社会保険完備していない会社に就職している方

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：１：
ほとんどの会社で完備している社会保険。
でも、それが全然完備していない企業もあるだろう。
社会保険がない分、月々の給料から差し引かれることはないが
医療費が高くついたり、さまざまな問題があると思うのだが。
実際のところどうなのだろう？教えてクレーー(´Д｀)
そういうところに転職するとメリットってあるのか？
2 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/10 13:16 ID:eZLjKeIn
メリット？あるわけないだろうが～
3 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/10 13:16 ID:Axamk3hP
>>1は都昆布
4 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/10 13:17 ID:iaeYFZgX
ほとんどの会社で完備している都昆布。
でも、それが全然完備していない企業もあるだろう。
都昆布がない分、月々の給料から差し引かれることはないが
医療費が高くついたり、さまざまな問題があると思うのだが。
実際のところどうなのだろう？教えて都昆布ー(´Д｀)
そういうところに転職するとメリットってあるのか？
5 ：　：03/01/10 13:17 ID:zSXHuexK
メリットなんてあるわけないじゃん。
完備されて無い会社にしかやむなく入れなかったから属してるだけ。

派遣の方がまだまし。
6 ：１：03/01/10 13:18 ID:y4aybFOT
>>4
お前はストーカーでつか？
ひまだな
7 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/10 13:18 ID:YTwYwVj1
都昆布＞＞＞＞＞社会保険
8 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/01/10 13:18 ID:S0ozYXeP
健保・年金の義務はあくまで個人に帰属します。
会社側はそれらを折半して負担する事が義務づけられています。
すなわち社会保険完備してない会社にいる従業員は負担が倍増になるだけで
メリットはありません。
9 ：１：03/01/10 13:18 ID:y4aybFOT
>>5
給料はその分多くもらえないの？
今社会保険だけで4万8千もさしひかれてる。
10 ：　：03/01/10 13:19 ID:zSXHuexK
メリットひとつだけあった。
年金払わなくて済むこと。
自分の分は自分で積みたてられる。
11 ：１：03/01/10 13:20 ID:y4aybFOT
>>10
そうそう厚生年金が高いからねえ･･
でも医療費は高いでしょ？
12 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/10 13:24 ID:j83k8HP4
社会保険無しの会社は超DQN
それを承知で逝く奴もまたDQN
DQNはDQNとしての需要しかないってこった。
13 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/10 13:27 ID:/5RGiYNH
>>1は都昆布
14 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/10 13:40 ID:rwyLYTmc
ねぇ　都昆布 ってどういう意味？
15 ：１：03/01/10 13:52 ID:y4aybFOT
>>13
すっぱくて味のあるいいやつってこと。
16 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/10 13:56 ID:rwyLYTmc
4, 7あたりの都昆布が意味不明なんですが、、、すいません。
17 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/10 14:15 ID:QbkGIUpX
>>16
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&lr=lang_ja&q=site%3A2ch%2Enet+%93s%8D%A9%95z
18 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/10 14:40 ID:LfhVK6xL
労災がないのって、どう思います？
別に危険な仕事ではないのだが。
19 ：ダメ人事 ◆pN0Tb1yByc ：03/01/10 14:50 ID:5WpW+Qt4
>>18
|ω･`)雇用保険は加入してないんでつか？
20 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/10 15:36 ID:LfhVK6xL
>>19
雇用、健康、厚生年金には加入するようですが、
労災が書いてない・・・。
21 ：ダメ人事 ◆pN0Tb1yByc ：03/01/10 15:44 ID:ilgXn676
>>20
|ω･`) 社会保険＝健康保険＆厚生年金
　　　　労働保険＝雇用保険＆労災保険みたいな感じなのね。
　　　　雇用保険に加入しているのなら恐らく労災も適用されるかと。
　　　　厳密に言うと違うんだが、まぁ、そんな感じなんだ。
　　　　雇用保険・健康保険・厚生年金は給与から控除されるんだけど
　　　　労災は会社が全額負担するから給与から控除はされないんだよ。
22 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/01/10 15:45 ID:5Jkjn0MP
>>20

単なる誤記では。通常、どんな会社でも雇用保険と、労災は加入すると思うが。
掛け金がそんなに高いわけでもないし、万が一のことを考えると・・・・。

それに、原則的には強制加入だから、会社が保険料を滞納しているって扱いに
なるんだよね。ようは、税金と同じ。申告していないからといって、払わなく
ていいというわけではないってのと同じこと。
23 ：ダメ人事 ◆pN0Tb1yByc ：03/01/10 15:46 ID:ilgXn676
>>20補足
|ω･`) 労災は○○人っていう形で加入するから、個人で加入する
　　　　雇用保険とは違って、会社が従業員数等に応じて支払うものなので、
　　　　
|ω･`) ・・・>>20は給与明細を見ているのかな？
24 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/10 15:58 ID:LfhVK6xL
>>21,22
説明ありがとうございます。

>>23
募集要項を見ています。まだ受かったわけじゃないのですが
どうなのかなと思って。いままでいた会社は社保完備としか
書いてなかったからよく分からないもので。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/10 19:26 ID:jbgV3Vat
会社って言わないだろ。さらに職歴はバイトと同じ。
26 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/11 12:35 ID:ZSvytdXt
あの、正社員の4分の3以上で長期に渡って就業する場合は
雇用保険などは入れるんだけど。パートタイマーの労働法が
あるくらいだから。
でもベンチャー走り出しみたいな商売の場合は言うべき
場所がみつからないね。
27 ：楠静香：03/01/11 12:42 ID:WACE/Cux
（・∀・）　　
28 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/11 15:10 ID:5EmwUiM4
福利厚生が生命保険のみってどうよ。
受取人は一応本人・その家族って事になってるって説明されたけど。
でも、なんか怖くて結局その会社は辞退したけどさ。
29 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/11 17:55 ID:1iFCS4qh
>>28
なんじゃそりゃ。最悪のパターン青だな
30 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/11 18:21 ID:5EmwUiM4
>>29
やっぱそう？
31 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/11 18:35 ID:jwr1mjm4
>>28
林真須美のシロアリ退治の会社がそのパターンじゃなかったっけ？
違ってたらごめん。
32 ：28：03/01/11 18:44 ID:5EmwUiM4
社員は３０前後の女性２名と４０代くらいの男性が一人。
社長は６０代の手前かな・・って感じだった。
その社長は、とてもおっとりした雰囲気の人だったんだけど
やっぱ「生命保険」っていうのがひっかかってしまって。
33 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/11 18:46 ID:1iFCS4qh
10人以下の超零細は辞めとけ。
34 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/14 17:52 ID:7dTkt0JI
a
35 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/16 00:11 ID:wrY/tVf/
今日面接逝ったとこ。社員３０人くらいのトコだが、社保のないトコだった。
で、社長が業務説明している途中で、自ら社保の無い理由を説明したが、
いわく、今の保険制度に異議があるとのこと、特に比較的若い社員が
いるので現行の年金制度に加入させるメリットが考えられんとのことだった。
で、年金はあくまで自己責任ではあるが個人年金にはいること、健康保険は
国民保険加入を推奨しているそうだ（会社は特に斡旋はしてくれないらしい）。
でもって、本来会社が負担する分＋個人で負担する分については、その分、
給料に上乗せしてくれるらしい・・・・・・・。
なお、雇用保険は加入している。
法律関係の難しい話は自分も分からんが、話が本当の事として、はたして、
これは、買いの条件なのか？
それとも、やはり社保の無い会社は避けたほうが良いのだろうか？
36 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/16 23:28 ID:XltL51iA
禿
37 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/17 02:17 ID:eLCaHkza
>>28
掛け金は会社が払うのか？
38 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/17 07:23 ID:ZgpYrhLv
保険完備してない会社は弱い会社。
39 ：山崎渉：03/01/19 02:53 ID:z0a8CNiv
（＾＾）
40 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/22 13:31 ID:pxYWdhoc
-
41 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/22 13:52 ID:ApFeC9HH
年金払ってない
健康保険は家で払ってもらってる
あと\\\払っていない
無職と思われている
42 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/22 13:54 ID:8UIOcijE
そんな会社、訴えろ！
43 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/22 13:57 ID:33l1NbEF
逝ってよし
44 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/22 18:25 ID:wwV/Rr1C
インフォサイエンスが社保無しだったような…
http://ton.2ch.net/job/kako/1014/10149/1014924557.html
45 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/01/23 16:01 ID:EKrWad6D
「社会保険にうちが加入しないのは、うちの従業員の希望です」って言われたが。
46 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/24 10:35 ID:Ff+Bg1h+
退職金のあるなしは気になりますか？
47 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/26 03:55 ID:1s0sDMBc
先日、面接行った会社が、社会保険なしで
しかも雇用保険すらなしでした・・。
若い会社のようで、社会保険もあってほしいけど
「できれば雇用保険は加入して欲しいんですけど」と言ったら
今はできないと言われました。別に資金に余裕はある会社らしいんだけど
なら、尚更なぜにはいれない・・？という感じでした。

それでも、無職から抜け出せない状態だから、内定もらったら
行ってしまいそう・・で怖い。
48 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/26 10:15 ID:6OE+Y2MW
社会保険完備じゃあないんだったらバイトと変わらないじゃん？正社員とはいえないと
思うけどな・・・よくそんなとこで働こうと思うよな。
49 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/26 10:30 ID:LZCJAHJG
社会保険無しだったら、有りの場合の二倍は給料もらわないと。
バイトでも社保完備のところ多いしね。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/26 10:42 ID:wKQt9eLt
健保無しは、ちょっと考えるが、年金は俺の世代は払った分もらえん事が
はっきりしてるし、払う分だけモッタイ無いようには思うな。
その分、給料に上乗せしてくれるんなら、あながち>>45みたいな会社もある
かも知れんな。
51 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/26 10:43 ID:6OE+Y2MW
雇用保険に入れないってそうとうヤバいっしょ？6ヶ月以上働いても失業保険
は出ないんだぜ。どうするのだ？
52 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/26 10:45 ID:6OE+Y2MW
でも年金は払わないともらえないしなぁ。60過ぎてから１円ももらえなかったら
生きていけない気がする・・・ちゃんと貯金できてたらいいけどなんか無理そうだ俺には。
だから年金は払っておく。とりあえず。
53 ：叶恭子：03/01/26 11:17 ID:NsjstTNf
>>1
逝ってﾖｼ
54 ：　：03/01/26 11:18 ID:5VkqV9eF
いやマジ貯金できててもつらいだろ。なにしろ１円も入ってこない
なりにいつまで生きるのかがわからないんだから。これほど不安な
ことはない。
55 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/26 11:52 ID:Pl6U6mOe
現在30代以下の世代は、一部の人を除けば死ぬまで働かないと食えないでしょ。
それでも国民年金ある無しで結構違ってくると思う。たかだか年数十万の給付にしてもね。
56 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/01/26 11:52 ID:Vbw1nlr8
確かに、社会保険のない会社に就職してもしょうがない。
すぐに潰れるしね。でも、そんな求人ばっかなんだよね。
ハローワーク・・・。(w
おんなじ厚生労働省の管轄なのに、こんなでたらめな求人を受け付けるの
がおかしいが、そこまで厳しくすると求人が無くなっちゃうんだろうな。
57 ：47：03/01/27 10:59 ID:WjHXcEDJ
その会社は、前の会社よりも給料安いのです・・（藁
そして、もし入ったなら半年や1年で辞めないでね、と釘をさされてます。
雇用保険ナシだと、ほんっとに正社員の意味ないですよね・・
雇用保険ぐらいバイトやパートでも加入してくれるし。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/28 21:51 ID:LnN10Xw/
>>35 自分も一緒の条件だよ？
>>47 そう！、３種の社会保障（健保、年金、雇用）のうち、もっとも
大事なのは雇用保険だと思う。健保と年金は最悪自分で加入（というか
国保と国年だけど・・）雇用は自分で加入できないよね（違ってたらｽﾏｿ）
59 ：名無しさん＠引く手あまた：03/01/30 15:47 ID:+W+5iiSd
>>35
遅レスだけど、買いだよ。
本当に上乗せしてくれるなら。
60 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/04 21:25 ID:mqjDk9Xy
今日、ハロワで求人検索してたら社員１０人のイベント設営の会社がヒット
した、興味も関心も無かったが漫然と眺めていたら、
「この業界では珍しく社保も完備しています。」と書いてあり・・・・・・・・・・・

って、そんな事、自慢気に書くなよ。不覚にも、なんて良心的な会社だと
思っちまったｗ
61 ：　：03/02/04 21:30 ID:x52kLTtu
厚生年金基金に加入してる会社って少ない？
逆にそういう会社は当たり？
62 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/04 22:33 ID:tcrc2kB7
>>61
ふつう。
63 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/04 22:38 ID:QRyWtoI8
>>60
ということは、その業界では殆どが社会保険完備で無いということか。
凄まじくＤＱＮな業界だな。
64 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/04 22:38 ID:es+j2V06
【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
65 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/06 13:37 ID:oNGimwKt
社労士です。
明らかに労働基準法、労働者災害補償保険法、雇用保険法
違反です。
お近くの労働基準監督署の方へ告発してください。
66 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/07 09:29 ID:rwPnLi5Z
定年後を考える保守的なヤシなら、賃金安くても社会保険加入してる会社に居ろ。
これが大前提、国保だと定年後に支給額で差が出る。あとで泣きを見ることになる。
67 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/07 16:42 ID:5wtNBdM4
でも70（おそらく）才まで生きていられるかな？
それに自分でせこせこ貯金した方が…
68 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/07 17:35 ID:ppnc6MWT
今年から社会保険廃止されました。
社会保険事務所へ抗議に行っても「これ以上会社で負担していたら
会社が潰れるって言われたら、『それでも続けなさい』とは
言えない」

結局、労働に関する法律なんかみんなザルだろ。
69 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/07 17:38 ID:z3F2TIwt
>>68
廃止する会社なんてあるんだ。
70 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/07 17:46 ID:VZnHXThq
６８は転職した方がいいよ。社会保険程度が重荷になる会社なんか
将来性ゼロだね。
71 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/07 19:23 ID:HZg/2Y0m
職安で気になる職種の会社があった。
求人票の「加入保険等」を見たら
全てに横線引いてあった。
鬱だ。
72 ：おじさん：03/02/08 03:15 ID:aaZru3Ui
俺の職場は倒産の1年前社会保険と厚生年金切られる
保険無いのはやばいので国民保険と社会保険（2年間だけ継続）てできる
でも実際会社倒産したら、社会保険継続より国民保険の方が若干安いので
今は国民保険、厚生年金から国民年金に変更するが倒産したので6ヶ月免除になるね
73 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/08 03:55 ID:frUiw7LZ
>>72
読みづらい文章書くに。
もと日本語を勉強してくだしい。
74 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/08 08:32 ID:Feuxn09h
今の会社、アルバイトから正社員になる形態なんですけど
社会保険入っても入らなくても、どっちでもいいと言われました。
やっぱ入った方が良いですか？あんまり良く分かってないので、
それぞれのメリット教えていただけますか？
75 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/08 08:51 ID:MZqW8Qao
>74

あるある大辞典（1.12放送　老後）
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/

厚生年金について勉強しましょう。
正社員で専業主婦を扶養してる場合、
夫の厚生年金の支払いだけで妻は国民年金を払わなくても会社が負担してることになるのです。
社会保険がないということは、サラリーマンの特権が受けれないということです。
76 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/08 13:38 ID:dNcGPvrX
おれ、２７歳だけどいままで年金全く払ってないよ。
今月から正社員で厚生年金には加入したけど、あるある大辞典のページみてたら震えてきたよ。
いっそのこと、すべて崩壊してくれればいいのに。
77 ：68：03/02/08 13:46 ID:YcOOhfW5
正直、給料も遅れてます。
よく「社会保険に手を付けた会社は長くない」って言われるのですが
>>72を見て本当なんだな、と思いました。
30後半なのでなかなか見つからないのですが、転職先は探しています。
業種にもよると思いますが、結構社会保険に加入していない所ってありますね。
78 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/08 15:12 ID:YcKqhBkJ
社会保険一切無し、交通費無し、給与20万(残業代無)、賞与もちろん無しで
プロジェクトマネージャを採用しようとしている無謀な零細IT企業があります。
ちょうど仕事を辞めて次を探している途中だったので、アルバイト気分で
一か月だけ勤めて退職したら、社会人としての常識がない、絶対に許さないと
そこの社長から脅しのメールが来るようになりました。
ここまでくるとDQN以前に怖いです。いやほんとに。
そういえば、最初の(一回だけの)給与が支払われたのも給料日の４日後だった……。
79 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/08 16:29 ID:rLpSfPFN
b
80 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/08 18:39 ID:S2owRc7B
ハロワで紹介された会社、求人票には雇用保険・社会保険・厚生年金が
「有」になってたのに行ってみたら社保・厚生年金はあるんだけど
雇用保険がなかったよ･･･　こんなのありですか？
逆はありがちなのにね。
81 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/11 21:14 ID:qIGhDZFT
age
82 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/13 18:05 ID:ZhZfyiHV
絶対秘密厳守のキャッシング

この会社、お金を借りた事が勤務先や身内の人にばれない様
本当に気を使っています。借入件数が多い人、又、失業中の方でも
融資率は95％以上との事。ネットからの申し込みの人には
秘密厳守を特に徹底している様ですね。

http://square7337.com/　
i-modeからはhttp://square7337.com/i/

いつもうざくて大変申し訳ございません
83 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/14 04:08 ID:7uQl5b1V

ハロワで見た動物病院の求人、２件とも雇用と労災のみ。
やや特殊な業種で小人数だから仕方ないっていうか
どこの動物病院もこうなんだろうか。
少し興味があるけど社保・厚生年金無いのが引っ掛かる。
安易に行くと痛い目にあうかなー。
84 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/15 16:45 ID:0Zw9Yatm
ところで、社保無しの会社に勤めてる人って、やっぱり国民保険、国民年金
には入っているのだろうか？
85 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/18 14:01 ID:oDKmZdn1
★☆安心キャッシングインフォメーション★☆
チャレンジ融資　ハピネス

●１０万円迄なら　→６ヵ月間でお金がある時に返済して頂ければOK『ある時払いコース』

●５０万円迄なら　→月々８３０円のラクラク返済『８３０円コース』
http://38370701.com/

http://38370701.com/i/ 　i-modeはこちらです
86 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/18 14:32 ID:xn2ARfQP
>>84
入らなきゃしょうがないでしょ・・
87 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/18 15:05 ID:/Ky4h73s
社会保険完備じゃないんだったら派遣で働いた方がいいだろ。そんな会社
ボーナスも出なそうだし。そこまでして正社員がいいのか？
88 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/18 15:13 ID:F4paD0hM
職歴に残らなくていいのが利点
89 ：86：03/02/18 15:57 ID:xn2ARfQP
>>87
正直、バイトでもいいような気が最近してきたけど
ボーナス出なくても有休あるし、バイトでなかなか今の収入を
稼ぐのもつらいかなと思ってズルズル。
90 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/18 16:26 ID:/Ky4h73s
>>89 派遣、契約でも雇用条件満たせば６ヶ月後に有休がつくぞ。社会保険がないと
つらいでしょ？
91 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/18 16:34 ID:gafZ/DXe
デザイン営業で手取21万、雇用保険のみ。当方26才男子！
一般的にどう？
一応、賞与年2回有り
92 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/18 17:02 ID:xn2ARfQP
>>91
普通
93 ：91：03/02/18 17:09 ID:gafZ/DXe
>>92
やっぱりか・・・
94 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/18 17:13 ID:9vSZbzKH
>>91
営業の内容による罠
外に出てマッタリ過ごせる時間があるなら恵まれてるだろう
ノルマに追われて常に神経ピリピリしっぱなしなら割にあわん
95 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/20 20:30 ID:Q+WtFWQs
ハロワで企業全体５人、各種保険いっさい無しの営業職で
12～25ﾏｿのところを見かけた。
やばいよね？
96 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/20 20:41 ID:X35eiTAY
>>95
もうちょっとマシな所があるだろ・・・
そんな求人に目が止まるのって危険だな
97 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/20 23:08 ID:A9T7Dh8s
前に働いていたところの給料、所得税しか引かれてなかった。
健康保険も厚生年金も加入していませんでした。
労働基準監督所に相談に行ったら、
「入ってもらうように言えばいいじゃないですか」で済まされた。
入ってもらえないから相談きてんだろーがっ、ボゲェ！！
ああいうところの奴らって、
結局加入してない会社があるなんて考えられないんだろうな。
その会社は最後には倒産した。
98 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/21 00:39 ID:1u6pO2ek
このスレ読んでると社会保険を軽く見てるレスがあるね。
加入してなければバイトと同じだよ。
加入履歴に残らないのに正社員？　馬鹿げてる。
職歴が残らないメリットはあるが職歴にならないデメリットの方が大きい。
採用する側もバイトを正社員として偽ってないか疑うこともできる。
雇用保険こそどうでもいい。失業保険の額など生涯的にみて大した額じゃない。

>>35のような給与上乗せの場合だけど年金需給額を上乗せしてくれないと
納得できないな。月20万として年間240万。これくらい欲しい。
それでも有限だしね。将来年金破綻とも言われてるが5000万人は加入してる。
70歳まで生きれなくとも掛け捨てで払う価値がある。
転職の際には絶対に欠かせない条件だよ。つうか当たり前の事。
99 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/21 01:00 ID:MZTr9RMI
社会保険の問題は今現在の加入者数ではなく、俺等が年金もらうときの
負担者が減る事に有る訳で・・・・。
何か４０１Kあたりと勘違いしとらん？
100 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/21 09:10 ID:LxD4VpKt
俺らが貰う頃は、少子化→人手不足→賃金上がる→税金も上がる
→俺らの年金も増える
ってなってくれると嬉しいんだが・・

>>97
そんなもんだお役人は。俺が社会保険事務所行った時もそうだった。

前の会社は自営業みたいなもんで社会保険なかったし
今の会社も打ち切られて正味５年位しか厚生年金入ってないよ・・
101 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
102 ：モナー：03/02/21 23:28 ID:q/qpk/T2
（　´∀｀）
103 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/27 10:07 ID:3xmsUnis
やっぱ社保完備は常識だわな。
社保ない会社って会社なのか？
まあ、下手に職歴を汚さなくて済むという
メリットはあるかもしれんが。
104 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/27 13:00 ID:A6sedaDw
社会保険でどうやって職歴がわかるんだ？
105 ：名無しさん＠引く手あまた：03/02/27 13:05 ID:Y2Z63PaB
>>104
社会保険の加入履歴調べる裏技がいろいろあるそうな。
106 ：104：03/02/28 16:04 ID:OowOm3rE
俺、自分で社会保険事務所行って履歴調べたことあるけど
職歴なんかわかるようになってないよ。
107 ：105：03/02/28 22:54 ID:yMybL8zC
>>106
↓このスレの85あたりで年金の履歴調べる方法、書いてる奴がいる、
もっとも、真偽は分からん。やったこと無いし関心も無いし・・・・。

社保入ってても職歴ばれねえよばあ～かw
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1044388019/
108 ：105：03/02/28 23:08 ID:yMybL8zC
ちなみに分かるというより、調べて知った厚生年金（普通は会社勤め期間）と国民
年金（普通は無職期間）のそれぞれの期間と提出した履歴書に書いてる会社数と
その期間に矛盾があって、鋭い人（大概の会社の総務・人事に何故か多く配属される？ｗｗ）
がみたら変だなと思う程度とは思うが。
109 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/07 13:02 ID:r0BFZVsH
age
110 ：ジョージ・∀・口メ口：03/03/08 02:07 ID:c9LS2IGc
結論として社会保険完備は常識？


今選考中のところ、契約で保険ナシなのだが
これって転職が前提だよね。こんなとこで一生やっていけないし
家族なんて養えないワ。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 02:28 ID:9PLGLv2P
契約だったら社保の有無に関わらず、腰掛と考えるべし。
112 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/08 02:32 ID:LHQnzeO8
保険関係はいいとして、問題は厚生年金がどうなるかなんだよなぁ。
漏れらが貰えるのは今のままだと70ぐらいからだっけ？
団塊世代が長生きしてくれればさらに悪化するだろうし。。。う～む。
113 ：ジョージ・∀・口メ口：03/03/08 02:36 ID:xdEuELU7
>>111
正社員登用ありって言ってるとこでも実際はまずムリらしいね。
契約は腰掛かぁ。やっぱり。

>>112
俺らがじーさんになったら年金なんてもらえなそうだよ。はわわ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
114 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/09 01:51 ID:Y56Zkque
社会保険完備だからと言って必ずしも優良企業とは限りません。
しかし、優良企業は必ず社会保険完備しているはずです。
社会保険完備でない会社は100％間違い無くＤＱＮであると断言できます。
社会保険完備でない会社に入る香具師は、

①世間知らず
②他に逝くところが無い

のいずれかです。
115 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/09 01:55 ID:a/qYyNkn
でも、ここまで年金に信頼無し、各社業績悪化だと、その内、社保一応
完備だが入らないのも自由とする選択制とか部門毎の合議で決する
部門制とか色々なのが出てきそうだ。
116 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/03/12 22:55 ID:ALLDsAY1
age
117 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/12 23:11 ID:ZbhIO9YI
漏れは現在、社保、厚生年金無しのとこだが、
２７歳で手取り３５万以上貰ってるので、
ボーナス少なくて社保無しでも辞められないでいる。
国保は、扶養一人で年間２４万払ってるよ。
年金は払ってない。
労災も一応はあるが、やはり将来を考えると不安になる。
118 ：山崎渉：03/03/13 14:17 ID:G5sPyMBh
（＾＾）
119 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/15 01:40 ID:JMumEoj3
良スレ安芸
120 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/17 12:51 ID:IUthoNwI
社会保険入らない会社になんとか制裁を加える方法はないのだろうか？？
うちは以前入ってたけど、急に廃止になった。
121 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/19 17:38 ID:7/ynFjxz
「社会保険とは・・・？」

社会保険とは基本的に健康保険と厚生年金保険のことを指す。
企業によっては、更に追加で労働保険が加わることもある。

社会保険
　健康保険：怪我をしたとき医者に提出し、医療費を軽減）
　厚生年金保険：定年後の年金

労働保険
　雇用保険：会社が倒産などの失業の際、給付。職業訓練が受けられる。
　労災保険：仕事中のケガや死亡の際、その従業員や遺族に給付。


<注意点1>
健保と年金の義務はあくまで個人に帰属。
会社側はそれらを折半して負担する事が義務づけ
（労災保険は会社側が全額負担）られているので
社会保険完備してない会社に入社すると
保険費用の負担額は倍増する。
122 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/19 17:38 ID:7/ynFjxz
<注意点2>
これらの保険には強制加入と随意加入の二つある。
強制加入の場合は、事業主や従業員の意思に関係なく
加入が義務づけられるが、随意加入の場合は
あくまでもその決定権は事業主にある。・・・→よって
法人なのに社会保険がない会社は、事実上、
会社が保険料を滞納している可能性がある（らしい）
　健康保険・厚生年金保険
　　法人（株式会社、有限会社）
　　　　…強制加入

　　個人事業で従業員5人以上　
　　　　…強制加入
　
　　個人事業で従業員5人以上でサービス業の一部など
　　　　…任意加入

　　個人事業で従業員5人未満　 　
　　　　…任意加入

　雇用保険・労災保険
　　全ての法人及び個人事業が強制加入。（例外あり）
123 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/22 12:27 ID:pLEJEZ5p
該当age
124 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/24 20:55 ID:gybG6poW
警鐘age
125 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/24 21:58 ID:IYg5upv1
汽笛age
126 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 11:08 ID:N3AKnywh
社会保険を完備していない会社に入った場合
妻子・親などがいると、　けっこう辛いと思う。
1人身で60歳まで生きていないという場合だけ、　その場の収入に左右されてもよいと思う。
もっとも社会保険のない企業の給与や福利厚生が良いとは思えないので、
自分がよほどやりたい仕事じゃないと、　そりゃ無理だわな？

>>84
そんなの入ってないと思うよ。
それで老後は野垂れ死に・・・
家族「特に子供」に迷惑かけるということか？
127 ：ちろ：03/03/26 11:21 ID:kYyTnBQj
以前、税込み給与１４万円で、従業員４名の会社に勤めていました。
年金・健保・雇用保険・労災保険があって、
更に　厚生年金基金・中退共まで　かけてくれていました。
この場合、　会社が私に払う給与は　　１４万円
でも、会社が私に対して　負担してくれている総額は
　　　　　　　　　　　　　　１４万円＋４～５万円の１８．１９万円に
なっていたと思います。
会社の給与台帳をみて、オオ！と思った記憶があります。
曖昧な、数字だけれど、社保があるのとないのとでは　これだけ違う～
社保完備の会社は　ほんとに、良心的やなぁと思いました。
128 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 11:36 ID:ciStbEYb
漏れは国民保険・国民年金自腹なんだが、
なんで妻子・親がいると辛いんだ？
医療費はどっちみち3割になるんだよね。
年金は確かに厚生年金より少なくなるけど･･･
それ以外のデメリットって？
129 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 15:49 ID:Rps2Q0O4
>>122
強制加入なんてのはウソです。
加入しなくても適当に理由作れば、社会保険事務所は納得する。
前にも書いたかもしれないけど、うちの社長は
「社会保険料負担してたら会社が潰れる」って泣きついて
納得させてしまった。
立場上、それでも加入してくれとは言えないらしい。
130 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 20:19 ID:mkxG+N/5
>>129
でも法律違反は法律違反だよな！
知り合いの建設会社は会社なんだし、　人を雇っているなら、
それは義務だと言っていた。　「世の中、　あの程度の建設会社なら、社会保険がない会社って、多いのに立派な会社だと思う？」
そもそも法律を作って、　法律に違反しても罰則がないという法律って、守らなくてもいいと勘違いしている奴が多い、
それを放置している、　立法の責任は重大だと思う。
それに社会保険料負担していて、　会社が潰れるなら、そんな会社は将来性は無い！
131 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/26 21:31 ID:Aku2myuO
これから、しっかりとして客観的な実績評価に基づく年俸制が広く色々な
会社に浸透して行くと>>127みたいに素直に喜ぶ人が減って>>128みたいに
根本的な疑問持っていく人が増える予感。
これって最終的に自己責任に移行させていく国の政策の一環？
132 ：129：03/03/27 08:59 ID:EZvi4C7T
>>130
アンタの言ってることは全て正しい。
しかし現実は現実。
ここでわめいても何も変わらないよ。
「立法の責任は重大」だったら訴訟でも起す？
133 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/27 21:58 ID:RoJlcq6I
>>132
誰か訴訟でもおこしてみれば面白いと思う。
マスコミ的にもネタになる。
この場合、　ちゃんと指導しない職安と労基の親玉の厚生労働省だな・・・
これで立法府を動かないと、　落選運動を仕掛けるとか・・・
134 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/27 22:01 ID:tyasH993
>>133
でも、相手が大きな会社で無いとな・・・・・。
ほとんどが零細だから逆宣伝になりそうな気も。
135 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/28 10:20 ID:GXX94jbk
で、結局誰もやらない。
だからいつまで経っても変わらない。
136 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/28 10:52 ID:B+JGQfHD
で、経営者は丸儲け。

よってこのスレは　－終了－
137 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/28 11:00 ID:VQ9tDy6T
もっとも、過去ログ見ると、ごく少数では有るがその分、手取り額が多い奴も
おり・・・・・。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/28 11:31 ID:uXPZsUYA
ハロワの求人票でとりあえず雇用、労災、健康、厚生くらいに入ってれば大丈夫でしょうか？財形、退職金共済、厚生年金基金に入ってない会社って多くないですか？
139 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/28 11:34 ID:9+ZPy0iw
社会保険払ってない会社の社員って自分で
確定申告してるの？
140 ：名無しさん＠引く手あまた：03/03/29 19:53 ID:rbQr6gzg
警鐘age
141 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/02 22:16 ID:imrmoewj
>>137
もっともそんな企業は簡単に解雇になる。
履歴に残らないから・・・
雇用保険にも入ってないと、　会社都合も自己都合も関係ないしね。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 17:19 ID:RtYusYUB
ねーねー私の彼氏は正社員なのに
社会保険ないよ、で、家族手当、住宅手当あるとか
書いてあって残業しまくって残業手当ついてなかった。
社会保険今申請中らしいけど信じていいの？
これってＤＱＮ会社ですか？
143 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 19:43 ID:mK4h3l6J
>>142
社会保険無い会社は原則的にＤＱＮ。
社会保険入ってから仮性ＤＱＮに移行。
社保入る入るで最後まで入らないでその分の給料の上乗せも無い会社は
真性ＤＱＮ。
144 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 20:07 ID:RtYusYUB
142です。
>>143
なるほど、ありがとうございます。本当に社会保険入るのか・・・。
さらに同時期入社五人で他四人二週間でいなくなったのに
なぜかがんがる彼・・・。
研修手当てが５万円だった。研修後はどうなるのだ？
あきらかにＤＱＮですね・・・。
145 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/05 20:18 ID:M2hYjEkd
>>139
2chの会計板で確定申告相談には非常にお世話になってる。
146 ：ジョージ・∀・口メ口：03/04/08 18:27 ID:RkakP02b
あげ
147 ：名無し：03/04/08 18:58 ID:HxtZscqa
うちの会社は社会保険完備とあるが実際は滞納してて
それ払うまでは（20万位だが）追加で誰も加入出来ない。
入ったとしても半年で辞めたら一ヶ月で抜いた事にされて
5カ月分会社負担分いっきに請求が自分の方に来てしまうらしい…
真性の中の真性DQN会社です。
148 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/08 20:06 ID:cDCN7dVo
雇用労災保険がついてなかった。
なんで？って社長の息子（同族社員が半数を占める）にきいたら。
「すぐ人が辞めるから、加入する必要ない。」ってさ。
どうなのこれ。別に経営に支障が出るほどのこともないのに…。クソけち。
なんかむかつく。
149 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/15 15:07 ID:fenpAqu3
警鐘age
150 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
151 ：山崎渉：03/04/17 09:03 ID:5GgaEP5I
（＾＾）
152 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/19 22:52 ID:AV8XKYAH
153 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/19 23:05 ID:ILaBvV+L
確かに、労働に関する法律は殆ど守られていないのが実情であると
いうのが、１０年くらい転々と会社を渡り歩いていると分かる。
何故かというと、労働者に不利な違法経営をやっていても労働者はただ
辞めるだけで告発しないから。訴えて居座るくらいなら辞めてしまう。
辞めても面倒な告発までしないからね。時間、労力がかかるし次の就職の
心配で手一杯なんだ。
そういった意味で、常に募集を繰り返している企業など、社員の出入りの
激しい業界は労働環境が酷いと考えるのが正しい。
154 ：山崎渉：03/04/20 03:31 ID:Jdddw+u6
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
155 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/20 23:45 ID:Zfq81viT
社会保険に入っているとしながらも、　厚生年金とか雇用保険を納めていない、
会社もあるから注意しないとね・・・
もっともこれって、　りっぱな詐欺なんだけどな・・・
156 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/20 23:55 ID:qESWNfGM
他スレで見たんだが、入社時に厚生年金手帳を提出して退職時に国民年金手帳が手渡されたんだけど、普通の事なのかな？
157 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/21 00:01 ID:/kgvjBzb
>>156
年金手帳は厚生年金・国民年金兼用で普通は一冊で使いまわすのだが？
途中で会社が厚生年金廃止して全社員国民年金に切り替えたって事か？
158 ：156：03/04/21 00:12 ID:SQvsRgup
>157
レスどうも。いや社内で子会社間で転籍はあったんだが国民に切り替えはしてません。
何か不利あったりするのかなと思って…
159 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/21 20:52 ID:RVyRqk9c
国民年金は基礎年金
厚生年金はプラスαということ・・・・
厚生年金基金はそのまたプラスα
その他、　個人年金の額を負担してくれたりしてくれる会社もあり

160 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/21 21:54 ID:7sfxdbX8
解雇が決定してから雇用保険に加入していないことが分かり、
事業主に加入してもらうよう頼んだら「今まで加入してなか
ったし今後も必要ないので加入しない」と馬鹿げた返事が返
ってきたのでその場でハローワークに通報して強制加入にし
てやりました。私は在籍１年間の自己負担分を支払って問題
なく加入となりましたが残りの職員は在籍約２０年なのに２
年前からの加入でスタート…しかもこの事務所は事業所とし
ての登録もしてなかったのです。監督署の人も「名前は立派
やのに（ボランティア系団体）いい加減な所やねぇ」とあき
れてました。
161 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/23 00:46 ID:QSkeWIEL
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
162 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/23 17:22 ID:We40YdGO
国民年金になってしまった俺には老後はあるのか・・

>>160
給料から天引されてなかったの？
天引されてて加入していなかったら詐欺だな。

うちの会社も天引してた住民税払ってなくて税務署が来たよ。
社長はのらりくらりと、かわしてたが
「払っていただけないなら、差し押さえますよ」の一言で
泣く泣く払ったとさ。
163 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/25 22:37 ID:Sk6IV8ie
>>162
事務仕事が個人に任されている場合、　その人間が保険料を横領していたという笑えない話もある。
経営者の意図的な犯罪というのもある。
働いている人間には社会保険では健康保険くらいにしか、　加入の云々を確かめる方法がないというのが実情
もっとこの手の犯罪に目を向けていかないと、　やりたいほうだいがこれからも続くと思う。
マスコミは気がついていても報道しないし、　政治家も問題が大きくならないと動かないし、
けっきょくは泣き寝入りしかないというのが実情か？
日本人は大人しい従順な国民だと思う・・・・
164 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/26 00:08 ID:3pElsy/P
社保完備のはずの零細会社に入って２週間、何か手続きされてる感じが
しない（保険証も貰ってない）。月末だから忙しそうにだけはしてるんだが、
そういう場合は手続きしてるかどうか聞くべきだよなぁ？
ただ、どうも、その手の手続きに不慣れそうなオバチャンが人事（兼総務兼経理etc...）
なんだよな。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・でも、どうやって聞くか？自分で手続きしますとでも
言ってみるか？そんなこんなで手続きされないまま月日が立っちゃった人っているのかな？
165 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/26 00:41 ID:ceHfCLAI
大阪のHELPDESKという潰れかけのコンピュータスクールは
儲かってるときでさえ社会保険に入っていないDQNな会社です。
やがて詐欺（不正コピー）であぼーん
その社長の名前はナリシゲという馬鹿です
166 ：164：03/04/29 14:21 ID:HwJ3Q60+
とうとう３週間立ったんで、オバチャンに聞いたら忙しくてマダ手続きして
無いとよ。
「連休明けには必ず手続きする」ってな事言われて・・・・・・。
もしかして、俺、騙されてる？
167 ：名無しさん＠引く手あまた：03/04/29 14:37 ID:lHkey/Ww
>>160
＞しかもこの事務所は事業所としての登録もしてなかったのです。

商業登記をしてなかったってこと？
168 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/01 22:30 ID:oZ8gDUUg
うちの職場は厚生年金も社会保険も雇用保険も労災も入ってないです。
で、今住宅ローンの審査中なんだけど、国民健康保険加入者の場合は
「雇用保険の保険証・勤続証明書」が必要だそうで、後者は自分で作れるから
いいんだけど、前者はどうしようも無いので、多分審査通らないと思います。
手付ちゃんと帰ってくるか心配。というかこのまま同じ職場にいたら一生賃貸か・・・
（除く現金購入）
169 ：160：03/05/04 23:05 ID:5yZBBatX
>167　
　詳しい用語は分かりませんが、
　ハローワークに通報した時、「事業登録されていないので
雇用保険の加入はできない」と最初は断られました。
　しかし、解雇されそうになっていることと、社会保険は加
入していることを説明したら、電話で加入するように事業主
に説得してくれました。後日監督署で事業所の登録手続きを
していた、とハローワークの人が教えてくれました。
170 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/04 23:19 ID:7l7/eWav
試用期間って社保に入るのが普通？
171 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/04 23:21 ID:yBrbX7lW
>>170
そんな事言ってた奴いたよ。

結局仕事決まらなくて、
小学生に手を出しちゃって、
その猥褻画像をネットで売りさばいて警察に捕まったよ。

去年自殺した。

静かに人生終了しましたが、何か？

172 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/04 23:21 ID:K90t17iQ
普通です。
173 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/05 00:09 ID:0xbDOXUh
>>172
労災保険だけっていうのはやばい？
174 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/05 19:06 ID:DQvTwiJW
>>173
やばいＤＱＮ
175 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/07 15:04 ID:48fiZiU/
こんな保険もなにもないとこで働いてる人って
自分自身のこと社員って思ってるのですか？
バイトと一緒じゃん。
しかもバイトより待遇わるそ・・
176 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/07 18:35 ID:xrBcJ/V3
お役に立てれば
http://online-webcashing.com/　
http://online-webcashing.com/i/
177 ：１９９：03/05/09 22:13 ID:Kq/JWjyR
>>173
ウチなんて雇用保険しか加入してないんだぞ・・・
催促来てるけどしらばっくれてるみたい。
建設業なのに労災すら入ってない。誰かが事故起こしたらどうするつもりなんだろうか？
すべて自己責任？

転職すべく勉強中
178 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/09 22:13 ID:Kq/JWjyR
HNは関係ないですスマソ
179 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/11 14:28 ID:Z8XbSLLX
警鐘ａｇｅ
180 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/11 14:29 ID:quTHY59w
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
181 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/11 20:39 ID:jq+oDcaq
98も書いてるけど、社会保険を軽視してる奴があまりにも多いんで驚いた。
入社後、業績が悪化してやむを得ず廃止になったのなら同情もするが、最初から
社会保険が無い会社に入る香具師の気が知れない。社会保険無しなんて自らＤＱＮと
露呈してるようなもの。ＤＱＮ企業が社会保険に入らない理由はただ一つ。負担が大きいから。
「うちの会社は社会保険料ですら大きな負担になる程経営が厳しいです」
と言ってるのと同じ。この不況下いくら再就職が難しいとはいえ、社会保険無しの企業なんぞ
選択肢から外そうよ。
182 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/11 20:50 ID:iUGK49fl
社保のない正社員などアルバイトレベル。あんま胸張って生きるなよ。
183 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/11 20:54 ID:Z8XbSLLX
>>182
今時、アルバイトでも社会保険に入れるからね。
184 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/12 00:15 ID:+vOfHxSU
>>181
無理。
185 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/12 17:38 ID:MjZ7xTyW
試用期間中は保険つけないと会社に言われたんですが
これって普通ですか？
186 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/12 17:42 ID:A86QOwMT
雇用保険は社員がすぐ辞めるから付けないといわれたんですが。
187 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/12 18:34 ID:iidzon1R
国は社会保険にも加入できないようなクソ企業は片っ端から叩き潰せ！！！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
国民の税金は労働者が汗して働いて納められたものだぞ！！！！！！！！！！！！！
こんな簡単なことが何で分からんのだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
188 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/12 18:40 ID:0kzR/VQZ
・雇用
・労災
・健康
・厚生年金
・退職金
今のご時世だから、退職金は仕方が無いとしても、
上の四つは必須事項だろ？
薄給、保険加入なしだと、手元にほとんど残らない。
第一年金だって、厚生年金のほうが割がいいし、健康保険もそう。
加入していない会社に行くのはデメリットのほうが多い。
まぁ、自分がどうしてもやりたい仕事だったら別だけど
189 ： ：03/05/12 18:41 ID:bEFqPeUt
台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね？
http://wossal.k-server.org/tw/


190 ：jiuy：03/05/12 18:51 ID:xeXz2hSG
ハロワの人が良い事教えてくれた。
社会保険これからやめる会社は経営が切迫してきているのでやめたほうがよい。との事
設立まもない所はしょうがないとしてもやめるところは…会社負担か
191 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/17 23:23 ID:mx5reAz1
社会保険を完備していない会社は、会社じゃないと思うけど・・・
と同時に、そこにいる正社員も正社員じゃないと思う。
192 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/17 23:31 ID:7Ulb7J0n
社会保険がないなんて正社員じゃないよね。ある意味他の仕事の
アルバイト以下だろ。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/17 23:44 ID:mx5reAz1
社会保険が無い会社で働いてる香具師の気が知れない。
194 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/18 00:48 ID:CY0TKQTu
その内分かるさ、無職になれば、ハロワの求人、みんなそうだから・・・・。
195 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/18 23:08 ID:NXR5Zvip
違法行為警鐘age
196 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/21 03:07 ID:XAm4mUbI
今年4月から新卒入社した会社が、社会保険一切無い会社で戸惑っています。
上司に相談したら，「親御さんの扶養保険入っているんならそれで充分。
毎月高い保険料払うより基本給まるまる貰った方がいいだろ？病院行くことなんか滅多に無いだろうし」
と言われました。
ちなみに社長は徹底した実力主義で、「ウチの会社に社会保障など無い！」と断言してました。

ついでに、税金も給料から引かれておらず、確定申告は個人的にするように言われています。
それは良いとして、給与明細が無いのが非常に気がかりです。
上司いわく「実力主義の会社だから給与明細は無い」との事。意味不明すぎ。

ベンチャー企業ってこんなものなんでしょうか？



197 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/21 03:18 ID:yrNOxNEB
>>196
給料明細がないって、どうやって確定申告するんだ？
まさか給料まで現金払いじゃないだろうな？
それに社会保険一切なしって、それだったらﾊﾞｲﾄじゃん。
198 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/21 03:34 ID:0mfnt4sE
>>196
社会保険無しの会社はいくらでも聞いたことあるが、
給与明細無しの会社は初めて聞いた。
ネタじゃなければ恐ろしいほどのＤＱＮ会社だな。
す　　　ぐ　　　に　　　辞　　　め　　　ろ
199 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/21 07:49 ID:69L7mAAU
雇用、健康は入っているが
厚生年金基金がない所って以外とあったり
200 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/21 09:07 ID:VxMla3kg
国は従業員に実力主義を強要することを法律で禁止せよ！！！！！！！！！！！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
固定給で従業員の生活を保障する、これは企業の義務だ！！！！！！！！！！！！！！！
企業は社会貢献のためにある！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
こんな簡単なことも分からんのか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
201 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/21 11:15 ID:kMm9RZwH
　以前、私が働いていた所も社会保険ナシ、給料明細ナシのところでした。
給料は封筒に金額が書いてあるだけ。税金は明細が出ないとのことを確定申告
で言ったら、そのまま申告できた。
　しかし、先の事をいろいろと考え６ヶ月でその仕事を辞めた。
202 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/05/21 11:36 ID:jdAB7/+G
知り合いの勤めてるとこは、雇用保険だけ無いらしい
辞めさせないからいらないとのこと
罰則をきつくしないとﾀﾞﾒだね
203 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/21 12:23 ID:sTBdgq4w
社会保険完備、残業手当全額支給、退職金制度あり
とか労働者は権利ばかり主張してるから
労働コストが跳ね上がり企業は労働力の安い中国とか行っちゃうんだよ。
大企業など一部の高収益体質の企業をのぞき、
労働者を手厚く保護してるような国内中小企業は競争力失い、
中国企業にどんどん追い抜かれ、いずれどこも倒産して失業者だけが増えつづけることになる。
バブルがおわって10年以上たってるのに、
いつまでもバブル期のような高待遇を求めるだけ無駄だよ。時代は変わったのさ。
204 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/21 12:34 ID:/2eRDW1O
俺が前にいた零細株式会社が無かったというか騙されたよ。
入社契約時に早急に福利厚生を整えるって言うことで入社
したが何時までたってももうちょっとまってと言われつづ
けた。
給与だって末締め15日払いのはずがズルズル月末があたり
前になり、辞める4～5ヶ月前から給与未払いが始まった。
かなり以前からもこういうことが度々あったらしい・・・
給料日近くになると現金をかき集め(借金)に経営陣が走り
回って金策が出来ないとお決まりのちょっと待ってほしい
がはじまる。
自転車操業の典型的なバカ会社だったみたいだね。
未払いは何とか取り戻せたからよかったけど・・・・
俺の後に辞めたやつも同じ目にあってたみたいで退職後
数ヶ月して未払い分を払ってもらったらしい。
205 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/21 15:37 ID:rnnOna74
今の会社で社保の打ち切り決定。今手続き中。
社長曰く、「社保の体制は長く続かない。国保のほうが健全だし長い目で見れば得なんだ」
まあ、雇用保険はそのままだし何より月々の掛け金が国保だと若干下がるので手取りが少しUPだ！と喜んでたら…
「総支給額は基本給プラス社保等の自己負担金額で計算してるから減らす。ま、手取りは変わらないから」

…（ﾟДﾟ）

ど　う　い　う　こ　と　だ　？

体のいい賃金下げなのか？


転職を一刻も早くしなければと心に決めました。


206 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/21 15:56 ID:nMl2k4Dv
☆☆　キャッシング　春のキャンペーン実施中　☆☆

キャンペーン期間中、５０万円までなら職種を問わず
現在アルバイト中の方や、失業保険受給中の方でも
融資基準を甘くして、ドンドン融資しております。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/
207 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/21 16:06 ID:EU9UEgc9
契約とか派遣以外でない所はまずいんじゃ･･･
ＤＱＮとかいう前に会社存続に不安を感じるな

契約やってたけど年金以外は全部やってくれたよ
年収300ぐらいが分かれ目なんだろうか･･･＜以上はある、以下はなし
208 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/21 17:05 ID:Hm7zZco4
>>205
要は、会社側の健康保険、年金の半額負担が嫌なだけだろ

俺も以前に面接した会社の面接官は、
「社員全員がねぇ～、将来厚生年金は破綻するから自己負担で国民年金払うって言うんだよ
だから会社側としても、社員の言い分は聞かないとねｗ」
と言っていたよ・・・おいおい、本当に全社員が自ら言ったのか？
209 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/21 17:25 ID:rIoe77Z5
雇用保険と労災しかないけど？？
別に国民健康保険料そんなに高くないし、年金は払ってない。
年金なんて貰えないだろうしね。
210 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/21 17:27 ID:rIoe77Z5

労災は入らないと違法です。
仕事できませんので。
211 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/21 18:29 ID:7O5hnDEx
　　　　　　 ∧＿∧　　〔＾＾〕　　　　
　　　　　 　　 　 　 　 _,（#´Д｀）⌒ i　 |　　オラオラ！氏ね！　
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一 ｒ.、!　 〉
　　　　　　　　　　 ヽ弋 ｡ 人 ｡　ｲ（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶 ）　　ﾄﾞｶ
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　 ／　　 ／|　　|∥　ﾄﾞｶ
　 　 　　　　　　　　（ 　 　く　　!　 ||∥　 ﾄﾞｶ
　 　 　 　 　 　ﾄﾞｶ 　 ＼　　i 　 | ∥|∥|
　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/∧∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ ｀Д´←寺田重成

212 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/21 18:49 ID:4d7aHzyO
退職して国保に入りましたが、繋ぎのバイト先で社保に入れられました、両方入ったままだと無駄な出費でしょうか？バイトはいつ辞めるかわからないんで、国保辞めるのも躊躇してるんですがどうしたらいいでしょう？
213 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/21 20:55 ID:Y5Npx5l9
雇用保険、労災保険のみ加入だけど、社会保険未加入の会社を今月末で退職します。
１年間勤めて、社会保険加入をお願いし続けたけど、社長（外国人）専務、常務（70歳の老人）経理部長（社長の奥さんで外国人）のため、私だけのためにお金を払うわけには行かないそうです。
ちなみに昨年は黒字で、今年４月から有限会社から株式会社になりました。
とっとと辞めるに限りますね。こんな会社！
214 ：山崎渉：03/05/21 21:24 ID:gjDbw198
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
215 ：山崎渉：03/05/21 23:30 ID:7+2TumPm
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
216 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/21 23:34 ID:qJPRJ8Mv
試用期間（3カ月）に社保ない会社はおかしいですか？
217 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/22 00:32 ID:kpbXeE7g
>>212
無駄です。つーか、どちらか一方を選択できるはず。
今までは社保のほうが有利だったからみんな国保止めて社保に入って、
辞めてから国保に入りなおしていた（手続きは簡単）ものだが、今はどっちも
変わらんからなぁ。
ちなみに分かっていると思うが日本は一応国民皆保険が原則だから、本来は
保険に入ってない期間は許されていないってのをお忘れなく。
218 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/25 17:22 ID:+b5onlcT
警鐘age
219 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/26 15:52 ID:i+sp2kSm
社保ない会社で働くなら、無職のほうが１００倍マシ。
220 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/26 23:37 ID:lNFns4lJ
>>219
でも、実質どちらも変わらない・・・・国保入るんだから。
まぁ金稼げるだけ無職よりマシか？うまくいけばバイトよりかね貰えるから。
で、しばらく稼いで、その間、他見つければイイジャン？
「保険無いのは不安です」ってのも良い辞めた理由になるだろ？（藁。
221 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/27 23:43 ID:j7tZfg/B
>>220
その退職理由いただきますた。
222 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/27 23:46 ID:mkR+LWR2
>>220
漏れも社保なくて前職辞めたクチ。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/28 01:21 ID:0Y7w2XGq
社保、雇用保険、労災なしのDQN会社を試用期間途中（2ヶ月）で退職。
前職の離職票を持って職安へ行った際、
心身共に疲れきっていた為すっ呆ける余裕もなく、正直に2ヶ月働いていた旨を説明。
DQN会社の｢離職理由証明書｣が必要と言われ、仕方なく郵送で依頼したところ、
｢雇用保険に加入していないのだから、記入する必要なし｣と白紙で送り返されてきた。
もうアホかと、バカかと。
雇用保険未加入で離職票がないから、証明書が必要なんじゃｺﾞﾙｧ！

DQN会社には、退職後も振り回される可能性大。
皆様、お気をつけください…。
224 ：山崎渉：03/05/28 13:51 ID:5l0B2ob4
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
225 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/29 09:52 ID:A1qRqfLf
警鐘age
226 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/30 22:11 ID:x/n8Mi9w
キャッシングの事ならお任せ下さい。

貸金登録が都(1)の会社ですが、短期小口高利貸、紹介屋とは絶対に違いますので
ご安心してお申し込み下さい。
★ネットからの申し込みは、即日銀行振り込み対応中。
★ご来店していただけるお客様には、希望額、融資しております。
★借入件数の多い方もまじめにきちんとご相談にのります。
http://aiba-cash.com/
i-mode http://aiba-cash.com/i/
227 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/31 21:03 ID:CqlKwvmK
４年弱勤めた有限会社が保険類に何も入っていなくて所得税しか引かれていなかったんですよ。
手取りが多かったんでズルズル勤めてしまったんですが、転職するときに初めて雇用保険入るんで
前職はバイトだったんでは？とか疑われますかね？前会社に調査してくれればいいけど・・・
ちなみにこの間国民年金や住民税も払っていません。やめるときに離職票なども無いんでどう証明したら良いんでしょうか？
228 ：名無しさん＠引く手あまた：03/05/31 21:43 ID:sdlRYWpA
転職する前に読め！↓　　　　　　　　　　　　
ttp://members.tripod.co.jp/ricego/index.html
229 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/01 15:53 ID:t6jbvf8y


230 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/01 23:17 ID:vtKJYYdS
>>227
会社から退職証明書をもらう。
それくらい出してくれるでしょう普通。


・・・・・・・・普通じゃなかったらｺﾞﾒﾝ。
231 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/01 23:30 ID:SAxHVIzd
>>227

俺がとっておきの秘策を教えてやる
まずレスしてこい
232 ：227：03/06/02 00:20 ID:jaE0+45F
退職証明って？お役所の専用用紙がいるんですか？それとも会社によって勝手に作っていいものかな？
233 ：227：03/06/02 00:21 ID:jaE0+45F
＞＞２３１
とっておきキボン！！
234 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/02 00:27 ID:akHV2mhT
>>232
普通は会社が勝手に出してくれる（作れる）。
役所の専用用紙とか役所の手続きとかは不要。
235 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/02 00:40 ID:Owk58Vkc
>>233
雇用/労災てのは任意加入ではなく強制加入なわけ
（会社の規模は問わない）
事業主が加入を怠ってたことになり、これは違法（但し罰則は無い）
労働者を守る為、雇用/労災保険は遡及して納める事が可能（確か一年ぶん？）

だから、その会社を退職する際に、事業主と交渉して、一年分の保険料を払って
貰えれば
雇用保険証だけではなく、失業保険も貰えてしまう。
236 ：227：03/06/02 01:48 ID:jaE0+45F
>>235
何度もお願いしても入ってくれなかったからもういいし、もうそこまでしたくない。
次に入ったところからやり直したいんです。じゃあ次に務めるときに提出する書類は年金手帳と
退職証明書だけでいいの？後何か必要？
237 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/02 21:54 ID:snSsKlSA
アルバイトの面接が明日あります。社会保険はありませんが
将来加入できるか出来ないか聞いても問題はないでしょうか？
交通費は全額支給です。仕事は編集関係です。
社員登用と書いていない会社でも将来社員になれるチャンスって
あると思いますか？

238 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/02 22:06 ID:L64af8eg
将来サラリーマンと結婚予定だったら、
社保入れなくてもそんなに大きなデメリットはないですか？
239 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/02 22:08 ID:Kal34GJD
>社員登用と書いていない会社でも将来社員になれるチャンスって
あると思いますか？

以前は程度の低い作業を低賃金のバイトでまかなうという形態でしたが、
現在では身分も賃金もバイトで作業は社員級を求める会社が増えています。
社員１人分の賃金でバイトは３人雇えますので例え突発的に辞められても残りのバイトで対応でき、
しかも社側の都合によって突然解雇してもお咎め無し、さらに経営を圧迫する各社社会保険も皆無と
会社にとってメリットは多いのです。こういう思惑から考えてまず社員登用は無いです。
240 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/02 22:24 ID:+mivJLyZ
雇用、労災はあります。
社会保険はなし。ただ、国民年金代全額と国民保険代半額分を
給料に上乗せしてくれてますが、どうでしょう？
241 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/02 22:39 ID:gAKvXiEO
そこまですんなら保険に入らせろ　て感じだね

242 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/04 02:25 ID:p5widNzA
ホントホント
入らせろ！
243 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/04 02:49 ID:TZe1PXvA
>>241
ちがうだろ、会社にお願いすんだ。入ってくださいって。
ちなみに、そういう所は、経営側はどうでも良い（コスト同じだから）が、
働いてる奴（特に古参）のほうが難色示すから始末に負えない
244 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/07 12:40 ID:FF2O5hqa


245 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/07 13:00 ID:KfJXLH1C
漏れも前の会社で雇用以外の労災、社保、厚生の３つ削られてから
ジリジリと苦しくなって辞めた。
給与から住民税も引かれなくなった。代わりに役所から市民税、国保、国年の
請求が来て払えなくなったクチ。こんなのまともに払ってたら
やってけないよ。特に国保が異常に高い。

教訓：給料がどんなに安くても社保完備の会社へ行くべし
246 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/07 13:04 ID:KfJXLH1C
元々国保や国年なんて社保に入れない自営業向けの制度。
無職の人間に容赦なく昨年の年収を元に計算されて請求されてもな。
247 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/07 14:29 ID:i4WBfN9U
やべえな、雇用・労災のみの会社に内定決まったよ
ぶっちゃけ、丸2年無職（ポリテク半年有り）でさすがに不採用が続き
履歴書には偽装して無職10ヶ月にしてたが

実は半年前に社会保険ありの会社を2ヶ月で辞めたんだよな（履歴書には書いてない）
（保険にはバッチリ加入してた）
理由は手取が11万だったのと、ヤンキー社員が多く、いじめが社風だった事。
別にこの事が問題ではなくて、

ようは社会保険無しの会社は間違い無くDQNだが
もう貯金が5万しかなくて
ここに逝かないとサラ金に借りるはめになるし。
ちなみに、国民年金は払ってた、これからも払うつもり

やっぱりどう考えても、この会社に逝くしかないな
248 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/07 14:42 ID:pRxVeNRS
俺は、社会保険は完備していないところの方がいいと思ってる。
理由は、社会保険で厚生年金＋健康保険払うより、
国民年金＋国保の方が支払いの負担が少ないから。

だって、今29だけど、将来厚生年金なんてとっくに破綻してるだろ？
それに比べて、国年は税金投入で存続している可能性はあると思うから
だったら、社保より負担の軽い国年＋国保がいいと思うんだけど。どうよ？
国保って健保よりそんなに大きな負担かな？

雇用保険と労災はもちろん入りたい。

＞246
はげ道だな。
249 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/07 14:46 ID:HgiAJU4l
>>239
古参社員だな
250 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/07 15:03 ID:KfJXLH1C
皆保険制度とか偉そうな事言うなら、皆就職制度にしろよ。
仕事はないけど、税金、保険、年金は払えなんて無職に要求
すんなよ。無職になったら免除の制度作れよ。
仕事よこせないくせに税金の類ばっか要求すんなって
251 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/07 16:32 ID:PaS95cbc
キャッシングの事ならお任せ下さい。

貸金登録が都(1)の会社ですが、短期小口高利貸、紹介屋とは絶対に違いますので
ご安心してお申し込み下さい。
★ネットからの申し込みは、即日銀行振り込み対応中。
★ご来店していただけるお客様には、希望額、融資しております。
★借入件数の多い方もまじめにきちんとご相談にのります。
http://www.aiba-cash.com/
i-mode http://www.aiba-cash.com/i/
252 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 04:25 ID:AZXsoM6J
>>248
保険関係はどっちも同じなのでどっちも同じ。
年金は厚生年金の方が国民年金より企業負担分の+αがあるから
厚生年金の方がやや有利。もっとも、厚生年金破綻すれば同じだが・・・。
それと国民年金も破綻寸前なのだが・・・・・・確かに税金投入はあると思うが
徐々に貰う基準上がって、俺らのもらう時には80歳以上から支給開始なんて
事になりそうだわなｗｗ
253 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 10:14 ID:XNmMPG0S
まぁあくまでもあてにならない保険でしかない罠。
万が一自分が75とか80以上生きた場合の。その歳になって全く金が入って
こないのはキツイ罠。またそこまで生きれる保証もないし、
年金制度の存続保証もないに等しいわけで。
254 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 10:34 ID:fooC1gWn
>>248
おいおい、29にもなって何言ってんだよ。
厚生年金の方がいいに決まってるだろ。5000万人以上加入してる。
今支払う額より将来貰える額の方が重要だよ。
破綻すると思ってるなら国年すら払わない方がマシ。
年齢引き上げは限界があるので徴収を増やせば破綻しない。
今は6人で賄い将来は3人で負担することになると良く聞くだろう。
本当に3人で負担するぐらいの税額にすればよし。
あるいは90歳以上は受給額を減らすとかね。
255 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 11:22 ID:onmqN5ts
>>254
消費税５０％くらいにしろというのかい？ｗ
あまりに酷いと「若者」たちの反撃でマジに年寄り狩りが起こるぞ・・・・
あるいは、特定の階級以外はある程度の年になったら撲滅されるとかｗ
256 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 11:48 ID:RC0LNoOd
社保や年金の将来性が云々言っている会社はまだましな方だと思う。
ウチの会社、基本的には社会保険に加入させてくれない。入りたいと言ったら
「会社から支払う分は、余計なコストになる。支払ってあげてることを忘れないように！」
なんて事を言われた。要するに堂々と「社会保険すら入れないほど危ない会社です。」ということ。
ちなみに、健康診断も実施していない。
257 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 12:26 ID:JuZMEWGs
業務委託ってやめておいたほうがいいですか？
258 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 15:45 ID:CcEaGS9K
うちも社長夫妻しか健康診断してないよ。社員は放置。
もちろん雇用と労災しか入ってないです。
社長夫妻の言い分は「自分の身は自分で守らなきゃ！！国なんて
あてにならないわ」だそうです。
259 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 16:58 ID:EjnnvFfo
社会保険無しなんで、バイトと思って行くよ
転職活動は継続する
260 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 17:09 ID:P30M2eSp
雇用、労災のみって実際はどうなの？
何も無いよりはマシなのかもしれないけど。
261 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 17:14 ID:EjnnvFfo
雇用・労災は強制加入
262 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 17:38 ID:uGwkJmN2
社会保険非加入の会社は、会社ではありません。
263 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 17:44 ID:uIQsvrSX
>>262
じゃあなんなの？
土木建築の会社なんかでは多いし。
あとは営業会社とか。
264 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 18:48 ID:uGwkJmN2
>>263
社会保険非加入の会社＝社長がセコイＤＱＮ会社＝社会のクズ
265 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 21:18 ID:FI8HtLEb
>>259
1年更新のバイトだけど社会保険引かれてます。
266 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
267 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 21:22 ID:EjnnvFfo
>>265
良いな　良い会社だよ
268 ：265：03/06/08 21:26 ID:FI8HtLEb
>>267
求人見た時は交通費しか書いてなかったから全然
アテにしていなかったのです。
入社後に結構しっかりした待遇と分かって
驚いているのですよ。
269 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/08 23:25 ID:uGwkJmN2
社会保険加入の会社に勤務するアルバイト＞＞＞社会保険非加入の違法DQN会社に勤務する「正社員」←？
270 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 02:24 ID:WxUup9zp
まあそうだとしても、次の転職するときのことを考えると、
職歴として認められずブランクが出来てしまうアルバイトよりマシだと思うよ。
実際、俺は待遇のいい社保完のアルバイトに2年はまってたんだが、
今面接とかでそのフリーター期間を突っ込まれて落とされる。


271 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 02:26 ID:Zi0ecmht
転職活動の合間にでも見て下さい。
きっと良い事あるよ。
http://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm
272 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/09 22:17 ID:KFnhcSB0
■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
　徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/
273 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/10 22:02 ID:AoiSt2Gu
１年更新のアルバイトは契約社員とされるか？
社保も有給もある会社です。
274 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/10 23:43 ID:PiK+gOuy
>>273
面接で違和感無く契約社員と言い切れれば契約社員。
後ろめたさを感じたらアルバイト。
275 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 06:07 ID:nrJl7F9D
転職活動はしてるが、全く良い会社が無い、全く…
276 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 06:35 ID:AbLwg6g8
厚生年金、初の赤字　０１年度、６９９９億円

今日のヤフーに載ってた。なんかやばいぞ。年金・・・
今にわかったことじゃないが・・・
277 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 22:26 ID:NbpwRiAb
>今面接とかでそのフリーター期間を突っ込まれて落とされる。

「なんで正社員になろうとしなかったの？」とか
「将来のこと考えなかったの？」とか言われんの？

なんでなんだろうな？なにが問題なんだ？
フリーターでも生計が自立してれば認められてもいいと思うけどな。
278 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 22:30 ID:TAtUIwps
>>277
団塊の世代、又は団塊の世代に洗脳されている香具師らは、フリーターを見下している罠
頭がカチカチなんだろうな・・・でも使っていない脳みそはつるつる
279 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/13 22:36 ID:ko0ZQKXY
所詮フリーターや派遣は自分で自分をアピール出来ない負け犬の集まりだね？
280 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 04:12 ID:eQD2Nevk
アルバイトや派遣を2年以上やれば、正社員にはなれません。
二度と。
281 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 05:38 ID:im1yEbcz
>>280
厳しいけど実際そうなんだろうね。
それで就職できた人もいるけど稀だと思う。
昔は社員でも会社入ってから勉強していけばいいって感じだったんでしょ。
でも今は違うからな。
282 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 22:39 ID:3vHOeboE
社会保険に加入していない会社は、経営者が悪い＝セコイだけ。
283 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 22:48 ID:2wPS1u37
保険ないほうが手取り多くていいじゃん、若いうちは、、、
284 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 22:55 ID:WNHSM/xv
>>283
年金、健康保険を各自で入るとけっこう高いぞ
年金は月に１３３００円。健康保険は収入による。俺の場合は２万ぐらいだった

だったら会社と労働者が折半で払ったほうが、労働者は助かる
それをケチる会社側は、282が言うとおり

最近は求人票には社会保険完備と書かれているが、面接に行くと違う場合が多い
会社側の言い訳は「将来は年金貰えなくなるから、各自で入るかどうか選ばせる」
とその会社は社員思いな良い会社を演じているが、絶対に嘘
社会保険の半額負担が嫌なだけ
285 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/14 23:47 ID:0Y4hROFe
準備だけしておけば安心｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
286 ：282：03/06/15 21:46 ID:18LgtXAY
社保非加入の会社＝社長がケチ＝DQN会社＝経営状態が悪い、ということでイイですよね？

まぁ、俺の会社（工事屋）がそうなんだけどな。俺は今、これを理由に辞めようと思ってる。
雇用保険にすら加入しないのは、ここにいる社員（？＝俺も含む）を辞めさせない為だと思うし。
挙句に２ちゃんで散々叩かれている、経営者が同族＆社員１０人以下＆有限会社だ。

こんな会社、今年の冬は越せないだろうから別にいいけどな。
社会的義務が果たせないんだから、潰れて当然だしな。

>>284
＞会社側の言い訳は「将来は年金貰えなくなるから、各自で入るかどうか選ばせる」
＞とその会社は社員思いな良い会社を演じているが、絶対に嘘
＞社会保険の半額負担が嫌なだけ

そー言えば、うちの社長も俺が入るときにこんな事を言ってたな。
父親の紹介で入った会社（？）だから、断れなかったのが運の尽きだった。
それまで無職歴２年だったからつい焦って話に乗ってしまったが、今思うと「騙された」って感じだな。
287 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 21:49 ID:CgMX+UQt
この手の条件は大事だよね。
意外に少ないんだよね・・・
288 ：282：03/06/15 21:53 ID:18LgtXAY
あえてこれも貼っておくか、ＤＱＮ経営者抹殺＝労働者保護ということで。

国は社会保険にも加入できないようなクソ企業は片っ端から叩き潰せ！！！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
国民の税金は労働者が汗して働いて納められたものだぞ！！！！！！！！！！！！！
こんな簡単なことが何で分からんのだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
会社の利益は社員が汗水たらして稼ぎ出したものだぞ。
社会保険として社員に還元して当然だろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！



ふと思ったんだけど、社保非加入って違法じゃないんですかねぇ？
289 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/15 21:58 ID:SSPtEbPV
>>286
労災にも入ってないのか？
仕事できなじゃないか（ｗ
290 ：282：03/06/15 22:37 ID:18LgtXAY
一応レスと俺の疑問（板違いかもしれないが…）をカキコしておく。

>>289
現場では元請け企業（一部上場企業の子会社）の労災に入ってるようなのさ。（労働保険成立票？が掲げてある）
要するに現場では「作業員Ａ」扱いなわけって事みたいよ。

しかしだ・・・。
現場が無い日は、ＤＱＮ有限会社の事務所に出勤して事務仕事してんのよ。
仮に、この事務所で労働災害が起きた場合って、どうなるんだ？

あと、この労働保険成立票が工期終了＝竣工で期限切れになった時はどうなるんだ？
これぞ完全なる「無保険」状態だろ。それでも事務所に出て来いって言うぞ、うちのＤＱＮ社長は。

事務所で労働災害が起きても、社長は「勝手に事務所に来ていてだけ」とか言いそうだよな。
そうなったら、マジで労働基準監督所にチクリ入れるしかないな。

ちなみに、タイムカードもありません。提出しているのは手書きの勤務表（自己記入）だけです。
事務所でいくら遅くまで仕事をしていても、残業代は出ません。当然、有給休暇もありません。

まぁ、こんなＤＱＮ会社（←登記さえしてあれば「会社」って呼んでイイのかな？）日本に五万とあるんだろうけど…
291 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/16 16:04 ID:ECchFKjY
■■融資枠拡大キャンペーン実施中■■

●お金を借りたことが身内の人、勤務先にバレ無いよう
　徹底したサービスを行っています。
●アルバイト、失業中の方でも30万まで融資致します。
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/
292 ：282：03/06/16 22:28 ID:gA4LomQz
age
293 ：282：03/06/19 23:03 ID:JIeFnPUs
age
294 ：_：03/06/19 23:03 ID:n4beZlUE
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
295 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/19 23:07 ID:yc/FKWIY
>>288
あくまで憶測だが、違法だけど罰則がないんじゃないか？
296 ：282：03/06/21 19:24 ID:xj/lSIQ1
age
297 ：282：03/06/22 18:13 ID:fgRLRb+j
age
298 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/23 21:41 ID:aBEm43r7
ていうか社保が無いとバイトでしょ。
唯の従業員。如何にスーツを着てリーマンを
気取っても。
299 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/24 00:12 ID:O/0a/dOp
もっとも、社保にはいっていても、正社員とは限らない。
300 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 21:14 ID:sN5+9SfD
age
301 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/25 22:02 ID:J9bcVWND
気取るためじゃなくて営業・接客のための制服でしょスーツなんて
真夏はTシャツで通勤して、事務所で半べそかきながらネクタイ締めてたよ
背広が制服でネクタイが首輪
302 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 00:11 ID:69GBMJGO
どんぶり勘定、脱税、アプリぴーこ、を平気でやってます。
金が無かったんで、嫌々入りました。
しかし、一度も叱られた事がありません。
良い人間しかいません。

でも、1～2年をめどに保険有りの会社に転職か独立を目指します。
303 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 00:14 ID:kVesWvPD
>>302
社会的に酷いことやってるのに良い人間しかいないとは、これいかに？
304 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/26 00:20 ID:D0ZYaq0W
前科なけりゃ善良な市民～♪
305 ：282：03/06/27 23:29 ID:9TYtR7cF
age
306 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/27 23:42 ID:kN0tEg0l
新卒の新入社員ゆえ、能力も何もありません。
しかも事情により高齢(今年２７歳)
厚生年金入ってなかろうが、しばらく我慢して社員やるしかありません・・・
今辞めても再就職は不可能だし・・・
307 ：282：03/06/29 20:46 ID:drmWppb6
age
308 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 21:54 ID:ogBcm8zs
キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から 　http://www.am1960.com/i/
309 ：名無しさん＠引く手あまた：03/06/29 23:39 ID:staTpA12
もうどっちでもいいや…･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
310 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 00:50 ID:+qO1f/E7
社保不完備なんて違法じゃん。
労働基準監督署にいけば、あぼーん
311 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 00:55 ID:DrjtQikZ
>>310
いかなくても、アボーンの会社ばかりだから・・・・・・・
役所もそこまで鬼じゃないよｗ
312 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 01:28 ID:MMhsFp6R
社会保険はあるけど、ボーナスが・・・
商品券ってなんだよ
ﾁﾈ
313 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 01:37 ID:HmNIapMt
社保の無い会社ってのはかける余裕が無いわけで会社の存続が危ういです。あるいはかける義務の無い零細企業が多いです。
314 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/01 17:14 ID:6mP+52Wg
『払わないのと』　『払えない』のでは大きく違いますね
どっちにせよ社会保険も無いような会社は
社会的に信用が薄い会社だ
入ったら地獄を見るのは明白
315 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/07/01 21:45 ID:YtS29f1d
今まで親の扶養から出たり入ったり…今の会社は年金基金まで
含まれているから満足です。数年ぶりに扶養から外れました。
316 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 02:57 ID:8ztWNxDr
退職金も完備してるとこがいいな
317 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/02 17:36 ID:f/l22vwb
>316
最近見ないね…退職金制度の文字…
318 ：282：03/07/06 02:18 ID:5C/k0m8B
age
319 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 21:58 ID:l5nD6l1U
age
320 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 22:00 ID:KFlk7uYR
>>316
そういうところは基本給を抑えて賞与を減らすために
退職金あげてるところが多いよ
321 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 22:59 ID:r6WZnqA7
社保完備と行っても
国民年金だと毎月\13,300.に比べ厚生年金だと2万以上引かれる、で、
支払った分貰えない（厚生年金基金も単年度赤字だし・・・・）。で健保も
どちらも、今や３割負担で国民健保と個人負担は変わらない。対外的な
見栄えの良さ以外でメリットってあるんですかね？
と、この間、新人に問われ、暫し、答えに窮した。
思えば、今や、社会人になる前にフリーターとか（意に反して）社会に出る
人も多くなった事考えると昔みたいに単純に社保完備当たり前＝メリットあり
と考えて人ってのが減ったんとちゃう？
322 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 23:00 ID:OXcMz57b
社会保険入ってない会社から転職するとなると、面接のとき
それだけでなんか怪しく思われるよ
323 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 23:06 ID:M45BEbg8
面接のときにはまだそんなことわからないだろ？
324 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 23:37 ID:Iv/R3VWq
雇用保険、労災はほしいな。
健康保険はいいとして。
325 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 23:48 ID:cQgKxw8N
当面は全世代にかかる消費税10～15辺り。
公務員（警察、消防、自衛隊は除く）の人員30パー削減。
嗜好品、酒、タバコ（特に1箱1000円）

でなんとかなるんじゃないかな～？オイラ暗黒世代の29歳。
326 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 23:50 ID:Vzx826Jw
>>321
＞国民年金だと毎月\13,300.に比べ厚生年金だと2万以上引かれる、で、
＞支払った分貰えない

この部分が間違ってる。どちらも満期納付したとして国年の支給年額は約80万で厚年は約200万。
元をとるための期間に誤差はあるがどちらも数年で元は取れるし厚年の方が早い。
さらに労働者6000万人のうち95%以上は厚生年金加入。
そんな群れから外れて生きていくのは怖いだろう。
メリットなど考えずほとんどの人が群れから
外れないために掛け捨てしてると考えて良い。
某TV局の集金より理不尽ではないよ。
社会人のくせに厚生年金は払いたくないと
言う人は社会人としての常識を疑ってもいい。
327 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/08 23:58 ID:r6WZnqA7
>>326
>国年の支給年額は約80万で厚年は約200万。

今現在４０代までの人はだろう？
今後、支給年齢が引き上げられることが予想されると国の調査にも
はっきりいわれている２０代（３０代）の事考えてみたことあるかい？

328 ：326：03/07/09 01:32 ID:hBX4RH3h
>>327
もちろん。それでも十分に元はとれる。
国年で6倍、厚年で3～7倍くらいだね。
仮に国年で計算すると40年ｘ12ヶ月ｘ13300＝約640万（意外と払ってるな
支給額年80万として640÷80＝8年で元がとれる。
払ってない人は8年後路頭に迷うことになるし
細かい部分で年金は物価により額も変わる。
払った分返ってこないと言うのはネタか算数が弱いと言わざるを得ないよ。
生きてればの話だけどそんなのは考えないから結局掛け捨てでもいい。
6000万人共同体よ。フリーターも多いと思えるが実際は20人に1人で
今後増えても10人に1人くらいだろう。
それに社保完備は法律で決まってる当たり前の事。
そこにメリットを考えるのが変だ。つうかこんな事でマジレスさすな。
個人的には年齢引き上げよりも税額負担増加にして欲しいね。
329 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/09 01:41 ID:qqfcmTQi
>>328
年齢引き上げ７０才から支給開始なんて事でも？（ありえない？）
ちなみにシンクタンクだか保険会社試算だと教育費や家のローンで
４５歳で実質貯金０になり以後は負債（借金）負担が増大するって言う
話もあるワナ。って事は70迄嫌でも働く、おっと45からは介護保険料も
払わんといけないんだっけ。貰うまでの険しい道がまっていて、なお、
掛け捨てと嘯くか？
330 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/09 02:01 ID:qqfcmTQi
でも、考えてみると、
法律で決まってるのは負担せよという事だけ。
負担に対して給付することを保証するものでないってのも何気に片手落ち
だわな（素朴な疑問）。
特に年金の資産が無駄な保養所に使われていたことを考えると。
331 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/09 02:05 ID:hBX4RH3h
>>329
6000万人が同じ道を行く。だから掛け捨てでもいい。
待遇の良い企業は社保完備が実情。法律で強制加入が無くならない限り
高給と社保は切り離せない。つうか法律に逆らって得は無い。
苦しいかもしれんが本当に険しいなら払わなくて済む道を選ぶ人も増えるだろう。
険しい道を大勢で行くのは心強いが大勢から外れたらそこは地獄が待っている。
332 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/09 02:17 ID:qqfcmTQi
>>331
無批判に現状を受けいれている者もいるだろう。
給与も基本給から実績給に移行しつつある。そして、現在の保険制度に
漠然と不安と不満を感じている人も増えている。
将来に不安があれば逆に働いて得る賃金はそのまま渡せっていう人も
出てくるかも。

まぁ～、あんまりいないかもしれないがねｗ
333 ：332：03/07/09 02:25 ID:qqfcmTQi
逆に、もし、離脱することが個人の裁量で認められたら離脱する人って
どれだけいるだろう？
334 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/09 21:29 ID:83V9M3Ib
そもそも、社保非加入の会社は社会的信用度が低い。
社保に加入できないほど、経営状態が悪いと思われてるから。
だから、仕事もそれなりにしか回ってこない。
よって、すぐ倒産する。

だから、そういう会社に入るのだけは止めておけ。
335 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/09 23:04 ID:3OR67iFN
>>334
このスレのレス見れば・・・・・・、結構一杯いるワナ。
336 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 12:14 ID:RyT5Y2nM
同じ時期に仕事を辞めた友達…
国保は三年払ってない。年金も当たり前のように払ってない。しかも市民税まで払ってない！
こんな人ありですか？後で大変な事にならないの？真面目に手続きして払ってるのがバカらしくなりました。
337 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 16:32 ID:HtO0dLfS
＞国保は三年払ってない。
　　親の扶養に入ってるのでは？
　　
＞年金も当たり前のように払ってない。
　　免除申請しているかも。

＞しかも市民税まで払ってない！
　　延滞分が加算されて延々請求はきますけどね。

＞後で大変な事にならないの
　なって欲しいの？

国のいいなりになった者負け。
338 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 17:25 ID:I7ONC/OB
最低ですな。
339 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/11 23:12 ID:MAgi3fP6
>>336

>>337みたいな事してなければ、
国保：いざ加入するとなると遡って保険料徴収される（この場合３年分）
　　　　病気・怪我をしない努力が大変だワナ
年金：受給年齢が（払い終わるまで）先送りされる。みんなが貰っている
　　　時に一人だけ受給できない可能性あるワナ（それも６０過ぎて）
　　　あと、障害者年金に入るには国民か厚生あるいは両方継続して
　　　１年以上加入してないと貰えないから、事故って障害者になら無い様
　　　細心の努力が必要だワナ。
市民税：延滞税加算がコワイワナ。あと、切羽詰った市は強制徴収に走りそう
　　　　　だワナ。

まぁ、何気に、何か重大なことが生じた時には結構痛い目には会いそうだワナ。
340 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/12 02:27 ID:W+OBxvuR
株式会社で社会保険無いとこあります？

それは違法ですか？
341 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/12 18:25 ID:hfulDayo
>>340
株式会社に限らず、人を雇用している事業主が社会保険に加入しない（させない）
のは国民皆保険の趣旨から言っても違法な行為です。
342 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 11:43 ID:I7MYEau/
「えーみなさん、皆さんは病気にかからないでください。」

もうばかかかと。
343 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 12:22 ID:hr2buB8R
>341 加入させないわけじゃなくて、自分で加入しろと言われたら？
　　　それでも違法？
344 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 12:24 ID:hr2buB8R
＞341　人を雇用している？　それは雇用形態に関わらず違法なの？
　　　　契約社員でも社会保険ないと違法？　教えて。
345 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 12:25 ID:27fvYJ7M
保険加入のない会社で一生ってやばい？
346 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 12:25 ID:27fvYJ7M
>>344
契約社員は確か、どっちでもよかったと思うよ
347 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 14:04 ID:d5q9SFpq
>>346
３ヶ月以上継続して雇用するのであれば雇用主は社会保険に加入させなければ
ならないんじゃなかったっけかな？
348 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 15:09 ID:GqyJm0U3
>>345
定年までに一人3000万、夫婦なら6000万貯金できれば大丈夫。
349 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 15:30 ID:KAZSczT8
３０００万じゃタリン。
350 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 17:58 ID:z50/8Ll9
おれ２０代だけど、何歳くらいまで生きれば
年金がもらえるようになるのか。
おれの予想は８５歳からなんだけど、
みんなはどう思う？

351 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 18:01 ID:XrvyR0QH
>>350
そんなに高くないが・・・・・８０歳くらい



・・・変わらんワナｗｗ
352 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 18:27 ID:z50/8Ll9
>>351
そんなもんだよね……。
大きな病気や事故で障害者にでもなったら恐いから、
年金も国保も自分で加入してるんだけど、
元が取れるかどうかということを考えると、
なんか物凄くネガティブな博打でもしてるみたいな
気がしてくるよ……。
353 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/13 18:30 ID:RRzbHhg7
あの、医療費ってたしか社保でも３割になったんでしょ？
そう考えると、社保なしで、自分で払った方がいのかなぁ？
もちろん失業保険はもらえないのを前提にね。どうせもらえる額も
下がったし、首にならなきゃすぐもらえんし・・
354 ：山崎 渉：03/07/15 13:18 ID:uywBRCR8

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
355 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/16 02:06 ID:xQAfj3zS
>>353
健保は選択性・・・・会社のに入ろうが国保に入ろうが自由のはず。
356 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/16 05:28 ID:WFvxxnSc
>>353
会社と国保の違いで、通勤途中・勤務中などの労災的な保障があるのが会社の健保。
月の料金が変わらんなら、会社のにしとけ。
357 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/16 14:05 ID:6PjB3cap
>>353
社保だと月の保険料の半分を会社がだしてくれるはずだが？
358 ：357：03/07/16 14:06 ID:6PjB3cap
ああごめん、会社やめて社保継続するかどうかの話ね..
359 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 01:55 ID:0kUtHtbD
警鐘age
360 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/20 03:41 ID:3dybNyhQ
>>356
労災保険からでるんじゃないの？
361 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 20:32 ID:aYNgum3k
age
362 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 20:40 ID:EJFhXI8A
IT系のちいさなソフトハウスは保険のないところが多い。IT系はそんな会社ばっか

しかも有限会社が多い。

日本生命なんかの個人年金はどうかな。月４マンはらうと、６０以降月１２マンくらい
出るらしいよ。それと国民年金月７マンでぎりぎり生活。
363 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/07/22 20:50 ID:3/aMvZ/W
>>362

個人型年金はいいアイディアだが、日本の生保は基本的に運用ノウハウ
がない。どれくらいないかというと、362と大して変わらん(w)椰子が
運用している。

ちなみに、バブル時代に不動産で一番暴れたのは生保。国際会計基準で
資産を洗い直せばとんでもないことになるだろうな。
ちょっと、暇があったら日系ファンドの運用成績を見て御覧。
アホくさくてこんな会社に毎月金払う気力が確実に無くなることは請け合い(w

だから、俺はこんな椰子らに金をくれてやるくらいなら自分年金に
しようと思う。もちろん、損は自己責任だけど、あふぉだの役人
だのに金を吸い上げられるよりかはまし。
364 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 21:12 ID:UwlOj/zX
そんな所はいつ倒産しても不思議ではないぞ
365 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/22 21:34 ID:EJFhXI8A
>363

自分年金？どういうのそれ。もしかしてタンス預金か？
366 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/07/23 23:31 ID:Xinyhd7w
>>365

ようするに、自分で運用して年金にしちゃおうってこと。

たとえば、メーカーのPCの性能で満足できない香具師は自分でPC作っちゃうだろ？
年金も店屋物じゃなくて、自分で作っちゃおうということだな。

年金も基本的には投資をしてリターンを得て、そこから給付を得る形になっている
から、その投資を自分でやればいいってこと。生保も債券、株券、不動産に投資
しているわけだから、市場にいって自分で買ってくればいいことになる。
367 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 00:41 ID:am5FoiK6
>336
資金運用のスキルがある人なら、それもいい。
しかし漏れには運用のプロ以上のスキルはない、というかその手の知識０
368 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 06:44 ID:JphS2h2v
運用のプロの方々の首を切って、単純に保管して
もらったほうが良さそうな噂だけどもね…。
369 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/24 06:46 ID:pvVuMv3Y
http://finetop.org/index.php?id=rtr5781
370 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/07/24 07:52 ID:LXcjafHy
>>369

ていうか、運用のプロったって結局、香具師らもサラリーマンだから、
上司の判子をもらってこなきゃならないとか、そういうつまらんルール
が多いと聞く。運用成績を悪化させている原因だな。

これが成績を悪化させている原因なんだよね。それから、詳しいことは
｢ウオール街のランダムウォーク｣に任せるとして、一般的には、運用の
プロの成績は市場には勝てないというのが、実証的に証明されている。

つまり、インデックスファンドを買いなさいってこったな。最近は銀行
とかでもファンドを買えるから、月々一定額のインデックスファンドの
積立をするのが、良い方法だってこと。
371 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/25 21:01 ID:MTd5UYoi
>370
オマエさん　やけに色んな事しってるな。法律にも詳しそうだ死。
一体何やってる人？　共産党ってのは入るとそんなに優秀になるのかね？

ところで「インデックスファンド」ってなんですか？
教えてもらえないだろうか？

それから「ウオール街のランダムウォーク」って何？
372 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/26 13:47 ID:ID0oghph
社保に入らないなんてのは、ｷﾁｶﾞｲとしかいいようがない。

しんでいい
373 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/26 13:51 ID:ID0oghph
http://members.tripod.co.jp/gon1031/work/otome.html
374 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/26 14:11 ID:Y6bOfjrR
個人経営の美容室は
雇用、健康、厚生年金、労災
全て入ってないところなんてザラです
375 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
376 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/26 15:39 ID:ID0oghph
>374
美容室ね。そういう感じだなあ。完全な個人商店だし。
独立の夢があるから、全部我慢しているんだろうけどね。
377 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/27 03:01 ID:qNcBkDQI
こういう会社って、どこにチクればいいの？
378 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/27 22:04 ID:RAt+VmqH
とらんすこすもす
トランスコスモス 第十章
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=995952346&ls=50
トランスコスモス　第五章　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/recruit/kako/992/992228008.html
トランスコスモス　第四章　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/recruit/kako/991/991969317.html
トランスコスモス　第三章　　　　　　　　
http://natto.2ch.net/recruit/kako/991/991220986.html
トランスコスモス　第二章　　　　　　　　
　http://natto.2ch.net/recruit/kako/990/990999698.html
トランスコスモス　　　　　　　　　　　　
　http://natto.2ch.net/recruit/kako/990/990878980.html
379 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/29 20:55 ID:B5U4g5Sd
>>377
自分が退職したあと、職安に失業の届けをしようとしたのに
会社が雇用保険に入っていなかった場合、
職安に「会社が雇用保険に入っていませんでした」といえばいいのです。
本人は雇用保険に入っていたものとして失業手当をもらえる立場になります。
会社は何らかの指導をうけることでしょうか。
380 ：名無しさん＠引く手あまた：03/07/31 01:11 ID:dwuBOnsN
>>121
> 「社会保険とは・・・？」
> 社会保険とは基本的に健康保険と厚生年金保険のことを指す。
> 企業によっては、更に追加で労働保険が加わることもある。
> 社会保険
> 　健康保険：怪我をしたとき医者に提出し、医療費を軽減）
> 　厚生年金保険：定年後の年金
> 労働保険
> 　雇用保険：会社が倒産などの失業の際、給付。職業訓練が受けられる。
> 　労災保険：仕事中のケガや死亡の際、その従業員や遺族に給付。
> <注意点1>
> 健保と年金の義務はあくまで個人に帰属。
> 会社側はそれらを折半して負担する事が義務づけ
> （労災保険は会社側が全額負担）られているので
> 社会保険完備してない会社に入社すると
> 保険費用の負担額は倍増する。

http://www.jit-ken.co.jp/jirei/jirei2.htm
381 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/02 03:19 ID:/sVMwQWn
保険料を払っていた事により、
前職における給料・勤務期間・正社員かどうか等
転職した会社はどの程度まで把握できるものなのでしょうか？
382 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:24 ID:cG/2A+oH
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
383 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/08/02 09:05 ID:ZWNDpUnp
>>371

まあ、インテリには共産関係多いからねー

ところで、インデックスファンドだけど、証券会社に｢日経平均売ってくれ。｣
てな香具師が多かったことから、市場の指標そのもの、つまりインデックスを
買うことができるように銘柄をファンドに組み入れているもの。

つまり、素人の投資家は、業界研究なんかしなくても、ニュースで日経平均が何円で
したってのだけ見ていれば投資ができるてことなんだな。

しかも、ウォール街のランダムウォークでは、インデックスファンドの成績は、たいてい
のファンドマネージャーより優秀だということだ。さらに、本書では、ドルコスト平均法と
いって、毎月一定額の積立で、安いときには多く買って、高くなったら少なく買える方法
を推奨している。この方法で、ローリスク、預貯金より高い利回りを得られる。

よほど好きな人でなければ、インデックスファンドによる投資をおすすめする。
最近は、銀行でも、日経225、トピックス連動型ファンドというものを売っているからね。

書評はこちらなので参考にしてください。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532147891/250-0228777-1005806
384 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/02 09:44 ID:l4BCAo8O
保険も何もない職場に勤めてても転職の時、正社員と認められるの？
385 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/02 13:34 ID:Xc2QpesV
★★キャッシング・お得情報★★

夏・期間限定で、毎日先着20名様のお申し込みに対して、
借入件数に関係なく50万まで即日ご融資致します。

アルバイト・失業中の方もご融資出来ます。
もちろん、利息は安心の法定金利内。
[7月はお申し込みの95％にご融資出来ました。]
http://www.aiba-cash.com/　
携帯で　http://www.aiba-cash.com/i/
386 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/09 10:23 ID:dsKHupWl
元々ハロワの求人なんて20万にも満たない薄給のとこばっかじゃん。
社保入ったら5万近く引かれるでしょ。
そんだけ引かれたら他の引かれるものやで手取りほんと10万に
なっちゃうよ。

それでも社保に入れてもらうべきだろうか?
それともこのまま国保と国年でいくべきなのだろうか?
厚生年金だって80歳以上にならないと漏れらの世代は貰えないだろうし
それどころか全く貰えない可能性だってあるわけだろ?
国年すら払うの嫌なのにな。

月給27万とかなら入るべきだろうが20万以下には社保の負担は大きすぎる。
給料20万以下の人はどうしてんの?
387 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/09 10:57 ID:d22ThuYr
漏れも雇用保険だけ。転職考えるべか?
388 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/09 14:53 ID:Fj3NAAYj
新卒で社会保険一切無し，その上給与明細を貰えない会社に勤めていました。
（ちなみに株式会社です。社長いわく業績は右肩上がりで，3年後に上場を目指しているとの事）
そんなＤＱＮ待遇に嫌気が差し，結局2ヶ月でそこを辞めてしまいましたが，
このご時世，待遇の悪さを理由に2ヶ月で退職した新卒なんてどこも雇ってくれないのでは，と
不安になり現在引きこもり中です・・・

389 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/09 15:07 ID:u1QZdKIE
>>388
引きこもってるひまがあるなら、バイトでもしろ！
390 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/09 21:12 ID:9WXHRyoB
>>388
新卒なのに何故、そんな会社に入社したのかが疑問。
391 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/10 11:39 ID:JoTWZpsm
社会保険に入ってない会社に一生ってまずいの？
392 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/08/10 12:45 ID:A3/WK9fx
そもそも、社会保険にさえ加入できない会社が、そんなにもつはずがない。

ある程度会社がでかくなると、融資だの補助金だのの関係で、就業規則だの
社会保険だのを整備しなけりゃ、しょうがなくなるんだよね。でかい会社が
その点、しっかりしているのは、別に、従業員思いだからじゃないんだよ。

保険も入らないような会社に銀行が危なくて融資するわけないだろ。
最近は、担保があるだけじゃ融資はしないしね。
いくらへ理屈を重ねても、社会保険に入らない会社は、倒産の前兆と考えて
いいんだよ。

仕方なく、そんな会社でも仕事がないよりマシということも有ると思うが、
なるべく速く逃げたほうがいい。
393 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/10 12:54 ID:a51al07G
>>392

IT下請けでも、一時の付き合いである所の技術者には社保なしだが
営業などの本当の社員＝スタッフには社保あり　という事が多いよ。

やっぱりエンジニアは使い捨て（プ
394 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/10 13:00 ID:nHQf++Kr
社保なしなんか絶対あかん。
まず社長が首切り安いというのがあるだろ。
保険手続がないんだから極端な話、明日から来るなと
突然言うこともできる。当然会社自体が社員の人生
なんかクソともおもってない。自分の利益のことしか
考えてない、そういう会社が全部だよ。

上のほうで保険がないとこで一生が何で悪いの？
みたいな意見があるがそう言う奴は会社にとっては良い犬。
395 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/10 13:04 ID:OKaVsJYK
バイトやパートと一緒。
使い捨てを考えてる会社がよく使う手。
この手の会社は短命だから、よく考えて就職した方がいいよ。
何の責任も取ってはくれないからね。
396 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/10 13:34 ID:a51al07G
たしかに社保なしは最悪である

しかしITなどでは下の方の会社にいくと社保なし　が多い。有限とかで。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/10 14:30 ID:u/V/D2Tc
社保なくても仕事のやり方とかでいいところはある。
仕事よくても社保とか待遇悪いとか、
いろいろな条件で納得できる会社って世の中、そうはないよな。
398 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/10 14:33 ID:7NmnV4TK
結論；
社保無し会社はＤＱＮ。
399 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/10 14:40 ID:u/V/D2Tc
>>398そうなの？
400 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/08/10 15:27 ID:oq4KJwp2
零細だから、福利厚生まで手が回らないってことは、あるかもしれんが、
法律でかけなきゃいけないって決まっている、社会保険関係の手続きすら
できない会社が、信用できるはずがない。

何でもかんでも、口約束が好きな零細DQN社長が、好きな言葉は、俺を信用
しろってこと。でも、最低限度の法律すらまもれない椰子を信用するのが、
無理な話。

それにしても、2chだからってのもあるが、IT零細の話ってのは多いな。
401 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/10 16:56 ID:4F9UhnLB
>>400
求人広告の代理店でもよくある話だよ
402 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/11 22:49 ID:9ZhflG+b
あげ
403 ：在宅ビジネスで高収入・・・：03/08/11 22:50 ID:XjXynUAE
■　仕事じゃない！　バイトじゃない！　■
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821
404 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/11 23:03 ID:Sfl0fV2g
社保なしじゃ就職とは、言えないじゃん。
405 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/11 23:06 ID:vfXQpfvJ
社保なしは職歴詐称に利用しやすい
うまくつかえば優良企業に転職も可能
要は「馬鹿とはさみは使いよう」ってこと
みんな　うまく利用しれ！！
406 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/12 07:26 ID:3RC3qH+f
>>404
なんで？仕事してなにかができるようになれば
大いに価値あるよ。
待遇ばっか求めてもしょうがない
407 ：_：03/08/12 07:26 ID:o7ndjYzF
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/
408 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/12 11:55 ID:ugzxZNfI
★★キャッシング・お特情報★★

夏・期間限定で、毎日先着20名様のお申し込みに対して、
借入件数に関係なく50万まで即日ご融資致します。

アルバイト・失業中の方もご融資出来ます。
もちろん、利息は安心の法定金利内。
[7月はお申し込みの95％にご融資出来ました。]
http://www.aiba-cash.com/　
携帯で　http://www.aiba-cash.com/i/
409 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/12 20:17 ID:tNeVsW5p
法律事務所とかって、入ってないトコ多いよね？
410 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/12 21:54 ID:Z5YjuNWj
209 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/05/21 17:25 ID:rIoe77Z5
雇用保険と労災しかないけど？？
別に国民健康保険料そんなに高くないし、年金は払ってない。
年金なんて貰えないだろうしね

↑こういう奴が最近増えたが、言っておこう。
歳食ったら生活保護でも受ける気なんだろうが
まじめに年金払ってきた連中が許すはずがない。
生活保護制度は今よりもっと貧相なものになっているはず。
ジジババになってからダンボール生活する気か？
411 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/12 21:57 ID:Z5YjuNWj
数十年後

厚生年金払ってた連中→それなりに貧しい老後
国民年金払ってた連中→きわめて貧しい老後
年金払ってない連中→ダンボール生活

412 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/08/12 21:59 ID:4dMpwbIU
たしかに、年金もらえないから払わないってことは、そうなったら、
生活保護自体無くなってる罠。払わない分をどうするかが問題。
413 ：考え方がそもそもDQN：03/08/12 22:04 ID:Z5YjuNWj
248 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/06/07 14:42 ID:pRxVeNRS
俺は、社会保険は完備していないところの方がいいと思ってる。
理由は、社会保険で厚生年金＋健康保険払うより、
国民年金＋国保の方が支払いの負担が少ないから。
だって、今29だけど、将来厚生年金なんてとっくに破綻してるだろ？
それに比べて、国年は税金投入で存続している可能性はあると思うから
だったら、社保より負担の軽い国年＋国保がいいと思うんだけど。どうよ？

↑あのね、将来はすべての年金が一元化するわけよ。
負担が軽い分、もらいも少ないのはわかるよな？
414 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/12 22:24 ID:H+fIUzVT
しかし社会保険ないのに正社員と称している会社と
そこで使われてる人が思いのほか多いんで驚いた。
また、年金破綻を流布するマスコミに乗せられて、
年金払わない奴がいるのにも。

個人年金の方がもっと危ないし、貯金はなくなれば終わり。
そもそも、老後困らないだけの貯金できる奴なんているのか。
給料天引き＆労使折半のありがたみがわからんとは。

というか厚生年金が労使折半で負担してるのを
知らない奴がいるのにもたまげた。
なんにも知らない奴多すぎ。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/12 22:50 ID:2/w7V5ln
年金はその職業（自営業とか被用者（いわゆるサラリーマン）など）により
何層かに分かれている場合があります。
国民年金にあたる部分は国民全員が加入する基礎＝1階部分で、厚生年金は
その上の2階部分にあたります。会社によってはさらに厚生年金基金があっ
て3階建てになったりします。
1階建てより2階建て、2階建てより3階建ての方が将来それだけ年金額が多い
ということになります。給付金額が多ければ、当然保険料も高い、という訳
です。
416 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/08/12 22:57 ID:4dMpwbIU
ていうか、社会保険なしの会社より、社会保険ありの会社の方が、
給料が安いなんてことはないしね。
417 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/13 11:10 ID:ZxXhN+ls
>>416
そんなことないのでは？
だから保険ナシでも働く人が増えてるのだよ
418 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/13 16:16 ID:ZxXhN+ls
あげ
419 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/13 23:34 ID:sDMs8w20
>>415
風の噂では、厚生年金もとうとう単年度で赤字出したって話だが・・・・・・。
420 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/14 14:49 ID:Rjw0GTS7
社保非加入の会社とは、取引しないという会社は多い。
要は社保加入・非加入で、その会社の社会的信用が問われてるって事。

まぁ、社保もロクに折半できないような会社は、ヤバイって事だよ。
そもそも、違法だしな。
421 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/14 16:09 ID:av1J0bSw
零細企業の立場からいうと、健康保険からは脱退したいのでは？
従業員には国民健康保険にしてもらって。個人負担はどっちでも同じだし。
422 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/14 18:49 ID:sceTVgL0
>>420
社員ではなくみんなアルバイトと思えば違法ではないけどね
423 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/14 19:07 ID:GCOe9rzB
給与から社会保険天引きされてるのに、会社が実は払ってなかったってこともあるらしいが・・・。
424 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/08/14 19:55 ID:S3KFEcVh
そうそう。半分滞納しているならまだしも。まるっきりはらっていない
場合さえある。ちょっとした会社なら、社会保険料だけで年間数千万
になるからな。
425 ：山崎 渉：03/08/15 17:17 ID:hFKw2c1T
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
426 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/17 07:08 ID:ezc3kwEe
age
427 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/18 01:41 ID:Qk6STQCn
連続で社会保険に加入してない会社に
「社員」として勤めた子とある人いる？
428 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/18 01:51 ID:JTgho5lL
社保無し→社保有り→（現在）社保無し

社保無しの会社の方が面接に受かる（ほぼ100%）
そんな会社、みんな受けないしね

もちろん、今の会社はつなぎと考えてる
社保無しの会社は社員じゃないよ
ﾊﾞｲﾄだね
429 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/18 01:52 ID:Qk6STQCn
>>428
いまいくつ？
次のステップアップのためにがんがってるって感じ？
430 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/18 05:40 ID:24dKnvvH
いいじゃん
どうせ30代40代は年金ないんだし
431 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/18 08:52 ID:ckEJ6MCx
よくそう言う人いるけど、その根拠は？
あるとないでどう違うの？
432 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/20 08:19 ID:4SuD/R5j
あげ
433 ：DQN経営者：03/08/20 14:27 ID:DQbYXgg1
従業員の為を思って、我が社は社会保険非加入なんだと言ってみる。
434 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/20 14:31 ID:HvhSP/Tj
>>433
負担を軽くするためには社保に入らない方がいいよな。
社員だけど社保に入ってない会社の方がいいと思う、これからの時代。
435 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/20 16:06 ID:oYz5xUX5
>>434
おまえ、DQN経営者だろ（ｗ
436 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/20 19:28 ID:HvhSP/Tj
>>435
経営者の立場になってものを考えてみ
437 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/08/20 22:09 ID:Fk06W0k5
>>436

経営者の立場になってものを考えるには、経営者の立場になって
みたいとw
438 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/20 22:13 ID:vrqSZ9Yz
国民年金はこのままの水準で続く事はないだろう
かといって民間ではそもそも貰える保証がない。
少なくとも国が経営してるなら、支給額がゼロになる事はない。
大体ゼロにしたら国が破綻する。

まあ、実質ゼロにはなりそうではあるがｗ
439 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/20 22:16 ID:vrqSZ9Yz
国民年金は払う気がしない。
払ったところで支給額は現時点での最高でも月7万円程。
ないよりはマシという程度だ。

だけど厚生年金なら、会社が折半して払ってくれるという事で払う意味が出てくると思う。
同じく折半される健康保険がいらないという人はさすがにいないだろうしな。
440 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/21 10:48 ID:Bg/XRpfB
社会保険非加入の会社を経営している、代表取締役の意見キボン。
441 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/21 10:53 ID:tJkyrYaq
なんだかんだ言って保険のない会社に勤めてるやつはDQN。おれもだが。

どうせならないよりあった方がいいに決まってるだろ。
442 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/21 11:26 ID:lF+kba5A
>>441
これからの時代はないほうがいいよ
時代が変わろうとしてるね
443 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/21 11:42 ID:dJnk6xPT
病気になったらどうする？
444 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/21 11:42 ID:Y4UJfjjp
就活の合間にでも見て。
きっと良い事あるよ。
ttp://members.tripod.co.jp/Imasaaki/life/susumu/life.htm
445 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/21 11:55 ID:Bg/XRpfB
>>442
DQN経営者が言いそうな台詞だ。
446 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/21 13:44 ID:5DsSp7gf
>>445
確かに、胡散臭いベンチャー社長の台詞だな。
>>441の言うことも事実ではあるが。
447 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/24 11:25 ID:ficy0I0b
age
448 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 00:38 ID:WHYsnK/K
age
449 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 08:38 ID:OBd8KSPy
おまいら社保で毎月いくら引かれてんの?
450 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 08:38 ID:oY3qumvq
>>449
社保には入ってないよ。手取り多い方がいいしね。
451 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 08:41 ID:OBd8KSPy
>>450
だよな。漏れも社保入るんなら入れてやるけどどうする?って
言われてんのよ。ただし5万近く給料から差っ引くよって。
薄給で5万持ってかれたらきついしズルズルと社保なしで
来ちゃってるんだよね。
452 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/08/30 09:59 ID:3AAWz0xl
ただね。五万円も引かれるのはやだってのはわかるんだけど、
その分は貯めるとかしてないんだろ。それじゃー、将来不安
だと思うけどどうかな。

そもそも、そういう薄給で働かされていること自体にも問題
あるわけだし。気がついたら爺になっていて、そんときに蓄え
がなにもないってのは、悲惨だよね.

おれも、小遣い銭ではあるが投資をしているからね。少額から
はじめられるファンドるいとうとかもあるし。
453 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 11:42 ID:GiRcgFQu
ハロワに行くと、ほとんどの会社が社会保険ないみたいなんだけど。
454 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 19:14 ID:u8XaJhSh

今時バイトでも社会保険があるのに正社員でないなんて・・・・。

　　　い　　　や　　　で　　　す　　　！
455 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 20:07 ID:WHYsnK/K
社保付（と、いうか当然なんだが…）正社員＞＞＞社保付アルバイト・パート＞＞＞社保無正社員（？）
456 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 20:20 ID:IYD67LNq
社保入ってるとそんなにえらいの？
457 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/30 20:31 ID:Fl5eS4+/
俺病気にかかんねえから要らね
年金だけで十分
458 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 13:23 ID:fcHzW6SX
無職暦半年。やっと家族経営の会社に就職決定しますた。
社保無し。時給７５０円。でも無職よりましと割り切ってがんがります。
.･°(つд｀)゜･.
459 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 13:32 ID:tf3ZIFLT
)＼( 　(ヽ　(　(＼γ/ﾚ／/ﾉｌﾉｌノ)__
　　　　)＼　(ヽ　　＼､，》)　《　(　　ﾉ　ノ　ノ
　　　ﾉ　/　　　　　　　　'　》　　》　ミ　　　　 ゝ
　　ノ　((　巛　《《　　　)　　　　　　　　ｌｌｌ　　　ゝ
　　~(　　　ﾉ　　　　　(川　　　　)　　)　)　　ヽ)
　　ノﾉ　　　　　彡　　ﾉ　　ヽ　))　ﾉﾉ )ﾉ )ﾉ)ν
　　ノ　　ﾉﾉ　　　　　　》)》　νν■■■/
　　<　　　　川/⌒＞　　ノ　　　＜(ﾀ) ,(ゝ
　　)(　　))　　|| |　⊂＼　|　　　　　　　 ヽ
　　ノ(　　　　((　　(~　 ヽ|　　　　　　　　 ヽ
　　((　　　川　＼＼　~､||　　　　　　　　， >
　　ノ　　　　　　|｀ー´　　　　　　　　　　(~　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉ)　ﾉﾉ　((　 」　　　　|　　　　　　　・/　　　　＜　おまえらは、もう死んでいる！
　　＜　　　　　」　　　　 |　　　　　　／)　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（((　(　　(ゝ　　　　　 |　　　　　 　<
　　　((ヽ（(ｖＶ　　　　　　 ､＿　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　:　　　￣ー､＿)
⌒</　　　　　　;:　　　　　:　　　|
彡ヾ＼　　　　 　;:　　　　　:　　　|⌒⌒ー､
　彡ヾ＼　　　　　;:　　　　　:　　　|　　　　　⌒ヽ
　彡彡ヾ＼　　　　;:　　　　　　　　<⌒⌒ー、＿
460 ：名無しさん＠引く手あまた：03/08/31 13:33 ID:4ufKb9Ai
>>457
んなこたぁーない。
461 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/05 21:09 ID:Z6eENFBJ
age
462 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/09 23:42 ID:+L55Ip4C
age
463 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 20:18 ID:Kyh8/uty
age
464 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/15 23:22 ID:9PS4IFIc
★★キャッシングなら絶対安心の千葉県貸金業加盟店で★★

大手とは違う独自の審査で借入れ件数の多い方やアルバイト
主婦・パートの方にも低金利でご融資いたします。

特に千葉にお住まいの方・千葉にお勤めの方には年率１８％
で特別融資　実施中。
　　 　 　 　http://www.hikari6699.com/
携帯からhttp://www.hikari6699.com/i/
465 ：とくめい：03/09/17 14:30 ID:xZqXxwmE
私の会社も社会保険に加入してないので、正社員なのに、保険がありません。
だから自腹で国民保険に加入して毎月収めてます。
じゃないと、病気になったときのことが不安なので・・・。
確かに給料から社会保険が引かれない分、手取りの金額が
よそよりはいいような気がしますが、自腹で国保はらって年金も
払ったら、結局は社会保険に加入してる会社の人が天引きされる
金額と同じぐらい？のような額です。（結局年金は払ってませんが・・・。）
466 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 15:30 ID:9nd8lyXB
健康保険はまだ本人負担が変わらなくなったし、いいよ。
でも年金は、国民年金と厚生年金じゃ将来もらえる金額が全然違うでしょ。
467 ：?1/4?3?μ?3?n?????-?e`?�?U¨?1/2：03/09/17 15:57 ID:JZQH7Zji
質問です。
現在は社保が無い会社でも景気が良くなれば社保（厚生年金等）に入る可能性ありますか？
468 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 16:02 ID:fTYJ6bh6
共済組合年金はどうなん？
やばいかな？
469 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 16:25 ID:bKIq2gzU
共済年金（公務員）は今後は分からないが現時点では優遇されている。
厚生年金は収入に応じて労使折半なので企業側が払う分計算上は得だ。
470 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/17 16:51 ID:fTYJ6bh6
なるほど。ちょい安心したよ。

471 ：とくめい：03/09/18 13:33 ID:vCsoHMYR
うちの会社は景気がよくなってもまず社会保険に入ることはないと思います。
そのために社長が子会社をたくさん作って、保険に入らなくてもすむようにしてるらしい。
472 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 13:40 ID:J946IbNL
>>465
自腹ってなんだよ？
天引きかそうじゃないかの違いだろ？
473 ：とくめい：03/09/18 14:11 ID:vCsoHMYR
＞＞４７２　
そうです。表現が間違ってました。社会保険だと半分は会社が負担してくれるけど、
国民保険なので全額自分で負担です。という意味です。すいません。
474 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 14:52 ID:hRmxBjY4
あいオマイらよく聞け！！！
社保完備のところがいいに決まってだろ！！！馬鹿丸出しな議論をするなっちゅーの！！！
社保加入がいい理由を漏れが列挙してやるからめん玉剥いてよく読め！！！

給料から天引きされないから手取りが多いとのたまってるそこの中卒！
オメの脳味噌汁はどないなってるんじゃ！？
その給料から国保・国年払うんじゃろ？結局手元に残るお金は大して変わんだろ？
むしろ扶養親族が多かったら保険料も高くなるなら使える金逆に少なくなるだろ？
社保は扶養親族が０人だろうが１００人いようが保険料は同じ！！分かったか！！
あとな厚生年金と国民年金では将来貰える年金の額がかなり違うぞ？
それは当たり前だよな！社保完備のところは事業所がオメらの給与明細に記されている
社会保険料の合計額以上の金を負担してるんだからな。
給与明細に社会保険料３万ってあったらオメの社会保険料は自己負担３万円と会社負担３万円
の合計６万になるんだよ。国保の保険料は一概にいくらとは言えないが、国年は１３，３００円／月だろ？
比べくもない保険料だろ？

あとオメらが病気をして休職した場合、その期間の給料はどうなる？
もらえないだろ？その点社保完備のとこは休業補償なるものが存在する。
休職期間中も給与の６割が支給されるって寸法ね。

まだまだ社保完備の利点はまるが中卒ごときのオメらの脳のキャパを考えるとそろそろ
限界だろ？
聞きたいことがあったら質問汁や。暇な時に答えてやっからＹＯ！







475 ：とくめい：03/09/18 14:58 ID:vCsoHMYR
そうそう。ほんと社会保険の会社が絶対いいです！！！
はやく転職しよう。。。
476 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/18 15:28 ID:qgRj3P20
保険完備していない
テレクラ「リンリンハウス」有限会社新宿ソフト
系列株式会社森下
従業員1800名、年商350億円だって
若いうちしかできねえよな？
477 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/21 17:48 ID:KUI4GTtJ
社保なし会社での就労（正社員）は、形式的に「無職」扱いになります。
478 ：とくめい：03/09/22 13:17 ID:8LsVosxg
私の会社も法人なので、ちゃんと社会保険に加入してほしいです。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/22 14:48 ID:NGKwLr6K
今日、予定より１時間早く客先からあがれたので
管轄の職安にいってみますた。

うちの糞零細、社保無しなのは知っていたが、

　雇　用　保　険　ま　で　無　か　っ　た　と　は
　　知　り　ま　せ　ん　で　し　た。


もうだめぽ・・・

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐
480 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/22 16:10 ID:G6Wx4Epl
>>474
アンタが正しい！

社保ない方が手取りが多くていい、なんて言ってる香具師はアホ！
よ～く考えてから発言しなさい！
481 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/23 12:29 ID:SSagW2G2
社会保険無しの会社に１年勤めました
今就職活動中なんですが
今面接の結果待ちで
相手の会社側の人事課の人が私の
社会保険の履歴調べに行く事とかあるんですか？
482 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/23 12:32 ID:5Gldvwis
>>481
それはないよ。

社保ない会社とあるけど同族会社だったらどっちがマシかな？
仕事内容は一緒。
483 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/23 12:52 ID:7bWMPMkP
>482
俺ぁ面接時「今の会社は社保なし？大変だね」と向うから振られたぞ。職歴詐称を見抜くため健保歴調べる会社はあるよ。
484 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/23 13:25 ID:2yL3UbcC
＞483
第３者が社会保険事務局で見るのは出来ないんじゃなかったけ？
まぁ会社が調査会社に依頼したらわかりそうだが
485 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/23 21:08 ID:YvJxDr/S
　
486 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/25 10:40 ID:7qZQ5i6B
やったぜ、普通（社保有り）の会社に面接通ったぜ
今から、社保無しのクソ会社に辞める旨と給料を請求しなきゃ
487 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/25 19:52 ID:IL4Rmx43
>>486
おめでとー、と云いたいところだが、クソ害社ゆえに辞める時トラブルなよ。
ﾓﾚのように・・・・。
488 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/26 07:05 ID:Owj8v6Z5
>>486
社保ないような会社は金に汚いだろうから、無事給料もらえるといいね
489 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/26 08:16 ID:MItwgjmY
★★★即日融資のスピード・キャッシング★★★

借入れ件数６件未満の方なら、低金利で即日ご融資
　借入れ件数の多い方も、１本化のご相談対応
アルバイト・失業中の方も３０万円まで即日融資

　年率１９％で、全国銀行振り込み致します
８月はお申し込みの９１％にご融資出来ました
http://www.aiba-cash.com/
携帯から　http://www.aiba-cash.com/i/
490 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/27 19:07 ID:hyPYnbMK
>>486
どーした、うまく辞められそか？
（状況が全く同じだから心配で.....。）
491 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/27 22:29 ID:CkStMd5H
社会保険無いとこってどんな仕事？
日払いとか週払いのとこは無いのかな
492 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/27 22:32 ID:p/JWjQP9
>>491　ハロワで見たことあるよ、社保関係全然ないとこ。
探偵事務所の事務職だった。確か日給月給で。
493 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/27 22:46 ID:hyPYnbMK
要は、従業員のために福利・厚生費用を払いたくない、あるいは払えない
DQN会社のことをゆーのでつ。
最悪の場合、保険に入っていても（雇用保険などごまかしやすい）従業員
から天引きした金を懐に入れてる経営者もいる。（クズだな）
494 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/27 22:57 ID:JKtW+vh2
歯医者って以外に社保完備じゃないとこ多いよ。
年金がないとこが多い。
495 ：493：03/09/27 23:29 ID:hyPYnbMK
>>494
1:さんが聞いてる文言に、「全然完備してない」とゆーのがある、おそらく
494さんのところは、雇用、労災は入ってるってかんじかな？それなら良いほう
で全く入っていないとか、それどころか保険を悪用している毒経営者がいる
とゆーのが問題なのでつ、（そーゆー会社とも呼べない会社を受付するハロワも
問題があるんだが.......）
496 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/28 00:10 ID:cq49QY/j
>>490
希少な職種で、後釜が見つかりにくいせいか
辞める時、泣きつかれたけど
おんびんに辞めることが出来た?と思います。
あとは、給料がちゃんと振り込まれる事を祈るばかりですｗ

次の職場は、希望する仕事でなおかつ、ちゃんとした会社形態なので
教訓をバネにがんばるつもりです。
497 ：490：03/09/28 00:33 ID:lS1J7q3P
>>496
おおっ！！良かったじゃん、心配してたよ～、ホントよかった、
新しい職場での健闘を祈る。


エッ漏れ、転職先はきまっているが今居る会社でモメにモメてる、
警察に通報、及び職安、労基にも通報、ダメ押しにユニオンに相談予定。
（人の心配してる場合じゃないって言われそうだな）ｗ
498 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/28 00:41 ID:cq49QY/j
>>497
何があったんですか?
499 ：490：03/09/28 01:06 ID:lS1J7q3P
>>498 ｱﾘｶﾞﾄ､でも心配御無用。
他レスに書いたネタだけど、会社休んで（許可済み）資格を取りに行ってたのが
気にくわんかったらしい、（資格については告げてあるが、もちろん転職の為
とは言ってない）それで893や右翼よこすとか脅迫したあげく、解雇、おまけに
給料はやれんときた、その為ｹｰｻﾂに駆け込み事情説明、（ｹｰｻﾂは同情的、手配も
してくれるとの事）残りは、労基、ハロワに通報、ユニオンに相談といったところかな。
故に、保険料金を払わないような会社はDQNなのである。
500 ：490：03/09/28 01:31 ID:lS1J7q3P
>>498 ｱﾘｶﾞﾄ でも心配御無用よｗ　
他スレにもカキコしたネタだが、会社休んで（もちろん許可済み）
資格取りに行ってたのが気にくわんかったらしい、（資格の件は説明
済み、もちろん転職の為とは言ってない）それで893や右翼呼んで懲らしめる
と脅迫、退職前に解雇、おまけに給料はやらねーときた、早速そんな
DQNは懲らしめようと警察に駆け込み脅迫について説明した、（警察は、同情的、
手配もしてくれるとのこと）残りは労基、ハロワに通報、ユニオンに相談と
いったところかな？
やっぱ保険料も払わないような会社はDQNだね。
501 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/28 01:31 ID:cq49QY/j
>>499
まじ?
怖いね
給料未払いだけなら、労基にかけこめばいいが
脅迫もならｋが必要だね

うまく解決して、次は心機一転がんばろうぜ。
502 ：490：03/09/28 01:36 ID:lS1J7q3P
>>501
さんくす。
ああっ！！、なにやってんだ漏れ！！（499,500）
逝くか.......。
503 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/28 19:12 ID:tzJSPNP9
雇用保険ないとこはあるが社会保険ないところはなぁ
バイトでもあるとこ多いのに
504 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/28 23:11 ID:QVnmdcCs
>>503
社保付バイト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社保無しＤＱＮ会社の従業員（正社員？）

ってことです。
505 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/28 23:14 ID:85MjbRon
>>504
社保なし会社で３０を迎えようとしてたら、完全にＤＱＮ？
死んだ方がマシってやつ？
506 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/28 23:36 ID:lS1J7q3P
>>505
死ぬより転職のほうが前向きと思われ。（ギリだが20代だろだいじょぶだ）
507 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/28 23:55 ID:fQm7WuZC
どうしても、就職先が見つからない時は
とりあえず働いてみるのもありだね　>社保無し会社
面接の時、無職よりバイト（社保無し）してたって言えば良いから
あまり無職が長引くと、転職出来なくなるからさ
508 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/29 00:04 ID:LV9TY8Qr
それもアリだね。
509 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/29 00:06 ID:UnBvyvJE
社会保険を自分で払うって事は通常は会社が何％か払っているので、
完全自腹って事ですよね。
510 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/29 00:11 ID:LV9TY8Qr
>>509
あまり聞かない話だね、社保が無い場合、国民保険に入るのが普通。
511 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/29 00:25 ID:3uwVvIzS
準備だけしておけば安心
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html
512 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/29 01:09 ID:mxZ7G/F8
>>507
あくまで、「とりあえず」の腰掛け程度ならね。
社保なし会社に長居は無用。
513 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/29 01:22 ID:JoeDUXd5
せいぜい半年だろうね

無職の長居にも注意ね
514 ：とくめい：03/09/30 14:14 ID:sXM5Oh0t
私の会社も社会保険に加入してないので、なんとかしてほしいです。
515 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/30 14:16 ID:WGG/jCHL
ＤＱＮでつね、保険完備の会社への転職をお勧めします。
516 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/30 17:00 ID:YYFkkDjp
芸能プロダクションとかで、
マネージャーとか広報してたけど、
社保もなんも無かった。　
国保の分が給与に上乗せだった。
517 ：名無しさん＠引く手あまた：03/09/30 19:46 ID:sH8nAFRD

今後どのように生きていけばいいのでしょうか？

何かをはじめるのもよし、あるいは、現在の本業で生計を立てるのもいいでしょう。
経済環境が厳しくはなっていますが、それが一番楽な方法かもしれません。

なぜなら、変化がなく毎日毎日が平凡にすぎていきますから…
そう、変化を嫌う人が圧倒的に多いのです。
人がすることを遠くから見ているだけの方が楽なのです。

この部分を理解しないと何もはじまりません。
参考までに以下のURLをクリックして下さい。
http://www.dream-ex.com/tuba.html
518 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/01 06:19 ID:FKFyfViQ
>>516
で、その芸プロどこですか？差し支えなければ。伏字でも。
大抵の芸プロってありますよ。給料は超超安いですが。
もう辞めたのですか？当方は、これから社保なし会社に・・・逝く。
519 ：516：03/10/01 10:16 ID:6A7zNFWS
芸プロっていうより、
イベント会社でコンパニオンとかキャンギャルクラスが
数人って感じ、名前は伏字でもちょっと不味い・・。
八丁堀に事務所が当時はあった・・。　子会社扱い。
520 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/01 22:57 ID:dh+oWUHX
正社員試験なんぞある・・・
落ちたらクビ？
521 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/02 18:56 ID:n9IwUyi9
f
522 ：父さんしたよ：03/10/04 05:57 ID:pRoWamhK
私も前の会社倒産の1年前から順次、厚生年金、社会保険をきられていきました
う～～ん1番恥ずかしいのは子供とかの遠足とかの時に保険証のコピーですね
国民保険なら、あれ？商売でもしてるのですか?て聞かれます、
いえ、雇われの身です、て言えば、不思議そうな顔で見られますね～～
大きな会社に勤める方は当然、給料明細は、活字で印刷さて色々項目ありますね
（残業手当、住宅手当、住民税、厚生年金、社会保険等）
私はただ基本給40万、所得税￥８０００－としか書いてない手書きの紙切れを
銀行の封筒で貰うだけです、世間並みじゃなくチト恥ずかしい
523 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/04 08:18 ID:RALIxUzL
＞＞者穂不加入事業所勤務の皆さん
私は銀行員です。
早いうちに社会保険完備等の会社に転職したほうがいいと思います。
者穂不加入の法人は、法律違反です。
銀行等で住宅ローンの借り入れはおそらくできないでしょう。
将来、年金制度が崩壊しているかもしれませんが、厚生年金を払って
いないと十九額がとても少ないでしょう。
もし、仕事中に労災となった場合や障害者や死んでしまった場合、大
事な家族が郎党に迷ってしまいます。
保険会社当で将来への年金保険党もありますが、それらで蓄えるのは
大変だし、国より当てになりません。
　者穂不加入の会社は、経営陣が従業員のことを波も考えていない会社
で、ただ利用されているだけではないでしょうか。
一刻も早く転職を勧めます。
　日本には300万社以上の会社があります。
きっと自分を受け入れてくれる会社があるはずです。がんばってください。
524 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/10/04 08:49 ID:3hu9Z+K+
ていうか、その元金融マソも中々仕事が無い時代。

たしかに、日本には300万社の会社はあるだろうけど、その290万社くらい
はDQN。
525 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/04 08:59 ID:LEDQ25AU
＞５２４
元ではなく原色です。
あなたの言うとおりです。
未経験分野への転職は厳しい。
しかし、粘りズ欲活動すれば内定できますよ。
526 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/04 20:59 ID:QL3oeh+i
要するに、社保非加入の会社の経営状態はヤバイって事だろ。
527 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/05 07:10 ID:1BRiUPM+
反対も考えられる、、出来た手の会社、どんどん規模が大きくなる
今は我慢してくれ。。もうすぐ社保、厚生年金完備する準備中かも
528 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/05 07:43 ID:HLFJCKTQ
>>527
「社保加入準備中」や「近いうちに社保に加入する」っていうのは、
ＤＱＮ経営者がよく使う手。

そして、いつになっても社保へ加入しない罠。
529 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/10/05 07:48 ID:Y4znM+gq
そんなこといってる内に20年くらいたって、そのままあぼーん。
530 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/05 08:23 ID:AUUQOtk/
★★★即日取立てのスピード地獄★★★




無審査のVISAカード
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄




準備したら即日取立て地獄




お役に立たない即日取立て地獄




２５歳。
オンラインカジノとパチンコで３５０万損したんだね！
531 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/09 09:16 ID:zKBcONkK
警鐘age
532 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/09 09:21 ID:p1xOyCRP
経験から言う。
絶対に社保未加入の会社は辞めとけ。
恐ろしすぎる。
間違いなく経営状態はヤバイ。
533 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/09 09:21 ID:sPY81s5o
不動産会社は無いとこ多いね
534 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/09 09:48 ID:w273DdZA
仕事が無いので、フルタイムなのにフリーター、
当然時給以外は何もありません・・・
535 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/09 10:32 ID:ygTWRVd0
うちも今年から社保なくなった。
「老後どうするの？」って友達によく聞かれるけど
社保ある会社に転職しようにもできないし、
「そんときゃ首でもくくって死ぬよ」って言うとみんな驚くが
もうどうでもいいや・・長生きしたってしょうがない。
536 ：求職中：03/10/09 10:50 ID:PgiIchBa
今求職中なんだけど、先日ある会社の面接に行ったら、株式会社とは名ばかりで従業員はひとりもおらず、是非入社して欲しいと言う。
要注意だと思って慎重に構えていたら、社会保険には１年前から未加入とのこと。
厚生年金に入るより、その分自分で積み立てた方がいいと能書きを垂れていたが、経営が苦しくて加入をやめたのは見え見えだった。
〇経新聞で応募したのだが、〇経でもこんなひどい会社の求人広告を載せるのかと驚いた。
これは辞めておこうと考え始めたら、追い討ちをかけるように親族以外で身元保証を取って欲しいと来た。
えっ？と確認したら、日本の会社で身元保証は常識だとふんぞり返っていた。
この御仁は、社会保険未加入が法律違反だってこと理解しているんだろうか？
当然ながら、この会社の誘いは断った。
537 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/09 11:11 ID:yJ2sywyI
前の会社、今年初めに社会保険に加入するとか言っておいて結局そのままらしい。
社長は年数千万の純利益があるとかぬかしてるが、あの見栄っ張り社長の事だしネタだろう。
現在建設中の自社ビルの資金繰りでいっぱいいっぱいなんだろうなきっと。


「今のビルも月々ここの家賃と同じ位の額で返済していけるから」って、あんた本当にファイナンシャルプランナーか？とか思ったよ。
建設費だけで1.5億くらいだったと記憶してるがなｗ
538 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/09 11:42 ID:ygTWRVd0
>>536
どこの社長も一緒なんだね。
「健康保険も同じ３割負担だし・・」
「どうせ君らが貰う頃には年金なんか破たんしてるだろうし・・」

そういう自分はちゃっかりもう年金貰っている。
539 ：とくめい：03/10/09 11:51 ID:Duv4+lvp
私の会社も株式なのに、社会保険がない。
しかも、法人は社会保険に加入してないと、
法律違反だということを、社長を含め、役員が認識してない。
540 ：求職中：03/10/09 12:03 ID:PgiIchBa
法律違反でも事実上罰則を受けないから、世の中には沢山はびこってる。
でも、法律違反であることを社長自身が認識していないレベルになると、空いた口がふさがらない。
自分が会った社長が認識していたかどうかは不明だが、相当の自己中且つ自信過剰でおめでたい御仁であることは明らかだったので、丁重にお断りをした。
そうしたら「俺は忙しいんだ！」って怒り出してね。正体を見た気がしたね。
541 ：とくめい：03/10/09 12:41 ID:Duv4+lvp
>>540
法人であっても従業員が１０人以上でなければ、
加入義務はないと思っております。
542 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/09 15:36 ID:zKBcONkK
>>541
本当に従業員が１０名以上で無ければ、加入義務は無いのかな？
ウソ臭いんだけど。
っていうか、法律に罰則規定を設けろや。

経営者だけが得してるのは納得いかん。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/09 15:59 ID:dG+wJfmX
会社作ったんだけど、社会保険とか、高くつくから払わない方がいいよ。
と税理士さんにいわれました。
従業員雇う時に考えなってさ。（今は不定期バイトくんのみ。）

社会保険って、滞納する会社が多いから、入るのに審査がいるって聞いたことあり。
544 ：とくめい：03/10/09 16:46 ID:Duv4+lvp
>>542
法人であれば強制加入しないといけないのに、
うちの社長含む、役員は従業員が１０人以上じゃないと
加入しなくていいと勘違いしております。
545 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/09 16:48 ID:79C5w184
先日ﾊﾛﾜの紹介で面接に言ったとこ歯医者なんだけど
求人票では保険完備ってなっていたが
面接時にｳﾁは年金も社保も退会したから自分で払って下さいと言われた

受かったとしても将来の事考えたら断った方が良い？
546 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/09 16:52 ID:WhexriXR
断っとくことを一応勧める。
経営的に問題あるから退会したとも取れるからな。
ま、決めるのは君だけど。
547 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/09 17:51 ID:ygTWRVd0
>>544
俺も10人以上だと思うけど・・・
そういえば前の会社は自営業みたいな所で、最初は国民年金だったけど
「５人以上だと加入しなくちゃいけないみたいだから
加入することにした」って言ってたな。
548 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/09 19:20 ID:Var+I6pa
んなー事ないべ。
社保は人数にかかわらず加入しなきゃならんべ？
１０人っていうのは「就業規則の制定」じゃないの？？
549 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/09 19:23 ID:2/ojZClh
>>543
結局、強制加入って言っておいて審査があるのか。
それじゃ、経営状態が芳しくないＤＱＮ会社は加入したくても加入できない罠。
まぁ、多くの経営者はそもそも加入する気がないわけだが。

>>544
残念ながら、そういう勘違いＤＱＮ経営者が多いんだよなぁ・・・
550 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/09 19:29 ID:2/ojZClh
社保に加入してない会社って、結局「うちの会社は社会的信用が薄いですよ」って言ってるような
ものだから、取引も限られてきて時期にあぼーんする罠。

ちなみに、労働保険（雇用・労災）に加入していない会社は相当ヤバイよ。
こっちは、社会保険（厚生年金・健康保険）と違って従業員を一人でも雇用していると、事業主は
保険料を払わないといけないからね。
551 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/10 09:40 ID:EDJZSD8i
>>549
強制加入の割には加入しなくても、なんのお咎めもない。
俺も社保やめさせられた時、社会保険事務所へ行ったんだけど
「原則は、強制加入ですけど、これ以上会社で負担してたら潰れる
って言われたら強制はできないですよ。」

そんなもん、どうにでも言い訳は作れる罠。
552 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/10 10:05 ID:SGKspW0P
>>551
そんな会社は逝ってヨシ。
553 ：とくめい：03/10/10 14:12 ID:iRJylqTL
>>547
法人は強制加入で、個人でやっていて、５人以下の場合は
強制加入ではないらしいです。しかし、私の会社の役員と顧問税理士まで
法人でも１０人以上でなければ加入義務はないと勘違いしております。
554 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/11 14:35 ID:Gpv351cW
交通費支給って書いてない！！！
こんな会社ってあるの？
もちろん正社員で。
掲載ミスでありますように・・・
555 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/11 17:37 ID:AwveS8YQ
交通費はおろか、社会保険ナシ、労働保険ナシ、残業代ナシ、なすナシ、昇給ナシ、退職金ナシ、
休日は日曜のみ（年間５０日台：もちろん有給なんて存在しない）なんて会社が
建設関係ではちょくちょく見られます。それでも正社員の募集でｗ
556 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/12 23:32 ID:+CHNCGjp
>>554
常識的に考えたらありえない話だけど、このご時世だから、交通費なしは考えられる。
本当は社会保険（厚生・健康）入らないといけない会社だって、入ってない会社けっこうあるし。
俺も掲載ミスであることを祈る。

>>555
モロ法律違反の企業ですな。
俺は10/1付けの試用期間3ヶ月で入社したが、社会保険・労働保険・交通費はちゃんとかけてもらってるし、
試用期間だろうが、保険はかけることになっているはず。（法律上）

労働保険（雇用・労災）については、ハローワークに相談してみては。
たしか、従業員を1人でも雇ってる時点で加入義務発生しますし、2年間さかのぼって加入できるような話を聞いたことある。
（どこまで本当かはわからないので、詳しい方いたらフォローしてくれると助かります）
557 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/12 23:41 ID:kd0Pl7HD
こないだ交通費は実費の６０％迄って会社
あったぞ
558 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/13 00:00 ID:ONlXpo3b
通勤は徒歩か自転車のみ、って会社もあったｗ
559 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/13 00:05 ID:tOjThRW7
交通費は毎月5000円しか出ないっす
560 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/13 00:22 ID:Q+ok/j/Z
考え直してください
？
考えるのはおまえの方や
いつまでも
社保ないとこでは

自覚ないんか
もう呆れて笑っちゃいます
ほんま笑うんやで

561 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/13 00:29 ID:tOjThRW7
いくら安月給でも、厚生年金と国民年金では受け取る額が違う。
562 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/13 01:26 ID:ZHXR4UD9
社保無しの会社はヤバイ、そこの正社員はバイトと変わらない(下手すりゃバイト以下)
それらを承知で応募する俺はDQNだということを全て理解した上で面接へ逝ってきます。
無収入よりはマシなので長期バイト(って言っても何年もいないけど)のつもりで。
求人票には「社保加入予定」ってあるけど、やっぱり>>528の言う通りなんだろうか？
まぁ、この辺もツッコミ入れてくるけど。
勿論ハロワの案件ね。
563 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/13 01:46 ID:JhvQ1Cdd
俺も電気工事士として手に職つけてきたいと思ってるが、雇用、労災しかないからつい考えてしまう？資格も無いし、手に職とか考えないで社会保険完備の会社に入ったほうがいいのか考えてしまう！みんなはどう思う？
564 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/10/13 01:47 ID:HcMW0lJf
最近は、社会保険料完備ってことで応募すると、社保は加入させてもいいけど、
加入する人の給料は下げるみたいなずるい会社も多い。

まあ、それも仕方ないかと思って、会社負担分を計算すると、なぜか
保険ありの契約との差額よりも少なかったりする。事務手数料込みって
ことなんだろうか？？
565 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/13 17:49 ID:21DXGprT
このスレ勉強になるね。
なんで薄給から厚生年金２万も引かれないかんのじゃ、やっとれん
としか思ってなかった。
28にもなってなんて認識不足の俺。
でも実際20代なんて、これくらいにしか考えてない香具師がほとんどでは･･･？
566 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/13 20:57 ID:EvaE4zOi
2万円っていわゆる「社保計」の額だろ？28ならそんなもんだ、年取るともっともっと取られる。
567 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/13 21:42 ID:JcjZVlOO
★★★即日融資のスピード・キャッシング★★★

借入れ件数６件未満の方なら、低金利で即日ご融資
　借入れ件数の多い方も、１本化のご相談対応
アルバイト・失業中の方も３０万円まで即日融資

　年率１９％で、全国銀行振り込み致します
８月はお申し込みの９１％にご融資出来ました
http://www.aiba-cash.com/
携帯から　http://www.aiba-cash.com/i/
568 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/10/13 22:07 ID:gClPuMA4
実際、社会保険すら加入させない会社の給料がいいはずがない。
二マソも取られるのが馬鹿ばかしいって、その会社を辞めたら、
社会保険無しでしかも、自給換算するとバイト並でサビ残の嵐とか。

とにかく、平気で違法行為をする会社がいいわけないよ。
569 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/13 22:20 ID:N15kK/iW
>>554
そんな会社あるのか？
何に掲載されてたの？B-ing？

社保無い会社に何年勤めても証拠（あと）が残らない・・・
バイト以下だよ
570 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/13 22:27 ID:ONlXpo3b
だからー、交通費出ない会社なんてガテン系じゃそう珍しくないってｗ
571 ：プチ個人事業主：03/10/13 23:31 ID:c8gNrOaB
社保無し・交通費無し・保障無し・・・
そりゃぁ「雇用」では無くて、報酬制の請負作業だな・・・
実は俺もその口。
月固定50万、賞与無しで社保無し・交通費無し・・
まあ、なんとか普通の生活して、税金・国民保健・年金を支払って、
月20万程度の貯金が出来る程度だな。
この数年は、自分でもアウトローだと思うけど・・・
俺なんか多分まだマシな方だな。

どうでも良いけど、国民健康保険・・・高すぎるぞ！！割りにあわん！！
572 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/14 00:27 ID:e7OGSqkS
そうでもない、国保は上限が低いからな。

つんくや小室でも年額53万年しか払ってないぞ、やつらにとって53万円なんてハナクソ以下だろ、
あんな高額所得者からは500万くらい毟り取れよ。
573 ：プチ個人事業主：03/10/14 00:44 ID:m0I34oc9
>>572
中産階級が一番負担感が高い。
年収600万の独身の俺が、年53万の保険料を払っている。
はっきり言って、所得税＋住民税の直接税より高い。
これは保険じゃ無いだろ・・税金だろ？
MAXで住民税の約6倍。こんな高い税金無いぞ。まったく。
なんていびつな累進カーブ描くのかと常々思う。

大体、年寄りも入れた国民一人当たりの給付が年19万程度だろ？
どういう計算で年53万も払わなきゃならんのだ？
税金なら初めから税金でやれ、「保険」なんて名前使うなよ。
入りたくなくても強制加入。酷い話だよ。
それに確か普通の社保の方が上限低いよ。
任意継続で全額払いになっても上限が年30.6万じゃないかな。
報酬月額が30万上限で計算するから。
だから、普通は高額報酬者は、全額負担で「任意継続」を選択するんだね。

※間違ってたらごめんね。

まあ、金持ち減税で中産階級が増税になったわけだが、
年収3000万以上の奴からもっと取って欲しい。
金持ち減税を強引に押し進めたのは、
何てこと無い・・・年収3000万以上の特権階級者だね。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/14 09:10 ID:fB/4+ZBC
社会保険もない会社に嫌気が差し、とりあえずバイトでも
と探してたらバイトでも社会保険完備の所あるんだね。

うちはバイト以下か・・・
575 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/14 09:37 ID:Fj96UD7j
社保なしのタコ部屋のような個人事務所（一応株式会社）に誘われたけど、一人だけいた社員が死にそうな顔してテレアポやっている姿を見てやめました。判断正解だったと思ってます。
576 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/14 11:01 ID:jmvYeQqq
社保なしの会社にただいま在籍してるが、
入ってすぐに事実上の倒産が確定。
現在は雨あられのごとくかかる事業資金のご案内を
断り続ける毎日…。どうせ半月後に首なんで
とりあえず、在籍のまま就職活動を始めます。

教訓…社保なしの会社は絶対にやめておきましょう。
　　　壮大な人生のムダ。ああ…。
577 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/14 11:11 ID:h+V7ABhR
社保なしの会社って求人広告には完備って書いてあるのでしょうか？
で、みなさん騙されたと。
それともなしとわかってて入られたのですか？
578 ：574：03/10/14 11:27 ID:fB/4+ZBC
>>577
元々はちゃんと完備していました。
経営悪化と共に昨年12月で一方的に脱退。
書類上は、退職したことになってました。

>>576
なんかうちみたいな会社ですね。
うちも事実上は倒産しています。営業はまだしてるけど。
すぐには転職先見つからないだろうし、完全に潰れるまで
いようと思っています。

>教訓…社保なしの会社は絶対にやめておきましょう。
壮大な人生のムダ。ああ…。
わかってて、そんな会社にいたんだからしょうがないですよ。
あきらめましょう。
579 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/14 12:18 ID:mFPu5x/l
>>577
求人広告には社保完備って書いてなかったな。
書いてないってことは社保なしと解釈すべきかも。
580 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/14 12:21 ID:jmvYeQqq
>>577
ウチの場合は求人票にはありと書いてありました。
でも実際はいったらなかった。（書類も求められていない。）
詐欺です。ハロワの求人票うそ書いても罰則ないらしいし。
正直、就職あせりすぎたためあんまり気にしないようにしてました。
かなーり反省してます。

>>588
おお、同類よ。
いちおう、しょうがないとある意味あきらめてはいるわけですが。
つうか、入社して一ヶ月でこういう状態なんで
さっさとあきらめつきます。
（こんな状態で人取るなよな…。）
次はしっかり社保や経営状態などを確認します。
581 ：576：03/10/14 12:26 ID:jmvYeQqq
あ、間違った。
>>580
の下は>>578へのレスです。
582 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/14 13:45 ID:fB/4+ZBC
>>580
求人票ではありだったんですか・・そりゃひどい。
大手の会社ではない限り、わからないですよね。
うちだって、無借金経営だって言ってたのに・・
（話半分のつもりで聞いていましたが、実際は億単位の借金でした）
583 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/14 20:16 ID:fWXVVhVe
ウチは「各種社会保険あり」っていうふうに書いてあったので安心したら
雇用と労災しか入ってなかった。


各種って二つかよ・・・＿|￣|○
584 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/14 21:26 ID:nrIZMXDI
前の会社が社会保険・雇用保険すらない超DQN会社だったのですが、
（２年半勤めました。>>576サンの教訓が身にしみてわかります）
この度、転職して社会保険完備の会社に入ることができました。

今日事務手続きをしてきて、提出する書類の雇用保険被保険証が「雇用
保険に入っていなかったので（ry」と言ったら「そんな会社だったん
ですか？」と担当の人にものすごく驚かれて、「アヤシイと思われて内定取
り消されたらどうしよう・・・」と内心ガクブルものでしたが、無事に新規
で加入し、その他手続きも完了しました。

晴れて明日から出社です。

なんかやっとまっとうな人間になれたって感じです。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/15 07:29 ID:+CCWqmqw
求人広告の代理店なら社保完備が常識ということ知ってるだろうに
586 ：とくめい：03/10/15 10:55 ID:J9ypups2
私の会社も社会保険に加入してほしい。
587 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/15 11:20 ID:d5C/YQA+
私の会社も、民法に参加して欲しい
588 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/15 12:17 ID:F59uARax
私の会社、社保に加入しないのなら逝ってほしい。
589 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/15 13:55 ID:pJDc1X8y
労災については、実は会社が入っていなくても、会社内とか通勤時に怪我
したら、たとえパートでもアルバイトでも、請求ができます。会社として
はうちは労災入ってないので、などといい、ナニもせず、または見舞金で
済ませようとするかもしれませんが、こういうのは労基署へ訴えましょう。
とくに大きな怪我の場合は、労災認定されるかどうかは大きいですからね。
たしか、会社側が２年分ぐらい労災払うしかなくなるんですな。
590 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/10/15 14:35 ID:/sOkiLxL
>>589

似たようなネタは｢カバチタレ！！｣でやってたね。
漫画喫茶で読んどくのがいいかも。
591 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/15 15:33 ID:+SqNtN2l
年金の事どう考えてるの？
592 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/15 15:48 ID:pJDc1X8y
年金というと、どうせもらえないんでしょ？　破綻するんでしょ？　などと
決めつける人も多いですが、国保であっても払っておいたほうがいいと思い
ますね。
厚生年金なら会社が半分だしてくれるんだから、さらにお得。というか、厚
生年金まであるかどうかで、まっとうな会社かどうかをみわけるべき。

払わなくてもいいというのは、以下のパターンのみ。
・６０歳までに死ぬ人。
・死ぬまで働ける人。
・一生はたらかないでよい財産がある人。

たとえ月に５，６万円であっても、死ぬまでもらえるというのは、お得だ
と思いますよ。
593 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/15 15:54 ID:+SqNtN2l
>>562
しかし、１階部分だけと言うのは
家賃だけ払ったら終わりだよね
自営業の人はどうしているのだろう？
やっぱ基金とかやってるのかなぁ
594 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/15 19:40 ID:pJDc1X8y
だいたい、正社員、という言葉にダマされてる側面も大きいですな。
法律用語での社員というのは、株にぎってる役員の意味ですな。会社に使われて
いる人は「労働者」であります。
会社によって、正社員とか準社員とか、パートとかアルバイトとか、労働者をい
ろいろ仕分けしておりますが、それらには実はあまり深い意味はない。

でもまあ、一般常識的には、毎日８時間労働を基本として、ずっと働く人が正社
員とされてますね。
健康保険、雇用保険、厚生年金がついていて、会社は労災にも加入しているとこ
ろ、というのが基本であります。

しかし、”正社員”と同じぐらい働くパートやアルバイトでも、いいところだと
社会保険付けてくれたりするところもあります。というか、それぐらいなら社員
にしろよ、ともおもうんだけど、クビにしやすいとか、そういうメリットもある
んだろうね（ほんとはそれも問題ありなんだけど）。


ナニを言いたかったかといいますと、社会保険なしならば、会社から正社員とよ
ばれていても、それは意味がないんだ。短期的には、会社やめても失業手当もも
らえない。長期的には、歳取ったとき気が付いたら年金ももらえない。

普通に正社員なら、誰でも額はともあれ、年金もらえるのだろうと誤解している
人も多いだろうなぁ。６０歳とか７０歳とかになって、ハッと自分の勘違いに気
がついて・・・。可哀想すぎるな。
595 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/15 20:53 ID:aqDD5u+R
>>594
全て事実だね。
よって、社保無し会社の従業員は今後、「自営業」を名乗るようにお願いします。
596 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/15 21:15 ID:DmphL0qU
今月１日入社で
年金手帳を初日に渡してから音沙汰なかった･･･
今日、ようやく手続き完了の連絡きました。
ただでさえDQNっぽいのにこれで社保ないだったらやヴぁかった。
597 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/16 09:17 ID:tFK6o3u8
社保あるけど、入らない人が多いって言われたことあるなぁ。
面接の感じではﾄﾞｷｭっぽくはなかったんだが。
フリーでやってる人が多い業界だからだろうか。
598 ：551：03/10/16 09:40 ID:BUpYHw4x
今朝の東京新聞に載っていました。
法人は常用の従業員が１人でもいれば強制加入ということです。
「経営が苦しいので社保を脱退したいけど、社会保険事務所で
　断わられた。倒産するまで支払い続けなければいけないのでしょうか？」
という相談でしたが、
「任意に加入したり脱退したりする制度ではありません」
とバッサリ社労士は切り捨てていますが
私の場合、社会保険事務所から>>551のような返答しか貰えませんでした。

新聞社に抗議しちゃおうかなぁ・・
599 ：とくめい：03/10/16 11:47 ID:mJTqLZrb
私の会社には、ちゃんと社労士も税理士もお世話になっているのに、
なぜ法人は社会保険に加入しないといけないことを、薦めてくれないのだろうか？
600 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/16 13:26 ID:PFtMQUzC
>>599
社労士がからんでいて社会保険入ってない会社ってのはなんだろうね。
社員や労基署などから文句言われたときの、誤魔化しの助言用だろうか。
601 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/16 14:05 ID:BUpYHw4x
>>599
所詮、会社から雇われてる人間ですからね。
法の抜け穴とか教えてるんでしょう。
602 ：とくめい：03/10/16 14:06 ID:Ju73M2BO
＞６００
ほんとですよね。私の会社はどうなっているんでしょう？
こんな会社は逝ってよし。（苦笑）
603 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/16 16:25 ID:OvlghCOq
営業外回りで交通費でない。先月は４万円自腹。
604 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/16 17:33 ID:PFtMQUzC
社会保険を希望するなら付けるけど、そのかわり時給は下げる、という会社
もあるみたいですね。で、目先の小銭につられて、社会保険なしを喜んで希
望する人も多いらしい。悲しいぞ。

また、国民年金払わない人も多いし、その選択も考え方によってはありかも
しれないけれど、払わない根拠が週刊誌の破綻記事の見出しをみただけ、っ
ていうんじゃ問題だ。
踏み倒すにせよ、年金制度を最低限理解してからじゃないと、どうにもなら
んですよ。
605 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/16 20:31 ID:s5cBm/J8
>>603
そんな会社あるのか・・・ｼﾄﾞｲね
辞められないの？
606 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/16 22:51 ID:FzoZ72EC
破綻なんてほんとにありえるの？
突然年金がもらえなくなるなんて誰が納得するんだ？
607 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/16 22:55 ID:XJudTuDA
金額は減るかもしれんが、貰えなくなるこたぁない。
それじゃ、詐欺だろう。
608 ：徳田新之介：03/10/16 23:20 ID:PFtMQUzC
>>573
ちょっとまちがってます。国民年金では年に53万もとられません。

国民年金は、定額で、月に13300円です。高額納税者の芸能人だろうと、
バイトであろうと無職であろうと、自営扱いであるならば、全国民共通価
格です。
で、現在の支給額は満額で年額804200円です。これは物価スライドします。


国民健康保険のほうが、収入に比例するように額が異なってくるので、そち
らで割高感があるということです。

あと、会社員の健康保険や厚生年金も、収入によって支払額がぜんぜん違っ
てきます。ま、厚生年金なら、そのぶんリターンも大きくなりますけど。

ま、文句いろいろあれど、状況は正確に認識したのち、正確に怒りましょう。
609 ：徳田新之助：03/10/16 23:23 ID:PFtMQUzC
●公的年金の仕組み

おおざっぱなところでまとめてみますね。いちおう資料本みて書いた
けど、大きな考え違いしてたらご指摘ください。ただし、年金制度は
特例の類も多く複雑で、一言で解説することはできないわけでして、
細かい例外規定の類はご容赦を。


・国民年金（老齢基礎年金）は、老齢・障害・死亡についての、日本
政府の保険制度。自営業（無職、バイト含む）の20歳以上の全員が入
ることになっている。入っていないと自称する人もいるが、それは未
払いであるという扱いになっているだけのこと。脱退は国外へ出ると
かの例外を除いて認められていない。
・会社の厚生年金を支払っている人や公務員・教員などの共済年金に
入っている人は、自動的に国民年金にも入っていることになる。また、
サラリーマンの妻も自動的に国民年金部分は入っているものとしてカ
ウントされる。この場合は別に支払いは不要。
610 ：徳田新之助：03/10/16 23:25 ID:PFtMQUzC
・自営業者等が払う国民年金の、現在の掛け金は、月に13300円。
収入が低ければ、全額免除制度、半額免除制度なども利用できる。
・40年間支払うと、65歳から、老齢基礎年金として、年額で8042
00円がもらえる。月額で割れば、７万円弱。金額が減っても良い
ならば60歳から支給してもらうこともできるし、70歳まで支給を
のばすこともできる（増額される）。なお、この金額は自動物価
スライド方式になっている。つまり、数十年後であっても、現時
点での８０万相当の額がもらえると考えてよい。
611 ：徳田新之助：03/10/16 23:25 ID:PFtMQUzC
・いずれにせよ、国民年金の支給額が安いのは確かである。しかし、
死ぬまでずっともらえるという部分と、支給額が物価スライドする
という部分が、国でやっている保険の、最大のメリット。民間の年
金保険は基本的には貯金のシステムであり、払った分に利子がつい
て戻ってくるだけ。
・国民年金は、老齢・障害・死亡についての保険なので、自分が障
害者になった場合、および死んだ場合の遺族への補償も行われる。
612 ：徳田新之助：03/10/16 23:26 ID:PFtMQUzC
・国民年金は、最低で２５年間（月単位でカウント）加入しないと、
一銭も支給されない。払い損！！　遡って２年間分を払って年数を
稼ぐことはできるが、それ以上は時効にかかってしまう。ただし、
全額免除や半額免除制度を利用すれば、過去１０年分まで遡って払
うことはできる。
・加入年数が４０年に満たない場合にもらえる額は比率で計算する。
つまり、２５年加入ならば、804200円×（25/40)。
・厚生年金の支払いも、国民年金の加入年数でカウントされる。厚
生年金に加入している期間は国民年金も払っていることになるのだ
が、たとえば、会社で２０年間、高額な厚生年金を支払い続け、そ
の後リストラされて国民年金も払わず、となると、過去の支払い分
はまるまる取られ損となる。国民年金も厚生年金も全然もらえない。
613 ：徳田新之助：03/10/16 23:27 ID:PFtMQUzC
・厚生年金の掛け金は、会社と折半の決まりになっている。給与明細
で２万円引かれているとしたら、会社は４万円を国に納めている。国
民年金にくらべて実にお得なことである。
・厚生年金の額は生涯の収入に比例して異なるので、いくらもらえる
とは簡単にはいえないが、国民年金よりそうとう高くなることが普通。
なお、今もらっている人で、４０年ほどそこそこの会社で働いていた
ひとならば、月に３０万円ぐらいはもらっているらしい。
614 ：徳田新之助：03/10/16 23:30 ID:PFtMQUzC
何発もアップしてごめんなさいね。
自分の勉強ついでにまとめてみました。

雇用保険とか労災についても、分かる範囲で、おいおい書かせていた
だきます。質問も歓迎。
で、コテハンもつけたわけですが。
615 ：573：03/10/16 23:35 ID:2g2OojqK
>>608さんへ
＞ちょっとまちがってます。国民年金では年に53万もとられません
＞ま、文句いろいろあれど、状況は正確に認識したのち、正確に怒りましょう。
初めから「国民健康保険」の話をしているのですが・・・
国民年金の話などかけらもしていませんよ。
もう一度、>>571->>573を読んでも
国民年金が年53万だなんて話に見えますか？？
616 ：徳田新之助：03/10/16 23:40 ID:PFtMQUzC
>>615
あ、そうか。ごめんなさい。すいません。
617 ：573：03/10/16 23:47 ID:2g2OojqK
>>616
いえ、悪気の無い勘違いとは分かってました。
引き続き、お話をお続け下さい。

しかし、私は7年前に保険料金計算の
システム開発をしていたから実感しますが、
この数年、これからの１０年以降で相当今の世代は、
世代間不公平を背負っています。

厚生年金が一番曲者です。
会社が折半と言っても、結局は自分の人件費から支払われるので、
自分の目から折半なだけで、何も得をしていません。
後、国民年金と厚生年金で、
支払った額の総額と、支給される額の総額の比率を、
どこぞの保険料計算のページで調べて見て下さい。
どれだけ、厚生年金が支給率低いか分かります。

国民年金部分はまだ国庫負担でまかなうけど、
厚生年金は？良いように勝手に集めた挙句、食いつぶされてるだけ。
国民年金・厚生年金・議員年金を比べると面白いですね。
618 ：徳田新之助：03/10/17 02:09 ID:zrAheZbr
●公的年金が破綻するかどうか。
週刊誌の記事などもまったくインチキではなく、年金財政の仕組みを変更
しないと財源がもたない状態であるのは確か。年金は世代間扶養という名
の、国がやってるネズミ講ではあるので、現在の少子化が最大の問題とな
っている。

年金制度は、いま60歳以上の人にとっては、なかなかよい制度として機能
している。男子で昭和16年以前生まれの人ならば60歳から満額の厚生年金
をもらっている。しかし、支払いは生年月日によってだんだん遅らされて
おり、昭和３６年以後の人とは６５歳にならないと厚生年金はもらえない
制度になっている。これは、厚生大臣だったときの小泉さんがきめたので
したな。たしか。

ただし、厚生労働省の役人が自分たちの仕事がなくなるようなことをする
わけがない、というのが私の考え。たぶん、消費税を２０パーセントにし
てでも、年金制度は継続すると思う。年金が破綻するときは国が破綻する
とき。もちろん、破綻も可能性としてはないとはいえないが・・。


p.s.573さん、すいませんね。ざっと読んでさかしらしてはいかんですね。
619 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/17 03:12 ID:MdHuOnbt
少子化には独身税、子供数反比例税でも導入すべきだな。
620 ：徳田新之助：03/10/17 04:11 ID:zrAheZbr
破綻てのは・・
年金基金（厚生年期の上乗せ）だと、すでによくあります。
以後払えませんと宣言して、それでおわりです。まあ、数割は国が補償してくれ
る制度ですけどね。または、大規模メーカーのところだと、お金注入して数年長
持ちさせたりしてますけどね。

それに、民間の保険だって、予定利率引き下げOKになりましたからね。こうなる
と、１０００万円払うはずが、３００万しか払えませんとかいうのもアリだし、
会社潰れちゃったら、全然もらえないこともありえます。
一流企業でも潰れたら終わりなのは、山一証券を思い出しましょう。



621 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/17 09:25 ID:pZcYLsit
ん？　もしかして５年しか厚生年金払ってなくて
会社倒産やリストラでバイト生活になった場合、
その支払った５年分はムダになるの？？
622 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/17 10:12 ID:0WVuGrOq
ムダにはなりません。ただし国民年金等で継続しないと
だめですが。
623 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/17 21:46 ID:qTRveTRo
継続は力なり
624 ：621：03/10/17 22:35 ID:RkBwnZms
>>622
そうですか・・もっとも５年じゃ大した違いはないですね。
625 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/18 00:22 ID:MpNuK55T
大違いですよ。

　継続して払ってないと、事故でなにかあったとき障害者年金貰えないぞ、
「俺様は事故にもあわない病気もしない」という自信があるのならかまわんが。
626 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/18 03:49 ID:qfLp1hg+
年金など払わずに過ごし、退職したら即死にたい
627 ：624：03/10/18 08:50 ID:bE57EYN3
>>625
以前、失業した時どうしても払えなくて２年分ぐらい
間が空いてるんです。
これもダメ？

今は社保はなくなったけど、国保はちゃんと払ってますけど。
628 ：徳田新之助：03/10/18 16:30 ID:Utvfy1KD
厚生年金・国民年金については、間があいてもだいじょうぶですよ。あくまで
生涯で何年入っていたかを、月単位で計算します。

雇用保険だと、転職で１年以上間があいてしまうと、前の分はカウントされま
せん。でも、半年頑張って働けば、つぎに失業しても９０日分はもらえますね。
629 ：徳田新之助：03/10/18 16:55 ID:Utvfy1KD
●労働保険・社会保険関係の基本的な用語について

まっとうな会社員の場合
・健康保険
・雇用保険
・厚生年金
・労働者災害補償保険（労災）

この４点セットが付いているのが、本来の「社会保険完備」の意味。
なお、労災は会社だけがお金を出していて本人の負担はない。それ
以外は、本人の給与から、なにがしのお金が引かれるので、給与明
細確認のこと。

これらの制度は個別に加入できるので、会社によっては健康保険し
かないとか、年金はないとかの場合もありうる。逆にバイトであっ
ても雇用保険ぐらいつけてくれるところもある。会社側からの呼び
名は、社員だろうとバイトだろうと、結局のところは、これらの保
険がどこまで付いているかで、自分の状況を判断すること。
会社で厚生年金入れてもらってなければ、年金の欲しい人は、自分
で国民年金を払って対応するしかない。
630 ：徳田新之助：03/10/18 17:11 ID:Utvfy1KD
ちょっと訂正

年金のブランクは、たしかに、歳とってからもらうお金のほうについては、
トータル２５年でいいのですが、いま、障害者になったり、死んだときの
遺族への支払いについては、直前の期間が重要になります。

こちらの場合は２５年もいらないのですが、直前１年とか入ってないとだ
めだったような気がしますね（すいません資料なしで書いてますが）、
つまり、障害者になってから国保入ってもダメなのはたしかです。
631 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/18 18:22 ID:7DxIiU/e
失業して金無しになって、健康保険には入らないでも国民年金は
払い続けていた俺・・・・・・・・。
俺、今36歳、65歳になったら本当に年金貰えるのだろうか、65歳になったら
いきなり今年から75歳まで引き上げられますたと言われたら市ねと言う
ことかいな？ｗ
632 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/18 19:13 ID:FoQYT+Gp
日本が日本である限り、払い続けた真面目な人がバカを見ることにはならないと思いますけどねえ、
政治家の大半が年金もらうような年齢層と被っちゃう以上、同世代の得票は無視できない。
633 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/18 19:20 ID:GE/3wH4j
本当に将来のことを考えたら、会社負担分給料下がっても
厚生年金やめないでもらった方がいいのかなぁ・・・
一方的に脱退させられるんじゃなくて、そういう選択肢があっても
いいような気がする。
634 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/18 19:24 ID:Zfhj8XQj
>>632
二世三世が横行して３０くらいでミンナ継いで行くとしたら、年寄りの事なんか
見向きもしないとか・・・・・はたまた無党派気取ったヤツラが年寄りになったら
逆に切り捨てられたりしてｗ
635 ：徳田新之助：03/10/18 20:21 ID:Utvfy1KD
●自営業（アルバイト、無職含む）の場合
・国民健康保険
・国民年金保険
どちらも自分で入る。会社を辞めた人は、どういう手続きしろと最後に
言われたはずだが、手続きしてなくて入ってない人は市役所などへ行っ
て相談のこと。ずっと踏み倒している人でも窓口で相談すれば、数回分
割とかしてくれるのが普通。

なお、国民健康保険は保険証に写真とかはついてないわけで、急に病気
になったら友人の保険証使って病院へ行った、とかの話も聞きますね。
風邪ぐらいならなんとでもなるかもしれないけど、大病の場合困ります
ね。病院側としてもボランティアじゃないので金とれない人をめんどみ
てくれるわけにもいかんでしょう。
なお、加入は世帯単位なので、親とか兄弟とかに扶養されていることに
すれば、当面の金銭的負担を０にもできる。また、いままで自分で払っ
ていても、お金がないといえば、その後１年ぐらいなんとかしてもらえ
る制度はある。このへん、見栄を捨てて実利をとったほうがいいです。
636 ：徳田新之助：03/10/18 20:23 ID:Utvfy1KD
国民年金は、収入が低ければ、全額免除や半額免除の制度がある。
全額免除でも加入月の１／３月は入っていたことにしてもらえる。
半額免除の場合で、２／３月として計算される。また、免除制度
を利用していれば、あとから１０年をさかのぼって払うことも可
能。単純に踏みつぶしていると過去２年分しか払えない。このあ
たり、古い分を見逃してもらった、などと喜んではいけない。
厚生年金の加入期間＋国民年金の加入期間が２５年を越さないと、
年金は全然もらえない。過去に払った分もすべて払い損です。
637 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/18 20:38 ID:a50VWOwH
徳田新之助　･･･　参考になりますた！！(･∀･)ｲｲ!
638 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/18 20:47 ID:vz6aT0L0
年金なんて払わず、６５歳になったら生活保護を受けるのが一番得なんだよ。
639 ：徳田新之助：03/10/18 20:47 ID:Utvfy1KD
●雇用保険について

・雇用保険の基本手当（いわゆる失業手当）は、離職の日以前に通算
して６ヶ月以上、雇用保険に加入していた場合に支給される。支給額
は、労働時間や年齢によっても異なるが、だいたい、日当の６～８割
程度と考えておこう。
・何日分が支給されるかは勤務年数（というか雇用保険を払っていた
年数）によって異なる。
半年以上５年未満なら９０日分。
１０年未満で１２０日分
２０年未満で１５０日分
２０年以上で１８０日分

驚くほどもらえるわけではないが、失業時に数ヶ月を食いつなぐこと
が可能ではある。なんにもしなくてもお金がもらえるのは、かなりう
れしい（私も経験者）。

・転職時のブランクが１年未満で、基本手当をもらっていなかった場
合、その期間は以後の勤務分に追加される。
・会社と大げんかして辞めて、離職票をもらっていない人、もらいに
いきたくもない、という人もいる。そのままだと失業保険はもらえま
せん。しかし、権利を捨ててはいけません。相談しだいでは職安経由
で請求も可能です（私も経験者）。
640 ：徳田新之助：03/10/18 20:50 ID:Utvfy1KD
・雇用保険がすぐもらえるかどうかは、会社を辞めるとき、会社都合
退職だったか、自己都合退職だったかによって大きく異なる。前者な
らすぐもらえるのだが、後者だと３ヶ月ほど待機期間となる。その間
は基本手当（いわゆる失業保険）は全然もらえない。また、３ヶ月以
内に就職が決まった場合ももらえない（ちょっとした手当はもらえる
場合あり）。
会社側としては、なるべく会社都合にはしたくないようで、上司と喧
嘩して辞めさせられたと思っていても、自己都合退職にされてしまっ
た、などということはよくある。この点は要注意。職安に書類を提出
するときに争う余地はある。さいきんは、イジメでやめさせられた、
などと訴えることもできる。これも認められれば会社都合になる。

・雇用保険付き会社にいる人ならば、最低でも３ヶ月は暮らせる貯金
をしておきましょう。そうすれば、自己都合退職であっても、貯金が
つきたのちさらに３ヶ月は雇用保険の基本手当で最低は暮らせるでし
ょうから、職探しに６ヶ月はかけられる計算となります。

・なお、いま、雇用保険のない会社で働いている場合も、なんとして
でも、給料の３ヶ月分ぐらいは貯金しておきましょう。それなら雇用
保険あり会社の５年勤務の人とは同等（でもないけど）と、みずから
をなぐさめることはできます。そして、次は、雇用保険付きの会社に
入りましょう。
641 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/18 22:03 ID:oyHasJkt
雇用保険入っていない会社はそもそも法律違反なので、退職した時、
労働基準局に言えば、是正命令を会社に出してくれ、２年（？）間分
の保険は入っていたことにしてくれると、なんかの本で読んだ記憶が
あるのだが、真相はいかに？？
642 ：徳田新之助：03/10/18 22:07 ID:Utvfy1KD
●雇用保険の不正受給について

職探し中にバイトをしながら、基本手当ももらいたいと考える人も多い。
合法にやっても実は問題ない。たとえば雇用保険で９０日分もらえる人
ならば、それは、向こう９０日間もらえる、ではなくて、１年以内に９
０日分もらえる、の意味である。

たとえば、２８日分の手当がもらえる月に１０日間のアルバイトをした
場合、正式に申告すれば、その月の支給額は１８日分になるが、１０日
分の手当枠は先送りされて、翌月以降にもらえる。枠は１年分有効。

なお、以下は悪い知恵。
バイトをだまっていて、その日の分の基本手当を受給していたのがバレ
ると３倍返しとなり、その額を返却しなくてはならない決まりになって
いる。法律的にはそれで正しいのだが、私の周囲にはジョブ・ホッパー
が多いが、バレたやつの話は聞いたことがない。もちろん、やるなら自
己責任で。

なお、時効は２年です。
(watasimo,moudaizyoubu.wahaha)
643 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/18 22:08 ID:438JKv42
そんなことより皆さん、聞いてください。
内緒で妻のパソコンでインターネットして
ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかの表紙に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません！
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと妻が帰ってきてしまいます！
至急です、皆さん助けてください！！！
ＯＳはウィンドウズ98です。
よろしくお願いします。
644 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/18 22:15 ID:kO4ETbbn
>>643
×表紙
○拍子
１：パソコン壊せ（ｗ
２：ＯＳ再インストール
３：とりあえず、帰ってきた妻にいきなり３倍肉体奉仕で寝させる。
以上。
645 ：徳田新之助：03/10/18 22:23 ID:Utvfy1KD
>>643
１　デスクトップ上でマウスを右クリック
２　「画面のプロパティ」で、「スクリーンセーバー」タブをクリック
３　あと適当にいじってみる
　　問題画像はファイル名を確認ののち、ファイル検索して駆除

４　それでもダメなら奥さんに正直にあやまる。ＰＣ仕事してるなら
　　それぐらいの知恵はあるでせう。

646 ：徳田新之助：03/10/18 22:26 ID:Utvfy1KD
●雇用保険の加入義務

雇用保険法では、労働者を一人でも雇用している事業を、原則として適
用事業とする。

例外としては、暫定任意適用事業として以下がある。
・個人経営であること。
・農林水産業であること。
・常時５人未満の労働者を使用すること。

労災の加入義務も、微妙に違う部分はありますが、だいたいおなじ
ようなものですね。
ふつうに会社と名乗っているところならば、本来、雇用保険と労災
は入らないといけないたてまえであります。

で、入っていない場合の罰則はと・・、手持ち資料本には載ってな
いなあ。
雇用保険にはいってなくて厳罰に処せられたとかいう話は、私とし
てはきいたことはないのですが、どうなんだろうか。罰則ないザル
法なのかな。
実際に、雇用保険も労災もなしの会社はぞろぞろあるのはたしかだし。


>>641
２年さかのぼれるってのは、たとえば、残業代の未支給分とか
ならば、それは正しい筈です。
そちらは労働基準法の話となりますので、雇用保険入ってなく
ても、バイトであっても、適用されます。
会社辞めたら過去２年分を労基署経由で請求してやる、っての
は正しいことです。タイムカードのコピーがあれば完璧ですが、
最低でも毎日の勤務時間は自分でメモしておきましょう。
647 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/21 00:44 ID:FBT1pAMQ
age
648 ：とくめい：03/10/21 15:55 ID:r3mINtvN
当方、社会保険のない会社ですが、他の社員はなぜだか文句を言わない・・・。
649 ：徳田新之助：03/10/23 00:35 ID:nsVJKjuU
だいたい、制度がよくわかってない人も多いですからね。
私もぜんぜんわからんかったのですが、昔いろいろトラ
ブルありまして、最低限のことを自分で勉強しました。

会社やめても雇用保険使えたのに放置して１年たっちゃ
ったとか、社会保険ぜんぜんなしの会社にいたこともあ
るし、大げんかした会社あいてに解雇予告手当とったこ
ともあるし。

解雇予告手当のときは、この会社がいかに問題ありかと
２週間ぐらいかけて大論文もどきを作成して、いろいろ
証拠の品を１０点ぐらい付けて労基署へ行きました。

そしたら、向こうには藁半紙の１／４ぐらいの、ちょっ
と書き込めばよいシートが用意してあって、それを記入
するだけでよかったので拍子抜け。証拠もタイムカード
のコピーぐらいでよかったみたい。




650 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/23 00:41 ID:vHrtkZDX
　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 国民健康保険？ 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 ∧∧ ||
　　　　 ( ﾟдﾟ) ||
　　　　 /　づΦ
651 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/27 20:59 ID:EfEzdze7
age
652 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/28 16:16 ID:guVZ2u2R
>>648
恐らく、文句言い続けたけど改善されなくて
諦めたんだと思う。
653 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/29 16:00 ID:njzRIwe7
国保に入ろうと思うんだけど。
年収350万では、保険料いくらぐらい？
654 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/29 22:54 ID:d/hi0ZKt
>>653
去年の年収による、こんなとこできくより市役所に電話しろ。
655 ：名無しさん＠引く手あまた：03/10/29 23:47 ID:+1WxxGom
面倒な設定は一切不要！ブロードバンドルーター使用も可！
素人・癒し系・女子大生・看護婦・OL・コスプレギャル・ＡＶ女優・キャバクラ嬢・風俗嬢などなど
【各ネット関連誌】でも紹介されたネットアイドルとテレビ電話で顔や体を見ながらお話できる優良サイト！
Webカメラやマイク無し・チャットのみでも利用可能。
３分間のお試し無料２ショット通話が出来る女の子も多数ご用意！
女の子達のプロフィール動画は必見！
http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/　
自宅パソコンから遊び感覚でアルバイトが出来るＴＶ電話レディー募集中！
会員さんとお話しするだけで最低１８００円最高４２００円の高時給！
チップの副収入・４０％ものバックで給料＋αの高収入も可能！
１８才以上４５才位までの女性なら主婦・学生など副業でもＯＫ！顔出しはしてもしなくてもＯＫ！
パソコンをお持ちであれば、お金は一切かかりません。
登録料＆月間コストも完全無料！ カメラ＆マイク無料貸与。
詳しくは
http://www.interq.or.jp/japan/tds/glory/bosyu/hirokotouroku.htmをご覧下さい
656 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/05 10:39 ID:m/QlGM49
age
657 ：B乏人：03/11/05 15:43 ID:3yqMsqx/
こんな勉強になるスレは見たことありません。
漏れは一部上場企業からドロップアウトした
世間知らずのお坊ちゃんだったのですが、
自分が以下に恵まれていたかを実感。

ところで、普通、市民税は給与から特別徴収されるものですか？
さっき役所の人が取り立てに来て、調べてみたら、
今の会社は差し引かれてなかったｗ
658 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/05 21:38 ID:b3by+LuT
>>657
　己の給与明細すら確認しないようではまだまだ甘ちゃんだな、自分で調べろ。
659 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/09 23:05 ID:0BkniXNE
age
660 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/12 13:24 ID:8ODVWvtN
今就職活動中なんですがよければ教えてください。

雇用保険無いとこは職安で失業手当貰えない
健康保険無いとこは会社の名前が書いてある保険書が貰えない
厚生はなんだろ・・・・・
労災は怪我しても治療費は実費？

ってな具合で有ってますか？
661 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/12 16:12 ID:bL4r3OcL
すべて自分でやるしかない。
http://www.job-site.co.jp/
662 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/12 19:37 ID:gHiGaKmS
>>660
雇用保険については、失業保険がもらえないのに加えて、
失業したあとで職業訓練受ける権利がなかったり（これは、100%そうではないが）、
何か資格を取ろうとしても教育訓練給付金がもらえないとかある。

厚生年金は、将来、国民年金よりも多くもらえる。

健康保険と厚生年金は、会社側が半分払うことになっているので、
勤め始めとかは厚生年金の保険料負担は国民年金よりも軽くなる。（もともとたいした給料じゃないし）

とりあえず、雇用・労災・健康・厚生の4点セットがあるところに就職したほうがいい。
（最悪でも、雇用・労災はないといけない。）
663 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/13 18:31 ID:Zbym9OGy
>>640さん
>職安に書類を提出
>するときに争う余地はある。さいきんは、イジメでやめさせられた、
>などと訴えることもできる。これも認められれば会社都合になる。

私は一週間後会社を辞めます。
同じ日に3人辞めます。（5人中）

自分からいいだしたのですが
理由は社長があまりにもひどすぎて
（異常な精神不安定・・ボーダー？）
まともに仕事ができないので、
辞めざるを得ない状況だったと思っています。

これも訴えたら自己都合と認めてもらえるでしょうか。
なにか証拠などが必要なのでしょうか。。。。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/14 01:35 ID:xW3Pd8Ob
ここまで、ざっと読みました。

今日、面接に逝った会社。
求人票では社保完備だったのに、面接が始まって早々に
「委託社員でどうですか？給料は社員の1.5倍で云々・・・」
ときました。
今の社員半数以上が委託扱いだとの事・・・。
委託？何の事やらｻﾊﾟｰﾘ分からず、委託社員に
関しては検討しますと言って帰ってきた。

このスレ見てなければ前向きに検討する所ですた。
皆様へ多々感謝。あげまする。
665 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/14 03:29 ID:LPQiBuuX
俺は業務委託ですが、雇用保険もありません。
いまいちわからないのですが、委託の場合、
雇用保険、労災すら会社に義務がないということでしょうか。
666 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/14 06:30 ID:INFm5e9+
現代の若者はどれくらい生きられるのでしょうか。予測ｷﾎﾞﾝﾇ。
生活スタイルの変化で６５まで元気で働いている香具師今ほどいないと思う。
資源のない、人のいない国は将来が真っ黒。

俺の考える将来の日本
どこを見ても老人ばかりでヘルパーは外国人。いつのまにか資産も尽き果て
巨大地震と分け分からん伝染病が流行し復興はせず人口は海外に流失。

生き延びるために
とにかく金をためろ。金や。海外の人間に何と言われようが日本人は金ためる
しかない。社会保険の完備していない会社は自分のためだけに設けようとしている。
そこで働く人間の事や将来の事を考えるなら払ってあたりまえ。
667 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/14 10:35 ID:tczEn5jk
正社員なのに社会保険がない。辞めたい・・・。
668 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/15 23:27 ID:sU8bbYGk
>>667
それを世間では、正社員と言わない。
669 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/15 23:33 ID:04Lc4VES
リンリンハウスの新宿ソフト
系列の森下
なんて有名杉ｗ
670 ：日曜日申込み⇒月曜日に即時融資：03/11/16 13:44 ID:Wm8PMYeb
http://219.96.211.226/rent/money/
年内貸付額にチャレンジ！
ブラックの方、あきらめないでメールして
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://219.96.211.226/rent/money/

携帯電話から申し込みOK！
671 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/19 17:04 ID:zkNQQ85o
>>668 雇用保険はあるが、社会保険がない。
なのに会社は正社員だと歌っている。
672 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/11/19 19:57 ID:Z5EJ6yzH
>>665

確かに、雇用保険というくらいだから、雇用契約でないと、雇用保険の適用がない。
だから、実質的には雇用契約であるのに、脱法的に書面上では委託契約ということ
にしているケースが多い。

実質的に雇用契約であれば、契約書の文言には関係なく、労働法の保護の対象に
なるはずなんだが、役所の場合は、｢じゃあ、証拠を見せてよ。｣てなことになる
と委託契約書を出されると、中々難しいものがある。

ただ、役人も馬鹿ではないので、委託契約書の文言で、｢こら、どうかんがえても
雇用契約でしょ？｣と見抜かれた場合は、雇用保険の被保険者であることの確認請求
をすることができる。

てなわけで、職安にチクッて、｢本当は雇用契約なんですが、形式的に委託契約
になっている。｣と理路整然と訴えれば、雇用保険に入れるはずだ。

>>664のような悪質なケースは最近増えているようで、実際は雇う気がないのに、
職安にただで広告が出せることを利用しているDQN経営者が多い。委託契約で
労働者が得することはありえない。だからこそ、委託にしろって言うわけだから、
絶対にだまされては逝けない。
673 ：共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q ：03/11/19 20:48 ID:Z5EJ6yzH
んで、雇用契約か委託契約か？　ということになるわけですが、民法の規定では、
委託という契約はありません。一般的には委任と請負契約の中間形態と解されて
いるようです。

雇用契約はどういう契約なのかは、はっきりしています。

第623条　雇傭ハ当事者ノ一方カ相手方ニ対シテ労務ニ服スルコトヲ約シ相手方カ
之ニ其報酬ヲ与フルコトヲ約スルニ因リテ其効力ヲ生ス

まあ、ようするに、｢働いて賃金をもらう｣契約が、雇用契約だというわけですな。
そのため、雇用契約者と、委託契約者が混在していて、実質的に差がない>>664の
ケースでは、委託契約だから、労働基準法も守らなくてもいいし、雇用保険にも
入らなくていいなんてことにはぜんぜんならないわけ。

まあ、委託契約なんてフリーのカメラマンとかデザイナーとか、自分の車ころがして
仕事一つしてなんぼとお金をもらっているのでなければ、ほとんど認められることはないと
思って差し支えないということ。
674 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/25 23:34 ID:WC+CBA75
age
675 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 00:06 ID:alNk9Uh2
age
676 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 01:15 ID:m8vW/K0G
雇用保険が無い会社で働いていました。
「解雇でも自主退社でも同じだから、はやく次探せよ。」と言われました。

やっぱり、雇用保険の無い会社って、ＤＱＮですね・・・
677 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 06:01 ID:gqwzNOgn
＞676
会社辞めてから失業保険出ないのは痛すぎる
678 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 18:14 ID:1YkhpJhj
出版業界は委託が多いね。
正社員は高学歴で新卒入社じゃないとまずなれない。
委託はせいぜい契約社員止まりで、完全に使い捨て。
そのくせ、夢見がちで一般的な感覚のないバカが多く、
保険がないことに疑問も抱かないんだよね。
679 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/29 23:11 ID:yVloq4+z
広告業界も同じでつ。
680 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 02:03 ID:lbwannvq
真剣に永く働くのなら、福利厚生は見ておかなくちゃね。

間違っても、
「一生、ここで働くから雇用保険なんて、どうでもいいや！」
なんて考えてはいけませぬ。

なっ、６７６.
681 ：名無しさん＠引く手あまた：03/11/30 14:23 ID:fJqqnbbT
土建（ＤＱＮ）業界も同じでつ。
682 ：Ｙ：03/12/02 00:21 ID:3KyTw+N/
今年２月に、転職活動中に営業のアルバイトでいたが、今のＤＱＮ会社に社員
として入社。労災意外なにもない。上手くＤＱＮ社長の口車にのせられた。
保険入らない会社は、社員のことなんてなにも考えてないよ。何回か、保険を会社で
はいってくれとたのんだが、保険にはいってつぶれる会社が多いとかわかわらん理由
で相手にしてもらえねい。俺も、残業ないから入社したが、時給のあるばいとから
月給になって1ヶ月もすると、サビ残や休日のサービス出勤は強要するわで本性が
でたよ。社長は、愛人に毎月３０万ぐらい払っていて、高給車をのり、ほぼ毎晩
飲み歩いているし。奥さんは新車買うし。社員には、給料さげたがるし（実際いちゃもん
つけられて、さげられた社員もいる）。給料日前後は、文句ばかり言うし。
年末調整はやってくれないし。
保険ない会社は、社員の事なんて考えていないからやめておけ。俺は、すごく後悔して
いる
683 ：Ｙ：03/12/02 00:25 ID:3KyTw+N/
あと、ボーナスなし。夏休みをくれと言ったら、夏休みある月は、土曜日
出勤させられたので、結局、休日日数は変わらなかった。まとめてとるかどうかの違い
。
684 ：Ｙ：03/12/02 00:29 ID:3KyTw+N/
労災意外はいってないので、逆に、今後の転職の時に履歴書をごまかせないかな。
685 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 01:09 ID:ehCzj+8O
結局いまだに日本は新卒重視なんだな
新卒の時点で９割方人生決ましまうってのは果たしてどうかと思うが
スレ違いかもしれんが
686 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 02:01 ID:eJULsQrk
このスレ初めて来ましたが、むちゃくちゃ勉強になります。m(_ _)m
これからも貴重なご意見をお願い致します。
初歩的な質問ですが、社保完備っていっても、当然退職制度は含まれてないんですよね？
退職制度と社保完備は別ものってことですよね？
なので、求人とかで退職制度アリって記載されてないと、退職したときに会社からは退職金はもらえないと思ってた方がいいんですよね。

最近、退職制度アリって記載されてる企業が少ないので（ベンチャー系）。
実際、私会社が倒産しまして、雀の涙ではありますが退職金がでたんで今はその分で食いつなぎ、職を探している所から、
結構この制度あるなしでは大きいと思っておりましたので...

最後にこのスレでも言われてる、雇用・労災・健康・厚生の4点セットであればベストっていうことですね。
退職金制度についてのレスお願い致しますm(_ _)m初歩の初歩の質問ですいません。
687 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 02:19 ID:Uyo2JyKY
>>686
＞雇用・労災・健康・厚生の4点セットであればベストっていうことですね

ベストじゃなくて最低条件。一応、会社の義務でもあるんですから。
現実に保険すら加入してくれない会社が多くなってるのも事実ですが、
絶対に妥協はしないほうがいいよ。
そんな俺は未だに業務委託だけどね。。。
偉そうなこと言えないや。。。ハハ
688 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 02:28 ID:eJULsQrk
＞687さん
レスありがとうございますm(_ _)m



あと、退職金制度についての解答お願い致します
689 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 02:34 ID:jhw8Ho6V
公務員の待遇をもっとさげろ。社会保険庁の江角ﾏｷｺを使ったCMも私達の血税
が使われると思うと腹が立つ。4億近い金を無駄使いしやがって（怒
690 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 02:37 ID:eJULsQrk
すいませんm(_ _)m何度も...
あと気になったんですが、新しい会社に入るとき、会社から書類を渡されるじゃないですか？
自分の名前書いて、判子押して、保証人の分など...

その書類の中に雇用契約の内容は書かれてないんですかね？
もし、書いてるのであれば自分が委託契約なのか？正社員契約（←すいません。言い方よく解かってないですが...）なのか？
わかるんですよね。

それとも会社側がみせない（解からないように）ようにしてるのでしょうか？
691 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 02:41 ID:eJULsQrk
690に関して補足

あくまでも正社員として採用ってのを前提ですm(_ _)m
692 ：687：03/12/02 03:09 ID:Uyo2JyKY
すみません。俺は業務委託で働くようなDQN人間なので
退職金なんて貰ったことないからわかりません。
>>690ですが、契約を交わすわけですから、
雇用形態は必ず明記されているわけですが。
というか、あなたは中身を知らないまま契約しているのですか？
693 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 05:27 ID:jjOG8u7f
28にして初めて正社員に決まったけど労災と雇用しかない会社だよ…。
面接でバイト並の賃金を提示され、安いほうが助かるんだけど
などと堂々とDQN社長が言う。

あまりに仕事が決まらないのでその条件で承諾してしまったよ。
新卒時の選択で人生が決まるなんて本当に切ないな。

思いっきり足元を見られてる
694 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 09:25 ID:masQ5NmY
社会保険非加入の会社は、社会的信用も薄い。
結果として、社会保険料をケチって加入しない会社は取引に制限が出て倒産する。
現実に社保非加入の会社とは取引しないという企業は多いから。
要するに、社会保険に加入しない経営者は自分で自分の首を絞めているわけ。
695 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 10:41 ID:ycQekY/K
雇用保険はあるけど、社会保険がない。
社長、役員が勘違いして、社会保険に加入義務があるのは
従業員が１０人以上の会社だと思ってる。
さらに、お世話になってる会計士、社労士まで勘違いして１０人以上じゃないと
加入義務がないと思って、指導している。　
どうしたらいい！？
696 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 11:21 ID:Xf86KOAd
★☆★キャッシング・冬のキャンペーン★☆★

ホームページによる申し込みをスタート致しました。
キャンペーン中に限り、1週間無利息にてご融資。
さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。

アルバイト・主婦の方も30万までok・全国振込みok
http://www.0120-58-4072.com/
携帯から　http://www.0120-58-4072.com/i/
求人募集も行っておりますので是非ご応募ください。
697 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 11:51 ID:masQ5NmY
>>695
辞めればよい。
698 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 16:19 ID:ycQekY/K
>>697 会社に社会保険入ってもらいたいんです（Ｔ＿Ｔ）
699 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 18:18 ID:7mS+gFH6
>>698
1. 強制適用事業所

常時従業員のいる法人の事業所
（株式会社、有限会社などすべての法人、社長１人でも）

常時５人以上の従業員のいる個人事業所
（飲食業、サービス業、農林漁業等は除く）

2. 任意適用事業所

従業員が５人未満の個人事業所や５人以上の飲食業やサービス業などの
個人事業所は、強制適用ではありませんが、従業員の半数以上が希望すれば、
都道府県の認可を受けて加入することができます。

3. パートタイマー

パートタイマーでも、事業所と常用的な使用関係にあれば被保険者と
なります。

日の勤務時間および１ヵ月の勤務日数が、一般従業員のおおむね４分
の３以上あれば常用的と考えられ、たとえば１日の所定労働時間が８時
間の会社で６時間以上働いているパートタイマーが、１ヵ月の所定労働
日数のうち４分の３以上出勤する勤務形態であれば、被保険者となります。

っていうのを見つけました。この条件を満たしていないのでは？
もし満たしているのであれば、お世話になっているという社労士とは手を切ったほうがよいのでは・・・
700 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 19:34 ID:MiD6bZ3e
>>695
社労士が知らないということはないと思いますが・・・

で、私も労働保険（雇用＋労災）にしか入っていない会社にいたことがあります。
始めは、この労働保険さえ入ってもらえず、何とか説得して入ってもらいましたが、
他の社会保険については、有耶無耶のまま。結局そのまま退職・・・

ただ、考えようですが、労働保険は個人では入れませんが、社保の場合、国保、国年、
国年基金といった代替手段があり、制度に加入できないわけではない。

どうせ、年金制度はいずれ崩壊、税金投入でしょ。
国保については、極端なこと言えば、病気になるまでは必要ありませんしね。
今は最低限のことだけやっておけばと、私の場合、割り切っています。

問題はあなたが月々いくら貰えるかですね。
社保に入っていないだけで辞めるのはよくない。
ハロワ（厚生労働省）が黙認している位ですから、今の社保制度は終わってますよ。
701 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/02 19:41 ID:ralzj+uA
僕は３１で現在バイトだが、社会保険完備だよ！！
保険のない正社員より絶対保険があるバイトのほうがよい。
なぜなら、やめた後の話、雇用保険がもらえるし、ポリテクと組み合わせると
１年半は食いつなげる、
いいか転職活動するうえで金銭的な余裕は絶対必要、
じゃないと結局またあせってドキュンに入ることになるしな、
せめて雇用保険は必衰だよ。
702 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 13:08 ID:AxA6FVWm
>>700
アドバイスありがとうございます。
私は手取り１５万です。社会保険がない上、手取り１５万。
少ないですよね？　ボーナスさえどうなるかわかりません。
703 ：700：03/12/03 18:47 ID:UYmksXLj
>>702
一人暮らしなら厳しいですよね。
でも、国民年金は入っておいたほうがいいですよ。
704 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 22:03 ID:jI47dbKy
社会保険完備している会社はまあ、普通として、
財形やっている会社はみなさんどう思いますか？
そのぶん手取りが少なくなるので・・・
705 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 22:58 ID:XICW5kwQ
本来ならありえない国保、国年加入のサラリーマンが増えている。
なのに、何故か一般世論は社会保険。老後の年金なども厚生年金で語られている。
この矛盾は何なんだ。貧乏人はどーでもいいというのか！

健康保険や年金を会社に負担させる時代は終わった。
これからは全てが自己負担の方がわかりやすい。社保、国保で悩む必要もない。
そりゃー会社が負担してくれるに越したことはないが、その分は法人税でカバーして！

706 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/03 23:07 ID:fydkTIJ2
>>704
社保と違って強制加入じゃないけど？

天引きされるもの＝社会保険とか思ってる？お嬢ちゃん。
707 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/18 20:04 ID:3OtfDB0R
age
708 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/21 04:01 ID:4UzLnapo
質問なんですが
個人で厚生年金や国民健康保険て加入できるのでしょうか？
709 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/21 09:21 ID:Pq4Z0YdE
>>708
おまえ日本人じゃねーだろ
南米人か？？
710 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/21 17:12 ID:4UzLnapo
>>709
なぜ南米人？
711 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/21 19:25 ID:p4YzCh2l
>>708
社会保険完備の会社に勤めている場合、国民健康保険には入れません。
会社勤めしていない、又は社保完備していない会社に勤めている場合、
厚生年金に加入できません。
要は、個人の判断だけでは加入できないのですが・・・

712 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/22 13:39 ID:8L+cEb18
社会保険がない会社に勤めています。　社会保険事務所に通報したら
社員がちくったってばれますか？？　
713 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/22 16:29 ID:JZRbvJAP
>>712
通報しても無駄だと思いますが・・・
だいたい、ハロワで労働保険の無い会社を紹介してるんですよ。
714 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/23 11:45 ID:Wl5kQvHX
パート労働者に厚生年金適用するなら保険未加入の会社に強制的に加入させるべき！
715 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/23 14:45 ID:jlcYRk/I
>>714
加入しない事業所は絶対に加入しないだろうね。
20時間以上働かせないとか、見てみぬふりをするとか色々出てくると思う。
そういう意味では、この年金制度って不公平感があるし、制度上欠陥がある。
専業主婦の保険料が免除されているも問題だ。
716 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/23 15:04 ID:fAZG0b/M
フェアエックスって会社も実際には女1人でやってる会社で、
会社詳細には社会保険完備とか書いてあるのに、
実際にはそんなもの無く全くの嘘でした。
717 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/30 23:45 ID:8ogf4vKT
保険無けりゃバイトと何も変わらないじゃないか！
会社にダマされてるだけだろ！
結局保険だって高く付くし。
年金だって「将来貰えない！」とかぬかしているが
お前は何で未来の事知ってるんだ？と聞きたい。
あ、ちょーのーりょくしゃか！
ﾅﾄｰｸ。
718 ：名無しさん＠引く手あまた：03/12/31 00:42 ID:0K9/5ZKf
社保がない会社は経営状態が悪い
　　　　　　　↓
だから社会的信用も無い
　　　　　　　↓
よって大きな仕事が取れない
　　　　　　　↓
結局、社保に加入する金も無い


いわゆる、DQNスパイラルの会社版ってやつですかねぇ。
719 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/03 03:28 ID:j9m+NAT4
age
720 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/03 09:29 ID:zZkqw2xt
>>718
禿同！
ただ漏れの会社は社長も含め社員が皆若い為、年金払っても貰えないって思ってるから
加入するつもりないって…
ちなみに会社業績は右肩上がりなんだけどな
721 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
722 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/04 14:53 ID:bBeAE8gw
すみません質問です。
民間の保険会社の老後に支給される保険てないのですか？
723 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/05 18:01 ID:JV5pcqcR
>>722
あるよ。民間の年金ね。
ただそれに入ると、物価や紙幣価値が下がった時に考慮されないから。
それと保険会社がつぶれた時に困る。
保険会社が規定をホイホイ変えた時も困る。
それ考慮してそれでも入る気なら、国内大手保険会社で考えてみれば。

民間の年金に入っていて国民年金はらってねーやつ多いから
そういう人からも政府は、国民年金の取り立てするらしいよ。
724 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/05 21:47 ID:GFQFsB5O
>>723
ありがとうございました。
725 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
726 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/09 20:41 ID:KtXdSQ5R
あげ
727 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/10 00:06 ID:qVP7gLaA
よほど、給料の高い職場や仕事で無いと、社会保険が完備されて無かったら
やって行けそうに無いですよね。
728 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/11 16:57 ID:/hT/6ITF
>>727
社保無し会社は、社会のゴミ。
729 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/13 15:59 ID:ILk6YaA0
>>728

禿同！そんなの、働く職員のコトを全然、考えてない証拠や！
730 ：てんてん：04/01/15 16:24 ID:8DqXfJXY
温泉場でマッサージ椅子の営業してます。31歳。保険は完備なんですが
入れてくれません。外交員扱いだからかなー？
731 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/01/15 16:54 ID:4JHzTuuQ
会社辞めた時はじめて社会保険に入れてもらって無い事に気付く・・・。
732 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 21:30 ID:2xwmitSF
給与明細貰ってないんか？？
733 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/15 21:49 ID:l3RXZhKx
俺の場合・・・求人票に社保完備って書いてあったので何の疑いもなく入社する。
入社後、１年勤務しないと社保険に入らないと聞く。
１年後・・・いつのまにか3年勤務しないと社保険に入らないという制度になっていた。
3年後・・・今だ入らず・・・。
もう限界なので現在会社に内緒で転職活動中。

いい加減にしろよ？。恵比寿にある㈱○○○←アルファベット大文字3文字
734 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/18 20:40 ID:+tjF3hH+
>>733
告訴しる！！
735 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/20 14:43 ID:ChrJsEBT
しかし、あれだな。
国民年金未納者には、財産調査して強制執行するのに、
厚生年金未加入の会社には何の行政処分も無いっておかしな話だな。
まあ、なかには厚生年金入ったら本当に潰れる会社もあるだろうが、
中にはただ、払いたくない会社もあるはずだ（いや、こっちが主体かも）

国民年金が義務ならば、厚生年金を企業が折半するのも義務のハズだ。
まあ、国にしたら、自分の使う分だけはしっかり取り立てないと、位の
感覚なのだろうがねｗ
736 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/20 15:33 ID:zEqj3YRU
厚生年金さらに値上げだからさらに加入しない企業増えるのかな。
なんか国も会社も何でもありになって来たな。
自分さえ良ければそれでいいか・・・。こんな考えの日本は将来どうなる事やら。
737 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/20 20:46 ID:FiHr2tV+
>>735
私もそう思う。
738 ：735：04/01/20 21:47 ID:ChrJsEBT
本当に日本はどうなっちまうのか。
今、職安通いの毎日だが、今までちゃんと厚生年金加入していたので、
今度もそういう会社探しているのだが・・・
ワタシは建設業関係なので、とりわけ社会保険未加入の会社が目に付く。
年金払いたくない訳ではない、むしろちゃんと収めたい気持ちがあるのに
こう不利な条件ばかりでは。
739 ：737：04/01/20 22:35 ID:FiHr2tV+
>>738
737だけど私も建設関係。
建設関係の仕事って多いけど、ほんと社会保険入ってない会社多いよね。
最近とくに多くなってきたように思う。
740 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/20 23:03 ID:59VQSNCi
建設関係なんて
脱税ばかりだし債務超過だし
業界自体が終わってる気がする。
741 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/20 23:07 ID:zEqj3YRU
>>740
建設だけではなく日本の企業全てが終わりかけ。
生き残れる企業はどんどん海外へ逃げてるし。
日本は何をするにもお金かかりすぎだよ。
742 ：たっか：04/01/20 23:24 ID:ErLqpuTV
尼崎の　ニッシンコーポレイション
ざいひちがおーなー。
詳しく言えば　ちょん個会社
こんなのにあえば　さいあく
743 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/21 09:24 ID:IQ3GIlL+
>>740
だよね・・・・
744 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/21 09:53 ID:+pTaJItC
>>740
建設だった。今無職。
会社がつぶれるとうそぶいてるとこも多いよね
で、期末にいっぱい消耗品を買う
雇用はすべて臨時扱いで助成金狙い
地元の中小は同族ばっかりで最悪だ
745 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/21 09:53 ID:R8VSG4TE
とりあえず健康保険だけ入ってくれればいい。
746 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/21 10:01 ID:AX/8xoYW
745さん、本当にそうですよねぇ。
私、今無職です。ハロワへ行っても社会保険ついていないところが
たくさんある。仕事の内容を見た後は必ず保険がついているかチェックして
しまう。
747 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/21 10:11 ID:+pTaJItC
健康保険、つけたら会社で厚生年金払わないといけないから
＞745-746
そういう会社なかなかないよね
で、社会保険加入してるところはリストラとかばんばんするし
748 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/21 12:00 ID:tW/+HOji
うちは建設じゃないけど、社会保険に加入してない。
加入するお金がないといって入るきがない。　給料も激安！！
しかもボーナスもない。　会社では正社員ということだが、実際世間ではバイトって
呼ばれる存在ですよね？
転職すべき！？　
749 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/21 21:39 ID:I241iIVS
>>748
バイトって呼ばれる存在です。
俺も社保無しの会社に嫌気がさし転職活動してるんだけど
ある会社に言われた
Ａ「これではバイトと何も変わらないのでは？」
Ｂ「時給に直すと高校生のバイトの方が上ですよ」

・・・・そのとおりだよｗ。
750 ：昨日から無職：04/01/22 01:11 ID:YOg1gTpv
>>749
俺もそうだったよ・・・

社保無し、残業代無しは本当に犯罪だ。
751 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/22 01:31 ID:VZTfuVD6
社会保険、厚生年金なしで、
国民健康保険、国民年金自腹だった。一応社員あつかい。
これって職歴にしてよいんだろうか。
Ｗｅｂ製作業で若い会社だからという
言い訳は出来そうなきがするんだけどさ。
752 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/22 09:09 ID:jPHaniI2
俺は会社が社会保険入っているかどうか
明細はもらっているけど、不安だったので、
社会保険事務所に問い合わせたぞ。大丈夫だったけど。
社会保険に入ってない会社を辞めて転職するなら、
少し蓄えが必要だぞ。
何せ、雇用保険も払っていないから、失業保険おりないからね。
会社以外で少し稼いで個人的に保険かけてくれ。
http://www.h6.dion.ne.jp/~yu-yo/
753 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/22 11:30 ID:SpGe0mzr
◆◇◆ご融資・2004新春・福袋祭り◆◇◆

・新規お申込みの方には、１週間無利息か、
　１ヶ月のお支払いジャンプを選べます。
・他店事故歴のある方・無職の方も３０万まで
　のご融資なら、即日銀行振込みします。
ネットからのお申込みだけで、来店不要。
　　　http://www.sanyo-cash.com/
携帯　http://www.sanyo-cash.com/i/
754 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/22 23:15 ID:aYQ8JZef
社保の入る条件が詳しく載ってるＨＰってないかな？。
今勤めてる会社、社保が無い。でもお金が無いって訳でもない。
新しいフロア借りてるくらいだし。
もし違法なら労働に報告した方がいいのでは？って思ってしまう。
これ以上の犠牲者を出さないためにも。
755 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/23 16:23 ID:mZ4X/lpn
>754
法人なら無条件に加入義務あり。
個人商店とかなら従業員が5名以上とか要件がある。
756 ：年金反対：04/01/24 01:10 ID:mqEISJaj
大体年金なんか払わない方がいいでしょ。
俺らが老人なったときもらえるわけないし、例えもらえたとしても100％はもらえない！
どうせ数割引かれるのは確実決定したわけだしね。だったら年金払う分貯金した方がいいに決まってる。
年金払った方がいいって言ってる人は老人なってから泣きを見るでしょ。こんなはずじゃなかったって･･･。
常識が通用しない時代に突入してることを忘れないように。
757 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/24 02:33 ID:Qo7OEb9c
自分も建設関係の仕事に就いたが３ｶ月で辞めたよ。
やっぱり社会保険が無いと辛いね。
多少給与が良くても社保や厚年金が無ければ結局、損してるよね。
給与の良さに惹かれて転職したけど、保険、年金無、車持込だと意味無い。
758 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/24 02:59 ID:e2nQRmwx
>>756
常識が通用しないのになんで貯金なんだ？
銀行に預けるにしてもタンス貯金するにしても
年金と同じぐらい危険。
759 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/24 03:22 ID:mzbz4YM9
>>756
年金は払った方が良いよ。理由は年金は拒否できるが税金は拒否できない。
つまり年金の原資は税金にシフトしていく。
760 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/24 09:44 ID:qcvOmkTe
もうこの国のシステムがこうなっている以上、
現状としては払ったほうが無難。
くやしいのは分かるけど。

大体、さほど生活苦しくないのに年金払わずにいる奴って
口では「貯金に回す」とか言いながら、実際はパチとかに
使ってオケラになっているのがオチ。
761 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/24 11:00 ID:sjoo7LHy
社保って自分で入る事出来ないのでしょうか？。
うちの会社社保無しなんですけど、失業した時の事を
考えて保険に入っておきたいのですが。あと厚生年金も。
762 ：年金反対：04/01/24 11:42 ID:mqEISJaj
>>759
＞理由は年金は拒否できるが税金は拒否できない。

意味がわからない！
763 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/24 12:08 ID:u3OSgVjr
>>756
こいつ、ほんもののバカだよ。
今後、年金の財源が消費税に移行するであろうこと、
そうなったとき未加入者がどんなことになるかも知らないのに、

＞常識が通用しない時代に突入してることを忘れないように

なんて書いてやがる。死ね。
764 ：年金反対：04/01/24 13:03 ID:mqEISJaj
>>763
はぁ何言ってんだよ！
まだ年金の財源が消費税に移行もしてない段階なのに未加入者がどうなるかがなんで貴様にわかるんだよ！
765 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/24 13:26 ID:83YHOG2e
社保に入ってない企業は取り締まるとか、一時新聞に出てたが
どうせ労基法と一緒で、建前だけだろ？

うちも一昨年の年末で一方的に社保から脱退。
社保事務所行って抗議しても、
「経営が苦しくて払えないと言われたら強制できません」
で終り。
766 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/24 13:49 ID:9/bor0ox
>761
任意継続ならともかく、個人加入はできませぬ。
767 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 02:14 ID:urXFTvma
>>766
やはり駄目ですか。社保入ってないから本当に辛いです。
768 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 10:28 ID:cBZhve9x
ますます社会保険無い会社の求人増えているねえ・・・
769 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 14:13 ID:/8nyXOKV
社会保険が無い会社を会社として認めるなって言いたい。
社会保険が無い場合、肉親以外の人間を雇ってはいけないって事にしてほしい。
人を雇うからには責任を持って雇ってほしい。
770 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 15:54 ID:RKNC3VmG
ますます社会保険無い会社は
労働者にとっては「カイシャ」の要件をなさないと思われ
771 ：768：04/01/25 16:16 ID:cBZhve9x
ちょっと気になったから、ハロワで検索してみた。
データーは神奈川県の求人。自分の条件で打って計算してみると、
４保険（雇・労・健・厚）に加入している会社の比率は、全応募
件数のうち、

サービス　86％
建設　　　48％
製造　　　82％
運送通信　68％
卸・小売　78％
不動産　　72％

とでた。
想像はしていたが、建設の低さは唖然とするばかり。
社会保険にも入れない零細の土建屋がいかに多いか。
求人データーだから、全体像では無いが、おおむね
これに近いのでは？日本の会社（中小）の加入率。
772 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 16:50 ID:TzZt10fW
せめて雇用保険と労災だけは入くれよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
野垂れ死にさせるつもりかよ。
773 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 18:03 ID:kH1VIXgI
>>771
建設、社保無し会社多すぎ・・・。まぁ、俺のいた会社もそうだったけどなぁ。
建設の社保加入率が低いのは、現場に行くと元請の労災に加入したことになるからかもね。

まぁ、それ以前に自転車操業のDQN零細下請企業が多いのは事実。
774 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 18:24 ID:AsglJ0ot
ハロワで見た求人票（製造職）で雇・労・健・厚すべて無しがあったけど、
事業所・求人条件にかかる特記事項に「労働保険加入指導」の印が、、、
これってハロワから会社への指導ですよね？
775 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/25 18:37 ID:cBZhve9x
>>774
悲しいけど、単に「入ってね」程度の指導。
「まあ、考えておきますわ」で終わり。調査など絶対しないし権限もない。
776 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/26 08:46 ID:gguIUoTk
>>773
建設は労働保険（雇・労）は入っているが、社会保険（健・厚）は
かなりキビシイ。
777 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/26 11:57 ID:HUYPEk7Z
>>776
うちは雇・労も無かったよ。
現場だと労災って、元請のものに加入してることになってるみたいで。
（よく工事現場に看板見たいのが掲げてあるじゃん、あれ見ると。）

っていうか、これって社員じゃなくて単なる作業員扱いだったてことか・・・
どうせ、労災が発生しても元請責任になって下請けができなくなるから
保険なんか使わせてくれないで闇に葬られるんだろうな。

まぁ、辞めて正解だったよ。あういう会社（今となっては？）っていうか
現場では、ﾁｮﾝでも雇って安く使ってればいいんだよ。
778 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/26 14:22 ID:6IPmcuU1
労災は入っていても使わせないって話しはよくある。
公共事業やっている会社では、何度か続けて労災申請すると
指名停止喰らうので、良くて会社負担、悪けりゃ「お前の
不注意が原因だろ？」と脅され全額自腹。
779 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/26 15:10 ID:0LR1oQS1
零細建設会社は、労災は隠してほぼ自腹、
健康診断書偽造（受けてない）は常識。
780 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/26 17:03 ID:QElxs3lo
社保は厳しく取り締まらないのに
国保だけはしっかり取ろうとする。
お上のやることはわからん。
781 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/26 17:52 ID:zxJOaTES
>>780
社会人経験の無い人が政治家になってるからね。
弱者の気持ちなんて奴らにはわからんさ。
分かってたら議員年金とは廃止するだろうし。
782 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/26 20:21 ID:BPQqQ+qE
■□■最大14日間　利息0円キャッシング■□■

・１０万円までのご融資は、７日間無利息。
・３０万円までのご融資は、１０日間無利息。
・５０万円までのご融資は、１４日間無利息。

金利は法定金利内融資・支払い方法は月一回。
当社は、お支払い連絡の時に絶対に貴方の職場
にはお電話いたしません。連絡は全てご指定の
電話にしか、掛けませんのでご安心ください。
http://5620.boo.jp/
783 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/26 23:24 ID:V2Xqn9ZK
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
784 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/26 23:32 ID:SsePUZV4
社保に入ってなくてもいい会社（自分にいろんな意味で合った会社）はあるよ
785 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/27 00:09 ID:sM0BelWS
>>784
社保に入ってない会社は、世間一般に会社とは言えません。
786 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/27 00:18 ID:tyJ9QAmJ
>>784
社員の事を考えていない会社が良い会社とは思えないが？。
787 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/27 08:26 ID:TIRMzrCX
給料が同じだったらどっちを選ぶ？（天引き又は自腹後同額として）
・社内の雰囲気が良くって仕事充実してるが保険無しの会社
・常にギスギスしていて、罵声が絶えないが保険完備の会社
788 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/27 16:03 ID:sM0BelWS
>>787
俺の今までの経験（その条件の会社は、どちらも勤務したことが実際にある）から
微妙ではあるが、あえて後者を選ぶ。
社内の不協和音は、改善できる可能性があるから。
789 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/27 19:22 ID:52KT0X2I
>>787
俺は後者だな。
社保入ってないと病気になったらどうする？、失業したらどうする？、老後はどうする？って事になる。
先の事考えるとやはり社保完備だな。雰囲気仕事充実という目先の事だけで選んで後悔する輩は
多いだろう。
790 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/27 20:23 ID:cnFpF9aX
厚生年金ってのは低収入の人に比較的厚めに配分されるんだよ。
お前らこそ入らなきゃ損。
社保加入で潰れるような会社はさっさと淘汰されればいいのさ。
791 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/27 20:53 ID:sM0BelWS
社保無し会社イラネ
792 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 14:21 ID:tqLYrrx/
>>787
自腹分が同額だって、貰える金額は国民年金より厚生年金の方が
圧倒的に多いからね。難しいね。

>>789
老後はともかく、社保なくても健康保険には入れるし
失業した場合は雇用保険があるのであまり関係ありません。
念の為・・
793 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 14:39 ID:HsqHIZE1
>>792

>>787の書いてる「保険なし」って厚生年金も雇用保険も社会保険もないって
意味なんじゃない？
社会保険完備っていうのはその三つ（＋労災？）に加入してることなんじゃないの？
794 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 14:42 ID:T4Xzd6f8
>>792
今は社保無しの所は雇用保険も入ってないよ。完全なフリーターと同じ。
何が念の為だ・・・。ちゃんと状況を見ろ。
795 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 14:44 ID:lXgyOg0A
地元のハロワ、社会保険なしの会社をしょっちゅう紹介してくる。

・・・いいのか？労働局よ。
796 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 15:23 ID:+P2U37aI
>>792
あなたは目が悪いのか？文字が読めないのか？知識が低いのか？。

社　保　険　無　し　

文字通り保険無しって意味なの。どこから雇用保険が出てくる？。
誰かが良心で保険に入れてくれるのか？。

あなた・・・もしかして社保険無し会社の社長さん？。
797 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 15:33 ID:HsqHIZE1
まぁ、あまり>>792を責めても…


ところで、社会保険庁のサイトの年金受取額シュミレーションをやってみた。
今後厚生年金に加入する場合としない場合（国民年金）では受給額が倍近く違うんだね・・・。

もちろん、今後この制度がどうなるかは分からないけどさ。
798 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 17:19 ID:tqLYrrx/
>>794＝796
なにそんなにムキになってるの？
うちの会社は社会保険なしだけど雇用保険は入ってるよ。
会社負担だって微々たるもんだし、雇用保険も入ってくれない会社もあるの？

「失業したらどうする？」っていうから「雇用保険入ってれば大丈夫ですよ」
っていう意味で言っただけなんだけど。
799 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 17:43 ID:raUvOp03
>>798
>雇用保険も入ってくれない会社もあるの？
こんな会社いくらでもあるよ。

社保険無しって書いてあるのに雇用保険が出るって矛盾した事言ってるから叩かれるのです。
雇用保険入ってたら社保険無しとは言わないのですよ。完備とも言わないけど。
800 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 17:47 ID:HsqHIZE1
>>798
> 会社負担だって微々たるもんだし、雇用保険も入ってくれない会社もあるの？

信じられないかもしれませんがそういう会社は結構あります。
俺も今の会社に来たときには最初信じられなかったから、「社会保険なくても雇用保険
くらいは入ってて当たり前」って思ってても仕方ないかもね。
で、そんな会社が当然のように「正社員」で求人してるわけで。

正社員の定義って何なんだろ…

801 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 18:28 ID:sXkK5JzU
まあさ、社保なしでも
雇用保険はあるところもあるし、
ないところもあるってことで。
お互いに責め合っても保険に入ってくれるわけじゃないし、
ここらで終わりにしよう。
802 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 20:15 ID:pTXndyLN
>>800
正社員の定義とは
「責任だけは取らされる」
ということ。
803 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 20:25 ID:/Dt/9R17
>>802
最悪だな・・・
社保無し会社は逝ってヨシ！！
804 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 20:41 ID:otesymhJ
来週から社保完の所に就職決まりました。
会社から年金手帳を持ってきて欲しいって言われたのですが
一度も年金払ってなかったので手帳なんて持ってません・・・
どうしましょう(T_T)
手帳無くても発行してくれますか？
805 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 21:07 ID:/Dt/9R17
>>804
会社が作ってくれるから安心しろ。
もしくは、社会保険事務所に行ってこい。
806 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 21:48 ID:/icemTDX
>>805
レスありがとうさんです。
もし社会保険事務所行った場合、手帳作るって事ですよね？
その場ですぐ作ってくれるのですか？
そして今まで払ってなかった分を徴収されるのですか？
そうならコワくて行けません(^_^;)
807 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/28 23:16 ID:g/bCTV7g
あ、スミマセン。787です。
なんかワタシのレスで揉めちゃってスミマセン。
まあ、あんまり細かく考えずにただ保険って書いたから
まずかったデスね、まあ、もう蒸し返すのもまずいので
どっちとも言いませんが。
ところでこの手の問題は、法律をよく知ることからある程度の
自衛が出来るかも（あくまでも、「かも」ですｗ）
ワタシはここで知識仕入れてます。お勧め。

http://www.roudou.org/

法律を正しく守ったら、誰もこんなに苦労しないのにねー。
808 ：798：04/01/28 23:21 ID:IYERH/pT
>>799
矛盾してるかもしれないけど、嘘でもなんでもなく我が社はそうなのですよ。
そのぐらいのことで叩かれても・・困る。
>>801
別に悪意は何もなかったんですけど、
厚生年金と社保は常に１セット（辞めると国保と国民年金に入れられる）
なので
雇用保険とは全く別物と考えてました。
すいません。
809 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 01:50 ID:e9Ot8i+h
深夜保守Age
810 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 20:53 ID:okYnARJE
>>806
＞その場ですぐ作ってくれるのですか？
会社に任せておけばいい（まともな会社なら）

＞そして今まで払ってなかった分を徴収されるのですか？
それはない。過去払ってない分は将来の受取額が減るだけ。
811 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/29 22:50 ID:+01QSlDx
>>810
年金は間違いなく減額されるだろうけど
健康保険の方はどうなっちゃうんだろ？
未払い分は払わなくていいということになると
病気になった時だけ入った方がお得ということかな？
812 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 01:42 ID:5hTSv0Ja
>>811
国民健保のことかな？
急病になったら全額立替だよ。
しかも未納分払わないと保険証発行してもらえないかもね。

あまりせこいこと考えてると得したようでかえって損だよ。
813 ：811：04/01/31 09:34 ID:moezfb5J
>>812
それが怖いから、俺は渋々払ってますけどね。
ただ、>>804さんみたいに、ずっと国保払ってなくて
いきなり社会保険に加入の場合、国保の時の
未払い分は払わなくていいとなると、払わなかったもん勝ちに
なりそうで。
814 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 14:38 ID:AwtAhzmD
国民健保の未納のままだと財産差押えになりまふ。
815 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 17:59 ID:mHetflGZ
まぁ、国保の大切さは分かる。
しかし、失業時に役所に国民健康保険の切り替えに言ったら
年額50万とか言われたんですけど・・・

生活費が・・・
816 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 18:18 ID:/h2vZCjQ
>>815
国保料（税）は、前年の収入に比例するからなぁ。
817 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 18:47 ID:ziJzTCa3
面接の時、社会保険を差し引いて手取り20万円欲しいと希望して
入社したら社会保険完備していない会社でした。
結局、雇用保険代+20万が給料として支給、
自分で国民年金、健康保険を支払うと20万以下になってしまう。
なんか騙された気分です。
個人事業で従業員5人以上強制加入らしいですが、
社長夫婦（2人）と社員3人は5人以上になるのでしょうか？
会社は悪いことをしているってこと？
ちなみに求人には「連続5日リフレッシュ休暇有り」と
書いてあったのですが年間有給休暇が5日という事でした･･･。
818 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 19:23 ID:fc5GxOHr
>>817
ギャグみたいな話だ・・・
819 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 20:13 ID:1bJxxeOK
>>817
>社長夫婦（2人）と社員3人は5人以上になるのでしょうか？

なるはずですよ。以前勤めていた会社はその構成で
「俺達夫婦含めて５人だから社保に入ることにした」って
社長が言ってましたから。
ただ、このスレにいる人全員に言えることだけど
「強制加入」って建て前になってて、加入してなくても
誰も取り締まってくれないですからね。
会社は悪いことをしてるんだけど、諦めるしかないのかも・・
820 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 20:58 ID:/h2vZCjQ
社保に加入すると、損する（まぁ、経営者としてはそうなのかも知れないが）
と思っている経営者が多いのは否めない事実。
821 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 22:15 ID:1bJxxeOK
>>820
事実、うちらが負担してる倍（でしたっけ？）の金額を
会社が負担してるわけですからね。
でも、それがイヤなら人雇うなって感じですね。
822 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 22:57 ID:WSFRekoV
つかその半額会社負担制度のせいで
正社員じゃなくパートやバイトに押さえようという考えもあるわけで、
国民全員国民年金・保険にして、給料そのものをあげてくれ。
で、勝手に収入に比例して引かないで長生きしそうな小心者は払いたければ
たくさん払う→たくさん貰う、国の世話にはならんの人は払わないが一銭も貰わん、
という制度になんないかな。
823 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 23:14 ID:z71CP8oN
>822
パートやバイトも加入の方向へ４月から要件が変わるんだが。
824 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 23:16 ID:1bJxxeOK
>>822
倍じゃなかった、同額か・・

逆だなぁ、俺は。国民年金の方がひどいよ。
貧乏人も金持ちも払う金額は同じ。
かといって金持ちは別にしっかり貯金できるかもしれないけど
貧乏人は年金をアテにするしかない。厚生年金の方が平等な気がする。

ただ、国民が自由にそれを選択できるようにすればいいかな、とは思う。
途中まで払った物を、返してくれないのもおかしい。
825 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 23:17 ID:WSFRekoV
>>823
パート・バイトの多い業種の反対で先送りになったはず。
826 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 23:18 ID:WjzE3+Jp
>>823
働く時間を短縮させて加入させない方向に持っていくのが経営者。
もしくはそんなの無視して今までどおり働かせるのが悪経営者。
827 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 23:24 ID:WSFRekoV
スレ違いにはなるけど、
厚生年金はやっぱりサラリーマン妻の優遇と、
離婚しても結婚時の分をもらえるようにしようとかいう動き？が不公平過ぎ。
828 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 23:33 ID:HMD1Pslc
>>827
>サラリーマン妻の優遇
優遇しすぎ。こんなの絶対におかしい!!
年金は払わない、健康保険も払わない
なのに上記の待遇は、働いている人間と同等かそれ以上。
財政も崩壊するよ。
女性は働かないで、夫の扶養に入った方がいい。
働くだけ損だよ。
って、私は年収２８０万、社会保険完備だけれど
こんな低収入じゃ全く意味がない。取られ損。
働くの馬鹿らしい。各種保険を納めるのも馬鹿らしい、完全な負け組。
生きているのが辛い。早く死ねればいいのに。
829 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 23:47 ID:wk7dS8/u
年金払わない人多いけど払わないと絶対もらえないよね。
毎月払う分なんてたかだかしれてるんだから払っとかないと損じゃない？
830 ：名無しさん＠引く手あまた：04/01/31 23:50 ID:WjzE3+Jp
>>829
私は自分で払ってるけど、払わない人の気持ちは良く分かるよ。
払っても今現在で年金もらえる年齢が65歳、そのうち70歳に引き上げほぼ決定。
仕事を定年まで続けるのでさえ厳しいのに、定年迎えても年金貰えるまでの間の
お金をどの道自分で貯めておかなきゃならない。
国の政策が「年金は絶対に払え、でも年金貰う前に死ね」だから仕方ないのか・・・。
831 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 09:50 ID:oc5viH4Y
年金払いたいけど、一人暮らしで無職になると毎月1.3万円がボディブローのように
効いて来るんだな。これが。
どっかのスレで「消費者金融に借金して年金払ってる」というｶｷｺみたけど
偉いんだかなんだか・・・
832 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 09:54 ID:7BvEh/Kp
>>829
確かに払わないと貰えないんだけど
貰える金額が払った金額より少ないから、問題なわけで・・

でも厚生年金ならなんとか生活できるぐらいの年金は入って来るんだろうね。
厚生年金に加入しないような会社は、きっと賃金も安いだろうし
貯金もできない。よって、老後は死ぬしかない。
833 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 11:20 ID:XH2FoNOu
まあ、年金なんて、利回りからして損とか思っている奴居るかも知れない。
実際、払った分より貰う分が実質少なくなるかも。
だが、物事が縦・横・斜めから見るべきだ。

縦：国民年金13300万払っても、受け取りはあんまり増えない。
横：将来年金の財源の半分は税金・消費税からなる。

斜め：払った場合は、儲け無しか若干損。
　　：払わない場合でも、加入者の年金の為に税金を半額負担。
つまり、保険料払わない場合でも、税金で負担する事になり、
その税金負担は払い損。リターン無し。

まあ将来国が復活して、年金支給額が増えたり、
年金支給の為の税負担を増やすかも知れない。

また、未加入者が生活保護を受ける事が難しくなり、
何処かの施設で暮らす事を余儀なくされたり、
本当に放置されたりするかも知れない。
何が良いかなんて解からんよ。

とりあえず俺は、以下で老後の生活を送る予定。
国民年金（年80万）＋
日本株（安定高利回り、5銘柄で計1500万程度持って年40万予定）＋
米株　（安定高利回り、5銘柄で計1000万程度持って年30万予定）＋
中国株（後10年程、年に40万分づつ投資、リターンは未知数）　＋
外貨預金（アメリカ＋ユーロ＋オーストラリア＄を各200万円程度）
一戸建の持ち家（家賃等の将来支出を軽減）

株価は上がるか下がるか知らんが、長期的に見れば構わんだろ。
配当部分は再投資して行く。成長すれば利回りも増える。
株と預金は、生活苦しくなったら換金して行けば良いだろ・・・
834 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 19:11 ID:mnFEQc+I
失業してから1年くらいの間、一度も保険証を使うような事がなかった
んで払っていなかったが、請求の封書とかしょっちゅう来てウザイし、
臨時収入があったんでとりあえず役所に5万払いに行った。

そしたら窓口に居た20代前半くらいの若者が対応してくれて“あなたの
プライバシーは守りますよ”ってな感じでパーテーションのある席に案内
された。そこでお金を払ったら「少々お待ち下さい」と言って席を離れた
ので受領書でも持ってくるのかと思ったら、その若造が戻ってきて
“ほらよ！　これが欲しくて払いに来たんだろ？　くれてやるよ！”
みたいな態度で黄色い保険証を“どうだ”とばかりに差し出してくるの。

(ﾟДﾟ)/ ＼ァ？ 何コレ？短期保険証？別にそんなの要らないんですけど。
てかチョットでも滞納分払ったらこんなのくれるなんて知らなかったし。
と思ったが、その場で保険証を突き返すような事はせず、感情を押さえた。

一応義務だと思って払いに行ったが、蔑むような目で見られ損した気分。
その後も保険証を使うような事は無いし、残りの滞納分を払ってもいない。
払うなら一度にまとめて払うつもりだ。
835 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/01 22:48 ID:wUu9dQNG
今日のあるある大辞典見ましたか？
現行の法律で国民年金の人は貰える金額が６万ちょい、
厚生年金の人（年収300万として）12万ちょい。
このスレにいるような、何年か厚生年金払ったけど今は国民年金の人は
６万＋α。

なんだ、この差は・・・同じ正社員なのに。

>>834
まとめて払おうと思うとなかなか払えないもんだよ。
全く払う気がないわけじゃないなら
払える時に少しでも払っておいた方がいい。
836 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 00:17 ID:S2380WdA
817です。
私もあるある大辞典見ました。
今の会社、ますます辞めたくなってきた。
でも、無職生活になるのが怖い・・・。
837 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 07:59 ID:jhymtK4n
>>836
みんな怖くてずるずる・・・なんだよな。
しかし、上のバカな連中はこんなことも知らず。
懲りずに説教。バカみたい。
838 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 09:35 ID:VGAqOjw2
>>837
偉そうなこと言うなら、やることやってから言え！
って感じですよね。
たぶん、俺ら社保入って貰えない正社員は、実質パート扱いになってるんだろうけど
将来パートも社保に入らなくちゃいけないってことになったら
どうするつもりなんだろう？
839 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 14:37 ID:o53vKWr4
逆に、社会保険は無いけど今の職場気に入ってるって
奴、ひとりぐらいいないのか？
840 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 15:29 ID:WxjbKsaV
>>839
バカ？
841 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 15:34 ID:+vmiXnVv
>>839
そんな奴いないよ。
いたとしたら洗脳されている奴だな。社保険なんて意味がないとかいう会社あるし。
842 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 16:04 ID:vQ5/bRk8
厚生年金を知らない間に脱退する企業が増えている。
843 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 16:42 ID:jgQ/MOHD
>>839
いたらキチガイ。
844 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 18:36 ID:ClcywJam
>>839
なんか怖いな。　キチガイかよ！
漏れは今の職場気に入ってるぞ！

保険＋保証の分は要らんから、
そのぶんを給与に上乗せしろとお願いしている。

そして可処分所得が増えた分を自分で運用してる。
国は信用出来んからな。
845 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 19:23 ID:jgQ/MOHD
>>844
負け惜しみご苦労（ｗ
846 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 19:44 ID:eGUsNV8N
ええ、みなそこまで社保重視？
入るべきなのに入ってない会社はＤＱＮだろうけど、
その分収入が多いんなら自分は構わないなあ。
847 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 19:56 ID:jLRz8nth
>>839
職場の雰囲気は気に入ってるけど、社会保険ぐらい入ってもらいたいよ。

>>846
収入多い？
確かに手取りは増えるけど、その分国保入ってれば同じことでしょ。
でも国保と社保じゃ健康保険は同じ三割負担だけど、年金は貰える金額が全然違う。
高給取りは浮いた金で株でもなんでもできるだろうけど
社保にも入ってない会社は給料も大したことない。
848 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 20:31 ID:jgQ/MOHD
>>846
区市町村国保は、傷病中の金銭的手当が無い。
国民年金は、厚生年金の半分の額しか将来もらえない。
849 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 21:56 ID:WZg5EQBr
歳取るのはあっというまだよ。
実際月6万の年金でどうやってくらしていくつもり？。
自分で貯金って言っても出来ないでしょ？。
850 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 22:31 ID:jLRz8nth
>>849
だから困っているのだよ。
貯金するほど余裕ないし。生命保険解約してもたかが知れてるしね。
少子化が進むと人手不足になる可能性もあるみたいだし
その頃までに景気よくなってくれるのを祈るしかない。
それがダメなら首でもくくるかー
851 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/02 23:28 ID:S2380WdA
>>846
社会保険をケチる会社が給料をいっぱいくれる訳がない。
もし、職場環境に問題がなくても、
会社が社員を小馬鹿にしていると思うと・・・。
今日、上に「言われた事した出来ないなら、子供のおつかいと一緒だ」と言われた。
説教する前に、社会の最低限のルールを守れ！
852 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 00:25 ID:OM95s3jE
社会保険入ってないとデメリットが多すぎるよ。
年金もそうだけど「会社員」として認めてくれない。
現在転職活動してるけど、社会保険入ってないから
アルバイトだよね？っと言われる。
当然信用度も低い。
853 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 07:57 ID:Q4sRrV3Z
>>852
社会保険に入ってないと、会社員と認められない＝高額ローン（住宅等）が組めない。
組めたとしても審査が厳しい。
個人に信用があっても、その人が勤務している会社に社会的信用が無いに等しいため。
854 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 16:30 ID:39pqyMPH
最近ますます社保無い会社増えてきたな（鬱
855 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 17:34 ID:Q4sRrV3Z
>>854
社保がある、業務請負の方がマシかも・・・
856 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 19:58 ID:+DeLxBmG
こないだテレビのドキュメントで、社長が土下座しながら
「我が社は社会保険から脱退する。すまん！みんな！分かってくれ！」
と社員の前で言ってたな。社員500人ぐらいいたっけ。
どうすんだろこれから。
40、50代で国民保険に切り替えたら年額60万ぐらい取られるよな。
857 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 20:02 ID:Q3jEsp+F
社会保険程度払えない会社なんてバイト
858 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 21:13 ID:vk+03XOl
社会保険に入らない会社は
社員募集する時、正社員って書かないでくれ。
どう考えたってバイトじゃないか
859 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 23:21 ID:hiuY9vge
>>856
土下座してくれるならまだいい。
うちなんか事後承諾。
「先月で脱退したから、各自国保に入るように！」
860 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/03 23:53 ID:G/bYBb5n
>>859
酷すぎ・・・・・＿|￣|○

そういう会社って、待遇でどんなに文句言っても
「んじゃ倒産してもいいのか？」って切れるんだよな。
861 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/04 00:00 ID:gmj5GlgU
>>859
そんな会社が続々と出てきてるのに税率を上げる事を決定した日本政府。
今でもきついのにさらに上げたら脱退するか、リストラするかどっちかの道を
取るとは考えてないのか？日本政府は。
862 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/04 00:06 ID:TDW+j6Qw
社会保険がなくても事故が起こったらなぜか労災は出るんだなこれが。
だからたとえおまいらが過労や機械に挟まれて氏んでも親や家族に保険が出るから
心配するな。国が肩代わりしてくれるんだとよ。
しかも眠社党議員が国会で労災非加入の会社リスト出せと言っても厚生省は拒否。
ということで、会社からすりゃ労災保険に入るメリットは全くない。
しかも絶対に元が取れない年金も入らなくてすむし、両得じゃん。
863 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/04 00:53 ID:E3e77Pdb
>>856
この会社はもうだめぽ。
864 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/04 01:49 ID:b36YICtC
>>863
その会社だけじゃなくて、日本の企業全てがだめぽ
865 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/04 09:31 ID:Q6o/8vbO
>>860
>「んじゃ倒産してもいいのか？」って切れるんだよな。
一度、
「潰れたらその程度の会社だったんだから、しょうがないでしょ」
って言ったら、社長、目が点になってた。

>>862
労災ってずっと出るもんじゃないでしょう。
親や家族が生活できるほどの金は出ないと思う。
866 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/04 14:15 ID:WXx+kbsZ
質問なんですが、求人票に全部込みで１５万円（もちろん社会保険なし）と
書いてあったんですが、その場合、実質残るのはいくらくらいになるのでしょうか？
867 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/04 16:04 ID:l9KA7W5J
税金その他引きで約１３万円前後
868 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/04 22:01 ID:Cn1/MB5P
>>865
＞「潰れたらその程度の会社だったんだから、しょうがないでしょ」
＞って言ったら、社長、目が点になってた。

とりあえず
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　_、_　　　　┏━人━━━━━━━━━━━━━━━┓く_n　　　
　（　,_ﾉ` ）　 　 ┃　n 　て　　　GOOD JOB!!　　　 　　　　　　┃（　l　 　　_、_
￣　　 　 ＼　 　┃（E）　て　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃＼ ＼　（ <_,`　）
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　　ノ　　　　　　GOOD JOB!!　　　　　　　┃　　ヽ___￣￣　 ） 　
　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛　　　　/ 　 　/

869 ：865：04/02/04 23:02 ID:K46SdrWR
>>868
そのぐらい言わせてもらわないとね、
腹の虫が収まらないよ。
870 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/05 00:01 ID:pccDJmON
817=836です。
本日、退職したいとトップに告げました。
次は良い会社で働けるといいなぁ・・・。
871 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/05 10:17 ID:rZ/Bmd0v
おつかれ
872 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/08 07:12 ID:L7CJEloI
全国一失業率の高い北海道。そこで自分がやりたいと
思っている仕事をハロワで見つけました。資料には試用期間が
終わったら社会保険適用ありと書いていました。

そしてこの前面接に行きました。話を聞くとまだ創業したばかりの
いわゆるベンチャー企業でした。私が「社会保険がない点が
気になります」というと、もう少しして業績が上がれば
当然社会保険をつけるといった福利厚生はしっかりしたいと
社長は言ってました。

今まではパートとかでも最低社会保険つきのところを選んでいた
ので、今回のケースは悩んでいます。仕事内容はまさに自分の
やりたいこと＆経歴が生かせれるんですよね。会社の業績が
あがることを信じて入社するか。それともやはり社会保険が
つかないのは危険だからやめといたほうがいいのか。

ちなみに従業員は今のところ5人に満たないので雇用、労災の
強制加入にもあてはまりません。つまりまったく社会保険の
適用なしです。

それにしてもこのスレ勉強になりました。年金のこととかきちんと
考えたことなかったから。
873 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/08 07:36 ID:B7p10LqB
＞「潰れたらその程度の会社だったんだから、しょうがないでしょ」
＞って言ったら、社長、目が点になってた。

はげ藁！
874 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/08 08:04 ID:XXpdYBZW
>>872
もちろんそれはご自身の判断で。
個人的には、まともなベンチャーはたとえ社員３人でも最初から社会
保険加入手続きを進めてから募集を掛けている、つまり起業時、募集
時に保険加入のコストをちゃんと算入しているから、それに較べると
その社長はヤバイ（あるいは、認識薄い）と思う。それに、

労災：会社が加入してなくても、死亡の場合は労基が積極的に動いて
国から金を出してくれるが、過労精神障害や通勤中交通事故の場合、
何度も診断書や要望書を手に陳情に足を運ばないと金を出してくれない。
国は当然ながら労災非加入の会社には万一の際冷たい。

雇用保険：ベンチャーなら当然倒産リスクは大きいし、社保も出せない
ようなところなら、なおさら。潰れたとき食いつなげれるか？

年金：この金利じゃ、貯蓄するよりも会社折半のほうが得なのは明白。
折半相当分を給与に上乗せされてるというなら話は別だが、その分
が社長の懐に納まってると考えればね。。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/08 09:28 ID:64NtjAdO
地方自治体によって国民健康保険の運用のされ方が違うな。
一度も契約していないと未納分もなにも請求されないが、
一度契約するとずっとくる。払わないと行政処分。
２年間収入ゼロならそれ以後に加入にして払えばかなりお徳。
２年分(かなり低い)と月々の金が必要だが。健康に自信がないとダメポ。
２年以内に会社の健康保険に加入後退職して国民健康保険に切り替わっても
払わなかった(契約していなかった)分ついては原則チャラらしい。
詳しくは市役所で聞いた方がいい。知らなかったばかりに損する事多いよ。

もう金がなかったら生活保護。保険に入らず病気になったらもうダメポ。
876 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/08 11:22 ID:EqIIpjGQ
>>872
私だったらいかないなあ、そんなところ。
だいだい求人票には「試用期間が終わったら」と書いて置いて、
面接じゃ「業績があがれば」「しっかりしていきたい」でしょ？　
自転車操業でなんも考えとらん証拠よ。

ベンチャ企業の人、口先だけうまい山師多いし、気をつけなよ。
最近起こしてる会社ほとんど、社会保険加入してないでしょ。
そういう数多くの会社が今後加入するとは思えない。
加入しても会社にメリット全然ないもん。

まあ、あなたが若いなら（２０才から２５才）約束守ってもらえないこと
覚悟した上で入社してみてもいいだろうけど。

「そのうち正社員にするから」
「そのうち社会保険に入れるから」などなど
と会社は入社前は美味しいこと言うけど、それを守らなかったからと
言っても、労働基準局などに持ち込んでも、そういう約束を信じる方が
バカだと言われます。（実話）

求人票にそう書いてあっても、求人票に書いてあることに法的責任は
ありません。（雇用契約書できっちり、いついつ、社会保険に入れる
って書いて貰わないと法的責任は発生しない）

そうなると、自分で民事裁判起こさないとどうにもなりません。
「会社がウソついた」ということで民事裁判起こさないと。
それには費用と莫大な時間と労力がかかります。
そのわりには得るものが少ない。
（その会社にいられなくなるし）
法律家に相談しても泣き寝入りを薦められます。
877 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/08 11:30 ID:EqIIpjGQ
>>872
そこってパートじゃないの？
そんな気がする。

株式会社や有限会社などの法人であれば雇用保険は強制加入だけど、
法人じゃないわけ？
878 ：872：04/02/08 11:58 ID:PfyZgDfb
レスくれた方ありがとうございます。
>>877さん、雇用形態は正社員です。有限会社です。
今のところ従業員が5人以下なので雇用、労災も強制加入ではないのです。

私の年齢は>>876さんが書いている年齢20～25歳以上です。
つまり若くないです。やはりリスキーすぎますかね？
仕事内容には興味あるので残念ですが>>874さんの書いているように
本当に考えているなら最初から社会保険のコストも入れて
雇用しますよね。
879 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/08 12:07 ID:QTXUxCTq
もう、あれだ。５人っ子政策だ。
最終的には人口がピラミッド型にならんのが何もかも悪い。
日本もアメリカの州になる日が近いのかもな。
実はそうなるように何かあったりして。
880 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/08 12:21 ID:fztmZ68K
年金制度崩壊＝国崩壊か？
一体どれだけの餓死者がでるんだろうな。
881 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/08 17:04 ID:0a58i7jf
>>880
餓死者は出ないだろう、出るのは自殺者だ。
年金貰える前に大抵の人間は自殺するしかないんじゃないか？。
定年まで働けたとしても年金支給の67歳までのお金貯めないといけないし。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/08 18:48 ID:EqIIpjGQ
>>878
有限会社であれば、雇用保険は従業員がたとえ１人でも
強制加入です。
個人経営の、農林水産業関係の仕事で従業員５人以下のばあい、
加入できないだけです。お間違えのないように。

もし、会社がそう言っているのであれば会社は社会保険はおろか、
雇用保険も払いたくないケチケチ会社ですね。

そもそも社会保険に入れない会社は間違いなく社員を大切にしない
会社です。
883 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/09 02:04 ID:LIIK8kOf
フルタイムで働いて保険つけてもらえないのって異常としかいい様が
ないですよね。会社に保険以外の不満がほかに2つあれば必ず転職す
べきだと思います。っていうか現時点で会社に義理立てする必要ない
し。バイトだと思って給料だけもらって次の身のふり考えましょう。
といっている自分も社会保険なし。
今の仕事はちょっと特殊で、気に入っているので辞めるつもりは無い。
しかし国保だと不安な気もして、国民年金基金に入るかそれ以外の
民間のものに入るか迷っています。手取りは同世代に対してわりと
もらえているので不満はないのですが・・
884 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/09 02:16 ID:VgQiQ2eC
うちの会社も厚生年金に未加入だった・・・。
騙されてた。
７年間未払いらしい。
会社でこの事を知ってるのは経営陣と俺だけ・・。
口止めされてるけど、どうしよう。。。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/09 12:12 ID:wTqu7rRW
>>884
未加入なのに、明細上では年金分は天引きされてるってこと？
だとしたらすぐにでも労基に行ったほうがいいと思うが。
886 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/09 14:00 ID:v99f/MZu
おいおい誰も気がつかないってどういうこと？
病院行くときどうしてたの？
887 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/09 16:39 ID:m+e8Tl39
すごい話ですねぇ…(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
888 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/09 18:50 ID:Azr3FJf6
>>884
犯罪会社じゃん。
従業員の保険料を国に納めてないわけだから、立派な詐欺だよ。
だまってたらアンタも同罪。
889 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/09 19:26 ID:EwAa5mgY
>>884
でも実際そんな会社多くなってきてるらしいね。
年金分を天引きしておいてそのお金で会社を運営する・・・。
ＴＶで放送されていたが、誰もがそんな事されているとは夢にも思わず。
定期的に年金をチェックする時代なのかも・・・。
890 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/09 19:40 ID:E/NzEJ+A
>>884
未加入なのか未払いなのか？
加入してて未払いだと、差し押さえとか来るはずなんだけど。
結構取り立て厳しいらしいよ。
単なる未払いなら、まだなんとか救いはあるかも。
一度社会保険事務所行って聞いた方がいい。
調べれば自分がいつからいつまで加入してたか、
年金番号さえわかれば、その場で教えて貰える。

>>885
労基署じゃなくて社会保険事務所じゃないの？
891 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/11 11:03 ID:waa04a56
社会保険の破綻近し。
892 ：ご相談：04/02/11 15:49 ID:gpnGJp1a
私はDQN会社にパートとして平成8年6月～平成15年10月まで勤務していたのですが、
雇用保険は平成10年12月31日までしか掛けていませんでした。
再就職して雇用保険被保険者証を提出したら、履歴書に嘘を書いたと思われてしまうのでしょうか？

一応そのDQN会社が雇用保険を切る時に従業員に配布した紙は証拠に保管しといたのですが
社印とかはないです。その紙には・・・
経費削減の為、社会保険加入問題解決の為、今後から関連会社を含めた2ケ所から給料を
支給します。このスタイルだと雇用保険の加入対象にならなくなりましたのでパートさんは
全員、雇用保険から脱退しましたのでご連絡いたします。
雇用保険被保険者証を皆さんにお返しします。
と書いてあるのですが、こんな社印のない紙でも見せたら信じてもらえますかね？
893 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/11 16:22 ID:FHYZOb0s
＞履歴書に嘘を書いたと思われてしまうのでしょうか？
そうは思わないでしょう。



それにしても雇用保険の空洞化を強く実感。
894 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/11 23:19 ID:eQtWwnZ3
会社って経費削減の為ならなんでもやるのな・・
経営者は贅沢三昧のくせに。
895 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/12 10:28 ID:Ah8xGaZD
結論
　日本にはセイフティーネットはありません。
896 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/12 21:28 ID:rQwEDE2X
>>895
けど、組合とかある会社がいいな。
897 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/12 21:55 ID:AZbxCEAF
労働組合なんて無意味！
898 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/12 22:05 ID:ujuHij4h
>>897
会社の犬だよね。
899 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/12 22:36 ID:sxIy3L6e
俺は組合のある会社って入ったことないけど
多少なりとも頼りにはならないのかね？
この御時世ベースアップとかは厳しくても
社会保険ぐらい入れるよう交渉できないものかな？

っていうか組合のあるような会社は社会保険ぐらい入ってるか・・
900 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/12 23:30 ID:1U9k+rXi
ウチの会社は組合があって、社員の健康管理のために週に一回トレーニングジムで
運動する事を義務付けてた。

連日徹夜のハードワークの社員が、ﾌﾗﾌﾗになりながらジムで汗を流す様子は
実に滑稽な光景であった。

健康管理を気にするんだったら、最初から連日徹夜やらすような勤務体系を何とか
しろボケ！
組合の上の奴なんて定時上がりのオヤジばかりだからな。アテになんてならねぇ。
901 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 07:11 ID:a7oE5l5N
健康、厚生、雇用の各保健は法人ならば強制加入になっています。
個人事業でも従業員５人以上ならば強制です。
うちの会社は入ってないからとあきらめず、社会保険事務所等の公的機関や
社会保健、労務関係の専門家に相談してみてはいかがでしょうか。
これらの保健がない会社で働く労働者は後々（今も？）本当に悲惨だと思います。
902 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 08:50 ID:w1zFR8hi
>>901
それはね、散々ここで語りつくされてるけど
「強制加入」っていうのはあくまでも建前。
俺も社会保険事務所へ相談に行ったけど、相手にされなかった。
「これ以上、会社で負担してたら潰れる。
　全員辞めてもらうしかなくなる」って言われたら
どうしようもないんだと。

労基法もそうだけど、罰則がない以上所詮はザル法。
903 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 11:16 ID:y2+K9Xet
年金を納めているかを社会保険事務所等に確認する申込書がネットから取れると
先日テレビで見た記憶があるのですが、どこかご存知の方、是非お教えください。

社会保険本人、第３、国民年金等へ納めているかがわかるものです。
904 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 11:29 ID:hmEfIwJk
>>902
いや労基法の場合罰則はあるんだけど。
http://www.roudou.org/qa/1-2.html

警察に通報→逮捕ってわけにはいかないのってどういうことなのかな。
905 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 13:09 ID:w1zFR8hi
>>904
そんな罰則も建前だって。
裁判起こさないと、適用されない。
906 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 14:00 ID:hmEfIwJk
>>905
刑事罰が適用されないってのがおかしいんだよね。
907 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/13 18:21 ID:ozrnb/HD
それなら天罰食らわしてやる。
908 ：やっと破綻！カタリナマーケティングジャパン：04/02/13 19:40 ID:0KNB4xBv
|　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|　　　　逃げるなカタリナぁ～　金返せ～！！
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）｀）｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´カタリナ破綻!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）｀）｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　金返せー!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）｀）｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧__∧ ⌒｀）ﾄﾞ　し'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　　∧__∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ￣ （＿）｀）｀）
http://www.catmktg.co.jp
909 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 12:58 ID:oGVbM40U
給料からは厚生年金保険料が引かれてるのに
実際は会社が不払いしていて・・これ悲惨。
910 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 18:36 ID:7zMNaheM
法律があってもそれを無視する企業。
違法なのに取り締まらない行政。
よく分からん国だ日本は・・・。
911 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/14 18:46 ID:fenlDGAD
>>909
俺の以前勤めていた会社、給料天引きされてるのに１年間も会社側
が厚生年金を払ってなかったことが発覚した。しかし、時既に遅し
で会社は倒産しました。
労働基準局で聞いたが、倒産寸前の会社にはよくあるケースらしい。
心配な人は個人的に保険事務所などで支払い確認をした方がいい。


912 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/15 03:38 ID:fqLNMCjd
会社の業績が悪くて社会保険払えない会社！！そんな重要な事を隠しておくな！！
俺はお前の会社と心中するつもりはねぇ～！！！。
913 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 03:11 ID:k3ytiipJ
質問させて下さい。
社会保険というのは何があるんですか？
自分が応募しようと思っている所はは雇用と労災保険はあるのですが・・・
これだけではダメでしょうか？
914 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 03:24 ID:bRMisijw
>>913
>社会保険というのは何があるんですか？
健康 厚生年金 雇用 労災
915 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 10:12 ID:IImSS5CD
>>913
雇用と労災は会社負担も大したことないから
入ってる所は多いんだけどね・・
916 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 12:37 ID:1/ar2Rpd
今じゃ雇用も労災も入ってない会社も多くなってきた。
とりあえず社会保険完備も出来ない会社は入社しない方が良い。
917 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 14:05 ID:QvAmywzE
>>916
雇用と労災に加入していない会社はヤバイよ。
918 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 17:07 ID:d4BNsvVX
質問させてください
今、内定している会社があるんですが３ヶ月の試用期間中は社会保険
がないと言われてます。
前職を辞めて３ヶ月位なるんですが今は国保関係にはお金がないので
入ってません。しかしながら当方、持病がありましてどうしても必要
な薬があるんですがもうすぐそのストックがなくなるんでマジに困っ
てます。
国民健康保険だけ１ヶ月分入ることとかは可能ですか？
国保に入るには未納の期間分を全額支払ってからしか入れないと聞い
たことがあるので・・・どなたかご存知の方教えてください。
919 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 18:04 ID:qryHm4bs
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031280845/l100
920 ：913：04/02/16 20:26 ID:sV4Ay+Pk
ありがとうございます。
健康保険と厚生年金を自分で払うにはどのくらい月にかかるのでしょうか？
やはり社会保険完備してない会社はヤバイですかね？
921 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 20:47 ID:mL0wBOt2
>>920
>健康保険と厚生年金を自分で払うにはどのくらい月にかかるのでしょうか？
給料による。

>やはり社会保険完備してない会社はヤバイですかね？
やばいです。
922 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 20:49 ID:iz60CxNA
>>920
俺そうだよ、

転職とか大変だよ。
アルバイトと思われること多々あり。
923 ：920：04/02/16 20:53 ID:mL0wBOt2
>>921
訂正。
自分では厚生年金は払えない。国民年金だけを払う事になる。
924 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 20:59 ID:NkA3Cedw
健保、厚年は自分単独では原則として加入できないよ。
会社が加入せんと。
会社の規模や形態によっては強制加入のはずなんだけど
金が勿体無いといって加入逃れしてる中小企業も増えてるみたいね。
925 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 21:06 ID:uiu8JmU0
>>924
健康保険は自分で入れるよ。入れなかったら病院行けないじゃん。
強制加入と言っても国が会社潰れるなら無理に加入しなくてよいって態度
取ってるから加入しない会社はこれからもどんどん増えていく。
926 ：924：04/02/16 21:10 ID:NkA3Cedw
健保入れない人は国保加入、てことです。
927 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 21:10 ID:QvAmywzE
社会保険に加入できないなら、会社経営なんて止めちゃえよ。クソ経営者さんよぉ。
その時点で、会社の社会的信用がなくなってる事に気がつけや。
928 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 22:37 ID:OwttYHMn
歯科衛生士です。個人経営の歯医者に勤めています（要は個人商店と一緒です）
社会保険なんてない。労災も雇用保険もない。ボーナスもない。
自分で国保入ってる。国民年金は払ってない。
専門（衛生士学校）卒、23才、月給25万（残業月10時間程度含む）
院長の気分次第でいつクビになるか分からない。
保証もあり、安定して働ける企業が羨ましい。
929 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 23:12 ID:HfOQRcoX
>>928
個人経営はしょうがないよ。
まだ若いのだから早く技術を身につけて
ちゃんとした所に転職するしかない。
930 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/16 23:33 ID:47GX0P51
>>928
個人経営の医院ってこういうところ多いねえ。
院長のいいなり・・・。

歯科衛生士だったらいくらでも仕事ありそうだけど。
歯医者なんてどこにでもあるじゃん？
931 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 05:37 ID:AJ4PDYjT
>>928
23才で月給25万あればいいだろ。30万は欲しいところ。
保険も年金も余裕で払えるだろ。
給料少なくしかも時給で休み多い月はスズメの涙。
年齢と貰える給料によっては会社の社会保険いらね。
しかし、よー大企業の連中には厚生年金基金とか＋アルファあって
今、それで支給されている人たちって月２８万くらいだろ。
国民年金だけなら１５万暗いだから・・・。もう負け組み。犬の遠吠えかも。
932 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 11:36 ID:abQNDH/d
給料は上がらないのに家賃と年金や税金だけは上がって行く罠・・
それでも厚生年金はまだ希望持てそうだけど
国民年金じゃ、60過ぎたら死ぬしかない。
933 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 13:37 ID:z+GtYAL7
現在社会保険に加入してない会社に勤めてます。
自分で収める国保は毎月２万です。（年金は納めてません）
新しく決定している、転職先は社会保険がありますが、
給料からの天引きが３万ぐらいです。
どちらがいいのでしょう？
934 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 13:51 ID:1ddP6DuM
>>933
社会保険料＆厚生年金（あるいは組合年金）の天引きで3万円だよね？
強制加入させられないなら、
天引き拒否した場合、雇用保険も入れてもらえないんじゃない？
あなたが25歳以上なら
目先の現金よりも、数年後に必要になるかもしれない雇用保険や
将来の年金を払ってるほうが得かと思います
935 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 13:56 ID:e2yvw14Z
>>928
私も歯科衛生士で、個人経営の医院に勤務していますが
歯科医師国保に加入しています。いちど院長に相談されて
みてはいかがでしょう？また、医療法人の医院だと各種保険完備
と云うところが多いようです。
936 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 14:00 ID:z+GtYAL7
>>９３４　 そうですよね。３万天引きされても
保険のある会社のほうがいいですよね。　ありごうございました。
937 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 15:49 ID:abQNDH/d
>>936
３万に増えても実際はそれと同じ金額を会社が
負担してくれるわけだから、そっちの方がお得。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 18:02 ID:3+JhMWe+
大卒後ベンチャー3年勤めたけど、社保、雇用なし会社だった。
仕事は楽しかったから良かったけど、
このままじゃお先真暗っぽいので辞めてしまった。
次はちゃんとした会社はいろっと・・。
939 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 18:23 ID:HVXwieQN
どこか埋蔵金ないか。
Ｌ型ロットして歩き回ったら一億円発見とかないですか。
要は金。金があれば働く必要もないし保険も年金もいらない。
940 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/18 23:36 ID:S2lFKXv6
>>939
結局埋蔵金探すにも金かかる。
何をするにも金。金がなきゃ何も出来ないのが社会。
941 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/19 20:45 ID:CR/Prezg
今度、生まれ変わったら金の無い社会に生まれよう
942 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/19 20:51 ID:41xzJor7
>>941
それは物議あるだろｗ
ま、月給の換わりに会社から、ＰＣ＋フレッツ・アパート・電気・ガス・電話の
１カ月分使用権、車かバイク１ヶ月レンタル、彼女一ヶ月間交際セクース権が
支給されるならそれでもいいが。
943 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/19 22:38 ID:kdIQQftM
>>942
ガソリン代と食費はどうする？
小遣いは？
944 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/19 23:06 ID:llNx4t9h
「金の無い社会」じゃなくて「金の要らない社会」ね。
そんな夢みたいな話ここでしてどうする・・(^?i^;)
945 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/20 01:54 ID:mQ1RJB47
すみません質問です。
私は、去年の三月に専門学校を卒業しました。２１歳です。
その後、４月から１０月までは手渡しでただ２０万だけ貰ってました。
お小遣いのように。
１１月から１月までバイトをしました。
そして２月から社保のない会社で働いています。
国保や国民年金は今まで払ったことが無いです。
今後は必ず社保完備の会社に入社するつもりなのですが、もし
私が社保完備の会社に入社したとします。
そういった場合、学校を卒業後、厚生年金を払っている方々と、
同じ立場になる為には、私は何をすれば良いのでしょうか？
未払いの国民年金等を払うのでしょうか？
去年は所得が少ない事になっていると思いますので、国民年金の方は、
ある程度、免除になる事を期待しているのですが・・・
わかりにくい点があったらすみません。
よろしくお願いします。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/20 04:20 ID:0gbbDVnc
>>945
国民健康保険と国民年金を一緒にしてないか？
バイトで申告して無いなら親の社会保険に扶養で入ればいい。
国民健康保険はいらなくても。無駄に金を使うなよ。

国民年金は厚生年金はいるなら別に大丈夫だが、どちらも払ってる
変わった方もおられる。将来受け取る額が減るだろうが、
掛金よりはかえってくるはず、きっとそう願いたい。
947 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/20 04:36 ID:a2krdA2b

結論からいうと、さっさと社会保険完備の会社に入ったほうが良いです。
国民年金滞納分も余裕があれば払った方が良いというあたりまえの
ことしか言えません。確か遡って２年前までの分は払えたと思います。
あくまで余裕があればということで。
免除は詳しく分かりませんが、法定免除か申請免除してないと
だめだったと思います。
で、厚生年金払ってる人と同じ立場云々は、今はあまり気にしなくて
いいと思います。厚生年金の場合加入期間とともに、どれだけ稼いでたか
というのも年金支給額に反映されるので早く社保完の会社に入ってｶﾞﾝｶﾞﾝ稼ぎましょう。

ついでに言うと、国民年金と厚生年金の年金もらう資格は２５年です。
これは両方合わせた期間でもいいです。
国民年金支給額は満額で現在年８０万弱。
厚生年金はこれにプラスして報酬（稼いだ）額と期間に比例して
さらにもらえます。あと、厚生年金に加入した時点で国民年金
にも加入してることになります。
で、６０歳超えて受給資格足りないとか、定額年金部分（国民年金の年金）
満額もらいたいとかだったら６０超えても任意で保険加入することできます
ので、そんなにあわてなくても大丈夫かなとは思います。

長文失礼。ってか長すぎて書きこめないかもw





948 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/20 04:38 ID:a2krdA2b
あ、>>947は>>945にたいしてね
949 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/20 05:59 ID:KdGZf94H
ここてぐちってるヤシのほとんどはまともな仕事してないな
950 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/20 10:52 ID:M/Z60hSB
>>945
>厚生年金を払っている方々と、同じ立場になる為には、私は何をすれば良いのでしょうか？
何を言ってるか良く分からんが、とりあえず未払いの国民年金についてたが・・・これは会社による。
今現在国民年金の時効２年。２年たっていない分があった場合その分をさらに給料より引く会社もある。
入社した所から払う会社もある。免除の場合はその分を給料より引かれることは無い。
で結局免除申請はしたのか？。
所得が少ない事になってるという事だが確定申告はしましたか？
951 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/20 11:05 ID:TqO+tygD
>>950
>２年たっていない分があった場合その分をさらに給料より引く会社もある。

そんな会社あるの？
私は自分で払ってたけど・・
952 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/20 12:49 ID:dmbgp4X4
確かに国年保険料を給料から引く会社なんて
聞いたことないが
953 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/20 14:10 ID:57YHf0ct
社会保険完備していない会社なんて勤める価値無いじゃん
954 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/20 15:32 ID:VDBM5mSQ
社会保険非加入の会社って、社会的信用無いでしょ？
955 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/20 19:28 ID:6QPRyOAm
学校を卒業後、厚生年金を払っている方々と、
同じ立場になる為には、私は何をすれば良いのでしょうか？

何を持って同じ立場というのか分からん。
将来貰う年金のことだけなら未納分を国民年金として払っていく。
公的機関の履歴は変更不能なので厚生年金を卒業と同時にスタート
しましたというのは無理。
956 ：945：04/02/20 21:04 ID:mQ1RJB47
皆様、丁寧なレスありがとうございました。
意味不明な事を言っててすみません。なにぶん年金関係はとっつきにくいものでして。
ご迷惑おかけしました。
とりあえず、スキルだけ身につけたら退職し、
社保完備の会社に入りたいと思います。
さらに余裕ができたら、未納分も払っていきたいと思います。
ありがとうございました。
957 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/20 22:39 ID:uVkpoyC4
社保、雇用なし会社にしばらく勤めてたんですけど、
こういう場合は国民年金、国民健康保険を自腹で払いますよね。
が貧しい生活なので両方払ってませんｗ

で、もし今度ちゃんとした会社入ったら、
滞納分はどういう扱いになるんですか？
払っとかないと社会保険、厚生年金加入できないとかあるんですか？

社保払ってなかったから
「お前ほんとに働いてたんか～」
とか突っ込まれるのだろうなぁ・・。
958 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/20 23:11 ID:KnoAgOEV
>>957
その分は、さかのぼって給与（新しい所得先）から天引きされる。（勿論、一定の金額で分納）
なので、社保、厚年は加入もできますし、問題ナシです。
ただし、国民年金に関しては２４ヶ月だか？３６ヶ月だか？未払いだと今まで積み立てて分が流れてしますので注意。
だったと思いますよ。
959 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/20 23:28 ID:VU9mNSSa
>>957
滞納分は２年間の支払い猶予期間の後はなにもないし払いたくなっても払えない。
国民年金は収入があまりにも低いと市役所で然るべき手続きにより
役所が本来支払うべき金額の１／３、２／３補填してくれます。
この場合１０年間の支払い猶予期間があり補填してもらった金を
返す方法もあります。返さないと将来１００パーセント年金が貰えるぶんの
何割かカットになります。手続きは６ヶ月おきに更新しに行きます。

医療保険には
会社員が加入する政府管掌健康保険
健康保険組合や、公務員が加入する各種共済組合保険など職場ごとに加入する保険
自営業者や会社を退職した人などが加入する国民健康保険があります。
それぞれ独立したような者。国民健康保険に加入手続きしていないなければ
後もなにもない。加入手続して未納している者には行政処分。

会社には雇用保険と労災保険がセット。健康保険と厚生年金がセット。
になっています。会社において一つだけチョイスなんてできるのか疑問。
また会社には財形、退職金、厚生年金基金があり将来長生きしても安定して
生活できるように本来してあるはず。
960 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/20 23:30 ID:xDJrH5Fu
>>959
>また会社には財形、退職金、厚生年金基金があり将来長生きしても安定して
>生活できるように本来してあるはず。
今の時代そんな余裕がある会社は少ないです。大手でも無くしてる所多いし。
961 ：957：04/02/21 00:01 ID:5ehWHChZ
>>958
まじっすか。
国民年金、健康保険滞納分を給料から天引ということですよね。
ってことは国民年金払ってない事を新しく入る会社はわかるって事ですか？
それとも国（？）が口座から勝手に持ってくってことですかね。
天引きだろうがなんだろうが払うつもりなのでいいですけど・・。

>>959
理解できました。ちょうど2年分着てます。督促が。
とりあえず滞納分をさっさと払います。。

962 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 00:12 ID:T1HW8uiM
>>958
あんまりいい加減なこと言うなよ。
信じちゃう奴がいるだろ。
オタクの会社はどうだか知らないけど
みんながみんなそうじゃないし、むしろ未払い分の国民年金を
会社から天引きされる所の方が少ない。

今まで払った分は流れない。ちゃんと残る。
当然払えなかった２年分は払ってないことになるが
その分、これから払えばなんてことはない。
963 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 00:23 ID:T1HW8uiM
>>957
心配なら最寄りの社会保険事務所に直接聞く。
それが一番。
964 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 00:25 ID:k4HeidoV
>>958 んなこたぁー無い。
965 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 00:27 ID:RDRfwCRg
959ですが補足
会社においては厚生年金のみの手続きなので国民年金の未払いを新しく勤める
会社がどーのこーの言うのはおかしいし会社には何も影響しない。黙っていれば
分からない。962が言うとおり支払った分はちゃんと履歴に残っています。
国民健康保険も加入して未払いでも新しく勤める会社には何も影響ないし
黙っていれば分からない。ただ二重に支払ってしまわないように勤め出したら
速やかに市役所へ。
966 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 00:32 ID:n9WfYzvN
もぐりだな
967 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/21 09:11 ID:t14EHtf9
このまま>>957が
>>962と>>965を見なかったら
「なんで国民年金天引きしてくれないんですか～？」
って会社で聞きそうで怖いな。

>>958も罪な奴だ。
968 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 11:47 ID:j1u+6SWI
　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 iミ,～～一ｰ～～ヾﾐ!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.==.._､　 -=-.、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ. ,=･= _.　,=･=､　 !:7　　 「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 l.| 　 　 ´ ｀　　　　! }　　 | ＣＭの後は、あのカタリナマーケティング労働争議の行方です。
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ　
　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 ‐--.-‐.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼ ＿＿　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ　　　／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |


「社員は悪くありませんから。悪いのは私らですから。」山一證券　代表取締役社長　野沢正平（逃げない人）

「私らは悪くありませんから。悪いのは社員ですから。」カタリナマーケティング　代表取締役　荒井好民　（逃げる人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　取締役　杉本敦男　（言い訳する人）
http://www.catmktg.co.jp
969 ：名無しさん＠引く手あまた：04/02/25 13:01 ID:JtXHY9AN
社保も完備してないような会社は潰してしまえ！

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1077301826/l100
970 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 12:19 ID:oWPEn1Vn
【年金保険料】４兆５０００億円をドブに捨てる

1 ：番組の途中ですが名無しです ：04/03/01 10:13 ID:gkYQo/Mf
年金保険料：給付以外に４兆５０００億円使用

厚生労働省所管の特殊法人・年金資金運用基金（旧年金福祉事業団）に年金保険料からつぎ込まれた経費総額が５２５６億円に上ることが２９日、分かった。
経費の内訳は、高額な理事長報酬や職員の人件費、金融機関への手数料など。
厚労省は、同基金が年金財政に与えた損失としてグリーンピア（大規模年金保養基地）事業などによる約１兆３０００億円と説明していたが、経費総額は公表していなかった。
年金保険料は年金福祉施設の建設費などにも投入されており、年金給付以外に使われた保険料の総額は、少なくとも４兆５０００億円もの巨額に達することが判明した。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20040301k0000m010096001c.html

971 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/01 21:06 ID:Q63LRamW
スレ違いかもしれませんが、教えて下さい。
職歴として残る（後でばれる）のは何保険をかけていた場合ですか？
雇用保険？厚生年金？
972 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/02 12:52 ID:klwfSbLe
両方とも
973 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/02 18:07 ID:YBmanE5Y
会社から社会保険と厚生年金をカットします

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1015429706/l100

974 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/03 20:51 ID:Ah0Pfr+t
社会保険非加入の会社に勤務していると、家や自動車などの大型ローンが組めない事実。
975 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 02:01 ID:nEs+r9mp
■□■ご融資・担当は女性staff■□■

貸付・お支払い担当は女性スタッフですので
親切、丁寧を心がけています。

・１０万円までのご融資は、７日間無利息。
・３０万円までのご融資は、１０日間無利息。
・５０万円までのご融資は、１４日間無利息。

金利は法定金利内融資・支払い方法は月一回。
失業中・アルバイトの方も30万円までご融資。
http://2314.fem.jp/
976 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 09:00 ID:qJXb0LHH
60過ぎて同級生が悠々自適な生活送ってる時に
俺は月６万しか貰えないのか・・・

どうやって生活すりゃいいんだ。
977 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 09:07 ID:LVXVjZ0T
月６万て国民年金か？　年金は６５才からだぞ。
ついでに言うなら、６７才や７０才からの支給になる可能性も充分あり。
支給額も大幅に下がる可能性もあり。
つまり６０才過ぎた時点で職のあてがある、もしくは数千万の貯金がある人以外は
路頭に迷うことになります。
はあ鬱だね。
978 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 10:12 ID:76c6dab0
保険もないところってパートみたいなかんじだから
辞める当日に「辞めます」っていっても
さしつかえないよね？
979 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 12:28 ID:dRQUPl3o
最期の給与貰えないかも
980 ：名無しさん＠引く手あまた：04/03/04 19:00 ID:qJXb0LHH
>>977
冗談抜きにそういう人以外は、バッタバッタ死んで行く可能性は
あるよね。良くてもホームレスか。
今よりホームレス増えたりして。
その時、お上はどうするつもりなんだろうか・・
たぶん何も考えてないんだろうなぁ。
981 ：名無しさん＠引く手あまた：
>>980
その時には、俺が総理大臣になってるから安心汁。