「サービス早出・残業・休日出勤」我慢ならん！
1 ：名無しさん＠引く手あまた：
サービス早出・残業・休日出勤連日当たり前。
毎週毎週お付き合い。
皆んな一日平均どのくらいボランティアさせられてんのか書いて。
毎週毎週お付き合い。
皆んな一日平均どのくらいボランティアさせられてんのか書いて。
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/03 23:31 ID:WYpQCCIU
６時間どす。
3 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/03 23:33 ID:WYpQCCIU
今月休みナシ
やめて～
やめて～
4 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/03 23:33 ID:TUt+VY2f
過去の話だが、大体いつも終電まで、週に休みは１日しかなかったよ。
もうとっくに辞めたが。
今もその会社にいたらそのままだっただろうな。
3か4取れたかな？
もうとっくに辞めたが。
今もその会社にいたらそのままだっただろうな。
3か4取れたかな？
5 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/03 23:39 ID:2XfHx/8f
漏れは営業だからなぁ
朝の６時集合とかざらで
帰社も２２時過ぎとか当たり前
泊まりの出張ばっかり
出張から戻れば事務処理がたまっているという悪循環の繰り返し
会社のいるときは
８時２０分からお掃除タイム（強制）
８時４５分から朝礼（社訓を読み上げて終わりくだらねー）
９時から始業で営業はまず他の部署のお手伝い
１１時頃から自分の仕事に取り掛かるがすぐ昼食
午後も１３時から引き続き自分の仕事を続けるが
問い合わせの電話で中断することしばしば
営業は電話に出ないと怒られる
終業時間の１８時にやっと電話が鳴り止みそこからが自分の時間
そして２３時前後に帰路につく・・・
朝の６時集合とかざらで
帰社も２２時過ぎとか当たり前
泊まりの出張ばっかり
出張から戻れば事務処理がたまっているという悪循環の繰り返し
会社のいるときは
８時２０分からお掃除タイム（強制）
８時４５分から朝礼（社訓を読み上げて終わりくだらねー）
９時から始業で営業はまず他の部署のお手伝い
１１時頃から自分の仕事に取り掛かるがすぐ昼食
午後も１３時から引き続き自分の仕事を続けるが
問い合わせの電話で中断することしばしば
営業は電話に出ないと怒られる
終業時間の１８時にやっと電話が鳴り止みそこからが自分の時間
そして２３時前後に帰路につく・・・
6 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/03 23:40 ID:heDXvH5z
サービス残業やだぁ
7 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/03 23:42 ID:WYpQCCIU
今、会社から帰ってきた。
今月も１００時間サービス残業だな・・・アベシ
今月も１００時間サービス残業だな・・・アベシ
8 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/03 23:43 ID:heDXvH5z
5>>そんな会社辞めたほうがいいんでは・・
年収いくらぐらい？
年収いくらぐらい？
9 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/03 23:46 ID:heDXvH5z
7>>も何歳でいくらくらい？
世の中そんなもんなのかな・・
世の中そんなもんなのかな・・
年収は３６０万ぐらい（税込）
夏のボーナスもらったら辞めるよ。
夏のボーナスもらったら辞めるよ。
11 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/04 15:04 ID:appa82vQ
貴方のライフスタイルに合わせたご融資
24時間対応のネットキャッシングで、必要な時にすぐ
ご融資致します。アルバイトの方、現在失業中の方でも
貴方のライフスタイルに合わせて対応致します。
お金を借りた事を勤務先や身内の人には秘密厳守です。
http://square7337.com/
i-modeは http://square7337.com/i/
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12 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/04 15:27 ID:333U7WcN
>>10
うわぁキツイっすね。
新聞などによるとサラリーマンの平均所得は500万・・・・
マジっすか。そんな大金見たこともないよ（涙）
今日読んだ記事では40台後半で年収1000万だけど不況で
ボーナスが大幅にカットされ年収800万になった。
だから家のローンが組めないと書かれていましたが
ボーナス200万以上ってなんだろー・・と思いますた。
うわぁキツイっすね。
新聞などによるとサラリーマンの平均所得は500万・・・・
マジっすか。そんな大金見たこともないよ（涙）
今日読んだ記事では40台後半で年収1000万だけど不況で
ボーナスが大幅にカットされ年収800万になった。
だから家のローンが組めないと書かれていましたが
ボーナス200万以上ってなんだろー・・と思いますた。
13 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/04 16:29 ID:l+wLmOYB
終電間際になるとみんな変な緊張感につつまれる。
14 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/04 17:18 ID:iQ9A/vuT
運送会社勤務なんすけど、きついっす。
みんな、サービス残業あたりまえみたいな顔して。
ありゃ、自分たちがやられたことを後輩にもやらせてやるって意地の悪さでしょうが。
実働の２０％もつきゃいいほうです。そのうち、やめようと思うっす。
だーれもほめてもくれんし。
みんな、サービス残業あたりまえみたいな顔して。
ありゃ、自分たちがやられたことを後輩にもやらせてやるって意地の悪さでしょうが。
実働の２０％もつきゃいいほうです。そのうち、やめようと思うっす。
だーれもほめてもくれんし。
15 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/04 17:32 ID:8Z5GJPV/
>>12
朝日新聞だな・・（w
とてもじゃないがあれは一般庶民とは言えんぞ！
年収が減って８００万だ？！？！
十分じゃネーか！
漏れの会社は４０才５００万が相場！
ま～これでも家族十分養えちゃうんだけどね。
漏れの場合。
ちなみに小遣い３マソ
扶養家族 妻 子供一人。今度二人目を予定。
朝日新聞だな・・（w
とてもじゃないがあれは一般庶民とは言えんぞ！
年収が減って８００万だ？！？！
十分じゃネーか！
漏れの会社は４０才５００万が相場！
ま～これでも家族十分養えちゃうんだけどね。
漏れの場合。
ちなみに小遣い３マソ
扶養家族 妻 子供一人。今度二人目を予定。
16 ：毎日残業：03/04/04 23:18 ID:zh4c7cKC
・・・
17 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 03:20 ID:TKtZz2T8
>>5
>>16
俺も･･･。毎日残業・・・。
もっと要領よくなりたいもんだ！
夜勤、早番、日勤、昼勤と出勤時間もまばらやし、宿直もある。
ここのところ、毎日レストラン担当で事務机に勤務時間内に座ったことない。
転勤早々、新年度の契約事務を丸投げされて、全然できん。上は新しい企画を早く
しろ！っていうけどいつするの！？
残表してても、予約の電話やらＤＱＮ客の相手で集中できん。
さらに、バスの運転担当の日にゃ、往復４時間もざら。
この不況下、俺はこのまま居るべきか？それとも・・・。
今日の休みは休日出勤するか考え中。
あ！今度の送迎地の下見に行かんと･･･。
>>16
俺も･･･。毎日残業・・・。
もっと要領よくなりたいもんだ！
夜勤、早番、日勤、昼勤と出勤時間もまばらやし、宿直もある。
ここのところ、毎日レストラン担当で事務机に勤務時間内に座ったことない。
転勤早々、新年度の契約事務を丸投げされて、全然できん。上は新しい企画を早く
しろ！っていうけどいつするの！？
残表してても、予約の電話やらＤＱＮ客の相手で集中できん。
さらに、バスの運転担当の日にゃ、往復４時間もざら。
この不況下、俺はこのまま居るべきか？それとも・・・。
今日の休みは休日出勤するか考え中。
あ！今度の送迎地の下見に行かんと･･･。
18 ：脱日者：03/04/06 00:11 ID:fpkobHkV
連日早出・残業・休日出勤が嫌な人はJAPANから出ていくしかありません。
END
END
19 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 00:14 ID:kGfJOMlr
なんで労働契約以外のことするの？
やらなきゃいいじゃん。
文句言われたらそんなとこ皆で辞めればいいじゃん。
楽しても苦労しても人生一度きりだぞ。
やらなきゃいいじゃん。
文句言われたらそんなとこ皆で辞めればいいじゃん。
楽しても苦労しても人生一度きりだぞ。
20 ：↑：03/04/06 00:16 ID:fpkobHkV
若い
21 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 00:17 ID:3Cp/n34Z
早出、残業は構わん。
せめて休日くらいはきちんと休ませてくれぇ～。
せめて休日くらいはきちんと休ませてくれぇ～。
22 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 00:17 ID:dbzTMnHp
>>19
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６∪ (_ _) ）
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
/ （＿＿）） ））＿|＿＿＿E）￣´
[]＿ | | どれみ命ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
┏━＜小多＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃若さゆえのあやまち…ってやつだな
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６∪ (_ _) ）
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
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[]＿ | | どれみ命ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
┏━＜小多＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃若さゆえのあやまち…ってやつだな
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
23 ：脱日者：03/04/06 00:23 ID:fpkobHkV
死ヌマデ働クノガ、コノ国に生マレタ者ノ使命デアル。
BY JAPAN
BY JAPAN
24 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/06 23:55 ID:BU7jNsxZ
有給休暇って体がだるいときとかちょっとサボりたいときに使ってもいいんだよな。
25 ：///：03/04/09 00:07 ID:j9rw4ZpM
サービス残業代、労基に相談すれば会社から取ってきてくれるんだろうか？
26 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/09 00:15 ID:R36inYGv
27 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/09 00:52 ID:Aw0BR1B+
サビ残しなきゃいけない会社なんて経営的にはとうに破綻しているのを
従業員に負担をかけ延命させているだけなんだからいっそ潰してしまえ
ば良いでないか。
だめ経営者のけつをいつまでも拭き続けなくてもいいよ。
従業員に負担をかけ延命させているだけなんだからいっそ潰してしまえ
ば良いでないか。
だめ経営者のけつをいつまでも拭き続けなくてもいいよ。
28 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/09 00:56 ID:gqudj2qX
29 ：オレの会社：03/04/09 20:37 ID:j9rw4ZpM
サービス残業時間：１日あたり平均４時間。
休み：月５～６日
日本企業の中ではフツーなんですか？異常なんですか？
休み：月５～６日
日本企業の中ではフツーなんですか？異常なんですか？
30 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/09 20:48 ID:5qGthH1H
就職しけんにの作文の題材が「サービス」
っていうとこがあった。
瞬間にサービス残業のことを思いついたが
その事には触れませんでした
っていうとこがあった。
瞬間にサービス残業のことを思いついたが
その事には触れませんでした
31 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/09 20:59 ID:NUWqWY85
普通といえば普通。異常といえば異常。業種によるんじゃないの？
漏れはＩＴ系だが、>>29 と同じだよ。
漏れは届出時間と実績時間の対比表をＥＸＣＥＬでまめにつけてるので、
労働基準監督署に駆け込むよ。自分で付けた対比表でも有効になる。
あとは、労基署の署員を口八丁手八丁で説得するこった。
やつらも月給取り。動かないやつは動かんよ。
サビ残は２年に遡って請求できるよ。逆いうと２年で時効。あぼーんだよ。
労基署から会社に査察が入って、実態調査が行われ、改善要求と申請者から
請求されたサビ残の支払期日が会社側に通達される。
支払期日までに会社が申請者へ支払いがされない場合、会社（社長）は
罰せられる。
やり方としては、
①上司にサビ残払え！と言う。（断られる）
②労基署に訴える。
③労基署から会社側に通達・査察が入ったところを見計らって、
会社に内容証明郵便を送付する。
④支払期日までにサビ残が支払われない場合、労基署に通報する。
⑤少額訴訟を起す。
ってな具合だな。労働法や労働基準法関係の書籍に法令や対処方法が
書いてあるから読んでみな。
みんなの健闘を祈る。
漏れはＩＴ系だが、>>29 と同じだよ。
漏れは届出時間と実績時間の対比表をＥＸＣＥＬでまめにつけてるので、
労働基準監督署に駆け込むよ。自分で付けた対比表でも有効になる。
あとは、労基署の署員を口八丁手八丁で説得するこった。
やつらも月給取り。動かないやつは動かんよ。
サビ残は２年に遡って請求できるよ。逆いうと２年で時効。あぼーんだよ。
労基署から会社に査察が入って、実態調査が行われ、改善要求と申請者から
請求されたサビ残の支払期日が会社側に通達される。
支払期日までに会社が申請者へ支払いがされない場合、会社（社長）は
罰せられる。
やり方としては、
①上司にサビ残払え！と言う。（断られる）
②労基署に訴える。
③労基署から会社側に通達・査察が入ったところを見計らって、
会社に内容証明郵便を送付する。
④支払期日までにサビ残が支払われない場合、労基署に通報する。
⑤少額訴訟を起す。
ってな具合だな。労働法や労働基準法関係の書籍に法令や対処方法が
書いてあるから読んでみな。
みんなの健闘を祈る。
32 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/10 12:13 ID:2Ew7dEan
29>>異常だ。オレは週休二日じゃなきゃ絶対駄目！
33 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/10 12:21 ID:WZAUSla/
サービス残業はほんっと腹立つわい
そりゃ定時になったらすぐには帰らんけど
ヤル事無のに上司が残っているから馴れ合い残業っていうのは
ゆるせん。
そりゃ定時になったらすぐには帰らんけど
ヤル事無のに上司が残っているから馴れ合い残業っていうのは
ゆるせん。
34 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/10 12:28 ID:OPFi9wAh
ここなら大丈夫、入社できる
. ／￣＼ +. ∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ +
ｲｸﾅﾖｰ（ ´∀｀） （´∀｀ ）
（つ つ （つ つ
. + （ ヽノ （ ヽノ +
し（＿） し（＿）
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
田中真紀子と親密な日本ロジテム（上場企業）でサービス残業しすぎによる過労死
. ／￣＼ +. ∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ +
ｲｸﾅﾖｰ（ ´∀｀） （´∀｀ ）
（つ つ （つ つ
. + （ ヽノ （ ヽノ +
し（＿） し（＿）
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http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
田中真紀子と親密な日本ロジテム（上場企業）でサービス残業しすぎによる過労死
35 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/11 02:39 ID:bir3yaKD
一日計4時間のサビ労・・・どう思う？
36 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/11 09:52 ID:uHvd+spa
労基署に駆け込めっての。
37 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/11 20:24 ID:bir3yaKD
>>36
当たり前なことだが、みんな駆け込めないんだよ。
みんな自分の生活が大事だからな・・・
でもよー、俺、嫌な感じがよぎったが、このままみんなが
黙ってたら漬け込まれて益々エスカレートしそうだが・・・
みんなはどう思う？
当たり前なことだが、みんな駆け込めないんだよ。
みんな自分の生活が大事だからな・・・
でもよー、俺、嫌な感じがよぎったが、このままみんなが
黙ってたら漬け込まれて益々エスカレートしそうだが・・・
みんなはどう思う？
38 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/11 20:50 ID:uHvd+spa
そうだなあ、漏れは会社辞めるから駆け込むことができるんだろうな。
辞めちまう会社には未練はないよ、サビ残代払わねえＤＱＮな会社なんてのは
潰れちまえばいいんだＹＯ。
辞めちまう会社には未練はないよ、サビ残代払わねえＤＱＮな会社なんてのは
潰れちまえばいいんだＹＯ。
39 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/12 02:47 ID:rS/AdBHk
「サビ労が全く無いところ」って言っても
今の御時世では無理がありそうだから
せめて1日合計2時間程度で収まるところを探していきたいよな。
昼休みが1時間のところ20分しかないなら
サビ残は1時間半ぐらいで抑えられるところがいいよな。
今の御時世では無理がありそうだから
せめて1日合計2時間程度で収まるところを探していきたいよな。
昼休みが1時間のところ20分しかないなら
サビ残は1時間半ぐらいで抑えられるところがいいよな。
40 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/12 04:37 ID:EEdyMxA1
漏れの課では課長（＝仕事の虫）が入院中だが
コイツがいなければ定時または残業しても1時間半で仕事が片付く事が分かった。
課長代理なんか課長のことをボロクソに言ってた。
今までは残業2時間でも帰るときは課長にチクチク言われてたことを考えると、
馴れ合い残業を強制していたことがよ～く分かった。
コイツがいなければ定時または残業しても1時間半で仕事が片付く事が分かった。
課長代理なんか課長のことをボロクソに言ってた。
今までは残業2時間でも帰るときは課長にチクチク言われてたことを考えると、
馴れ合い残業を強制していたことがよ～く分かった。
41 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/13 00:54 ID:vHNp5mUE
>>40
あーそうだよ。
毎日5時間以上サビ残強制していたが
所長が変わって
全員定時退社を強制。
それでなんの支障も出てないし
それどころか社員のやる気は明らかに向上してるし
事業所の成績は上がってるんだ・・・
一体あの残業はなんだったんだろう？
今はもっと進んで直行直帰で会社にすら逝ってないが何も問題なし。
経費清算で週一数時間程度会社に逝ってる
あーそうだよ。
毎日5時間以上サビ残強制していたが
所長が変わって
全員定時退社を強制。
それでなんの支障も出てないし
それどころか社員のやる気は明らかに向上してるし
事業所の成績は上がってるんだ・・・
一体あの残業はなんだったんだろう？
今はもっと進んで直行直帰で会社にすら逝ってないが何も問題なし。
経費清算で週一数時間程度会社に逝ってる
42 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/13 10:49 ID:ieDr1Elc
俺らのとこは課長は残業反対派、係長は残業推進派で真っ二つに分かれて
下っ端はどっちの言うこと聞いていいか分からない。係長死ねや。
下っ端はどっちの言うこと聞いていいか分からない。係長死ねや。
43 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/15 19:11 ID:xUB+4Xyz
保守age
44 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/15 23:30 ID:f8NNKc5U
ご融資で生活応援致します
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
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45 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/16 20:29 ID:ZI7l4h70
自分が勤めてる会社は、出社、退社時間共
就業規則と違います。
昼休みナシ
残業代ナシ（毎日残業は５－６時間）。
しかしタイムカードもありません。
タイムカードというのは無くてもいいものなのですか？
就業規則と違います。
昼休みナシ
残業代ナシ（毎日残業は５－６時間）。
しかしタイムカードもありません。
タイムカードというのは無くてもいいものなのですか？
46 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/16 22:04 ID:DBD2UJ4K
勤務実態を就業規則と照らし合わ汁！
・裁量業務制（いくら残業をやっても、８時間とみなす等）
・・・サビ残は合法。管理職によく適用される。
・みなし業務制（５時間残業しても、１時間残業したとみなす等）
・・・サビ残は合法。労働者を管理する者がいない現場等で適用される。
・その他（残業時間は申告した分だけ、使用者は労働者に支払わなければならない）
・・・サビ残は違法。ふつうはこの形態。
タイムカードがないケースは、裁量業務制やみなし業務制。
その他の勤務形態（これが普通）は、タイムカードなど、実働時間を管理する台帳で
勤務時間を管理しなければならない。
>>45 のあなたの勤める会社であなたの役職が「その他」に属するのであれば、
タイムカード等の管理台帳がないのはおかしい。
労働組合があるのであれば、そこに問い合わせ、改善させるように申し入れる。
労働組合がないのであれば、労働基準監督署にチクる。（但し、労働基準監督署
にチクったのが、あなたであることがバレたら、あなたの待遇は悪くなる恐れが
あるから慎重に汁！）
・裁量業務制（いくら残業をやっても、８時間とみなす等）
・・・サビ残は合法。管理職によく適用される。
・みなし業務制（５時間残業しても、１時間残業したとみなす等）
・・・サビ残は合法。労働者を管理する者がいない現場等で適用される。
・その他（残業時間は申告した分だけ、使用者は労働者に支払わなければならない）
・・・サビ残は違法。ふつうはこの形態。
タイムカードがないケースは、裁量業務制やみなし業務制。
その他の勤務形態（これが普通）は、タイムカードなど、実働時間を管理する台帳で
勤務時間を管理しなければならない。
>>45 のあなたの勤める会社であなたの役職が「その他」に属するのであれば、
タイムカード等の管理台帳がないのはおかしい。
労働組合があるのであれば、そこに問い合わせ、改善させるように申し入れる。
労働組合がないのであれば、労働基準監督署にチクる。（但し、労働基準監督署
にチクったのが、あなたであることがバレたら、あなたの待遇は悪くなる恐れが
あるから慎重に汁！）
（＾＾）
48 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/19 11:11 ID:kLayhHjM
我慢しろよ。
,
,
49 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/19 17:27 ID:vfbl/0t+
>>46
45です。
丁寧に教えていただいて、ありがとうございます。
就業規則改めてよく見てみましたが、
裁量業務制、みなし業務制、その他
など書かれておりません。
自分は平社員であり、役職ではありません。
その場合は、自動的に「その他」に値するのでしょうか。
タイムカードはありませんが、実働時間を管理する台帳もありません。
45です。
丁寧に教えていただいて、ありがとうございます。
就業規則改めてよく見てみましたが、
裁量業務制、みなし業務制、その他
など書かれておりません。
自分は平社員であり、役職ではありません。
その場合は、自動的に「その他」に値するのでしょうか。
タイムカードはありませんが、実働時間を管理する台帳もありません。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/19 19:37 ID:KUdBb1P8
>>49
本来は残業するとき管理者が残業命令出して初めて残業になる。
だから会社としては残業しろと命令はしていない、本人が勝手に残っていると言ういいわけもできちゃうんだよ。
サービス残業しろって命令があれば、それを証拠に訴えることもできるけど、多分そういう証拠は残さないはず。
タイムカードや出勤簿が無いのも多分証拠隠しの一環だとおもうよ。
本来は残業するとき管理者が残業命令出して初めて残業になる。
だから会社としては残業しろと命令はしていない、本人が勝手に残っていると言ういいわけもできちゃうんだよ。
サービス残業しろって命令があれば、それを証拠に訴えることもできるけど、多分そういう証拠は残さないはず。
タイムカードや出勤簿が無いのも多分証拠隠しの一環だとおもうよ。
51 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/19 20:02 ID:ILaBvV+L
言われてないなら帰ればいいだけなんだが（帰れないのは分かってるけどさ）、
口頭での指示は命令でしょう
証拠に取りたいなら指示の音声をレコーダーに記録するとか
口頭での指示は命令でしょう
証拠に取りたいなら指示の音声をレコーダーに記録するとか
52 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/19 21:01 ID:+WCpYjLO
いやいや、過去の判例だと、
「会社としては残業しろと命令はしていない、本人が勝手に残っている」と言ういいわけが
通用せず、会社側が敗訴した例もある。
たとえ、家に持ち帰って仕事しようが、自己啓発で会社に残って会社関係の業務の勉強を
しようが、サービス残業として会社側に相応の賃金支払を命じた判例もある。
証拠の取得については、会社（上司）の発言記録をノートでもいいのでとっておくことだ。
その際、日時と場所、誰が誰に言ったことを正確に記録しておく必要がある。
ＩＣレコーダー等に記録するのがベストだが、話は突然はじまったりするので
タイミングよく記録は難しかろう。この場合、確認の意味で再度会社側に質問し、このときに
録音するのがいい。
いずれにしろ、泣き寝入りはしてはならない。
長文＆乱文ｽﾏｿ。
「会社としては残業しろと命令はしていない、本人が勝手に残っている」と言ういいわけが
通用せず、会社側が敗訴した例もある。
たとえ、家に持ち帰って仕事しようが、自己啓発で会社に残って会社関係の業務の勉強を
しようが、サービス残業として会社側に相応の賃金支払を命じた判例もある。
証拠の取得については、会社（上司）の発言記録をノートでもいいのでとっておくことだ。
その際、日時と場所、誰が誰に言ったことを正確に記録しておく必要がある。
ＩＣレコーダー等に記録するのがベストだが、話は突然はじまったりするので
タイミングよく記録は難しかろう。この場合、確認の意味で再度会社側に質問し、このときに
録音するのがいい。
いずれにしろ、泣き寝入りはしてはならない。
長文＆乱文ｽﾏｿ。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/19 21:34 ID:KUdBb1P8
現実的に在職中に裁判起こせる奴って余程いないのでは？
殆ど退職後に裁判起こしているよね。
公務員見たく身分保障がある奴ぐらいしか無理でしょう。
殆ど退職後に裁判起こしているよね。
公務員見たく身分保障がある奴ぐらいしか無理でしょう。
54 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/19 21:55 ID:Q3UsCdiS
55 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/19 21:55 ID:+WCpYjLO
漏れは、４月末で辞めるから労働監督署にﾁｸるよ。
サビ残払わん会社なんて、ぶっ潰してやる。
サビ残払わん会社なんて、ぶっ潰してやる。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
57 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/20 18:55 ID:DESl29I4
残業代は全額でます。 ただ普通に残業時間が長いので、なんとかなりませんでしょうか？
58 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/20 21:09 ID:x3wFrfYZ
なんともなりません。
人員増員してもらうか、他の人に割り振るか、それはあんたのやりかた次第だよ。
人員増員してもらうか、他の人に割り振るか、それはあんたのやりかた次第だよ。
59 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/21 13:00 ID:Y/f5aZ81
残業代でるんならいいじゃんいいじゃんいいじゃん
60 ：bloom：03/04/21 13:04 ID:r32ReBaL
61 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/21 13:41 ID:0Mu7yoOc
残業代請求して支払われた人っています？
僕も請求しようと思っていますが、1年で60万弱なんですが、
金額的に低いので動いてくれますかね～？
僕も請求しようと思っていますが、1年で60万弱なんですが、
金額的に低いので動いてくれますかね～？
62 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/21 14:00 ID:T+ZZpn+V
以前、サビ残、休出、当たり前の小売にいて
友人達に会えないのが嫌で転職してみたが
ほとんど定時上がりなのは漏れだけで
結局、友人に会えない罠・・・ネタじゃなく
友人達に会えないのが嫌で転職してみたが
ほとんど定時上がりなのは漏れだけで
結局、友人に会えない罠・・・ネタじゃなく
63 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/04/21 14:03 ID:vAk8aA3u
64 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/21 14:25 ID:HbX2RWF/
35歳ですが、サービス残業した事ない。
嘘の申請して余計にもらった事はある。
仕事で徹夜したの1回だけ。次の日休んだ。
風邪引きましたって言って数え切れない程休んだけど、
ほんとに風邪で休んだ事ない。
皆さん、会社になめられすぎです！
っていうか、マゾじゃないですか？
嘘の申請して余計にもらった事はある。
仕事で徹夜したの1回だけ。次の日休んだ。
風邪引きましたって言って数え切れない程休んだけど、
ほんとに風邪で休んだ事ない。
皆さん、会社になめられすぎです！
っていうか、マゾじゃないですか？
65 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/21 14:34 ID:52+eJtCD
66 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/21 14:52 ID:lOFPxJBo
67 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/21 18:23 ID:l94N+PY5
>>61
余程しっかりした証拠が無いとすんなりとは行かないと思うよ。
会社としてもすんなり認めるとは思えない。
被害者大勢で訴えれば労働基準局も動いてくれる可能性高いけど一人だとどうかな。
裁判まで起こせば多分勝てるだろうけど、そこまでする気ある？
余程しっかりした証拠が無いとすんなりとは行かないと思うよ。
会社としてもすんなり認めるとは思えない。
被害者大勢で訴えれば労働基準局も動いてくれる可能性高いけど一人だとどうかな。
裁判まで起こせば多分勝てるだろうけど、そこまでする気ある？
68 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/21 18:25 ID:BDghGt9M
誰も64にレスしないので、漏れから一言。
(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ！！
(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ！！
69 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/21 18:42 ID:0Mu7yoOc
>67
僕は額も低いし、それほど本気ではないが、
僕の知ってる人は、2年で250万近くになるから、
何がなんでもやると言っていたのが、印象的でした
僕は額も低いし、それほど本気ではないが、
僕の知ってる人は、2年で250万近くになるから、
何がなんでもやると言っていたのが、印象的でした
70 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/21 18:49 ID:xibWzgXr
やっちまえ！
泣き寝入りなんかすんな。
泣き寝入りなんかすんな。
71 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/21 19:31 ID:xibWzgXr
参考までに。
公益通報支援センター(通称・内部告発支援センター)
http://www006.upp.so-net.ne.jp/pisa/
--------------引用---------------------------
（１）労働基準法１０４条
①事業所にこの法律に違反する事実がある場合においては、労働者は、その事実を行政官庁または労働基準監督官に申告することが出来る
②使用者は、前項の申告をしたことを理由として、労働者に対して経済その他不利益な取扱いをしてはならない。
（２）労働基準法１０１条
労働者から申告があると、労働基準監督官は事業所に立ち入り、帳簿等書類の提出を求め、または使用者もしくは労働者に対して尋問することが出来る。
（４）労働基準法１０５条
労働基準監督官は、職務上知り得た秘密を漏らしてはならない。
労働基準監督署に提出する所定の様式も載ってるよ。みんなｶﾞﾝｶﾞって正当な賃金を請求しよう！
公益通報支援センター(通称・内部告発支援センター)
http://www006.upp.so-net.ne.jp/pisa/
--------------引用---------------------------
（１）労働基準法１０４条
①事業所にこの法律に違反する事実がある場合においては、労働者は、その事実を行政官庁または労働基準監督官に申告することが出来る
②使用者は、前項の申告をしたことを理由として、労働者に対して経済その他不利益な取扱いをしてはならない。
（２）労働基準法１０１条
労働者から申告があると、労働基準監督官は事業所に立ち入り、帳簿等書類の提出を求め、または使用者もしくは労働者に対して尋問することが出来る。
（４）労働基準法１０５条
労働基準監督官は、職務上知り得た秘密を漏らしてはならない。
労働基準監督署に提出する所定の様式も載ってるよ。みんなｶﾞﾝｶﾞって正当な賃金を請求しよう！
72 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/23 20:14 ID://v84ec+
ﾔﾀｰ!労基署への告発資料完成!
堂々17ﾍﾟｰｼﾞ! あとは時期を見計らってと．．．
堂々17ﾍﾟｰｼﾞ! あとは時期を見計らってと．．．
73 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/23 21:09 ID:j1qM2UeY
>72
残業請求ですか？
どんな資料を作成されたんですか？
残業請求ですか？
どんな資料を作成されたんですか？
74 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/23 21:44 ID:aHhPD4tg
サービス早出がすごく嫌だ。
求人には８：３０～って書いてあったのに業務の都合上、７：３０から。
その分17時には帰れるんだけど、8時間労働を基本にしてるなら
30分の手当て出せよ！
朝何時に起きてると思ってるんだよ！
求人には８：３０～って書いてあったのに業務の都合上、７：３０から。
その分17時には帰れるんだけど、8時間労働を基本にしてるなら
30分の手当て出せよ！
朝何時に起きてると思ってるんだよ！
75 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/23 22:49 ID:2iPoPwCs
>74
7時半なら全然たいしたこと無いぞ。こっちは
6時には仕事がある。帳簿上の出勤時間は8時15分だ。
今日は22時くらいまで仕事で、残業代は1時間分・・
7時半なら全然たいしたこと無いぞ。こっちは
6時には仕事がある。帳簿上の出勤時間は8時15分だ。
今日は22時くらいまで仕事で、残業代は1時間分・・
76 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/23 23:03 ID:XRMAWykf
おいらは今日は5時45分に家を出て
6時30分から働いて、働いて、、、
終わったのは22時。
タイムカードはありません。
残業代も何も付きません。
6時30分から働いて、働いて、、、
終わったのは22時。
タイムカードはありません。
残業代も何も付きません。
77 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/24 09:09 ID:ztu/NKqs
>>76
りっぱな労働基準法違反です。
りっぱな労働基準法違反です。
78 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/24 13:51 ID:fM5au8yw
79 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/24 13:54 ID:jNriAGke
だからさあ、75にしろ76にしろ
なんでちゃんとおかしいって言わないの？
なんでちゃんとおかしいって言わないの？
80 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/24 14:37 ID:I0lsWfZ8
グチをグチで終わらせるか、行動を起こすかは、あなた次第です。
サービス残業撲滅委員会
http://www5e.biglobe.ne.jp/~sabizann/
労働組合ジャパンユニオン
http://www.jca.apc.org/j-union/overtime-camp/
日本共産党 衆議院議員 ＨＰ
http://www.mmjp.or.jp/jcp-ozawa/new_page_72.htm
旬報社ＨＰ（出版会社）
http://www.junposha.co.jp/guide/1sya/roki/roki_9.htm
サービス残業撲滅委員会
http://www5e.biglobe.ne.jp/~sabizann/
労働組合ジャパンユニオン
http://www.jca.apc.org/j-union/overtime-camp/
日本共産党 衆議院議員 ＨＰ
http://www.mmjp.or.jp/jcp-ozawa/new_page_72.htm
旬報社ＨＰ（出版会社）
http://www.junposha.co.jp/guide/1sya/roki/roki_9.htm
81 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/24 14:44 ID:wmSHwdjy
82 ：名無し＠ねかま：03/04/25 13:56 ID:l0n5LKWG
昔だったら労働組合作って経営者と対抗したけどな
もうダメだな 日本の若手は、個別にばらばらになって
経営者から個別に撃破されてる
もうダメだな 日本の若手は、個別にばらばらになって
経営者から個別に撃破されてる
83 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/25 17:10 ID:XIVejm5Z
みなし労働制だったらやっぱり文句は言えないんでしょうか？
前営業やってたころはひどかったっす。
前営業やってたころはひどかったっす。
84 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/25 21:20 ID:FdapaWhN
読売新聞「サービス残業強いた」徳洲会に２１２万円支払い命令
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030425ic22.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030425ic22.htm
85 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/01 21:06 ID:StUgU9er
労務安全情報センター
http://www.campus.ne.jp/~labor/
http://www.campus.ne.jp/~labor/
86 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/03 20:28 ID:85MtgrHE
ハイマックスの悪口は止めろ！！
頃すぞ>>1
頃すぞ>>1
87 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/04 01:18 ID:QxtfBPBF
あーあー、明日仕事だよ。
もう日が変わったから今日か、（5/4)
もちサービス出勤。
名目が自主出勤と言うのがムカツク。
もう日が変わったから今日か、（5/4)
もちサービス出勤。
名目が自主出勤と言うのがムカツク。
88 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/04 01:31 ID:EXBKvw+B
逝かなきゃいいいじゃん。
だいたい、みんな仕事すきじゃないんだろ。
なんで、文句いいながら仕事逝ってんの。
だいたい、みんな仕事すきじゃないんだろ。
なんで、文句いいながら仕事逝ってんの。
89 ：３０歳：03/05/04 02:04 ID:HbiQ9sWC
90 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/09 00:50 ID:LC2fj+Gg
そうそう辞めたいときに辞めれる奴は幸せ
生活やローンで辞めれない奴が大半
生活やローンで辞めれない奴が大半
91 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/09 04:26 ID:7YiUxwj2
さっき帰宅でただ今４時半。
初めて一部上場大手に転職したはいいがこの有様です。
８時出社で３時退社、その時点でまだ半分くらい残ってます。
無論サビ残。明日も８時出社。
募集では９時-１７時半だってのに。
前のDQ中小では付き合い残業で半強制の２３時だったが
仕事の内容なんて薄っぺらものだったよ。
今回は
強制されるのではなく
仕事が片付かずの深夜残業。
仕事量的には、23時で帰ってたら丁度土日が消滅するくらいの巧みな量です。
いや～、大企業ってのはやっぱみなさん仕事してるはねー
楽かと思ったんだけど違ったよ。
それなりに仕事してるから会社がでかいんだと悟った。
給料は倍くらいになったけど体が持たん！
初めて一部上場大手に転職したはいいがこの有様です。
８時出社で３時退社、その時点でまだ半分くらい残ってます。
無論サビ残。明日も８時出社。
募集では９時-１７時半だってのに。
前のDQ中小では付き合い残業で半強制の２３時だったが
仕事の内容なんて薄っぺらものだったよ。
今回は
強制されるのではなく
仕事が片付かずの深夜残業。
仕事量的には、23時で帰ってたら丁度土日が消滅するくらいの巧みな量です。
いや～、大企業ってのはやっぱみなさん仕事してるはねー
楽かと思ったんだけど違ったよ。
それなりに仕事してるから会社がでかいんだと悟った。
給料は倍くらいになったけど体が持たん！
92 ： ：03/05/09 06:26 ID:dNKO4Ov0
そりゃすごい。でもいつまでもそんな仕事が続くわけもなくて
やがて楽になるときもくるでしょう。
仕事になれて手を抜く要領が分かり、さらに後輩もやってくればね。
せっかく入れた一流企業なのですから辞めないでね。
福利厚生施設も中小企業とはダンチじゃないの？
うらやまスい
やがて楽になるときもくるでしょう。
仕事になれて手を抜く要領が分かり、さらに後輩もやってくればね。
せっかく入れた一流企業なのですから辞めないでね。
福利厚生施設も中小企業とはダンチじゃないの？
うらやまスい
93 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/13 08:37 ID:PsYSi1tc
あー、まじで労基所にちくりたい。匿名でちくろうかな。
でも今年の一月にやまたから結構時間経ってるんだけど
残業代請求できるのかな～。関係ないか。
残業代の請求って具体的にどういう手順を踏むんですか？
でも今年の一月にやまたから結構時間経ってるんだけど
残業代請求できるのかな～。関係ないか。
残業代の請求って具体的にどういう手順を踏むんですか？
94 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/13 08:38 ID:PsYSi1tc
>でも今年の一月にやまたから
でも今年の一月に辞めたから。すまそ
でも今年の一月に辞めたから。すまそ
95 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/13 08:54 ID:9B13bHoF
96 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/13 09:12 ID:/ZY6QRdC
辞めたいときに辞めよう！
97 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/13 13:38 ID:aW+oXar+
ご融資で生活応援致します
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
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致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
98 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/13 18:54 ID:BZngOSiI
>>95
サンクス。よくわかった。
サンクス。よくわかった。
99 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/14 01:23 ID:kVpUyhjn
ここはとても参考になるよ。
もうすぐ告発するから、
ただいま、準備中・・・
もうすぐ告発するから、
ただいま、準備中・・・
100 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/14 01:35 ID:TTaE7p3H
今月は残業１００時間もしちゃったから
給料２倍です～♪（３０マソ→６０マソ）
給料２倍です～♪（３０マソ→６０マソ）
101 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/14 12:43 ID:45rE505p
>>99
経過報告よろしく。
経過報告よろしく。
102 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/17 10:51 ID:GA8wV25Q
ちょっと質問、労基署にタレ込んで
実際に請求した場合、こちらには費用が発生するの？
それともまったくお金はかからないのか？
実際に請求した場合、こちらには費用が発生するの？
それともまったくお金はかからないのか？
103 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/17 11:14 ID:Kqz6Bdt3
なんの費用だよ？
労働基準監督署への申告に金などイラン。
会社側にサビ残請求するときは、形に残るようにために内容証明郵便や配達記録郵便で
郵便
を使うが、通信費と労働基準監督署への交通費位のもんだよ。
万が一、会社との交渉がこじれた場合、３０万以下の請求であれば、少額訴訟を行うことに
なるが、その場合でも訴訟費用はたかが知れているよ。
巨額の請求であれば、本格的な訴訟になるので、弁護士やら雇うと大変な額になる。
労働基準監督署への申告に金などイラン。
会社側にサビ残請求するときは、形に残るようにために内容証明郵便や配達記録郵便で
郵便
を使うが、通信費と労働基準監督署への交通費位のもんだよ。
万が一、会社との交渉がこじれた場合、３０万以下の請求であれば、少額訴訟を行うことに
なるが、その場合でも訴訟費用はたかが知れているよ。
巨額の請求であれば、本格的な訴訟になるので、弁護士やら雇うと大変な額になる。
104 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/17 11:46 ID:GA8wV25Q
＞103
＞巨額の請求であれば
巨額というのは具体的にいくらなのでしょうか？
＞巨額の請求であれば
巨額というのは具体的にいくらなのでしょうか？
105 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/17 12:40 ID:Kqz6Bdt3
訴訟を行う場合、３０万を超えると少額訴訟で裁判ができなくなる。
訴訟を行うのは、時間と労力がかかるので、訴訟を行わなくてすむように、
ちゃんと証拠資料など労働基準監督署が動いてくれるようなモノを揃えておくとよい。
労働基準監督署が賃金未払事件として取り扱ってくれれば、ひとつハードルを
超えたことになる。
訴訟を行うのは、時間と労力がかかるので、訴訟を行わなくてすむように、
ちゃんと証拠資料など労働基準監督署が動いてくれるようなモノを揃えておくとよい。
労働基準監督署が賃金未払事件として取り扱ってくれれば、ひとつハードルを
超えたことになる。
106 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/17 12:51 ID:L9SHoiil
サービス残業はしない。
休日やる事が無い日に出勤して、
２ｃｈして遊んで８時間つけても全額支給です。
つまり待機して拘束されているだけでも労働と見なします。
タイムカードで管理されていません。
自己申告で書いた数字に残業代が付きます。
まーそう言っても１時間で2200円しか付かないが・・・
（公務員なんかだと新聞読んでる時間や将棋してる時間で時間5000円取るヤシもいる）
ってわけだから、お前等サビ残なんて奴隷行為、
あほらしいから辞めた方が良いよ。
しかし、仕事は３人前の量を行なうので、何処からもクレームが付きません。
休日やる事が無い日に出勤して、
２ｃｈして遊んで８時間つけても全額支給です。
つまり待機して拘束されているだけでも労働と見なします。
タイムカードで管理されていません。
自己申告で書いた数字に残業代が付きます。
まーそう言っても１時間で2200円しか付かないが・・・
（公務員なんかだと新聞読んでる時間や将棋してる時間で時間5000円取るヤシもいる）
ってわけだから、お前等サビ残なんて奴隷行為、
あほらしいから辞めた方が良いよ。
しかし、仕事は３人前の量を行なうので、何処からもクレームが付きません。
107 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/17 19:25 ID:kktUxeDG
うちの会社は、毎週金曜日の朝6：30～7：50まで課長、係長は会議、（もちろん手当てはなし。）、毎日仕事終了後も30分程会議。（手当てなし。）これで役職手当は6000円。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
109 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/20 08:40 ID:8uY9MOPi
|悲しいときー！ | |ﾚｽ来てると思って開いたら山崎だったときー!!|
￣￣￣∨￣￣￣ ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧＿∧
（ ﾟДﾟ） （ ´д｀ ）
⊂○ ○ヽ ||””””””””””|
| |￣ （ ）山崎渉 （ ）
/ /＼＼ ||＿（^^）＿＿|
/ / > / / / ) )
（＿） ∟＞ （＿） （＿）
110 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/20 10:47 ID:ulWxXEA6
☆☆ キャッシング 春のキャンペーン実施中 ☆☆
キャンペーン期間中、５０万円までなら職種を問わず
現在アルバイト中の方や、失業保険受給中の方でも
融資基準を甘くして、ドンドン融資しております。
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113 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/23 11:37 ID:QzkfRvg/
我慢ならんからあげとく
114 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/23 12:26 ID:qb54FF8K
とりあえず残業時間の長さを自慢したい人はどこかに行って下さい
115 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/23 12:36 ID:3BxweobW
今まで残業代が時給で800円しかつかなくて頭にきていたが
もらえないよりもいいよな。
おまえらの話を聞いて少しだけ気持ちが楽になりました。
もらえないよりもいいよな。
おまえらの話を聞いて少しだけ気持ちが楽になりました。
116 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/23 12:37 ID:0uck7o4a
過労死をさせる日本ロジテム株も大暴落の予感
佐川とロジテムどっちがひどい？
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系 上場企業 みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った。
http://www.samos.co.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
. ／￣＼ +. ∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ +
ｲｸﾅﾖｰ（ ´∀｀） （´∀｀ ）
（つ つ （つ つ■
. + （ ヽノ （ ヽノ
佐川とロジテムどっちがひどい？
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系 上場企業 みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で
サービス残業させすぎの過労死者を出した上、大量の不当解雇を行った。
http://www.samos.co.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
. ／￣＼ +. ∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ +
ｲｸﾅﾖｰ（ ´∀｀） （´∀｀ ）
（つ つ （つ つ■
. + （ ヽノ （ ヽノ
117 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/23 12:41 ID:DgJPMVlr
サビ残我慢ならん
社長を人質にしてテレビを呼んで全国のサビ残の同士の連帯をもとめる
資本家を強制収容所送りにして、本当の労働者の社会をともめる
共産党くらいしかサビ残に真剣に取り組んでないぞ
本当は共産党は嫌いだが、この問題だけは共産党の思想に賛同する
社長を人質にしてテレビを呼んで全国のサビ残の同士の連帯をもとめる
資本家を強制収容所送りにして、本当の労働者の社会をともめる
共産党くらいしかサビ残に真剣に取り組んでないぞ
本当は共産党は嫌いだが、この問題だけは共産党の思想に賛同する
118 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/23 23:35 ID:cEKxDQcT
一応、サビ残に対して国がどうこうするみたいなこと言ってるね。
もっとも罰則規定もないんだから何をやっても意味はないけどな。
もっとも罰則規定もないんだから何をやっても意味はないけどな。
119 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/25 01:30 ID:h7zKoTa4
121 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/26 03:20 ID:jTjRYzso
さっきラジオでやっていたんだが、厚生労働省が労働時間の自己申告制を原則禁止にするそうだ。
タイムカードなどで労働時間の記録が残るよう法律で決めるんだと
タイムカードなどで労働時間の記録が残るよう法律で決めるんだと
122 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/27 00:30 ID:bkH8McAC
何を決めてもいいけど、それに伴う厳しい罰則規定が無ければ
何の意味も無い。
大企業だろうが何だろうが、違法な会社を吊し上げするくらいじゃなきゃ。
何の意味も無い。
大企業だろうが何だろうが、違法な会社を吊し上げするくらいじゃなきゃ。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
124 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/30 21:32 ID:Xi2jGI7q
125 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/31 18:53 ID:69wM7i+3
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126 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/31 19:28 ID:zjH4hour
あげ
127 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/01 15:56 ID:YptAqs9g
給料明細の再発行は可能なのでしょうか
128 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/06/01 16:02 ID:Vyix41aU
129 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/04 01:07 ID:p5widNzA
ボランティアは会社外でやりましょう！！
130 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/05 22:37 ID:k5hUixHY
朝の朝礼とか言って、始業時間の１５分前に強制集合。
どうにかならんですか？
週１で３０分前っていうのも、あるんだけど、
どうにかならんですか？
チクるべきですか？
残業代請求すべきですか？
どうにかならんですか？
週１で３０分前っていうのも、あるんだけど、
どうにかならんですか？
チクるべきですか？
残業代請求すべきですか？
131 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/06 05:01 ID:NfHIfDCI
うちの会社（工場）も毎日始業時間10分前から作業開始。毎週金曜日の朝、6時半から8時ぐらいまで会議、（もちろん、手当てなし）。
これも残業代請求できるかな？
これも残業代請求できるかな？
132 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/06 05:50 ID:9Xe2H8zz
うちの会社なんて、会社のための奉仕とかぬかして、
月１回休日を返上して出勤しなければならない。
もちろん、1円にもならない。社員も猛反発。
強制ではないとか言いながらも、実質強制。
出勤しないと会社では生き延びられない雰囲気。
これって強制労働に当たりません？
月１回休日を返上して出勤しなければならない。
もちろん、1円にもならない。社員も猛反発。
強制ではないとか言いながらも、実質強制。
出勤しないと会社では生き延びられない雰囲気。
これって強制労働に当たりません？
133 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/06 07:45 ID:RNcaNkP5
>>132
仕事していたら残業にあたるんで、代休OR残業代出さないと駄目。
でも現実には社員の自主的な出勤と会社は言うだろうから難しいだろうね。
まあ問題になれば社長は素直に休日日数を減らすだけだけどね
仕事していたら残業にあたるんで、代休OR残業代出さないと駄目。
でも現実には社員の自主的な出勤と会社は言うだろうから難しいだろうね。
まあ問題になれば社長は素直に休日日数を減らすだけだけどね
134 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/06 13:17 ID:HaLkIQTx
俺の所は一時間前出社だよ…
135 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/06 19:01 ID:zb6udqiV
労基署があきらかに違反と認めた場合は
裁判を起こしたりしてくれるの？
裁判を起こしたりしてくれるの？
136 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/06 19:20 ID:w59DlggC
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20030606/eve_____sya_____010.shtml
岐阜県中津川市駒場町の三菱電機中津川製作所（梅村博之所長）が、
社員に「サービス残業」をさせていたとして恵那労基署から是正勧告を
受け、約三百人に未払い賃金約二千六百万円を支給していたことが分
かった。
同労基署が二月十三日に勤務実態などの調査を実施した後、賃金未
払いがあったと同社が報告。開発設計部門などで、社員が記録する残
業時間数と会社の記録が異なっていたという。これを受けて同労基署
は同二十四日付で勧告を出した。
同社は、記録などが残る昨年十二月十六日から二カ月間の社員の残
業時間を調べ、未払いの時間外手当を五月分の給与とともに支給した。
同社は「時間外の管理に一部行き届かないところがあった。今後は徹
底するなどして、改善していく」と話している。
岐阜県中津川市駒場町の三菱電機中津川製作所（梅村博之所長）が、
社員に「サービス残業」をさせていたとして恵那労基署から是正勧告を
受け、約三百人に未払い賃金約二千六百万円を支給していたことが分
かった。
同労基署が二月十三日に勤務実態などの調査を実施した後、賃金未
払いがあったと同社が報告。開発設計部門などで、社員が記録する残
業時間数と会社の記録が異なっていたという。これを受けて同労基署
は同二十四日付で勧告を出した。
同社は、記録などが残る昨年十二月十六日から二カ月間の社員の残
業時間を調べ、未払いの時間外手当を五月分の給与とともに支給した。
同社は「時間外の管理に一部行き届かないところがあった。今後は徹
底するなどして、改善していく」と話している。
137 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/07 11:53 ID:kGWSIali
うちの会社のシステムは、タイムカードデータの保存期間は、当月・前月・前々月。
各社員、ハードコピーで保存しとかないと、激務で死んだ時に残された家族とかが
会社を訴える手段がない。毎月残業・休日出勤が１５０時間を越えるという
訳ではないが、それに近いのでほんま恐い。業種が外食。職種は事務なんやけど。
人が足りないのや～。と言うわけで仕事減りません。
各社員、ハードコピーで保存しとかないと、激務で死んだ時に残された家族とかが
会社を訴える手段がない。毎月残業・休日出勤が１５０時間を越えるという
訳ではないが、それに近いのでほんま恐い。業種が外食。職種は事務なんやけど。
人が足りないのや～。と言うわけで仕事減りません。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/07 11:55 ID:wEJ3CFpa
過労死をさせる日本ロジテム株も大暴落の予感
佐川とロジテムどっちがひどい？
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系 上場企業 みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で
黒字なのにサービス残業させすぎの過労死者を出した上、
大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
http://www.samos.co.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
. ／￣＼ +. ∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ +
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佐川とロジテムどっちがひどい？
田中真紀子と親密な日本ロジテム（日清系 上場企業 みずほの融資先）の
子会社せいも素（みずほの融資先）で
黒字なのにサービス残業させすぎの過労死者を出した上、
大量の不当解雇を行った社長の辻
にまた労働基準監督署の立ち入り調査があり，またも多くの勧告が出された。
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139 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/07 12:28 ID:EnJp2o3n
サビ残？ 考えられん 何で我慢するの？
出世 解雇 愛社精神 周りのみんなが・・・ 我慢する理由がわからん
俺はサビ残はまっぴらだから、入社前にサビ残についての自分の正直な
意見を言って入社したぞ だから有休も取れるし、残業代はちゃんと
貰ってる その代わり時間内は凄い勢いで働くが・・・・
人間の集中力なんてそんなに長くもたないよ
出世 解雇 愛社精神 周りのみんなが・・・ 我慢する理由がわからん
俺はサビ残はまっぴらだから、入社前にサビ残についての自分の正直な
意見を言って入社したぞ だから有休も取れるし、残業代はちゃんと
貰ってる その代わり時間内は凄い勢いで働くが・・・・
人間の集中力なんてそんなに長くもたないよ
140 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 01:00 ID:/UAX9LzY
141 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 01:04 ID:/UAX9LzY
>>139
結局、そこなんだよな
時間内はしっかり働くってことが日本人はできない
能率が悪いというか、なんと言うか・・
長時間会社にいるやつがえらいとか上司が終わるまで帰ってはいけないとか有給取るのはいけないとかどうでもいいところに神経使いすぎてる気がする
結局、そこなんだよな
時間内はしっかり働くってことが日本人はできない
能率が悪いというか、なんと言うか・・
長時間会社にいるやつがえらいとか上司が終わるまで帰ってはいけないとか有給取るのはいけないとかどうでもいいところに神経使いすぎてる気がする
142 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 09:00 ID:cIrTQqY/
>>140
下手に出世して高賃金になってもリストラだよ
下手に出世して高賃金になってもリストラだよ
143 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 11:25 ID:/UAX9LzY
リーマンってつらいよなぁ
出世に興味なし→役立たずはいらない→リストラ
出世して地位を固める→おまえ金もらいすぎ→リストラ
２０代独身のうちはいいけど結婚したり３０超えたりすると本当つらいよな
今は男も女も結婚したがらない傾向にある。しても子供は作らないとか
そりゃそうだよなこんな世の中じゃ子供作れば１０００万の負債だ
少子化が進むのもわかるよ
出世に興味なし→役立たずはいらない→リストラ
出世して地位を固める→おまえ金もらいすぎ→リストラ
２０代独身のうちはいいけど結婚したり３０超えたりすると本当つらいよな
今は男も女も結婚したがらない傾向にある。しても子供は作らないとか
そりゃそうだよなこんな世の中じゃ子供作れば１０００万の負債だ
少子化が進むのもわかるよ
144 ：１４３ですが：03/06/08 11:31 ID:/UAX9LzY
結局、会社の犬、極端に言うと無賃金で長時間労働するやつだけが会社に生き残れるって時代が近いうちに来るのかなぁ・・・
ドイツとかフランスは生活大国、資源だってそんなにない国だよ
でも、こんなことは断固許さないっていう国みたいだ
日本は利益を追求しすぎた結果、世界一の総国民金持ち国家になったけど、今はそんなのは崩壊してしまったよね
俺は生活レベルを多少落としてもいいから国民が安心して働ける環境を作って欲しいな
理不尽な解雇とか法外な超過労働とか絶対にない環境
今の議員さんはマターリお金稼げてるからそんなこと考えないだろうな
廃れた国家だ
ドイツとかフランスは生活大国、資源だってそんなにない国だよ
でも、こんなことは断固許さないっていう国みたいだ
日本は利益を追求しすぎた結果、世界一の総国民金持ち国家になったけど、今はそんなのは崩壊してしまったよね
俺は生活レベルを多少落としてもいいから国民が安心して働ける環境を作って欲しいな
理不尽な解雇とか法外な超過労働とか絶対にない環境
今の議員さんはマターリお金稼げてるからそんなこと考えないだろうな
廃れた国家だ
145 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 11:33 ID:wOxRAc+S
営業会社って普通残業代が出ないの？
146 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 11:38 ID:/UAX9LzY
営業は出ないところが多いんじゃないか？
あとサービス業もでないところが多い
製造なんかは大体出る
あとサービス業もでないところが多い
製造なんかは大体出る
147 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 16:03 ID:10P5JNoX
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148 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 16:16 ID:YRTKn+j/
残業代の付く所で月に３０時間くらいさせてくれる所がいいな
でも、アウトソーシングぽっぽー関連ばかりだ
でも、アウトソーシングぽっぽー関連ばかりだ
149 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 12:47 ID:+6/qHV7x
>>116
ロジテムの悪事はひどいな
ロジテムの悪事はひどいな
150 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 13:46 ID:Zi0ecmht
151 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 17:08 ID:MgtuBT0p
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152 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 15:22 ID:YTLk+Som
>俺の友人で出世に全然興味ないような態度で仕事してたら
>リストラ食らったやつもいる
かわいそう。
>リストラ食らったやつもいる
かわいそう。
153 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 19:14 ID:UCvbWyfA
結局の所環境だよ
人間関係や職場環境がよければ、俺は多少のサービス早出残業は構わないと思ってる。
バイトだったけど、そういう職場で仕事してた時は、忙しい時には進んで早出したし残業だってした。
もちろんサービス残業。
まあ、さすがに毎日4時間も5時間もタダ働きは勘弁してもらいたいけど。
（ここはそういう人達のスレなんだろうが・・・）
環境や人間関係が悪い職場じゃたとえ1分だってタダ働きはしたくない。
人間関係や職場環境がよければ、俺は多少のサービス早出残業は構わないと思ってる。
バイトだったけど、そういう職場で仕事してた時は、忙しい時には進んで早出したし残業だってした。
もちろんサービス残業。
まあ、さすがに毎日4時間も5時間もタダ働きは勘弁してもらいたいけど。
（ここはそういう人達のスレなんだろうが・・・）
環境や人間関係が悪い職場じゃたとえ1分だってタダ働きはしたくない。
154 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 19:31 ID:JgCwGLGv
東北ジョイ○○は、錆び残だけで１００Ｈ超
155 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 19:33 ID:0TXc/HaV
農業はどうよ？
暗くなると作業できないから残業は無いぞ。
暗くなると作業できないから残業は無いぞ。
156 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 19:38 ID:gX/778/e
>>155
ヴァーカ。お前信者恵。
ヴァーカ。お前信者恵。
157 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 02:55 ID:J/2RmoUO
都内の企業で割増賃金未払い急増、半年で22億円
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030618AT1G1801P18062003.html
東京労働局は18日、都内の企業が労働基準監督署から時間外労働分など未払い賃金を
払うよう指導を受けた後に支払っていた賃金が、昨年度下半期だけで約22億7000万円に
上ったと発表した
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030618AT1G1801P18062003.html
東京労働局は18日、都内の企業が労働基準監督署から時間外労働分など未払い賃金を
払うよう指導を受けた後に支払っていた賃金が、昨年度下半期だけで約22億7000万円に
上ったと発表した
158 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 11:18 ID:cPMJ+ehA
159 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 11:20 ID:zLyp4buc
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160 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 13:23 ID:2y4sOHiI
残業一日二時間までにしてくれたら残業代いらないよ・・だから・・
161 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 04:02 ID:8eW+0Fxx
サービス残業、リストラ不安で増加
厚生労働省のまとめによると、2001年に残業代を適正に支払わない、
いわゆるサービス残業で全国の労働基準監督署が是正指導した件数は
1万6059件と、過去最多を記録した。1991年の2.5倍に上る。急増の背景に
は同省がここ数年、監督を強化したことがあるが、
「リストラの対象になりたくない」との思いから、
社員が自主的にサービス残業するケースも少なくないとみられる。
労働組合の連合が昨年実施した調査では、半数近くが「サービス残業を
している」と答え、その理由に「みんながやっているから」
「残業手当を請求しにくい雰囲気がある」を挙げる人が、それぞれ約2割いた。
同省は今年5月、使用者だけでなく、労働者側にもサービス残業解消に向けて
の主体的な取り組みを求める初めての指針を策定。(1)経営トップ自らに
よる決意表明や社内巡視などによる実態把握(2)労使合意による賃金不払い
撲滅の宣言――などに取り組むよう求めた。サービス残業の温床に
なっている労働時間の自己申告制はやむを得ない場合に限り、
タイムカードなど客観的な記録を原則とするよう指導している。 (07:00)
厚生労働省のまとめによると、2001年に残業代を適正に支払わない、
いわゆるサービス残業で全国の労働基準監督署が是正指導した件数は
1万6059件と、過去最多を記録した。1991年の2.5倍に上る。急増の背景に
は同省がここ数年、監督を強化したことがあるが、
「リストラの対象になりたくない」との思いから、
社員が自主的にサービス残業するケースも少なくないとみられる。
労働組合の連合が昨年実施した調査では、半数近くが「サービス残業を
している」と答え、その理由に「みんながやっているから」
「残業手当を請求しにくい雰囲気がある」を挙げる人が、それぞれ約2割いた。
同省は今年5月、使用者だけでなく、労働者側にもサービス残業解消に向けて
の主体的な取り組みを求める初めての指針を策定。(1)経営トップ自らに
よる決意表明や社内巡視などによる実態把握(2)労使合意による賃金不払い
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なっている労働時間の自己申告制はやむを得ない場合に限り、
タイムカードなど客観的な記録を原則とするよう指導している。 (07:00)
162 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 07:34 ID:3OzhUgai
163 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 08:50 ID:iwzWLjm/
>>162
出世に興味が無いというよりも、向上心が無い、やる気が無いと取られたんだと思うよ
出世に興味が無いというよりも、向上心が無い、やる気が無いと取られたんだと思うよ
164 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/20 14:13 ID:au3BKiA4
age
165 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/21 07:26 ID:N75hSTiU
>>163さんが
が正しいと思う。
が正しいと思う。
166 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/28 23:47 ID:Panf/g3L
このスレ大好きなのでage
167 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 00:26 ID:1tNxEfmh
良スレ。働き方と意識について考えさせられる。
日本の会社は、サビ残も給料にコミである所が一般的。
それが安いか高いかで、その会社にいる判断をしなければならない。
訴えるのなら、まず会社は辞める決意が必要になると思う。
（会社を訴えて仕事続けるのは困難。）
日本の会社は、サビ残も給料にコミである所が一般的。
それが安いか高いかで、その会社にいる判断をしなければならない。
訴えるのなら、まず会社は辞める決意が必要になると思う。
（会社を訴えて仕事続けるのは困難。）
168 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 00:39 ID:yFjlXJof
サビ残・休日出勤は何が何でもしません
首になろうが、干されようが絶対にしません！！
上司にもはっきり、この趣は伝えてあります
社内でも、残業を絶対しない香具師として有名です（有休もしっかり取ります）
こんな自分が首にならないのは、多分トリリアンガル（英・中）が社内に
自分だけで、海外との交渉時の通訳能力だけです
何か武器をもってれば、時間内の仕事でも首にはなりませんよ
（出世はできないかもしれないが、出世すると仕事時間が長くなるのでイヤだが）
首になろうが、干されようが絶対にしません！！
上司にもはっきり、この趣は伝えてあります
社内でも、残業を絶対しない香具師として有名です（有休もしっかり取ります）
こんな自分が首にならないのは、多分トリリアンガル（英・中）が社内に
自分だけで、海外との交渉時の通訳能力だけです
何か武器をもってれば、時間内の仕事でも首にはなりませんよ
（出世はできないかもしれないが、出世すると仕事時間が長くなるのでイヤだが）
169 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 00:49 ID:oVVJ1Wur
俺なんか、９時～０時、終わりが２時のときもある。もちろん手当てなどなし。
せめてカプセルＨの宿泊手当てを出して欲しい・・。
当然毎週休日出勤。。まあ、いずれどうにかなるかな・・・ｗｗ
考える気力すら疲れてないよ（笑
せめてカプセルＨの宿泊手当てを出して欲しい・・。
当然毎週休日出勤。。まあ、いずれどうにかなるかな・・・ｗｗ
考える気力すら疲れてないよ（笑
170 ：jk：03/06/29 00:52 ID:ZTniU+7S
先週から勤め始めた会社 タイムカードないんです。
おまけに10～26時まで仕事で終電がないとダクシー代でるんですが 変？
おまけに10～26時まで仕事で終電がないとダクシー代でるんですが 変？
171 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 01:02 ID:aZgacnfH
過度の市場競争、サビ残って北朝鮮の焼畑農業みたいで人の資質と
市場を食い荒らして残ったの不毛の土地（人的資源の損失、市場飽和）に
なると思う。
市場を食い荒らして残ったの不毛の土地（人的資源の損失、市場飽和）に
なると思う。
172 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 03:37 ID:mU5ATux+
すなおに社長に相談しる！
給料下がってもいいからサービス残業をなくしてくれってな。
会社は最低賃金法で決められた以上の月給と、
法的に支払い義務のないボーナスをだしてくれている訳で、
給料引き下げ＆ボーナス辞退を申し出て、引き換えにサービス残業を
ナシにする約束をしてもらうというのはどうよ？
そのことは社長から管理職にも正式に伝えてもらえば、
本人に対してビス残しろという命令および圧力は無くなると思われ。
残業があっても残業代は満額出るでしょう。
ただし残業代の総額が、減った年収に届くかどうかを考えてからに（略
給料下がってもいいからサービス残業をなくしてくれってな。
会社は最低賃金法で決められた以上の月給と、
法的に支払い義務のないボーナスをだしてくれている訳で、
給料引き下げ＆ボーナス辞退を申し出て、引き換えにサービス残業を
ナシにする約束をしてもらうというのはどうよ？
そのことは社長から管理職にも正式に伝えてもらえば、
本人に対してビス残しろという命令および圧力は無くなると思われ。
残業があっても残業代は満額出るでしょう。
ただし残業代の総額が、減った年収に届くかどうかを考えてからに（略
173 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 06:26 ID:jfohv3ry
今日は、休日のはずだったのだが、アホ次長が、
「月に一度は全員出勤で、会社に奉仕しろ」とか言い出して、休日出勤。
もちろん、手当てなし。
偉そうなこと言ってたアホ次長本人が、実家に帰ってしまって出勤しないし、
ほんと理不尽。
「月に一度は全員出勤で、会社に奉仕しろ」とか言い出して、休日出勤。
もちろん、手当てなし。
偉そうなこと言ってたアホ次長本人が、実家に帰ってしまって出勤しないし、
ほんと理不尽。
174 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 19:07 ID:U1d9CYCE
そんなに理不尽なら、１こといったれ
「あんたも濃いっ！！」って
「あんたも濃いっ！！」って
175 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 19:43 ID:ogBcm8zs
キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン
アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から http://www.am1960.com/i/
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176 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 21:17 ID:f/z6RS49
＞給料引き下げ＆ボーナス辞退
そんなことこっちから申し出る必要あるの？
経営側の思う壺じゃん
そんなことこっちから申し出る必要あるの？
経営側の思う壺じゃん
177 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 22:22 ID:m8FyqkLm
178 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 22:32 ID:E5Cq/QFH
おまえらの勤め先は中小か？辛そうだな･･
179 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 00:16 ID:nPowoH5M
世の会社の大半は中小なんだよ これが現実なんだよ
違法残業ばっかなんだよ
法律は知ってる者の味方だって？知っててもどうにもなんねーじゃねーか
金が無きゃ裁判も起こせねー、弁護士も雇えねー
何が法治国家だ くそったれ だめだこの国
違法残業ばっかなんだよ
法律は知ってる者の味方だって？知っててもどうにもなんねーじゃねーか
金が無きゃ裁判も起こせねー、弁護士も雇えねー
何が法治国家だ くそったれ だめだこの国
180 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 07:51 ID:4+wzDuT7
組合作って闘おうって奴はいないのか？
俺は今は書記長してるぞ。
俺は今は書記長してるぞ。
181 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 08:47 ID:BmRaOIPK
>>179
ﾜﾛﾀ!!
ﾜﾛﾀ!!
182 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 13:45 ID:51VT9WMh
新卒で職探ししていたときに、ＤＱＮ会社に出会った
「残業手当というものは、定時後に働いた分に払うものだ。早出には払う必要がない」
と言って、９時出社なのに７時３０分に出社させようとしてきた
俺はそんな会社にも落ちたが、誰か受かったんだろうな・・・
「残業手当というものは、定時後に働いた分に払うものだ。早出には払う必要がない」
と言って、９時出社なのに７時３０分に出社させようとしてきた
俺はそんな会社にも落ちたが、誰か受かったんだろうな・・・
183 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/30 14:55 ID:5IbSdKDR
昨夜のＮＨＫＢＳでフランス人の運河生活を放送していた。
退職した夫婦が船上生活をスタートした。
全長２０メートルで寝室も３つある。
フランス、ベルギー、オランダをゆっくり１ヶ月かけて観光。
ヨーロッパは運河が整備されているのでこういう生活を送る
層もかなりいるらしい。
１４歳から造船工場で働いた結果である。
普通の夫婦がこうした生活が送れる環境が素晴らしい。
途中、現役の中年サラリーマン夫婦も登場。
１ヶ月のバカンスを取ってベルギーへ旅行。
ボートは１５００万で購入。
人間的な暗しぶりを見て自分が情けなく思ってきた。
退職した夫婦が船上生活をスタートした。
全長２０メートルで寝室も３つある。
フランス、ベルギー、オランダをゆっくり１ヶ月かけて観光。
ヨーロッパは運河が整備されているのでこういう生活を送る
層もかなりいるらしい。
１４歳から造船工場で働いた結果である。
普通の夫婦がこうした生活が送れる環境が素晴らしい。
途中、現役の中年サラリーマン夫婦も登場。
１ヶ月のバカンスを取ってベルギーへ旅行。
ボートは１５００万で購入。
人間的な暗しぶりを見て自分が情けなく思ってきた。
184 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 04:04 ID:mNCaH5L+
海外はバカンスっていう概念があるからね。
いくら子供にゆとりを与えても、大人にゆとりがないからなぁ。＞日本
蟻のように働いて家だけ買って満足か？
いくら子供にゆとりを与えても、大人にゆとりがないからなぁ。＞日本
蟻のように働いて家だけ買って満足か？
先週面接受けた、自動車関連のメーカーで、月100時間は残業あって、残業代は40時間だけど了解ですね？と念を押された。これってサービス残業ＯＫしないと普通落とされると思うんですが、法的にはどうなんでしょう？詳しくて親切な人いたら教えてﾎｽｨ。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/03 23:56 ID:oPXtPAeA
>185
サービス残業というのはあくまで労働者側が自主的に行うから
法的に微妙なのであって、使用者側がビス残しろっていうのは完全に違法
それを面接で言うっていうのは足元みられてるんだよ
給料を時給で換算して決めれ。
サービス残業というのはあくまで労働者側が自主的に行うから
法的に微妙なのであって、使用者側がビス残しろっていうのは完全に違法
それを面接で言うっていうのは足元みられてるんだよ
給料を時給で換算して決めれ。
187 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 21:29 ID:AJ80lQys
トヨタ自動車（本社・愛知県豊田市）の係長だった男性（当時３５歳）が８８年に
自殺したのは過重労働でうつ病になったのが原因として、名古屋市に住む妻（４９）が、
労災認定しなかった豊田労働基準監督署長に処分取り消しを求めた訴訟の控訴審で、
名古屋高裁（小川克介裁判長）は８日、処分を取り消した名古屋地裁判決を支持し、
労基署側の控訴を棄却した。
過労自殺を労災と認めた司法判断は、１審では９６年の神戸地裁判決など５件あるが、
高裁段階では初めて。仙台高裁は昨年１２月、原告側の逆転敗訴としていた。
旧労働省が９９年、精神障害を原因とした自殺の労災認定について判断指針を策定し、
申請、認定件数ともに増加している。
小川裁判長は「過密な業務による心身的負荷と男性の性格傾向が影響しあって、
うつ病を発症し、その後の業務が病状を悪化させた」と業務との因果関係を認めた。
さらに旧労働省の判断指針について「明確な基準とは言えず、
業務内容や労働者の性格などを具体的、個別的に検討し、
社会通念に照らして判断すべきだ」と述べた。
訴訟では、労働時間より勤務の過密さなど「労働の質」の評価が争われた。
原告側は、２車種の設計が重なり責任者として設計の遅れにストレスを抱えていたと主張。
労基署側は「他職場と比べ過重労働でなく、本人がストレスに弱かったのが原因」と反論した。
控訴審では、１審が示した労災の判断基準も争点になった。【北村和巳】（毎日新聞）
自殺したのは過重労働でうつ病になったのが原因として、名古屋市に住む妻（４９）が、
労災認定しなかった豊田労働基準監督署長に処分取り消しを求めた訴訟の控訴審で、
名古屋高裁（小川克介裁判長）は８日、処分を取り消した名古屋地裁判決を支持し、
労基署側の控訴を棄却した。
過労自殺を労災と認めた司法判断は、１審では９６年の神戸地裁判決など５件あるが、
高裁段階では初めて。仙台高裁は昨年１２月、原告側の逆転敗訴としていた。
旧労働省が９９年、精神障害を原因とした自殺の労災認定について判断指針を策定し、
申請、認定件数ともに増加している。
小川裁判長は「過密な業務による心身的負荷と男性の性格傾向が影響しあって、
うつ病を発症し、その後の業務が病状を悪化させた」と業務との因果関係を認めた。
さらに旧労働省の判断指針について「明確な基準とは言えず、
業務内容や労働者の性格などを具体的、個別的に検討し、
社会通念に照らして判断すべきだ」と述べた。
訴訟では、労働時間より勤務の過密さなど「労働の質」の評価が争われた。
原告側は、２車種の設計が重なり責任者として設計の遅れにストレスを抱えていたと主張。
労基署側は「他職場と比べ過重労働でなく、本人がストレスに弱かったのが原因」と反論した。
控訴審では、１審が示した労災の判断基準も争点になった。【北村和巳】（毎日新聞）
188 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 21:31 ID:AJ80lQys
時間外賃金の割増賃金が支払われない、いわゆるサービス残業があったとして、
全国の労働基準監督署が使用者を是正指導した件数が、０２年は０１年より
約１０００件増の約１万７０００件となったことが、８日までの厚生労働省の集計で明らかになった。
集計によると、０２年に全国の労基署が立ち入り調査した事業所は１３万１８７８カ所。
うち１２・９％の１万７０７７カ所が、時間外や深夜、休日の労働に
割増賃金を支払うように定めた労働基準法に違反していた。
是正指導の件数は長引く不況を背景に、９７年以降は一貫して増加。
０２年に労基署が悪質だとしてサービス残業で書類送検したのは２２件で、
０１年より９件増えた。
厚労省は「リストラが進んで１人当たりの仕事量が増加しているためではないか」と話している。
全国の労働基準監督署が使用者を是正指導した件数が、０２年は０１年より
約１０００件増の約１万７０００件となったことが、８日までの厚生労働省の集計で明らかになった。
集計によると、０２年に全国の労基署が立ち入り調査した事業所は１３万１８７８カ所。
うち１２・９％の１万７０７７カ所が、時間外や深夜、休日の労働に
割増賃金を支払うように定めた労働基準法に違反していた。
是正指導の件数は長引く不況を背景に、９７年以降は一貫して増加。
０２年に労基署が悪質だとしてサービス残業で書類送検したのは２２件で、
０１年より９件増えた。
厚労省は「リストラが進んで１人当たりの仕事量が増加しているためではないか」と話している。
189 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 21:48 ID:cjvd7lyA
http://act21.free-city.net
ここに行ってバイトでも探してみたらどうよん？
短期なり長期なり稼ぐときは稼げばいいだろう。
大学別掲示板でまたーり！！
*****************************************************
ここに行ってバイトでも探してみたらどうよん？
短期なり長期なり稼ぐときは稼げばいいだろう。
大学別掲示板でまたーり！！
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190 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 23:56 ID:ZOvehThK
がまんしろよ。
191 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/09 01:56 ID:6Vf7ay/6
私の会社では片道４，５時間かかるような客先に日帰り出張することがよくあるのですが
交通費は当然出ますが日当が２０００円くらいしか出ません。
そして、どんなに遅く帰宅しても残業代はつかないのですが
これは労働基準法違反ではないでしょうか？
移動のために拘束されている時間は勤務時間とみなすのが当然だと思うのですが
どうでしょうか？
交通費は当然出ますが日当が２０００円くらいしか出ません。
そして、どんなに遅く帰宅しても残業代はつかないのですが
これは労働基準法違反ではないでしょうか？
移動のために拘束されている時間は勤務時間とみなすのが当然だと思うのですが
どうでしょうか？
192 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/09 06:24 ID:4xcrol1V
>>191
移動時間は残業にならない判例が多いよ。
労働問題判例Q&A集にも移動時間は労働時間とみなさない判例多いし。
普段自宅から会社の移動は残業にならないでしょう？それの延長らしい。
要は会社からしたら移動時間は本人が何をしていてくれても構わないということらしい。
だから移動中に酒飲もうがパチンコ行こうが法的には自由。（実際には難しいけど）
ただ重要書類を運んでいるとなんかの管理責任が発生している場合は勤務時間とみてくれるみたい。
運送業は移動中は荷物に対して管理責任あるから移動中も勤務時間とみてくれる。
出張で日当でてるとまず残業にはならん場合多いよ。
まだ2000円も出てるのでマシなほうだよ。問題さけるために名目の日当を100円ぐらいしか払わない会社も結構あるし。
移動時間は残業にならない判例が多いよ。
労働問題判例Q&A集にも移動時間は労働時間とみなさない判例多いし。
普段自宅から会社の移動は残業にならないでしょう？それの延長らしい。
要は会社からしたら移動時間は本人が何をしていてくれても構わないということらしい。
だから移動中に酒飲もうがパチンコ行こうが法的には自由。（実際には難しいけど）
ただ重要書類を運んでいるとなんかの管理責任が発生している場合は勤務時間とみてくれるみたい。
運送業は移動中は荷物に対して管理責任あるから移動中も勤務時間とみてくれる。
出張で日当でてるとまず残業にはならん場合多いよ。
まだ2000円も出てるのでマシなほうだよ。問題さけるために名目の日当を100円ぐらいしか払わない会社も結構あるし。
大変参考になりました。
名目だけの手当てを出す会社もあるんですね。酷すぎる。
２０００円だとマシなほうだったのですか。
名目だけの手当てを出す会社もあるんですね。酷すぎる。
２０００円だとマシなほうだったのですか。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣