外資系企業ってどう？２

1 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/25 11:11 ID:723xwNE0

外資系企業ってどう？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1031670205/
外資で働く日本人って植民地人扱いなの？？
http://school.2ch.net/job/kako/1029/10296/1029681939.html

2 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/25 11:46 ID:R4OnxC3B

ジミ～に

2ｹﾞﾄ

3 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/25 11:47 ID:zLPKJZDU

4 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/25 23:19 ID:o/05iBbR

関連スレ

日本アイ・ビー・エム2002part5
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1039887090/
医療機器業界ってどうなの？【転職板】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1046020754/

5 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/26 00:23 ID:CdqLUbaO

外資系は女性進出がめざましい。
世界の流れからすれば当然なのだが、
日本は遅れているのでそう見える。

こういっては失礼だが、
初めて外資に入ったとき、
パーテーションで仕切られた空間で女性がバリバリ仕事しているの見てびっくりした。
実力あると思う女性は外資オススメです。

6 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/26 15:16 ID:JhM30T4x

ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
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7 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/26 17:46 ID:VjZ5Bpsq

有名なある外資系メーカーの営業マンのリストラの実態。
年間2回に分けてリストラ候補を搾り出します。
リストラ候補社員を社内では隠語でCW（クロスウォッチ）と言います。
2年連続年間評価を「C」以下の者（SABCD:5段階）
3四半期連続「C」以下で一回以上「CD」以下の者（SからDまで9段階）
6ヶ月間、ノルマが課せられて達成できなければ、隠語でLPという
営業失格者に格下げ。　改善の見こみなしということで転職勧奨
対象社員となり、むりやり会社にいても転勤、昇給なし、ボーナス
最低などの居ても仕方ないくらいの仕打ちに合います。
この会社は、47歳以上で強制的に一般職から管理職扱いにされますが、
年間で計画達成が4回の四半期で一度もなければ、CW～LPになり組合員
（管理職だから）でもないので即解雇になります。
事務部門は、さらに厳しく派遣社員との年収均衡が進められていますので
派遣がいる部門の方は、いくら一生懸命仕事しても、年収の上昇は押さえられます。
かわいそうなのは、この会社の社員の大半は、裏で会社がこのようなことを
幹部に命令していることをしらないことです。
幹部の年収は課長クラスで1000万から1500万以上あります。
一般社員は、係長クラスで750万位で押さえられています。
多かれ少なかれ、外資系では同じようなことやっていますので
どこの外資であれ、転職する場合相当の覚悟をしてください。
目先のお金で人生棒にふらないように。
とあるコンサルティングの人より

8 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/29 11:58 ID:TeXffOnl

age

9 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/02 22:27 ID:1mniGx3d

外資系って一般的に楽なの？
休日出勤は少ない？

10 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/02 22:29 ID:vAFI52Bv

楽だよ。休日出勤も自由。
裁量主義だから。

つらいかどうかは自分次第。

いずれにしても３５歳までだね。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/02 22:32 ID:1mniGx3d

>>10 ﾚｽｻﾝｸｽｺ
35歳までに入社しろということ？
35歳で辞めろということ？
35超えるとなんでだめ？

12 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/02 22:43 ID:vAFI52Bv

３５歳までに一生働ける業務を見つけろってことだな。

終身雇用会社の３倍のノルマがあり、こなせれば給与が２倍の会社が外資系。
一生働けると考えている人間はいない。
君が天才ならこの限りではないが。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/02 22:52 ID:1mniGx3d

楽なんだかノルマがきつくて大変なんだかわからないな。
漏れは営業系じゃなくて管理系。
管理系は楽だけど、給与も特別良くはないって感じ？

14 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/03 22:45 ID:prqQY2Il

外資は、一度は行きたいね。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/03 22:54 ID:87w/2brl

でも金融や今伸び盛りの医療以外だと、外で外資の看板掲げて、実体は基準の曖昧な「実力主義」や「オフィサー制」を強いてるトコ多いよ。
要は管理職の自己保身のためなんよ。奴らの得意技は「自分プレゼン」なのよ。特に消費財メーカー。
それができれば外資向きと思うよ！

16 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/03 23:05 ID:F0wqmRFy

ベルギーの日本法人のバルコって会社は最悪だって聞くよ。
嘘と恫喝と約束などない会社だとさ。知り合いも病気で死んだよ。
仕事が原因だとさ。過激な出張と国内でもムード悪辣な会社で辟易してた
みたいだったな・・・

17 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/03 23:53 ID:ciG2t4T8

マスターフーズとかってどうですか？

18 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/04 00:56 ID:YhxaHZyz

３１歳で、３年前に東証一部メーカーから外資メーカーへ転職した。
目先のお金ではなく、どうしようもない閉塞感に行き詰っていたから。

今は「転職してよかったな」が毎日実感され、ハッピーこの上ない。
そりゃ白人から見たらただの現地法人だし、今は伸びているけど
今後の業績如何でいつまで勤められるか、わからない。
しかしそれ以上に、はっきりとした職域、評価制度、給与アップ、
いや一番いいのは本当に優秀な、やる気ある人間（女性も多い）と
一緒に仕事をする喜び、だと思った。
明日首になったとしても、すばらしいスキルアップや経験になったと痛感。
前職の事業部長が再入社も、と打診してきたがもう日本の大企業は御免。

外資系を怖がらず、どんどんアタックしようよ。
肌に合わなきゃすぐ辞めていいし、今時病気で死ぬまでなんて
ありえない話だよ。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/04 19:46 ID:JpgcQkN/

>>18
ほんとだよね。数社受験中。美人に囲まれて毎日ハッピイになるかどうか…。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/07 17:32 ID:IazIKpKD

先日、某外資の人事面接に行った。聞かれたのは、前職の人達とその後つきあいがあるか
どうかということだった。俺は内心「何でそんなこと聞くの？」と思ってしまった。
前職調査をして、俺が退職した会社の人間とつきあわないことを不満に思ってる人間がい
るらしい。

俺は自身の判断で善良な人間としかつきあわないことにしてるので、いくら転職の面接
とはいえ、あまりにプライベートなところに踏み込まれるとどんなに優良企業でもNOと
言いたくなる。面接の場で言えないことも多いことを理解してほしい。少なくとも人事
ならば。

21 ：20：03/05/07 23:44 ID:IazIKpKD

そのテの質問は落とすための質問であるだけにやりきれなかった。俺としては、辞めた
会社のことは過去のことだし、不祥事を起こしたりしたのでなければ、前職とのつきあい
が次の会社の勤務に与える影響はないので、愚問の類の質問だと思う。このような質問
を聞かれるのは、外資では、ここが初めてだった。

そこの会社は業績も良く、優秀なイメージがあっただけにとても残念。担当する職務
についての質問は殆どなし。いっそ筆記の難問に挑戦したいと思ったぐらいだ。

近々に他社外資の面接を控えているが、殆ど訓練にならない面接に拍子抜けした思い
だ。外人との面接もあるので、練習したかったが…。

22 ：20：03/05/08 00:04 ID:SteRwOg0

そうこうしていたら、日系で100％職歴が活きる優良企業からの面接の通知
がきたので、これを最優先させたい。新しい会社で自由なイメージがあるので
こちらの方が結果としていいのではないか…。

先般面接に行った外資は、給料あまり良くないとのことだったが、ここは、
かなり良い。気持ちを入れ換えてこの会社に決まるよう最善を尽くそう
と思う。

23 ：20：03/05/08 19:03 ID:SteRwOg0

ここの外資（B社）は、ウェットな性格な人事だったので違う意味で印象に残ってる。俺としては、著名
な企業であったので、人事のレベルもそれに応じて少なくともプライベートに関する質問は
控えるべきだろうと思ったのは確かだ。俺はやましいことはないので、聞かれたことは応
えたつもりだが…。法意識、人権感覚の薄い人事だとの印象は拭いきれない。なんと、前職
調査で前職とのつきあいがないから人間的に信用できないとの主旨のことを言うのだ。前職の
人間がもし（企業）倫理に著しく違反してたらどうする？俺自身はそこの会社からOB会の通
知を毎年貰って善良な人間とのつきあいはあるのに！

24 ：20：03/05/08 19:17 ID:SteRwOg0

これで最後にしたいが、痛切したのは、日本人は外資系好きだが、実力の程は日本企業ほどではない
と思う。先般のB社（経営コンサル、BCNではない）の人事の質問のレベルでも実感
した。今はいいかもしれないが、このレベルだと先行ってどうなるかわからないと
正直思った。自分の目をもつことがつくづく大事だと思う。

25 ：20：03/05/08 19:18 ID:SteRwOg0

訂正
24のレス
BCN→BCG

26 ：名無し：03/05/08 20:22 ID:G6ayKckb

一度外資系で働くと、日本の企業がばかばかしくなる。
無駄が多いからだ。でもそれば文化なんだろう。
両方働いたが、今思うと双方ともによいところがある。
日本企業は村だ。それもいいだろう。日本人だからね。
しかし金に糸目をつけないところは外資系のよいところだ。
差し引きがプラスならよいのだ。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/11 11:50 ID:7QQyePip

電気系以外の外資ってあんまり聞かないよね？
生産系で他の業種はどこがあるの？

28 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/11 14:43 ID:0IYp+7Xz

外資ってホントに競争激しいの？
どんな感じなんですか？新卒で入ってもすぐに解雇とかされんの？

29 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/11 15:17 ID:tbirP1GP

＞24

そうかもね。

実際、外資に長く居ついている人に優秀な人はあまり多くないかも。

優秀な人は、もっといい条件で移るからね

30 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/15 18:04 ID:e8rIFeQu

つーか、英語はできるけど、仕事はイマイチでしょ。外資って。バカばっかりとは
言わないけどね。はったりかますけど、おまえそんな大したことねえだろっていつも
思ってるよ。潰れないようにな。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/15 18:05 ID:v7bMDOT9

最近の外資系というのは名ばかりだ

32 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/15 18:06 ID:e8rIFeQu

それと女性は帰国子女多いのか知らんけど、美人いないねえ。すごく残念。
もう少しいいと結婚してやってもいいんだけどねえ。みんなそうらしいよ。

33 ：太郎べえ：03/05/15 18:23 ID:e8rIFeQu

日本は特殊な事情が作用するので、貴殿貴女がガタガタしても全く関係なし。
結局どうだった？成果あがったの？を問われて外資総崩れ。結局、外資って
外国では、学歴差別や人種差別が日本より激しいから相対的に好かれてる
ってことで、民主主義つーか、平等意識の強い日本では、外資の戦略は冷笑
されがち。マジなところそうだろ。MBAは日本では意味なし。

34 ：太郎べえ：03/05/15 18:32 ID:e8rIFeQu

かつて俺がいた会社でもMBAいたよ。でも営業成績さっぱり。そうすると、
一体何なんだったんだろうってことになるよなあ。

35 ：太郎べえ：03/05/15 18:34 ID:e8rIFeQu

オカマヘアにノーネクタイ流行ってって、本人はいいと思ってるらしいけど、
ホントに優秀で美人は大嫌いらしいね。こっそりと聞きました。

36 ：太郎べえ：03/05/15 20:37 ID:e8rIFeQu

まあ、日本人は外資好きだから。日系の業績の悪いバカ会社よりはいいかも知れんが、
まともな人間は連中をそんなにいいと思ってない。給料がいいんだろ？って程度か。

クレームがものすごくクソ高い商品を売る●ムウェイみたいな会社も外資だし。日系
か外資かの判断は難しいけど、絶対言えるのは、害し優勢でないってことか。

ブス害しだったら日系にした方がいい…。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/15 21:13 ID:feXJOkN1

＞26
ケチケチ外死で働いてましたが、何か？
森ビルとかに入ってるようなゴージャス＆メジャー系
外死だったらそうなんだろーな。

38 ：太郎べえ：03/05/15 21:21 ID:e8rIFeQu

米国の破綻、米国著名企業の欺瞞発覚による破綻で米国よりのスタンスは危ない
って危機感を感じた人間は少なくない。戦争は止むを得ないが、合理性を尊ぶ
企業では、赤字・破綻企業を見る目は厳しい。

日本のマーケットは、日本に精通した人間に任せるべきだよ。

ついでに書くと、日本人も美人は好きだよ。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/15 21:26 ID:Xj6ZsmJh

森ビルに入ってるゴージャス＆メジャー系外死ですが、やはり日本人の気質
には合わないという気がします。競争の原理で差別化するのは、外人に対しては
いいとおもうんですけど（外人は監視しないと全く仕事しない）日本人は
やはり勤勉な国民で黙っててもみんな同じようにそこそこ仕事するんですよね。
過度は競争社会は、日本の場合かえってモチベダウンをおこすと思います。

40 ：太郎べえ：03/05/15 21:52 ID:e8rIFeQu

>>39
ちょい前からもう分析し尽くされてるねえ。日本のマーケットはMBAが効かないし、
害しははっきり言ってクリスチャンのムードを全面に出して、優しい、かっこいい
（美人）、儲かるのイメージがいつまで維持できるか。これが崩れたら（既にくずれ
つつあるが）、撤退。

均質な社会は未だ健在ですよ。

41 ：太郎べえ：03/05/15 22:32 ID:e8rIFeQu

害しの奴、少しは反論してくれよ。持ち前のロジカルスィンキングとやらで。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/16 23:46 ID:1xPFzFEd

外資は所詮営業所。3年ぐらい働くにはちょうどいいけど、言われた
ことを忠実にこなすスキルしかつかない。自分で考えるということが
求められる職場ではないよ。少なくとも、俺が勤めている最近合併
した巨大コンピュータ屋はそうだな。なんでもかんでもシンガポール
あたりのSARSまみれの猿の指示を仰がなきゃいかんし、そもそも
白人連中は日本の市場をわかってないくせに日本人を信用して
いない。社内の雰囲気も暗いし、適当に踏み台に使ってﾊﾞｲﾊﾞｲ､ﾎﾟｲ
するのが吉。もっとも、それまでに会社からﾊﾞｲﾊﾞｲﾎﾟｲされたら
終わりなので、その辺は上手くやらなきゃね。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/16 23:49 ID:1xPFzFEd

>>26
俺の勤めてる外資はケチだよ。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/17 00:59 ID:7LrN7ZdC

日系大手と外資の面接それぞれ進行中。製造業系。感触としては、日系の方が企業としての安定感を感じる。
給与はとりあえずスタートは日系の方が良さそう。今の気持ちとしては、日系に傾いている。外資
ブームだけどね。

45 ：44：03/05/17 01:05 ID:7LrN7ZdC

まあ、製造業系に限って言えば、今後も日系優位揺るがないからね。それに比べて
外資のいいところと言えば、オープンな社風ってところか。それと、会社の
社屋がとてもきれいだね。数社行ったけど、どこもすごくきれいだった。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/17 09:35 ID:Ktn7mWxf

外資系ってほとんどが転職者だから、
同じ仕事で同年齢でも給与が最初の交渉次第で全然違うじゃない？

人の待遇は知らない方が幸せだけど、どうしても知りたくなるよねｗ

47 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/17 12:22 ID:7LrN7ZdC

>>46
そうなんだよね。ただ、外資は最初は低いけど、成果上げればいいわけで…。

日系の方は、実績主義とはいえ、外資ほど差をつけないだろうって雰囲気がありま
した。人材の層の厚さでは日系だと思いましたね。最優先事項として、いい人達と仕事したい
と思いますからね。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/18 00:39 ID:ZzaTRCh9

無計画なリストラしたせいで、現場がきつくなってバンバン自主退社が続いたら、また広告費かけて人を採用する
マネージャーは逆らうやつは要らないという。
こんなうちの会社も外資です

49 ：ぶらくすとん：03/05/18 01:02 ID:BJ8IZxTh

ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp/

◇◆◇このHPを作ったきっかけ◇◆◇

スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。

・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。

実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ？！

こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の立ち上げなのです。

私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう！
そんな気持ちで始めてみました。

外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信！
全身全霊、誠心誠意をもって私たちの『生』の姿をお伝えします！

50 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/18 07:26 ID:IuHeOOh7

外資系で働いてみたいでつ。
でも地方在住だから外資系じたいがないでつ。
とーっても残念でつ。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/18 09:36 ID:xstgGlmt

>>48
というか　それが外資の典型かも（ｗ

おいらんとこもそんな感じよん

52 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/18 11:34 ID:WJvQgeE/

一応、外資入っているけど、オフィスはぼろくて、パーティションのない、
日本的島オフィス。
パーティションで区切られた所か、もっと偉くなって個室で働きたいな。
ねっちょりした集団主義のところでなくて、クールな雰囲気の会社で。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/19 01:01 ID:WkuGDMHL

息抜きにどうぞ。

http://www.d-s-k.com/text/book4.html#10

54 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/19 19:21 ID:WwhtIgjK

55 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/19 22:44 ID:WkuGDMHL

外資系は経理で逝くと、

スキルが身に付かない（与えられたテンプレートで数字を報告するだけ）、
自分で考える習慣が身につかない（なんでも本国の指示を仰ぐだけ）、
渉外能力も身に付かない（社外との付き合いが皆無）

の三重苦で、使い物にならなくなりますよ。他の職種は知らないけど、
経理でスキルアップするんだったら絶対に日本の会社がいいですよ。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/20 00:28 ID:I/0tPR86

>>55
外資の経理でも、米系証券は鍛えられるぞ・・・・・・・・・
生き残るためにイヤでもスキルはつく。
ただし比例して性格も荒れる。
長くいるところじゃないが、何年かの辛抱だと思って
こき使われればそれなりに甲斐はあると思うよ。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/20 01:36 ID:kbG92qWK

外資系企業の事務セクションの待遇ってどんなもんでしょ？
総務畑(人事含む)を5年大手メーカー孫会社(藁)でやってきました。
30手前でマネージャー経験はなしです。
待遇等お教えください

58 ：山崎渉：03/05/20 03:56 ID:WlZmAdcl

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

59 ：山崎渉：03/05/21 22:24 ID:7+2TumPm

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

60 ：山崎渉：03/05/21 22:45 ID:7+2TumPm

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

61 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/22 22:02 ID:vpqp7+RA

>>山崎ってやつバカじゃねえの。ネットだからっていい気になりやがって。
くだらねえんだよ。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/23 01:18 ID:oZgJrwc+

昔、財閥系上場企業に勤めてた頃は、「へ、外資ゴロなんて人間のクズじゃん！」
なんて思ってたが、気が付くと俺自身が外資ゴロになりかかっている？人間、坂を
転がりだしたら勢いがついて止まらなくなるということに気が付いた。

63 ：感想：03/05/23 23:04 ID:7ByrFHFM

>>57
今の給与×１．１０－住居手当（借り上げ社宅代）くらいかな。
つまり今より下がるのは必死。
あとは、入社後の実績によります。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/24 00:27 ID:j6OVawor

>>63
>あとは、入社後の実績によります。

実績といっても、入社後の”会社自体の”実績次第じゃない？
総務畑の場合は営業と違って個人の実績といってもたかが知れてる。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/25 19:54 ID:hSs1rzH3

>>55
その他の管理系の仕事も同じくすべて本国のご機嫌伺いに終始します。外資の
宿命。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/27 01:14 ID:xwmTPPAu

>>65
米系の場合はエンロン父さんから生まれたＳＯ法の関係で締め付けがさらに
きつくなってるんじゃない？

67 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/28 00:39 ID:wyYFj2sD

大変低レベルな質問だと思うのですが、ご存知でしたら教えてください。

ある外資系企業の募集広告に、「resumeとapplication letterを送付のこと」と書かれているのです。
この場合のapplication letterとはカバーレターのことでよいのでしょうか？

68 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/28 01:20 ID:Te60aboD

一度外資系の面接行ったら残業が週30時間と言われてビビッた。
月30時間しかやったことない俺には無理だと思って辞退した。

外資系の社員はみんな仕事ができそうに見えるんだけど
日本企業に比べて仕事が出来る人が多いですか？
仕事オンリーの人が多そうだけど。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/28 02:33 ID:OmJ1ocs3

>>68
はっきり言うと、仕事の出来る人は少ない。
考えてもみろ、優秀な人間は日本企業が手厚くフォローして新卒採用する。
それにあぶれた者と、自信過剰な勘違い者が外資に新卒入社。
中途だと、優秀な奴は日本企業が離さずそれなりに処遇しているから、
処遇に不満のある奴（要するに企業が実力を見切った奴）で自信過剰な奴が転職してくる。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/28 04:29 ID:jmYCkhKe

>>67
俺も調べて分かったことだが cover letter と同じ意味です。
以下のURLを参照下さい。
http://www.ivcc.edu/eng1205/Units/ResumeApplicationLetter/ResumeApplicationLetter.htm

良い結果でるといいですね。

>>68
69と理由は違うが世の中英語力と仕事の能力を両方兼ね備えた人が少ない為
仕事が出来る人が少ないように思う。

英語だけ出来て仕事サッパリな香具師が仕事が出来ると勘違いして妙に自身満々なことも多々ある。
なので自信過剰な勘違い者が多いという部分も69に同意。

ただし組合が強い日本企業によく見受けられる全く仕事しない社員はきちんと淘汰されていくので
極端な香具師は比較的少ないと思う。

71 ：山崎渉：03/05/28 13:48 ID:QqbEQIsb

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

72 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/28 14:33 ID:3ZDWghW7

>>70
67です。早速のレスを有難うございました。
とても興味のある企業なので応募したいものの、正確な意味が分からず困っておりました。
これで安心して応募できます。(^^)

73 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/01 01:38 ID:9sdcdcQd

できる人は、５年以内には去っていく。

できない人で世渡り下手な人は、５年以内には淘汰されていく。

できない人で世渡り上手な人は、ずっと残る。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/01 23:29 ID:NrTikfPH

外資６割、国内超一流企業４割の場合も
やっぱりリストラ激しいのでしょうか？

75 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/01 23:54 ID:/D5WZgw2

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76 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/02 00:20 ID:naX1l3J8

>73
まったくじゃ

77 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/02 06:06 ID:LK9CDyiP

先日、外資系企業に面接に行ってきた。
パーテーションで区切られた洗練されたオフィスを想像していたが、
灰色の机が島をなす、まるで職員室のような雑然としたオフィスに
一瞬、目がテン……
なんか、溜息でちゃったよ。(´ヘ｀;)ハァ

78 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/02 09:03 ID:8aGV52rl

>77
ついでにそこって
BGMガンガンかかってたりとか・・もしや？

79 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/02 09:37 ID:yvx8VIyE

>>77
もしかしてM社？

80 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/02 09:43 ID:xEZHOwwm

最近、大手外資→中規模外資に転職しました。
衝撃的なほどレベルが低くカルチャーショックを受けてます。
前は会社が大きく日本的な雰囲気が強かったので、
より外資的なものを求めたのですが・・・。
結構もうかってるから、逆にみんなあんまり仕事してないし。
長く居ると自分のレベルが下がりそうでちょっと不安。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/03 20:28 ID:lD6WqF8m

>>69
確かにそうだな。当時大学の就職募集に外資があって教授に聞いたら、
「技術を身につけたいならやめたほうがいい」って言われて辞めたよ。
一応株式１部上場に入社して、転職して外資にいるけどね。
前の会社とくらべると１０～１５年遅れてる。技術じゃなくて仕事のやり方ね。

>>73
ズバリ的を得てるな。上司に見せてやりたいよ。

けど外資でｲﾁﾊﾞﾝ賢い過ごしかたは、適度に残業して適度に結果だして、それ以上はしないって方法。
みんな言ってるけど結果よりクチ（人のせいにする）ほうがウェイトが大きい。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/03 22:49 ID:wp1yEUJD

>>81
あまりにも堂々としているんでﾈﾀなのか判断に迷うが、、、

× 的を得る
○ 的を射る、当を得る

こんなんで日本企業とか外資とかうだうだ語られてもなあ。
しかもそれぞれ１社しか経験してないのに一括りで語るし（ｗ

83 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/04 14:33 ID:6l6/wc6i

>>82
的を射る厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

84 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/04 14:34 ID:pAf66lbb

転職活動の合間にでも見て下さい。　
きっとイイ事あるよ。　　　　
ttp://members.tripod.co.jp/ricego/index.html

85 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/04 21:42 ID:HjG452iH

>>81,73
できる人は、残って出世していくというのもアリなのでは。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/04 23:58 ID:NOxNRibj

>>83
厨です。キャノンと書いてあれば「キヤノンだｳﾞｫｹ」と訂正してあげたくもなります（ｗ

87 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/06 17:14 ID:f7wKUNdR

俺も外資で前の会社の人間関係のこと聞かれて辟易としたよ。経営コンサルだから
人間関係大事だってのはわかるが、その人間がマイナスと判断したならそれ以上
突っ込んで聞くべきじゃないよ。もし、女で男女関係絡んでても聞くつもり？
女で聞かないなら男でも聞くなよ。このバカ。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/07 06:17 ID:SMkSxWc3

>>87
人間関係に問題あった人を採るのは難しいだろう。
その問題についてそれなりの正当性が有るか無いかを確認するのは普通と思われ。

理由聞いて
「あーそれは仕方ないね。ついてなかったねぇ」
と思いたかったんじゃないの。
そうカッカすんなよ。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 22:40 ID:/+TDeTni

外資系にリストラが多いっていうのは、いきなりバッサリやられるの？
それとも入社するときに「リストラするかもよ」って契約させられるの？
それとも１年契約？
資本の一部に国内大手企業が入ってても、
やっぱり一般の外資系みたくリストラされるのでしょうか。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 22:41 ID:r0CACYmK

いま話題の朝鮮総連も外資系だよね

91 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 23:02 ID:jKcn+rDO

>>89
いきなりバッサリ。そのバッサリのやり方が会社によって違うだけ。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 23:34 ID:Zi0ecmht

コレで１００万円ゲト汁！　　　　　　　　　　　　
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm

93 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/10 00:08 ID:95xlhyxj

管理系で逝くと外資は最悪。
所詮営業所。優遇されるのは金稼いでくる部隊だけ

管理系はこき使われておしまい。
漏れの会社、この１年で経理のミドルクラス、５人辞めてる。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/11 17:08 ID:QrGoTYsE

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95 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/11 23:26 ID:9hY3SdBd

外資の食品メーカーはどうですか？ネスレとかマスターフーズとか。
年収や退職金、その他手当てなど。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/11 23:30 ID:yMMXKVL+

コンサルティングファームに逝きたいです。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/11 23:37 ID:MHX2qHWv

>>96
コンサルは優秀な人間が逝く所
正直日本の大学に似ている
入社できたということが評価される世界
１年以内に大抵やめることになる
ただ、その後は大手企業が待っていてくれるけどな
コンサルって言っても、有名所じゃないと意味がないぞ
最初は名前に吊られて入るのも悪くないと思う
ビジネスエリート（ｗがどういうものか、自分の目で見て、一緒に働けるのは、例え短い期間にしろ、人生の肥やしになる

98 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/12 01:03 ID:HYtFm3x6

>>97
最近の優良大手企業はコンサルの出鱈目具合をよく理解しています。
有名コンサル出身だからといって、中途採用するような大手企業はたいした人材いないところです。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/12 12:08 ID:8AIskVR+

>>98
コンサル業界自体がさっさと縮小してくれればいいんだけど、
SIの上の人とかをERPごときの人間を給料とステータスで
取り込んでいるから、当分は消えないんだろう。

コンサルってほんと中身ないよな。期待がでかいだけにギャップに笑える。
期待通りなのは態度のでかさ、大柄さ、無知なところだけ。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/12 14:22 ID:68nsWmaT

日経新聞の求人広告とかで「要英語力」って書いてるのは、どれぐらいのレベルをさしてるんでしょ？
TOEIC＊＊＊点とかってかんじで教えてください。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/12 16:26 ID:xtmlf900

>>１００
７５０点以上じゃないかな～

102 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 13:51 ID:yKVbBNzu

>100
　TOEICのスコアよりも実際に外人と仕事上の会話をした経験があるかどうか？

103 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 14:05 ID:nbpRuAR9

コンサル出身者が実力ないのは、MBAが効かないのと似てる。宅地建物取引主任者の方が
よっぽど仕事できるし、会社の役に立つ。

日本人はバカではない。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 15:30 ID:SXc2TEPc

ＴＯＩＥＣは受けたことないが、５年ほど
海外で遊んでたので、仕事上というよりかなりフランク
な会話ならできそうだが・・・職歴は当然ない　３０さい
ＴＯＩＥＣ受けた方がいいでつか？

105 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 17:04 ID:ldTbZTmA

>>104
書類選考の判断基準は、職歴、資格、年齢だと思います。
なので、TOEICのスコアが良ければ選考に通る可能性も上がると思いますよ。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 17:58 ID:OTjm/pdT

外資系企業の面接ってさー
個人的なことを根掘り葉掘り聞かれないとこがいいよな。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 19:41 ID:dsgT0C23

火曜日に外資面接です。これで3社目の面接。うまく行きますように・・・

108 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 21:16 ID:zpny7u44

>>106
会社によると思うけど興信所に依頼して近所ききまわってたりする。
親切なおばちゃんは教えてくれる。お茶菓子あとでもってく。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 21:24 ID:T1nwTb1Q

清楚系・癒し系・お姉さん系・ロリ系と
素人の女の子がいろいろなことを・・・
NEW_FACEも続々出演してます
只今、生パン、生脱ぎ、生オナ生放送中!
http://61.115.1.12/index.html

110 ：106：03/06/13 22:08 ID:hqvrHv5+

>>108
そっか、会社によるよな。
漏れの受けた会社は小規模だから、
興信所に金払う余裕はないだろうなぁ。

ところで、おめぇいいヤツだな。
近所づきあいは大切だよな。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 02:30 ID:zAEQeB13

112 ：　：03/06/14 03:20 ID:GkA0bW5i

おととい外資の面接に行ってきました。
なんか話が弾むというよりは面接をこなされているような感じがして
その場合どうなのかなー
すごく行きたい会社なんだけど落ちたらショック。。。
実際30分くらいしか面接しなかったんだよね。

113 ：　：03/06/14 03:22 ID:GkA0bW5i

皆はどうですか?業界によっては違ってくると思うけど。

114 ：名無し募集中。。。：03/06/14 18:26 ID:cfs0JSc+

フランス本社のビジネスインテリジェンスソフトの日本法人に紹介会社経由で面接に
行った事あるが、受付もいい加減で会議室から怒号が聞こえるし、雰囲気最悪。
面接した人は外資を渡り歩いた人だったが、そういうヤシしかできないって言ってた。
仕事は四半期ごとに成果によって評価され、当然クビもありうる。前年比３０うｐが
ノルマで本社へ技術的な問い合わせをするため１１時前には会社を出た事はない
らしい。製品はすばらしいが、社員は幸せかどうかは個人の判断だろうな。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 21:56 ID:jycJrQZm

ＴＯＥＩＣ６００程度の私が、間違ってマーケマネジャーに採用されそうです。
アメリカ人のアジア地区担当部長にレポートします。
もちろん、英語です。ＴＶ会議もウィークリーであります。
試用期間6ヶ月を無事乗り切れるでしょうか？

116 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 21:59 ID:z53WmzBZ

6ヶ月はおろか1日目からむりと思うが・・・・

117 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 22:15 ID:yIBRdpL/

Novellはどうですか？

118 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 22:18 ID:XDIogLjP

>>115

ドラマのネタとしてなら面白い。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 22:21 ID:kgV2MI/R

>>115
業界出身者ですよね？専門知識を駆使すれば乗り切れるかも？がんがれ！

120 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 22:56 ID:IleCqzjS

>>115
忙しいとは思うが、暇を見つけて簡単なレポート（もしくは生存確認ｗ）キボンヌ

121 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 01:30 ID:HdU52EDX

美少女アイドルのワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごい…　(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

122 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 13:24 ID:m8rQ9C9C

＞１１５は何関係の仕事？
相当な実務経歴がなければ、６００点そこそこで・・・・
俺７００点以上あるが、実務が全くないので相当苦労してまつ

123 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 15:47 ID:LPNQlwgc

>>115
EAIの会社かな？　おいらもエージェントから話が来てるんだけど
もう終了かなぁ、、、、

124 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 22:24 ID:MI8a5PLo

>107
自己レス。外資面接終わりました。一時面接で社長がでてくるとは思わなかった。
緊張して、何を喋ったのかよく覚えてないよ。逝ってきます。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 22:40 ID:Qkq2HuYU

バルバ銀行はどうですか？

126 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 22:58 ID:5U+V9DSV

>>124
それって100％外資の会社？
自分も外資に面接逝って、面接したのが社長っぽいんだけど、
違うような気もして、、、社長だったらヤバいんだけど・・。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 23:11 ID:MI8a5PLo

>>126
自分が受けたところは100％外資でした。
で、この面接が受かったら担当レベルでの２次面接って言われました。
普通こんなもんでしょうかねー謎です。

128 ：126：03/06/17 23:20 ID:5U+V9DSV

>>127
そっか、ありがとう。
自分は100％外資じゃなかったんだけど、二次面で人事面接って言われた。
なんか順番逆のような気がするんだけどねー（ｗ　でっかい会社なのに。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/17 23:31 ID:acciYhdu

>>122
消費財マーケです。
まだ、最終の書面は交わしていません。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/18 11:06 ID:dTZyAF+c

131 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 05:51 ID:PQlAWUBJ

外資に入って今なぜか本国で働いてるけど、外資ってどう？
って日本企業ってどう？位の意味しかないよね。

資本だけ外資でも文化的には日本企業から、社内の
会話が英語（その他の言葉も？）のところまであるわけだし。

それでもあえて自分の経験を言うならば、外人には
分からないって言う人には逆に自分に主張する能力が無い
場合もあるかもね。

英語は話せるけど仕事できない人はいるね。話の
中身が無いの。

逆に仕事できる、話の中身のある人ならば英語出来なくても
時間かければ話は通じるよな。仕事の話しかしないわけだし。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 05:51 ID:PQlAWUBJ

これは外資の話じゃないかもしれないけど、アメリカだと
一般の社員は兵隊だから上の言うことを聞くだけ、っていう
部分はあるように思うね。嫌ならば俺はただの兵隊じゃない
って主張して証明するしかないんでないかね？

主張して叩かれるってことは少ないように思うな。

ところでNASDAQ企業で5年ほど働いてるんだけど
日本帰るならどんなとこが良いですかね？

133 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 13:08 ID:2/Eku8Ad

日本じゃ使えそうにないから、帰国せんでもいい。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 13:18 ID:upClh1tf

文面見てるだけだと、日本の失業率が激高という
殺気だった雰囲気をまったく理解していない感じがするね（ｗ

135 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 14:54 ID:n6zc+fMy

>>132
　まだ、働いているのであれば、帰国しないほうが良いでしょう。
　日本では、探すのが大変ですよ。
　むしろ、現在の企業（会社）が日本にも拠点を持っているのであれば
　希望を出すほうが良いでしょう。

　最後に、ここで、企業情報を聞くよりは、自分で調べたら？

136 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 15:05 ID:gp6XWwMt

こないだ友達の彼氏が中国行ったと彼女がﾐｰﾊってた‥｡漏れも一応外資だが日本勤務､ﾅｾﾞに女は海外就職に憧れるん? もっと仕事内容みてくれよ～｡って感じた経験者は同志!!

137 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 15:07 ID:0ylNPwMt

中国でﾐｰﾊなら、ヨーロッパなら悶絶か

138 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 15:39 ID:mH+lzSal

外資にいる女って学歴は低く、愛想、容姿はよく、頭が悪いというのが定番なのか？
高給取りの男でも捕まえて寿退社してしまえば思う壺。
そもそもやりたいことなんてないだろ。たんなるみーはー以外の何者でもない。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 15:45 ID:h5KGwwMf

ひがむなよ

140 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 15:49 ID:mH+lzSal

認める。だけどおつむ悪くてプライドだけは高い女は扱いづらい。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 15:58 ID:h5KGwwMf

外資は帰国子女が多かったぞ。高学歴、愛想、容姿もよかった

142 ：107：03/06/19 22:14 ID:7Nda4sV9

>>127
また自己レス
今日一次面接通過の知らせが来ました。
よかったよ、ホッとしました。次、ガンガリます。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 22:15 ID:CkYTl+vx

>>142
おめでとう
漏れはなかなか面接までいけなくて就職活動苦労したので、とりあえずそれを聞いて安心し

144 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 22:37 ID:ZBezOrzX

外資の女はみな年齢がいっちゃってる。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 23:18 ID:upClh1tf

このスレ見てっと、実力のない男が外資に逝くと、自分より
仕事のできる女に袋だたきにされるという事実が見えるナ(ﾜﾗ

146 ：131：03/06/20 01:08 ID:lT+b9oKT

大体ここの雰囲気は分かりました。ありがとう。

147 ：名無しさん＠引く手あま：03/06/20 01:33 ID:/GpF7W+7

>>145
その逆のパターンが多い（ﾜﾗ　もちろん袋叩きにはしません。
自分の袋をたたいてもらいます（ﾜﾗﾜﾗ

148 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 23:31 ID:JihXsVlB

>>142
ありが㌧　実は転職５回目という放浪者なので、厳しいと
思っていただけに１次面接通過は嬉しいです。
結果報告します。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 23:33 ID:JihXsVlB

訂正
>>143でした。逝ってきます

150 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/22 01:11 ID:SPahzgih

151 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 22:38 ID:zGdwZ1Bv

>>148
すごいなぁ。ガンガレ。
うち（三流外資）に一度一流大学卒の一流企業の研究所から転職してきた人がいましたが、
１ヶ月で辞めてしまいました。
おまけに社内に一流大学卒は誰もいないので、すごーく不安ですた。
一流大学卒で一流企業経験者の下で働いてみたいですた。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 23:49 ID:j0GSjjdI

外資（の社員）ってスーフリタイプ多いよな。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 00:08 ID:kE0yk/q8

>>151
どこの会社ですか？ダメなら業界だけでも…。
俺は三流大卒だけど周りは一流大卒ばかりで、
逆に身の丈に合った会社で伸び伸びやりたいよ…。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 23:12 ID:gRUEdRUl

マイクロソフトってどうよ？

155 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 23:39 ID:P+I1w3+H

本当は、影でジャップって言っているくせに。
それに、おまえら広島に原爆落としやがって、人殺し野郎、また真珠湾攻撃するぞ。
って、むかついたら言ってやれ！！！

156 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 00:25 ID:768IhPRt

残業は月にどのくらいしているんですか？

157 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 09:35 ID:YmNKjGR2

>154
これからはいろんな意味できつい企業だよな。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 20:03 ID:MrutUNb5

>>148
自己レス。二次面接終わりました。おかげさまで受かったようです。
後でオファと共に条件提示がくるようです。どのくらい貰えるか少し心配です。でも今日はよく眠れそうです。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 20:21 ID:WVUjXylH

>>153
製造系れす。
一流大学の人のボソって一言って結構コワイよね。なにもかもお見通しって感じがして。
上司が一生懸命食い下がって言い訳してた姿があまりに子供っぽく映ったよ。
わからないことは見栄も張らず「わからないから教えてくれない？」って自分なんかに聞いてくるし。
あの余裕からか器のでかさを感じた。
って一流大卒の人って辞めてしまったその人しか会ったことないけど。(藁)

160 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 20:29 ID:OXUxLGjd

今日外資の１次面接行ってきたよ
英語の面接ありました
日本人と英語で話すのは照れるよ
でもボロボロだったけど

161 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 00:19 ID:lB3drFRg

>157
マイクロソフトはどうきついの？
会社の空気とか、そう成果を出すのかとか、
年収とか、必要英語力とか、いろいろ
教えて下さい。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 09:36 ID:MGmt97ug

>161
会社の空気：悪い
徹底した成果主義（外資では当たり前）
年収は成果に応じて変動する（当たり前）
語学力なんてあって当たり前だよ。
良くも悪くも本当のアメリカ企業だよ。
日本の会社だと思わない方がいいよ。

現時点でＭＳの商品知識・技術知識に自信がなければ受けても無駄。
ここのいう即戦力とは、明日からでも使えるという意味だよ。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 13:19 ID:MGmt97ug

>161
こういうものだよ。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/253165

164 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 13:20 ID:MGmt97ug

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/253165

165 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 14:14 ID:MMLVhaM9

『週刊文春』を見ましょう！！！！！
http://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm

総力取材！！堕ちた「都の西北」　　早大レイプサークル　被害者数百人　親の顔が見たい

●被害女性が涙の告白●お茶にウォッカ混入●犯行現場はトイレ、非常階段、カラオケボックス
●ターゲットは新入生●現場をビデオ撮影　口封じ●常習者の親は教師●卒業者の就職先は？

早大美人局事件　犯人の父は朝鮮学校校長

●卒業者の就職先は？ ●卒業者の就職先は？ ●卒業者の就職先は？ ●卒業者の就職先は？
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166 ：161：03/06/27 00:02 ID:7NAdbQo6

レスありがとうございまつ。
やはりどの外資もあまり変わらないようでつね。
私も前々職と現職が外資でつが、
前々職では業績が下向いたとたんに切られまつた。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 00:15 ID:SuU8qWRa

昔々　ＭＢＡ留学をするために英語を勉強していたとき
Pink Slip という単語がでてきました。その単語が記載された本
によると、成績の悪い社員のトレイなどに、ある朝ピンク色の解雇通知が
投函されそれを受け取ると有無を言わさずガードマンの監視のもと
社外へ放り出されるとありました、その時はありえない話だと笑って
いましたが、今や日本でも現実的に起こっています。
何だか藁ってしまいます。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 00:17 ID:a7g1gdQ5

社長が交代したＳＵＮなんかはどうなんだろうか？
もうだめぽなのか？

169 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 00:31 ID:cvFvf9zz

>>167
pink slipを辞書で調べたのですが載っていません。
これは、たまたま教材に出てきた会社の解雇通知がピンク色ってことで、
会社によっては、red slipやblue slipもあるということなのでしょうか？

…pink salmonをpink salonと読んでしまい、「を？英語でもpink salonって言うのか？」と思った漏れ。逝ってきます。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 00:36 ID:EVbSTpzf

つらいな、外資。頑張って出世すると逆にリストラに遭いやすいって
ことない？

171 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 00:39 ID:lKnEItcp

>>170
それはない。そういう非合理的なことはしない。
そこが日本企業と違うところ。
実力のないやつはリストラされるが、実力の無いやつが上のポストで長くのさばることもできない。
そういう意味ではフェアだよ。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 00:42 ID:SuU8qWRa

>>169

ttp://www.alc.co.jp 英辞郎 on the Web で調べてみてね。

pink slip
【他動】 →pink-slip
〈米口〉解雇通知、自動車運転仮免許証

173 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 00:43 ID:knuYqRls

リーマンブラザースの桜井、田浪をよろしく。
早大レイプクラブより。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 00:47 ID:EVbSTpzf

>>171
そうなんですか。
外資でいう実力ってなんでしょう。
日本企業だと、部下の面倒をみたり、人がよく組織の潤滑油になれるよ
うな人もある程度評価を受けるけれど・・・外資は人の面倒を見たりす
ることなんて評価されないのかな？

175 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 00:49 ID:lKnEItcp

>>174
職務レベルで評価が違う。
さらに会社によって違う。
ただ確実にいえることは、飲みにケーションをやっても誰も評価してくれないということだけだ。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 00:55 ID:EVbSTpzf

>>175
なんか、外資って仕事だけ出来ればＯＫっていう雰囲気みたいだな。
それじゃ、外資だと、会社帰りに皆で一緒に飲みにいったり、カラオ
ケ行ったりすること少ないんですか？あと、休みの日、会社の人と釣
りやゴルフに行ったねー。日本の会社だと結構あるけれど。まあ会社
によっても違うかも知れないけれど、一般的にってことで。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 00:57 ID:SuU8qWRa

>>176

個人的に親しいヤツとは飲みにいったりするけど、
部署全員で、とか、上司と半強制的に○○するという
のは少ないような気がするな、これも会社の文化に
依存することが多いのだろうが。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 01:01 ID:lKnEItcp

>>176
自由なんだよ。
上司の命令でプライベートを拘束されない。
仕事は仕事、差別は差別、私生活は私生活。
きっちり線をひいてる。
もっと外国資本というだけで、典型的な日本企業というケースもあるのだが＜外資
それを寂しいと感じるか、心地よいと感じるかだろう。
多くの日本人は寂しいと感じるだろうな。
ただ日本社会の村意識が気に入らないやつは、外資だと急に頭角を現すことが良くある。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 01:04 ID:2/PxzGF3

>30　つーか、英語はできるけど、仕事はイマイチでしょ。外資って。バカばっかりとは
言わないけどね。はったりかますけど、おまえそんな大したことねえだろっていつも
思ってるよ。潰れないようにな。

もしや俺と同じ会社か？？と思ってしまったよ。
英語できるだけのバカって結構いる、そしてハッタリだけなんだ。

指摘すると狂ったように怒りまくる奴もいた（藁
やがてそいつはクビにされてたけどね。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 01:04 ID:EVbSTpzf

怖いっすね外資
よく頑張っていられますね。アメリカの本社で働いたこととかあるんですか？

181 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 01:04 ID:MrCn1UCE

漏れはアメリカ資本で働いてたが、日本企業と変わらんがな（買収されてね）。
ま、目標は5倍になったがね。やめたよ

182 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 01:12 ID:EVbSTpzf

学歴ってどう評価されるんですか。
入社後は、あまり関係ないなかなー

183 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 01:15 ID:/9GE+X+w

外資ガールズは同思いますか？

184 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 02:42 ID:HE3galn0

>>181
＞
元コンパックの方ですか？

185 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 09:44 ID:w2CpIb3r

要は成果出せなきゃ終わりだよね。
あと個性が強くなきゃ辛い面もある。
できる人も多いが如何せん癖が強いのは確かで、日本企業じゃ浮いてるような人が多い。
漏れもその一人だが

186 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 11:27 ID:oo5u1BCb

>>160
日本人でも英語の面接するんですね。
私の場合はそれはなかったです。たしかに恥ずかしいかも・・・

187 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 00:15 ID:+SFaSgCZ

>>186
英語で面接する外資はままある。
しかし、それほど重視している訳ではない。
英語はあくまで足切りの材料に過ぎない。
英語ができなければ、いくら「自分は経験があるんです」と主張したとしても、認められない。
意思の疎通ができないわけだから、赤ちゃんと一緒なのです。
英語ができて初めてスタートライン。
ただ、外資の方でも、日本企業は癖が強くて、社内でしか通用しない人材が多いことを肌で知っている。
いくら社内評価が高くても、外へ出ればぼろぼろな評価をくだされる人間は非常に多い。
それならば…と、技術や仕事のやり方は教えられるから、語学ができる人間を採用する。
最も、両方できれば言うことはない。
外資は日本人の平均的な頭の良さ、知識の豊富さを知っている。
教えればすぐにモノになる人が多いのが、日本人の特徴。
語学＋人間性これで採用をしている。
学歴は、その人のこれまでの人生の功績の一つと評価する。
つまり、東大卒の人間の功績ポイントを１０とすると、３流大卒でも、学生ベンチャーをやって成功した経験があれば、ポイント１０で同じ土俵に立てるわけだ。
判断材料の一つだと思ってくれれば良い。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 01:28 ID:MMB0ql49

>187
日本企業は癖が強くて、社内でしか通用しない人材が多いことを肌で知っている。
いくら社内評価が高くても、外へ出ればぼろぼろな評価をくだされる人間は非常に多い。

よく知ってるね～。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 19:28 ID:bxH+NskS

どこの会社行っても仕事できるヤツはできるんだね

190 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 10:50 ID:k67x8AYy

>187
その反対もあるよね。
外資出身者は日本企業にはなじみにくいよね。
入社しても直ぐに辞める人が多いようにおもう

191 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 23:57 ID:bgttd1r6

一旦害しに入ってあの文化にそまったら日本企業は厳しいだろうね。
日本企業相手の仕事（コンサルとか）やってればまだ勘が戻るだろうけど。

１年持たずに辞めた奴いたよ。
ギャーギャー自己主張ばっかりで、他人を平気で能無し呼ばわりして村八分だったな。
西尾君！

192 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 11:00 ID:pkyn5tDn

グローバル化による地球全体の社会均質化は間違いなく進むので
もし外資だからこわいと躊躇している人は、思い切って飛び込んだら。
僕自身バブル世代で大手総合商社から米国系メーカーへ転職した。
日本企業の情ある社風が好きなんだけど、もう実際の日本企業が外資化に
進んでいる感じ。バブル世代はどこもリストラの嵐。

ぎゃーぎゃー自己主張も嫌だが、影でしか非難しない陰湿な日本企業には
もう戻りたくありません。
会議で散々怒鳴りあって、夜に居酒屋で一杯一緒に、ていうのも良いよ！
「あなたこの結果では首もありますよ」って聞きなれたし。
能力がなければすぐに去っていくし、誰も他人の悪口なんか言わない。
みんな、一度は外資で腕を磨いたらどうかな。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 12:21 ID:sJ0sDhpX

キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
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194 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 23:36 ID:qqZcfVXN

外資に買収された日本企業は大変だね。
実力主義だが、実質年齢給与。劇的な改革をしないと単なる給与下げ方策にしかならない。
また、居残る社員も他に行き所の無い能無しが多く、なにかと酒の席など設けて仲良くしておくこと
に終始しがち（俺の会社の場合だが）。いつまでたっても、実力＝給与はのぞめないので転職を考えている。

最初から外資である企業にいくのが良いと思う。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 10:19 ID:cKKl9l0H

>194
正解

196 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 12:25 ID:2mX/Ax/+

漏れはまさに194の言うとーりの会社で辞めましたとさ・・・

197 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/04 21:36 ID:uVeovPki

皆さん、外資系で「有限会社」の形態をとる会社など珍しくないものですかね。
米系でそんなところ（８人規模）を勧められたんだけど、勤められている方いますか？

198 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 06:29 ID:ZY/Yh5ko

マイクロソフト、社長退任の陰でゲーム事業の34人指名解雇
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/253165

199 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 18:22 ID:ABaQDFvV

夏休みも年末年始の休みもなかった・・
一人のスペースが意外と狭くてガックシ

200 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 18:32 ID:FjjKxWB9

俺の入ってる外資いいど
給与も十分で女性も美人ばっかり
ちと歳食ってるけどね

201 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 20:04 ID:rlVilLHA

>>200
そういうところ紹介してくれよ。ｱﾐｰｺﾞ

202 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 21:22 ID:CtoxJxOh

>>「こうなるならば、破産する前に行われた人員リストラの時に
>>辞めていれば良かった」。エンロンジャパンの元社員Aさんは語る。
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=163973&FORM=biztechnews
ということだそうですが、
外資で人員整理が始まった場合、真っ先に手をあげてgetwayした方がいいですか？
それとも居座ったほうがいいですか？
経験者の意見きぼーん。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 21:24 ID:cdmQIAWZ

>>194 そうそう、中途半端な外資だと、外資の短所と日本独特の短所しか残ってないよーな会社もある。
もうそれは地獄。そしてそこにはバカしかいない。人間性を見事に失っていく環境としては整ってるね。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/05 23:05 ID:ragUAbk5

>>203
最近の破綻し買収された金融機関（生保、銀行）は特にひどいね。
金融版いくとわかる

中途入社もオツムのいい奴と悪い奴の２極化が激しい。
悪いのはドキュメントひとつ書くことができないよ。。。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/06 01:41 ID:ZpxlbUPu

>>202
業務縮小とかしつつも、まだ会社が存続する場合は、こういうご時世
だから、できるだけ長くしがみついておきつつ、同時に転職活動も
進めておいて、いい話があったら移る。

だけど、希望退職者募集とかで、会社がいい条件を提示する場合、
例えば、有給で数ヶ月休職（そしてその間に転職活動できる）とか、
退職金割り増しとかの条件がつかめるなら、早めに見切ってもいいかも。

それに対して、会社そのものがなくなりそうなら、退職金が出るうちに
急いで逃げるほうがいいね。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/12 23:48 ID:issqBTBX

保守上げ

207 ：山崎渉：03/07/15 13:22 ID:uywBRCR8

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

208 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/16 08:51 ID:GrywQGbW

http://www.internationalsos.co.jp/
国際アシスタントコーディネーターという職種
なんですが、どうもTOIEC700点レベルでイイらしので
応募（当方800点に毛）したんですが、外資らしいのですが
どんな仕事なのか・・？　月の平均１５５時間なんてあり得ない
位楽そうなんだが　　誰か情報お持ちですか？

209 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/16 09:05 ID:wTsa0hB6

エンロンって社会的にも問題になった会社じゃん。
そう思うのは当然かと。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/16 09:27 ID:GrywQGbW

エンロン？

211 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/16 09:33 ID:EviUYvVf

ロン！　ちょんぼ？？　

212 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/23 19:31 ID:V9/ULjIA

保守

213 ：_：03/07/23 19:31 ID:aVw6XFac

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

214 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 08:32 ID:cf+u3Pk0

結構知られていないのかも知れないが、外資はボス次第って所がある。
ボスが偉そうにしている場合、こっちはゴマすらないといけなかったりする。
要は外資系と言えども上司次第ではゴマすりが跳梁跋扈している場合もあるって事。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 09:42 ID:CDo7hpAA

↑ これがほとんど

216 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 12:13 ID:GK+o9Lw1

>>214
　言えてるね～。
　本当にそうですね。
　しかし、そのボスが企業のトップの場合、場合によっては企業の寿命は
　あんまり長くない場合もありますね。
　しかも、役員全員が　イエスマン　だったりすると最悪...

217 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 22:23 ID:ZIthA13d

で、会社がまずくなったりすると、真っ先に逃げるしな。

残されたこっちは大変。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 09:15 ID:y2WtYCud

日本企業以上にペコペコ君が多いね
現場は跳ねっ返りが多いけどね

219 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 09:34 ID:mdLh2ozj

ＯＢ訪問に来た学生に、「みなさん自信有り気に話してるじゃないですかぁ。それって実力有る証拠ですよねえ」って言われたよ（笑）
言われてみれば上って外面だけは良いね。
詐欺師的な才能も必要なのかも知れないな。

220 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 09:47 ID:NHMFldNm

確かにあるんだよね。
逃げちゃうやつ。　ある朝、会社行ったら、いつもの時間に来ていない
あれ？　と思ったら会社辞めて逃げちゃっている。
引継ぎなんかあったもんじゃないしね.....

221 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 10:06 ID:ojjGEzjo

◇◇　一週間無利息・キャッシング　◇◇

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知られない様に絶対に秘密で行います。

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ご自分の携帯番号でもけっこうです。
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携帯から　http://www.am1960.com/i/

222 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 19:31 ID:KW7LdIn1

プロジェクト仕切っておいて、開始後はコンサルに○投げ・・・。

やばくなったら、「俺はリーダーじゃないんだよ」と他人のふり。

ね、××部長さん！

外資や外資系で働いてた期間の長い人は信用できないぞ。
口ばっかだし。
この部長でも「日本でプロジェクト立ち上げて管理してた」とか言いそうです。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/27 00:28 ID:FkvCgplF

日本企業の現地法人と同じで日本にある外資の現地法人はクソ。
就職するならその国の大学出て本社に就職しる。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/28 11:20 ID:GQEtuoDo

個性が強いやつはいいかも

225 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/28 21:09 ID:o6+MFMsO

個性が強くて能力が無い奴は、すぐに馬脚をあらわします。
空回りしっぱなし。
どこでもそうか（ｗ

226 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/28 21:09 ID:h8xKXazc

アメリカからチンチンの大きくなる薬を買いました。
塗ってオナニーするといいらしい♂
なにやらチンチンの血管を太くして、
海綿体により多くの血流を・・・だとさ
オナニーの際はここのサンプルを使ってる

http://www.k-514.com/sample/sample.html

227 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/29 17:28 ID:WvhFpNeU

↑おぉここにも外資が

228 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/01 15:33 ID:i98Iayrg

外資系とは名ばかりで社内体質はまったくの日本企業
と言う会社もある。オレが居た外資系はそうだった・・・
思いっきりの年功序列、成果実力主義なんて皆無。
実際オレより成績の悪い年上社員のほうが給料が良かった。
管理職でも社長以外は英語がまったく喋れない。
その社長もただの親会社のイエスマン、で経営能力ないから
業績悪化で社員の給料カット。
ネタではありません。マジです。
輸入代理店から独立したばかりの小外資系なら、
こんな会社もある、皆気をつけろ！！

229 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:59 ID:cG/2A+oH

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

230 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/04 12:00 ID:dHQIaySA

日本ユニシ○
超日本企業で三井物産の天下り先

231 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/04 17:36 ID:zU5TPPhs

保守age

232 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/04 17:39 ID:CgUF5Civ

ＩＢ○なんてどこが外資よ？
シティバン○なんてどこが外資よ？

どっちももはや外資のカケラすら無いどころか超日本的じゃん！

233 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/04 20:47 ID:EyBRPFt/

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234 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/05 21:36 ID:T4m7nPv4

わが三流外資は、この不況のさなかに外注に1人月に120万提示しても、
仕様書を渡して数日もしないうちに断られること度々です。
「なんでこんないい金提示してるのに断るんだ」の一言に、
「（あんたが一度外注に出向して働いてみればわかるんじゃない？）」と思った。
彼は他人の優れた仕様書を見たことがないのだろうか？

235 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/06 01:14 ID:M3xYbjCK

>>234
外資のヤツって日本語が不自由なんだね

236 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/06 10:17 ID:dCfRiOcA

日本語上図に話せます
だから仕事くさい

237 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/06 15:39 ID:q6If49em

>>234
一人月120万の提示で断られるって？どんな害虫よソレ。
フツーのソフトハウスなら、場所にもよるが中堅所で１００万以下だで。
大手直系の会社だったのでは？

238 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/08/06 15:47 ID:KUFwEHiJ

>>237

そんだけ、あまりにも無茶な仕様書だったんだろw
234もソレがいいたいんだろ。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/06 20:57 ID:Y4EkkG7c

>>208
自分もビーイングで求人見た時、応募しようかと思った。ただキャリア・アップ
の道がある業務内容なのかな？年取ってから捨てられたら困ると思って・・・。
もう採用決まったんでしょうか?よろしかったら詳細を！

240 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/08 08:47 ID:TdvwmP07

採用した事に恩を着せる上司がいるのも困りもんだ。
「俺のお陰で今のお前があるんだって事、それを決して忘れるなよな」
だって…いつのまにかそいつの手下のような存在にされてるよ。
外資って言葉とイメージのギャップにショック受けたけど、今となってはこんなもんって感じか（苦笑）

241 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/09 01:25 ID:TGlmSuZK

現役外資ですが、前レスでもあるように、ずっと続けられるところではないです。
スキルアップ、経験をして30前後で日系に転職をするのがベストだと思います。
俗に言う派閥は少ないんで、環境はいいと思うけど。

というか、ほとんどの外資系に勤める日本人は日系に転職してるよ。
レベル高い人は40位まで平気じゃないかな

242 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/09 22:48 ID:k1KrgbXR

コンタクトのボシュロム・ジョンソンアンドジョンソンは
どんな感じ？英語できなくてもいーらしいが。
給料良いって言うんだけどさ

243 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/09 23:04 ID:/haxzDnW

>>240
仕事ぶりがいい人ならお中元だしとけ。外資でなくともそういうのが大事だ。お歳暮もちゃんとな。
オレはヘッドハンティング扱いだが、一応引っ張ってくれた上司には恩を尽くしてるぞ。
評価は平等なため優遇はされてないが、真っ向勝負のいい上司なので尊敬もしてる。
しかし某道路公団の総裁とウリな社長がいるため、いっこうに業績がのびん。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/09 23:47 ID:WdOvFE/z

オートリブジャパン　はどんな感じ？

245 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/10 20:27 ID:2tLE9bq0

外資系ってサービス残業あるの？
日本企業レベルに？

246 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/11 11:19 ID:wHpnD+j+

あるよ

247 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/15 08:19 ID:hANxpeNX

>245
年俸制と言う名のサービス残業システム。
労働時間内に仕事を終えてないてめぇが悪いんだよ！というのが会社側の言い分。
年俸の中に残業分も入れているんだ、という説もある。　

248 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/15 11:34 ID:uXRHVBDH

>>245,247
外資勤務だが、俺のいる会社もネンボウ制。
効率よくすばやく仕事をするのが重視されるのかと思いきや、
とにかく会社に遅くまでいることが重視される会社だった。
みんな、日中はボーっとダラダラして(含む2ch)、残業夕食後もちんたらと終電後まで仕事して、
会社経費でタクシーで帰るという職場。
みんな、隣の奴がどのくらい遅くまで残るのか顔色を伺いながら仕事してる。
いずれ撤退ですな。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/15 11:42 ID:6R0Zz4QK

>>248
そういうのを見て外人はどう思っているの？

250 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/15 11:44 ID:hrctl2au

I dont know

251 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/15 12:10 ID:uXRHVBDH

>>249
むしろ無駄なことやって遅くまで残っているのは外人であり、
かつToughなHard Workerである自分に酔いしれている。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/15 12:33 ID:FIhZ++VR

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

253 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/15 12:43 ID:HkeLkQ8i

自分も外資勤務。２社経験したけど両方外資とは名ばかり。
英語が堪能なだけのバカ社長。バカ社長をヨイショするだけの幹部。
このクラスの人は英語が堪能で、かつ社長に気に入られれば能力は問われない。
で、すべてのしわよせは担当レベルに来る。
技術は全部本社が握っていて日本はセールス･オフィスの位置づけ。
本当に技術スキルを上げるには本人の努力がかなり必要だと思います。
確かに英語力だけは上がるかもね。。。

254 ：山崎渉：03/08/15 16:34 ID:hFKw2c1T

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

255 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/16 01:33 ID:wgXDtTwb

>>253
＞技術は全部本社が握っていて日本はセールス･オフィスの位置づけ。

ほとんどの外資系企業ってそういうもんですよね。
日本の優良企業（SONY,TOYOTA,HONDA,CANON,etc）も海外の現地法人から
見たら同じでしょう。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/16 15:03 ID:cMU67Neu

某著名外資の面接で本国との仕事上の関係を聞いたら、まるでリエイゾン・オフィス扱い。
日本法人の上司が上司ではなく、本国の総括者が上司なんだって。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/16 18:23 ID:cI/BOoRF

某外資系損保会社の地方支店は全く日本社会。
朝から朝礼、五箇条唱和。オフィスは煙草臭く、総務の女の子は女中扱い。
もちろん英語がわかる人は殆どいないし、必要ない。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/16 19:28 ID:a8vjRuB8

>>253, 255, 256
リエゾンすら、ろくすっぽ務められない椰子が多いぜ。
外資社員は、まず本国のメッセンジャーとして最低限のスキルを
身に着けて欲しいものだ。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/18 18:24 ID:nn5o8u/j

誰かスワロフスキー・ジャパンって知ってる？
クリスタルのメーカーなんだけど・・・

どなたか情報下さいな。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/19 00:08 ID:pjdRHod+

どなたか、ジョンソン＆ジョンソンとボシュロムの情報知りません？
何か知ってたら教えてくださいな

261 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/19 01:49 ID:aEA6ec/G

どっちに逝きたいんだ？

262 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/19 06:21 ID:fdqDRiLY

誰かスワロフスキー・ジャパンって知ってる？
クリスタルのメーカーなんだけど・・・

どなたか情報下さいな。

ジョンソン・・・の人とは別人ですので・・・

因みに僕はジョンソン受けました。
大阪から東京まで行き、２次面接で逝きましたｗ。

だれか、とにかくスワロフスキー・ジャパン、知ってる人情報お願いします。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/19 14:45 ID:ewER1CaZ

>>253
外資では特許、パテントの類は全部本社が持つからね。
それがロイヤリティー支払う根拠にもなる。
日本の研究所は本社からの委託研究で、研究費もらって成果物は全て本社がもってく。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/19 17:52 ID:bUI1iqMX

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/19 21:51 ID:F+mY73Ut

Exectiveは定時に帰って、有給たっぷりとって広尾に住んで、メイドさん雇って豪勢な暮らし。
出世する日本人は、ゴマすりうまくて、パフォーマンスうまくて、裏で上司に、仕事が進まないのは同僚のせいだと言い放つ奴。
それが外資。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/19 21:58 ID:pjdRHod+

バルバ銀行ってどう？

267 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/20 00:54 ID:kmwb4zx1

そんな外資には興味はござません！

268 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/20 14:53 ID:drnm0fd0

国産は見切りをつけて、外資を探しているけど
また～りしたところないかな。
年収はそこそこで、　ってそんなところないか。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/20 15:19 ID:DMQxur1w

金融はもう果てしなく高飛車な求人しかない…(泣)。
MBA、ネイティブ並の英語力、中国語もできれば尚可、
米国での修学経験、公認会計士/CPA尚可、
○○業務経験○年以上、しかも若くなきゃダメ…ﾊｧ…

270 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/20 15:34 ID:drnm0fd0

>>269
　金融ってそんなもんでしょう。
　国内だってそうだもんね。
　なんで、技術系あたりをまた～りしているところ無いかなって
　思っているんだけれどね。
　半年に１～２回程度の出張（１～２週間）は問題が無いんで。
　ないかな、そんなところ。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/20 15:39 ID:x2OY/8d4

外資最高ですよ、フフフ････

272 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/21 00:37 ID:THb1Yysx

>>269全てAND条件？
それだけ持ってりゃ、外資系とか、国産とか拘らなくても
いいじゃねーか！

っつーか、転職すんなよ。そんな香具師。こ、こまるじゃねーか！？
弱気になった。ｽﾏｿ

273 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/22 10:29 ID:aiA5ypTu

読解力皆無のバカ発見

274 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/22 15:57 ID:6VE8xg2J

外資どっかもぐりこめないかな。
探しているが、最近は特に採用がないな～。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/22 16:01 ID:dB8xKc/j

北朝鮮系も外資系だよな

276 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/22 17:09 ID:6VE8xg2J

そだね、北朝鮮関連の会社も外資系だね。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/22 17:19 ID:WixUQau8

イラク系も外資系だよな

278 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/22 20:28 ID:85/OOAvx

ん、じゃパチンコ屋の店長も外資勤務？

279 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/22 20:41 ID:dIbf4qbX

パチンコ屋でも社員なら行きたいです（無職より）

280 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/23 10:54 ID:mJEoMPh1

あげ....

281 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/23 10:59 ID:J2xwAlP3

就活の合間にでも見て。
きっと良い事あるよ。
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm

282 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/25 17:06 ID:3x6R9glt

age age age

283 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 17:42 ID:a94FaIgG

あ～、外資に行きたい。
求人サイトも明日当たり更新するだろうから、期待して見るかな

284 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/26 17:45 ID:e59FvtmX

中国の外資系いきたい

285 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 09:52 ID:ufMDAhrl

欧米系の会社（日本法人）で、だれか拾ってくんない？

286 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 10:04 ID:0rU18GNN

287 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 22:06 ID:b33ZFUyX

コンタクトのボシュロム・ジャパンは、バリバリの外資系？？

288 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/27 22:52 ID:qtqiz5O2

バナー広告のバリュークリックを紹介されたんですが、
クリック系ってどうなんでしょうか。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/28 00:34 ID:MOLCapyt

外資は人事部などバックオフィスが”本当に”糞
↓
新卒で入ったら人生終了。これ常識。
↓
超一流外資で無い限り、新卒入社に碌な人材はいない。
↓
中途入社には動物の調教師並みの忍耐力と実行力が必要とされる。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/28 00:38 ID:MOLCapyt

適する人
・短期集中で稼ぎたい人
・日本国内でマイノリティに分類されることを恐れない人
・ゲリラな世渡りができる人
・自分はたいした人間じゃないと思う人

291 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 02:06 ID:NqsxMFAL

あげとく

292 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 17:20 ID:TIIXTddW

age

293 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/29 18:11 ID:3enCdyvS

>>290
・４番目が気になる

294 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 04:58 ID:66fweJiL

メンターグラフィックスジャパンってどうよ？
ここは、なんちゃって外資か、否か？

295 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 17:48 ID:0Ed2GnWR

港区浜松町にある外資系会社は止めとけ！
社長がたんなる親会社のＤＱＮイエスマンで経営能力皆無！

296 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 21:04 ID:uHCf3g+6

あの～、英文レジュメ書くとき、
調べてたら、bacheler of ～
って大学卒だと書くんですかね？
米国大学卒業だとみんなbacheler of
になるみたいなんですけど、学士って
別のもんなのかなぁ？　
英文レジュメの書き方調べてたらみんな
bacheler of って書いてるみたいなので
書いて良いのでしょうか？

297 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 21:15 ID:3namgZb5

＞296
日本でも４年制大学卒業ならBAだ。がんばれ。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 22:08 ID:Hz6lv3+B

知らんかった。工学部卒だから
B.E.だったのね。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 22:28 ID:Hz6lv3+B

もれ　B.B.　
BACHELOR OF BACHELOR

30歳　童貞

300 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/01 02:04 ID:XX8ZWISs

>>295
CB Richard Ellisのこと？

301 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/01 12:32 ID:umQmt4OJ

>300
違う。もっと小さくてＤＱＮ会社だ。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/01 23:16 ID:/m51SRGq

>>295
「港区浜松町にある外資系会社」だけじゃ
わからんよ。
業界はどこなの？

303 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/02 12:01 ID:w6ingj5B

>>295
> 港区浜松町にある外資系会社は止めとけ！
> 社長がたんなる親会社のＤＱＮイエスマンで経営能力皆無！
>
カントリーMgrって普通そーじゃねーか？（わら

304 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/02 19:51 ID:MSJ9kcW6

>>303

確かにカントリーマネジャはそんなのばかりだね。
というかYes manじゃないと勤まらないのかもね。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/02 20:29 ID:08Mj1/F8

ストレージテクノロジーってどんな感じ？
働きやすいのだろうか？

306 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/02 23:35 ID:86WB8bkH

>>304
下手に自分の主張など持とうもんなら
即、fired。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 00:07 ID:UvhnZDCE

>>305

働きやすいのかな？仕事は面白いと思うが・・・。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 14:54 ID:ytNMQxq+

＞304,306
じゃ、カントリーマネージャーなんてある意味必要ないね・・・

309 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 15:01 ID:pHas6AKE

カントリーマーム

310 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 16:25 ID:A/N2RZw7

>>308
> ＞304,306
> じゃ、カントリーマネージャーなんてある意味必要ないね・・・

ビジネスがうまくいかなかったときにいけにえとして必要だろ

311 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/03 17:09 ID:ytNMQxq+

>310
ビジネスが上手く行くもいかないもマネジャー次第だろ！
お飾りとは言え一応いち企業のトップなんだからさ。
馬鹿社長のせいで会社がアボーンしたら社員が泣きを見る。
結論になるかもしれんがどこの会社でも結局ＤＱＮトップの
下で働く社員はかわいそう・・・
ま、そんなDQNカントリーMgrのいる会社に入るヤツが悪いのだが・・・

312 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 01:13 ID:4w1uo/v/

>>311
日○HPのことか？

313 ：３１０：03/09/04 09:57 ID:pJ01gVfK

>>311
> >310
> ビジネスが上手く行くもいかないもマネジャー次第だろ！
> お飾りとは言え一応いち企業のトップなんだからさ。
> 馬鹿社長のせいで会社がアボーンしたら社員が泣きを見る。
> 結論になるかもしれんがどこの会社でも結局ＤＱＮトップの
> 下で働く社員はかわいそう・・・
> ま、そんなDQNカントリーMgrのいる会社に入るヤツが悪いのだが・・・
>

煽りでもなんでもなく　外資しらねーだろ？

314 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/04 18:56 ID:qz/qu8ZF

↑
では教えてもらいましょうか？

315 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 07:58 ID:CyfNQ9x4

外資の面接はやはり、英語ですか？

316 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 08:03 ID:WM59iHhB

>>315
外資によって異なります
フランス資本ならフランス語、イタリア資本ならイタリー語、中国資本なら中国語
アフリカ奥地資本ならホッテントット語になります。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 07:05 ID:YmsL+F0p

>>310
> ビジネスが上手く行くもいかないもマネジャー次第だろ！
正確には本国がどこまで権限をマネジャーに委譲して
日本のマーケットに合った経営をさせられるか、なんだろうね。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 07:53 ID:/TThgkiE

ホッテントット語？

319 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 08:39 ID:xKVyuir5

>>295 の会社は浜松弁です。「だもんで」いえーほ！

320 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 10:24 ID:wRpLJelQ

>315
うん。
まぁ、日本人が出てくる事も多いけど。

なまりのきっつい英語喋るネィティブだけ出てきたときは
ある意味拷問です。・・・・・で、其処は落ちた・・・・

321 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/06 10:29 ID:w8fdSQOY

>294
遅レスで悪いが、その業界は潰しがきかないのでメンターに限らず若いうちはやめとけと言われた。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/08 13:20 ID:IXDGjBlP

オレが以前いた外資系の会社、社長(日本人)が勤務中に
爪切りで爪切ってた・・入社した事を後悔し始めた瞬間だった。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 00:10 ID:pJWfjTIr

半導体メーカー系はどうよ？誰か教えて

324 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 00:13 ID:oZpOwxc5

外資って言っても、ひとくくりにできにきからなあ。

一方で首切りバンバンのところもあるし、
すっかり日本企業化してるところもあるし。

俺は前者で首になったわけだが…

325 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 00:38 ID:tB6F/d/J

準備だけしておけば安心｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

326 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 00:43 ID:yZYZKpRK

外資系って長くは勤められないね。結局日本人は使い捨てって風潮が
あるし転職でキャリアアップが前提ってスタンスで勤務している人が多いの
も事実。ただ、日本の企業特有の泥臭さがダメな人には外資は居心地がイイ。
裏を返せば外資が長い人は日系企業では恐らくやっていけないでしょう。
漏れもこの世界から抜けれなくなった一人。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/10 23:54 ID:pRWfi6iy

外資経理5年目に突入だが、そろそろ抜け出さなきゃ。
肩書きはマネージャだが、自分の裁量で決められることが
ほとんど何もない。数千人規模の会社なのに。
管理部門に勤めるなら、やっぱり日本企業だね。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/11 14:01 ID:9fSVLMU7

age

329 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 15:25 ID:wEHh60Le

初めてこのスレに来たが、（板自体も初めて）
まさに>>7に書いてあったことを実体験してしまった・・・
そのときはあらゆる人間性を否定されそれこそ鬱になってしまい、
吊っても飛び込んでもおかしくない状態だったが、
今はまたなんとか再起へと向かっている
また外資系受けてるけど、正直前社で失敗したなと
思ってる点も多々あったので（ちょっと控えめすぎた）
それを反省し、今後につなげてこうと思う。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/12 23:33 ID:IQQHjB7r

日本の外資系企業理念って、結局
長時間働きつづけるってことでしょ？
諸外国ってのは働いたらその分だけ
しっかり休んでるけど日本の外資系は
そんなことわかってるはずもない。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 00:27 ID:RG/Wo0lo

>>330
>>319 の会社だが(煽りではないのだよ。浜松町にはDQN外資が多いようだ)、
ほぼカレンダー(1/4は休み)+有給は法律どおり(つまりは10日ちょい)で
したが何か？DQN 社長の人事考課は長時間働くこと、言いなりになること
これだけ。

海外のオフィスではみんなどこかで２Ｗほど休み取るのが
ごく普通で誰もその矛盾に真にぶつかった人はいません。
いまや職安から人材を集めるくらいの人材墓場でめぼしい
人材もみんな去った後なので、不幸せを感じてる香具師は
いないがな。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 09:16 ID:LdAiM3SA

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333 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/13 10:58 ID:uAxy8ODF

>>331
　煽りではないけれど。
　浜松町の外資はそんなにひどいの？
　書いていることを見ると、とんでもないんだとは思ったけれどね。
　それと、人材が集められないのではなく、勝手に敷居を高くして
　自分たちで人材が集められないようにしているのではないかな。
　なんたって、この不況で無職があふれているので、敷居を低くして
　募集すれば、そんな中にもいい人材がいるとは思うけれどね。
　

334 ：名無し：03/09/13 11:13 ID:6Mq/2ZBX

渋谷のDQN外資Eにと浜松のDQN外資Sにいた俺の考察
START ->DQN外資が人を集める
->中がおかしいからまともな人は辞めるあるいは中にいる人間がまともな人を首にする
->首にされた人間はうらむ　転職活動する
->悪いうわさは広まる　人材会社にも知り合いにも伝わっていく
->うらまれると困るから人材会社も　まともな人にはその会社を
　紹介しなくなる　２ちゃんねるのようなインターネット経由でもうわさは伝わる　
->だれも応募しない　->よい人材は集められなくなる
DQN外資で首になったとしてもそれは首になった人の人間性には関係ない
DQN外資の体質にあわない人だったのです　誇りをもちましょう
私も渋谷のDQN外資Eでは首になりました　浜松のDQN外資Sは自分で辞めた

335 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 01:03 ID:lwNximOI

CITI BANKで何か情報お持ちの方いませんか？

336 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 02:42 ID:wplBpLwf

アマゾンジャパンはどういう感じですか？
募集しているみたいなんで、受けてみようと思っているんですが。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 07:21 ID:mO3/eCwi

>>333
浜松町には外資が一杯あるからね。その分ＤＱＮも一杯って事だろう。

日本企業でもトップがＤＱＮなら同じ事だけど、外資の場合は英語しか
しゃべれない無能君が集まりやすいのでより注意が必要だね。
英語で切る人を否定するわけではないのだが、その反面、英語だけで
世間からずれている人が多い。しかし語学が出来る分、すこぶる外人の
受けが良かったりするもんだから・・・

人材についてだが、金がない（＝エージェントは使わない）、言うこと聞く
（＝食い詰めた４０代）みたいな感じで、職安とかリストラ組を喜んで採用
しとるよ。いい人材って定義から違うようだな・・・
補充した分だけ辞める人がいる状況がずっと続いている。
さすが浜松町でミニ浜松（あそこは既に日本の文化ではないな。すくなくとも
東京のそれではない）を作るだけのことはある。もう辞めたけどね。

外資の場合、立ち上げの小規模なオフィスがもっとも面白いと思うんだけど、
このようなＤＱＮ社長にあたる確率も高いのがなぁ。良い見分け方があれば
いいんだが、漏れも面接のときはすっかり騙された。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/14 08:48 ID:hG9TmdAb

>>337
333 desu
　レスありがとうございます。
　人材は、結構取っているんですね。（あるんなら応募したい。。。。）
　確かに人材の良し悪しの定義は、色々とありますね。
　一般的な書き方をしましたので。

　私も数社の外資を渡り歩いています。
　健在なのは1社だけ....他は吸収合併、業績伸びずに半分、撤退状態。
　でも、一番面白いのは　立ち上げですね......
　ただ、現状では、無職なんで、職を探していますので、
　採用しているんであれば、探し出して応募して見たいですね。
　
　急がないといけないな....

339 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/16 19:58 ID:zfY1bjjV

外資系ってオフィスラブが激しそうなイメージがありますが、実際はどうなんですか？
もともと性格的におとなしくはない人が集まっているわけだし、平気で不倫とかしてそうな
感じがするのですが？

340 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 08:21 ID:c2LH8Vuc

>>339
夜の街とか、風俗の鉄人のほうが多かったでつ。

サンプル数１、小規模なオフィスの話でつ。

そこは、３０以上のオネータマが主流でつ。僕はそこでは坊やでちた。
でも、かなりずれたオネータマばかりなので、アウトオブ論でつ。
選ぶ権利はお互い存在しまつ。

代用戸締役鯱鵜が経理の女とできてたこともありまつた。
証拠押さえて、香具師の首飛ばそうとみんなで画策した
こともありまつた。うまくいきませんでつた。
ｶﾝのいい椰子でつた。
不倫するなら綺麗な若い女にして欲しかったでつ。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 09:26 ID:xQpQE/P2

>不倫するなら綺麗な若い女にして欲しかったでつ。
つーよりも、惚れてしまうと関係が無いように思えます。
よく言うでしょ　あばたもエクボ　ってさ。
そのパターンではないかと.....

342 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 13:45 ID:/9dW85uy

外資のリストをWenで公開してるところってないかな～
探し方が悪いのか、色々と掲載しているリストを見つけられないな
だれか、知らない？
IT系とかなんだけれど～

343 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 15:01 ID:ac23Ngd1

ファイザー製薬

344 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 00:41 ID:TEhcwnMz

外資系にいる女って高齢なんですか？どうしてですかね？？？
でもコスト意識が高いなら派遣も大勢いるんですよね。
派遣の女の子は若いんじゃないですか？

345 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 23:22 ID:sx7iWbkP

344>>　外資の女性は金持ってますわよ・

346 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/20 11:38 ID:g3rHxo4i

>>338
漏れの内輪ではいい会社は知らナイんだが、
＃小規模オフィスを渡り歩く場合、幸せに生きるの一つの手段はお友達の輪に入ることだと思う

外資系.com (www.gaishikei.com) とか
Daijob.com (www.daijob.com) とか
どなんですかね？

347 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/21 07:33 ID:0b8ONNlQ

>>344
新卒はありえないしね。

コスト意識が高いかどうかは解らんけど、仕事の要求スペックも
高め（英語だけど）になる分、若いのが少なくなるんじゃない
かと・・・

>>345
経理あたりは結構もってそうだね。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/21 08:06 ID:O9IRvb3e

>>346
　３３８です
　チェックはしているんですけれど、なんていうか　ピン　と来る会社がない
　給料はそこそこで良いとは思っているんですけれど。
　なんかな～　ってところです。
　それと、ぱなっ＊　が毎回荒らしてくれるんで、見るのが大変　＾＾；

349 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/22 07:33 ID:rhxdDtXT

age

350 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/22 08:43 ID:Eex9A86n

米国系外資のマーケやってます。日本法人からの出向でアジア関係の仕事
してます。今までに駐在で中国に赴任したり、米国本社で働いたり・・・。
仕事はつらいこともあるけど楽しいです（これは日系企業も同じだと思います）。
仕事できる人もいれば勘違いもいます。クチだけで出世する人もいれば（でも
実績も必要だYO）、アピールが下手でホサれる人もいます。美人もいれば
醜男もいます。英語使える人もいれば、全く使えない人もいます。
つまるところ　外資も日系も大差なしっていうところでしょうか・・・

351 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/22 09:01 ID:rhxdDtXT

>>350
　文面から察するには、充実しているようですね。
　羨ましいです。
　俺も早くそうしたい。　でも年齢の壁が厚くって.....
　悪戦苦闘しています
　

352 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/24 13:55 ID:bU9684FY

今日、ちっちゃいところだけれど、見つけたので応募して見た。
どうかな～

353 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/24 20:32 ID:DULqs/Es

>>352
やめとけ

354 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/25 08:37 ID:LUV0sho5

>>352
９割は沈むから、まぁ、そのつもりで逝けばいいんでないの？

面接程度では解るはずもないし、社内の人のコンタクトもないだろうし、
辞めた人の情報なんかも常にネガティブだから、参考程度だし。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/25 09:58 ID:FJtEs55A

352 desu
もうさ、贅沢いえないんだよね。
40代はさ。
チャンスあれば、とにかく応募するしかない。
俺が求めている職種なんて、ほとんどが35歳迄で切ってきているんでね。
ま、調べて見てまともそうだったんで、応募したんよ。
前回の会社みたいに食いつなぎで飛び込んだら、超ウルトラDQNで自分の
持っている技術をまったく無視される状況よりはましでしょ。
その時は、金が無くってあまり調べずに飛び込んだのでネ。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/25 13:49 ID:kNCmBLj1

■日本人ばかりの外資系企業＝
外資ゴロの日本人の溜まり場

■外資ゴロ＝
大した仕事もできないのに600万～1000万くらいの中途半端な給料を要求し、
給与所得以外に興味がなく、実力以上の評価を求めている人。
会社に貢献する気のない人。業績が落ちてくると一目散に逃げ出す人。
やたらと待遇にうるさく、業績が上がらないのは会社の責任という人。
経費、予算を湯水のごとく浪費して、まあまあ、大きな仕事だからと
いいわけをし架空商談で間をつなぎ、1年ほどして、やはり実績が上がらずに
懲戒を食らう前に、辞表を提出して、また次のアホ外資に移る人。

よって会社の業績は上がらず、資本を食いつぶし、
やる気のない外資ゴロに食いつぶされる会社は多く
まあ、光通信だったら確実に埋められる連中。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/26 08:32 ID:mQeU71HJ

ｶﾞﾝｶﾞﾚ >>355
同様にﾍﾞﾝﾁｬｺﾞﾛってのも居るな >>356

358 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/26 09:10 ID:/M6y8My9

>>357
355 desu

　ありがとう。
　ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ

359 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/26 09:38 ID:MItwgjmY

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360 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/27 11:15 ID:XDORnjzT

外資、ないかな
小さいところでも良いから、どこかにリスト無いかな。
外資.COMも一応メジャーばかり

さて、どう探すか

361 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/27 20:35 ID:L4hkIVq6

紹介予定派遣はどう？
１ヶ月～１年以下の派遣期間にお互い相性を確認できる
ただ派遣期間の時給は派遣世界のレートだからバカみたいに安いし、
正社員になれる保証もないが

362 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/27 21:51 ID:ziLc33/S

>>342, 360　おこまりのようですな。リストをみながら一戸ずつ応募って感じですか？
図書館で外資目録みたいなものあったような気がするぜ
ほかの公的機関でもそれに準じずるものはあるだろう。
>>356に書かれてゴロ氏にはならないでね（っていうか、もう遅いか・・？）

363 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/27 21:53 ID:nFOCs9HB

日本ガイシ

364 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/28 06:54 ID:JaMRQAUg

こんなのか？漏れの通ってた（過去形）ＤＱＮも入ってるぞ。
http://job.toyokeizai.co.jp/gaishi/

365 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/28 09:27 ID:/ATwigv/

>>362
360 desu

　外資目録も家の近くの図書館には無かったんだよね。
　これも含めて、また、大き目の図書館を探してみます。
　40代は、超がつくくらい、求人が少ないのよね。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/28 10:50 ID:/ATwigv/

>365 の続きです。
現状では、人材会社は当てにならないので、自分で探している状況ですね。
ダイジョブ、外資.comなどのリストはよくチェックしていますが、
意外と採用を凍結していたりするんですね。　これが。
外資目録も経済新聞社から出ていますが　1万8千円くらいするし、
今、住んでいるところの図書館では、購入していない状況ではあります。
こんな状況なので、こつこつと当たっていくしかなくて。
とってもつらい状況です。
ハロワなんて、IT系はほとんど契約か派遣ですしね。
派遣での道も考えてはいますが、基本的には正社員での雇用を目指しています。
ま、色々とありますが、粘りながら探していきます

367 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/29 08:39 ID:vmozmLtI

age

368 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/30 07:28 ID:mveN11p5

と、ある外資企業に転職しようと思ってます。
離婚間際の専業主婦奥さんがいるのですが、
外資って家族いても給料とか変わらないんですよね？
もちろん外資会社によって違うと思いますが、
例えば日本企業とかだったら家族手当つくとこもあるじゃないですか。
言わないで入社してそのままリコーンとかでも問題ないですかね？
あんまり会社に知られたくないんで…
よろしくお願いします。
やっぱ年金とか保険とかでばれますかね？

369 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/30 08:12 ID:y9IsA+G7

>>368
　真面目に書きますね。
　会社によって、家族手当が支給される場合がある場合には、明確に伝えておくことが
　一番と思いますよ。
　個人の情報は極秘扱のはずですので。
　ま、入社後に離婚した場合で、家族手当が支給されている場合には、
　手続きを行うのが一番でしょう。

370 ：368：03/09/30 10:13 ID:RlOhKSOV

>>369
ありがとうございます！僕もまじめなんですー。
僕が行こうとしてる外資はどうやら家族手当は出ないみたいなんですよね。
待遇、処遇のところにもなかったし。
何で、できるんだったら結婚していることは会社にいわなくてもいけるのかなあ？
とおもいまして。
妻は専業主婦で扶養になってるんですよね。
でもまだしばらくは実際には別れないと思うんです。
んで会社には元々結婚してないっていうふうにしたいなあと思っているんですが。
可能なんでしょうか？
よろしくお願いします。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/30 12:46 ID:1VqIKE4e

日本の会社だって、外資系の会社だって
家族手当が出る会社もあれば、出ない会社もあるさ

372 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/30 13:15 ID:TkAfxLO+

>>370
369 desu
　社会保険（病気、怪我したときに病院に持っていくやつ）の手続きでひっかかる
　でしょう。
　既婚の場合には、扶養者、配偶者は明記しないといけませんので。
　仮に、離婚が決定している場合でも、入社時に籍が抜けていない場合には
　扶養者としての手続きが必要になると思います。
　但し、相手（扶養者）が、自分自身で社会保険の手続きを役所で行っている
　場合であれば不要でしょうが、既婚の事実は、現時点ではあるので、
　正直に申告しておく事が一番と思います。
　色々な手続きで変に隠す（？）事をしていると、後々、面倒な局面が出る事が
　考えられます。
　手続きについては、入社後でも出来ますから、人事に相談されるのが
　一番と思います。

　保険証の実例（私の場合）
　緊急入院でのこと。　保険証がないと、一晩で8万円の請求になりました。
　見たとには、腰が抜けそうになりましたけれどね。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/30 20:55 ID:pgIBSsJ5

>>305
亀レススマソ。働きにくい。悪いことは言わない。止めておいた方が無難。

374 ：368：03/09/30 21:54 ID:YHmf9P2m

>>372
いまかえりました！
わかりやすい回答ありがとうございます。一杯おごりたいけどできないからしょうがないので代わりにぼくが飲んどきますね。
とりあえず、正直に人事の人に相談しようと思いまっす。
ほんとうありがとうm(_ _)m

375 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/01 09:59 ID:5cF5yEoc

>>374
372desu
　おそれす～。
　ま、正直にいきましょ。
　俺も、昨夜は隠していた酒についにてを出してしまった。
　ちょっと、飲みすぎかな、今朝は調子が悪い

376 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/01 13:48 ID:sblPnD8H

377 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/02 11:12 ID:pkpIymNH

age

378 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/03 16:36 ID:iX8jjLu2

保守上げ～

なんか、書き込んで.....
広告はいらないから

379 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/03 17:34 ID:6hacXyjI

外資ゴロに真面目に仕事をさせるには、どうすりゃいいんでしゅか。
おしえてくだしゃい。
ゴロをダラダラ飼い続け、社全体の志気を萎えさせる一方で
優秀で真面目な日本人を冷酷なリストラで切り捌き、息の根を止めたうえ
業績悪化だー、なんつってとっとと撤退したりして。何なの？
外資が皆そうとは言わんが、やつらは禿鷹か？
日本全体を潰すのが目的で進出してきてるの？
考え過ぎ？

380 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/03 23:57 ID:V1ZdedHQ

>>379

> 外資ゴロに真面目に仕事をさせるには、どうすりゃいいんでしゅか。
仕事させようとしても仕事できない人が集まるんだからどうしようもない。
スキャンダルネタとかをつかんでワナに落すしかないんじゃないかな？
でも香具師らは、切り抜けるすべを知っているから、並のことでは倒れない。
特に外人と関係を結ぶのがうまいようだ。

出身地とｺﾞﾛの相関はあると思うから、関を設けて、東京にｺﾞﾛがこないように
すれば(大抵は東京にオフィスがあるから)解決かな。

> やつらは禿鷹か？
外人なんて、日本にﾏﾀｰﾘ遊びにきて、女でも喰ってるだけだから、別に
日本を転覆させるなんて考えてないだろう。富士山芸者六本木だ。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/04 00:49 ID:W9D2XFhP

>>380
そですか。仕事させるの、無理ですか。ふ。
スキャンダルネタ・・・ワナ・・・
ゴロ同様、腹黒くならにゃいかんちゅうわけですね。むぅ。
そんな腹黒さがあったら、政治家目指すな、わてくしだったら。

出身地とゴロの相関関係？そんなんあるんだ？
それは実体験から感じられたのでしょか。
ちなみにどの辺がヤヴァイのかしらん。

そりゃ本国社員一人一人はそんな感じでしょね
＞ﾌｼﾞﾔｰﾏ　ｹﾞｲｰｼｬ　ﾛﾎﾟｰﾝｷﾞ
でも日本企業買収→元日本企業組リストラ→業績悪化→撤収
なんて外資は、わてくしにゃ禿鷹にしか思えましぇん。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/04 11:52 ID:JFEjSjpl

外資系の中途は採用されても使えなければ即解雇と聞きますが
本当ですか？

383 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/04 12:09 ID:LI9KBg6o

>>382
会社によりきり。
新卒時よりはシビアなことは確か。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/04 12:20 ID:zsFlDjZK

★★★即日取立てのスピード地獄★★★

385 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/04 12:30 ID:gSN+TgjW

>>383
全くそうだと思うよ。>>831 さんとかも言ってるんだが、
じゃぁ使えるってなんだ？ってのが難しい。まっとうな感性を持っていて
仕事をこなせればよいというものでもなさそうだ。腹黒い香具師が生き残る
そんな世界を漏れも見てきた（１社だけだが・・・）。

どうやって経営陣に気に入られるか、その聖域に入り込めればいくらＤＱＮ
でも安泰。漏れにはその条件がどうしてもわからなかったがね。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/04 12:39 ID:LI9KBg6o

>>385
近いポジションに就くというのが必須条件だな。

支店勤務じゃ話にならない。
本社勤務で内勤というのがベスト。
顔を合わせていればそのチャンスも生まれる。
そのあとは人柄次第。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/04 15:08 ID:RbzTn6u5

>>334
浜松のDQN外資Sって、SCKK?

388 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/04 21:53 ID:S/B0UW3T

浜松-->浜松町

389 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/04 22:32 ID:gSN+TgjW

>>388 ほぼ同義と思われ
A: 浜松町は浜松の人間が作ったと浜松人は思っている
B: 浜松人は浜松町にオフィスを構える (アフォかと)
C: 浜松人は DQN だ (浜松人は、数例見かけたが 100% DQN だったな)

浜松町には他と比べて DQN オフィスが多くなる。
DQN は浜松でやってください。他でやると迷惑です。

（ちなみに漏れが暫く前にいたところは上記のそのままだたよ。
　ネタじゃないんだ馬鹿やろー！！！）

390 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/04 22:58 ID:S/B0UW3T

>>389
>（ちなみに漏れが暫く前にいたところは上記のそのままだたよ。
意味不明？　上記のそのままだたよって、何？

391 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/04 23:59 ID:gSN+TgjW

＞＞３９０浜松＝浜松町逝って良しってこと。
はぁ、だもんで、だもんで、だっもんでぇ！はいや～

392 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/05 00:53 ID:lf9bbfM0

外資＆浜松と言った時点で某県の浜松市を指すとは誰も思わないだろｗ
どう考えたって町のほうじゃん。なにをそんなに過剰に反応してんだ？

>>391　方言でてるよ(藁)　浜松ゆかりの人なんだね、きみ。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/05 08:39 ID:fLklJYeP

>>392 すまんな、被害者なんで過剰なんだよ。

浜松町にある外資（なんと六本木からわざわざ引っ越した）で社長がＤＱＮで、
だもんで連発して、英語まで激しくなまってて(あやうくｳﾂﾘｿｳﾀﾞﾀ)、そのＤＱ
Ｎは浜松で、まわりも浜松で固めてるんだよ。サラウンドだもんでなんだ。
ＤＱＮ外資の中でもいい餞逝ってるぜ。

その後あった浜松人もろくな香具師いなかったなぁ・・・ってわけで、浜松人
or 浜松町は要注意なんだよ。漏れ的にな。

外資と関係なくなったな。でも浜松町に外資は多いんだろ？ここのスレ的には
あんまりいい目あった人居ないんだけど、浜松町＝ＤＱＮって相関あるかね？
（多いだけか？とマジアンサー）

394 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/06 13:08 ID:JiGftcIz

相当、酷い思いをされたんですね。

俺は、そこまでの経験はないけど。
やっぱり外資には国産よりも期待してしまう...
今日もNetで外資探し～

で、あげ

395 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/06 22:00 ID:tDgavqbU

被害妄想が先立って、工作員になりそうだ。反省。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/09 16:30 ID:EeWwjEjJ

国内企業から、外資に中途正社員採用（定年まで）が
決まったのですが、雇用契約書なるものにサインしる！
言われています。
就業開始日、年収とか書いてあるんだけど、これってあくまでも
入社時の年収で、上がってくときとは自然と更新されるもので
すよね？

397 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/09 19:22 ID:IpZTYs1/

普通は年次昇給分は契約に入れないと思うが…
正社員なら普通に有ると思うが、一応人事に聞いてみたら？

398 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/09 20:54 ID:mt/mSEP8

（定年まで）って契約は今の時代うらやましいでつね。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/09 23:05 ID:cqxhO/Do

>>396
漏れの場合は○○年の年俸は××って表現だったな。
２回契約更新時期があったが、なにも手をつかなかった。
・・・フラットアボーン・・・
＃って訳で初年度の年俸はとても重要なのだ。でもそれは前職の給料がベースになって・・・

まぁサインしたらそこで区切りになるから、精神的に満足するまで
確認するのが吉。たとえ答がかわらなくってもね。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/09 23:25 ID:McDjccNk

＞２回契約更新時期があったが、なにも手をつかなかった。
＞・・フラットアボーン・・・
わけわかめ
昇給無しって事か？

401 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/09 23:32 ID:NyaNxRem

>>396
普通そうだろ。オレの場合も入社時の契約書に年俸の記述があったが、変わったよ。
２回更新で７％しか上がってないが。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/10 00:41 ID:/FRErrJw

２回更新で７％なら悪い数字でないんでないの？

403 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/10 08:26 ID:uN3j1b/B

>>400
そ、昇給どころか前年度の仕事の評価すらしやがらなかった。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/10 08:36 ID:t1cGdGUN

年暴制っていうのは元々そういうものだろ

405 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/10 13:30 ID:ovnivqbw

>>404
ねんぼうじゃなくてねんぽうだよ

406 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/11 00:52 ID:kzjTwKy6

ねんぼうかぁ・・・的を凍てるなぁ・・・

407 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/12 06:05 ID:xFXiOPjb

>>403
評価に値しなかったからじゃないか？

408 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/12 07:10 ID:BhLhK172

>>407
それを言っちゃあ、おしまいよ

409 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/12 11:21 ID:9Lky1esG

マヂレスで。

評価に値しないなら、ｸﾋﾞだろ。値したら増量、値しないならｱﾎﾞｰﾝ。
そういう世界ではない世界もあるということを言いたかったわけだ。
＃評価に値しないのに給料が変わらないって最高じゃないか？
　そういう香具師が文句いうわけねーべ。

そういう、わくわくドキドキ会社経営ごっこしてるｱﾌｫ経営者には
だまされんよう、健闘を祈る。

410 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/13 21:32 ID:szP6NAYS

成果主義とはいっても
好き嫌いで判断されてるというのは否めん

411 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/13 23:55 ID:WG5ZdAYT

虎にＣＢリ○ャードあったな。
まぁ、欲しいのは女だろうが。
漏れも総務アシスタントでいいから一流企業はいりてぇーー

412 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/14 00:19 ID:JU+b9z1c

396ですが、結局転職時のOFFERの年収が書いてあるだけなので
昇給分は当然後であがるそうです。
11月から新しいとこに行くんだけど、現職（日本企業）の退職が
結構めんどいです。
みなさん、外資系を受けるなら英語はできて当然（TOEIC　860以上）、
過去の経験、プラス英文会計があると、すぐに声がかかります。
自分の場合、英文会計（BATIC）が取れたら、enquiryがたくさんきて
世界的に有名な会社に入ることになりました。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/14 00:21 ID:6LwV4cWi

経理＝将来の窓際族

414 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/14 02:47 ID:nC8CcWjI

とりあえず給料は日本の企業と比べて格段にｲｲ(・∀・)

人の3倍実力があるなら人より2倍給料が貰える所が外資。
人と同レベルの実力ならある程度まで使われて
いい年になったら首を切るところが外資

まぁこれをどう見るかだな・・・
ちなみに俺の居る会社は（某半導体外資）45歳までにある程度
昇級しなかったら強制的にクビだ

415 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/14 21:45 ID:ZIsMR+Kq

>>414
社則にそう定義してあるのか？

416 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/15 02:09 ID:3zJ+AX/B

>>415
>>ちなみに俺の居る会社は（某半導体外資）45歳までにある程度
>>昇級しなかったら強制的にクビだ

これのことかな？

これならしっかり定義されてる。
だから、外資に実力も無いのにしがみつく奴はDQNｗ

でもまじで45才から会社に捨てられて
生活できるのか？

417 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/15 07:59 ID:Hgo7jRYG

まじか…その会社自体がDQNなだけなんじゃないの？

418 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/15 15:21 ID:gTiZvBvD

外資...
最近、求人出していないな....ふう～
ピークを過ぎたのは分かるけど、やっぱり無い。
キーワード色々と変えているけど無いね～

419 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/17 13:40 ID:rLp4DzEE

書き込みないね～
やっぱり、この板は人気ないかな？

外資の情報あれば希望します～

420 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/19 02:25 ID:wsH0oic8

健康診断で目黒のアルコタワーというところにいった。金持ち層な香具師が
うようよ闊歩。ビルの案内を見たらポルシェやらディズニーやらノキアやら
ほとんど外資系。日本人が話しているのは英語。ハゲたおっさんも生きのいい
お姉様も英語。英語ダメなんで外資への転職など全く考えていませんが
なんか衝撃ですた。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/19 08:55 ID:TDhISjqJ

目黒のアルコって外資が多いんだ。
それも、メジャーなところばっかりだね。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/19 13:19 ID:ueSi6Oi2

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423 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/20 18:33 ID:JCDJAJag

>>412
外資は昇給率が低いよ。だからbetter opportunityのために２，３年で
転職するのが普通。外資に入ったら、すぐに次の転職のことを考えて
準備するのが吉。

>>414
退職金がなくて、給料にあらかじめ上乗せしているとこもあるよね。
福利厚生とかも皆無に等しかったり。そういうとこだと日本の企業と
比較して正味２～３割増くらいの感じじゃない？

外資は、若いうちは給料のことを同窓会とかで話せるけど、同じとこに
長年居続けると……

424 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/26 02:37 ID:hnWOM1nn

表向き福利厚生があっても、使えなきゃいみないべ？
退職金制度があっても、退職金支給対象まで会社が持つかどうか、居るかどうかわからんべ？
もらえるかどうかわからんボーナスが高いより、１月分の給料が高いほうがいいべ？

425 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/26 03:31 ID:FuxBsFEP

>外資は昇給率が低いよ。だからbetter >opportunityのために２，３年で
>転職するのが普通。外資に入ったら、すぐに次の転職のことを考えて
>準備するのが吉。

こういうのが感覚的にあってる漏れは早く転職したでつ

426 ：訂正：03/10/26 03:32 ID:FuxBsFEP

したいでつ

427 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/26 03:49 ID:tmx+nDGB

外資のほうが圧倒的にｲｲ！！
昼やしみとか混雑時をさけてずらしても文句いわれないし、
フリーのお菓子とかもあるし・・・つーか
買いに行く暇があったら働けということでもあるけど・・・

428 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/26 04:43 ID:hnWOM1nn

オレんところもフリーのドリンク常備だよ。毎日２リットル飲んでも、計算すると
毎月 140*4*22=12320 っつーことで大したことないんだけどね。
フリーキャンディはあるけど、>>427のお菓子ってそれ以外？

429 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/26 06:51 ID:tDl9QIQw

昼休みは飯食ったらすぐ働けって風土があるけどﾅｰ

430 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/26 07:35 ID:z50Ks2od

日本企業だって会社によって全然違うんだから、外資系だって
会社によって全然違う。

431 ：食い物のうらみ：03/10/26 08:30 ID:w0aB/vjP

フリーのドリンクにお菓子か。。。
おれが前に勤めていた浜松のdqn外資はそんなのなかったな
フリーの水はあったが。。。
だからドリンクだけで１日３－５本は自腹で買っていたよ
それがシンガポール出張したらびっくり！　シンガポールはフリーの自販機が
３台あるんだよ　
ひどいもんだよな　差別というか　あのときからairline向けの会社って信用できねえなと
思ったよ

432 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/26 10:34 ID:wh6XEb4J

小規模なオフィスが多いから、ＤＱＮ社長ならＤＱＮになるだけだね。

オフィスが六本木（社長はまだ外人）：フリードリンク、お昼はﾏﾀｰﾘ
↓
オフィスが浜松町（社長はＤＱＮ浜松人）：お茶のみ、お昼は時間厳守

ひどいもんだよな差別というかあのときから浜松人の経営者って信用できねえなと
思ったよ。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/26 18:27 ID:pJZP0u4c

外資系って募集かけながら書類放置って多くないか？
まぁ落ちたってことなんだろうけど、礼節ってもんはないのかね
ここはニホンですよ

434 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/26 18:28 ID:tgxJn+B3

　　　　　　　　　ｴﾕ
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　　　　　　　　　 |　:|.　　　　ﾆ/ﾆ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　_┝..|　:|┳┳┳┳┳┥￣""─--、 ( )　　　　　　　迎えにきたぞ
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　　　　　　　| ロ |　:| ロロロロロロ|　ﾛﾛﾛﾛ.|_;;）_,;;）_,;）
　　　　　　　|.　ﾛ|　:| ﾛ　ﾛ　ﾛ　ﾛ　 |　ﾛ　　i ──---ｉ／|
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　ヽ:::ヽ　　::::::::::..万景峰-92　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣"!.　　　　　　　　　　
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435 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/26 19:14 ID:3zN4zcdq

ボッシュオートモーティブ○ステムって会社は日本企業だったのに外資系の仲間入り（乗っ取られた）この会社に未来はあるのでしょうか？

436 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/26 19:36 ID:hnWOM1nn

>>435
最初見たとき、ポストモーテムシステムかと思った。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/26 23:23 ID:w0aB/vjP

>>433
外資に礼節なんてないよ
おれがいた浜松のdqn外資は　まともにちゃんと仕事している人年末に即日解雇したぜ
つぶれたわけでも赤字になったわけでもない
ただ本社が利益を確保したいためにリストラはじめたら日本は業績あがっているのに
即日解雇
あぜん
礼節なんか機体スンナ

438 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/27 09:30 ID:ZHFkXKw4

>>433
　書類の放置は、国産、外資ともにありますよ。
　酷いところは、しびれきらせて電話で問い合わせすると担当者が居留守を使う。
　意外と名前が売れている会社でもやります。
　礼節なんてありませんよ。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/27 23:38 ID:2znn04is

だれかラッセルレイノルズの情報ありませんか.
ぜーんぜん情報が無い. 米国のサイトを除くぐらいだが･･･.

440 ：アイコ：03/10/27 23:45 ID:+C9OaESu

http://aiko.fam.cx/

441 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/27 23:46 ID:ateIR+/Z

漏れは外資堪能してるなぁ。入社5年で年収1.8倍。　入社時は年収が前職の9割だったけんど。
ポルポル乗ってバブってまつ。

まぁ何時クビ切られても不思議ではないけどね。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/28 00:04 ID:VHGAKUZs

>441
いいなあ
人生一度でいいからそんな大きな買い物してみたい

443 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/28 00:09 ID:9AoT76xa

ポマエも弊社に入って、週3回11：00-2：00の電話会議汁！

ってJas　てめーの英語はわかんねぇ～だよっ！

444 ：441：03/10/28 00:22 ID:VHGAKUZs

うへっ・・・・・早速着ましたか
即レスありがとうございます
ですがなにぶん英語が出来ません（じゃあなんで俺外資系スレ見てるんだよ！）
31歳無職7ヶ月に突入で特別なスキルがないんで
ここで野垂れ死にかってとこです
オファーはありがたいんですが

445 ：442：03/10/28 00:24 ID:VHGAKUZs

まちがいました・・442です
オファーはありがたいですが・・・・・

446 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/28 00:26 ID:3adwaVDi

>>444
英語出来ないで外資なんて、どこ目指す？
ほとんど純日本企業のＩＢＭだって、英語は出世に必要条件なのに。

447 ：442：03/10/28 00:33 ID:VHGAKUZs

うーん
たまたまスレが上がっていたのを読んでみただけなんですが・・・
外資系を目指す人のためのスレでしたら
関係なく書き込んだ非礼を詫びます。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/28 00:33 ID:9AoT76xa

ちなみに漏れは入社時（5年前）TOEIC550という　すんばらすぃ　英語力ですた。

449 ：442：03/10/28 00:44 ID:VHGAKUZs

>448
元気付けようというお気持ちはありがたいんですが・・・・
現状履歴書をだして外資系にとおる可能性は万が一あると思えません
お気持ちはありがたいんですが・・・

450 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/28 03:14 ID:mCuoLrzq

>>449
大して英語できないけどトントン拍子に5回インタビュー（内英語1回。全然流暢じゃない）
やって大手有名企業に転職決定･･･。給料もUP。ホントによかったんだろうか？
いったいどこを気に入られたんだかわからない。マジでヤバい、英語特訓開始中。
何があるかわかんないから興味あったら受けてみたら？

451 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/28 09:34 ID:QnX1+Qbf

>>450
　どんな業種ですか？
　良かったら情報くださいな。

　俺、今IT系で外資を探しているんで。
　求めている職種がちょっと特殊なんで、募集はすっごく少ないけど。
　も、国産は見切っています。
　残りは外資のみ～

452 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/28 13:44 ID:gcrN9Cuj

社員１０人位の外資ってどうなの？
内定貰ったんだけど。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/28 14:42 ID:JrwkNyhx

>>450
5回もインタビューなんて、俺なら4回目でキれてるね。
だから、まだ決まらないのかな？

454 ：キャリアコンサルタント：03/10/28 14:56 ID:YTcVmp6b

おまえらは社会の廃棄物だ。
同じ廃棄物でも犬のウンコは肥料になるが、
おまえらはリサイクルも出来ない。

455 ：陪審員：03/10/28 15:13 ID:JrwkNyhx

>>454
外資系社員は暴走族かよ

456 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/28 16:51 ID:cZX/pb25

>>455
　うまい！　　おお～い山田君、座布団1枚！！

457 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/31 00:56 ID:oT2Zes0s

大阪本社の外資系で良いところないですか？
英語には自信あるんで・・・。あとはドイツ語をそれなりに。
外資系を吸収した内国企業でも良いし、またはその逆でも。
今の仕事がほとんどボランティアみたいなものなので、転職したいんです。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/31 02:10 ID:71dnyymR

英語だけできてもなぁ…

459 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/31 04:01 ID:rl5semUc

>>452
成長曲線の初期ならおいしいと思う。給与額はお手盛りだし。
でも、日本に上陸して３年以上経って、まだその状態なら止めたほうがいいな。
日本撤退の可能性が高い。撤退しなくても、おいしくもないだろう。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/31 22:48 ID:6yhKoeBI

>>452
おれも１０人の外資にいた３年がんばったがバカばかりだった。
自分で仕事しないという意味で　お守りするのがうんざりしてやめた
それから１０人くらいだと１人アクの強いのがいるてそれが上になると
全員なびくしかないんだよね　１０人はひとつの派閥になるしかない
おれがいたところはそうだった
そういう会社でなければいいが。。。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/31 22:50 ID:JMqaM86n

北朝鮮系企業も　外資系？？

462 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/01 00:00 ID:aKSpFwDt

>>461
そーれん系。別名を人殺し系、土井たか子系ともいう。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/01 00:23 ID:AI5Kp/xu

>435
給料激安でよければ、ドゾー。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/01 00:27 ID:AI5Kp/xu

ざっと過去ログ見たけど、外資っていっても米と欧で
大分違うと思うが。
イパーン的外資のイメージおよび書き込んでる人は
米で書いてる気がする。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/01 00:49 ID:EVp7UiiS

インドとか中国のオフショア開発の会社はひどいらしいな。
日本のエンジニアと考え方・習慣が違いすぎて、日本人プロジェクト
マネージャは頭がおかしくなるそうだ。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/01 00:53 ID:aKSpFwDt

>>464
金払いがよくて楽なのはどっち？

467 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/01 00:57 ID:o3zC56Ar

一度外資に入ると転職活動まっしぐら！

468 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/01 01:10 ID:ycFxdH0W

>>465
ってゆーか、日本人ＰＭが頭おかしいんだ。
島（村ともいう）から出て行くからこうなる。

漏れは今ﾍﾞﾝﾁｬで東南アジアの某国の外注使って仕事してるけど、
マヂ優秀な会社もある。まぁ平均的なところもあるんだが。
あと前にいた外資ではインドのオフィスもあったけど、連中は
大したこと無かったなが。

全く約束は守れず、やりたいことも解らず、合意した要件を平気で
反故にする低レベルモンキーどもから受けた仕事だけど、ＰＪが
走り出してから香具師らの世話をするのは気が狂いそうだよ。

まぁ今度の選挙で奴らみたいグローバルスタンダードから外れた
連中が絶滅するような社会を作ってくれる政党に投票しようや。
＃ってあるんかいな？

469 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/01 01:28 ID:GfFBc9uK

>>461
パチンコメーカー？

470 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/01 02:52 ID:fT671CL/

>>467
やだよ。日系マターリ企業に戻りたい・・・。アピール合戦疲れたよ。
外資にいると紹介会社が持ってくるのも外資ばっかり。
もう転職したくないし、社内のだ～れも信用できないからピリピリしてるよ。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/01 12:45 ID:xjsW7ZFO

いやぁ、、、マジでありがとうございました。
ＴＶ電話でAV女優と早速遊んでみましたよ。
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472 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/01 22:33 ID:lmr/CLV8

アジア系外資と欧米系外資を分離したスレを立てたいと思うのですが、
どうでしょ？
欧米にとっての日本と、アジア諸国にとっての日本とは位置付けが全く
違うと思うんだけど、どうよ？

473 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/01 22:58 ID:BvzemMNt

>>470
国内企業だって、いまどきﾏﾀｰﾘしてる会社は社員はDQNだし給料も安いよ。
外資の高い給料に慣れた人がそういう会社でやっていけるとは思えない。
高卒社員に囲まれて40歳になっても年収650万が精一杯みたいな会社に行きたい？

474 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/01 23:07 ID:BvzemMNt

アジア系外資って数がすごく少なくない？
サムスン、ハイアール、トレンドマイクロ、、、
これくらいしか思いつかないけど？

475 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/02 01:38 ID:s8y77Eiv

>>473
470だけど、国内企業以上にボスの顔色気になってガクブルだよ。少なくともうちはね。
陰湿な足の引っ張り合いって結構ないか？
当事者じゃなくても疲れるしめんどくさくなってきた。
結局は現地採用要員だし、本社行かない限り撤退関係なく未来ないって思う。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/02 02:06 ID:wIdlLYSa

アディダスジャパンには気をつけろ！

477 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/02 02:30 ID:viwWzkgi

>>475
＞陰湿な足の引っ張り合いって結構ないか？

それは国内企業だっていくらでもあるぜ。なんでそれを外資特有だと思い込むのかな？
俺の知り合いの物産の部長さん(某商社出資資本の新興企業）が言ってたけど、
商社は仕事そのものの競争よりも社内抗争で生き残る方が遥かに大変だとよ。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/02 04:17 ID:wp6eXDFe

てゆーか、日本の企業よりもはるかに上司との関係が重要だ罠。
要するにゴマするのがうまいやつが得するようになっている。
自分がだした成果をどれだけうまく上司にアピールするか、それがすべて。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/02 13:07 ID:72JujYig

age

480 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/02 15:36 ID:SUaTvIXx

正直、外資（主に欧米資本）のどこが良いのかわからなくなってきた。
キャリアパス？サラリーパス？やり甲斐とか、スキルアップにはつながらないよね。
スキルの貯金をするより、これまでの貯金をどうするって感じだね。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/02 15:38 ID:qi23PuY+

>>476

なんかあったんですか？

482 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/02 15:58 ID:Z/M+VroL

>476
漏れも知りたい。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/02 18:50 ID:s0OMMTXM

ＧＥジャパンてどうですかね？
私的には良い会社のような気がしますが。。
どなたかご意見を。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/02 18:56 ID:YU8bn4EB

>>483
ＧＥって、世界で一番厳しい外資といわれてるよ。
いろんな分野に進出してるけど、
毎年高い目標があってそれを達成できないと、
すぐクビ、そしてそれが続くと撤退。
ＧＥエジソン生命がいい例でしょ。
会社としては超一流だと思いますが。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/02 18:58 ID:rKEoTzoO

割り込まれちまった

486 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/02 19:02 ID:Vnb3TZoK

外資って目先の数字しか見てないよ
俺のいる会社が典型的

年計も勝手に本国から数字が来るんだよな
で、俺は前年の２００％近い計画・・・
普通じゃ考えられない数字。
要は上がバカばかりなのさ

487 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/02 20:57 ID:wp6eXDFe

外資系って本国の子会社だからね。現地社員は使い捨てだよ。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/02 21:21 ID:AGMTfyXW

金はｲﾊﾟｰｲくれるけどね。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/02 21:33 ID:JSzLh2te

金くれない糞害士もあるけどﾅｰ

もまえらの所、平均勤続年数幾つ位？
俺ん所、５年ｗ

490 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/02 23:36 ID:Ikunlu2Z

>>489
5年ならまずまず長いほうじゃないか？　まあうちもそのくらいだと思うが。

日本人だったら日系企業の海外駐在で現地社員使う立場が一番いいと思う。
現地社員のＤＱＮはこの際論外として。
本国社員キャリアパスって滅多にないだろ。あんまり聞かないな

491 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/03 00:00 ID:d619dbft

日本の一部上場企業2社、外資3社の転職経験ありの者です。
はっきりいって外資のほうが仕事は楽です。
会社に対する忠誠心のようなものがなく、精神的に楽です。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/03 00:01 ID:7KnrJluA

>>484
ソニーみたいに30歳で早期退職を迫られる国内資本の会社だってあるよ。
なんか「外資だから～」って延々と発言している人って負け犬根性の染み付いた
人間にしか見えないんだけど？

493 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/03 00:08 ID:HEm0n/LZ

ウチは8年くらいだなぁ。　まぁこの5年で社員数３倍になっているのでぜんぜん辞めてないけど。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/03 00:09 ID:twG119eY

>>492
＞ソニーみたいに30歳で早期退職を迫られる国内資本の会社だってあるよ。
例外を探せばいくらでもあるわけで・・・。
基本的に国資と外資での文化の違いはあると思う。
それぞれ向き不向きがあるわけで、
勝ち負けの問題ではないね～

495 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/03 00:43 ID:DEXl0QwZ

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496 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/03 19:08 ID:tUmn1XRt

65歳定年制のまた～り外資もあるよ。
労働意欲無くなるよ。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/03 19:49 ID:Sh3a9xrM

>>496
良い会社じゃないか。米国系それとも欧州系か？
地方にある数百人の外資系企業で工場があり国内メーカに製品を供給していたら
安泰じゃないの。マターリしていそうだし。特に自動車部品なんかどう？

日産、三菱、マツダは外資系だけどね。住友スリーエムも外資。
でも成果主義で厳しそう。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/03 20:00 ID:P3hrfEyj

外資系でしたら、日本サムソンに応募してみましょう。
むかしから「管理の三塁」といわれるように、人事管理は
しっかりしていて、自分の成長を促してくれる企業です。

上司が韓国籍の場合もありますが、社内は非常にフレンドリーです。
すでに日本のメーカーを退社された多くの方がサムソンで活躍されています。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/03 21:21 ID:+WFulerH

サムソン…
ノウハウを吐き出させた後は放り出すだけって聞いてるけど。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/03 21:54 ID:un6yWN5G

>>498
在日韓国人が幅を利かせてる韓国系外資に日本人がいって
イイ目を見られるはずがない。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/03 21:55 ID:HEm0n/LZ

ステレオタイプの典型ですな。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/03 22:43 ID:Vth5D0HY

>470
むしろ日系で本当に信頼できる人間に裏切られるほうが
精神的に痛い

503 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/03 22:44 ID:Vth5D0HY

>477
頭いい人ばかり集めてもいい効果が出ない
って事例の典型的なもんだな
こんな無駄をやっている企業がおおすぎる

504 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/04 05:00 ID:Qhb7RUkq

ソニー社員はこれから大変だね。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/04 17:48 ID:O9d5A1I6

あ～、外資系のめぼしいところは、採用を凍結しているな。
早く、凍結が解除されないかな.....　干上がってしまいそうだよ

506 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/04 20:45 ID:mNywuOb1

>>504
潜在的には日本企業はわけのわからんところへの出向とか異動
とかで悪質な退職強制が多いけどね。

むしろ割増金を出すだけ寛容だと思うよ。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/04 20:47 ID:am0Udir9

　　　　　　　11月9日ワッショイ！！
　　　　　＼＼　総選挙ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　投票だワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　／■＼（　´∀｀∩∩´∀｀　）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）（´∀｀　）（つ　　丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　ﾋﾟｮｰﾝ
今まで通りで良い人　→自民党に投票！
新しい空気にしたい人→民主党に投票！
みんなもこのAAをコピペして他スレに伝えようワッショイ！！

508 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/05 02:31 ID:/qwPkyBf

外資といっても、マク○ナ○ドやトイ○ラスはどうでしょうか！？
あと、スーパー系、カル○ールなどは！？
企業別・個別に教えていただけたら幸いです！

509 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/05 08:51 ID:kxwRrKcx

今朝の朝日にソニーのリストラについて書いてあったよ。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/06 03:38 ID:tSKeodFs

外資の良し悪しは！？
ほぼ日本型外資と見るからに外資とあるよねぇ。
どうなんだろう！？

511 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/06 08:01 ID:CTz5Dk4M

>ほぼ日本型外資と見るからに外資とあるよねぇ
どっちもどっちかな～
最近は、分かりにくくなっている......　と思える

512 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/06 08:51 ID:kcHDAufR

風俗習慣の違いでわけわからないことでおこられたってことありますか？

513 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/06 09:07 ID:CTz5Dk4M

食い物とか、宗教での文化の違いで起こられたことはあるよ。
やっぱ、一番は宗教かな。
1日に何回かお祈りをしないといけない方々がいて、ちょうどお祈りをしている
部屋に入ってしまって、注意を受けた。
（駆け出しの頃だったので、宗教については疎かった....　恥ずかしかったYo）

食い物では、日本のそば、うどんの食い方
あの、ずず～　っと音をたてて食うのが不思議がられたが、スパゲッティは
音をたててはいけないんだよね。
麺だからっていっても注意したほうが良いですよ。
恥をかくことになります。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/06 09:19 ID:kcHDAufR

外資系のやしって簡単にクビっていわない？

515 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/06 18:16 ID:BHP3Laf/

>>514
いくら外資でも日本にある会社だから労働基準法などの国内法は遵守すべき。
だから簡単にはクビには出来ないよ。

本国では普通にクビってのはありそうだけど。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/06 18:32 ID:sR1x9stP

ところが現実にはあるんだよね、クビ。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/06 20:07 ID:AmIDS1zi

一応、３０日前に韓国するか
１ヶ月分の給料を払わないと首にできん罠

518 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/06 20:15 ID:kHhWZ/gY

文化の違い
『日本人は鼻をかまずにすするんだね』と言われたことがあります。
これは許せないみたい。私はしないけど。

前職は簡単にｸﾋﾞにする企業に勤めてて、その中のひとりになりました…。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/06 20:42 ID:JtmNNrES

>>518
退職時の詳細きぼん

520 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/07 08:32 ID:NLcAs1ar

>>519
セクハラですた

521 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/07 10:39 ID:WgGBu3q9

>515
>いくら外資でも日本にある会社だから労働基準法などの国内法は遵守すべき

勿論、そうあるべきではある。しかし、上司（ほとんど外人）は日本の法律なんて全く知らないんだよ。
と言うか知る気もないし調べもしない。
だから簡単に解雇通知するよ。
俺が勤めていた所では部署単位で数人って形の解雇だったんだけどあの時はひどかった。
今考えてみると椅子取りゲームみたいでおかしいけどね（笑）
仲間内で抗争が勃発すんのよ。まさしく人間不信そのものだったよ。
ま、これは俺の経験だから外資全部そうだとは勿論言えないけどね。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/07 14:21 ID:Hp9Wx2g0

外資系企業ってどうですか？
私２０代ですけど、管理職候補になりました。
成果が悪いとやっぱりクビ？

２年くらいで退職して日系に転職できるかしら

523 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/07 15:44 ID:VmJAoLmk

私の前に務めていた三菱系の会社の先輩もＧＥの幹部候補っていうことで
留学後に転職したけれど、駄目なやつは即効さようなら、だってさ。
外資金融のディーラーとかやっていた友人なんて、何人動機が辞めていった
ことか・・・。っつーか、明日からこなくていい、って言われて、そのまま
自分のデスクには戻れないんだからね。（苦笑）
そういうところは日系なんかより、全然はっきりしてますよね。
明日はわが身・・・

524 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/07 16:05 ID:r1c+b+se

「新しい上司はアメリカ人」（バジリコ刊）
どこの外資にもいる有害寄生人種"Expat"を徹底的にコキオロシ。
友達に借りて読んだけどあまりにリアルでめちゃ笑えた。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/07 20:14 ID:zeGzgVem

>>519
セクハラじゃないよｗ
突然の人員削減宣告で選択の余地なし。
外資金融だったらよくある話だと思う。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/07 20:23 ID:AghmknF6

外資金融だったのか？

527 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/07 20:41 ID:DBQ83mi/

金融なんかまだいいほうじゃないの？
ＩＴ系は３０代後半になれば当然のようにリストラ対象だよ。
そもそも外資系は、口先だけで立ち回りのうまいやつばかりだから
技術とか身についてないのが多くて、そのくせ給料だけは高いから
４０になるまえにクビだ罠。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/07 21:46 ID:2ydoi3/Y

４社目で初外資
メーカーなんだけどトップだけがアメリカン。
あとは日本人なんで、ほぼ日系みたいなもん。
飲み会は頻繁にあるし、社員旅行もあるし、
家族ぐるみのつきあいもあったりする
以前勤めてた日系企業とはえらい違い。
でも自分の知らない元社員の名前が話の中で
頻繁に出てくるくらい人の出入りはやっぱり激しい。。。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/07 22:06 ID:qSueDZQU

えらいとこにはいってしまいますた…
ハイスペックの方ばかり。業界経験は自信あるんだけど
英語が得意でない漏れとしては悪戦苦闘中。
なんでこの会社にまぎれているのかいまだに？？です。
そんな外資企業にいる香具師いたらコメントしる。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/07 22:17 ID:DBQ83mi/

>>529
外資は初めてかい？　もしそうなら、最初のうちはそんなふうに感じる
かもしれないね。業界経験があるなら、１年もすりゃ自信がつくだろ。
>>527にも書いたけど、外資系は口先だけで、自分を良く見せる能力だけ
高いってやつが少なくないから、すごいって思うかもしれないけど、
見かけ倒しだから気にする必要は無し。
でも英語だけは死ぬ気でやったほうがいいね。できればTOEIC 900以上。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/07 22:22 ID:9M6hGl7R

同意。外資にハッタリ野郎と煽り叩き厨大杉

532 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/07 23:16 ID:VSjBDZxV

533 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/07 23:25 ID:TGBOkgC1

おいらもそろそろ転職の準備でもしようかな。
もう１年はいたいから、半年後から活動する予定。
使い捨ての恐怖はもういやだけど、このご時世仕方あるまい。
もちろんつぎも外資希望です。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/07 23:27 ID:akJMA82v

>>532
マクドは今リストラの嵐だろ。
決算も赤字だったし。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/07 23:58 ID:it/GHaPb

>>532

新聞読めよ・・

536 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/08 00:00 ID:PK3qIkNO

俺、ITなんだけれど、中小と比べてもメジャー系で給料200万くらいしか違わないぞ。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/08 00:05 ID:J1vNpFHr

>>533
おれは１年前から探してるけど、まだ見つからないぞ。

>>534
コピペにマジレスするなｗ

>>536
さらに差が小さくなる傾向あり。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/08 00:40 ID:75ojBhFH

>>530
529です。ご親切にレスありがとうございました。
どうしたら英語力は向上するでしょうか？
上司は外人です。日本語会話はほぼＯＫの方ですが
会話以上にライティングが必須なんで文法に自信なくあぼーんです。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/08 00:45 ID:M757hKZN

↑　こんなとこ来てないで勉強しろ　それだけ

540 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/08 01:13 ID:J1vNpFHr

>>538
まず読むことだね。とりあえず仕事関係の本とか、会社にある英文
ドキュメントとかをひたすら読む。家に帰ってからもやれ。
それをしばらくやると単語と文法を覚えられる。最低1000㌻。

辞書無しである程度読めるようになったら、自然と書ける。
上司がネイティブなんだったら、うまく話つけて、作文をチェックして
もらうとかできれば最高だね。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/08 01:39 ID:4ECo1iHl

外資のITが給料高くない？そうかな？
オラクルなんて29歳で1200万もらっているのがいるぞ。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/08 01:42 ID:75ojBhFH

>>540
ありがとうございました。読みまくってがんがってみます！
2chにも親切な方がいるのですね。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/08 10:25 ID:uhLIShUg

ガス大手のジャパン・○ア・ガ○スはどうよ

544 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/08 16:24 ID:HV3LIF8+

>>541
日本のIT系企業でもそのくらいいくぞ

545 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/09 09:21 ID:70Q/J2Gz

見つからないと言うよりも、採用の凍結が多いな。
どうにかならんかな。

国産も考えているけれど、やっぱ外資が良いな

546 ：hage：03/11/09 11:02 ID:aJtcHdo3

外資３０才半ば　ＩＴ系年収８００万ちょいは負け組みですか?

547 ：hage：03/11/09 11:03 ID:aJtcHdo3

訂正３０才台半ば

548 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/09 11:15 ID:gCwJ1k7/

給料の高い、低いって言うのは、個人の感じ方ではないでしょうかね。
勝ち負けってさ。
高い給料を受け取っているから勝ち組みっていうけれど、高いなりに
プレッシャーもあるんよ。
安いから手抜きして良いっては言わないけれどね。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/09 11:16 ID:LV850+YF

外資系で定年まで働く人はいるのですか？
３５歳と過ぎて日系企業に転職することは可能なのですか？

550 ：hage：03/11/09 12:01 ID:aJtcHdo3

>>548
yankeeは成功不成功の定規を得ている収入で判断しまつ
だから年収の多寡が勝ち負けの尺度となりまつ

551 ：hage：03/11/09 12:11 ID:aJtcHdo3

>>548

>高い給料を受け取っているから勝ち組みっていうけれど、高いなりに
>プレッシャーもあるんよ

高い給料もらっていて客観的に見ても仕事をこなしていない
(こなせない)人います。本人はどう思っているか判りません。
その人自分から仕事を積極的にしようとしません。
いい年していつまでたっても回りに迷惑かけてます。
どうにかしてください。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/09 12:11 ID:UyYBLZyd

>>544
ありえねー

>>546
勝ち組とはいえないが、負け組ともいえない。他の要素もあるからね。
労働負荷と生涯賃金(見込み)で判断しないと。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/09 12:20 ID:gCwJ1k7/

>>551
548desu
>高い給料もらっていて客観的に見ても仕事をこなしていない
>(こなせない)人います。本人はどう思っているか判りません。
>その人自分から仕事を積極的にしようとしません。
>いい年していつまでたっても回りに迷惑かけてます。
>どうにかしてください。
私には、どうすることも出来ませんね。（部外者ですので）
ただ、言える事は、Topにプレゼンしてその方にお引取りをお願いすることですかね
又は、あなたがその会社に見切りをつけるのも手段のひとつでしょう。

ま、冷たいようですが不満があるなら直接上司に話をするかでしょう。
どうですか？

554 ：hage：03/11/09 12:31 ID:aJtcHdo3

>>553
すいません。あなたが私の直接の上司のように
思えましたので…。このままの状態が
続けばそれなりの対応がなされると思いますので
事の成り行きを生暖かく見守ります。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/09 12:37 ID:LV850+YF

外資系は給料高いから若いときはいいけど、年取るとすぐにリストラになりそう。
そして年取ると日系の大企業には転職できないし。

556 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/09 12:40 ID:KpjxE2bD

>>551
憎まれっ子、世にはばかる。
この言葉だけは世界共通？どこでも一緒だな。

あつくなって同じ土俵に登ると、負けるだろうからね。
その親父は何かの理由で守られている。トップも本当の
ところ若いやつは熱いねって感覚で、その親父が使えな
いことは理解できないはずだ。だから、ガチンコでは
勝ち目は無い。守られている香具師は何も成果出さな
くても成果でてるように見える訳だし、何もしないから
失敗することも無い。問題が起こったり数字が出ないと
きは他人の責任にする。

せいぜい、関わりにならないように壁を作るくらいしか
やりようがないよな。そうするとあいつは駄目だみたい
に工作されるから、上司とはコミュニケーション密にな。
その上司も丸め込まれるようでは、未来は無いからすぐ
やめれ。そんな上司の下にいてもメリットも無いし。

こういうのを処分する方法が有れば、私も聞きたい。

557 ：FROM名無しさan：03/11/09 16:02 ID:szB4aypW

↑
何ですか？憎まれっ子、世逃げするって？

558 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/09 16:13 ID:sXYtNqBo

>>555
安心しなさい。君が年を取った頃には国内大企業でも外資系並に中高年を
リストラするようになってるし、退職金も大幅に引き下げられているから。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/09 16:40 ID:LV850+YF

>>558
トヨタはリストラしないと言っているよ。
外資系に行く人は、金融関係を除いて日本の大企業に就職できなかった人達じゃないの。

560 ：hage：03/11/09 16:44 ID:aJtcHdo3

>>556
憎まれっ子というわけではなく
職級に見合う要求された仕事をきちんとこなせない
自分の持っている能力を生かそうとしない(生かし方が判らない？)
周りに迷惑をかけるというものなのです。
その人より職級が下で給料半分ぐらいの人のほうが高品質の仕事を
倍以上こなしているので社内的に不満がでて士気が落ちることもありえます
はじめは慣れてないから仕方ないのかなと思っていたのですが
どうやらそうでは無かったことが次第に明らかになり
対等に仕事できなくて困ってます。最近他の人もやっと
気づき始めてくれたようですので何らかの改善策が講じられることを
祈りつつ。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/09 16:45 ID:KpjxE2bD

>>557
報酬は $100M 、スイス銀行指定口座に振込、
仕事は >>551 の言うアフォを夜逃げさせること。
期限は Q4 の末日までだ。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/09 17:24 ID:SL5e62Bn

>>559
金融関係もそうじゃないかな。
外資系って、結局は本国親会社から見たら所詮子会社だからね。
人材もそれなりだと思うな。

かく言うおれもそうだから…

563 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/09 21:41 ID:FBSLVR71

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564 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/09 22:25 ID:84M/oUfQ

>559
経営者がその場限りの嘘をつくなんざどんな大企業でも当たり前
そんなもん信じるなよ

565 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/09 22:45 ID:LV850+YF

>>564
ハゲタカ企業より日本企業の方がはるかに信用できる。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/09 22:50 ID:4uGRO+X8

俺は外資勤務だが、外資、とくにアメリカ系外資にとっては
日本は極東の一市場にしか過ぎない。また、アメリカの企業は
基本的にはものすごくドメスティックな体質なので、日本市場に
根付こうとも考えていない。

一消費者としてみたら、外資は信用できないよ。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/10 01:13 ID:DhvXyZ5V

入った頃は外資じゃなかったが、いつの間にか外資になってしまった。
どうも毛唐の言いなりになる社風になじめないので、辞めるつもりです。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/10 02:32 ID:nukPY4L+

外資生保ってどう？

569 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/10 07:41 ID:mer6EPcz

>>566
それはドライスッティックと言わないか？
負け組だとそうかも知れないが、うちの会社は
この間最後の外国人が本国に帰って全員
日本人社員だけになった。毛唐自体がいない。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/10 07:42 ID:mer6EPcz

×ドライスッティック
〇ドライスティック

571 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/10 17:13 ID:pmnOWJ19

健闘祈ります。
http://www.job-site.co.jp/

572 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/10 18:40 ID:jxUjjw73

>>571
すごいな、そのサイト。
有限会社が多くて、なかには合資会社とかあったぞｗ

573 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/10 21:07 ID:7pJ/X31P

３００ﾏﾝ円から株式会社始められるご時世で
有限会社とはねｗ

574 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/10 21:35 ID:Bkw1+y8s

>>573
税制上有利なので、あえて有限会社という会社もある事をご存じ？

575 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/10 21:39 ID:7pJ/X31P

交際費関係だろ

576 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/11 01:44 ID:MuoXmx/P

2次面でムカついて大手外資行くのやめました。だって、人事の奴が疑うようなこと
を言うからさ。多分、あいつ、俺が折れてくるだろうと思ったと思う。が、やめた。
業界に慣れていたけれど、給料安いので、異業種に転職します。異業種某社の給料
の方がずっといいし、精神衛生上もいい。

俺が受けたところは、大手でカッコいい会社だったけれど、受けた職種に実はこだわりない。スキル捨てて
異業種に挑戦するよ。自信はある。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/11 02:54 ID:4Ot2jDUV

>>576
ちなみにその会社の業界とか社名は？
良かったら教えて下さいね。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/11 06:07 ID:2rwifd5d

300ﾏｿは有限だろ？
株式は1000ﾏｿじゃね？

579 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/12 01:12 ID:15zWvlzY

外資系って45過ぎたらどうなるの？

580 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/12 10:29 ID:eC40ZcFL

>>579
46歳になる

581 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/12 20:35 ID:RUFlsi8+

>580
マジで・・・・めっちゃくちゃ良いじゃん！！
外資にしようっと。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/12 20:55 ID:LXYI1usY

なに!?　ジブラルタ生命保険　株式会社に入社したいだって？

583 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/12 20:56 ID:iOf1RnTB

＞579
漏れは来年５０だよ。時々他の外資から引き抜きの話がくる。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/12 21:08 ID:edt0gdVi

>>583
本部長ですか？

585 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/12 21:25 ID:/P6PtHQ7

>>576
俺の分身か？
俺も元の業種に戻ろうと思って活動したが、この業種大手でも給与体系全然悪いし、「中には嘘つく人もいるから」
と言われたのでやめました。学ばねばならない事も多いが、スキルを捨てたまま今いる異業種のままでいくつもり。
>>576もｶﾞﾝｶﾞﾚ

586 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/15 23:47 ID:ektWwdhr

新卒以来ずっとIT業界でSE→PMやってきました36歳ですけど、
年俸800～900万くらいで外資系の会社への転職は可能でしょうか？
TOEICは910点で英語はそれなりに使えます。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/15 23:54 ID:ym5kYLVC

>>586
36から外資系って時点でどうかと？？？
勇気あるね、普通逆じゃない？！

588 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 00:56 ID:iXfHCQbq

　仏系企業は、率直なところ、お勧め出来ない。
　貴族社会、コネ社会の悪しき文化を引きずっている。また、組織形態・
運営・管理において、非合理な部分が多々ある。
　一般的な「外資」のイメージを抱いて入社すると、ほぼ確実に幻滅する。
ゆえに離職率は高い。
　給与も、能力に基づく、というよりは、どれだけ上司に気に入られて
いるかで決まる傾向が強い。結果として、ＹＥＳマンで会社が占められる
ことになる。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 01:06 ID:Uj+wV206

>>588
その代表がＤＱＮのリレコジャパンｗ
スレもあるしな。そこでは毎日が社員の愚痴ばかり。

仏系ではないけど、アムウェイやニュースキンなんかの
ＤＱＮマルチ外資もあるし。

外資といっても、国内の企業同様ピンからキリまであるよ。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 01:13 ID:muEY/loJ

>>588
禿同。漏れも仏系企業だが、フランス人だけのフレンチ・コネクション
が強力に存在する。日本人の副社長はお飾り程度にいる程度。彼らは
議論好きだが、責任逃れのための議論であって、「俺が責任とって
やるから任せろ」的なサムライはいない。自分はチョッピリ
参加してあたかも「漏れの手柄」的な態度でいるのがムカつく。
本国から新卒の小僧みたいのが送り込まれてきて、2年ほどでマネージャ
になるのがウチの会社です。給料も上がらないしさ、、ウワァーン。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 01:21 ID:7ENNKBoo

>>587
「普通じゃない？！」って，何を根拠に言ってんだよ．
転職童貞が分かったようなことヌカスナ．

592 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 01:28 ID:iXfHCQbq

>>590
　ひょっとして、私と同じ会社（or 同じグループ）ですか？（苦笑）

593 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 01:38 ID:Exu+0YyS

>>591
よく読め

＞「普通じゃない？！」
とは書いてないよね。
オレは転職童貞でもないし、外資転職経験者でもあります。
お前こそ何を根拠に言ってるのやら。

折角アドバイスしたのにね、
もう知らね～

594 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 01:48 ID:70UVaHw7

アデコキャリアスタッフってどうですか？

595 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 02:17 ID:7ENNKBoo

>>593
”逆”が抜けてたわ（苦笑)．レス書く時点での単なるタイプミスだ．

＞折角アドバイスしたのにね、
＞もう知らね～

おいおい，586の人と俺（591）は別人だぞ．

それと、>>587 って・・・「アドバイス」なのか？これが？マジ？！
「折角アドバイス」したくらい言うなら、嫌味以外の文章も書いてやれよ．

596 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 02:51 ID:uuyGIXET

>>595
586ですが、仰せの通り別人です。転職初心者ですので「普通」というのは知りませんが、
外資系というのは年齢制限がガチガチに決められているものなのですか？
私の聞き及んでいるところでは(少なくとも建前上は）逆のように認識しておりますが。

外資に拘る理由は、それ相応の時間と労力と金をかけて英語の研鑚を積んだのにも関わらず、
それを活かす場が国内資本の(自分の専門である)IT分野の企業には、構造的に存在しないからです。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 04:43 ID:S8Ew/fee

英語を使う機会を得たい･･ってのは外資を志望するメジャーな理由でありますが。。。
はっきり言って英会話とビジネス英語は、かなり異なります。
英語でネゴって相手を論破するのは、かなり高いハードルですね。
私は某社でLegalやってますが、最近そのように感じてます。

598 ：５８７：03/11/16 09:16 ID:mZJAC53E

>>596
＞外資系というのは年齢制限がガチガチに決められているものなのですか？
そういう問題ではありません。
外資で骨を埋めようとお考えですか？
それなら外資はお勧めしません。

若い頃はいろいろ経験をつめて、ステップアップのつもりでいいでしょうけど、
年齢重ねると再転職が難しいと思われます。
そういう意味で年齢的に厳しいと言ったのです。
あと、私もITですが、外資だから英語が活かせるとは一概には言えません。
私のいた外資では、ほとんど必要なく国資とあまり変わりませんでした。
あと、給与についても一般的に外資は給料がいいと思われがちですが、
それも若い頃の話です。
年齢重ねるとあまり変わらなくなります。
一概にはいえませんが。

こういう考え方って一般的だと思うんだけど、
もうちょっと勉強した方がイイのでは。

599 ：583：03/11/16 10:23 ID:pic1Qk0S

漏れは国内大手メーカーから42歳で最初の外資に転職。
48歳で次の外資に転職。ルートはいずれもヘッドハントだった。
「上」に上がれば上がるほど、声がかかりやすくなるという印象だし
力があれば年齢は無問題というところが多かった気がする。
先日も某メーカーの誘いを断ったところだ。

こういう例もあるということで一応書いとく。

＞584　ディレクターという肩書きをもらっている。

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601 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 11:07 ID:XrCAugR5

>>598
なんかステレオタイプの話だね。「外資」を一般化しすぎ。
まだ若いのか、想像で語っているように見えるけど？

602 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 11:23 ID:mZJAC53E

>>601
外資経験者です。
自分の経験も踏まえた上で、ここでは一般論でしか話してません。
異論ありますか？
一般的な意見だと思いますが。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 11:26 ID:HuDh1KHt

>>602
自分の意見がさも一般論であるかのように書かなくでも良いですよ。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 11:39 ID:pic1Qk0S

外資もたとえば、中枢部で働くのとそうでないのとでは
同じ会社だったとしても見えてくる世界が違うと思うぞ。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 11:40 ID:WxzarMQT

>>598

国資じゃなくて内資っていうんだよ（ｗ

606 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 12:01 ID:rTsYYlTA

ヨーロッパ系の国際英検はパスしてます。なので言葉の壁はありません。
外資、日系こだわりなく転職活動しているのですが
「日本の英検」しか知らない外資系ばかりに遭遇してしまい
何これ？英検（日本の）級ないの？よく応募してきたね。
と、面接に呼びつけといて不採用。
本当に「英語」にこだわるのなら
ＣＶも英文提出、面接も全て英語でして下さい。
ＣＶで外資企業の経験がない事は記しているんだから
そこで却下してください。ムダ足面接は交通費がもったいないでつ。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 12:28 ID:WxzarMQT

↑　ＴＯＥＩＣは？　
海外でも受けられるよ。
受けてないなら君のほうがＤＱＮだと思うが。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 12:32 ID:lpnWlJuq

国資ﾜﾛﾀ。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 12:37 ID:6KcQcRVo

610 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 13:17 ID:rTsYYlTA

>>607
６０６です。
１０年くらい前に一度受けました（そんな大昔のスコアは論外）。
母国語である「日本語」ができる能力を特別視しないのと同じで
自分は別に「英語」を武器にしようとは考えていません。
諸外国では母国語プラス＠は当然のことなのに・・・。
「日本の英検」にこだわる日本の封建？外資企業の
興味本位面接なら、書類審査の時点で却下してくれて結構。
せめて交通費を出せ。と言いたいのです。

611 ：591：03/11/16 13:34 ID:7ENNKBoo

>>587

なるほど・・・転職童貞って言った件は謝る．
でも、IT一穴主義なんだろ？！　←　どうでもいいが、これも！？だと思うぞ．

一般的というならば、583の人が書いてる事がハマルと思うが．
もちろん、IT業界にも当てはまるよ．

文章や単語の使い方見ても明らかだが、601と604の人がズバリあんたの
キャリアとポジションを言い当ててるな．
これから精進してください．

俺からのアドバイス（藁：
　ITは表面上はそう見えなくとも、これから他業界より激しく揺れるよ。
　それに乗って行こうと腹を括るなら、外資であろうと内資であろうとOK．
　俺は付き合いきれんので、内資ITから外資他業界へ転職しました．

612 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 13:56 ID:aAZD+Idg

>>611
>583などのような例外を探せば幾らでもあるわけで・・・
相当やれる人でないと難しいってことですね。
英語ができますぐらいではどうなのかなっと思ったまでです。
外資の中枢部でやれる自信ありますか？
ダメならすぐクビですよ、マジで。
そんな人はたくさん見てます。
50過ぎてクビになって、再就職できる自信ありますか？

私はそれを見てきたので、
転職可能な若いうちに
外資→内資へ転職しました。
だから年齢重ねてからの外資転職はお勧めしてないのです。

ちなみにITがだめだと思う理由は？
IT以外にどの業界が有望？
ITがそんなに厳しいとも思えないし、
ITについていけなかったとしか思えないが。

613 ：591：03/11/16 14:45 ID:7ENNKBoo

612＝587だろ？

俺の身の上話は止めとくわ．
長くなるし、あんたに地団駄踏ませる事になるかもしれん（藁

あんたは今まで”ハズレ”の外資ばかり見てきたのかもしれんな．
あの意見が「一般論」とは到底言えんよ．

ITがダメとは言ってないが、柔軟に立ち回れる小さな会社と、ごく限られたビック
プロジェクトを仕切れる会社（の、そのチームだけ）と、優良企業のお抱え会社
（外貨獲得部門は除く）は大丈夫だな．
その他に関しては、供給過剰による激しい淘汰レースが始まっている．

ちなみにITに限らず、内資だって「ダメならすぐクビですよ、マジで。」って事に
なって来てるぞ．要は内資・外資限らず、需要のあるスキルを持ってれば何とか
なるし、上手く優良会社を見つけ、そこに入って行けるかって事だよ．

さて、「そんな人はたくさん見てます。」の「たくさん」って、「たくさんの会社で」って
意味だよな？当然．一般論語るならさ．　転職経験豊富なんだね．

614 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 15:03 ID:aAZD+Idg

>>613
＞あんたは今まで”ハズレ”の外資ばかり見てきたのかもしれんな．
名前はいえませんが誰でも知ってる企業です。
日本での認知度もトップクラスです。

さっきから聞いてると、何でもかんでも決め付けて、
ことごとく間違ってますよ。
あんまりそういう話術はよろしくないかと。
おそらく、仕事でもそんな感じじゃないでしょうか。

＞ITがダメとは言ってないが、柔軟に立ち回れる小さな会社と、ごく限られたビック
＞プロジェクトを仕切れる会社（の、そのチームだけ）と、優良企業のお抱え会社
＞（外貨獲得部門は除く）は大丈夫だな．
＞その他に関しては、供給過剰による激しい淘汰レースが始まっている．
当たり前。
ごく普通の話じゃないでしょうか？！
そんなことを理由にして他業種に転職したの？
IT業界についていけなかったとしか思えません。

＞ちなみにITに限らず、内資だって「ダメならすぐクビですよ、マジで。」って事に
＞なって来てるぞ．
これも当たり前。
比較論です。
外資と内資を比較しみて下さい。
まだまだ内資の方がましだろ。
マターリ企業もたくさんあります。
経験ありならご存知でしょうけど、外資なんて本国の意向で何でもありですよね。

ご自分の転職を否定されて、さぞかしご立腹のようですが、
これが現実です。
クビにならないよう頑張ってください。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 15:09 ID:xs8ucSkX

必死だな
ここで意地張ってもしょうがないと思うけど

616 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 15:27 ID:XrCAugR5

どうでもいいけどいつの間にか国資から内資になってるな

休日に２ちゃんにずっと常駐して妄想話を語りたがるような香具師はみんな必死だよｗ
それが香具師らの存在証明なのさ

617 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 15:48 ID:7ENNKBoo

>>614

>名前はいえませんが誰でも知ってる企業です。
＝優良企業なのか？？　特に従業員側から見たときに．（答えは自明ですが）

>さっきから聞いてると、何でもかんでも決め付けて、ことごとく間違ってますよ。
”さて、「そんな人はたくさん見てます。」の「たくさん」って、「たくさんの会社で」って意味だよな？”
この質問に関してはどうよ？（藁

>おそらく、仕事でもそんな感じじゃないでしょうか。」
あんたも定義の甘さ、解釈間違いによるコミュニケーションエラー出してそう．周りの人が流してくれてるだけかもよ．しかも、人に指摘してる事を自分でもやってるしなー．

>まだまだ内資の方がましだろ。
分からんな．特に首切りの場面では往々にして外資の方が手厚いぞ．（内資は慣れてないからか、陰湿な首切りが多い）

>ご自分の転職を否定されて、さぞかしご立腹のようですが、
>これが現実です。
>クビにならないよう頑張ってください。

だから、何が「これが現実です」なんだよー（爆　そこまで言うならデータを示せやITっぽくさ．
あんたがマターリ国資（藁　でしかやっていけないであろう事は分かりましたが、今後ポジションを上げようと考える事があれば、読解力や理解力、思考の整合性やら、客観性の提示など、基礎的な能力を再点検してみてください．それと、議論するという事にも慣れてください．
俺からの親切なアドバイスです．

>>615
すまそ．俺はもう引きます．

586さん、これからの世相はますます混迷してきますので、旧来の一般論は当てはまりません．
もし外資に行かれるのであれば、人間関係は特に大切にしてください．いずれにしても、頑張ってください．

618 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 16:03 ID:/JcCoiO9

外資がいいか内資がいいかは、その人の価値観次第。

どちらかがどちらかを駆逐してしまう（生産性に圧倒的な差ができる）のでなく、
両者が共存してる限り、自分が好きなほうで働けばよい。

俺は、さっぱりしてて合理主義者なので外資がいいが、内資の良さもわかってる
つもり。どっちがいい！という主張の立て方は、意味がない。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 21:29 ID:HuDh1KHt

>>617
どうでもいいが「。」→「．」は辞めてくれ。
字面がキモくなる。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 21:35 ID:QqV3xyKj

漏れはＩＴ業界では無いけど、風通しの良さで今働いてる外資が居心地いいなぁ。
漏れの居る業界ではリストラではなく、会社の存在自体が危なくなる　からねぇ。　主に吸収の形をとってるけど、もはや内資、外資というくくりではなく、どの会社がいいかダメか　という議論になってます。

とするとＩＴ業界はまだ甘い業界なのかも？

621 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 21:48 ID:M3Op+gwc

>>586

IBMスレとかHPスレで聞いてみたら？
いろいろな意見が出てるけど、個人的には >>587 の意見に賛同かな。

622 ：590：03/11/16 22:57 ID:6gTfz1Wi

>>592
今年はコウジ酸問題で大変でした。

フランス人どもは人をコキ使うのが上手いと思うな。さすが征服民族って感じ。
部下をガンガン働かせて自分は2ヶ月位バケーションに行くしね。
日本人マネージャーどもは数字の工作に忙しそうだよ。
イタリア系企業やドイツ系はどうなんだろ？

623 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/16 23:38 ID:iXfHCQbq

>>622
　ドイツ系は、経理・財務部門で仕事すると、結構キツイと思われる。
正確性、期限、理論的裏付け・一貫性等々、Requirementが本当に厳し
かった・・・。特に製造業だと、徹底していた。
　本国へ送信するための、Annual Report用のパッケージを印刷したら、
５００ページぐらいに・・・。そんなに大量の情報を、本国はきちんと
利用・管理出来ているのか？

624 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 00:10 ID:oFV8ciLR

>>621
転職板でIBMをいわゆる「外資」という括りで判断するか？？
621=587だろ。お前もういいよ、出てくるな。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 03:18 ID:V1ZoU71U

日産も外資だしなぁ…

626 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 07:46 ID:OGeg7FRS

その内富士通も外資と言い出しそうだなｗ

627 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 07:59 ID:XWvBcDJm

オレもどっちかつーと>>587 の意見に賛成だが、
このスレで外資を否定するような発言してもね～

628 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 11:27 ID:DlKRH4bL

外資は実力さえあれば、年齢学歴関係なし
というのは本当でしょうかね。
見たトコ，内資でも外資でも人好きのする
人間が出世してるように思います。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 12:56 ID:XWvBcDJm

どーでもいいが、591みたいな奴とは働きたくないな

630 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 13:04 ID:OGeg7FRS

>>629=587

631 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 13:39 ID:Fv65Uqm2

タバコ屋すでに受けたヒトいます？

632 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 15:04 ID:V1ZoU71U

>>628
ウソ

633 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 19:37 ID:4gUwuH7J

>>629
漏れもそう思う

634 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 20:01 ID:K5wldV/J

洋服好き金融マンの洋服スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1046694777/l50
【靴】時計板による【スーツ】part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/watch/1060961111/l50

635 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 20:29 ID:aP0vznjf

今は日本企業で働いているけど、大学を出てすぐに大手外資に１５年、そんで
外資を２つほど渡り歩いて今の会社にいますだ。

そーだねー、外資はどう？って言われても千万差別だな。でもね、
大まかに言うと（これは、いままでの単なる経験ね）こんな印象がある：

・１０００人以上居る大手の外資は日本企業の良いところもあるし、日本人で
優秀な奴もくる。英語が出来て仕事もっていうのは、居る・・・つまり、日本の
大手企業並の社員かな？ってかんじ。ただ、大きいから給与はそんなに
たかくないし、チームワークも重要だよ。

・１０人程度の外資は面白いのがある。給与も高め（出来高制であったり
する）、知り合いを集めたりしているんで、実力もあるな。すぐ潰れる！

・その中間はサイテーっていう印象だな。日本企業の落ちこぼれが来る
感じだし、人間関係で物事が決まる。語学力はたいしたことはない。

こんな感じ。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 20:45 ID:UYzltmND

小さいベンチャーだから給料高い
大企業だから給料低いっていうのも
当てはまらないと思うがな
実際、業種にもよるでしょ。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 21:19 ID:IxeC5n4M

>>635
その分類だと、｢中間」＝従業員数11～999人だよね。
外資の大半が｢中間｣になるんじゃないの？
ほとんどの外資はサイテーってこと？

638 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 21:37 ID:XSvKhw0b

>>637
禿同

外資の大半は１１～９９９人だね。
優良企業もたくさんあると思うが
何を根拠に最低といってるのか全く不明。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 21:55 ID:1HQuBDf0

うちの会社は社員２００人程度だけど業界一の給与で
業績も１５年以上順調、派閥も無いし、退職者が少ないのが欠点かな
同業に同じような規模の優良外資は多数あるわい

640 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 22:07 ID:IxeC5n4M

>>639
給料幾らですか？

641 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 22:16 ID:oiDg2pWO

>>639
今、似たような企業にいる。違うのは退職者。平均勤続年数５年ｗ
要は、外資内資に関わらず企業によりにけりって事なんだろうね。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 22:43 ID:ui1kXGnW

タバコ止めたいのあればトリンプ来い！タバコ吸うと３万の罰金。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 22:51 ID:8FhjEmVB

最近景気の良い半導体業界の外資はどう？

644 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 23:05 ID:aP0vznjf

>>６３７-６３８

>これは、いままでの単なる経験ね

ってことです。あと１０００人で切ったのは間違いで、
数百人で切ったほうがいいでしょう。新卒大卒で
難関大学からの入学者が居るという感じかな
＞大手って。

645 ：６３5：03/11/17 23:08 ID:aP0vznjf

>>６３９>>６４１　うらやましいなぁ・・
ひどかったな、中くらいの外資系企業　・・・半導体企業だよ。

646 ：６４１：03/11/17 23:28 ID:oiDg2pWO

>>635
半導体企業という業種が元凶なのでは？
知り合いに半導体内資がいるが、残業１００時間で奈須１ヶ月だったらしい。
ちなみに外国人はいなくなったよ。
時々海外から研修に来る位。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/17 23:45 ID:NgVlsQ/U

>>629=633=激動ITor甘ちゃん

648 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/18 00:24 ID:Oo8prb4g

＞このスレで外資を否定するような発言してもね～

いいこと言った！
空気の読めない椰子（例：587）に外資勤めは無理。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/18 15:58 ID:76NCZd3Q

外資～、外資～
と、探しているけれど....　　求めている職種は殆どがふり～ず。
先週、見つけてところが、人事の担当者が出張中とのことで、今日連絡を
取ろうと思ってHP覗いたら....　なんと、吸収合併でなくなっている...

電話して確認をと思ったけれど、嫌味になるのでやめた。
あ～、今日は朝からつまずいて、今さっきまで探したけど、疲れたので
今日は、やめ！！

と、愚痴でした　　スマソ

650 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/18 22:26 ID:bwoUYv2U

オ○ク○に派遣で行ってます。
社員の男の人、結構テンション高くて威圧的で苦手･･･。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/18 23:14 ID:WM8SNasm

>>650
外資には多いよ
悪く言うとハッタリ野郎

652 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 00:10 ID:zmY7qjGf

外資専門の人材紹介会社を見ると、むしろ内資よりも募集の年齢層が高いよ。
ttp://www.isssc.com/special/index.html#04

内資の大半は35歳以下になってるけど、このサイトでは40歳以上もたくさん
募集しているが。外資は首も切られやすいが就職もしやすいのかもな。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 00:57 ID:33xqUHZ5

>>652
そんなことないぞ。
それに、そのサイトは釣り求人が多いから真に受けるな。
紹介を申し込むと、「もう決まっちゃいました」ってのばかり。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 01:31 ID:g6BOgadW

賃貸物件みたいだなｗ

655 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 03:36 ID:+EhxmwRz

656 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 09:58 ID:IW22X844

>>652
ここは、信用はしていないし、期待度はZERO！！！！

657 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 20:12 ID:3V8NNkcC

このスレ無職２ちゃんオタの巣窟だな

658 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 20:21 ID:MlE63Wvg

>>652

そこの求人、ずっとほとんど変化なし

659 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 21:19 ID:3V8NNkcC

587 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/15 23:54 ID:ym5kYLVC
>>586
36から外資系って時点でどうかと？？？
勇気あるね、普通逆じゃない？！

660 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 23:25 ID:Q+1rqvGS

テレビ東京でGEやってるぞ

661 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 01:24 ID:ygMlXFAj

セールスフォースドットコムってどうだCRMで世界では結構顧客はいるポ

662 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 21:37 ID:rBIYkFeL

>>650
どこのオフィスの何階でつか？

663 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 22:37 ID:xV4mVWLu

アメリカの会社の日本法人で
アメリカ本社の人が日本法人に居たり、取締役だったりするんだけど、
日本法人の株は日本法人の社長（日本人）が100%持ってる場合って
外資系って言える？

664 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 22:45 ID:BcCnl/13

株を買い戻して自己資本って事だろ？
一応外資系。洩れそういう会社知っている。
中身は純然たる内資だが、ノウハウは本社に頼ってる。
ノウハウも資本の内だろう。

665 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 23:12 ID:kQFTivvj

>>663
いざというとき切捨て易いね。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/20 23:41 ID:BcCnl/13

>>665
その場合は企業として独立してやってくんじゃないかな？

667 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 13:04 ID:mjA8yOmY

>>662
本社(ニ○ー○ータ○)です！
あんまり詳しく書くとバレちゃう･･･。
でももっと嫌なのがセクハラちっくな事してくるのよね･･･。
ふぅ～･･･。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/21 23:11 ID:MvYQ4k6k

>>667
オラクルの営業はたしかに凄かったよ。灰ディが現役の頃に本社に打ち合わせに逝ったことがあるが
営業が、見た目はオタクっぽいのにトークが強力な押し売り口調で、すっげー疲れた。
朝日ソーラーの営業とか100万円の布団を老人に売ったりしてる連中みたいな勢いだったよ。

ちなみに見た目がオタクなのに押しが強い香具師はセクハラ大王である可能性が大だ罠。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 00:01 ID:p6HuJzPx

>>668
厳密に言うと営業ではないのですが･･･。
でもオタクって感じの人だわ、確かに。
何か気分の波が激しいし、1回飲みに行くの断ったら(2人だけで)
それ以来意地悪されてる。
初対面の印象は面白くていい人っぽかったのに～。
最近いちいち揚げ足取ってくるしツライ･･･。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 00:16 ID:8Ede7lmI

>>668-669
同意
外資はまっとうな内資を飛び出たアウトローが多いので
社内でも煽り煽られが多い希ガス
昨日も別部署の課長にage足取られたけど（・∀・）ｷﾆｼﾅｲ！

671 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 01:49 ID:0WYj4j9v

オラクルってそんなやつばっかりなの？

おれは外資系３社経験したけど、セールスの連中って客を怒らせるのが
得意だったな。２～３年で転職していくから、後に残る身としては辛かった。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 04:59 ID:c3zloVW9

>>671
大得意を怒らして懲罰あぼーん
うちの会社にもいる

673 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 09:01 ID:p6HuJzPx

やっぱプライドが人一倍高くて、バカにされるのが耐えられないのかな？
だからお客さんを怒らせても平気なんだろうな。自分さえ良ければ。
でも、外資じゃ、自信があっていい！っていう評価なんだろうな～。
できたら近づきたくないタイプだわ！

674 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 10:55 ID:S7JxhBSo

米英系は
アルカイダのテロの標的になるからやめとけ。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 14:02 ID:0Dkhq8uq

ベンチャーにもそういう香具師は多いぞ。

どうしてそんなに無礼なことができるんだ？？？？？？？？？？
どういう教育を受けたらそんな人間になれたんだ？？？？？？？
なんで日本語が不自由なんだ、文章か書けません！！！！！！！

全く謎です。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 14:11 ID:0WYj4j9v

>>672-673
成果を出さないと評価されないから、かなり強引なことをやっていたよ。
客先だけじゃなくて、社内の他部署に迷惑かけたりしわ寄せがいくのも
全然気にしてないんだよね、セールスって。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/22 20:12 ID:VuqpXD1Y

>>667
何階のどっち側でつか？

678 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 00:48 ID:eXYy2LUX

668だけど、オラクルの営業はこっちのニーズを無視してやたらに危機感を煽って信頼性の
高い(つまり値段も高い)製品を売りつけようとムチャクチャなことを必死に言ってきたよ。
大したシステム案件じゃないのに合宿まで組んで要件定義しようなんて持ちかけてくるし。
とにかく金をかけさせようという意図がミエミエで辟易した。ウンザリ。

あんなもんに引っかかるアフォがいるのかな？と思ったけど、実際いるんだろうね。
オラクルは営業のコミッションが大きくて無茶な売り方をして営業担当者はがっぽり儲ける
一方で、技術サポート担当者は定額の給料でその尻拭いをさせられてて、社内には怨念が
たまっていると聞いたよ。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 06:53 ID:vpsckbNT

さすが、ボラクルって言われるだけあるわｗ

680 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 08:49 ID:8CmIVnlV

何か、会社の雰囲気が宗教っぽいんだよね。
すごく環境はいいんだろうけど(犬、熱帯魚、会議室等･･･)。

　

681 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 09:25 ID:ShnUkNdz

>>678
本物のエンジニアが厚遇されないのは、ｵﾗｺｰの限った話ではないなぁ。
外資は成果主義的な給与体系なはずなんだが、経営陣やマネージャは
ＤＱＮが多い。営業も数字合わせにつき合わせるだけの管理。そんな
ところで、技術陣の仕事の評価なんて出来るわけが無い。
営業が仕事できるのは誰のおかげかと、子一時間。
でもオラクルって給与水準的にはいいんでしょ？

こういうところにＩＢＭは出てこないけど、いい会社なのかな？
なにか触れるにつれよさげな会社に見えるんだが。
この前もＩＢＭのｵｹのコンサート見に行ってきたが、社員のみで構成
なんだが、かなり立派でした。ＤＱＮ会社の社員が文化的な活動に
熱を上げられるなんて思えないしね。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 11:39 ID:iMzdViPE

>>681
他にも意見がいぱーい出るだろうけど　IBMについて

中の人間ではないんだが、単にIBMではくくれない気がしまつ　今はそうでもないみたい
だけどかつては事業所単位で別なカイシャみたいな感じだったそうだし。

DQN度については低いはずではないでしょうか。なぜかといえばDQN度の上がったジジー
とかはどんどん業界に放出してるから内部に蓄えてるDQN度数値があがりにくいのではと

今はそういう放出DQNに囲まれる職場にいますんで、こんな腐ったのを内部に貯めないん
だからいい会社なんだろうと想像しています。そういう放出されたDQNですら、今だに口を
揃えていいカイシャだと言ってるし

そういう経験を踏まえて、箱崎上がり、K大卒のIBM出身はDQN度が中卒以上と判断

683 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 12:50 ID:zF/O3Nab

>>682
もしかしてアメリカの電話会社の系列企業にお勤めの方ですか？
最近、よく求人を見かけるのですが。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/23 15:23 ID:0R6/mkT7

>>681
IBMは専用スレがあるのでね。
そっち見てもらえば分かると思うけど、あんまいい会社じゃないよ。
DQNが目立つ外資系の中ではいい方なのかもしれないけど。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/24 08:04 ID:S5DBnKbU

ここもご多分に漏れず。箱崎上がりも多いです。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1063804892/l50

686 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 23:31 ID:pZQckZTL

保守

687 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 10:01 ID:0igvaRii

オラクルって、最近求人をたくさん出していますね。
大量に退職者がでたんですかね～。

ま、外資系も最近は年齢制限で切って来ていますね。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 13:00 ID:ZHIg7GUf

オラクル、派遣だと安い。
私の上司は強いものには媚、弱いものには威張る典型。
派遣は顔で選ぶらしい。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 17:32 ID:Rqfjzv0r

>681
IBMは前にいました。六本木不夜城。
死ねますよ、ええ。髪も薄くなったし…（涙

690 ：Ｉに中途入社：03/11/26 22:04 ID:K7mw2HLC

中途で某メーカー系からIBMに入った者です。
一言で言うと、表裏の差が大きい会社です。
外からはいい印象を受ける人が多いけど、中に入るとそうでもないです。

あと昔からある会社のせいか、外資っぽくないです。日本人ばっかりだし。
社内用語は英単語の短縮やカタカナが妙に多いけど。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/26 22:20 ID:ciGYVwgh

フィリップ・モリス

勘違い会社。

ヤニ会社が調子に乗りやがってｗ
タバコ販売店相手にスキルなんていらねーだろｗ

自動販売機相手の仕事によ

禁煙運動賛成！！

692 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/27 08:03 ID:yoLC5L60

その「勘違い会社」にすら相手にされなかったのか？
自販機相手のレベルの仕事ってことは下っ端だな。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/27 17:52 ID:04aqmsun

>>692

応募者ですか？ｗ

自販機しかねーじゃん
それともコンビ二相手に営業か？ｗ

糞じゃねーかよ

694 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/27 18:06 ID:55nNLTRe

>>691
>>693
「勘違い会社」にすら相手にされなかったような怒りは何でですか？

695 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/27 18:14 ID:yoLC5L60

＞応募者ですか？ｗ

生憎その業種のその職種には食指が動かん。
キャリアダウンするのでは転職する意味がない。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/27 19:18 ID:vCZIL9wy

まったく相手にされなかったんでしょうね。。。
勘違い会社からも相手にされない人って一体（ｗ

697 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/27 19:57 ID:ZUjNeKTi

>>693
そうとう人事の対応が悪かったんだろうな
タバコ会社なんてそんなもんだし、やめておけ
いいことないよ、世間的にもな

自販機相手が中心だろ？
キャリアにもならんから

で、俺も禁煙運動は賛成

698 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 03:20 ID:vQ576BpT

明日（今日）夕方面接に行ってきます。
仕事内容が前職とほぼ同じです。どうなることかな。
来年は藁って、迎えたいもんです。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/28 09:40 ID:aFLmSbRn

>691はリクナビに載ってた100人募集の営業さんの仕事でも受けたのかな。

700 ：：03/11/28 13:32 ID:IfdLQPCY

タバコにマーケティングもねーだろ

701 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 20:36 ID:OgZvQEE6

保守

702 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 03:20 ID:JvJSs4xl

ＧＥのファイナンシャルマネジメントプログラムってどう？
誰かＧＥについて何でもいいので教えてください。
よろしく。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 18:56 ID:pyhNRo0w

とりあえず読んどけ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901784250/ref=sr_aps_b_/249-2602588-5359502

704 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 19:02 ID:pyhNRo0w

今日の日経に、40代CEO養成講座云々という記事が載っていた。
やっぱり日本企業は違うね。経営方針は自分で考えるんじゃなく、
上から与えられるというHPJじゃ考えられない。また、管理部門
にいても経済の構造問題を考えるような会話も存在しないような、
知的に低レベルのHPJから見ると羨ましいね。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 19:39 ID:pyhNRo0w

>>704
誤爆ｽﾏｿ

706 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 20:08 ID:uQxR4dhb

簿ﾗｸﾙは相場に比べると高くて他社と競合したときに困るらしい。
所詮代理店で大したことしてないのにねえ

707 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 21:24 ID:yZyXsaQg

>>706
だからDB2に客が取られるわけだ

708 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 10:18 ID:hUD/8Fzw

オラクルも求人盛んに出しているけど....そんなに出入りが激しいのですか？
過去に、派遣での書き込みがあったけれど、社員がそんなに出て行くのかな？
グリッドについては興味あるけれどね～

応募した会社から何の連絡（合否ね）ないし、問い合わせ（Mail）しても
反応がない。
これって、良い方に考えて人事が忙しいのかな？
今度は電話で　”どうなってんじゃ～　早く回答よこせ！！　　こら～”
ってしてみようかな。
なんか、宙ぶらりんの状態なんで気持ちが落ち着かない

709 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 16:30 ID:8BcqLtuD

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710 ：元社員：03/12/03 16:41 ID:s1og6ZzW

○ルフールお勧め。めちゃくちゃ儲かっています。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 17:17 ID:7Jyj8oFY

>>710
だったら何で元社員なんでしょう？

712 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 21:17 ID:QZtPk4+j

>>708
普通に世間話でそういうハナシ聞くなぁ＞オラコー

713 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 01:29 ID:qDzPFmHN

この会社、どう思う？設立10年で従業員が17人というのが気になるが。
http://www.axiscom.co.jp/corp/info.htm

714 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 02:18 ID:6eBzmgil

>>713
ごく普通。設立１０年で１０人未満のところなんて、山ほどあるよ。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/04 11:24 ID:zMlnAYq9

それは売上が伸びていないということだろ？
そんな状態が10年も続いたら普通は本社が日本法人を閉鎖するんじゃないの？

716 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 00:14 ID:lle6EsL3

>708
オラコー、実際出入り激しいでしょう？

717 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 04:18 ID:/YK2LlvR

MASS商事
http://www.mass.co.jp/

外資ってわけじゃないですがうちは給料高いです。
今年はボーナス7ヶ月でました。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 13:56 ID:lpaL9cCo

>716
708desu
いや、部外者なんで内情はまるっきり分からない状況にあるんです
ただ、募集が頻繁に出ているものなんで、事業の拡張化、不足人員の補充の
どちらかなのかと思ったのです。
このご時世では、拡張ではなく、抜けていったところの補充かと思いましてね。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 17:27 ID:c8HpEL0n

会社名 - 株式会社博報堂ジーワン
(ハクホウドウジーワン)

募集職種 - 高度専門契約社員
雇用形態 - 契約社員
応募資格 - 4年制大学卒以上

■歓迎するキャリア
●マーケティング実務経験
●プラニング志向の高い広告実務経験
●メディアプラニング及びバイイングの実務経験
●英語・中国語が堪能である、或いは欧米での広告実務経験

給与 - 年俸制340万円以上

720 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 19:19 ID:ml7hZTD7

博報堂の応募見たけど横文字ばかりでよう分かりません。
俺の英語力がＴＯＥＩＣ９００点程度だからでしょうかね。（マジです）

721 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 19:45 ID:IqURNJHD

＞720
語学力の問題じゃないんじゃない。しょうがないよ馬鹿なんだから。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 21:27 ID:3HRmVlrD

>>719
なんだその給料は？

723 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 21:31 ID:jJvrs5nF

>>719
もっているもん吐き出させられて会社に盗られる使い捨て要員だな。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/05 21:33 ID:twWj6olz

>>722
以下よりは良いのでわ？

725 ：ボキャブラリ貧困＞漏れ：03/12/06 00:46 ID:/n4UPTZ+

>>720
長島監督は普通の人もわかる英単語を使ってくれるから微笑ましいが、
下手に英語力ある奴がやるとアロガントだな。

726 ：　：03/12/06 01:13 ID:Urz3PhtA

よく給料～以上とか、～以上可能とかよく見るが実際は
大体そのあたりに色をつけた程度になることが殆どだ

気をつけやがれ> all

727 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 01:47 ID:ShmikCXC

●マーケティング実務経験
●プラニング志向の高い広告実務経験
●メディアプラニング及びバイイングの実務経験
●英語・中国語が堪能である、或いは欧米での広告実務経験

どの程度のことを具体的に求めてるかにもよるけど
本当にこれだけのキャリアと実力があったら
１０００万クラスの年収が取れるんじゃないか、正社員で。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 04:02 ID:zbMF3osF

>>727
そんなやつ１０００人に一人だろ

729 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 10:34 ID:eFad5x4c

>>725さん
>長島監督は普通の人もわかる英単語を使ってくれるから微笑ましいが、

ちょっと笑えたね。
長島は昔からわけわからん英単語を使うことで有名だったから許せるけれど、
最近はTVのアナウンサーも英単語を変な風に使っていますよ。
　１点ビハインド.....　いっつも気になっている　１点差　って言えば良いのに。
英単語使えば、かっこよく聞こえるとでも思っているのかな～。
もう少し正確に使って欲しいとは思いますけれどね。

後、最近の外資も応募結果の文面が幼稚になっていますね。
不採用なのに　またの応募をお待ちしています　ってふざけるな！！
応募者を馬鹿にしているのかって思いましたね。
皆さんはどうですか？

730 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/06 14:23 ID:7GVYPzcY

>726 ～以上可能は､特に要注意。
歩合給制で～以上もらってる社員は社内でも極まれのベテラン。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 19:07 ID:sb0Oquy4

今医療関係の内資と外資両方受けてるんだけどさ、会社の雰囲気全然違うな。
内資はどっかのんびりしててなんだか役所みたいな雰囲気。オフィス覗いたら部長らしき人が両手挙げて豪快に欠伸とかしてたし。
それにくらべて外資の社員は妙に背伸びしてる感じでなんだかみんな疲れた。
まだ内定もらってないけど、決まったら内資にいくつもり。
給与面では若干落ちるけど、やっぱ会社の雰囲気って大事だよな。それに外資の10年後っていまいち想像しにくい。数ヵ月後にいきなりなくなることも十分ありえそうだし、なんとなく一生の職場って感じがしない。

外資に勤めてる方、実際のとこどうなんでしょう？

732 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 19:11 ID:sb0Oquy4

>731
疲れた⇒疲れてた
テイセイｯｽ

733 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/07 20:18 ID:G1x0PSAo

>>731
外資系の「背伸び」は悪い意味での背伸びになるから、マイナスの効果しかないよ。

無駄に背伸びした＝能力もないのにからいばり　or営業が無駄に権力を握る（外資だから営業しかないかも）、
のパターンが多いね。人はちゃんとみたほうがいいと反省しているこのごろ。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/08 01:19 ID:bxmkioz1

そういうDQN企業は内資でもいくらでもあるけどな。
マターリ企業は定年まで同じ状態が続くのかね。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 01:28 ID:/UmD3sZk

某外資系に応募したら、「来週から来てくれ」という電話がありまして、
一度「時間くれ」と言ったら今日「年末から来てくれ」というお話が
ありますた。

いいのかな？ワシ職歴バイトしかないのに。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 02:18 ID:6LxzylLp

>>735
面接とかあったの？
行くだけいってみたらどうかな。結果報告きぼんぬ。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 10:21 ID:G2Bm1j6s

>>735
職種はなんですか？
受けてみたい、その会社。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 10:31 ID:TN9/xxNX

>735
「来週から来てくれ」⇒きっと最近人がドット止めたんでしょう。

とりあえず１週間だけでも行ってみては？
しかし決心がつくまでは決して年金手帳は渡さないように。
職歴にキズがつきます

739 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 16:01 ID:zZKI9DsF

>>735
当然相手も君の履歴は知っているんだから
いいんじゃないのやだったら辞めればいいんだから
あなたの文書からはそのくらいしか言えないよ

740 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/10 17:21 ID:UWoe2Upw

>>735
バイトはバイトでも通訳の類なら、それは評価されてんじゃない？

741 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 23:29 ID:25Od8vvE

>>731
＞医療関係

医療機器関係ならやめておいた方が

742 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/13 23:59 ID:+SMh9i3i

>>741
なんで？

743 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 12:20 ID:MbTm8UiG

>>742
悪名高い業界なので
ここでも参考にして

医療機器業界ってどうなの？【Part2】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1054809123/

744 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 12:32 ID:8/PzL4MU

●○絶対秘密主義のキャッシング●○

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745 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 14:12 ID:XW8y9QBH

転勤がいやだ！地域限定の希望を受け入れてくれるような何かいい方法はない？関東地区内とかなら転勤もOKなんだけど。全国にあるから・・・。うまくいった体験談とかありますか？やっぱ無理なのかなぁぁぁ！？

746 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 14:28 ID:+BWG1rh7

>>745
ってか、外資なら大抵転勤できるほどオフィスもってねーだろ。
また海外赴任⇒本社籍に異動なんてまずありえないから安心しろ。

つまり一つしかオフィス持ってないところ選べば自動的にＯＫ。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 15:24 ID:+91ePOhv

小さい外資、2ヶ所受けたけどどっちも給料安かったよなあ。
片方は社長がDQNぽかったしｗ
いっつも求人が出てるけど、人が来ないのか、落としてんのか。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/14 19:56 ID:MkJQ5GAo

>>747
有望な人材が集まるとClosed
外資なので高給を期待して面接を進めるが
内定後の給料交渉であまりにもての低賃金に唖然
求職者内定辞退→再び求人を出すのスパイラルに陥っていると思われ。
洩れもそんな会社受けた。今週陸で新規案件扱いで、そこ求人
上がってるが、あれは俺が内定辞退した枠。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 01:25 ID:2ID7h1gz

>>747
＞いつも求人が出てる企業
回転率は早い罠。
だけど広告打ち続ける金もある罠。
小さな外資だと、社長のワンマン経営で成り立ってる場合もあるから注意。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/15 07:08 ID:UqTpoRVo

>>749
まったく。
もともとポテンシャルあるビジネスだと超ＤＱＮでもそこそこ数字出せるワナ。

751 ：　　：03/12/16 16:14 ID:eu2h729l

なんなの？
外資系にこだわる奴って？アフォかと。

今日コールセンター系の仕事の説明会に行ったけど、
一応外資。

コールセンター系の経験があるのでいってみたけど、
なんか話してる奴がいて「外資狙い」みたいな事言ってんのよ。
外資ならどこでも受けてるみたい。

おまえ、外資ならなんでもいいんかい！コールセンターでもいいのかよｗ

何が外資だよ、まったく。

752 ：　　：03/12/16 16:15 ID:eu2h729l

ちなみにその職場は女ばかりの職場で、上司もall女

確かに外資ならではだがｗ

753 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 17:48 ID:I81VogMT

>>752

爆酢田でしょ？（笑

754 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/16 20:02 ID:hO43O+xi

電話業務なんてやめとけよ・・

外資だから女というよりそういう仕事だからだよ。
女ばかりの職場って無理だろ実際。
楽園かと思いつつ地獄だぜ、実際。

自分が惨めになるだろうし、一般職ではなく毎日同等として顔を合わせる女
の怖さを俺は知っている。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/17 11:56 ID:yhVUo8UT

>>747
某ばいお系

756 ：　　：03/12/20 19:34 ID:JKo9K/j8

今の会社は日本の名だたる電機系大企業を
全てこき下ろせるので痛快だ

757 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/21 03:53 ID:bPoFEv/u

>>756
サムスンですか（爆笑

758 ：zion：03/12/21 03:58 ID:FG7SasRy

本気でお金儲けしたい、まじめな人募集!!!

http://pmplus.fc2web.com/sy/yh/top.html

759 ：　　：03/12/21 16:38 ID:WxxaC3rR

>>757
サムスンでは無いけど　それ笑えんないと違いますか?
もしあんたがＮ、Ｆ、Ｈ、ＳＯ、ＳＨ、Ｍとかだったとしても｡

うちのかいしゃでは当然それらの会社を鼻から馬鹿にしてますけど｡

760 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/21 18:23 ID:Ium/IDM9

>>759
くだらん、実にくだらんよ、君は。

761 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/21 18:25 ID:JHIf+9vn

ってゆーか、今のJAPで「世界から見て笑われない」メーカなんてなかなか
無いと思うけどね。まぁ、せいぜい頑張ってこの島国を何とかしてくれや。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/22 00:41 ID:zFwZRu+F

しょうもない釣りだな

763 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 10:37 ID:4X6wHJPz

在日って外資に行きたがるんだってね。

そうすれば自分を誤魔化せるから

日本企業はいや、でも在日企業も抵抗がある

そして外資へ（笑
ホンと多いらしい

764 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 11:49 ID:KRfiPy08

多いのは確かだね、でも理由は変な差別が無いから　だそうです。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 22:00 ID:/r48nqqE

>>764
それは甘いし、だいたいどんな差別があるっていうのか？

766 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/24 22:59 ID:KRfiPy08

>>765
それは該当者に聞け、漏れはそんなﾋﾞﾆｭｳな事聞けん（ｗ

767 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 08:34 ID:3uIbqIGd

ヒュソダイとか大阪系外資ならお仲間の方が多そうだから。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 09:46 ID:5aGTO5Yz

>>765

763や767みたいなやつがいるから。
世の中をいろいろお勉強してオトナになってね。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 10:11 ID:UHPvOf+c

>>768

事実だと思うが何か問題でも？

770 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 10:13 ID:UHPvOf+c

>>768

君にお勉強の必要性があるようだが

771 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/25 22:12 ID:xlEmmzHJ

772 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/27 20:37 ID:dtku94zx

P&Gってどうなの？きついの？低賃金なの？？

773 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/28 02:51 ID:3FnkzSNq

外資系企業って英語の出来・不出来はどれくらい給与や人事に影響しますか？
当方、大手SIの経験4年、TOEICは820点(仕事で使うケースが殆どないので実務で
使えるようになるには慣れるまで2～3ヶ月必要かも）。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/28 02:52 ID:+IpS1J2A

ニュースキン　募集しているね。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/28 04:42 ID:djRmZ/a0

>>773
会社によるし職種による

776 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/28 07:20 ID:euK1YXkB

そもそもTOEIC 820点くらいだと、たいして使い物にならないような…

777 ：　：03/12/28 07:29 ID:N80XuW2W

安心しろ、英語できても仕事できない奴は万一外資系にもぐりこめても
確実に消える

778 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/28 09:31 ID:eDVMUYZd

外資の保険会社はダメ
スカウトに必死だが、DNQ

779 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/28 11:33 ID:VFg2uems

どどど、どんきゅ(DNQ)、どんきゅほぉ～てぇ。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/28 11:34 ID:VFg2uems

>>777 ぞろ良いなぁ。
前いたところは、英語ができて仕事ができない香具師ばっかりになったが。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/28 21:50 ID:CcruFM/K

日本法人社員を米本社で採用してるとこってどんなとこがある？

782 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/28 23:55 ID:CgckBw2p

高校レベルの英語も忘れかけてるけど大手外資で活躍中

783 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/29 00:12 ID:Wh87N03q

俺もそうだよ

784 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/29 20:45 ID:0MlbTxEn

>オラクルは営業のコミッションが大きくて無茶な売り方をして営業担当者は
>がっぽり儲ける一方で、技術サポート担当者は定額の給料でその尻拭いをさせられてて、
>社内には怨念がたまっていると聞いたよ。

これはどこの外資ベンダー(ハード、OS、ソフト等)でも言えるんじゃないかな。
俺がいた某大手外資にいたが、まさにこれだった。
セールスはITスキルがない連中が多かったため、ヤバい構成で顧客にシステムを
売っていき、高いインセンティブを手にし、毎日早めの帰宅。
一方サポートでは、本来サポート外の組み合わせのシステムで問題が起こった場合等
門前払いできた。
しかし、セールスが「問題ありません」と売ってしまう事が多々あったり、
顧客が冗長性を求めているのに、冗長性が欠落したシステムを売ってしまい、
システムダウンした後で大問題になってしまったりと、サポート部隊が泣かされる事が
多かった。
重大レベル契約のサポートだった俺も徹夜は当たり前。
週末も休日業務があって代休なんてなし。
年間休日も半分以下って感じだったな。
オフィスはねたみ、ひがみ、恨みで蔓延していて、人間関係もあまり良くないオフィスだった。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/30 11:30 ID:1i41nHXU

>>784
ワラタ。その通り。とにかくエンジニアのおかげで飯食えてんだから。

外資ならずともこの島国でエンジニアってのがきちんと評価されるのは
難しいみたいだね。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/30 15:25 ID:VjrT+y/Y

>>785

ラボを日本人で固めているか、コミュニケーションの取りやすい環境と言える
内資IT企業の場合はうらやましくも思える。
(ラボのスキルが高いという条件なのだが。)

外資ITの場合、所詮極東の代理店扱いのため、プロダクトネイティブの問題で
ある可能性が考えられる場合は大変だったよ。

ラボに問い合わせても、なかなかいい回答が得られなかったりしたからね。
製品の信頼度に疑念を抱き、温度が高くなった顧客相手に

「XXXして、再起動すればいい」

なんて、アホな処置や、

「ハードのファームウェアを古いものに戻せ」

って、古いファームに問題あるからって新しいファームにしてあるのに
今更、顧客に言えるかよみたいな、回答も少なくなかったね。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/31 21:48 ID:i62NP7AR

大晦日あげ

788 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/01 20:24 ID:2dvelRDJ

外資9年

789 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/06 03:15 ID:gUN41Gx2

外資系の企業って夜の酒の付き合いって少ないの？

790 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/06 09:26 ID:eLUf2ml5

>>789
妬み／告発／噂を肴によく呑んでましたね（w
（アフォ社長と経理の女が出来てるとか）

791 ：735：04/01/06 21:08 ID:yMzVyf+B

結局あの後面接受けて受かったのでそこに勤めることにしました。
まず1年そこでもまれようと思います。

792 ：933：04/01/06 21:10 ID:IMQ2xNlG

サービス残業を強要する企業名を公表するスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073362351/l50

793 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/06 23:34 ID:qTDw9omF

>>789
そんな事はない。
俺が以前いた外資は日本での歴史が長いため、日本企業以上に日本的だった。
外資ＩＴだったんだが、土建屋かと思ったくらいだったよ。

飲み会でしか親睦を図れないプアな習慣があり、それをやらないと仕事を頼んでも
「嫌だね！」と断るヤツがいた。（本当の話）

あとは大学、大学院卒業してからずっとその会社でしか働いた事がない香具師が
多くて、「同期」の存在がやたら重宝がられていた。

中途入社には働きにくい環境だったな。

あまりにも浮世離れした習慣に肌が合わず1年ともたず、辞めてしまった....

794 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/07 01:25 ID:KYq2ZZjQ

sap japanってどうですか？
シェア、給料高いけど離職率とか環境とか。

795 ：現役さん：04/01/07 11:53 ID:9/P/Q+QO

日系（上場）海外勤務→外資（極小）を経て日系（ベンチャー）に
戻ります。結果的に考えるといい経験でした。本国に長期研修にも
行ったしね。ただし給与ははっきりいって日系並みでした。
ＩＴ以外だと結構うちみたいに地味なところもあるのよね。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/07 12:31 ID:yViY9C7M

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797 ：ご存知ありませんか？：04/01/08 10:45 ID:PK0lZABQ

外資系のステーキレストランの、？ウトバック　ステーキハウスはどうでしょうか？
フインキ、内情、等、知っている方いましたら、教えてください。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/08 15:21 ID:0pdbN+yn

デル

受かった

799 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/09 00:02 ID:1ClXxB/z

>>798
テストはどうだった？職種は？

800 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/09 16:41 ID:LnNXPJNp

俺はこれまでずっと外資で働いてきたからちょっとアドバイス。
現実は酷いとこです。

アジア系、ヨーロッパ系、アメリカ系、あと業種、規模によっても違うが、
ドイツ系はねちっこくて頑固で無愛想なドイツ人のオヤジがいるところが多く
日本人オヤジよりも難しく性格悪い奴が多い。
京橋にあるドイツ系の保険会社なんて信じられんのがいる。
日本人の営業マンが辞めていくのが納得できる。

その点、アメリカ系はやや日本を理解しようという姿勢がある。
ただ切られる時は即オフィスから閉め出されて、自分の所持品から検査され
個人のものはあとで宅配便で送られてきたりもある。

アジア系はノンビリしていて、あんまりキャリアにはならん。スキルも身につかない。
女は外人男からひいきされていいかも知れんが、男は止めておいた方が身のため。
経験したい男はいいけど、どういう目に遭ってもしらんぞ。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/09 16:47 ID:LnNXPJNp

それから外資は面接の結果も知らせてこないところが殆ど。
特に面接した奴が外人の場合、殆ど結果を知らせてこない。
外人はさっぱりした性格は大嘘！
日本人よりも遥かに性格悪い、ずるがしこいのがボロボロいる。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/09 21:56 ID:SFtBkLQG

外資っていって撤退しかかってるサラ金まであるからなあ

なんか募集してるけどさ

803 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/09 23:57 ID:U0rfAZ/s

外資系産業機械メーカー（本国ではトップ）
資本はアメリカだが、とんでもないよ
回転解雇は定例。違法解雇だらけ。
そもそも社長からして「労働基準法」なにそれ？って感じだもの。
それにへーこらしてる日本役員、部長も
おまえらは日本人だろ？日本の法律守れやって感じ。

とうとう某政党にばれて、説教くらったらしいが
また同じことをしようとしてる。

しかも、社員にだけでなく
取引先にも「まったく誠実でない」
口先だけでへーこらして、平気で納期、期日を破る。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 00:02 ID:zhhtBmmZ

>>802
http://www-h.yamagata-u.ac.jp/~shuushoku/cityb030316.htm
ここのことかな？

805 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 00:09 ID:QE5gCN9B

>>793
YHPですか？

806 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 01:36 ID:87wu04ea

>>801
> それから外資は面接の結果も知らせてこないところが殆ど。

そうなのか。
日本のほうがちゃんとしてんな

807 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/11 01:22 ID:x1VW+YSs

>>805

よく分かったね。
って、805もOB？

808 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/11 18:04 ID:3QCJg8gG

妙に日本的な外資って最低だね。日本企業の悪いところと外資の悪いところ
だけを濃縮したらこうなるって見本。日本HPはその典型。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 01:19 ID:iOcmLrII

>>808
同僚で元HPの香具師はたしかにアホだ。
MSみたいに見かけもアホならわかりやすいんだが、見た目は普通だから
始末に悪い。＜HP

810 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 08:04 ID:2hINbn+A

ＨＰの香具師がうちの企業に北けど半年も経たずに辞めた

811 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 10:32 ID:1H8A+CgG

東大理系院からＨＰに行った香具師は元気かな・・・

入社前に見たときはとても誇らしげだったが。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 12:10 ID:TK3SYPjR

私は海外移住したい派だが、国内の勤務経験は５年ある。（内資）
このスレ見て思ったけど、海外で現地採用された方が、
日本の余計なしがらみがなくて動きやすそうと思った。

日本にいる限り、内資も外資も結局のところ、しがらみだらけだね。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 12:19 ID:eumO6/Cj

東北大理系院からＨＰに転職した元同期（童顔、巨乳グラマー、肌スベスベ）は元気かな・・・

>>812
米国の大学を出た香具師でも、そのまま素の米国企業に就職するのは難しく、現地残留を
希望しても日本へ帰国か、せいぜい日本企業の現地法人で現地採用(給料激安）らしいが？
先進国で最も成長率の高い米国でさえこの調子。812は海外国籍の人なのかい？
小林至みたいに東大卒→コロンビア大MBAでも、しょぼいゴルフ関係の会社に入って
日本向けコンテンツの仕事にしか付けなくて、おまけに人種差別思想のアメリカ人上司
にいびられて解雇されて帰国。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 12:25 ID:xYp54HpG

>>808 禿藁 :)
ちっちゃい会社だけど、浜松地方の人が社長やってる会社もひどいよぉ。
立ち上げ直後で、金もあって、社長も外人の時以外は良い時代なし？

815 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 12:32 ID:YwGTN7fT

＞＞８１０
俺のことかな？（藁

816 ：812：04/01/12 13:19 ID:TK3SYPjR

>>813
何もいうことがないぐらい、８１３は海外就職の困難さを知っているね。
現実からいえば母国以外の人が障害なく働ける国はないね。
当然、小林至の事もある程度知っているよ。

ただ、俺の中では仕事を見つける上で、国内就職とか海外就職といった
壁を作りたくないのよ。
ハイテク業界に長くいるとね。ソニーとかＮＥＣとか日本企業も
すごいけど、ヒシヒシと海外企業の技術力の高さを感じるんだよね。
だから、俺はチャンスがあればいつでも国外に出たっていいぞ。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 14:33 ID:fegktFke

HPとかIBMは　もはや外資ではない
コテコテの日本企業
ツカエナイオヤジがゴロゴロいるし

818 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 17:39 ID:XjkR1GXl

>>811

俺の同僚で東大くんがいたが、土建屋みたいなヤツだったよ。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 20:44 ID:YwGTN7fT

>>818
漏れも東大だ．．．
鬱氏

820 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 21:00 ID:eumO6/Cj

>>816
海外の現地企業に就職して日本でやっている仕事の収入と地位をそのまま期待するのは
無理にしても、海外移住が目的なら難しくはないと思うが？
日本の金融街によくいるインド人と同じようなポジションで海外就職することはやって
やれないことはないはずだ。俺はやりたくないが。

それからNECは知らんがソニーは技術は大したことない。ありゃマーケティングの会社だろ。
就職活動の際に研究所見学で中央研究所に逝ったがあまりの規模の小ささに唖然とした。
技術だけ取るならソニーよりも総合電機の方が遥かに上。D卒で入る人間の数を見りゃ分かる。
ましてサムスンやLGなんて比較にもならん。スレ違いゴメンな。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/12 21:09 ID:iOcmLrII

サムソンは日本の大企業からエンジニアをヘッドハンティングしてきて
もっている技術を吐き出すだけ吐き出させたらリストラって話だね。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/13 06:03 ID:RhxdBaLk

>>821

んなところに入る馬鹿の自業自得

金で売国してるようなもんだ

823 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/13 23:30 ID:c/7HHj67

>>809

そういう809はどこに勤務してんの？
ボラクル？

824 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/13 23:31 ID:c/7HHj67

>>802

ほのぼのレイク？

825 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/14 00:11 ID:flN7jNTw

六本木ヒルズの近くにサムソンのビルがあった。
すさまじい超高層ビルでびびったよ。
敵をあなどって、オリンピックを名古屋からソウルに持っていかれたように、
韓国の企業は侮れない。侮ってシェアを奪われるより、
日本の国力を強化して対抗せねば。と思うのだが、
ゆとり教育なんて馬鹿な愚民化政策をやっている始末。

あの高層ビルをみたら、韓国人の日本へ対するコンプレックスと
反抗心がいかにすさまじいかわかるね。
あのビルはかつて占領した日本に対する心理的攻撃なんだろう。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/14 00:15 ID:D0N4e0Wh

>>821
>サムソンは日本の大企業からエンジニアをヘッドハンティングしてきて
>もっている技術を吐き出すだけ吐き出させたらリストラって話だね。

世界中どこの企業でも、雇われ人である以上同じことだろーが。
転職する前からリストラの事まで考えるなんて本当におめでたいやつだな。

ぶっちゃけ、レスすんのちょーアホらしい。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/14 00:18 ID:1aHCSHDu

＞敵をあなどって、オリンピックを名古屋からソウルに持っていかれたように、

名古屋人なのだが、あれは名古屋の行政が悪かった。
日韓ワールドカップの誘致でも愛知は立候補したが、他の小さな自治体にも惨敗。
単なるメンツだけで立候補し、しかもトヨタのお膝元の地域の住民から誘致への
大掛かりな反対運動が起こったくらい、保守的というより、後ろ向きな地域が
名古屋（三河地方はもっとひどいが）である。

かたや国の威信をかけてきたソウルとの闘いには負けて当然だと思ったよ。

本来の話とズレてスマソ。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/14 00:26 ID:5xffc++S

>>825
どうせ貸ビルでそＷ

829 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/14 00:32 ID:D0N4e0Wh

リストラに対してマイナスイメージもってるやつって、ぶっちゃけ転職向かないよなー。
ましてや、転職なんてパワーいるし、精神的にも負担でかいし。
漁師、農家といった職人系の仕事で地道に生きたほうが幸せになれるよ。

リーマンなんて、世界中どこいったって雇われてナンボのもんだろ。
ましてや、外資なんて出入りの激しいし。
リストラなんて考えてたら、人生つまらんやろ

830 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/14 00:45 ID:tb0G378j

ﾆﾀﾞが必死だなｗ

831 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/14 00:59 ID:LY4IV7Cq

韓国の会社は大きくてもいわゆる”外資”ではない。
ということで、私の範疇には全く無し。
所詮日本の中年馬鹿オヤジが頭に浮かんできます。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/14 01:32 ID:H/MicfWA

五反田のシーメンスはどうですか？日本に進出してから１００年以上ってwebページにありましたが・・・
コテコテ日本orバリバリ外資？知っている方お教え下さい。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/14 05:10 ID:5dXHWDcT

サムスンなんて行ってる日本人は負け犬だろ

サムスンなんて何か開発してんのか？
真似ばかりで

安く売ってるだけだろうが
よく恥ずかしくないな

834 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/14 05:20 ID:/dkndESV

>>824
CFJ

835 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/14 05:23 ID:/dkndESV

http://www-h.yamagata-u.ac.jp/~shuushoku/cityb030316.htm

836 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/14 09:28 ID:FjCVGjnw

>>832
またーり欧州企業らしい（USのようなせかせかした感じではない）
と聞いた事が有るが。のんびりじゃ無い人が『耐えられん』と、
いったそうな・・・

837 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/14 20:55 ID:yzNpM2Uk

早漏治す方法だろ？

838 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 04:36 ID:z8186rpq

>>832
シーメンス事件で旧日本軍の高級幹部の首が飛んだな・・・・・

839 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 20:34 ID:x44kQEHF

a,fluency in Japanese and English→ideal
b,fluency in Japanese and English→essential

それぞれの許容範囲ってどれぐらいなのでしょうか。
私はTOEICは800点台なのですが、それだけなんです
（つまり英語での実務経験なし）。その会社は英語
ＣＶを提出させるタイプの会社です。もうアウト？

840 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 22:41 ID:oPj1hpXT

昔大手町で外資の面接受けた。金のところで渋っていたので断ったら、人事がどうして辞退したのか教えてくれ。
その理由を本国に説明しないと自分が切られるからと泣きつかれた。日本企業とは違う意味の厳しさを感じたさ。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 22:47 ID:Wd51461A

>>833
日本も40年前から最近まで同じこと言われたね（欧米に）。転職板ぐらい中韓叩き辞めようよ。
連中の実力（安売り力）はすごいよ。叩いてるだけでは何も解決しない・・・。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 22:58 ID:SreOvQ0O

>>841
何を解決したいんだい？

被害にあった日本企業のことかい？

843 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 23:02 ID:Wd51461A

>>842
そうだね。正確には「相対的な産業競争力が落ちつつある日本企業の状況」のことかな。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 23:48 ID:TFGCnPlC

>>843
何も知らないのに知ったかぶりするなよ。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/17 23:56 ID:Wd51461A

>>844
あはは（ｵﾅｶｲﾀｲﾖ。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 00:26 ID:CfoQdi0L

２ちゃんばかりやってると
ばかになるよ

847 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 00:51 ID:B051vs4Y

>>843
大丈夫。開発力のないお宅の会社よりは

日本企業に泣き付いてるけどさ

最悪だなｗ

848 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 00:55 ID:B051vs4Y

いや～外資の所にサムスンなんかが割り込んでくるとは
なんとも・・・
ここで働く日本人って屈折してるだろうな

現地の韓国人だって本当に優秀なのは海外出て外国企業行くからね

日本以下のが外資いってどうする？みたいなｗ

849 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 22:44 ID:6f/lqva2

>>820
日本の金融街によくいるインド人と同じようなポジション

よく事情を知らぬので詳細キボン。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 22:46 ID:KXYlEues

>>848
在日朝鮮人とか草薙みたいな帰化人とか、部落民じゃねーの？

851 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 22:52 ID:ZbkuV32B

>>849
おまえフリーターだろ？

852 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 23:07 ID:liEk6oHw

デルってどうですか？

853 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/19 13:50 ID:veJ1kh/s

>>852
よく読んでみてください。それでよくわかるはずです。

デルコンピュータってどうですか。Part6
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1064324149

854 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/19 16:16 ID:NAjFaBsX

マネージャークラスで個室が与えられている会社ありますか？

855 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/21 01:56 ID:i0wVWy8X

>>825
財力の象徴としての高層ビルってのは多分当たりだろう

ところでそれ聞いて、かつての米国開催サッカーワールドカップ予選のとき
本選に出場してスタジアムにイラクの国旗を掲げることを至上命令した
サダム・フセインの話をなぜか思い出した（懐

856 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/21 03:19 ID:tirhY0dL

ＧＥてどうですか？
私は今度ここのフィナンシャルマネジメント
プログラムに申し込もうと思っているのですが。。
どなたかご存知の方がいれば個々に関する事なんでも
いいので教えてください。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/27 00:24 ID:Du1CsVeh

外資といってもピンきり

858 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/27 01:04 ID:+L0GUoJK

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859 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/27 01:33 ID:F4aEDBPt

ＧＳに昨年４月に新卒で５人入り、５月の終わりまでにそのうち４人解雇されてた。
もう一人はしらん。
転職もなかなか大変な感じで。。。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/27 02:28 ID:R5IjK+JC

どこも大変だな

ただそれ以上に
腐った日本企業も沢山あるわけだが

861 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/27 12:09 ID:ejtkLMgN

>>859

GSって？
GEじゃないの？

862 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/27 19:56 ID:OeRl8Cqf

横浜にあるジョンソンディバーシーはどうですか？
ぐぐっても会社のＨＰでてこない・・・（グループ会社はでてくるんだけど）

863 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 02:25 ID:oOkwriZV

日本テレカとかオープンウェーブシステムズとかってどうですか？
ACCESSとかAplixとかの日本企業ととどっちがいいかな？

864 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 02:56 ID:/tSE9KWE

>>861
GSってゴールドマン・サックス証券じゃないかい？

865 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 13:46 ID:anGZr5z7

外資のたばこ会社ってどうなんですか？

866 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 21:46 ID:DAecZHwK

>>863
ACCESS はエンジニアを使い捨てる風潮があるってエージェントに聞いたけど。
２．５年前。今はどうだろね。いい会社はそんなに求人は出ないものだよ。

それで入った外資会社もかなり駄目だった。エージェントの情報も鮮度が
落ちてる。確かに入る半年前はいい感じの外資だったがいまやひどい有様。
＃理由は日本人社長に変わったから。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 23:40 ID:XE5PAiJ1

>>865
中毒性のある有害物質をわざわざ輸入して売るような仕事に就きたいですか？

868 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 23:53 ID:AFo93Uow

>>867

日本での商売の実態はともかくとして、
今はもうタバコ関係は、
「総合食品（医療、化学）企業に脱皮してます！」
というのがモットーでしょうね。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/30 03:45 ID:xObqHbKe

IOLって外資系の会社知ってますか？

870 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/30 15:21 ID:h2THap/X

しらね

871 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 12:18 ID:6ZDPzlCX

ABB　の情報知っていますか？　

872 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 00:01 ID:P9RRPovE

私は♀で大して英語はできませんが実務経験をかわれて大手外資にいます。
回りを見渡すと、中身はからっぽなくせに、大した事ない内容を理屈っぽく言ってハッタリだけは一人前、
語学力とプライドだけの人ばっかりってウンザリしてます。
なんですかね、ああいう根拠ない自信って。そんな事感じた人っていないですか？

873 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 00:02 ID:q7KeVqG6

出世早くなるんじゃない

874 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 00:22 ID:Ylncuphw

>>872
外資ってどこも帰国子女の巣窟だけど、総じてプライドが高くて、自分のミスや
失敗を認めようとしないよね。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 00:40 ID:6GvwY696

>>874
872ですけど
内資とか日本人そのものをどっか軽視してるんですよね。
会社はほとんど日本人ばっかりだし自分たちだって日本人なのに。
外国かぶれなら外国で働けよって思っちゃいます。
そんなおかしな♀たちを♂が世の中から押さえ込んでほしいです。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 00:55 ID:chgBaQBX

>875
英語ができない派遣上がりの女が多い職場は困り者。
仕事ができるから選ばれたと勘違いしてたり。
帰国子女・留学経験アリでサバサバと仕事をこなす同僚の方が
一緒に仕事はしやすい。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 00:57 ID:Ylncuphw

性格が高慢なせいかどうか知らんけど、高齢独身♀が外資にはやたらに多い。
誰にも押さえ込むことが出来ない結果であると考えられる。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 01:09 ID:EmdJ7JiU

俺も外資系とやらに勤めているけど全然そんな感じじゃないよ
月に一度は飲み会があるし社内旅行は皆嬉々として行くし
あ～、逆についていけないよー

879 ：外資⇒内資：04/02/01 01:10 ID:UzyVzd75

現在まで3社経験。
外資系を経験したことが無い奴、よく聞け。簡単に首切るぞ！！日本のマーケットは
成熟しているから、外資系会社は結構苦戦しているところがある。だから必然的に
厳しいことを社員に要求する。外資は本当に本当に疲れる。あと女は３０代が結構多いから
期待するな（会社・部門によるがな・・・）
ちなみに漏れはできれば次は内資に行こうと思っている。

880 ：(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ：04/02/01 12:23 ID:4fd2b5vb

外資系の女とセックスしてみたいのですが・・・

881 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 13:00 ID:X381A6YG

>>880
周りに40代のｾｯｸﾙに飢えてそうな女性が沢山居るが、
それでも良ければどーぞ

882 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 14:31 ID:08f8C9lb

>>881
きぼんぬ♪

883 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 15:27 ID:5+uw4ZP9

若熟女好きにはたまんねーな、おい。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 21:07 ID:dQTKMetb

>>872
侍がいなくなった日本にはそんな香具師しか残ってないのだ。
なんとかって、必死に弁解してた議員もいただろ？
あれって、本人は悪気も無い、本気で一所懸命だったりするから、
痛々しい。はたして周りを見渡してもそんな交感神経異常者ばかり。

あと外資にいるシャチョー（ジャップ♂）さんとかの好みも解らん。
手を出すならもっと若いのにすれば良いのに。精神病棟ですな。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 01:40 ID:0uQMpy43

>>872
外資ってもとよりそんな奴ばっかりだよ。仕事できないのに
口だけ達者。で、そこそこ出世するんだよ。帰国子女なんて、
外国のそういうところだけ身に付けた勘違い野郎ばっかり。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 02:04 ID:vAA6u70o

>>885
872です。私は自信なんてないしがんばらなきゃって必死なんですけど、回り見てて納得いかないんですよ。
かぶれていても仕事ができるならいいんです。なんていうか人が言ったことをそのまんま自分の言葉として恥ずかしげもなく
へーきで人に言っちゃうんですよね。知らない、わからないって絶対にいわないですね。知ったかぶりばっかり。
プライドと誇張することばかりでほんとにわかんないです。

887 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 02:07 ID:hs84TW1D

>>885
漏れ外資で一般職してるけど、確かに無能なマネージャー多すぎ。
英語はペラペラ何だけどね｡
これなら漏れにも勤まりそうだって事で、現在別の外資のマネージャー職に
転職活動中です。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 02:10 ID:aFhrvg+Y

>>872-886
この辺のスレを外資系の会社のスレッドにコピペしてみると、
どんな反応がかえってくるのだろうか？

889 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 02:43 ID:qTfT9M/r

韓国の企業に8年
アメリカ資本の企業に5年　
現在日本企業です。

日本の企業より会議が多く　経営悪化すると　事業部まるごと解雇します。
子会社　出向など甘い話は無い日本企業のが働く環境は今では良いかもしれません。
ただし　給料　日本企業は最低です。
英語がペラペラに成りまし上司がスペイン語でしたら他国語で会議します。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 02:50 ID:L1IqAUlf

>>889
なんか外国人が書いた日本語みたいだな。

年功序列の給与体系が残って、大手でも各種手当てを削ろうとしている今は、
その会社に長くいるつもりがないなら、30代半ばぐらいまでなら外資の給料は
やっぱり魅力的だな。
この年齢までの日本企業の給料は大手でも低すぎ。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 03:17 ID:qTfT9M/r

>>889
日本企業で働いて初めて多くの不思議な手当を貰いました。
減俸が無いのも不思議ですがこれ以上低いと困るので助かります。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 04:48 ID:gX/C8dXq

>>891
キミ、どこの国の人？

893 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/09 01:18 ID:KAwpahZD

>知らない、わからないって絶対にいわないですね。

妙なプライド持ってる奴が多いのと、立ち上げ初期の海のものとも山のものとも
わからなかったころに紛れ込んでる英語しか能のない低学歴に多い傾向。

やっぱ高学歴の方がいろんな意味で確率的にマトモ。
低学歴でルサンチマンだけ肥大した奴が牛耳ってるとろくなことがない。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 01:18 ID:KPFrSBGA

俺の知人が２８歳で某外資系ITベンダーで営業やってるんですが
３年連続年収３，０００万突破
去年は６，０００万とかなんですが
これって普通なんですか＿|￣|○
基本給で１，３００万とか言ってました
なんでこんなに儲かるの？
転職しちゃおうかな・・・・

895 ：　　：04/02/18 01:19 ID:0e3Q3hgF

お前ら歴史勉強してるか？
良く考えてみろ。オランダのチューリップバブルが起きた１６１０年当時の世界最強国家はスペイン。
バブルは崩壊したが、その後オランダが最強国家になった。イギリスの貿易会社投機バブルが起きたのは
１７２０年代。当時の最強はオランダ。暴風雨で南海会社の船は沈み、バブルも崩壊した。これがバブルの語源
になったサウス・シー・バブル。しかしそれを克服し、英国は２０世紀初頭まで世界最強。米国の土地・株式投機
バブルは１９２０年代。その後の世界大恐慌を抜けて米国は世界最強国家へ。

バブル発生した国家の共通項は世界第二位の経済大国。

ということで、２１世紀、日本が世界最強国家になるのは【間違い無い】

先ずは憲法を変えましょう　　　

896 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 08:06 ID:iNq4id4P

転職サイトによく載ってるけど、住友スリーエムってどう？？

897 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 08:22 ID:spOl5BA+

エセ外資系ってのもあるな。外資系出身のﾔｼ（コン猿）が立ち上げた便茶とか。
そういうところの社員と仕事上の付き合いがちょっとだけあったが、まさに>>886
で言われてるようなかんじだったよ。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 22:55 ID:6yjfuoBI

★　なぜアメリカには魅力的な企業が多いのか　★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077021119/55

899 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 23:07 ID:v9jJPM5F

>>８８６

うーん、外資に１５年ぐらいいて、いまは上場日本企業に勤めるワタシです。
そやね、そういう人は居るけど、だんだんと除外されるもんです。その
会社が小さいので優秀な人材が入ってこないとかがあるかもね。

そうそう、そういえば、うちにも同じ事をやる他の外資出身者がいるわ。
そのわりにゃ、TOIECはめちゃ低いらしい。

900 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/19 00:00 ID:bfOvQpJs

日本法人が１０名以下の小さい外資ばかり経験したけど、すごくできる人がいる反面、
どうにもならないくらいダメなのもいる。
もちろんダメなやつのほうが多くて、こんなやつと一緒に仕事すんのイヤだなってこと
ばかりだったな。

トップの人材も不明瞭な会計をこしらえて、３年くらいで別の会社へ移っていくみたいな
人もいるよね。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/19 22:58 ID:JVuHrCYv

ＡＢＢ　というメーカの会社はどうですか？　日本的な外資系企業みたいですけど。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 11:19 ID:eMNj14wy

日本ＡＰＣってご存知の方いますか。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/22 11:51 ID:GtfeqJF4

シーベルの社風って他の外資と比べてどうなんでしょう？
働きやすい環境（ギスギスした環境でなく）なのでしょうか？
週末の休みってきちんと取得できるのでしょうか？

エンジニア、コンサル等の引き合いを受けていますが
もしご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/22 14:21 ID:w2YU7xpa

なんでここで真面目な答えが得られると思うのかと小一時間ｔ（略

905 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/29 14:26 ID:Im4Np1lp

ジレットジャパンってどうなの？よくリクナビに
出ていたけど？
会社のＨＰみても会社概要がないし。社風や待
遇を教えてください。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/29 18:39 ID:CaGzIeDH

>>905
カミソリなんぞ、そうそう売れるもんとは思えないがなあ
キャンペーンうったからってカミソリ買うか？
電気カミソリ使ってる奴が、ウエットカミソリ買うか？

907 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/29 19:09 ID:37rVWnVN

>>906
DQN丸出し

908 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/29 22:05 ID:cJ79E+JZ

実験動物のチャール〇・リバーも毎と陸に２ヶ月おきに求人出てるよなぁ…

ブラック？

909 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 22:58 ID:lwJYrxqL

ジレットってゲイツに次ぐ世界第2の大金持ちバフェットさん（投資家）
が大株主。しかーり働けよｗ。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/02 23:01 ID:DgjX4n3q

次の会社の事情をわければ教えてください。
・デルファイ
・ＴＲＷ
・ＡＢＢ

911 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/03 00:15 ID:xiDI+ze0

外資のタイヤメーカーってどうでしょうか？

912 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/03 00:27 ID:kadt08wW

あのさ･･･みんな自分で調べりゃいいのに。
人も自分もよく知らないし聞いたことない会社なら、所詮それまでだと思うよ。
どこいっても外人に気に入られる調子良さにアピール力、語学力ないといいセンいけないし
実際会社の内容とか仕事できるかとかって、ほとんど関係ないんだって感じるよ。上見てると。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/03 20:27 ID:pUYJbL4I

>>970
デルファイ・・辞めずに３年いられるか。。
TRW・・業績が。。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 01:08 ID:W+exnjO2

シーメンスVDOオートモ-ティブはどう？最近活発に中途採っているみたいだが？
（シーメンスからの出向扱い）

915 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 01:14 ID:kLDtg+3A

>>912
良いこと言った。結局本社（拠点）から来てる外人に
気に入られるようなアピール力だね。要するに。

業務遂行能力はあんまり関係ない。

やわらかい英語が話せて見た目もぱりっと（少なくとも
貧相じゃない）してて外人に良いレストラン教えてやれる
人間が出世する、と。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 01:21 ID:Mz2EJWM1

ここ外資勤めしている奴が一人もいないな。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 01:45 ID:4P5jS4QB

これすごいかも！？
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra0002.jpg

918 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 13:29 ID:39OPZgfS

↑
危険！開くべからず！

919 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 13:43 ID:DCBiaY4T

>917
conconのブラクラかよ。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 02:41 ID:K8MiFu9w

ここんとこＳＡＰの募集が目に付くようになったんだけど、なんでだろ？

921 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 17:16 ID:qW8FF8OI

>>920
企業がこぞってSAP R/3 を導入しているからではないんですか？
私が先月末まで派遣で逝ってた外資系企業も、SAP R/3 導入した
ばかりで、いま内部がぐっちゃぐちゃです。
SAPジャパンだけでなく、ITコンサルもSAP特需で求人増えるかもね。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 17:29 ID:K8MiFu9w

>>921
ありが㌧。なるほど、そういうことか。
たしかにコンサルでもSAP経験者の募集が近頃増えているような気がする。

ま、制御系のおれには関係ないけどｗ

923 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 17:57 ID:TcAJmjf+

スターバックスコーヒージャパンはどうでしょう？

924 ：名無しさん：04/03/05 18:46 ID:rjkKMzpB

傾きかけた会社を外資が二束三文で買い叩く→大量リストラ
土地工場を売る→勘違い社員を横目に株価上昇→株を売り外資
トップだけには莫大な金が流れ込む→次の獲物を求めて去っていく
どーせ実態はこんなとこだろ？？

925 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 21:43 ID:jEvjRYEz

Ｓ○Ｓ　Institute Japanはどうでしょうか？

926 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/05 22:00 ID:tVuhnz1f

SASか。やめとけ。クソ忙しい割に給料は外資にしては安い。
本国のブランドで売れてるだけ。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/06 23:51 ID:875IcUkk

ＡＢＢとＴＲＷについて教えてください。

928 ：外資ですが：04/03/07 01:15 ID:lyCawQaa

某ＤＱＮ会社から外資へ転職して１年近くなります。私は、前職でさんざん社内接待を
（自腹で上司に良い店で奢らされる）してたので、経済的にも厳しく、”在職中に
全然違う分野の外資へ転職しました。その時はもう、藁をもつかむ気持ちでした。
入社時に、一年間は準社員という身分で契約し、１年後に正社員に切り替えるという
書面を頂き、説明も受けました。しかし、数ヶ月後に、その一年の間に、入社した
準社員の３分の１が、辞める（色々な理由があり・・・）という真実を聞きました。。
今は、前職から比べて年収が額面で１００万円近くアップしました。しかし、入社
してから全くと言っていいほど仕事は教えてもらえず、殆どぶっつけ本番で
仕事をしてます。でも周りの人たちはほぼ自分の身を守るのに必死で、なんとも
複雑です。。多分、私は一年以上は契約を継続してもらえないです。。。
あーあ、こんな事だったら別の会社に転職してただろうに、、と思ってます。
さすがに一年に一回転職してると思われると就職活動厳しくなりそうですし。。
社内は比較的、英語の話せる人は少ないですね。営業の内、２割位ですね。
要は仕事で通じりゃいいですし。一応私も遜色無く喋れます。
外資資本８割位です。
今の会社からの、外資への転職を考えている方は、特に雇用契約についてよく
調べておいた方が良いと思います。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 01:48 ID:lyCawQaa

age

930 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 08:40 ID:Hy2yFHyi

>>928
外資は雇用契約をきちんと締結するでしょ。
給料だけで選んだあなたが失敗したのであろう。
だいたい外資で準社員っておかしくないかい？

外資はすべてドライというイメージだが、中には
日本企業に近いものを持つ企業があるよ。
・日本的風土をもつ企業
　福利厚生とか国内に根付いて歴史のある会社
・国内に工場または研究所などの開発拠点がある企業
・外資企業がオッファーする製品がないとクライアント
　の運営が困難な場合。特に大手企業などの設備製品など
・国内シェアの大部分を占めている。
・過去にリストラをしていない企業

などがあるため、十分に調査すべき。

>>927
その代表例ですね。
　

931 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 09:24 ID:+PrtEne1

>>928
２，３年で辞めるよりは、１年以内に辞める方がまだいいと思うよ。
仕事があわなかった、入社時に受けた説明と違う、とかいろいろと
言えるしね。２，３年だと、パフォーマンスがあがらず、首を切られ
たと思われかねない。

932 ：930：04/03/07 09:33 ID:Hy2yFHyi

>>927
間違う可能性が思うので追記。
その２社は日本的風土をもつ優良な外資企業です。
入社できればね。

933 ：９２８です：04/03/07 14:55 ID:lyCawQaa

>930
私は。。。そうですね、もう少し調べれば良かったと後悔はしてます。
他の外資を経験していないので分かりませんが、うちの会社は常に
１年目は準社員契約です。ちなみに・・
・国内に工場または研究所などの開発拠点・・・はあり、
・国内シェア・世界シェアのの大部分を占めて・・・もいます。
＞931
まだ私でも、なんとか就職活動出来る可能性はあるでしょうか？
TOEIC少々（700代）位の資格しかありません。。

934 ：930：04/03/07 16:46 ID:Hy2yFHyi

>>928
何を作っている（販売している）会社なの？自動車部品？コンピューター？
従業員の規模は？

外資は特に米国系だと自国流をそのまま日本にもってくるからね。
でも、TOEICでそれだけの点数があれば今の仕事をしながら次を探すべきです。
国内系や外資系（歴史があり日本風土のある企業に限る）であれば良いと思います。
お金だけにとらわれては駄目ですよ。高い金額でオッファーされるのはそれだけリスク
が伴いますから。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:24 ID:dNVSAUF2

この会社の情報持ってるひといます？
ゴルフ用品メーカーなんですけど
http://www.titleist.co.jp/htm/corp/employ.shtml

936 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:44 ID:ui8lRq18

>>934
でも最近の外資ってどこも英語のバーが高くなってきてないか？
実務経験＋TOEIC800以上を要求してくるのが当たり前のようになってきてる。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 17:59 ID:xwNeNn+Y

エンジニアとかだったらTOEIC600程度でもＯＫってとこ多いよね。
ま、２０代で経験３年程度の募集でだけど。

実際の所、TOEIC850でも使い物になるほど英語ができるやつは
少なくないんだけど。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 20:14 ID:0XXyLoW8

私は大学卒業後、外資系の大手企業の協力会社に勤めていました。
もちろん大手企業の中で働くので社風はその会社そのもので非常に居心地がよかった。
その後、日本企業で働いたけど数ヶ月で退職しました。
外資系では考えられないくらい、業務効率が悪く、スキルも身につきそうもなかった。
おまけに前の会社では絶対リストラされていたと思われるような人材と仕事していた。
意見をやんわりと言うと、激しく反論してくる。下の人間の意見は聞き入れない。
などの社風だったよ。
外資にいる頃は自分の個性が活かされていたのに。。。
一旦外資系の社風に浸かったら日本企業には勤められないのかなあ？

939 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 20:29 ID:cCpcW9pQ

盛れも>>928の勤めてる企業の概要が知りたいぞ
まさかあそこじゃ…と穿っている

１年準社員制度とってる企業自はＤＱＮだよね
契約更新時に待遇sageられて正社員登用orあぼーんor契約のまま
とか十分考えられるし

940 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 21:09 ID:BEdb1q1V

>>938
外資内資の違いではないと思いますよ。両方大手経験してますが
どちらかというと外資の方が上だけを見て仕事しなきゃいけない事、多く感じました。
日本企業も風通し良く、育成の土壌があり、若手が伸び伸びと活躍できるいい会社多いと思う。
外資ではローカル採用にすぎない限界も感じたし・・。
日本の会社は、>>938が思うよりいいと思うのだが・・。そういう会社に入るのは
中途じゃかなり厳しいよね、やっぱり新卒でしかなかなか入れない会社って貴重だよ。

941 ：938：04/03/07 21:53 ID:0XXyLoW8

今転職活動をしています。
外資を狙っているのですが、この方針は間違っているのでしょうか？

942 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/07 22:43 ID:On+t3zCK

>>941
確率論的には間違っていないんじゃないの？
日系は管理職でもクビにならないから、日本語を話す以外のスキルがないような
人間でもゴマスリ一本で管理職に昇進してその地位をキープしているのが結構いる。
上を見て仕事するのはどっちも同じだけど、レベルが低すぎて疲れることは日系の
ほうが間違いなく多い。そういうことを言いたいんだろ？

943 ：938：04/03/08 00:38 ID:PRJFcBLY

>>942さん、翻訳ありがとうございます。

944 ：928です：04/03/08 01:22 ID:ixN4o260

私の会社は200人全社員（私のような準社員含む）ほどで、医薬品
関係のメーカーです。私は営業職です。
今まで、中途採用の場合、大学他専門学校含め、その分野を学んできた
人以外は採用したことが殆ど無かったそうです。。
でもそこで入れたわけですし、条件の差こそあれ年収100万円アップした
わけですから、感謝しています。
そこは結構、つぶれかけのさまざまな会社から転職してきた人たちが結構
いましたよ。ま○カルとか。。その人はもういないですが。。
私は、でもお金をもらってる分はきっちりと（多分もう手遅れかもしれま
せんが）やろうと思ってます。。この前なんか、朝早く（6時くらい）に
出社してカリカリやるってことを一週間やってたら、スパイかと疑われま
した。多分これで決定的でしょうが、最後までがんばります。。
だめになったらまた昔の業界でやります。。
うちの会社の良いところは・・・まあ、ゴマすりとか、上司におごったり
とかはしなくても良いし、殆ど飲みとかの付き合いが無いとこですね。
上司だからと言って必ずしも仕事できるとは思いませんが。。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/08 21:04 ID:Z3uS/e3c

age

946 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/10 23:28 ID:0JacJe7k

外資ってそんなにドライなのか？

947 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 01:15 ID:VRmg91Pa

デルファイ再生委員会をつくって欲しいなあ！
投稿者：コルト投稿日：02/05(木) 21:54 PC　No.77　[返信]

もう末期症状。副社長をはじめ、部門長何人かはバタバタと辞めてしまうし。
ある日突然、オフィスの中で"Help me!"と叫んだ日本採用のアメリカ人がＩＤ
カードを取り上げられ玄関から追い出されてクビ。家族手当、住宅手当等が
一方的に廃止。あげくの果てには、年2回のボーナス支給が会社の一方的
な都合により年一回に。社長は改革の為に火種が要ると叫んでいるし。
この先どうなるの？

948 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 02:15 ID:/BGhiaU8

>>947
それって↓この会社？
ttp://www.delphiauto.co.jp/

949 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 02:36 ID:bDcEh6rf

ローカル採用で実務はつらい（技術、企画等々）
小さい企業はそういう人材は飼い殺しですからね。ガイジンだけが
肥え太る。
うちの会社、実務系を次から次とリストラして、いまや正社員は私
含めて二人だけです。その私も今月いっぱいで転職します。
それでも足らず、とうとう本国の会社から見放されて日系企業に
バイアウトされました。なのにガイジンさんはどっかり居座れる
ようです。不思議！日本語しゃべれないのよ！
参宮橋の高級マンションに家族と一緒に破格の待遇で住んで
おります。

日系になったため、技術周りなどシステム総て日本のものになります。
なので、英語を話す必要は社内以外ではまったくないのに未だにHPの
採用情報では「英語堪能な方」が条件に・・・。

リストラリストラで、残ってるのは英語ゴロ、っていうんですか？
聞いたことない大学にちょこっと留学したはいいけど職がなくて
米系企業ってだけで食いついてきた人間ばっかりなんで買収された
あと、親会社さんはどういう鉄槌を振るってくれるのでしょうね。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 22:45 ID:/h6MYJzO

ホントですか？あまりにも生々しい。。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 22:49 ID:+Lpltmfq

＞９４４

俺も外資に勤めてるが、入社したての頃日本人の上司に、あまり残業
すると産業スパイだと疑われるから早く帰れといわれた。それ以来、
8時以降に残業してたことは余りありません。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/11 23:21 ID:dLBf7SAX

>>951
いいｖ

953 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 06:58 ID:YimHM11T

age

954 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 15:13 ID:oTMwBwm4

外資系メディアで記者をしておりました。
会社がどのようなものであったか、ここでは詳しく申しませんが、
このスレで列挙されているような典型的な外資の悪い面が凝縮
されたところでした。
うんざりして昨年退社して、このたび、テレビ局（キー局ではない）に
採用が決まりました。業界人は別として一般の人に話すと「前の会社の方が
いいじゃん。もったいない」と言われることしかり。
やっぱり、一般の人は外資のイメージ戦略にだまされてしまうのですかね。

955 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 15:34 ID:7ziTKszX

>954

三菱街にある某ＴＶ局？

956 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 18:53 ID:9DJxeGv9

>>955
おれはテレビじゃなくて本体の通信社の方。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 21:28 ID:gJxZwCVG

外資系って欧米系ってイメージがあるが・・・・アジア系（韓国・中国）って
どうよ。特に中国系（台湾系?)にいってる人の意見が聞きたいんだが・・・・。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 23:00 ID:gNEu45h9

現役の米系企業勤務リーマンです。

>>940　概ね同意です。
今の日系大手はどうだかしりませんが、90年初頭であれば育成の土壌があり、
若手が伸び伸びと活躍できる環境であったことは間違いなかったですね。
それに比べ、外資は往々にして放置プレイですから、右も左もわからない
状態で入ると苦労するだけで何もいいことないですね。
外資は概して放置好きな人向きなのかもねぇ、と思う今日この頃。

>>954
通信社系から移ってきた人も居ましたね。”変な人が多かった”とは、
その女史の弁ですが、凡その見当はつきます。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 23:01 ID:mwyFXCg3

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

■ この事件の裏側の衝撃的な真相
■ ヤフー４６０万人データ流出事件の犯人は、
■ 池○大作Ｓ価学会の闇の謀略部隊だった
--------------------------------------------------------------------------
大新聞は流さないがこれは疑惑の宗教法人Ｓ価学会の腐敗した恥部を再び示した

偉そうに清潔なフリをしてこの国の政治のキャスチングボートを握って
いるように振る舞っている公○党の支持母体の暗部が突然明るみに出た一部始終
--------------------------------------------------------------------------
日刊ゲンダイが１面で特集（ヤ○ーＢＢとＳ価の関係）
１面（カラー） http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
２面 http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

創○学会元幹部：竹○誠○(55)
現在、聖○新聞広告部長。

また、共犯のＹ浅輝昭(61)も○価学会信者
との報道（１面記事参照）

布教活動や選挙活動に使用できるのでＹＢＢの名簿に目をつけた（記事より）

960 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/12 23:49 ID:lbRtnpy4

放置好き、自己責任好き、結果主義好き、M&A好き、リストラ好き、外国好き、英語好き。

そんな俺は烈しく日本企業勤務
まじ転職してぇ～～～。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 00:18 ID:6TjEv/5m

>913

デルファイの競合メーカーで働いてますが、最近デルファイにだいぶ
マーケットを荒らされました。かく言う私の会社もだいぶ荒らしたのですが。

デルファイは日本オフィスに数百名しかスタッフを置いてないと思いますが、
デルファイのセールスポイントは何なのでしょう？商品力？価格？営業力？

962 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 03:13 ID:spCzId7Z

>935
アクシネットジャパンでしょ？
やめたほうがいいよ。
ここの○○本部のテカテカ痛風おやじは最悪だからね。
性格的にかなりの自己中でDQNだ。
奴の人間性が原因で、何人も辞めているからね。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 08:54 ID:5OMWOkZS

age

964 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 09:02 ID:2c8231Yf

塗装ロボットや電力関係のＡＢＢという会社はどうでしょうか？
最近募集しているみたいだけど。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 15:34 ID:frjBqdUZ

ノバルティスの仕事内容　社風　リストラとかすべて知ってる事を教えて
くださいお願いします

966 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 18:18 ID:YJBAvpNo

最近頻繁に募集しているシー○ンスの一次いってきましたよ。
自分が会社に着いた時、後ろには他のポジションの面接者が来ていたり、
全社的に積極的な採用活動しているようですな。
会社は米系と比べて穏やかそうな雰囲気だったな。

人事からのポジション説明のあと、マネージャーとの面接（15分くらい？）
トータル30分程度であっけなく終了。日本人、日本語面接ﾃﾞｼﾀ。
でも同フロアーにはドイツ人らしき人がちらほら。
「ｺﾝﾆﾁﾜｰ」と気さくに声かけてくれましたよ。

面接はかなり微妙な反応だったけど、どうだったんだろう。結果ﾄﾞｷﾄﾞｷ。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 18:26 ID:kj1zqFXy

ＧＥってどうですか？
今度受けてみようかと思っています。
一応。ＴＯＥＩＣは８８０ぐらいですけど。
是非、入って仕事してみたいです。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 19:02 ID:ckf/9mg4

>>967
世界的なビジネスマンなら入れます。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 19:32 ID:YJBAvpNo

>>967
GEいけたらすげーな。

970 ：９６８：04/03/13 19:53 ID:ckf/9mg4

>>969
いやまぁ、超トップクラスエリートしか入れんわけで

夢見させてやろうよ

971 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 19:58 ID:7B0gvNpN

GE
関連会社いれたらいくつあるんだ

972 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 21:35 ID:CES4spEl

GE本体でなく、関連会社ならいつでも募集かけてるじゃん
でもいつGEではなくなるかわかんないよね

973 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 21:36 ID:0PMg/VBs

外資ってできる人間の集まり、能力主義、社員を道具とし扱う、
というイメージがあります。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/13 22:21 ID:6TjEv/5m

俺の会社は、最近日立とかが導入した職務ランクというやつが昔からあり、
このランクの仕事レベルはこのくらいという定義づけが細かくされてる。
また、もともと日本企業だったのが買収されたので、今は年功給が4割
くらいだが、今後9割を実績給・職務ランク給にしようという動きがある。

もしそうなったら、住宅ローンなんか組めないな。

また、人使いだが、金融等のような”明日から来なくていい”みたいなこと
は言われないようだが、少ない人員を徹底的に使い切るので、ある意味道具
的な扱いかも。でも、これは日本企業も同じだろ？

975 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 02:29 ID:SB/j05o2

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976 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 02:41 ID:n5of79iu

>>966
小生もオート藻ーティ部で興味を持っております。面接の内容、待遇等何でも引き続き情報を教えて下さい。
どうもこの会社の情報少なくて、生情報は非常にありがたいです。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 03:42 ID:G4x6n8pW

超個人的好みですけど
外資含めて数社転々と移る人より
日本企業に新卒入社後、転職なし勤続○年ってタイプの人が好きでつ。
我慢強そうだし、私利私欲だけ主張することもなさそうだし。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 06:34 ID:7dUj36L3

個性がなくて、自分のキャリアのことを考えてないボンクラに見えるけどな。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 08:45 ID:Kbk8pOt2

>>977
これからは、そのようでは生きていけませんよ。

980 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 10:10 ID:pmsP7G5M

東亜戦争こそ世界史を塗り替えた人類最後の大戦争！

　太平洋のような広大な戦場で、空母を中心とした大機動部隊を用いた戦争を数年間も
続けるというようなことは、当時の日本とアメリカのみがなしえることだった。既にイ
ギリスの国力は往年のものではなかったし、当時のソ連の海軍は三流のレベルだった。
ドイツも海軍は問題にならなかった。
　結局、当時の二大海軍国はアメリカと日本であった。その二大国が正面からぶつかった
のがあの戦争（大東亜戦争のこと。後世は太平洋戦争と呼称される）だったのだ。我々は
いわば千秋楽で負けたほうの横綱だった。この事実だけはきちんと踏まえておく必要があ
ると思う。
　日本の敗戦で歴史の流れが逆流するどころか、かえってその勢いは奔流のごとくとなり、
世界中から人種差別が追放されるという結果になった。日本は敗れたが結果は日本の望む
通りになったのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　渡部昇一　上智大学教授

981 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 11:49 ID:w4t6ADjw

日本はことのほか協調性を大事にするけど、外資って、協調性よりも
個人のしっかりとした発言の方が評価されるの？。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 12:25 ID:2TzUgu08

>>974 「住宅ローンなんか組めないな。」
たぶん、外資に移る＆移らされる人は、何十年返済の住宅ローンなど
組まないほうがいいと思われます。移る前に十分にお金を貯めてからにするか、
住宅ローンを組まなくても良い生活を確保してからにしてからの方が
いいかと激しく思います。
蓄えがない上に借家人だとリスクだけが最大化されてしまいます。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/14 22:32 ID:z23K9ANk

ペリージョンソンってどうですか？？

984 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 10:44 ID:MUCVLHbd

プライマス・ファイナンシャル・サービスってどうですか？？

985 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 15:42 ID:SmehR8xO

990踏んだら

次スレ立ててね

986 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 20:37 ID:xniY6abZ

日本はことのほか協調性を大事にするけど、外資って、協調性よりも
個人のしっかりとした発言の方が評価されるの？。

987 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 21:04 ID:fGEoP6x6

このスレ半分くらい読めば協調性が評価されるかされないかが
わかると思うよ。

988 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 21:05 ID:xniY6abZ

半分以上適当なこと書いてあるので真実がわかりません。

989 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 21:07 ID:xniY6abZ

やっぱり撤回します。

990 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/15 21:49 ID:ShzJsD3T

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　　（　´∀｀）//　＜　　日章旗掲揚！ＡＧＥ！
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