎日になる。客に『アンタあんまりだがー』とか言えんでしょう。
やはり、そういうものと捉えて『ならば、どう攻めるか？』
そういう意見をここで交換すれば有意義なスレになると俺は思う！。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 01:35 ID:6iV8B9X/

>>557
そもそも、若くは無いし（苦藁

560 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 02:08 ID:v2/fk+q4

無職期間に資格取ったり勉強したりしてますか？

561 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 02:12 ID:GNdNfndA

>>558
客に立場ならな…
入社前はなんの関係もないと思われ

562 ：543：03/09/10 02:19 ID:+YiE6Dqf

>>560
TOEICを550から750までアップさせました

563 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 02:44 ID:5ibLRNjW

>561
だから面接のひとつ位でオタオタするようでは使えんなーと判断されるって
事よ。入っちまえば後は天国みたいな事言うけど、そういうの思考が出来ないと
また辞める羽目になるかもな。
入れば終わりじゃない。この歳は出来て当たり前という見なされ方。厳しいぜ。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 02:59 ID:5ibLRNjW

面接も仕事も延長線上にあるって言いたかったの。解りずらくてスマン。
圧迫面接がけしからんと言ったところで実際そうなんだから文句いっても
始まらん。それをどう乗り切ろうかという考えにまず辿りつかんか？
仕事でもうまくいかなければ同僚の奴らと何が違う？何が足りない？と
紆余曲折して使える奴になってくんだろよ。
あれがイヤ、コレが悪いって文句言ってても取り残されるだけ。
そういう意味で面接も仕事もない根本的な考え方が違ってないかい？
という意味。おやすみ。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 06:57 ID:ZmSnoguV

ワークシェアってどういう意味？

566 ：1：03/09/10 06:59 ID:rynditnI

体操部教員1名女子高生らの証言によりsaitama県警にﾀｲｰﾎ許せん！

[FLASH]【女子高生】体操部夏季合宿での悲惨な体罰【宙吊り動画】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1059571701/

埼玉県某女子高等学校の体操部員ら（7名）が軽井沢夏季合宿にて
壮絶な体罰が行われた事件が発覚

これに関わった顧問の教員にてビデオ撮影された女子高生宙吊り動画が
インターネット上にうｐされた。

行き過ぎた指導・体罰ではすまされない問題として教育委員会・PTAら
世間の大きな波紋を呼んでいる

一部始終を納めた16分の動画が現在フラッシュ板にて・・

567 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 07:16 ID:P3pXXeif

>>565
単語、固有名詞などでわからない場合は、人に聞かずｸﾞｸﾞﾙ癖をつけましょう

568 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 07:56 ID:zR2QCjXH

めぼしい求人ね～な～
更新されていると期待したが.....
ちょっと早かったかな　5時起きして、チェックは～
あ～、ねむい

569 ：越中詩郎：03/09/10 09:24 ID:OspjRLU0

>>537
どうもこうもねーって！
知ったことかって！

570 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 13:52 ID:iuL93k2g

昔、折れはすぐ転職できると思っていた。
しかし、現実は数十倍、数百倍から選ばれた者のみ手に入れる事ができるもの・
今時、転職できる奴は、ある意味エリートといえるだろうな。（ＤＱＮ外）

571 ：嘆きの壁：03/09/10 15:33 ID:cfuyP4lq

なかなか一歩が踏み出せない。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 16:02 ID:cQjM+5iM

もうさ、この歳になったら、好きなことして生きればいいやん。
それで、野垂れ死にするなら、本望じゃないの。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 16:27 ID:XD3wdgkl

>>572
いい事言うね、ある意味開き直りも必要だな。
元気があれば何でもできる～

574 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 17:03 ID:V0/5AMmI

575 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 17:05 ID:C3dH5ig/

>>572
そう言いながらも、求人雑誌みたりハロワに行く『口だけ根性無し』ですね。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 17:09 ID:Cc75vzN2

ハロワでDQNへ入ったが固定28＋歩合　社保も即加入
休みは週一だが歩合10万位です（現在３ヶ月）
以前より高収入になったけど月500件訪問して契約３～４件
永遠に出来る仕事では無い

577 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 17:12 ID:C3dH5ig/

>>576
じゃぁ、辞めるか　起業すればいいじゃん。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 17:40 ID:NOeyngEb

>>576
恐怖のＤＱＮ営業ですか・
ちなみに何を販売してるの？

579 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 18:22 ID:Cc75vzN2

俺もDQN営業だけど(もちろん私もDQN　３流大卒）
でも今まで以上に収入あるし今の時代信じられない経歴の奴がいたりする
正直楽しいと思っている自分はやはりDQN
つくづく人生どこでどうなるか分かりません
この不況　営業の世界ではDQNでも勝ち組になれます(いつまで持つか不明）

580 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 18:24 ID:frHZUFn8

よくこの不況に買ってくれるお客がいるもんだね。
俺なら門前払いくらわすけど

581 ：俺も無色：03/09/10 18:26 ID:Zq8WbIou

>>574　テメーうめーなー！テメーうめ～なーーッ!!!

582 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 19:00 ID:rlkJgxZv

テレアポします。３９才

583 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 19:15 ID:uyT69wvY

全財産８万
家賃駐車場込み７万
やっとみつけたアルバイト時給９００円

やってけません・・・・・・４４才男

584 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 20:58 ID:9k6tGEsS

昔小学校の頃、通ってた塾の講師の学生に
「？？大だったらたいしたことないよね」とか言ってしまった。
？？大って、地元の普通レベルの国立。望んでもそこすら入れない生徒の方が
圧倒的であることも知らなかった。しかもその学生、医学部。許して下さい。いまでも
思い出すと冷や汗が出る。あの学生、きっといい医者になっただろうな、
こんなバカガキを笑ってみてたんだから。言い訳すれば、親戚に現役
東大文Ⅰがいたから、大学なんて誰でも入れると思ってたんだよ。
ひとり秀才がいるもんだから、親戚も集まると自然と学歴談義ばっかり
してたしね。「！！高のレベルならこれくらいの大学だ」とか。子ども
の頃、それを聞かされて育ったのがよくなかったんだよ。
私自身もそのころは勉強しか取り柄がなく、田舎の小学校では１番だったしね。
私もいちおう、世間ではいいといわれる大学に入れたけど、いまは
ひっきー。しらずしらず叩き込まれた学歴主義の洗脳から逃れるには、
自らここまで身を落とさねばならなかった。学歴がどう有効で、どう無
効なのか、功罪両面をこうして身を持って知る羽目になるとは。
私が親になったら、絶対に、子どもの前で学歴の話なんかしないんだ。
いい学校に入れるに越したことはないけど、人間それだけじゃない。人と、
八方美人でなくうまくつきあえること。自分で考えて、自分で判断すること。
学校以外で得る趣味・特技・教養の大切さ。それらがわかる子どもに
なって欲しい。男の子だと期待してつい口が滑るから、女の子がいいな。
とか言ってるけど、家庭なんか持つこともないなあ、今のままじゃ。
もしくは、持っても、無意識のうちに「勉強しろ」とか「あの学校は
バカ」とか言ってしまいそう。やっぱり家庭なんか持たない方がいいんだ・・・

585 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 21:02 ID:XmvJ9s8Y

俺もそうだった。高校までなまじ成績が良かった分、自分は他人とは
違う、必ず成功者の人生を歩むんだと思っていた。
現在の自分は本当の姿ではなく、頭の中に描いた理想的な自分が
本当の自分だと思い込んでいた。何の裏付けも無い自信と万能感、
「青い鳥」って、こういうのを言ってるんだよね？（違ってたらゴメン)

俺は違う名前で呼んでたけど、そいつにさよならできるまで３０年
かかったよ。現実の人生を「普通に」生きていくこと、地道な努力を
続けていくことがどれだけ大変か、気づいた時には、俺の人間関係
は壊滅していた。友人も恋人も、家族との良い関係も。絶望だけが
心の中を占めていた。

ただ、自活しなければならなかったため、職にはついていた。何度も
辞めようと思ったけど、今さら求職する気力もなく、また、ホームレスに
なる勇気も根性もなかったので、ずっと同じ会社にいた。

今思うと、昔自分が馬鹿にしていた「普通の暮らし」にとどまろうと必死
になっている。普通と言っても、もう結婚する気はないし、友人との交流
を楽しむなんてのも無理だろう。
とりあえずこの先一人でも生きていけるように、健康・貯金・人として最低
限の礼儀の３つはキープできるよう努力しているし、今後も努力し続ける。

「普通」を馬鹿にして努力を放棄したバチが当たったんだと思って。
でも、何でこんなに時間がかかったんだろうね．．．

偉そうなこと言ってすみません。実際の俺は、職はあってもだめだめです。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 21:06 ID:gKCWz0sp

僕もそうです。中学生くらいから今の自分は本当の自分では
なくて大人になればいつかきっと変われると信じていました。
ただ今は本気を出していないだけで本気をだせばいつでもすぐに
自分なんてものは簡単に変われるはずだと。
でも現実にはめんどくさいし明日から変わればいいやと思ってました。
どんどん先延ばしにして、ずっとずっと本当の自分を受け入れる事から
逃げてきました。でも遅すぎますがやっとこの年になって気がつき
ました。幻だと思っていた僕の弱さもずるさも情けなさもすべてが
僕そのものだったんですね。そしてそれはイヤでも死ぬまで付き
合っていかなければならないものだと。普通の人はそんな事は当た
り前の事なのでしょう。でも僕は幼い頃から漠然としか自分の未来
を考える事が出来なくて将来何になりたいとか夢などもありません
でした。だから将来のために人並みの努力を怠り自分を正当化する
ために勉強やスポーツなど努力していた他人を内心軽蔑したりして
いました。愚かだったと思います。今現在の自分はなるべくしてな
ったというか自業自得だと思っています。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 21:12 ID:9WZzTRtC

俺は今まで親に再三に渡って期待させて金を注ぎ込ませておきながらこと
ごとく全てを裏切ってきて引け目を感じている。

父親は父親で「公務員でも受けたらどうだ？」と言うので毎年受けてはい
ますが、競争率７０倍（父親の時代は４倍だった）、予備校に通っても受
からないのに受かる筈もありません。
教員採用試験（中学・高校の地歴・公民の教員免許を持っています）も競
争率が最も高い科目なのでとても受かりません。
最近では「早く正社員にでもなって彼女見つけて結婚しないと精神的にお
かしくなっちまうぞ」とか「新潟の監禁男みたいにはならないでくれ」と
言っています。
父親は高校を出て民間企業（某Ｆフイルム）に勤めながら、「民間企業では
景気が悪くなれば切られる」と思い（３０年も前にそんな先見の明があった
のが凄い）、公務員に転職した強者です。
でも、自分にはそんな努力する才能もない。天賦の才能、即ち努力する才能。

今になって両親がいかに苦労したか、偉大さを思い知らされている。
でも、俺はあなたたちのような立派な人にはなれない。
年老いたらきちんと世話はしてあげるから許しておくれ。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 21:13 ID:XGXyQdwp

若い頃は会社の駄目社員をバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺の背広、べた付いてそのままよりも少なく
見える髪の毛。猫背。生気のない瞳。
ただその存在そのものを見下してたね。
将来自分は絶対に出世するんだって何の根拠もなく思ってたね。
会社に入ってから、日々の積み重ねが定年になるまで
続いてくなんて夢にも思わなかったよ。
新入社員の頃通っていた飲み屋の常連が言ってたな。
「俺はあんまり頭良くないからヨーカドーにしか行けなかったんだ、ははは。」
飲み屋のみんなで大笑いしてたっけ。
あの内何人がヨーカドー以上の企業で働いているのだろうね。
毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお父さんが
いかに大変で偉大かって、やっと分かりました。
転職を繰り返して人に馬鹿にされて初めて分かりました。
生きるって本当に大変。何をやっても後悔が待ってるもんね。
特別じゃない。
自分は特別な社員でも何でもないんだって、
40代後半になってやっと分かりました。
あの頃、白い眼で見てしまった駄目社員さん、ごめんね。
あなたのぶんまで生きようと思います。
でも、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ、
おじさん社員。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 21:18 ID:SYCZWiHw

おれは明日35歳になる。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 21:20 ID:QiBBsXKE

>>589

プーワッハッハッハハーワッハッハッハッハｈあーー
３５だってよ！プープーみっともねえよなあーーー

591 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 21:25 ID:yo38r+lh

>>584
>>585

折れもそうだが、学生時代の事を回想し、自己嫌悪にはいるんだよ。
それは、何故か？「中途半端に優秀なレベル」だからと思う。
社会評価対し、自己評価が低い現実にジレンマを感じてるのさ。。。
とにかく、ずば抜けて優秀な履歴の奴なんて一杯いるという現実を受け入れる事さ。
突っ張って生きても、もう折り返し地点なんだよ・・・
普通に生きていく事が、一番難しくて素晴らしい事さ。ーー求職中に付きシミジミ（悲

592 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 21:27 ID:/zgYSfGb

>590
あんたも遅かれ早かれ３５になるんだよ？
それとも何かい？３５になる前にパッと
消えてくれんのかい？もう少し分別持ったら
どうよ？

593 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 21:31 ID:GNdNfndA

>>592
こんな稚拙なくだらない人間にかまうな！

594 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 21:35 ID:/zgYSfGb

>593
すまそ、最近転職活動も上手く
行かないし腰まで痛めていて
ついつい・・・。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 21:35 ID:hppIW8IX

年とっただけで笑うなんてネタだろ。
俺は５０になろうが６０になろうが平気だけどな

596 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 21:43 ID:ujCG6EOF

えらい寒いスレだな、ここは

597 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 21:50 ID:KAnEyt2D

年は取りたくないよ。チンポはたたないし。
生きている意味がない。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 21:54 ID:ujCG6EOF

７４で父親になった俳優いたよな
誰だっけか？

599 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 22:03 ID:4QGrQxFB

５９０はなかなかいい味だしてんじゃん
十代のひっきーとみた

600 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 22:06 ID:x8JpEJ3X

>>599
オイラはただの薬中と見た。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 22:53 ID:stWSnLeY

>>599
今の１０代ときたら、ヒッキーにはなるわ、人は小呂すわ・・・・

・・・・・・・・よかった、結婚してなくて

602 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 23:00 ID:NXkaaP5O

>>601
親が無職、子はヒッキーだったら、もう心中するしか
逃げ道は無いよなあ、まったく！

603 ：しがないリーマン：03/09/10 23:24 ID:g32BbpTr

転職板やリーマン板を読むと、どうあがいても、俺は負け組だということを思い知らされる。
給与制度の見なおしで、ただでさえ少ない給料が大幅に下がった。さすがに、転職を考えざるを得なくなった。
長期戦を覚悟であせらずやるつもり。
ちなみに、40代前半、未婚。若い頃、準ヒキだったような気がする。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 23:44 ID:WPyBg9Yd

未婚ならまだいいじゃないか。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 23:51 ID:cx223VBh

既婚ならそうはいかない。
それと、いい年こいて「勝ち組みと負け組み」とかやめたらどうよ・・
大学新卒か２０代の台詞じゃあるまいし？
勝ち組み＝年収では、寂しすぎじゃないの。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 00:20 ID:SFhpRv64

>>604
マジレスするけど、ほんとに未婚でいいの？　　　ﾌﾟ
いい歳こいて独りだと色々と疑われない？不能？ホモじゃねーのとか？
まあ、４０超えたら、再就職も結婚ももう無理だと思うけど、、、よっぽど、何か魅力がないと、、、
こうゆう人は老後、１人で寂しく死んでいくんだろうなぁ～
それこそ、本物の負け組み

607 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 01:17 ID:aXJS3l+Q

606はいつものプープー君です。放置ヨロ

608 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 10:29 ID:zy50fvJ4

既婚なら、ささえあって生きれるだろ
ただ、相手が昔ながらの専業主婦なら、二重に苦労するけど。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 10:40 ID:0G8j+avs

ええ年こいたオッサンが
朝から2chですかｗｗ
日本ももう終わりだな。。。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 11:13 ID:ZHeNHCiK

ここのスレでよく人のことを非難する香具師がいるが、
どーしてここに来てるのかなーってまえにカキコしたけど
もちろんノーレス。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 12:14 ID:9fSVLMU7

>>610
　他人を非難（煽ったり）して、楽しんでいるんです。
　理由などを求めても、当然、答えは返ってきません。
　なぜって？　自分中心だからです。
　そんな書き込みをみたり、されたりしても、あなたが無視をすればいいのです。
　

612 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 12:20 ID:1MXoYbv6

>>610
うさ晴らしでしょ。何度も書いてありましたよ。
ノーレスではありません。

あなた方も、都合悪くなればノーレスするでしょ。

>>510の内容にレスして下さい。まともなレスを！
例えば、君達が自営したと仮定しましょう。あくまでも仮定です。

①君達は、今のあなたを雇って給料を払いますか？
②過去に会社に対して権利主張してきた経験者に聞きますが、
　雇った人が、過去のあなた同様の権利主張すれば聞き入れますか？
③マジで、35歳～を雇いますと言えますか？

613 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 12:23 ID:88j1k7Ml

ではお答えします

①雇いません
②聞き入れません
③言えません

以上

614 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 12:28 ID:1MXoYbv6

612の>>510>>は501の間違いでした。スマン。

>>613
･･･でしょ。　あなた方が自己中心的の固まりなんです。
そんな人間を雇う雇用主は、この世では珍しいですよ。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 12:30 ID:88j1k7Ml

いえ、自分だけは特別な存在なのです
ですから企業は私だけ採用すべきです
他の中高年は採用しなくてもいいですから

616 ：606：03/09/11 12:50 ID:SFhpRv64

>>610
非難でも煽りでもうさ晴らしでも無いですよ。確かに『ﾌﾟ』は余計だったな。
マジレスですよ。
ほんとに未婚でいいのですか？
結婚できない事実から顔をそむけ、一生独身でいいと自分に言い聞かせてるだけではないですか？
自分に大した魅力も無いのに相手に対する理想像ばかり高くなってないですか？
結婚も再就職も、、、

617 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 12:52 ID:1MXoYbv6

みなさん！　>>615が典型的な、このスレの住人でしたら
あなた方の現状は、仕方がない･･･つまり、既出内容にも
あったように、『余る奴には、余るだけの理由がある』は
正解だと思う。

捻くれても誰も困りませんよ、あなた方が自業自得なだけですよ。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 12:55 ID:ZHeNHCiK

>>610 です。
確かに自分自身も反省すべき点はたくさんある。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 12:58 ID:88j1k7Ml

本音をいうと楽して金だけもらいたいのですよ
年収１千万、完全週休２日、長期休暇、終身雇用
自分は机に座って新聞読んだり命令するだけ
あとは部下が勝手に働いてくれるのが理想ですね

620 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 13:01 ID:SFhpRv64

>>617
結婚できない香具師もね
無職の上に結婚もしてない香具師って・・・（以下略）

621 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 13:14 ID:zy50fvJ4

>>619

天下り特殊法人役員のような仕事を
誰もが求めている

622 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 14:09 ID:YOIisyHb

>>619
自分で起こして成功すれば可能

623 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 16:09 ID:3/5IGvdK

結婚に拘ってる人は、どうして？
結婚しているというだけで優越感に浸ってるのか？
自分は既婚だけど、妻や子どもにまで心配や迷惑かけるなら
独身で無職のほうが気楽だと思うことがあるよ。
まあ、プレッシャーでもあり、励みでもあるんだけどね。
どっちがいいとか悪いとかの話じゃないだろ。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 16:15 ID:ezjeKdWB

>>612
だからってこのスレの住民叩きが目的でレスを求める君も
程度が知れてるな。やってることがお子様以下だよ。
本当に35歳を越えていてまともに義務教育＋高等教育受けたの？
って思うよ。

625 ：阿部高和：03/09/11 17:09 ID:Ipu5niDt

　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ＜これからも僕を応援して下さいね。やらないか
　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
ﾋﾟｭ.ｰ　＼ー . ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　阿部高和
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

626 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 17:50 ID:hXNDkeob

お前ら、苦しいか？　

627 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 17:52 ID:hXNDkeob

凄～く、苦しいのか？

不安と焦燥感で狂いそうになるのか？

628 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 18:11 ID:6D5CthQA

>>624
同意。何をマジなふりして、アホな質問してんのかね。
たしかに「お子様以下」だな。幼稚園生が書き込みしてんのかと思ったよ。（ｗ

629 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 18:35 ID:BYth1uDe

>>612
あえて釣られるよｗ

①はらう（実績を提示できる）
②実績等の根拠があれば主張してよい
③人柄、実績等を考慮＞採用する。。

マジレすしたが、ところで、この質問であなたは何を知りたいの？
自営者として、求職者を見下したいの？　レベルの低い事は、お断りしたいｗ

630 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 19:08 ID:lWvfTIoA

＞624
住民叩きか、住民叩きねぇ、住民叩きなのかなあ？
一般世間の人間がここの輩を見て感じるごく普通の意見じゃないの。
何だかんだ理屈こねても家族を食わせていくのは男の務めでつよ。
動物でさえ(例外はあるが)そこンところはちゃんとやってる。
それを義務と思うか誇りと思うかで人間、次にとる行動は分かれる。
人生は考え方ひとつでどうにでもなる。
目先の事で焦ってイライラし過ぎ。最後に笑ってられればいんだから
昨日よりは今日！って感じで頑張ればいいじゃん。
そりゃ結果が伴わないと現実苦しいけどさ、こうする間にも一度きりの
人生が過ぎてゆく訳だし勿体無い！　何かしよ！

631 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 19:34 ID:VTW0zVcW

やっぱり、結婚していないといけないのでしょうか？
離婚して、現在、独身。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 19:46 ID:KXzUDiq6

>>631

35過ぎで所帯持ってないと
ウチは不採用

633 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 19:47 ID:GMRVkIY1

606って結婚したくてしょうがない、って感じの人っぽい。脳内既婚者。
そうでないとしたら結婚したばっかりでアツアツなんだけど
会社でそのアツアツぶりをさらけ出せないのでここでさらけ出している。
なんだ、結局のろけたいだけじゃん。男のノロケｷﾓｯ！

634 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 19:55 ID:vJ93IvLF

>>630
最初の2行が不要だね。君の正直な感想なのだろうとは思うけど、このスレを
見ている中には本当に苦しんでいる人も居るわけだしそういう意味で大人げない。
後半のような考え方に至れるほど達観してる奴の方が数は少ないと思うよ。

俺自身も、もう無職が3年近いからそういう意味で開き直って生き延びるにはどうすりゃ？
と言う路線でやってる。そこに至るまでは紆余曲折で鬱になりかけたりもしたし、
飯が喉を通らない時もあった。人それぞれだとは思うけどすぐ結論が出るほど軽い
問題じゃないってことが事実。何とかしようで何とかなるなら政府もイラン。

>>631
んなこたーない。社会的体裁を気にする保守的なところならそれはマイナスポイントに
なるかもしれんが、今はそう言う事を考える方がナンセンスだと言う人も居る。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 20:06 ID:0G8j+avs

おいおい、お前ら
情報源を間違えてるよｗｗ
B-ing＞朝日＞職安＝×
職安＞朝日＞B-ing＝○

636 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 20:09 ID:35w861BR

>>629
自分を慰めて奮い立たせたいという気持ちはわからないでもないが
スキルのない中高年なんぞ誰も雇おうとしないという現実を少しは
見つめ直したほうがいいと思うぞ
横レスｽﾏｿ

637 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 20:22 ID:lWvfTIoA

＞634
それはスマンかった。
ただあれを『痛み』と受け取るのではなく起爆剤と取る強さが欲しい。
『ゲッ、ヤバイじゃん。じゃあ何とかすっか』みたいな。

『言うのは簡単だ！お前だってその立場になったら～』・・・言いたい事は
十分わかっております。
が、何度も言いますが世の中はそんな個人の事情などお構いなしに廻って
います。面接すれば少しでも前向きな奴の方がいいと思うに決まっている。
結果はどうあれ少なくとも『今』よりはちょっとでもプラスの方がいい。
そういう意味を込めたハッパと思って！

638 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 20:23 ID:/OMfzfAg

先の見えない転職活動は、長期戦は覚悟せねばなるまい(悲
現実問題として、バイトしてる人は何をやってますか？
長期的ビジョンでやってますか？（転職が決まらなかった場合を考慮して）

639 ：637：03/09/11 20:34 ID:lWvfTIoA

ついで

『何とかしなくっちゃ』ではなく『何とかする』。口先だけでも癖付ける。
こういうの一つ一つの積み重ね。一事が万事。

＞631
営業は女口説きと同じとも言います。
女一人も作れないのか、男なのに情けない！　と、いう事だと思いますが
離婚という事なら甲斐性がなかったという事だけなのでまだ半減かと。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 21:14 ID:GMRVkIY1

>>638
私は人生の目標を無職とか何もしないというのを排除することにしてる。
つまり働き癖をつけること。無職期間が長いと無職癖が付く。
最初は日払い請負に登録してティッシュ配りからやった（fromAで
時給1000円を探すとそんなのしかない）。
一日中たちっぱで声出すのでかなりきつい。
だから「早くもっといい仕事探そう」とがんばれる。
これが無職癖がつくと無職でもなんとかやってけるじゃん、
いざとなれば氏ねばいい、と考えてモチが低くなって働きながらよりはいい加減になる。
だからどんなに嫌な仕事でも働き癖をつけておくことをオススメする。

長期ビジョンに関しては：
きついバイトから帰ってきてからも勉強してた。もちろん次の仕事につなげるために。

あと、少しずつステップアップしていくように目標設定した。
必ず今よりは上の仕事を、という感じで（少なくとも同じレベルで
今やってる仕事よりは下げないように）。
ポイントはいきなり何段も上がるような無理をしない。
たとえ無理して挫折しても、そこでくじけずすぐに目標設定し直しした。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 21:20 ID:GMRVkIY1

>>632
うちじゃ、仕事さえ出来れば採用するから35過ぎ未婚はいるよ。
やっぱ一番大事なのは仕事できるかどうか。
そんなこと当たり前だと思うんだが。
このご時世、即戦力になるようなビジネススキルを持ってる人は貴重。
それを無視して仕事できるのにプライベートを理由に
採用見送る会社は企業としてどうかと思うよ。
幼稚というかなんというか。

642 ：631：03/09/11 21:25 ID:VTW0zVcW

離婚した人間に批判的な人がいるようだけど、明日、あなたの奥さんが
言い出すこともあるかも。
私の場合は、こちらから言いましたけど。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 21:33 ID:pWLfLmgB

もれの職場（IT系）は平均年齢が高い
４０過ぎがゴロゴロ
もっとも殆どが外注だけど　（つまり一般派遣が少ない）

４０程度なら未だいけるだろ
ちなみに漏れは３０半ば

644 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 00:09 ID:Q12MfxpU

>>639
>>起爆剤と取る強さが欲しい・・・ハッパ
これは賛成しかねます。全ての人が貴方の言うような前向きな人ばかりじゃないからと
言えば判るかなと。積み重ねとかおっしゃる事はごもっともです手も足も出ません。
これが実際でしょう。

鬱や鬱になりかけの奴にハッパは禁物なのはご存知だよね？
このスレでハッパが必要な奴よりはハッパを掛けられると更に凹む方が多いような
気がしてます。書き込み内容を見ているとやっぱり病的？って思う奴あるからね。
その後の反応で荒らし始める奴とか出てきてるレスあったかと思う。

>>640
努力されていますね。今現在はビジョンのどの辺りまでたどり着きましたか？
無事社会復帰されているならお見事ですね。

645 ：637：03/09/12 00:23 ID:Zr2SoV3H

>644
了解しました。出過ぎた事ですいませんでした。もう言いません。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 00:27 ID:CCZsOM4M

>>動物でさえ(例外はあるが)そこンところはちゃんとやってる?
動物（あにまる）は、ほとんどがやり逃げだよ。FUCK AROND.

647 ：フレッシュ☆ジュース：03/09/12 00:30 ID:ODh//0Tt

隊長！一生　お金＠女に困らない！って凄いのを発見しちゃいましたー！！

http://roomkaoru.gooside.com/

648 ：637：03/09/12 00:38 ID:Zr2SoV3H

ったく。。。

＞646
わかると思うけど、そこは文の中の例え話であって間違いは重要ではない。
ポイントになる部分と関係のない所で突っ込むような会話を日常している
としたら相手は話の途中で腰を折られ上からカブセられたような気になると
思いますよ。よういう事を続けていると誰もアドバイスしてくれなくなる。
気を付けた方がいい。

スマソ～、本当に最後ね。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 00:44 ID:O7XYviZD

>>644
鬱の人は鬱に関心があるからますます鬱になる。
鬱の人ほど鬱病の本を読みあさり、解決の糸口が見えないまま袋小路に陥る。
鬱の人ほど鬱な話題からは遠ざかるべきなのに
わざわざ鬱に自分から近づいていく。自殺した話にしか関心を持たない。
肺癌がタバコを吸ってるようなもの。

また、私は（精神科医などが）鬱を安易に肯定するのには反対です。
肯定したから鬱を理由に多くの人ががんばらなくなった。
簡単に物事を諦める。いとも簡単に死を選ぶ。
現代の鬱は失業、離婚、失恋、受験失敗など理由がある。
だったら鬱を理由にしていても何の解決にもならない。
しかし原因を排除すれば薬なしでも鬱は治る。
鬱の理由が脳内伝達物質以外の異常にあるなら薬は効かない。
だから鬱かどうか判断する前に原因を考えるべき。

もちろんがんばれ、とは思わない。
むしろがんばるな、もっと肩の力を抜け、いい加減でいろ、と言いたい。
自殺する人はいい加減でもいい人生をあまりに深刻に考えすぎる。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 01:02 ID:O7XYviZD

>>644
あと640の答えですが、
ようやく軌道に乗った、リズムを掴んだところです。まだまだ序章ですが
遅咲きだと思えばいい。大器晩成と自己暗示。
ただ、自分ではゴールはいっぱいあって次々とクリアしていくつもりなので
これで終わりというのは一生ないと思います。
人生はディズニーランドのようなテーマパークなんだと思います。
楽しむか怖がるかは自分次第。
まぁ、いろいろあるかと思いますが、私はなるべく落語やお笑いを見たり
スポーツ観戦したりなど、極力暗い話題からは遠ざかるようにしています。
太宰治などは絶対読みません。確かにバイト時代はつらかったけど
心の片隅で無理矢理笑いを取るようにしていました。
暗い気持ちでは運を呼ぶことができない、と信じているので。
縁起良いと思われることはお金がかからない限り実践しました。
鬱の人は私がやってることと正反対のことをやってると思います。

651 ：620：03/09/12 01:07 ID:4/0ujenh

>>623
別に拘っていませんよ。
ただ、普通に生きてくれば、この歳になって結婚してるのはあたりまえ。
結婚すらできない人って再就職する以前にどこか人間的に欠陥があるのでは？と感じただけです。
>>631
離婚は本人の色々なご事情があっての事だから、普通の独身とはまた違うと思います。
やり直しは可能と思います。
>>633
このような低俗なレスをつける人は間違いなくいい歳こいたオッサン独身だと思います。
しかも、無職で。。。人生、終わってますね。独り寂しく死んでいくんだろうな～、かわいそう～
想像しただけで、涙が出てきます。
>>639
>営業は女口説きと同じとも言います。
その通りだと思います。
所詮、女の一人も口説き落とせない香具師にいい仕事ができる訳がないと思います。

要は、転職も結婚も４０過ぎたら一般的に無理で似ていますね、という事です。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 01:47 ID:81z8Uy0n

>>640

６３８です。

マジレスありがとうございます。
あなたのキャラクターとバイタリティに敬意をヒョウシマス。
前向きでがんばってますね。頭が下がります。。。それに比べて、自分は・・・（怒
頑張って下さい。私も頑張ります！！

＞結婚の話が出てるが、私も既婚で、営業でやってきました。
結果(実績）が全ての世界です。。。このあたりにキーがあるのかなと感じます。
知人も含めて、価値観の違い(思考）ではと感じます。
受動態で、デジタルな思考の人が多いような・・・気がします。（失礼

653 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 04:16 ID:/IsbeKxo

どれぐらいの年収なら妥協しますか？

654 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 04:37 ID:VPiquvxL

>>651
モロ偏見に満ちた田舎のオバサン的発想だ。
こんな日本人意外と多いんだよね。相手にするな☆

655 ：名無し：03/09/12 08:15 ID:JvwnXlHf

私は以前　光ファイバーや液晶ガラスで有名な外資を受けました
その時、面接に出てきた部長クラスの人に４０歳で独身なのは一度も結婚
していないのはおかしい　問題があるんじゃないかといわれました。
面接のあとに人材会社にそのことを話しました。
その会社の人事は　すまなかったあの人はもうすぐ辞めるひとだから
いなくなるからと謝罪してくれ　内定も最終的にでました
しかしそんな一件があったためか　お断りしました
いい会社だと思っていたのが　あまりにも古い日本的な考えなので冷めてしまった

その後　いろいろあって現在無職ですが　あの会社に入っていればよかったとは思っていません

ちなみにその後結婚しましたが　その面接で言われたこととは無関係です

３５歳で結婚していなかったら採用しないというカキコがありましたが
いまどきそんなことやっていたら会社つぶれますね　おめでとう

656 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 08:52 ID:XbNZtSzP

既婚者より、独身者の方が社会的地位が低いのは現実だけどね。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 09:58 ID:qYkmURUJ

東京では40代で男女平均4人に１人が独身なのだが・・・

658 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 10:10 ID:mxMYbKAH

現実かあ・・・

659 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 10:54 ID:473SRVYm

>>655
純粋に仕事だけを考えると既婚者は家族の生活を守るためにイエスマンになり採用した意味が
なくなるケースが多いよ。
既婚者を採用したほうが良いのは決まったルーティンワークを行う事務や工場のラインなどでしょう。
それ以外は４０代でも既婚、未婚にこだわる必要がない。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 11:05 ID:aEttekl4

このスレ、つま～んない。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 11:16 ID:98hGHC/N

既婚でも未婚でもどっちでもいいよｗｗ。
結果がすべての転職サロン。。
皆さん、応募先見つかってますか？当方、応募先がなくて困ってます・・

662 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 11:52 ID:4ovfxCEy

応募先ＤＱＮしか無し。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 11:58 ID:ESQswJ6b

はげしくスレ違いなのはわかっているのだが
仕事できるできないにかかわらず
35過ぎて独身って（離婚者は除く）
ガキかキモイオサーンにしか思えないのだが・・・

664 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 12:06 ID:2F0+xbwT

>>663
男というのは、感情よりも現実を優先的に考えられるものだから
不安定な職場にいる場合、将来的な不安感から結婚を見送る人が
多いんだよ。年収が４００以上で、会社が安定しているのに結婚
を考えないというのは不自然だと思うけど。

それだけ現実は厳しいということ。結婚しないというのは、男に
とって、保守的な策なんだよ。わかるか？

665 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 12:10 ID:q0HAoD7W

>>663
そうとしか思えないなら、ガキかキモイオサーンである35過ぎて独身者
にしか縁が無いほど、あなたがガキかキモイオサーンかオバンである
ことに気付かなければいけません。

独身既婚のハナシは終了ということでお願いします。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 12:12 ID:L8ripiKT

>>664
親切に説明してやるのもいいが、俺的には633みたいな古い考え方する香具師は脳内老人だと思うが・・・

667 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 12:16 ID:2F0+xbwT

>>666
俺は664は学生だと思ったが。
古い考え方というか、苦労知らずな奴の考え方かと・・・

668 ：↑：03/09/12 12:17 ID:L8ripiKT

633みたいな→663みたいなの誤り

669 ：訂正：03/09/12 12:19 ID:2F0+xbwT

>>667
×俺は664は学生だと思ったが
○俺は663は学生だと思ったが

670 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 12:45 ID:AJ5aZR+N

みなさん、現在のご職業を聞かれた場合、何と答えますか？

フリーター？　それとも　無職？

671 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 12:50 ID:PNsbn2eV

>>670
転職活動中。

672 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/09/12 12:51 ID:FscBIovY

まあ、俺の職業なんか、飲み屋のねーちゃんくらいしか
聞いてくれないわけだがw

○○関係とかぼかしていうけどね。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 13:37 ID:xssMshG7

皆慰めあおうよ！
何かこのスレ荒んでるよ。

皆ガンガレ～！

674 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 14:10 ID:ESQswJ6b

みんなレスありがとう！

このスレって金にも会社にも女にも恵まれないヤツが一杯いることがわかったよ
みんな頑張れよ

675 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 14:25 ID:q0HAoD7W

煽りはスルーでお願いします。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 14:44 ID:+9+DeqJT

はろわ紹介のＤＱＮ企業からの不採用通知で頭にきたので、
超ＤＱＮに決めました。即採用！
もちろん営業だけど、、、
来週から地獄です。
たすけて、だ、れ、か、、、、、、、

677 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 16:12 ID:pvNicRgg

う～ん
　求めている職種が、特殊なのかなかなか求人出てこない。
　あっても、相当年齢を若く設定してきている。
　経験も必要な分野なんだけどな～

　あ、鬱.....

>>676
　短期起こして、DQNに決めてのですね。
　ご愁傷様って、少しがんばってみなよ。
　意外と良かったりするかもしれないから。
　って、なぐさめになっていない？

678 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 16:16 ID:W55TLMHy

えっ！？　なんの資格もなくてもできる！？　こんな夢のような事実が・・・！？

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679 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 16:44 ID:UnuYR2gb

>>649
鬱スパイラルとでもいうものですね。
自分もそれに陥ってたのを、自分で理解してなんとか抜け出した。
だからと言って結果が出たわけではないけれど。
結局死ぬ事は簡単だし、ほっといた所で寿命がくれば死ぬから、
慌ててもなぁと言う所で留まれたです。

鬱を安易に肯定するのは結局スケープゴートに使われると言う
部分では自分も同意です。
なんというか焦れば焦るほどって奴が理解できるかどうかで、
抜け出せるかどうかの部分に大きく関わっていそうな気がします。

>>650
次々とハードルを越えていく楽しみとでも言う感じで羨ましい限りです。
一度限りの人生だから楽しまないとと胸を張って言えるようになりたいですね。

自分もスパイラル状態だった頃を振り返れば最後の一行に書かれていること
そのままだったかと思います。
悪い事が続いたのも事実でしたから、気が滅入ってしまいがちになるのも
実際です。そう言う時って誰かにすがるか人の話なんぞ聞けなくなるか
どちらかなのですが、自分は後者でしたから、「笑う門には福来る」という
言葉の意味ってこの年になってから考えると重いですね。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 16:56 ID:sLww9bjX

新卒でハマったDQNを辞める直前、金に困って
(あまりの薄給で数年働いても貯金が全然なかった)、
年末～正月に10日ほど、即金払いの温泉泊り込み皿洗いバイトに逝きました。
「正月に泊り込みバイトなんて、帰る場所すらないワイルドなアウトロー
たちが集まってくるんだろーな。まぁいいや。もうどうにでもなれ」
と飛び込んだら、なんとバイト君たちはいたって普通のリーマンばかりで、
仕事後に酒飲んで仲良くなったりして、意外と楽しい思い出になりますた。

もしかしたら676さんもそんな風に・・・ならないかな。バイトとは違う罠…

681 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 16:56 ID:CCZsOM4M

毒女＠４０歳間近もノーパンで逃げたくなるようなところですな。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 16:57 ID:8Qx56lZo

>>651
結婚しない人の中にはたしかに人間的問題をかかえて「出来ない人」も居ますが、
何らかの欠陥云々は言い過ぎじゃありませんか？貴方は完璧な人間でしょうか？
他人を煽るレスをつける行為をやってますよね。煽られたら煽り返す人が他人を
○○！と決め付ける行為をするのは滑稽ですよ。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 17:00 ID:CJn1ztHp

>>670
元会社員

684 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 17:12 ID:mxMYbKAH

>>656
信用も低いよ

685 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 18:55 ID:+9+DeqJT

>>676　DQN企業で鍛えられれば、次の会社は天国に思えるよ。
　　　　　DQNでもガンガレ！

686 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 19:05 ID:nnEUwuH9

ＪＴ、国内たばこ工場６カ所の閉鎖を正式発表

　日本たばこ産業（ＪＴ）は12日、国内のたばこ製造工場６カ所を閉鎖する
方針を固めたと発表した。国内支店６カ所も統廃合する。工場閉鎖・支店統
廃合に加え、各工場で退職者の募集を予定しており、一時的な費用が発生す
るものの、今回の合理化策でそれ以上のコスト削減効果を見込む。
　記者会見した筧正三副社長は工場閉鎖の影響について、「前例から推測し
て工場の除却損は１工場につき、約10億円かかる」と述べた。工場閉鎖は６
工場とも2005年３月末の予定で、関連コストは特別損失として05年３月期に
計上する見通し。一方でリストラ効果に関しては「06年３月期以降には１工
場につき、年間10－11億円程度のコストが減らせる見込み」（筧副社長）と
いう。
　閉鎖する各工場で人員を配置転換するのに加え、早期退職希望者も募る。
ただ、募集予定者数については具体的な数値は明らかにしなかった。

>>また、仲間が増えるよ・・・（鬱

687 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 20:03 ID:Zr2SoV3H

＞682
違うと思います。
完璧でなければ他人に意見できないのであれば誰も何も言えないだろう。
結婚できないのではなくしない。一緒にすんな！　これも、まあわかる。
が、そんな事は個人的に話でもせん限りわからんって。
普通はいい年こいて独りモンなら『何やっとんの』と誰もが思うのは事実
であって認めなくてはならない。正論異論は問題ありません。
この世の誰が『あの人独身なんだカッコいい』と思うんだっつーの。
誤解せんで欲しい
独身である事で、あなた自身おかしいと認めろと言う事ではない。
周りはそう思ってるって事。それを『そういう風に思うな！』というのは
無理強いです。

仕事もそうです。現実を突きつければ凹む人がいるから、言わないで欲しい
といっても(俺は言わん事にするけど)世の中の基準は当然、在職者であって
凹む人の気持まで考えている事はしない。それはおせっかい、ボランティア。
収入をもらう代わりにプロとしての仕事を提供できる事、これルールです。
反論するのなら残念だけど
『弱わっちぃ僕チンを甘えさせてー』ってか？と普通受け取ると思うけどな。
俺達だって楽して稼でんじゃねー！そんな甘えが通じたら正直、怒れてくる。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 20:40 ID:TbWgkP8B

>普通はいい年こいて独りモンなら『何やっとんの』と誰もが思うのは事実
>であって認めなくてはならない。正論異論は問題ありません。
>この世の誰が『あの人独身なんだカッコいい』と思うんだっつーの。

35歳以上45歳未満の社会経験を積んだ男なら、普通こんなこと書かんぞ。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 20:52 ID:2+Ssw5g4

>>687
どこを立て読みすればいいんだ？

690 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 20:56 ID:sdS9WTdM

マネーの虎の最後のバカ、酷かったなぁ。

691 ：687：03/09/12 21:05 ID:Zr2SoV3H

＞688
固執するからさ。
俺以外の書込みもそうだと思うが、未婚だの無職だのは題材に過ぎず
大事なのは『思考の違い』と言ってる。
が、未婚や無職がどうのと言われた事の一点に執着しすぎて何とも
的を外れたレスが返ってくるとさ、ここまで細かく書かんと解りまへんか？
って感じ。
結論：未婚でも無職でも何でもいいわ。
　　　とにかく、その後ろ向きな考えヤメレ。悲劇の主人公を気取っった
　　　ところで誰も助けてくれる訳でなし。
　　　面接に行くのもアンタ、面接官と話すのもアンタ。助けようにも
　　　どうする事もできまへんね。自身が頼りって事です。
　　　で、面接官はアンタと同類ではないので同情なんかしてくれまへん。
　　　世の中が悪い(でも自分は悪くない＝進歩する必要もない)とかホザいて
　　　いるうちは何も変わりませんね。ホナ！

692 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 21:07 ID:KK1ofSKg

>>676
決まったから、オメデトウなんだろうけど、ＤＱＮ営業ですよね・・
厳しいですね。。。営業は、非ＤＱＮとＤＱＮは表裏一体ですからね。
私も新卒後、ＤＱＮ営業経験ありますが、会社はともかく、人間関係は良かったですよ。
苦労の末、非ＤＱＮに行っても、雰囲気の悪い会社じゃしょうがないというリスクはある訳で・・
例え辞めたとしても、人脈という財産が残るかもしれないので、取りあえず頑張って下さい。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 21:24 ID:Mf4uwG6h

>>690
虎側の、塾講師でメガネかけた人、俺的には知り合いにはなりたくないタイプの人だ。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 21:25 ID:TNdL6C+E

　,.ｒ<弌ヾヾヾヾヾヾ｀ﾄ`､-､__　
　　　／-ニﾆﾍヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ｀ｰ-､　　　　　　低レベル負け犬民間人は
　　 ./ｰ二㌃｀ﾞ `ﾞﾞ｀ヾヾヾヾヾヾヾヾ､ｼﾅヘ自慢するものが無い悲しい生き物だ。
　　仁一彡　　　　　　　ﾞ､ヾ､ヾヾﾞﾍイ〃メ入　　　景気が悪い時だけ公務員に
　 f‐ﾆ=ﾂ ,.'　　　- ､ __　　　　　　　　ﾁ彡ニ┤ 　　　非難の矛先を向ける。
　 !彡ﾆヽ　　　｀ｰ -- 二 _ｰ_--　　　三ニ-｝低レベル民間人以外の民間人なら
　 V;〃ﾗ　 /〃ﾆｰ　　　　　　￣　　ﾒ二ーｦ　　　　そんなこと言わない。
　　ﾊﾃj　　 ,. ﾆ､　､　　　　､tﾍヾｉ､　ヾミﾆソ　不況で自分らが苦しくなったからって
　 .l. ﾚ　　 < (・) >　.;　 .;:'　　,.= ､　　　lﾐ,‐ｦ　都合のいい時だけ公務員を叩くのは辞めよ。
　　! l　　、　￣　　,!　.i　　< (・) >　　ﾚ' ﾉ　低ﾚﾍﾞﾙ民間人は馬鹿がなる罰ｹﾞｰﾑみたいな職業だ　　
　　l ﾄ、　｀　'"´　,!　 l　　､￣　,　　　: ,j　　寒いボーナス、退職金なしで老後もなし。
　　`1ﾞヽ　　　　　 ,!　　l　　　｀　´　 ,.ｲ ,/ 　　　仕事のやりがいもなくリストラされるまで
　　　l　';　　,.:'　(´,､　,. ヽヾ　　　　,.:' /`　　　会社の奴隷として生きつづけるのみ
　　　.|　;　,:'　　｀　　 ´ ′ヽ　　,.'　/　　　　馬鹿で口だけは一人前の「のび太」が
　　　 !　;　,.'　 _,,,＿ __　　　 ;　 ;'　/　　　　　　宿題やらずに廊下に立たされたり、
　　　 ',　　ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ　 ,.'　/　　　　　周りからよく苛められるのより酷い存在だな（藁
　　　　ヽヾ　｀ー--'''ｰ-一''′ ／　　　　　　公務員と低レベル民間人以外の民間人の方々よ、
　　　　　｀ヽ､　　　　､　＿ノ／　　　　　　　　　　　　　　そう思わないか？
　　　　　　　｀ー--一''''"´

695 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 21:27 ID:SxixzG/L

40歳すぎたら特に、ヘッドハンティング以外での転職は難しい、
ヘッドハンターも失業している時代だしね・・・カナリ厳しいよ
外資でも
○東大・京大・早稲田・慶応・一橋・東工プラスMBAを持ち
○一流企業出身
○30代前半
○ルックス
○英語力
という感じだしね・・・早期退職制度で辞めて成功したのって１割位かな？

696 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 21:29 ID:Mf4uwG6h

>>694
＞口だけは一人前の「のび太」が

口で一人前になれない（文章にできない）からって、人格攻撃ですか。
２ｃｈではよく見かける厨房の行為ですね。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 21:29 ID:sdS9WTdM

>>695
はぁ?、40過ぎたら、起業だよ。

698 ：620：03/09/12 21:31 ID:4/0ujenh

>>663
禿同です。

>>664
>結婚しないというのは、男にとって、保守的な策なんだよ
　　
それは結婚できないあなたの言い訳ではありませんか？

>>682
当然、私も完璧ではありませんよ
欠陥云々は言い過ぎだったかもしれませんが、他に表現が浮かびませんでした。
なんらかの『できない』理由があるんじゃないですか？
もっとその事実を真摯に受け止めてみませんか？転職も同じ事だと思います。

>煽られたら煽り返す人が他人を ○○！と決め付ける行為をするのは滑稽ですよ。
この１文の理解ができません。すみません、読解力が無いもので、、、

>>688
>35歳以上45歳未満の社会経験を積んだ男なら、普通こんなこと書かんぞ。

私は>687ではないが何故そのように思われる訳ですか？
>687はごく一般的な見解をﾚｽしているだけかと思うが？？

699 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 21:37 ID:zfFyQUrj

>>698
＞読解力が無いもので、、、

だったら、積極的に参加されないほうがよろしいのでは。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 21:41 ID:mOBf8Xcr

42才ＩＴ関係の技術者です。
今日面接にいったら、提示された金額は
総支給20万だと。笑えない。
人なめんな～

701 ：620：03/09/12 21:41 ID:4/0ujenh

>>699
あなたは理解できますか？

>>682が私の事を煽られたら煽り返す人と決め付ける行為をするのは滑稽ですよと言えばよかったのでしょうか？

702 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 21:54 ID:zfFyQUrj

>>701
＞煽られたら煽り返す人が他人を ○○！と決め付ける行為をするのは滑稽ですよ。

この人が言いたいのは、例えば「お前の母ちゃんデベソ」とか言われて
攻撃された子供が、何の証拠も無しに「お前の母ちゃんドブス」と言い
返すという滑稽さです。
言葉には気をつけてください。

＞結婚すらできない人って再就職する以前にどこか人間的に欠陥があるのでは？と感じただけです。
＞間違いなくいい歳こいたオッサン独身だと思います。
＞しかも、無職で。。。人生、終わってますね。独り寂しく
＞死んでいくんだろうな～、かわいそう～
＞想像しただけで、涙が出てきます。
＞所詮、女の一人も口説き落とせない香具師にいい仕事ができる訳がないと思います。

学生ならともかく、大人の人が書く内容ではないですね。

703 ：687：03/09/12 22:00 ID:Zr2SoV3H

＞620さん
聞くだけ野暮だと思います。
投げかけた事に対してのレスにものすごくズレを感じます。
あなたもおっしゃる様に『できない理由』と来れば『それは何？じゃあそれを
直せばいいんだな？』と言う展開に読めるが『欠陥は言いすぎ』ですよ。
ハア？って感じ。多分、面接でも・・・

704 ：620：03/09/12 22:00 ID:4/0ujenh

>>702
いつ、私が煽られたら煽り返しましたか？
もっと明確に指摘して下さい。

>学生ならともかく、大人の人が書く内容ではないですね。
は？
だったら、あなたのお考えもお教え下さいね。大人の言葉で。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 22:04 ID:zfFyQUrj

>>704
まず、なぜあなたが人を不快にする書き込みをするのか。
そこが気になっただけです。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 22:12 ID:9nOaf+KL

>>700
確かにナメルナと言いたいよね。総支給２０万・
４０代で転職出きるだけ快挙と思うよ。ヘットハンティングでもない限りは。
技術者の事は様分からんが・・

707 ：620：03/09/12 22:13 ID:4/0ujenh

>>703
欠陥は言い過ぎでした。謝ります。
私は在職なので、今の所、このｽﾚには関係ないのですが、転職にはやはり興味があるのでこのｽﾚを覗かせてもらいました。
おかれている立場が大きく違うため、書き込む内容にｽﾞﾚが生じるのかもしれませんね。

>>705
不快に感じましたか？それは失礼しました。
ただ、あの書き込みを不快に感じるという事は、何か素直に受け入れられない感情がる、
要するに自覚してる裏返しという事ですよね。

ここのｽﾚはﾏｼﾞﾚｽや世間一般的な考え方を書き込むと不快に思われるのですね。
これ以上は言いません。失礼致しました。

708 ：687：03/09/12 22:17 ID:Zr2SoV3H

＞705
それは大人の意味のはき違い。
スレの性格が性格だけに、いつもさらっと気分良くという訳にはいかん。
また一歩踏み込むようなものでないと得るものは少ないと思う。
それには多少の痛みはあるかも知れんよ。痛むから変えようと思えるのだし。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 22:18 ID:zfFyQUrj

>>707
多くの人が不快に感じないと思われましたか？
まあ、これ以上は言われない様ので、このへんで。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 22:40 ID:sdS9WTdM

>>620
あなたの言ってることは、ブスに「ブス!」って言ってるようなもんで、
それは公的な場で言っちゃ、やっぱりまずいでしょ、それだけ。
というか、子供だね。

711 ：620：03/09/12 23:02 ID:4/0ujenh

>>709
失礼しました。お詫び申し上げます。
言葉が過ぎたかもしれませんね。
もう少し、人の痛さをわかる人間になりたいと思います。
ただ、ﾏｼﾞﾚｽはﾏｼﾞﾚｽだったんですがね。

>>710
なるほど、それもそうですね、反省します。

なんだ、おまえ、また出てきたのか！有言不実行だ！と、大騒ぎする輩が出てくると思うので、これにて失礼致します。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 23:23 ID:eucV7PYr

３６歳
サラ金８つくらい借りまくって氏にそうな毎日だったけど、
ここのやり方通りやって、いまは金利１５％１つだけにした。
月の支払いも１２万が３万に減って元金もどんどん減っていったよ。
このやり方はマジでおすすめだね。

http://park14.wakwak.com/~kinyu/

713 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 00:29 ID:DKghce2Y

やはり考え方次第だよ。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1050726364/-100
見てみて。どこって最初から読んできゃ解る。特に134辺り。

714 ：700：03/09/13 00:32 ID:657UU9Ec

４０歳過ぎると、マジで就職できないのが現実なのか？
それは、冷夏以上に冷え込んでる北海道の地域性だとおもってたけど
東京でもそうなのか？
残る道はホームレスしかないのか(T_T)

715 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 00:36 ID:CNFtPS41

>>714
４０歳過ぎるとじゃなくて３０歳過ぎるとですよ。
まともな転職をするなら３０まで。

>残る道はホームレスしかないのか(T_T)

いやいや、あなたは総支給20万の会社があるじゃないですか。
そこでがんがれ！ホームレスよりはいいだろ

716 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 00:43 ID:pFbO/Fqt

仕事もできない（できるできないの定義は難しいが）、
仕事を紹介してくれる有力な知人・友人もなくコネもない。
ナイナイ尽くしだと行き着く先が、こうなってしまうんだな。
せめてそうならない方法を教えてくれ

717 ：713：03/09/13 00:45 ID:DKghce2Y

俺も全部読んでないけど良さそうだったので書込みしてみた。
一概には言えんけど、やっぱ何かしらの原因があるから結果が
あると思う訳。
だから、その原因を取り除いてやれば解決なんだけどさ、
『励まして欲しい、解って欲しい』ってのが先に来ちゃうとさ
アドバイスはどうも攻撃になってしまうみたいなんだよな。。。
困ったもんだ。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 00:45 ID:aguq+r0Y

練炭！練炭！

719 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 00:49 ID:CNFtPS41

>>717
何、自分の意見に自己陶酔してんだ？？
何を言いたいのかｻﾊﾟｰﾘわからんが？
そんなまわりくどい事いわないで、ビシッと言ったらどうだ

720 ：713：03/09/13 00:53 ID:DKghce2Y

何度もいってんジャン。687も俺、630(だったか？)も俺。
別に陶酔なんかしてねーよ。ひねくれてんな。
なんかあるとすぐ煽りっていうからさ・・・本当に煽りなのか？

721 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 00:56 ID:CNFtPS41

>>720
いやいや、ほんとに何が言いたいのかわからんのだよ。
もっと、キチンと説明してくれ

722 ：713：03/09/13 01:03 ID:DKghce2Y

もう、いいよ。何かアホらしくなってきた。そのくらいの流れ掴んでくれ。
仕事でもそんな感じなの？

723 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 01:13 ID:CNFtPS41

>>722
あなたは面倒くさくなるとすぐに投げ出してしまう方のようですね。
ネットと現実社会は全くのイコールではないが、どこかに自分の性格が出てしまうものですよ。
あなたこそ、仕事でもそんな感じなんでしょうね。

724 ：713：03/09/13 01:23 ID:DKghce2Y

コテハンなど立てるつもりはないが文面と意見ればだいたい解るだろ。
得るものあるかどうかはアンタ次第だけど、見てみれば？って言ってん
だから見てから反論しろよ。
そういう話の腰を折って茶々を入れるのは『拒絶』の姿勢だよ、みたいな
事も書いた筈だが・・・。
面倒臭いのではなくて聞く気がないと感じれば、そうなるでしょ。
別にここまでする理由なんかない訳だし。とにかくもういい。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 01:24 ID:CNFtPS41

>>724
そうですか・・・
では、サヨウナラ
お元気で

726 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 01:54 ID:p1a+z0zj

>>717
掲示板で文字だけで意思疎通図ろうとしている場であるから
攻撃になってしまうというとのは、やはり駄目だと思う。

貴方の書いている何らかの原因によって苦しんでいる人に攻撃じゃ、
攻撃された側はたまったものじゃないでしょうね。

それと719は713で貼ったURL読んでないかもしれないとは思わない？
あまり何と言うか投げ槍なのは賛成できない。
このスレの人が全部が全部貴方と同じような視点の持ち主じゃない
という部分を考えるべきじゃないかと思いますよ。

687､691のレスについてはなんというか
内容は理解できるし考え方という点は同意できる。ただし固執するからという
理由は正直なところ呆れた。
レスの内容は相手の事を全く考えずに貴方の意見を押し付けているだけに
捉えられる危険性が強いよ。
具体的に書くなら
「読む人は全て貴方と同じ視点の人ばかりじゃないからもっと文章から刺を
なくしてください」です。
読んでいて何も判っていないお子様が正論を振りかざして暴れているだけに
見えてしまいます。結果としてスレが荒れる要因にもなる。こうした配慮は
最低限できるはずですよね？

また、仕事に対するプロ意識はもっていて当たり前です。
でも凹む人の気持ちを考える事が出来ないような人は人の上にたっても人望は
望めません。
ボランティアと断言した段階で人を育てる能力が無いと判断されますよ。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 02:10 ID:ET4Ru/P2

>>693
でも､年商10億の会社の社長なわけで、結果と言う部分で評価される世間ならば・・だね
俺も個人的にはあまり付き合いたいタイプじゃないという点で同意する。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 02:26 ID:KZx2zmz3

やっぱこれって荒れてんだよな？次から次へとよくもまぁって感じだな。
一人は主張は間違っちゃいねーけどガキ。

在職とか言ってた奴は一回無職になって死ぬ思いしてからその主張が
続けられるなら立派と言えるｗ

729 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 03:02 ID:CNFtPS41

>>728
私も在職だが、何故わざわざ無職になって死ぬ思いをしなくちゃいけないんですか？
だいたい、在職だと死ぬほどキツイ思いをしていないようにも取れますが、大きな間違いです。
在職の方がどれだけ死ぬほどキツイ思いをしているかわからないようですね、あなたは。
オレは逆に無職になりたい衝動にかられるよ、たまに。
無職の方が気楽だろｗｗｗ

730 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 04:49 ID:SVvksYOV

>>729
在職なら在職で意見を述べるのは自由だけど、721,723といった内容のレス連発を
繰り返すのは荒らし行為と変わらなくなる。
煽るようなレスつけるだけならこのスレにゃ不要、他でやってね。
何よりこのスレで情報交換する気ないでしょ？本当に情報交換する気があるなら
まっとうな一社会人として責任をもってレス付けような。

しつこく煽りいれるなら糞ガキ確定で以後はスルーすっけどね。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 05:22 ID:bN+OcvZ7

匿名掲示板で社交辞令的な会話を望むのもはどうかなと。。。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 10:44 ID:AIM2QE4f

>>687

漏れは禿同なわけだ。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 10:51 ID:AIM2QE4f

つーか
ここは転職の板なわけで、
無職は「無職・だめ」板じゃないのか？

転職をはかるヤツと
無職なﾀﾞﾒﾀﾞﾒが語り合ったって
温度差があるのは当たり前かと

734 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 11:24 ID:CUyjWt2E

enを媒体でやっているが、紹介される
企業のHPをみるとたいてい中途募集の案内があり
そこから応募できるようになっている。

こうなると、会社側、応募側双方で人材会社を使う
ﾒﾘｯﾄってなんだろ。年収の30％を手数料でとるって
聞いたけど企業にしてみれば無駄なコストなわけ
だし応募する側にしても少しでも年収につけてもら
いたい訳だし。企業との面接の前に紹介会社との
コンサルに会わないといかんし。結局人事のｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞ
なのかな。

俺自身、陸ルート経由で20代と30代に転職したが
今行ってみようか迷っている。40半ばだし。
独自案件あんのかな。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 11:33 ID:jfFJxYqB

今日から、３連休です。楽しいです。

736 ：社会主義者　：03/09/13 11:43 ID:GLs0OFst

週休3日制になればもっとありがたい。働くより休み多いほうがどんなにいいか。　

737 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 11:51 ID:0VxAVtUl

>>717
(･∀･)ﾅｶｰﾏ!私も同じ目に遭ったことあるよ。
悩みを解決したがってるようだからアドバイスしてあげたら
「言うはやすし、バカ」みたいなこと言われた、この板で（スレは違うけど）。
自分の人生はうまくいってるのに、わざわざ他人の悩みに首突っ込んで
自己嫌悪に陥るのは良くないと思って（こういう人は個人攻撃も激しいし）、
もうその板ではアドバイスしないことにしたよ。
彼らはアドバイスではなく同情、共感、禿同を欲してるだけ。類友。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 11:55 ID:CNFtPS41

>>730
ここはあなたのＨＰではありません。
不特定多数の人が通り過ぎる掲示板です。
あなたの意に沿う意見ばかり出てくるとは限りません。
人それぞれいろいろな考え方があります。
全ての人があなたと同じ思考回路で、同じ価値観であることはまずありませんから。
自分の意見を語るなら他の方の意見にも耳を傾けてほしいです。

自分の意見を書くのは結構。だけどあなたの基準で他人を排除しないでください。
人の意見を否定せず聞いてほしいです。
掲示板は様々な意見があるから情報交換ができると思うのですが・・・
みんながみんな、「そうですね、そう思います」ばかりじゃつまらなくないですか？うわべだけの付き合いみたいなものです。
そんな考えだから、面接もうまくいかないのだと思います。

なんだかネットというかここに依存しすぎてませんか？
回線切っちゃえばぜんぜん日常生活とは関係ないんだから自分でいやだと思えばスルーすればいいんだし。
そんなに熱くならなくても…
それと荒らし、煽りっていうけど実生活でキツイ意見言われるより、ネットで言われるほうが私はよっぽどダメージ少ないですね。
顔見えないし。キツイレスの中にもほほーと思ういい意見もありますよ。まあ、キツイと感じる感じ方も人それぞれだしね。
本音で言いたい事も言えない優等生発言しかないような掲示板て私は全然意味が無いと思いますが。

>糞ガキ確定
あと、↑のような感情むき出しの言い方の方が見ている方はあまり気分が良いものではないですよ。
あなたのレスの方が荒らしか・・・？と感じました。

739 ：713：03/09/13 12:43 ID:DKghce2Y

>726
概ね、いいけど。。(押し付けてる訳じゃないから)
＞凹む人の気持ちを考える事が出来ないような人は人の上にたっても人望は
＞望めません。
ここは半分だな。ここに『助けて欲しい』と訴える甘さが読み取れるから。
考えるよ、考えてそう修正し易いレールを引いてやる事は誰でもしてるけど、
見逃しているだけのような気がする。仕事は盗んで覚えるというじゃん。
大の大人に一から十まで教えるのは馬鹿にしてるようなもの。上司なり面接官
は信号は送ってたと思うけどね。気付いて実行するのは自分でしょ。
まさかその実行の部分まで手伝ってよ！甘える訳でもあるまい。

でも、それならそれでもいいさ、何たってアンタの人生なんだから。
誰の指図を受ける理由もない。

＞733/737
同意です、スタイルが違うよね。『自分で』と『自分に』って所でさ。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 12:57 ID:CNFtPS41

>>739
ところで、あなたは今どのような仕事をなさっているのですか？
随分と上から物を見て他人を見下げているような意見ですが・・・。
あなたのサクセスストーリーを是非お聞かせ下さい。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 13:01 ID:YcmWKuBN

あのー、皆さん。
煽りはほっときましょう。
この原則忘れてませんか？？

742 ：713：03/09/13 13:12 ID:DKghce2Y

＞随分と上から物を見て他人を見下げているような意見ですが・・・。

そう？同僚とかダチとはこんな会話しあってったけど別に怒れんが。
いい所は参考にして、そうでない所は流すくらいでさ。全然。
そんな風に受け取ってたら味方が去っていっちゃうわ。

＞あなたは今どのような仕事をなさっているのですか？
そこまで晒さねばアカンかなー。。。ターゲットにされちまったかw
アンタの在職なら俺とぶつかる事ないじゃん。
俺は未婚とか無職とか会社の規模とかで勝ち負けを問うておらんが。
要は考え方。本人が満足な人生ならそれで勝ち。それがダンボーラー
でも本人が心から満足しているのなら。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 13:14 ID:+aMjHbpf

仕事の内容は嫌いじゃないんだ
仕事中に叱責されるのはそりゃあってとうぜんさ
でもな、
「・・・だからオマエはブクブク腹出て太る、能無し、役立たず、痴呆症かオマエ、給料泥棒」
みたいな言葉がジャンジャン出てきて、１ｍの距離から１００ｍ先まで届く大声で怒鳴る
怒鳴った後は説教が始まる
毎日誰かにどなってる。　１回平均２時間、最長４時間超

耐えられんもんは耐えられん！

このままではメンヘル板に逝ってしまいそうなくらいウツだ
社員も１５人の会社なので配置転換なんて事実上無い

もうすぐ４０だが、もう辞める

744 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 13:16 ID:AIM2QE4f

>>740
739はべつに見下げているわけではないと思うのだが
サクセスストーリーでもなんでもなく
常識的な話をしていると感じる。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 13:24 ID:1UtmOrB/

ホント
お前ら
変な妄想抱くよりか
とっとと死んだほうがいいよｗｗ

746 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 13:33 ID:lc8uLO8f

ID:DKghce2Yは空まわりしてるだけ

以上、むだ話は終了。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 13:36 ID:AIM2QE4f

だからここは転職板

無職は
ttp://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1060176006/l50

748 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 14:01 ID:CNFtPS41

>>742
別に怒ってませんよ（藁
他人の甘さについて意見してるから、よっぽど素晴らしい仕事ぶりを発揮されているだろうなと
文面から感じたまでです。
別にぶつかってる訳ではありませんよ。
どのようなお仕事をされてるのか興味を持った次第でございます。

>>744
私の言い方がまずかったかな。
サクセスストーリーは大げさ過ぎました。
単純に739の職業に興味を持っただけです。
たぶん、ご立派な職業なのかなと思いまして。

ちなみに私は家電の回路設計職です。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 14:24 ID:AAtlyItP

ID:CNFtPS41は粘着荒らしです。
盆休みの頃に荒れまくった時にも現れた釣り師ですよ。仕事でまた嫌な事があって
スレの住民をおちょくっているだけの糞です。

レスをつけるだけ無駄、スレの無駄消化になると思うので以後はスルーしてください。
ブラウザーでIDを登録してあぼーんしちゃいましょう。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 15:00 ID:cVGP7BFD

>>745
死んできます

751 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 15:01 ID:Ij/r2wM9

>>742
文字だけの意思疎通が難しい事まだ理解でいないか？
君の意見は意見としてみている奴はいるから脊椎反射で長いレスつけるの辞めろ。

ID:CNFtPS41を相手にするのも辞めろ。君等二人だけのスレじゃないのだよ。
これでまだ自己主張して反論を繰り返すならこのスレで書き込むときはコテハンを名乗れ。

そうすれば、ブラウザーで全部透明対応できるから君の主張を見たくない人も困らない。
考え方が同とか言う主張をするならそれ位の配慮しような。

>>740
書き込むならコテハンを名乗れ。不特定多数の集まる掲示板で他人に屁理屈を読ませる
行為は十分荒らし行為だよ。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 15:07 ID:1nuBWle2

713、CNFtPS41こいつら荒らし確定だな。

在職無職関係ない、どうしてこう自分の考えを
他人に押し付けるような書き込みしかできないんだ？

根本的な情報交換のやり方をしらない子供が紛れ込んで
くるとこれだものな。お盆連休中もこんな感じで荒れたっけ。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 15:11 ID:OqyJgrc9

そ、荒れた荒れた。
あまりにも酷かったので、内容を全部読む気にすらならなくなった。
今回も、同じと考えられる。

でも、やっと落ち着いてきたかな？

754 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 15:29 ID:es3Nwxjs

役場の同僚達と、昨夜サウナの帰りに牛○屋へ。
高校時代の同級生が、「よーこそ　いらっしゃいませ～～」
俺の顔を見るなり、厨房に走って逃げ込んでしまった。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 15:57 ID:AaQe1tt0

>>754はスルーで

756 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 16:00 ID:CNFtPS41

>>749
意見を述べると、すぐに過剰反応して粘着だの荒らしだの言う方々なんですね。

>盆休みの頃に荒れまくった時にも現れた釣り師ですよ

決め付けはやめて下さい。何か証拠でもあるのですか？
私は昨夜からこのスレに訪れた、ただの通りすがりですよ。

>>751
何度も言いますがここはあなたのHPでもあなたが管理者でもないんですよ。
なんであなたにいちいち指図を受けなくてはならないのですか？
自分が同調できない意見は屁理屈ですか。
反対意見や討論のない掲示板なんてぜんぜん無意味だと思いますよ。

>>752
自分の考えを他人に押し付けてなんかいませんよ。
あなた方がそう受け取ってるだけでしょ。
いろんな方がいるので、自分の嫌な話題はスルーして興味のある話題に参加する。
ネットってそういうものではないのですか？
自分にとって必要な情報のみをピックアップしていくものなのではないですか？

>>753
他人の意見に耳を傾けることも必要だと思います。
学べることは多々ありますよ。
嫌な事から目をそむけないようにして下さいね。
それではいつまでたっても進歩がないです。

それと、最後に、、、
皆さん、ご心配なく。
こんなマイナス思考の方々とお話しても何も得られる事はないので、もうここには来ません。
さようなら。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 16:45 ID:es3Nwxjs

私は、楽しい楽しい３連休です。

君達は？

758 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 16:48 ID:U8e9VJQ5

３６０連休です。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 16:58 ID:OMjKb5Yz

日本は少子化対策最優先にしないと国滅びるよ！
　　　　　年間出生数　　出生率
1945年　270万人　　　　4.32人
2000年　119万人　　　　1.35人
2001年　117万人　　　　1.33人
もしもこのままの出生率だと100年後には日本の人口は7000万人
前後になり、今の経済規模維を持できなくなる。
今は世界2位の経済規模だが100年後は５位内に入るのが精一杯だろう。
それよりも、200年後には4000万人、300年後には2500万人・・・と
出生率を2.03以上にしないと人口が減り続け、永久に高齢化社会が続く。

ちなみに、５年以内に日本の人口は減りはじめる。
(今、水漏れが少ないからって放って置くと、水はいつか無くなるよ)

我が国の総人口の見通し(国立社会保障・人口問題研究所)
http://www1.ipss.go.jp/seisaku/html/111a1.htm

760 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 17:35 ID:BRNfBmP4

準備しておけば安心できる｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

761 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 17:52 ID:1UtmOrB/

35歳すぎて
転職は
妄想だと汁ｗｗ

762 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 17:55 ID:TcgxcWT+

>>754
その気持ちわかるよ。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 18:21 ID:1FR44Pg0

新聞の販売会社、特に朝日、どなやつで即入れてくれるぞ、そのかわり何年勤めても手取り１２万、そのかわり月に１日休みをくれるぞ、そのかわり盆休み正月休みないぞ、そのかわりボーナス５万円くれるぞ、そのかわり１日１５時間拘束されるぞ。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 18:32 ID:MJo/h4qk

>>759
原油も資源も枯渇しそうだから　何処の国もいずれ人口減少に向かうよ
人間が多すぎる　

765 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 18:34 ID:ySVFA3ma

経団連の一流企業でも、９５年から４人に１人がリストラ。
これから、まだまだ減る。

＜社会保障費＞企業負担は５％増　従業員減でも　日本経団連　

　日本経団連の加盟企業の０２年度の従業員数は、９５年度に比べてリストラなどで１６％減ったが
、企業の社会保障費の負担は逆に５％増加していることが、
日本経団連のアンケート調査（主要１０６社対象）でわかった。
社員１人当たりの社会保障費負担は９５年度の年間７６．０万円から、
０２年度は９４．８万円と２５％も急増した。
日本経団連は「企業の公的負担の抑制を目指すべきだ」として、
基礎年金の国庫負担引き上げなどのため消費税率の引き上げを求めている。

　調査によると、従業員数は１０６社計で９５年度の６３．８万人から、０２年度は５３．９万人に減少。
これに対して、社会保障費は計４８４８億円から５１０９億円に増えた。
日本経団連は「厚生年金保険料の引き上げは、労働コストを上昇させ国内雇用の減少につながるため、
厚生労働省の年金制度改革案は容認できない」と主張している。【川口雅浩】（毎日新聞）

766 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 23:02 ID:bN+OcvZ7

美味しい焼き鳥を食べながら、、つい酔っ払っちゃいました。
だから懺悔します。>>656 >>684 >>731、このレスは私です。
そうです、自分のレスにレスをしてるのです。37歳無職既婚者です。
独身の人達へ敵意は全くないのですが、『現実を認めろや！』のつもりでついレスしまいました。
しかし、これは卑怯極まりないです。心の隅で既婚者の優位性が無意識にあったと認めざるを得ません。
よくよく考えれば、35歳以上ともなれば少なからずとも現実を知っている訳で、だからこそ自分の非に反発するのだと思います。
それに追い討ちをかける必要はないです。勿論、既婚者のクセにの部分もある訳ですし・・・
自分を好きでありたい、こんな自分が嫌い。嫌いな部分を意識したくない。
そんな葛藤もしたくない。そこを葛藤してこそ成長がある。
考えたらきりがない。単純に生きてる（のように見える）人の方が余程まともにも思う。
まともとは何か？　・・・・　くだらない。

○○らしく生きる、生きたい。まだこんなこと考えてます。
失礼しました。　
何事もなかったように続けてください。
どうぞ
↓

767 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 23:17 ID:pFbO/Fqt

教えてくだされ！
なぜに、無職になってしまったのかを。
求職状態なのに、休職状態になってしまった理由を。
退職勧奨を断りきれなかったのか？
専門バカすぎて、世間と隔絶した生活をしていたからか？
追い落としを喰らって、勢いで辞めてしまったからなのか？

768 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 00:09 ID:6R4Pm6a9

もうお前等が自分の希望に合った会社に入れることはない。
本当はわかってるんだろ？もう人生終わってるってこと。
後は最低の仕事で最低に生きるか、犯罪上等の闇世界に行くしかねーな。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 00:20 ID:rw6GW409

２ｃｈ＞＞オタッキーがやるものｗ
この年代で、偉そうなレスする奴ほどね。。会社で冴えない奴がココで弁を振るう・・
情けない・・自問自答したらどうよ。。

770 ：仏心：03/09/14 00:25 ID:wmx3dven

>>768
そう言う事は君の親にも言っておいたほうが良いよ。
でないと>>767みたいになっちゃうよｗ

771 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 00:25 ID:qgNvY5vx

>>767
上司と合わなくって解雇されたんだよ。
それで無職になった。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 00:31 ID:OmI2ReZp

>769
それは自問自答ですか？（w

773 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 01:47 ID:VBUAEIUd

よりによって2ch
おまけに転職板で
35歳以上45歳なんてスレ
論外
言語道断

774 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 02:15 ID:x3SJgbVe

ここのみんなの合い言葉は

まあいいや、どうだって　

です。みんな一緒に落ちようよ。抜け駆けはダメよ！

775 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 02:24 ID:AzZd7zGV

３５～４５歳というこのスレの年齢設定が
そもそもイカンよ。
３５歳と４５歳では、雇用情勢がさすがに違うわけだし。
４０歳以上ということにしておけば？
３５歳、無職２年で１部上場に内定しました。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 06:15 ID:FZ7GHtdr

>>775
求人はまず
３５歳までが多いですね、
そして次はかなり減りますが４０歳まで、
そして、それ以上になると更に減りますね。
３５歳、４０歳、４５歳ではかなり違います。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 08:29 ID:TkIdYiUb

おれは今年で３５の無職。
顔とか身体全体あぶらぎってて、肌こすると垢が出て、歯磨いてなくて
息くさくて、包茎で童貞でちんかすたまっててちんこくさくて、足臭く
さくて、手も汗でねちょねちょしててかなり汗臭くて、ワキガで体臭
野郎で、１７歳男で高校辞めて、腰痛で、引き篭もりで、対人恐怖症で、
頭悪くて、狂ってて、ドキュソでケツがでかくて垂れ下がってて、筋肉
が無くなってきてて不細工で　いきてても楽しくない。でもそろそろ働
きに出たい・・・就職してやろうと、思ってる。

778 ：嘆きの壁：03/09/14 09:51 ID:uDW0trOj

７７７とられたー

779 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 10:07 ID:yRRoBI5F

test

780 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 10:10 ID:Y3qt7TOI

アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など３００社以上へのリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイ日本語でも読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

781 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 10:16 ID:yRRoBI5F

４１歳♂です。
やっと仕事がきまりました。
前職と同じ業界です。
前職時代の同業他社の友人の紹介でした。
自力ではどうにも決まらず、正社員はあきらめかけてたけど
やっと・・・友人に対し感謝・・・涙・・・
なかなか仕事が決まらない人は、人に頼むのはかっこ悪いとか言わず
生活のために頼める人にはどんどん頭を下げて頼んでみて下さい。
・・・こうゆう時代なんですから・・・

782 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 11:03 ID:F4mCypyy

>>781
おめでとん。
頼める人が居ない人もいるわけで・・・
有効なコネももってないリーマンは消滅するのみですかね・・・

783 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 11:11 ID:dZx/M/om

相変わらずココは賑やかで結構なことだ

784 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 12:29 ID:7SSOTtGl

就職状況の厳しさはわかるが、
中にはどうしようもない人間もいる。
俺が新卒で勤めた時の上司だが、
後輩を陰湿なイジメでノイローゼにしてやめさせて
しまったり、酒席では周囲の迷惑も考えず暴れたりしていた。
おまけに仕事は満足にできず、向上のための努力もしない。
頭に来たので、同僚と策略を練り、強引に退職に追い込んでやった。
小学生の子供がいて、ローンもあったようだが、
そんなことは関係ない。
要するに向上心がなく、既得権益にしがみついている人間は
淘汰されて当然だということ。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 12:46 ID:OUM9e1ob

>中にはどうしようもない人間もいる

得てしてこのような奴ほど、いつまでもしがみ付いて、偉そうにレスするんだろｗ

786 ：38歳：03/09/14 21:16 ID:6XFLxG20

漏れは、正社員はもう無理と諦めて、請負で仕事してます。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 21:25 ID:v7FCjhK2

>>786
俺は在宅バイトと嫁さんのパート＋バイトがない時はパチプロでなんとかつないでる。
在宅してる事が多いから家事全般はやってるな。
在宅バイトは土日関係なし、パチプロはバイトがない時の5日～7日位かな。

子供が小学校に上がって家で時間があると勉強をみたりしているけど、
リーマン時代にゃできなかったことだものな。パチプロしなくても安定して稼げる程
在宅仕事が安定してくれれば、良いのかもって思う時あるね。
何かあった時に金がないと辛いのは十分承知だけど家族の絆ってやっぱ重要だものな。

788 ：786：03/09/14 21:38 ID:6XFLxG20

>>787
どうにか、食いつないでいますが
仕事が途切れたらと思うと鬱です

789 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 21:57 ID:At88jiiG

最近求人が増えたような気がするのは漏れだけ？心なしか明るい気分になるな。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 22:07 ID:+w+i95sC

あと半年もすれば少しは状況も変わるかな。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 22:12 ID:ioKQdtEK

そうそう。結構決まったって人チラホラ出てきたし。
ただ、バブルの頃でも落とされたから言うけど
＞どうしようもない人間は相変わらずだろう。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 22:58 ID:4C9HI725

４６歳、無職歴４年目に突入しました。
いくら探してもろくな職が無いね。
俺を高く買ってくれる会社が早く現れないかな。
来年中には決めたいな。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 23:10 ID:EspSTgFQ

>>792
あなたのように有能な人材をほっておくとは
どこの企業も人事の目はふしあなだらけですね。

とでも言えばいい？

794 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 23:13 ID:3o8Vn4Pm

４３歳になってしまいました。一応、仕事には就いてますが、超ＤＱＮ零細企業
です。今年１月入社の研究部長してますが、部下が二人居て、二人とも退職。
営業も３人居たけど、２人退職。やっぱり、田舎の同属経営は、最悪です。
年内転職を画策していますが、厳しそう・・・

795 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 23:42 ID:ECp1caj8

３５くらいと、４０過ぎでは転職市場も全然違うのでは？

４０過ぎで転職したいオッサンって、リストラオヤジだろ。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 01:58 ID:5WnsXMvX

>>784
策略の詳細きぼ～ん

797 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 03:43 ID:14acLBTT

>>793
オメーみたいなのがでてきて、このスレがクソすれになった。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 03:47 ID:I7WAnhrU

>>795
ヘンなカキコして、このスレをクソスレにするな。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 08:05 ID:o+s3PNh/

>>787
子供を見てやれるのはいいですねぇ。
定職があるにこしたことはないけど、それで家族と交流する
暇がなくなったら何のために働いてるんだろうと思えてくる。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 09:08 ID:qnQlnuwU

８００ゲット

801 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 10:24 ID:sxncovAn

>>789
　おれも、そう感じています。
　ただ、40代については、相変わらず厳しい状況には変わりませんけれどね。
　これが、一時的なものではなくて、雇用情勢が全体的に良くなってくれる事を
　祈ってやみませんが。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 10:27 ID:t/jd8VXB

>789
既にクソスレだと思うけど。

加齢臭が漂ってるね。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 10:40 ID:vKwLBV3x

４０歳ＩＴ系。
今の会社に見切りをつけるべく密かに転職活動を進めていたのだが、
来年から年俸性が導入される事が発覚し、年収が１５％近くＵＰする予定。

これで条件は転職先とほぼ同じ。
さて、どうしたものか？

804 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 10:51 ID:qyIn6Wvi

今の会社は朝七時から夜十一時までの勤務で
当然タイムカードも無いし残業代も出ない。
ボーナスは無いし手当もショボショボ・・・。
これまでの人脈とこれからの知識を使って
３年後に独立することが当面の夢だ。
４２歳、がんがれ俺。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 12:12 ID:v1+3JuMw

>>799
俺の父親がほとんど家にいなくてさ、子供の頃にキャッチボールとか
勉強見てもらったこともなかった。それを考えると今の生活も悪くない。
子供に伝えてやりたいこと、たとえば、道具の使い方、興味のある内に
色々な事教えてやりたいし、勉強以外にもたくさんあるからね。
そういうことのための時間ができた事は良かったと思う。
貧乏でも心だけは豊かでありたいって思ってるよ。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 12:28 ID:X47IkfNa

俺元大手人事
今は中小だけど
35歳以上の人間なんて
普通雇わないよｗｗ

807 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 12:52 ID:etWMEWFg

>>805
今は貧乏ですんでるけど、このまま何年も就職できなければ極貧になり、そんなこと
言ってる余裕がなくなるよ。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 13:04 ID:CSy7wLS7

>793＆795
わかってやんなよ。多分ここの方々の言う良スレとは、現状に決して満足して
いないけど打開はできない。よって同類を見て自己の位置が平均にいる事で安心
したいものと思われ。従って、現実や羨むような境遇を書き込むのは皆さんの
心を乱すだけなので、そこは大人の目で見守ってあげなさい。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 13:11 ID:v1+3JuMw

>>807
そうならんように在宅仕事をなんとか本業にできないかってやってます。
805の文章だけじゃその裏で何やってるかなんて書いてないから
そういうアドバイスにはなると思うけど、一応細いながらも大黒柱でも
あるんでね。そのあたりは考えてますんで、色々すまんね。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 13:36 ID:keUCiKnB

>>802
>>
>>808
もうカキコするな。クソすれにするな。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 13:37 ID:keUCiKnB

>>802
>>806
>>808
もうカキコするな。クソすれにするな。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 13:39 ID:6EUEHs+q

金さえあれば仕事なんてしないんだけど。
誰か俺を年俸５０００万くらいで雇ってくれないかな。
でも、一日８時間は無理だよ。一日５時間くらいね。
どうよ？

813 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 13:44 ID:keUCiKnB

>>812
もうカキコするな。クソすれにするな。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 13:47 ID:CSy7wLS7

>813
お前にそんな権利はない。えばるなボケ！

815 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 14:00 ID:HLcYqhst

なぜか日曜祝日は荒れますねー

816 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 14:19 ID:zoT4GJ00

金か　まぁ当てにすんな　ひどすぎる借金

817 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 15:23 ID:n438laHq

>>814
もうカキコするな。クソすれにするな。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 17:21 ID:mewIuyqB

　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　rv‐､
　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　｀Ｙ´
　　　　()
　　　　　　　彡_、,_㍉　　＜・・・職がない。
　　＿＿＿_＿ゝﾑ_ ﾉヽ＿＿＿＿_
　 | 　　　　ヽ⌒ヽ'⌒ヽ）　　　　　　|
　 |＿＿＿___(つ_ヽ_とｿ_＿_＿_＿__|
／　　　　　　（　（　ﾉ　　　　　／|
||￣￣￣￣￣　>->- ) ￣￣￣||

819 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 18:04 ID:nSIBQ0Vy

大体、日本はアメリカと違ってまだまだ転職文化
浸透してないのに、成果主義の名を借りたコスト
ダウンばっかしてるよな

820 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 19:18 ID:LP6HKw9w

やっぱりこの年になると転職は辛いな
よく前職の実績をｱﾋﾟｰﾙしろと言われるが
試験官を納得させるだけの実績のある人なんて
転職などしないよな

極端な話ﾉｰﾍﾞﾙ賞とか特許取ったとか
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸでﾒﾀﾞﾙ取った位の経歴がなきゃﾀﾞﾒなのか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

821 ：３５歳を超えたら、狙うのはここ：03/09/15 21:34 ID:yfS+Ew7k

【MVB】モンテローザ　　　　【関係者必死王】セブンイレブン
【激務王】先物業界全般　　　【薄給王】大和冷機工業　　　　　【悪徳王】ロプロ、SFCG
【カルト王】MIT　　　　　　　　　【転落王】りそなＨＤ　　　　　　　　【倒産王】日本コーリン
【最多新卒採用数】NOVA　　【最優秀新卒比率】IEｸﾞﾙｰﾌﾟ　　　【最優秀離職率】富士ソフトABC
【不正行為王】SEL　　　　　　【体育会気質王】光通信　　　　　【話題王】ビックカメラ
【新人王】大和冷機工業　　　【学生ﾍﾞﾝﾁｬｰ特別賞】(有)ｽｰﾊﾟｰﾌﾘｰ
【必死王】大和冷機内定者　
【ブラックチーム賞】田村製作所・京セラ・ローム　【ブラック分裂賞】瀧定（大阪、名古屋）、タキヒヨー
【最優秀転籍率】丸井（９５％）

【外食】モンテローザ　　【金融】武富士　　　　　【ｺﾋﾟｰ機】大塚商会　　【通信】フォーバル
【食品】日本食研　　　【飲料】伊藤園　　　　　【住宅】オンテックス　　【SI】富士ソフトABC
【派遣】クリスタル　　　【製紙】大王製紙　　　　【出版】ぎょうせい　　　【教育】トライ　　　
【電子部品】京セラ　　【雑貨】ｱｲﾘｽｵｰﾔﾏ　　　【旅行】HIS　　　　　　　【運輸】上組（神）
【不動産】レオパレス　【レジャー】ダイナム　　【訪問販売】中央出版　【悪徳商法】ｴｸｾﾙﾋｭｰﾏﾝ
【環境】サニックス　　　【保険】住友生命　　　　【造船】石川島播磨　　【電機】富士通　　
【小売】ビックカメラ　　【ﾏﾝｼｮﾝ】ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾚｽﾄ　【機械】大和冷機工業　【製薬】再春館製薬所
【建材】トステム　　　　【運送】佐川急便　　　　【ﾎﾃﾙ】ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ　　　　【超越宇宙】ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
【ｷｯﾁﾝ】ﾀｶﾗｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ　【内装材】サンゲツ　　　　【ｺﾝﾋﾞﾆ弁当】ﾌｼﾞﾌｰｽﾞ　　【芸能】吉本興業
【ｱﾊﾟﾚﾙ】青山商事　【百貨店】丸井　　　　【ゴム】ブリヂストン　

822 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 21:47 ID:qnQlnuwU

ん～、35過ぎたらというよりどっちかってと若者しか取らないようなとこ
ばっかりじゃん？モンテローザとかビックカメラとか。
逝けるもんなら逝きたい、富士通。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 22:55 ID:oATtLfJq

若者しか取らない会社に入った奴って、年食ったらどうするのか？
５０，６０でビックの店頭売りや、サニックスでトイレの備品交換なんてのも淋しいな。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 23:08 ID:9PS4IFIc

825 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 00:08 ID:0tMR8xql

>>823
年食う前に、退職勧奨うけて尻尾をまくというシナリオなり。
それでも職が欲しいから、とんでもないところに、とんでもない条件で
転がり込むしかないから・・・・その後は・・・略

826 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 01:05 ID:D2zgws8f

1億程度の金さえくれればいつでも結婚してやるが。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 01:07 ID:SoVR1uPs

広告ウザイからみんなsage推奨にしようぜ

828 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 09:58 ID:YSkwMwc0

1年8ヶ月仕事を探していますが、決まらずあせっています。
最近、軽貨急配の説明会に参加しました。最初の1年目は手取り15万円（九州において）ぐらいと言っていました。
まだ決心がつかず、どうしていいかわかりません。同業種に従事している方がいましたら、いろいろ教えてください。

829 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/09/16 10:02 ID:0bCy6FNJ

>>828

この手の質問は良く出ているが、経過九拝が詐欺なのは激しく外出。

いちど、ぐぐるって見ると良い.被害者の悲鳴がそこに・・・

830 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 10:04 ID:6xejFN6T

つ～か４０過ぎたら普通実力ある奴は
独立・起業だろ。
まだどっかに雇われなんて考えになっている
こと自体既に敗者

831 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 10:07 ID:crTBLkLq

>>830
勝者なんて一握りだよ。
多くは独立・起業できないからこのスレが存在してるのです。
スレ違いだよ。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 10:11 ID:5RBRKWVW

>>828
　おれも　829と同意。
　最終的な判断はあなただが、NETが出来るならちょっと検索して調べてごらん。
　色々と出てくるよ～

833 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 10:23 ID:crTBLkLq

>>832
机上の計算通リ空車で走る事なくフル稼働することは不可能。

834 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/09/16 10:29 ID:0bCy6FNJ

>>833

そうそう。経過九拝の問題は、食えないってのもあるけど、
そこで疑問となるのは、配達で儲からないのなら、会社は
どうやって利益を出すのかということだ。
実は、会社の車を売り付けることで利益を出しているわけで、
そういう意味では、在宅内職詐欺商法と似ている。

こんな会社でも一応、上場しているからみんな騙されるんだろうな。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 10:31 ID:5RBRKWVW

>>833
８３２です。
　フル稼働できない意味で書いたのですが....
　
　なにか、誤解招いたかな？
　

836 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 11:37 ID:u6IpbVEz

>>834
会員の個人事業主の軽貨便にフルに仕事を回せるよう会社の営業も企業を回り仕事を取る
努力をしてるが、他の業態(宅急便、昔から付き合いのある運送会社)や軽貨便会社との競合
も激しく思うように仕事が取れない。
軽貨便会社の営業は厳しく人の出入りが激しい会社がある。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 11:46 ID:iRKrBQZ7

名古屋から中継です。
現在名古屋市東区の軽急便会社に男が刃物を持ち立てこもり中、ガソリン撒いて暴れてます。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 11:57 ID:UYXRvE8u

ガソリンじゃなく灯油撒いた模様。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 11:59 ID:UYXRvE8u

男性社員1名が刃物で首に軽症を負った模様。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 13:46 ID:SoVR1uPs

爆発

841 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 13:47 ID:SoVR1uPs

軽急便あやしいな

842 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 14:20 ID:QWLpkkGU

爆死自決。
まるで、大戦末期の旧軍兵士のようだ。
其れくらい追い詰められてる人々が
対岸の火事と考えている大衆はこれからも
犠牲者となるかもな。
経済は上向き？雇用は増加中？失業率ストップ？
すべて本当なら、こんな犯罪が増加するはずがないw

843 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 14:26 ID:k+e17/me

金払わないからこういうことに…

844 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 14:50 ID:Ja0ER549

軽急便の７～９月までの給与振込が２５万って
月８万ならバイトの方がいいような気が・・・

845 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 14:54 ID:/Tr9+9cw

犯罪者って無職ばっかり・・・・・・・・・・同じ無職として恥ずかしい

846 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 14:55 ID:/Tr9+9cw

２５万で、死者２人！　

847 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 14:57 ID:SoVR1uPs

軽急便は記者会見でどんな言い訳するのかな

848 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 15:04 ID:RaJO/p/U

漏れ昔説明会行ったことあるDQNぽくてやめたが。
そのあとよくパチンコ屋に車が止まってた
騙されなくてよかったー。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 15:39 ID:9RIS/eRZ

18年勤めて退職金80万だった・・・
コンビニのFCさえできない

これだから中小DQNは・・鬱だ

850 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 16:16 ID:mTsIp4XV

3人死亡、33名重軽傷

851 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 16:18 ID:3ql/+rvG

犯人、支店長、警官・・・・3人死亡

　【　黙　祷　】

852 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 16:35 ID:JV3bfm0W

>>844
その男は軽急便と契約した個人事業主で７～９月分の給料ではなく委託料を払えと言ってたらしいよ。
しかし、このスレの話題と一致したタイミングで事件が起こったのは驚いた。

爆破された軽急便のホームページ
http://www.kkb1.co.jp/

今はアクセスが殺到してるせいかつながりにくいね。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 16:39 ID:KFUwz67y

http://www.kkb1.co.jp/
ページを表示できません
検索中のページは現在、利用できません。Web サイトに技術的な問題が発生しているか、ブラウザの設定を調整する必要があります。

--------------------------------------------------------------------------------

854 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 16:42 ID:KFUwz67y

>>845
犯人は無職じゃないよ、契約社員・・・・

855 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 16:42 ID:AiMeqjig

>>849
もらえるだけ良いじゃん(w

856 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 16:44 ID:P3MhRIb6

>>854　よく読め
http://ime.nu/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019604&tid=lbe8e20na9a4fa43a4ba4jbbv7o&sid=552019604&mid=4

857 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 18:38 ID:LzFQhNRJ

今後、こうゆう事件増えるだろうね。

京都信金や今回の軽急便

858 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 18:47 ID:X3Ut38T5

フランチャイズ形式のコンビニ何かでもオーナーと本部の支払いに関する揉め事は日常茶飯事だからね。

859 ：フランチャイズやるなら：03/09/16 19:55 ID:bDou3JLl

でもその車のディーラー屋さんよりはコンビニの方がいいかも。
駅前とか大通りで人と車が多いところだったらそこそこ儲かるのでは？
やっぱ実績をこの目で見ることができないフランチャイズは止めた方がいいかも。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 20:00 ID:OEnF1Yu8

前々スレで話題になってたね、軽貨物について

★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part15 ★

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1058441236/375

378が現実を赤裸々に書き込んでいるよ。
あのような事件はいつか起こるだろうなと思ってたよ。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 20:06 ID:lRfiAxpf

>>859
確かにコンビニは繁盛店は儲かる、もめるのは繁盛してない店で尚且つ契約条件をちゃんと理解してなかったり、
契約時の本部担当者が誇大な売上予測をした場合なんかが多い。

862 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 20:10 ID:OEnF1Yu8

「軽貨物」＆「詐欺」「悪徳商法」「内職商法」で検索したら、たくさん出てきたよ。
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200201.html
http://www.b-times.jp/backnumbers/20030317.html　　ｅｔｃ。

★★結論★★
軽貨物運送請負は詐欺なので絶対にやめとけ！
第二の殺人犯にならないよう

863 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 20:30 ID:SoVR1uPs

>>856
おまえこそよく読めよ
３年前に退社してるのは犯人じゃないぜ

864 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 20:46 ID:8Y7cZvlr

854です。何で856に「よく読め」と怒られたのか解らず黙ってましたが、863の方ありがとう。
856がそんな勘違いしてるとは思いませんでしたｗ

865 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 21:18 ID:RA/qwlH7

>>861
コンビニの新規開店は
未開拓地区にFC
儲かるのが分かれば直営
これがダイエー時代のローソン方式ｗｗ

866 ：865：03/09/16 21:19 ID:RA/qwlH7

＞儲かるのが分かれば直営
儲かるのが分かれば直ぐ近所に直営

867 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 21:31 ID:+tRM0xjM

>>828はある意味、神。

虫の知らせと言うか、このスレ・この事件に
出会わなければ間違った決断をしていた可能
性もあったわけで・・・

あなたは間違いなく運がいい!
今の状況に落ち込まずに努力していけば
きっといい仕事に出会えますよ！

　　　　　　　このスレを見ていたおかげで
　　　　　　　妙に軽急便に詳しく、周囲よ
　　　　　　　り不審がられた男より

868 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/09/16 22:06 ID:Yks+CYFo

俺もことあるごとに、どうせ氏ぬなら自爆テロをやれと煽っていたが、
無辜の民を巻き添えにするのはやめようぜ。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 22:26 ID:XaFPmau4

軽貨は個数勝負！
１個なんぼの世界なので、ビルに会社がいっぱいある所
でないと、難しい。しかもそのウマーな場所は古い人が
離すはずもなく、結果個人宅になり、留守宅や場所が
離れていて売り上げ上がらず状態が続き首吊りもん！

870 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 22:37 ID:SoVR1uPs

>>828はこの事件を見てどう思ったか感想ききたいな

871 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 00:37 ID:j17Fe6uu

無職歴6月だけど、最近ネットトレードに目覚めて100万で初めて今月含み益が30万超えた。
株儲かりすぎ。つーか今の地合で儲からない奴はいない罠。

やばい就職活動やる気なくなってきた。

872 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/09/17 00:40 ID:pjdeP8nK

>>871

良くあるパターンだな。私はこれで破産しますたって椰子。
最初は勝って、その味が忘れられず泥沼へと・・・・。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 01:03 ID:ypTa8h5y

>>871
絶対やめた方がいい
個人客の７割くらいが損してるんでしょ

874 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 01:09 ID:aDAHludE

こんな時代における漢の中の漢というべき
生き様を俺に教えてくれた>>676氏が、
今週どーゆー事態になってるのか気になってしょうがない・・・

875 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 01:30 ID:wzE2c8XH

こんな馬鹿スレ見るのもたまには気晴らしになる。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1063649070/l50

876 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 06:30 ID:qCNIme4G

>>871
短期で30パーセントの運用益かよ。
資金が1000万円なら300万円、すごいな。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 06:31 ID:DEmujtRz

>>876
ユニクロ株がそうだよ
去年は20%二回で44%
今年は既に一回で30%

878 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 08:11 ID:WwoRtNWz

>>868
自爆テロをやれば必ず無辜の民も巻き添えになるだろ

879 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 10:07 ID:ZSEfEjx/

株価の上昇、景気の上昇局面に入ったとおもうが
我々世代の雇用、求人の実態も改善しているだろうか。

個人的には、求人サイドの提示する年収が随分
下がっている気がするがどんなもんだべ。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 10:25 ID:cEDRFvUJ

828です。皆さんいろいろありがとうございました。
やはり、この業界（軽運送の会社）では、やらない決心がつきました。
再度　再就職や自分でできるビジネスを検討してがんばりたいと思います。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 10:27 ID:DEmujtRz

お前らの
無知ぶり
馬鹿ぶりを見てると
軽急便で篭城自爆した
犯人のほうが立派に思えるｗｗ

882 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 11:04 ID:z81pCmbQ

>>880
２chでの質問に対して実社会が３名もの犠牲者を出して答えてくれたケースは珍しいね。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 11:30 ID:obFcIObb

>>868
巻き添えにしてこそテロリズム

884 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/09/17 12:29 ID:JEY18WrL

いや、朝日新聞に談判にいって、ピストルで自決した右翼いたろ？

彼こそ真のテロリストだよ。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 13:04 ID:/9dW85uy

東芝がPCの部門500名リストラだってさ。
HPなんかの安売り攻勢にまけたってよ。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 14:43 ID:c5OA36Dx

３７歳・独身です。
ようやく、決まりました！
不採用が続きましたが、結果としては
一番にいい結果になりました。
つらい、つらい、半年間でした。
くじけそうにもなりました、
前職の仲間から、馬鹿にもされました！
しかし、給料、条件ともによくなりました。
この半年間で、本当に人間として成長することができました！
ありがとうございました！
皆さん、必ず壁は破れます！
私でも決まったんですから！
友よ！健闘祈る！

887 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 15:27 ID:FBVPQnbV

４２歳、独身、無職歴１年４ヶ月。
前職ＩＴ関係ドキュン。
本日やっと決まりました；；
前職を鬱で退職したことも言った上で採用してくれた会社に
感謝！！
（やっていけるのかな、、、いやがんばらなきゃね）

888 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 15:57 ID:jlZx98hA

>>887
おめでとう、自分も元ITドキュ求職中です。
先方は鬱も理解の上での採用なのだから、
無理な時は即相談しような！　とにかくおめでとう。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 20:01 ID:jYp6LV/Z

>886,887
いいなぁ、俺も早く成功報告したいな。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 20:20 ID:aw2j9Fnl

>>880
あなたは　ネ申　！！
今回の事件を何かの拍子に勘づいたとしか思えない。
事件が起きた数分前にあの内容を書き込むとは霊感が働いていたとしか思えない！
あなたは勘が素晴らしいから、きっといつか成功すると思う。
がんがれ！

891 ：都会のオアシス：03/09/17 20:26 ID:uIiBh4nM

皆まだ若いからいいけど私は５０過ぎています。希望退職したけど某企業に応募しても面接にならない断られるし、面接しても良い会社がなくて
この先どうしようかと悩んでいます　あせっています　早く就職したい

892 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 20:38 ID:zMfjGgaB

>>880
>828です。皆さんいろいろありがとうございました。
俺達よりもあの事件で亡くなった人たち(別府のおっさんもふくめ）に感謝＆冥福を祈ろう。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 20:44 ID:zMfjGgaB

>>891
僭越ですが、50過ぎて無くても面接にならない、断られるの連続ですよ、あせってはまらないようにご注意を。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 21:04 ID:iZyPqNpY

工員に未来が無いと思ったので23で会社退職し、まだやり直せると
思ったが現実は甘く無かった。ﾊﾞｲﾄしながら資格の勉強。こんなこと
して早三年。早く正社員で雇用してもらって、はいあがりたい！

895 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 21:41 ID:9pMkGdmZ

２３＋３≧３５？

896 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 21:41 ID:dzu4Ywu6

>>894
余程の資格でないと三年はかかりすぎでは？
資格はダラダラやってるのが一番良くないね。
期限決めなきゃ。あ、それとも資格だけ取って
単純に職が決まらないとか？
ま、資格持ってるだけマシ。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 22:10 ID:n7n1XUY8

>>894
とにかくお互い頑張りましょう！

898 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 22:18 ID:NQADhPiM

899 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 23:26 ID:ypTa8h5y

広告ウザイ

900 ：40代：03/09/17 23:45 ID:OwWw6ev9

>>886,887
おめでとう。すごいね。俺も、過去にリストラされたことがあるから、人事とは思えないよ。
俺はリクナビを使ってやってるけど、2件連続で書類で落とされたよ。ちなみに在職中。
やっぱり、厳しいね。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 00:38 ID:rQ2Kwm28

リクナビ通すと、そこで落とされる場合がある。
リクナビを通すんじゃなくて、直接、目標の会社のHPを見て応募したほうが、
反応がいいぞ。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 02:35 ID:XUzE+ZW0

>>886 >>887
おめでとう。先の見えないトンネルを抜けましたね。。

しかし、諦めてバイトしてる人や転職決まって行く人など人生色々だよな・
この俺は、どうなるのかな。。今月中には選択しないと・・何時までもこんな事してられない。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 02:46 ID:d9s8LV/E

>>901
ありゃ、そうなんですか。
私、実は某○産自動車が、様々な業種経験者からのアイディア求む！という
ような内容の求人してたのでリクナビから応募したのですが、「今回は業界経
験者のみの求人ですので…」というような返事で断られました。
やはり、そうだったのか…。失敗した。
『B-ing』誌では、ボス氏が顔写真入りで、確かに未経験歓迎！と語ってるん
ですよね。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 06:49 ID:reNbIV6y

>>891
とにかく数多くの面接をこなすことです。
職安で年齢制限がある求人でも交渉していただくと意外と面接できることもあります。

905 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 06:59 ID:qgRj3P20

資格＝持ってても無駄
面接＝回数重ねても無駄
人材紹介に登録かけて
返答「？」であれば
とっとと、タクシー、警備、新聞配達へｗｗ

906 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 07:00 ID:qgRj3P20

35歳45歳にもなって
資格馬鹿がいるのには驚いた。。。
普通35歳45歳で取る資格といえば
独立開業に関係するもんだろ？

907 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 07:00 ID:qgRj3P20

福助新社長(43)
ﾌﾟ

908 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 09:13 ID:wy5VniL4

資格ね～
　煽る気は無いけれど、資格あってもその資格に伴う経験がないとつらいよ。
　例えば、ボイラー関連とかでも、資格は当然だけど経験者を求むって
　あるしね。
　自慢じゃないけど、資格なんて無いけど、自分が求めている職種の勉強と
　それに関連するもの（例えば英語とか）の勉強はしている。
　専門書って図書館には意外と少ないし、自分で買うには高いしでいつも
　悩んでいるけれどね～

　さてと、散歩してきます。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 10:04 ID:I+bcwfo7

>>906
独立系の資格も実務経験積むには必ずどこかに就職しないといけ
ないから、無理。（２年間無給で働きますからって言う人結構
いるみたいだけど、こんな程度じゃ就職できない）
あげくのはてに、社労士で、年間５０万払えば実務経験つまして貰えるとこ
あり、結構繁盛している。

未経験の３５歳超でなんとかなるのは、
　弁護士（言うまでもない）
　ＡＣ（需要過多で有資格者の奪いあい状態）
この２つぐらい。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 10:12 ID:0Kzh7UJQ

ＡＣって何だよ　アダルトチルドレンか

911 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 11:20 ID:qgRj3P20

>>908
船舶、ボイラー技師でも
上級は実務がないと無理だ
つうの

ホント、35歳45歳にもなって
世間知らずの馬鹿多すぎ

912 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 11:45 ID:dHPQBoRj

>>911
かっこいいね君
そういう君のかっこいい経歴を聞かせて下さい

913 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 11:51 ID:3wyFt76z

＞912
経歴は関係ないかと。言うだけならタダw

914 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 11:54 ID:yg79kWy+

>>912
おまえら、人生ダンボールにリーチかかってる者同士せめて仲良くしろや。
どうせ、他から見たらこのスレの該当者なんて、目糞鼻糞なんだからよ。
そんな了見が狭い性格だから、誰からも必要とされない無職なんだよ。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 11:56 ID:bkzhLTTT

ダンボールメーカーはどうでしょうか？
これから需要は右肩上がりだと思いますが

916 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 12:04 ID:XX9ShJKU

オレ、職が見つかんなくて暇だったからボイラー２級取ったんだけど、糞の役にも立たんな。
金ばっか掛かってもったいなかったよ。
講習会２６，５００円、受験料８，７００円、その他参考書購入等５，０００
あと、千葉、市原の試験場まで遠くて、交通費も時間もかかるし、合格後の申請書作成もめんどくさい。
結構、覚える事もたくさんあるし、ある程度、勉強は必要。
でも、勉強すれば誰でも取れる、合格率も７０％以上。
受験に来ている人はｵｯｻﾝが多かった。
藁にもすがる思いなんだろうな、オレもそうだったが・・・（苦）。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 12:09 ID:3TF9+0CH

安い投資（4-5マン）で簡単に取れる（合格率70％）資格なんて役に立たんよ・・・

918 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 12:37 ID:qgRj3P20

社労士なんて
受講料25万円も払って
合格率ヒトケタだから
一種の当てもの
イベント状態ｗｗ

919 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 12:40 ID:3yRqc0da

合格して独立してもお客がいなければダメ

920 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 14:39 ID:1aEE6O//

39歳独身。辞めて11ヶ月。しばらく休養した後就職活動開始。

決まってしまった・・・IT土方・・・特定派遣とかいうやつ・・・ﾊｧ・・・
派遣会社に入社＞とあるシステム屋さんへ派遣＞システム屋さんは親会社のシステム管理。
派遣期間は生涯と言われたが、親会社しだいだろうし。親会社大丈夫かな？あの親会社が
潰れるなら日本も沈むか・・・

給料は前職と一緒。時給計算だけどね。残業まったく無いに等しかったから残業分は年収が増えそう。
増えるといいな・・・残業がんばろ・・・・
年一回査定があって時給が上がるチャンスがあるらしいが、上がらないだろうな・・・
いままでやってた事＋別の事も経験できそうだからいつ何時どうなっても良いように頑張ってみよう。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 15:20 ID:qgRj3P20

確実に食える資格は
弁護士、税理士
会計士すら微妙
司法書士、社労士はハッキリ言って食えない

922 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 15:26 ID:tgn5N9q2

確実に食える資格は

米作り農家！

923 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 15:38 ID:qgRj3P20

天候に左右されるわ
ヴァーカｗｗ

924 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 15:51 ID:uzl5iVuh

>>923
農家は国が守ってくれる

925 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 16:32 ID:hhvv+sQS

安くても食品関係だったらいいよね。
調理師でも取っとくんだった。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 17:06 ID:FS0rPCVp

920san
おめでとう！

927 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 17:22 ID:JRy8HVbx

>>920
IT土方でも生涯契約なら、贅沢しなければOKでしょ。
おめでとさんです。頑張って下さいな。
俺もいつになったら決まるのやらだなぁ・・・このフラフラしてる
不安定な生活から早く脱出したいよ。

928 ：920-ダイアルアップだからID変わってます。：03/09/18 18:04 ID:4wsJ6cqK

>>926,927

ありがと、頑張るヨ。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 18:13 ID:tgn5N9q2

来月36才､独身男です｡
本日､内定TELもらいました！
もう､マジで涙出る位嬉しかったです｡
無職1年3ヶ月､辛かった｡まあ､そこそこ金もあったんで､
旅行行ったりダラダラして過ごしてしまった(今はスッカラカンですが)
履歴書送ったのは約30社程､面接7社｡
前職とかぶってるのでなんとかなりそう､会社の感じもよさげ｡
給料は少ないが､もういい｡働く場があれば｡
10月から出社です｡3ヶ月の使用期間がんばって､いい正月を迎えたい｡
このスレには本当に励まされたり､考えさせられたり､感謝です｡
皆さんも頑張って下さい！

930 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 18:47 ID:OOJgjV1i

>>929
おめでとう!今日の感激を糧に、公私ともに充実した日々を過ごされますよう。
漏れもあやかりたぃょぅ(ﾟωﾟ)ﾉ

931 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 18:52 ID:5ZDpizcM

>>929
おめ！

932 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 19:50 ID:44ByJ3bH

>>929
おめでとう！！１年３ヶ月ですか、私も１年超です・・
生活を戻すのが大変だと思いますが。。。私はいつの事やら・・

933 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 19:51 ID:qgRj3P20

おいおい、
お前ら求人は
永久に
売り手市場だと
知れ！

934 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 19:59 ID:nHs3pPws

>>914
あんた、犯罪者にはなるなよ(*￣ｍ￣)ぷっ

935 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 20:12 ID:vQ9Aqo1Q

漏れも２ヶ月前に転職したが、無色暦半年だったので
働くのが面倒でしょうがない。

まだ仕事をするってことに慣れてない。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 20:20 ID:tgn5N9q2

930～932
ありがとうございます｡
早起き出きるのかちょっと心配です｡

937 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 20:23 ID:qgRj3P20

>>934
お前
有線放送キャンシステムの
ぶるすぱxpじゃねえかよ
仕事探しにここまで来てるのかｗｗ

938 ：jyakusya kyusai：03/09/18 22:57 ID:wDkXKJFZ

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939 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 23:11 ID:XX9ShJKU

↑↑↑↑↑
胡散臭すぎ

940 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 23:51 ID:uzl5iVuh

>>938
名前のローマ字も間違えてるし

941 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/19 04:37 ID:2LkA7v+s

39歳です。失職して３ヶ月。毎日暇なので株に集中しました。
それまでもそこそこ儲けてましたが..本腰入れたらかなりイケました。
失職時の貯金が500万、株には200万入れてみました。
昨日の売りで1,000万強です。800万儲かりました。
まあ最近攻めでいけますが...こういう生活されている方、いらっしゃいますか？？

942 ：フレッシュ☆ジュース：03/09/19 05:20 ID:30xgYVJk

先輩！!　一生　お金と女に困らない！って凄いのを発見しちゃいましたー！！

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943 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/19 07:15 ID:GpZXHH0U

煽るつもりはない。
俺は２６歳、職歴あっても普通にフルに転職活動して、半年で見つかった。
このスレ、半年でようやく見つかった。とか１年半とか無職の人いるけど、
これって全然普通ｗｗｗ。２０代でも無職歴、半年～２年は今時普通だよ。

家族がいるから、半年でも仕事切れると大変なのはわかるけど。
３５歳以上の人間のわりに、皆せっかちなんだね～。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/19 08:08 ID:NSdhjCAA

>>943
３５歳以上の「わり」ではなく「だから」あせるんだよ。
３０歳以上でバッサリと求人は減る。
というより無くなってしまう。
仕事を探している内に、数ヶ月でも年を取れば
元々ない求人が、更に減る。
地獄に近い。
どうにもならんのだよ、自分では。

とはいえ、就職おめでとう。
仕事がんばってね。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/19 08:20 ID:3UOUyGUr

>>941
無職は無職板へ
ここは転職板ｗｗ

同じ引きこもるなら株やりなPart8
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1063356613/l50

946 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/19 08:46 ID:NcwteuNX

30歳以上で収入なくなると痛いよ。
住宅ローン組んでたり、家族いたりするのが多い年代層だからね。
ローン負担を減らすこと、年収ダウンも覚悟することができれば、
自ずと道が開けるはずだがね。
家を売却して、賃貸生活に入った友人もいるよ。
家を貸し出し、家賃収入によりローンを軽減させ、安い賃貸に入った友人も
いるね。子供を私立から公立に変えさせたりとかもね。

今までと同じライフスタイルを維持しながら、転職を成功させることは
もう不可能に近いんだから考え方を変えるしかないね。
また、給与が大幅ダウンしてもいいようなライフスタイルに今のうちに変えて
おけば痛みは少なくてすむかもね。

947 ：h：03/09/19 11:35 ID:a/zjEQUL

ここに、美少女中学生の縦スジ画像がいっぱいありますた！
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/sukesuke_idol/

エロい…　(*´∀`*)ハァハァ

948 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/19 11:46 ID:79MOgKR4

↑正直エロとか言ってる場合じゃないから

949 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/19 18:48 ID:04o4BrxE

愚問なんですが、やはり以前勤めていた会社が
上場企業だったりすると書類選考なんかも通り
易くなるんですかねぇ？

950 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/19 19:52 ID:F4OLgYE8

そういいながら948は947でｵﾅﾆｰ

951 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/19 20:10 ID:WY2bzqfN

内定しても続かなければ又振り出し
今年2回やってしまった

952 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/19 20:12 ID:48KOorU3

そういいながら950は948が947でオナニーしているところを想像してオナニー

953 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/19 20:15 ID:GpZXHH0U

年齢で切られるから、焦るか・・・。
２０代でも、３０社～１００社は普通に応募する世の中だし。
ここの人たちって、なんか感覚やっぱバブリー時代なのかな。

就職難の理由が、年齢と決め付けてないか？
それと、まさか求人票の年齢制限を鵜呑みにしてナイナイと騒ぐ奴もいないか？

従業員１０００人クラスの会社なら、どんなにゼロスタートで最短でも２ヶ月は
かかるし・。

やっぱ２０代と感覚違うね。普通に転職組みの中に４０代とかいるけどな。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/19 20:56 ID:st/cJsHe

>>953
煽るつもりはない、ってしっかり煽ってるな（ｗ
３０代の転職の厳しさは、実際３０になってみないとわからんよ。
説明しても聞く耳なんて持っちゃいねーだろうからこれ以上言わんけど。

955 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/19 21:01 ID:48KOorU3

というか一般的には語れないと思うぞ
東大出て華々しいキャリアを積んだ人間と高卒でつぶしの効かない仕事してた
人では全然違うだろ　この前「転職はどんどんしろ」みたいな本が書店にあって
著者のプロフィール見たら東大出て三菱商事とかなんとか銀行のなんとか研究所
とかを転々としている凄いエリートで、そんなヤツが本出して一般論を語るなよ
とか思っちゃったよ

956 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/19 21:39 ID:phjd+QAp

>>953
>２０代でも、３０社～１００社は普通に応募する世の中だし。
どっかに実例あるの？　
2ch体験談とかなしでｗ

957 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/19 21:40 ID:BiMZWZbb

>>953
20代で30～100社なら
30代で100～200社だろう。同じ人物だとして。
それだけ会社や若い人材を採りたがっているところが多い。
年齢に比例して焦るのも分かる気がする。
たとえば26歳と35歳の二人がまったく同じスキルと経験で
どちらも20歳なみだとしたら35歳の方が焦るのでは？
26歳は失われた６年分がんばればいいと思うが
35歳の方は15年分がんばらなければならないと感じるだろう。
それまで一体何してたんですか？という質問はナシね。
あくまで今回の焦りに関する例としてあげただけだから。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/19 23:02 ID:bv1FQdN3

35杉でITは辛い！漏れのことだが。。

全然頭に入らないし。。。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/19 23:21 ID:Q5NPI/uO

>>958
今までずっとIT関連ですか？。
俺は37歳だが、興味のあるものに対しては、
印象に残るし、まだまだ吸収するものがあるなぁと
思ってるのだが。

Webまわりは、ちょっとバカにしてたが、いろいろと
応用効きそうで、勉強中。

960 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/20 00:24 ID:dneKxnTx

40だけど、回りで居ないぞ無職で大変って奴。
たまたま？　

961 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/20 00:28 ID:yjzE3hMd

内定もらってこのスレを見ている人に聞きたいのですが。
最終面接が終わってから

①連絡までの期間は
②文章ｏｒ電話か
③健康診断と就業契約はいつ

当方、一週間以上放置をくらっているのですが。

962 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/20 00:37 ID:u9Z7uk0i

>961
1･翌日の夕方
2･ＴＥＬで
3･来週1度会社に行きます｡来月より働く｡

963 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/20 00:38 ID:g2TeP2rP

今週ハロワの求人に応募した。
その求人票公開２日目だったが、俺が紹介状もらった時点で応募者２０人以上。
その後もどんどん増えただろう。しかも募集年齢オーバーで応募。ダメだこりゃ！(^^;

964 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/20 00:42 ID:3u1l2Pnu

40歳で現在３社目。今の会社に移ってまだ１年だけど、同い年の上司（♀）
が気に入らないって理由だけでまた会社替わろうと考えてた漏れはまだまだ
果報者だ...。がんがれ＜おまいら。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/20 07:03 ID:TG0gaW9l

ｶﾞﾝｶﾞれない・・・・もうだめぽ・・・

966 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/20 07:29 ID:bdjB87ZL

ちっ、休みなのに目がさめちまったぜ。
今月から働き始めたけど、習慣とは恐ろしい。
もっとも月～金は２ちゃんをやってる余裕もないわけだがｗ

967 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/20 08:02 ID:d8XbAxsG

無職歴３年目に突入の４２歳です。
リストラされたときはギリギリ３０代だたけど、もう一生職は無いね。
もう面接に行って同じことを言うのも飽きた、ここ半年は求人すら見てないよ。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/20 08:31 ID:5nXS1spQ

>>961
マジレス。

①当方も1週間以上連絡無かったので問合せ。（7出社日は待った。）
②問合せはメール。電話だとこちらの不安が声に現れそうだったので。
「ご多忙と存じますのでメールで失礼します。」と但し書き。
健康診断、卒業証明書、ハロワへの提出書類の提出時期を聞きたいと、さも用事があるように書いて。
ホントは不安で不安で堪らなく、入社日等の確約が欲しかった。
文末には「御社よりの御連絡と行き違いになっていましたら申し訳ありません。」
翌日、メール+電話で返答を貰い、今は安心して2chしてまつ。
③会社によりまちまち。
大手企業は時間がかかる事が多いからね。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/20 08:59 ID:VaJtQFRF

>>941
今は儲かる時期だよ。バブルだと思っていい。だから今は買う時注意が必要。
もうそろそろバブルが弾けるのをみんな待ってる。

970 ：961：03/09/20 13:24 ID:23Aibh+z

>>962 >>968
サンクス。２時まではすぐ連絡きた為・・。
何日までに連絡します⇒連絡なしのパターンです。
＞９６８さんの②参考になりますた。問い合わせてみます。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/20 13:42 ID:5guumfty

>>970
あなたが求職した会社は大手だから時間掛かってると思う。
結果教えてネ。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/20 13:53 ID:DPgp5gLp

>>960
類友って言葉があるから、あなた自身がまともだから、周囲もまともに職
就いている人ばかりか、交友関係が狭い（もしくは交友関係が無い）の
どちらかじゃ、ないの？

973 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/20 14:00 ID:cU1Ak21J

>>967
俺元大手、42歳、無職７年目。
今でも面接ぐらいまでは何とかあるけど
募集者多すぎ。
去年糞企業から内定あったけど、当然辞退。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/20 14:02 ID:cU1Ak21J

35歳45歳に
明らかに高卒新卒と同じレベルの
一般常識問題やってどうするのよ？
ｗｗ

975 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/20 16:47 ID:rYFw2kyR

>>973
>42歳、無職７年目

生活費はどうしてるのよ？

976 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/20 17:18 ID:CmxMra3J

面接で現在の給与は、と聞かれて｢150万｣と答えたら、｢少ないですね。それで生活できますか？｣といわれた。どうやら年収と勘違いされたようだ。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/20 17:48 ID:b/Bghgkn

>>973
辞退したっていうが、だったら最初から受けなきゃいいじゃん
それに、会社選べる身分なのか？

978 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/20 18:05 ID:Z62VJi5J

自分の時間が欲しかったらビルメンしかないと思う。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/20 18:31 ID:bJryc7Kk

>>978
なぜビルメンテなら自分の時間が持てるの？

980 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/20 18:35 ID:E/B6xUqg

>>967

やっぱホームレスも現実？

981 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/20 19:01 ID:kCqqTV5c

今日、左側頭に円形脱毛があるのを見つけてしまった。

やっぱ鬱になってるのかな～

982 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/20 23:32 ID:DPgp5gLp

40代の再就職支援してくれるような民間の機関しらない？
ついでに、面接の練習とかもしれくれるとこだとありがたいんだが。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/21 00:05 ID:Qjcn5He2

>982
民間で再就職セミナーやってるような所、無いとは言わないが、すぐに思いつきません。
人材紹介やってる民間企業に行って聞いて見たら。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/21 07:57 ID:j/YYIOcm

ある一人暮しの老人が入浴中に湯がぬるいと感じ、追い焚きをしながら湯につかっていた。
ところが、老人は風呂の中で心臓発作を起こし、そのまま亡くなってしまう・・・

翌日、たまたまその家にやって来た彼の親戚により、煮え立った湯に肩だけ出した状態で浸かっている老人の死体が発見された。
その親戚は老人を助け出そうと彼の肩を掴み、力一杯に湯から引きずり出す。
すると、老人の肩から下の肉は全て湯の中に崩れ落ち、背骨だけが体からずるずると引き抜かれてしまった。
丸一日の間煮込まれていたため、老人の体は完全に煮崩れていたのだ。
肉の香りが漂う湯船の中は、まるでシチューのようになっていたという。

985 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/21 08:53 ID:O9IRvb3e

やっぱり、日曜は更新無いな。
外は雨降っているし、今日はなにして過ごそうか。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/21 09:10 ID:SGqBXOJN

KQ便の爆破した人のせっぱつぱった行動も分かるよね
50歳になって仕事無くなって何処も雇ってくれなくて
仕方ない独立しようと考えても自分にはｽｷﾙもないし
有るのは運転免許だけ、子ども2人もまだ金の掛かる年齢だし
KQなどの甘いﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞの月収50万の広告に希望を持って契約し
200万もする車を買わされしかし仕事は頑張っても月20万以下
更に車のﾛｰﾝで月7万も引かれたら生活できないでしょう
朝刊配りのﾊﾞｲﾄもやって補っていたと言うが50歳じゃｷﾂｲよね
有る意味同じように詐欺まがいで働いている他の人の人柱となった訳だが
35～45歳でも無職歴長くなってくると同じようなにﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞに
入ってとか考え最後の夢を抱くじゃないですか

最近ﾊﾞｲﾄすら年齢から仕事が無くなってきて賃金も低いし
時給800円じゃ月15万くらいにしかならず生活出来ないよなぁ

987 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/21 09:57 ID:junPynWc

他のフランチャイズも似たようなもんだろな。

988 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/21 13:08 ID:fGdlS1Av

989 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/21 13:20 ID:Jp6sgcn5

広告うざい

990 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/21 13:35 ID:0mn3aSFl

次スレ立てました。
★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part18 ★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1064118833/

991 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/21 13:36 ID:S2chGxcw

991

992 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/21 13:36 ID:S2chGxcw

992

993 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/21 13:37 ID:S2chGxcw