★ 35歳超45歳未満の転職サロン Part14 ★

「一般的に転職は３５歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「３５歳超」での転職活動に取り組まれている方、現状打開に向かっ
て情報交換しましょう。　の　>> Ｐａｒｔ14<<　です。

現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず、
様々なご意見、ご感想をお待ちしています。

前スレ（Part13)
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1056308327

２ですか

35歳までって、３５歳はOKで３６歳はNGってこと？

皆さんかけもちしてますか？
私は現在５社に書類送っています。

>>4
失業中ですか？

みなさん何食ってますか？
失業期間が長引くとどうしてもいいもの食わなくなりますね。
外食なんてもってのほか。
ひょっとしてこの不況下インスタントラーメンの売り上げは増えてるんじゃ
ないでしょうか。俺もだいぶお世話になってます。

>>5
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

Part10というスレが現存するのですが、なんでつかね？

>>6
在職中は、客や上司とメシ食ったり、
忘年会、新年会、社員旅行etc...
会社の金で結構良いもの食ってた事に失業して気づいた（ｗ

前スレで、希望退職について書き込んだ者です。
どうやら、会社を辞めなければならないようです。
会社を辞めないという意思は示しましたが、転職を勧められ、
結論は次回面談で、と持ち越されました。
どうやら、自分から｢辞める｣と言うまで面談が続くようです。
入社１５年、自分なりに頑張ってきましたが、すごく悔しいです。

ところで、転職すると年収が減るのは当たり前だそうですが、
再就職支援会社に相談したところ、漏れの場合は上がる可能性
があるとのことです。
こちらは、別の意味で悲しくなりました。

失業してから長い間、ほとんど勃起しないんだが…


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ〜

>>6
インスタントラーメンが食える余裕がある貴方が羨ましい…

>>3
漏れ３７歳（１２月で３８歳）だけど、“〜３５歳”の条件でも２社は内定取れたよ。
鰤のＣＡに言わせても、プラス３歳は余裕で許容範囲だってさ。

>>12
・・・・何食ってるんですか？

米と納豆と野菜
大根一本あれば３日分のおかずになる

>10
やはりそうでしたか、私の場合もそうでした。
いくら抵抗しても、退職を承諾するまで散々否定的なことを並べ立てられて
精神的に追い詰めていくのは常套手段です。
制度上強制的にクビには出来なくとも後の処遇は追って知るべしです。
会社の方針なんで、勧告する方も辛いとは思いますがね。

あなたは多分大手の会社にお勤めだと思いますが、
これは再就職支援会社のマニュアルに則って行われている物と思います。
再就職支援会社がどんな甘い事を言ったのかは大体想像できますが、
彼らは１人１００万〜１５０万で請け負った時点で利益を得ているのであり、
あとはオマケみたいなものだと思って下さい。
居場所とどうでも良いコンサルは提供してくれますが、実際の再就職支援は
人材紹介会社に丸投げです。
再就職先は全ての媒体を使って自力で探すしか無いんです。

私は４０歳で無職期間約１年になりますが、何とか出口が見えて来ました。
早く吉報をここで報告したいです。

お互い辛いけど、頑張りましょう！

やはり35歳以上の再就職はますます競争が激しくなり、待遇はますます悪くなっているなあ！

めざせ40歳月収40万円！
長距離トラックのｳﾝちゃんに負けるな！

　　　　　　　　ｒY''"""''''ｰ-ｭ
　　　　　　　ﾉ　ｒｰ‐--ｨｧ-i　 〉
　　　　　　/　 /　　　　 　｀i〈
　　　　　　| 　.j 　 ｰ-､ ｒ‐ ヽ|
　　　 　　i' _,,.| 　' ⌒　|⌒　|L
.　　　　　 | |ﾘ!'7 ,-　,.__!_, ､　|ﾋ
.　　　 　　ヽY~ /.ｔ==＝=ァ ! ||
　　　　　　ﾉ | 　　ゝｰ--ｲ　　|そ
　　　　　ﾐ_ /ﾄ､ 　 　 ー　　 ｲ´
　　　 ｒｰｲ /.　 ＼ヽ　　 　 / ﾄ-､
　　r´　厂ﾉ　＼.　ゝL____j/　 ﾋｧ｀ー-､
　 人　ゝ､　　　　　　　!　　　 ﾉ　　　　|
　　　＼　＼　　　　　　　　／　　　 ／＼
　　　＿,,,,,,,--――⌒⌒――--,,,,,,＿Φ
　　　　 　ｒ---――――――-ｭ
　　　　　 | （ ｔ Y⌒|　ｺニr'⌒i　|
　　　　 　ゝ､ｰ´.┴ゝ | () ）┴ 丿

>>15
ｲﾝｽﾀﾝﾄﾗｰﾒﾝなんかより、はるかに健康的でいいって!
添加物の多いものばかり食べてると、疲れやすくなるし老けるの早いよ。

>>16
レスＴｈｘです。

＞制度上強制的にクビには出来なくとも後の処遇は追って知るべしです。
　たとえ構内の草刈りになったとしても、会社にしがみつこうかとも考えたのですが、
　実際になったら耐えられそうに無い（精神的に）ので、退職を選択するしかなさそうです。

＞勧告する方も辛いとは思いますがね。
　辛いかも知れませんが、同情の必要はありません。
　なぜなら、今の上司は数ヶ月前に不採算部門から異動してきた人間であり、
　今回、希望退職者を募ることになったのは、この不採算部門を閉鎖する
　ことにより、余剰人員が発生するためです。
　当然、このような状況に陥ったことの責任は、彼にもある筈です。
　そんな彼から、退職の圧力を受けるとは…

＞私は４０歳で無職期間約１年になりますが、何とか出口が見えて来ました。
＞早く吉報をここで報告したいです。
＞
＞お互い辛いけど、頑張りましょう！
　いろいろ、ご助言をありがとうございました。
　吉報が待ち遠しいです。
　私は今から気持ちの整理をし、退職の準備を進めなければなりませんが、
　逆風にめげず、頑張って行きたいと思います。

準備しておけば安心。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

堺市の職安で出てたが警備員を採用人数 通勤 50人 だと
　すんごいねぇ・・・

此処１ヶ月、活動が停滞（応募先が決まらないANDやる気が出ない・・）。
１ヶ月で応募４件、面接１件のみ。１ヶ月何をやっていたんだろう。
辞めてから１週間に１件の応募。やってないのと同じだよこれじゃ。
全く情けなくなるよ。これじゃ決まる分けないと分かりつつ、無気力状態。
鬱病かな。俺は・・

さらに阿倍野の職安で出てたが警備員を 採用人数 不問100人
就職支度金支給（１０万円）付きでも交通誘導２級所持者に限る
警備ねぇ・・夜勤苦手。

鋳物工ってどうなんだろ
最近人不足っていうし
産業の根幹なんだけど
とにかく　３Ｋ　の代表選手みたいなものだからみんな敬遠するのかな

油まみれ、鉄粉まみれ、溶解した（超高熱）の鉄まみれ（たら死んじゃう）

>>20
＞辛いかも知れませんが、同情の必要はありません。
その上司とか人事も一段落したらお役御免だったりしますからね。
所詮兵隊ですよ。

その兵隊にもがきながら必死で戻ろうとしてる（戻らざるを得ない）俺って・・・
でも、まだたかが４０の洟垂れ小僧ですからね。
まだまだ楽しませてもらいますよ！

>>16
無職期間１年超になってしまってしまった場合、面接での
「この期間は何をしていたんですか？」という面接官の質問には
何と返答されていますでしょうか？

>>27
海外へ修行のたびへ行ってきましたと答えます

>>27
でも、そんな質問自体おかしいとは思うけどね。
求職活動していたと答えるしかないじゃないか。
事実なんだし。ウソついたってしょうがないだろ。

>>27
ウソついても仕方ないので「自分に合う適職をじっくり探してました」ていいだろ

退職勧奨うけてるなら、自分から退職願書いちゃだめだぞ（俺の経験談）
はやまったと後悔してる
しかし、こいつは辞めないと思われると別のやつが、かならず狙われることになる
（これも辛い）
やめるなら会社から金をがっぽりもらってから辞めましょう
懲戒解雇はよほどのことにならないかぎりされない
整理解雇なら退職金失業保険等で当分の生活は安定する
再就職も自分がしかっりしてれば、かならず救われる
がんばれよ

３５〜４０と４１〜４５ってかなり違うものだろうか？
３５〜３９と４０〜４５かな？？

今週始めに履歴書送った四社のうち三社から
不採用通知が立て続けに届いた。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
その三つは、やってみたいと思っていた仕事だっただけにショックだ
土日はただでさえ鬱なのに。。。
　
もう駄目だ。。。

>>27
うん、俺も自分の状況を正直に答えるしかないと思う。
無職期間１年以上の人はやはり多いのかな？
皆大丈夫？経済的、精神的に辛いよね？

本当に求職活動って波があるんだよね。
何をやっても書類選考すら通らなかったり、立て続けに面接が入ったり。
無職期間が長くなれば自分の商品価値もどんどん下がるわけで
本当に鬱になるけど、何とか気持ちを切り替えて地道に探し続ける
しかないんだよね。

『そ・れ・な・り』　の人は、転職に苦労してませんよ。

４０歳ですが、２５歳から今まで親の経営する会社
（空調機関係の会社で従業員は１１人でした）で働いていました。
仕事内容は電話応対などの一般事務（９時〜５時）で、経理などは全く出来ません。
今年に入って親の会社が倒産しました。
僕もこれを機に、他の会社に転職します。
今までは親の会社なので、年収で５００万円位しかもらっていませんでした。（悲）
（やはり親だと給料上げてくれ　とは言いにくいので・・）
他社に転職すれば、年収で３００万円アップは狙えるね！。
ただ、職安に行ったりするのが面倒だけどそれさえクリアすれば、
年収も８００万円くらいにはなると思いますので、これから就職活動がんばります。
よく探せば、年収１０００万円も狙えるかもね！♪

最近の求職者って・・・
特に、３５歳以上で失業中の求職者は・・・

>>37
　35歳以上は、ものすごくきついですよ。
　これは？　と思う会社はことごとく年齢制限３５歳まで
　とかでね。
　ただ、前職の内容によっては、採用までいける人はいるようですけれどね。
　内容じゃなかった、経験ですね。

　ただ、期間があいてくると、もう大変です

年齢からして、人脈（コネ）はあるでしょ？
私の廻りの転職成功者は、ハントかコネが大半ですね。

>>39
それは職種による
経験積んでても人材が豊富にいるなら年齢で差別される
これからのリーマンは人から職を奪うくらいの気持ちがないと
やってけなくなる

釣堀さん♪
久しぶりのスレご苦労様です♪
ホームヘルパー♪よりちょっとパワーがない様な・・
無職が長いとパワー無くなるよね♪

>>40
人格的、精神的にギスギスしてませんか？

何？
ギスギスって

>>40
何を言ってるのかさっぱり分からん。

>>44
理解しようと思わない人に、説明する気にはなれない
養老剛史著バカの壁でも読みたまえ
じゃ！

>>36
ここで拾ったﾝだけど
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1044069309/65

>>40>>45
可哀想な人ですね。

>>32
正解は、３５〜３９。４０から４５であると思われ。
俺の場合、求職期間中に３９から４０になったが、桁が変わった事に凄く抵抗を
感ずるよ。探していると、応募条件の中に、「４０以上はより具体的な実績を
詳細に経歴書に記載」なんてのもあるし・・。
即ち、３５〜３９までと、４０〜では、当然企業の見方が違うんだと思うよ。
いちがいには言えないとは思うが・。
それに、３７歳位までの所は抵抗なく応募出来るし、面接でも言われなかったしね。
桁が変わると、自分の思いすごしもあるだろうが、著類選考する立場なら
応募が多いと（どこもだが）桁が違うのは目立つし、最初にはじかれると思うよ。

自分も39から40になりましたけど
見えない壁と言うか、数字の重みが変わりましたね。
29から30の時よりも一層感じます。
お買い得９８０円のワゴンセールの中に
手違いで紛れ込んだ定価１０００円のデザインの古い靴下みたいな感じ。

失業中って、辛いですか？
精神的にキツイですか？

>>50
きついよ、遣ってみるとわかる。
また転職決まるまでは内定を貰う作業に一喜一憂(他人の意思表示の支配下
に置かれる)しなければならず、またその選考期間中はすることが無いとこれ
またマイナス思考が強くなり鬱になる。
漏れも早く終わらせたイでつ。

金だよな、やっぱｗ
時給800円1000円のバイトなんてやってられれるかと
失業給付と貯金崩して生活してきたけど
１年以上となると飯代ぐらいは稼ぐべきだったと
痛感している。。。

尾道市教委次長が自殺か　故民間出身校長の相談相手

　４日午後２時１５分ごろ、広島県御調町の林道に止めた乗用車の中で、同県尾道市教育委員会次長の山岡将吉さん（５５）が死亡しているのを尾道署員が見つけた。同署は現場の状況から自殺とみて捜査している。
　尾道市では民間出身の市立高須小校長が３月に自殺し、山岡さんは市教委でこの校長の相談に乗る窓口役だった。次長は教育長に次ぐナンバー２の役職。
　調べでは、山岡さんは自分の車の後部座席で、窓の上にある取っ手から下げた布製のひもを首にかけ、足を伸ばして死亡していた。
　山岡さんが帰宅しないため、家族が４日朝、尾道署に捜索願を出し、署員が行方を捜していた。（共同通信）

アウトソージングの求人が多いが、どの様にDQNなのか知ってい人いますか？
クリスタルを筆頭にハロー、求人媒体に多いとおもうが・・
この年代でも、来る者拒まずなんだろうけど。

>>54
残業が月150時間を越えるって、知人が言ってたけど。
勤務時間で時給換算すると700円弱だってさ。

>>55

カミサンのコンビニバイト時給と同じ。

３５以上は、
やっぱり
業績（なにをやったか）
人脈（仕事上の）
自営（独立できる能力）
のどれかしかないじゃないかな。
つまり、よっぽどの経歴がなければ、
公募求人にパスするのは、難しいのでは。

難しいだろうが、転職に成功してる人もいるのは事実
俺は本人しだいだと思う
前にコンサルに言われたのは、企業の求める人材とドンピシャに
会わないと採用されないそうだ
自分に適する会社をひたすら探すしかない

>>57
結局、人脈でしょ。　実力、経験の無い奴は人脈なんか出来ないからね。
39の言うとおりでしょ。　まぁ、35過ぎてりゃ、そこそこ出来るもんだけどね。

無職期間１年超えの説明で、前職の経験活かせる仕事探しているが
求人が少ないので今に至ってます。
と説明しても、大半が遊んでたってことね。
たまに、追加で社会復帰できるの？って言われるよ。
障害者か犯罪者扱いで、ｳﾂになりそ

じゃあ、皆で
とっとと自己破産して
後世、生活保護者として
暮らしていきますか？
どうせ年金ないんだしｗ

みなさん会社員なるのが目標なの？
金を得る方法をもっと広く考えたら。
この世にはいくらでもあるように思う。

３０歳すぎの無職女性スレより

151 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/07/03 17:01 ID:X48oVf92
いっちょ割り切ってカラダでも売るかー！
まだまだ若い子には負けないわさ。

昔は、セーフティネットで
土建や工場が、拾ってくれたけど、
今はそれもないしな。
能力ない奴は、死ぬか犯罪者になるかしかないんだよ。

ひとつ希望があるとすれば・・・
かの金さんにドカンと一発花火をあげてもらうことぐらいだね
東京の真ん中あたりに

駅前の商店街の中にある会社で、社員数４人。
月給３５万で賞与なし(その中に込み）。　残業はほとんどなし
土日祝休み

っていう会社、どう思いますか？

>>66
いいではないの。
その会社と心中するつもりならば。

>>67
ご意見ありがとうございます。
･･･心中するつもりがなかったら･･･　やめたほうがいい？

すごくひどいけど、ここに決めるとしたら前職がらみの人には「負け組み」と
思われるから言えないな･･･、なんて思ってしまう。
「次の会社決まったら連絡します、そこで取引あったらまたよろしく」
なんて言ってたのに･･･。

ちなみに年収で200〜250万下がります。
家から下り電車にのっていけることと、残業がなさそうなことが利点ですが。

ああ。。。決めてしまうべきか、辞退してあてどない職探しの旅を続けるか
とっても迷います。
無職歴８ヶ月ですし。

>>49
定価3000円の古い靴下が200円で売られてるイメージ。

★☆登録無料！メールを読んで副収入☆★

リードメールの世界へようこそ！完全無料で開始できます。
週一回程度広告メールを見るだけで収入になります。
片手間作業で月４０万以上の高収入も可能！！
まったくノーリスクですのでとりあえず登録してみることをお勧めします。
サイドビジネス、在宅ビジネスにはもってこいのビジネスです。
メール自体は英語ですが、読まなくても見るだけで結構です。
登録までの手順もすべて細かく説明してありますので安心して登録してみてください。

http://members.tripod.co.jp/MSZ006C4/

他業界ならまだしも、（営業系）同業界の外資に応募＞３週間後、不採用メール。
原因としては、年齢と語学力かと思っているがショック。
これ以来、他業界、類似業界への応募が出来なくなったよ（求職活動自体）。
此処ならと思って応募で駄目だと、何処へも応募出来なくなる・・。

>>62
具体例をヨロ

＞３５〜４０と４１〜４５ってかなり違うものだろうか？
＞３５〜３９と４０〜４５かな？？

３９歳以上は生き地獄。

39歳以上はそれなりの優秀な人では、めったにいない経歴の優秀な人と競争してまけると思われます．
44歳で税理士資格ももつ一部上場企業経理課長でもパチンコチェーンでした．本部ですがね．

>>68
年収４２０ﾏｿでスタートでつか。
生活圏、家族構成、借金次第で一概には言えないでつが、
８か月決らない現実を考えると悩む余地は小さいでつよ。
いくら減るかよりも、いくらかでも収入を得られること自体が大きいでつ。
おいらは約３００ﾏｿﾀﾞｳｿ、４００ｱｿﾀﾞｰで先週から働いてまつ。
異業種への転職で企業規模は零細（業界No5）から
今度は中（業界No1）でつ。埼京線、山手線のラッシュ束子で揉みに揉まれまつ。
酔客に挟まれ続けて改札を抜けるころには、
シャワーを浴びなくてもいいくらい、揉み洗いが完了してまつ（ｗ。
それでも年齢が３９歳といっちゃってまつから、おいらはここを死に場所稼ぎ場所と肝に銘じて移籍したでつよ。
出足1週間、いきなり残業２０余時間でほんとに疲れたけどそれなりに働きやすそうでつ。
もうちょっとお給料が貰えれば最高でつ（ｗ。

年齢が上がるににれて、役職者になる。
そこから、はじかれた人は、子会社や閑職に左遷。
今は、もっと素直に、早期退職。
そこに、転職者が入り込む余地なんてない。

39歳を過ぎると選択肢は限られる．
�@海外逃亡(非移民)、�A闇社会、�B同族の賃金奴隷、�Cダンボールハウス、�D悪徳DQN 企業
他にあるか？

３９歳で「でつ」はやめようよ。

>>76
上場企業クラスの組織規模、組織体系と株価の現状なら、
そういう話もかなりの確率で成立しそうだね。
中小零細クラスだと今こそ雇い入れ好機と踏んでいるところもある。

>>77
�EＳＯＨＯってのはどーだい？

あと、
３５〜４０は、ちょうどバブル期の大量採用で
役職不足。
最近は、ここの解雇整理が激しい。
中小は、即戦力つまり、カネになるかで採用決める。
大企業にいましたじゃ、話にならない。

「漏れ」もやめようよ（笑）

>>77
あなたはどれにするんですか？

>>75
68です。ありがとうございます。
目が覚めました。
あまり勝手を言っては、採用してくれた企業に失礼ですよね。
420万円をスタートに、これから自分が会社の業績をあげて給料を
あげるつもりになってがんばって見ます。

５年後、１０年後は笑っていたいですね。
新しい世界に飛び込んでいくのって、最初は大変だけどいいものですよね。

現在無職の８ヶ月間も、自分の人生の中では貴重な時期だと思います。

自分を信じて精一杯やるのみですね。

>>82
漏れ、は、選考に漏れる、に通ずるからねえ…
就職したけど先週も3通、不採用通知が届いたよ。
落ちそうだから放っておいたのと、ひょっとしてとも思って。
ひょっとしたところで、動くわけにも行かないんだけどね。
あと1社残っているけどもう終わったこと・・・。

>>84
おめでとうございます！
あなたの戦歴をちよっとお聞かせ願いますか？
再就職なされて今の状況は如何でしょうか？

>>83　決めた前後一週間の鬱々具合（下記）。よい具合に事が運ぶことを祈っております。

「もういいだろ」
「もういいかな」
「次の内定がないわけじゃないだろうが、いつになるかわからんぞ」
「だよな」
「じゃ、いいんだな」
「ああ。いいだろう」
「本当にいいんだな？」
「そうだなあ」
「止すか？」
「ふーむ」
「もっといいところ決るかも知れないぞ」
「そうねえ」
「煮え切らんな」
「ぶっちゃけた話、安いんだよ」
「高いところは最後で蹴ったじゃないか」
「あはぁーん。それ言わないで〜」
「働けるときに1年働かないのはもったいないぞ」
「ふにゃあ」
「貯金がそろそろないんですけど」
「むむぅ今度は女房の声音かい」
「ぼくは来年中学生になります」
「坊主、よく覚えておけ。光陰矢のごとし　陰金借金矢の催促　あー痒い」
「仕事の中身には満足できそうなのだろう」
「そうなのだ。やるかなあ」
「行ったら外れかもよ」
「やな奴だねお前は。そのときはそのときだ」
「その意気だ。だいたいおまえ自身が見込まれ違いかも知れないぞｗ」
「んだな。不惜身命、堅忍不抜って採用口上に混ぜてみるかな」
「くだらねえこと考えていないで電話しろ」
「アイ、サー」

某大手企業。前から行きたかったところだ。
3回の書類選考を通過し、いよいよ面接に！

まずは人事担当。すごいマトモな香具師。話も弾みいい感じ(^ ^)
その日のうちに急遽部所の責任者と会うことに。（ｲｹﾙ!）

・・・出てきたのはアクの強そーなカスみたいなオヤジ（鬱
「こんなのの下で働く気しねーなー」とか思ってたら
向こうにも伝わったみたいで、3日後に「落ちました」メール。

あーあ、面接まで2ヶ月かかった大本命のあっけない幕切れでｽﾀ。
よりによってあんなクソみたいなオヤジが部所の責任者とはなぁ・・・
全くついてない。ちょっと脱力気味ﾃﾞｽ。

ＤＱＮでも金を持っていれば世間的には良く見えるもんだな。
２ちゃんでＤＱＮと言われている元トラックの運ちゃんが、資産家（地主）の娘と
結婚。アパート・駐車場経営で年収が7500万だよ。
俺の稼ぎの２０倍ぐらいだな…。
仕事内容は駐車場の防犯カメラとにらめっこだと…（ｗ
人生分からないもんだよな。

＞＞87
オリ●パスと思われ．

Ｋ重Ａ石のＭ浦は、ミスタービーンそっくりで
会うたびに噴出しそうになるの堪えるの必死
性格は最悪だ
へへへ、書いてやった。

ここは2ちゃんねるでつか？

おい皆さん、歌手にでもなれや

契約社員でいけるとこまで行きます。
どこも行けるとこありません。

生きてる理由　分からないよね。
年寄りになるまで食うために死ぬほど働いて、
やっと定年になったと思ったら寿命がくる。

限界というか、生きる気力がないーよ。消えたい。

毎日気分重いですね。
世間の目と戦っているようで。
でも、自分の人生、楽しくやりましょう。
私も資格崩れの部類です。他人が遊んでいる時に一生懸命資格取得し、
「あり」のつもりで頑張ってきましたが、何時の間にか「きりぎりす」に
突然変異したようです。少なくとも無職は、きりぎりすとしか思われないようで。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

心配するな。株も上がってきたし少しは景気も回復するだろ。
そうすると生存できる仕事ぐらい何とかありつけるんじゃないのか？
いつまでも同じ状況が続くとは限らないよ。

>>97
そうだな、今よりもっとひどい状態になるかもね

>>97
この株上昇と企業業績上昇とは無関係だって知らないのか？
年内、来年はさらに就職先減る公算大・大・大らしいよ。

無関係ってよりリストラ効果で業績自体は上がってるんだよ。
つまり雇用なき好景気。ま、それでも最近は物価が上がってきてるから
もしかしたら景気回復→雇用促進もありうるかも。

「冷しゃぶがやってきましたよ！冷しゃぶの季節です」
子供達「わーい」
冷しゃぶいぶい！
冷しゃぶだ！ぶひー！
子供はぶた鼻になったぶひー！

>>101は今決まってる、らしい・・・・

>>101
逝った・・・のか？

このトシで派遣なんぞ逝ったら
人生おわりそうだが（既におわってるのかもしれないが）
それもやむをえないのか？

みんなどう考える？

>>104
派遣で自分のスキル見直して磨いてノウハウもらって人脈作って
起業というのは結構前向きで良さそうだけどな。
このスレに何人そんなことができる人がいるのかは不明だけどさ。

派遣といっても職種はいろいろあると思うけど
登録すれば、即仕事があるわけじゃないんじゃないの
経理とかができれば、銀行とかでも、結構いい年したひとも派遣で働いてるらしい
技術系だと、相手企業がよく思わないとかでなかなか見つからないこともあるかも

あまり適切な答えじゃないかもしれないが・・

>>105
遅過ぎだろ、２０代なら分かるが、、、

>>105
それが派遣会社のサイトを見てみたら、技術者は別として
自分のスキル向上＆ノウハウもらって人脈作れるような仕事なんか
ないのが現実。
派遣は所詮使い捨てというのが派遣板でもよくいわれていること。

これを前提として、このトシで派遣に逝くかどうかなんだよな。

みんなどう考える？

>>108
あなたはどう考えるのさ？
＞人生おわりそうだが（既におわってるのかもしれないが）
それもやむをえないのか？

終わるのがやむを得ないと考えるなら終わりだと思うけど

業務委託が多いと思うが如何だろう？
所詮、会社や社員の奴隷なのかな。
待遇的には、悪くもないみたいだが・・

>>108
俺は以前派遣で働いてて使い捨てられた。
若くてもっと低賃金で使える香具師と入れ替えられたんだ。昇給どころか、賃
下げ合戦だからどうにもならない。奴よりもっと低賃金で働きますのでどうか
置いてください！って土下座するのもどうかと思ったから結局クビ。

所詮派遣社員は正社員の下働き的存在が実態。そりゃもっとハイレベルの職種
ならどうか知らんが、俺の場合現場ガテン系だったからかもしれない。
でも本質的に「派遣」なんてそんなもんじゃないの？

高度なスキルない奴は、何をやってもダメということだね

しかし、このまま奇跡的な景気回復とかしたら、労働市場は２分化するよね
金持ち（普通の人も含む）と貧乏人に極端に別れる

落伍者にならないように、がんばんべ

>>112
そういうお前は高度なスキルあんのかｗ

今月の１４日から、初出社です
約３ヶ月ほど失業しました
高度かどうかはわからんが、エンジニアとしては適性があると思う
就職した会社の提示年収は８０４万です
これでも、前年比１５％ダウン
がんばって、前の会社の年収を数年で超えてやるぜ

結局、どの業界がまだマシなんだろうか？

４０歳ですがいくらスキルがあっても、ある程度の規模の企業ではポジションが無いと門前払いですね。
それよりも経験が少ない若手を企業が欲しがっているのは事実。３０歳前後のね。

どこの企業も、なんで３５歳という線を引くのだろうか？　でも日本はこんな国だよね。

「仕事がないなァ〜」　「世の中が･･･」
でも、ソレって言い訳じゃないですか？
２０代でもない奴はないし、４０、５０代でもある奴はある！
ない奴は総合的に力がないだけでしょ？　違いますか？
何も光るものがないから引っ掛からないだけと思います。

自分の身の丈以上を探さなければあるはずです。
これぐらい、３５年以上も飯を食ってきた人なら
分るはずですが！

分相応って奴だな。

>>118
はい、分相応です。

>>117
そんなの分かってるよ。でもあえてここで愚痴ってるだけ。
空気読むの苦手かい？

>>120
分ってるなら、失業の期間はないと思いますが！

人生を舐めてるの？　社会人の自覚ありますか？

>>121
あなた様はよっぽど立派な社会人様なんですね。
よろしければ参考までにあなた様の現職をお聞かせいただけますか？

>121
ほっとけや　学生くんよ
おめーに関係ねーだろ　

そうそう、俺の人生終わりだとか言ってても皆もがき苦しんでるんだから。
愚痴ぐらい大目に見てやろうや。もちろん俺も同様。
前向きにがんばろうや。

『余る奴には、余るだけの理由がある！』

>>125
あなたの言う通りでございます
自分がこんなにダメな香具師だと失業してよくわかったよ
結局、人脈も無い、これといったスキルも無い、できそうな仕事も無い
もし、あっても採用されない
口も下手だから営業もできない
体力が無いからガテン系もできない
無い無いづくしでございます
世の中の余剰人員でございます
もう逝くしかない（涙

それなりの人生で生きろ

>>125
そうだね。
『社会が狂ってる』ってのも、理由の一つだね。

３５を過ぎてからキャリアチェンジをしようとアガイテイル漏れみたいな人
集まれ〜

明日、零細町工場に面接に行って来るよ
未経験者ＯＫっていうから

会ってくれるだけ有り難いっていう謙虚な気持ちでね

正直外観ボロすぎてなんかイヤな感じだけど
人と会社は会って見ないとわかんないし、
真剣に頑張ってくるよ

>>129
心掛けが立派ですね。　頑張れ！

人生終わりでも地獄はこれからでつ

>>117
はい、いつも言い訳、逃避だらけの人生でした
私には光るものが一切ありません
それなのに理想だけは高い
そんな香具師に仕事なんかある訳ないですよね
私には身の丈以下の仕事もございません（涙

>>121
はい、私は人生を舐めていました
社会人としての自覚も足りませんでした
人生設計というものを全く考えておりませんでした
今になって、色々と後悔の日々です
３５超えてから後悔してももう遅いですよね（涙

>>129
頑張って下さい！

俺の前職はIT業界で、二度とこの業界には戻りたくないと思って
他業界に散々応募したんですが惨敗でした。
その後IT業界に絞り込んで応募を重ねて何とか出口が見えてきそうです。

この年齢でキャリアチェンジは非常に困難だとは思いますが、
トライしてみる価値は勿論あると思いますので健闘を祈ります。

時間は、万人共通に平等ですよね？

>>112
逆だろ。
不況だからそれをいいことに低賃金で買い叩かれるんじゃないか。
すると安定した公務員みたいな奴らと差が開くだけ。
でも仕事が増えて人が必要になったら結局雇うしかないのが世の常。
そこでDQNな条件しか出せない会社は人が集まらなくなる。
だから条件はいまよりマシになるはずだよ。

>>136
そんな希望的観測ばかりしていたら・・・
我々は歳を食うばかりだよ（涙

他人は他人。自分は自分。

>>136
買い叩かれない人もいますよ。その人次第ですよ。
雇用側も、時流に合わせた条件で募集するでしょうね。
でも、「景気が良くなって仕事が増えても正社員雇用は
期待できない」と経済の有識者達がＴＶで言ってたなァ。

我々は買い叩かれる人材な訳で・・・
いや、買い叩かれてる訳ではなくて、身分相応、いや、むしろ
本来そんなにもらえる人材では無いのかもしれない（涙

３５歳･･･いや、３０歳過ぎて後悔したり、気が付いても
ほとんど（全員じゃないです）手遅れだと思う。

じゃァ、どうすればいいのか？
ソレは、人に聞く事でもなく「自分の出処進退は自分で決める」
べきだと思う。

>>135
いや、もしかしたら、万人共通ではないんじゃないかと、この頃、思えてきた。

>>141
といって２０代で後悔する奴はあまりいない。
その時点で「勝ち組」に入ったとか確信していても5〜10年も「勝ち組」で
いられるわけじゃ無し。
リーマンの後悔は30代から始まるのが多いんじゃないかな？

経営版から来ました、３８歳　男です。

同年代の数字が目に入り、覗いてみましたが
『あなた方は、全般的に卑怯ですね』と感じました。
これは、煽りではありません。　率直な感想です。
　　
　　　　　　　　　　　　　　　さようなら。

>>144
可哀想に。もう来なくて良いからね。

>>141
＞「自分の出処進退は自分で決める」
そりゃそうだ、後悔してる人もしてない人も「おこちゃま」じゃないんだから、
それは全て同じでしょ
おかしなこと言う人だなー
自分の事は誰も決めちゃーくれんよ（初藁い

>>145
あなた様はよっぽど立派な社会人様なんですね。
よろしければ参考までにあなた様の現職をお聞かせいただけますか？

もっと自信を持ったほうがいいんじゃないの？ある意味。
同じスキル持った奴でも、景気いい時でモノがどんどん売れてウハウハ、なん
て時代には実力が過大評価されるし、今みたくいくらセールス回っても売れず
イヤになる時代には多分実力過小評価されてるんじゃないかと思うんだ。
だから、今までのは実力じゃなく今のが実力なんてのは自虐的。状況次第だよ。
確かに不況でも失業しない人の方が実力はあるけどね。でも景気良かったらも
っと好条件のところを狙えるだろ？そんな人は。どっちにしても景気が良くな
って損はないよ。起業のチャンスも高まる。あきらめるのは早すぎ。

>>148
希望的観測では飯は食えないよ。

今回のあなたの総合評価は以下の通りです。
■総合評価■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
評価： -233〜-117
総合得点： -200点以上

項目別評価
　・あなたの身に備わった資産＝属人的資産　　　［A]
　・あなたの認識能力　　　［D]
　・あなたの基礎能力　　　［C]
　・あなたの問題解決能力　　　［B]
　・あなたの創造能力　　　［A]
　・プランを実現するまでの説得能力　　　［C]
　・資源調達能力　　　［D]

評価コメント
　事業を任せられる人材として不安が残ります。募集企業側としては事前審査を入念に行
う必要があります。そこで、スキルアップのために「私にはこれができます！」というポ
イントを最低３点書き出してみましょう。その上で、各項目ごとに「自信がある」「必ず
できる」評価をまず１つ持つよう心がけてください
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
日経Bizキャリア
URL:http://bizcareer.nikkei.co.jp/

評価： AAA

■総合評価■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

評価： 1485〜1583

総合得点： 1521点以上


項目別評価

　・あなたの身に備わった資産＝属人的資産　　　［A]
　・あなたの認識能力　　　［SA]
　・あなたの基礎能力　　　［SA]
　・あなたの問題解決能力　　　［S]
　・あなたの創造能力　　　［SA]
　・プランを実現するまでの説得能力　　　［S]
　・資源調達能力　　　［SA]


評価コメント

　従来の経験が通用しない新規事業はもちろん、どんな業務分野でも適応可能な、
最高の市場評価を得られる人材です

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>151
>従来の経験が通用しない新規事業

それが、あまりに突飛過ぎて、他の人の経験では把握も理解もされないもの
でないことを祈るばかりですｗ

スキルてあるの？　　文系卒必死だな！

>>144
『卑怯』を調べてみました

ひきょう 　―けふ 2 【卑▼ 怯】


（名・形動）[文]ナリ

(1) 正々堂々としていないこと。正面から事に立ち向かう潔さがないこと。また、そのさま。卑劣。
「敵に後ろを見せるとは―だ」「―な手段を使う」


(2) 気が弱く意気地がないこと。弱々しいこと。また、そのさま。
「―な女を痛めずとも、言ふ事は身に言へ/浄瑠璃・博多小女郎（中）」


［書言字考節用集］〔本来は「比興」で、「卑怯」は当て字か〕


［派生］ ――さ(名)


確かにその通りでございます（涙
ご指摘ありがとうございました

>>154
卑怯もまた世渡りの一つ。

マジでビックリ！　知らなかった！　複雑な心境！

昨日の朝刊の新聞折込に、プチレストバー＆グッズ店の
開店のお知らせ広告が！　ナント、経営者の写真と名前を
見て愕然としたよ。　高校時代の同級生Ａだった。
　俺は、今日の午前中に様子を見に、店の前を通過。
そしたら、元気ハツラツなＡの姿と溢れているお客さんの数。
何よりも、立派なお店の構えに驚愕しました。

僻み根性がフツフツ・・・・と。

>>155
そして、スキルの一つでもあるｗ

腰巾着・追従も同じ。

http://go.fc2.com/cococom/

写メ対応版　i/j/ez/
ご近所さんを探せ！
　　　　抜きぬき部屋へ
　　　web加盟代理店募集
　　http://go.fc2.com/100100/
　　　　目指せ！100万円
　　初心者でも安心サポ−ト有り
　　男女共加盟可能です不明店は

>>144様へ

私の今まで取ってきた行動はどうだったのか
私の今までの人生はどうだったのか
『卑怯』という言葉に凝縮されておいました
正に目から鱗とはこういう事です

これからは、どんな苦境が訪れようとも逃げずに
正々堂々と闘っていく事をここに誓いました
あなたのご指摘を私は真摯に受け止めたいと思います

>>159
言っとくけどあんた、へんな宗教に入るなよｗ

>>160
私は創価学会です
へんな宗教ではありません

つっこんでほしいのか？？

へんな宗教じゃねえか（ｗ

根っからの創価学会なら、そもそも、卑怯なんて言葉は無いはず。
常に「闘い」と「前進」じゃなかったっけ？ｗｗ

>>164
ごめんなさい、根っからじゃないんです
親が入ってて、一応、私も籍がある程度です

働く姿は美しい。

働いた後の　ご飯は美味しいよ。

グータラな失業者の目は腐ってるよ。

じゃあ　創価コネでいけや

選挙のたびに電話するの止めて欲しいな。
それも何年も会ってない奴から。
転居して連絡先なんか教えてないのにどうやって調べるんだ？

マジ怖いよ〜

>>166
例え、それが、日雇いの労働であったとしてもｗｗ。

あっ、あと日本の統計上で言う失業者って結構恵まれてる部類に属する
ってことを付け加えておくわ（マジレス

先々月転職ちまちた４３歳の♂です。月給１５万円・保無しです。
「採用していただけるだけシアワセ」と考えておりましたら。
楽勝営業にﾋﾞｸｰﾘ。歩合がついた給料にまたﾋﾞｸｰﾘ。６０万円ありまちた。

と、まぁ、人生ナメきっていても運でなんとかなることもありまつ。

>>166
私も早く真面目に働いて、おいしくご飯をいただきたい
目だけじゃなく、心も身体も腐ってきた
いつまでも嫁さんに食わせてもらう訳にはいかない

よく経営者とか言って登場する説教じみた奴らって、案外何かの新宗教とか
マルチ商法に関係してるのが多いのかもしれないな。考え方を改めなさいｗ
なんてよくあるパターンだよ。

>>172
実際、宗教にハマッテル経営者って多いジャン（大手・中小問わず）。

>>172
あなた様はよっぽど立派な社会人様なんですね。
よろしければ参考までにあなた様の現職をお聞かせ頂けますか？

>>174
172ではありませんが、私は無職歴１０ケ月です
嫁さんに食わせてもらってるダメ男君です
よろしければ参考までにあなた様の現職をお聞かせ頂けますか？

くだらないからやめれ
１７５は嫁さんに感謝しているならよかですよ
気長にな

この頃、誉め殺しが増えたな。大人になった証拠？ｗ

>>176
いやいや、くだらないとかそうゆう問題じゃなくて、
働いた後、ご飯がおいしいという人の職は何なのかなぁと思ってさー
オレ、働いてたときは、憂鬱で飯がのど通らんかった

嫁さんにはほんと大感謝です

無職だと精神的にかなり参ってるから変な電波受信したり、
怪しい宗教に勧誘されたりし易いんだろうな。

気を付けよう。

ああ、こういうときカミさんが
公立校の教師とか
パーマ屋とか
手に職があると助かるよな？
長引けば離婚だろうけどｗ

>>180
『離婚』　その２文字が恐い
今の所、全くと言っていいほど、嫁さんから責められていないが、
このままずるずる無職が長引くといい加減、見切りをつけられるかもしれない
子供の親権問題や慰謝料とか考えると恐ろしい

http://elife.fam.cx/a004/

会社に勤務しながら、株式会社を設立して３年目。
大取名義は妻にしてます。
休日もなく、仕事、仕事の毎日ですが、経済的には
裕福であり充実した毎日です。

それ以前は、転職等をも考えましたが、視野と角度を
変えて・・・会社を設立しました。　最高です！

>>183
君は良いかもしれない・・・・だが、


・・・・カミサンはそれで満足しているかね？

>>184
はい。
事業意欲バリバリで大満足ですよ。

>>185
歳くって、一財産築いた後に「離婚」切り出され、財産分割する羽目にならないことを
祈るばかりですｗ。

いろんな価値観がある。

酔っ払って、友人の妹にアナルセックス。
しかも友人の前で、押し倒していきなりズブリと。
「大丈夫、アナルだから」

なにが大丈夫だゴルァ！と張り倒された。
……らしい

>>186
赤の他人に、ご忠告や、心配をして頂いたりして感謝です。
今後も益々、事業利益の拡充に尽力する所存です。
私も、あなた様のご多幸を祈ります。

写真集だよん
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

>>144
書き逃げも卑怯な行為だと思うがな。

これは、煽りではありません。率直な感想です。

>>190
単なる、僻み根性の負け惜しみな、哀れな失業者だと
あなたのことを察します。　それと、遅すぎるレスですね。
これは、煽りではありません。率直な感想です

「今のままのあなたではダメです。あなた自身が変らないと道は開けません。」
自己啓発セミナーの常套文句だけど、当たってるだけに引っかかっちゃうんだな。
これが。「お金を返さないのは悪いことです。」というのと同じ。
当たり前のことだけど、それを悪用して巧みに付けこんで来る奴が多いから
気をつけること。フランチャイズの軽貨物便なんかもそうだけど、結局胴元
が儲ける仕組みになってる。胴元になれるぐらいの才覚を持たないとねｗ。

>>192
頑張って下さい。

上をめざそう
上へ上へ

そして天国へ

星の数は
数え切れぬ程の
無職者たちの祈り
ミルキーウェイ

明日は七夕でつ。

就職できますよーに！

ますます世の中は変化し、それに連れて混乱していくでしょう。その混乱の乗じてもぐりこめないか？

クソスレ　　　　　　　 　 普通　　　　　　　　　　　　　　　　優良スレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

さぁ、明日からまた就職活動だ！

>>196
それがさぁ〜、世の中変化してる割には、そんな混乱はしてないんだよな。
人が右往左往してるだけで。

５年前を考えても、現在の自分を想像できなかった
５年後を想像することも不可能だ
どんな時代だろうと混乱しようと変化しようと
俺は成功するだろうし、すると思う
それは、それが運命だからだ
みなの成功を願う

>>191
はずれ。
失業者ではないよ。
それと、素早いレスを付ける必要は全くないかと。

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=511960

>>202
な、何だ！！ビックリした
世の中には、こんな人もいる
オレらは無職でもまだ恵まれているよ、とｵﾓﾀ

エレベーターの中で「ほのぼのレイク」のCMを思い出した私は
「ヒトリデデキタ！！」とポーズ付でジーコの真似をしてみた。
突然ドアが開いた。
エレベーターの前には老若男女。人。人。人。
皆が素知らぬような顔でエレベーターに乗り込んだ。
再びドアが閉じた。

気まずい沈黙のエレベーター内で、私は階数表示ランプを見上げ
一心に「早く上がれ！！」と祈っていた。
しかし子憎たらしいガキが「ヒトリデデキタ！！」と大声で叫んだ。
その瞬間、どこからともなく「ぷっ」と始まり大爆笑。
思い出すだけで死にたくなる。

サラリーマン
同じやるなら
一流企業

>>192
そりゃ〜、青い鳥症候群だよ。自分探しってやつ。
そういうのはおいしいとこだけ朴って金は出さないって方針が良い。
WEBでタダでやってるとこもあるんだから、金を出す必要はないし。
でも集客方法を学ぶには役に立つと思うが。

いざぎよく、切腹でもして死ねよ
それが、武士ってもんだ

明日からまた一週間仕事だ。ちょっと鬱。

無職でいる間に増えた体重が、会社入って仕事してたら
減ったよ。人間、適度なストレスは必要なんだなと思った。

>>208
おいらは、その反対。
ストレスが過ぎると過食傾向になるみたいだｗ。
逆に無職のときが何気に健康的だったよｗｗ。

無職も地獄。無職卒業後の労働もある意味地獄。
一生限られてるのだから、つまらないプライドでより地獄よりは
ある意味楽しく生きたいよ・・。残りの人生。

>>210
でも、楽しく生きるにはある程度の収入が必要な訳で。。。

モラトリアムなんだろうか

ここに集うみなにちょっと聞きたい。
みなは、転職して一旗挙げたい！って思うほうか？
それとも、人知れずでいい、ひっそりと生きていきたいって思うほうか？
質問がヘンかもしれんが。。現在無職歴１年なんだが、
無色のくせにまだ俺は「いつかのしあがってやる」って思ってるおおうつけです。

起業したい

性転換して立ちんぼのオカマになりたいｗ

>>213
どっちでもないなぁ･･･
無理のない範囲で豊かな暮らしを送りたい。金銭的にも精神的にも。

うつ病になってから「いくら頑張っても空回りする時がある」と
分かってしまったので、無謀なチャレンジはしなくなった。

>>213
その気持ちを持つってことが、結果より大事な事だと思います。
ガンバ１

>>216
漏れも前職やめるときウツに、、、、
今もまたウツに、、、、
でも、明日を信じて行きましょうよ
空回りしない範囲でね

やっぱ、前職、鬱で辞めた人が多いのかな？
オレもそうだ

いいときって
結局10年のうちの２〜３年と
この年になって分かるんだよねえ。。。

求人で35歳までのとこで
まず40歳はダメ
40歳のとこでも
42歳43歳はダメ
45歳のところを探さないとｗ

３７歳で35歳までのとこはOKかな？

みんな頑張れよ。

月曜日の朝から総武線、人身事故で電車が止まってる
やばい国だよね

今日は七夕か…

みなさんは求職期間中、
引きこもりになってしまうと思うが、
毎日、何をやっていますか？
俺は、ない求人をPCで探しているが・・（悲

>>225
同じです
で、結局、最後は２ｃｈざんまい
うぅぅぅぅ〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>226
この時間、日中は人がいないよね。寂しいというか・・
俺は何をやってるのかな・・・

折れは失業保険給付が　＝＝＝糸冬　了＝＝＝　になったので
夕方からDQNﾊﾞｲﾄしてるよ
収入は最低限の生活が出来るくらい
最近「一生このままでもいいかな？」と思う事が良くある
やばいやばい

>>228
DQNバイトて何をやっているの？

失業者諸君。君達は何で今失業してるか知ってるのか？
はっきり言って商品価値が無いからだよ。そのくせ給料だけ生活できるだけ
よこせだと？いい加減にしろといいたい。今まではサラリーマンが過保護で
高い給料貰っていたが、これからは本当の資本主義になるんだからそんな甘
えは通用しないぞ。能力の無い奴はまともな生活する資格が無いも同然。
ホームレスは何故ホームレスか？それは彼らがそれにふさわしい価値しか持
っていないからだ。自業自得だ。いい加減観念して悪あがきはやめたらどう
なんだ。ここの板はまるで掃き溜めみたいだな。

失業というのは、自分の意志にかかわらず起こりうるものだよ
倒産や、やむなく自己都合もある
失業者が無能というのは、大きな間違い
>>230昼間から２ｃｈしてるって君の上司に教えてあげたいね
君も、明日からこなくていいよって言われるね。

ハァー？また釣られてご苦労様。
失業者に言われても説得力ないよ。（ププッ

不毛だー

いつも同じ書き込みのくり返しだね。
煽って、つられて、、、。
いい加減進歩せいや！

キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から 　http://www.am1960.com/i/

ｸｽﾞ同士仲良くやれや

今日の煽りは一段と知性がないなｗ
おおかた天に向かって唾を吐くようなものなのだろう。
ま、気を落とすな。

■募集年齢２５〜４０
■学歴高卒以上
■資格不問、未経験歓迎（資格所持者は速戦力）

当方、資格所持者及び経験者。履歴書メール送付＞即答で不採用メール到着（涙

やはり資格に対して経験力不足か？年齢か？お先真っ暗・・・ト・ホ・ホ。

☆可愛い女の子たちが待ってます（＾−＾）☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

>>238
なにやさん？ITやならおれがいく

みんなしっかり！
今が頑張りどころさ。

今月中に決めたい！
と、４月からここのスレでつぶやいている｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>242
私なんか去年から言ってるよ。　あぁ･･･。

>>243
オレも去年からなのだが、２ｃｈ知ったの４月からだからさ。。。｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

千円分買ったロト６で五等(千円)が二本当たった。
久しぶりの収入です・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>245
今週は２，０００円分、買うべし！

今弁護士は共産党です。
他のクレサラ弁護士（宇都宮健児達も）共産党です。
この弁護士には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい
家計の中から毎月１万円ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで
来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知（請求額２００万）が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか？私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは？』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。（自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに！）
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか？
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

市場価値のない者=生存価値なし。これは事実なんだよ。世の中そう出来てる
んだ。本来生きてる値打ちのない連中が不当な高賃金を貰っていたのが戦後
日本の実態。やっと最近まともな資本主義になってきたんだ。これは正しい
方向だよ。もっと自分の市場価値を自覚したらどうなんだ。企業が相手にし
ない=価値なし=生産性なし=食い扶持が稼げない=ホームレス。当たり前の話
だ。俺の言ってることどこか間違ってるか？

利権を持ってるものが勝ちだということだよな。

求人は永久に売り手市場だと汁！
ハシにもボウにもかからんやつが
何を言ってもねえｗ

>>248
間違ってませんね、ネ薬剤師またはネ公務員またはネ経営者さん！
自分に言い聞かせていてくださいね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　

「実力主義」なんて早い話外国の「都合のいいとこ取りだろ」、だったら
・年令、性差別をやめる　・長期休暇の実施　・残業代を払う
・就業時間前に来て掃除なんてもってのほか
・5分10分の遅れは遅刻じゃない
・仕事をやった分相応に給料を支払う
これぐらいやってから「実力主義」を取り入れろよ
日本人全員にアメリカのほんの一部のエリートの例を出して「仕事のために
資格や勉強、これは外国ではあたりまえです」などと言ってるバカな評論家
は1億回死ね！
アメリカのエリートなんかそれ相応の収入を得て40才ぐらいでリタイアして
あとは溜めた金を使って田舎でのんびり暮らすんだろ
要するに働きたくないから働いてるんだよ。
まぁ、日本じゃたいしてもらえず一生馬車馬だな、まったくおめでたいよ。
そうやって「労働は美徳」みたいにしてきた今の日本はどうなんだよ？

外国を見てみろよ、はなっから返す気もなく日本から借りた金で遊んでる
じゃねえか、外国と援助交際か？　ったくいいタマだよ。
グローバルスタンダードだぁ？！　笑わせんじゃねーよ！
おまえら本当のグローバルスタンダードってーのはなぁ、

　
　＝＝＝＝　働　か　ね　え　こ　と　な　ん　だ　よ　！　！　＝＝＝＝



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バカめが！

>>231
自分の努力不足を棚に上げて企業が悪い社会が悪いと言うのは間違ってる。
くやしかったら自分の商品価値を高めること。失業するのは100%自分の責任
だよ。有能ならたとえ倒産で失業してもすぐに転職できる。残った奴らはや
っぱり無能。これ道理だろ？

なぜ生まれて死んでゆくのかわかってるヤシはいるか？
エリートだろうが頑張ってようが突然事故で死ぬヤシもいる。
努力は大切だが>>252 の言うように今の日本は「都合のいいとこ取り」
もあたってるよ。これからの時代は誰もがいつ無職になるかわからないと
思うのだが。>>231 のように倒産や、やむなく自己都合もある
全ての失業者が無能と決め付けるのは、大きな間違いと思うけどね。
世の中は1%の勝ち組と99%のそのしもべで成り立ってる。
もちろん勝ち組も努力した人と生まれながらの勝ち組に別れる。
世の中理不尽なのだよ。それをわかった上で努力するしかない。
私もそうだが35歳も超えると仕事を選んでもいられないのが本音のところだろう。
まぁ、お互い頑張りましょうよ。

>253
バカにつける薬なし！！

>>254
後半の部分は俺ら位の年齢にもなれば判った上やるしかねーって理解して
ない奴の方が少ないと思うよ。色々なしがらみの中で生きているのが現実
だしそういったもの無しに自由奔放に生きていられる奴なんて本当に極一部
だものね。
全ての失業者を無能扱いしている奴は論外でしょう。
俺は無能の部類だからしかたがねーけどさ(笑)仕事を選ぶ以前に仕事が無い(爆)
それでも何とか色々やって生き延びてる。
数年後に小泉の馬鹿が下らない政策すっから税金ばかり高くなったとかぼやいて
そうだけどさ。生きていられる事の有り難さをかみしめて居たいね。

>>253
商品価値商品価値とアホの一つ覚えか？おまえは
全く一昔前の外資系企業で行われてた説教そのものだな
被用者（あえてこう書く）個々の市場価値（そう市場価値と書け）が問われてるのならば
そういった時代背景も流動的だということを認識してのことだろうな
自分の努力不足を棚に上げてと抜かすならば
ぬくぬくと組織に甘んじてるおまえらは何なのだ？
米国の市場価値スタンダードを振りかざすならば企業で生活が保障されている貴様らは
業界横断的な労組でもつくらんかい
米国の被用者はユニオン内で流動している点を忘れるなよ
現在リストラと不況から逃げおおせながらぬくぬくとして努力しようとせず
漏れらを鼻で笑ってるようだと　さらに時代背景が変化したときに泣いても知らんでということだ

今の不況はまさに「東京マクロ経済引きこもりデフレ不況」だ
東京から離れない者、不況とリストラから逃げおおせた者
まさに貴様のような連中によって引き起こされてんだよ
これだって道理だろうがよ？

>>257 　ぷッ

泣きながら書き込んだのか？　涙を拭け！

何を言い争ってるんだか。
本格的に語りたいなら別スレ立ててやれよ。迷惑だ。

>>ALL
258をみろよ　こんなやつばっかだ

このスレでは、学生＆ヒッキーの煽りにはムシでいきましょう。

こんなとこで長文書いている
暇人なんか放置汁！

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；） おまいらもちつけ
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

　　つまらん！

　　お前達の話は本当につまらん！

なんか自分に言い聞かせてる人大杉！

>米国の被用者はユニオン内で流動している点を忘れるなよ
これは大間違い。
現在アメリカでユニオンに入っているのは
鉄道職員とトラックドライバーくらい。

一度でもユニオンに入っていた労働者は再雇用されません。

>>260
今発見したんだけど君のIDはKuzだ。この板にふさわしいな。

「負け犬からの脱却」10ヶ条

一、自分だけは、自分の潜在能力を信じてあげろ。
一、自分の予測する、自分の限界という壁を越える経験をしろ。
一、自分を正当化して「出来ない」というな。（経済的、時間的、人的、等の要因を「出来ない」理由にするな）
一、金よりも大切な目的を持て。
一、常識を身につけ、常識を疑え。
一、信念を持て、そして信念に照らし合わせて行動しろ。
一、ずるい技法を学べ、しかし利用するな。
一、行動に迷ったときは、自分にとって苦しいと予測する方を選択しろ。
一、カッコ良く生きろ。（但し、土下座することやボロを着ることもカッコ良い場合がある）
一、親は大切にしろ。（親とは今の自分が存在する要因となった人のことをいう）

こんなとこで煽ってるのも大変なんだろうなぁ、
会社で上手く行ってないんだろう。　そうじゃなかったら
こんなとこで憂さ晴らしなんかしない、可哀想な奴なんだよ。
相手にしない方がいい。

なんだお　このすれ〜

JRAも年々売上落としてるようだからな。ま、ちょっとした宣伝行為か。
当たったから報道されたけど、当たらない場合はわざわざ、1200万突っ込んで、
スッってしまったアホがいました、なんて報道はするわけないし。

昨日　元カレってドラマ見た。
学生だったら堂本（デパ地下食品部）あたりに、かっこいーとか思っただろうが、
今だと脇役のシュウマイ屋の店員（旧商社マン）が自分とだぶってみえた。

>>272
あ。
あれ、デパ地下の店員だったの？
ぱっと見たら白衣着てたもんで「医者？似合わねー。配役考えろよ」
と思ってすぐチャンネル回してしまった。

俺30代前半だけど、
35〜45歳の殿方に聞きたいっす。

もし俺くらいの年齢に帰れるなら、どういうふうに人生をやり直したいっすか？
やり直せるとしてもリーマンになりますか？

教えてください。

もどりてえなぁ。３０歳前半のあのころ。
六本木で毎週、朝まで踊ってたよ（もちろんアフターバブルだよ）

もどれるなら、もう一回リーマンだろうね。
若いうちにはじけときなさい。後悔しないようにね。

>>274
３０代前半ではやり直しとはいわないよ。もう結果の出ている歳だろ。

戻るなら１８だな

>>274
人ウケがいい人生を選ぶのではなく
自分のやりたいことをやれよ

>>274
やり直したくなるほど駄目な人生じゃないし、それなりに十分楽しんでいるよ。
たまたま今仕事がないだけ。
またリーマンになるかって？
人並み以上に努力をする覚悟か人並み以上の才能がない限り、リーマンになるしかないだろ？

つまんねーマジレスで悪いな。

>>274
自分では大差あるように思ってるかも知れんけど、大して変わらんじゃん。
３０代前半なら（ｗ。
転職もきびしいだろうし。ちなみに俺は３０代前半はかなーりいい思い
してましたよ。
今の自分の姿は想像できなかった。だから、別にやり直したいとも思わん。

初めて、名刺をもらったんだけど、名刺入れに入ってるでしょ。
名刺って、ポケットに箱ごと入れておいて、相手先に配る時に
箱からだして渡すんだっけ？
今まで、ずっと工場勤めだから、その辺全く知らんのです。
教えてください。
財布に何枚か入れておくのかな？

276の言うことがよくわかりません。結果って何の結果っすか？結果って40代、50代でも出るのでは？
内容からして、276は35〜45歳で無職じゃないか、人生捨てた人でしょう。
それしか考えられません。考え方がネガティヴ過ぎ。
やっぱり35〜45歳で無職で人生捨てた人？
あと考えられるのは、俺の年が羨ましいとか…。
276の考え方って可哀想、暗〜い…。

>>281
名刺入れ買え･･･って先輩に怒られたよ。新卒の時。
財布から出すと、すごくだらしなく見えるよ。

>>282
ハハ、そのうち分かるよ。　まぁ夢を持つのはいい事だ。

案の定、ただのカマッテ君か。
２ちゃんで小僧に釣られてるようじゃ俺たちもまだまだ甘チャンだぜｗ

>>282
だから、３０代前半は、大差ないって。（ｗ
何で羨ましいんだよ。その調子じゃ、多分独身だろうけど
もう身を固めといたほうがいいぞ。あっというまに適齢期じゃなくなるからな。
単に転職市場で３５歳で線を引かれることが多いってだけで、人生全体で
考えてみろよ。３０過ぎてたらいっしょだよ。
で、今から方向転換が可能なのかい、君は？

いやぁ〜ここの雑魚たちはよく釣れておもしろいなぁー。
放置すればいいのにまめにレスなんかつけちゃって、君達はとても暇なんだね。プププッ
社会的に相手にされないおまえらは感謝しろよ！
ついこのスレが気になるんだろ（ｗ

おまえらは他にやることがないんだな。あひゃひゃ。

>>287
まさにその「雑魚」と同類のおまえはいったい何？
みっともなー。
３５以下なら二度と来るなよ。

>>283
やっぱり、財布からは駄目なのね。ありがとう。
で、しつこいけど
名刺入れはポケットに入れておいて、名刺交換の時に
箱をポケットから出して、渡すのですか？
しつこくてスマソ

>>290
名刺入れは名刺入れだろ。
何で箱なんだよ。箱は机にでも入れとけよ。

箱って、あのプラケースかよ？

>>290
ああ、あの名刺の入った箱を「名刺入れ」って思ってるのね。
名刺入れは財布みたいなやつがデパートとかで売ってるよ。
普通「名刺入れ」っていったら、あの箱じゃなくて、その革製の財布みたいな
やつのことだよ。

>>290
ん？「箱」とは、あのプラスチックの箱？あれは持ち歩かない。

1)20枚くらい（使用頻度による）名刺を入れておいた名刺入れを、内ポケット
からシュッと出す。
2)名刺入れを開き、中から名刺を出す。相手の向きに合わせて自分の名前
が見えるようにすること。
3)お辞儀をしながら、名刺交換をする。相手の名刺をじっと見る。「お名前、
しかと覚えました」というジェスチャー。
4)席に着いたら、名刺入れは相手の名刺のお座布団として使う。
5)記憶を定着させるためにも、相手に敬意を表す意味でも、「○○さん（様）･･･」
というように、名前で呼びかける。言い間違いをしないよう、座布団の上の
名刺をチラッとチェック。
6)商談が終わったら、名刺入れのフタの方のポケットに相手の名刺を入れる。
（自分の名刺と混ざらないようにするため）
7)会社に帰ったら、すぐに整理。もらった名刺はすぐ溜まって散乱しまつ。

http://act21.free-city.net/
ここでも行って仕事先探してきたらどうですか?
就職転職からバイトまで情報はそれなりにありまふ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
家庭教師とか夏のリゾート系は早めになくなるので急いだ方がいいかも。

みなさん、レスありがとうございます。
「箱」は確かに変な表現ですね。今日、渡された名刺が入ってた
いれものはプラスチックでした。

なるほど。名刺入れは、財布みたいな革製のものなんですね。わかりました。
と、いうことは、背広の上下のポケットは満杯になるなぁ・・・
財布、財布みたいな名刺入れ、ハンカチ・ティッシュ、携帯。
窮屈そうだ。さっそく、明日デパートで買ってきます、、名刺入れ。
ちなみに、名刺は渡す時自分の名前が書いてあるほうを相手側に渡すんだよね？
なんだか、常識的なことばかり聞いてごめんね。

>>296
あ。あとね、社内の人間同士で名刺交換して怒られたこともあったよ。
「バカか？」って言われた。たぶん、どこでもそうだと思う。

>>297
そ〜か？同じ会社の遠方の営業所の人とは名刺交換してたぞ。
同じ社屋の人とはさすがにしなかったがｗｗ。

>>298
そうか。会社によって違うんだな。

初めて名刺もらった時、嬉しくて同期みんなで交換しなかった？なんか、
千代紙交換みたいなことになっちゃって、楽しかったなぁ･･･（懐

>>296
>>294をよく読めばわかるかと。
職場のまわりの人に聞けばすぐわかるだろ。（実演してもらえば）
わざわざ文章読んでてもわかりにくいだけかと（ｗ。

前の会社の営業で、プラスチックのケースを持ち歩いている営業いたよ
たくさんくばるからだそうだ
普通の名刺入れでは、ちいさくて入りきらないんだって

仕事をしていた頃が、ナツカシイ

>>294さん、他のみなさん
丁寧にありがとう。では。

>>301
客前ではプラケース出さんでしょ。
かばんの中にいれてたんだろ。どうでもいいけど。

プラケースの件
と、思うよ。
すごい営業マンで、相手の名詞を重ねたら高さがおそらく１ｍ近くある
くらい客持ってるやつだった

>>268
１０か条、何処かで聞いた事があるよ。ある起業家の唱えであったような・・

＞＞オールラウンドにいえるが、
しかし、此処のスレは他人批評が多いねいつも。
仕事もってるサラリーマンが此処にきて、他人批評して優越感を得ているバカとか。
しかし、人間的に救いようもないよね↓　人間性のレベルが低すぎて！
充実してる奴が２ｃｈでスレなんてしないよ。
俺も在職時は２ｃｈに来た事もなかったよ。この年齢で求職活動が厳しいから
状況把握の為、３ヶ月前初めて来たよ此処に・・。
下らない他人批評は他でやれよ。公園でスピーカーもってよ。
大切な事は、状況を語り＞意見交換＞情報提供＞各個人が目標達成。
という事じゃないの・・意味のある事は、俺が言ってる事は可笑しいか。」

>>305
名刺入れの件は有益な実効性のある意見交換だったと思う（ｗ。
ま、無職は煽りやすいから、無責任な他人批評、憂さ晴らしが横行
するんだろう。

>>305
>状況を語り＞意見交換＞情報提供＞各個人が目標達成。

無着成恭先生か？ｗ

名刺入れは、このスレいる連中はみんな知ってると思うが？

今日、ハローワークに言って紹介の申し込みしてきたんだけどさ、
同業他社に逃げちゃったんだよね.....
思いきって今の会社に三行半叩きつけたのに.....
やっぱ俺って保守的なんだな....
こうやってドツボにはまってくのかな〜...
このままだとマジで練炭を買ってしまいそうです。

釣り師でしょ？
でも皆優しいね。

漏れは技術も何もないから、営業しかないんだな。
もう手当たり次第履歴書送るつもりだよ。
贅沢言ってらんないから。

>>310
人を釣るくらいなら、釣られる方がまし。

皆、優しいから社会から落伍する
強く戦う気持ちを持たないと就職することもできない
疲弊した気持ちを、ぜひとも打破して
幸せになってほしい

>>311
俺も同じだよ。営業でも明らかに違う畑では
相手にされないからね。でも厳しいよね実際・・

みなさーん。書類選考ありで履歴書送るとき、返信用封筒と切手は同封して
ますか？最近履歴書返してもらえないところが多いようで。写真代も馬鹿に
なりませんから、なんとか回収したいもんですね。

返信用の封筒も切手も同封してないよ。
添え状に履歴書返して欲しいと明記しても、返してこない。
応募が多すぎて、いちいち返してられないんだと思う。

>>316
タレントのオーディション並みですか・・・・。

>>317
回収はあきらめた方がいいよ。

PC駆使して探してるが、なかなか応募して、通過出来そうなところ
少ないよ。ハローも行ってないし・・
何で探してますか？

>>318
人材紹介会社あたってみれ。
３５過ぎたら案件は格段に少なくなるし自分のスキル次第だが、
ネットより面接までいく可能性はかなり高いと思うよ。

ヒマだー
職ねえし
金ねえし
どうすればいい？

バイトをする。

■【在宅ビジネスで高収入】
http://vipvip.easter.ne.jp

１５日付で退職するけど会社に出てくるのは１４日までなのかな？

同僚に聞いても？？？
です。

やっぱり退職を選んだんですか？
有休消化で出社しないというのあるし
自分次第じゃないかと思うよ
最後の日にあいさつするぐらいだろ、残務って。

ウツ病は隠れた労災です
どうせ退職するなら会社でおおっぴらにして
有給消化を勝ち取ろう

>>319
遅レス、サンクス。


「皆さんは、人材紹介会社、何件位登録してますか？状況は、如何でしょう？」

　中高年に強い人材紹介会社なんてあるのだろうか？

>>326
　中高年に強い人材会社は知りませんが、
　過去の自分の経験と現在、自分が求めている職種がはっきりしていれば
　その分野を専門に扱っている人材会社を絞り込むことは可能です。
　
　そうやって見るしかないと思います。
　ただ、闇雲に人材会社に登録しても無駄になりますので、注意してください。

327さんは業者の方ですね。
ボランティアで２ちゃんに常駐されているのですか？

マジな話、みなさん自分のレベルどのように見積もってます？
自分の場合は親の仕事手伝ってたんですが、業績不振で廃業せざるを得なくな
って結果失業。零細自営業です。
しかし一般企業でスキル磨いてきたわけじゃないのでかなり低レベルの仕事を
狙うしかありません。だからハロワ中心です。あと折りこみ広告ですね。
以前人材紹介会社（リ○ルート・エイ○○ック）を訪ねたのですが、私のような
経歴の持ち主は完全に門前払いでした。だからこのルートは完全に諦めました。
しかし、いくらレベル下げてもきりがないって感じで、今日申し込んだ設備管理
の仕事も倍率50倍。途方に暮れますね。

>>328 san
　327です。
　しがない中高年の無職です。
　業者ではありません（＾＾；）
　単に、自分が経験したことを書いたまでです。
　確かに中高年専門の人材会社があれば私も登録しています。
　色々な人材会社のCAと話をして、自分なりに結論をだしたのです。
　（でも、時々ポカをしてしまいますが）

　それと、中高年であれば、それなりの社会経験を積んでいるはずですから
　このような書き方でも理解してもらえると思ったのですが。
　
　書き方が業者のようですか.....　ちょっと考えてしまいます。

３５〜４５歳って中高年に、はいるのかい？
欝だ・・・

自分では、いつまでも若いつもりになっちゃうんだよね。
世間の目＞３８歳？オッサンやんけ！ｗｗｗ

その部類と、自分では認識しています。
特に４０歳過ぎたらですね....
ただ、これはあくまでも、私の主観（感じ方）ですので、
誤解されないようにお願いいたします。

で、私も、先程、書いていて...欝になりかけていました。
あ、既に欝なのかもしれませんが....

就職市場で、需要もないのに無駄なアガキをして･･･楽しいですか？
給料ドロボーするしか考えられないのですか？
３５歳超にもなって、自分の食い扶持も自分で出来ないのですか？
どうせ、何処に勤めに行っても「ＤＱＮだ！」等々、言うのは自分で
分っているだろ？　自分では自営も起業も出来ないくせに！

既述だが、総体的に卑怯で自己中な性癖は･･･余るんだよ！

>>334
その通りだと思います。

おやおや、疑問符、感嘆符がｲﾊﾟｰｲ。
随分と血気盛んだことだわなｗ

>>333
求職期間が長引くほど鬱になりますよ。気にしてはいけませんよ！
１ヶ月すぐ経ってしまいますからね。何をやっていたんだろうと自問自答
するから、なをさらです（悲

＞特に４０歳過ぎたらですね

私も気持ちがよく分かります・・
若いと思っているのは、自分と知人だけなんですよね。
社会は中高年といいますよ、私たちの事を（ｗ
外見も若く見えるし、３０位と何も変わってないと思うのですが・・
高年の方がシルバー雇用で就職有利な感じがします（ｗ
でも、鬱になるのは１０年早いですよ、頑張りましょう（笑

＞総体的に卑怯で自己中な性癖は･･･余る

なんやそれ？日本語になっとらんｗ
けど解説（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>334
おっ！今日もご活躍中ですな！
ネ薬剤師ｏｒネ公務員ｏｒネ経営者さん！
またの名を無職ブラザーズ兄！
そんな長文書く暇あったら、早く再就職先見つけなさいよ
あと、






自分に言い聞かせるのなら、ここに書き込まないように（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　

>>337
　ありがとう。
　確かに、欝になるには早いですね。

　お互い、がんばりましょう

>>339
プチ千絵遅れのボロアパートの集金人が登場しましたね。
でも、荒らしたりしないで下さいね。

今、眠くて眠くてしょうがないので、
仕事中だが2ちゃんしてます、、。
眠いのがマンして仕事しても、ミスするし、はかどらないので。
眠気がおさまるまで

おじさんでいいじゃないですか
おじさんﾊﾟﾜ-発揮しましょうよ

>>341
はーい、わかってるよー
普段はＲＯＭってるんだが、無職ブラザーズが出てくると
ついつい反応してしまうんだ
ごめんよ、続けて下され

>341
普段眺めている者ですが、何故特定の人だと分かるのですか？
差し支えなければ教えてもらいたいのですが？

え

>>345
３４４ではないが、貴方も書き込むようになればわかりますよ（ｗ
眺めているだけでは、分かりません。
言葉つかい、文法、使用記号、書き込み内容でわかりますよ。
賛否両論ありますが、眺めないで書き込みしたら如何ですか？

版下製作＆ＤＴＰ歴１０年あまり、転職歴２回。
今までずっと正社員でしたが、どうにも体力的についていけなくて、今年の春会社を辞めました。
今３４才（女）です。
派遣会社に登録したのですが、版下＆ＤＴＰの経験しかないので、やはりその筋の紹介しかしてもらえません。
このままＤＴＰをやるとしても、ＭａｃがＯＳＸに移行していくのなら
Ｗｉｎに乗り換えてもいいかなと思っています。
それで、どうせＷｉｎになるのならＤＴＰではなく、鯖監視ヘルプデスクとかに就きたいです。
Ｗｉｎ知らないので一応８月からの職業訓練に申し込んでいるのですが、迷っています。
この年で未経験で鯖監視なんて就けるのか、それともこのままＭａｃＤＴＰで細々とやっていった方がいいのか。

未経験で出来るぐらいなら誰でもやってるでしょ。
鯖と言ったっていろんな種類・ＯＳもあるんだし

相談させてください

腰を悪くして現在休職中です。
３ヶ月後くらいには復帰できそうなのですが、仕事がSEなので
どうしても座りっぱなしになってしまいます。
そのままでは再発してしまうのが目に見えているので転職を
考えてるのですが、どういった業界、職種を考えたらいいでしょう？

ちなみに社内での配置転換等は無理と言われてます
（要は遠回しに「辞めた方がいい」と言われてるようなもんです）

鯖を見てるだけでいいなら漏れもやりたいなぁ(´-`).｡ｏＯ

>>350
腹筋、背筋鍛えるってのはどう？

>>350
まず、もう一度自分の文章を読んでみろ。
助言を得る為にはもう少し詳しい状況説明が必要だと思わないか？

>>348
今のままでは見通し甘いな〜。
やりたいとか、好きだとかだとWINののみこみは早いだろうけど
そうでないなら今あるスキルを生かした方がいい。
好きじゃないと監視やヘルプは無味乾燥。
それにWINは今人手が足りすぎてる。詳しい人も多いし。
今、求められてる監視や運用はUNIXとかLINUXとか。
もちろんWINはできて当然のレベルでプラスαでこれらのOSを
扱えることが必要。
WINはWINでもデザイン系やWEB作成などで方向転換してみれば？
多分今までDTPとかやってたんならWINの面白くなさにガッカリするだろうよ。
運用や鯖缶はどっちかってとヴィジュアルに物事が見えなくても
想像で解釈できる椰子の方が向いている。
例えばパケットが見えなくても頭の中で小包が移動してるのが
自然に想像できるとか。感性とは程遠いよ。
UNIXなんかは特にそうだろうし、WINも運用だとコマンド結構出てくる。
あとなんだかんだ言って言語も多少やるし、VBAレベルもやるし
LANもやるし、あ、やるのは自力でだよ、会社が教えるわけではなく。
WINは特に広く浅くという感じがする。
MACのヘルプは需要も少ないが人手も少ない。
ISPなんかでは結構重宝されるかも。

>>348
漏れもＭＡＣでＤＴＰやってる。
一度ＷＥＢに転向しようと勉強したが、結局、印刷業界から足を洗えなかった。
この年齢だし、ずっとこの業界で生きていくんだろうな。。。
負け組み決定。

レスありがとうございます
休職の理由は椎間板ヘルニアの手術したからなんですよ
で、手術したのが２回目なんです
退院したばっかりなんで今のところプールに通ってリハビリの状態です

会社としては２回目ということもあって、本当は辞めさせたいみたいです。
自分としては仕事より体の方を優先させたいので、今の仕事自体にすごく
こだわる訳ではないのですが。

座りっぱなしも立ちっぱなしもできないし、重い荷物を持つことも
できないのでどうしようかな、と相談した次第です。

この年代の男って性処理はどうしてんの？

>>348
もちろんトライしてみる価値はあると思いますが、３０歳超では残念ながら
殆どの場合実務経験優先で判断されるのが現実です（職業訓練や各種資格も含めて）。
特にWinやUnix未経験でしたら鯖監視ヘルプデスクは厳しいかも知れません。

否定的な事ばかりで気を悪くしないで下さいね。
これはあくまで私が求職活動をして実感した事ですので、あなたご自身がトライ
してみれば道は開けるかもしれません。
とにかく後で後悔しない様に最善を尽くしてみるべきだと思います。

お互いに頑張りましょう！

>>354
＞それにWINは今人手が足りすぎてる。詳しい人も多いし。
やはり・・・。
派遣での求人数は圧倒的にＷｉｎだったので有利かと思ってたんですが、
そのぶん求職者も多いってことですねー。

＞今、求められてる監視や運用はUNIXとかLINUXとか。
accessとかができればいいのかと思っていました。(;´Д｀)
無知＆浅はかでした。

ありがとう３５４さん、めっちゃ参考になりました。

>>356
椎間板ヘルニアは辛いなぁ。
健康板とかで訊いてみたら？

健康板ないんだ、スマソ。

ていうか、MAC OSXでＤＴＰやってる会社なんか
ほとんどないと思うけどね・・。ＯＳ9が主流でしょ。
イラレだってまだバージョン８だし。

派遣でＭＡＣやって、一日14時間働いてがっちり稼げばいいよ。
残業代でない正社員よりよっぽどいい・・・。

>>355 青さん
＞この年齢だし、ずっとこの業界で生きていくんだろうな。。。
私もまわりから「これだけの経験もったいない」って言われて制作すすめられる。
でも死ぬ思いとかしてきたんで、もう体が拒否しちゃうよ。

>>358
＞特にWinやUnix未経験でしたら鯖監視ヘルプデスクは厳しいかも知れません。
レスさんきゅーです。
この年でＷｉｎを１からはじめるのはやっぱり遅すぎるスタート、
やるとしても競争率が高いということですよね。
うぉぉぉ、２０代に戻りてぇ〜！

>>360さん

そうですね。一度そちらでスレ探してみます
ありがとうございます

勘違い、スレあったよね。

椎間板ヘルニアと診断されました・・Ｐａｒｔ６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1057668812/l50

>>348
体を鍛えるなりして体力をつけて、DTPを続けることをおすすめします。
あなたの年齢で方向転換は厳しいですよ。（マジレス）

>>366
うすうす気づきはじめた３４才女独身。

転職はもう無理。起業にかけるほうが成功率高いかも？

人材銀行のHPのぞいたが、５０代ばかりだよ。
４０前後、登録希薄状態。
この年代の人は決まり、５０代の人達が残っているのか？
その他の一般応募では、殆ど対象年齢外かオーバーだし、戦闘能力不足。
�@フリーターで暮らしていくか、�Aよりスキル磨き、販路を築き独立するしかない選択。
決断の日は、思ってる以上に早い・・。

４０代のうちに死に場所を決めろと・・・。

>>370
否、死ぬ場所を（以下略

>>
370
死なない為にですよ。
何も設備投資など先行投資ビジネスではなく、小リスク、小リターンでの話。

有意義なスレだ

つうか
40歳で600万円なんて
大手関連でないと
夢のまた夢だぞｗ

>>374
月給４０万
ボーナス３ケ月　・・・か

起業せよ！

>>374
目先の利益（年収）にこだわっていたら何も進まないのでは？
確かに、求職者にとって今現在の収入は重要。生活があるのだから・・
前職を辞めた人は、理由は如何であれ現在、選択される立場。
年代的に無理ではないかと思うよ。特に大手OR傘下企業は。
企業はこの年代が一番けむいんだよ。使い辛いし・・、年齢構成上。
だから、募集→スーパーマンを期待→いないから、若手になるんだろうと思うが。

>>377
使いづらい・・・確かにヘタに注意すりゃ根に持ちそうだしな。

─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　中年さんまたまた　ご冗談を
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／

>>374
年収300万でも人が集まる時代だからね・・・

いろいろ転職情報あります。

就職応援サイト「SOS」
http://page.freett.com/syuusyoku
インターネットを利用した求人（就職、転職、派遣社員、バイトなど）を紹介している。派遣会社ランキングなど、就職に役立つ情報も盛りだくさん。

>>380
３００万ありゃギリギリ食ってける。

>>382
月給２０万
ボーナス３ケ月　・・・か

おい！おまえら！
１ヶ月１万で俺の家の庭掃除で雇ってやるぞ。
プププッ。

>>384
雇ってくれ
おまいの家、逝くから住所、電話番号、教えてくれ

おいおい
３００万円じゃあ
タクシー、警備員、新聞配達だぞｗ

>>386
月25万（ナス無し）として。
タクシーは出来高次第、新聞配達は論外、警備員はそれより遥かに貰える。
あんがい探すの難しいぞｗｗ

おっと「遥か」は余計だｗ

大手自動車子会社、今日内定もらったが給与安いため辞退した。
年収４２３万＋別途残業全部でるが最低５５０は欲しい。
当方３５既婚子持ち・・・無職３ヶ月
1.5ヶ月くらいまでは書類落ち多く凹んだが、応募企業のランク落としたら
最近手ごたえでてきたのでもう少しがんばってみます。
やっぱ会社小さくても給与、待遇いい方がいいよね？
最近、退職金制度ないとこ多いけどその場合、年収で＋60万位で
考えようと思ってるけど妥当かな？　25年Ｘ60万＝1,500万
退職金ってどの位が平均なの？みんな最低いくらもらえれば納得する？

>>389
辞退したことを後悔するんじゃないかな。

人生負け組の諸君・・・おはよう。

>>389
確かに35歳で所帯持ちだと慎重になるのも判る。
小さい会社が給料や待遇が良いとは限らないし、人が少ない分、業務の分業化が
すすんでいないから、自分で何でもやらないとならないとかあるかもよ。
小さい分風通しが良いと言えばそうだけどトップがカスじゃ辛い。

おいおい、お前ら
その年でちゃんとした職業につけるはずないから
タクシー、警備、新聞配達するか
とっとと首吊って氏ねばｗ

>>393
仕事行かなくていいの？

４２歳ですが、ズリでも掻いてます。

>>393
今はそのDQN業種すらすごい倍率なの知らないのか？
ハロワのおっさんに聞いてみたら50倍越すのなんかザラ。
むしろそんな業種に一流大卒の元ホワイトカラーが応募したって逆に真っ先に
切られるかも知れん。雇う側にしてみれば使いにくいと思うんじゃないかな。
レベル下げりゃいいってもんでもないような気がしてきた。

40半ば、在職で探してるが、外資経哩の
面接が入った。給料は2百ﾏﾝＵＰの11百ﾏﾝ

ＵＳＧＡＡＰ、英語等の知識、経験はあるが
今まで日系の会社ばかり勤務、

以前ある人材紹介会社の今猿から外資に行った人
は、２年位で討ち死にする人が多いですと聞いたが
その辺どんなものだろうか。

外資の経理経験豊富な人いたらアドバイスしてくれ。

397程度ならその辺にごろごろいる。しかももっと若い奴らで。
ずっと日本の会社にいた奴は使えないのが多いし、
USGAAPを全角で書いたりするくらいの奴だから程度は高くないな。英語は出来て当たり前。
その程度のスキルで1100万与える企業もどうかと思うが。

家族持ちでなければ、返り討ちに会うのも良い経験になるだろ。
でも、コントローラーレベルなら10M出す外資も多いのでは？

>>397 san
　英語は当然ですね。
　経理の流れは知りませんが、日系と外資ではかなり違うのではないでしょうか。
　言葉では経理といっても、企業文化が異なれば、違いを覚えるのに苦労します。
　まして、40代であればなおさらですね。
　外資の経理を紹介した人材会社（？）に内容をじっくりと聞いたほうが良いですね
　（面接までに調べておくべきですね）
　書店とか、Netに外資の経理についって言うのがないかな？
　時間がなさそうですが、自分でも調べたほうが良いですね。

ID:RtzacSHE

omaegasine!

>>398
感じワル〜。
こういうヤシとは一緒に仕事したく無いと思えるな。

>>400
アメリカで日系企業の経理を担当していました。
両者ともほとんど同じでした。現地の会計士と話をしても
特に違いは無かったですよ。
資産の評価方法と償却年数くらいだったと思います。
現行の日本の会計システムはもともとアメリカから導入
されたらしいですし。

>>400
あなたのような人徳者はココにきてはダメ。
優秀なのに、より転職出来なくなるよ。

>399,400,403

情報ありがとう。
急な話で、明日面接です。

企業風土等、人材紹介会社によく聞いてみます。

みんなも頑張ってくれ。

キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から 　http://www.am1960.com/i/

402は
『こういうヤシとは一緒に仕事したく無い』
っていろんなところで書きこんでますね。
同じことばっかりいろんなところに書き込んで何が楽しいのか。
お前は思想を持て！
自分自身の考えを持ち内容のある文章を書いてみろ！

>>407
まぁまぁ、そんなに熱くならんでも。。。
自分がしっかりとした思想を持っているのなら、いいのではないかと

>>407
書き込みはココだけですが何か？
こんな事ぐらいで騒ぐなら>>398みたいなカキコすんなよ。
アホらし。

自分を基準に考えればそんな奴がいてもおかしくないだろ。
俺らの年代でプライドが高い奴と一緒に仕事がし辛いのは確かだわな。

>>409
ほら、やっぱり脳無しだ。内容が無いんだよ、お前の文章には。

　400です。
　４０３さん　情報ありがとう。
　単なる技術やなので経理の世界ってまるっきり知らないので、
　あんな文面になりました。
　同じなんですね。　勉強になりました。
　経理の手法も輸入だったんですね〜（これは、本当に知らなかった）

　４０４さん
　ちょっとうれしいような恥ずかしいようなです。
　自分が人徳者でも優秀な人間とも思ってはいないです。
　本当はお馬鹿なおっさんですので。
　でも、２チャンネルって居心地が良いので、抜けられなくなりそうです。

　ただ、書き込みを見ていると、自分で調べてみる意思が見えなかったのです。
　ま、人に聞くのが一番手っ取り早い事とは思いますが、その前に自分で調べて
　その上で、意見というか、情報を求めるのであれば色々な方が協力、情報提供
　してくれるでしょうけれどね。
　そう思って、書き込みしたんです。

　他人の心配より、自分の心配しないといけないのにね。
　

年収は少なくても何とかなる。
１００万多い少ないかなんて気にしないでー

サラリーマン　退職すれば　ただの人・・・

一部を除いて、バカばっか

おい，バカに失礼だろ。

数年前に落ちた会社が再度募集かけてるんですが、
再チャレンジって普通アリですかね？
どうしても行きたい会社なのです。身近にそういう実例
（再チャレンジが成功して晴れて転職みたいな）御存知の方います？

>>417
数年前に落ちたんでしょ？　
国家試験じゃあるまいし･･･能力ＵＰした訳でもないでしょ？
でも、自信あるなら朝鮮してみては如何？　採用を祈る。

数年前に別れたセフレが再度募集かけてるんですが、
再チャレンジって普通アリですかね？
どうしてもヤリたい女なのです。身近にそういう実例
（再チャレンジが成功して晴れてアナルファックみたいな）御存知の方います？

いやー４回目の面接で決まったよ
内定もらって、来週からきてくださいだってさ
もちろんＯＫしちゃったけど不安もあるなぁ
１２人の会社って会社っていえるのか？
以前は売り上げ３００億超えてる会社なのに、こんどは１０億たらずだよ
正直、きついのはわかってる。
いつまで持つのか（会社も自分も）・・・
がんばってみるけど、またもどってきそう・・・
そんときはよろしこ
みんなもがんばれよ

>>420
何はともあれ、就職おめでとう。

しかし１２人の会社で４回も面接とは。

俺も苦労すんのかな。はぁ

前職家電メーカー　34歳680万
　　　　　駐在時　35歳1200万（手取り）　　　　
　　　　　　　　　38歳580万　
大リストラ→転職　　　　　　　　　　　
現職商社　　　　　39才660万　　　　　残留組　39歳　480万　　
　　　　　　　　　40歳640万　　　　　　　　　40歳　900万（親会社に吸収合併）　
　　　　　　　　　41才610万（今後大ﾘｽﾄﾗ）　　41歳　年俸制（転籍可能性あり）

冷や飯でも居残っていた方が良かったような気がする。

高級犬　飼われてなけりゃ　ただの野良犬・・・
バカ犬でも　飼われていれば　まだましだ・・・　　

くだらね＿＿＿＿＿＿＿＿＿！

広い目で見てやろうぜ、もがいてるんだろ423も。

いや、おれって狼だし・・・

漏れも人生　後悔してるが、
今　思う事が一つある。
失業とかリストラとかされてなんかすごい惨めで
自分で自分がクズだと思ってしまって、、、
それだけは絶対しちゃいけないと非常に強く思った。

一回自分を自分でクズだと思うと、なんかある意味再起不能になる。
人間が腐る。逆にのほほんとしてられる椰子はいつでもチャンスがあると思う。

そういうわけで、失業中の椰子ら、腐るなよ。

サラリーマンのほとんどの人や・・ましてや失業中の人は
自営や起業を頭の中だけで願望していると思う。
だけど世の中見ればわかるけど現実は違う。願望と同じく不安もある。
でも、知り合いがバリバリと自営やってるとなぜか凄く羨ましい。
実際に、俺達の年齢で立派に自営・起業やっている人は多い。
俺の廻りでは、目立って成功している同年代が多く、ついつい
現実の自分を思うと・・・今更ながら人生をやり直したい！

モティベーションは、下げるなよ！

人生やり直すのに、決して遅すぎるなんて事はない！！！！！

>>429
でも、早いほうが断然いいですよ。

20代で虎になる、4・50代でリタイヤ、これが理想だな。

現実はそんなにうまくいかないよ
もうやりなおしなんかできない
やりなおしするには、遅すぎるよこの年齢は
現実を直視して、背伸びしないで生きるしかないと思う

>>427
地元の同級生数人が、起業して成功している。
自営（飲食店）している奴も、10年以上続けてる。

正直、そいつ等を見てるとオーラが違う　と感じるね。
勝手にジェラシーが沸いてくるが、『違う！』と実感する。

何処で、どう差が開いたのか･･･と思う時がある。

起業するやつらはあついな。
私は淡々と仕事をこなして空き時間にネタ考えてイラスト描いて投稿・・・。
(´∀｀)そんな日々を送りたいね、ﾏﾀｰﾘと。

>>434
一生独身？

身近な同年代でも、成功している奴は確かに違うね。
子供の頃は、一緒に遊んでいたが20数年で大き〜い差が。
「大差」って、このような事を言うんだろうと思うな。

近所の同い年の奴は、地元では一等地にて
4店舗目のレスト＆バーを近日オープンさせる。

聞けば、一等地の土地も建物（3階建）も借り物ではなく
自社物らしい。　地元では有名な堅実無借金経営者です。

身近な知人が･･･マジで凹む時あるよ。お前らはそんな経験ないか？

上にも下にも差が開いている。
でも、こんな時代だから下方へベクトルが向いているのは確か。
中流崩壊だ。
今後間違いなくサラリーマンはほとんどが下流中位から下流上位のクラスに落ちる。

日本で中流が崩壊したら少なかった犯罪率が激増しそうだな。
だって、今までの中流が下流へ逝くとしたら、もともと下流の香具師らはどこ
へ逝くんだ？食えなくなって犯罪へ走る連中が間違いなく増える。
金持ちは最新のセキュリティで防衛できるが、それ以外は治安の悪さに裸で晒さ
れることになる。警察は頼りにならないからな。アメリカみたいになるぞ。

なんだか、この年でこんな事（2ｃｈ）してるのが
惨めで、アホらしくなってきた。
そりゃ、ヤッテル奴と大差が開くはずだよ。

お前ら、同級生･･･しかも近所の奴が経営する会社に
自分から頼んで、社員として勤められますか？

同級生に頼み込んで嫁になってもらいましたが何か？

>>441
自分で起こせばいいだろ。　あと友人と一緒に起こすと言う方法もあるが
これは絶対に上手く行かない。

株価が本当に１６０００円まで上がればいいんだが

正社員から転職、35％がパートや派遣社員に

　総務省が9日まとめた2002年の就業構造基本調査によると、
過去5年間に正社員から転職した596万9000人のうち、
35.5％がパートやアルバイトなど正社員以外の職種で働いている。
同省は「企業が人件費抑制のため正社員を減らす一方、
パートや派遣社員で雇用を代替している現状が鮮明になっている」と分析している。
同調査は5年に一度実施しており、今回は昨年10月時点。
調査対象は44万世帯と、完全失業率を調べる毎月の労働力調査の約十倍。
何度も転職した人には、直近の転職時の状況を聞いた。

　調査によると、過去5年で正社員からパートなど「非正規社員」への転換が進む一方、
「非正規社員」は転職後も73％がパートや派遣社員などにとどまっている。
ふだん仕事をしている有業者数は6500万9000人で、1997年に比べ3％減と、
1956年の調査開始以来初めて減少した。
景気の低迷に加え、高齢化の進展が影響したとみられる。
産業別では製造業が5年前に比べ202万人も減少。
建設業は同78万人減り、初の減少となった

１５年勤めた会社を辞め、一人で細々とフリーランスで仕事をはじめた。
だが仕事らしい仕事もなく、１年が過ぎ２年が過ぎた。
３年目にはいったとき、昔の知人の紹介で小さいが定期的な仕事が入った。
４０歳になった現在、とりあえずこの仕事をしながら、企業に再度入れないものかと検討している。
高望みできない年齢に到達したのはわかっている。

＞高望みできない年齢に到達したのはわかっている。

業界はわからんが、あんたはえらい。
漏れにはそれが出来ないんだよー。本当にバカだ（鬱
ぜひ頑張ってくれ。

みんなで、ロースクールに行こう。
根性で弁護士になるぞ。

エッチな事はここで探すといい
http://www.k-514.com/

>>448
みんなが弁護士になったら弁護士の値打ちは下がる。
所詮「希少価値」だから高給が得られることを忘れたのか？

>>446
うちはもうすぐ丸６年、よく続いたと思ってる。
仕事は全部前の会社の人脈でやってます、５０人ぐらいの
会社だったけど、リストラでいろいろ散ったので助かってる。
その会社自体からも仕事貰ってるしね。運だけでやって来た感じですよ。

>>439
中流は崩壊し、社会は不安定に、犯罪が増える

>>452
そもそも、中流なんて階層は幻想の産物だったのかも知れない。
特に日本では・・・・・・・。
幻想から目覚めて野生に戻ったのかもｗｗ

幻想の世界に戻りたい

勢い余って大手辞めたけど
地元中小だと定年まで勤めても500万円、600万円
退職金もそれぐらいだよ。。。
トホホ

＜就業構造調査＞「収入少ない」理由に転職希望者が大幅増

　「収入が少ない」ことを理由に転職を希望する人が大幅に増えていることが９日、
総務省のまとめた「０２年就業構造基本調査」でわかった。
　５年ごとに実施おり、昨年１０月１日時点で働いていたのは６５００万人。
うち１２％の７８１万人が転職を希望しており、転職希望率は９２年の９．５％
から、９７年１０．７％と徐々に上がり、世代別は２０代で、ほぼ５人に１人が
転職を望んでいる。
　理由は「収入が少ない」が２９．１％でトップになり、９７年調査の２４．０％
から大幅増。次いで「時間的・肉体的に負担が大きい」１８．８％（９７年は２２．１％）
▽「事業不振や先行き不安」１２．４％（同１３．５％）など。

証券、損保、生保、BANK（ノンバンクは外）など出身者に告げる！
特に、生保、証券はお話にならない。
下らないプライドを捨てるべし・・。（１部特殊スキル者を除く）
戻るのだ！！
どの道、日本経済の復興には数年かかるよ・・先は経済事態がより悪化。治安は最悪へ
分かっていても、俺たちの居場所は他にはない

ああ、金融系ね。
戻るのだ！ってどこに？ｗ

>>458
「りそな」のリストラの穴埋めがあるじゃんｗｗ

君達には結婚して家庭を持ってる奴が
勤められるような会社には転職できないよ！（プッ

ちょっと日本語がおかしいなぁ。
間違いじゃないんだけどネｗ

ああ、お前ら
やっぱ
ダメダメだわｗ

>462
１２歳で４歳の子供をヤツよりはマシだと思うよ！

「殺す」が抜けた

>>463
「駄目な奴よりまし」じゃ話にならん。
「使える奴よりもっと使える」じゃないとな。

そおいえばさぁ
田原俊彦ってどこいったんだ。このスレぐらいの年齢だろ。
あいつも長いこと失業してるよな

年齢的にもこれが最後の転職だろうからどうしても慎重になるよね。
一生やれるのか？と自問してみるけど答えなんて出ないよね、結局。
迷いながら時間だけが過ぎていく、焦りと不安。
「どんな仕事でもやってみないとわからない」という気持ちと
「腰をすえてじっくり考える」という気持ちが交差してます。
契約とか請負、季節は範疇外としていたけど、「これもありかな？」
なんて今朝は考えています。

せめて40歳700万、BONUS　1.5MX2のところに行きたいけど、外資以外はないよね。
日系から外資への転職ってどうよ？

俺の前職は外資だが、
課長以下の社員で定年迎えた人は皆無だった
５０前には、ハイさよならされる
目標きついし、年収高い分結果も残さないといけない
本人のやる気があればやってけるし、そういう外資
ばっかりじゃないと思うけど

労働意欲のモチベーションが不安定になるよ
明日こそ、これをしようと思っても出来ない
今日はいいから明日にしようと思ってしまうｗ
不採用通知の度に下がっていくわけだが・・
前向きな行動力を維持するのが１番大変だよ。

気のせいかハロワの求人最近増えてないか？
もちろん理想とは程遠い仕事しかないかもしれないけど、前よりマシに
なりそうな気配を感じるけどね。

こんな夢の無い国、無理して生きているより、さっさと死んだほうが
余程いいかもしれない。でも、ただ死ぬのは馬鹿らしいから、
犯罪史上に名を残すような事件を起こしてから、死刑になるのがいいかも。
漏れなら、渋谷辺りをうろついている、存在価値の無い馬鹿女子高生辺りを
猛スピードのトラックで百人単位で殺戮するのが面白いかな、と考える。

>>471
増えているね。
応募したい会社が出てきてる。
正念場かもね。

>>473
待ってたらもっといいのが出てくるかもしれないし、どうするか迷ってる。
あせって早まるとDQNを掴まされる恐れもある。今のところ求人条件そのも
のは良くなってる気配もないし。難しいところだ。

>>473

漏れも日経平均が上がるとうれしく感じる。
デフレはづづくが、永久に冬景色ではないだろう。

昨日応募して、マッハで落とされちゃった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ｵﾏｴ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
ｵﾏｴ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
ｵﾏｴ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

以前何度か書き込んだ無職期間約１年の４０男です。

外資大手に決まりました！人材紹介会社経由です。
今まで何度も絶望的になったけど諦めなくて良かった。
これまでの経験で得たノウハウもあるかも知れないけど、
とにかく運が良かったとしか言い様がありません。
この案件だけで２ヶ月弱、本当に長かった。
ブランクも長いし不安だらけですが、所詮定年までいられる訳でも無し
最初の３日から精一杯頑張りますよ。

皆さんも頑張って下さい！

ハロワの紹介で東京に本社のあるIT関連メーカーに就職できました。
42歳です。給料も希望通りで福利厚生もばっちりです。
オフィスも明るくて駅から近いです。
今時こんないい会社もあるんだと感動しました。
通い詰めた努力が報われました。
来週から出勤です。

なぜ財政破綻で、しかも税収不足解決の見込みもない自治体の職員は給与もボーナスも減らされず、
のほほんと仕事できる上、退職金も少なくはない。
不公平だね。
でも、公務員を民間並にﾘｽﾄﾗすると、さらに社会経済環境は悪化し、再就職は競争激化する。
だから、公務員の入替を行い、体質を強化すべし。

>>479
現在無職でも優秀な人材っていますからね。
そんなスペシャリストたちが行政の場で活躍できるように
なれば良いと思います。

>>480
現在無職でも優秀な人材・・・・・・いますか？　何処に？

>>479>>480
俺が思うに公務員の95％（警察、消防、自衛隊などを除く）はバイト
扱いにして不況期における雇用の調整弁にした方がいいと思う
そうすればコネによる世襲のメリットもなくなるだろうし

市役所係長をやっていた知り合いから聞いた話。数人の部下が５時以降
から仕事に真剣に取り組むので、予算の無駄使いと考え、超勤用の予算
をカットしようとしたころ、猛反発を受けた。超勤手当てで稼ぐらしい。
結局、彼らに押し切られ、税金の無駄使いが続いた。ちなみに42歳で、
１千万円は楽にもらっているらしい。
木っ端役人でも、日本では特権階級です。

オンラインカジノしませんか？
今なら30ドル無料です。

だれでも儲けられる最強攻略法も載っています。

私は一日で10万以上儲けましたよ。

http://kashima.fc2web.com

p

苦節半年で、やっと一件面接にこぎつけられそうだ。
贅沢を言わずにこのチャンスを物にしなくては。

>>485
応募した会社はどのくらいですか？

>>486
60社とちょっと。
最初の頃は結構高望みしてたので、自分でもこの応募件数は少ないほうだと思います。
そうだ、明日床屋に逝こう。

６０社応募でようやく面接か〜
ゴールは近いかもしれないですね
がんばってください

ありが�d！

おまいらこれ知ってるか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000071-kyodo-pol

いったいどれぐらいの競争率になるんだろ。

>>477>>478
おめでとうございます。今後のご健闘をお祈りします。
戦績等お聞かせいただければと存じます。宜しく（ｗ

漏れ前職は土建会社の現場監督（地方のゼネコン）
同業社からの誘い有り（複数社）
ただ前職には全く魅力を感じない。
しかし、他業種に転職しようにも現場監督以外やったことなし。
ふとしたことから、en の営業職募集で応募する。（未経験可50歳位まで）
内定頂く。しかしこの会社（賃貸不動産のスレで叩かれている）
休み取れそうもないし、夜も11時位はザラと云う事。ただし
がんばれば高歩合有り。
迷っています。昔の業界にもどってマターリした方が良いでしょうか？
どう思います？

３９歳１２００万円。まだまだりそな銀はいいぞ。

>>492
俺も似たような経歴だが、やっぱり工事屋には戻りたくない気持ちよく分かるよ
とはいえ、DQN営業はやめといたほうがいい気がするなぁ
CAD出来るだろうから、それを活かせる分野を捜したら？

>>494
まー絵の描き方は、線と円弧と点が出来れば図はできるからね
後は言葉の問題か
建築から機械はちょっと難しいかなトレースなら出来ると思う
後は、ＣＧ絡みで葬式の写真づくりとかフォトショップが出来てセンスがあれば
稼げると思うけど・・若い女しか雇わないしな

年齢、経験年数の壁に負けるな〜

http://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__yomiuri_20030709it15.htm
「仕事のある人」２００万人も減少…総務省調査(読売新聞)
　全国で実際に働いている人（有業者）は６５００万９０００人（昨年１０月現在）で、１９９７年の前回調査に比べ１９９万４０００人、
３％減少したことが９日、総務省の就業構造基本調査結果で明らかになった。
　有業者数が減少に転じたのは１９５６年の調査開始以来、初めてで、景気低迷に伴う企業の倒産やリストラの影響を示している。
　今回の調査は昨年９―１０月、全国４４万世帯の１５歳以上の男女１０５万人を対象に実施、これをもとに全国の動向を推計した。
　１５歳以上人口に占める有業者の割合（有業率）は３ポイント減の６０％で、過去最低。都道府県別に見ると、有業率は福井の６４％をはじめ、
静岡６３％、愛知６３％の順で高かった。転職率が高いのは、沖縄、福岡、神奈川などだった。[読売新聞社：2003年07月10日 00時11分]

>>493
古いよ、それ

【平均年齢】40.6歳
【平均年収】10,030千円

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐‐‐- ､,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ‐'":::::::::::::::::::::::｀'‐､
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::;::::::::i:::::ハ::::i､::::::::::::::i 　 ‐┼‐　　　‐-
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 i::::::::/::::::/|::/ |. '､:|＼:::i;::::::!:! 　‐┼‐　　 ´￣）
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 |::|:::/l::::/_Lム'|　 `';ト-ヽ!､::l|:|　　　Lノ　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::|::/,|/ﾆ-ﾘ:､. 　　,r'''''''''ﾘ:i;:|::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,|::|:i（.　◎　,ノ　　ヽ.,◎,..ィl::::|　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-'-'､::| i`''''''i"　　　　　|　　 | |:::l!　 ┼　 ″　,レ./、　　 |　 ┬
　　　　　　　　　, ‐'"　　,ﾍ　､　　　ヾ,‐､　|　　　　 ,...,|　　 | l:::i:|. 　l　-‐ 　 l　V　ヽ　　|　 ┼
　 　 　　　,. ‐-/　,　 i| /　＼ i､　ﾄ、 ,ヽ　| /''''''''"　　',　　|/:/::|　 |　､__　　しヽ　ノ　　ﾚ⊂'ヽ
　　　　 ／　 / 　 !　/!ﾑ:'　'‐ヽ!ヽi-ヽ,ト`,|/　　　　　　i ,／::/:::||
　　　 /　　　i,　 ,iL/''|i__　　　r'"◎｀）r''il`''‐;=,─‐;=‐",ｸイ::::::||
　 　 /　　　 ||　l ﾚ'"◎ ,）　　 'ｰ─''iﾞ i　il　 l ` ブl:::／メ､　ヽ::l'
　　 i　　　　 ﾘﾙ! 'ｰ-‐''"　　　　　|　|　i,ﾉ7 .l`''/,､l|/　ヽ, ｀`ヾi､
　　 !　　　　,{7' ,i,　|　| 　 ,....... -‐ ､ |　l　 ':,| /,/／　　　i 　　 ',
　　 l 　　／ ヽ、. i |　| /´　　　　　 }/ ,r､__rｸ:'　　　　　 l　　　',
　　 レ''"　　　　｀`':､ |'､　　＿,,,.. ='‐'''"　 }y'　　　　　　ノ　　　 i
　　　　　　　　　　/　｀`''';＝　　　　　　 ／　　　　　 ／ i　　　　,l
　　　　　　　　　 /　　　/　 i　　　　　／　　　　　,／　　 l　　,／ l

とにかく、みんな、踏ん張るのだ〜〜〜

　　　　　　　　..:.:.:::.:.:.::.:.::.:.:.::..::.:.:.:.::.::..::.::.:.::.:.:.:.:.:.....
　　　　...::..:.::::.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:::.:.::...:.:.....
　　　...:..:.:.::.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.::.:.:.:.:.:..:....
　　　.:.::.:::.:::::::::::::::::::::::::::::::::∧＿∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:::.::.:...:.:...
　　　:.::.::.:.:::.:::::::::::::::::::::::::::（:::::::::::::::）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.::...:.
　　 ::.:..:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::（:::::::::::::::⊃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:.:.:.::.:.
　　　:.::.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::（;,,○;;;;;;;ﾉ;;):::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:.::.:.::.:
　　　...::.:.::.::.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:.:.::.:.:.:
　　　　:..:.::.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:.:.:.:.:
　　　　　　::.:.:.:.:.::.:..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.::.:.::.:.:....
　　　　　 　　　　 ..:.:.:.:.:::..:.::.::.:.:.::.:.:.:.::.::.:.:.:..::::...::.

　　　　生きていればきっといいことあるさ・・・

４０才以上の皆さん。如何お過ごしですか？
１件、ハローワークにて案件を見たのだが、
備考欄に、「試用期間３ヶ月」「４０才以上は１年毎の契約社員」
「４０才以上は・・・」の条件の記述多いよね（悲・
DQN、極零細、以外は正社員の応募は皆無だよ。（左記も含まれるかも）
４０過ぎは、如何したらいいのかね・・本当に。

ふと思えば、今や年俸制や裁量労働制やら雇用形態変わってきており、
巷間言われていた「正社員」の意味がダンダン変わってきたって言うより
薄れてきてる様だワナ。

ここのサイト、モロ見え画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

すごくエッチで（・∀・）イイ！

現在42歳で契約社員です。
最初は1年契約でスタートしたが、現在3ヶ月ごとの契約になり
金額もDown一方で特別なことがない限り上がることはない、
現状維持がいいところ最悪は契約破棄なんてこともある。
40過ぎは契約社員もきびしいです。

かなり、やばそうだな
一時の株高で浮かれてるけど、そろそろはしごはずしがおこって急落。
秋頃には、総悲観が支配してさらなる雇用不安がおこるぞ
企業はさらなるリストラ、コストカットの加速をする
みんな、堪え忍ぶ準備はだいじょうぶですか？

近所の後輩が･･･自社の社屋建築の地鎮祭をしているよ。。。
俺は、何やってんだろｗ。　既述の『大差』って言葉、
みなさんは重く感じませんか？

漏れも３５歳超４５歳未満だが、、、

坂本竜馬
近藤勇
土方歳三
３５そこそこで死んでいるはずだ、、、、

そこそこ長生きした
桂小五郎
西郷隆盛
高杉晋作
吉田松陰たちも

３５くらいまでには、今歴史に残っている偉業を成した、、、、

そう考えると漏れの今までの経歴ってどれほどの価値なのだろうかと
考えてしまう

他人は他人、自分は自分ですよ。
世間、知人は気にしては駄目です。
現実的にネガティブになり、しょうがないのだが・
大事な事は、「これから如何するか？」だけを考えるしかないのでは。

その他大勢の庶民。

株価下げてるなー

日経とか少しは、先行き良くなる記事
でてるけど、どうなんだろう。

株価あげの理由は米国からの投機資金の流入と、それに煽られた個人投機資金による買い。
りそな危機は政府によるごまかしで回避されたが、実体経済はなんら改善しておらず、
経済危機がいつ起こってもおかしくない。これは実感として、みんな理解できると思います。

日本は経済危機と民間部門の構造変革が同時に起こっており、現在のような閉塞感はまだまだ続くと思われます。
労働環境は米国化するのではなく、崩壊に近いと思われる。
UFJ研の森永氏の指摘するように、中流崩壊、二極分化、サラリーマン年収300万へと進むでしょう。
2020年までかからないかもしれません。
このような変革期こそ、逆転のチャンスです。年収100万（派遣、フリーター）、300万（正社員）、１億（スーパービジネスマン）のいずれに属するか？
一度、クラスが決まれば、落ちるのは容易ですが、這い上がるのは難しい。
皆さん、普通の幸せなサラリーマンを目指して頑張りましょう。

尚、国策ではサラリーマンを減らし、新規開業を後押ししています。

>>512
新規開業？現実には開業率は低下し続けてるってのにな。なぜか？儲からない
からだ。まともな香具師はそう考える。
しかしこんなご時世に限って儲け話を振りまく詐欺師が暗躍する。悪徳マルチ
がその代表。
「あなたは今のままでいいんですか！」「勝ち組になりたいと思わないんですか！」
こんな言葉に騙されないための心の防衛も必要になってくるだろうな。

無職歴９ヶ月、もうすぐ４０になります
最近眠れないので神経科に逝ったら、鬱病と診断されますた

医者曰く「今は何やっても空回りだから、何もせずにぼーっとしていなさい」

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧ-ﾝ!!

>>514
４０になる前に決めないとヤヴァイと思うよ

漏れは無職歴6ヶ月、あと一ヶ月もすれば41だ、
と同時に失業保険も切れる。
失業直後は履歴書送る＝不採用でも、まだまだ余裕だねって
感じで、お気楽に構えていたが立て続けに不採用ばかりで・・
最近は引き籠もり気味でろくに就職活動してません。
貯金もないし、このままじゃ拙いのは重々わかってるんだけどね、ハァ。

>>514
４０は正直きついよ。ともに頑張ろ（ｗ

>>517
４１はもっときついぞ。
スカメがパタリと来なくなる（マジで）

漏れも自分の情けなさに、夜中ふとんのなかで一人、涙することもよくあるよ。
でも、人間悩み、苦しむ事もありかな・・と最近思う。
人生「のほほん」と軽く生きるもいいが、どん底になると俺、生きてるぜと、わびしく実感する。
今の状態を、堂々と人前で語れる時がきっと来る、、と俺は信じている・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>519

頑張りましょう。
平坦な道を歩ききるも人生、過酷な条件下で山有り谷有りの道を
行くも人生。
私は平坦な道より山有り谷有りの方が変化があっていいと思いますよ。
今は谷底かも知れませんが諦めずに頑張っていればきっと底から這い
上がれる日が来ると思いますよ。
頑張りましょう。

最近、出歩く所が固定されて来た、閉塞感に絶えられず
映画を見に行った、さすがに、客は少ない、2時間ほど
心が開放されたけど、家に帰ると少し涙が・・・・
もう限界が近いかも
「明日になれば、朝が来れば、苦しいことなんか忘れられる。
　　…昨日もそう思った」
「泣きながらパンを食べた者でなければ、人生の本当の味はわからない」

レス、有難う御座います！・・また涙が・・俺、涙腺弱くなっちまったよ、、

高校時代の同級生だった奴（会社経営）に言われた事がある。
『人生は、３５までが勝負だよ。それでも勝ち組み→負け組み
はある。だが、３５過ぎてその反対はない！もし、そんなことない！と
言うなら、実例挙げてみろよ。』

俺は、実例を挙げることが出来なかった。

>>519>>523　何才ですか？　失業期間はどれ位ですか？

時間が経つのは早いよ。
在職時の１年も早かったが、求職期間はもっと早いよ。
今月中には決めると何度言った事か・・
当たり前だよ。遅刻もなければ帰宅時間もないのだから・・
主婦業（既婚者）＋懸賞（応募書類）＝落選の生活だから。
ある意味、応募件数５０件、６０件の書き込みをみると尊敬するよ。
結果を出す為、集中力、継続力がすごいと思う。
それも「勝ち組み」だと思うよ。

今日は何もする気がなくて、さっきまでぼ〜っとしていた。
いけないとは思いつつも、飯を食う以外はTVすらつけずにただひたすら
窓からど〜んよりした空を眺めていました。
活動しなければいけないのでしょうけれどね。
明日から気持ちを切り替えますか。

かれこれ会社やめて無職になって２年以上経過したよ。
もうすぐ３８になる。応募は３桁まではいかなかったけど
６０社以上は応募したかな、テロ前は面接まで結構たどり
着いたのだけど、年齢がかさむのと無職期間が長引いて
きてからは、面接まで行けなくなっちまった。
一番大きいのは無職期間が影響している様子だったよ。
求人中の奴は１年以内が勝負だと思ったほうが良いと思う。
１年過ぎるともう運とかコネとか縁の部類で狙ったほうが
良いかもな。俺は持病持ちってのもあって余計に仕事が
決まらないってのもあるけどな。
仕事が決まらないなら決まらないで何とか生き延びる術は
あるので気長に自分にぴったりな仕事を探すよ。

さまざまな事情で無職になってテンパッテル奴も居るだろうけど
そう言う時こそ冷静な判断をする努力をしろよ。
家族が居るなら励まし合えばいいし、生きていれば必ず良いこと
が来ると信じてがんばろう！

今、【今日、不採用通知された人】のスレが

凄〜く、荒れています。

>>507
後輩だからまだましじゃない？
弟　　 結婚+子２　高卒だがそこそこの収入して安定してる会社
自分　独身　無職(1年超)
なんの為に大学いったのやら＾＾；

>>522
気晴らしに昨日　ミニミニ大作戦見に行ってきた。
家に帰った時のギャップが大きくて、つらくなるよね。

雰囲気はよさそうだけど、将来性があまりなさそうな零細企業に、年収を２００万下げて
内定もらった場合、そこに決めるか、そこを辞退してもうちょっとがんばるか、本当に悩む。

無職８．５ヶ月だし。

あなたならどうする？

年齢によるな。

>>532
35歳です

我慢汁！

え？

・・・・？謎なんだが教えてくれ
俺も転職しようとリクナビ利用してるが
結構書類審査とおってるし、一回だけしか
面接がない会社に再度呼び出され面接後
内定もらった利してるんだけど、俺がＤＱＮ
過ぎるのか？37歳なんだけどさ

>>531
４０の折れには贅沢な悩みだよ（ｗ

内定受けて、働きながら求職活動する。
なぜなら、年収ダウンでも居心地が良いかも知れない。
いって見ないと何事も？？？

日本の雇用慣行は35歳過ぎて転職するような事態をはじめから想定していない。
大体生命保険から住宅ローンから全て生涯設計なんて言って歳と共に収入が上が
ることを当然の前提にしていた。ところがここ数年で崩壊してしまった。
独身はまだマシだが、所帯持ちはきわめて深刻なことになる。特に子供の教育
にカネがかかる世代はたまらない。進学をあきらめる者が激増する。
日本経済を支えていた高い教育水準は低下し、ますます経済の低迷に悩むこと
になるんじゃないかな。

>>531
　傍からみると、贅沢な悩みですね。
　私は４０代半ばですが、小さいところもないですよ。
　居心地がよさげであれば、行ったらいいとおもうけれどね

>>536
　その会社では、面接の後に不採用の通知なんかが来ていないのであれば
　不思議でもなんでもないでしょ。
　選考に時間がかかっただけでは？
　で、いくの？　その会社。

今思案中です。

内定もらってもハッピーはないよ

俺なんか来週から仕事はじめなんだけど、
すげー鬱だよ。この年（３８）で、はじめましてよろしくとか、
月曜の朝のあいさつとか考えると、どっかに行きたくなる
就職は、決まっても決まらなくてもつらい日々だよ

金があれば、働かないで遊んでいたい！

>>534
>>539

>>531です。ありがとうございます。
悩んでいるのは、給料が安くて一人暮らしを続けていけるか、ということと、
あまりにも将来性がなさそうなので、このまま１年後とかにつぶれてしまうのでは？
という危険な感じがしてしまうところです。
営業力が弱いので営業を採用するらしいのですが･･･。

迷うけど、そろそろ年貢の納め時かなあ。。。

>>536
DQNじゃないと思いますよ。
でも質問の意味がちょっとわかりにくいかな。

>>542
539 です。
　営業力が弱いのですか。
　きついですね。　そして将来性がない。
　これから営業力を強化するでは、危険な匂いがします。
　最後はあなたの判断ですが、
　　私は辞退することをお勧めします。

　そこは、将来性がないといっても、技術力（何か光るもの）あります？
　あれば、営業が強化されれば、希望はあるとは思いますが。
　それもないとなると、先程書いた、結果でしょうね。

って、無職が言っても説得力がありませんが。

539 です。
　急な野暮用が出来まして、今日はこれで落ちます。

>>541
贅沢な悩みだと思うけど、まあ対人に関してはそうもいかんかｗ
こればかりは馴れるしかないものなぁ。

>>541
仕方ないが、年下の上司や先輩達・・・・

採用されたのも、企業の雇用助成金が目的で・・・・

来週から、頑張れるなら頑張ってね〜〜。。。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>545
同意
贅沢な悩みだと思うよ
４０過ぎて同じ事やらなきゃいけない人だっているんだし
それが嫌なら無職でいるしかないよ・・・

>>531
まぁ、満貫狙ってもう一巡待つか、ここでノミで上がるかの違いだな。
どうせ役満はない。
人生トータルで考えて2着狙いなのか3着狙いなのか、考えるこった。

わからなければ誰か解説してやって。

>>542

やー2年職がないとか逝ってる人が多いから
俺がＤＱＮ外車選びすぎてるんじゃ無いかと思ったサ
だって低学歴なんだもん。そんな人間によく採用通知が来るもんだと

>>549
531です。　
レスありがとう。　うはー、なんとなく意味わかりました。
まだ断っていませんが、他社に履歴書送ってみます。

自分で「ここならよし、上がり！」って言って就職するのって
大変ですよね。
無職だと区切りがあいまいだから、いつまで頑張ればいいのか
わからなくなるし。　ま、残金次第ってのはありますが。

今まで８ヶ月半就活したけど、内定をもらえるのはどうも危なげな
会社ばかり。
私がよしとする会社ってのは、分不相応なんだろうか。

あぁぁぁぁｌ。

でも、前向きに頑張らないと面接で弱くなるからね。
後ろはみるな、前向き前向き。

今日は酒とつまみを自分に許そうっと。

>>541
俺も来週の水曜日からの勤務。（３７歳）

求人してない企業に一方的に売り込みにいって、たいした面接もせず
特例で中途採用となった。
試用期間なしで採用してくれて期待度大の様子だが
前職は技術→（製品知識を買われて）今回は営業なんだよな。
営業経験ないし激しく不安・・
社交性ないし・・

>>549
マージャンが好きな私には、すごくジーーーーンとくるお言葉でした
すごく、身に染み入る言葉です
531ではないが、なんかすごく感動しました、ありがとう

同族大手企業の家系に生まれたら天保だね。

４０歳でリタイヤにしましょう。
あとの人生はおまけってことで。

＞＞538
そのとおり．
今時代の流れに社会が追いついていない．これは雇用以外にもいえる．

みんな今度転職しようとする会社が、５０才になって倒産したり、
あるいは５０才リストラされるような会社（リストラはまあ自分の努力で
なんとか回避できるかもしれんが、ただ業種によっては…）だったりしたら
って考えない？

まあそんなこといっててはハロワ零細DQN会社は問題外となってしまうだろうが…

でもこのトシになるとハロワ零細DQN会社しかないんだよなあー。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ハローで応募してくるのはロクなのが居ないんで
まともな会社はハローで募集しないんだろ。

>>508
遅レス？この頃スレの伸びが速いから帰ってくると浦島状態だなｗ

>３５くらいまでには、今歴史に残っている偉業を成した、、、、

そんなの生まれた時代が良かっただけだろう。
桂小五郎 、西郷隆盛 、高杉晋作 、吉田松陰なんかが例えば元禄時代なんか
に生まれていれば、チョット頭が良く「殿」の覚えもめでたく（身分が低い割には）
チョットばかり他の奴より出世して、粛々と世を渡っていったかもしれないワナ

721 ：受験番号774 ：03/07/11 21:22 ID:wsBJ+gR7
千葉県市川市一般行政職　　（採用予定日：平成16年4月1日）

[ 年齢、学歴、専門分野にとらわれず、幅広く多様な人材を募集します ]
　今後、更に多様化・高度化が進む行政サービスの担い手として、様々な専門性や
経歴を持った人材を幅広く募集するため、従来の事務職と技術系職を統合し、「一
般行政職」としました。
　そこで、受験資格から学歴、年齢の制限を撤廃し、更に専門試験を選択制にした
ため、文科系や理科系を問わずみなさんが受験しやすくなりましたので、市川市の
ために貢献したいとお考えの方は、是非応募してください。


１．募集要件・職務内容等
募　集　人　数 　　３０名程度

２．受験資格

　(1)年齢・学歴
年齢 　　昭和１９年４月２日以降に生まれた人（平成16年4月1日現在で59才までの人）
学歴 　　義務教育課程以上を修了した人

第一次試験日 平成15年9月21日(日)

http://www.city.ichikawa.chiba.jp/soumu/jinji/saiyo/gyosei.html

>>559
俺等に求められたのは、時代にあわせうる能力だったわけだよなあ。

バブルに踊った時期を通り過ぎてるわけだから、そこで逝っちゃった
奴と人生の基盤を築いた奴がいる。

ここにいる俺等はあれか。維新を見ずに散った志士、ないしは旧体制
に縋り付いて明治の代に対応できなかったようなもんか。

明日も仕事だ・・。
忙しくて忙しくて、昼休みに2ちゃんも出来なかった。

たまには会社で一番早く帰りたいね。
週に2〜3回は帰りが最後で、漏れが戸締りして帰ってる・・・。

>>552
> 求人してない企業に一方的に売り込みにいって

これができるんだなら、営業できるよ。

>>552
うちの会社でも雇うと思う。

商品知識ひっさげて飛び込み面接て・・・
営業部長が本気で喜びそう。

>>552
　＞社交性ないし・・
　求人していないところに一方的に売り込むのは
　ずいぶん社交的では？
　そんなに不安になるなら、何でそこに応募したの？

これって釣りなのか・・・釣られたのかな？

>>564
手口としては何軒かの同業企業の人事宛に経歴書送付→電話を待つ

技術だった為、報告書等を書く機会が多いので
上手く出来た経歴書を気に入ってくれたと思われます。
話術等で自分をアピールできた訳ではありません。

>>565
技術部門での採用を予想してました。
無職期間８ヶ月というのと、今回の企業は名前が通った企業であり
今後これ以上の企業に入れる可能性はないと判断しました。

>>541
>朝のあいさつとか考えると、どっかに行きたくなる
俺も緊張しやすい性格だから声が上ずってキョドりまくるんだろうな。
重役連中との会話でトンチンカンな受け答えしたりして・・

　いつか笑える日がくるまで、がんばるしかないよ

>>552
営業経験者から、勝手な意見を言うと

顧客と仕入れ先の両方の間に立って調整するような仕事だと
社交性（交渉力）ないと苦しいかも

自動車とか、コンビニとか、こっちの手持ちの商品を売り切る販売に近い営業なら
商品に情が移って好きになってしまえば、上手くいきやすい

参考意見で、スマソ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

昨日友人に、将来のこと相談していてお決まりのパターンで
資格でも取ろうかなと（社労士、司法書士など）いったところ
彼と同じ職種に就くための資格を取ることを勧められました。
彼の職種は、今ものすごく人手不足で、今後さらに仕事量が激増が
確実なので、各企業青田買い状態で有資格者を募集しているそうです。
厚生労働省も有資格者の余りにも少なさに危惧したのか、同じ
内容の試験を新たに作り有資格者の確保に乗り出したそうです。
（資格は違いますが、試験内容はすべて同じだそうです）
有資格者の求人は未経験でも４５歳まであるそうです。

ネットで、転職サイト、企業のＨＰ等を調べたら
この職種だけ年齢制限なし、実務経験必要なし（他の職種は
年齢制限あり、要実務経験）で、資格だけ必要でした。
少しでも小さな企業になると、年齢不問って所も多かったです。
３０代後半ですが、資格取得を考えています。どの資格にしょうかと
迷っている状態です。（迷っている年齢でもないのですが）
ちなみに、今小さな会社で働いています。

資格とるだけで、未経験でも就職できるなら、
漏れもとっくにこんなくそ印刷会社から抜け出しているんだが、、、。

いい天気だな。帰りたいな。（会社にて）

まじめだなぁみんな♪もっとはじけようよ、もっと楽しめよ。
すまぁいる♪ぬはぬは、なははははぁ〜どうってことないさ、
よしおまいらを元気付けてやる、俺は無職の３１歳、職歴は数知れず
ほとんどくそ会社。当然面接も連敗続き。
みんな俺たちには時間があるじゃないか、働いてるやつらをみてみろ
長時間労働で過労死するほど働かされて・・・・
だまされるなれげぇで生きようよ。
かねなくてもスマイル。南米のサンバのリズムでよ。
時間は金持ちも買うことはできない、僕らは時間を支配してるんだ。
なに男一人生きて区くらいなんとかなるさ、家族もちはべつだが、
みんな明るく無職を楽しもうっぜ！

>>572

おまえ、消防のころ「あー、テストの勉強なんてしてないもーん」って言いながら
家に帰って必死で勉強してたろ。いるんだよ、そういう性格のやつ。

>>572
おまえ、消防のころ「あー、テストの勉強なんてしてないもーん」って言いながら
家に帰ってやっぱり何もしなかっただろ。いるんだよ、そういうダメなやつ。

上場廃止ランキングですが、７月に入り新たなスタートです。

http://www.goodmorning-invent.com/jyojyo/index.cgi

今のところどこかの会社が断トツ！といった事はありませんが、
今のところトップの会社の実態が明るみになってるようです。

参考までに言葉巧みに全財産巻き上げ、詐欺行為で有名なグローバリーがトップです。
実際のところ、グローバリーと取引するとかなりの高確率でこのようになるようです。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/
実際に恐喝まがいの集金に困り果てた人が仕方なくグローバリーの社員を
殺してしまう事件も発生しています。

★最近の投稿より一部抜粋★

・先日、会社の新入社員研修で指導した時にここを紹介しました。無知な者が騙されないように。 (2003/06/30(月) 10:02)
・アンビリバボーな世界＞　私もあのしつこい勧誘電話があるまでは知りませんでした。私が悪徳商法を研究しはじめたのもそれがきっかけなんですよ (2003/06/29(日) 19:23)
・色々拝見しました　常識では考えられないアンビリバボーな世界が在るんですね＜笑。気を付けます　有難う御座いました。 (2003/06/29(日) 17:15)

是非、皆さんの参加をお待ちしています。
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8745

亡くなった方のご冥福をお祈りするとともに、再発防止の為にこの書き込みを
あちこちにコピーをお願いします。

自分の居心地の良い職場が一番だ
収入が少なくても、どんな仕事であってもだ
最近つとにそう思う、、、

求職や、転職する奴は色々と大変だねェー。

いくら倍率が高くても、それなりの能力があり
それなりの人物は、それなりの所に就職できますから
ご安心下さい。

今のご時世は、【分相応を弁えての適材適所】が特に
顕著になってきましたね。

>>578
今までの日本社会は「分相応の適材適所」ではなかったと言いたいのですか？
つまり能力の無い人が不当に高い賃金を得ていた、ということですね？
出来れば具体的に実例を挙げていただけませんか？

>>579
具体例って、大企業だってリストラしてるの知ってるだろ？
そいつらが能力のない奴だろ。

>>579
中途採用で転職しても・・・雰囲気的に生意気で、嫌われる
タイプに見受けられます。俗に言う『噛み付き屋』さんですね！

３２歳、妻子持ちです。
５年前、自分の会社のある部下がやめました。
学校を卒業してすぐに入ってきた子でした。
当時の自分は営業成績しか頭になく、成績もトップクラスでした。
その時に自分の部署の部下としてその子が来ました。
口数は少なく、愛想笑いなどとは全く無縁の子でしたが仕事に対する感は良く教え
た事はなんでもこなしていました。
自分の部下でありながら、その子にはほとんど構うことなく、私は己の成績を上げる
ことばかりを考えてました。
忙しいときは、その子に「早くしろ」とキツく怒ったことも何度かありました。
ある日、その子が急に来なくなりました。電話をしても「辞めます」の一点張りでした。
理由を聞いても言うような子ではありませんでした。
↓つづく

つづき

自分も忙しかったのでそのままその子が会社を去って行くのをあまり引き止めもせず、ただ見送ってました。
その後、しばらくして他の部署の社員が辞めた時その時の事を思い出してだんだんと後悔というか罪悪感に苛まれるようになってきました。
成績がなんだ、大事なのは社員の方だろうと自分で自分を罵る日々が増えてきました。
それから今までの５年間、よその部署の社員も何人か辞めていきました。
つい先日も他の部署の社員なんですが辞めていきました。
わたしは必死に引き止めましたが「あの人の下ではやっていけない」と言ってました。他の部署へ行かせる権力のない自分が情けなくなりました。
会社を去って行く後ろ姿を見て、急に吐き気を催してトイレで吐きました。
それ以来、５年前に辞めた自分の部下の事が頭から離れず四六時中胸に何かが詰まってるような状態です。
夜、何も悲しくないのに泣いてしまうことも度々あります。
自分を責める気持ちが日に日に増してきています。
誰にも相談することもできず、会社を休んで病院に行く時間も無く、毎日家族の為に黙って会社へ行ってます。

日常茶飯事に人が辞めていくような会社にいるとダンダンそんな感覚も鈍化します。
（マジレス）

>>584
管理職に向いてないですね

>>580
何で大企業は能力のない香具師を大量に採用していたのでしょうね。
でもそこら辺の零細個人商店の経営者と大企業サラリーマンだったら、
どう考えても大企業サラリーマンが有能だと思うけど。
そのへんどう思います？いやね、私商売人の息子なんで。

>>585
そ〜なんですよ。でも、何故か管理職に就いているｗｗ。
自分でも人使うがらでもないのになぁと思いながら、銭金のために
しかたなく就いております。兵隊の時代が懐かしい・・・・・。
おっと、でも人は大事にしますよ、自分の後釜に据えたいからｗ。
でも、それやると、良い上司の様に見られて裏では鬱になっております・・・。

>>586
あのさ、バブル知らんの？　その前の団魂の世代というのもある。
世間知らずにも程がある。

>>586
大層、ご立派な商売をされている家のご子息様でしょうから、
後継ぎとかしないのですか？

サラリーマンになった以上
目指すは管理職
部下を管理職にするために社内で立ち回れない者の下になったら
不幸としか言いようが無い

大企業ﾘｰﾏﾝが全てにおいて優れてるにも異論あり。
30人以下の零細企業は個人商店みたいなものと鰤にも言われたけど、
専門性は惨敗ですが広く浅くのｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ感覚は負けてないと思ってます。

>>590
今は人件費削減するため出世の抑制を図る会社もある。
そういう所はなるべく人件費を高騰させず、現状維持あるいは削減させた
管理職ほど評価される。
そういう所は部下を出世させず、かつ、下位の職種は派遣・バイトに置き換えて
昨年度より人件費押さえるべく各管理職が血道を上げている（マジレス）

でもって、そういうのは零細・中小より大手の方がよりシビアだったりする。

>>592
そいう言う会社って人が育たないと思うのだがね。
目先の金をケチった結果次の世代をになう人材育成が手抜きになって
結果としてあぼーんってのはよくある話。経営者が無能だとそういう
状態に陥る罠

>>588
バブルの頃は良かったな。面白いほど物が売れましたよ。（笑）

それはともかく、大企業のサラリーマンほど良く働くよなって、弟見てて思いましたよ。
これ、事実じゃないですか？まともな時間に帰ってきた事など一度もない。
それに引きかえ個人商店は時間が来たらさっさと閉める。気楽なもんです。
よく寄らば大樹なんて言いますが、そんな甘いもんじゃないです。現実は。

少なくともいくら人が足りない時代でも一流企業はそれなりの人材を擁して
たはずです。そうでないと成長しません。個人商店が衰退したのは有能な人
材を企業社会に取られてしまったからだと、勝手に考えてます。農村が衰退
していったのと同じことです。

平均して見たら大企業にいた人はたとえリストラされても、中小零細よりは
能力が高い人が多いと思いますがね。「無能」と言うのは誤解を招きますよ。

>>593
だから、ドコもかしこも「経験者」しか取らないｗｗ

会社にもよるが、中途半端に出世すると年収が下がるんだよな。
前にいた会社では、係長までは毎年一定額昇給するが、
課長になると年棒制になって、その課の実績による給料になるから
へたすると係長より給料が低くなる
当然、残業代などない（係長以下は時間制限があるが出る）
課長なのに大きな権限はなく、責任ばかり押し付けられる
やってられませんなー
まー、実績を上げれば良い話なんだが、それがなかなかね・・・

>>594
だから、大企業のリストラされたのが能無しって、言ってるのであって
大企業の全員が能無しとは、言ってないだろ。

若い子ってなんだかんだですぐ辞めるよ。
そりゃ上司が嫌とかいろいろあるかもしれんが
中には自分探しとか自分のやりたい事とか言って辞める椰子もいるし。
そうなると別に上司のせいではないわけだし。
会社と心中する時代は終わったんだから気にしないで辞めたい椰子は
辞めさせればいいのに。
今の時代は椅子取りゲーム、生き残りゲームだよ。
部下のことを気遣ってもあんまり意味ない。
本人は至って飄々としているもんさ。

今企業で起こってるリストラは、単に能無しを切り捨ててるだけじゃないよ
リストラしたことで、業務が立ち行かなくなってる会社もあるぐらいだし
ほかでやってく自身のあるやつは、さっさと辞めて次をさがしてるよ

もう、大変革の時代ははじまってると思うよ
古い考えに固執してると、時代からリストラされることになる

そんなあたりまえのこと２CHでいわれてもな
本音きぼんぬ

小泉総理には死んでもらいたい

同意（ｗｗｗ

�B
無修正画像用の板　ロリもあって、管理人は神（ネ申）

http://www.hl-homes.com/

人生70年
ここの板にいる人はもう確実に人生の半分をすぎて
後半戦に突入しているわけだが、なんか人生投げてるって感じ。

あと、何年生きるつもりなの？
人生は無限と勘違いすんなよな！
おまえらはもう半分棺おけに足を突っ込んでるんだよ！

♪〜練炭は貴方が　思うほど辛くない
早く元気出して　車に目張りして〜♪

３５歳超無職の夏休みってどんな感じなんだろう？

堅気のきちんとしたサラリーマンなどは、それぞれ実家に帰省し、
今年一年の苦労や出来事を家族や友人と語らいながらすごすわけだ
が、これはやはり社会にきちんと居場所を持ち、堂々とお日様の下
を歩ける人間だけに許されることだよね？

３５歳超無職の夏休みって、どんな感じなんだろう。

親に会わせる顔がなくて、かといってかきいれ時のパチンコ屋に行く
でもなく、一日中６畳のアパートの部屋にうずくまってTV見てんのか
な？で、くだらないバラエティのギャグにはははと乾いた声で笑って、
少しでも社会の匂いを漂わせるニュース番組に変わると目をそらして
忘れようとするのかな？

>>606
気楽にパラサイトしてますが？
長男だしね。

雇用における年齢差別を絶滅することを狙っています。
特に雇用対策法３０条の２をなくせば、相当な変化があるハズ。

>>599
大変革と言うより「革命」です
日本の良い部分が悪とレッテルを貼られ社会保険も何もかも
アメリカ社会のようになっていくそれも２，３年で
がんばった人、才能がある人が破格の給料をもらうのは構わないけど
流れた分、負け組がどんどん衰退していって
ただの貧乏人になっていくのが、本当に早すぎる
社会が転職しやすい状況に成熟していない
履歴書に写真、歳、性別を書かないことを早く法律かしてほしい

困った職安だ、こりゃ。

ドイツの職安、女性に売春をあっせん
2003.07.12
Web posted at: 16:35 JST

- REUTERS

ベルリン（ロイター）　ドイツの首都ベルリンで、職を探していた女性（２５）が、公共職業安定所から売春宿での仕事をあっせんされた。独紙ターゲスツァイトゥングが１０日に報じた。


職安の広報担当は、「求人広告には、マッサージ・パーラーで働ける女性を募集とした書かれていなかった。売春宿だとは知らなかった」と説明し、「少し驚いている」とコメントした。


４月からずっと職探しを続けているこの女性は激怒し、「職安が売春宿でチャンスをつかめと言うなんて、本当にひどすぎる」と述べている。


売春宿のウェブサイトには、「熱いキスと優しく愛に満ちたマッサージ、限りないセックスで甘やかしてあげる」と書かれてある。

>>606
親にも帰省を歓迎されてるし、パチンコもしっかり打つよ。

>>610をネタにして、3回は抜ける

田舎でも行って、畑耕すか

こういうスレ見ると、公務員になって本当に良かったって
心からそう思う。
民間逝ったら、大変だったんだろうなあ。
仕事楽だし給料も多くはないけどきっちり貰える。
リストラとかにもおびえる必要ないしね。
まあ違う人から見れば私も負け犬なんだろうね。

なんだかんだいってみんなまじめすぎる、バイトでもくそまじめに仕事するもん
俺なんか適当に手を抜いてるけどな。
適度な手抜きと遊び心は必要だよ。

無職３６歳ですが、前からたまに見てたけど、痛いスレだよなぁ。
笑えねぇもん。
この歳になるともう選択肢はかなり限られてくる。
普通に働きたいと思っても、社会の底辺の職業しかない。
どう考えても、自分には理想の相手との恋愛や結婚なんてものは考えられないし、
安定した生活なんてものは考えられない。

どう考えても、社会の底辺の生活しかない。
小学校に乱入した奴の気持ちが分かるよ。

30過ぎれば、コンビニのバイトに就くのさえも容易じゃない。
ほんと、行き着く先は、ホームレスか生活保護か自殺しかないよ。
すぐ目の前に迫った現実だよ。

今現在生きているのが辛くて仕方ないのに、
ホームレスになってまで生き続けたいとは思えないし、
生活保護でも同じこと。
社会のお荷物として生き続けたいとも思えない。
結局は自殺しか無いじゃん。
妹の縁談への影響もあるので、今は死ねないけど、
残す家族へのしがらみが無くなればいつ死んでも良いと思ってる。

この歳になればもう自分の限界ははっきりと分かる。
どう考えても自分の将来に希望を持ちうる余地の無い人間はいるんだよ。
一生社会の底辺の貧困から抜け出せず、家庭を持つことも出来なければ、
耐え難い孤独感を解消することも出来ない自分のような人間は、
生き続けたとしても、どこまでも辛いだけだしね。
選択肢は無いんだ。
もうそれで良いって感じだよ。

あぁ・・・このスレを見てて涙が溢れてきたよ。
俺は３６年生きてきて何一つ思い出に残る良いことなんぞ
なかったよ。容姿、性格、能力、学歴、すべてにおいて劣ってる。
おまけに無職。こんなに良い思い出あるみなさんが
羨ましくてしかたがない。みんなにとっては恋愛することなんて
当たり前にできることなんだろうけど、俺にとっては夢の世界だよ。

あぁ・・・涙でモニターが見えない。もう本当に自殺するよ、マジで。
こんな人生になってしまったのは、誰の責任でもない全て自業自得だ。

もう俺の体も精神も腐りきっている・・・あぁ・・俺の人生は一体
なんだったんだクソッタレ。もしも生まれ変わる事があったのなら
今度こそ普通の人生を送るとしよう・・幸せな思い出のあるみなさん。
世の中にはこういう人間もいるってことも忘れないでくれ・・・
みんなの幸せをあの世で願っているよ・・
あぁ・・・一度でいいから心の底から笑いたかったよ
孤独と空しさが俺を包んでイク・・・サヨウナラ

松坂樹梨でぬきましょう

バイバイ

>>617
やるんなら他人に迷惑掛けるなよ

海外で再起する手があるよ．

>>604
35歳超45歳未満の世代の平均年齢（平均余命？）の統計取ったら・・・・・
70歳まで行かない悪寒・・・・・・。

>>617
今後、年齢差別禁止の法律が強化されるから死ぬ必要ないよ。
あ、俺は君より年上の無職独身パラサイトです。
３６なんて、体力的に見ても、まだ青年じゃん。

おれは再就職先は単肉でもいいよ。どうせ働いても後15年、長くても２０年だから。
車は走れば充分、家も買わない。これまでの貯えが目減りしない程度の収入で満足。
定年になったら日本の資産処分して海外に移住する。
年金は日米両方から貰えるからなんとかなるだろう。
英語はネイティブ・レベルだから言葉の問題も無い。

夢があれば生きていけるよ。

今日、家の物置を整理していたら２０年前の百科事典が出てきた。

「２１世紀の日本」

そこには華やかな２１世紀の日本が描かれていた。
宇宙旅行、リニアモーターカー、通勤時間短縮・・・
週休３日に広い一戸建て。
みんな楽しそうに笑っている。

おれもその時は８歳。宇宙飛行士を夢見ていたっけ・・・・
でも現実は無職・・・何一つ実現していない。
実現してるのは週休７日だけ。
悲しくて涙が出た。２１世紀がこんな辛い時代になるなんて。
俺たちに夢と希望はあるのだろうか。

>>617

自分に酔ってんじゃねーよ　バカめ

俺は最近無職半年から転職したが、同期入社には４５歳で役職付いて迎えられたジジイも居る
経験と能力がある人は勝ち残る世の中だって事だ

まぁ、死ぬならＪＲには飛び込むなよな

＞６２６
君、「せやねん」みてたやろ（ｗ

・・・・・・45歳から高年齢者雇用助成金が付くんだっけ・・・・。

↑何かが言いたいんだオマエ！

就職し易くなるから耐えろということでは？

俺、36歳無職９ヶ月で、とある零細に役付・部下有り（２人)で就職できたが、
平均年齢高過ぎ（おそらく40歳以上ｗｗ）で、俺クラスで若手の部類。
幸いついた部下は年下(20代後半)だから良かったものの・・・・・正直辛い。

>592,596
俺の会社が、まさにそんな感じ。
外資ＤＱＮだけど、親会社が売上や利益の目標を決めているので、それをクリアするには、人件費を抑制するしかない。
課長になると、かえって給料が減るのも同じ。のんびり出来ればいいけど、忙しい奴は大変。
働くのも辛いよ。

>>631
何甘えてんの？36なんてもうオッサンもいいとこ。
自分も高齢者なんだから丁度いいじゃん？
それとも年下がいいんなら起業して若いのを雇えば？

>>633
でもさぁ〜、
いままで、ベンチャー系の若いノリでやってきたからジェネレーションギャップ
感じるんだよね。
役職者会議なんて開くと俺以外４５歳以上バッカ・・・・。
歳とって頭ガチガチになってるから、やつら説得するのも一苦労ｗｗ。
おまけに、年取ると保身の術に長けてるから、巻き込まれない様、面倒を
押し付けられない様にするのにももう二苦労。
下手したら周り全て敵にまわす可能性も・・・・・。
良い経験させてもらってるよ・・・ｗｗ。

>>634
何の仕事？
特別なスキルとか資格とか持ってるの？？

当方40歳。
今日、39歳の同僚が売上不振でクビになりますた。
私も今月1000万円粗利出さないとクビだそうです（w

今の会社は最近中途で40代後半から50台の肩書きは立派で即管理職就任だが仕事出来ないヂヂイを複数採用してます。
船頭多くても山にしか登らんのだが。。（支離滅裂でｽﾏｿ）

>>570
：どうしょうか ：03/07/12 11:39 ID:sLDaxVYo

その資格とは何なんですか？この刷れ覗いたら返答して下さい。
今の経済状態、労働状況では何なのか不思議です・・
マジ刷れねがいます。

>>635
2chのネタ見たいだが・・・・

現職：とあるメーカー（一応外資系）の「業務」
前職：とある流通卸の仕入れ購買
　　　　　（対外的にはバイヤーと呼ばれてはいた）

特別なスキルとか資格はないなぁ〜。

>>638
では、何が買われて入社出来たのか？
知りたいなー

>>639
何かが買われたって言うより・・・・・
「業務」の管理職なんて、だ〜れも、なり手のないポジションに偶々俺が
応募したからってのが本当の所だなｗｗ。
なんといっても、前任は１年持たなかったって言うし・・・・・。
2chの事務職スレでは最強ｗだが、あれは、あくまで一般社員としてだな。
前職も似て非なる事やってたんである程度は覚悟してたが・・・・
管理職として入るとマジに色んな部署の矢面に立たされるってのが入って
初めて分かったよｗｗ。

>>640
ｻﾝｸｽ

　　..:.:.:::.:.:.::.:.::.:.:.::..::.:.:.:.::.::..::.::.:.::.:.:.:.:.:.....
　　　　...::..:.::::.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:::.:.::...:.:.....
　　　...:..:.:.::.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.::.:.:.:.:.:..:....
　　　.:.::.:::.:::::::::::::::::::::::::::::::::∧＿∧:::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:::.::.:...:.:...
　　　:.::.::.:.:::.:::::::::::::::::::::::::::（:::::::::::::::）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.::...:.
　　 ::.:..:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::（:::::::::::::::⊃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:.:.:.::.:.
　　　:.::.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::（;,,○;;;;;;;ﾉ;;):::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:.::.:.::.:
　　　...::.:.::.::.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:.:.::.:.:.:
　　　　:..:.::.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.::.:.:.:.:.:
　　　　　　::.:.:.:.:.::.:..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.::.:.::.:.:....
　　　　　 　　　　 ..:.:.:.:.:::..:.::.::.:.:.::.:.:.:.::.::.:.:.:..::::...::.

　　　　生きていればきっといいことあるさ・・・

こういうスレに来てる時点で、人生終わってるよ。
俺も、終わってる。
他にやることないし。
死にたいけど死ぬ勇気もない。
気がつけば朝。
気がつけば夜。
どうすればこんな生活から抜けられるんだろう。
酒かクスリを飲んでないと気が狂いそう。
今は酒飲んでるから安定してるけどね。

>>643
お悩みですね。
愚痴でも何でも書き込んでください。
少しは気分もはれますよ。

>>643
折れも同じ状況だよ。
求職４ヶ月、貴方と同じ生活してるよ。というより、仕方がないよ・・
でも、死にたいとは思わないな（ｗ
いまは、先の見えない地獄の生活だが、人生、タイミングと縁で新しい生き方
が絶対に生まれるし、楽しい事だって必ずある（ｗ
今はその岐路の選択が決まらない（出来ない）だけの時期というだけ。
現状のプレッシャーに負けてはダメだよ。絶対に！！！

>>645
あんた、良い人だな・・・
泣けてきちゃったよ。
おれも同じ境遇なもんで。

元気出てきたから昼は外食します。

>>643
俺も似たような生活してるかな、君との違いは酒に頼っているかどうかの差だけ。
気がついたら朝、気がついたら夜だものね。
何もしないままにそう言う時間が過ぎていく辛さは判る。何かをしようとしても
億劫になるし気分が乗らないから悪循環だよね。でもその状況から抜け出したい
という思いがある様子だからとりあえず外に出て見たら？
俺自身は喫茶店やらパチンコ屋やらで常連状態になりつつあるので店のオバチャンや
他の常連と会話する機会があるからね。そのおかげで多少楽になっている。
だからと言って今ある現状が解決できるかと言われたら「？」だけど可能性がゼロ
じゃないと考えでやってるよ。俺自身いつまでもこの生活を続けるつもりは無いけど、
結果が出るまではまだまだ時間がかかると覚悟は決めてる。もう２年以上無職だよ。

一月前に当て逃げされてわき腹とアバラはやられるし、持病の発作が悪化して
朝は起きても動けないしで、健康状態で考えたら肉体的にはスゲー辛い。
それでもまだ抵抗している奴は居ると言う事を覚えていてくれるとちょっとだけ
嬉しいかな。必ずチャンスは巡ってくる時があるから、その時の為に力を貯めて
おきな。

どうしても辛いなら644も書いているけど愚痴の一つ書き込んでみなよ。
冷たいレス付ける奴もいるけどそうで無いレスもある筈。

>>643
酒に逃げていると、さらに社会復帰遅れますよ。

>>647
２年以上もちゃんと冷静な精神状態を保っているあんたは偉い！
いやまじで
漏れ２ヶ月目の今でフラフラだが
そんなんなんてまだまだ修行がたりんな
と、自戒する

４０歳の技術者ですが現在、大手メーカに勤務しております。
しかし、所属部が危機的な状態で２年後位には別会社化されそうです。

将来に不安があり、某人材紹介会社に登録しましたら、この年齢で某企業
を紹介してくれました。年収が若干ダウンするかもしれませんが４０歳で
７５０万円で４５歳になれば８５０万位になりそうです。

しかし、今の年収が８００万円でもし今の部署が安泰か別の部門へ移動
できれば４５歳には１０００万円行く予定なのだが。。。。かなり悩んでおります。

もうすぐ35だ焦りまくり

もっと気楽に生きようよ、覚悟を決めてさ。
背もうもの脱ぎ捨てたら楽だよ。周りとか気似せずに
日本人は働きすぎというスレモ活況を呈しているが・・・・
非常にこの国はやんでいるようですね。
韓国のほうがなんかパワーを感じる
とにかくたかが無職くらいで死ぬだなんだともったいない。
俺なんか３１だけど親に家賃払ってもらって、パチンコの金もせしめてるぜ
周りは回り俺は俺、他人の目を気にしすぎるのは日本人の悪い癖。
一緒に人生たのしもうっぜ！！

>>652
まぁ、あんたみたいな（略

>>653
あなた団塊おやじですかｗ

>>652
気持ちは分かるが、すれ違い。

「一般的に転職は３５歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「３５歳超」での転職活動に取り組まれている方、現状打開に向かっ
て情報交換しましょう

のパート１４です。

>>655
スレタイの趣旨って言うのを考えると・・・・・
３５歳で募集年齢の上限切っている会社が多い中での「壁」な訳だが・・・・。
いまや、実質３０歳位で切られておらんか？

こんな時代だからこそサイドビジネスで高収入！
【お金に興味ある方是非・・・】
http://vip.h.fc2.com/

おれはメインのビジネスが欲しいのだが・・・

>>650
　贅沢ですね。
　４０歳台で、年棒がアップするのは余程、光るものがないとだめです。
　ただ、書き込みを見る限りでは、若干のDownではありませんか。
　何か、借金とかがあっての計画であれば他を探せばいいと思います。
　しかし、この経済状況においては、贅沢な話と思います。
　収入があるだけまし！！

　（釣りであれば、釣られてみたりして）

成果主義が流行ってるが、そうじゃないまともな企業ってあるのかな？
そんな所に行ってみたい。

>>660
大手、中小の老舗の会社で年功序列が厳格に守られている所。
業界によっては、マダマダそういう所の方が多いんとちゃう？

◇◇　一週間無利息・キャッシング　◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
　 　　　　http://www.am1960.com/
携帯から　http://www.am1960.com/i/

今月も約半分経過してしまった
今月で決めたいと考えていたんだが無理っぽいな
もぉ〜、いいや！８月いっぱいまでブラブラ遊ぶことにした

それが、来年の８月になる

４０代前半。年収約８００万円。妻子持ち。住宅ローンがたっぷり残っています。
余剰人員整理の名の元、突然に希望退職を募る発表がありました。
そこからが全ての始まりでした。
>>10さんとほとんど同じ状況です。
個人面談では辞めたくないですと意思を表明しているのにかかわらず、希望退職
を募るという名目でありながら、上司からは半ば強引に退職を勧められています。
法規上はずばり辞めろと言えないわけですが、でもその説得の口調からは残留を
認めないという強く固い意思がうかがえます。
この話にはエサがあって、いま辞めると通常の退職金に割増金があり、私の場合
だと総額で１０００万円超の退職金になります。
ただしそれも今回が最後で、次回からはそうした「特典」が一切なしで首切りが
実施されるとのことです。だから今のうちだというわけです。
（つづく）

まさに飴と鞭の使い分けですが、この勧めに従うかどうかで悩んでいます。
>>16さんのおっしゃるとおり、再就職支援会社が裏で糸を引いているのがあり
ありとわかります。見事に合致します。
私の業界はいま淘汰と転換の真っ最中であり、今までやってきた仕事のスタイル
はもう通用しないことがわかっています。また、所属する部門の存亡も業績不振
からたいへん危うい状態です。おそらく良くても人員半減、悪くすると閉鎖にな
るでしょう。
そうなると一斉解雇もありえますし、解雇されずにすんだとしても年収で２００
万円ぐらいのダウンはほぼ確実です。
割と早くから実績連動の年棒制を取っていましたので、これから先は下がること
はあっても上がることはまずありえません。
辞めるのはたいへん勇気のいる選択ですが、残るのもまた地獄といった状況です。
（つづく）

辞めた場合、２年以内に職が見つからなかったら退職金を食い潰してしまいます。
残った場合、賃下げで年収２００万ダウン。転勤＆単身赴任で実質年収がそこか
ら更に１００万ダウン。それでは生活ができなくなります。
そこから辞めたとしても通常の退職金はスズメの涙で、半年もすればなくなって
しまいます。
冷静に考えると、この年齢と不景気から再就職が厳しいことは重々承知しています
この際、会社の勧めにのったほうが得なのかなと考えてしまいます。
休み明けにまた個人面談があります。また追い込まれるのかと思うと胃が痛くな
ります。もう逃げられない気がしてきました。

どうか、ご意見をお聞かせください。

>>649
つーか、俺自身今は耐える時期だと思って無理してないし、過去に手持ちあと2万
しかない所まで追い込まれて仕事が決まった事があったからそういう意味で耐性が
ついているだけだと思う。
2ヶ月目なら失業給付を貰っているかこれから貰えるのだろうね。
駄目だと思ったら無職期間に関係なく駄目になるだけだから、今は人の道に外れて
ない事と法律に違反してない範囲で何をやっても良いから生き延びるって考え方
してるよ。無職期間なんて短いに越した事は無いからさ、仕事見つかると良いですな。
見つかったらその時はまた勝利の報告してくださいな。

この間、テレビ見てたら誰かが言ってましたなぁ〜。
会社に表明する自らの意思のうちで自分の意のままになる最高で最強のものは
「会社を辞めること」である。
確かに会社で一番言った後スカッとしたのは「辞める」と言った瞬間だったなぁ〜。

>>665-667
　もしかして　650さん？
　40代は非常に厳しい状況にあります。
　しかし、会社側は切る以外の選択肢を提示していないのですよね。
　この場合、奥さんともよく話をされました？
　結局は、あなたが結論を出さなくてはならないのですが、家族とも話をして
　腹を決めれば、気分的には楽でしょう。
　残るも地獄、出るも地獄であれば、出てみたらいかがでしょう。
　そして、最初の1ヶ月位は、ゆっくりとしてから考えるのも良いかもしれません。
　（要は、充電するつもりでいるくらいのきもちで）
　
　何にもならないような気がしますが、40代にちょっと引かれて
　書き込みました。
　参考にはならないかとは思いますが。

まず、外部の人材登録会社に行ってみることをオススメします。
そこで、まず自分の転職市場価値を知ってみること。
価値がなければ、会社にしがみつくこと。
価値があれば、辞めて他社に行けばいい。
最後は、ご自分の意志ですが。

>>671
客観的に状況を見て・・・・しがみつくに、しがみつけない人もいるという事も
お忘れなく。

今や、労使双方切羽詰ってきている渦中にいると、双方とも色んな事を冷静に
判断できないくらい切迫しておりますぜ。

辞めちゃえ、辞めちゃえ
そんな会社にしがみついててもろくな事ねーぞ
いやがらせされたあげく、結局は辞めるんじゃねーか？
だったら、割り増し退職金をもらって、さっさと次の生き方さぐるべし

>>667
自分は現在41歳です。一年程前に会社の希望退職で辞めました。
今はある会社に就職し働いています。

別に会社から退職を勧められた訳でなく文字通り自分から希望しました。
別に行く宛ても無く、付き合っている業者とか誘われた所もありますが兎に角今の会社から縁を切りたかったので断りました。

このご時世無謀だと皆に言われましたが無視して決行しました。
自由応募での就職活動なので収入は下がりましたね。よく転職して収入があがると言われますが、まず厳しいです。
何社か内定をもらいましたが条件は皆ひどいものです。
確かに年齢的にも雇った後で役に立つのかどうか解らない人間に最初から高い給料を払う訳ありません。

収入は下がり生活は厳しいですが前の会社を辞めたことは後悔していません。
ちなみに電子機器の設計職です。

>670
レスありがとうございます。
私は営業でして、650さんとは別人です。
家内とは毎日話をしています。もう７割方は辞める方向で考えています。
もし今回うまく逃げおおせたとしても、上司の本当の気持ちがわかった以上、
今の会社ではもうサラリーマンとしての目がありませんし、収入大幅ダウン
は必至ですから。
そうでなくても、数年以内には現所属部門の廃止と一斉解雇が予想されます。
そのとき放り出されてしまえば、たちまち日干しになってしまいます。
今のうちならまだ年齢的にもなんとかなるのではないかと一縷の希望を持っ
ています。

まずは自分の担当している得意先や仕入先で雇ってくれそうな先を探して
みようかと考えています。

年収も大切だが、いかに働きやすい環境かどうかが
大切なんじゃねーか？
そんな会社に無理してしがみついても、身も心も
ボロボロになって、鬱病、へたしたら過労死、自殺にまで
発展するかもしれんぞ
家族を守るには、まず父親である貴方が元気にのびのび働かなきゃ
いけないんじゃねーの？
辞めて新しい可能性を探したほうがよろし

>673
レスありがとうございます。
割増退職金はたいへん魅力的です。今回限りで次からはないという
のが、ミソですね。（本当かどうかは未来にならないとわかりませんが）

>674
レスありがとうございます。
積極的な方ですね。どうかこれからも頑張ってください。

>671
レスありがとうございます。
価値ですか。テストとかなんかで客観的に量れるものなんでしょうかねえ？
点数悪かったら、、、、、ショックだろうなあ。

>676
レスありがとうございます。
働き甲斐という意味ではけっこうあったし、好きな仕事だったんですけどね。
（あ、すでに過去形になってしまっている）
働きやすい環境かという意味では、たしかにクエスチョンでした。
他のスレでサラリーマン辞めてたこ焼きの屋台（？）引いて頑張っている方
がいらっしゃいますが、自営業も視野に入れてとにかく一ヶ月ぐらいじっく
り自分の適性や可能性を考えてみようかなと思います。

自分の経験をいうのだが・・・

前いた会社で退職勧奨を受け、それはそれはその時はショックを受けました。
なんで俺が・・という気持ちです。
会社の方向性が見えず自分も行き詰まっていたのは事実で、自主退職してしまいました。
今になってみれば、これはたいへん後悔してます。せめて、会社都合にするべきでしたね。

その後、会社は受注が増えて自分の後釜も募集しなければならないほどだそうです。
今の再就職事情は半端ではないです。
しがみつくことを考えた方がいいです。ほんとに就職できないですよ。
これは自分の努力でも克服できない壁みたいなものがあるのです。

>>681
後悔しているみたいだけどさー、
辞めなきゃ辞めないで、「あの時、辞めときゃよかった」って
思ってると思うよ

>>667
話を伺ってると金銭面では今退職するのが結果的に一番沢山貰えるみたいですね。
辞める方向で話が纏まっているのなら今後は金銭面でどれだけ絞れるかと言う部分と、
奥様が健康であるならばパートなどでの収入も検討してみてはいかがでしょうか？

ただ一つ覚悟して欲しいのは思っている以上に受け入れ先は見つからないし、
冷たい対応もされます。でもそれで腐ったりせず利用できるものは利用するで本当に
やりたい仕事に付けると良いですね。

>>682
たしかに、それは言えるかもしれない
ずっーと、もしかしたら辞めたいと思っていたのかもしれないな
まあ過去にはもどれないし、後悔しても後のまつりなので
前向きに生きるよ

でも、今退職を考えてる人にはもう一回、妻と子供の寝顔を見て
考えてもらいたいよ
家族を路頭に迷わすのは避けてほしい

辞める時はツブしていくのが一番だね

↑
意味がわからん

>>684
そうですね。
「覆水、盆に還らず」です。
前向きに生きましょうよ。

>>667さんは、できたら次を決めてから辞められたらいいですね

折れも後悔している。自己都合で辞めたので・・
こんなに再就職が厳しいとは思わなかった。特に４０以上はなお更にね。
失業期間だけマッハの勢いで過ぎていくよ。

ところで、「頑張る中高年、実践　就職塾」という本を見られた人いますか？
私は読んで、４件程応募しましたが、効果は無いと思ったのですが・・
付加価値としての内容ですよね？　所詮、経歴と応募先のニーズが高い部分で
一致しないと採用には至らないと思うのですが。
もし、読んだ方いたら、コメント刷れ下さい（ｗ

>667
労使関係者に真意をたずねてみては？
自分の経験で言わせてもらうと、
高給取りを何とかしたいとか、会社の考えが分かると思います。
この時代転職は厳しいですぞ。
組合がなかったらスマソ！

転職に疲れたので、今度警視庁の一般用務員に募集しようと思う。
仕事は楽そうですが、給与が安そうです。
状況を知ってる人がいたら教えてください。

自己都合と会社都合とでは、再就職にどれぐらい違いがあるものなのでしょ
うか？
失業給付金の支給開始時期が違うことぐらいは知っているのですが、面接等
でかなり差がでますか？
ちなみに、今回は「会社都合」扱いになるそうです。

>689
組合はありますが、あいにく私は非組合員です。
典型的な中間（実態は底辺）管理職です。守ってくれるものはありません。

個人で入れる組合もあるよ
どこまで交渉してくれか疑問だけどね
ここのリストラ対応マニュアルは参考になるよ

http://www.mu-tokyo.ne.jp/index.html

>>691
会社都合ならあまり気にしなくても良いと思います
自己都合だと退職理由を面接時に詳しく聞かれるのでは？
雇う側にとっては問題を起こされても困るので、辞めた経緯が対人関係や勤怠等には神経使うと思われます。

今日、郵政公社の短時間職員の試験に行ってきました。
朝か夕方４時間のみの仕事なので、空いてる時間にバイトしようかと。
それにしてもすごい人数でした。
それこそ老若男女様々な人がきてました。
自分は上記のようなライフスタイルを目指して受験したけど、
みんな色々な背景背負って来てるんだろうね。
自分も負けちゃいられません。
とにかく勝ち残りたいです。

>>695
俺もがんばるから、
君もがんばれよ

私は、665-667さんではありません。まったく別人です。
私も年収800万円弱ですが組合員です。まだ、労働組合があるからマシだと思います。
しかし、希望退職とか解雇は無いけど別会社になり転籍という可能性もあります。
そうすると年収が１〜２割ダウンするのですね。この先不安です。
確かに扱っている製品は何の競争力もありません。紹介会社に登録しましたが紹介して
いただいた企業は規模は下がりますが無くてはならないシェアが高い製品を扱っております。
但し、年収は下がりますけど比較的大手で中途採用者も多く風通しのよい企業でもあります。
若干の給与ダウンですがヤリガイが増すということと安定していることが魅力と感じております。

(つづき）
しかし、通勤がかなり遠くなります。両親（病弱の父含む）の面倒をみなければ
ならず住宅ローンもたっぷりあります。おまけに息子が私立中学に通っております。
７５０万円でしたらなんとかやっていけますが２重生活になると出費がかさみますし
車通勤も考えたが片道５５kmなので悩みどころです。

>>697
あなたの場合、転職しない方がよいかと思われ
８００マソの１〜２割りダウソ→６４０〜７２０マソ
いいじゃん、そんだけもらえればさー、今までの蓄えとかもあるんでしょ

通勤時間がかかるトコはやめとき
しんどいぞ

私もそう思います。
将来の不安はよくわかりますが、辞めざるを得ない状況まで追い込まれていない
のなら、ガマンした方がいいのでは？
好条件の希望退職募集が始まるまでは待ったほうがいいと思います。

>>699＆667さん
みなさんありがとうございます。確かにおっしゃるとおりですね。
私は家族を守らなければならない義務はあります。確かに家族の為に
働く気持ちが重要なのですよね。

こりゃ〜運だな、運。
今辞めれば退職金1000万円が出る。
おそらく会社側も真剣に辞めさせるようには動いてない。
ところが後で辞めると1000万も出ない。この時全力で辞めさせようとするだろう。
社内でのイジメや営業などに無理矢理つかせて
無理なノルマをかかげ、達成できないからといって
使えない人間としてクビ。
もしかしたら景気が上向いて残留もありうるだろうし。
どっちに転ぶかまったくわからんな。

30才からもうかなりの厳しさになっている．

>>667
16です。
私の経験ではハイエナ再就職支援会社が絡んでいるのであれば、
まず残留の可能性は無いと思った方が良いと思います。
もし少しでもあるのであれば、あなたの状況では出費の額が独身の私の比では
無いと思いますので、仕事を続けながら求職活動をされる事をお勧めします。
残るも地獄ですが、ご自分のご家族を支えることが最優先ですからね。
何れにしてもご自分だけで悩まずにご家族や知人と相談されるてみては？
あと皆さんが仰る様に、まずご自分の市場価値を探ってみるのが先決だと思います。
個人の能力によってその後の求職活動は全然違って来ますから。

私は約１年の求職活動の後、外資大手に入社する事に決まりました。
私のスキルと年齢では本当に運が良かったと言わざるを得ません。
私もまだスタートラインに立ったばかりですので、勝負はこれからです。

7月に入って雰囲気変わったな。

>>705

どこが？

>>705
あまりの深刻さに厨房でさえ煽りが入れられなくなったから・・・・。

>>693
そこ、最強説ありだな。相談して損はないかも。

皆さんにお聞きしたいのですが。
ご自分が職を得たとして、その会社に対して金額に換算するとどのくらい
貢献できるとお考えでしょうか？年齢とか関係無しで、ですけど。

決して煽るつもりでは無いんですけど、どうも「何を与えてくれるのか」
のお話しが多いようにしか感じられません。

もし皆さんの理想とする企業と雇用関係が結べるとして、皆さんは要求
する給与や待遇以上の成果を、雇用主に対して提供する準備がおありで
しょうか？

もしあるのでしたら、それをレポートにまとめて求人しているかどうか
関係なく「この会社に入りたい」とお思いになる企業のＴＯＰに「進展」
として送りつけることをお奨めします。少なくともこの方法で職を得た
４０代男性をワタシは３人知ってます。

生意気なことを申し上げて、気分を害されたらお許し下さい。

＞「進展」
こんなこと書いて職が得られるなんて
知的障害者の職場ですか

＿＞７１０
バカ神父、いい突っ込みだ（ｗ

×進展　　　「親展」だろ

何書くのかなぁ〜。
前の会社で築いた自分の顧客リスト持ってきて、スグに取引できる所
と売上予想作るのかなぁ〜？
前の会社で自分の開発した技術をその会社で製品化したときの売上見込み
をするのかなぁ・・・・・・。
40代の転職はそれくらいエゲツなくやらないとうまく行かないって言うからなぁ〜
おっと、決して煽りではないですｗｗ

おーみんな今週も頑張れよ。
求人も徐々に夏枯れだなあ。
おれは今週で再就職１ヵ月満了だ。
ただ勤めているだけの１ヵ月だった。
職があればいいというものでもないことを身に滲みて感じる日曜の夜。
あと２ヵ月でまた選択のときがやってくる。
試用期間終了のそのとき、おれはドウスルノカナ・・・

>>710-712
誤字のご指摘ありがとうございます。

　それはさておき・・・

今日の企業はゆとり持っている所なんてないですよ。
彼らの考え方は単純明快です。

その１・「いかにして売り上げを伸ばすか」
その２・「いかにして支出を抑えるか」

この中に新人として入っていって要求するだけの待遇を
手に入れるには、「それだけの成果を出しますよ」と、
アピールできなければ相手は見向きもしないですよ。
また、そんなことに無頓着な企業はいずれ倒産するんじゃ
ないでしょうかね？そしたらまた求職です。

　　　と、当たり前のことを偉そうに述べてしまいました。

耳障りだったらゴメンなさい。もう出てきません。

>>709
確かにあんたの言ってる事は理にかなってる。
生意気ではないよ（ｗ
４０代なら当たり前だからね。
その３人の詳細が聞きたいよ！！同世代として見習うものがある。
釣りでなければ（ｗ
この刷れ読んだら、是非お話願いたい・・。

耳障りというよりそんなことは誰でもわかってることなんだよ
なにを今更・・・ってのが感想
学生くんなら今そこまでわかってるんならそれでよし
ここは２CH　愚痴ぐらい好きにいわせろや

>>715
それが出来たらリストラされません。

そりゃそうです（ｗ

分かってる能書きは良いから
とにかく３人の詳細を聞かせてくれ！！

★☆完全無料！メールを読んで副収入☆★

リードメールの世界へようこそ！完全無料でビジネスができます。

●週一回程度広告メールを見るだけで収入になります。
●片手間作業で月４０万以上の高収入も可能！！です。
●まったくノーリスクですのでとりあえず登録してみることをお勧めします。

サイドビジネス、在宅ビジネスにはもってこいのビジネスです。

メール自体は英語ですが、読まなくても見るだけで結構です。

登録までの手順もすべて細かく説明してありますので安心して登録してみてください。

http://members.tripod.co.jp/MSZ006C4/

若いって素晴らしい・・・・結果を要求されないから（マダ）ｗｗ

あははぁ〜。このスレは下界の人間を見られて、優越感が得られるので
楽しいなぁ〜。
もっと下の人間の世界についてたくさん語ってあってください。
学生人気企業ベスト１０の１部上場企業に内定したエリート学生の僕に
はとても参考になりまつ。

今、AM１：３０数時間後には起床し、当たり前のように仕事に行く・・
月曜日だ！！何十年経っても、サラリーマンの一番嫌いな日だ！！
しかし、現在２ｃｈにてレスしている。この時間に・・（悲
生活に束縛や使命感がないのは、辛いね・・
「明日、何時に何をしてコレをやる」という事がない。
１日、１週間、１ヶ月、１年続いたら「働く」という事を忘れたよ。
ネバーエンディング生活だよ・・終点は、若しかして・・・

>>716
レス遅くなりました、７０９です。

その３人とは２年前にとある職場で知り合いました。
僕もふくめて全員に共通点がありました、それは

全員４０代であること。
リストラや倒産で職を失ったこと
家族を食わせるために現在（当時）の職に就いたこと
そして、チャンスがあれば転職を強く願っていたことです。

４人でいつも顔をつきあわせては「どうすれば・・・」
と話し合っているウチ、前述のような考え方に行き着きました。
それから２年、それぞれやり方の違いはありましたが
何とか満足のゆく仕事に就くことが出来たようです。

明日の仕事がありますので、続きはまたあとで。

ttp://www.city.ichikawa.chiba.jp/soumu/jinji/saiyo/gyosei.html

残念だが漏れは市川までは通えん。

>>675
　そんな会社辞めちゃいなさい。
　しがみついていても、すぐに部署の解散、解雇などが予想されるのであれば
　割増でも何でも受け取れるもの（会社の借金以外ね）受け取って、とっとと
　辞めましょう。
　そして、じっくりと考えれば良いでしょう。
　営業職であれば、今までの経験が生かせるところがありますよ。

>>715
考えを列挙するだけなら誰でもできるよ。ここが新卒の面接やバブル期の転職
とは違うみたいよ。
これらを業務の中で実践した経験があり、成果は確認済みという実績が
中年転職の面接の中では必要みたいよ。

その１・「いかにして売り上げを伸ばすか」→
１）シェアなんか下手に伸ばすような無駄な活動をしない
２）サポート、サービスなど無形のものに比重を移すことも検討する。
３）商品価格やサービスの値下げをしない
４）在庫を増やさない

その２・「いかにして支出を抑えるか」→
１）人を減らす。
２）ベースサラリーを薄くし、インセンティブ、成果給を厚くする。
３）正社員を減らし、契約社員で補う。

「書類選考、後日連絡」って求人がほとんどですよね。
この「後日」ってどのくらいの日数なんでしょう？
二週間で連絡が無かった場合は諦めて次探したほうが良い？

NHKでスタッフを募集してるぞ！学歴も年齢も関係ないだって
中高年の失業者はみんなチャレンジしる！！
http://www.nhk.or.jp/eigyo/staff/
ひとりひとりがやりがいのかたまりだよ！
http://www.nhk.or.jp/eigyo/staff/stuff2.html
1年後の結婚のために頑張ってる！
http://www.nhk.or.jp/eigyo/staff/stuff.html
学歴不問だから、Ｆランク大でも実力次第で高収入！！
http://www.nhk.or.jp/nagoya/localstaff/localstaff.html

>>729
　2週間待ったのね。
　一度くらい電話、Mailで結果を問い合わせた？
　相手も、多くの募集を裁くために時間がかかる場合がありますが、
　問い合わせてみる事は問題がないと思いますよ。

>>731
今日で一週間になります。
電話等はまだしていません。
午後にでも先方に問い合わせてみます。
御答えありがとうございます。

最近、募集が減っているように思うのは私だけ？

口約束で内定をもらい、「追って書類を送ります」と言われた会社から
１週間待っても連絡が来ないので電話したら
「今回はご縁がなかったということで、ご容赦ください」と言われた。

口約束って本当にあてに成らないと思ったけど、他に人に決めたんなら
連絡してこいよ！と、本当に頭にきた。

もうすぐ、また一歳年をとってしまうのに･･･。

>>734
　口約束は信用してはいけませんよ。
　とは言え、職を求めている時には、これで一安心と思えてしまいます。
　同情します。　
　いっそのこと、その会社と人事の担当者名晒したら？
　少しは気が晴れるでしょう。

>>735
ありがとうございます。
でもあまり行く気はしない会社だったからもういいです。
6人くらいしかいない会社だから、晒しても誰も知らないし。

それにしても、なんでこんなに求職者ってひどい扱いを甘んじて受けなきゃ
ならないのか、本当に頭にくる。
将来大物になってつぶしてやる！（うそ）

>731先ほど電話しました。明後日に面接です。気合い入ります。

>>737
電話してよかったですね！
明後日キンチョウしすぎないように頑張ってね。

>>737
731 です。

　おお〜！！　　確認してみてよかったね！！
　緊張しないようにネ。　
　がんば。

キンチョウ・・キンチョウ・・キンチョール

◇◇　一週間無利息・キャッシング　◇◇

ご融資の際の審査は、勤務先・ご家族の方に
知られない様に絶対に秘密で行います。

申し込み時に勤務先の電話番号は
ご自分の携帯番号でもけっこうです。
　 　　 　 　http://www.am1960.com/
携帯から　http://www.am1960.com/i/

自動販売機の補充の仕事は大変なのでしょうか？

>>742
トラックの運転、積み下ろし、運搬、自販機へ補充、お金の回収・・・
佐川並みの体力勝負と思う

まあ、お前らの行く末は決まってるも同然だ罠。
年齢や経験を言い訳にしてる香具師が多いが
今迄、のほほ〜んと過ごしてきたツケがまわってきてるだけ。
それもお前らの選択。
残された道はお前らが忌み嫌うDQN会社かアルバイター。
変なﾌﾟﾗｲﾄﾞなんか捨てちまえよ。
まず底辺層に置かれている現状から目を反らすな。
この先搾取されつづける底辺層から脱却するのはまず無理だから。

お前らダメ人間は周りに責任を転嫁して自分を正当化しようとする。
辛い事があれば逃げ出してきただろ？
大した成果も上げられずに権利だけ主張してきただろ？
権利主張にだけは、力　はいるねｗ。

いい年したオヤジがいつまでも夢追いかけてんじゃねえよ。
35過ぎて無色のお前らに一発逆転なんか残されてないから。
それも自分で選択した人生。

>>745
IDに向上心を感じる。ｽﾊﾞらしい

>>745

ヴァ〜か。

>>745
ココに刷れ入れてる段階で、将来を約束されたDQN幹部候補生だね♪♪
さすが、DQNエリートは違うね！
まー、君の場合、
「２５歳超３０歳未満の転職サロン」でも作って、ホ・ザ・イ・テ・ナ・サ・イ。

>>745
Off limits!

>>745
いやーまったく正しい！おしゃる通りです！
10年前の20代前半の方のお考えとしては！

あ、現在世間知らずの学生の方か・・・・

>>745
成果を出せば認めてもらえる世の中だったら
どれだけいいことか。
そんなに甘くないんだよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>748
＞ココに刷れ入れてる段階で、
スレじゃなくてレスですよ念のため

低レベル民間の人って嫌いじゃないんだけど、
報われてないっていうか、ダサいって言うか・・・生理的に受け付けない。
退職金なし、給料・ボーナスもろくなモンじゃない、なんか一緒には居たくないイメージ。
嫉妬の塊で生きてるようなところも好きになれない、
というか、はっきり言って人間的に気持ち悪い。
こういうふうに思っている人、あまりにも多すぎました・・・

その低レベルの人間に国は支えられているのをお忘れなく！
優良企業、優等生だけでは国は成り立たない！

>>745
３５才どころか４２才になってしまいました。
現在、研究開発系特殊法人に勤務していますが
小泉行革で組織のダウンサイジングの圧力がふりかかってきています。
論博までとったのに転職を考える毎日です。年収１０００万円丁度ですが、
昨年より２％一律削減されました。子供２人で単身赴任４年目です。
家内は大手家電メーカーの技術職です。こちらは年収６００万円で５％一律
削減です。持ち家がありローンの無いのがせめてもの救いです。
「研究成果をもとにベンチャー企業を興せ！」とか、「田中さんのように
ノーベル賞をとれ！」とか無理難題を押し付けられて胃が痛い毎日です。
おっしゃるように一発逆転なんか望みようもありません。つらいです。

>>756
ああ、理研勤めか。ご苦労さん。
まあ、そんだけ貰えるならしがみついてる方がいいんでないかい？
無論給与は下がるだろうけど、新たに移るとなればコネやツテでも
無い限りは殆ど絶望的だよ。

雇われ社長になっても年収２千万、３千万代台が、ざらでしょう。
所詮サラリーマンなんてそんなもの。

>>758
まぁ、それだけもらえれば我慢するけどさ。

サンプルムービーです。
http://www.k-514.com/sample/sample.html
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　見たらどうだ・・・

>>757
あんたバカ？

>>761
何が？

>>744-745
無職ブラザーズ兄、うざい

今日面接でした。人事の方と私の１対１の面接。
私が条件にマッチしないのが顔色で何故か判断
出来るようになってしまいました。
２０連敗更新中！

>>764
悲しいですが、スキルですね（ｗ
俺も、わかる様になりますた・悲しい。
ですが、よく面接へ進めましたね？

>765
普通、履歴書郵送→条件合致の場合面接だと思うのですが、
今日の会社は履歴書持参で即面接でした。
それで即不採用！
悲しい！

私も、スキル一致率の高い所に応募中。年齢的にもよさそう。
でもダメかも・・。連敗が連続すると、悪い予感がします。
次探します。

「愛知」 日本コーリン（株）（資本金18億3819万8000円、
小牧市林2007-1、代表柳本吉彦氏、従業員363人）は、
７月14日に東京地裁へ民事再生法を申請した。
120名規模の希望退職者の募集を実施するなど事業の健全化、
正常化に向けて再建を図るほか、外部企業との提携などを模索してきたが、
現状の財務状況から支援は困難と判断し、自力再建を断念した。

倒産したなぁ、コーリンも。今年の６月に希望退職で１２０名とか募集
してたんだよね。
このときに退職した人は、特別加算金貰って退社。
残った人は、退職金なしで失業だってよ。
考え深いできごとのように思うよ。

>>768
ある意味結果論ではあるけどな、この場合は先に逃げた奴が正解だった罠

>>768
えっ、そうなの？
１年程前、日本コーリンに履歴書出して落ちたけど結果オーライだったなぁ(w

退職金でファミリー○ートとかのオーナー店長になるっての、どうですかね？
この業界詳しくないんで、ロー○ン、セブン○レブンとか何でもアリでの話として。

ああっ・・・全くいく気の無かったＤＱＮデベから不採用メール到着。
面接後の選考なんて全く気にしてなかったんだけどあんなトコから不採用貰うとは。
鬱だ詩嚢。

>>771
自分が２４時間働くつもりなら勧める。
ただ人の上に立ちなくないとか、マネジメント力に
自信がないなら止めた方がいい。
あの業界はいかに安く良質な従業員を上手く使いこなすかで
命運が別れる。

>>772
おぉ！
君もそのパターンか。
俺は連続してＤＱＮから不採用もらって、すっかり自信がなくなり
警備会社から内定出たときはメチャ嬉しかった。
ただいくら状況が厳しくても焦ってはいかんぞ。
俺みたくなりたくなければな。

>>771
私も検討に入れてます。　夫婦での経営が基本条件ですよね。
ネームバリューがある事はメリットですよね・・あとは、立地条件ですか・・。
小耳に挟んだのですが、首都圏近郊の店舗のオーナーで夫婦で月収４０マン位と云ってました。
>>772
○○デベとはドコデスカ？詳しくないので・・スイマセン。
でも、DQN→不採用→経歴がいいOR年齢ORスキル違いではないですか？
でも、落胆しますよ私も（悲　。面接までしてなら、なお更です。

>773
２４時間も働けません。実際睡眠時間ってどれくらいですか？
それと夫婦共に店舗に住み込みっていう条件付きでしょうか？
これから転職しても、また数年後にはリストラされるぐらいであれば、いっそ
何らかの形で独立するのも吉かなと思ったのが動機です。コンビニ業界に憧れ
ているわけではありません。
ずっとサラリーマンやってきたんで、独立して自力で店を動かす経験がないも
ので、ＦＣ制度の業界なら何とかなるかなと考えた次第です。
浅はかでしょうか？

>775
とりあえずＦマートの説明会に行ってみようかなと思います。

>>771さん
こんなのどう？
リスクは無さそうだし、いやんなったら辞めれそうだし。
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?corp_cd=0209695&cntct_pnt_cd=056&rqmt_id=0000351242&f=cp_s01810&__u=10581954711153979985874384183917

>>774

レスサンクス。
いやもうこっちから断る予定だったから逆に面食らってしまったんでつ。

>警備会社から内定出たときはメチャ嬉しかった。
>ただいくら状況が厳しくても焦ってはいかんぞ。
>俺みたくなりたくなければな。

警備会社は前一回目の転職決まるまでの間の繋ぎでやったことあるんで内情
は良く分かってまつ。
だってさっさと次の転職先を探さなきゃっていう強い原動力になったので。
(気分悪くなされたらスマソ)

まあ今大本命の審査結果待ちの状態なので、保険で数社履歴書送って予防線
を張ることにします。
お互い頑張りましょう。

>>771
ギャンブルと一緒、どうやっても胴元が儲かるようになってるんだよ。

>>779
>だってさっさと次の転職先を探さなきゃっていう強い原動力になったので。
(気分悪くなされたらスマソ)

かくいう俺も同じように原動力になったよ。
というか短期間でも働いた事によって、少しは顔つきが変わったみたい。
そんで今は違う業界で働いてます。
でも警備の経験って色んな意味で無駄にはならないね。

ちなみに俺を振ったＤＱＮ教えますね。
鈍器、大凶流通、某高電位治療器具会社、あっ！警備も１社振られた。
前職はこれでも某１部上場会社の一営業所所長。

保険で送ったとこから電話あった時に「あれ？なんの会社だっけ？」
なんてことのないよう一応は応募会社の事は覚えておきましょうね。

では良い結果御祈りしてます。
頑張って下さい。

>>775

>○○デベとはドコデスカ？詳しくないので・・スイマセン。

デベロッパー(不動産の用地仕入れ→開発→販売までをやっている会社)

>でも、DQN→不採用→経歴がいいOR年齢ORスキル違いではないですか？

経歴は私の年齢・職種からいくとたぶん普通レベルだと思います。
あとスキル違いについては全く問題なかったと思います。

>でも、落胆しますよ私も（悲　。面接までしてなら、なお更です。

ありがとうございまつ。
ホントですよね、でも送られてきた時間40分位前ですよこんな時間に
不採用通知送ってくる会社ってどう思います？
まあで電車賃と時間の無駄だったってことですよね。
ああ気分悪。

>>771
780の云うとおりだが、サラリーマンでもいえる事だよ。
生き方によるが、決める場合、よく調べてからにした方がいい。
FCを辞めた馬鹿の意見だが・・

損益計算書、自分で作ってみそ。
人件費は折込広告で計算、廃棄は店いって目測する(5・6回/日)、他は情報をある程度信じて。
事実がわかるさ・・・

>>781

>ちなみに俺を振ったＤＱＮ教えますね。
>鈍器、大凶流通、某高電位治療器具会社、あっ！警備も１社振られた。

漏れ前の転職先(やっぱりデベで中小)があまりにもＤＱＮであった為今回の転活は
すごく慎重なんでつ。
ここまで約十社受けて内定2社(でもDQNのため辞退)貰ったんでつが、ヤッパ大手は
買い手市場なんでつね。
因みに蹴られたトコは○ク■ト・Ｊ■○日本×○設▽＠務所・ＤＱＮハ○ス工業
米○■間▽ャン☆あとは零細デベ。

>保険で送ったとこから電話あった時に「あれ？なんの会社だっけ？」
>なんてことのないよう一応は応募会社の事は覚えておきましょうね

お心遣いありがとうございまつ。m(__)m
結構今何社か送ってて何がなんだかワケわかんなくなってるんで忘れ
ないよう整理しておきます。
因みに漏れセケーイ職でつ。

ど素人だが、コンビニはおっかない。
自分の店の近くで、より立地のよい場所に競合店が出来たらどうする？

収入減→長時間労働→契約期間まで生かさず殺さずの状況
競合が同じチェーンだったりする(藁

>>776=771
>これから転職しても、また数年後にはリストラされるぐらいであれば、いっそ
>何らかの形で独立するのも吉かなと思ったのが動機です。
リーマンなら誰しもそう思うものだと思います。
自分もちょっと思ったりしてます。

FCは24H*7Dで無休で営業しなければならないですよね、
これはきついですよね、多分。

FC契約する前に、フルタイムでコンビニや外食産業でバイトから始めて内情を
よく把握されてからの方がいいんではないですか？

以前コンビニ経営者に融資したことあるが、
きびしいよ。自分の土地所有でも厳しいくらい。

結構みんな現実的というか歳相応のバランス感覚はあるねｗ
私も胴衣いたします。

コ　ン　ビ　ニ　経　営　だ　け　は　や　め　て　お　け。

そもそも経営じゃねーし。
後ペンション経営もなｗ

在職してるが、この歳になると会社からの
プレッシャーもきついよ。

今朝も部下の事で担当役員からいろいろ言われて
頭がいたい。　あーあサンドイッチ　サンドイッチ

でも職があるだけマシかもな。

みんなどのくらい書類送ったりしてるのかな。
３６歳無職歴８ヶ月の私は、
　応募総数　：６０社
　うち　面接まで行って×　→　１６社
　　　　内定もらって辞退　→　　５社
　　　現在応募中返事待ち　→　　８社
ってところです。
無職長くなってあせってきて、今朝ＮＥＴで応募しまくった。

>内定もらって辞退　→　　５社

バカかおのれは。辞退するなら最初から受けるなボケ

>>793
792です。
行くつもりで受けたのですが、どうしてもだめだったんです。
長く勤めたいので慎重に、と思い最初の頃は贅沢だったかもしれません。
今は辞退して後悔してる会社もあります･･･。

漏れもこの前一社辞退した
好きと仕事とは違うからな
漏れの場合は、生命に関わる現場の仕事だったからな
つい先週もＳ日Ｔ８幡で人が誌んでる仕事だもんな
１５００度の溶けた鉄かぶったんだもんな
いくら職無くても、氏と隣り合わせは嫌だもんな

選り好みしてる訳ではないが、５ヶ月→２０社のみ。
少ないと思うし、応募先を探すのが大変な状況・・

すぐに決まる人もいる。要はマッチングの問題。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

俺も似たようなもんかな。
えり好みではなく、求めている職種がないに等しい。
職種を変更しようにもね。
後は、タイミングかな〜。
ま、探すか〜

6月から活動。
40社送付し、面接3件のみ。

６０社で、３社面接はきついですね。
がんがってください。

　私は、希望する職種の募集が限りなくないので、出したくてもだせない。
　

>>801

漏れもでつ。

>>799
俺はもうすぐ出社だが、本当にタイミングだと思った。
何をやっても駄目だったのに、あっけない位スムーズに希望職種に決まった。
日頃の努力が大事なのは勿論だが、たまには鬱になっても良いさ。

月並みだが、頑張れ！

>>803
　う〜ら〜や〜ま〜し〜（笑い）
　良かったですね。

　新しい職場でがんがってください

>>803
これから、良い意味で大変ですねｗ
求職期間はどれ位ですか？
参考までに決まった経緯等お聞かせいただければ・

☆貴方の見たい彼女が待ってます☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

☆ネットで確実に稼ぐ方法紹介スレ☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1020197160/l50

最近にちゃんでいくところといえば、こことメンヘル板。
最悪板にいかないだけ、まだましかな。

生まれつきの魅力だけでもててる人なんてごくわずかです。
もてる人は、みんな努力してるもの。
正しい努力をすれば、きっとあなたも・・・。
美容・健康・占い・・・そして結婚へ・・・。
結婚にあこがれている方、結婚が決まった方、そして既婚者の方にも楽しんで
いただけるよう、女性スタッフが企画・制作しています。
http://www.l-mari.com/
真面目な出会いを求める方
ご入会いただけます。
登録は無料で、手続きは簡単。
登録内容はいつでも変更できます。
えるまりねっと
http://www.l-mari.net/project_d.php
今すぐ結婚したいあなたへ・・・。
ピュアマリアージュは中国人女性紹介所です。
当社のスタッフが現地で1人ずつ会ってしっかりとした調査を行い、
身元が確実だと判断した方のみを掲載しています。
どの女性も当社が自信をもって、ご紹介させていただいております。
http://www.puremari.com/

一社今日ついにダメだった事が確定
まぎれもない中小零細で、未経験者ＯＫの所だったのだが
ハロワで相談員に端末見てもらったら、
求人受付から１０日目で３５人の応募者が出たんだそうな
こんな所誰も来ないだろうと読んだ漏れも甘かった
やはり　未経験者ＯＫはかなりの魅力なんだろう
そこに先方が喜ぶ経験者が来たら、そりゃ勝ち目はないな
次から気を引き締めるしかないな

ついでに言うと
募集２人
年間休日９０日
油にまみれて切削加工
の、決して条件の良いところではなかったのだが

皆、DQN営業、詐欺まがいな仕事は応募しないので、
現業へ流れたと思われ。

>>810
俺もこんなとこだれも来ないだろうと思って応募したところ、
見事に蹴られた。
まだ就職活動初心者の頃。
ほんとに厳しいということが、そのとき解った。

>>811
現業部門はいくら未経験OKって書いてても歳食ってたらほとんどお愛想みた
いなもんじゃないの？だって、若くてピチピチした奴がいくらでも余ってる
からな。特に手に職の仕事は手の柔らかい中卒か高校中退の若い奴雇うだろ。
未経験だったら。35過ぎて再出発がいかに難しいかということだ。

残るはドキュソ営業とマルチまがい商法ぐらいしかないんじゃないのか？
現実を直視すればするほど頭抱えるな。

ドキュソ営業のテレアホ、うざいけど苦労してると思うと、
他人事とは思えない。

また不採用通知が届いた。
応募者三名のところですら駄目なのか・・・
もう八方ふさがりぽ

ハロワで応募の会社。
まだ面接日時決まってないから電話で連絡しますと言ってたが、まだ連絡がな
い。面接する気あるのかな。書類選考じゃなかったし、履歴書は持参。
連絡がなかったら動きようがない。応募者が多すぎてパニックになってると
見た。

応募者多数のため、書類郵送になる・・・と思う

DQN営業系は苦しくても、絶対止めたほうがいいよ。
正社員は諦めて、契約社員が業務委託しか無いような・・
それも、応募だ多いのだろうか？

>>820

多いよ。

>>820
そんなことは、わかっているのだが。

>>816
禿同
でも、情けをかけるとひっかかるから、態度は冷たくしてる
「そんなのいらねーよ」
だけど、心の中では「ｵｻﾝ、がんがれよ」｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>823
泣き落とし戦法に出られる恐れも・・・。
気をつけよう！

ところで今ビル管理や警備もすごい競争率になってるみたいだけど、
これってドキュソを避けた連中がここへ流れ込んでると見ていいの
かな？最近はさらに低賃金化し拘束時間も増えてるが、それでもド
キュソ営業に比べたら精神的にマシだからという理由で。
俺もそっち方面狙ってるが、軒並み50倍くらいの倍率みたいだ・・。
どうなるの、一体？

実際問題、ここ数年の大企業での早期退職者って
どこいったんでしょう？

>>826

大企業での早期退職者が流れこんでいるのか？

>>825
そうなんだぁ〜
オレ、今年の１月頃、ビル管の内定辞退したんだけど、
あの頃は、まだ誰でもＯＫっ感じだったよ
オレ、資格も経験もなかったけど
でも、あまりの給料の安さにビックリして辞退したよ

>>826
無職が多いのではないかと思われ。
退職金で過ごしながら、このレスにいるよ。

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

みんな、貯金取り崩して
生活してるんかな。
ない人は、サラ金借りたり
どう考えても、前職よりいい職なんて
ないしな。

721 ：受験番号774 ：03/07/11 21:22 ID:wsBJ+gR7
千葉県市川市一般行政職　　（採用予定日：平成16年4月1日）

[ 年齢、学歴、専門分野にとらわれず、幅広く多様な人材を募集します ]
　今後、更に多様化・高度化が進む行政サービスの担い手として、様々な専門性や
経歴を持った人材を幅広く募集するため、従来の事務職と技術系職を統合し、「一
般行政職」としました。
　そこで、受験資格から学歴、年齢の制限を撤廃し、更に専門試験を選択制にした
ため、文科系や理科系を問わずみなさんが受験しやすくなりましたので、市川市の
ために貢献したいとお考えの方は、是非応募してください。


１．募集要件・職務内容等
募　集　人　数 　　３０名程度

２．受験資格

　(1)年齢・学歴
年齢 　　昭和１９年４月２日以降に生まれた人（平成16年4月1日現在で59才までの人）
学歴 　　義務教育課程以上を修了した人

第一次試験日 平成15年9月21日(日)

http://www.city.ichikawa.chiba.jp/soumu/jinji/saiyo/gyosei.html

こうゆう記事もあった。

上場企業役員を早期退職し3年で2飲食店のオーナーに

　東京・JR三鷹駅から歩いて7分ほどのバス通り沿いに、目指す居酒屋
「愉悦（たのし）や・おもしろ屋」の看板はあった。
　東証一部上場企業の取締役という肩書きを捨て、坂本市郎さん（55歳
）が妻の良江（50歳）さんと3年前、二人三脚で脱サラ開業した店である。
20坪（約66平方メートル）の店内は、古民家風の落ち着いた造りで、カウ
ンターとテーブル席を合わせて31席。壁際に全国各地の焼酎や地酒がずら
りと並んでいるのが印象的だ。

（中略）

「サラリーマンの頃とは昼夜逆転の生活で、寝るのは深夜3時〜4時。年収
も役員の頃の3分の1に減ったが、自分の店を構えた現在の方が、はるかに
面白いしやりがいがある。休日に夫婦で食べ歩きや旅行に行っても、自分
の店に生かせる点はないか、という共通の視点があるので会話も盛り上が
ります」と語る坂本さん。
　「現在の2店の経営が軌道に乗ったら、できるだけ早く3号店を作りたい」
という夢を共有できる現在が、坂本さん夫婦にとって最良の時期であること
は間違いないだろう。（日経レストラン6月号特集「脱サラ店主　奮闘す」より）

ソース
Nikkei BizTech
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/logi/257208

>>832
さあ、市川市職員採用試験、競争率は何倍でしょう？
みんな予想してみよう！

今日から研修に入りました。
今日を限りにこのスレを卒業いたします。
皆様のご検討を祈念して、「さようなら」。

帰って〜来い〜よ　♪

今日一緒に中川家の面接受けたかた、お疲れ様でした。
お互い頑張りましょう。

>>832
どうせコネがなくちゃ受からないんだろ・・・・・。

>>835
出所おめでとう。
もう二度と戻ってくるんじゃねえぞ。

考えてみりゃそうだよな
日産だってリストラされた２万人（２万だぞ！）は
今いったいどこで何してんだ？

有名大企業でさえ６０過ぎて定年迎えるなんて望めなくなっている今
上流から人の洪水が大量に流れてきているだろうなあ

現業しかないと思っていたが、そこにもだんだん流れ込んできているしなあ

今ままでが幸せすぎたのかな
完全週休二日、祝祭日休み　年末年始にＧＷにお盆、
年間１２０から１３０日くらいは休日だったもんなあ

ハロワに出てくる現業はだいたいが
年間８０から９０日しか休日が無い！！１００あれば奇跡的だ
つまり、週休１日か良くて隔週土曜休み、祝祭日は出勤だ

これで我慢するしかないのかなあ

>>840
でもおかしいと思わないか？
グローバル・スタンダードって言いながら、休日はどんどん少なくなり、
昔の日本に逆戻りじゃないか。しまいに盆と正月しか休めなくなるぞ。
何か矛盾してないか？

グローバルスタンダートといってもアメリカスタンダートだからなぁ。

つまり勝ち組と負け組がはっきりするってことでつか？
関係ないけどいい言葉思いつきました
新しい特権階級「有職人種」　どうよ？

有職＞無職ってなんか悲しいなあ

「給料多くて休日も多い人種」と「給料少ないが休日は少ない人種」

に分かれるかもしれんなあ

>>844
まぁ、有職人種も無職人種も、その中でまた階級があるってことだね。
大金持ちで悠々自適な無職もいるし。

先日、転職したい会社の面接を受けました。
受かるといいな。もう現職はこりごり。
昇給なし、夏ボなし、たぶん冬ボもなし。
おまけに、給料２割カットの話あり。
世の末でつ。

大卒、36歳、独身、年収273万。

俺よりひどい人はたぶんいないっしょ？

いや事務員ならありでは？

>>846

いまどき、バイト掛け持ちしたらそれくらいは稼げるぞ。

>834
千倍・・・・・に１票。

>>846
冗談だろ？
税込み年収だとしたら手取りならいくらなんだよ？(>_<")
その収入じゃとてもとても生活できん罠。
俺、最近転職したけど残業代は別で年俸３８０万だ
ちなみに高卒で年齢は同じ、これでも相当悪いと思ってるけど
週休２だから仕方ないかなって感じす。

>>840
日産の２万だけじゃない、その下請けはいっぱいいるぞ
うちの親父はリストラあった後は、親戚の土方手伝ってる

＜再就職＞面接会に中高年殺到　厳しい雇用情勢

　中高年再就職面接会が１５日、東京都港区の産業貿易センターで開かれ、
企業５０社に１８６４人の求職者が詰め掛けた。３階の受付で書類を受け取る人の列が、
１階入り口まで続いた。人気企業のブースには次々と人が押し寄せ、
間仕切りが倒れそうになる一幕も。
あまりの人出に、予定より約２時間早く受け付けを終了した。（毎日新聞）

>>846
俺は前の職場はそれよりかひどかった。派遣だけどね。
ところが契約期間更新間際、若いもっと安く使える奴と入れ替えられ、失業。
そこで踏ん張って土下座して涙流して「月15万でも働きます！」って言えば
良かったけど、そこまでの根性無かったんだよな・・・・。

おまえら自分の立場少しは考えたらどう？
どういう経緯で会社辞めたのかは知らないが、有能であれば退社時に取引先
からでも誘いがあったはず。
いまだに無職のおまえらは、要するに社会から淘汰されたのを自覚すべき。
就職あきらめて自営でもしたら？
まぁ、金がとれるだけの能力があればだけど。。。

>>849
俺の予想。
数年前郵政外務職員の試験が200倍ぐらいだったから、千倍は軽くクリアー
するだろうね。多分地方からも受けにやってくるだろうし。

たとえばさあ
みんな、自分の友達から、藻前の会社に紹介しちくりって言われて
いったいどれだけの椰子が力になってやれる？
漏れはなってやれるって椰子も１０人とかは無理だろ？
もうすぐ、いやもう既に知人恩人関係の繋がりだけでは職にありつけないんだ
そういうやり方が、すでに人数オーバーフローして機能しないんだ
上の方の書き込みがあったが、工場現業でも応募が殺到なんだ
とにかくなんとか職にありつくことが大事なんだ
漏れ最近思うのだが
どうせレベルの低い条件しかないのなら
「家から近い」だけを最優先させるしかないのではと
家から自転車で行ける所なら、休日少なくても、残業多くても
なんとか耐えられると思うんだが

>837
本当にお疲れ様です
お互いがんばりましょう！

>>852
そうなんだー、そんなにいっぱい逝ったの！
オレも逝こうかと思ったが、昨夜、初めて知って準備できなかった(>_<)
受けたいとこがあったのに残念｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも、どうせダメだったろーな

>>856
オレも家から近いとこから探してる
でも、なかなか近くにないんだよなー

　　　　　　　　　 　∬⌒⌒⌒＼
　　　　　　　　　　,lllllll　　　　 　＼
　　　　　　　　 　.llllllll　　 　彡　ミ　
　　　 　　　　　 .llllll|　　　　(o)　(o)
　　　　　　　　 .llllll!　　　　 　　ω　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ノﾘlll　　　　∴∵３　　<　　あ〜今日もまた面接落ちた・・・
　　　　 ,r‐''''^¨^⌒πσｰ-ヽ了　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　

市役所に親父の介護保険の件で行って来たんだけど
平日の昼間に、いい年のオジサンが
「払えません（保険料ｏｒ年金ｏｒ税金？）」

「月５千円なら払えますか？」
「無理です、無職なのに高いんじゃないですか？」
「去年の収入額で決まりますからね〜。去年の年収は？」
「６５０万です」

他にも「病院に入院費が払えません」とか
あちこちから鬱な会話が色々聞こえてきた。

他人事ながら・・・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ !!

>>856
禿げしく同意。
応募してくる香具師が多すぎて一人の募集に40人も50人も応募する。
それだけ応募してきたら中には優秀なのが必ず一人や二人はいる。
そいつらより優秀でなければならないんだぞ。私的なつながりなど
吹っ飛んでしまうよ。