転職しない方がいい業界

小売と外食
あと、ＯＡ、不動産、自動車の営業

2?

◇◇　一週間無利息・キャッシング　◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
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>>1

あと、建設業界も。

絶対に印刷業界！

公務員

＞５
なんで？

>>1
不動産はマジで止めた方がいいね。もうこれからは売れないよ。
ましてや中小の社長連中ってのは、バブルの頃に実績上げて独立した香具師が多いから、
今でも自分の経験則と成功体験に酔っ払ってる香具師が結構いる。

保険業界もやばいかも

住宅・建設・不動産
大学も建築学科は避けるべし！

ゴム系は病めとけ。
死むぞ。

結局、自分達が辞めたトコ書いてけば全職種になる罠

>>10
住宅・建設はわかるけど、それらに売る建材メーカーとかは？

プロパンガス業界。
都市ガスとは大違い。

>>14
パロマは募集長くかけているけどやっぱり駄目ですか?

プールの監視人とかは
いいんじゃねーの？

お菓子業界
安い上にめっちゃコキ使われる

広告業界は？

>>16
それってバイトじゃないの？

>>19
バイトでもいいじゃん。
溺れかかった美少女を
助けてみたいと思わないか？

ＡＶ男優

腰を痛める
結婚できなくなる
人に言えない

>>21
ｗ

>>15
多分飛び込み営業みたいなもの

ホシ○キとかダス○ンとかのルート営業は長く続きませんか？

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>20
泳げればね・・・
最低4泳法できて
100Ｍは泳げないと話にならんと思う

印刷は俺達が死ぬまでにほとんど終わるぞー。

今ですら大手以外は風前の灯火なので、間違ってもいかない方がいい。
印刷の中でも輪転機ブンまわしてチラシ刷ってるような所は終わってる。

>20
実際はおばさんが90%だけもな
あとはガキ共

夜なら若い奴らが訪れるでも
おぼれるような奴は見たことがない

>>27
広告は？

お役に立てれば。
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タバコ会社以外ない。だっていま実際働いてます。

先物取引業界。これ最強！

>>13
建材やもハードらしいよ！

運輸業が出てこないな。

>>15 >>23
開発・設計も募集してる。
今後のインフラ整備次第ではわからないが、
安定した需要はあるのでは？

新製品開発出来る発想と技術力あれば良い経験積めると思う。

予備校はやめておいた方いい。生徒のおむつ変えてあげるようなもの。
　そりゃ、みんな大学受かればいいねって思うけど、大人になりきれてない子供
ぱかりだから、「テストの開始時間何分前に来てね」とか、「今日休んだけど
どうちたのでちゅか〜」とか、そんなんばかり。
　まぁー、生徒＝大事なお客ですから、逃がすと痛いから、そういったことも含め
下の世話までしないとダメでちゅね。
　なんか、疎外感を感じます。達成感とか、充実感全く感じない。そのくせ、仕事は
意味もなく残されたりするし･･･

アパレルは×
訳をあげればキリがないよ。

>>38
だね、しかしこの時期、学生が列を作ってるよ
学生には人気高いよね、アパレル、百貨店etc

誰か印刷業界に入って満足してる人います？
ほんとにそんなん悪いの？

ではおいしい業界はなに？

IT業界は言わずもがなだな。死人も出るくらい労働条件悪い。
内臓か神経のどちらかをやられた奴ばっかりだ。

間違いなくパチンコ業界。
サミー等の大手も、ユーザー視点からすると数年後にはバブル崩壊。

>>40
誰か印刷業界に入って満足してる人います？(絶対にいる訳無い）
ほんとにそんなん悪いの？（間違いなくDQNの巣窟です）
ではおいしい業界はなに？（不明）

>>43
おりの友達は気楽でいいって言ってるけどなぁ？

>>44
どのセクション？
気楽でいいなんてちょっと信じられんな…

溶接管業界

たばこ業界。２００５年に終了します。

塾業界
転職界の袋小路
さりとて長年続けられない

水産会社。　不正な商取引をさせられる。　

小売と外食
ＯＡ、不動産、自動車の営業
建設業界
印刷業界
保険業界
ゴム系
プロパンガス業界
お菓子業界
先物取引業界
運輸業
予備校
アパレル
IT業界
パチンコ業界
溶接管業界
たばこ業界
塾業界
水産会社

>43
大●本印刷でも同じですか？
就職考えてるんですけど・・・
ちなみに営業です。

介護は？どう？

年寄りのうんこと、おしっこの匂いに耐えられるなら、大丈夫。あと、年寄り
抱っこ出来るかですね。

>>42
パチンコがだめ？
この不景気でも伸びてるのに？
バブル崩壊の要因は？

ｗｅｂ業界はどう？
なんか最近めっきり仕事減ってるし
給料激安なんだけど。

>>51
安月給と長時間労働に耐えられるなら、いいのでは？
まぁ、下を見ればきり無いが

文具業界。休日が無くなる。

>>55
どんな業界でも・・・・ユーザー・クライアントに実は自分達で出来るんだ
と思われた段階で落ちるな・・
印刷(DTP)業界しかりWeb業界しかり

繊維

35過ぎても年収300あるかどうか。

>>59
じゃぁ、流通で600というのは高いのかな

>>60
この板的には「勝ち」組だろｗ。

>>60
本当に600貰えるのなら、マジで目指すよ。

うーん、年間休日が120なくて、
管理系でも年末年始は無いので
どうしようかなと思ってのだがー

>>58
そーね。禿同。
んで今激しく落ちてんのね。
人気だけはあるようだけどさ。

>>54
去年一年で遊戯者数前年度比25％ダウン↓。
好調な売れ行きだったスロットも新内規によるギャンブル度規制。
大手程当局の指導には絶対服従なんでクソ台ばかり、客トンドル。

着ぐるみ師は止めとけ

ごめん
スーパーの品だしだけはやめとけ。
あれはパートのおばちゃんで充分。
老いた男が死んだような目で野菜とか補充してるのみると
哀れになる。
この前も、４０代のおやじが２０代の奴に
「こんなのも並べられないのかよ」と馬鹿にして苦藁されてた。
人事ながら
あーリストラされた新人４０代かと涙ぐんだ。
スーパーの品だしだけは男のする仕事じゃないよ。

なんだかどこにも転職できないよね。。

ペットシッターはやめとけ！

俺印刷業界だったけど。
辞めときな
ボーナスでない　休日なし
　休憩なし

教育業界があるじゃないか。
前途有望な。
ｽﾏｿ

小売業界
外食業界
ＯＡ、不動産、自動車の営業
建設業界
印刷業界
保険業界
ゴム業界
プロパンガス業界
お菓子業界
先物取引業界
運輸業界
アパレル業界
IT業界
パチンコ業界
溶接管業界
たばこ業界
予備校 ・塾業界
水産業界
文具業界
繊維業界

小売りのダメな理由は？？

>>72
旅行業界。激務薄給は有名だろ。

ゲーム業界
３６５日が仕事。

今B-ingで求人かけてるとこ
全部ｗ

>>70
あなたの言っている事は正しい！

不動産業界は馬鹿ばっかりなので普通の人なら上にいけるとてもいい業界です。

民間会社。

印刷業界よく出てるけどホントにそのとおり。
確かに大凸クラスはもちろん潰れる事なんてありえない。
（電子カード関係の印刷とかがあるからね。）
しかし、給料となると大凸でもそんなに良くは無いと思う。

中小以下はまちがっても入ってはダメだと思います。
寝る時間が無いとか、売価が下がってるとかそんな次元で無く
かなり厳しいです。

IT業界は激務だから？
会社によっては、開発商品が優れてて将来性ある気がするけど
どうなんですか？　
見分ける方法は？？

小売業界
外食業界
不動産業界
建設業界
印刷業界 ◎
保険業界
ゴム業界
プロパンガス業界
お菓子業界
先物取引業界
運輸業界
アパレル業界
IT業界
パチンコ業界
溶接業界
たばこ業界
予備校 ・塾業界
水産業界
文具業界
繊維業界
旅行業界
ゲーム業界

>>82
ほとんど全部じゃねえか

制御機器業界

ITに将来性無し。
ITで出来ることはコスト削減だけ。

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発売中の月刊誌「日経エンタテインメント！」に気になる特集が掲載されている。
「全国エンタ企業１５４社給与ランキング白書」だ。この白書は３月決算の会社の
有価証券報告書を基に作成されたもの。ランキングの１位に輝いたのはフジテレビ。
平均年齢３９．８歳で年収は１４９７万円。以下、２位新潟総合テレビ（１４８０
万円、４７．３歳）、３位日本テレビ（１４５２万円、３９．１歳）と続き、ベスト
１０にテレビ局が８社もランキングされている。あらためて、テレビマンの高額な
給与体制が明らかになったわけだ。

しかし、この金額は報道や制作といった残業が日常茶飯事の部署だけでなく、総務、
人事、営業といった残業の少ない部署も含めて平均した金額。そのため、これが報道
・制作などを担当するテレビマンの本当の年収というわけではない。「テレビマンの
給与体系は年齢が高いほど高くなる年功序列ではなく、年収のピークは働き盛りの
４０歳前後。この年齢で在京民放なら２０００万円以上です。だいたい入社２年目の
社員でも残業代を含めた月給が８０万円以上になることもある異常な高給体系で、
２０代で外車を購入する社員も多い。テレビマンの金銭感覚がおかしいのも当然なの
です」（民放事情通）

その頂点にいるのがフジテレビ。テレビマンはこんなデフレ時代の“別格”の存在といえる。
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/story/?nc=5121&nd=20030809150000&sc=en

じゃーどこの業界がいいんだよ

ＴＶってことでしょ。
転職しようかな。
高卒３０歳、無理？（爆

ＡＶ男優ってことでしょ。
鷹クラスで年収３０００万で愛車はフェラーリ。
転職したいな。早漏、無理？（爆

>>90
金は取れても
失うものも大きい

どこの業界でもトップは大丈夫だろ

>>92
勘違いするな。
プライバシーを売って金稼いだってしょうがねージャン

どんなに安定しててオイシイ業界に入っても
一生クビにならずにいられるかどうかは別問題だが。

テレビ局は公共の電波を使っているのに、高額な給料とは・・・
だいたい、日本を食わしている産業でもない、テレビ局が高給とは
許されん。役所に文句を言うことは出来ないのかな？

テレビ局に払う企業の高い広告費が、消費価格に転嫁され一般消
費者が迷惑をこうむっている。それも、テレビ局の人件費が高い
せいだ。

とか言ってね。

>>95
寡占業界だからな。
TVと同じようにネットでも番組が見られるようになれば、
けっこうやばいかもしれん。TV局

レースクィーンのお姉さんのいやらしい縦スジや
女子中学生のくっきりワレメが見るサイトがありますた！
(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

>96
とすると、この先崩れそうな気もするな。

ソフト関連の中小・零細企業の倒産が増加

企業の外注を請け負ったり、ソフトウエアなどを生産する中小・零細企業の
倒産が増えている。民間信用調査機関の東京商工リサーチによると、
そのような中小・零細企業の1―6月の倒産は、前年同期よりも41.8％増えて
122件となった。全国の倒産件数が前年同月を下回る中で、増加が際立っている。

このような企業の倒産が増えている要因には、経費削減を背景に外注需要が
減っていることに加え、企業自体の事業規模が小さいということがある。
ぜい弱な企業体制であるために、競争強化の中で淘汰（とうた）されてしまう
ことが多いためだ。

引用先
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030727AT1F1802K26072003.html

文具業界はそれ程DQNではないと思うよ。
ただし平日は遅めだが・・・・

>>100
需要ねーだろ

文具なんて１００均で相当やられてるんじゃないか

環境計量証明業界

ここ数年理系大卒が入社してくるが、はっきり言って肉体労働所。
単価も下がってきているので、給料下がりまくり。
定着率も悪し。「環境」という言葉にひかれて来るらしいが。
昔は、この業界は少数の大卒（落ちこぼれ）と、その他大勢の高卒、
おばちゃんパートでやっていたのに。

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テレクラ

需要ないとこや流行ってないとこのが、かえって平穏かも。
赤字覚悟の叩き合いしてるとこはおっかないよ。

農家なんか結構いーんじゃねー？

金融業界

貯金集まらんし、(郵貯縮小すれば別)
貸付金はぼつぼつだけど、
サラ金がメインだし。
ノルマの世界だし、精神的に辛いし。
金持ちとのｺﾈがあれば生きていけるか。

保険業界
…終わってる…

食品は廃れないんじゃﾈｰﾉ？

農家

大規模農家はまずまず。

小規模農家は米で食えない。
兼業農家じゃないと食っていけない。
しかし、資産家なので、
土地に借家を建てて、貸している。
食べるものには困らない。
借家は、これから少子化で先細り。
駐車場収入があるか。

あんま・鍼灸業界ってどうよ？

文具業界

パソコンの導入で、文房具の需要は
減っている。
個人が消費するのは、知れている。
法人が消費するのが、減っている。
苦し紛れに、
机や椅子やリフォームや水やコピー機や
なんだかんだ売っている。
に、しては、ホームセンターより高い。
パソコンも売っているが、量販店にはかなわない。

少子高齢化の日本で生き残るのは
医療業界と衣食住

しかし、きつい仕事は
安価で外国人がすることになるので、
日本人の仕事は無い。
さらにコンピュータ化も進み、仕事がなくなる。

日本って、ひょっとして・・・
緩やかな自殺に向かってないか！？

国としてのあらゆるシステムも破綻してきてるし・・・。

>>113
イイトコロニキガツイタネ

生き残る道は英語と中国語を道具として使い、
何かが出来ること。これで今から２０年の
安心は買うことが出来る。

ちなみに私は日本語、中国語、英語がペラペラ
で電子部品関係の知識(何の製品を売ろうが
柔軟に対応出来る）営業力、経験があり
営業職及びその業界に関するマネ-ジメント
能力がある。

折れ、ＤＴＰ・印刷だったけど年７００あったよ
辞めたけど（笑

「やりたいことがあっても人間関係最悪だったら意味なし。
やりたくないことでも人間関係良好だったら良い。」

俺の経験。
以前人間関係が良好だった職場をやめるとき、上司が
「みんなお前と気が合うし、職場としてもここは、人間関係は
いいと思うぞ。次いくとこが例え大企業でも、こんな人間関係
に出会えるとは限らないぞ」といわれたが、やりたいこと
を優先して辞めた。

やりたいことを目指して入ったはいいが、人間関係が最悪。
どろどろしている。先輩の言葉が身にしみる。

>>115
でも、転職板にいるわけで・・・・・
それも、こんな朝早く、をっと夜遅くかな？

痛いところをつかれてしまったと言いたいところだが、
先月末で前職(日系中小メ−カ−）を辞めてエ−ジェントに
登録し外資系電子部品メ−カ−を希望したところ、
一社その業界大手の外資系企業で営業職を探しているとの
ことで面接をアレンジしてもらったら即採用決定。

給料面ではかなり妥協（４２０万／年）をしたが、
３ヶ月後に再度給料面は話し合うことでＧＭと合意。
来週月曜日（明日かおい）から出勤することとなった
わけだ。勤務地は香港から国境を越えた中国広東省の
深セン市で日本人は私だけ。

あとは香港人、シンガポ−ル人、中国人ということで
普段は中国語、連絡等は全て英語という生活になる。

>>119
年俸でも海外手当ては別途支給でしょ。
１０年中国に居れば４０００万くらい預金できるでしょ。

＞１０年中国に居れば４０００万くらい預金できるでしょ。
それは４０００元の間違いではw

日本からこちらへ赴任する場合なら赴任手当て等は
あるが、雇われるのが欧米系の大手。
前世界に展開しているので日系企業みたいに赴任
してくる社員はゼロ。全て現地で人材を確保するわけ。

ということで年収は今のところ４２０万円に相当する
香港ドルで支払われるわけ。ご存知だと思うけど
香港は比較的所得税が安いんで税金で納める額でいうと
４０万円弱程度。寮と昼・夜めしはタダなんで
使うお金というと月に１０万円もあれば十分。

趣味と言えば足ツボマッサ−ジ（一時間５００円ぐらい）や
女を買うぐらい（一発３０００円ぐらい）なんで
女に狂いさえしなければ月に最低１５万円から
２０万円は貯金に回せることになる。

でも給料面ではまだまだ上を目指したいんでマネ−ジャ−
レベルに早めになってアジアを統括するＧＭのポジション
に付ける様に努力していかないとね。目標は何処へいても
大台の１０００万。

お汁が・・　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

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>>121
4000ペリカの間違いだったりしてなｗ

新卒と違って、転職の場合、持ってる経験とか業界とか職種とか能力とか
がみんな違うんで、羨んで良いのか蔑んで良いのか煽って良いのか
わからんなｗ

小売業界
外食業界
不動産業界
建設業界
印刷業界
保険業界
ゴム業界
プロパンガス業界
お菓子業界
先物取引業界
運輸業界
アパレル業界
IT業界
パチンコ業界
溶接業界
たばこ業界
予備校 ・塾業界
水産業界
文具業界
繊維業界
旅行業界
ゲーム業界
制御機器業界
環境計量証明業界
金融業界

空調機器も付け加えておく。

お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/

それなら、製造業とするべきでは？

ていうか、一生就職するなゴルアってことだなw

アウトソーシングなんかはどうかな？

畜産業が抜けている・・・もちろん2連休、盆、正月休みなーし有給なーし

養豚業

逆に転職したほうがいい業界は？
少ないだろうけど・・・

金融業界
激務のくせに金が安い。しかも世間からは、高い高いと言われて・・・
週休２日といっても実際は、家で仕事、もしくは、お客さんの所に行ってる。
自給に換算すると本当に安いと思う。
他の業界は知らないが、よくないよここは

まとめると、世の中全てが転職しない方がいい業界に見えるわけだが

富士サファリパークはマターリだよ

環境計量証明業界だめか？
友達が働いているが、残業代青天井だし
忙しい、忙しい言うから何時まで残業だ？と聞いたら20時だとよ。
（漏れはITなので0時ぐらいが当たり前）
ボーナスもちゃんと出てるし、何が悪いんだ？
転職したいぐらいなんだが。

環境計量は・・・・いろいろ言われているよね。
倫理的価値の高い仕事かもしれないけど、
実態は・・・・いろいろ言われているよね。

環境アセスメントの会社で以前働いていたが外で真冬、騒音振動の24時間調査とかだいたい大手から
貰う仕事はきついものが多かった。もう二度とやりたくないな・・
結局、環境部は廃止みんな辞めて行った。
残業、日曜出勤あたりまえ・・営業力のない会社は残れない

小売業界
外食業界
不動産業界
建設業界
印刷業界 ◎
保険業界
ゴム業界
プロパンガス業界
お菓子業界
先物取引業界
運輸業界
アパレル業界
IT業界
パチンコ業界
溶接業界
たばこ業界
予備校 ・塾業界
水産業界
文具業界
繊維業界
旅行業界
ゲーム業界
制御機器業界
環境計量証明業界 ◎
金融業界 ◎
空調機器業界
畜産業界

ほぼ全部だな（笑
残るはコンサル系と公務員、農家と・・・？

結局は向き不向きと運か。
いい友達でもできれば、そこが一番いい環境なのかもな。

しかし、ＤＱＮ企業で活躍するという覚悟を決めて入るも悪くないかも？
（ただし、しっかりと自分が活躍できる企業・職場を選ぶべし）

２ちゃんでは「ＤＱＮ企業ＮＧ」「ＤＱＮ職ＮＧ」というのが当然になってるが、
確かに、それは充分に理解できる。
でも、金が欲しくて、営業能力を磨きつづける自信があれば、
割り切って売上が伸びてるＤＱＮ企業へ入るのもいいと思うよ。

俺の友達は、２ちゃんでは知られた絵を売るＤＱＮ業界に覚悟を決めて転職しました。
でも、本人は自分を見失わず、上手に業界を利用してる。
年収はバカ高いし、かなり貯金もしてるし、週に１〜２回の休みの日も充実した日を過ごしてる。
それもいいと思う。逆に、輝いて見えるそいつがうらやましいこともある。と他の人間は良く言ってる。
ただし、勤務先と職種を言った時の周りからの目の厳しさと、今後の転職時の道は決まってくることにも覚悟ができれば。

しかも、本人もＤＱＮ企業だということは常に意識してて、
会社での付き合いにもほとんど参加しない。
というか、そういう人も社内にも多いらしい。

給料いいし、ほぼ残業ないし、社内の義務的な付き合いもないし、
全て自社商品なので取引先との関係も無い。

逆に、知られた企業のキツイ職よりいいんじゃない？と思える時もあるよ。・・・

>>144
＞２ちゃんでは「ＤＱＮ企業ＮＧ」「ＤＱＮ職ＮＧ」というのが当然になってるが

それは２ch転職板に無能人間が多いから。
実際は「DQN業界」と言われていてもまともな条件で働いている人は大勢いる。
だいたい、「○○業界は薄給激務」などとひとくくりに言う奴が馬鹿丸出し。

就活の合間にでも見て。
きっと良い事あるよ。
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm





　　　　　　　　　　　　　　　

大学でていきなり入ったところが
中小零細同族（半数）不動産営業職でサビ残地獄の
立て付いたらやめろ、で雇用保険アンド退職金なし、ボーナス寸志程度の
会社だったので、リクナビの殆どの企業はＤＱＮとは思えません。
一応管理職になったけど、次々にやめてポストが空くから。
でも仕事の内容はともかく、サビ残が多いのは耐えれんというか
虚しくなるな。アフォくせ。
もうどこでも頑張れる気がします。

>>146
感激した！

それ、俺もいつも思ってたこと。
これだけのｽﾚがあって、これだけのﾚｽがあっても>>146のような意見はない。

仕事に真剣に取り組んで、サボることをせず、成長し続ければ、どこでも一緒。
２ちゃんで「ＤＱＮ企業」だとか言ってるのは、一部の社員の一部分だけを見てその企業を判断してる。
２ちゃんの情報をそのまま飲み込んでるヤツって損してるよな。特に社会に出る前の学生。
勘違いして社会を見るようになる。そのおかげでビビってしまってどこにも就職できなくなる。
それはいつも俺も思ってた。
ありがとう。

>>149
ＤＱＮ企業のＤＱＮさはボディーブローの
ように効いてくるから。
新卒は希望を捨てることないけど、
ＤＱＮ企業への希望は捨てるべき。
ＤＱＮ企業でも能力ＵＰはもちろん
出来るが、次に繋がらない。
人生全体で考えたら、ＤＱＮはやっぱり損。

>>150
その通り。

社会人としての目標や、今後の人生の目標、
その後の転職も視野に入れず、とりあえず会社に入ればなんとかなる。という
ヤツがＤＱＮに入った場合は取り返しがつかないことにもなりかねない。

しかし、ＤＱＮといわれてる企業・職に就いた後での自分の立場や役割、その後の人生、
その企業から得たいものまで定まっていれば、良いステップになる場合もある。

俺は、２ちゃんではＤＱＮ職として常連の外食の店長（売り上げが伸びてる成長外食企業）をしてました。
２６歳で1000万円近い年収だったけど、辞めました・・・
その時は、もうダメだと思いました。生活も２ちゃんで言うＤＱＮ生活だった。
(現在もその企業で働き続けてる優秀な人達はたくさんいるが）
でも、
年齢的にもまだ人生の選択はできると思ったし、他の業界への紹介もきてたし・・
今後は、違う業界で生きていきます。
結果、その外食での経験と実績が評価されてのステップとなりました。

だから、一番大事なのは、その企業と職が、自分にとって「ＤＱＮ」か「ＤＱＮ」じゃないか。だよね。

>>140
分析データを捏（ｒｙ

営業力の有るところ同士つるんで、談（ｒｙ

>>151
同意、自分自身にとってのスキル、キャリアが磨けるか否かが重要。

>>146
それでもあえて言う。なるべくなら避けろ。
変にがんばってると足をひっぱられたりするＤＱＮな危険が伴うのが
ＤＱＮのＤＱＮたるゆえん。
２ＣＨで賞賛されてる業界、会社もたくさんあることをお忘れなく。
たとえば一流高校と三流高校どっちに行ったほうが無難だろう？
たとえ失敗したとしても、どっちが納得がいくだろう？自分に正直になろう。

>>154 正論

介護はDQNか？
転職しない方がいい？

>>156
DQN企業から介護職に転職ｷﾎﾞﾝの香具師の数→
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1058922974/

俺は新卒で印刷会社に入ったのですが、
他の大卒は営業や受付で、俺だけ印刷工だったよ。
現場はみんな高卒やDQNばかりで、つらかった。
親に印刷工って事をいったら嘆いていたよ。
　新着のスーツ買っても一度も着なかった。
夜勤でリーマンが帰る時間にガラガラの電車に乗って都心に行く日々は
つらかった。

>>154
同意。
確率の問題だよね。その業界で安定した生活を送っている奴が多ければ、
そっちを選べばいいわけだ。わざわざ、苦しい道を選ぶ必要はないということだ。

ＤＱＮというのは、選ぶ時点で間違いを犯している場合が多いと思われ。

＞１５８
マジレス
最初はそんなものです
我慢です

各業界に勤めていた人、理由をどうぞ

小売業界
外食業界
不動産業界
建設業界
印刷業界 ◎
保険業界
ゴム業界
プロパンガス業界
お菓子業界
先物取引業界
運輸業界
アパレル業界
IT業界
パチンコ業界
溶接業界
たばこ業界
予備校 ・塾業界
水産業界
文具業界
繊維業界
旅行業界
ゲーム業界
制御機器業界
環境計量証明業界 ◎
金融業界 ◎
空調機器業界
畜産業界

>>160
もう辞めやいましたが
2年間やってずーとこんな感じだから
辞めて今転職活動してます

凡人なら転職した方がいいところは、
競争のないインフラ独占企業とか公益企業
あとは、公務員。
それ以外は、すべからくDQN。
凡人は、新卒でDQNなら定年まで転職ジプシー。
で、年収は、転職ごとにダウン。
能力ある人は、民間の優良企業へ簡単に転職できるでしょう。
しかも、年収アップで

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>163

ｲﾝﾌﾗ系も分野によっては他業種からの新規参入が認められつつある。
今までのような特権的地位は失いつつある。

公務員は、今は良さげに見えるものの、小子高齢化で地方自治体には財政ﾔﾊﾞﾔﾊﾞなところが多く、
仮に破綻すりゃ公務員の馘首もありうるだろう。
また、公務員のｽﾄﾗｲｷ権を認める代わりに、公務員にも能力主義と馘首を導入する
動きがあることも知っておくべき。
苦労して公務員になったら、こんなはずじゃなかったとかなるかも。

最後に。｢すべからく｣(須らく)は、ぜひ〜せよの意味なので、全てという用法は無い。

ダmrですか＿？

>>161
印刷業界は二重丸でなく三重丸ですよ！

あのさ〜。ＥＺＴＶ（日曜夜１０時３０分開始）はＤＱＮ小売り特集ばっかだな！
もっとまともで知的かつ優雅で気品の在る仕事（大卒以上）を
してる人の特集してくれや！クズ経営者の精神論ばっかもーあきた！！！！！！
ＥＺＴＶの森本卓郎や変な髭のオヤジ企業経営コンサルタントやキー局のテレビ
局関係者（局役員・プロデューサー・ディレクター・アナウンサーを筆頭に）
は頭脳の一切要らない３交代制ローテーションのＤＱＮ小売店員や典型的な
ハード肉体労働者（日雇いも含む）やブラック外食業従業員やライン作業
のオペ現業工場作業員（派遣請負自動車組立期間作業員など）を表面上
は応援するコメントをしながらも腹の中では非常に馬鹿にしているのが感じ
られるぞ！！！ＥＺＴＶ番組制作の伝統なのか？それとも世の会社員の
皆さんに、ああ。世の中には俺より酷い辛い職種の馬鹿もいるんだな。と
優越感・快感を与える為の番組制作戦略で視聴率を狙っているのか？答えろ！

ITってそんなにDQNじゃないよ
大手メーカー系なら結構ﾏﾀ-ﾘですが
SIerやベンダーは確かにDQNかもしれん

お前らがドキュって事に気づけよ．．．負け組みの遠吠えほど醜いね

目撃ドキュソ

宝くじで一億円当てるのが一番勝ち組｡

遊ぶ時間が欲しい。とか、仕事から離れた自分の時間がたくさん欲しい。
というヤツは売上が伸びてる企業での営業職（２chでいうＤＱＮ企業含む）などはやめておけ。

しかし、仕事が好きで、自分を磨きつづける自信があるヤツ。
仕事や環境に流されず、自分を成長させていきたいという強い気持ちがあるヤツは、
２chのＤＱＮ情報には影響されず、その企業での自分の就く立場を調べて納得したら
ＤＱＮ企業として名が出ていてもがんばって行け。

ただし、自分を見失ったり、強い目標や強い自分を確立できないヤツはやめておけ。
２chの転職板を見ればわかると思うが、「ＤＱＮ企業だったので退職した。」などと
自分が選んだくせに環境のせいにする底辺の２ちゃんねらーのようになる。
「会社に入ればなんとかなるだろうレベル」の弱いヤツが、
そういうイケイケの企業（２chでいうＤＱＮ企業）に入って通用するわけがない。
２chでＤＱＮと言われてる企業の中にも、流されず自己を確立してるヤツはたくさんいる。

俺の友達は、２chではＤＱＮとして取り上げられる企業にブラックだと知って入ったが、
収入がいいので金は持ってるし、人との出会いも多いし、自分を成長させることができる。と
満足してる。忙しいから、他のﾏｯﾀﾘ職業のヤツよりも経験数は増えるし、自信もつく。

自分の時間よりも、金・経験・自己の成長　というヤツは２chの情報を全て飲み込まずにがんばれ。

総合商社はイイ！

商社なんて斜陽だろ

空調機器に関わったことがあるが
この業界はかなりDQNだな

マンション管理業界ってどうですか？

こんなふうにコピペするだけでちょっとした収入になるんです。
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>>175
商社はどのように悪いのですか？

何がいいか悪いかなんてその人しだいだろ？

消費者金融業界はDQNです。
別に書くまでもないけど。

家具業界はやめとけ

　

小売業界
外食業界
不動産業界
建設業界
印刷業界 ◎
保険業界
ゴム業界
プロパンガス業界
お菓子業界
先物取引業界
運輸業界
アパレル業界
IT業界
パチンコ業界
溶接業界
たばこ業界
予備校 ・塾業界
水産業界
文具業界
繊維業界
旅行業界
ゲーム業界
制御機器業界
環境計量証明業界 ◎
金融業界 ◎
空調機器業界 ◎
畜産業界
消費者金融業界
家具業界

悪いことは言わん、人材派遣会社の営業だけは止めとけ。

>>184
業界関係者か経験者？　　>>184を含む派遣会社の社員経験者にお聞きします。

こっちのスレ来て、>>275（俺）の質問に答えてくれるとうれしいのだが。
興味あるから教えて。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1045288852/

そのスレの>>278も俺です。

>>184
まあ人身売買の手伝いだからな
ろくな死に方しないだろうな。

まあ、数年やって金貯めるにはいいんじゃないの？

電機業界は？

総合電機だけど、あまり・・・　
工場でマシーンになれる人はいいかも。
営業、休みねーし。
月　四日前後。

家電業界（白物）も空調機器と同じく駄目だよ。国内では生き残れない。
これから潰し合いがが始まるでしょう。自動車業界の方がまだマシだよ。

コンサルタント業界は？

メーカは全般的にダメだね。何しても中国の安さには勝てねーよ。
コンサルもITも基本的にはメーカの上前はねるだけの仕事だからねえ。
確実に１０年持つ業界なんてありゃしないよ。

>>190
どこの業界のコンサルかにもよる。
俺は、公共・都市開発・飲食などの上位の各コンサルを知ってるけど、
給料いいし、仕事が好きで自分を成長させたいなら行け。
一緒に仕事をしてたけどいろいろとスゴイ。

自分の時間が欲しい。とか、勉強ぎらい、能力無いなら行くな。
典型的な２ちゃんねらーみたいに、ちょっと仕事がハードになったり環境が苦しくなると
「激務」「あそこＤＱＮだよ」「激務でＤＱＮだから辞めた」「マッタリしたい」
などと言うようなヤツは絶対に行くな。
まあ、そういうヤツはどこの業界に行っても伸びないと思うけど。
古い体質の売れてないコンサルは行く価値なしだが、
粘りがあって経験として受け入れる覚悟があるならいけ。

>>192 190じゃ無いけど為になりました

やっぱりどこ行ってもがんばって粘らないとダメですよね

反省の日々です

人材コーディネーターとかいうのは？

>>194
その職は契約社員が多く、小さいところだと営業が兼ねる場合もある。
が、女で２〜３年勤めるところを探してる。とかならいいと思う。

人材派遣業界は、同じキツさでも、キツイという種類が違う。
特に営業は、自分の能力でない部分までの仕事のフォローが大きい。
責任や、処理の枠が広すぎ。
事実上、まったくの他人の社外の人（派遣社員）の失態も自分が責任をとらないといけない。
その担当数を考えてもすごい。
自分のためではなく、スタッフのため、取引先のため、それだけを考えていける人でないと
やっていけないが、そういう人は、自分のスキルアップに対しての欲もないため続かない
もしくは、その後の転職先がない。あっても心でやるボランティアのような職。

>>194
人材派遣業は、社会人経験の少なく、あやふやなヤツは行かない方がいい。
裏表のコントロールやビジネスにおいての考え方ができてないヤツには無理。
そういうヤツは、体や精神状態を壊してしまい続かない。
それくらい厳しい業界。

>>194
人材派遣業は、社会人経験が少なく、あやふやなヤツは行かないほうがいい。
裏表のコントロールや、ビジネスにおいての考え方ができてないと無理。
体や精神状態を壊してしまい続かない。
それくらい厳しい業界。一般職の人間スキルとは違うスキルが必要。

>>196
>>197
？？？？
ごめん。ミスみたいだな。片方削除。

案外、地元の中小でﾏﾀｰﾘ営業してるのがいいのかなぁ

ええ。

ダントツでIT系だね。

大手ならいいが、下請けに入ると悲惨

４０まで持たない　それまでにﾘｽﾄﾗ

小売業界 、外食業界
不動産業界
建設業界
印刷業界 ◎
保険業界
ゴム業界
プロパンガス業界
お菓子業界
先物取引業界
運輸業界
アパレル業界
IT業界 ◎
パチンコ業界
溶接業界
たばこ業界
予備校 ・塾業界
水産業界
文具業界
繊維業界
旅行業界
ゲーム業界
制御機器業界
環境計量証明業界 ◎
金融業界 ◎
空調機器業界 ◎
畜産業界
消費者金融業界
家具業界
家電業界
人材派遣業界

このスレタイは正しくは、

【そんなに意欲のない人、自己の確立ができない人、中途半端な人、楽がしたい人、
　仕事が好きではない人、２ちゃんをやる時間がだくさん欲しい人、は転職しない方がいい業界】だな。

>>202の中でも、いい条件で働いてる人や満足してる人、輝いてる人はたくさんいるからな。
結局、楽なところを探してるヤツにとったら、ほとんどの業界や企業はアウトなんだろ。
俺、２ｃｈでＤＱＮと言われてる、外食・自動車販売業界なんか詳しいけど、稼いでる人や
どんどん伸びてる人もたくさん見てるよ。
そういう人の中でも、心から業界の現状に満足してる人はそんなにいないが。
でも、そういう人は過去の自分と、今の自分自身には満足してるんだよな。
結局は、どこの業界に行っても同じ。
業界というか、自分が活躍できる業界・企業・ポジションかどうかの見極めだよ。
人によってＤＱＮは違うのに、みんなで考えて、２chで流されてる社会人未経験者や弱い人は危険。

俺もＤＱＮと言われてる業界に中途で入ってるけど、満足というか正しい選択をしたという自信はあるよ。
１ＬＤＫマンション、車、人、収入、貯金、今後の道なんかも定まってきてるし、
ちゃんとしたスタートが切れる場所を選ぶかどうかだな。
それができなかったヤツらがこの板でネガティブな思考に落ちていくんだろ。
そのまま底辺の人生を生きていく人も多いはず。
やる気と勉強していく強い気持ちがあるヤツは流されるなよ。
まあ、そういうヤツは２chのこの板でも、選んでレスしてるよな。

>>192
ふと思ったが・・・・・
上位のコンサルに位置付けてる、公共、都市開発＝役所（公団）がらみ
でこのスレ的には「是非」転職したい業界向けに商売している感じなのだが
、それと飲食もこのスレ的にはあんまり話題に上らない「将来性」のある所
なのだが・・・・・・。

おっと、飲食は違うかｗ

メガネ業界　かすばかり　偏屈の巣窟

>>204
＞公共、都市開発＝役所（公団）がらみ
のコンサルは、好きならいいよ。
仕事が好きで、時間にこだわらない人なら生きていける。

９時〜１７時が仕事の公務員相手だが、こっちは土日も関係ない。
公務員は民間の体質や、世間のビジネスの常識が欠落しているので、
無理というか、考えられない注文を出してくることは日常的。
そしてかなり偉そう。民間＝業者と思って接してくる。
逆に世間に目を向けてず、商売・経営感覚を持たない人が多いから
ルーズに仕事を進められるケースも多い。が、発注先が何も理解してなくて
国や県から予算が出たから依頼しました。それだけです。みたいな場合がほとんど。
しかも、打ち合わせや相談があっても１７時には帰ります。平日でも休みすぎなので
こっちの仕事が進みません。当然、納期が遅れます。なのに怒られます。
常識がないので、その後の説明が通用しません。苦労します。よ。
どこの業界でも同じだと思うが、楽しい場合や、おいしいこともあります。よ。
良いとこに入れば世間と比較して不況はあまり関係ないし給料は良いです。

まあ、どの業界でもどこの企業に入るのか、どういう職種に就くのかによって違う。
業界単位だけで考えて、それでこの板で普通に会話してるヤツはヤバイだろ。

自分の時間も収入も仕事の充実も満足させる職業なんて皆無なんだよ。
どれを犠牲にして何を得るのかはっきりさせないから、苦しみ続けるんだよ。
低収入で長時間労働なんて大卒なら恥だと思え。
せいぜい体を壊さぬように働いて、明日につながる道を選ぶ努力をしろ。

>>208

＞自分の時間も収入も仕事の充実させる職業なんて皆無なんだよ。

皆無じゃないだろ。あるだろ。実際そういう人いるよ。自分の考え方の問題。
１００％満足してる。と言い切る人はいないかもな。
２ｃｈのこの板は、不満ある人が斜角から書き込んでるだろうからな。

俺は、自分の時間が欲しいとはあまり思わない人間だから、
収入・健康・仕事の充実・自己の成長・今後の人生の目標達成、などの確立に焦点を合わせてる。
（時々素晴らしい仲間と女・・・かな）
たまには、経営板にも来いよ。
失業して気持ちが落ちてる時に、この板に来て流さんなよ。
この板は若いヤツらが多いのに暗い意見が多い。
でも、時々、おもしろい意見を見に来てます。はい。

前向きなレスほどこの板に不釣合いなものは無いなw
つーか、各種統計とか、ハロワの紹介待ちで並んだ経験してると、中々
前向きな意見も（例えあっても）書きづらいワナｗ

>>210
そう、環境は大事。そのネガティブな環境に慣れると怖いよな。

俺がポジティブな風を送ってやるよ。
俺は、今めっちゃ仕事が楽しい。
もう、こう言いつづけて６年になる。
その代わり、ボーとするような自分の時間は持たないけどな。
今はそんな時間は、もう欲しいとも思わないが。（１０代〜２０代前半に遊びすぎたし）
でも、だんだん収入は上がる。だんだん人との出会いは増える。
年齢を重ねるごとに、欲しかったものがだんだんと手に入るようになってくる。
だんだん経験数が増える。仕事の幅も広がる。
タバコもｷｯﾊﾟﾘやめたし、定期検診にも行ってるけど、健康すぎるくらい健康。
でも、２０代前半は苦労しまくった。その延長で今と未来がある。

楽へ楽へ逃げてたら未来も楽。だが、未来の生活も薄いよ。
２chもいいが、経営者やガンガン生きてるヤツらが集まるコミュニティサイトへ来いよ。
２chの転職板や企業情報のヤバさにふと気付ける。

なんかマルチの勧誘？

>>211
俺も６年前夢と希望を抱いてやりたい仕事に就いたが・・・・・・
６年後事業撤退、分野的に斜陽で、他社も青息吐息状態のため人の
受け入れなんて無理な状態（入る前から分かっていたから後悔は無いけどねｗ。
で、今、零細企業で似て非なる仕事にどうにかこうにか潜り込んでる、
まぁ前職が名のある所だったから、金もチョッピリ増えたし、ご大層な肩書きと
部下も用意されたけど、やる気は前職でメイッパイ使い果たしたと見えて、
内心、さっぱり、やる気が沸かないのよね・・・・・・。正直金の為に働いている
みたいなものよｗ

このスレ的には結構こういうの多いように思えるけどな。

>>212
確かに、そう理解する人もいそうな内容だな。
でも、ぜんぜん違う。
勧誘でもなんでもない。ただ楽を選ばずがんばれと。

まあ、楽を選ぶことも悪いことではないけどな。
今と、その時に自分が幸せかどうかだからね。
ずっと年収３００万円〜５００万円くらいでも、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾀｲﾑや人生に満足し幸せな人はたくさんいる。
でも、年収１５００万円稼いでいきいきと仕事を仕事をして、ﾄｰﾀﾙﾀｲﾑや人生に満足し幸せな人もたくさんいる。

どっちでもいいんだよ。好きなほうを選んで。
俺は、みんながダラダラを過ごす時間や、落ち込んで卑屈になってる時間、内容の薄い無駄な時間を、
利益を生む仕事と勉強とに使った（２０代中盤からそうするようにした）その時間の差で結果は当然違う。
学歴が影響する企業で時間を過ごさなければ学歴は一切関係ない。
時間の使い方と普段の考え方だけだよ。
今は、お盆休みなもんで、数年前を懐かしんで２ｃｈに来てます。

計量機会社

>>213
なるほど。
そうだね。同じ境遇の人が集まるのが「板」だからいいんだけど、
ここの板は、ネガティブになってる人が主に集まる板だからね。
同じ境遇の人と一緒に時間を過ごす安心感や情報交換に利用するのはわかるけどね。
俺は本もたくさん読んでるんだが、言葉による人間への影響は大きいよ。
ネガティブな文章を繰り返し読むと、そういう思考パターンと、そういう人間になっていく。
これは医学的にも立証されてる確実なもの。

モチベーションやネガティブとは、自分の意識習慣からきてるからね。
自分の中で繰り替えし認識してるものが自分の思考を形成するパターンになる。
「私はガンだ」と真剣に言いつづければ本当にガンになる。これマジ。
だから、それを踏まえて自分のパターンを見直すべし。
失礼しました。

>>213さん、がんばってください。応援してます。

>>208
＞どれを犠牲にして何を得るのかはっきりさせないから、苦しみ続けるんだよ。
↑
いい意見だね。
それをはっきりさせないヤツが転職に失敗し、
自分の意見が正解で全てのようにＤＱＮ企業とかＤＱＮ職などと書き込むんだよな。
そして、業界だけで判断し、２ｃｈに情報を流す。
そしてそれを丸飲みしたヤツがそれを他スレでもそれを書き込み、
読んだヤツは意欲も低迷していき、職を選ぶ選択を誤る。
みんなが、卑屈になっていく。
結局、「じゃあ、就職先がないじゃん」などと言うようになる。
そして、一生フリーター同然。グチの毎日。
どっちがいいんだよ。未来につながる今を生きろ。

>216氏
「ガンだ」と思い込むとガンになる‥ことは医学的に証明されてはいません。
まあ、難手術の時などには気を強く持ったほうが良い結果が往々にして生まれますが。

煽るつもりは更々無いけど、こういう極端な観念論を採るヒトは、旧日本軍みたいに
気合いで何でも解決すると考えている節があるんで個人的には好きにはなれないんでし。。
過去にスプーン曲げの研修をやったという狂セラを彷彿とさせる。

先物。
損害賠償請求されるというのは本当でしょうか。
その他この業界の危険性を教えていただきたいのです。

>>219
先物・・・・・大変だよね。
俺のところにも同じ会社から毎月の様に電話がかかってきた・・・
それも毎回違う奴ｗ
たま〜に同じ奴からかかってきたけど３度目は無かったｗ

>>217
みんながみんな、そんな馬鹿じゃないと思うが。君ＤＱＮ業界関係者？
ブラック、ＤＱＮとされるとこはそれなりのことがあるから名指されてるわけだが。
多少のＤＱＮ要素を我慢するかどうかは、各人の覚悟次第ぐらいにみんなは理解してる
思うよ。君の言うようなほど世の中はクリーンじゃないからね。（教師のみんなが
みんな金八先生みたいな人ばかりじゃないだろうし。朱に交われば赤くなるってのも
真実だろうし）
理想論だけでは世の中は渡れないよ。

>>218
ごめん、旧日本軍とはかけ離れてます。
さらにごめん。「医学的に立証」は言い過ぎた。いいかげんすぎた。
その分野の勉強中に医学博士や教授から良く聞いたりしてから。
一分野の人の考えを医学界全体のものとして発言しちゃいました。ごめん。
でも、ほぼ正解ですよ。思考が全てと言い切れる。
あと、ちょっとワイン入ってます。
４ヶ月ぶりの自宅での酒です。時間がたつにつれて酔いが増してます。
匿名の２Chとはいえ、俺の過ちの修正してくれてありがと。

＞気合いで何でも解決する
↑
これまたそういうのとはかけ離れた思考パターンです。
生活も仕事に関してもそうです。
理論・データ・検証・結果・数字です。いつも。調査やマーケもみっちりやります。
でも、意識のコントロールは大事ですよ。
狂セラはセミナーでｽﾌﾟｰﾝ曲げやりましたか。いいんじゃないですか。・・・
どこ主催かな。

>>221さん

社会人経験と、業務経歴などが少ないみたいだけど、（勝手な推測だけどごめんね）
２chの情報だけで警戒心を張ってるような弱い人は、強くなるべきなんじゃないの？
でも、キミのレスや２chでﾏｲﾅｽﾚｽしまくってる人を見てもそうだけど、
ビビッて逆に楽だと思う方や今の弱い自分が生きていける方を選ぼうとするよね。
そもそもＤＱＮ業界って何？
飲食もＤＱＮ？自動車もＤＱＮ？不動産もＤＱＮ？
２chで言われる感覚やﾆｭｱﾝｽは充分に理解できてるつもりだけど、
そういう情報を丸飲みしてるのって、みんな弱いコばかりだよね。
仕事ができない人や、その業界でやっていく気持ちが薄れた人は、
その業界ではやってけない、続けていけないのは当たり前だよね。
自分が見極めた業界で活躍すればいいじゃん。
自動車販売でも飲食でもしっかり勉強して売ればいい。活躍すればいい。
この板はそれができない弱いコがハードワークを避けてるだけだろ。

＞朱に交われば赤くなるってのも真実だろうし
↑
それを最初から言ってるようじゃ、「流されて自分を見失うかも・・。」
というのが前提だから、職選びは厳しいし、力強さもないみたいだね。
「会社に入ればどうにかなる。」という他力本願の意識なんだね。
それでいくとこの先２、３年はいいけど、５〜１０年後はもうヤバイよ。
今からでも自分を固めてポジティブライフで行ったほうがいいよ。

長々とごめん。スレ汚したね。
盆休みなので起きてます。
今から、駐車場に忘れもの取りにいって
シャワーあびて、寝室に移動します。
おやすみなさい。

>>221
ちょっと言い過ぎたな。あまり内容もないね。ごめんね。
ワイン入ってるから許してね。
今度こそおやすみ。

業界だけで判断してるヤツは少しでも何かの仕事で実績上げた経験とかあるのか？
それぞれどの業界が適しているのかは個人個人で違うのに、
２ちゃんの一部のバカはみんなで同じ意見出し合って同じ納得してるもんな。
俺なんか、２ちゃんでは絶対アウトでブラックでＤＱＮ業界の建築営業だが、
毎月売上はそこそこ上で、商品の単価がデカイから、売れば給料やボーナスもデカイし、
満足してるよ。いろいろな経験もできてそれなりに楽しいよ。
仕事がキツイとか言ってるやつは、一生ダメだろ。
そういうヤツらとはキツイという感覚が違うんだよな。

２ちゃんの転職板には、２タイプの人間が存在する。

>226

概ね同意するが、恐らく意見が別れるのは、基本的にいまが良ければ良いのか、
又は長期的な視野で見てその業界が斜陽か否かということだと思う。
まぁ、将来的には財政の悪化で公務員さえ安泰とは言い難いのだが。
早い話、年を取れば家族を持つ場合も多いだろうし、病気をすることもあるだろう。

折れの親友の父上（50代）が建築業界に勤めているが、つい最近病気になってしまわれた。病名、治療法共に分からない。いまだに入院したまま。

業界としての景気・会社の安定性ともに良くはないから、そう長い間休業出来ないし、気が気ではないだろう。この年じゃ転職もまず無理だろうし。
その点、公務員はしっかり身分が保障されているし、余程長い間休まなければ馘首されることはない。
という訳で、いざという事態を考えれば2CHでDQNと言われる業界への転職はためらわれる。
何も失うものが無く、若年であればそれも良いかもしれないが。

>>227
同意。

だから、どこの業界で働こうが、いつになっても健康が第一なわけで、
将来への不安と自分の体がダメになった時を考えれるのであれば
どこの業界で働こうがそういう問題はついてくる。

しかし、その時のことをメインに考えて職を選択するのは自分の人生としてどうなのか。
すでに病気持ちであったり、どうしても維持しないといけない生活環境条件があるのであればそれもいいだろうが。
もし、業界こそ安定してるが、収入も少なく、大きな保険に入るだけの収入や貯蓄も確保できてない人が体を壊したり
>>227に書かれた親友のお父さんのような状況になった時はどうするのか。
自分の力ではなく、会社がそういった不安を解消し、対処てくれるというケースは限りなくゼロに近い。

俺の場合は、定期的な検診と健康管理はかかさず、タバコもきっぱりやめた。
楽しい仕事を長く続ける為にも、健康維持も仕事の一つだと考えるようになった。
また、今の会社がどうなろうが、どこに行っても生きていけるくらいのスキルを持つことも
仕事をするうえでの目標意識というか、その過程を楽しんでいるのが今現在。

１つの会社にしがみついて、どうにかその会社で長く生きていくために多少を無理をしないといけないようなスタイルを
２ちゃんの片方のタイプのヤツらは選択しつつある。
現時点での楽と、現時点から見る将来の安定性を選ぶことをメインに考えて就職先を選ぶと、
逆に、将来、その会社、業界にしがみつきたいというスタイルで、他で生きていくスキルも持たないだけに、
会社の要求にしたがわざるをえない状況になり、
だんだんと自分の体や環境よりも、どうにか会社や業界に残る為に無理をするようになってくる。
結果、苦しむようになる人は多い。
では、どうすれば上記のような不安を取り除けるのか、その不安を取り除くためのシステムを自分で持てばいい。
仕事をやめても一定の収入が入りつづけるシステムでもいいだろうし、そういったものを構築し、持てばいい。
それを構築していくのも自分の楽しみの一つだ。

社会に出れば、全員が個人事業主であり、自分という会社を経営してる経営者である。

しかし、>>227の意見は充分に理解できるし、同意である。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

計量機会社＝度量衡
やめとけ

小売業界 、外食業界 、不動産業界、建設業界
印刷業界 ◎
保険業界
ゴム業界
プロパンガス業界
お菓子業界
先物取引業界
運輸業界
アパレル業界
IT業界 ◎
パチンコ業界
溶接業界
たばこ業界
予備校 ・塾業界
水産業界
文具業界
繊維業界
旅行業界
ゲーム業界
制御機器業界
環境計量証明業界 ◎
金融業界 ◎
空調機器業界 ◎
畜産業界
消費者金融業界
家具業界
家電業界
人材派遣業界
メガネ業界
先物取引業界
計量機器業界

ＤＱＮ　上位４業界
印刷業界 ◎
環境計量証明業界 ◎
金融業界 ◎
空調機器業界 ◎

製造業では空調機器業界だな。季節物は駄目ですね。

>>232
印刷は悲惨そうだな
激務で給料安そう・・・

金融は激務だが金はよさげじゃないか。

印刷はなあ・・・
まず将来がない、その上今現在も薄給激務。
働いたことある人間なら誰しも理解できるハズ。

そんかしここから転職すれば大概のとこ耐えれる

>業界としての景気・会社の安定性ともに良くはないから、そう長い間休業出来ないし、気が>気ではないだろう。この年じゃ転職もまず無理だろうし。
>その点、公務員はしっかり身分が保障されているし、余程長い間休まなければ馘首されるこ>とはない。

オヤジが警察官なんだけど
最近、病気で入退院を繰り返して上司から退職勧告されたよ。
内勤にしてもらって無理して復帰したけど公務員だからって甘くないぞ。

>235

それは外勤の警察官だからでしょ。自衛官・消防士・刑務官と同じで、公安系の職務なら病気で退職勧奨されるのかもな。

ちなみに、折れの父親は国立大の教授だが（つまり教育系の国家公務員な）、ずいぶん昔に重いリウマチに罹ってな。

リウマチってのは脚が猛烈に痛んで寝たきりになってしまうのだが、病気になる原因が良く分かっていないらしい。
で、治るまでに1年近く掛かったのだが、大学側の配慮もあり、休職扱いの身分を続けさせてもらった。
DQNな会社だったらとっくに馘首だろうさ。つう訳で身分保障なら公務員が良いと書いたのだが、
「事務系の公務員」と付け加えたほうが良いかな。
何にせよ、折れの親友の父上と同様、貴君の父上も一日も早く完治されるよう願っています。

確かに。知ってる人は知っているが、郵便局も最近えらい事になってきている。
あ、もうすぐ公社になるからかも・・・

>>237
もう公社じゃん

書店は？

↑
バイトでもできる仕事だしスキルつかんし。
万引き多いし給料少ないし。
生涯低賃金だろ。

>>231
広告業界は？
激務だと思うけど。

>>241
印刷業界よりはましなのでは…

メガネ業界ってリストに入れるべきではないと思うが。
その業界の人ではないが、結構らくそうな気がする。メガネで何回も転職している人
がいるから、なんやかんやいって居心地いいとこじゃないのかな？

>>235 やっぱり甘い

民間なら完璧クビでしょ、嫌でもね

イジメ受けたりして自己都合退職に追い込まれる。

病気自体何が何でも隠して働かなきゃいけないんだもん、

>>242
家族経営の印刷会社の社長から「業務を拡張するからうちに来ないか？」
と誘われているんですが、どうなんでしょう？
DTP、印刷板を見てきたのですが、ネガティブなスレばっかり立ってるし・・・・。

ちなみに漏れは日本ではすでに終わっている紡績業界の人間です。

>>245
自信を持って言おう！…絶対やめたほうがいいよ。
家族経営＝同族経営
印刷会社＝将来性無
業務拡張＝退職した人間の補充

紡績、アパレル、被服　はどうですか？

安心してお金借りれる所見つけました。
紹介しときますね。
店長さんがすごくやさしく対応してくれるんですよ。
話の分かる人で、かなり無理な条件でしたが、30万
すぐ借りれました。確認したけど、金利も、もちろん
法定金利内での融資との事。
　　http://www.aiba-cash.com/
携帯からだとhttp://www.aiba-cash.com/i/

>>241
その広告業界からこき使われるのが印刷業界なのでつよ。
ｸﾘｴｰﾁﾌﾞな方々からのわけのﾜｶﾗﾝ修正指示、
ﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ、深夜の急な呼び出し、激短納期要求。。。

地方公務員の税金天国

Part1　公務員の役得・余得のすべて
Part2　列島縦断ルポ　市町村合併の呆れた実態
Part3　現役職員が暴露する東京都庁のオキテ
Part4　全国695都市財政破綻度ランキング


■ 不況でも給料は下がらない。休暇は取り放題で、役得・余得も山ほどある。
市町村職員、警察官、教師……公務員320万人の知られざる実態を徹底解剖した。

http://dw.diamond.ne.jp/number/030823/index.html

�@大阪ゴミ集めのおじさんの給与明細によると月収80万円/年収1300万円。
�A横浜市営バス運転手は航空パイロット並の待遇。
�Bどこぞの女公務員は生休、年休、特休組み合わせ月10日の出勤で給料満額。問題なし。等々。
公務員の意識調査によると、「民間並に忙しいし、給料は高くない。」との事。

>>244
事故や病気で休むのはしょうがないんだがな。
わざとやっているわけでも無いし、誰もがなるわけだし。

つらい世の中だ・・・。

>>252
事故とか病気、産休とかで休むと

公務員・・・普通に復帰
大手・・・復帰はできるが元の部署には戻れず
　　　　　窓際部署に飛ばされる
中小・・・リストラ

こんな感じか。

ゲームも最近やヴぁいらしいですけど、どうなんでしょ。
韓国系のオンラインゲーム大手狙ってんですけど。

少子化万歳政策だな。

公務員かてこれからは馘首もありうるかもしれない。
数年後に団塊の世代が大量に定年退職するが、公務員の場合退職金が大体一人2,000万円。今から頭を痛めている自治体も多いという。
公務員のスト権を認める代わりに、能力主義の導入と民間のようにクビにできるようにしてはどうか、という動きも。
そもそも、アホな小泉総理が目標としている米国では、公務員はパートばかりの最底辺に近い職だし。
そして少子高齢化、失業者激増と総フリーター化による税収の落ち込み。
折れのオヤジが言っているが、大学教員でも最近は学生の授業アンケートをとる大学が多い。将来的には、それで昇格など人事を決める場合が多くなるだろうとさ。
これから公務員になっても以前ほど美味しい思いは出来ないかも。
結局、良いとこ取りしたのは、団塊のバカ世代だけということになるのか。

派遣業界とかってどうかな？
派遣の営業とか・・・・

５時には帰ってますが、何か？
有給は毎年２０日完全消化していますが、何か？
午後はショッピングと昼寝ですが、何か？
完全週休２日ですが、何か？
日傘さして派遣営業してますが、何か？
売上ゼロでもボーナス出てますが、何か？
赤髪５０女ですが、何か？
社長も遊んでますが、何か？
社員達は遊んでますが、何か？
派遣社員だけが仕事していますが、何か？

>>258
ネタですか？
振り返れば奴がいるのセリフですか？
メール欄もネタですか？
ageときますか。
さらしますか。

◎マジレスですが、何か？
◎49才結婚歴なしの派遣営業ですが、何か?
◎名刺入れは持ってませんが、何か？
◎冬でも毛皮に日傘で営業してますが、何か？
◎車の助手席でも日傘さして乗ってますが、何か？
◎ヴィトンのエナメルバッグ＆ブルガリの時計を自慢してますが、何か？
◎年に20日以上有給取ってますが何か？
◎親のカネで毎年2回家族で海外旅行ですが、何か？
◎料理・洗濯した事ないので親に下着まで洗ってもらってますが、何か？
◎仕事は午前中で終わって、午後はショッピングしてますが、何か？
◎マウス触ったことないのに派遣社員にはパソコン強要してますが、何か？
◎毎日5時半には退社しますが、何か？
◎こんな営業スタイルを20年続けてますが、何か？
◎売上ノルマはないので半年ゼロですが、何か？
◎会社からはなにも言いませんが、何か？
◎60定年まで続けるつもりですが、何か？
◎生涯独身を続けるつもりですが、何か？

>>260-258
やっぱり、ネタ。
別人か？
細かいとこまでご苦労さまー。
女か理系崩れ。
さらしアゲ。
んじゃ、達者でな。

　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人;;;;ヽ 　　　 　●黒い日傘見たら声かけてね
　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　ヽ;;;;ヽ 　　 　●ドトールで寝てたら起こさないでね
　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,;;;;;;／　　　　　|;;;;;;| 　　 　●地下街で会ったらよろしくね
　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／,,,,,,_　　　.,,,,,　|;;;;;;| 　　　●バスではシルバーシートを譲ってね
　　　　　　 .|;;;;;;;;;;;;;;;;;,/　＿　　　　　　 　）;;;;;| 　　　●ほとんど仕事しないけど許してね
　　　　　　 |;;;＿;;;;;;ノ　　 　　　　　　'￣ヽ:;:;:;| 　　●買い物してる時は邪魔しないでね　　　　
　　　　　　　|::::::::|　　　　　 　　　　　　 　）;;;;|　　　●夕方の厚化粧の崩れは我慢してね
　　　　　　　.|:::::::|　 　 　 　 ,（ 。　。）　　|;;;ﾉ　　　●香水きついけど我慢してね
　　　　　　　 |::::::::|　　　　　　　 ＿　　　/;;ﾉ　　　　●足が臭いけど我慢してね
　　　　　　　　|:::::::ゝ 　　　､_／＿ヽ_, 丿;ﾉ　　　　　●肌のシワ、たるみは見ないでね
　　　　　　　　ヽ:::::人 　 　　ヽ 二ノ　/
　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　 　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 `　ー ─ ’

>>256
>米国では、公務員はパートばかりの最底辺に近い職だし

米国の場合、能力があれば何億でも稼げる。
転職や引き抜きも激しい。無能なら直ぐクビ。
１番できる奴は自分で会社つくるしな。

日本の場合、官僚が政治家より偉いけど
米国では大統領が変わると官僚が千人以上入れ替えられる。

>>263
官僚が政治家より偉いと言うより・・・・・・

政治家は官僚がいないと本当は何も出来ないというほうが正解。

>>264
禿道！　っていうか、政治家が主導権を握らないと。

公務員である官僚に改革ができるわけないYO！

>>252 同意

確かにつらい・・・

激務でもいい、大手で真っ当な会社に入りたいよ心底。

不動産営業はマジでやめとけ。

>>265 同意

自分で自分の首締められないのと同じだね

　

小売業界 、外食業界 、不動産業界、建設業界
印刷業界 ◎
保険業界
ゴム業界
プロパンガス業界
お菓子業界
先物取引業界
運輸業界
アパレル業界
IT業界 ◎
パチンコ業界
溶接業界
たばこ業界
予備校 ・塾業界
水産業界
文具業界
繊維業界
旅行業界
ゲーム業界
制御機器業界
環境計量証明業界 ◎
金融業界 ◎
空調機器業界 ◎
畜産業界
消費者金融業界
家具業界
家電業界
人材派遣業界
メガネ業界
先物取引業界
計量機器業界

酒のDS.
９月の酒税法改正で潰れる所、多数。

大学職員。
信じられない？
でも、見ると聞くとじゃ大違いだった。
「経営安定」もこの先どうなるか分からんし、
何より、思いやりに欠けた人間多過ぎ。
エリート意識高すぎ。

京滋の計量機業界は注意

>>273
国立大の職員なんか独立行政法人になったらどうなるんかいな？

テクニカルライターってどうでしょうか？最近ある産業用制御機器ソフト会社に
応募したら面接の連絡がきました。ソフトのマニュアルは経験無いので様子がわ
かりません。どなたか経験者の方、いらっしゃいましたら教えて下さい。

高等学校への教科書販売、英語検定システムの営業てどうなん？やっぱ夏休みは休めるのかなあ

テクニカルライターは使い捨てライターです

流通業界はもうヤダ〜（泣

小売業界　外食業界　不動産業界　建設業界
印刷業界 ◎ 保険業界　ゴム業界 プロパンガス業界
先物取引業界 運輸業界 アパレル業界 IT業界 ◎
パチンコ業界 溶接業界 たばこ業界 予備校 ・塾業界
水産業界 文具業界 お菓子業界 繊維業界
旅行業界 ゲーム業界 制御機器業界 環境計量証明業界 ◎
金融業界 ◎ 空調機器業界 ◎ 畜産業界 消費者金融業界
家具業界 家電業界 人材派遣業界 メガネ業界
先物取引業界 計量機器業界 流通業界

結局、新卒で大手かマスコミに入るか公務員になるかＭＢＡとるか薬剤師免許とるか自営で一割の勝ち組になるかなんらかの才能を開花させないと生涯負けロード確定？
中途で人生逆転した猛者皆無？

そらそうだ。
普通の会社員はリストラされるだけ。

>>277
夏休みこそ、先生の研修会とかで教材の売りこみを行うために
全国行脚するので休めないらしい。

>>281
＞薬剤師免許

環境計量証明業界にいて、会社を辞めて薬学部に入学し直した人知ってます。
環境計量証明業界はあまりにもDQNだと言ってました。

274>例えば？情報求む。

ブラック早見表　Ver2.0（好評につき、バージョンｕｐ）１頁（販社、小売、外食、中食）

○○販売会社系　ブラック度７
戸建て、マンション、自動車、コピー機、自動車、冷蔵庫、新聞、乳製品、生保営業
（大手企業のネームバリューに騙されて高学歴の姿も、財閥は役員が出向なので福利厚生は良い）
具体的企業・・・ホシザキ、大和ハウス工業、朝日新聞販売、東京リコー、ネッツトヨタ

ＩＴ販売会社
事務機器、ＦＡＸ、有線、パソコン提案営業
（法人飛び込み営業、残業代なし激務、中途採用の吹き溜まり、新卒で行くのは勿体ない）
具体的企業・・・オービック、大塚商会、ネクサス、光通信、有線ブロードネットワークス

押し売り販売
寝具・浄水器・呉服・絵画・健康器具・健康食品・革製品・宝石販売
（展示即売会、催眠、店舗で販売するが強引な売り方が基本。世間体も悪い。）
具体的企業・・・アールビバン、エクセルヒューマン、丸八真綿

訪問販売
化粧品、英会話教材、置き薬販売
（一般家庭への飛び込み営業、エンドユーザーへの飛び込み営業はノルマ消化に苦しむ）
具体的企業・・・ノエビア、中央出版、富士薬品、布亀

郊外型の店舗
紳士服、総合家電、外食、ＤＳ、レンタル古本屋、薬局、スポーツ用品、眼鏡屋
（朝から晩まで立ち仕事、売り場が広く設営や商品配列も激務、田舎勤務、平日の客は少ないが、土日出勤。量販店は超ＤＱＮ）
具体的企業・・・青山商事、ヤマダ電機、ドンキホーテ、愛眼、ブックオフ、すかいらーく

都市型の店舗
中食（デパ地下、弁当）、居酒屋、百貨店、書店、専門家電、美容院、エステ、足マッサージ
（数字がキツイ、客も多い、競争も激しい。休みない、続かない、小綺麗でカワイイ子がいるのが取り柄）
具体的企業・・・ロックフィールド、ヨドバシカメラ、ＴＢＣ、モンテローザ

ブラック早見表　Ver2.0（好評につき、バージョンｕｐ）２頁（生活、代理店、貸金、住宅メンテ、ＳＥ）

生活系メーカー
食べ物、飲み物、製紙など。
（告発だけが頼り。劣悪な労働環境、地方工場飛ばし、同族、韓国系、異常な新規開拓）
具体的企業・・・日本食研、ロッテ、ブルボン、大王製紙、伊藤園

代理店
不動産仲介、旅行、携帯電話、金券販売
（旅行は人気あるけど、とにかく激務）
具体的企業・・・HIS、JTB

貸金業
消費者金融、事業者金融
（世間体は最悪、経営者の気質も悪く、取り立てノルマあり。社員の離職率も高い）
具体的企業・・・日榮（ロプロ）、武富士、日本プラム、プロミス、アイフル

住宅メンテ
リフォーム、害虫駆除、補強、警備、造園
（リフォームや補強、造園は飛び込み営業、消毒は砒素中毒に、警備も加入に営業ノルマ、携帯一つで呼び出し）
具体的企業・・・オンテックス、セコム、アイリスオーヤマ、サニックス

プログラマー
ＳＥ、ＳＩ、ソフトハウス、デバッカー、ゲームクリエーター、ＨＰデザイナー
（白髪まみれ、激務、３０代で定年）
具体的企業・・・富士ソフトＡＢＣ、ＣＳＫ、トランスコスモス

猿と兎の詐欺コンビ　　　　　　　ＮＯＶＡ
暴力リフォーマー　　　　　　　　オンテックス
悪魔の使徒　　　　　　　　　　　ミドリ電化
臓器密売人　　　　　　　　　　　ロプロ（日榮）
闇金融５分前　　　　　　　　　　武富士
社員はパソコン以下の演算処理力　アビバ
詐欺者・裂き物　　　　　　　　　先物取引
コピー絵を体張って100万で押売　　アールビバン
ホームレス養成所　　　　　　　　ヨドバシカメラ
アウシュビッツ東京支店　　　　　ビッグカメラ
２４時間コンビニ巡回員　　　　　セブンイレブン
４０年半径１キロでコピー機売り　○○販売
ＩＴとは、嫌だ、辛いの略です。　大塚商会
薬まで押し売りする時代　　　　　富士薬品
半島人と一緒に死にませう　　　　ダイナム
手術したら解雇します　　　　　　ニューオータニ
産卵の練習してますか？　　　　　各種ＭＲ
自動販売機の補充と清掃員　　　　伊藤園
寝具の訪問販売　　　　　　　　　丸八真綿
北朝鮮への片道切符　　　　　　　中外旅行
全国行脚催眠術師育てます　　　　エクセルヒューマン
創価学会と犬肉がお出迎え　　　　モンテローザ
20代で頭真っ白30でスキン　　　　富士ソフトABC
離職率９９％が自慢です　　　　　ネクサス
昆虫並の脳ミソ　　　　　　　　　ベスト電器
統一協会の洗礼　　　　　　　　　家庭教師のトライ
バカ息子には40万の教材で　　　　中央出版
駆け足でピアノ運べないとクビ　　引っ越しのサカイ

＞エクセルヒューマン説明会
社員「うちにはノルマがありません。みんな平等です」
俺「パンフ見ると、社員によって給与が大分違うんですけど何でですか」
社員「ノルマはありませんが、努力目標はあります」
俺「・・・・・」

着ぐるみ業界はやめとけ！

印刷業はブラックに入ってないか･･･

ちょっと待て！
ブラックじゃない仕事が
この世に存在しないゾ

>>293
テレビ局の（製作会社じゃなくて）プロパーは？
電通は？

>>292
印刷業界
DTPオペ、Macオペ、DTPデザ、Macデザ、印刷営業、印刷オペ、他
（激務、薄給、超残業、残業代無、将来性無、陰険な人間多数在職、超短納期で神経やられる）
具体的企業・・・ほぼ全て

こんな感じ？

>>295
DTPオペから始まって他で終わってるけど並び順に意味ある？

>>296
特に理由はありません。この業種に関わる全ての職種ですね…

そうですか。前職DTPオペだったもので気になりますた。

289
ちなみにﾉｳﾞｧはｻﾗ金の武藤が経営母体。
両方とも駅前にあるでしょ。

336 ：325 ：03/08/13 11:29 ID:44ZblU7N
いまこそ教えよう健康科学　ふぁーーーーいて○の素晴らしいところ。
１）業務内容は○タンテープとローションを客に塗り貼りしまくることと
来る客来る客にすぐ走り寄っていって○クワネックのデモで洗脳することです。
なおテープの貼り方・ポイントは全部適当にＯＪＴなので店によって
全部違います。１００以上あるポイントも正確に把握してないのでツボ師の
お客さんにつっこまれると泣きそうになります。
２）勤務時間９時〜７時（実勤８時間）になってますが実際には店舗に
よって異なり９時〜８時・９時〜９時・９時〜１０時もざらです。
もちろん社員はぶっ通しです。今後こういう店を増やします
残業代はゼロです。つまりサビ残。
３）ボーナスは怪しい水を売った本数で変わります。
４）怪しい服でビールケース持ち上げます。
５）給料は２０切ります。
６）いかに中高年洗脳するかです。
本拠の京都はもちろん今後関東でもどんどん出店していきますし求人も
出ていますので騙されたと思って応募してみてください。

>>300
ここＴＶＣＭやＢ−ｉｎｇｄｅでっかく掲載してるよね
ここの広告担当がＤＱＮという気もする
どう？

業界というより、職種が関係するのでは？管理部門ならどこでも楽かと思うんだけど・・・

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ホームレス養成所　　　　　　　　ヨドバシカメラ
↑
これってなぜですか？
派遣が多いらしいですが、社員はかなりの高給だと聞いていますが？

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小売から早く脱出したいよぉー・・・・

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>>302
同じ会社でも部署によって全然違うことあるよね。

でもＤＱＮ業界（企業）の管理部門は条件的には現場より楽だけど、
人間関係が悪かったり、理不尽な仕事させられたりして、精神的苦痛多いと思うよ。

DQNな会社は以外と人間関係は悪くない・・・・そこまで仲良くなる前に
みんな離散するから。下手したら（うまくいくと）結構ドライな人間関係を
楽しめる。

旅行業界もブラックなの？
行くのやめようかな。

っていうか全部ドキュンじゃん！
ドキュンじゃない業界ってどこよ？

>>311
公務員、銀行、マスコミじゃないか
上ででてないのって

>>312
　あと電力会社か？　電力はこれから大変とか言われているが、実際は、
電力会社社員は、余裕ブチかましてるしねえ。頭の良い人はいるが、自分
で物事考えない人が多かった。比較的楽な仕事で、そのわりに給料も良く、
世間体も良いと、三拍子そろっている。
　俺は電力会社がお客様になる会社。でも、あまり上司が電力会社にゴマ
すってるから馬鹿馬鹿しくなってやめちゃった。でも、電力いいよ。
入社するのは困難だが。

>312

銀行は、東三意外の大体の都銀はﾔﾊﾞいだろ (w
ﾏｽｺﾐかて、これからは契約者にﾒｰﾙで記事を配信する傾向にいくだろうし（米紙のN.Y.ﾀｲﾑｽﾞは日本向けにそういうｻｰﾋﾞｽを始めている）、

そうなりゃ今よりは会社の規模を縮小せざるを得ないだろうな。DQNな新聞販売店も全滅するから折れは歓迎するけど。

残るは公務員だが、今は良いけど財政が悪化する一方のこれからは、
地方公共団体が破綻して財政再生団体→職員馘首も無いとは言い切れない。

スーパーのシステム部門に採用されて入社したら
人手が足りないって惣菜コーナーにまわされて
１年以上勤務してやめた
スーパー業界 人手不足なところ多いらしいけど
実際そんなんだったら 困るよね

印刷関係ってそんなにDQNですか？
具体的に教えてた漏れ

>>316
印刷営業経験者だが、
295が言ってる
>激務、薄給、超残業、残業代無、将来性無、陰険な人間多数在職、超短納期で神経やられる
>具体的企業・・・ほぼ全て
これは真実。俺の場合は人間関係は比較的良かったけど。
その上、一文字ミスっただけで多額の賠償金を請求されたりと、
とにかく理不尽だらけな業界だよ。

>>302>>308>>314
にも言えることだけど実際職歴ある人間なら分かると思うけど業界
全部ブラックっていうところは一部だよ。逆に業界で区切っちゃうと
ホワイトの業界なんてそんなにないわけで。むしろ職種・企業規模によって
おなじ業界でもホワイトとブラックに分かれると思う。マスコミだって
新聞地方ブロック紙とか死ぬほど勤務はしんどいよ。逆に小売りでも
商材によって楽で条件良い会社とかあるし。あと管理部門は総じて・・・。

なんで印刷業界の事悪く言うんだよ！
そりゃあ、
風呂にも入れないし、歯も磨けないし、
同僚と会話しようにも、みんな死んでるし、
メシ食べる時間すらくれないし
残業手当も社会保険も賞与も昇給も
ないけどさ〜

どこも同じでしょ！？
社長がそう言ってた

318>>３１８に賛同です。同じ会社でも、地獄のように忙しいところもあれば、
そうでない部署もある。ただし、忙しいところはそれなりに権力は持つよね。

>318

折れは業界の将来性に重点を置いて書いたのでね。
ﾌﾞﾗｯｸ/ﾎﾜｲﾄという観点からは書いていない。

>>319
この人の言ってる事は悲しいけど事実です。

テレビショッピング
面接はホテル
人事はいきなりビールたのんでポケットからくしゃくしゃにたたんだ
俺の履歴書出して質問
こんな面接ありかよと思った
やる気はうせて結果不合格、でも合格してもあそこは嫌だな
あの人事部長を採用した会社も会社だ

派遣は転職に不利って言うのは定説なんでしょ？

>>323
かなりひどいな、それは・・・・
ポケットから履歴書が出てくるなんてありえない

中小ＩＴはブラックが多いからやめた方がイイヨ。

>>313
電力は本当に大変だぞ。３０代での早期退職がかなりある。
某スーパー設備管理の子会社にいるけど東電を出された人を数十人単位で採用しとる。

>>325
だって本当だもん
しかもジャンパーのポケットから
普通の封筒に入れる折り方じゃないんだ
定期大の四つ折にしたのを出した
くず会社！

>>327
30代で早期退職でも割増退職金もらえて
職歴も良いから再就職も楽でしょ

旅行は大半はま〜じきついですよ
良さそうなのは読売旅行かな？

JTB、HISは文字通り死人同然の人多し

>>330
旅行業界がｷﾂｲのは客としてｶｳﾝﾀｰ越しに見ててもわかるな。
「3泊4日の旅、いいですよね〜。私なんかここ何年も2日以上休みとれなくて(ry」
て愚痴こぼされた事もあるしｗ

中小製造

タオルめーかーは？資本金一千万くらい 従業員百人

タオルめーかーで従業員百人は大企業では？
従業員百人 って言ってもパートのオバチャンだろうが・・

>>334 男８割くらいで年商六十億だって。この業界ってあんま話題にも出ないし 正直どおなのか判断つきにくい。キャラクタや大手ブランドとのライセンス契約でその道の交渉ノウハウ学びたい訳で。 業界 努めてた経験ある人いますかい？

>>318
こう言って、ブラックは学生を釣るわけで。
ブラックとは言えなくても「総じて良くない」業界はあるわけで。
ブラック会社でいい部署に配属になる保証はないし、懲罰人事に使われるだろうし。
ホワイト業種の表をもう一度よく読むといいと思うよ。出来る人はみんな
こういうとこ行ってるから。

化粧品業界なんかはマターリしていますよね？
でも求人が限りなく少ない(IT業界の1/100くらい？）

>>317
漏れも印刷業界に1票！
今迄ブラックと言われてる業界逝ったけど二度と逝きたくない。

大手ＩＴもこれからきついよ。

当方販売職から営業職へと転職を考えておる２８歳独身でございます。
一部の優良企業除いて、これからの小売業界に未来はないと思います。
弱小小売店はどんどん倒産していく事でしょう。

ITもきついかも。リストラは当たり前になる。常に若い世代が新しいテクノロジーを
身に付けてくるから、「経験」もあまり武器にならない。
身をもって「人生ゲーム」が体験できるよ。

求人広告業界

タオルめーかーはチャイナの企業にやられっぱなしです

そもそも優秀な人のほとんどはホワイトといわれるとこに就職希望
してるからブラック来るようなやつは、そこからあぶれたやつらばっか。
ブラックと呼ばれるのは、薄給激務だけでなく、一緒に働くやつらの
人間としての質も悪いから。
こんなこと受験戦争やったやつなら、簡単に分かると思うが？
底辺高校と一流高校の環境の差を考えよ。

>>344
の言っている「優秀な人」の要素ってのは単に学歴だけじゃないかもね

日本社会では学歴の比重がかなり大きいのは間違いないがな。
東大の平凡なやつ＞＞商業高校の超優秀なやつ
って評価は動かないだろうし。

↑　例が極端だ

基本的にブラック業界の定年は３５歳
それ以上、働き続けるのはほとんど不可能。

東大の平凡なやつ　と　日大の超優秀なやつ 位が適当

ちょっとさせてもらいますよ・・・

　　　　　　　　　　 　　／⌒ヽ　　ここでしないといけないので・・・・
　　　　　　　　　　 　/　´_ゝ`）
　　　　　　　　　　　 |　　＿/　　ｽｺｽｺｽｺ　））
　　　　　　　　　（（　| /／⌒丶_
　　　　　　　　　　　//（,　_　／⌒丶
　　　　　　　　　　　Ｕと,,＿）,,*´_ゝ`,,）　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　￣￣￣　　

中小で株主配当１５％て！ こんなもんなんすか？

店長で実績あげれば自分で店を出せるという会社において
実際に店を出す夫婦、出したいと思う夫婦についてと
その会社で上に上がるための研修の内容について。
23歳の若者　彼は外食産業に就職しその研修を受けた。
彼の悩みは年上の料理人との意思の疎通がうまくいかないこと。
それを研修で発表したわけだ。
その場においてのDQN教官の叱咤が酷かった。
焼き鳥が焼けてなくて客に突っ返された、自分は料理人にそれを伝えないといけない場面で
DQN教官「助けてください（合掌しながら）　助けてください！　お願いします！　お願いします！（大声）
　　　　　こうやらんかい！　バチーン！（ビンタ）」
23歳の彼「助けてください･････　お願いします。　助けてください・・・（復唱）」
DQN教官「そうだ。そこからやっと　どうしたんじゃ　と話がつながるわけだ」　云々

その他にいまどきの体育会でもありえない90度腰を曲げ絶叫する挨拶
宗教じみた　よろこんで！　と書いてある鉢巻を全員でするなど
外食のクレイジーぶりをあらわした特集だった

自動車営業ってどのようにダメなんですか？
H社の募集があって、悩んでいるんですけど。

>>344
なるほどなぁ。上手いたとえだよ｡
346とまでは行かなくとも、
そら一流高校でも嫌なやつはいるし、底辺高校でもまともなやつはいる｡
でも、考えてみりゃそうだよ｡
悪いやつには、悪が集まってＤＱＮ集団を形成して・・・
ブラックにゃぁ、質の低い人間が集まる。そうだろなぁ｡

>>335
キャラクタ・ブランド物も、法の目をくぐって？外国から入ってきてるよ｡
向こうでのライセンス品が｡
ディスカウントストアで売られてたり｡
前職では、お客さんに差し上げる景品に使ってた。
プーさんのタオル地のハンカチなんか一枚１００円しなかったよ。
バーバーリーなんかもあったよ。
本物だけど、ライセンスの中国製みたいなのが｡

タオルメーカーって愛媛の今治かい？
地場産業だよな。

車のディーラーでしょ。激務だよ。休みないよ。それに不況で新車売れないよ。俺の知人もMから異業種の
メーカーへ転職した。

Mってｽﾝｽﾝｽ-ﾝの？

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ ( ﾟДﾟ)ﾊｯ

600 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：03/09/06 00:08 ID:B6cjyjBO
このスレの荒らしが
暗躍しない時間帯を教えてください。

ああ、こんなこと聞くんじゃなかった。ごめん。

606 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：03/09/06 00:26 ID:B6cjyjBO
【板名】 転職
【スレのURL】 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059456756/
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ ( ﾟДﾟ)ﾊｯ

地場産業ってなんでしょ？も少し東の会社っす。この業界の営業から（主にるうと）何を得れるか少し不安 あと将来的な会社のビジョンが描きにくいのが気になるとこなんすよ

あのぉ〜このスレ見てたら、転職できないですが？

>>362
をぃをぃ、風俗業界があるぢゃないか

公務員かインフラ系以外は、転職しない方がいい。

先日、サンライ○コーポ○ーションという、浄水機・布団等の
販売の会社の目仮説へ行ったら、アシスタント(無料体験者の家へ行き、
商品の説明をする)で月20万とで、採用になりました。が、知人に、
そこは元はヤ○○だと言われ、ネットで調べたところ、悪徳業者のリストに
入っていました。なので、断るつもりなんですが、
実際に悪徳業者に入社したら、どんなことをされるのですか??
ってか、私の情報を流されたり、私自身に売りつけられたり・・・
とか、あるのでしょうか??

卸売業だな。
販売店がブッ潰れた時のメーカーの盾としか考えていないよ。俺達は。

ネット的にはマルチだとありました。
ってことは、別に高額なのを押しつけられたり、
家族親戚とかには影響ないですかね??
あと、辞めたあととか、給料の支払など。

おいホテル業界がないぞ！！
１０年働いたが昼も夜も盆も正月も働きっぱなしだよ。
客はタカビーばっか。金払えば何してもいいのか！
漏れが辞めた時、同僚は一人もいなかったぞ。

医療機器業界は？特に営業職。

リサイクル業界！！！！
ひどいぞー！！！業者乱立！！！本部丸儲け！！！
くっていけないー！！！

ドラッグストアってDQN？（俺だけか）
○すりの○太郎で働いていたけどやばい・・・
毎日8時半頃から23ぐらいまで拘束、店長になると休みは月に4日ってなによ・・・
馬鹿馬鹿しいのでもう止める・・・

ｼﾞｭｴﾘｰ業界。やめとけ。

(｀･ω･´)

人材紹介とか人材派遣会社の営業、コーディネーターは
ＤＱＮ。

呉服寝具の訪問販売
人材派遣
IT通信
リフォーム

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼ 　　　　　　●４９才派遣コーディですが何か？
　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人;;;;ヽ 　　　　●結婚歴なしですが何か？
　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　ヽ;;;;ヽ 　　　●午後はサボってますが何か？
　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,;;;;;;／　　　　　|;;;;;;| 　 　●有休は年間２０日取ってますが何か？
　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,／,,,,,,_　　　.,,,,,　|;;;;;;| 　 　●親の金で毎年家族で海外旅行ですが何か？
.|;;;;;;;;;;;;;;;;;,/　＿　　　　　　 　）;;;;;| 　　 ●毎日午後は天神で昼寝ですが何か？
|;;;＿;;;;;;ノ　　 　　　　　　'￣ヽ:;:;:;| 　　 ●年中日傘で歩いて営業ですが何か？
　|::::::::|　　　　　 　　　　　　 　）;;;;| 　　●歳のせいで肌荒れヒドイですが何か？
　.|:::::::|　 　 　 　 ,（ 。　。）　　|;;;ﾉ 　　●毎日５：３０ジャストには退社ですが何か？
　 |::::::::|　　　　　　　 ＿　　　/;;ﾉ 　 　●残業はした事ありませんが何か？
　　|:::::::ゝ 　　　､_／＿ヽ_, 丿;ﾉ　　 　●派遣社員がアフォに見えますが何か？
　　ヽ:::::人 　 　　ヽ 二ノ　/ 　　　　 　●こんな楽な仕事ないですが何か？
　　　　　　 ＼ 　　 　　　 /
　　　　　　　　 `　ー ─ ’

業界うんぬんうよりも、まだまだ日本社会は
仕事のために生きる人が尊いとかいう価値観があるから、
どこにいってもしんどい思いをする。

みんなＤＱＮ企業ＤＱＮ企業って
そんなに多いのかなぁ〜
っと思ってたら見つけました
試用期間中（半年）月給0円
ボランティアか！ボケェ！！

>379
ﾜﾛﾀ　ｗ
そ〜んな会社もあるんだねぇ…
応募するﾔｼいるんだろうか。

＞自己レスしてもうた…
379は　＞378　ね。

>>379
俺、今日面接に逝った
面接の最後の最後で言いやがった
「見習いだからお金にならないでしょ」
だとよ
求人に「半年タダ働き」って書いとけ!!!!

美少女中学生のつるつるオマ○コが丸見えサイト発見でつ！
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/momoiro/omanko/

パイパンおま○こは綺麗でつ…(*´∀`*)ハァハァ

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レンタカーはどうですか？

規制で守られてる業界、事実上寡占が成立している業界＝給料ｲｲ・安定・終身雇用・年功序列
規制緩和・規制すらない業界＝競争激化で薄給・重労働・実力主義・倒産の不安

おおざっぱすぎるかな。結局最強は公務員でしょ。
ビール会社とかで一度働いてみたい。ﾏﾀｰﾘしてそうで。

飲料の下請けは、ヤバいよ。今年の冷夏の影響とサントリーが熊本工場作ったのや、
渋川にライン増やした影響などで、下請けには仕事が来なくなって、今年倒産が相当
ある見込みだよ。日本の飲料の半分位は、下請けが作っているんだけど、ダメになると
簡単に切られるから・・・そんな俺は、下請けを脱出して、ＤＱＮな零細企業で苦しんで
ます。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
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人材派遣会社の営業ってやっぱDQNですか。
脱SEしてIT系の人材派遣やろうと思ってたのに。

ビール会社って良さそうだね。めちゃくちゃ競争がきつそうでもないし。

けっきょくどの業界でも、その水が合わない人にとってはDQN業界っつーことか

人材派遣の事務に応募したのだが・・・
将来的に営業にとばされるのかな・・・

無難なのは、官公庁相手に商売している会社だね。
あまり競争ないから、会社の雰囲気はまったりしてる。

ｶﾞｲｼｭﾂだろうけどアウトソーシング

>>392
談合体質が染み渡っていて、裏でやってるヤバイ事がばれると、いつ何時
人身御供に出されるかも知れない危険性は付きまとっているがな。
特に若いと・・・・・・。

IT業界と先物取引がワーストだと思いますが
どちらがヤバイですか？

広告代理店、不動産、ＭＲ、保険、小売・量販店、外食、サラ金・・・現業公務員。

>>396
現業公務員は、おいしい仕事でつ。

外食、流通、運送　最強のトリオ。

ベンチャー　ＩＴ　富●通系列　　寝具関係　医療機器関係
○○販売　ボーリング会社　先物取引会社　　不動産関係　
小ゼネコン　土建関係　食品関係　保険関係
運送関係　　同族系会社　伊○園　
って逝くところもうないやん・・・・・・
公務員試験がんばろ

４００げっと

結局、どっこの業界にも不満ってのがある訳でしょ。
自分の嗜好性をしっかり持たないと不満ばかりになっちゃうと思う。

田舎の消防はいいみたい。
火事無いし、給料いいし、試験楽だし女ウケも無難。

>>402
試験楽なのか？
どこも倍率高いんじゃないのか？

意外と古い業界（繊維など）や薬品が楽らしいぞ。ほとんど競争が無い。

東品川のSビルに入っている某IT企業（I)に転職したけど,
求人情報に書いてある通りの給料が出ないし,
毎日、君の存在自体が会社の負担になるんだ！！見たいな感じで言われつづけて
精神的にもうダメ(ﾉ_･｡)
たとえば、通勤費が高いと　君の通勤費は会社で出しているんだから、その分残業して
会社に返せ
とか
社会保険は半分会社が負担しているんだから、その分働け
とか

そんなこというなら、仕事もってこいよ！！ってかんじだよ(`´ﾒ)

某I会社は、入社したら生活できないよ
あそこは、12年入っている人が入社してから3万しか
昇給していないから、結婚して・・・とか考えているんだったら
他の会社探したほうがいいね♪

サラ金は金はわりといいよ。

クレジットカード会社（総合信販業）は正直どうですか？
明日面接なのでマジレスきぼんぬ。
おながいします。

>>408
37歳。転職真剣に考えてる・・・。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1061909517/
↑このスレの人、信販会社の人だよ。
転職考えてるって。先の無い業界らしい。

清掃業界はどうかな？学校系のでてたんだが

>409
ありがとうございまつ！！
早速読んできたけど、ちょっと聞ける雰囲気じゃなかった…
言葉が足りなくてｽﾏｿ。
当方22歳女・一般事務職受けてるのです。
事務職未経験なのでいっつも書類選考であぼーんされるのに
履歴書送って速攻面接の案内が来たので　ｱﾔｼｲ？？？？　
なんか消費者金融とかと同じ感じなのかなぁと思って…

>>411
そのスレで聞いてみれば？
雰囲気とか言ってないで。

>>410
清掃業務ってどうよ？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1043902448/
ちーとは、検索せいや。

＞412
カキコしてみますた！
どなたかレス下さると良いんですが…

新聞の販売会社わやめとけ。特に朝日の販売会社。

新聞配達員を忘れちゃいないかい？
　

人間の原始的欲求に関わる仕事はヤバイ
・衣・・・アパレルの販売員。ほとんどバイト。立ちんぼ。
・食・・・外食。なきそうです。
・住・・・住宅関係。レオパレス。大京。ペイントハウス。
・睡・・・丸八
・便・・・クラシアン。清掃関係。
・性・・・風俗関係

ケーブルテレビとかってどうよ？J-COMとか@NETHOMEとかICOMとかあるけど

web系、サーチエンジン系の会社はやめたほうがいい。駄目になるよ人間が

ケーブルもADSLやFTTHで消え逝くんじゃねえの

食品はどれも基本的に長時間勤務で休みが少ないよ

>>402
田舎だからって、試験が楽なわけがない。

人気の消防の公務員試験だぞ。倍率激高。「大卒程度枠」でも３０倍とか４０倍だぞ。
その中で１位とか２位になるヤツだけが採用。
試験をトップの成績でクリアしないといけない難関。消防はコネもあるし、受験者の多くは転職組だが、
ほぼ全員が、資格学校で消防試験対策講座とかを受けて、朝から晩まで勉強して受験する。
その中でトップの成績の数人が受かるというシステム。

受験資格年齢が低い「高卒程度枠」でも同じ。楽じゃない。
転職して消防試験を受けるやつは、ホントに人生を変えたいと思ってるから必死さと根性が違う。
勤務先にもあまりこだわらず、全国の募集枠を受ける人も多いだろ。
まあ、ホントに人気がない誰も行きたがらないような町の採用試験だったら倍率は若干でも低いだろうが。

結局、「経験上どの苦労なら耐えられるか」という己の忍耐力と相談すべきなんだろうな。
自分の場合、無駄に２０代を浪費してしまったんで選べる可能性も残り少なくなってしまったのだが。。。

ブライダル業界ってどうですか？
株式会社テイクアンドギヴ・ニーズってどう？
経理なんだけど。

>>web系、サーチエンジン系の会社はやめたほうがいい
どうしてですか？
いくよていなんですが、、、おしえてください。

みんな、自分が元居た（今いる）とこの悪口しか書かないので
ここはアテになんないよ

第３者の経験上、とかそいうのじゃないと

TKCの会員事務所

人によってはDQNに
感じる職場って事かな？

あと自分が受かる為の妨害行為か？

MRと外資保険は、いつも募集してるな。
辞める人多いんだろうな。

>>429
ＭＲって何の略？薬屋の営業でしょう？

>>426
その通り。
しかも、「この業界はダメ」と言い方をする人がいるが、
実際は、自分がいた会社＆職場がダメだった。ということでしかない。

客観的に、「こういう経験と経歴と考え方だと、この業界よりもこっちの業界の方がいいよ」とか、
「この業界のこういう職種は、こういう理由から、こういう風に大変。」などというアドバイスならわかるが。

>>424
Ｔ＆Ｇ（テイク＆ギブニーズ）は、若手ベンチャーとしてノリノリ。かなり注目されてる企業の一つ。
マスコミとか雑誌に取り上げられているのを見てみたらいいよ。
経営スタイルを見ても、社内の雰囲気を見ても、社員を見てもいい会社だと思う。

マスコミは持ち上げて落とすのが商売

>>428
>あと自分が受かる為の妨害行為か？
どこの誰ともわからん奴に妨害かけてもしょうがないよｗ

MR（製薬会社の営業）もやばいが
MS（医薬品卸売会社の営業）もやばい

医者の奴隷になれるんだったらいいけど
一生やる仕事じゃないね

ＳＥとＭＲ

MRはSEよりかはマシ。
勤務時間中に病院での待ち時間があり
結構休憩できるから。
自分に向かなければ臨床開発に転職(転職種?)すればいいし。

問題はSE。
デスマーチが普通で(1:00まで残業＆休日出勤の嵐)
転職も潰しが殆ど利かない。

アパレル業界はよっぽど売れているトコ以外はクソ
会社が多いのでやめたほうがいいでしゅ。

マジでＩＴだけはやめとけ。
人間性がかなり悪くなる。

運送会社はＤＱＮの巣窟。定説。

>>392 >>394
ttp://www.kykoyo.co.jp/

436>> それは2ch内だけのバーチャルSEだろ

ここまで読んだけど、出版業界って挙がりもしないし聞かれもしないね。
人気ない。。。のかなあ？

自分出版業界なんでつが、井の中の蛙状態が嫌で他業種への転職を考え中。
んで、このスレに辿り着きますたわけです。
でも30超えてしまったから、経験のない他業種への転職は難しいみたいだね。

>>442
出版は範囲が広すぎ。
上と下では、天と地ほどの差があるし。

店長で実績あげれば自分で店を出せるという会社において
実際に店を出す夫婦、出したいと思う夫婦についてと
その会社で上に上がるための研修の内容について。
23歳の若者　彼は外食産業に就職しその研修を受けた。
彼の悩みは年上の料理人との意思の疎通がうまくいかないこと。
それを研修で発表したわけだ。
その場においてのDQN教官の叱咤が酷かった。
焼き鳥が焼けてなくて客に突っ返された、自分は料理人にそれを伝えないといけない場面で
DQN教官「助けてください（合掌しながら）　助けてください！　お願いします！　お願いします！（大声）
　　　　　こうやらんかい！　バチーン！（ビンタ）」
23歳の彼「助けてください･････　お願いします。　助けてください・・・（復唱）」
DQN教官「そうだ。そこからやっと　どうしたんじゃ　と話がつながるわけだ」　云々

その他にいまどきの体育会でもありえない90度腰を曲げ絶叫する挨拶
宗教じみた　よろこんで！　と書いてある鉢巻を全員でするなど
外食のクレイジーぶりをあらわした特集だった

特許屋（特許という制度を利用したマフィア）
$ELの　＞ワンマンさんへ

中村修二さんのこと、あまり自己主張しすぎるとその打ち消されると言ったが、
せいぜいあんたが消されないように気をつけることだな。サムスンから金を
騙し取ろうとした人間がよく言うよ。

生命保険業界

ビール業界
製薬業界
マスコミ業界
自動車メーカー
公務員

結局どこの業界も厳しいわけだ。

つうか２ちゃんみてると仕事できないな

>>448
>>449

４４７は勝ち組業界といってるが。。。

今ふと思ったんだけど、
何で歯科助手って若い女しかいないのかな。
年取ったら、どこも採ってくれないとか？

ビール業界
製薬業界
マスコミ業界
上位自動車メーカー
公務員
上位総合商社
ソニー
大手出版社
法曹界
医療関係者〔医歯学部卒〕
2世議員
よしりん企画社員

ガテン系だな
一度、ガテン系の世界に入ると、そこからは抜け出せまい

ホワイトカラー→トラック運転手　充分に可能
トラック運転手→ホワイトカラー　まず無理

一生ガテン系で良いのなら、なるべく若いうちに入った方が良い

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ホワイトに見えてブルーはたくさんいる。
純粋ホワイトは少数。

ｶﾞﾃﾝに最初ッから逝きたいﾔｼはいないだﾛ。

＞＞ホワイトに見えてブルーはたくさんいる。

地方銀行員


鬱

俺はＤＱＮなガテン系ばかりやっているが
何人かＳＥと知り合いになったけどいいイメージがない。
ウダウダ文句いってこっちがはっきりと意見をいうと
しょーもない言い訳を繰り返し自分の非を認めない。

特にネット関連で知り合ったＳＥはひどかった。
女ナンパ目的（まあ俺も基本的にはそうだが）で
目的の女をモノにするならありとあらゆる手を使って
ライバルを蹴落とす、そんな姑息な奴ばかりだった。

まあそんな俺もさすがにネット（２ちゃんはしているが）からは
手を引いたのだが。俺のＳＥに対するイメージってネジ曲がっている？

ホワイトカラーって低脳の仕事でしょ？

地方銀行員　ﾌﾟｯ

ｶﾌﾞで走り回るﾎﾜｲﾄｶﾗｰ？聞いたこと無いな。

ノルマに追われて汗。

>>459

少しは慰めておくれ

地方銀行員さん！
都市銀行員を駆逐せよ！
頑張れ！！

・・・ちょっと違うかな？

>>461
拓銀吸収した例もある・・・・・・。
どこかの都銀破綻すれば、地域毎に地銀が吸収するかもしれないから
それまで頑張れｗ

地方銀行員いいじゃん言いと思うよ
がんばれ４６０
都銀がいかんのじゃ

みんなして銀行印ばっかめ野か滝にしやがって
都銀だいかんのは

地銀を応援してください

IT業界。甘い誘惑の向こうに、地獄が待っている。
特に未経験者募集のところは絶対に逝ってはいけない。

転職で銀行員なんて普通なれんでしょ？
なれるやつは、超エリートだろ。
転職で銀行員になれるようなやつは、超優秀だから、「銀行員」と一律に
論じてもな。

>>464
IT業界
新卒の1年以内離職率が30%超とはマジ？？

いや、今はIT業界じゃなくても、新卒が3割離職する時代じゃなかったっけ？

>>467
それは3年以内の離職率だったかと。

実態しらないで入るんだろ。

MRはどうよ？

>>470
医者の奴隷

598 名前：番組の途中ですが名無しです ：03/09/16 18:07 ID:1sPPR+aZ
軽急便の裏事情
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1063688265/

軽貨急配の裏事情
http://tmp.2ch.net/company/kako/1010/10102/1010215793.html

ＭＲってなんか呼び方がかっこいいね。

かっくいいし、給料もいいよ。でも、ＤＱＮ。大手でも、いつも募集してるし。

コンサル。結局ていよく使われるITのアウトソーシングじゃねーかよ

ＩＴ系はねぇ・・
同じ仕事でも会社によって又はプロジェクトによってまちまちだからね。

ところで、
製菓業界ってどうですか？
別の業界から転職を考えてます｡
給料よりも福利厚生や休みを重要視してるんだけど。

軽急便

通信業界・・・。
俺は日○テ○コム社員。




もうだめぽ。

>>477
夜勤で菓子作るか、
売り子でノルマかぶるか。

>>479
どんなとこがﾀﾞﾒっぽ？

age

■■■２００４年度就職ブラック偏差値ランキング■■■【完成版】社員ＤＱＮ度加味
黄泉　　有限会社スーパーフリー、りそなＨＤ、フリータ
神降臨 朝鮮総連関連企業、ﾊﾟﾅｳｴｰﾌﾞ研究所、ｱｰﾚﾌ
無職　　日亜化学工業
７５　　モンテ アガスタ
７３　　オンテックス、先物全般（カネツ、スターＦ証券他） 、IEｸﾞﾙｰﾌﾟ 佐川、明日つぶれるかもしれない中小・零細企業
７２　　サラ金、聖教新聞、幸福の科学出版、SMG、中央出版（大成社等）、第三文明社、潮出版 、ダイソー
７１　　NOVA、大塚商会、ﾛﾌﾟﾛ（日栄）、SEL、SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）、ｱﾋﾞﾊﾞ、MIT、光通信、ﾊﾟﾁﾝｺ業界、ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ 、富士ｿﾌﾄABC
７０　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ、ｱｲﾘｽ、ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ、ﾄｽﾃﾑ、再春館製薬所、DTC、ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ、ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ 、外食全般（モンテ別格)
　 　 　 アールビバン、アールブリアン 、ジェムケリー　セブンイレブン 、家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)、引越し全般（ｻｶｲ等）
６９　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ、朝日生命、丸井、ダスキン、ソクハイ、レオパレス、大和冷機工業、呉服屋、 ｽｰﾊﾟｰ&ｺﾝﾋﾞﾆ
　　　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)、ｱﾊﾟﾚﾙ(ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ除く)、人材派遣
６８　　OＡ系販売会社、ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ、タクシー、 ＪＲ東（現業）
６７　　大王製紙、ｵｰﾋﾞｯｸ、テレウエイブ
６６　　ﾔﾏﾄ運輸、日本冶金工業、日通、不動産販売系、マンションデベロッパー
６５　　自動車販売全般（ネッツトヨタ他）、旅行代理店全般、伊藤園、ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 、 ＭＲ全部
６４　　高島屋、新興産業、有線、日本食研
６３　　証券ﾘﾃ、グッドウィル、印刷業界、東芝ライテック、西武百貨店　
６２　　日本ハム、日本ﾄｲｻﾞﾗｽ、大塚家具、ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ、明治安田生命、証券(上位以外)
６１　　ＤＨＣ、積水ハウス、大和ハウス工業、ミサワホーム、トヨタホーム、ベネッセ　現業公務員
６０　　高島屋、ローム、日本電産、キーエンス、イオン　蝶理

小売業と飲食業ってそんなにアカンかなぁ？？
建設業と金融関係、不動産、パチンコはアカンよね

>通信業界・・・。
>俺は日○テ○コム社員。
給料・社風ともに決してDQNとはいえない。先行きはアレだが。
まあ営業はキツイと聞くね。インセンティブ給はムチャクチャ上げるそうだが。

ＤＱＮ小売業から身を引き、営業職を探しているが・・・・・なかなか決まらずかなり苦戦を強いられています。

宅配便。宅椎運転手＝雲助。

業務請負、派遣会社の営業ってよく求人を見かけるのですが
業務内容はどのようなものなんですか？
やはりよく見かけるだけあってきつい業界なのでしょうか？

太平ってどうなんですか？
いい評判聞かないんだけど。

布団販売は？

ttp://serviceline.hp.infoseek.co.jp/

>>490
スゲーｲｲ！らしい。
俺の知り合い１０代で１０００万プレイヤーだよ。
休みも１３０日くらいあるって！

>>492
例のコピペないか？宇宙パワーの

IT

激務
会社がヤバイ
女いない
精神的にくる
電磁波浴びまくり

最悪

結局どこの業界がいいの？転職するとして

ソフトハウスは大変だからお勧めできないんだけどね、
でも俺はそこの業界じゃないと食ってけないんだわ。

福祉施設

激務
職員はみなボケてる
女社会
精神的にくる
電波が来たり、神の声が聞こえたり、秘密組織が襲って来たり

最悪

>>497

> 電波が来たり、神の声が聞こえたり、秘密組織が襲って来たり

薬やってるのか？

う〜ん
営業はどこも求人あるけど
きついから求人あるんだろうし、、、
かといって事務職の求人少なし。
楽な営業ってないかなあ、不動産仲介とかはどうなんでしょ？？？

MRは一部外資をのぞけばDQNではない。
募集しているのは、新薬が出たりして営業を強化
するため。そんなにキツくないし、給料もいい。
認定試験受からんとダメなのでDQN大卒は書類で×だ。

ＭＲ辞めて来たヤシ居たぞ。山ノ内とか言っていたが、使い物にならなくて、５年間高卒の
おネーチャンと同じ検査オペレーターして、遂に総務に行った。研究所採用だったのに、新入社員
にどんどん抜かれて行った。その人が単に頭悪かっただけかも知らんが、５年位はＭＲしてたよ。

医療機器など病院に売りに行く営業はどうなの？

学研の子会社である学研GICはやめておけ。
時々新聞の求人欄で募集やってるが、委託契約社員扱いで雇用保険、交通費もなし。しかも仕事の内容は教材の訪問販売で朝から晩まで死ぬほどこき使われるぞ。
あまりの労働環境のひどさと仕事のハードさのために俺は２週間であぼーんしてしまった。

最近、バイトや契約派遣以下の
軽急便やクリスタル業務委託増えたよね。
これだけ、そもそも労働法の範囲に及ばない
完全な奴隷状態

不動産と軽急便はやめとけ。

不動産はイカサマヤローが珍重されるし、
名古屋の事件は「かごかき」同士の内部抗争の可能性がある。

猿と兎の詐欺コンビ　　　　　　　ＮＯＶＡ
暴力リフォーマー　　　　　　　　オンテックス
悪魔の使徒　　　　　　　　　　　ミドリ電化
臓器密売人　　　　　　　　　　　ロプロ（日榮）
闇金融５分前　　　　　　　　　　武富士
社員はパソコン以下の演算処理力　アビバ
詐欺者・裂き物　　　　　　　　　先物取引
コピー絵を体張って100万で押売　　アールビバン
ホームレス養成所　　　　　　　　ヨドバシカメラ
アウシュビッツ東京支店　　　　　ビッグカメラ
２４時間コンビニ巡回員　　　　　セブンイレブン
４０年半径１キロでコピー機売り　○○販売
ＩＴとは、嫌だ、辛いの略です。　大塚商会
薬まで押し売りする時代　　　　　富士薬品
半島人と一緒に死にませう　　　　ダイナム
手術したら解雇します　　　　　　ニューオータニ
産卵の練習してますか？　　　　　各種ＭＲ
自動販売機の補充と清掃員　　　　伊藤園
寝具の訪問販売　　　　　　　　　丸八真綿
北朝鮮への片道切符　　　　　　　中外旅行
全国行脚催眠術師育てます　　　　エクセルヒューマン
創価学会と犬肉がお出迎え　　　　モンテローザ
20代で頭真っ白30でスキン　　　　富士ソフトABC
離職率９９％が自慢です　　　　　ネクサス
昆虫並の脳ミソ　　　　　　　　　ベスト電器
統一協会の洗礼　　　　　　　　　家庭教師のトライ
バカ息子には40万の教材で　　　　中央出版
駆け足でピアノ運べないとクビ　　引っ越しのサカイ

>506
>ホームレス養成所　　　　　　　　ヨドバシカメラ
ちょっと笑ってもうたけど、ビッグはアウシュでヨトバはホームレス養成所か・・。
ビッグは分かるけど、ヨドバってそんな悪いんか・・

>>506
なかなかワラタ

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イオン、無人レジを８月にも導入

　イオンは8月にも、来店客が自分で購入商品の精算をする無人レジシステムを
導入する。日本初の試みで、精算の待ち時間短縮と省力化を目指す。売り上げ確
保に向けて営業時間延長の動きが加速するなか、特に夜間の人件費削減効果など
に期待を寄せている。
　導入するのは日本ＮＣＲ製のシステム。来店客は買い物カゴから商品を取り出
しバーコードを機械に読み取らせる。合算された請求額を、自動現金支払機を使
い現金かクレジットカードで払う。バーコードの読み取り前後の商品の重さを自
動測定し、計器を通さず袋に入れるなど不正やミスがあった場合は、操作画面に
確認メッセージが出て作業を中断する。トラブルに対応するため、無人レジ４台
につき店員1人を配置する。��(07:00)

Nikkei Net
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030724AT2F2301S23072003.html

>506
Part2たのむ！

,

住宅リフォーム会社ってどうよ？平均月収１０５マンだとか
景気のいいこと書かれているけどさ。でも平均年齢２４歳とか
いうのが気になる・・・

>>513
ＤＱＮ飛び込み営業

>>513
勝ち組みになりたかったら逝きなさい。

リフォーム会社しつこすぎ。

B-ingに載ってる会社全部ｗｗ

でも給料はたかいっしょ？なんでそんなに高いかなー
だれかやったことのある人いない？どこがきついのかなあ？

>>518
それって歩合給最高額加算しての数字でしょ？

学生時代、
寝る間も惜しんでバイト二つ兼務。
年収300万円以上あった。
人間一度高い収入を手にすると
後戻りできないものさ。

いや、平均で１０５マンとでてた・・・稼ぐ人はもっとってこと？
信じられんなーリフォーム会社ごときが・・・

ドキュン会社のキャッチコピーを額面通りに受けるなよ

なるほど

肉体的苦痛
｜30　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　先物
｜　　土木作業員 　 ビルメン
｜　　　　　キー局　　　　　　　　　　　　新聞社　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　事業者金融
｜　　　　看護婦・介護　　　　　　　勤務医　　　　　　　陸運　　　　　　　　　　　販社
｜　　ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄ　　　　　下流ＳＥ　　　　　　　　　　ﾊﾟﾁﾝｺ　　　出版
｜25　ｽｰﾊﾟｰ　　警備　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弁護士　　　総合商社　　　　　　証券
｜　　ﾋﾞｰﾙ営業　　家電量販店　　　　　　　　　　　都銀
｜　　　　　　　　　ｼﾝｸﾀﾝｸ　　　　　　　　　　　　　大手サラ金　　　　不動産仲介
｜　　　　　　　　　　旅行　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｬﾘｱ官僚
｜　　　　　ﾀｸｼｰ運転手　　　　　　　　　　　　　　　★専門商社★
｜20　　　　　　　信販　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾝﾃﾞﾍﾞ
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　百貨店
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人材派遣
｜　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＭＲ
｜15　　　　上流ＳＥ　　　　　　　　　　　　　　地銀
｜　　　　　　　　ｾﾞﾈｺﾝ
｜　　　　　　　　　　　損保　　　　　ｱﾊﾟﾚﾙ
｜
｜　　　　　開業医
｜10　　　　ﾒｰｶｰ開発　　　　　　　　　　　　　信金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塾講師
｜　　　　歯医者
｜　　　　　　　　　　　　　　　生保内勤
｜
｜　　　ﾒｰｶｰ研究　　　　　　　　　インフラ
｜５　　特殊法人　　　　　　　　各社管理部門　　　　　　
｜　　　　　　　大学職員
｜　　　　　　　　　公務員
｜　　各社一般職
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿５＿＿＿＿＿＿＿＿＿10＿＿＿＿＿＿＿＿＿15＿＿＿＿＿＿＿＿＿20精神的苦痛

>>524
これってコピペ？じゃなかったらやるね・・・
でも、生保内勤ってもっと精神的苦痛大きいような気がする

アパレル（特に販売）

今、業績の良い所は精神的には良いが休みが取れなく立ちんぼ。
体力的にきつい。

あまり名もないところは売り上げ予算に追われて、精神的にきつい。



そしてどちらも給料は激安。

インターネットじんじ部っていうの見つけた。
ここにもぶちまけちゃえ！みんなにお知らせ！
http://jinjibu.fc2web.com/

いわずと知れた自動車ディーラー

車好きだから・・とか安易な理由で足を突っ込むと必ず後悔する。
絶対に行ってはいけない。

524はおもろい

でもSEが上下流ともに精神的苦痛が低いのは違うでしょ。
人にもよるけど。

>>524
頭に同族ってつくと
全部右上に補正

,

>>531
同族ってそんなによくないの？
やっぱグチいえる人が少ないから？

>>531
雑用が多い。徹夜明けに
社長の実家の掃除や、いろんな買い物やら
自家用車洗ったりしてるうちに
次の仕事が来て、今日もお風呂に入れない

自動車ディーラー に居ます。
車は好きな方だと思いますが。
車は商売のものだと割り切っています。

自腹が多くて参ります。残業も沢山あります。１日14時間労働です。
休日出勤は当たり前です。残業はみなし残業として月20時間だけつきます。
人員削減に伴い、昼間もフル回転しないといけません。
最近は盆と正月の休みも無くなりつつあり、何の為に入社したのか分らなくなってきました。
人間関係も結構キツイです。

だから、やめとけ。

運送屋

保険会社の営業もやめた方がいいんじゃないか？
バブルの頃からいたなら、ある程度客も残ってて
給料も入ってくるかもしれないが、今から入って
頑張ったところで新規の客って滅多に取れないだろ。。

>>537
ｶﾞｲｼｭﾂ

>>538
そか。。

AU

銀行（都・地・第二）
氏ぬよ、過労で。。。

死ぬのも選択の一つだね

信金で勤めてたけど、男性職員は薄給のうえ残業も半端じゃない
過労で倒れたり死んでる人いたなぁ
私は会社に内緒でバイトして生活費にあててたけど、バカバカしくなって辞めた。
真面目な人が多くてお客さんのために頑張ってる人が多い職場でした。
ただ本当に給料が安すぎるんだ・・これが・・・

>>543
水商売か？

残業が半端じゃないのに、バイトなんかでき

>>545
＞男性職員は薄給のうえ残業も半端じゃない

>>543は女性だよ

>>546
だから何？

求人広告業界

>>543
信金は残業代つかないんですか？
基本給自体が低いんでしょうか。
投信や保険も売らされる(自爆)ので、
給料が減っていくんでしょうね。

俺、親父が信金職員だから知ってるよ。
待遇、サラ金以下。

>>550
具体的にたのみます。

じゃあ銀行行けばいいじゃん

>>547
・・・。

IT業界は死んでもやめとけ
ＳＥとかＰＧと言う言葉に騙されてはいると一生を台無しにしかねません

介護は腰を痛めてみんな辞めていくね。
長く働くのは無理。

どんなとこがいいのか教えてください

ゴム業界。総じてブラックが多い。

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出版
なにもかもアバウト
24時間営業みたいなので、就業時間はめちゃくちゃ
根本がアバウトだから、外注など人を使うときも認識がたりない
なにもかもアバウト

俺が知っている中で最強は農協中央会

毎日予算を使い切ることと、接待しかしてないって言ってた
出張行ったら全員金配られて自由行動（ほぼホテトル大会）
田舎のほうは豪農を相手にする場合も多いからあらゆる意味で超どんぶり勘定

まあ、転職できないけどね…
絶対潰れないし、途方もない金を持ってるよ＞農協
農学系の学生のみに開かれたパラダイス

ちなみに残業は1月で1時間くらい
年寄りが多いから俺の知人は息子のように可愛がられてるそうだ
遅刻・早退・居眠りは日常茶飯事。上司はパブのねーちゃんと電話してる
たまの日曜に野球大会に出なければならないのが一番辛い仕事だと言っていた
俺ははじめて心から友達を羨ましいと思いました

>>560-561

何とも凄いですな‥。
折れの実家も地方都市だから農協については、金あるなぁ、と思っていたけど実際はそこまでだったとは。


やはり既得権益をがっちり握っていて、熾烈な海外との際競争から守られている業界は強いね。衆参の族議員や、地方議員も多いしね。


東農大を出た予備校時代の友人が地元の農協に勤務しているけど、彼の将来は安泰か。


尤も、将来的には米国の圧力に耐えかねて、門戸を開けば強大な海外のグレイン・コンツェルンにあっと言う間に淘汰されるだろうが。

俺の知り合いが、京大農学部→ＪＡとすすんだのだが、
彼などウハウハ？
おそらく幹部候補でしょ。

ﾁﾐら農協の実態を知らないね…
農林板に来なさい。

>>564
農林板見た。
ﾏｯﾀｰﾘのさらに上らしい。
なのに辞めたい人がいっぱいいた
なんでだろう？

>>565
県中央会

農家の息子の受け皿。
長所はﾏﾀｰﾘ。

短所は

仕事が無い。
県中央会は組織としての役割を終えている。
ほとんど農協のご機嫌伺い。
スキルがまったくつかない。飼い殺し。
新人が十年入ってこない。
全国中央会と合併すれば、組織ごとｱﾎﾞｰﾝ。
そして、農協職員へ格下げかリストラ。
老齢化した組織。若い人はいたたまれない。
給料低い。

死んだ魚のような人はいられるでしょう。

農協職員なぞ、言うにも及ばず。
全員、ＤＱＮ保険営業員。

>>563
ﾌﾟｯ京大出て農協？ご愁傷様。

農業、学校、医療、宗教法人

この辺は、ﾏﾀﾘでしょう。

ダイエットしたい人、必見！

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>>569
オームはきついだろ？ｗ
下手すると殺される

勘違いしてる人も多いと思うけど、身近にある農協と中央会は別格だよ。
俺の義兄はJAで保険の営業ずっとやってる。こっちはかなり大変。

事業者金融ってキツイでつか？
消費者金融よりも？

>>573
営業のノルマは半端ではなく、達成困難な数字を上げることを命令されます。
仮に運良くノルマを達成できても、更にノルマがあがり苦しくなります。
職安の求人票には「完全週休２日」など甘い事を書いていますが、これはあくまでノルマを達成できたほんのごく一部の人だけです。
当然、労基法は守られていません。殆どの人がすぐに退職します。
離職率の高さを示すいいデータが有ったので紹介します。SFCG(旧商工ファンド)を例に挙げると、新卒者を毎年250人以上採用していますが、2003年1月現在従業員数は約1200人しかいません。
来年は新卒者を300人採用予定です。異常な程多い採用数です。これからもキツイ事がうかがえます。
サラ金もよく似たものです。大量雇用大量退職です。良い街金・サラ金会社が有れば知りたいぐらいです。

IT業界。よほどの体力と精神力がないと、身体か頭が壊れます。
「パソコンが得意」レベルで未経験募集のところなんぞ逝った日には
地獄の生活が待ってます。

武田薬品が初の１位・日経優良企業ランキング
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030926AT2D1801H26092003.htmlﾀｿ

日本経済新聞社が「ＮＥＥＤＳ―ＣＡＳＭＡ」（多変量解析法による
企業評価システム）を使って2003年度の優良企業をランキングしたところ、
武田薬品工業が首位となった。同社の首位は初めて。付加価値の高い
医薬品を数多く抱え、国内外で収益を伸ばしたことが寄与した。

２位のセブン―イレブン・ジャパン、３位のロームなど、上位には高収益
企業が顔をそろえた。北米市場での需要拡大を追い風にトヨタ自動車、
ホンダが順位を上げたのも目立った。海外市場を開拓した船井電機が、
総合電機メーカーを抑えて10位に登場した。2002年度ランキングの首位
だった任天堂、３位で「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングは、
業績悪化が響いていずれも順位を下げ上位10社から外れた。ランキングは
今年が25回目。金融や債務超過企業などを除く全国上場企業が対象で、
2002年度の決算をもとに「規模」「安全性」「収益性」「成長力」の
４項目で評価した。 (00:01)


＃　上位10社（ｶﾂｺ内は「総合得点」）
１．武田薬品工業（1000）
２．セブンイレブンジャパン（962）
３．ローム（950）
４．NTTドコモ（947）
５．キーエンス（908）
６．トヨタ自動車（888）
７．キャノン（886）
８．日本オラクル（874）
９．ホンダ（869）
10．船井電機（865）

会計事務所と中小企業相手に商売している
会計ソフトメーカ。
365日DQN先生とDQN社長に追い回される。

自動車整備士

3Ｋモロに揃います。
きつい、汚い、危険。

3Ｔも揃っちゃいます。
低収入、低将来、低学歴（だと思われている）

人気職なので後から後から新人が入ってきては去っていき・・・。
だから人手には困りません。辞めてもすぐ代わりが殺到するので
賃金は上がりませんし、残業代もほとんど出ません。
ようは使い捨てですね。新車販売に比べて整備は全く儲からないので。
上に昇進してもきついですよ。良い事が無い。給料が上がらない。
とにかく給料が安いので整備の知識を活かした営業になるしかない。
ちなみに自動車整備は収入の割に賠償・損害額が大きく、
新車に傷をつけようものなら給料はふっとびます。
客も変な知識を仕入れてて客のアフォな指示に従わなきゃならんし、
値段（赤字になる）の載ってる雑誌をもってきて値切る馬鹿も多い。

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半導体エネルギー関係

うそつきｓｅｌ

特許ノルマなし・・・×
日本企業で唯一半導体部門トップテンランクイン・・・国内各社は電機・コンピュータでランクイン
求人広告に・・・半導体部門世界６位
特許料のみで運営・・・下請けの受託研究が中心
勤務時間外に勉強会・・・ほとんどなし(ABCと同じ嘘)
キヤノン引例特許・・・重要部分を隠す
誓約書提出後内定取り消し・・・解雇と同じ

裁判所や特許庁を騙す会社は社員や学生も騙すんだろう

オートリースの法人向け営業はどうなんでしょう？ Ｔ系ではなくメーカけい

>>580　材料版より転載

多くの企業にとって、ここの社長はウザイ存在です。
サブマリン特許とか、ちょっと倫理に反するような特許
（見方によってはそういうのも許されるんだろうけど）、
による訴訟なんかを仕掛けてくるんで、いわゆる特許ゴロみたいな
存在だと思っていいですよ。

ここでも知財戦略の勉強はできると思いますが、何も特別な
存在ではないと思います。だったらSELを選ぶ必要などどこにも
ないかと。
ともかくも、知的財産は今後の日本のためにもとても重要な仕事です。
どこで働くにしてもがんばってください。

鉄道信号業界は止めた方が良い８９３が支配してるぞ
特に日本信号は社内むちゃくちゃ、出す製品も不良品ばかり

与野に工場があった時、北の裏門は埼玉新都心が出来て
駅に近くて便利だが封鎖されたままだった
封鎖の理由は日本信号のヤクザの嫌がらせに怒り訴訟を起していたからだ
結局その裁判は住民が勝利して封鎖が解かれることは無かった
社名は伏せられていたがＴＶのニュースでも流れていたので
記憶にある人もいるだろう

建設・住宅業界には敵わない
特に住宅営業・建材営業

キツいはずなのにあまり話題に出ないのは
ネットをやる程度のIT関連の技能すら無いからで
潜在的には相当数に上るはずだ

>>584
住宅の営業は年４軒売れればノルマ達成らしいぞ。

>584
中小土建業に勤めてますが、従業員のネット使用率は５％以下。
携帯メールは約３０％ですね。

IT
とにかくプライベート時間ないぞ

仕事がらくだと思ってスーパーでバイトしてるが
はっきり言って楽すぎて緊張感が無い。能が退化していく
のをかんじる。しかも昼はなんか狭い部屋に閉じ込められて
みんな囚人のようにメシ食ってる。元気なのはオバちゃんだけ。
若い人なんかただ寝てる。そとに自由に食べにいけないのは
息が詰まる。スーパーはやめとけ、なんのキャリアアップにも
ならない。

>>588
野外で食えないの？店の裏とかでこっそりと。
昼休みぐらい休ませてもらえよ。

>>588
キャリアアップしても年取ったら
転職できねーじゃん

>>590
確かに。おっさんになるにつれ転職はきつい。
たとえ大企業勤めてた経歴あれど市場価値はそんなに
高くない。多くの中高年失業者を見てると思う。
やはり手に職がいいのかね・・。

>>591
チャットオペレーターならくいっぱぐれねーよ

AD

そろそろビデオチャットが･･･

>>594
カメラの前にアイドルの写真おいとけばよい

>>1
おい！どこの業界も駄目じゃないかYO！

>>596
ＴＶ局の正社員がいいよ

>>596
それと丸八

>>596
あるにはあるんだけど、黙ってるだけだよ。。
ボクが働いてる業界は良いよ。
何かは教えられないけど。

>>599
アダルトグッズ業界だろ(ﾌﾟ

もちろん、生保の営業です。今は、不景気だし、外資系に押されぎみ
解約、失効、減額が多いし、もろ給料に響きます・・・
給料１桁なんてザラですよ。営業員もアホが多いし、上の奴らもアホ
が多い、おまけにお客も変なのが居たりする。

いい業界

医療・学校・農業・宗教・公益法人

>602
なんだよ？いい業界って。

業界が（・∀・）ｲｲ!の？
その業界で働く奴が（・∀・）ｲｲ!の？

生命保険、電機資材の卸業者

基本的に、税制優遇されてる業界。
競争よりも、公益が優先されてる業界。

訪問販売業界はいいよ

>>602
農業はDQN中のDQN

おい！
●週勤１日の風俗譲より遥かに安月給な貧乏会計事務所職員！
▲リストラ寸前の無能リーマン！
■三流大学の学生！
どうして、税理士試験のために頑張っているんだ？
合格しても、それを認めてくれる会計事務所や会社なんてないぞ。
独立開業で一発逆転？ 寝ぼけたこと言ってるんじゃねえよ。
業界が飽和状態なの、税理士に依頼する納税者が激減していることを知らないのか？
専門学校のパンフレットを信じて人生を台無しにしてしまったな。
税理士試験で儲かるのは専門学校だけだ。
本当に情けない人生だよ、あははははは。

>608
それ、マジですか！？
税理士目指して頑張ってる俺は・・・。

>>609
全部本当とは言わないが間違ってはいない。
新規開業が昔に比べて減ったし、国税ＯＢの税理士や試験免除者が毎年大量に発生する。

その結果、税理士資格をとっても開業するのは難しくなっているし、大卒未経験とかだと
税理士資格をもっていても新卒以下の給料で会計事務所に雇われる事になる。
下手すれば、就職できない税理士取得者もいるだろうね。

会計ソフトも発展したし、税理士に対する世間の需要はなくなっているのに、
専門学校とか納税にかかわらない普通の人からは昭和40年代の税理士の
絶頂時代のイメージで通ってるから注意が必要。

もちろん、能力があれば、こんな時代でも独立開業して儲けている人もいるけどね。

士業も受難の時代なんだな

風俗嬢と比べたら
たいがいの仕事は
安月給だよ

外食、流通（スーパー、コンビニなど）、運送はブラック。
ほんと、やめとけ。

■募集内容
弊社は主に、アニメーションの原画・動画・仕上・撮影等をしている会社です。
今回は業務拡張に則って、スキャニングオペレーター兼雑務のアルバイトを募集しております。
長期できる方、10月中旬から働ける方、歓迎いたします。
スキャニング初心者の方でも最初に指導を致しますので、
興味のある方は御連絡下さい。
□基本募集職種：スキャニングオペレーター
□雇用形態：アルバイト
□募集人数：2〜3名
□応募資格：年齢21〜24歳位
週3日以上できる方で、24時間対応できる方　
性別不問　　　
必須：自動車免許
＃何れかのスキルをお持ちの方＃
PhotShop（win）
3DStdioMAX
LightWave
どれかを扱いこなせる方
上記の内で扱えるアプリがある場合は　使用歴を明記
面接時作品、を持参していただきます。
□仕事内容：
原画・動画・撮影・背景データのスキャニング
2D彩色
（注意）
業務内容により、１８禁作品が絡んでくる場合もありますので
其のあたりに対して嫌悪感をお持ちの方はご遠慮ください。
□給与　　：
アルバイト
時給800円
交通費完全支給

これだけスキル要求しといて持久800園だー！？
これ書かした椰子世間知らなさすぎ・・・・。

ちなみにフォトショップの綴りが・・・・・

兼雑務ってなんだろう
同族じゃなきゃいいが･･･

早く業界のランク付しないとただの羅列で終わる

バス会社とかどうなんですか？
今選考してる会社があって・・・
事務なんだけど、24時間勤務があるらしい。
因みに単なる事務じゃなく、苦情応対・事故の処理業務とか
対人業務メチャメチャあり。体力ないとダメかな？

　IT業界の人って２ちゃんやってる人多いから
どうしてもIT業界のネタが多くなっちゃうんだよね。

　別にIT業界のみが過酷な労働って訳ではない。
公務員も自営業も過酷な時がある。マターリとした
業界でも、やりたくない仕事ばかりだと長続きしない。

「転職しない方がいい業界」＝「興味のない業界」

>>613

飲食業はそんなに悪くないと思うけどなぁ

売上債権が少ない。受取手形もないから不渡もゼロ。
一般のお客さん相手だからほとんど現金払いで滞留債権がほとんどない。
一旦利益を生み出すモデル店を作れば大丈夫だし、
あとは固定費削減と人材の確保・教育に注意すれば倒産の危険性は少ない。

調理の仕事が好きな人、接客の仕事が好きな人なら全然問題ないでしょ。
外食産業に興味が無い人、体力の無い人は無理です。

>>621
10年もつ店は3割くらいしかないんですけど・・・。

休みが少ないしなー

>622
そこで学んだスキルを活かして自営する人が多いよ。

「スキルって何だよ？」とか言う資格馬鹿には意味が分からないだろうが。

>>619
バス業界は不採算だからヤバイ。
一生低賃金、長時間労務で働かされる。
なんで親会社のバス部門から分社化されるのか考えてみれば、すぐわかる。

スキルは知らんが、スキンなら知ってる

準備だけしておけば安心できる。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

ガス業界ってなんでだめなんだろう？
俺、シナネンって会社受けようと思ってます

ガス会社、
保険とか品物とかの
販売やらされると嘆いている人がいた。
社内販売、主に自爆。

競争相手がいないので、
ﾏﾀｰﾘしていてｲｲという意見も聞いたことがある。

>>483

間違いなく銀行

外食、流通（スーパー、コンビニなど）、運送はブラック。
ほんと、やめとけ。

コーヒーはブラック。

テレビ技術会社だけは、やめとけ。
特にワイドショー。人間扱いしてくれんぞ。

【社会】「笑顔足りない」と５０回殴打　２７歳派遣社員と母親がヨドバシカメラなどを提訴【赤旗】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065007532/

建築、建材、全てに関わるメーカーはおやめ。
本当にDQNすぎる業界だからさぁ。

前回建設、建材メーカー応募して落ちた漏れはDQNだ。

じゃあなんもねえじゃんw

>>636
激しすぎるほどに、狂おしすぎるほどに同意！！！！

商社は、必要どころか、むしろ社会の迷惑。
間に入って、料金ぼったくるから。

仲介ビジネスだけの商社はいらない。

じゃあオイラどの業界に行けば良い野・・・？？
もうダメポ

>640
俺はそれが嫌で商社辞めた。
メーカーの営業と一緒に営業行く時もあって、意味分かんなかったよ。

食品卸会社はDQN。薄給、激務。
出世できずに30後半過ぎてもトラック乗って
外回り。運送屋とかわらん。

建材メーカーってどうしてDQNなの？大手もDQN?

>>645
DQNじゃないぞ！やりがいあるぞ！
代理店にののしられ、数字に追い掛け回されて、クレームの嵐、そして仕事はエンドレス・・・
そんな業界にまた戻ってしまった・・・でも好き・・・

>>634
放送業界はヤバ過ぎだね。
あまりに特殊な仕事の為、他の仕事に全然生かせないし、いざ異業種に行けば軽く見られる。
将来のフリーター予備軍だよ。

>646
建材メーカーの大手ってどこ？

>>646
そりゃあ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1055691557/
でしょ

メーカーなんて販売店に比べりゃ天国でしょ
メーカーがスーパービンゴなら販売店はミリオンゴッドだ
ちなみに俺は販売店営業・・
この先どうしようか・・

>>646じゃなくて
>>648だった

建築資材メーカーってどうなの？

突然申し訳ありません。日本でも、人気大爆発寸前のマネーゲームを紹介させてください!!

嘘のような本当のようなお話！必要なのは３０００円のみ！
これはリピート・スリーＲと呼ばれるビジネスゲームです。
「３人の参加者の口座に１０００円ずつ振り込むだけで、数週間ごには大金が手に入る！」というものです。
☆参加方法☆
（１）まずは３人の口座に１０００円ずつ振り込みます。
　　　　　　必ずＡＴＭ（振込機）で。
　　東京三菱銀行　　渋谷明治通支店　　３６５３１０３
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　　三井住友銀行　　飯田橋支店　　　　　　１４８３７０１
　　　　　※必ずATM（機械）で振り込んでください。
（２）３人の一番上の人を削除します。
　　そしてリストの一番下に貴方の口座を加えておけば順位繰り上がります。
（３）後はこれを掲示板やメールで伝言していけば、それを受け取った人がどんどん同じように振り込んでくれます。
　　一週間くらいして口座を確認してみてください、ビックリするくらいの入金があります。
（４）３人の口座の一番上は絶対に削除してください。　そうしないと、法に触れます。１人が抜け、１人（あなた）が入るわけですから。
　　送金せずの参加は必ずわかります。トラブルになりますので、必ず送金してから参加して、安心してガッポリ！！

　無限連鎖講「ねずみ講」について、条文によれば、後順位者が入ることにより先順位者が順次そのシステムの権利が無くなると言う事で、このシステムだと「無限連鎖講の防止に関する法律」には触れないと言うことでした。安心して参加してみてください。
------------------------------------------------------------
このメールのそのほかの部分はこのままコピーで結構です。

まるで釣りしてるみたいで....餌をつけて待ってるって感じで...餌を撒くポイント選びがセンスです。
イカ釣りした事はありますか??　ポイントを見極め、数時間後に　一気にレールを巻き上げる!!
ポイントによっては　何十杯もイカが釣れてます。　魚群探知機は　あなたのセンスです！☆☆☆

今すぐ　始めましょう!!　こういうのもタイミングが全てです。迷わずやりましょう!　やればわかるさ!!☆

↑
懲りもせずまた同じようなのが出てきたぞ
確か前回は摘発されたと思ったが

建築資材メーカー、あらゆる大手は、DQN。
メーカーだけじゃない、建物に関わるトコはDQNだと考えていい。
人もDQN,会社もDQNな人が多数。なぁ、639、、、、。

ちなみに。
>>637
落ちた君がDQNではなく、業界がDQN。人格を失わずに生きれて良かったと思うよ。
>>646
結局、あの業界に一歩足を踏み入れるとDQNスパイラルになるわけさ。
同じ人間が、違う会社に変わっても連絡してくる。つまり、居続ける。

どっかのスレで建設や建築関係の話題が上らないのは、その業界の人間がパソコン
を使えない人が多くて２ちゃんすら知らないってあったが、禿同。
アナログな世界だからね。ちょっとでも知ってるとカモにされるさ。
アナログ好きにはいいかも。ただし、体や家庭、あらゆる事を破壊するリスクは
覚悟したほうが良いと思われ。

なんだか良く分からないんだが。
建築業界って細かく分けるとどういうのがあるの？

建築資材メーカーと？

>>656
スマン、説明不足だったね。
建築、建設に関わる業界は、

ハウスメーカー、ゼネコン
建築資材メーカー
工務店
施工店
諸々。

スマソ。にっこうこうでぃあるのＦＡっていうのはＤＱＮですか？
誰かおしえてください。

>657
何歳なんですか？

★ヨドバシなど提訴　２７歳派遣社員と母親
　「笑顔足りない」５０回殴打　1,800万円賠償要求

・ヨドバシカメラの携帯売り場を舞台にした違法労働と暴力事件で、被害者の青年と
　母親が三十日、ヨドバシ、ＤＤＩポケットと派遣会社などに総額千八百万円の損害賠償を
　求め、東京地裁に提訴しました。

　訴えたのは派遣労働者Ａさん（２７）と母親で作家の下田治美さん。Ａさんは東京・
　渋谷区の派遣会社に所属し、ヨドバシの店舗でＤＤＩの販売に従事。その間、四回の
　暴行事件がありました。重傷のＡさんを連行し「遅刻」への謝罪を強要したさい、ＤＤＩ側は
　傷だらけのＡさんを目撃しながらなんの処置もとりませんでした。

　ヨドバシの携帯売り場は一、二人のヨドバシ社員とＤＤＩ、ドコモなどからの派遣要員十六、
　七人で構成。ヨドバシ社員が絶対的な権限を握ったうえ「自らの手をほとんどわずらわさずに
　莫大な利益をあげるシステム」（訴状）でした。これは違法な「二重派遣」であることが、
　厚労省の調べで判明しています。
　一方、下田さんは、面前でおこなわれた息子への暴力によるショックで重度のうつ、
　睡眠障害などを発症。入院と長期の通院を余儀なくされ、いまだに執筆不能の状況が
　続いています。（一部略）

　第１の事件　ヨドバシから「笑顔が足りない」との通告で、バインダーなどで頭部を約５０回殴打。
　第２の事件　仕事上のミスで、ヨドバシ社員がひざげり数回。
　第３の事件　早出サービス残業への「遅刻」がヨドバシから通告され、派遣会社員が
　　　　　　　　　社長の面前で３時間半にわたり暴行したうえ「ペナルティーでトイレを磨き、
　　　　　　　　　便器をなめさせる」。
　第４の事件　前夜の社員が押しかけ、母親の面前で暴行、ろっ骨骨折など全治２カ月の重傷を
　　　　　　　　　負わせたうえ、ＤＤＩに連行して「遅刻」への「謝罪」を強要。
　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-01/15_01.html

>>659
何で？歳、気になる？

>661
いや、入社してどのくらいなのかなって？
参考までにって奴。

>>662
あ、そうか、6年半。正直、しびれてるさぁ。
でも、DQNなこの業界スパイラルに呑まれるのは嫌だから、脱出計画中。
２ちゃんで○ステ○がかなり話題にはなってるけど、あそこがダントツとは
言えないところがミソだって。

>663
そうなんですか。
入社１年目の奴とかがほざいてるかと思ったんですが、６年ですか・・・。

売り上げ高が高いとかそういうのは関係無いんですね。。

重機レンタル業（フロント・営業・整備）

手取り20万、残業代皆無。月平均の残業時間40〜70時間。
ほんと泣けてくる。お客はドカタ様。
会話が成り立たない。毎日値切りの話。しかも際限が無い。
業者間競争は少し飽和気味で常に値下げ競争、不採算。
建設会社自体も減って公共工事も減っててマジに死ねる。
ショベルカー・トラック一台、大手建設会社に一泊二日約5000円。
保険・新車代・維持費で儲かる分けない。しかもすぐぶつけて返してくる。
修理代は請求できず。貸しても赤字、貸さないともっと赤字。将来性皆無。
ドカタは燃料の軽油の代わりに灯油入れて使ってて常に脱税。
燃料に灯油が混じったまま返却されると燃料タンク
空にして入れなおさないといけない（満タン貸し満タン返し）のでかなり鬱。
そして燃料代でまたまた赤字。

>636
どの辺りがＤＱＮなのか、是非とも教えて下さい。

印刷の知識を生かした将来性のある仕事ってありませんかぁ

>>667
お札の印刷？！

Σ(゜◇゜;) ゲッ

>>667
あなたの印刷知識の
幅にもよります

>>667
印刷の知識を生かした将来性のある仕事って…
印刷自体が将来性ないのではないかな…

印刷営業から広告代理店に転職
失敗だったかなって思ってる

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>>664
売上高ねぇ。そんなの今更アテにならないよ。
水増しで売上てるとこなんかザラだよ。
監査が入ってないだけで、社内でもみ消してんのだって
スゴイ数だろうね。
この不況の煽りをくっていてここ何年かの本当の利益なんて
どこの会社だって大幅ダウンなんだから。
建設、建築、または、その関連業界に働く人達にしか見えない現状。

>>673
ええ!?失敗なの!?
俺も印刷→代理店って
考えてたんだが･･･

>674
そうなんですか・・・。そんなに酷いんですねぇ。
636さんは、営業職なんですか？
これまでで一番DQNを感じた瞬間を教えて下さい。

>>676
DQNな瞬間、迎えすぎて順位をつけれないっす。
でも、スゴイ事ばっか。会社ぐるみでもみ消し。
時には、政治家の介入も。
会社内だけじゃなく、取引先でも精神を病んだ人、家庭崩壊した人、
消息を絶った人、死んじゃった人、多数。
水面下では本当に信じられない事が日常茶飯事、起きている。
改善しようにも古い体質が色濃く残る業界なので、せめて転職をしようと
考える人には犠牲にならないでほしいな。
と、思いながら、度々カキコするわけです。

僕も建設業界で頑張っていますが、不景気をえにかいた様なもので、いつ倒産かとドキドキもので毎日を送っています。何かいい商売は無いものかなー

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>677
そ、そうなんですか。
新卒で入社した友人がかなり古い体質と言ってましたが、本当なんですねぇ。
その業界でも、DQN率が高いのはどこなんですか？

でも、景気が回復すればこの業界は旨味があるのでは？

>>656
建築資材メーカーっていっても、いろいろあるわな。
建材、サッシ、住設機器等々・・・

サッシのDQNナンバー１はやっぱトステ○でしょ・・・

激務に耐えるだけの価値がある業界とそうでないとこがあるのは確か

>665
私フロントやってますた。
おっしゃる通り!!!!
お客の要求通りにすれば、工場に無理させちゃうし、
工場の段取り待ってたら、お客は他社から借りて
営業に怒られるわで、よく胃痛起こしてたっけ･･･｡

ここ数年で恐ろしいほど売上激減。未来はﾅｲな。

>>680
ﾄﾞｷｭｿ率というか、建設住宅業界に一種の身分制度？みたいなのがあり、
俺の関わってる硝子サッシ建具関連は最低ランク。
2ch住人の唯一の心の支えが「それでも一応はメーカー勤務だから」
という事だけのようで

・・それじゃ販売店勤めの俺は一体・・

しかし、

募集してるのは、

MR、派遣SE、保険、外食、住宅リフォーム、美容ばかり

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>>685
そうだねぇ、やっぱり、人の回転が早いトコは常に求人出てるよね。
>>684
確かにあるね、カースト制度っちゅーか、ワケのわからない縦の制度。
漏れんとこだって、建築ピラミッドで言えば、上位層じゃないからね。
>>680
景気回復するまえに業界が破綻する方が先のような感じがするさ。
ちなみに、リフォーム関係だけ利益率高い。DQNな仕事は多くて困るが
何故か、今、新築よりも利益あり。昔ほどじゃないけどね。
何故なら、リフォーム自体最近活発化してきたからで、値段らしき値段も
しっかり定まってないから。
結構、この値段だすか？ってトコもある。でも、お客は出す。
まさに、リフォーム業界は辞める人もいるだろうけど、
伸びてるって事実があるから求人出してると見てる。

あ、でも、もうその伸びも止まる傾向にあるなぁ。

>>665
カーレンタルも似たような物ですよ
灯油なら良い方で　中には水を入れてくるﾔｼが居ましたからね

全部ではないだろうけど　自車持てないﾔｼ等に貸すんですから
酷い事は一杯ですな

値下げ競争も同じ

漏れは1ヶ月で辞めたよ　スキルアップは皆無
あ洗車は上手で速くなったｗ

郊外大型店舗の現地採用って、その店が業績悪化で撤退することになれば
やっぱりその店と運命を共にする事になるんですか？

>>675
印刷より広告のがぜんぜんいいよ
待遇面もいいし将来性もある（印刷にくらべれば）

印刷は今、本当に正念場みたいだね。
これから持ち直せるのか、凄く心配な業界の一つ。

>>692
正念場っていうより
もう大幅に縮小だろ？
ネットで本や広告みれるし、
いろいろな書類もネットで送れるしな

・金融
・通信・コンピュ−ター
・マスコミ
・建設・不動産
・旅行・レジャー
・メーカー
・アパレル
・食品
・商社・流通
・医療・福祉
まともな業界ってどこですか？

やっぱ医療・福祉かな。
まともかどうかはともかく比較的安定。

>>694

868 ：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 00:22
・金融
・通信・コンピュ−ター
・マスコミ
・建設・不動産
・旅行・レジャー
・メーカー
・アパレル
・食品
・商社・流通
・医療・福祉
これらを激務度、大卒として行く価値がある、スキルがつく、やりがいなどからランクをつけるとどうなりますか？


870 ：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 00:30
>868
アホだろおまえ。
人それぞれ価値観とかやりたい業種違うんだから、そんなことランクつくわけねーだろ。
まったくマニュアル世代はよー。

872 ：就職戦線異状名無しさん ：03/10/05 00:58
＞868
どこで働いても君が期待するような大卒者としての価値を活かせるとこ
なんてないだろ。特に最初の2，3年なんて。
スキルも同様だよ。どんな仕事しても「俺はスキル身につけてる」なんて
実感する機会なんてそうはない。
はっきり言って君のやってることはほんとにくだらない。学生からなんの
進歩もしてないな。

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外車の正規ディーラーって転職先としてはどんなですか？

業務用食品卸業（ルート営業）

自分新卒手取り１７万、残業代皆無で月平均の残業時間１００〜１２０時間。
ほんと泣けてくる。３年目の先輩と月給が５千円しか変わらない。
やりがいがない。ただの配送マン。スーツ着て街中を台車でゴロゴロ。
ヤマトとかの方がマシ。営業なんてする余裕なし。
ノルマはなくて、上司に怒鳴られることはないが仕事がツマラン。
大卒でトラックの運ちゃんなんて辞めだよ。スレ違いっぽくなってきたけど
入社して約半年、来週支店長に辞めるって言います。

>>699
新卒でそこしか入れなかったのに
辞めればいいところ入れると思ってるのか？

内定４つもらったけどなぜここにしてしまったのかと後悔。
やる気がもうないから、つまらん。勉強したいという意欲はあるんだけど。
この会社で勉強しようとは思わない、てか勉強する時間なんてない。

別にいいところに転職しようなんて気はない。
給料安くてもいいからサービス残業が５０時間以内がいい…
事務系でね。

いまは特技のないやつは、単純労働しかないからな、大卒ホワイトでも。
気持ちはわかる。

だから卸しはある意味、運送業と変わらん、大卒のやる仕事じゃないって
さんざん２ちゃんねるで言われてきたのに・・・・・・

印刷が駄目なら、製版はどうよ？
拘束時間はマチマチで錆残も多いらしいけど、ﾏﾀｰﾘしてるって話を聞いたんだけど。

製版は印刷より悲惨な所もあるらしい･･･
印刷よりイイというのは
あまり聞かないですね

そうなんだ。
製版はうまみが無くなっていくだけの業界なのかな・・・
職人全盛期は良かったらしいけど。

元印刷営業だけど印刷がダメな理由のひとつに元々、
ろくでもないＤＱＮ経営者、社員が多いせいもあると思う。
５年前に大手、中堅にいてそう感じた。組合や入札で他社を
見ていても同じだった。小さな製版屋は結構つぶれました。
大阪です。

大阪です。

>>704
マジで製版はヤバイよ！
製本、色校、製版とくに色校、製版会社はこれから確実に消滅する。
ﾏﾀｰﾘなんてとんでもない！サビ残なんか50時間以上は確実にある。

5年後、この印刷に続きそうなのがITだな。
どちらも受注産業だし、
値下げ合戦になって
結局体力が無くなってあぼーん。

アメリカでも将来性のない業界��1に選ばれてたしな

ＴＶ，雑誌編集の下請け、これ定番。さんざ既出なり。

まちがいなくデザイン、DTP業界だな。
あっ、これも既出か。
でも、若い子達はなぜか入りたがる。
→入って後悔。→辞めても潰しがきかない。
→次の会社も同業界　最悪な無限ループ。

>>712
あと内向的な性格なやつらが多いから他業種に不向きな面もあるよな…

結局どの業界も
おっさん世代に旨みを根こそぎ吸い取られて残り滓しかないってこった

公務員とて例外ではない・・・かもね

カメラマンはどうかな？

はめ撮りでチムポ晒してますが何か？




と一度でいいから言ってみたかった。
まぁ素人にはお勧めできないってこった。

神社で働いてる人ってどこから給料でてるのかな？

お賽銭

>>712
若いコたちは、デザインに憧れがあるんだろうけど、
最初からなるべくいい条件の会社に入らないと、
憧れてるような目立つ制作物を手がけるのは難しいのが現実だしね。
異業種からの転職だと、自己実現にはかなりの努力がいる。

人気がある職業はそんなもんです。
辞めても替わりがいくらでもいるので劣悪待遇。
テレビ、出版、デザイン、自動車整備など。

>>720
自動車整備って人気あるのか？ｗ

そういやそろそろ車検の時期だな〜

契約社員でテレビ行ってたけど結構マッタリだったよ
でも契約期間満了で一方的に退社になったけど

テレビは、局と制作会社じゃ、
天国と地獄

既出かもしれないけど事業者金融はやめた方がいいよ。

サラ金より知名度が低く、会社に貸すからクリエイティブな要素が
ありそうだけど、どこの会社も基本は全て旧日栄スタイルの
テレアポ使い捨て営業で、サラ金の方がまだましだよ。サラ金でも
事業者部門があるところはできるだけ避けた方がいいよ。

・財務諸表が読めるようになり、経営分析力が付く
・法務手続きに詳しくなりスキルになる

こんな事は一切期待しない方がいいよ。求人募集にはんな事書いてあるけど。

>>719
40すぎのデザイナーとかWebデザとか聞かないしな…
会社勤めだと管理職か営業にまわされるのだろうな。

まず、体が持たないと思われ・・（労働時間）
そして精神的にも・・
結局デザなんて終身御用聞きの身だしね。

>>721
人気あるぜー
高校中退の連中にはｗ

どんな職目指してるんだ？と聞くと
たいてい整備士だぞ。
DQNは車に関われれば幸せなのだろう。

農協ってどうですか？
農林水産の板みるとひどいのばっかり。

園芸業界ってどうですか？
アイリスオーヤマ叩きがひどくて恐くなりました。
ここではありませんけど。

>>748
それで食っていけるんならそれに越したことはないんだろうけどね
むしろ、あまり教養のなさそうなそういう職に就いてる人達が幸せに見えることがある。
仕事や就職の事で悩んで自殺とかいうのと無縁そうで

どこに転職すればいいんだろうか・・・。

>>725
事業者金融もサラ金じゃねーの？

地銀は微妙・・
優良地銀になると支店長代理（３０台後半）で年収１０００万支店長クラスで１５００万くらい。
しかし、営業店の仕事は法人融資と個人預かり資産のドブ板営業。。実質のブルーカラー。

農協は？
聞けば地銀や信用金庫みたいな仕事らしい。

農協は仕事は楽そうだが・・・
田舎の人を相手にするのが、ちょっと( ＞Д＜；)ｸｯ ｸﾙｼｲ･･･
と聞いたぞ

地銀は、職種によってやること違いすぎ。
地銀でも一部の証券やってる椰子や、金融商品開発（都銀の真似が殆どだが・・）の連中は
ホワイトカラーといえなくもない。

農林水産業板見てみれ

都銀はもとい地銀も忙しそうなので却下。

給料が中の上で社会的地位もそれなりで残業が多い月でも５０時間以内
の業界きぼんぬ。

公務員

ここは止めた方がよいでしょう。ＳＥＬ＝半導体エネルギー研究所

・腐敗組織、不正行為をピックアップ
http://member.nifty.ne.jp/sivuch/backnumber.html
http://www.bekkoame.ne.jp/~yabz/SEC032100.htm
・日大ブラックリスト　誓約書提出後、内定取り消し
http://www2.ttcn.ne.jp/~sky/hid/ele01.htm
・誇大広告　ＭＩＴ特許ランキング「半導体部門世界６位」
http://www.technologyreview.com/scorecards/scorecard0503.XLS
・大量採用　2001年社員数300人、今490人
http://www.ryutu.ncipi.go.jp/chart/kagaku4/2/2-18-1.htm
・子会社エルディスの社長交代と資本金減資
小笠原氏→野沢氏　190→150億円
http://www.eldis.co.jp
・エルディスの赤字
http://www.pioneer.co.jp/topec/ir/press/2002/021029_forecast_revision/021029_rev ision.pdf
http://www.pioneer.co.jp/topec/ir/finance/021029_kessan/021029_kessan_j/01.html
・エルディス立ち上げ2005年3月　2年後
http://www.electronicjournal.co.jp
・興信所で身辺調査→みん就へ
http://www.nikke.ne.jp

葬儀会社ってどんな感じなんですかね。

外食、流通、運送はやめとけ

葬儀会社か。仏壇屋で営業してたから色々見てたけど、よくもないけど悪くも
ないといったところ（景気。

競争原理がまったくなかった業界だったんで真性ＤＱＮが多いんだけど、最近
ベルコが新聞にすっぱ抜かれていらい、ダイブ風向き変わってきてるみたい。
今までぼったくりまくれてたんだけどもうその時代も終わり、質素簡素な葬儀
で済まそうと言う賢い喪主さんが増えてきてて結構ワリくってるね。

それから1ついっておくが葬儀会社で地元密着型の有限もどきクラスの規模の
会社ってほとんど部落の人達とかテキヤ紛いの人達の集まりよ。当然次期社長
は息子。専務は嫁。社員はチンピラ上がり。これ普通。営業で散々回ってきた
から自信をもって言えます。

大手は激務薄給。葬儀の祭壇の設置やら死体運びやら通夜のときは一晩中
立ちんぼで次の日朝からまた出勤ってのが当たり前、夜中の3時4時に病院に
死体取りに行ったり親族の送り迎えに呼ばれたり等々筆舌しがたいこきつかい
まくられて、月給17万円。

ちなみにこの月給17万円はベルコさんです

住宅用の資材メーカーってどう？

派遣だな。

ああついでにソースはっとくね
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200201/09/20020109k0000m040125000c.html

>>745

>>636あたりで既出
業界に染まれば染まるほど頭が悪くなっていくのを実感するはず。
メーカーでなくて販売店なら年収200〜300台で一生を終わる可能性も。

>>744
>それから1ついっておくが葬儀会社で地元密着型の有限もどきクラスの規模の
>会社ってほとんど部落の人達とかテキヤ紛いの人達の集まりよ。

部落民が多いのは長い歴史があるからさ。

742ですが、
744さん。ていねいなレスありがとうございます。
ちょっと検討中だったのですが、やっぱり考え直します。
家族経営ではもう痛い目あってるんで・・・

イケてる建築業界ってありますか？

>>751
TOTOかな

俺は農協職員だけど役員が馬鹿ばっかりだ！仕事もきついし給料は安い！
将来性もないからやめといたほうがいいな！
大東建宅ってしょっちゅう募集広告みるけどどんな会社？
誰か教えて！

>>753
しょっちゅう募集=DQN
それ以前にそこは有名だろ

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿなんですが、質問させてください。

冠婚葬祭業ってどうなんでしょう？
残業が多くて酷だとか、ムリなノルマがあったりするんだろうか？

大変申し訳ない！
リロードしないで書き込みしてました。
逝って来ます･････。

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タクシー運転手　歩合制。１４時間労働で月給１２万円とか
トラック運転手　　家に帰れない。一般道を夜走る。手積み手下ろし

営業　　　　　歩合。売れなければクビ
販売　　　　　ＤＱＮに笑顔で対応。立ちっぱなしで腰痛い
ビルメンテ　上レス参照
警備員　　　他スレ参照
介護　　　　女が有利、薄給

工場　　　　ＩＳＯ取得工場は意外と労働環境良い。自動車期間工は最悪らしい
ゆうメイト　濾過一によれば最悪
刑務官　　　転職スレによれば公務員のなかでは最も不人気
公務員　　　３０前だとまだいける
現業職　　　公園清掃、ゴミ収集　まったり

レンタカー　　真駄目人間、だぁ〜めによればキツイ
原発作業員　事故多発により採用枠少ない
ファミレス　　３０男がやる仕事では無い
コンビに　　　同上

ISOの審査会社に履歴書送ろうと思ってます。
でも、ISOの審査会社っておっさんばっかりって本当？
もちろん会社によって違うだろうけど。

そんなの無い

http://www.job-site.co.jp/

明日、B○○の正規ディーラーの面接です。
これだけは聞いた方がいい！ということがありましたら
教えて下さい。
ディーラーの中でもB○○はまだましかな〜なんて甘い考えでしょうか？

>>761
甘いでしょね。
月の販売台数くらい（ノルマ）聞いといたほうがいいよ。

芸能業界は常に求人募集に載ってるのだが・・・

>>763
突っ込みようも無いが芸能界を狙うより
美人なら玉の輿、美男なら逆玉を狙った方が確率あると思う・・。

>>761
これはバ○コ○ヒ○シ○モータースか？
もしそうだとしたら、ここは真性DQNだぞ！！
人材バンクからも紹介あったが、入社と同時にBMW買わされるぞ。
しかも自腹で。もちろんお断りしたが。
大体社員に自社の車を入社後すぐに買わせるところが詐欺っぽい。
BMW1台分よりも年収は低いんだぞ。
離職率高いみたいで、人材バンクだけでなくいろんな求人誌にも載せている。
たった数百人しか社員がいないのにおかしいぞ！！
内定もらっても行かないほうがいいぞ！！

マンション管理会社。

>>766
なぜ？
事務員募集してたので行こうと思ってるのですが・・・

給料が満足な額である前提だけど、事務員なら
まぁいいんじゃない？
でもマンション管理してるとこはビルとかも管理
してる可能性が高く、社員の高齢者率が高い。
だから事務員でもメーカーとかと違い、割り切った
仕事はあまり出来ないかもよ。システムを
理解していないおじさん達の取ってきた仕事の見積書
起こしたり、請求者おこしたり、けっこうきつい。
そういう私はマンション管理会社のフロントです。

×請求者→○請求書
スマソ

>>768
早速レスありがとうございます。
給料はま〜こんなもんかなって感じです。
学歴、経験、年齢制限もゆるいのである程度DQNは覚悟してるんですが。。。
残業があまりなければいいんだけど。

ただ志望動機がない・・・

770＞
768です。
志望動機なんて適当に考えて無難な事言えば？
女性なら、「女性の視点が生かせそうな住宅業界」
とか。スマソｗ私が使った志望動機でした。
事務に聞く志望動機は、常識外れなことさえ言わなきゃ
採用自体には影響しないんでない？
うちの会社の事務は残業１時間以内で楽そうだよ。
給料は高くないけど、３０人の視点に女四人しかなくて、
雇用条件も課も違うけど、めっちゃ楽しい。
おじさん達も扱い方さえ覚えればギラギラした
中途半端な若者より使えるしね。
がんばって下さい。

770です。
転職しない方がいい！
と言っておきながら矛盾している自分の発言
をフォローする為に付け加えます。
「転職」とは自分のステップアップの為にするもの
と、生活の為にするものがあると私は思います。
やめたほうがいい！と言ったのは、前者のパターンで
考えられると、マンション管理会社はレベルが低い事を
私自身実感しているからであります。　　　以上

ありがとうございます。
女性の方だったのですね。
フリーター歴４年ですのでそろそろ正社員で落ちつこうと、生活の為の転職です。
スキルも何もないただの行き遅れですので、社員で採ってもらえるだけありがたいという心境です。

もう少し質問いいですか？
レベルが低いとは働いてる人達のことでしょうか？

>773
いくつ？学歴は？

高校中退３０です。

公益法人はどうでしょうか？

>>777
独立行政法人化して博物館とかこの頃妙にサービスが良くなりますた。
まだまだマターリしているとはいえ、競争原理が働くとそれなりに中は
大変なんですねｗ

>>765
そこは真性ＤＱＮですか〜。(やっぱり！　笑)
でもどこでも入社したら自社の車に買い換えの必要があるのでは・・・
しかし離職率が高いのは問題ですね。何かあるんでしょうね〜
(ディーラーってどこも離職率高い傾向ありませんか？)

>>773
マンション管理士もレベル低いですか？

財閥系不動産の営業職ってどうよ？

>>781
財閥系の先物会社と同じ位・・・・・・・？ｗ

BMWって300マン以上するだろ？
年収が300マンなのにそれを買わせるところが詐欺っぽいんだよ。
社員に車買わせるだけのために採用しとるとしか思えん。
国産車のディーラーならわかるが、求人票にまで記載しているところが
怪しい。

774>レベルが低いとは働いてる人達のことでしょうか？
働いている人達というより、管理の仕事自体が守りの
仕事である（建築、営業を攻めと考えれば）為、契約を
継続するという地味でやりがいが少ない面があります。
でも責任は意外と高い。お客様から文句ばかり言われる。
だからいろんな意味でレベルの低い人しか続けて勤務しない
のです。
780＞マンション管理士もレベル低いですか？
資格自体のレベルは高いのではないですか？
私は宅建と管理業務主任は持っていますが、
マンション管理士は受かりませんでした。
ただマンション管理士を持って管理会社に
勤務したところで、大手に２０代で転職
しなければ、その会社での出世コースは
難しいのではないでしょうか？

人材紹介業。
平気で人身売買できなきゃ生き残れない。

>785
俺の友達がいるけど。
別にそんな事はないよ、あんたのイメージでしょう！

完璧なクンニが存在しないように
完璧な就職先など存在しない。
お金や地位、誰しもがあこがれるだろうがそれはただの飾りに過ぎない。
お金は手段であり目的ではない。
俺はそう思って生きている。手取り27万でも十分生きている。

>787
俺は完璧なクンニ出来るけど？

食品卸業界ってどう？国分とか菱食とか。
薄給激務と聞くけど、３５で６００万くらいだし。
福利厚生もよさそう

>>789
年中無休でほぼ２４時間営業（市場スタートからスーパー閉店まで）
更に不正取引で逮捕されるリスクあり
出世すればその不正取引でおいしい思い（うまくいきゃ億は軽い）
もできるが　そんな奴は大体にしてコネ
あと辞めるときに徹底チェックが入り少しでも関与
（上司の命令であっても、書類偽造であっても）
確認されると突然「君、辞めるなら金払って下さい　でないと起訴しますが？」
ってな感じになる
当然まともな再就職なんて無理

要約すると　定年まで24時間働け　会社のために豚箱に入るのを覚悟しろ
　　　　　　辞めるなら会社に金払え　再就職はさせない

これが３５で６００万の報い
　

>>787
手取27なんて夢のまた夢・・

教職員平均年収：８５０万円
教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の
住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

リストラされる事はなく、勤務時間も短い。
６時間目の授業が終われば、すぐに帰宅。だいたい４時ごろ。
しかし、勤務表には５時まで勤務してることになっている。
ノルマなし。（生徒の成績や素行が悪くてもおとがめなし。）
受験に失敗しても塾のせいにできる。
春・夏・冬の超大型連休有り。
今は、先生が余っているので休んでも替わりはいくらでもいる。

各手当てが充実。
運動会・日曜参観など＝休日出勤手当て（２万〜５万円）
寒冷地手当て（２万〜５万／月）
義務教員等特別手当（２万〜５万／月）
住居・通勤・扶養手当充実など

教え子が仕事につけなくとも責任は問われない
無職の教え子からも税金は容赦なく取る

三井物産系の三井物産テレパークっていう会社は？

外食、流通、運送はやめとけ

現在、募集している企業で、
職種「SPコンサルタント」すべてDQN。

ベンチャーリンク、日本LCA、インプレッセ
そろいもそろったDQNトリオによる計画性のないコンサルタントネットワークの未来の被害者。

業界はよいが、
自動車・自動車部品メーカの生産技術職。キツーイーよ。体力勝負。

あ、CCPが抜けてた。

携帯電話販売代理店の開業支援等をやっている三井物産テレパークはどうだ？

>>796
でも、自動車業界で生産技術は出世コースだよね。
ヨタの社長もそうだし。
今後はわからないけど。

>>792
教師ってリストラあるよ。
しかもクラブ活動の顧問で4時なんかには帰れない。土日の練習もあるし。
小学校だったら、子供が教室でお漏らししたり、ゲロはいたりするしねー。

どのくらいの年収（額面で）あったら、満足できますか？

よく都銀や化学関係の会社は、35歳で1000万近くとか聞きますが、
正直人間そんな多額の給料は必要ないように思えるんです。
実際そんなにもらえない漏れは負け犬なのかもしれませんが。

みなさんはどれくらいでつか？年収。
漏れの家は父親がいなく、母が稼いで年収240万くらいでしたが、
なんとか大学（自宅国立）も行かせてもらえました。

ハウマッチ

どの業界で働くか、より

その業界で何をするか？どうすれば金を取れるか？

だと思うんだけど

じゃあいったいどの業界がいいんですか？
公務員以外で。

>>801
正直人間そんな多額の給料は必要ないように思えるんです。
実際そんなにもらえない漏れは負け犬なのかもしれませんが。

あなたは決して負け犬ではありません。
私がこの間まで勤めていた会社は、親会社だと平均年収1000万で子会社は600万
という会社でした。
親会社の社員は金がある分、夜の遊びが派手で×イチがたくさん居りました。
そしてほとんどの人は離婚してなくても家庭は崩壊しておりました。
子会社の社員は給料は少ないけど、家庭が円満で離婚してる人はいませんでした。
お金がないので、夜の遊びができないからだと思います。
金があっても家庭が不幸ではなんの意味もないと私は思います。
ま、その人の価値観だと思いますが。

>804
良い事いうね〜。自分も家庭が幸せの方がいいな。
お金があっても幸せな人はいっぱいいるけどね。
金がある人にしろない人にしろ、それぞれ幸せを見つける訳なのですが。
給料がいいからといって働きづめは嫌だな

>>801

3000万くらいかな。

都心で高級マンションに住むことに価値を見出すとかでなければ
確かにそんなに給料は必要ないね。（特に今の時代は、必要なものは庶民にまで
行き渡ってしまってるしね）（エアコンや車などは普通に持ってるだろ？）
地方とかなら、５００−６００マンもあれば十分豊かな暮らしができるし。
（そのぶん、給料も少ないけどね（ｗ））
もう高度経済成長期の価値観で人を働かすのは無理かもね。だからリストラとかいって
人を追い込もうとするんだろうけど。今の庶民のほうが、２０−３０年前の富裕層より
実質いい暮らししてるしね。（エアコンやビデオの普及など）
住む場所と乗る車の車種などにこだわらなければ、そんなに大金必要ないんだよ、ほんと。

医療財団はやめとき。

age

>>804
確かにその考えは素晴らしい
でもねうちの会社じゃ年３００万台稼ぐのに
２４時間働かされるおかげで家庭崩壊×１だらけ
若いのに至っては「こんな給料で家庭築けるか〜！」状態
（まあ当然夜遊びなどできず出会いさえないわけです）
金がなくて不幸か　金があって不幸か　選択肢はこれしかない・・・
>>807
＞５００−６００マンもあれば十分豊かな暮らしができるし
優雅よのう　一生無理やわ　そんな収入

まあ、あれだ。
高収入の方が幸せになれる可能性が高いことは確かだ。

実際の話、500〜600マンあれば、夫婦共稼ぎすりゃ
1000マン近くいくわけだしな。おと湖がピンで働く
時代でもないし、それでかつてのプチブルと同等の
暮らしはできるわな。あとは、必然的にカギっこに
なること確定の子供がグレなきゃノープロブレムだ。
そこまでいく算段を何とかたてりゃいいんでねーの？

映画館の劇場スタッフの募集があったけど楽そうだと思うけどどう？

部門によるけど世間一般の職に比べたら楽だと思いますよ。
デメリットは時間的拘束が長かったり、給与水準が低い事くらいでしょうか。
ただ、多角経営している所が多いので気付いたら別の仕事をしているかもです。

ＳＥ（システムエンジニア）、ＰＧ（プログラマー）、ＯＰ（オペレーター）はやめとけ！

OP：工場労働者
PG：土方
SE：手配師

物流会社の配車係ってどうですか？

ﾄﾙｺ店員ってどうよ

>>818
いつも行く店のにーちゃんと話すことがあるけど、結構きついらしいぞ。
寮があるので住むところには困らないといっていた。

>>817
あまりいい職ではないと思われ。かなり残業とかも多いだろ？

俺なんか自宅が都内にあって一人っ子だし、
結婚するつもりもないからなんなら月15万あれば生活は十分だな（笑

まあ、人並みに稼いでるけど、余裕あるから賃貸マンションでも買って貸しに出そうと
思ってるよ。

>>819
でも、物流はなくならないよ。意外と給料もいい。中小ITに勤めるなら物流
の方がいいかもしれない。中小ITはものすごく給料安いよ。赤字多いしね。

>>822
それで満足なら別に止めはしないよ。人間何かして食ってかなきゃいけないわけだし。
あまり割りのいい仕事とは思えないがね。
世間から尊敬されるかどうかとかも、大きな要素だろ？

>816
平均寿命はドカタや工員より確実に劣るな

>>823
世間から尊敬される仕事ってなによw

>>825
戦士
武闘家
商人
僧侶
（盗賊）
（魔法使い）
（遊び人）
（賢者）
占い師
踊り子

　

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困った経験の人多いはずです。
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機械設計・電子設計って、具体的にどんな感じなんですかね？
知ってる人教えてください。

長時間労働させて、人並みの給料を払えない会社は、
社会的に存在価値が無いわけだから、
さっさと潰れたほうが世のためだな。

卸全般。
とっくに淘汰が始まって、分野によっては寡占（下手したら独占）になっている
から、入れたとしても潰しが効かない（たとえ万人が認める経験積んでそれなり
の能力があっても、辞めて次に入れる会社がないｗ）

・・・・・こういうのこそ転職しないほうがいい業界と違う？

>>831 私も今、卸から脱出しようとしています。
あまりにも未来が無いし、このままで30代を迎えるのはﾂﾗｲ

>>825
低学歴とは話がかみあわないかな？
普通に医者や弁護士、高級官僚（国家公務員ね、低学歴のため念のため）などが
すぐに思い浮かぶだろ。
あとは、企業なら日本銀行など一流の金融機関、ＮＨＫなど大手マスコミなどなど。
で、君はこんな職業が一度も頭に浮かんだことないような、人生を送ってきたわけだ。（ｗ
君、何歳？テレビドラマとか観て、あれが世間とか思ってる偽善者かい？（ｗ

夢を現実に・・・
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潜在意識を利用すれば叶わない夢も叶うのをご存知で？

>>833
かわいそうな香具師だな

流通

IT

age

ベンチャー企業
　社長を教祖のようにあがめ、
　たいした会社でもないのに
　社員同士で一流？と勘違いしてるから
　おまえら変だぞ
　
そんな変な会社にいる私も、だんだんとこの宗教法人にはまっていく。。。

>>840
はまってしまえば楽
俺は嫌だが･･･

警備

>>833
たしかにそれらの職なら尊敬されるだろうよ。
だけどそれがなんだってのよ？
社会的地位が高ければ満足なわけ？
それってさ、単に世間体を気にしてるだけでしょ。
俺は自分が満足できればどんな職でもいいと思うけど。

あと、俺の人物像をいろいろ妄想しているみたいだけど、キモイぞお前。

じゃぁ、なにがいいんだよ！！>>1

>840
そんな事を言いだしたら、日本の企業の未来はありません（ｗ

こんな世の中じゃなければ、転職する事に対して、これ程悩まずに済んだのにな。
タイミング悪いよな。俺達。。

自販機業界全般

あ、書くの忘れてた
特に自販機ディーラーね、もう殆ど「自販機商法」のﾚｳﾞｪﾙかと

結局今や経験者すら使い捨ての時代だから、一旦転職するとどこいっても
潰しが効かない・・・・・って事かね？

プレハブ業界（建設現場の仮設事務所）

コンビニ業界とかどーなんですか？

ベンチャー

保険業界　
営業はこの世の地獄。

ここにあげてある業界しか募集してないわな。

>853
マジですか？新卒で入社する生保も地獄なんだろうか・・・。
それとも転職雑誌によく載ってる代理店になる営業の話しですか？

>>854
まったくもってそのとーし

インストラクター、学校、塾教師はクソ

>>853
女使って営業してるヒトなんにいるんだろ？
っていうか、ヒトの職場にタイトミニスカで
うろついてアンケート書かせる段階で

女　つ　か　っ　て　る　よ　な

保険取れない奴はいびられてポイッ・・・・

このスレで駄目押しされている業界・職種以外を
探して入るのは、ほぼ不可能な事だな。
ある意味、氏ねと言われているようなものだ。

しかし、将来に希望が一向に見えないな。

>>858
以前勤めた会社に出入りしてた住○のおねいさん、ウチの上司
3人と入れ替わり立ち代りヤっちゃってた。
上司の1人曰く、販売促進用？で所謂一流ホテルの割引券持ってたらしく
なかなか豪華な部屋でHしたらしい。

ワンマンな企業ってどうやって見分ける？

コンビニ

とくにセブン

音楽系の専門学校はどうでしょうか？
教務スタッフで運営全般って募集があるのですが。

なかなか求人を出さない優秀な職業はなに？

そんなのいっぱいあるよ、、、

ＩＴだろ。
仕事つまらなさそう。

IT出身のオサンが電車待ちのホームのベンチで
役職に上がらない限りITは40定年だからなって言ってた。。
なんだか切なくて重くてITは行ったら駄目なんだって思った。

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age

ＩＴだろ。使い捨てにされるのが目に見えている。

印刷オペレーターはどんな仕事内容でも不評なの？

>871
印刷オペレーターより、重機オペレーターが良いよ。

>>871
印刷オペレーターは体壊すよ！　マジで…

>>870
そそ。
俺の後輩は３０歳すぎなんだけど
もう首切られそう
若いやつしか勤まらない

1番まともなのは公務員関係の仕事か（内容にもよるが）？

　　　　　　　 　　|
　　　　　ｶﾚｰﾊﾟﾝＪ

　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　そんなエサでオレ様が釣れるとでも？
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'　

一番いいのは総理大臣

↑とはいっても、地道に働くしかないし。

地道にやってれば報われる仕事ってない？

食品業界かな。３連休もなくて、今日、日曜だけ休み。
代休がもらえるわけでもない。今日も疲れきって一日寝てた。

879
おつかれ

自分で報われてるっておもってるってことだよな？

俺も食品業界受けてみよかな。

未経験者は小売を楽な世界だと思ってる傾向強し

元小売だけど、楽は楽じゃないかな？
予算に追われたり、拘束時間が長かったりっていうのはあるだろうけど、
営業のノルマに比べればまだまだ甘いと思う。

〜在宅ライブチャット〜１ヶ月で飽きる。ある番組の宣伝で元ＯＬさんが
通勤電車が嫌なので会社を辞めてライブチャットを始めたら１ヶ月30万円
ぐらい収入があると宣伝していたけど、最近、別の人にイメージガールが
変わっていた。本気でライブチャットで30万円も稼げる人っているのかな？

未経験者歓迎が多い職種きぼんぬ

↑業界問わず営業職かなあ。
事務や企画、広報、人事などは経験をもとめられることが多いと思う。

>>882
小売も２４時間営業とか始まっているから、そのうち夜勤勤務有りなんて事に
なりそうで、今より遥かに拘束時間増えそうな気もスルが・・・・・いや、もう既に
そうなっているかな？

そりゃ小売だろう。
ＤＱＮな客も多いし、価格破壊が進んでからますますＤＱＮが増えたような気がする。
おまけに同業他社からの正当でないような嫌がらせもあるし二度と戻りたくねえよ！

ざっとROMしてきて感じた事だが・・・・・
結局、
これからも存続する企業（業界）は人材を酷使していて働く場所としては奨められない。
そこまで酷使して無いような企業（業界）は存続すら危うくなっているのでこれまた奨め
られない。
といったところか？

外食に転職した。
待遇はそれなりにいい方だと思う（残業あるが、週休二日だし、給料も
そこそこいい方だと思う）

でも、本部の人間はDQNだね。
昔のつらい時代を言ってきて「昔に比べれば、楽になったほうだぞ
それなのに・・・・」
なんて必ず言うからね。
つらい思いをさせないような現場を作らない用にするのが本部の人間
なのに、上に行くと忘れてしまうのは、どこの世界も一緒だな。

あと、バイト扱いは大変だな、クソ生意気だし、勝手に休む。
いい年こいてフリーターの分際で能書きたれてくる。
事務仕事の存在を理解できない奴が多い。
店に立つだけが仕事だと思っているから、精算処理なんかしてると
「バイトに仕事やらして、サボってるんですか！」
なんて、ワケわからん事言ってくる。

８８９です。

「つらい思いをさせないような現場を作らない用にするのが」

ではなくて、つらい思いをさせない現場を作るのがでした。

英会話学校の受付って本当にＤＱＮが多い
学歴なんか不問でしょ？
特に大手の学校って酷いの多いよね

>891
学歴厨なキミが心配だよ。

来週からプリント基板などの製作・検査等の小企業に就職が決まりました。
この業界はじめてなのですが、未来はありますか？



ダメポ業界ですか？　　

おながいします

おながいします

営業会社・・・・

>>893
その会社が独自の技術とか持ってるなら、いいと思う。
なければ、つらいかも。
でも、会社が強くなるように自分も努力していけば、その過程も含めて、
やりがいを見出せるとおもうよ。
がんがれ。

ＭＡＣオペレーターってどうよ？
システムエンジニアってどうよ？
開発補助ってどうよ？

>>897
ＭＡＣオペレーターってどうよ？ ←非人間的生活を送りたいならどうぞ！
システムエンジニアってどうよ？←知らん！
開発補助ってどうよ？←知らん！

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898さんありがとう。　これから鬱です
でもがんがりますわ

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　　　( .／ ￣￣￣￣＼
　　　|::::::　　ヽ　 ...　　...丶.
　　　|::::._＿＿＿＿　＿＿)　 　 　） /　＜ 朝鮮人なら
　　（∂:￣￣|￣・` |=|・￣ |　　　（ ( 　民主応援で団結！
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i/＼　ヽ .(　.ﾉ 　 　 |　　|　 　| =. |iiiiiiiiiii|
|　　　ヽ　＿＿＿＿＼o＼./ 　|. 　 　 　|　　|　 　|三 |＿「r.､
|　　　／/　　　　 //￣.＼ ＼二|　　　　|＿..|＿／（　　）￣ )）
ヽ ＿＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
日本にいる朝鮮人のみなさん、さあ、民主党を勝利させ、
在日外国人の参政権を勝ち取りましょう。日本をわれわれ
の手で動かしましょう。 民主党のバックアップよろしく。
朝鮮総連にも選挙権を与えたい人は民主党に入れて！

ヤフー捏造騒動の時のAAを下記に集めてます
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e40aa.htm

　民主党のマニフェストの一節です。
　コピペ推奨 (^^)/

>■ 永住外国人の地方選挙権 ■
>
> 　民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権
> などを早期に実現する」と掲げており、これに基づいて永住外
> 国人に地方選挙権を付与する法案を提案しています。
http://www.dpj.or.jp/manifesto/index/01_03.html#04

食品製造業ってどうよ
保険の営業ってどうよ
キーパンチャーってどうよ
プログラマーってどうよ

底辺校業界。
欝に鳴る率高し。果ては公務員退職、というコース。
漏れがいい例（泣ｗ

>>904
高校１年の英語　
ＴＨＩＳ　ＩＳ　Ａ　ＰＥＮ　の疑問形を理解させるのに半年

高校２年の数学
台形の面積を求められるようになるのに半年

高校３年の日本史
昭和の前は大正だと理解させるのに半年

疲れるぞー

教職って今からでもとれる？
自分、25歳です。

>>906
慶応の通信教育部に通い、教職課程を
履修せよ。
中大、日大、国士舘、近大、佛教大などでも良し。

ＫＯって通信教育まだやってるの？

ガイシュツかもしれんけど通信販売とかはどうかな？
まだ市場は広がりそうだけど怪しい会社も多いのかな？

>>906
通信教育は原則的に文科系の免許しか取れないのが痛い。
数学免許を取れる玉川大は他科目の免許が通信教育の履修に必要とか。

>>909
通信の販売ならお勧めしない。
よく街頭でモデム配っている罠。

>>909
通信販売なら、就職するよりも自分で始めちゃったほうがいいんじゃないか？
おれはマジ考えてる。

907 910
ありがとう！

現在無職で金もﾏｲﾅｽ生活だし、ハロワでどこかみつけるよ・・

みんながんばれよ！

いろんな職場行ったけど、やっぱ不動産かな。

>>914
不動産って土地のみ？
住宅関係は大丈夫ってこと？

>>915
住宅関係も同じ
ちなみに住宅関係は不動産に限らず全てブラックだよ。

派遣で検索しただけでも、いぱーいあるね。書き込み。
ハロワいっても、内勤で男でもまあできそうなんて、
派遣かアウトソーシングばっかだよ。

あぼーんだ。

＞917
アウトソーシングのテク○○ービスの営業所長職の面接にいったら
説明にて、「採用後はすべて3ヶ月更新の契約社員になります・・・」
当り前のように言われた。
ハロワではなくチラシからの申込みだが、
そう言えば文面には一切雇用形態には触れていなかった。

真に受けた私が馬鹿でした・・・しかしあまりにも馬鹿にしてるぞ！

>>903
保険の営業は絶対止めとけ。地獄。
精神がズタズタになるぞ。
職安でいつも大量採用してる。

職安や雑誌に乗らない職種きぼんぬ

http://www.tenpos.co.jp/
この会社最高よ

アコムの営業汁

>>918
ウチの会社にしょっちゅう来る。自称ウチ担当者のおばさん、
同じく自称ウチ担当者の若い営業マン（いかにもマニュアル通りの喋り方）、
他にも自称担当者の30くらいの営業マン。
断っても断っても「変わりないですか？」と来る。


まぁ、、やめとけ。ロクな営業じゃないかと。
訓練されてます、みたいな笑顔と話し方は、営業のオレですら
殺意を覚える。

この事件は報道されていません。
　それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　学校への抗議メール
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
　http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
　皆様の力でこの事件を広めてください。

ここのスレの人はみんな親切だな。
派遣板にあるように、派遣会社の営業職もやばいよ。中途はキツイし、まともな会社が少なすぎる。

君達、今のご時世多少の妥協は必要だが、あまり妥協することもない。
食って行くためだけに働き続けるとそれこそただ単に生きているだけのような一生を
送ることになる。
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ某大手経営者

普通、自分で｢大手｣とは言わないだろうw
しかも…(ry

これは好きな人でないと辛いけど編集やカメラマンやその他フリーライターやアナリストは
好きな人にとっては天職だぞ。自分が書いた本を出版したり、写真が雑誌に載ったり。
給料が少なくてもその仕事が趣味なら最小限の生活ができればいい。

俺なんて自分の趣味を楽しんで給料もらえるなんて未だに信じられないくらいだ。

>>926に書いた某大手経営者は冗談だが、あと宗教じみているかもしれないが潜在意識
を信じれる人ほど成功している人が多い。この潜在意識の力は目に見えない部分があるので
信用なんてできないのが普通だが・・・・。３次元までの世界ではなかなか語れないよ。

ソニーの井深木さんとか本田技術の本田総一郎さん、他にも新幹線を実現させた人や電車を
実現させた人（昔の日本は機関車牽引の客車列車が当たり前で電車は乗り心地が悪く電車特急
なんて走らせようものなら猛反発を受けた）とかはみんな潜在意識をたとえ知らなくても知らない
内に利用してきたといえる