!!!!人事やっていたヤツ大集合!!!!

現在人事で採用担当しているが、
最近、面接の意味が理解していない人間が多い気がするが？
こういうヤツは落ちる・受かるという考えは皆あると思うが
どう考えているのかな。

ちなみに、私は質問を恐れるヤツは交渉イロハが分かっていないという事で
警戒する・・・

＞最近、面接の意味が理解していない人間が多い気がするが？
＞こういうヤツは落ちる・受かるという考えは皆あると思うが

意味わかんねー

>現在人事で採用担当しているが、

あたりめぇじゃねぇかｗ

>>1の会社には入りたくねぇな

>>1
考えがあるなら語ってくれ

ま、人事なんて所詮仕事できる人より、面接の上手いヤツを選別するだけだな(w
今の現場わかってんのかｺﾞﾗｱ!、こんなﾔｼｲﾗﾈ（ﾟ�听)ってのを採用してくるよな。
人事が女性社員のときはｲｲﾔｼ入ってきたなぁ。気分屋オサーン人事は逝ってよし（久々に使用）
さ、転職ｶﾞﾝｶﾞﾛ

癒されますね
http://pleasant.free-city.net/

3
ID:v64Kw9CE
は、失業もしくは浮浪者やって何ヶ月経ってのよ。

入りたくねぇなじゃなくて、入社出来ないんじゃないの。
3、名前はなんて言うんですか？

現役社員（他職種も可）・元人事の方、積極的に書き込みして下さい。
他の人間の場合、無意味な書き込みはお断りします。
誠実な失業者でしたら、もちろん歓迎します。

>>1　かなり日本語変ですよ。
>>3　人事の仕事って採用だけじゃないけど？1の会社に入りたくないのは同意。

>>7
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>8
あ、そういう風にとれちゃうか・・・スマソ

3
来んな。

　とにかく採用（新卒・中途不問）で頑張っている方来てくれ。

あぼーん

>>11　平日お休みなんですか？ｗ

バブルの頃の人事は、応募者に対して非常に立場が弱かったけど
その頃の恨みかどうか知らんが、今の人事は応募者を見下しすぎ

と思うが１はどうよ？

>>11
（　´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀　）

>最近、面接の意味が理解していない人間が多いがするが？

↑詳しく聞きたい。詳細説明希望。

13
失業者に言われる筋合いは無し。
本当に暇なヤツはこないでくれ！
日本語理解できないのか？

採用を必死にやっているヤツ希望する。
なんで、このスレ無職しかこないのだろう・・

>>17
だって平日の昼間だもんｗ

1は平日の昼間から2ちゃんですか？

>>1
そうかっかするなよｗ
お前の目的何？この時間にスレたてて無職はくるな！ってｗ
お前無職だろ？ここの板は無職同士が情報交換するんだよ？わかる？

俺、無職じゃないからいいんだろ？

＞ちなみに、私は質問を恐れるヤツは交渉イロハが分かっていないという事で
警戒する・・・

って言われたんだろ？そうかっかするな〜
名を名乗れってのには笑ったよｗ>>7の発言から察するに２０代後半？

職種は工場？弁チャー？まーとりあえず、行きたくないね>>1の会社は。
いや、受けたくない

採用業務専従の予感！！！　
いいなぁ(´-`)、ｳﾗﾔﾏｼｲﾖﾏﾀｰﾘ業務環境が・・今はいい人材にしか目行かないのである意味楽でしょ？
漏れなんか昼休み以外一分一秒も気が抜けなかった。

>>1
１の文章書き直して。
＞こういうヤツは落ちる・受かるという考えは皆あると思うが
特にここ全然わかりません。
文章がまともに書けない人事が居る会社なんて誰も受けたくない。

>>1　↓のような解釈でよい？
採用担当者なら、落ちる奴、受かる奴のパターンについて
自分なりの考え持ってると思うが、それについて語ってくれ。

どうせ釣りなんだから、せめてsageで書けよ。＞ＡＬＬ

だから人事さん採用、不採用の理由について語ってください。
第一印象から決めてました。以外の理由で

俺は１ではないが、確かに舐めた奴は多いよ。
面接をＴシャツジーンズで来る奴とか。履歴書写真を貼らない、鉛筆で書いてくるとか。間違っていても平気で訂正の2重線を入れるだけとか。
言い出したらきりないよね。
あまり書きすぎると、無職君がまた嫉みで怒り出すから書かないけど、おまえら本当に仕事する気あるのか？
この頃が面接すらもアホらしいので、書類選考で10人中1人くらいの割合でしか面接もしないよ。
俺や１と同じような思いしている奴多いはずだよ。
なんでもかんでも、面接で落とされる奴は会社のせいにせずに、本当にその会社に対しキチンと礼儀正しく接する
ことが出来たか考えて欲しいね。

　　　無職何年もやってたら

　　　表情も抜けるし

　　　ろれつも回らないつうのｗ

採用の選考基準は、会社によって様々だと思うが、たしかに求職者のレベルが
すさまじく開いてる現状がある。
すべての書類及び自己PRそして面接もそつなくこなす香具師もいれば、>>２６
が書いてるように、激しくナメた香具師が来る事もある。
うちでは、基本的に書類選考で落とす奴は、何か抜けてるか常識が欠如してると
考えて貰ってもいい。
男女関係無く、これで飯を食っていくって気概の無い香具師すら存在する。
そういうのは、すぐ伝わるので、２度と会う機会は無いでしょう。

まあ、2chの愚痴スレを真に受けて考える香具師はいないだろうが、
2chだけ見てると、世の中の99%の会社はDQNに見えてくるよな。
実際は、小さくても良い会社もあるし大きくてもクソな会社はあるだろうし、
こればっかりは運。漏れが最高と思っても他の人にはクソな可能性はあるし。

結局、DQNな香具師がいても、自分がその会社を変えてやるくらいの気持ちでいけと
いう事ですか？

>>1
同じ人事として、以前この板にいた「ダメ人事」はどう思うよ？

ダメ人事さんは良いんじゃないの。今でもいないのかな

漏れはダメ人事が好きだったんだけど、この板からしばらく離れていたらいなくなっていたんだよな。

内定なし大学４年です。
人事も方にお聞きしたいのですが、
志望者の嘘はどの程度見抜けてらっしゃるんですか？
すごい嘘とつく人ほど面接に通り
正直な人は落とされる傾向があると肌で感じています。
嘘のひとつもついたほうがいいんんですか？
本音を聞かせてください。

間違えた
も→のでした。

嘘も方便

>>33
例えば、趣味は何っていう質問にカラオケとかビデオゲームって答えられてもねぇ・・・
そういう業種ならともかく、生き方や物の考え、職業観などにつなげられる答えを
つくればいい

趣味とか聞くなよ
バカじゃねえの？

＞３３
決まりきった言い回しやソツのない奴は最近敬遠してるよウチの会社。
ちょっと「どうかな」と思うことでも素直に答えるのがいいと思うが。
好感が持てる。ただ、あまり馬鹿正直だとそれもちょっと。。。
結局はバランスが大事だす。

ahe

>>36
カラオケやビデオゲームなんて言いませんが
そんな高尚な趣味はありません。

>>38
馬鹿正直のため内定が出ません。
バランスが悪いのかもしれませんね。

それにしても、サークルなんて入ったこともない輩が
サークル立ち上げの苦労話を延々と語り、
それに騙され感動している人事の方は滑稽にすら映ります。

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＞64 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/25 14:43 ID:iUk6nOJa
＞あ〜出来ちゃった（汗
＞就職諦めて結婚する事にします。
＞せっかくのキャリアがもったいないし、育児が一段落したらまた考えま〜す。

人事の方、３０過ぎのこういう女が、今の女の現状です。
こんなすぐ辞める女より、男優先で雇って下さいお願いします。

>>42

それは釣りだよ。

転職する時に肌が色黒だと遊び人に見られたりします？

142 ：名無しさん＠明日は労働 ：03/06/22 12:59 ID:dUX0SvS9
　パンパンガールネタです
＞http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056168852/346
おおばかな娼婦たちです。
かわいそうだけれど共犯だね　退学だね
人事は要注意！！
塚原綾香さん（2002年度ミス学習院）
小湟祐子さん　学習院１年
蜂矢真代さん（恵泉女子大１年）
谷浦ありささん（神戸女学院大学）
今村貴絵さん(慶應義塾大学2年)
東紗千子さん(慶應義塾大学3年)
藤村伊勢さん(慶應義塾大学2年）
妹尾愛美さん（神戸女学院大学1年）
長谷部茜さん（青山学院大学1年）
野々村あす美さん（愛知学院大学1年）
知ってて仕事してお金貰っていたわけだし
ぼったくったパー券の損害賠償なり、被害者の慰謝料なり一部もって上げないと
お金をもらうため、楽しむためにレイプを幇助した罪は重い。
かわいいから得したと思っている子多いと思うけれどあだになったね
一生十字架背負ってがんばってね
まとめ　http://www.memorize.ne.jp/diary/06/93147/

転職する時に肌が色黒だと黒人に見られたりします？

身辺調査ってするもんなんですか？
借金の有無とか犯罪歴とか。

>>47
中小はやらんだろ。
身辺調査するような金も暇も無い。

>>1
君の文章は読んでいて不愉快になる。
｢しているが｣｢するが？｣｢こういうヤツは｣｢思うが｣｢どう考えているのかな｣
等、合わなくてもかなり嫌な奴だとわかる。
こちらが面接官で君が応募者なら、君は君自身が見下す応募者達と
同類だ。だから腹が立つんだろう（笑）
人にとやかく言う前に自分を見つめ直すことを強くお薦めする。

47へ
身辺調査は常識。
ただ、業界や規模によって異なる。
金融関係は間違いなく借金調査は入りますよ。

最初、採用でも、やりとりしてて、こいつまずいと思ったらどうしますか？

>>51
リストラしる。

すみません質問です。
人事って具体的にどんな仕事をするのでしょうか？
おっちゃんにリストラの宣告でもするの？
事務的な要素、営業的人当たりのよさが必要って言われたけどどうなんでしょうか？

人事の奴はいないのか？

人事の人がいないと参考に出来ない・・・・

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>>53
組織を効率的に動かし、最大限のパワーが出せるような仕組みをつくる仕事です。
給与・評価システムなど制度の再構築や従業員の適材適所への配置などがあります。
就業規則の改定などは一字一句読み直したりと細かい作業にもなります。
労働基準法などの法的知識も必要。
あとは従業員のデータベース管理や給与計算・社会保険の手続きなど・・・
会社によっては、総務的な仕事も人事がやっていたりもします。

(ノﾟДﾟ)　＜　ダメ人事はもういないのか〜？

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　このゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>1 ）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／　　￣

５７さん親切にありがとう。
今度未経験なのに人事で仕事が決まりました。
人事に向いてる、向いてない性格ってあるんですか？

>>60
直感で人を見る目がない香具師はムリなんじゃないの？

>>60
甘えた事を言うな。
仕事だぞ。性格が云々とか・・・。無理っ！

>>61
そんなのわからん・・。
やっていくうちに見る目ついてくるかな。

>>62
そうですね。明るくてきっちりした性格を新たに作ります。

就職板から来た者です。
新卒を採用するにあたって、やはり当たり外れあると思うんですが

・東大や京大、早稲田慶応といった高学歴の人は
やはり仕事も良くできることが多いのでしょうか

・早慶以外の有名私立と帝大以外の国立の差を
感じることはありますか？
例えば私立出身者は当たり外れが激しい（またはその逆）等

さんざん就職板で議論（というかネタ）になっていますが
実際人事の方はどういった実感を得ているのでしょうか。
もし良ければ回答お願いします。

>>64
理屈ばかりのべるヤツばかり

>>64
灯台と総計を同列に考えることはない

国立出身は基本的には
良くも悪くもマジメだ。


重要な部署に私立出身（特に総計以外）初期段階で配属することは稀だ。

学歴で部署を決めたりするのですか？

入社後は実力次第だが。

すいません　質問です。関係ない話かも知れないですが聞いてください。僕は、先日まで、風俗に勤めていて、今回、普通の会社に
就職が、決まった者です。前職は、社会保険とかは、完備していませんでした。本当は、２年間、風俗にいたのを
実家の家業を、手伝ってることにして、昨日、内定もらいました。源泉徴収もってこい
と、言われますよね。。。。。実家では、源泉徴収なんてでません・・・・どうしょう？
源泉徴収でないよーーーどうしょう？おまけに、その風俗３月に辞めて確定申告も
俺、してません。

中途採用のポイントは、やはり経験。
直接ではないにしろ、業務の経験があれば、話はする。
新卒は学歴よりも、適正。
趣味については、普通かどうかを確かめる。
ただ、学歴が高い人程、要領が良いので、管理部門は新卒高学歴中心。
現場は経験者優先で採用する。
私がよくやるのは、ロープレ。
実際に業務で起こったトラブルを説明し、どう答えるかを確かめる。
また、アイデアを聞く。

69
そうですな。

しかし、何故無職の人間は自分をわきまえんかな。
とにかくしゃべりすぎだよ。君ら。

>>68
よくわからんが、家事手伝いだったら源泉徴収もなにも
収入ゼロなんだから無いですでOKなんじゃない？

家事手伝いってのが自営業の手伝いってことだったら
また変わってくるかもしれんが・・・

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>68
それはどうやっても、ばれそうだな。

そういう例外的な奴は別にして、どういう奴が受かって、どういう奴が落ちるのか
教えろYO。
極端な奴の例はいいから・・・。

ここの方に質問なんですが、２５女（前職百貨店勤務）で
事務未経験で雇ってもらえる見込みありますか？
こんどMOUS一般受けるつもりです。最低限の操作ぐらい覚えとこうと思い・・・。
今行くべき道にすごく迷ってるのでアドバイス頂けたら嬉しいです。

１は失業者。それも見抜けないで書き込んでいる人事はDQN会社所属。
よって書き込む内容もDQN。つまりこのスレを参考にして就活に臨む１は
DQN会社しか受からない。そしてまた転職板に舞い戻り・・・
（DQNスパイラル）

源泉はじぶんで確定申告するって言えば　平気ジャン
出せば会社でやりますよってことだから
出さなければいけないということではないですよ
自分で確定申告しますで　へいきですよ

準備だけしておけば安心。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

>>75
西部かどっかの十行院大量解雇した百貨店の人かな？

雇ってもらえる見込みはあると思うよ。
というかまた百貨店とかの接客に戻るつもりは無いのかな。
百貨店でも事務やってたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

ああよかった、レス貰えた・・・。
百貨店は会社都合解雇にされました。（どこの人間かはちょっと・・・）
しかも販売業務で契約社員です・・・。
おまけに会社が離職票出すのが遅れすでに退職後半年経ってしまいました。
販売に戻ることも簡単ですが、他業種に挑めるのもこの年が限界（でももう駄目かも）
あと今までと違うことを１からやりたい、というのもあります。
今までの生活や人生を見直す時期に来てるのかもしれません。
今色々考えてるところです。

内定でてから３ヶ月たつんですが、いきなり辞退
しても訴えられたりしないのですか？
新卒なんでその辺り全くわかりません(ﾟДﾟ)

>>81
ﾈﾀかもしれんがﾏﾁﾞﾚｽしてやる。
内定辞退したからといって訴えられるということはない。ただｵﾏｴの常識が疑われる事は確か。

常識を疑われる程度なら大丈夫です。
所詮他人なので。

「この業界企業でこの採用テストが使われている」（ＳＰＩノートの会　洋泉社）はかなり使えた。
新卒用だと思って、舐めて読んでいたが、結構目から鱗のことが多かった。
人事から見るとこの本どうなの？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896916700/ref=pd_bxgy_img_2/249-4466918-3851564

この前、アメリカ帰り女を面接したら
アメリカナイズな横柄な態度・・・。（敬語なし
やっぱ使えない

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

先日、面接に逝った会社の人事の人
もの凄くカンジの悪い人でした
５人の集団面接でしたが、営業未経験（ビーイング）で広告を出していながら
（私の場合は営業以外の職種で応募　電話連絡時に営業以外の職種で面接を希望した）
面接時には、「はっきりいって営業未経験の方々いりません」的発言をしていました
しかも、言葉は敬語であれ、かなり高慢な態度で・・・
また、私の希望職種じたい存在せず、結局国内の「飛び込み営業」の仕事内容でした
面接の内容も・・・それはお粗末なものでした
DQNと予想していましたが、なにせ近場だった為　話半分と思い応募したが・・最悪でした
人事の方々も色々あり、会社により様々な面接のやり方があると思いますが
雇う側とはいえ、私達も時間・交通費を費やして面接に来ているわけで
上記のような態度の面接かん（会社）には、激しく憤りを感じました
そもそも求人広告に載せるのであれば、職種ぐらいは存在するものをのせて下さい　お願いします

>>87
会社名教えれ。

>>88
他のスレでも
自分と同じ所うけていた人がカキコしていて
ほとんど同じ感想だった　一緒に途中まで帰った人もボロクソ言ってた
埼玉にある事故車販売の会社

８７さん
＞DQNと予想していましたが、なにせ近場だった為　話半分と思い応募したが・・

それはそれで、会社に失礼では？？

>>90
予想はしていましたが、それと同様に期待もしていましたよ
でなければ応募なんてしませんよ

>>91
なるほど
そりゃそうですよね。
いい会社見つかるとよいですね。

なんなんだ・・・？
おまいら・・・

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1027154803/l50

ここにいる　ID:IVOOZhJe　を祭れ。
チョンだけどウザイから。

某アミューズメント企業の集団面接で
「歌って踊れる経理を目指す」というやつがいて
昔の自分を見るようで恥ずかしかった。。。
そういうやつに限って暗い罠ｗ
アイタタ、イタスギ

>95
warota

あはは・・・

おほほ・・・

うへへ・・・

100ゲット~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ぉ！

人事を担当して方に質問です。
中途採用の時とか、前職歴の会社に電話して聞いたりする事って
あるのでしょうか？また、不採用の場合の履歴書はそれなりの
保管や処分をするのですか？

先日、とある外食関連に履歴をメールで送付しました
するとその日に２回もメールが来ました（１回目は１０分後くらい）
（当方は板前の経験があるので、外食ではある程度買い手市場みたいです）
実際、過去にも内定をいくつかいただきましたが、ある程度予想はしていた事ですが
求人広告とかけ離れた内容の条件（金銭面ではなく、休日や勤務時間など）だったりして
断念したケースが幾つかありました
今回、転職をする１番の理由はお金より、自分の時間を大事にしたいと考え求職活動してるのですが
面接などに出向くと、内容の違いに愕然とします
こう何回もムダ足踏むのも、お金＋時間の無駄なので今回メールで質問を送りました
�@有給が消化可能であるか　否か　�A本当に残業代がでるのか？
もし、外食で人事の経験のある方がいればお聞きしたいのですが・・やはりこれらはタブーですか？
ちなみに２回メールのあった会社からの返事はきません
でも自分でも手間が省けてよかったと思います

>>1
あなた人事？まじで！？
もうちょっと日本語勉強しる

>>1
よくわからん。
あんたほんとに学ある？

２日後にレスがきたーー
けど　漏れが送った質問に何１つ答えてくれないです
３回も面接しましょうという　予定日時が送られてきた（３回とも少し違う文章で）
どうしよー　仕事内容には興味あるんだけど・・店長候補の面接っぽくて・・何かすすまない
メールもう１回だしたら失礼にあたりますかね？

かわいいコナンくん（＊＾o^*)

>>105
元面接官です。
あなたの履歴は、面接をしたくなるようなものなんですね。
質問に答えずに面接に来て欲しいということは
あなたの希望と会社の実情がどこまで近づけるか、
譲歩できるのかできないのか、
細かく説明が必要なこともあるので
直接会って話をしたいからだと思います。
大切にしたい物もわかりますが
あなたはその会社に本当に入社したいんですか？
ムダ足踏むのが嫌ならメールではなく
電話して聞くことをおすすめしますよ。

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自分としては　過去に以下のような事がありまして
バイヤーで応募→経験を見て　店長業務をやりませんかと勧誘される
→頭から店長業務には興味なし　柔らかく当然断る→面接官しつこく勧誘
→やはり断り　バイヤーの事聞く→面接官　そんな仕事はないと・・・
これは自分にとって無駄足でも何でもありませんでした
他の所（外食）でも　あまりにも広告内容とちがうので　正直最近ムダ足と感じてました
有給とれないのに　有給だとか年間休日１１０日とか期待させといて・・・実はという所
多すぎます　　だから最近本当に行きたいと思って面接受けてもガッカリさせられる
事が多く　又電車賃もバカにならないのでメールで質問するようにしました
もちろん　いい印象を与えないのも承知の上でやりました
だから>>105みたいなメールが来て戸惑っています　

>>109
食品業界のバイヤーは?

応募しましたが
落ちました

>>109
109は>>102 >>105でいいですか？
メールで質問することに関しては
あまり印象を左右されないと思います。
実際、面接に来てくれと何度もメールが着ていますよね？
質問内容をメールで返信してこないのは
証拠が残ってしまうからだと推測します。
言った言わないだと何も証拠がありませんからね…。
実際そういう人事部長や社長がいます。
求人票などの条件は、ある種
人集めのために良いように書いてあることが多いです。
で、面接で細かく実は求人票と違う条件であることを話すのです。
そういう会社は実際かなり増えています。
なので、次回からはメールではなく
電話で直接聞いた方が確かだと思いますよ。

>>112
なるほど　そういう解釈もできますね
でも�@バイヤーの面接か否かだけは答えられそうなんですが？
それも何か都合悪いのですかね？　明後日に本名の所を受けてから
�рﾅ聞いてみます　有難うございました

迫面接官まだーAA(ry

間違えた、圧迫面接官だった
逝ってきます

>>113
１の質問は「有給が消化できるか」じゃなかったですか？
バイヤーの面接かどうかというのも
あなたと会ってからの話次第だと思っているのかも知れませんね。
ぜひ電話で聞いてみてください。

余計なお世話ですが、
�@や�рﾍ機種依存文字なのですが
OSやメーラーによっては読めない人がいるので
今後はインターネットやメールでの使用は
止めた方がいいと思います。

おれは、どの面接も一応、ボイスレコーダーにとってある。
以前サビ残で訴えたのもこれが大きかった。
電話でも録音しよう。

職歴がバイトと派遣社員（1年ぐらいの勤務期間の会社が4社ほど）
と契約社員が半年しかないんですが、職務経歴書はどうしたらいいでしょうか？

>>118
ムリだと思う・・もうだめぽ。

>>118
ありのままに書くことです。
必要なのはあなたが何をできるか、
今までの仕事でどういった能力が身についているのか
また、即戦力になるかどうかです。
全部違う職種だったのなら話は別ですが…。
面接まで持ち込めたら
今までの仕事で何を学び、どう感じ、どうして辞めたかを
筋立てて話すことです。
それから、その会社にどうして入りたいのか
入社できたら何をやりたいのかということもね。

>>116
他にも似たような書き込みしたので・・
�@はてっきり　バイヤーでの面接参加と思ってました　すいません
明日本名の会社の面接を受けてから（少し自信のある所なんで）
手応えを判断し、面接うけるか検討します

質問してもいいですか？
この間面接で、「仕事のこんなところで、大きな業績を上げたという体験を
話してください」と言われたんですが、これって、どんな話を
期待してるのでしょうか？営業や誰にでも詳細がわかる仕事じゃないので
そういう話を見つけづらくて、結局「初めて一人で担当した仕事で、
色々苦労したんだけど、最後にお客様にほめていただくことが出来ました」
っていう話しか出来なかったんですが、やっぱり、Ｘでしょうか。。。

今日、その会社から、不採用の通知が到着したので、鬱なのですが、
今のうちに反省しておこうと思うのですが。。。
よろしくお願いします。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>この間面接で、「仕事のこんなところで、大きな業績を上げたという体験を
>話してください」と言われたんですが、

遠まわしに入社を断られたんでしょ。

>>122
知りたいのは
あなたがどんな業務でどんな工夫をし
そして成功へつながったのかということだと思います。
ただ、「色々と苦労した」ではなく
どんな苦労や工夫をしてしてきたかを詳しく話すことで
あなたの人間性が見えることもあります。
努力家だな、とかね。
話したことが直接不採用につながったとは思いません。
あなたより良い人材が他にいたのかも。

次に面接を受けることがあったら
他人に詳細が解らない様な仕事でも
解りやすく噛み砕いて話し、
自信を持って話すことが採用へつながることもあります。

無職同士で人事ごっこをするスレはここですか？

やはり辞めときます
休みが隔週しかもらえないところで
夏季・冬季・有給をあわせて２２日もらえると
考えづらいです
最低１００日休暇　これはゆずれない

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>>125さん
貴重なお話ありがとうございます。
実は、あまり苦労話とかが得意じゃないのと、それほどの業績を
上げているわけじゃないので、その辺りの自信の無さが現れてしまった
のかもしれません。。。もう少し、自分のことを良く見つめなおしてみます。

>>124さん
御社では、さりげなくお断りするのに、そういう言葉を使われるのですね。
そういう企業もあるという事、とても勉強になりました。

中小企業の人事って童貞みたいだね

高いスキルを要求する：自分の容姿を棚に置いて相手の容姿にばかりこだわる童貞

ブラック企業はもっと必死

誰でもいい：誰でもイイからやりたい童貞

脳内人事ﾏﾀﾞｰAAｒｙ

>>130
そのとうり。わけのわからん採用基準を設けているね。

中小企業ってやたらと高スキルを要求してくるけど
その割には給料が低い罠

つーか、スキルある奴はもっといいとこ受けるだろ
って圧迫面接官に逝ってみたいｗ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

最近面接に自信なくてさ

俺元大手人事
いくら何でも
無職６年
４０過ぎの自分は
雇わないよなｗｗ

>>136
４０歳で無職６年でも全く関係ないよ。
５年間くらい親類や知り合いのところでアルバイトをしてたようにすればいい。
一流企業は無理としても、二流、三流企業なら何の問題もなく採用されるハズ。
現に、そういう人達が再就職するのを何度も見てきた。

就活の合間にでも見て。
きっと良い事あるよ。
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm

転職回数が２回以上だと敬遠する企業がありますね。
自分に努力が足らない場合はしかたないけど、騙されて転職した場合。

本人はキャリアアップ・ステータスアップで転職した予定が入社したら
処遇が全然違う。また、会社の経営状況が入社後に急降下した場合。
これはいくらスキル・キャリアがあっても敬遠される。

そして、年齢制限している企業。
募集年齢のほとんどが３５歳までが多い。

俺は３５歳、営業畑を渡り歩いてきました。
転職回数4回なのでどこからも相手にされん
現在６３社に応募し記録更新中
即書類落ち････。鬱だ氏脳

　　　　　 ｌ⌒ｌ　　　　　　　（~~ヽ、　　　　（~~ヽ／）ヽ_)ヽ_）　　　（＼　　 ／）　　　　　＿＿＿＿
　　　　＿」　Ｌ＿　　　　　　ヽ､_ﾉ　　　　　>　 ／　　　　　　　　　> `ー'　<　　　∩　(＿_　＿＿）○
　　　（＿_　　＿_）　　　　 ,／￣￣ヽ 　／　 <　　 ／）　　　　　/ ∧ <~/　ヽ、　l ｌ　 ＿」　Ｌ＿
　　　　＿」　Ｌ＿　　　　 /　/￣~ヽ │（_／l　l　／／　　　　　 l　l　ヽＶ /ヽ l　 ｌ　ｌ （＿　　＿_）
　　　（＿_　　＿_）　　　 L__」　　 ││　　 l　l　ヽ'　　　　　　　 l　Ｌ/ ∧）　l l　 ｌ　ｌ　　 」　Ｌ_
　　　　　 ｌ　 ｌ　　　ｌ⌒ｌ　　　　　 / ／　　　l　l　　＿＿／）　　　ヽ＿/　　 （/　　ｌ レ, /　　　 ＼
　　　　　 ｌ　 ヽ＿ノ　/　　 ＿／／　　　　 l　l　（＿＿_／　　　　　　　　　　　　　レ'　ｌ　○ /ヽﾉ
　　　　　 `ヽ､＿__／　　　(＿／　　　　　　U　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_／

あの、人事の方に質問なんですが、前職ってやっぱり気にするもんなの？
ここにスレ立てたんだがさっぱり伸びない・・・
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1061906203/

海外旅行が趣味で必ず年１回海外旅行に行きたいので
面接の時正直に有給（１０日ほど）が獲れるかを聞くのはマイナスなんですか？
だまっていざ入社して有給とれないで退社というケースは最悪なんで
私は必ず聞くようにしてるのですが・・こういう場合どうしたらいいの？

>>143
年１回旅行に10日間逝けないと退社ですか。
あなたの場合必ず、有給と給与と残業時間及び手当てを１円単位で聞くべきですね。
あ、あとあなたの都合に併せて、仕事の量も調整できるか聞いた方がいいですよ。
縁がある会社なら、問題無く入れる事でしょう。
うちきたら、ブラック入れて、帰ってもらいますがね。

>>143
民間ではまずないと思われるんだが・・・
有給全部消化できるなんて公務員くらいじゃない？
大手メーカーは夏、冬、ＧＷに各１０日くらい休みあるが。
って、オンシーズンに休めても意味ないのか。

気持ちはよーくわかる。
自分も長期海外旅行に行くために会社辞めたクチなので。

先輩に新人の時に
今年の夏休みはちゃんととれますよね！！っていったら
「おまえばかか？」って言われた
某メーカー某事業所でメールバス待ってる時

やっぱマイナスなんか
というか獲れないのが常識なんだ・・・　日本は
当方前職は海外で働いていたので、ホリデーといって１か月休みがもらえた
日本で流石にそれはないと思ってたんだけど１週間位はもらえると思ってた
甘いのかねそんな　じゃあ仮病＋公休で獲ればいいのかな？

>>147
イヤ根本的に、あなたに日本での求職は向かないと思われ。
どこいっても、はまったプロジェクトになったら、ヤメると思います。
海外の価値観に魅力感じるなら、わざわざ日本で就職活動しなくてもいいのでは？

なんで？　
自分でいっても説得力ないけど
仕事は真面目に働くよ　
タバコもコーヒーものまないし　ただ１０日の有給が欲しいだけ
くれないなら求人広告にのせんなよと思う

みんな、マジレスしてるんだねぇ。
漏れてきには、１４３には是非、「1番仕事忙しい時に、有給１０日とれないと
辞めますけど、もちろん休めますね？」とか面接で言ってもらいたいぞ。
まあ、みんな現実をこれだけ言ってくれてるんだから、海外で就職すればいいんじゃない？
それでも、日本で就職するなら諦めるこった。
もしくは自分で会社やって、休めばいいんじゃない？

>>150
なにも１番忙しい時に欲しいなんていわないよ
なるべくなら暇な時　だけど必ず獲る

「人事マンの集まる板」と吸い寄せられてきた28歳無色です
同じ境遇の人がいっぱい集まってる…
みんな考える事は同じ？

＞１さんはケチョンケチョンだし、、、

俺元大手
もし俺が人事採用担当だったら
俺を雇わんだろうなｗｗ

盆・正月・ＧＬ（年による）以外で、10日連続で休んで業務に差し障りのない人間は、普通に居なくてもいい。
まぁ、新婚旅行や病気なら仕方ないけど。
連続じゃなく、仕事に差し障りの無いようなら、うちの会社は有給消化させてくれる。

求人広告で記載されてた連休が実際は取れなかった場合って、告訴すれば勝てるの？
まーその前に辞めるけどさ・・・

皆さんこんばんは。
少し不安なことがあります。
現在転職活動中で、転職予定は来年の2月を予定してます。
ですので、12月末までは退職願いも出さない予定です。
現在の勤務先先も一応上場してますが、面接先も一応上場してます。
来週最終面接があります。その後、興信所等の身元調査や素行調査は
あるのでしょうか？あるのは良いのですが、現職先に電話で調査はあるので
しょうか？転職活動をしていることをばれたくないのですが。
最終面接で面接官の方に確認をしていいものでしょうか？
ちょっと不安なんですが。内定いただければ問題ないのですが。
みなさん教えてください。
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>>156　俺は人事ではないが、２ｃｈで見たことがあるが、転職活動中っていうことは
すでにばれている可能性はあるよ。そこの上場企業がそのあたりの転職者のことを考慮しているなら、
別だが。興信所が前職調査で簡単に電話いれてさぐりをいれている可能性がある。

人事の人に質問があるんだが、自分が入社時人事を希望して入ったのか、入社後人事に
配属されたのか。それと自分は人事に向いていると思っていますか。
別の部署(経理、庶務等）に配置替えを希望していますか。
おれの今の会社の人事の人間見てるといろいろと考えてしまいます。(一生懸命仕事しているように見えない）
たくさんの人の意見を聞きたいです。（人事の仕事には一定の資格が必要だとか)

はっきり言って採用の仕事は楽勝。今まで営業してたが、採用担当に異動
になった。同じ会社とは思えない。

うちの人事部の連中は、毎日一番遅く出社して、帰るのも一番早い。
年間総労働時間で測れば、たぶん現場部門の半分か三分の一程度かもしれない。
おまけに毎年の人事異動では人事部メンバーはほぼ固定。
人事部長はまだ４０歳ちょっとなのに、既に１０年以上そのポジションにいる。
部長が役員のお気に入りで、部署メンバーは部長のお気に入りなのはわかるが、
あまりに他の部署と違う待遇に、皆内心では不満タラタラかとオモワレ・・

漏れの前いた会社は全員採用する。絶対。
んできびしーーーい待遇で社員をいたぶり、
もう給料も要りません・・・と泣いてやめるのを待つ。
大体１ヶ月くらいは頑張るのでその分の働きが会社の儲け。
ほとんどのやつは一円ももらえないしぞ。
だから採用されて喜ぶのは甘いかも。

おい、ゴラァ、荒○！！
ジンジ、シンジって
そんなにジンジが偉いのかヨ？
てめぇ、誰の売上利益で飯食えてるのか
分かってんのか！！！？？？

外食の人事をしていた人にお聞きいたします
私も元職人なんで、こういう事聞く事次第お叱りを受けるのでしょうが
あえてお聞きいたします
１，面接で残業手当や休日出勤など細かい事を聞いて契約（できれば契約書も）
　　する事は矢張りタブーなんでしょうか？
　　どうしても入社してから不満をいうのは嫌なんで、スッキリして入社したい
　　んですが、どうもやる気がないように矢張り見受けられてしまいますか？
２、なんで人事なんて素晴らしい職に就いているのにこの板に居られるんですか？
　　素朴な疑問です　　

人事の人に聞きたいんですけど、新卒採用で見合った人材が取れずに
新卒採用が結局できなかったっていう経験はありますか？

あと、昔に比べて、使えそうな新卒が取れなくなってきたと思うことってありますか？

↑↑↑　意味不明

>>1651
　　タブーでも何でも無いと思うぞ
　　堂々と希望条件を言った方が、仕事に自信があるように
　　見えて印象が良いと思う
　

１ヶ月前に採用したアフォを、どうにかしたい

法学で著名なＣ大学（附属から進学）
上場企業の経理２０年　一時期、異動で人事も経験
上記の会社を退職後は３社　長くて半年、短いとこで３ヶ月
一太郎・ロータスの頃からＰＣ操作あり　ワードは、ちょっと苦手　エクセルは大丈夫
以上が経歴書や面接で言ったこと

困ったこと
実は、ウインドウズがロクに使えない
　ＦＰＤからＨＤＤのコピー操作の難あり　同じファイル名で（２）（３）（４）・・ドラッグ＆ドロップを一気に数回やる
　大文字・小文字の区分が打てない　　会計系でIDとパス必要なサイトへのアクセスが出来ない
　フォルダやショートカットの作成が出来ない
　一度に複数のソフトが起動できるに、全部右上のＸで閉じて、イチから起動しなおす
　　例　エクセル起動中にワードを開く場合、エクセルを終了させてからワードを開く
　　　　　Book1.xls起動中にＢook2.xlsを開く場合も同様
エクセルの表の作りが酷い
　縮小の機能を知らず、フォントは変えず行高や幅を狭くして文字と線が被る、窮屈で読みにくい
コミニュケーションが悪い　
　前期の決算書を一部渡してあり、不明点があれば作成した方が隣席に居るので声をかけて聞けば充分なのに
　いきなり会計事務所に電話して、その会計処理等を問いただす
　会計士は、社内の人に聞いてくれと言って電話を切った（後日、会計士から上司にイヤミを言われる）
　事前に書籍やネットで調べれば不明点は解消すること
コスト意識が無い
　社内ルールで２フロアー間の移動は階段を使う　一応、エレベーター前にも注意書き有り
　この馬鹿は、１フロアーの移動も毎回、エレベーターを利用　昇りはともかく、降りるとき位は階段を使えよ
　さりげなく注意したら、怒り出す

東証や財務省にイチャモンつける
　最近は情報開示をネットのオンラインで行う　関係先からは、ＤＱＮでも理解できるマニュアル配布
　自分の操作ミスを関係先のシステム担当に電話して意味不明なクレームを連発
　その前に、部内の前任者に聞けって
　ちなみに、クレームの内容はパスを正しく打っているのに入れない　結果として、パスの打ち間違い発覚
　いきなり電話するから、周りも少し時間が経ってから事態を把握する　
　途中で横から電話を切りたくなる衝動に駆られたと言う社員が数名いた
責任逃れ発言が多い
　仕事を与えても、はじめてだから多少のミスがあっても構わないのですが
　責め立てるわけでも無いのに、勝手に逃げ口上を連発
　キャリアも有るので、少しづつ重要な仕事を与えようとすると
　何かと言いながら、避けようとする　責任を負う仕事から避けたいのがミエミエな言い方

４０半ばでありながら、仕事は２０代前半の連中並の仕事しか、やりたくないって様子
上昇志向なし　前職、前々職等では課長代理の肩書きが有ったと言うのですが
前職等にも問い合わせはしましたが、仕事ぶりは従順であると　ちょっと難ありとも意見あり

これで小学２年生の子供が居る親父なんだけど、どうしようか？
解雇したいのはヤマヤマなんだけど、こいつ入れる前に２ヶ月で辞めたヤツがいる
続けて辞めるヤツが居ると、面接＆採用した人事と経理が無能だと非難を浴びる可能性あり
・・・どうしよう

>>169
そんなやつを雇ったお前がアフォｗｗ

ちなみに、給与は足元を見て大幅にディスカウントして採用
最低限、これだけ欲しいって言った提示額より更に下げて納得させて入社
金額は言えないが、社内３０代前後の連中より少し安めの待遇れす

>>169
さらにいうとお前みたいなやつを雇った奴がアフォ
アフォ人事がアフォを雇い続ける負の連鎖を断ち切るにはお前が辞めるしか

スレタイ・・人妻とやっていたヤツかとオモた。。。

採用のミス・・・辛いよなぁ

>>172
＞金額は言えないが、社内３０代前後の連中より少し安めの待遇れす
それなら、20代のできる仕事でいいのでは？
本人もそう思ってるはず。
もらった分の仕事しかしないと・・・

>>176
が今いいこと言った

中央大などという　三流大を雇うから
こういうことになる・・・

>>165
雇入通知書にそういうことは書いてある。
各々が捺印してその条件を飲んだということになる
しかし、なぜ職人が外食に？料理人か？

>>179
職人を８年続けたけど　もう週１休みは嫌だ

給料安くてもいいから　週２休めて　残業しても残業貰える所がいい

外食もほとんどそうだとおもうけど　もし確実に週休２日で残業代がでる所で
３年くらい勤めたい　　その内に経営関連の勉強しようと考えてるんで
そして開業しようと思ってる（現在７００万）　海外でのんびりと開業予定

のんびりね〜

休職期間の1年半を実務期間としたらバレますか？

今日一次面接に行ってきたのですが次回の二次面接に呼びたい人には二次面接は本社でやるんですが来ていただけますか？とか聞かないですよね。
人事やっている人いましたら教えて下さい。

>>183
一応全員に聞くさ！

>>183
いや、おそらくOKだと思われ。
このパターン結構あるよ〜、オレもそうだった・・・
が、その会社DQNの可能性有り。

単純に浮かれてる場合じゃないね〜
ま、とりあえず２時面接には行けるよ。

ss

ふーん。

人事の人は
ホントに応募者の能力見抜けるの？新卒とかさ。
みんな作り話してるよ。

新卒は７割学歴
３割は話のやりとりが普通レベル以上かどうかのチェック
結局、採用数が勝負だもの

話の中身なんて興味ないし
　　　　　　　　　　　　　　　

弊社では、営業から逃げた奴が事務系に移動する事が多い。
でも、本当にそれでいいのかと思う。
営業部で腰低くしてた奴が人事に移動とかなると、平気で新人社員に営業手法や
自己の営業体験を話しだす。本人は営業で負けているくせに、何故堂々と営業を
語れるのか俺にはわからん。

某ベンチャーのことだけれど、社歴1年くらいの人事の奴がさ、DQNを昇進させて社長に怒鳴られて
首にされたよ。その人事の奴、イイ奴がいたのにDQNを上にさせようとしたんだよ。
嫉妬だろうけれどね。首を宣告されたみたいだよ。

人事採用やってて最近痛切に感じることは、会社のトップが変にプライドが高く
て困る。苦労して確保してきた大卒新卒をことごとく役員面接で落とす。
自分達の会社を人気企業と勘違いしているのか、現実が解っていないのか・・・。

今年の新卒採用で２０名以上を送り込んだものの、ことごとく部長・役員面接で
落とされる。お陰で現在の内定者は4名だけ、さすがに人事部長も焦ってきて
採用基準を下げるよう進言している模様。

さすがにこの時期じゃもう手遅れと思われますが・・・。

来年度は邪魔しないでくださいね。

つーかあんたの選考基準が緩々なんでは？
少なくても役員の方が見る目はあると思うよ。

どっちでもいいが、初期の採用担当と役員の意見を一致させた方がいいんじゃ･･･。
混乱するのは応募者の方だよ。

はあ？
採用基準も昇進基準も
好き嫌いに決まってるじゃんｗ
何シコってんだよ。。。
アホか？？

第一印象って大事だぞ！
少なくとも
俺が採用担当だったら
自分を雇わんｗ

確かに採用基準のハードルは低いかも、しかし会社の知名度や業界の人気を
考えたら妥当だと思う。基準を上げるのは誰でも出来る、与えられた条件の
中で採用人数をいかに目標に近づけることが重要だと思います。

当然、誰でもＯＫと言うわけではなく応募者の中で私がもっとも重視している
ことは、ヤル気と元気（若々しさ）と向き不向きです。

役員の方々はＳＰＩの点数・資格・親の仕事等をよく質問されています。

私の基準は時期により左右されることはありません。

内定している４名の方が、来年の春に必ず入社される確証はないことを
役員はどれだけ解っているのか・・・。

志望者が多く面接日程が一週間以上に渡る場合、最初の頃に面接を受ける人
と、最後の方で面接を受ける人とで有利不利がありますか？また、面接
の順番の後先はどういう基準で決めているのですか。私は、最後の方が
人事の印象に残っていて有利な面もある気がするのですが。筆記試験の
成績が良かった人から順番に呼んだりするのでしょうか。

いろんな会社受けたけれど、役員ってDQN多いよ。年齢が上だから余計にそう感じるの
かもしれない。特に創業者ってDQN度強いね。景気悪いから応募者多いの当然なのにさ。

代表者以外の役員はまあまあだけれど、社長って結構DQN多い。

>>169
それってさ、大企業がいかに自助努力を怠っている人間を抱えているかってことだよね。
俺の同期でも、超大手の奴いるけれど、下手すれば中小の奴の方がずっと成長していることもある。
特にITとか技術がめまぐるしく変わる業界の人間は絶えず勉強していないと、すぐに市場
価値がなくなってしまうから必死だよ。金融や不動産関連の奴は遅れてる感じがする。

例えていえば、金融、不動産系は、じいさんの多い古い自民党体質で、ITは若くてイケてる
民主党体質。10年で全く変わるよ。

人事システムってどこのがいいの？
導入する側の意見を教えてほすい。
「これならExcelでいいじゃん！」とか
「パッケージは意外と使える」とか…

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>>201
規模による。

人事やっている方にお聞きしたいのですが、一次面接でいきなりいつ入社でき
ますかって聞くのは普通ですか？この前受けた会社で初めて聞かれました。
二人いて片方がずっと質問していたのですが、もう片方のえらい方がいきな
りその質問をしてきました。その瞬間いい手ごたえを感じましたが結果×でした。
敗因は面接以外にいくつかあります。しかし、あの質問は面接はとりあえず問題
ないととらえてもいいのでしょうか？

age

あげ

手に職があるものですが
転職する際　足元を見られがちで
いくらならやりますか？　と聞かれます
これで同僚より同じ仕事で安い給料になった苦い経験があります
逆にいくらまで出せますか？という方のがズルイけどかしこい交渉手段なんでしょうか？
またこれは面接の時に聞いてはいけない事なんすか？

現役の人事採用担当者です。新卒・中途全て一人で担当してます。
人事は現在４年目、今期からは人事業務全ての実務に携わってます。

実は今仕事中で ちょっと調べごとがあり、人事担当者の集まるスレを
求めて２ch検索からやってきました。実は応募者の高校のレベルを
知りたいのですが、どうやら「まちＢＢＳ」行った方が良さそうですね。

全国で採用している担当者には、きっと同じ悩みを持つ方もいると思うのですが、
そういう情報交換専用の場があってもいいと思いませんか？＞人事ALL

高校のレベルも問われるんだ
最終学歴だけが肝心だと思ってた

うん、私も去年この板に世話になっていたのに
今は採用する側になってしまった。
情報がﾎｽｨ。
うちも学歴にはこだわらないけど
頭の良さは求める。
その点では高校レベルというのも着眼すべきなのかな？

俺は高校は県内でも偏差値７０近くある進学高だったけど
高校時代遊んでたから
大学は現役だけど２流の下〜３流の上くらい　とても就職で有利と言える
大学でないんで高校の方を評価してくれた方が嬉しいね

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人事歴6年目、いままで外資、日系企業で採用、教育、労務、海外人事などいろんなことやってきました。
人事って会社によって力（組織の中での影響力）があるとこないとこありますよね。
経営企画でもあり、ある意味サービス部門でもあり、、、。
現在（過去でも）人事畑で奮闘してる方、皆さんの会社の人事部はどんなかんじでしょうか？
また、人事部社員に求められる素質ってなんだと思いますか？

人事歴２年だけど面接の意味が分かってない奴たしかに多いな
履歴書も誤字脱字ばかりの奴もいるし電話で話してもタメ口の奴もいる

人事やってる人自体、転職とかのツブシきくの？

そんな>>214は句読点も知りません

>>213
管理部門の力が強い会社にロクなところはない。

>>207
ですがどなたかアドバイスを・・・

>>213
人事に必要な資質は「中庸」と「自己犠牲」。
これは間接部門に配属になる香具師には必ず
教育している。評価されるのも一番最後だしね。
力がある無いは、俺は所詮そこの人事がどれだけ
信頼されているかだと思う。じゃなきゃ人事なんて
ただの御用聞き＆嫌われ者でしかない。
自分で責任ある仕事を担当していてそれじゃあまりに
情けないから、漏れは信頼されるように人間性を磨こうと
常に思っている。

sage

人事をやっていて潰しをきくのは
どんだけ人脈を持っているかだと思う。

＞221
社内に？社外に？
もし社内だとしたら、仲良しこよしが
何人いるかって事？それが人脈だって？？？？？？？？？

>>222

いや、221は215に対するレスで、転職の話だから
当然　社外の人脈って意味でしょ。

採用に限って言えば、取引先の業者といくら仲良くなっても
転職したいとは全く思わないね。まあ、先方の営業マンしか
見てないからだけど。求人媒体も派遣も採用コンサルも、
胡散臭いの多すぎw

今の時分、大卒でも半分しか就職できないのにどうしてお前ら人事は経歴
ばかり見るの？多少寄り道してもこのご時世しょうがないじゃない？
でもおまえら人事は大卒して就活しているやつら、第二新卒をまるで犯罪者
扱い（もちろん全てじゃないけど）。なんで？そんな経歴が重要？だったら
面接なんてする必要ないじゃん？履歴書だけみて採用決めれば。たとえ面接
一番の人格者であっても経歴が少しでもおかしければ、不採用だろ。お前ら企業
が一番変わってないよ。

>>224
＞大卒でも半分しか就職できないのに
ほんとか？
そんな事実はない
＞たとえ面接一番の人格者であっても経歴が少しでもおかしければ、不採用だろ。
ほんとか？
そんな事実はない
経歴が少しおかしいくらいだったら採るだろう。

被害妄想強すぎだ
何があったかはしなんが、もっと現実をみなさい

人事のかたに伺いたいのですが、あの１５分や２０分の面接でその人の何をみて採用したいと思われるのですか？
実際私も転職で就職活動はじめのころに受けた会社はすごい意気込んで聞かれるっぽい質問は全て答えられるように志望動機も用意周到にして望んでたのに
ことごとくダメでした。面接に慣れたのでは決してなかったけど、３ヶ月経ったころどうせ落ちるんでしょ？もういいや何でも聞いてその時に思ったこと答えるから。
っていう気持ちで答えなんてあまり用意しなかった。ただピンポイントにこれを伝えられればいいなあとゆうのはあったけど。
面接でも特別自己アピールすることもなく、特別にこにこすることもなくほんとに雑談だった。そしたら受かった。
今でもなぜなのか不思議です。

>>224、226

実は社員教育って、すっごくお金がかかるものなんです。
で、意外だと思われるかもしれませんが、お金を掛ければ掛けるほど
教育の効果って出てくるものなんです。だけど最近はどの会社も教育に
掛ける予算を取れないから、即戦力になり得る人材を欲しがってる。
ダイヤの原石と、やや小ぶりだけど原石から少しダイヤが見えちゃってる
人材がいたら、各社が後者を選ぶ「傾向にある」というわけ。
（全てではないことを強調しておきますよw）

つまり、今でも学歴偏重なんてのはごく一部の大企業だけです。これは本当。
大抵の会社は営業適性や対人折衝能力、コミュニケーション能力を見てます。
どの大学を出ているかより、面接でどれだけ肝を据えて、自分の考えを言えるか。
それが付け焼刃なのか、裏打ちされた知識に基づくものなのかを見ています。

そしてもうひとつ、これは個人的な見方かもしれませんので参考までに。
「付け焼刃」にも、ボロが出る「付け焼刃」と、ハッタリだとしても
最後までかまし通せる「付け焼刃」の２通りがあります。
採用面接を担当してますと、嘘であることぐらいすぐに判りますが、
後者の場合はその人の能力としてプラスに捉えています。
ちょうどグループ討議などの課題を与えた場合に、彼らが本心とは違う
立場の主張を繰り広げるのと同じように。
ハッタリの程度にもよりますが、就職に少々有利な立場で物を言うぐらい
野心家である方が、熱意も伝わってくるというものです。

第２新卒の求職者を面接する機会は実に多くあります。
彼らにまず質問するのは、在学中の就職活動の状況について。
彼らにすれば、「またこの質問か．．．。」と思うぐらい、
おそらくどの会社を受験しても聞かれる質問だと思いますが、
それは裏を返せばどの会社の人事も気にしている点だからです。

例えば「自分のやりたいことが見つからなかったから、就職活動は
していなかった」と答えた方（最近ホントに多いです、こういう方）が、
卒業してすぐの４月や５月にうちに面接に来ていれば、
まず動機が軽薄としか思えません．．．。

「人並み（あるいはそれ以上）に就職活動していたけど、
１社も内定をもらえなかった」と答える人の場合。
ちなみに、まだこの段階ではその人の能力を疑ったりはしません。
理想が極端に高い人もいますし、その内容を詳しく聞きます。
このケースで多いのは、自己分析がうまくできていない人。
自分にはどんな特長があって、どんな仕事に適性があるか。
また、自分の長所をどのように説明すれば、この業界の人たちに
インパクトを与えられるのか、本来はそのぐらいしたたかにするのが
自己分析ですが、掘り下げて聞いていくとまるでできていない．．．。
出す結果は、当然「不採用」。

長文スマソ、ちと疲れたので途中だが（ｒｙ

私が面接をしていて思うのは、自己分析やらなんやらがもてはや
されて、表面上きれいに取り繕った人が多くて気持ち悪いという
ことです。
自分の勤めている会社は中小企業なので、別に学歴なんて気にしない
し、一緒に働きたいと思える人を採用できたらいいな・・・と
思っているのだけど、なんか本音では何を考えているのか分からない
人が多い・・・。
まあ、そういうところを含めて面接の時間内で判断できないのは
私の経験不足ですけど。

>>230
確かにその通りですね。現在では、面接マニュアル等で表面上きれいに
取り繕った人しかいない、と考えてまず間違いありません。

ここからは私の経験上のお話です。本音だけで面接に臨んでいる人というのは、
面接前に何の準備もしてこない人であることが多い。極度に緊張するから、
ということであえて本番まで何の対策もしてこない人や、その方が本当の自分を
知ってもらえるんじゃないか、とまで思っている人もいる．．．。
応募者の中で、面接中にそれをカミングアウトして自分が正直者であることを
アピールする人までいますが、これはまるでお門違いですw。

みんながしているからこそ、自分はそれ以上にやらないと。なぜみんなが
面接マニュアルを読むのか？やはり、定型的な質問に対してはじゅうぶんに
理論武装できるからです。していないからプラスになるということはない。
その努力をした人としなかった人に対する評価は、本人の能力とは関係なく
変えています（あくまでうちの会社の理屈です、きついレスは勘弁w）

もし私が転職の面接に臨むとしたら、ある程度予想される質問に対する
シミュレーションぐらいは必ずしますよ。彼らの場合は面接経験が無いから、
ガチガチの敬語と応用の利かなさで、マニュアル棒読みのようになる場合が
多いですが、私はそれでも微笑ましく見ていますw。

質問：

人事やってる人も「この業界企業でこの採用テストが使われている」とか読むんですか？

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質問です。

質問１：一般的に、新卒と転職者では新卒の方が面接が上手なのでしょうか？
質問２：難しい質問の場合、無理して答えない法がいいのか、ウソでも何か言ったほうがいいのかどうでしょうか？
質問３：面接官のマニュアルやチェックリストなどはあるのでしょうか。（点数とかつけてます？）

お手数お掛けしますが、よろしくお願いします。

>>234

�@年齢や経験によりますから、同じ基準で上手い下手は言い表せません。
「営業職を10年していたと言う割には．．．」とか
「未経験の第2新卒にしては...」など、応募者によって見方は変えます。
答えになっていませんが。

�A沈黙は一番まずいです。いくら頭の中で考えを巡らせているとしても、
印象は悪い。質問された意味が解らないぐらい難しいのなら、正直に
解らないと言うべきです。質問に対する自分の意見は持っているけど
すぐには考えがまとまらない場合は、まず結論を先に口に出してしまうこと。
はいorいいえ、賛成or反対、肯定or否定、など、自分の立場をまず
相手に伝えること。その後は、たとえ考え込んでいても印象は全然違うし、
あなたの答えが興味をひけば、もしかしたら面接官から助け舟が出るかも
しれませんしね。

�B当然、社内的なチェックリストはあります。面接の評価表はネットでも
ひな形が落ちてますが、ウチの場合は経営幹部のコンピテンシーを
参考にして評価のウエイトを変えたり、直接　役員にどのような人物を
採用すべきか、といった指示を仰いで項目を追加したりしてます。
面接官によって甘辛はありますが、幸いなことに当社では採用・不採用の
評価はほぼ一致しますので、採否を決めるという評価表の本来の目的よりも
内定の順番決めとか入社後の配属の際の部署適性を見たりするのに重宝してます。

ちなみに評価が割れた場合は役員決裁で責任逃れしますw

転職歴が多いのは不利ですか？打開するためには何が必要だと思いますか？

最終面接終了して、内定を出すまでに何日ぐらいかけていましたか？
前職調査や役員決裁などにですが。

>>237
新卒の場合と中途の場合で全然違うけど、
前職調査って言うぐらいだから転職のことなんでしょうね。

まず会社によって違うし、応募数の状況によっても違うし、
欠員なのか増員なのかによっても違うし、応募ﾙｰﾄが
職安の求人票からなのか求人雑誌からなのかでも違うし、
一概には言えません。が、本人の就職活動の事を考え、
ウチでは最長でも10日以内には答えを出すようにしてます。

それ以上長引くようであれば一旦 不採用で通知を出しますが、
後日繰り上げで 採用の連絡をすることも ごく稀に有ります。
すでに別の会社に決まっているなどの理由で辞退率も高くなりますが、
会社として「即採用」というレベルではない人物だからこそ
返事が遅れた訳ですから、辞退されても大して痛くありません。
まだ仕事が決まっていない人には、決して悪い話ではないので
感謝されますし。ちょっとズルいかもですが、誰も損はしていないので。

総務人事は何をやるんでしょうか？
どんな人物が要求されるんでしょうか？

面接の時、自分は面接官の説明に「はい、はい」と頷きながら話を聞いているのですが、
何かの就職雑誌に、「それはいけない、何か気になることがあればすぐに自分の意見を喋るべき」
ということが書かれていましたが、実際のところどうなのでしょうか。
話の腰を折ってしまて、面接官の心象が悪くなってしまうのでは？と思って、
最後の「質問は？」のところまで、必要な喋り以外は頷くだけにしているのですが。

自分も人事のはしくれですが、このスレッドはとても参考になりますね。
ときどきのぞかせてください。時には意見を言えたらいいなと思います。

http://www.b-times.jp/
タイムカード改ざんでおなじみのあの会社がまた新聞の1面を飾った。
・これが過労死疑惑の実態か！？…日本ロジテム
　〜子会社社員の勤務報告書を全面公開！！
　〜それでも疑惑否定する幹部と子会社の辻範夫社長！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1065447680/l50

転職で集団面接で何がわかるんですか？
人事のかた教えてください。
どこを見ているんですか？

人事になるには、どのような資質があればいいんでしょうか？

質問です。

�@前職調査は主に何を調べてますか。又、調査依頼のタイミングはいつ頃ですか？（最終面接前？）
�A面接に笑いは必要でしょうか？真面目な面接はまずいのでしょうか？
�B面接最後の応募者からの質問ですが、いくつぐらいが妥当ですか？
　又、離職率や残業時間についての質問はよろしくないのでしょうか。

大変お手数お掛けしますが、何卒よろしくお願いいたします。

人事が一番つぶしがきかないんじゃない？誰でもできるじゃん
いつでも変えられるし人事なんてアウトソーシングで十分

人事は責任が重いんだよ。

人事をやりたいんですがどういうタイプがいいですか？

前職調査は、本人の了解を得た上で履歴書上の在籍期間を確認する
為に行います。履歴書の内容と違っていればそれは経歴詐称ですからね。
とまあ、ここまではキレイごとです。本当に聞きたいのは勤務態度や
本当の退職理由なわけで、実際に前の職場に電話をしてみた感じで
突っ込んで聞けそうなら聞いてしまいます。ある程度の規模の会社なら、
本社の人事に聞くことが多いですが、実はその方がやり易い。
採用の大変さを解って頂けているためか、協力的な場合が多いです。
退職理由がリストラだったりする場合は推薦してくることまでありますが、
そんな人材がリストラされるわけが無いので、言葉半分に聞いておきます。
ちなみにタイミングは面接後で、採用が検討できる人にだけ行います。

>>249
レスありがとうございます。

＞前職調査は、本人の了解を得た上で履歴書上の在籍期間を確認する為に行います。
本人の了解ですか・・・。
あまり聞かれたことがないのですが、一般的なのでしょうか。

あと、
�B離職率や残業時間についての質問はよろしくないのでしょうか。
これについてもいつも疑問に思ってます。
個人的にはかなり重要事項ですので聞いてみたいのですが・・・。
ご解答いただけると非常に幸いでございます。
よろしくお願いいたします。

>>250
わざわざ了承を得ている会社は少ないかもしれません。ウチの場合は以前
本人の了承を得ずに行ってトラブルになりかけたことが有ったもので、
それ以来 事前に了承を得るようにしています。

その時は応募者の前職がすごく小さな会社で、こちらが問合せした後、
わざわざ本人宛てに「○○という会社から問合せがあったぞ」という
ご丁寧なフィードバックまでして頂いた為ｗ、本人が怒って
辞退しちゃったという。採用を検討しているからこその前職確認なんだし、
今考えても 怒るのはちょっと違うんじゃないかなぁ、と思うんですけどねw。
まぁ、こちらにも非は有ったということで こうして改善しているわけですが。

あと�Bですが、まず質問の数については別にこだわる必要はないと
思います。思いつくまま、「あと〜、、、」という風にだらだらいくのは
印象が悪いですが、「○点ほど質問よろしいでしょうか？」という風に
質問する前にことわっておけば問題ないと思います。
ただし、質問をする割に回答をメモしていない人は、個人的にあまり
良い印象は持ちません。

質問の内容は、要は聞き方の問題だと思います。
「残業はどれぐらい有りますか？」ではなく、
「みなさん大体どのぐらいまでお仕事されているんですか？」とか、
前向きに捉えられるような聞き方をするべきです。ただこれでも、
残業を気にしているのは明らかに伝わりますので、なるべくなら
向うから話の流れで出てくるまで触れない方が妥当でしょう。

会社に都合の悪い質問をしてくる人の評価って、おそらく悪くなるのが
一般的だと思うんですよ。「ハロー効果」の逆というか、確か
心理学的にもそういうのってありますよね？よく知りませんがw。
あなたが実際に気にしている以上に
「この人残業をえらく気にしているなぁ」
という印象を持たれる恐れがあるので、損をしないよう
どうしても聞きたいのなら 言い方一つにまで神経を使うべきです。

そもそも、残業や離職率を聞きたいのは、自分に合った条件であれば
定年まで勤めたいんだ、という前向きな考え方から来るものですよね？
ですが会社にしてみれば、単なる応募者のわがままにとれてしまうことも
あるんですよね、これが。例えば履歴書の「本人希望欄」に、収入の希望や
就業時間の希望などが書いてあると、本人は「希望」を書いているだけなのに、
会社にしたら「俺を雇う最低条件」に見えてしまうことがあるんです。
あくまで雇用するのは会社ですから、面接とは会社にイニシアチブがあるべき
場面なのに、応募者の希望条件をおもんばかる必要があるというだけで、
おそらく評価としてはマイナスですよね。

いつもながら長くなりましたが、結論としては

「質問に迷う内容は、できれば内定をもらってから聞く」
「自分の希望については極力言及しない」

こんな感じでしょうか。

>>251-253
いつもお世話になっております。
非常に参考にさせていただいております。
（何故か私の質問にはご丁寧に回答くださっております・・・誠にありがとうございます。）

ここで１つご確認がございます。
＞ただし、質問をする割に回答をメモしていない人は、個人的にあまり
＞良い印象は持ちません。
面接中の話でしょうか。
私は面接中はメモ等をとっておりませんでしたが、
特に問題ないのでしょうか。

何度もすみませんが宜しくお願いいたします。

人事の方といたしましては、「何か質問はありますか？」というときに
何を質問すればよい評価が得られるんでしょうか？
教えてください

一年以上の長期無職の間は履歴書にどのように書いたり面接で話してますか？
正直に書くか、バイトしてましたって嘘を書くか・・・？
お願いします

>>254
面接中です。メモを取る人と取らない人の割合は2：8ぐらいです。
メモを取ることで評価が高くなる、と言っているわけではなく、
就職意識が高く熱心な人ほどメモを取っているので、良い評価に
なる場合が多い、というだけですので、その辺をお間違えの無いように。

>>255
中途の場合でいいのかな？中途の面接の場合、事前に説明会なんてのは
あまりないですよね？面接中に初めて業務の説明を受けると思うんですが、
予め調べられる条件的な面での質問よりも、そういった面接中の会社側の
説明を受けた質問（今日初めて聞いた内容に対する質問）をした方が
良いかもしれません。できれば、説明の流れを受けた質問がいいかも。
散々説明した後に 全然違う質問されたりすると、
「今の話、本当に聞いてたのかな？」
「こちらの説明うんぬんよりも、その質問の回答が重要なのかな？」
と思ってしまいます。

>>256
書類上 定職に就かない期間があるという事実は消えません。
面接中に正直に言おうと上手くやり過ごそうと、あまり評価は
変わらない気がしますね。ただし、嘘をつく場合はボロを出せば
そこでお終いです。面接官はその辺いやらしいですよw
よほどの自信があるならどうぞ。

私が思うに、嘘をついて入れる会社であれば、そこの先輩達も嘘ついて
入った可能性があるわけですし、面接官、ひいては経営者も嘘付きかも
しれませんよね。

すでに１年失業期間があります
前職はそれなりの仕事をしてきましたからすぐに決まると思っていました
しかし今年前半はよい案件はまったくありませんでした（これは他の失業者も同じだと思いますが）
書類は年齢や転職回数を理由にはねられることが多いのですが、それでも面接も数多く機会がありました。
しかし内定はとれません。
不思議なのは、面接にいってろくに質問してこない面接官（人事あるいは現場担当者ですが）がいます
そして３０分以内で面接終了、不合格。どうしてこの人はわざわざ面接に呼ぶのかと思います。
準備含め時間・交通費など私にとっても無駄なことだけです。

>>259

完璧な面接だった、という自信があるのであれば、縁が無かったと
すっぱり割り切りましょう。

ただ「何度やっても不採用」というあたり、やはりあなたにも
改善すべき点はあるはず。毎回 同じ結果に至る、毎回同じプロセスが
あるんじゃないですか？担当者にそうさせるあなたの服装や容姿、
表情、声の出し方など、細かいかもしれませんが 今挙げた全ての点で
まだまだ印象を良くする余地はあるでしょう。思い当たる節をひとつひとつ
直していけば良いだけです。年齢や経歴だけでアウトなら、そもそも面接には
ありつけていないでしょうし、そこに問題があるとは思えません。
あまり後ろ向きに考えずに、書類で修正の利かない過去の事より
これからできることを考えましょう。

面接官にも当然スキルの差があります。あなたが見ても疑問に思うような、
無能な担当者もいるでしょう。ですが担当者は担当者です。
残念ながら本当のあなたを見抜けずに落としてしまった人もいると思いますが、
それは自分自身を表現しきれなかったあなた自身のせいでもあるということです。

頑張って下さい、応援してます。

リプライありがとうございます
もちろん服装については細心の注意をしています
ワイシャツも常にクリーニングに出して、爪も、髪も、今年は異常なまでに注意しています
容姿といわれたらきりがないですが。

面接でよく聞かれるのが前職辞めてから今まで何をしていましたかということです。
面接官によっては”８ヶ月も探してるんですか。。。”と噴出した有名外資の人間もいました。

また前職の退職理由で人事部へ確認すると前のレスにありました
私は以前外資の大企業にいました。良い人もいましたがそうでない人もいました。
本社からのプロジェクトを行っているとき　日本の私の上司が本社で了承されているヘルプの採用を無視して
私をプロジェクトからはずし　別の人へプロジェクトの仕事をわりあてました。
それ以後私は干され　人事に相談しましたが　人事も上司の非をみとめながら何も助けてはくれませんでした。
その上司は１年後に昇進して１週間で会社を退職。　私も結局　会社を退職しました。　

また次にはいった有名外資では、海外本社ベースは黒字でしたが　日本は赤字でした。
人事は英会話学校から日本語が話せるからと外人を雇い
スタッフは外人じゃないマネージャーは嫌だと公然と言い出す人たちばかり
１年も勤めることなく日本はリストラになり、私は部下を外人じゃなきゃいやだ
という部下をうまくまとめられなかったと辞めざるをえませんでした。
この会社は去年IBMから社長を招きながら１年持たずにその社長は辞めるといういまだに
知る人ぞ知る最悪会社ですが、知らない人は本社でのいいうわさしか知りません。

人事へ確認してそれを信じるということであれば　私はがんばったところで
採用されないということになるのかと思いましたが。

人事の方に教えていただきたいのですが、リクナビで
応募した応募履歴は、企業側の担当者がその履歴を見られるシステムになって
いるのでしょうか・・。個人の応募履歴は応募者のプライバシーとして守られる
べき対象になっているのか、そうでないのか。。応募履歴に一貫性があるかないか
で、その人のキャリアプランがわかってしまうと思うのですが・・。おしえて
ください。

>>262
私もそれ聞きたいです。
まさか見れるわけないと思いますが、
もし見られたらかなりまずいです。
教えてください。

>>262
応募履歴は見ることができませんし、正直興味がありませんでした。
だから安心していいです。わざわざﾘｸﾅﾋﾞに問い合わせる奴もいないと思うし。
エントリー見て欲しいと思う奴ならその辺のことは会って聞いた方が早いしね。

しかし、まさかこちら側に座ろうとは思っても見なかった ....._|￣|〇

>>264

>エントリー見て欲しいと思う奴ならその辺のことは会って聞いた方が早いしね

すいません、よく意味がわかりません。
できれば長文レスの人事の方に回答願いたいです。
わがままですいませんがお願いします。

>>265
おいおい、気持ちは分かるが、
264に感謝の一言もしてやってもいいんじゃないか？
応募者が提出したたエントリーシートを見て、その内容が良ければ
後は面接で聞くと、履歴とか応募の考え方・一貫性も分かるってもんだろう？

長文レスで決定的回答を求めるのは勝手だが、
短文でも一意見で応えてくれた人に対する礼儀ってやつを欠いてるよ、キミ。
ほんとにわがままだな。

誰か、わざわざ手間かけて「長文」で答えてやってくれないか？漏れは嫌。

人事って社員に恨まれるよね・・・

>>267
人事よりも労組を怨む社員もいるぞ

>>268
労組より創業者一族をうｒ（ｒｙ

人事部に、募集採用教育をさせる会社って、どうも。
将来のリストラ候補生募集かって感じ。
経費部門に、重要な役割を与えすぎ。赤字になり易いんでないか。
人がほしいって言う部門長が、直で、募集採用教育する会社のほうが、
好きだな。

ここの人事の方は本当にいい方ですね。こんな方達に面接してもらった結果は
どうあれ、行ったかいがあったと思うかもしれませんね。

実は私も人事の方に質問があります。私の経歴には少々問題がありまして、
大卒→無職一年→新卒扱いで就職→しかし、超DQNで三ヶ月で退社→現在、
再び求職中の２５です。やはりそうとう不利ですか？

前職は営業でしたが、長期出張、飛び込みがメインのような営業でした。（入社
する前とぜんぜん話が違いました。）営業自体が嫌になったわけではないので
今も営業志望で活動を続けています。しかし、面接の際マイナス要因を露呈
するわけにもいかないので、出張の件などは伏せています。だいたい退職理由は

「前職では飛び込み営業がメインで、商品が売れても、売れなくてもお客様との
関係がそこで終わってしまうような感じでした。しかし、私は営業の醍醐味とは
人間関係の構築にあると思いますので、そのような仕事ができる企業に勤めたい
と思い退職を決意いたしました。」

みたいな感じで言っています。これはもちろん本当のことです。模範解答など
ないとは思いますが、応募者から見て向こう側の人の意見を聞きたいと思い
ます。よろしくお願い致します。

訪問販売、飛び込み営業＠個人宅的な職種キボンヌでしょうかな。
昼間の個人宅は、主婦がキーマン。即決してもらえる営業は、限られるでしょう。
主婦と人間関係をつくるセールスマンて。難しい。
新聞か。リフォーム？（ぜったいむり。）LPガス？何を売り込むの？

↑ここからは下げますね。（ばれるかも。）上記の職種にはまったくあてはまり
ません。あまり具体的には申しあげられません。（かなり特殊なものなので）
個人宅的な営業ではありませんでしたし。キボンヌでもありません。

扱っているものは医療関係です。その道の人以外には分からないようなものです。
商品も別に怪しいものではありません。むしろ商品に関しての評判はいい。しかし
会社に対しての評判はあまりよろしくありません。しかもメーカーでした。（小さい
けど）代理店を殆ど通さず直販で全国展開をするものですからジプシーみたい
な生活をしなければなりませんでした。

即決ではありませんが、代理店とのパイプが細いためにお客様との関係が密接では
ありませんでしたので殆ど飛び込みみたいなものでした。しかも上層部は目先の
ノルマに捉われすぎてアフターフォローなどの関心は皆無でした。営業もやりたい
のだけど数字をあげるために精一杯でフォローできなくそれが却ってお客様との
関係を希薄にさせることに繋がりましたね。

勿体ないと思います。商品はいいのに、ものを売るシステムがだめなので、売り上げも
あがらない。営業も耐えられなくすぐやめていく。それで営業が責められる。
研究者主体の会社なんですね。営業の地位は低い。でもきついと理不尽は違う
と思いますよ。このことを20分ないし30分で相手に伝えなきゃいけないのです
から道は険しいですね。

本当にダメな質問かもしれなくて恐縮なんですけど
教えてもらえませんでしょうか？

�@面接で賞与が貰えるかについて確認しても大丈夫ですか？
（でも前年はいくらですか？は無しですよね。。）
因みに自分は新卒です。今度受けようとするとこは中小の専門商社で、
業績が下がり気味なんで賞与が気になります

�A転職活動の時には前働いていた所が上場してる方が
評価は高いですか？

>>274
１・面接時に給与や賞与の話はこちらから出さない方が良い。
２・それは受けた会社の採用担当が評価する事であって答えようがない。
少なくとも前働いていた会社の規模だけで人間を評価するような馬鹿な面接官はいないと信じたい。
会社の規模をずいぶんと気にしている所がいかにも新卒だな・・・

>>273
セールスが、新規客開拓後も、長く取引できる業態、業種。
ルートセールス、ルートドライバー、代理店営業。
営業より、むしろ、販売系の業態、業種。
店舗スタッフ、店舗販売員、カスタマーサービス、セールスエンジニア。
店舗販売系のスタッフのほうが、固定客が付きやすいかな。

>>275さん
すぐ教えていただいて
どうもありがとうございます！スッキリしました

>>253でももう既に回答ありましたね、スイマセン

ご指摘貰った通り、規模の事気にしてます
「小さい会社＝安定してない＝
社員教育制度が充実してない」みたいな短絡思考で
捉えてしまうのですがそこら辺は如何なんでしょうか？
もし詳しい方がいらしたら教えてくださると
とても助かりますが、スレ違いでしたらスルーで

>>265
大丈夫。
おまえみたいな空気読めないﾔｼは会って話したいと思わないから。

このスレ見てて思うのだが・・・
面接でもくだらない質問とかしてたら、
折角いい面接してても台無しになるかもよ。
面接でもそれなりの質問しないとね。

なんかレベル低いというかくだらない質問が多い気がする。
自分で考えたらわかりそうなもんだが・・・

>>277
ﾅｽの有無ぐらいは聞いていいだろ?
何もそこまで卑屈になる必要は無いと思うぞ。

新卒だったら金額まで聞いてもイイと思うけどね。

中途だったら、ナス支給額の位置づけ（どういうシステムで
金額決まるか）ぐらい普通聞くだろよ。

>>276
ありがとうございます。でも希望職種はだいたい決まっているのです。私が
皆様にお聞きしたいことは271の質問なのです。経歴のこと、退職理由等です。
しかし、２７６様の内容からするに271内容では甘いのかもしれませんね。
私自身もう後がありませんから今年中に決めなくては・・・・・・

275以降に答えてる香具師は人事じゃねーだろ間違いなく。
明らかにそれまで答えてた香具師じゃないし、説得力無い。
憶測で物言ってるし、採用側の意見が出て来ない。
まあどーでもいーんだけど、適当に答えてるのに
「ありがとうございました」なんてレスついてっから
質問してる香具師が不憫に思えてきてな。

募集採用教育後の使用人。
現職管理職、現職市会議員、現職オーナー経営者、現職フリーター、
現職主婦、現職上場企業勤務、
みんな、成長するよ。反面教師か、おれは。

http://www.ks110.com/koyou/
こういうところをやっぱり利用してます？

独身だというだけで、無能扱い汁。
家族手当、扶養手当が、掛からない分、企業負担が少ないはず。
人事のお偉いさんは、根本から、考え直して欲しい。
って思う会社多いな。
10年以上のマネージメントスキル、（職能）は、
10歳の子供と、35歳の嫁さんより、会社の役にたつだろ。
なんで、独身のおれの給料やすくする。
早く氏ねってことか。
という思いを、今まで、数社の企業経験から、いやというほど
味あわせていただきました。有難うございました。
団塊世代のお偉いさん。
仕事は、「独身者は、手を抜いて遣れ」という意味ですね。
まじめに考えれば、考えるほど腹が立つ。

>>285

漏れは人事じゃないが、
守るもんないから、すぐ辞めるﾔｼだって
思われてるだけじゃないんか

漏れの周りにもいるが、管理職になれない
奴に限っておまいのようなことを言っているぞ

>>282
おまえ >>1 ??

じゃなければくだらないこと垂れ流してないで
役にたつｶｷｺでもすれば？

それとも>>275-280のｶｷｺした奴らは
このｽﾚに来るなって言ってるのか?

別に煽ってる訳じゃないが、
そんな度量のないｽﾚなら倉庫にでも
落ちてしまえって感じ。では。

職歴が10年で5社もあるんですが、どうですか？人事の人から見てﾔｳﾞｧｲ？

ﾋｼﾞｮｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾆ　ﾔｳﾞｧｲ

>>289
そ、そんなにﾔｳﾞｧｲでつか、、、(;´Д｀)ぁぁ…ぁぁぁ…

>>288
履歴書の職歴を2社ほど削れ

>>291
そ、そんなことして大丈夫ですかね…？(;´Д｀)
削ったその間は無職ということで、、、？

>>288
他を延ばせ

>>293
ひゃはぁ…ﾀﾞｲﾀﾝ、、、でも、、、それしかないのかなぁ、、、(;´Д｀)

>>288
最後の1社は正確に！　それ以前の職歴はどうせ相手には分からん

>>295
後々分るに決まってんでしょ！
正直に言いましょう。
　　　　　　　　　　　人事部　係長
　
因みに　最後の会社には電話でいろいろ問い合わせて確認してるかも！

アー転職してー・・・・。
自分自信には結構自信あったんだが、
他の人事のやつもかなり出来そう！
枠が狭く、競争相手が優秀！
自分でＮＥＸＴやエンその他を企業サイドから見て、
ホントきついって思うよ。

>>297
アッ！297のオレはもちろん人事部ネ。

前職照会の問い合わせをするときは、調査会社に依頼するのですか？自ら直接
電話して聞かれるのですか？そうだとしたら、そのときハッキリと会社名を
名乗って電話するんですか？問合せ先はやはり総務でしょうか。直接上司を
探り当てて勤務態度なんかも聞くんでしょうか・・。
会社がDQNの場合や前の上司がDQNな場合、応募者が優秀でも悪く言うこともあると
思うのですが、前の会社のコメントは実際のところどの程度参考にするんでしょう
・・ちょっと不安になったので。。

退職理由の説明で心配する応募者が多いようですが、採用側もDQNな会社なんて
巷にはたくさんあることくらいご存知ですよね・・。私は面接で前の会社の
DQNっぷりは一切いわないようにしています。（超DQNでしたが）

よろしくお願いします

300GET♪

>>287
だぁかぁらぁ、お前人事じゃないだろ？？？
ついでに言うなら275以降に人事気取りで
講釈垂れてたフリーターだろ？（ﾌﾟ
藻前みたいのが一番迷惑なんだって。
真剣に質問してる香具師のの邪魔してるだけ。
わかったらとっとと


仕　　　事　　　探　　　し　　　て　　　こ　　　い

>>296
後々わかるって、どうやってわかるの？聞き込みとかするの？

>>302
社会保険（厚年含む）だって、雇用保険だって入っているでしょ！
>>299
社名いって電話するよ！
因みに実際に電話するのはしっかりとした会社だけかな！
（いつもかけているわけではない）
更に電話の相手は総務にかける事が多いみたいだけれど、たまに上司にかけるね。

某企業で中途採用（春は新卒も）担当してます。
大企業はまず前職の照会なんてしません。そもそもそんな時間ないですし･･･
うちに照会がくるケースも無くはないですが、一部の研究所や中小企業なんか
ですね。一々調べて教えてあげる義理もないですから、私なんかが電話で適当に
答えてますがｗ

ただ懲戒解雇や休職満了解雇になった場合は、保険の関係でそれがばれることが
あるらしいので要注意です。

>>301
人事のあなたが、採用教育された方の現状は、いかがでしょうか。
当然、優秀なかただけ、採用されたのでしょうから、
あなたより、出世されていらっしゃるはずですよね。
厳しい書類選考、面接、適性検査、健康診断等を通して、
あなたより、優秀な方を、採用してこられていることでしょうから。
お答えください。
もしも、あなたより現状で、成長してない方だけ、採用された実績であれば、
あなたこそ、真のDQNということになりますが・・・。
いかがでしょうか。

釣られてるよ〜ｗ

漏れは301ではないが、305の文章は理解できん。
句読点の打ち方も、敬語の言い回しも、そして
言わんとしていることも全く伝わらない。

実績の伴わない職務経験は、ありえません。
成功実績もあれば、失敗実績もあるはずです。
しかし、少ない実績にしても、成功とよべるものは、あるはずです。
理解できない方は、経験がないか、
もしくは、経験すら、かたれないのでしょうか。
重要な人事を軽々しく語られることは、甚だ遺憾です。

冬場になれば苦しまないし温まりながら素晴らしい世界に旅立てるいい
方法があるではないか。まるで眠るかの如く。安らかに。
もうこれ以上頑張らなくてもいいよ。

>>304
電話かけるかどうかは、会社によるんだよ。
実際たまに問い合わせあるじゃん。（中小かも知れないけど）
大企業はかけたりしないって、断定しないて欲しい。
実際私のところは、かけてるから。
10件中2，3件だけどね。

305=308の脳内完結がわかる香具師、
まぢで翻訳してくれないか？

いい加減こいつの似非人事ぶりには
腹が立ってきた。何故腹が立つかと言えば、
すぐに人事じゃないことがわかるようなこの頭の悪さ。
失敗実績？？恥ずかしいからこれ以上言葉を捏造するな。

ところで本物の人事ALLに聞きたいんだが、
３６（サブロク）はどうやって（誰から、どのように）取ってる？
どういう説明をして（丸め込んでw）るのか、すごく興味がある。

あ、308に答えてもらおうか。教えてよ

>>304殿
休職期間１.５年間（自主退職）を実務期間と偽ることはばれますでしょうか？
当方、一部上場メーカー勤務（従業員２万人程度）
同業への転職を検討中なのですが・・・。

>>313

漏れは304ではないですが参考までに。
前職をいつやめたことにするかは あらかじめ決めておくのだと思いますが、
（まさか「現在も在職中です」なんて嘘はつかないですよね？）
前職を辞めてから最低１ヶ月以上の空白を作っておいた方が良いです。
もし職安経由で応募するのでしたら、再就職手当の手続を突っつかれるかも。
「再就職手当は要りません」なんて言おうものなら、私なら前職の退職時期を
疑いますね。ま、ウチは前職確認を必ずしますのですぐにバレますが。

>>313
私も３０４ではないですが、
休職中の給料はどうなっていましたか？
休職の賃金が休職前とかわっていたなら、給料からばれることがあります。
でも、いずれにしても遅かれ早かればれる可能性はまともな会社なら
１００％に近いでしょうね。

あとタイムリーな所で、年末調整には前職の源泉徴収票が必須。
本年中に仕事をしていたということにするなら提出を求められる。

あ、でも12月入ってから入社の場合は、今年中に給与日はないだろうから
来年 自分で確定申告しろってことでセーフかw

なんかまだありそうだね。こう考えると、前職詐称は非常にリスキーで
かつ入社後も安心できないね．．．。

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>>299
興信所使って調べてました。主に過去にいた会社での評判。あの人が辞めて
くれてよかった、なんて報告がくるとサヨナラ。
他社から問い合わせの電話をもらったこともあったが、在職期間を偽ってい
たようなので、正直にチクりました。

>>318
ウチも漏れが担当になる前までは興信所つかってますた。
銀行が使うような所だったが、個人名で真っ正面から代表電話に
かけるような間抜けだったため、以降 自分で調べることに。
今思うと、これまでの調査結果も疑わしい。。。

つうか、興信所って金かかるんでしょ？
今の御時世、そこまでするの？

>>301

つーか、人事に気に入られたところで、
現場でしっくりいかなければ、長続きせんよ。

人事が何様かしらんけど、しょーもない面接テクより
もっと大事なことがあるんじゃないかな？？

>>321
藻毎バカか？？
気に入らねぇなら来んな

ス　レ　タ　イ　を　理　解　し　ろ

おお、釣れた。
ageんなバカ

やっぱ経歴って相当重要？既卒とか第二新卒は絶望的ですか？

>>324
このスレ全部嫁。大概は書いてある

318, 319
ありがとうございました。やはり前歴聞くのですね。退職するとき、前歴
問い合わせにはこう言えと会社に文書で約束させたのですが、守られるかどうか
不安です。興信所に頼んで電話してもらって会話録音してもらって、もし変なこと
言ってたら訴えることできるもんでしょうか・・。それとも会社は約束した内容
以外のことは言わないものでしょうか・・なんて心配しても始まらないのですが。

前の会社の悪事を告発したりしたら、今後の転職活動においても前職照会で
悪く言われて亜ボーンてなことになりますかね。またお時間あるかた、
ご意見ください。

>>326
何がそんなに心配なんだろう？？？
何かやらかしたのか。

オレは前職やめるとき円満退社を目指したぞ。
前職確認されることを想定してね。
ちょっと異常かもね。

やらかしてねーよ　やらかしたのは会社のほーだよ（藁

何を？
会社がDQNってことか。

そ。自分は円満退社です。しかしあんな
DQNな会社なんて巷にたくさんあるとおもってるよ

圧迫面接ってやりますか？またどんな意味があるのですか？

外資系企業では人事って鬼だよな　人間性を失ってまでやりたくない！

>>286
管理職経験15年。辛抱しますた。最後の2年まえ、同僚が営業所のトイレで、自殺しますた。
売上ノルマ未達成は、すべて、自腹で買取させられ、生活苦からで。
住宅ローンを抱え、りっぱに日曜出勤し、トイレの鴨居にロープ。
月曜出勤した社員に、発見されますた。壮絶ないきざま。
勤め人が、なんで、生活苦と不思議ですか。
ギャンブル、女、酒、そんな余裕もないぐらい、会社の商品をかってかって、
かいまくってますた。それで、住宅ローンから、生活苦。
先祖代々オーナー経営者の・・・・。
「おい、・・一族。このかりは、かならず、かえさせていただきます。
（別に借金してるわけじゃなく、使用人だった。）
だからな。先祖代々長者番付にのるからって・・・・。
おれは、おまえらとちがって、貧乏だからな。わかってるな。
貧乏人には、やさしくしてくれよ。」

↑コピペだべ

>>326
周りの人間が大人しくサービス残業しているのに、あなただけが正当な残業
代を請求したら、上司や人事の心象は悪くなりますよね。興信所でも来よう
ものなら、あなたの転職を妨害するかもしれません。耐えがたきを耐えて、
円満退社が正解ではないでしょうか。
わたし、人事じゃないです。自分の体験談です。耐えがたきを耐えました。

335
ありがとうございました。耐えますよね、われわれは。私は
前の株式会社どきゅーんではひどい目にあいましたが、あえて訴訟には
出ませんでした。示談にもちこんで慰謝料もとれると弁護士に念を押され
進められましたが、わずかな確率でもその後の就職活動に不利になることを
避けるため、100歩譲って円満退社しました（慰謝料放棄です）。ただ、
退社した今、働いた分は請求しようかなと考えています。

そうなったら会社（役員）亜ボーンか、私の前職照会で
私があぼーんか

だって、働いた分はいただかないとーっておもうんですけどね。。ここも耐えた
ほうがいいのかなぁ・・

上司に暴力を振るわれ通院しました。
告訴を考えていますが、他にどのような対応の仕方があるでしょうか？




もし「俺はこうやった」という体験談や、人事の方で同じケースを扱ったご経験が
ある方いらっしゃったら、体験談を教えてくださると助かります。

なんせ初めての経験なので。
ちなみに会社内ですが、業務とは関係なく上司との相性の問題で、一方的にやられるがま
にしていました。

>>311
３６協定は組合ないウチのところでは、
適当に総務の社員に過半数代表になってもらって代表印押して
労基に届けているよ。本当はいけないけどばれる事ないョ。

ひとつことわっておくが、３６は過半数代表が現場の人間じゃなく
間接部門の社員だと労基署は思いっきり怪しむぞ。
提出したその場で絶対聞かれると思うが．．．。
ネットで検索して得た知識じゃその程度かw
所属を偽って記入するようなＤＱＮ会社なら別だがね。

>>339
今のところ特に問題ないけどね。
因みにわたすは一応社労です。

>>339
あっと、いい忘れ、３３８のわたしの会社は一応ＤＱＮです。

>>341
喪前意外とイイヤシだな

社労士ってのは嘘にしてもな

人事の方に質問です。書類選考の仕組みについて教えていただけませんか？
今まで書類選考には結構通っていたのですが、ここ２つ続けて通りませんでした。
片方は返事が返っていたのですが、もう片方は放置プレイです。履歴書も見直して
かなり精度の高いものを書いたつもりですが。

前よりも内容はよくなっているのですが、やっぱブランクが空くと書類選考
は内容に関わらず不利になるのですかね？書類選考は応募者の側から見ると
闇に包まれ、想像しがたいものがあります。よろしくお願いいたします。

>>337
傷害事件として警察に届け出れば、有罪確定でその上司はあぼ〜んでは
ないでしょうか。さらに民事訴訟ではいかがでしょうか。セクハラなん
かより、遥かに罪は重いはずです。

元人事ですが、暴力事件は扱ったことないです。労災死、従業員の失踪、
従業員の過剰借金なんかは扱ったことあります。

>>344
書類選考っていうのは、通常は多数の応募の中
いちいち皆を面接してられないから、興味のある人
だけ選別し効率よく選考を進めるための手段なんだよ。
つまり君は｢あしきり｣にあってるわけ！
確かにどんな内容の履歴書にするかで大きく印象が
かわってくるので書き方(又は内容）は重要なんだけど・・・
そもそも君は会社の求めている人材ではないんじゃない？
ウチの会社も一般事務を募集するとしたら、通常は女性がほしいわけ。
しかし、男が応募して来るんだよナ。
書類選考だったらかわいい女のだけ面接して､その中から選べば
時間を無駄にすることなく採用できるってわけサ！
因みにここって転職関係のすれだよネ。根本的に実力不足なのかも？
ウチにおいでよ!ＤＱＮだけど・・・。営業での応募だったら
１０人きたら９人は内定だしてるから君もうかるかも！！！

ところで、“採用”は人事業務の中でも傍流な訳だが。

>>346お前人事じゃねぇな。10人きて9人採用だしてる会社だったら人事じゃ
なくて詐欺師。ゴミは千葉の山奥で産廃にでもなりな。

>>348
１０人中９人はちっと言い過ぎたかな。
１０人中７人ぐらいかな！

俺は、全ての人事業務を採用を起点にして考えている。

採用を軽視してるのは、社員が入社してもすぐに退職するような
会社だから。最初から いつか辞めるつもりのヤシばかりが
ここなら受かる、ぐらいの短絡的な考え方で応募するような会社で、
採用する側も多くを期待していない。
要は、良い買い物（採用）できたことが無い会社だからだ。

社員が定年まで在籍するという前提で採用やったら随分と神経使うし、
思うようにいかないことも多い。だけど、社員は会社の血液だから
常に入れ替わる。いつか自分が採用した社員だけで会社が構成されることを
想像して、今から自分が変えていけることの大きさを思うと、片手間に採用を
することがどれだけ不毛な循環を生んでいるのかに気付くだろ。

>>350
ウチはね、いいやつ入れてもすぐ辞めるんだよな！
だから、数入れて少しでも多く残ってくれる事祈る日々なんだよ。
因みに既に社員の７割わたしが採用した人々・・・
これ不思議？あと３年ぐらいで９割になるかも！？

そこまで晒すなら、社労士はウソでつってカミングアウト汁。
そんなヤシがDQN会社に勤めてるわけねーじゃん

年齢差別をなくす会
http://www.nenrei.com

アメリカみたいに履歴書に年齢を書かないように
ならないかな？

>>352
やけに社労にこだわるネ！社労コンプレックスかよ？
正確に言うとあんたのいうとおり実は登録してないからそういう意味で
社労ではナイッス。
悲しかな会社は一切費用を出さないってサ。
つまり資格持ってても社労士位でたいして優遇されないし、
マトモナとこに転職できるんだったらとっくにしてるョって！
（一応常に探してるけど・・）
資格取るんだったら大型の資格じゃないと生きテクノ難しいね.涙。
社労士としてマトモナ仕事したいが、会社にいいように利用されてる
人事って感じダ！
ああー転職してー・・・

言い忘れ。分ってると思うけど
ＩＤ違うのは会社とイエね。

イエーーーーー

>>345
レスありがとうございます。
わたしもその方向を考えているのですが、そうした場合の自分自身の社内的立場が
どうなるのか少々心配で悩んでいます。

上司は社歴も長く、わたしはまだ社歴2年の若造です。

人事に報告した後に告訴するかしないかを決めようと思っているのですが、
一体どんな仕打ちがわたし待ち受けているのでしょうか？不安です。

報復人事や閑職への異動などはあるのでしょうか・・・

上半身の痺れが治りません。医者に行く暇も無く働いています。
わたしはどうしたらいいのでしょうか・・・

>>357
痛い氏の年齢など詳細がわからないので何とも言えないが、
そんなパワハラＤＱＮ会社に居続けなければならない理由がありますか？
我慢してると、そーゆー香具師は２度、３度とやってくる可能性が高いと思われ。
これをいい転職機会と考えて、上司に離縁状のつもりで告訴するのも手かと。
泣き寝入りなんて絶対だめでつよ！！

>>357
まずあなたがやるべきことは、早く医者に行って診断書を書いてもらうこと。
事情を説明すれば、医師も大袈裟に書いてくれると思います。

報復人事などあれば、不当労働行為だからそれはそれで訴えられます。
でも、要注意人物のレッテルを貼られる可能性はありますよね。
自称若造なら、転職できるのではないですか。

>>354
「社労士」って略し方はするが「社労」とは言わんだろ
「労基所」「監督所」とは呼ぶが「労基」とは言わん
すでにそのあたりから嘘臭さ満点な君がとても素敵です

>>360
「所」じゃなくて「署」な。あんたも充分素敵だよ。
晒しａｇｅ。

>>360
あなたもしっかりageてください。

>>361
でした。逝ってきます。

２ちゃんように合わしただけなんだけどネ・・・。
社労のスレ行ってミナ。

ＤＱＮ会社の人事って、まずまともな会社で通用する人事とは別次元の
人間ばっかだよな。営業崩れで、わけも分からず現場から連れて来られた
ような薄識輩で、採用も派遣会社の営業マンみたいな必死めな誘い方でさ。
労務はアウトソーシングだったりして、別に難しい仕事してるわけでも無いし。

>>365
ウチもわけわからず現場から連れてこられたヒト多いね。
でも彼等は｢やった、これで営業から開放される。｣だってサ！

社労士とか
簿記とか
学歴コンプレックスの高卒資格マニアですか？
弁護士、税理士にならねえと
飯食えませんよ(^^;)

>>367

＞ウチもわけわからず現場から連れてこられたヒト多いね

藻前を筆頭になw

↑366の間違いだな
漏れも逝かなきゃ

人事って責任感のない仕事で一番楽だね？

1です。

無職の自分を分かっていない人間が多すぎて困る。
面接をいかに通るかという方法をまだ見出していない奴が多い。

本当にお前仕事出来るのか。

>>371
まずあなたがやるべきことは、早く医者に行って診断書を書いてもらうこと。

１さんよどうしたら面接を通るんだい？
人事なんてバブルの頃なんてさんざん学生や就職課なんかにゴマすってたのに
偉くなったもんだな。

>>373
まず　”　バブルの頃は　”　とか言わず
今の自分と今の社会情勢を考えることからはじめたら面接通る可能性も
広がるのではと思います。

最終面接から二週間合否が出ないのは
なんでだろ〜♪
「もう少し待って下さい」のメールは
届くのになんでだろ〜♪

>>375
理由
�@あなたが第二候補で第一候補が返事を延ばしている。
　第一候補が辞退したらあなたに決定通知。
�Aまだ募集していてあなたより良い人がくるのを待っている。
　来なかったらあなたに決定通知。

　　　 ／　　　　　　　　　　　　）））
　　　/　　　　＿＿＿＿＿＿,,,ノ
　　　/　　　 ｌ　/　　　 ＼＼ヽ|）
　　　| 　　　|　''''''''''　　 　''''''''|
　　　| 　　　| ( 　･ )　　　( ･ )l
　　　| 　 　 ｌ　 　　　　　 ｌ　　|
　　　| 　（ ~　 　　 　　　 _)　 |
　　　 | 　 |　 　 　 ,―――.　ｌ
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もーハロワの求人なんて信用できねえよ。公的機関の斡旋だから安心なんて
思ったら、ひどい目にあわされた！！！
ハロワ、まともな会社なし。
そして、年中、求人出している会社多すぎ。
馬鹿馬鹿しくて、もう行かない。

みなさまありがとうございます。
忙しくて医者にも行けない状態です。
ＤＱＮ上司は相変わらず嫌味攻撃＋蹴りをくれます。

もういやだ。。。

退職理由、自分に向いていない仕事だと思ったから…
じゃダメかな…
一応今会計事務所に居るんだけど…本当に向いてないと思った…

>>380
向いてないって、どう向いてないの？

>>381
税法とか頭に入ってこないんです。

>>382
勤めて、どのくらい？

応募多数で書類だけで申し訳ありませんが選考は見送らせて頂きます。
とメールが来ました。
本当に行きたい会社で諦め切れなかったので
そこをなんとか面接だけでもお願いします。
と往生際の悪いメールをしてしまいました。
こんなことして成功した方います？

>>383 一年です。
無職の時にそこの先生に拾われたのですが、
経理の経験あっても税法など専門的なものはﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝで、
頭がショート…とゆーか頭痛が消えなくなっちゃって、
もうだめだ…と思ったわけです。

>>385
一年で税法わかったら税理士はいらない。
三年やってから　考えナ！

・・・・・・・又は学校行ったら？

人事さんに質問します。みなさんの会社では面接の際人事コンサルタントの
方が混ざってることはありますか？

>>387
ないョ

ここは人事に質問するスレじゃないのだが・・・
そういうスレは別にあるっしょ。

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人事関係の仕事に就くにはどうしたらいいんでつか？

だってここ転職板だもーん

>>384
俺の場合は怒られた。
そもそも一度落ちてから再度応募し、それでもダメだったから
今度はそこの社長に直訴文を送ったよ。
そしたら、今度は人事権を持つ専務から文書でお叱りを受けました。

まぁ失敗した俺が言うのも何だが、メールを送った貴方の行為が
熱意として上手く伝わるといいですね。
その後のレスを待ってます。

↑その文書を晒せ！
感じてみろ！叫んでみろ！心脱ぎ捨てろ！

晒すって何のために？

>感じてみろ！叫んでみろ！心脱ぎ捨てろ！
って意味わからん。
ゴメンだけど、もうチョット解りやすく言って下さい。

>>326
遅レスですが。
私も色々ありまして、会社に損害賠償出させました。
その際、「私どもの間違いでおま。本当に悪ぅございますた」
と書かせたのですが、前職調査で何言うかわからんDQN集団
(と言ってもそこそこ大きな会社なんですが。)なので、
お世話になった弁護士に話をしましたら、
相手が事実と異なるでまかせをぬかしていたら、
それを録音すれば、名の知れた会社なら、
公にされる事を恐れて損害賠償に応じるでしょうとの事ですた。
(そうなりゃ、取れるだけ取ってやりますよ〜と自身満々でしたので、
仮に訴訟になっても勝てる自信があるのでしょう)

別に興信所を使わなくても、友人に頼めば良いと思いますよ。
ボイスレコーダも安いもんですし。
ちなみに録音する行為について、会社側から訴えられる事はないそうです。
前職調査についての件で会社側が応じたなら、
主導権は、ある程度326さんにあると思いますから、
証拠を握っておけば強気には出られるんじゃないですかね。
まぁ、一つのカードという事で。

toeicの点数はうそつけますか？

>>396
藻前が世話になってる弁護士とやらも、ずいぶんと下世話で
安っぽいﾔｼだな。きっとそいつ、債務整理する貧乏人からの収入が
メインのクレサラ系弁護士に間違いないなw

　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　
>>398

2ヶ月前にエントリーした企業からいきなり「面接にきてください！」
と電話がありました。
もちろん2ヶ月間は全く連絡が来ず、完全な放置プレイでした。
こういう事って良くあるのでしょうか？
何か特別な理由でもあるのでしょうか…

2ヶ月前に応募した企業からいきなり「面接にきてください！」と
電話がきました。
もちろん2ヶ月間は何の連絡も来ず、完全な放置プレイでした。
こういう事ってよくあるのでしょうか？
何か特別な経緯でもあるのでしょうか…

↑二重書き込みすみません
逝ってきます。

いきなりですいませんが、人事の方々のご教示を賜りたく。
１つ質問させて下さい。

当方、無職歴半年の転職活動中なのですが、
社会保険を国保と健康保険に切り替えてから、保険料滞納したままです。
経済的な理由から、就業してからでないと納付が難しいのですが、
こういったプライベートな情報まで企業は簡単に調査できるもの
なのでしょうか？

ちなみに現在、小さな会社の総務・経理職に応募しており、
面接人数が数人しかいなかった割には、先方が選考に時間を
かけているので、心配になりました。

お叱りを受けそうな相談ですが、皆様のご助言の程、
何卒宜しくお願い申し上げます。

>>403
国保と健康保険って、なによ？　国民年金のことかな？
興信所使えばわかるかもしれないけど、興信所を使ってまで調べることで
はないと思う。役所だってその程度のプライバシーは守るでしょう。
年金は年金手帳に履歴が書かれるから、掛金未納が入社後にはバレます。
しかし、選考段階でウソでもついてない限り、入社後に経歴詐称でクビ
になるようなことも無いと思います。

他の方、どう思います？

前職調査来たときは当たり障りのないことこたえるの？
それとも気に入らないヤツだったらボロクソ教えるの？

質問があります。わたし２社目で試用期間中（3ヶ月）でやめようと思っています。
この辞める会社の経歴を隠して次に転職しようと思っていますけど、社会保険の関係
で経歴がばれるということですが、具体的にはどういう風にばれますか？教えくださーい！！

昨日面接だったんですが（二次面接）、部屋に入って挨拶もそこそこに
｢結婚のご予定は？｣って聞かれた。ちなみに漏れは２５歳（♂）なんですが、これって普通聞くもんですか？
｢近い将来、結婚する予定はあります｣とは答えたけど、特に気にしなくて良かったのかな。

転職歴４回、しかも４社とも１年ほどで退職してるっていうのが気になってるみたいだったな…。
結婚の話もあったんで、｢身を固めて頑張りたい｣って感じに話はもっていけたけど。
やはり、過去の在職期間の短さはネックですかねぇ？

やたらと「面接官は百戦練磨のプロだ」なんて言われてるけど
たまには初心者の面接担当者だっているんでしょ？

ここは人事同士が意見交換する場です。

こういう空気の読めないﾔｼが面接で落とされます。

>>ここは人事同士が意見交換する場です。
このスレを一覧して、409のおつむを哀れに思った多分410。

↑このままでは一生無職です。

>>395


X

JAPAN

Xはいいバンドだったな。

>>408
少なくとも人事がある大会社では、人事の部長クラスが担当します。
中途採用に力を入れる会社は役員がやる場合もあります。
えっ！？スレ違いですか？失礼しました。

>>407
おそらく前職で3年以上続けていたら、採用の可能性が高かったと思います。
（評価は悪くなかったのでは・・？？？）
人事としてあなたがやめた会社より自分の会社の労働環境が特別優れている
わけではないと思っていた。その上で何かあなたが仕事に対する姿勢として
根本的に変わる要素があるのか？それとも今までと同じような感覚で就職
したいのかを聞きたかったのだと思う。
結婚ってのは責任感がでるから頑張ろうって気になる人が多いので、最初に
質問したのでは？と思います。

在職年数の短さは思いっきりネックです。うちでは書類選考通りません。

あくまでも当社やまわりの別会社の人事の話を聞いた上での事なので
一般論としてあっているかどうかはわかりません。

>>406
健康保険証はもらいましたか？
別にその期間バイトしていましたで通ると思います。あとで保険の問題で
ばれても　「　試用期間なのでバイト扱いだと思ってました　」ととぼけて
クビにする会社はほとんどないと思いますよ。

しかし新しい会社の取引先などで問題を起こしてやめていた場合は、
うちの会社でも経歴詐称でやめてもらうことになると思います。

>>405
多少のことなら良いように言います。（相手方が知人なら正直に言うが・・）
経験上言われるとしたら法律がどうした、労働基準局がどうしたとか
在職中にごねていたらちらっとそういう事を言う場合があるようです。
言われたらどんな人材でも採用はないような気がします。
それは会社が良い悪い・人材が良い悪いではなく、ただ単に人事側がめんどくさい
からです。

>>418
労働基準局ってなんだよ。監督署のこと？労働局のこと？
ホンットここって人事のふりするバカ多すぎ。。

ところで、賞与の成果配分ってどのぐらい？
原資っていつ頃どうやって決めてる？＞人事ALL

>>419
昔は労働基準局という組織があった。衛生管理者の免許証を見て確認した。
オレは人事やっていたヤツ、つまり現職の人事じゃないから、今は知らん。
オレ≠418。

>>419
「原資の確定っていつ頃」ってフツー支給日現在で計算しないのか？
支給日現在の在籍人員も読めない賃金担当なんて俺だったら更迭させてるよ。

あんたホントに賃金計算してるの？

藻前こそバカか？？？？？
在籍人員も読めない？？？読めたら原資が決まってくるのか？？
業績に関係なく人数で原資決めてる会社なんてねぇよｗ

＞賃金担当

このフレーズが一番痛いな．．．。（ﾌﾟ

赤面中の421＝418

たしかに、418、421には人事のふりすら無理だなw

>>419　>>423　>>424
「　監督署のこと？労働局のこと？　」
えらくバカにされてますが言い訳を一つ・・

労働局ってのは　労働基準、職業安定、雇用均等　の三つの行政を統括する
比較的新しい組織だったと思う。
昔は労働基準局という組織が地方にもあってそこが労働基準問題を
扱っていた。そこの下部組織が監督署だった。
現在でも厚生省本体には労働基準局があって労働基準の行政を統括してる。

もちろん、地方、地方や各会社によって差はあると思うが
たかが書き方一つでバカ呼ばわりするのは人事とかの問題でなく人間としてどうかと思うぞ。
自分と合わないこと・違うことをしている奴をすべてバカの一言で片付けるのは
間違ってないかい？

>>425
いいたいことはわかるけど、厚生省はやめよう。
また、性格の悪い現職人事が大袈裟に突っ込んでくるぞ。

>>426
確かに・・ｗ
「　略すにしても厚生労働省を厚生省と略するのは間違い！！
書き込みの内容を表現するなら労働省と略するべきだ！！！　」
ホンットここって人事のふりするバカ多すぎ。。
って突っ込まれたりして・・

まあ、仕事しようや。俺も含めて。

〜　人事・雇用についての悩み　〜
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1032043592/

人材紹介会社からのスカウトってあてになるのでしょうか
人材紹介会社は求職者の希望条件、保有スキルと、人材募集企業の
応募資格を照らし合わせて一致する場合にスカウトを行っているだけで、
あまり当てにならないのでしょうか
一般に企業に応募する際は、応募資格を満たしていても書類選考で
落ちることは多々ありますが、人材紹介会社では応募資格を満たしている
という理由の他にも一般的にはわかりずらい実際の企業への内定レベル、
入社難度、企業の人材採用への積極性、やタイミング等を考慮した上で
内定が見込める求職者に対してスカウトを行っているのでしょうか
また、人材紹介会社の実績やコンサルタントの人脈等により、特定の企業
への応募で有利になることはあるのでしょうか

>>430
マルチポストはメッ！！

>431 ごめんなさい気になったもので

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＞434
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対象ですか？うちは、支給基準日在籍者対象です。だから支給日にいない人
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>>436
でも査定は最低だろ、普通。

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あげ

でも、企業の人事って可哀相だね。
所詮は、ただの連絡係・・決定権は、配属部署のトップと経営者（中小の場合）なんだ
から、殆ど必要ないよね。もちろん、キャリアにもならないしね。

前会社の退職理由が「自己都合による」と「会社都合による解雇」（懲戒ではない）
とでは、やっぱり違ってくるのでしょうか？

>>446
どんな職種でも一緒だと思うぞ。一生懸命やる奴は、十分キャリアになるよ。
まぁ給料は営業より少ないし、他社で通用しにくいってのはあるね。
反面社内状況に詳しくなるので経営者がクビを切りにくいってのもある。

>>447
人それぞれだろうけど、会社都合はあまり印象良くない。
あと、やめた理由よりも前に　退職してから就職活動してる時点で印象は悪い。
会社都合でやめさせられる場合でもなんとか交渉して、次の職場が決まる
まで在職させてもらった方が有利だよ。

同じ会社都合でも　ものは言いよう

　事業縮小により　＞　リストラ　＞　解雇　＞

2末退職が確定していて、今週内定がでた
正直もう少し活動したい、でも辞退する勇気も無い
内定をキープしつつ活動してよりよいところに入れたら
「身内の介護が必要になった」と言って辞退しようかと思ってる
訴えられなければよしとする

・・・駄目でしょうか？
もっと傷が少ないやりかた、ありませんか？

あげ

海外で留学してたときキャリアフォーラムなるものに参加したことが
あるんだけど、某有名製薬会社が、当時男の子と遊んでばかりで勉強はさっぱり
の帰国子女を採用した。やっぱり人事に人を見る目なんかないんだなと
思った。それで私はというと別の製薬系で働いてますが。
あと、女性には年齢差別厳しいですよね、日本の企業って。

まぁ、男も厳しいよ。

>>452
ま、勉強のできるできないよりも、別の観点で採用したんだとおもうよ。
ものの考え方とか、話している意図を理解する能力とか、、、

履歴書の書き方
1.中学卒〜
2.学歴詐欺ばれない（高校中退＝＞高校卒）
3.職歴は過去に厚生年金バイトでも入っていれば書くべし
　（年金でばれる）
以上！

人事の人間ではないが聞きたい。
人事部門の評価って何で決まるの???
募集人数を集めたかどうか?
適材適所に配置できたか?
自分の会社の人事はその程度しかやってないとしかみえないのだが・・・

質問です。
SHLのコンピュータ職採用テスト「CAB」の答えが晒されてるけど、これ本当の正解なんでしょうか？

↓ソース
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1067070409/268-269n

>>457

うーん。かなり信憑性あるかもね。問題数が一致してるみたいだし、アルファベットの選択なのも一致してる。

質問です。
中途採用に
専門学校中退を卒業ということにして履歴書出したら
内定出ちゃいました。

入社後でも最終学歴って調べられたりるんでしょうか？
人事部の人が学校に問い合わせたりすることはあるのでしょうか？
そして学校は簡単に情報を出してしまうのでしょうか？

正直に話すか迷い中なのでアドバイスお願いします。

人事の方にお伺いします。

会社にもよるかもしれませんが、現場から全員OKがでてても
役員クラスの面接で落とされることってよくあるのでしょうか？

age

>459

うちは中途だと学歴より経歴重視してるので
最終学歴についてはわざわざそんなにチェックしないな。
入社時には。

394 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/01/23 23:23 ID:5QGF5fp3
＞「他にも沢山の方が面接に来られていますのでご連絡は後日に」

遠まわしの断り。


本とですか！？

質問です。
マイカー通勤不可っていうのは最寄駅までも車使っちゃだめなんですか？
田舎に住んでるのでこれぐらいは車利用しないとどうしようもなくて。
人事の方、どう思われます？　

>>464
それは、採用になったとしたら自己責任でお好きにどうぞ、ってこと。
もし通勤途中にでかい事故やって長期入院とか必要でも、
「会社は保証しませんし労災も認めませんよ。そもそも就業規則で車通勤を
認めていませんし、通勤手当も公共交通機関の定期代で出してるでしょ？」
てなこと言い出すんだよ。ＤＱＮ会社なら、服務規律違反てことで解雇されちゃうかも。

ていうか地理的に早出や残業の無理が利かなそうなやつって、明らかに不利。
個人の能力云々じゃなくて、子供４人いるとか、両親が要介護とか、環境でも
採否って随分左右されるよね。

服務規律違反か．．．
どうしよう、ちょっと不安。

私は今の会社で真剣に、そして近々に総務人事又は法務に異動したい。人事諸制度の企画発展や給与計算、保険加入喪失手続きに大変関心がある。また、契約書や業務上の法規対策をしっかりやってみたい。この二分野以外ならモチベーションが上がらない

人事は個人情報を何処まで入手できるのですか。履歴書や職務経歴書とは別に、
何か違う材料で選別していると思うのですが。

age

>>468
興信所。

>>470
そこまでする？してるとしたら問題ありじゃない？

問題あるかもね。でも確認には必要。

＞472
確認って何の確認？
父親の会社が倒産した、とか自己破産したとかそういうのも調べるの？
ばれたらだめなのかなぁーーー。

貼ってみる。前職調査スレ

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1059282245/l50

>>473
かなり前に勤めていた会社では、興信所使って調べてたよ。

常時、人を雇っていたけれど、私が勤務した３年のうちで
調査が原因で辞めさせられたのは2人。
年齢詐称の人とご乱行（近所の聞き込みで判明）の人

よほどのこと（ウソ、法律に抵触するようなこと）がなければ、
採用取消しまではしてなかったんだと思う。

一回だけ調査書を見たことがあるけれど、
実家の本業、副業、家族の状況、副業の手伝いまで、詳しく書かれていて
舌を巻いた。本人を知っているだけに、すっごく驚いた。

でもさ、本人と関係ないもので判断するような会社なんか、
私なら、たぶん、その会社の空気に耐えられないと思う。

今は興信所使っちゃだめじゃないの？うちの会社では15年くらい前のデータ
まではあるけど、そこでぷっつり切れてたんで理由を聞いたら、上司にそう
いわれました。
まー、やる会社はやるだろうけど、そこまでする会社は自分たちも面接に
直接間接で関わっていながら結果に自信がないんだろうね。

興信所使っちゃだめ、というのは、同和問題にからむ時なのかと思ってたよ。
全部ダメなんだっけ？

興信所を利用するのは、合法だし、企業倫理的にも無問題。
同和問題については、出身地のみで個人を差別するのは、言うまでもなく問題。
但し、同和団体関係者なら、蹴られるのも止む無し。
理由は、同和団体関係者の実態として、右翼団体、政治結社、暴力団、総会屋、性質の悪い新興宗教団体、
どれも変わりがないと言っても過言ではなく、企業にとってリスキーな存在だから。
興信所を使う企業に対し、攻撃的な主張をする人が居るが、全く理解できない。
企業に付け入るスキを狙う輩から、ある程度の防御を講じるのは、当然のこと。

在職中で活動している人は、マイナスですね。この人採用しても、
また欺くように、こそこそ活動すると思ってしまう。
強い信念で、退職の意思を会社に伝えて活動している人が上の評価
です。

>>479
ん？そうなん？逆じゃないの？

>>479
それは自分の会社に自信がない裏返しじゃん。
在職中で活動するぐらい上昇志向のある人が集まる会社じゃないと会社は下降線を
辿るもんだと思うが。

それに、在職中の方が足下見られないで済むから結果的に給料の面でお得という罠

ttp://no.m78.com/up/data/u004473.jpg

在職中ってのは、落ちたら今の会社続けよう･･･という気持ちでしょ？
結局自分に自信が無いって事ですよね？
どこでも通用する自信があれば、やめても良いのでは？

>>483
家族いたら無理だと思うけど

↑それは自信無いからでしょ？家族のせいにしてはいけないような・・

あのね、行き先も決めず辞めるのと悲惨だぞ。
簡単に決まるだろうと安易な考えで辞めたものの、路頭に迷ったって話はいくらでも聞く。

>>486
そうそう自己リスク管理能力の基本でしょ。

おれはソニーの関連会社面接したときにすでに退職届けを出したことを
伝えたら面接官の態度豹変それまでの退職理由しつこーく聞かれた
それだけで面接後半は終わったかんじで　結果ダメ

おれはうんざりしてｄｑｎ会社辞めて転職活動始めたが
まともな会社の人事にはそういうのは通用しないよ
応募者のほうが優位にたたないとダメだ

だから、落ちた理由は他にあるんだって！企業は、現職かどうかで合否決めませんね。
何か、そんな事を理由にする向上心の無さが面接官に見透かされたってわけ！

退職しちゃってるけど内定キープして活動してる
って言ったら駄目ですか？
不誠実な感じでしょうか？

内定キープってことはもっといい会社受けているんだろ。
受かれば辞退、落ちてもいまさら格下に行くのも無意味。
不誠実もくそも関係ないと思うが。

しかしどうして人事部の人間は自分大好き人間が多いんだ？
色んな人間面接しているうちに自分が神にでもなった気分でいる
優越感タップリのヴァカが以上に多い。

>>489
つか、おまい人事じゃないだろ

前々職本当は八ヶ月しか勤務してないのに三年にして
履歴書を書いて出してある会社から内定をもらいました。
入社の際に雇用保険被保険者証と年金手帳をもってけるように
いわれてるのですが、これからばれる事はあるんでしょうか？
ばれたらばれたで開き直ればいいやなんて思っていたんですが
いざそういう立場になったらガクガクブルブル状態です。
どういうものでしょうか？

前々職ならまずバレないから安心しろ。

まぁ、人事ばっかやってるﾔｼは自分に酔ってる率高し。
でもソレがＤＱＮ人事であるほどあわせるのも楽。

応募者数、面接した人数、最終的な採用者数の割合ってどのくらいですか？
10人面接して1人採用っていうのが一般的な割合かな〜

新卒なんですが、家を借りるために銀行系カード会社で借金を
しようと思っています。内定の事実の確認をもし人事にされた場合
内定取り消しや入社後の評価ダウンはありますか？

今転職活動中です。前職は高校卒業して就職しわずか半年で辞めました。なんとなく。履歴書に書いて退職理由聞かれたら何て答えたら良いでしょうか？教えて下さい【^∀^】

うちは書類100通来て面接20、採用3人ってとこ、要は３％です。

人事の方にお聞きします。
会社から提示される賃金はちゃんと人事規定か何かにのっとっているものなんでしょうか？
前職を考慮してと、よく書かれていますが、どう考慮しているんでしょう？
提示された金額を上げてくれなんて言っちゃマズイですか？常識として。

>>500　不採用の方の履歴書は返却してます？

>>501
頑張って出世しろ
としか言いようがない罠ｗ
本当に金が欲しけりゃ
株に走れ！株に。。。

要は入ってから頑張れば上がるかどうかです

俺もそこが気になる。
前職考慮といいつつ、
社内の同年齢と同じ額を提示してるだけなのか。

あと前職の給料より若干下がってもいいんだけど
昇給率が悪ければ挽回するのが難しい。
その場合は初めから多めにもらいたいもんだ。

昇給体系について詳しく聞いてもいいのかな。

>>499前職辞職理由）←前の勤務期間が短いと不安になる。
「こいつ、採用しても続かない基本問題を抱えてないだろか？｝と。
『その理由じゃ、ヤメてもしょうがないな』という辞職理由だけ述べるべし。

>>501賃金はちゃんと人事規定か何かに）←ふつう、のっとっている。
前職を考慮して）←よほどハッキリした実績を提示しない限り、無視が普通ｗ
提示された金額を上げてくれ）←言うんなら、追加根拠を示しアッサリとねｗ
強い説得材料が無いなら言うな。会社は君の個人的事情など考慮しない。

>>502不採用の方の履歴書は返却）←返却表示なしの場合「返却していない」
が普通。しつこい場合、面倒なので返却するｗ　会社が積極的に返す事はしない。

>>505昇給体系について詳しく聞いてもいいのか）←いっこうにかまわない。

SPIのボーダーラインてどのくらい？

>>506
不採用の場合、履歴書の返送をしないとしたらちゃんと電話也で不採用の連絡は入れてます？

>>508電話也で不採用の連絡は入れてます？）←会社による。
入れない会社も多い。応募数が多いとカンベンしてって感じかな。

先月求人見つけて人材会社へ行きました
なんと、その求人元の人事は、私の前職の会社で人事のまねごとみたいなことをしていたおねえちゃんとのこと
帰国子女なのか英語だけはできる人でしたが人事としての仕事はまったく素人で連絡・処理含めて悪く
常に皆のクレームをあびていました
たとえば有休のカウントさえ毎月違う日数になっているというひどさ

その人材会社の役員と、その求人会社の人事は、前職での上司・部下の関係だったようです。
人材会社の役員は非常に優秀な人だったとベタボメでした（？）
私は彼女の前職の仕事内容については伏せておきましたが、その後その人材会社からは
なんの連絡もありません

求人元が私のとこを避けたのかな
ちなみに人材会社は神田のアカデミーです　求人元は五反田のインターネットプロバイダ

>>510
派遣素材として自分を再考察すべきかもな。
それより、なんで彼女の前職の仕事内容をネタに、
採用になるよう彼女にプレッシャーかけて来なかったんだ？

人材会社からの連絡もないというのが不可思議だよな
その人事、過去のことを社内で言われたら困るから
あることないこと人材会社へ言っているかと思うが

ちなみに彼女はこの３年の間に１度目の転職の会社があぼーんで
２度目の転職の会社でその人材会社の役員と出会ったがその会社もあぼーん
そして３社目で今の会社に入ったばかりだそうです。

あはははは (ノ＿ ＿)ノ　

先々週、履歴書出したところから昨日夕方携帯へ着信有り。
留守電も何も無く、電話番号しらべて応募した会社と判明。
留守電なにもないってことは落ちたか？。。

>>514
　　　　　あはははは♪　 (o＿ ＿)o　ﾄﾞﾃっ

内定もらいましたが、ブラックな香りがしてます。
どんな理由が一番辞退するのによいですか？

>>516
「一身上の都合で」←これが無難。
中味を聞かれても→「一身上の都合ですので」
プライバシーを公開する義務なし。
相手側にそれを強く聴く権利なし。

↓↓　ゲラゲラ　笑っていいとも！レジクーポンのインチキ会社経営破たん

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4年制大学卒業以上。MBA取得者尚可
本当に営業が好きで実績のある方
企業家精神に富み自分の判断で行動し責任を持てる方、プレゼンテーションの準備などをご自身で行なうことができる方
個人での業務、チームワークなど、様々な形で業務を遂行できる方
過去に2社程度の勤務経験、あるいは複数部署での勤務経験がある方
マーケティングに関して深い理解がある方（本社での勤務経験）
データに関しての深い理解ができる、あるいは分析力のある方
Concept Selling（コンセプト営業）ができる方
どのような部門・ポジションの方に対しても、プレゼンテーションができる方
財務的な知識がある方尚可
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俺がいた外資、日本は１０人くらいしかいなかったが
同時テロが起きたときは1人即日解雇になったよ
俺が風邪で休んだ翌日に会社いったらいなくなっていた。
日本でそういうのありなのか？　労働基準法とかにひっかかるのではと思うが。

俺から見ても即日解雇されるような怠慢な社員でもなくまじめに働いていたが
ＤＱＮオヤジが営業やっていたからそいつがあることないこと海外の本社へレポートしたかと
思っている。
ちなみに５１０の会社です

>>520
即日での解雇は法律的にも可能です。
ただ、不正をしたような場合なんかは事実関係を整理するまで
謹慎処分で無給で自宅待機、なんてパターンが通常のようですから、
試用期間中でもない限り、即日解雇にお目にかかるケースは
あまりないかもしれませんね。

まじめに働いて会社に貢献しても
会社がいつでも自由に即日解雇できるんなら
社員も会社を利用するだけ利用して自分のキャリアアップだけ考えたほうが勝ちだな
要は会社を踏み台にしろということだな
最終的には自分で起業した人間が勝ちか

>>522　それがテイセツです・・高橋

>>522
最終的にはそういうこと。
その会社に長くいるつもりがないなら常にそういうつもりで働くこと。
今の日本じゃ公務員以外は（ｒｙ

>>521
いや、外資だろうが国内なら法律は同じ。
法的根拠が無ければ即日解雇は無効だよ。

外資で人事をやっていて1000人クビ切ったって人がいるが
ほとんどがあくまで自主退職の形式だった。

内定を出したら、だいたい何日後くらいから出勤開始して欲しいと
考えてますか。無職の人でも、受け入れ側の準備も必要
だと思いますので。

漏れも中途で人事職に就いたけど、個人的には面接にきた人を見下したり、こっちに選択権があるみたいな態度や言葉を使う面接官はゴミ以下だとかんがえています。いやほんとに。

>>526
会社から事前に連絡する。即日か月初めが普通だと思うよ。

在職中に転職して採用決定→退職届け→有給消化→退職
で有休消化中に採用取り消し、ってありますかね？
そうなった場合、会社には退職の事伝えてるし
つぎの予定無くなるで先行き不安なのですが
良くある事ですか？

人事とか担当してると不採用者の逆恨みとかって怖くないですか？
東京とかの都会の会社だと特に。時々新聞とかにも事件が載ってるし。

試用期間や試用期間中は契約社員のケースで、契約を更新しないケース
は多いですか？また、どんな人が更新しないタイプですか？

>>529
会社が正式に採用通知を出してるなら心配無用。
まともなところなら理由無しに取り消されることはまずない。
もちろん例外はあるがそこまでびびってたら何もできないぞｗ

>>531
契約社員が自分から契約更新しないことはいくらでもある。
辞める理由は待遇、人間関係、家庭の事情など千差万別。
満期で辞めるのは自由だし、期間途中の退職も法律で認められている。

理由として多いのは給料や労働時間などの待遇条件に関することと人間関係かな。
これはどこの職場でも変わらない定番理由だと思いますが。

＞532
531は会社側が契約社員を切る話をしているのではないかな？
書き方は契約社員が自発的にと読めるけど、
ニュアンス的には自分が契約社員の場合
どういうときに会社に切られるのかを心配しているように思える。

受かる人は面接でわかるし、どこでも通用するが、落とす人は、説明会で
決めてるのが現実。

>>533
会社から切られるかってこと？
そもそも一定期間（だいたい三ヶ月）ごとの雇用契約なんだから
会社が必要なくなれば更新しないのも自由、本人から辞めるのも自由。

もちろん会社側から契約途中で解雇するなら残り期間に応じて金を払う必要があるし
本人がいきなり今日かぎりで辞めますってのも非常識だが。

企業が派遣から正社員に採用することもありますって言うから期待して
劣悪条件でもずっと働き続ける人がいるから難しい所なんだが・・・。

前職を３ヶ月でやめて転職活動をしているものです。
人事をやっていた方にお聞きしたいのですが、ハローワークに雇用保険
の手続きに行く人は面接官のような偉い人ではなく、単なる事務員が多い
のでしょうか。
また、ハローワークで手続きをするとき、ハローワークの職員に頼めば
その人の過去の雇用保険の加入記録を全て閲覧できてしまうのでしょうか
ハローワークの人に聞くと、個人情報はもらさないなどと言っています
が本当なんでしょうか。もしハローワークで加入記録を閲覧できてしまった
人事のかたがいらっしゃったらお返事をお願いします。

>>536
面接官と事務員と別にいるような会社だったら、単なる事務員が行くと思うよ。
小さい会社だと、一人でなんでもやらなければいけないから、面接官が行くかもね。

個人情報は基本的にはハローワーク職員は教えないと思う。
ただ、わかる時もある。コンピューターの中でなんらかのエラーが出る時だね。
過去に雇用保険に入っていたことがあるのに、新規加入の手続きをしようとすると
「この人は、過去に雇用保険に入っていたのではないか？」
とハローワークで言われることがある。数回経験あり。

「何年に○○という会社にいたようなんですけど」 と職員に言われるわけよ。
（１０年以上前の話だけどね、ここ数年はこのパターンに出会ってない）
で、事務所に電話して履歴書を確認してもらうと、やっぱり同一人物なわけ。 はずれたことなかったよ、確か。

他には、取得手続きに行っても、
「前の会社が喪失手続き終わってないから、取得手続きができない、本日は書類を預るだけ」
と言われるパターン。
前職から２ヶ月あいてれば、そういうことないんじゃないかな。

最後は、前職の有給消化中に次の会社に入っちゃって、加入期間がダブっちゃうと、職員から指摘されるよ。

異動頼もうかな。
今の職種飽きた。（営業）
人事担当役員に「抜擢する」って言われているし、昇給と役付きは間違いない。（現在32歳平）
でもリストラ隊長にされるのがミエミエ。。（現在平均年齢を10歳下げるべく社内大改革中）

人事経験のあるおまいらならどうする？
もう一度人事未経験のころに戻っても、同じ状態で人事に異動したいって思う？

今日面接したところ、１０年以上前に辞めた会社の所在地
（もちろん現職の所在地）聞いたけど、調査するのかな？

無職の人に内定を出した時は、何日くらいは出勤開始を待ってもらえるのですか？

>>540
普通はすぐに来てくれだろ。あるいは月初めか。

>>540
なんで待って欲しいかによるでしょ？
大体は仕事を優先すべきかと・・・

最低でも関関同立以上でないと落とせという会社の指示でした。
＞某損保会社です。

面接をしたが去年転職活動をして決まらなかったので会社側人事はそこばかりしつこく質問してきてうんざり
逆にあなたの会社は去年求人出しましたかと言いたくなるよ。
もちろんその会社は去年求人出すどころか
いわゆるきれいなオフィスを引き払って薄暗い中古オフィスビルへ引っ越した会社。
しかも決算は年間ベースで赤字。

人事は　どういう神経で質問しているんでしょうね。
それでも会社の方が雇ってやるんだからという気持ち？
企業と雇用者は対等なんてありえないのかと思う。

うち（零細）は土日休みだから、平日に面接やってたのよ。
最初は日付と時間指定するんだけど、応募者からの希望があれば変更も受けてたさ。
この前、「どうしても土日にしか行けない」っていう応募者がいたんで、社長に相談したら、
「『じゃあ結構です』っていうのもかわいそうだな」っていうことで、そいつのためだけに
日曜出勤したのさ。
そしたら、約束の時間になっても来やしねえ！
家に電話したら留守電。ケータイには出ねえ。
俺のプライベートの時間と、着て行ったワイシャツのクリーニング代と、
電車賃（定期が切れていた）はどうなるんだ？
相手には何のペナルティーも科せられないのか？

今でも、やりどころのない怒りに打ち震えているのでした。

>>545

この土曜日、筆記試験受けてきたよ。
働いている身には週末に時間頂けるのはありがたい限り。
お疲れ様です。

>>545
まぁ、それはしゃーないっしょ。
ドタキャンなんて良くあるし、その辺のリスクしょう事ともあるさ。
それよりもそういう事があるというのを認識して、
つまらないことでいちいち自分をイラだたせないように
する方がよほど得。

>>545
怒りはよっくわかるけど、>>547が書いてるように、ドタキャンはあるよね。
間違ってそいつを採用しちゃって、出社初日に退職されたり、
社会保険の取得手続きを全部終わらせてから、退職されたり、
するよか、痛手は少なかった・・・
とでも、考えて、怒りを鎮めてくださいな。
お疲れさま。

>>546-548
そんなにドタキャンあるんですか・・・。
んじゃ、しょうがないですね。
零細なんで、ひさしぶりの採用だったんです。
５〜６年前は、ドタキャンされたことなかったんですけどね。

景気が良くなってきて、他に採用されたか。
まあ、社会は狭いからそいつはどっかで痛い目に遭うよ、きっと。

連絡先晒しといてドタキャンするなんて勇気あるな。

今日面接いってきましたが、、、ダメだろうな、あれは。

ところで人事やってる方が選んだ奥様って、どんな人？
やっぱり相当デキる女性なのだろうか、、、

>>552
俺の妻は、うちより５０倍大きい会社で人事やってる。
夜遅くまでバリバリ働いてる。
年収は俺の方が多いけどね（ｗ
よく「不公平だ」って愚痴られるけど、人生なんてそんなもんさ。

市ね粗チン人事マン

ソマン、ソマン

バカ人事は氏ね

前、人事やってたけど、つまんなかったなぁ〜。
人間関係最悪で、部署の全員が誰に責任を押し付けようかと
虎視眈々と狙っている状態で、世間話も気を抜いてできない。
弱みなんてみつけられたらあっという間に陥れられる。
毎年、部署全体の問題の責任を1人の生贄に背負わせて
退職させている。
嫌気が差して辞める人も多いので、2年間でほぼ全メンバーが
入れ替わる。
でも、責任のなすりつけと権力争いにめっぽう強い課長だけは
10年以上残っている。
もうあの部署の空気は吸いたくないね。

保守

> 2年間でほぼ全メンバーが入れ替わる。
それだけが唯一の救いだな
人事ではないが同じ場所３年もいたので死にそうだった

顔面の造りで採用不採用を決めるって本当ですか？

>>560
顔面の造りでは決めるところ少ないと思うけど・・・印象面で損は
することが多いと思う。

女なら能力低くても容姿端麗を採用することはあるだろ。
あんまりバカすぎると話にならないけどさ。
男は、人相が悪い、貧相、はげ、も損だね。

>>559
今年もめでたく生贄が選出されたそうです。（ｗ

三流のくせして人事だけは表面だけ立派な一部上場の会社が丸の内にあります。
ちなみに七回です。

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>564

三菱系？

もうリーマンはダメ。

>>562
＞男は、人相が悪い、貧相、はげ、も損だね。
それは、そいつが悪いんだよ。
俺もそんなに良い面ではないが、愛想よくしているから残っていられる。
人相が悪い奴とか貧相な奴は、心の底から悪人か、暗い奴なんだよ。
性格は顔に出るからな。
はげもちゃんと頭をセットしたら、いくらはげていてもそれなりに見れるようになる。
気配りが足りないんだよ。
結局はその３タイプとも自業自得。
ぶさいくな男でも、小さい奴でも、めがねでも、ブタでも、努力すりゃあ仕事くらいある。

人事の方に質問です。

今回、私の会社（殆ど個人事務所規模だけど、一応株式会社）が
社員募集の広告を新聞に出したところ、4日間ほどの間に70通以上の
履歴書が送られてきたのですが、これって普通なのでしょうか？
私は、人事部いたこともありませんし、今も違う（というか、あまりに
会社が小規模で、部署なんてないのですが）ので、正直、
驚いてしまいました。

>>571
掲載スペース・業種・職種・待遇によって全然違う。
でも零細企業の新聞広告で７０通は多いほうだよ。

ダメダメ。
今は厳しいよ。

>>572
なるほど、そうですか。
掲載スペースはそれ程大きくはなかったです。
職種は営業で、待遇は載せませんでした。

>>574
現実を明言したほうが絞り込めるよ。
入社後に即退職されてもこまるから。

>>575
>現実を明言したほうが絞り込めるよ。
>入社後に即退職されてもこまるから。

Σ (ﾟДﾟ;）
待遇は載せてないと書いてしまいましたが、具体的な給料の金額以外は
大体書いてありました（社保完、交通費支給等）　ｽﾐﾏｾﾝ　orz

それより他に、問題があるので、それを踏まえた上で、
来てくれる人がどれくらい居るのか(´･ω･`)

説明会で残業時間や休みのことをいえばいいのでは？

借金あるって、言ったらやっぱりアウト？

>>578
銀行ならば可。
サラ金とかはダメだね。

>>579
ありがと。
イオンカードで借金あるから、だめみたいです…
金融（証券）なので、さらに厳しいので…鬱

>>580
サラ金つまんだことがあるならば、
金融・保険は全部ダメと思ったほうが良いね。
一番初めにはじかれる項目です。

>>581
他、あたります、ありがとでした。。。

>>577
亀レスですが、
残業時間とか休みの問題ではないのです・・・・・・

あんまり言うとバレるかもな悪寒(((( ；ﾟДﾟ)))

借金は応募者の承諾なしに調査するんですか?(金融業界含む)

金融業界は応募者の承諾なしに借金調べるんですか?

金融業界は応募者の承諾なしに借金調べるんですか?

金融は借金があるかどうかのデータベースを必ず持っている。
もちろん、同意なしにチェックするよ。

データベースというか信用調査機関と契約してるからね。
それが本業の審査でも使われてるわけだし。

良すれアゲ

age

http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/curtis/05.html


さらに米国では大卒後、すぐに就職しないで、しばらく好きなことを
やるのがごく普通だ。人によって、1年間旅をする。ずっと憧れていた
町でしばらくアルバイトする。あるいは日本の片田舎で英語を教える
ことかもしれない。重要なのは冒険であり、今までと違う経験をする
ことで、自分の地平を広げる。こうした人は、米国の大学院の入学審査
委員会や大企業からみれば、大学を卒業したばかりの子供よりも人生経験
があるから魅力的だ。対照的に日本の場合、大卒後すぐに安定した職業に
就いていない若者は「ふらふらしている」、頼りにならないとみなされが
ちである。
ところが90年代の「失われた10年」以降、日本の若者に大きな価値観の変化
が起きて、社会のプレッシャーに耐え、時間をかけても自分の歩みたい道を
探すとか、合わないと思えば社を辞め、やり直そうとする青年は確かに増え
ている。彼らがフリーターである必要はない。必要なのは、「遅咲き」と
なる機会を与えることだ。

DQN業界の会社で人事・労務管理しています。
面接・電話での求人応募の受付､採否の判定を行っていますが
確かに最近は以前に増してやる気があるのか無いのか判らない
応募者が多いですね。

現在、人事で面接してる者ですが、圧迫って具体的に何ぞや？
言ってる内容に穴が見えるから追求（確認）すると「揚げ足とり」とか「圧迫」とか
言われるみたいなんだが、自分のコメント内容をろくにまとめてこない奴の方が問題
かと思うのだが…？

在職中に昼間面接来る奴って・・・それも営業カバン持ってね。
サボってるの丸わかり。もちろん不採用。

>>594
有給取っていったからといって手ぶらでジーンズってわけでも無かろうに。
たいていスーツ姿＋鞄は持っていくだろう？

＞５９４
じゃあ夕方・夜間とか土日でも面接受けさせてくれんのかよ

>>581
きちんと返済していてもダメなの?
完済でも?

>>594
反論聞かせてくれ。
御社はどういう人材なら適なのか？

前に質問が出てて、私も気になっているので質問を一つ。

私は人事担当者です。他の人事経験者に聞きたいのですが、
決算賞与（他にも呼び方はあるでしょうが）の原資ってどう計算してます？？
当社の場合は、期首の目標経常利益を越えた部分の25%なんです。

ちなみに、今期（この6月支給）だと、売上高200億、経常利益22億、
目標経常利益20億なので、2億の25%で5000万になりそうです。（端数は省いてます）
ちなみに、従業員数は、正社員で350人ぐらい。

個人的には、従業員への配分が少ないと思っているのですが、
皆さんの会社ではどんなもんでしょ？？

>>597
完済してもしばらくは履歴が残るはず。
何処から幾らくらい借りてたの？

>>597
サラ金でつまむという事はそういう事なのですよ。
一般にお金にだらしないと見られます。
履歴は完済時から７年で消えると言われていますね。

>>599
ここは転職板だよ。さらにスレタイ読んでね。過去形だよ。
スレ違いも甚だしい。

人事から月２３万って言われて採用されて、残業代も出るって言われていたのに
初めての給料見たら額面で２０万を切っていた。
残業代込みで２３万くらいということだと言われたがそんなの有りですか？
だまされたんでしょうか。
これって訴えられますか？
書面では月２３万とだけ書いてあってとくに残業代のことは書いてないです。

>>603
はめられたんだよ。
裁判すりゃあ取れるけど、裁判するにしては金額が些細すぎるね。
さっさと次を探すといいよ。

>>603
試用期間の間はその金額とか？

信販会社の人に聞いたことあるけど、
最近は個人情報の保護が厳しくて、そうそう
個人の借入などの情報は得られないそうだ。

その会社から金借りてても、社員なら誰でも
個人情報を見られるわけではないと。

サラ金情報はどこから入手するのだろう？
他人がそれ調べるってことは、何かの法に抵触しないのだろうか？

>>606
信用情報組合があるよ。
でないと、即日融資なんて出来ないジャンさ。
何処の店でもある端末に名前と生年月日を打ち込めばすぐに出るよ。
これはサラ金だけだけどね。
銀行にも、保険会社にも似たようなものはあると思う。
お金を貸すところだから、
すぐに信用情報を調べられないといけないからね。

みなさんどうやって時間つくって転職活動してますか。
時間がなくて大変です。

この前面接に来いと電話がかかってきたんだけど、面接の日時を
忘れてしまった。Ｅmailしたけど、無視された。こういう場合、
人事があきれて無視されてるのかなあ。電話して日時を
もう一回聞いても、どうせ落ちるかなあ？

>>603
残手込みで２３万位ってのは額面で、そこから税金とか引かれてるんじゃないの？

転職話でなくてｽﾏｿなのですが
2年前新卒で入った会社で経営管理部門に配属されましたが
人事に異動したいです。何をアピールすればいいでしょうか？
ちなみに、私はもともと人事に配属される予定だったそうです。
経営管理部門で秋にひとりやめたためそちらに廻されたとのこと。
入社までの間に何か不始末をしてしまっていたのかもしれませんが
アドバイスあればお願いします。

>>607
採用する際にサラ金借入の有無を人事が確認するために、
信用情報会社が情報を与えること、人事がそれを要求する
ことは、個人情報保護に反するような気が・・。

銀行などの金融機関が融資の際に残高を確認することは
正当な理由になりそうだけど、一般の企業の人事部員が
簡単に残高を調べることは難しいだろうし、だいいち
プライバシーに反すると思うけど、どうなんでしょう？

数百万の借入なら、まだ理解の余地はあるけど、たかだか数万
のことで不採用になる人は、訴訟すれば勝てる気がする。
もっとも、それを正式の不採用理由にする人事はいないだろうけど。

ほんとにそのへんの人事の人間にサラ金の残高がわかるの？
だとしたら大問題だと思う。

>>612
銀行系、サラ金系、クレカ系、それぞれ加入してる信用調査機関が違うみたいだけど
調査機関と提携していて、端末があれば調査は容易。
以前いた会社でもこの手の端末があって遊び半分で、自分の履歴を照会したら当然出てきたよ。
出てきたのは、自分でも覚えのあるショッピングの履歴だったけど。
お金を取り扱う業務の金融業ではこういった信用情報も必要なんじゃ無かろうか。
支払いに困ってる人が、横領など金銭事故を起こす可能性は高いだろうからね。
想像するに、カーローンや住宅ローンやちょっとしたショッピングなどといった一般的な利用範囲・頻度
であれば、採否には影響ないのではないかと。
そうでないと、金融業でありながらそれを否定する矛盾が出てくるでしょ？

退職時、現場の上司にはきちんと退職理由を説明して了解をもらいました。
その後、書類関係のことで人事の人と会い、その際に退職理由を「一身上の都
合」として書類を通そうとしたところ、かなりしつこく理由を根掘り葉掘り聞
かれました。なんで？？　これって普通のことなんでしょうか？

書類に残ることだし必要以上に理由を詳しく言うのも変と思い、あくまで「一
身上の都合」を通したら、しまいには『自分（人事の人）では理由を話すのが
役不足というのでしたらその理由で結構です』と逆切れされ、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?です。
（ちなみに「役不足」の用法も間違ってますよ人事の人・・・。）

現場的には円満な退職でしたが、最後の最後で非常に嫌な気分にさせられ、
まだ考えの整理がつかずにモヤモヤ中です。
これって私が非常識なんでしょうか？　ご助言いただれば幸いです。

>>612
外部に漏らすわけじゃないよ。
あくまでその会社が採用に際して与信情報を見るだけ。
だってさ、サラ金社員が自分の情報操作してお金を借りることも
出来るわけだから、そういう情報は重要でしょ。
業界の常識だよ。

>>614
人事は不満を知りたいんだよ。
どんな理由で辞めていくか解れば、その不満を取り除けば良いからね。
それくらい教えてあげればいいのにさ。

>>614
自己都合退職するのに理由はいらない。黙秘権あり。
場合によっては人権侵害となる。

>>614
単純に人事的には人が辞めると言うことは問題なわけだしね。
その原因を調査して解決し、良い職場環境を作っていくのが仕事だと思ってるなら
聞いてきて当然でしょう。

どうしても本当のことを言いたくなかったら、
適当に嘘話作ってやり過ごせばいいやん。

しつこくて申し訳ないけど、
金融機関以外の会社が採用の際に
個人の借入残高を調査するのだろうか？
与信情報を見るだけって簡単に言うけど、
おもっきし個人情報じゃん。

国民年金の履歴さえ個人情報だから公表しない
って政治家がいるのだから、ましてや個人の借入なんて・・。

今は既婚、未婚、本籍すら採用には無関係として
聞いてはいけない空気がある。
そもそも金融機関が、お金を扱うからサラ金に残高ある
やつは駄目、って言う理屈もおかしい。
採用に関係ないじゃん。偏見だよ。

それを業界の常識として一蹴するのはどうなのかな？

ま、労働者の立場は弱いから仕方ないのか・・・。

>>618
まあ、採用に関係ないことはないだろな。
事前にわかるのなら、サラ金でつまんでる奴とつまんでない奴なら
つまんでない奴を選ぶだろう。信用の問題だ。
特に経理なんか、サラ金に手だしてる奴には任せられん。危険杉。
とりあえず、基本的にイメージ悪いってのがあるんだろ。
金遣い荒いとか計画性ないとか悪いイメージは絶対あるぞ。

まあ、会社が採用の際に個人の借金まで調べるのは行き過ぎだとは思うが
会社も身を守る為にリスクを踏まないよう必死なんだろ。

つうか、なんでそんなに必死なんだよ・・・

借りてるんだろね。間違いない。

>>615-617
ありがとうございます。おかげさまで考えまとめる糸口が見えました。

私は人事と会うのは各種書類の整理のためという認識でいたので、書面という
後に残る形で余計なことは言いたくない＆言う必要もない（>>616 ｻﾝ）と思っ
ており、その辺が今回の行き違い？の原因のようです。
口頭での説明はすでに済ませて現場に納得もしてもらっているわけですし。

退職理由を人事があれこれ聞く理由もわかりましたが、それ──人事が自分
の職務を全うするためとか職場環境の改善にフィードバックするためとか、
ぶっちゃけ辞めていく私には全く関係のない話だし、それならそれで聞き方
ってものがあるよなぁとか思ってしまいました。
最初から最後まで不愉快な人事の人でした。

辞める人間に対して、会社側がコノヤロ思う気持ちはわからなくもないです
けども。

ともあれ、ほんとにレスどうもありがとうございました。

>>619
今は借りてないけど履歴はある。
３年前に10万借りた。

イメージが悪いのは承知している。
でもイメージだ。それを言うなら煙草吸ってるやつは
早死の可能性があるから不可、
昔ヤンキーだった奴はさぼるから不可、
友人から借金しまくってる奴も不可、
不倫してる奴は女子社員に手を出すから不可、
パチンコはいいが競輪する奴はイメージ悪いから不可。

世のなか、その気になれば調べ放題、やり放題。

問題は、借りたかどうかではなく、遅延なく返したかどうかを
問うべき。運転免許と同じ。ペーパードライバーが事故歴ないのは当然。
ちゃんと返したなら、逆に評価されるべきだと思うが。つまり計画性がある
のだと。

つまるところ、俺の言いたいことは、履歴消したい。金融機関に
戻りたい。在籍中に馬鹿にしてた債務者の人、ごめんよ。

>>622
まぁ、数受けなさいな。
その程度だったら、問題無しと判断するところもあるだろうしね。
もう、そりゃあ、仕方ないよ。

今働いてる会社の前にＡ社で働いてて試用期間中２ヶ月でやめました。その事を隠して
Ａ社の前に働いてたＢ社（バイト）で現在在職中ですとうそをついて今の会社に入社しました。
最近なんですが雇用調査をされてる様なきがします。どうやらＢ社に連絡して在職の有無、期間を
きいた様です。Ｂ社では試用期間中なので所得税くらいしか給料から引かれてなくて社会保険などには
加入してませんでした。しかも今の会社は執念深くて高校の卒業者名簿も見たようなんですがそんな事ってできるんですか？
ちなみに高校は地方で卒業して５年はたっています。調べ方を細かく知りたいんですけど・・・。

>>622
気持ちはわからんでもないが、それが世間というものだ。
面接で人の奥深いところまで見れないんだから、見える上辺の部分でしか
判断できないのが現実だろう？仕方ないよ。
10万くらいだったら大したことないし、その後がないんだからいいやん。
それで敬遠されるなら、そんなとここっちからお断りだくらいの気持ちでいけば？

>>624
会社によっては前の職場に電話して在職期間確認するな。
あと、前の会社に退職証明書を発行してもらって辞めた日を確認するとかね。
結構、しっかりしてるところはやってます。
さすがに卒業高校までは調べないけど、そんな在職期間の嘘があるから調べられてるんでしょう。
その調べる方法はわかんないけど、履歴書に高校書いてあるんだったら
単純に電話して聞いたとか？

今日、会社から辞めてくれと言われて辞表出してきたんですが、
人とのコミュニケーションが下手な人間はどう努力すればいいと思いますか？
多分、このまま面接行ったってすぐ落とされる事くらい目に見えてるし、
家族や友人以外とコミュニケーションをとる機会もありません。小学生の頃虐められていたため、それがトラウマになって
20年間ずっと人が怖いっていうのもありました。頭も弱いので面接のときは相手から何か言われても
中身の無い薄っぺらい事しか答えられず、しかもそのときの答えが後になって頭に浮かび、
どう聞いてもその場しのぎみたいな言い方になってしまいます。

こんなダメ雄ですが人事の方々何かアドバイスお願いします・・・

あともう一つ、入社一ヶ月にして退社という大きな欠点をどうぬぐえばいいですか？

>>627
案：労働契約の労働条件と実際の労働条件が著しく違っていたので辞めた。

>>626
入社１か月というと試用期間中かな？
日本は正式な手続きを踏まないと解雇できないようになってる。
自分から辞めないで会社都合にしろとゴネればよかったのに。

>>626
人間はいろいろな生き方があるさ。
引きこもりでも、ネットで立派に稼いでいる人もいます。
頭が弱い、人間関係が下手というならば、
自分がパッと考えただけでも工場のライン工とか、
そういうのがあります。
がんばって考えてみるといいですよ。

>>627
極端な方法論は2つ。
正直に言うか、糊塗するか（うそではない）。
自分のやり易い方法を取れば？
前者は自分にとっては楽だけど、相手にとっては痛い。
後者は相手にとって心地いいけど、自分にとっては辛い。

どっちでも、それなりの相手に対しては、わかります。
採用の基準は常に先方にあるのだから。

折衷案とか、中庸の案については、どなたか良きアドバイスを。

>>626
マジレス
少なくとも前職の面接はクリアしたわけだから、
印象は悪くないはず。結局はミスマッチだったと
しても、短い時間で相手に好印象を与えられる能力が
あると思われる。
それなら接客が出来る。今は客の考えが変化し、
売らされることを極端に嫌がる。とくに若者。
口下手なほうがいい。売る商品にもよるけど。

コミュケーションは口だけではない。行動だ。

>>628〜631
「マジレス」と断らなければいけないことに、「どうなの」と思う。
だって、みんな真剣なんじゃないの。
人事って、面接だけではないのに。、
「ここは転職板だから・・・。」、言うのもわかるけど、でも真剣
に聞いてきた人に、なんで真剣に答えちゃいけないの。前レスで、
そんなこといってた人がいたから。
ここ、最近のレスをみてたから、結構それこそ「マジレス」な人
が多かったものなので、そんなこと思いました。
わたしが未熟ならごめんなさい。

６２５さんレスありがとう。ちょっと間違えましたので訂正します。今働いてる会社の前にＡ社で働いてて試用期間中２ヶ月でやめました。その事を隠して
Ａ社の前に働いてたＢ社（バイト）で現在在職中ですとうそをついて今の会社に入社しました。
最近なんですが雇用調査をされてる様なきがします。どうやらＡ社に連絡して在職の有無、期間を
きいた様です。Ａ社では試用期間中なので所得税くらいしか給料から引かれてなくて社会保険などには
加入してませんでした。年末調整の為源泉徴収票を提出するようにいわれましたがしらばっくれたので
出さないでいいということになりました。そこですごい不思議なんです。年金とか保険に入ってなくて
源泉徴収票もださず、履歴書上からも抹殺したのに、なぜ？考えられるやり方が一つだけあるのですが
Ａ社は東京にありその時社宅に住んでました。今の会社は神奈川ですので入社して前の社宅の住所から
現在の神奈川の住所に住民票を移しました。もし調べた奴が神奈川の役所に行き、神奈川に来る前に
住民票がどこにあったのかを役所に聞いてそこが○○会社の社宅だった場合その会社に電話したら
アウトですよね？他人の住民票を見る場合何か用紙とかに記入しますか？その記録が残ってたら
誰かが調べたのがわかるし、役所に問い合わせても無駄でしょうか？後、卒業者名簿と言うか
卒業写真をみたようなんですがありえるのでしょうか？私は大卒で普通高校を調べる前に大学を
調べると思います。大学での在籍が確認された場合必然的に受験の際に高校の成績証明書を提出
しないといけないので高校は出てると調べないでもわかると思いますが。

サラ金が金融でダメって…
10000円下ろすだけで105円だの210円だの時間外手数料取られるなら
100000円借りて翌日返すほうが断然得!って知って使ってるヤシも
結構居るだろうに…
実際そのほうが賢いと思うし。
自分で暴利をむさぼっておいてそれはひどいよね。

>>635
俺もそ思うよ。
最近はサラ金もイメージアップをしていて、
ＴＶとかで簡単に借りられるって宣伝しているのにね。
実は借りると結構リスクがある。
しかし、こういうのは社会常識で、親か教育すべきものなんだよなぁ。
最近はしていないのかなぁ。

>>628-633

ううう・・・ありがとうございます・・・
しかし、採用の理由を聞いてみたら
「他のは本当にダメそうなのばっかで、"その中では"少しマシっぽかったから」
ってｲﾜﾚﾀﾖ・・・

ここのスレ読んでてハッと目覚めてしまいました。
今のご時世、前職調査は当然あるのでしょうね。それで、私の場合とても困ってるのは
前の会社（有限会社）は電話帳に電話番号を記載してないのです。各店に電話はあるの
ですが、内輪でしか使用しないし、店名もこの会社の名では出してません。調査しよう
にも調査すらできないのだから、この時点でこれまでの私はアウトだったのだろうと
思い至りました。
そこで仕方なく、私は履歴書に備考として、店名とその電話番号（電話帳には記載なし）を
記入する方法を取ることにしたのですが、やはり胡散臭く感じられるでしょうね？
私としては面接の時点で、前職調査のあることを前提で全部打ち明けておきたいのですが、
「どうぞお調べください」というわけにもいかないし、ほんと弱っています。
電話帳記載すらない会社にいた自分を悔いるしかないのですが、この調子だと今後も
まともな会社には入れないような気がします。
良いアドバイスをお願いします！

おいしい話なんてない！
と、私は思っていました。
しかしこの方法を知って一ヶ月のインターネット接続料をこれで支払うことが出来るようになりました。

本当にお手軽、ＡＤＳＬ等の常時接続ユーザー必見です。
一回だけでもいいから見にきて☆

http://matsuyama.cool.ne.jp/beam_u1/cashfiesta.html
↑ここまで↑
いまならマル秘おまけ付き（・口＜）凹

>>638
電話番号を書くのは良いと思う。
書く場所は職務経歴書の方がいいね。
書くのは本社だよ、支店じゃなくてね。
けど、落ちている理由はそれだけじゃないと思うよ。
前歴調査をすべての会社がするわけではないからね。

>>640
アドバイス感謝します。
職務経歴書はなるほどいいかも知れませんね。
作ったことはありませんが、今後は職務経歴書を添えてみようと思います。
少し勇気が出ました！

サラ金に金出してるのは銀行なのに・・・。
おかしな話だ。

>>638
電話番号の分からない企業が存在するとは・・・。

>>643
＞電話番号の分からない企業が存在するとは・・・。

呆れるでしょ？
いくらなんでもひどいですね。
これじゃ、転職しようにも信用を貰えないですよね、焦りまくってます。
私もまさか入社するまでは電話帳に掲載されてないなんて夢にも思ってません
でしたよ。信じられませんでした。
用のある所にだけ知らせてあるんです。あれって、勝手に電話帳に掲載できる
んでしょうかね？

人事の人間で
一目見ただけで、その人の人間性がわかるとほざく人間がいるが
本当に分かるのか？

うちの会社に入社した人で
直接、自分が採用にかかわった人としゃべったけど
全然、面接と時のイメージと全然違う。
まあ、人事としての眼力がないと言われれば仕方ないけど

>>645
一目見てというわけには行かないけど、
年を食うとある程度、少し接しただけで人の傾向がわかるよ。
もちろん、１００％では無いが、７０％くらいは当たります。
自分の経験上、顔つきが似たような人は、不思議と話し方まで一緒。
なんでだか考えたけど、解らないや。

>>645
私も一応ほざいとこう。51％だけど。
1年以内ならば、ほぼ予想通りやって
くれてる。
3年後おお化けしたのもいれば、3年後
に、トンデモ人間になったのもいる。

現場からは、ボコボコに言われるよ。
でも、言ってないこないところもある
し、私から見ても、ほとんどはちゃん
とやっている。やめる人間や、腐らせ
る人間が多い現場や、そこの長って、
結構共通している。

全部が採用のせいとは言えんし、全部
が教育のせいとも言えん。

だから、51％。とりあえず、悪くはな
ってないから。

人事の方に質問です。学生で、就職活動のために単位はとり終えている
のに、休学をしているってのは、面接の時にどういう風に思われますか？
今の時代、妥協で就職して簡単に辞めてしまうぐらいなら自分が納得
するまで就活してみたいなって思ってるんですが。幸い、浪人も留年も
していませんし。

どうすれば松芝電気に入社出来ますか？

>>648
卒業に必要な単位はとり終えていると言う事ですか？
であれば休学する必要はないのでは・・・
それは逆に聞いてみたいですね、
「なぜそんなことをするのですか？」と。

新卒と、既卒、第２新卒の違いを考えてしまいまして。
受けれる企業の数が違うような気がします。
どう思われますか？

>>651
就職浪人になってしまうのがイヤということですか？
いまどきは珍しくないようですよ、私の会社では卒後１年の方は新卒同等に扱っています。
それ以上無就業は理由を確認、第二新卒は中途扱いです。

その対策の為の休学であれば・・・なんとも言えませんね。。。

>>649
えーと、島さんとのコネを作る。

人事だからと言って、人事するやつがまともな人間とは限らない罠
人事＝欠陥人間って事もありうる

みんな、誤解しているようだが・・
在職中の人の方が不利ですよ！何故なら辞退する可能性高いから！

人事はむしろ欠陥人間が多い気がする。まともな人間は人事なんて
やらないだろ？

>>656
いや、普通に新入社員で入って、配属されただけの人が大半だと思う。

>>654 656
その通りだわ。人事だからまともとは限らん。
でも、それはどこの部署でも一緒。
そこそこ使えるのは、どこの部署でも、人事で
も使える。人事でも使えんのは、どこの部署行
っても、やっぱなぁ、って。
向き、不向きとか、好き、嫌いはある。
でも、それを全面に主張して、「人事しかやら
ん。」とか「人事がいいです」とかいってる奴
がたいてい、「人事は偉い」と思い込んでいて、
さらにたち悪いことに、その考えどおり行動す
る。大迷惑な話だい。

>>658
そうですね、どこの部署でもそうだと思いますが
使える奴は使えるし使えない奴は使えない、それだけの話です。

私は正直別に人事をしたくて人事の仕事をしている訳ではありません、
配属されているからです。
だからといってその方面への勉強はしているつもりですし、
あーぁと思いながら仕事をしているという事もないです。

こういう板だから>>656みたいな意見が出るのだなぁと感じています。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/report2003/html/2_09.html

募集・採用における年齢差別禁止を
　転職の際に「○○歳まで」と入口で画一的に締め出され、就業チャンスが奪われることのないよう、
民主党は156回通常国会に「労働者の募集及び採用における年齢に係る均等な機会の確保に関する法律案」
（募集・採用における年齢差別禁止法案）を提出、継続審議となった。

年齢のしばりが撤廃されたって、会社の意識が変わらない
かぎり、年齢差別はなくならない。

男女均等法のように、応募する人が困るだけ。

儒教を禁止するしかないのか？

48 名前：朝まで名無しさん ：04/05/03 23:48 ID:f2i/ZBWy
EU諸国では、
2000年11月に採択され同年12月に施行された2000/78/EC指令によって、遅くとも
2006年12月初めまでに年齢差別禁止を法制化しなければならなくなった。



49 名前：朝まで名無しさん ：04/05/03 23:51 ID:f2i/ZBWy
カナダでは１９７８年、ニュージランドでは１９９２年から年齢差別を禁止しました。

3cm角の新聞広告で、安定していると世間に思われている会社や団体が、
事務職を募集した場合だいたいどれくらいの応募があるものでしょうか。
そして募集枠が1名から若干名だった場合、
だいたい何名（または何割）ぐらい面接に呼ぶものなのでしょうか。

日本初の年齢制限訴訟　６月１８日に判決（東京地裁）

国家公務員採用試験の年齢制限は憲法（１４条１項）に違背する、と思われるが、果たして判決はいかに？　どちらにしても上告は必至？

年齢制限撤廃してほしいなー。

ちなみに欧米でも年齢制限はないが、
年逝っていれば採用はされないぞ。
書類ではじかれます。
あんまり意味無いと思うんだが。

てか公務員は新卒とらないで、民間での経験者のみ採用にして
40ぐらいまで桶にしたほうがいいんじゃないかと。
じゃないと世間知らずの腐りきった公務員が多すぎるよ。
スレ違いスマソ

>>667
知ったかぶりは良くないな。欧米の履歴書には年齢は書かない。写真も貼らない。
それから３０までとか、２５までとか細かい条件を付けてるのも見当たらない。


http://channel.goo.ne.jp/work/news/20010321/06.html

アメリカでは、1960年代に制定された性差別や人種差別などを禁じる
公民権法の一つの流れとして、雇用における年齢差別禁止法（ADEA）
が1967年に制定された。性や人種同様、年齢差別禁止法も、
個人の意志や努力では変えられない属性による差別を禁じる法律。
この法律の下では、定年退職制度、年齢差別による不当な解雇、
採用の際に年齢制限を課すことなどを違法としている。

　そのため、アメリカの求人広告では年齢制限などの記述は一切なく、
企業側がレジュメや面接などで年齢を尋ねることも許されていない。
求職者も年齢、性別、人種に関係なく、幅広い人材が募集している
ポジションに自由に応募できるシステムだ。賃金も日本に比べれば
全く年功的ではない。

>>669
そうかー。
住んでいたんだけど、国によって違うね。
まー、面接ではじかれるのは一緒だがや。
４０以上だと職が無いからほぼ無条件に失業保険が出るんだよ。
定年も無いのはいいね。
すると、日本も年功序列を崩すって事か。
ますます年寄りに辛くなるね。

自殺するかな

年齢制限を撤廃しても会社側の求人理由が若手を入れて
今後育てていこうと思ってるなら年老いた人は採用されないだろうよ。
だいたい歳いってて採用されるなんて、よほどのスキル経験持ってないと無理。
そして、そういうのを持ってる人はすぐ次が決まってる。
決まらない人は潰しのきかない仕事で大したこともしてこずに
無駄に歳だけ取ったしまった人。自業自得。

>じゃないと世間知らずの腐りきった公務員が多すぎるよ。

どうせ改革なんてできないし、中途40歳なんて完全なよそ者。
年功序列で職員も安定志向の無気力タイプばっかりだから無理だろ。

>>664
そこそこ知名度のある会社や団体で新聞広告求人なら
事務職募集なら、募集地域や年齢制限によって変わるが
最低でも100人は応募があるはず。

それも高学歴だったり、元有名企業で働いていたり・・・。

新聞で履歴書送る場合は若干さがる。応募が多いのはｲﾝﾀｰﾈｯﾄ。写真代も
紙代もいらないから。ただ応募してくる香具師の中で優秀なのは冷やかし
的なものも多いので実際に本当に受けに来る＆入りたい奴は意外と少ない。

ＭＡＲＣＨクラスでまともな奴であれば最終的に倍率は１０倍くらいと違うか。

>>669
本国ではそのようだが、日本進出の外資では、若干アレンジしている（みたい）。
採用時の年収算出には、第一優先ではないにしろ、縦軸に年齢の項目を持ってい
る。基本的に採用も、市場価格とのバランスだから。安うに買い叩けるもんなら、
安うにしたい。
高年収の設定の場合でも、営業なら１年、研究開発の部門でも３年以内での償却
ができる範囲での設定をしてる。それを超えるような実績を引っさげていても、
「社内のバランスがありますので、当面はコレで・・・。」てなことをいう。
だから、アイツらのとこは、採用して育成するシステムよりも、やめさせるシス
テム、やめてもらえるシステムが精巧にできている。償却期間終了時点で、期末
残高があった場合は、袈裟懸けでバッサリ・・・。
タマタマ知り合った、担当者さん（日本生まれ）に聞いた話だけどね。

自由に選ぶことができると言うのは、選ばれないのは自分の責任だってことだ
から、それをどうとるかは、人それそれだと思う。
個人的には、どっちでもいい。選ばれなかった人が文句いってきた時に、会社
として言い訳できる「筋」さえ用意されとりゃね。
ところが、この「筋」を通さんと、自分の都合のいい解釈ばっかりするのがい
るので、困ったもんだ。

>>669
本国ではそのようだが、日本進出の外資では、若干アレンジしている（みたい）。
採用時の年収算出には、第一優先ではないにしろ、縦軸に年齢の項目を持ってい
る。基本的に採用も、市場価格とのバランスだから。安うに買い叩けるもんなら、
安うにしたい。
高年収の設定の場合でも、営業なら１年、研究開発の部門でも３年以内での償却
ができる範囲での設定をしてる。それを超えるような実績を引っさげていても、
「社内のバランスがありますので、当面はコレで・・・。」てなことをいう。
だから、アイツらのとこは、採用して育成するシステムよりも、やめさせるシス
テム、やめてもらえるシステムが精巧にできている。償却期間終了時点で、期末
残高があった場合は、袈裟懸けでバッサリ・・・。
タマタマ知り合った、担当者さん（日本生まれ）に聞いた話だけどね。

自由に選ぶことができると言うのは、選ばれないのは自分の責任だってことだ
から、それをどうとるかは、人それそれだと思う。
個人的には、どっちでもいい。選ばれなかった人が文句いってきた時に、会社
として言い訳できる「筋」さえ用意されとりゃね。
ところが、この「筋」を通さんと、自分の都合のいい解釈ばっかりするのがい
るので、困ったもんだ。

人事って辛くない？
前職より遥かに低い水準で、同じ位払う様な事言って採用したり、詐欺師の能力が
必要な部署だと思うよ。

田舎の整理解散間じかの工場に居たんですけど　引退した警察官　やとったり
定年間際の部長職　持ってきたり　マジ　チンピラ風　課員居たり　そういう
ダークな部分って不景気になるとかなりありそうですね。

>>674
>>675
レスありがとうです。
10倍でつかー
面接呼ばれただけで喜んでちゃだめなのね。
しょぼーん。

>>678
辛さから言うと、営業やってた時とトントン。別に悪いもん
売ってたわけじゃないが、マニュアルの営業トークほどの共
感は無かった。
人事の時は、採用時や再契約時に、ウソを言ってまで、とい
うことは無いけど、会社の全部をぶちまけることはなかった。

詐欺師といや、やる気を出させるために、詐欺的な誘導は、
されたこともしたこともあった。
その論で言や、会社なんて詐欺師の塊。悪意や恣意が介在す
るかどうかがキーだな。

人事ってさ。悪いけど　権限とか割と無くて　憎まれ役だから　業績悪くて
雰囲気が殺伐としてくると　もろに被るでしょ。そこで　弱い物いじめして
ストレス解消するヤシがたまに出てくる。一方　結構　人事担当者もわり食って
辞めたりしているよね。景気の波被るよね。それから　元営業っての多いなあ。
総務　人事　って　おいらは　やりたくないねえ。

人事の方々、
受験者の耳にピアスの穴開いてたら減点の対象になります？
俺左に三つ開いてるんですが・・・

>>683
業界や職種によるよ。

で、志望は何なの？

>>684
それが、問題なことにまだ決まってない・・・
接客や営業とかだと流石にまずいよなぁ・・・

考えすぎだって。適当に髪型で隠しておけばいいじゃん。
半年もすれば勝手にふさがってくるんじゃあないか？

いつも疑問に思うんだが人事ってリストラされてもなんの技術も資格もないし
潰し効かないし雑用というか誰でもできるような仕事しかやってないように
思うんだが。面白いのか。人事なんて。トラックの運チャンの方が役にたってるだろ。

小さい会社の人事はしらないけど、やっぱ採用にもノウハウはあるでしょ。
その見極めは難しいと思う。

誰でもできる仕事というなら、明日から>>687さんもできるってことに
なるけど、適当にきめるわけいかないしプレッシャーありそうだけど。

>>687
人事って、それだけでアウトソーシングで商売が成り立つぞ。
ビジネスマナーセミナーとかも人事の関係の仕事でしょ?
それとねコネ。
色々な学校から成績の良い子を流してもらうのは人事の仕事。
派遣なんかには出来ないよ。
そして入ったら新人研修。
その後の社員育成も。
そして、人材配置とか。
この前テレビで、サンヨーヒューマンマネージメントが特集されていから
それを見てもらったらよかったなぁ。

>>687
あはは、君みたいな考えを持っている人間を会社にいれない様に
見極める仕事をしているのですよ。

ま、それは冗談としてうちの会社のラインに乗っている人間は
営業・総務・人事などを３年〜５年ごとくらいにグルグルまわされる。

各仕事は知っているがエキスパートにはならない・・・
かく言う私も営業５年〜人事４年目、
今リストラされたら自分で目もあてられないと思っている。

>>690
だから年齢制限なんて将来の自分に対して首を絞めてるだけだよ。

>>683
穴自体は問題ないんじゃないの。してなけりゃ。面接で聞かれることはあるよ。「それはピアスの
穴のようですが、当社では規定で禁止になってますので、それはご承知ください、云々。」
ただ、たまに「これ、ピアスか。それとも、体の特徴？」ってくらいのデカい穴があるんだよな。
その時は、ちょっと判断に悩む。「ここまででかいピアスの穴だとしたら、規則どうこう言っても、
素直に従ってくれるかな・・・。」悩むといっても、その程度だけどね。

つまんねえことで悩むなよ。美容院逝って相談しろよ。ファンデーションとか
調合してもらって　ＴＡＰＥの上から　ちょちょい　って塗ればＯＫでしょ。
正直に相談すれば、結構きちんと考えてくれるぜきっと。最悪なんか変ですね
なんて言われたら　蚊に刺されたとか言っとけば。。

>>690
そりゃそうだ。私も不安で不安で・・・。
でも、不安はどこの部署の、たとえスペシャリストでも持ってるみたいだよ。
スペシャルっていっても、結局その会社のローの中でのスペシャルだもんね。
そういう観点は、ヨソの会社をいくつかわたってきた人間の方が、プロバー
より冷静に判断してたわ。
資格の話でいうと、公的な資格以外では、いや公的な資格ですら、それを求め
るある程度の会社でないと、持っててもあんまり意味ないような気がする。
ＭＢＡひとつとっても、Ｗ州立大とＷ大の区別は、履歴書上では、私レベルで
はつかんもん。

ちなみに、Ｗ州大も、Ｗ大もどっちもスバラシい大学だからね。別にどっちが
どっちって言ってないよ。ＯＢの方、文句言ってこないように。

>>694
そうなんですよね＞資格の件

ウチも中途募集すると確かにその通りな資格を持って応募してくるんだけど、
いわゆる「持ってるだけ」なんですよね。
生かしていた訳ではないんですよ・・・
その関連の詳しい話が出来ないから面接にはその部署の管理職にも出てもらったりするんだけど、
おおむね知識はあっても即戦力にならないみたいです。

あと転職のために資格を取る人もいるようですがウチの場合はこれもあまりアピールにならない、
やはり実務経験がないと・・・やっぱりその関連の部署で働いていた方でないと。

と思うとやる気満々でアピール上手、こちらの気持ちとベクトルが合うと１次通過にしちゃったりしてｗ
情けないがこんなケースは多々あります。

即戦力にこだわりすぎるんじゃない？
知識に対する評価が低すぎだと思うけど。
実務経験なくても１年くらいやれば追いつくんじゃないの？

ともあれ、俺あした面接なんだけど、690さんの文読んで
やる気なくしたよ。別に誰のせいってわけじゃないのだけれど。

＞と思うとやる気満々でアピール上手、こちらの気持ちとベクトルが
＞合うと１次通過にしちゃったりしてｗ
＞情けないがこんなケースは多々あります。

なんかムカツク。

>>696
＞実務経験なくても１年くらいやれば追いつくんじゃないの？

ここに１０００万前後のコストがかかるんだよ。
だから、未経験者はなかなかとれないのですよ。
社員一人頭、年収の約２倍のコストがかかります。
教育をするならば、もっとかかりますよ。

>>696
>>697
そうなんですよ、別に新卒の初任給とボーナスでいいならまだわかるんですが。

それ相応の給料を出すのですからそれ相応に働いてもらわないとダメなんですよ。
ダメな人とってワイワイ言われるのもイヤですしね、
そんなわけで人事のみで行なっていた面接も希望部署の人（なるべく管理職）に
必ず参加してもらう形にしました。

＞実務経験なくても１年くらいやれば追いつくんじゃないの？

簡単に言えば厳しいようですが待っていられないんですよ、
もちろん、「あ、この人伸びそうだな。」と思う全くの未経験の人はいますが
よほどのことがない限り・・・もったいないですが。

採用してもらう側としては、これは厳しいですね。最低　前の会社でやってきた
レベルで新しい会社でそのまま通用させるようなスキルを持っていなければ
前職以下の待遇で考えなければならないのですね。
年収800万だった人のスキルが汎用500+社内ＬＡＷ300の構成だったなら
500+アルフア　を基準に交渉しなければならない。しかし社内給与規定
とかあるから採る側も合わせにくい。年俸制の外資か　契約社員　派遣と
下がっていかざるを得ないのかな。

７００ですぽ？お兄ちゃんの
!!!!人事やっていたヤツ大集合!!!!
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1056438583/
マリみては月姫のパクリ

>>696
やっぱり実務経験優先するだろうな。
知識だけあっても仕事としてできなきゃ意味がないし。
むしろ、知識は後付けでもいいから仕事としてできる人の方が欲しい。
そして、そういうのは実務経験でしか養われない部分でもある。
知識だけあって仕事としてできない人ほど痛いものはないしな・・・
育てても育つ見込みがあるかは誰であってもやってみないとわからない。
そんな人に最初から高い給料与えてしまうのはあまりにもハイリスク。
よって最初から仕事としてできる即戦力の人材にこだわる。

先般経験した適性検査(性格検査）のことで少しお聞きしたいのです。
200問以上の問いがあって、イエスかノーかを選択するのですが、総合すると、私は空想的、
内向的、非活動的で、冗談言い合う仲間の輪に入れない性格だが、ワイワイ言い合うのは
好きで、指導性もある。野心があり、地道に生きるより社会を引っ張る人生を歩みたい。
立身出世よりは、自分の世界の確立に傾倒する方で、他人とは変わった考え方をしているとよく
言われる。冷静な人より親切な人のいる職場で働きたいが、人情に厚いと言われるよりは道理の
ある人だと言われるほうが尊敬されてると考える。計画的に、努力を積重ねるほうだが、早めに
片付けるのではなく、時間が迫ってから集中的に仕上げることが多い。
こうして整理してみるとかなり矛盾したような結果ですが、でも、両方とも本当のことなのです。
経歴は一貫した職に就いていて、募集の職種にも適しており、面接もまあまあだったとは思います
が、こういう性格検査のみできっぱり不採用の決定も出されることがあるでしょうか？
直感で書いてとは言われましたが、迷いながらの記入で、提出は他人より相当遅くなっていました。
心配です。

人事は本来営業、技術、経理等会社に必要な業務を長年やってきた人
達の余生の部署として活用しておくのがいい。

人事のスペシャリストなんてあり得ない。例えば良い営業マン、将来伸びる
営業マンを見極めることができるのは営業をやってきた人だけ。

営業をやったことがない奴が実績をあげた営業マンの面接をして採用、不採用を
決めるなんて営業マン達にとっては失礼な話だ。

その部門の偉いさん(営業、経理等)が人事に同席するタイプの面接もあるが人事なんて別に
立ち会わなくていーじゃんと激しく思う。だってようはその部門の偉いさんが
一緒に働くことになるんだから彼が決めればいーじゃんって思う。
そうなると人事の存在意義っていったい・・・・ってなる。だから人事は各部署の
経験者からとなる。

基本的に転職は一からのスタートだろ。ドラクエでも転職すると
レベル１に戻されMpも半分になるんだから。
それで前職以上を求めるのがおかしい。前職が自分の能力に比して
以上に給与が安いならまだしも妥当ぐらいなら新しい職場で前職の
能力が役立つ割合なんて多くてせいぜい５０％ぐらいだろ。

>>703
その通りですがやはり人事権を握っている部隊ですからきちんと仕事はしていますよ。
いなければいないで大変なことになるケースもあります。
人間ですから得意不得意があると思います、
その人が自分の得意な部隊の人間とだけ面接をしてしまったら
当然合格しますが不得意な面が見抜けず抜けてしまう可能性があります。
やはり総合的に見れる立場の人事は必要不可欠な部隊ではないでしょうか？

>>704
一からのケースも多々あると思います、それは否定しません。
新たなことにチャレンジすることはとてもよいことだと思いますし。
しかし今は一からというところは（募集要項にうたっていたとしても）あまりないのではないでしょうか？
各企業ともそれほど余裕はありませんし実際７０４さんがおっしゃる役立つ割合が
８０％以上の人もざらにいますよ。
もちろん採る方として数ヶ月〜１年後１００％以上になる人を採りたいと思っています。
そういう人がいなければ仕方がないかと思いますが、
中途を募集するとかなりの確率で優秀な人を採用することが出来るんです。
昔より(バブル期）より失敗は少なくなったといいます、
反対に新卒はいいのが採れずに困っています。
何を考えているのかさっぱりわかりませんｗ
入社日翌日来なくなった子がいたのはビックリしました・・・

>>705
そうそう。各部署でちゃんと採用やってくれるんなら、わざわざ時間割いて出張りたくないわな。
採用の時に、エエかげんなことこいといて、「話がちがうじゃないか」なんて、ケツこっちに持
って来ないでね、って言うのが最低条件だけど。それと、703さんの会社のように、スペシャリス
トでとった場合は、一生そこの部署に張り付けれるような、余裕のある会社なら別だけど、たい
ていの会社は、ジョブローテかけるから、一般的な汎用性も見極める必要は出てくるんでないか
い。

入社翌日・・・ですか。大変ですね。私は、面接（新卒）の最中、突然黙って立ち上がって、その
まま扉から出て行った人間には遭遇したことがありますが・・・。彼は未だに戻ってこないのです
が、まだ道に迷ってるのかなぁ。そういう人は、このまま一生迷って、少なくとも私と私の半径３
ｍ以内には、二度と現れんでほしいと思っとります。

外資系で大手の会社に履歴書送って書類選考通りませんでした。
自分で失敗したなと思ったのは、契約社員とか正社員とかそういうのを
書き忘れたこと。カバーレターの文面をとらばーゆに書いてあったの
そのまま丸写ししたこと。。などです。
それか、単に自分の経歴で落ちたのかな？
いくら経験者優遇でも１年半じゃ経験者としては見られないんでしょうか。
誰か教えて下さい。

>>707
落ちた理由を知りたいの？
そんなの、>>707の文章だけでわかるわけないやん・・・
歳も経歴も職種も業種もわからんのにさ。

悪いけど、そういうところが落ちた一番の原因では？

707です。
そっか。そうかもしれないですね。。。なんかあたし一言抜けてるんですよね。。
業種は販売職で経歴は事務７年販売1年販売１年半で今在職中です。
ちなみに募集では５月２４日入社できる人と書いてあって、私は今の会社５月末
退職予定なのですが、応募してしまい、５月２４日から入社できるとかそういうことは
まったく書かないまま履歴書出してしまいました。
すごいあこがれのブランドのとこだったのでうかれすぎました。
今度どこか応募するときはちゃんと考えて真剣に履歴書書きます。

>>709
いや、それも間違っている。
会社は受けても落ちて当たり前。
履歴書を親権に書くかどうかなんて関係無いよ。
よほど非常識ではない限り、必要な経歴があれば書類はとおります。
とにかく、数受けるものだよ。

>>703
漏れじゃなくて、定年を迎えた親父の話で恐縮だが。
親父は理系の学部を出て、繊維系の工場を各地に持つ会社に入った。
（ちなみに今も東証一部上場だが、株価は低迷）
そこで夜勤・工場勤務などを歴任した後、工程管理を経て
工場長も勤めた。

地方の工場に管理者として勤めた時は、集団就職の際の面接にも
たずさわったらすい。
そういう意味では、これは人事として一番典型的な例では無いかと思う。
現場を歩いてきた人ほど、強い者は無いのだから。

>>709
んー・・・707も含めて、どうも読んでいてが今ひとつポイントが見えてきませんね。

失礼ですが正直に言って履歴と職歴の読み手がイヤになってしまうような文を書いていませんか？
それで単純に落とされていないかなぁ？

想像力を働かさせなければわからないような（ああ、こういう事を言いたいのだろうな）文章は
はっきりマイナスになりますよ、わかり易く且つ強力にアピールしないと・・・結構シビアに見てますよ。

あと転職誌の文章丸写しはまずいと思います、トンチンカンな内容にしませんでしたか？
例えば極端な話、受けた会社の業務と全く違う内容のカバーレターになっていませんでしたか？

>709
カバーレター云々ではなく、消費財のブランド企業は大事な「顧客」を「社員」として
採用しませんよ。　もちろん深い意味でそのブランドを「愛している」必要はありますが。
新卒でルイ・ヴィトン受けるような女子大生と同じ思考から脱却した方がいいと思います。

人事で「採用・不採用」の権限を持ってる人は少ないはず。
相当旧態の企業でなければ、人事権はそれぞれの部署のマネージャーが持ち、
人事は面接時には事務方に徹します。　
マネージャー制度の会社の多くは人件費の管理も職務のうちであり
管理部門である人事が責任を取りきれないからです。　７０３さんの考えることが
もっともなことだと多くの企業がわかっているのです。

709です。
必要な経歴があれば通るのだったら、私は販売経験あまりないので
書類とおらなかったのでしょうか・・
事務職７年で、メーカーの化粧品会社１年、その後大手メーカー化粧品会社１年半（今在籍中）
私正社員にはなったことなくて、３社とも契約社員として働いてました。
書類とおらなかったところは、外資の会社で化粧品会社です。
転職理由は、今の会社がやりがいないのと、給料の低さ（手取り１１万）
で本当にやっていけないので、転職を決意しました。でもどうしても次も
化粧品会社に行きたく、出来れば外資を希望してるんです。

カバーレターは・・・・季節のことを書いて・・・今とらばーゆ持ってないので
何書いたか忘れたぐらいまるうつしでした。
カバーレターって自分なりに書いたほうがいいんでしょうか？
それすらもわからないなんて私かなりやばいですよね。。
今度は自己PRと職務経歴書に力入れようと思ってるのですが・・・

709です。
713さんへ・・履歴書の応募動機に御社がとにかく好きだから。とか
そんなことばっっかり書いていました。
私としての本音は外資の実力主義の世界に興味があって、あとは
今はスーパーで化粧品を販売してるのですが、どうしても百貨店で
化粧品を売りたいのです。
なんで百貨店じゃなくちゃだめなのかっていう理由は、持ってます。
でもなんでこのブランドじゃなくちゃダメなのかっていう理由は
好きだから。とかしか言えないんですけど・・・・
そういうのを自分なりに追求していかないと多分面接でもボロボロに
なると思うので、入りたいブランドのカウンターをはしごしたり
接客を受けに行こうと思っています。

外資＝実力社会　では絶対にないですよ。　日本企業以上に根回しが必要な
外資企業もたくさんあります。　その企業がどんなカルチャーを持ってるかどうかは
私にはわかりませんが、あまり面接でふれる話題ではないと思います。
面接担当者が、現在の企業カルチャーに賛同しているのか、不満を持っているのかまでは
誰もわかりませんし、まして書類審査では尚更です。

化粧品会社が百貨店にチャネルを持つということは、もの凄い企業努力が必要です。
その努力を共に分かち、さらなる発展を目指す志を「スマート」に表現する必要が
あると思います。　書類でも面接でも「力み」は倦厭されると思いますよ。
体育会系の会社でもない限りね。　経歴も動機も悪くないと思いますが、「好き」すぎて
もダメなんです。　理由は先ほどのレスで書いたとおりです。

>>714
なるほど・・・
カバーレターは変なことさえ書かなければ正直どうでもいいと思います。（我が社(私？）の場合）

＞今度は自己PRと職務経歴書に力入れようと思ってるのですが・・・

そうですね、はっきり言えば書類ではそれが全てです。

転職理由もうまく書かないとそれで落とされますよ。

＞転職理由は、今の会社がやりがいないのと、給料の低さ（手取り１１万）
で本当にやっていけないので、転職を決意しました。でもどうしても次も
化粧品会社に行きたく、出来れば外資を希望してるんです。

給料はともかく、「なぜ」やりがいがないのか？ 「なぜ」化粧品会社が良いのか？
「なぜ」外資がよいのかを書いておいた方が良いかもしれません。
とりあえず作文しても言いと思います。（ボロが出なければ）
その上で「このブランドが好きだから」のほうがよかったかもしれませんね。

面接事後礼状についてはどう思われますか？
逆効果ですか？
もらったら嬉しいですか？

メールで「ありがとうございました」と伝えるのが、今の社会環境から
いって適切ではないかと思います。　貴重な時間を割いてもらって
面接を受けたわけなので、フォローメールは重要だと思いますが。
手紙や電話はちょっと重すぎるような気がします。

相談させてください。
今受けている会社があって、そこに是非入社したいと
強く希望しているのですが、初回の面接で、最悪な事に渋滞で
遅刻をしてしまい思いをうまく伝えられませんでした。
遅刻はそもそもの問題だとは思うのですが、
入社して会社に貢献したいのと自分も活躍したいと
思っております。
まだ結果は出ていないのですが、自分の考えている会社に対する
具体的なプランをお話したいと言う連絡をするのは
アリなのでしょうか？？

>>720
もう遅いです、それをやるなら汚名返上のため面接の時にやるべきでしたでしょう。
そして、それがその場で出来ないなら当日中、遅くとも翌日までに連絡をするべきでしたでしょう。
何日経っているか知りませんが。

なんにしても遅すぎます、ただの恥の上塗りになりますよ。
一次がうまく行って二次に進んだときにおやんなさい、
会社はそれほどヒマではありませんよ、相手に更に迷惑をかけることになるかもよ。
管直人のニュースと一緒だな・・・

しっかし、このスレ引きこもりの小心者ばかりだな。
このスレで偉そうにほざいてる人事だって所詮、自社内の仕事しか知らないし、
ルーチンワークだよ。それに転職すらまともにしたことねぇーんじゃねーの？
一歩、社外にでりゃ、自分の事すらよくわかってないような奴ばかりなんだから。

そんな奴にいちいちアドバイスもらって安心してる、アホは本当におめでたいねｗ

極論言うと面接のノウハウなんて、はっきり言ってないんだよ。
普通に社会人としての礼儀とモラル、表現力があれば、それでいい。

逆に、そんな細かいところで甲乙をつけるような採用は、もともと単なる人手が
欲しいだけ。
経験者採用ならば、実務に突っ込んだ話で大半が終わる。

世界に何万社も会社あるが、
人事が偉そうにほざいてる事は、典型的な日本家庭で育った日本人だからこそ
当てはめられる事であって、おまえら人事が言っている事がスタンダードではない。

４０歳になっても、未だに要点がうまく話せず、説明が下手な奴いるが、
そんな奴が、面接落ちると他に問題点があるかのごとく面接マニュアルに走るんだな。

自分の話し方や説明の仕方に問題があることに気が付かない。
そんな奴に限って、「お礼の手紙を出すべきか？」なんて本末転倒な所で
神経すり減らしてるw

ＯＯカブレのバカまたはクチだけ男という世間の評価が見え隠れする>>722。

>>720
面接に車で行くな。
時間を守るのは当たり前。

>>720
721さんのアドドバイスと基本は同じです。アリかナイかで言うと、「ナイ」で
す。先方が指定する時間以外に、受ける側の人間が「余分に時間を取ってくださ
い」と申し出るのは、失礼の極みです。
会社の役に立ちたいと思っている人は、720さん以外に面接を受けた人も同じ思い
でしょうから。チャンスは先方から平等に与えられた。そのチャンスをどう生かし
たかはあなた次第。そのチャンスが続くのか、終わるのかは、先方の評価（ルール）
次第。このゲームのルールに関しては、もうあなたには選択権は無いのです。

遅刻の理由は、本人の責がどの程度であろうかだけど、725さんの言うとおりなら、
0：100だね。当日、どのような言い訳をしたかは知らんが・・・。

いずれにしても、この会社でのチャンスが続いたのなら、頑張ればいいし、次の手
を打つのもいい。この会社での今回のチャンスが終わったのなら、気分を切り換え
て、次のことに頭を使ったほうがいいです。

>>722
間違いではないが、当たってもいない。
ヒッキーのアドバイスでも、それを頼りにする人がいるのならば、やるべきだ。
具体的なアドバイスもなく、益体もないことを並べてるくらいならね。

>>721 726
率直な意見本当にありがとうございました。
確かにおっしゃる通りかもしれません。。。
恥ずかしい限りです。
こんかいの事を教訓に頑張りたいとおもいます。
2次があるのかどうかは分かりませんが、
あったらあったで、なければそれまで
という事で以降の面接では気をつけたいと思います。

職歴詐称がバレたみたいなのに内定通知が届きました。
辞退したほうがいいですよね・・・・
無職が続くのは嫌だけど、でも後から懲戒免職はもっと嫌だし

>このスレで偉そうにほざいてる人事だって所詮、自社内の仕事しか知らないし、
>ルーチンワークだよ。それに転職すらまともにしたことねぇーんじゃねーの？
>一歩、社外にでりゃ、自分の事すらよくわかってないような奴ばかりなんだから。

そんなこと皆わかってるだろ。人事なんて中小企業にはない。営業、経理、技術はどこの企業
でもあるが人事は総務で一くくりにされてる。いわば無理矢理とってつけたポジションだ。
そして社内のポジションで最も社畜度が高いのはいうまでもないわい。そりゃ重要な情報を
握れるんだから。会社の滅亡＝本人の死。人事＝会社の運命共同体というのはあんたに改めて
いわれなくてもここにいる全員がよく知っていらっしゃる。まともな転職って人事に骨を埋める
ってことは会社に忠誠を誓うってことだ。忠誠度では社内のどの部署にも負けない。
それが人事のアイデンティティ。

職歴を詐称したのがバレたみたいなのに
内定通知が出たんだけど、どうしよう
このまま無職も嫌だ、でも後で懲戒解雇も嫌だし

>何で、詐称がバレてるのに内定出たの？
それなら詐称しなくても内定出たんじゃないのかな?
人事経験者さん教えて

>>730
その会社がＤＱＮだからでしょ。

ハローワークに求人出してる企業は、試用期間中解雇する所が
多い。求人を出すのにお金がかからないためである。リクナビ
などに求人を出してる企業に比べ、試用期間中に首を切る企業は
圧倒的に多い。ハローワークは企業から金を取ったほうがいい。

>>732
しかし、リクナビは金を出してるせいか、
横柄な人事担当者が多いですよ。

>>733
そういう担当者に対しては、別にてめえの懐から出してるわけじゃねえだろうと小一時間(ry

>>732
本当に使えると思う人材は切らないだろよ。
求人に金がかかって会社が妥協を強いられたとしても
試用期間中に会社が切りたいと思われる人材の時点でダメだろ。

企業にとって、使えもしない人材入れておく方こそ無駄金。

中退共に加入している事業所の人事担当者っている？
同じ人事担当者として、ちと質問があるんだが。

ホンダに学歴差別された。もう二度とあんな会社の商品は買わない。絶対に。

>>735
ハゲ同
自分のこと棚に上げて寝ぼけた奴が多すぎ、
そんな感覚だからすぐクビになったり職が決まらない。

しかもその気持ちは面接する相手に伝わってしまうんだなこれが。

730さん　職歴詐称はどういう経緯でバレタの? また人事の方はどうやって職歴調べるの?

人事の皆様に質問です。
リクナビからある会社を受けて内定を貰ったのですが、
あらかじめの表示給与より実際に条件提示された給与が
低い場合、その理由を聞いても内定取り消されたりしないでしょうか。

（例）
リクナビ　月27万以上　→　実際の提示額　月26万

>>740
聞かないほうが良い。
聞いても経験がとか、勤続がとかだから。
その金額に納得できるかどうかだよ。

>>735
そこの会社には、以前同じ会社に勤務していた人がいました。
その人は自分が入社するより前に退職していますので面識はありませんが
自分が入社時期を詐称した為に何ヶ月か在籍期間が重なってしまってます。
採用担当から経歴の確認電話がありました（出向・転籍はなかったかと）
この時点でバレてるはずですよね？
でもなぜか、2日後に内定がでました。
入社しようか辞退しようか迷ってます。

>>742
初めからバレてどうの言うならばするなよ。
どうせ他も無いのならば、とりあえず行け。

辞めたら大変だってわかっても上司と合わず辞めてしまうのを繰り返すのは
一種の病でしょうか？
忍耐力をつけるにはどうしたらいいのでしょう？
今も就職決まらず、この状況から逃れたいともがき苦しんで生きてます。
自分とタイプが違う上司にどうしても合わすことができません。
こんな私はもし結婚しててもやはり逃げてしまいます。

>>742
使えなかったら経歴詐称発覚という事で懲戒解雇しちまえばいいや、
とりあえず員数合わせで採っておくか・・・

ってとこだな。

後ろめたいなら、ビビってるなら行くなよ。

>>741
回答いただきありがとうございます。
ですが、ご回答を待てずに聞いてしまいました･･･(つД`)
企業側からの返答待ちです。
内定取り消されるかも･･･もうだめぽ･･･

740です。
相手企業から提示額を訂正させてほしいと返事が届き、
求人広告での給与額と同額の提示をいただきました。
（理由は特に明記されていませんでしたが･･･）
とりあえずよかったです！！

お恥かしい話ですが、昨年の2月に前職を退職し現在まで
無職でした。
しかし、昨年いっぱいまで知り合いの会社で働いてる事にして
ある会社に内定をいただいてしまい、今年の
6月1日に入社となりました。

6月1日現在の在職してる会社に昨年度の住民税の請求が来るのでしょうか？
だとしたら、12月いっぱいまで働いていたと言ったのにそれなりの額の請求が
住民税の請求が会社に来ないというのは不自然でしょうか？
馬鹿なことをしてしまいましたが、ここらへんにお詳しい方、
お願いします。

>>748
あのぉ・・・なるようにしかならないんだから知るだけ無駄。

>>748
年金と雇用保険もね。

優秀（に見える奴も含む）な奴から売れていく、落ちた落ちた言うのは当たり前。
凡人だからさ、凡人だからこそ無職ですぐ決まらない奴は凡人以下。
採用レベルはボンクラまで下がってくればお前たちも売れるかもしれないが、
また優秀な奴が会社を辞めて転職を目指す・・・で、まだまだおまえたちは決まらないのさ。

>>751
あのー、結局なにが言いたいのでしょうか？
てか、日本語が妙。
さては在日ﾁｮｿでつか？

ひたすらオチまくって憂さ晴らしてる無職でしょ
土曜の朝からご苦労様です

人事の人って毎日何考えてすごしてんの？

現役人事（27）です。全部読んでいないので重なるところもあるとは思いますが、
ウチの実情を。
まず、募集。大体100名（広告・ハロー）くらい電話応募が来ます。
この一発目の電話で概ね質問しちゃいます。この時点で・・・
　　�@30代�A在職中�B自宅〜勤務地が1時間半以上の人
　　�Cこちらの都合（面接日・入社日等）に合わせられない人
など、この他何点かのチェックポイントでひっかかる人は、アウト。
受付票に、その旨記しておきます。書類は全員に送ってもらいます。
次、書類選考。これはよほどのことがない限り、第一印象で即アウトには
なりません。（例えば、字が汚いとか）扶養家族・前職など受付票の内容
と合わせて総合的に判断。ここでのポイントは、「この人を採用したら、人件費は？？」
そして、いよいよ面接。呼び出すのは20名前後。
当日は、仕事内容説明→個人面接。
面接の一発目で「やる気」があるか、検討したいか、辞退したいか
聞いちゃいます。そのほか、何点か確認事項を聞きます。通過者8〜5名。
２次面接は、１次面接より厳しめ（圧迫っぽく）。
聞く内容も変える。採決前にもう一度意思確認。→採用２〜３名。
ウチは、平均勤続年数が4年くらい。募集〜採決まで、私一人で担当
してます。他社さんがどんな形で採用活動をしていらっしゃるか存じ上げません
ので、この方法が正当かどうなのかは、よくわかりません。

>>755
参考になります。
差し支えの無い程度で結構ですので、
職種と業界をお教えいただけますでしょうか。

封筒あけたら履歴書のみ・・・　常識を疑うよなぁ
おまけに資格欄に「普通免許」の四文字。鬱。

ところで、今までにもあちこちのスレで散々言われたことだけどさ。
人事とか、採用担当の連中ってさ、自分ではなにができるわけ？
いざとなったらつぶしがきくようなスキルのひとつもあるの？
あ、そうか。ゴメンナサイ。聞くだけ野暮だよね。











つぶしがきかないから、生産性のカケラもないことをやってるんだもんね（ﾌﾟ
同じセリフをハロワの糞職員にも言いたいよ、ホント。

>>758

人事業務に関わる者として。

＞人事とか、採用担当の連中ってさ、
「人事」と「採用担当」を混同してますね。採用は、人事業務の中のひとつに過ぎません。
ちなみに、漏れは人事だけど採用担当ではありません。

＞いざとなったらつぶしがきくようなスキルのひとつもあるの？
採用担当について言わせてもらえば、同感できなくもないです。
偉そうな事を言っている割には、たいした事が出来るわけじゃないんだよね。
会社が潰れたら、彼らは転職できるのかな。

>>759
採用担当ではない人事って、労務、企画、給与、福利厚生、教育、・・・？
人事業務＞採用なの？

>>彼らは転職できるのかな・・・？
たいした事ができないと言い切る人間を採用担当にしておきながら、彼らをこき下ろす人事って・・・、
イヤ。
「自分は配置担当ではないから・・・。」なんて言い訳しないでね。自分の所属する部署（業務じゃな
い）の弱点をコントロールもせず、他者を批判するだけの人が、「人事です」なんて言わないで。

755の現役人事です。
「人事」といっても大企業・中小企業・その他会社の内情によって
担当する仕事の内容が大きく変わりますね。
ウチは中小ですから、採用活動から社保・雇保手続きから給与計算も
一部担当しています。大企業の場合は細分化されてるのかな？？
よく分かりません。私の場合、営業担当者として取引先にも行ってます。
ウチは詳しくは申しませんが、いわゆる労務集約型企業で「現場」と
「本社」があります。私は事務職でこの会社に中途で入社したので、
「現場」の仕事は細かい事までは知りません。でも、それは大企業の
人事担当者でも同じことではないかなぁ・・・と思ってました。
転職に関しては・・・難しいでしょうねぇ。ハッキリ言って。よほど
コネでもあれば違うでしょうが、今はどこも人事事務程度なら派遣社員使
ったり、外部に出したりしてますしね。

>>755
職種と業界はズバリ、

　　　業　務　請　負　業

だろ？

早く足を洗ったほうがいいよ、人貸し業なんて８９３の仕事なんだしｗ
まともな職探したら？

>>761
>今はどこも人事事務程度なら派遣社員使ったり、外部に出したりしてますしね。
チョット待った！
その場合、個人情報の管理とか（従業員の、ね）いわゆる守秘義務ってどうなるの？
派遣の人事事務なんて、契約が切れたら・・・・・(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ








でも実際は、契約の段階でしっかり確認してますよね？たぶん・・・

>>763
機密漏洩なんて誰も気にしてないだろうな・・・・・・

>>758
まあ少なくともおまえは人の仕事をうんぬん言う資格はないわけだがな。
偉そうに言う割にはおまえにツブシのきくスキルがないから無職なんじゃないかと小一時間・・・

>>763
人事や総務でやる事務は派遣で良いだろ。
従業員の個人情報なんてほとんど価値無いんだし。

営業担当が採用担当に異動することもある。現場をよく知っているから。
人事一筋のヤシとは異なる視点で見れるヤシも必要なんだよ。
一生採用だけを担当してるヤシなんて会ったことがない。

現在、採用業務を担当されている方々にお伺いします。
もし、何から何まで（年齢・性別・経歴・人間性などすべてにおいて）自分と同じタイプの人物が
応募して、あなたが採否の権限を一切任されているとしたら、採用しますか？
例えば>>767氏が言うような営業の経験があって、最近まで採用担当だった、とかいう人物です。
深く考えずに、お気軽にどうぞ。

>>767
そうだね、ローテは部門ごとに分かれるくらいの企業は必ずあるし
誰かが人事(管理部門）やらなきゃ仕方がないしね、実は俺も営業出身で
数年後にはまたどこかの部署に移る予定。
>>766みたいな何もわかっていない馬鹿は読んでいてムシズがはしる。

>>768
自分が応募してきたら取るか？　おもしろい問題だね。

普通、人事で一次して、現場の責任者が二次面するだろ。
そういう会社なら人事が派遣でも請負でも構わんと思うが・・・・・。

っていうか、人事含めた総務をアウトソーシングしている会社の方が
今や増えてるだろ。

五分で面接終了で一時間後に採用の電話これってどうのな？

BLACK

遭難かな　大手の子会社だったんだけれど・・

自分が、かな〜り出きる奴でどこ行っても引く手あまたなら問題無し。

金曜に面接して、月曜に採否の連絡をすると言われ、さっき電話がかかって
きました。自分ともう一人の人で悩んでるとか言われ、結果を来週にのばさ
れました。この場合はお礼状書いてなんかアピールしたほうがいいんですか
ね？お礼状は面接後すぐに出すのが礼儀だと聞いたので迷ってます。自分は
未経験職種なんでかなり部が悪いです。今思えばさっきの電話でなんかアピール
しとけばよかったんですけど、アドリブがきかないもので・・・

マルチうざすぎ。

おーい、誰か>>768の質問に答えれ。
漏れは採用業務なんてやったことないからわからんし。
（人事担当なんかも未経験）
それとも聞いてはいかんのかな？

>>778 768
聞いていけないわけではない。この設定では、「答えられない。」というのが正解。
この設問では、何を、どう答えても、揚げ足取れるから。

ちなみに、このレスがすでに揚げ足の対象になっている。
「人事やっているヤシなんて、しょせんその程度だ。」・・・なんてな。

もし、768さんの条件で私ならばどうするかというと、・・・
「ソッコウ会社を辞めて、そいつと漫才コンビを組んで、全国をドサ回る。」
と、答えておこう。

条件をもっと絞る、もしくは回答者自身に条件任意設定を任せてもいいならば、有
効回答数の増加は望める（と思うが良くわからない）。

在職中の奴には絶対内定出したくない。
辞退する奴多いからね。

>>780
それはあんたの会社がドキュンだからでしょ？

>>781
うんにゃ、実際にそうなんよ。
前職がよほどの待遇で無い限りは動きたがらないものさ。
それでいてこっちがそれだけ出せるかといえば、
どれだけできるか解らない人材にそう大金は出せないからね。

現役人事の方に質問します
755で「�@30代だったらアウト」と書かれていましたが、
その時の募集には年齢は何歳くらいまでで募集していたのでしょうか？
30歳未満ですか？　それとも30代も含んでいるのですか？

>>755
みたいなのをマジに取るなよ。
30代は確かに厳しいけど、ガンバるしかないから。

基本的に人事は他の第一線の部署でやってきてピークが過ぎた方々の
のお疲れさん、後はゆっくり余生を過ごせ的部署なんじゃないの？

>>782
でも在職中に探せない奴はわけありな方じゃないの。

３０代で厳しいってどういうことよ？
定年まで後３５年もあんのよ。40歳でも多少むかつく。
３５歳定年説とかマジむかつく。

>>785
ないの？　と聞かれたので、「違う」と答える。
余生というには長すぎるし、ゆっくりもできない。