早慶卒、ＴＯＥＩＣ７３０以上で無職

当方、慶応大卒２９歳、ＴＯＥＩＣ７３５点。
勤めてた会社（転職して１年半）が撤退、当然、解雇。

今、無職です。

結構、最近、外資、撤退してるから、同じような境遇の人いると思うんだけど、見当たらないんで、誰かいたらレスしてください。

>>1
要領が悪いだけでは？
常識的に行動すれば・・・・・・・・・・

だよね

当方、東工大卒31歳　TOEIC755点
去年一年のうち半年無職。

学歴があろうがTOEICのスコアが高かろうが、無職になる奴はなる。

>2
でもないと思いますよ。
私はコンピュータ屋でTOEIC750点。
でも全然仕事決まりません。

>>2
要領よくても、ダメだよ。
外資のリストラって、能力とか関係なくセクション全員の首を切るからな。

どうせ、すぐ決まるよ。

以上。

>>5
何ができまするか。
漏れは三流大卒でTOEICは大学時代600点が限界でした。
んでＰＧでPL/SQL、Java、VB、OSはHPとSolarisんで仕事がありません。
漏れは三流大だからこれで仕方ないけど、陶工とかが無職と言うのが信じられません。。

>>7
そうだね。どうせスグ決まりますね。
つーか偶々学生時代懐かしんで昨日TOEIC650点って本買ってきたばかりなのです。。
なんという奇遇でしょうか。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1028321228/l50

つか立て逃げ君でしたか。
フロでも入ろっと。

学歴社会は終わった

それだけ
今必要なのは「成果」を出せる人間のみ

>>1＝>>11

三井物産退社　TOEIC　920点　無職です。

無職っていってどれくらいよ？
今時１ヶ月２ヶ月は無職の内に入らないような。

3ヶ月目です。

中小逝って頭角あらわせよ（w
待遇の違いに愕然とするだろうけどな。

そんなに待遇って違うものですか？
例えばどういうところであらわれるのでしょう？

>8
あんまり詳しく書けないけど、今まではすぐ決まってました。
今回も高をくくってたらとんでもないことに。

アッという間に季節が二つほど過ぎてしまった。

何歳か知らんが,3ヶ月で無職だどうだというもんでもないだろ。
保険切れた人くらいじゃないと。

>当方、慶応大卒２９歳、ＴＯＥＩＣ７３５点。

普通以下。他に秀でた能力が必要と思われ。

ﾎﾞﾝﾎﾞﾝか・・・

待遇の違いに愕然として、青い鳥を探しに行く。いずれドキュンスパイラルへ。

おおぉ。おそろしい。大手の１００％子会社とかはどうでしょう？

応募者一杯。

＞２５さん
なぜでしょう？

失業率が高いから。

>26
ネタ？

>大手の１００％子会社とかはどうでしょう？
三井物産の子会社逝ったら？

＞26
俺今石橋辞めてＭＢＫの子会社いるんだけどさ〜
よかったら何でＭＢＫ辞めたか教えて。

退職して３ケ月でしょ。コネなきゃ無理。

＞２６さん
営業で数十年の長期契約をとっている部署で1番の収益をあげているところだった
のですが、逆にそれは個人レベルの成果があまり問われないということで、
もっと成長できるところを目指して退社しました。
ばかげた退社であることは承知の上です。

撤退って悲惨だな
外資行くなら当然考えないと行けないリスクだけど

俺も外資の面接受けるけど、業績下がっててこええなあ。
どうするかマジで悩んでる。

ネタじゃないなら・・・。
つーか、物産と他の一部上場でもものすごい待遇格差がある。
端的に言えば給料とその上がり方。
それは大手の子会社でも同じ。
私が昔いた商社では、子会社と本社の給与は2倍くらい違った。
まして零細と物産なんて天と地ほどの開きがある。


能力に自信があって待遇を落としたくないなら、外資くらいしかない。

こんなお仕事はどうですか？２１歳の女の子が月収３０万を稼いでる。しかも
完全、在宅。信じられる？でも本当なの・・・。

もし、興味があれば

http://slowfox.easter.ne.jp/newpage１.htm　　よりどうぞ♪

三井物産ってそこまで給料良くないんじゃなかったっけ
その分福利厚生がすごいらしいけど


まあ安月給じゃないが・・・・

うわっ↑の書き込みのアドレスまちがっちゃったぁ〜・・・。

ゴメンナサイ♪

http://slowfox.easter.ne.jp/newpage1.htm

TOEIC900あるのなら余裕っしょ。
大都市圏なら。

違うかな?ま、年齢にもよるだろうけど？

＞３５さん
有難うございます。
はい、給料の上がり方は確かに通常より良いと思います。
そうですよね、辞めた時点で給与の点はある程度は覚悟をしました。
頑張ります。
辞めた時点で25歳で年収は約600万でした。

みんなTOEICの話となると食いつくな

>37
そりゃどこと比べるかにもよるが。
GSなんかの外資金融の場合、新卒で月給にすると50万。
物産は20万くらいでスタートするけど、毎年3〜4万昇給する。
初年度400万くらいで始まった年収が>40のとおり3年で600万くらいになるだろうね。
そのペースが10年は続くから。

ちなみに下位総合商社だったら、30歳で600〜700万てとこじゃない？
それでもﾒｰｶｰよりはだいぶいいけど。

阪大卒27才　TOEIC870
無職ではないが一部上場スーパーDQN在職中
スキルもつかねーし英語使う機会も無いからTOEICなんぞ糞の役にもたたん
転職市場では英語の実務経験ないからやっぱり役に立たんし
どうしようもねー

外資金融はなんといっても首が切実な問題としてあるから･･･
それを考えると三井物産のほうが500倍いいよ

＞４２さん
最短で9年で1500万円で、その後は本部長か経営陣レベルに行かない限り
そこでストップします。1番上で公表上は二千万ちょっとです。
1500万までは13年程あれば大抵の人はいくようです。
もう関係のない話ですが。

＞４４さん
確かに首になることは今の状態ではほぼ考えられないと思います。
でもそれが会社としては問題かも。総括等の部署ではかなり仕事を
しない人が多いです。

ここは自慢する人が集まるスレですか。

>44
それは確かにそのとおり。
外資金融はある意味一発逆転のチャンス。
逆転できずに負けていく人も多い。
物産なんかでもいい年になって出向、転籍とかの可能性はあるだろうけど、それでも人並み以上の生涯賃金。

まあ、金の話ばかりになったけど、やりたいことあって辞めたなら頑張れよ>＞４０

＞３５さん
どうも有難うございます。
３５さんにも幸がありますようお祈り申し上げます。

>49
ところで何の部署だったの？

それはちょっと今は言えないです。
あまりにも個人の特定ができてしまう部署なので。
すいません。
でも営業です。

>51
そか。まあ商社の営業ならルートだろうね。
前の会社でもルートの奴らは、能力が評価されないって悩んでる奴は多かった。
それでも大抵は折り合いつけて会社は辞めないんだけどね。

学歴とTOEICだけみても、無職でも妥当だと思うよ。
俺は学歴も英語力も似たようなもんだけど、失業したよ。
転職に失敗した今じゃ専門卒よりも冷たい処遇です。
因みに大手100％の子会社で、プロパーとの差別を
やらしいほど感じる。個人的には上場しない限り会社の現状は
かわらないと思うので、次の転職に向けて戦略を練っている。

一概には言えないんだけど、体験談。
能力に自信がある人なら、有力なエージェントを見つけるのがいいと思う。
英鰤とかじゃなくて、個人経営の。
人によっては、特定業種特定企業に顔が利く。
人づてで紹介してもらったんだけど、最初に会ったときに3時間くらい面接した。
たぶん、推薦すべきかどうか能力も含め判断されたんだと思う。
その後、何社か推薦してもらったんだけど、彼に推薦してもらった案件全て最終選考までは残った。
英鰤とかを通して応募したのとでは、全然通る確立が違っていたよ。

東工大博士課程修了、TOEIC暦なし、現在53歳 無職。
かつて某外資系金融にて年収1000万円。
こんな俺ですが、就職は可能でしょうか？

ネタはいいです

>1
なんか資格を取って、三田会を利用してれば？

外資系金融ってもっと貰ってるｲﾒｰｼﾞが

外資ったって所詮は本社に対する支社、本店に対する支店。統廃合されれば
一瞬でｱﾎﾞｰﾝ。

>58さん
そのイメージは、欧米系、それもアメリカ、ドイツ、スイス、
フランス、イギリスでしょう？
外資には、アジア系も入ります。
アジア系、韓国、インド、インドネシア、タイなどの
金融系の給与は安い、、、by 55です。

＞１よ
マジレスすると決まらないのは能力のせいでなく、
短期で辞めたからだよ。

しかも世間様から見ればかなり贅沢な
理由での辞め方だ。
退職理由をセクハラされたから
とかにしとけ。

>>61
は＞１　でなく　＞ゆきだった

一度道から外れると、戻るのは大変か。

東大院卒、化学メーカ研究職で勝ち組みを気取ってても、落ちるときは
一瞬なのだろう。肝に銘じておきます。

どうでもいいけど商社給料高すぎ！
糞マスコミよ。
高給取りは銀行だけじゃねー。商社もそうだ。
ここにも集中砲火浴びせて潰してしまえ！

ＭＢＫは入社10年でまあ、大台（1000万）いくだろう。
子会社の俺でも600万ある。これはメ−カ-時代よりいい。

＞ゆき氏

業態変革本部とか希望すればよかったのでは？
商社っていろいろ仕事あるじゃん。

ちなみに俺も慶応卒、ＴＯＥＩＣ600点。33歳。
転職大苦戦だった。

>65
あのね、大手マスコミは、商社より給料高いんだよ？

理系なら大丈夫。基本的に賢いからな。
私立文系はほとんど使えない。

>>1の読点が微妙におかしいことには触れちゃだめですか？

>70
ご自由に。

おれ、ソウケイより偏差値的にはちょい下の学校だけど、
特に勉強しなくてもTOEIC８００点超えてるよ。
まあ、無職なのは同じだけどね（ｗ

２７歳、３年目で、年収、２７０万。もち、総額だけどね。

大卒平均：400??(公表値より絶対低い。なぜなら英語得意な人しか受けないから）
駅弁理系：300-400
Marchレベル：450-500
総計レベル：600
東大などヒアリング能力ある人：700くらい

こんなもんだよ。実態は。
一応600が目安。730が次の目安。

>>72 俺もほぼ一緒のステータス。
これから英語面接だ、でも初めてだから緊張・・・

転職で慶応って関係あんの？

>>74
俺３流大だがTOEICはそんなに難しくないよ。
600くらいなら英検２級持ってればスグ到達するよ。
多分高卒でもいける。

>77
そりゃ高卒で英語得意な人はいくだろーよ。
74では我が社の実績から書いたまで。
東北とか旧帝でてても300台なんてのもいるからな（糞

>78
メーカーで理系の人間ばかりとかいう特殊な環境なんじゃないの？
零細の卸売だが、事務員の女の子でも600ちょいだよ。

そもそもToeicなんてある程度英語できる人間が受けるのが当たり前で、
社員全員が受ける身体測定とは根本的に違う。

大きな会社ではまさに身体測定のように使っているようだけど、
われわれ求職者のスコアがそんな会社の平均値をクリアしているからといって
変な自信をもってしまうのは大きな勘違い。

したがって600点台なら「Toeicも受けられてますね」
700点台になって初めて「なるほど。それではいままでの経歴を」
このへんの反応が現実。

800点を超えると、多くの人事担当者は求職者の正確な実力を把握できないので
（自分が取ったこともない数字だからわからない）、英語ができる人と勝手に
認定してしまう。実際には900点取ってても穴だらけなわけなんだが。

TOEIC700点台では外資ムリでしょ。
せめて900は取れよ

>79
いいせんついてるね。
そのとうりで、名のしれたメーカーは74と同じくらいで新人の平均は500ってことだろな。
確かに事務の子のほうが英会話のラジオ聞いたり学校いったり熱心だ。
俺もレベルアップしたいから速聴Coreとかいう教材買ってしもた（死

>80
外資の実態を知らないやつ発見

>73
それ、どこ？
たしかに専門商社はガクンと安いところが多いね。

>80
外資はTOEICの点数を見ないところが多いです。
米国人の勤務者のなかには「TOEICってなに？」みたいな感じの人もいます。
実際に外人が直属のボスになる場合は、インタビューの際に英語でコミュニケーションが取れるかどうか確認するところが多い。

>>68
知ってら。そんなこと。
マスごみと商社の給料高すぎ！
商社は悪いことしても不買運動とか起こされないから
ラクだな。

>>84
ひがみはﾔﾒﾚ

そうだな。確かに大人としてハズイ行為だった。
転職成功させて年収うぷ狙うか。。

>83
そうそう、まともなところは、TOEICの点は参考程度。
面接で直接試される。

>>86
ドンマイ！
ｶﾞﾝｶﾞﾛｳｾﾞ！
銀行は貰い過ぎだけどな！
税金貰ってるくせによ。

スレタイ知り合いにいるよ。俺の場合は、職歴あるから次決まるけど、
知り合いが必死になってる。年齢制限がネック。

総計卒もTOEICも、自分で思ってるほど社会じゃ重んじられないって事だな。

そうかな。書類は落ちたことないし
面接にいったら学歴欄の学校名にアンダーラインが書き込まれてたり
会う前からなぜか信用されてトントン拍子で内定もらったり
･･･っていう経験多いよ。
イメージというか社会的な印象はいいはずだよ。
でも私も無職１年だけどね。ｗ
ＴＯＥＩＣスコアが内定に影響したことはさほどないけど
外資なんかはやはり見られているような気がするよ。７８０点です。

>>91
ちなみに業種、職種は何？
結局人物って事かな。

面接官が英語にコンプレックスある場合、TOEICの点数が威力を発揮する。

明治卒TOEIC推定730（3月に受けてみるけど模試でこの程度）だけど
さあ、専門職種でやってきたので上場企業からオファーあります。

TOEIC800後半今年中に狙うけどその前に会社決まりそう。早計はいい奴
多いけど転職活動では負けられないね。まあ、互いに頑張ろうよ。

俺は自慢じゃないが相当できるぞ。俺が内定したら君ら不採用の関係
だと思うが仲良くしようぜ。その逆かもしれないね。

>94
英語はともかく日本語がいまいちみたいですね。

>>95
そうかなあ。俺そんな若くないから変なこと書かないよ。たかがTOEIC
されどTOEICだね。次決まるまではこれを勉強するのが一番いいね。

早計かあ。面接の控え室で会ったことあるよ。俺明治だけど、全然コンプなければ
変なライバル心もない。負ける気もない。まあ、がんばろうよ。

>>96
あいたたたた。まあがんばってくれ。君は日本語よりも英語を
話していた方がよさそうだ。

>>97
俺は一応事務系職種なんで日本語できないとだめなんだ。だけど、
世間がTOEIC、TOEICってうるさいからさあ、マジで取り組み始めた
ばかり。今、推定730だけどね。それと、大型国家資格狙いです。

>>96
ｲﾀｲ･･･

何が言いたいのか分からないよ。

>>98
君の文章見て思ったこと
「ダメな奴はなにをやってもダメ」

>>99
過去の職場の早計立青とは仲良かったのマジだよ。
早計だけで生きてる人って、上の方で大苦戦してるでしょ。俺には無関係。
専門職だから。TOEICハイスコアは一里塚にすぎないね。明治卒はマジ
です。

転職板だから言うけどさあ、いかに東大、早計でも職種変えてたら全て
経験がリセットされるからダメだよ。それと年をとればとるほど、業種も
関係してくる。この点は諸君は認識してるか？いくらTOEICハイスコア
でもダメだから注意しなさい。俺が明治卒で君らに対し強気なのは、これらを
守ってるからだよ。

>>102
ｲﾀｲ･･･

>>91
俺も慶應卒だよ。Uターン就職で地元の企業に就職した。
近県内では最上位クラスの会社で、通常は3次面接まであるのに、
電話して役員面接してその場で内定が出たのには驚いた。
京大の同期と一緒に逆学歴差別の対象なってるよ。
何故か法政と明治の奴がちょっかい出してくる。
まぁ、業務と昇進には影響が無いので気にしてないが。
とーいっく？ここで暮らしてれば、無用だよ。
それより、二郎のラーメン食いてー。

>>103
相変わらず意味不明だが、とりあえずもうなんか可哀相に
なってくるからレスすんのやめとけ。祭られないうちに。

本当に卒業したなら�高ﾆかくはず

TOEIC全然関係ない会社って今どきだめとちゃうか？完全な内需型の
企業しかないだろ。俺は海外の取引もあるんで英語やってるけどね。

専門職でずっときてるので、東大、早計に一歩も引けをとらないのは
マジだよ。明治OBより。

>108
ええとですね、慶応がどうとか明治がどうとかじゃないんです。
日本語できちんとした文章が書けるかどうか、そこが問題なのです。

>>109
どこ？

ここは転職板であり転職で学歴は関係無いと思われ




・・・・・・・と言ってみるテスト。

>>108
今、海外営業部勤務ナンダケド…
今更、トーイックノスコアヲ取ッテモ…
要ハ米語ヲ使へレバヨイノダラウ。

>>111
転職ってそのとおりだね。スレタイどおりで決まらんだろ？だから、俺は
ちょい上の方で注意しただろ。職種、業種を変えるなって。

ＴＯＥＩＣ７００台じゃあまり評価されないよ・・・

とりあえず履歴書に書かなくてはいけないんでね。800後半以上狙い
が普通でしょ。この板の諸君ならね。

ていうか、アメリカ人の発音は痛い。
イギリス人の発音は明確だが冷たい。

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早計でTOEIC800営業→経営企画→経理希望と、
中堅私大TOEIC600経理一筋5年で簿記１級だったらどっち採用だと思う？

上場企業でも後者だと思うよ。

>>115
じゃ、今までの自分のカキコを730点レベルの英語でさ〜っとカキコしてくれい。
本当に730点かどうかは、見れば判断できる人も多いからさ。

究極･･･
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821/

>>俺明治だけど、全然コンプなければ変なライバル心もない。
これまでのカキコと非常に矛盾しているんだが（藁

>>118
そういう訳か(w
じゃあ変に学歴書くなよ。
あんたの言っている事は、まあ正しいとは思うけど、あんたは学歴コンプがあるんだね。
それがイタイよ。

早計でTOEIC800経理一筋5年で簿記１級と、
中堅私大TOEIC600経理一筋5年で簿記１級だったらどっち採用だと思う？

こうだったらやっぱり早計じゃん(w
学歴のあまり関係ない転職パターンなのに、無理やり学歴持ってきて、自分はすげーって思われたいんでしょ？
ね、コンプ君(w

>>119
はっはっはっ。そんな子供みたいなことはしないよ。TOEIC730じゃ全然
大したことないね。専門分野の英語だとチンプンカンプンだな。俺は専門
から入ってるからそっちは強い。ってとこでどうかな。

海外とのコレスポンデンスは勿論、OKよ。

>>122
もし君が前者なら日東駒専にも勝てないよ。一度転職コンサルに
相談した方がいい。

明治と法政の香具師が何故か俺と京大卒の同期に敵意を示す。
困る。

>>123
だから、730点なんでしょ？
じゃあ、730点レベルの英語をさっとカキコしてよ。
別にどんな話題でもいいからさ。
っていうか、専門に強いだけじゃ、730点は取れないと思うが。
730点あれば、まあ、一般的な英語力はあるってことなんだからさ。
そろそろ化けの皮がはがれてきたから、楽しくなってきたぞ。
逃げるなよ。

>>123
why?
DQN？
良く読んでくれい。
文盲?
あ、ごめん。
あんた、日本語、苦手なんだったね。
ま、明治だから仕方ないか。

お前らアホか？　下らないことにむきになってるんじゃねえよ（ｗ

ID:6Q/u7G8O　ID:6Q/u7G8O　ID:CMsUn1Xh

馬鹿ども、晒し上げ。

>>126
Frankly speaking, I am afraid we cannnot accept your proposal,
since it is too one-sided and unfavorable to me.

>>129
マジレス。
冗談抜きで高校1年レベルじゃないか？

今は無職でもとびきり優秀な奴、結構いる。

だから、あんたを雇わない会社はあんた以下の能力なんだから、自分で何かやってみたら？

そうすれば日本はきっともっと良くなるぜ。

>>128
ﾜﾘｨﾜﾘｨ
cannnot→キャンンノット？

>>130
I am afraid my positions are wide apart. It may not be constructive
to continue the discussion unless you can recognize and accom-
odate my basic principle.

>>133
議論にすらなってないだろ…
変な文体…

てな訳だよ。OK?　分かる人には分かると思うが来年には900台狙うよ。

>>135
ていうか、そのレベルだと京都と慶應の和訳は受からんよ（マジレス）。

>>136
一ついうけどさあ、TOEICで現場で使う英語なんだよな。俺も仕事で
使うからヤだけどやってるんだよ。入試の英語は眼チュウないよ。

それから、俺は学歴コンプ全くないよ。早稲田の後輩全然英語できない
・・・。

137訂正
「TOEICで」→「TOEICって」

>>137
日本語が苦手な人だから「行間を読む」なんて無理なんだろうけど、
>>俺は学歴コンプ全くないよ。早稲田の後輩全然英語できない
この一文を読んで、「なるほど、この人は学歴コンプが全然ないなあ」
と思う香具師は多分ほとんどいないぞ（藁

>>137
あんたの日本語も変だよ。

>>139
分からないヤシだなあ。早稲田でも英語全然できない奴いるっつーの。
やらない奴はできないし、やればそこそこできるっていう至極当然のこと
だろ。それが言いたいの。OK?

>>ID:VC8cYD6Q
おれ、あきたから降りるよ。あとはよろしくね。

俺も他いくよ。まあ、転職がんばれよ。

英語いらない会社なんてやまほどあるし。

>>125
慶応と京都は結構違うと思うぞ。学部にもよるけど。
京都>>慶応＞明治、法政
君は学歴的には、京都より明治、法政の方が近いんじゃないの？

ﾌﾟｰﾀﾛｰが学歴と英語力を競い合うｽﾚはここですか？
（ ´,_ゝ｀）　ﾌﾟｯ

・・・・・・・・・・・・・・・・・でも、どっちも無職。

大仁田って明治だよね？

��

�至Oです。

転職で学歴なんて、気にしたってしょうがないだろうに

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

当面の為に･･･

無職の学歴バカが集まるスレはここですか？

税理士事務所です。
TOEIC 850点以上が就職採用の条件です。

昨日はなんとなく遊びに来たけど
たった１日でこんなにスレがのびているとは。
92≫
人物重視、とは言い切れないけど
履歴書（日/英文）はどこに行っても誉めてもらえる。
その上学歴もきちんとしてるから、会う前から好印象なのかも。
内定した業種は色々。ＭＲ３社、航空会社３社、事務３社。
今なお無職なのは辛いけど･･･全て踏ん切りのつかない条件の会社だったのです。
受けたくせに言うのもなんだけど、ＭＲなんて激務だしね。
105≫
「二郎」って赤羽の？
「俺も慶応だよ」と仰ってくださいましたが私は早稲田です。
確かにＴＯＥＩＣなんてあまり意味をなさないかもね。
ただの目安だし。

TOEIC730程度じゃだめだね。効果的な教材何がある？

ブランクあって英語使う仕事求人あるのか？

大学を受験して総計に入った人ならTOEIC800overは楽勝だと思うのだが…

>158
ありえない

究極･･･
http://www5.ocn.ne.jp/~ds821/index.html

>158
なーわけない。

>>158は学歴コンプだけど学卒を見下したいと思ってる高卒

>>1
就職板の連中いわく、転職板に来てしまった若いリストラ、解雇されたものは、完全に負け組。
まあいいじゃん。１も多分ずっとこの板の連中を散々バカにしてきたんだろ。
おまえはこれからは俺たちの仲間。負け犬なんだよ。
良い大学に沢山の学費を親に出させて職もない・・・目茶苦茶親不孝だな、おまえって。

>>158
勉強すれば点数は伸びるけど、やらないと早計でも点数悪いのが
TOEIC。

TOEICって選択式だからなあ
俺あんまりしゃべれないけど聞くだけならできるから
これが本当に能力はかれるのか疑問に思ってしまった
800点取れたのに英検準一級の面接は落ちたし

TOEICハイスコアだけどしゃべり全然ダメ多いよ。この試験の弱点だけど
しょうがないところ。

そうなのか…
TOEICの点数アピールして就職できたはいいが、英語を駆使する仕事を
させられて何もできなかったらどうしようといつも思ってしまう。
でも他にたいした資格もないしなあ

実はTOEICの点が威力を発揮するのが、ITなど技術系の仕事の面接だったりする。
面接する側も、英語苦手でコンプレックスが強いので、700点越えただけで優秀な人扱い。

もちろん、技術の方は最低限の実務経験があった上での話だけど。

TOEICって一般的な話題が中心だから専門分野のボキャブラリは自分で増やすしかない。IT関連の用語は和製英語化してるので
比較的楽だが。

オレ、慶応大卒３０歳、ＴＯＥＩＣ９２０点。
一ヶ月前まで１年近く無職だったよ。今年から大手で働いてます。
転職活動で学歴や能力は基準にするだけで、後はフィーリングだな。
前職で何度も面接したが、第一印象で全てが決まると思って間違いな
い。職場に合うかどうかだけ。職場によっては、学歴や能力が高すぎ
ると逆に困る場合がある。

上智大国関法卒、ＴＯＥＩＣ９４０点
早稲田政経、慶應経済蹴りですがなにか？

>>171
で、今は何してんの？　高校生だったからしょうがないかもしれんが、
その二つを蹴って上智行くなんて、社会のこと分かってなさすぎ。

>>171
後悔してない？

>>171
何かメリットを感じたんだろ。
そうじゃなかったらドアホじゃん。
なぁ。

今まで、落ちぶれた高学歴スレを読んでるのと勘違いしてました。

結局さあ、会社って大学受けたり、ペーパー試験受けるのと違うからね。
一緒に仕事したい人、一緒にいてもいい人を選ぶんだよなあ。ここ勘違い
しやすい。

ＴＯＥＩＣがどうのこうの言ってる時点でダメ感があるね…。

それより、転職なのに学歴を書いてるのがもっと痛い

早稲田政経、慶應経済蹴り上智法学部って今や普通のことだね。

>の二つを蹴って上智行くなんて、社会のこと分かってなさすぎ。

お前馬鹿じゃん？社会のこと解かってなさすぎ（ﾜﾗ

>>の二つを蹴って上智行くなんて、社会のこと分かってなさすぎ。

>お前馬鹿じゃん？社会のこと解かってなさすぎ（ﾜﾗ

まーね。

つーか、法学部志望なら上智だし、経済希望なら慶応or早稲田だろ。
人それぞれだろ。

ここはひどいインターネットですね。

１の文体を読むと、学歴とプライドだけ高い絶対一緒に仕事したくない奴って気がするのは気のせいか？

今時、英語なんて使える奴は、掃いて捨てるほどいるのに
そんな奴をわざわざ雇いたいという会社は無いだろ。
これが他の言語だと、使える奴が少ないから、しょうがないと諦めもつくが。

ここですか？学歴板の隔離スレは

＞181

法学部志望なら上智とは・・・初めて聞きました

法学部でも普通に早稲田受けましたが・・・。

>>185
ちょい上でレスしてる人達のこと。

>183
またまた痛いやつが出てきたな。
英語ができるやつは不足してるし、他言語の需要は少なすぎて食っていくのはきつい。

TOEIC700台の奴なんか掃いて捨てるほどいるだろう。
ほとんど話せない俺ですら820なのに。

800後半でも話せない奴いっぱいいるよ。そういう弱点がある試験制度
なんだよ。TOEICってのは。あくまで英語力の参考にする程度。

じゃあ英検２級の２次で一応会話は突破してる俺も英語力の参考程度には
してもらえるのかい？もちろんアピールポｲﾝツの柱は英語ではないよ。

そういう意味では、英検がもっと
評価されてもいいとおもうんだけどな。
TOEIC800以上の奴海外営業で採って、
電話応対もろくに出来ません、じゃ
企業としてもマイナスばっかだろ

英検ってなくなるでしょ。やはりインターナショナルなTOEICが英語の
試験のスタンダードだね。まあ、会話って言っても、ブロークンに毛
が生えた程度しゃべれれば用は足りるよね。とりあえず。

>>192
、会話って言っても、ブロークンに毛
> が生えた程度しゃべれれば用は足りるよね。とりあえず。

足りないと思うな

>>192
欧米や豪州相手の商社にいた事があるのかい？

外人女が口説けたら一流の商社マンと聞くことはよくあるけど。
コミュニケーションと話術を一定のレベルで満たしているということで。

まあ俺は日本語ですら女を口説けないわけだが・・・
ダダダダメじゃん？みたいな

でも、普段って相手方と対面して話すのでなければ、メールかファックス
でしょ。それで助かってる面がある・・・。ちなみにプロフェッショナルな
職種だけど。

>>195
口説くには英語力よりも、容貌、金力の方が重要じゃない？

外資で重視されるのは、読み書き能力。
部署にもよるが、普通下っ端だと英語で話す機会はほとんどない。

が、普段使ってればそこそこしゃべれるようになるが、普段全く話す機会がないのに、
突然必要になったりするから、逆につらい。

>>198
いや外人は日本以上にユーモア性や教養を重視する傾向があるので
それはない。ましてやビジネスマンの恋愛になると特に。
だいいちリーマンなら金力にそれほど差はないだろうし容貌なんて一過性
のもんでしかないし。

>>200
そうかなあ。相手の女性がバリバリのキャリアウーマンとかじゃなくて、
極く普通のOLだったら、そんなことないんじゃないの。

>>201
日本人と外人は違うよ。異文化コミュニケーションってのは難しい。

ベッカムじゃないんだから勝手に女が股開いてくるわけないしさ。

ちゃんと会話を成立させて盛り上げないといかん。
かつてタイのねーちゃんとを口説いてやりたいがタメに英語をマスター
した友人が居た。エロのパワーは凄いと思ったよ。モチベーションが違う。

>>202
渋谷あたりの来日中の欧米人だと、比較的コミュニケーション成り立ち
易いよ。日本に来てるんだから日本に関心あるだろうし。

Here we go?ってな感じ。

>>203
まあホームで試合をやる場合は気持ち的にも楽だろうね。
やはり本当の実力はアウェーで現地ッコを落とせるかどうかにかかってくるとは思う。
ホームでは勝って当然、みたいな？

>>91
「赤羽の二郎」は知らん。三田の二郎なら知ってるが。

しかし、このスレは繁盛してるな。

>>204
なるほどねえ。しかし、若い子は洋の東西を問わず、容貌、金力に惚れそう
だけど。

流暢な英語で絵画の話ぐらいできないとダメかねえ。

【TOEIC　大学別受験者平均　総合大学ランク】
http://www.aramaki.com/wwwboard-t/messages/684.html

1.◎ICU　　　　 795点
2.◎上智大 710点
3.△北海道大　　700点
4.◎青山学院大　689点
5.△東京大　　　688点
6.◎同志社大　　686点
7.◎慶應義塾大　680点
8.◎神奈川大 650点
9.◎立教大 630点
10.△京都大　　 625点
11.大阪市立大 621点
12.△一橋大　　 618点
13.◎中央大 617点
14.◎明治大　　 615点

平均でこんなもんだぞ？730点じゃショボイって事よ。

外国で職探せや。

>>207
確かにショボイが卒業して全然やらなければ忘れるだろう。専門知識
は身に付いたが、英語を忘れてしもたってやつだよ。

あんまり躍起にならなくてもいいのでは？マイペースで確実に点数伸ばせば
いいんでないの。

WASEDAがねえじゃん。＞２０７

ＷＡＳＥＤＡは平均するとマーチレベルだから････

>207
こんなんあてにならんよ。
学生でTOEIC受けるのなんて文系で英語大好き女の子が大半だろうし。
大体、神○川が650って、、？？

それを加味してもそんなもんだろ。
ＷＡＳＥＤＡは平均するとマーチレベルだから････

み　な　さ　ん　
一　生　２　ち　ゃ　ん　の　
学　歴　ラ　ン　キ　ン　グ　気　に　し　て
生　き　て　い　く　ん　で　す　か　？

>>214
学歴コンプ君ですか？

この中にまともにコレポン出来る奴どれだけいるのよ？

>>216
そんなﾔｼは
自己レベルを維持するため長々と２ちゃん見に来ないよ

>207
こんな数字真に受けてるやつは厨房

はなしはそれるがICUの点数が高いのはさすがだね。
リベラルアーツを標榜するだけのことはある。

一番凄いのは上智のヒブンだね。
ＩＣＵなんて相手じゃなくない？

それとも外人が受けてるのかな？ｗ

TOEICのアンケートに学校名なんか書かないよなあ？
207の統計は就職面接で得点詐称しまくってる学生どもの
ランキングだろ？
在学中は毎週呑み会、英語センスも無い奴等がこんな点を取れるか！

早稲田商３年ＴＯＥＩＣ９４５
ですがなにか？

>>222
帰国子女でもなくてネタじゃないなら
スコアシートうｐしれ！

Ｆラン大学で830ですが、どうでしょうか？

>224
そういう嘘ついて恥ずかしくないか？
仮に本当だとして、そんな英語力でFランクって恥ずかしくないか？

207はどう考えたってネタだろ。
ネタにマジレスしたくはないけど、
駅伝しか取りえのないパッパラパーの神奈川大が
京大や一橋大を差し置いて8位にランクされるわきゃない。

そういう漏れは、東工大卒で最高は755点。
同期で、院は海外留学するような奴らは、
学部在学中から900点前後のスコアをマークしていたなあ。

世の中には勘違い野郎が多すぎて困る。
新卒はともかくとして企業が欲しがって人材は学歴やTOEICが問題ではない。
想像力、プレゼン力、交渉力、決断力、リーダシップ性がどれだけあるかだよ。
いくら英語がしゃべれても、それを使ってプレゼンやら交渉が行えなければ意味ないよ。
もちろん翻訳とかの仕事なら通用するけどね。

私は短大卒だけど、トーイック８５０超えてます。最近、転職をした
ばかりだけど、殆ど武器にはならなかったなあ。ＴＯＥＩＣって
新卒以外にはあまり意味がないんじゃないの。

ＴＯＥＩＣ何点だろうが
使えて交渉できたりすれば武器になるだろうし
できなきゃ点数高くても意味ない

そうそう。契約書が読めて、交渉できるとか、輸出入手続きを
一人で完結させることができるとか。

そんなことより>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。このスレとはあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前>>1は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

>>222
商学部って時点でハズい。

いまどき吉野家コピペもハズい

English板から引っ張ってきたんだけど、下の文章は転職における
Toeic議論にとどめをさしてると思う。

22 ：名無しさん＠１周年 ：03/01/10 15:03
人事がよほど英語ができる人でない場合は、
TOEIC730点(かなり英語ができる)、860点(ほぼ完璧な英語力)、900点(英語マスター)
という印象(錯覚)を与えることができるから資格はTOEICだけで十分。
いろんな資格取るよりも使える使える英語力を磨く方が大事。

「850超えてるけどほとんど武器にならなった」とか極端な話が出てるけど、
おそらく英語はできて当たり前という職種に応募された人なのでしょう。
そういう場合は単に前提条件をクリアしてるだけだから当然別の付加価値が
評価の対象になる。

Toeicの点数を含め資格なんて自分が入社したい会社から評価されてなんぼ
なんだから、絶対評価をしても意味がない。一度きりの人生、無駄なライセンスに
無用な時間と金を費やすことだけは避けたいよね。

( ﾟДﾟ)y─┛~

今はTOEIC900以上の方はごろごろいています。　
英語力が決め手になることはない。　当然、学歴なんて参考にもならない時代です。
実務で何をやってきたかが大切なんです。

低学歴のコンプレックスがすごいね
過剰に反応しちゃって
関係ないなら黙殺すればいいのに

ちなみに一流会社の平均点は以下です。
これはほぼ全員が強制受験させられてるのである程度の信頼性はあります。

大手電気：500前後
大手商社：600-700

なお、長期海外勤務経験者のエンジニアは大体700-800くらいですね。

>>238
そういう点数の議論ってあんまり意味がないんですよ。転職って新卒時の
就職と違って特定の職種に応募するわけですから。

>>74-79でがいしゅつですよ。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freehost.kakiko.com/hiroyuki/

>221
TOEICを団体単位で受けたときの結果では？

京大卒29歳　大手電機メーカー人事部勤務　TOEIC920点
転職するきはいまのところありません。

っていうか、30近くにもなって大学名を書くのは痛い

自分の専門分野と英語力をバランス良く伸ばしたいところ。英語はあとでも
必死こいてやれば伸びるが、若い頃経験しておかなくてはならない専門
分野ってあるからね。それでみんなTOEICやってるんでしょ。

>244
どっちかというと、話が逆です。
専門分野は後からでも教え込むことができるけど、英語が全然だめな人が、
実務で使えるようになるのは、至難の業です。
(TOEICの点数だけならのばすことも出来ますが。)

もっとも、専門分野は後からでも教え込む価値があると判断してもらうためには、
なんらかの実務経験、社会常識などをちゃんと備えている必要はありますが。

>>245
そうですかねえ。順序としては、専門→英語だと思いますが。私は専門
の英語はそこそこ分かるのですが、TOEICの点数を転職で求められます
ので、やってるのですが。

低学歴の奴に限って「実力主義」とかよく言うんだよね。
進学しない理由は人それぞれだけどさ、受験でさえ頑張れなかった奴が実力主義とか言ってると笑えるよ。

>>247
何かあったの？
まあ、ここのスレタイの早計卒だと追い上げられることの方が多いと思うよ。
TOEICは仕事の実力主義とはちゃうから頑張ればいいじゃない。

>>247
ビジネスで最も必要な対人折衝力が受験勉強で得られるのか？
むしろ対極にあるもんだろ？

皆さん、まあまあまあまあ。
仕事や転職なんて縁や運なんだから。
俺、天職に失敗してもいいからジャンボに当たりて〜よ。

↑
天職→転職、ね。
無職でもいいからジャンボに当たりて〜よ。

っつーかここで早慶がどうの上智がどうの言ってる香具師は
こっちが居心地いいんじゃないのかと。

【腐っても】落ちぶれた高学歴集まれ3【鯛！！】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1032891621/l50

新卒以外で学歴何て全く無意だよ。
未だに早慶卒何て言っているバカは履歴書に英検４級って書くのと同じぐらい恥ずかしい。
経験のない東大卒より経験ありの高卒の方が企業は魅力。
か

>>253
>経験のない東大卒より経験ありの高卒の方が企業は魅力。

それはさすがに違うと思う。
そもそも就く職種や受ける会社からして違うだろう。

>246
専門にも色々あるのでしょうが、例えばIT系の仕事だと、英語が苦手なコンピュータ屋に
後から英語を教え込んでも、なかなか実務で使えるようにならないので、元々英語が
出来る人を捜してきて教育した方がましだという傾向になってるようです。
(両方出来る人がいればそちらの方がいいのでしょうが、そういう人が不足しているため)

もちろん採用にあたっては、よりコンピュータに関する知識が(素人なりに)ある人が有利に
なりますが。

>>254
新卒じゃあるまいし、未経験者をわざわざ中途で採らないよ。
未経験者歓迎で募集しているところなんてろくな職種・企業じゃないよ。
（少なくとも学歴をプライドにしている連中が入社したい思う企業はない）

　>>254
流石に高卒は無いが、優秀な高専卒は大企業に結構いる。同じ３０歳で、キャリア
１０年の高専卒とキャリア５年の旧帝院卒だったら、人によっては逆転するだろ。

理系って学歴って要素をあまりだすべきではないってあるよね。ホント
実力主義。文系の仕事と違うんだよね。みんな知らないだろうけど、
マジです。NHKで窓際族工業高校卒の方が世界標準を創ったって　番組
みた人いるでしょ。そのとおり。俺は世界のH製作所関連の方と仕事してて
これを実感した。

慶応引率27歳
外資IT3年目でTOEIC960点です。

現在額面550マソだけど、転職したらもうちょっと稼げるかなあ。
やっぱやめちゃったら無職かなあ。

辞めたらそりゃ無職

>259
景気が悪いから今はガマンだな。

親戚の会社に就職しよ。。。。

そっちのほうが幸せだと思うようになった。。

っていうかさ、早慶卒の、TOEIC「７３０」が、スレタイにするほど、無職でいるのが
すごく不思議なステータスかどうか、ちょっと考えて見てよ。

正直、インパクトないよ。

確かにごろごろいるよな…。
東大院卒、博士号持ってるけど無職、とかなら不思議だけどね。

>>264
文系、理系の理論重視型の学科だと、東大院卒でもキツイだろ。

>>259
要は何がしたくて何ができるかってことよ。
リストラされた大企業の部長が再就職先の面接で”部長ができます”といっているのと同じ。

スレタイ＋年齢30以下だろ。

>>266
そのとおり。

自分はこれだけの学歴と資格を持っているのだからこのくらいの給料が
もらえるはずだって香具師が多いけど、この考え方って雇用者側からの
視点が欠けててきわめて官僚的。もっとも、10年くらい前までは世の中が
これでもまわってたからあながち間違ってもなかったわけなんだが。

給料なんて雇用者（＝マーケット）が決めることなんだから、自分の能力が
一番高く売れそうな会社にいって必死になって売り込んで、自分の希望する
給料を勝ち取ってくるほかない。

そもそも自分が何をしたいのかもわからないような香具師に転職など自殺行為に
等しい。

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世の中が実力主義なのは間違いないが、実力主義を声高に主張する奴は、
決まって低学歴なんだよな…

受験の時は"実力"を温存しておいたと解釈すればいいのですかね。

>267

-早慶卒ね。
転職市場で学歴を気にしていること自体、マイナス材料

↑名無しさん＠引く手あまたに少し賛成…。学歴って、新卒で就職するときと、入社して少しの期間しか、宛にならんと思う。私も名前は誰でもしってる大学出てるけど、関係ないねえ…高専出の方がよっぽど使えるときあるし(工学系だから…)

学歴を評価する傾向にあるのは、文系の業種の会社だよ。金融とか、
商社とかね。こういう会社って専門職種って考えがあまり強くなくてジョブ
ローテーションさせて人を育てる。ゼネラリスト志向が強い。その一方で
理系の製造業ではやはり実力主義的色彩が強いはずだ。開発は学歴
があるからできるものでもないと聞く。ちなみに日産のゴーン社長はフランスの
高専卒。

>>273
アホ！
フランスでも超名門の大学だよ。

>>273-274
http://www.brazil.ne.jp/economy/ghosn/
サンパウロ大学？高専卒じゃないね。工学部みたいだけど

ｽﾏｿ。

続き。
不動産関連会社の面接に行ったが、俺は管理系事務スペシャリストなので
その抱負を語ったら、「うちは色々な職種を経験してもらいます」って感じ
だった。情報系の会社に勤めていた俺としては、ものすごく意外だったので、
ここは断った。業績はよく、俺を期待してるということだったが。もし、ここに
入社したら、将来転職する際の選択肢が限られることを恐れたからだ。
俺は根っからのスペシャリスト志向なので。そういえば、知人の保険会社大手
の人間も営業から管理部門へ異動になったよ。

学歴はともかく、ＴＯＥＩＣの点数高くとも英語を活用できる仕事を
今探すのは難。オラだって８００点くらいだけど、未だに無職だわさ。
面談に行っても、経験不足やら他の理由で結局不採用になる罠。
本当につらいです。

文系だって学校歴じゃ仕事はできないよ

>>259
辞めるなら、次のところが決まってから辞めろ。
今の時代、優秀でも、そうそういいところは見つからないぞ。
ちなみに、俺は、TOEIC800。
10年ほど前に転職したけど、その当時でも、なかなか決まらず苦労した。
幸い、無職とはならないで済んだが。
今リストラされたら、本当にきついと思う。

人の才能はピンきりだからね。学歴で一般化するのはオカシイ。
アメリカやイギリスでは、学歴はコミュニティーだね。アイビーリーグ・コミュニティー
とか、特定の大学のコミュニティーとか、その中の特定寮出身のコミュニティーとか。
アメリカやイギリスはコネ社会だから、そのコミュニティー内で就職や転職を助け合って
いる。日本にも慶応の三田会があるけど、アメリカやイギリスに比べると弱いよね。
そろそろ、理想論ばっかり言ってないで、日本も高学歴コミュニティーは自己防衛に走った
方がイイかもね。

今って何と言っても倍率が高いのよ。普通、求人って1人採用だからね。
今だったら、50人以上応募してくるはず。応募資格が緩いともっとだよね。
先日某企業では7/250まで残った。ここからがきついんだよね。

諦めないで頑張りましょ。

>281
同意。

面接官に凄く気に入られて、こんだけ感触いいならさすがに決まったろうと思っても、
もっといい奴が見つかったりする。
2番では全然意味がない。
全ての応募者のトップに立たないといけないというのは、なかなかきつい。

リストラ(･∀･)リストラ　　　　 リストラ(･∀･)リストラ　　　　

学歴通用するのはせいぜい25歳以下までだよ。
最近は　学歴不問、○○経験3〜5年以上　というのが増えてきた。
目的もない限り大学は逝くだけ損！！

>>284
職歴最重要視は間違いないが、全く学歴関係ないとは思わない。

>284
そりゃ、あんたハロワのDQN企業だろ。
ちゃんとした会社の募集で学歴不問は実質的に大卒以上がほとんど。

>>286
でもそこそこの大学じゃないと意味ないよ。
だから今の高校生とか就職出来ないとかいって3流大学とかに進学するけど、完全にお金の無駄遣い。
まぁ今のガキにはほとんど期待なんぞ出来んけどね。

>>284
よっぽど特殊な目的なら別だけど、会社員になって出世したいなら大学に行ったほうがいいよ。
釣りかもしれないけどマジレス。

>>287
おれ>>286です。慶應法です。「そこそこの大学」と言うか並の大学ですね。
英語を使うｾｸｼｮﾝに在籍していたんですが、訳あって自己都合退職。
TOEICのscoreは持ってません。
米語を使えればいいじゃんと思うのですが、世間に合わせざるを得ず勉強中です。

>>280
日本って、外国ほど「学歴社会」じゃないらしいね。

日本で評価されるいわゆる大卒は旧帝大早慶上智のみ
情けで一橋経済

やっと内定一つ確保した。
年明けてから仕事が増えた気がする。

>291
世間知らずの学生は引っ込んでて。

>>293
簡単に釣れたw

学歴とTOEIC、その他資格を塗りつぶしてから自分の履歴書や職務経歴書を見てみ。

もしアンタが経営者としたら、「欲しい」と思うような
実績（ひとつや二つじゃだめだぞ）が書かれているか？
俺にしか出来ない、少なくとも多くの人には出来ない、
しかし、今応募しようとしている会社は必要としている、
そんな実績を残してきているか？

英語で就職できるなら、英語圏の人は失業者がいなくてもおかしくないだろ。

結局さ、新卒の時にその大学相応のところに就職しとけば、
なんとかなるよな。
専卒がゴロゴロしてるDQNに行っちゃうと、もうリカバリきついよな。

"実力主義"な下位レベル大の皆様も専卒は見下してるんだろ？
てゆーか、"実力主義"宣言してる奴には専卒も含まれてるのか？w

"実力主義"を声高に叫ばれてる帝○や○士舘や拓○の皆様だってよ、
高卒や専卒に対しては優越感もってんだろ？w

日当駒船の皆様も帝○や○士舘や拓○の奴等を見下してんだろ？w
MARCHの君たちも(以下略)

学歴がすべてじゃないが、実力がすべてでもない。
結局それらをすべて含んだ上でのトータルバランスなんだべ。

"実力主義"者が恥ずかしいのは、ルサンチ丸出しだから。

学歴板逝けよ

>>298
激しく同意。おこちゃまばっかり。

俺は明治だが、東大、早計とは非常に相性あった（たまたまこれらの出身
者が周囲にいたからだが）。俺は専門職種だったので、彼らからも尊重されたよ。酒飲んで話題が
なくなると、出身大学の話になるが、明治好きは結構いたよ。まあ、俺にお世辞
を言ってくれてるとは思っていたが。俺の母校に関してはこんな感じ。

3月のTOEIC800over狙いに必死だよ。

学歴は確かに判断材料ではあるが、ここまで厳しいと
生半可な学歴ではどうしようもない。だからどうしようも
無くなったが。
仕事ないから小さな会社受けに行くと、来ても浮くから
多分すぐ辞めたくなるよ、と言われて不採用だった。
気を使ってくれているのか、それが妙に悲しくなったよ。

俺が知らないだけかもしれないが、「早計なのに無職」スレは結構あるが、
「旧帝卒なのにo一橋でても無職」というスレは無いというのが多くを物語っている。

僕は現在プログラマをやってます。
私立の三流大学卒です。

しかし在学中に専門学校へ行って
たもので資格はもっていた（オラクル
マスター、情報処理技術者）ので、
何とか職にありつけました。

勤め始めて4年になりますが、僕の知人に
京都大学を出た人間がいます。
しかし勤めても周りと橇があわず、
すぐに退社という形になりました。
ともかく要領が悪いのです。
どうせ僕にも将来はないでしょうが、
彼の要領の悪さ（というか生真面目さ）
には驚くべきものがあったと思います。

正直、人脈があるからこそ早慶なんだよね。人脈を駆使たら？
私立をポテンシャルで学校名ワケしているのなんか中小くらいだって。
29になったら実務経験重視だけどさ。

マーチ夜間卒　センター英語６４点（２００点満点）
こんな漏れでも、公益法人の総務に入れる（コネなし）。
大学の時真面目に昼働いて、卒業して、契約社員（営業事務）や派遣社員（営業事務）もやっ
たが、そこでのパソコン（といっても、ワード、エクセル、アクセスなど）を使いまくってい
たのがよかった。

事務仕事にＣ＋＋もＴＯＥＩＣも必要ないんだわ。
一般企業の事務系ではワード、エクセル、アクセス、それに会話力、事務処理能力。

マジレスした漏れに拍手！　英検４級マンセー！（唯一の資格・・・爆死）

いや、それだと一生勤め上げない限り、先はないだろ。リストラなくとも、転職したくなった時どうする？一応ここ転職板だから。

>>306
２０代まではこれでいいかもしれないが、３０代以降だとヤバイな。
私は経理系の資格に走る予定（遠くは税理士等を視野）。

マジレスってのも、みもふたもないが、
書類選考とかには有利だよなぁ〜。
もっとも、落ちても、それで心のケアができたりする５流大学卒の
俺な訳だが（藁。

>308
これも多少のマジレスだけど、
書類選考には通るが、面接で落とされ、交通費その他の無駄遣い。
先方にしてみれば、「一応、見てみるか」程度…
面接まで行ければ先方から見込まれていると思える貴方の方がまし。

オラも大抵、書類選考は通って、面談までは行きます。が、ずっと落ちてます。
いま最終選考まで残ったとこあるけど、果たしてどうなるか・・・
試験は全然ダメだったしなぁ〜

もうやだ・・・

>>1
TOEICの点が低いから無色なんでしょ？８００は取っとこうぜ♪

今どき９００はないと書く意味ないよ。

TOEIC高いから仕事できるてわけでもなかろうよ
　　　　　　　　　　　地底院卒より

>313
あっさりつられないように。

（＾＾）

（＾＾；

（＾＾）

(^^)
(^^)
(^^)
(^^)
(^^)
(^^)
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(^^)
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(^^)
(^^)
(^^)
(^^)

俺、次の面接が最終になる予定。なんとか上場企業に滑り込みできそうだよ。
順調に行けば、今月中に決まる。業績はいい会社なので、これで転職活動に終止符を打てそうだ。

ただ、TOEICは将来のことも考えて勉強続けるよ。

>>319
上場企業だと最終面接でも落ちる確率の方が高いと思うけど、楽観的だね。

age

今月最終日。報告まだ？

TOEIC９８５点だけどなにか。

TOEIC満点。TOEFLは660点。
当時、面接官からよく「本当ですか〜？」と疑われたよ（ﾜﾗ
でも今まで仕事で英語を使った事は一度もない。

終止符。

>>324>>323
警備員やれ！！

世界のヤマハこそ
管理職登用で
TOEIC要らねえんだから
笑うよねえ

>>327
むしろいらない程度の職務がヤマハの現実かと。

　　　　 納税額　 推定年収
安倍　２１３１万　６４３２万
飯田　２０８４万　６３０５万
保田　１８４６万　５６６２万
矢口　１８３５万　５６３２万
中澤　１６４５万　５１１９万
　辻 　１４４２万　４５７０万
石川　１４０２万　４４６２万
後藤　１２６０万　４０７８万
加護　１２３４万　４００８万
吉澤　１１６６万　３８２４万

無色の奴は警備員でもやってろ。笑ってやるからよ

>>323
＞TOEIC９８５点だけどなにか。

それで無職じゃ世話ないわな（ﾜﾗ

331
何でむしょく何ですか。

東大法学部卒の掃除夫なんていっぱいいるよ。

>331
学歴とTOEICの点以外、欠点ずくめとしか思えない

ＴＯＥＩＣとか言ってる時点でダメ感があるよな

＞３１９
滑り込めずに滑っちゃった？

guest　guest　

当分ひきこもりになりそうだな。

お〜い、生きてるか〜？

うちの会社にでも来ないか？多分採用してくれるよ。
俺が推薦してやる。フライス工の手が足りなくて困っているんだ。

ドラッカーのネクストソサエティーを読め！
会社にすがる社会ではこれからはなくなる。
個人と会社が対等の関係になると思う。

>341
大丈夫だ。日本はその流れからちゃ〜んと取り残される

?

aaa

君たちの知恵が必要なのだ。

【俺達が】平成百姓一揆クラブ【日本を変える】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1044684824/l50

受験者の2人に1人はなんと日本人！？
　[TOEICは国際社会に通用しない]を公開！
http://allabout.co.jp/study/toeic/closeup/CU20021212A/index.htm

会社を決めるのにオレが心配してること

�@自分と違うタイプの奴が多いか？
�A給料が低すぎないか？

以上の2点は譲れないのでもうしばらく転職活動します。

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いつもうざくて大変申し訳ございません

外資メーカー内定しました。
TOEICスコア申告も英語インタビューもなし。
職種はマーケティングです。

あれれ？？？

慶応商卒、２７歳。通信土方。
昨年度年収　２３８万。
TOEIC 550点。

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ＴＯＥＩＣのスコアが高いからこういう仕事、ちゅうんやのうて、こんな仕事が
したいからＴＯＥＩＣでハイスコアをとれるように勉強するんとちゃうのん？

TOEICのスコア755。外国人が怖いゆえ喋れません。役立たずです。
翻訳会社にいましたが、精神を患ってマイルドに首になりますた。
輸入会社にアルバイトでもぐりこむも
、夕刻の外国人からの電話が怖いのと、
有能な中途の人に疎まれて嫌がらせされて辞めますた。
翻訳会社では「この点低いよね（実際に翻訳するわけではないので別にいいと
思ったりもする）」某商社系列では「TOEICってのはイタリア語の点なんですか？」
と聞かれたり汁。イタリア語のTOEICってあんのかよと小一時間問い詰めたい。

予備校とかで無理に点上げた人は会社で窮地に追い込まれるよね。
あと帰国でスラングばっかうまい奴とか

学歴も大切かもしれないけど
どんな業界、会社、部署に入り込むかのほうが、より重要だよな。
日本の企業の場合、会社を移るとそれまでの経験が使いものにならないことが多い。
できれば、つぶしが効く業界、会社が理想だよね。

>355
激しく同意。

業界は自動車や電機など基幹産業関連、会社は業界の上位企業で非同族、
部署は営業系部門。このへんの経歴があればかなり潰しが利く。

と言うか、TOEICって８６０以上位じゃないと大してアピールできないでしょ。
そういう俺も７５０しかないんだけど。外資とか最低８５０とか９００とか
ありまくりで、やばいですね。
まぁ点だけじゃなくて更に喋りもできなくちゃ駄目なんだろうけど。
今時、早慶でTOEIC７３０以上だけじゃ、きびしいですな。
とかいてたら、>>７４９何なの？いいね。それ美味しすぎ。

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煽りじゃなくって、外資系ってTOEIC730とかで話しになるんですか？
TOEICって基本的に簡単だから、英語が出来る、って人はほとんどパーフェクトなんじゃ？

>359
でもあおりに見えるな
外資ってったって、会社は日本にあるんだから。

（　´∀｀）

本当に英語ができる奴はTOIECなんか気にしてないだろ。
俺も資格を気にしてたのは学生の間だけだったもんな。英語は×だが(w

>>362
本当に英語ができる奴は、TOEICなんて楽々９００点取るよ。
日常英語だからね。

>362, >363
TOEICの話になると、いつもこういうわけのわからんスレ違いやろうが出てくるが、
「本当に英語ができる奴」の話はこのスレにほとんど関係ない。

レス見れば、実際に英語を使って仕事をしたことあるかどうか、一目瞭然だな。

点数取っても、話せないから仕事がないよ。

無限ループ開始

英語は流暢に話せないが、ＴＯＥＩＣ９５５。
転職なんて出来そうに無いから、今でも地方の
ちっぽけな会社で残業代０で働きづめ。。。
ＴＯＥＩＣなんて職探しに関係ねぇよ。

どーーーん

外資系に入ったやつで無職にならない奴なんているのか？
パートナーとかそこまで行った連中ぐらいだろ。

学歴+英語のループネタ2つを含むこのスレ最強

慶応出てても、こういう前科があると転職響くの？

■【医学部レイプ事件(1999.7)犯人】
大内啓嗣（医学部） 沢登健治（医学部） 美原玄（医学部） 高橋大祐（医学部） 木村広明（医学部）

■【ゼミナール委員会自治会費横領事件(2001.6)犯人】
西恒一郎（法学部：犬伏ゼミ代表）※関連スレ　【僕らは】西恒一郎・全ゼミ委予算横領事件【忘れない】
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=371&KEY=1017385336

■【麻薬取り締まり法違反(2002.8)事件】
木森啓太（環境情報学部）　※関連スレ　現役ＳＦＣ３回生が麻薬密売で逮捕目前？
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=346&KEY=1029764112

■【経済学部カンニング事件(2003.2)】
原田奈津子（経済学部）東紗喜（経済学部）萩原智子（経済学部）
※現在進行中　【ニュース】カンニングで女子３名が処分【経済】
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=1458&KEY=1046425097

■【弁護士法違反、ＮＰＯ法違反、特定商取引法違反事件(2002-2003年)犯人】
増田英樹（総合政策学部）※現在進行中　【ｴｾNPO】慶応ｲﾁﾛｰの困り事相談室【馬鹿やロ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1040545233/

　　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

TOEIC730で社会の中では上の方だと思ってるんでしょうか？？？
・・・・男性ですよね？？

あなたの考えを改めた方がよいと思いますよ。
今はその辺の高校生でも900持ってたりしますし。
ちなみに私の知り合いの男性（早卒）は
学部も育った環境も英語とは無縁って感じの方ですが
８９０持ってらっしゃいます。

早稲田慶応卒でも７３０程度しか取れないんだな・・・
もっと、そこらへんの大学の人ってすごいのかと思ってたわ。
人それぞれ、得意分野不得意分野ってものがあるから大卒だろうが
中卒だろうが関係ないと思うぞ・・・。中卒の折れは結果的に早稲田慶応卒の
>>1よりも英語は出来る様だし、２９にもなって早慶卒なんて罵ってる学歴だけにしか
目の行ってないアホが居ると思うと、学歴では低いこちらが悲しくなるね・・・。

１じゃないけど、
今の高校生ってすごいんだな。その辺のやつが900あるのかあ。
そんなやつがごろごろしてたんじゃ、そりゃ俺が仕事なくて
当然だな。730なんて全体の２割もいるんだものな。600以下は
資格として名乗ることすら認められないのだから、確かに730点
は普通だな。

就職応援サイト
http://page.freett.com/syuusyoku/
いろいろあるから、探してみたら？

さっきの３７３です。

その辺の高校生・・・そうです、あるんですよ。
私もビックラしましたが。
ちなみに私の通っていた高校では高校一年で英検１級とか５人居ました。
（全校生徒は４００人くらいです）

（当然ですが、高２or３年で取る人はもっと増えますので・・）

高校生ではTOEIC９００くらいが平均なのか？

・・・・・・ちがいます。

そりゃ、勉強する人しない人様々です。
でも進学校などは（実際資格など受験してなくても）それ位取れる様な人が
うじゃうじゃいるんだ位に考えておいたほうが良いと言うことです。
７３０くらいで仕事が回ってくると思ってるなんて、
甘すぎです。

盧武鉉大統領『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』
2003/03/07　（産経新聞朝刊）
韓国政権内の核武装容認論に懸念( 3/ 7)
--------------------------------------------------------------------------------
　保守新党の熊谷弘代表は６日、民放のＣＳ放送番組に出演し、韓国の
盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領が大統領選当選後に米国に派遣した特使に
ついて、「『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』と(米政府関係
者に)明確に言っている。ツケだけを支払う側にされてはたまらない」と
指摘、韓国政権内に北朝鮮の核武装容認論があるとして懸念を表明した。

TOEIC 900は結構あっさり超えた

英語勉強する前は英検1級が
こんなに難しいとは思わなかった(;´Д｀)
高校生の頃2級をとっていたので舐めてますた。

待遇いい零細企業ってないかなぁ
もう大企業はいいよ

TOEIC900とってもしゃべれないやつ大杉

文法さっぱりの漏れでも800は逝くからな。

５００超えてる奴は短気勉強で８００超えます
パターンな試験

まじですか。700とか意味ないとは・・。
理系だと早慶でもTOEIC無惨なやつ(500以下)が普通にいるんですが。
ちなみにおいらも500無いです。 ^^;
おかげで転職時は外資系避けまくりでした。

>>385
外資でもTOEIC200点台だってときどきいますよ。
上の例は、TOEICの高得点をアピールしすぎると、逆にいかにその人が英語以外なにもないかを
表してしまうか、と思って読んだ方がいいでしょう。

漏れが以前受けた外資は600でとりあえずOKだったな




という漏れは280．．．
真面目に勉強したら、次回試験でとりあえずどのくらいいけまつか？

漏れは慶応卒ﾄｲｯｸ750だが、引く手あまただぞ。
要はﾄｲｯｸの点なんて２次的な問題なんだよ。

準備だけでもしておくか･･｡
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学歴云々言ってる香具師は実際に早慶入ってみろよ



多分ムリだろうけど（ｗ

早慶て威張れるもんじゃねーだろ。

>>391
どこのＤＱＮ大を出た方ですか？

>>390
＞学歴云々言ってる香具師は実際に早慶入ってみろよ

無理だけど、意味もほとんどなさそうだな。

昔は意味があったな

60台の偏差値では威張れない。

偏差値は実務経験ではない

偏差値云々を問うんなら、ちゃんとその人が入学した時点の偏差値で
理解して欲しいものだ。

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うーん、TOEICスコアって何か特になるのか？
あんまスレ読んでないけど。
英米留学してる奴とか売るほどいるじゃん・・・
当方800台後半。正直そんなんどうでもええわ。

俺も８５５だが別に仕事では使ってない
正直どうでもいい

あと、早慶卒なんて売るほどいるじゃん・・・
私も早大卒で今は所謂一流企業で高給取りだけど。
そんなんどーでもいいって。アホか。

正直、このスレワロタ。
学歴板で他大学を叩いてる香具師がいると思えば、こんな境遇の香具師もいるんだなと。

（＾＾）

無職暦５ヶ月。職決まらない（鬱
早慶で無職の香具師がこんなにいるんじゃ、俺なんて決まるわけないか。。

明大政経卒（２浪）
１部上場中堅商社で国内営業１年半
（営業の数字は若手トップクラスだった）
TOIEC５８０点
人当たりと体力だけが取柄

こんなんじゃ決まらないの？
何がネックよ？　頭？２浪？やはり営業出身はＤＱＮ？
誰か、鬱な俺に処方箋お願いスマス。

>>404
最初の会社を辞めたのが敗因。
１年半ってのが短すぎたのかもしれない。
それじゃ、何も身についてないだろ。

学歴なんてプライドは捨てろ
それとも学生みたいなやつか？

学歴とTOEICがどうだろうが、
ハキハキしゃべらない、目を見て話せない、
過去にどんな仕事を自分がしたか列挙できない。
思い返すと誰かの手伝いか、雑用しかしたことがない。
思い込みが激しくて柔軟性がない。

こんなのが面接で見えたら誰も採用しないよ。

あと、明大卒がなんか言ってましたが、
その早計達は早計の底辺。明大くらいだと早計の底辺と
やっと社会的に接点ができたってだけの話。痛い。

私は帝京平成大学（２浪）です

＞＞４０５
それ、よく言われる。
でも、期間短いけど中身は濃いと自分では思ってんだけど。
法人営業のノウハウとか。

＞＞４０６
もともと学歴なんて気にしない性格よ、俺は
でもよ、４０％くらいの確率で面接で２浪のこと突っ込まれるぞい
そりゃ、少しきになるぞ

こんなとこにスレした俺も情けないが。

＞＞４０７
前の会社の同期の半分は早計でしたが。。
一応、商社中堅とはいえ専門商社では大手だよん。
早計底辺との社会的接点って・・・　
早計を天上人の様に言う随分と大げさな人ですね（藁
さぞかし優秀な人なんでしょう
何をしてるひとですか？？

営業の成績が良いんだから
自分のプロデュースも上手くやればいいじゃん。

＞＞４１１
気合入れて転職活動やり直すことに決めた
しこしこマンさんのおかげで、なんかむかついてきたし
明大体育会の意地見せまっせ

>409
本当に濃いのならちゃんと伝えられれば大丈夫だろう。
ちゃんと伝わっても評価されなければ、濃くないということじゃないか？

それと、法人営業のノウハウ云々というのは、うまく説明しても1年半では薄っぺらいと思われそうだ。
丁稚が会社の看板背負って走り回った程度にしか見られない可能性がある。
そこをうまく納得させる必要がある。
専門商社大手→ｶﾜｼｮｳレベルか？

職場が高卒までしかおらず
大卒いじめされたかたいますか？

前居た会社がそんな感じでつ。

でも私の場合、同じ部署の女が全員、短卒で私だけ大卒だった。
会社全体では普通に大卒居たからか、そんな表立った“モノ”はなかったけど
やっぱ“御嬢”or“高飛車”みたいな感じで、仲間外れされた。

コンプレックスあんだなー・・・って感じた。
「え〜！！私も分かんな〜〜い！！」とか諸々・・・会話合わせるのに苦労した。
疲れてもう辞めちゃったよ。

大卒イジメじゃないけど、やっぱインテリいじめはあるとおもうよ。
どうもうちの社長は変な高校でたのがコンプレックスらしいし・・・。
ことあるごとに、取引先の社長から(ウチの社長が＊＊高校出てないの知ってるくせに)
「＊＊高校(地元では有名校)でたんですよね」
って言われたって言ってくるよ。

かくいう俺は唯一の有名高校出身で、なんか逆にいじめられてるような気がするんだけど。

もちろん俺も社長も大学卒なんだけど、どうも出身高校が気になるらしい・・・

借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
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うえ〜！！

社会に出て、初対面で出身大学を聞いてくる奴の出身は
大抵MARCH（特に明治、中央）だ。
学歴に一番敏感なのはこの辺の人たちなのだろう。

>>53

ずいぶん前のレスですが、
私ＭＢＫの子会社です、三流大卒ですが、偶然一流外資に一度は入り
あえなく３年でfireされ、簡単に採用されました。
しかし、ＭＢＫとの待遇格差はすさまじいです。
物産のビルに行くと緊緊と感じます。
３０歳ですが多分同じ年で２倍は差がついてると思う
しかし彼ら総合職はいつ僻地に飛ばされるか分からないからね
僻地では暮らしたくなーい、と自分をなぐさめていますが、
５３と同じように転職機会を常々考えています。
しかし、ＭＢＫの子会社といってもいろいろあるんだろうけど
ＭＢＫの子会社より明らかに状況がよくなる会社ってどんなとこなんでしょうか？

>>410
　　　,----､-、
　　/　　____ ＼|
　　ヽc´ _、ヽ, ヽ
　　　ﾐ.,,,_..ﾉ`ﾐ_ﾉ 　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・
　　　　 　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　 　 (),
　　　　　 　 |E|

　　　,----､-、
　　/　　____ ＼|
　　ヽc´ _、ヽ, ヽ
　　　ﾐ, ,_..ﾉ`ﾐ_ﾉ y━･~~~ 　こんなところに「レス」では？・・・・・・・

31歳♂・慶大経卒・TOEIC815点・職なし。
看板だけじゃ仕事はみつからないみたいですね。
トホホ。。。

プライド高いとか見られ避けられるんじゃないですか？

そうじゃなければ選んでるとか・・・

>>420
訊かねぇよ。上が多いことは知ってるから。

>>423
まず慶大経卒を看板と思わないようにするところから始めたほうが良さそうですね。

>>423
慶大出身でも今のご時世苦労しますよ。なんせどこも1人の採用だから。
これが2人〜3人だと何とかなるんだよねえ。学歴だけで言えば、国立、
有名私大は人気企業ではわんさか応募してくるからねえ。職歴ですよ。

>>423みたいな人だったら幾らでも色んな求人あると思うけど。
私はそういう求人みつけても学歴等の条件合わないんで、いつも指加えているだけだよ。
例えば･･･

海外出張が多い会社
大使館関係
政治家や有名人の秘書
マーケットリサーチ（給料高め）
翻訳関係
医療･研究関係

特に、都内なんて学歴高ければ「こんな珍しい求人！」とか
「こんな面白そうな求人！」とか沢山目にするけどな。自分さえ
その気になれば選り取り見取りなんじゃないの？学歴さえ高ければ、
「未経験３５歳までOK」とか沢山あるって！！

あと、
ツアーコンダクター
外国人アーチストの接待
外資系企業
ネットを使った商売（英語出来れば世界中と商売できる）
特許関係
海外買い付け
日本語講師

どうでもよろしい。

428,429とマジですか？35歳まで未経験ＯＫ？何の媒体に載ってるんですか？
人助けだと思って教えてください。当方現在フリーター34歳。切実です。

やっぱないよりあった方がいいね、学歴

例えば下記みたいのとか。求人誌とかハローワークとか探せば
結構あるよ。

事業内容 技術翻訳、一般文書翻訳、その他各種文書の作成･通訳
職　種 翻訳スタッフアシスタント
就業形態　一般
雇用期間 常用
月給制 170,000円〜 350,000円
年　齢 22歳〜　40歳
休日 土日祝
週休二日
年間休日 120日
加入保険　 雇用　労災　健康　厚生　財形
通勤手当　月額　50000円
仕事の内容 技術翻訳、一般文書翻訳等
英検準一級程度　
アシスタント：ＴＯＥＩＣ８００以上（未経験者可）理工系６００以上可
採用人数 通勤 1人

>ＴＯＥＩＣ８００以上（未経験者可）理工系６００以上可

よく見たら「ＴＯＥＩＣ８００以上」だったけど、理工系なら「６００以上可」だし。

ホエ？(´д｀　)ホエ？(´д｀)ホエ？(　´д｀)ホエ？

ＴＯＥＩＣ９００点以上あってもなかなか
難しいですよ・・・

塾で働けよ

学歴が重視されるのは新卒だけでしょ。
中途採用は何ができるかが全て。
欲しいのは即戦力。
英語が話せりゃ金になる会社なら採用してくれるんじゃない？

英語だけじゃダメ。営業力でも経理でも人事でも本職のはっきりしたキャリア
がないとダメ。TOEICなんてそんなもの。

ＴＯＥＩＣ９００以上取りたいと切に願っているものですが。

どういう勉強の仕方をしたらいいでしょうか？？

９００以上の方、section別に攻略法教えてください。

＞＞４４０
ENGLISH板に行きなさいな

>>438
仮に同じ能力があればより高学歴の方と採るのが普通でしょ
英語云々はともかく、今の日本で学歴は無視できないファクターだと思う

>>442
いや、同じ能力なら、
ルックス。明るさ。が重要。

>>442,443
職歴、すなわち専門分野の能力がほぼ同じなら、人格、ルックス、学歴
のトータルバランスの高い人。

ルックスも能力のうちだからね。

よかったー
とにかく、学歴はクリアしてますので・・・私。
というより、とっとと勉強始めたいと焦ってます。

学歴だけじゃ、どうしようもないので。何か付けないと、って。

>ルックスも能力のうちだからね。

やっぱりそうなの、世の中って？わざとダサめでデブしてる私って大馬鹿者ですか？

保守

>445 = 440
あなた、年齢はいくつ？
歳をとれば学歴よりもその年齢までにした実務経験が効いてくるよ。
TOEICのスコアが高くても、仕事で英語を使っていないと効果は疑問。

>>448
別スレにも書いたんだけどさあ、必ずこう言う人が現れるから面白いね。
＞TOEICのスコアが高くても、仕事で英語を使っていないと効果は疑問。

なんて、したり顔で言わないでほしいんだよね。たしかにその通りだけど、
ないよりはあったほうがいいに決まってる。
鵜呑みにするな。勉強してない人のほうが圧倒的に多いんだから。特に
三十代以降は。

ああ、書いてて恥ずかしい・・・

某専門職。TOEICハイスコアで1000マン以上の転職可能。現在猛勉強中。

>>449　あんた核心ついてるよ

早慶卒かつToeic730以上で無職の人間なんて普通探してもそう見つかるもの
でもないのに、March卒 and/or Toeic730前後と見られる連中が勝手に
当事者意識を持って「早慶出てても今は厳しい」だの「Toeicの結果が
良くても実務経験がないとダメ」だとかほとんど誰の役にも立たない
アドバイスをしてる。

ホント、学歴やToeicネタってみんな好きだよねぇｗ

みな、目を覚ませ！
自分に自信を持ちなさい。
まずは自分自身を信じること。

>>451
マーチも早計も中途なら一緒です。はっきり言って。職歴、人格、英語力において
他人よりはっきりできますか？

マーチって何でしょうか？？

（初心者ですみません）

>>454

明治、青山学院、立教、中央、法政

>>454
M：明治鍼灸大学　
A：芦屋大学
R：立正大学
C：中央学院大学
H：阪南大学

結論はだなあ、中途では職歴重視っつーか、職歴全てだから。職歴がずれてると
書類で落とされるよ。自分でも判断できるだろ。その後は人格、筆記試験の結果等をトータル
に判断される。大事なのは、普通、同じ職歴の奴っていないこと。その会社に最も合う奴が
採用される。職歴で決まるっつーのはこういうことだ。

>>458
そうだったのか！

449だけどさあ、この前面接に行ったんだよ。俺も英語は
ちびちび勉強してるけど、その会社は別に英語とか関係
なくてさ。で、言われたよ。
「英語でも何でも自己啓発してる人間は、入社してからも
仕事について勉強するんじゃないかと思える」って。
何もしてない奴が、「未経験だけど勉強します」つっても
説得力がないってよ。

そんなんで騙せる面接官もクソだけど、たとえ勉強が役に
立たなくても、「願いは斜め45度の角度で叶う」ってのは本当
なんだなと思ったね。

職歴っつーより、退職理由だしょ。良く聞かれるのは。

>>460
会社が本当に欲しいと思う人は退職理由は形だけ聞いて、職歴の方を
重点的に聞くそうな。
退職理由は、結局は落とす口実探しで聞いているから・・・・・・・。

>>415
遅レスですまぬが新人のとき
職場が大卒ばかりで一部の同期に嫌がらせを受けました
当方理系院卒、そのときTOEIC770で新卒トップ。

オレ東大でTOEIC900以上だが無色

>>all
英検１級とれよ。
まともな人事なら門前払いしないよ。

女子高校生が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでもかかわった人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。（深くかかわったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる）

重い鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を縛り、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う・。
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣にはオロナミンC２本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。



　　　　　　　　　
fsfsfs
以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書いてあったものをまとめたものです。ちなみに「裁判記録」はひどくて目もあてられない。

早慶卒でＴＯＥＩＣ730オバーなんてあんまりインパクトないんじゃない｡
大体スコア730っていっても外資系で英語バリバリに使えるわけでないし｡
英語で自分を売るスタートラインじゃない？
トータル900、リスニング485もっていてもＢＢＣ、ＣＮＮ70％ぐらいに
しかわかんない｡映画なんかになったら50％もわかんない｡ｔｏｅｉｃなん
てそんなもん。

英検一級あるが、無色

こういうのって、英語の能力を活かせる職探しているが見つからないのか、
それとも、英語能力は特に要らないがそれ以外の能力・経験がいる所に
入れないのか、そこの所をはっきりさせてもらいたいものだ．

高学歴（特に東大）、TOEIC高得点・・・こういうこと言ってるやつらに限って仕事出来ないんだよ！！

てすと

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ってゆーか、早慶なんか、なんぼでもおるし、トーイック730なんかゼンッゼンッツたいした事ないじゃん。ぷ〜ジャン。当方、高卒やけど会計士やってます。

当方高専卒で会計士やってまっす　28歳5年目

早慶で無職なら中卒の土木作業員の方が
まだ世の中の役に立ってる。

>>472-473
中卒や高卒でも尊敬できる人、重要な職についている人はいるし
大卒でもしょーもない香具師はホントしょーもない。
でもそれはあくまで例外でしょ？

貴方がた自身をけなす訳じゃないけれど、
一般論で言えば大卒＞高卒なのは明らか。
会計士なんて高尚な仕事してるなら
それは貴方がたが一番よく分かってるのでは？

（＾＾）

ヒューマンヒエラルキー

１勉強したくて大卒なヤツ
２勉強したかったが、経済的事情などで高卒のヤツ
３ただ単に就職のために大卒なヤツ
４勉強したくなくて高卒のヤツ

１≧２＞３≧４

１と２、３と４は条件次第で逆転する事あり
特に、学歴だけが自慢のヤツはしばしば最下層に落ちる。

こんな所だと思うけど。

まあ実際にはそれほど英語使う機会なんてないし、あんまり重要じゃないよ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

俺、TOEIC:345点だけど、外資国際郵便会社に転職できたよ。要は自分が
その会社で何ができるかがポイントだったらしいよ。
英語はボチボチやっていきます。

DHLとかOCS?
運ぶ人？

英検1級が受けてる会社の業種、職種と関係ないなら、やっぱ関係ないでしょ。
かえって敬遠されるのでは？

慶應経済卒２６歳（職歴なし）
ＴＯＥＩＣ　　６３０
中小企業診断士　１次だけ合格
ビジネス実務法務検定２級　合格
初級シスアド　合格


　↑　こんな俺ってどういう会社に就職できるかな？

>>483
「どういう会社に就職できるかな？」って時点でおかしいでしょ。
じゃどういう目的で「中小企業診断士」や「ビジネス実務法務検定２級」を
取ったのかっちゅー話だぜ。
何かの仕事したいからそういう資格取ったんじゃないの？
取れそうな資格をとりあえず取ったっちゅーなら、職歴もない君には会社側
からは魅力を感じないだろうね。
と厳しく突っ込みましたが、要は何がしたくて何ができるのって感じで探す
のがいいっしょ。

>>485
禿堂
やたら、高学歴とか資格とか誇示する輩が多いが
おまいらうかんねーのは何したいかも言えんDQNだからと気付くべき

ただ、性格的な問題で、純真まっすぐ君みたいに
「やりたい仕事は〜です」と言えなかったりする人もいる。
「やりたい仕事を」って、結局は資本家が労働者に与える洗脳みたいな
もんじゃないか、って考えたりするともう止まらない。
そういう意味では、>>484や>>485は、資本家にとって都合のいい人間
なんだろうな。だって、モチベーションを自己増殖してくれるんだから。
俺も、もっとご主人様（会社）に尽くさなきゃな。>>483とは友達に
なりたいよ。
スレ違いだけど。

「〜〜したい」っていうと、
「したい仕事しかしないような姿勢じゃその年じゃ無理」
「その歳でしたい仕事とかいってんじゃねえ」
とかいうレスがくるかと（あるいは実際の社会通念もそんなもんかと）
思って、可能なとこはどんなとこかな？と聞いたんでつ。

したい仕事は、マーケティングの仕事でつ。
「いきなりマーケ？馬鹿いうな」とのレスが返ってくるかな。
調査会社やマーケコンサル会社に興味があるのでつが、
調査・マーケスキル、あるいは心理学？みたいなものの資格がないため、
法律や会計のように「その分野の一定の知識・興味を証明する」ということが
できないところが悩みでつ。

少し、境遇が似てる。

同志社経済卒（２４）
シスアド、簿記２級、ビジ法３級
診断士受験中ですが、就活中です。

>486
青木雄二の本でお勉強でもしたのか？ｗ　

資本家・労働者って、あなたが考えるほど日本の会社は
単純じゃないし、ましてや金のために働いている人間ばかり
じゃない。

人生の究極の目的が幸せに暮らすことと仮定するなら、
誰よりも金持ちになることに幸せを感じる人間もいれば、
仕事を通じて社会に貢献していると実感できることに
幸せを感じる人間もいる。家族と一緒に過ごす時間が
何よりも大切で、仕事は単なる生活の手段だという
人もいる。

あなたは残された人生の60年間で何がしたいんだ？

家に引きこもってお母さんに八つ当たりばかりしてないで
外へでて労働というものを経験してみろよ。考えるのは
それからだ。

ＴＯＥＩＣ７００はすごいよ（英検準１級レベル）。

>>489
青木雄二のファンなんですか？　なにわ金融道なら読んだことあります。
労働というものなら体験したことありますよ。
昨年に、資本金700億、従業員4000人の一部上場企業を10年
勤めて辞めたところ。身体がもたないのでね。
資格といえば、運転免許とTOEIC800。。

マジレスでした。

何だ無職か・・・
ホント、１０年働いててそんなこといってるの。
ﾊｧ、しかし多いな、高学歴無職。
おまいら、ここは形はどうあれ雇われ人になりたい香具師が
能書きタレルとこなんだよ！
経営者目指してるならマネーの虎にでも出てなじられてこい！
それが嫌ならダメ板逝けよ！おまいら思ってるより社会じゃダメ人間扱いだぞ
はよ、目を覚ませ！まったく学生時代は同じ境遇だったのに・・・。

ホント、情けな〜

>491
入社はバブルのころのようですから、ご自分の身体がもつかどうかの
判断をする間も与えられず入社を迫られてしまったのでしょう。
お察し申し上げます。

資格の有無など質問していないのですが、Toeic800が唯一のプライドの
拠り所なのでしょうか。

日本で10年社会人やってて「資本家」とはねぇ。。何を学んだんだか。

ご心配ありがとうございます。

身体治したら、そのうち復活しますよ。
前回以上のスーパーサラリーマンとしてね。
女もいることですし。

あ、普段はダメ板ではなく文学板にいます。

まだ、療養中だったか・・・
きつー言い過ぎた、ｽﾏｿ。
なら、ﾒﾝﾍﾙ板とかいかが？

TOEIC800ってどれぐらいすごいの。一度くらいはうけたほうがいい？
もちろんそれとっただけで就職できるとは思わないけどどうなの？

>スーパーサラリーマン
ﾌﾟｯw
>女もいることですし。
ﾌﾟﾌﾟｯw
>ダメ板ではなく文学板にいます。
・・・ネタ職人？

>>486
１０年間社会出てるってことは、３０そこそこだろ。
スーパーサラリーマンって何だよ、いったいお前は体調崩すまで働いて
何を学んだんだ！？
なにわ金融道やらサラリーマン金太郎やら、君はマンガ読みすぎ。
せっかく休んでるんだったら、ちゃんと成長しなさい。

会社や社会が何をしてくれるではなく、
会社や社会に何を与えられるかが問題なわけだが。
あんまり与えられるものが多すぎると、
面接官にそんなに優秀なら、自分で会社を
創ったほうがいいですよ、と言われるので、
会社や社会にはいろいろな人がいて、バランスを
取ることが社会主義国家では大事なのだと思う。

486ですが――
漫画はほとんど読みません。
TOEIC800ってたいしたことありません。 聞いてないと
言われてもスレタイが・・・。

おかしいといわれようが、そう感じてしまうのだから仕方ありません。
あんなに会社に尽くしても、手元に残るのは多少の現金のみ。それだって
会社の資産に較べたら・・。結局、精神衛生上は、経営者の駒として、ごく
限定された範囲内でのやいがいを探す他なく、人生とはこんなものとの諦念を
持つことが今の自分に残された唯一の「成長」なのかもしれないですね。

>>486
実は俺も過労で体調を崩して入院したことがある。
復帰するまでに時間が掛かったせいもあっていろいろ考えた。
俺の場合君と違って優秀じゃなかったから、復帰後会社とは一線引いたよ。
それはというと出世願望が無いせいもあるが、頑張ることをやめたのだ。
つまるところ最後は家族やで（君には家族がいるようだから）。
スーパーリーマンもいいけど、もうちょっと違う観点から社会復帰を考えて
みてはどうだろう。（498でキツイ言い方をしてすまなかった）

http://life.fam.cx/

下手に高学歴だとプライドが邪魔して仕事先までもブランド志向になってしまう。
中小なら引く手あまたなのに、どーしても大手にこだわってバカを見るんだよ。

TOEICって一ヶ月おきに受験できるんだよね。なんか多すぎね。
アホみたいに回数受けて点とってるやつが結構いそう。

>>503
いいこと言うねぇ、本当にその通りだと思うわ。
けど情けないかな職探しの時はブランドで探してしまう...これ現実

どうしてこう過去の栄光にいつまでも浸ってられるんだろう？

戦わなきゃ！現実と！！（BY役所広司）

「いいとも」に女優志望の元ミス早稲田が出てた。
この人も似たようなもんでしょ？

うわー
俺も慶応出(９年卒)
ＴＯＥＩＣ７６０
こないだまで無職だった
たまたま今言い会社に転職できたけど
わらえんよな〜

ま〜学歴は一生ついて回るからな。
せいぜいがんがれ

>>385
安心した、知ってる奴で慶応卒なのに485点とか普通にいたし・・・

モチベーションでっしょ
俺は日大卒（社会人３年目）
同期で日大卒なんぞ俺だけ
慶応卒が多数、次が一橋東大東工大早稲田と続く
某インベストメントバンク

>>511
日大卒って開き直ってる奴多いよね。

>>469
> 高学歴（特に東大）、TOEIC高得点・・・こういうこと言ってるやつらに限って仕事出来ないんだよ！！
こういうこと言ってるやつらに限ってコンプレックス丸出しの低学歴

あのさぁ、オレはいわゆる慶早卒に当たる人間だけど・・・

こういうスレに書き込んで高学歴とかいう香具師ってのは底辺のごく少数派に過ぎない
いい年こいて無職なんてそりゃ学歴も役立たないだろうよ
高学歴の大多数はきちんと就職してるし自立している
お前ら見たいな卑屈なダメ人間見てると虫酸が走るよ（w

>>514
> あのさぁ、オレはいわゆる慶早卒に当たる人間だけど・・・

「いわゆる”慶早”卒に当たる」ってお前は馬鹿？
変にひねくれず素直に慶応卒だって言えばいいじゃん

ＴＯＥＩＣに直接関係ないけど、高学歴者ほど学習能力が高いという事を転職して受けた2ヶ月の研修で思い知らされました。
同じ時間勉強しても吸収する量が明らかに違います。

＞１０１
まったくもってそのとーり

ＴＯＥＩＣ難しいよねー。
俺が頭悪いだけかな?
英語でコミュニケーションは取れるくらいだけど
得点は830しかなかったYo.
何問か答えに迷った（自分が表現したいものが語群にない）
問題があった。あれって米英語なのかな？

TOEICなんて1ヶ月おきに受験できて英検みたいに面接もないから
試験バカみたいなのが受まくって点数稼いでそう。それに合格不合格
って評価じゃないからそこそこの点とってるやついっぱいいるし。
下手すりゃそのうち評価基準として機能しなくなるんじゃないか？

俺トーエイック１１００点
７３０点って低いね〜ｗ

えー、すごーい。1100点！！？
ところでトーエイックってなに？

慶早。。。普通の人は、早慶だし。。会話中だったら「なんだよ、それ？」って話だね。君達どこの人。。。

アホな会社がスコア欲しがるからしょうがないよ。アホでも800超えれれば
優等生。

そうだよなぁ。序列を考え出したら上慶早になってしまうが
実際に上慶早なんて言う奴いないもんな。

>521
メール欄見れ

準備しておかなければ
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

やはり、「慶早」と言う響きに過剰反応示したか（w
お前ら、そこしか取り得ないもんな。

まぁ、能書き語る前にとりあえず仕事しろ。
お前らみたいなのはごく一部だと言う事をよく考えろ。
TOEICで高得点取る暇があったら働けよ（w

>>527
釣られてんじゃねーよ
氏ねヴァカ

>>528
どう贔屓目に見ても
釣られたのはお前のような気がする・・・

漏れは釣られてないぞ ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

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漏れはTOEIC900点台持ってるけど、就職なんてないよ。
TOEICは会社員が持っていれば昇進の材料になるけど、
就職のためには特に役に立たない気がする。

ふ〜ん。俺の友達はＴＯＥＩＣどころか
ネイテイブな英語話せる日本人なんだけど､
漢字が苦手。
　ヤツの使っているウインドウズも英語版（ｗ
日本語のＨＰみると、文字化けする（ｗ

俺は法慶卒だが、無職じゃない。
参ったか、ｺﾉﾔﾛｳ

ハロワの親戚の東京人材銀行へアクセスしてみな。

求職情報で40代　経理、営業で検索すると　早稲田政経、慶応経済
でTOEIC800位の求職者がゴロゴロしているぜ。

ていうか中堅以上の大学に入って英語が専門じゃなくても
英語がらみの勉強をそれなりにした人なら特別な勉強しなくても
700点から800点ぐらいは取れるようになるんだよ。

へー

この大元の書き込みの慶応卒の２９歳の人へ。私は外資系にで１０年以上働いていますが、
初めて外資系で働くときに「外資は雇用が不安定であること」を十分認識して、飛び込みました。
昨今、日系企業でもリストラをしていますが、その是非はともかくとして、外資というところは、
雇用が不安定なのは、今に始まったことではありません。外資がもつイメージの良さに
惹かれて、働く人が最近多いようですが、もともと外資は厳しいところです。優秀な
人ですら、リストラされます、金融に限らずメーカーでも。優秀でないといずらくなって辞めないと
いけないという雰囲気をつくる外資もあります（一方、ほんと滅茶苦茶な外資もありますが）。
外資の水が合い、ホントに外資が好きならば、元気回復して、再度チャレンジを。

>>514
まぁ、流石にココ十数年とかずっと慶應のが上だったんなら慶早にしたら？て思うけど
実際は抜きつ抜かれつな訳やし、別に早慶でもええやん。「日韓」「韓日」じゃあるまいし。
関関同立を見習いなさい。同志社も立命もそんな無意味な事で文句言わんやろ？
ヘンな釣りして余計な1行で慶應のイメージ悪くしてる暇があったら、その間に自分を高める努力でもなさい。

あ、ヘンな1行てのは
>>あのさぁ、オレはいわゆる慶早卒に当たる人間だけど・・・
じゃなくて
>>お前ら、そこしか取り得ないもんな。
あたりの事ね。

またミス。鬱だ…寝よう。
540 ヘンな→余計な

>>540
> >>あのさぁ、オレはいわゆる慶早卒に当たる人間だけど・・・

この１行も十分に余計だろ。
学生の時から思ってたが、
こういう一部のバカのせいでウチが誤解されるんだよね…

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今日、TOEICあったね。できた？難しく感じたけど。

ここは自分の英語力を自慢するスレですか？

無職なら無職どっとこむへ行こう
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前回時間切れで前問解答できなかったけど
今回は全部解いた。なんとか800点とれんかな・・・

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

転職の際評価されるのは
学歴・資格よりも実務経験。
それでも学歴で採る会社はDQN。

学歴、資格、職歴、容姿、性格の総合評価

俺
学歴70（早稲田中位学部）　
資格50（TOEIC700　簿記二級）
職歴50（中堅メーカー）
容姿70（まあまあ）
性格-99

俺
学歴80〜85（早稲田上位学部）　
資格55（TOEIC630 診断士１次　初級シスアド）
職歴 0（なし）
容姿80（かっこいい）
性格30（タメの奴には「有能そう」と評されるが、
　　　　　目上の人には生意気と映りがちなタイプ。）

しかし、実務経験がしょぼい低学歴に限って
学歴は関係ないを連呼するな
そういうことは一人前になってから言ったらどうかな？（藁

|│　／
|￣＼
|∀ ﾟ ）＜ダレモイナイ・・・
|＿／
| ∧　＼
|∀ﾟ）＜555getスルナラ・・・
|∧∧
| ﾟ∀ﾟ）＜イマノウチ!
|⊂/

>>554
禿同

おれTOEIC９００台

730なんかInternational　Standardでいったら、
使いものにならないレベルだろ。
英語しってますっていえるようなレベルじゃないね。
それを偉そうにもごくろうさん。１へ。自分がいちばんわかってるだろ？

なんだかスレが荒れてるな。

確かに学歴、資格も無視はできない看板だよ。

しかし、「今という時を己の力で生き抜く」という執念を持った
強い香具師がこの先行き不透明な時代を生き残ると思うぞ。

人間、誰もが最後は死ぬんだから悔いのないように生きればいいじゃないか。

「慶早」

やっぱこの言い方がcool

通訳する人はtoeic何点
採るんですか？

>>561
一応、プロの通訳になるための最低ラインは900点って言われてるけど
TOEICでは測りきれない要素も多いから、あんまりあてにはならないみたい。
でも、通訳やりたければ、やっぱり900点は取っといたほうがいいんじゃない？

900点神の領域ですね

馬鹿商いヶよ

>>1
気味みたいなエリートが
職がないなんて
信じられないよ。
おかしいね。

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>>563
９００点はぜんぜん神ではないよ（ちなみに９２０点です）

ＣＮＮ：　　４割くらい理解
映画：　　　３割くらい理解
Yahoo USA:　ほぼ理解できるが時々分からない単語あり
News Week:　辞書使用してもかなりの時間が必要（全部読んだことない）

現代の求人状況は、正に地獄絵図。
俺は、坊有名大学卒＞大企業＞大企業＞無職。
昔はこんなに就職に苦労したことは無かった。
中小に応募、落とされる。
企業はキャリアではなく、スキルと実績がすべて。
プライドを捨てる事から始めないと
決まらないと思われ・・・・・・俺も含めて。

内部と遊んでたらおバカになっちゃった
９００点で風俗店店長れす

いやー転職に学歴は使えねー。
新卒の時に存分使っとくんだった。

司法試験勉強してたら、いつの間にか３０になった。
当然無職。職歴なし。今年は択一落ち。

氏にたい。

>>571
そういう人って・・・・・・多いんだろうな。

・・・・そういう人って結局何するの？

>>567
私も960点ですが、お恥ずかしながらそんなもんです。

一応、上位何％として面接試験に招待されたものの、自分で選
んだスピーチテーマが破綻して途中で訳分からなくなり…。得点
圏としてはネイティブ並と規定されていますが、実際は非常に偏
った範囲の力だけ証明されたものと自覚しています。

英検やTOEICのような試験形態で測れるものは限りがあるでしょう。
松本道弘氏のICEEあたりは交渉力や説得力も測ろうしていますが、
誰か、受けたことある人います?

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1733/eigo/icee.html

>>573
自己レスです。こんな記事もありました。

脱TOEICへの道
http://www.ne.jp/asahi/english/toeic/toeic36.htm

俺も940（リスニング満点）
だけどＣＮＮ分かんない。

映画はもーーーーーっと分かんない。

当てになんないよね。ＴＯＥＩＣって。

アメリカ帰り（７年在住）の友人が９３０点だった・・・
でもたいしたことないのか・・・
　

>>576
いや、その友人の英語力はホンモノだと思う
だって、何の試験対策もしないでいきなり受けて930点でしょ？

ここでいう、900点越えでも大した英語力ではないというのは
ＴＯＥＩＣ用の問題集やＣＤを必死だなw　ていう位シコシコやって
やっと900点超えた人のこと

やっぱり試験であるかぎり、似たような問題で練習すると得点は上がる
ＣＮＮほとんど理解できても、ＴＯＥＩＣで900逝かない人もいる
何の準備もしないでいきなり受ければね

とりあえず800越えたら海外出てみれおめぇら

TOEIC735点位ははあってもなくても同じ、就職活動では
なんの役にも立たないスコアです
それをＴＯＥＩＣ７３５点ですけど無職です。と、
言った段階で　その人の就職活動はなんか勘違いで始まってる。
まだ　簿記2級ですが無職ですの方が　へーと思う。
７３５点位ならあまり言わない方がいいよ

転職希望先が
TOIEC750点以上の英語力を条件にあげてましたが、
TOIEC自体うけたことありません。
センターの英語が170〜180点程度なんですけど、
TOIECでいえば、何点くらいになりますか？？

>>580
センターって大学入試のセンター試験のことじゃないよね？

>>580
T O I E C
ってなんでつか？（ｗ

はいはいTOEICのマチガイでした。

>>581
そうです。大学入試センターのことです。
当方、工学部卒で、英語力云々聞かれても
センターの点数くらいでしか示せません。

>>583
センターは１９０点だったけど、大学入ってすぐに受けたＴＯＥＩＣで５５０点。
時間足りねー、集中力もたねー、そんな変な単語しらねー（リスニング）で散々だった。
センターで余裕を持って９割を取れないレベルだと多少リスニングが良くても６００点以上は厳しいよ。
とは言っても対策をたてれば速攻で７３０点を越えちゃうんだけど。

＞＞対策をたてれば速攻で７３０点を越えちゃうんだけど
だから業務レベルではないのです。
履歴書の飾りなんです

>>567
＞９００点はぜんぜん神ではないよ（ちなみに９２０点です）

＞ＣＮＮ：　　４割くらい理解
＞映画：　　　３割くらい理解
＞Yahoo USA:　ほぼ理解できるが時々分からない単語あり
＞News Week:　辞書使用してもかなりの時間が必要（全部読んだことない）

バカだな。TOEICが650点くらいでもCNNやBBCほとんど全部わかる俺からみれば、
おまえみたいな奴は、経済社会や学術分野には向いていない。
一種の病気だと思うよ、おまえ。

英語のニュースが全部理解できるんだったらTOEICが650点なんてありえなくねえ？

ある程度名の知れた会社だと、
大卒新入社員の平均点がこのくらいだと聞いたこともあった気がします。

>>586
いや、６５０点ではどう逆立ちしても無理。圧倒的に語彙が不足してる。
TOEICで８００点を超える奴は半年ほど新聞読めばCNN程度なら７〜８割理解できるが。

理解できても上手く会話は出来ないんだけどなｗ

てかやっぱり対策少しして２、３回も受けると1年もしないうちに
大幅に点数あがったりするよね。どう考えても実力そんなに
変わってないのに・・・

>>589
聞き取れるけど、文字が読めねえってやつはいるんでないかい？

しかしこのスレ読むと
いかにTOEICが意味ないか分かるな（W

結論

英語＋何か勉強しろおめぇら

何がいいですかね？

やっぱ英語ができて営業力もあるとかがいいんじゃないの。

やっぱ、英語できて外人ナンパが上手いのが、クールだな。

おーいぇー、びゅーちほーがーる、あいらびゅー。

通訳職で入りたい。実務経験がないということで、ハケンでも相手にされない。
正社員の募集がめっちゃ少ない。たまにあっても「韓国語」「ポルトガル語」
で脱力。

私の採るべき道は
1)通訳にこだわらず広く仕事を求め、入社してから根回し
2)他の派遣会社もあたってみたりして、何がなんでも実務経験を積む
3)その他

さてどれ？

通訳で食べていきたいなら　実務経験なくても最低限
通訳養成学校に通って　必要なスキルを身につけなくては一歩も
前に進まない。
今のままじゃいくら探しても通訳としてはまずやっていけないヨ。
アメリカの現地企業で5年間　敏腕営業マンとして仕事してたヤツでも
通訳で食べていくために　帰国後3年間養成学校で通訳としての
ノウハウ学んでたから。しゃべれるだけじゃムリ。
そのうち学校から仕事が回ってきて　今はバリバリの通訳やってるよ。

>>600
通訳学校は通ったでち。同通の真似事もやったでち。ほとんどできないけど。
トレーニングノウハウは学んだので、独学で練習してまつ。
通訳学校、内容は楽しいけど講師のハズレが多すぎる。モロSな奴とか。
そういう奴にかぎって教え方ヘタだし。

通訳検定も2級取りました。
1級は、1年に3人くらいしか受からない試験なので、まだ当分無理かと･･･
とーいっくは970でち。英検も1級でち。
頼む。どっか入れてくり。

女性だったら大卒・ＴＯＥＩＣだけで
引く手数多でしょうけど
男性だったら大卒・ＴＯＥＩＣだけでは
無職もありえるでしょうね

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
女でつ。オバチャンでつ（30すぎ）

>>601
素養と通訳になりたいという根性がないと思われ
あきらめたら

>>604
根性って、徒弟根性？奴隷根性？通学したことある人なら分かるけど、
人間扱いされない所だよ。
素養云々は自分じゃ分からないけど、「あきらめれ」と言われるこたー
ないかと。

つーか、マメに求人情報見て「これは」と思う所にガンガン当たればいい
んですよね。
なんか、つまんないプライドがあるんだわ。
ガンガン応募して、落ちて、プライドを叩き潰す。
実地試験を受けさせてくれる所まで行けば、対策立てなきゃいけないから
必死で勉強もする。そのうちピッタリのところが見つかる。

「人に相談する時は、既に自分で結論が出ている時」と言うけど、ホント
そうでつね。
お互いに頑張りましょう。

>実地試験を受けさせてくれる所まで行けば、対策立てなきゃいけないから
>必死で勉強もする。
それに９７０点だの１級だのスコアや、机上の勉強はもう
いいんだって。そんなのに時間とったりこだわってるから
派遣だってどこも声掛けてくれないのよ。プライド以前の問題。

そんなに条件は整っているのに　なんでどこも通訳として
採用してくれないかということに早くきが付いくのが先決だよ。
世の中そんなに甘くない。
なんで通訳したいの？通訳になりたい熱意が全然伝わらない。
９７０点と一緒、ステータスだけに満足したいのでは？

>606
聞き返すまでもない
それはおまいさんがよく分かっているはず
だって「張本人」なんだから

英検準１級ってＴＯＥＩＣに換算したら難点くらいになるの？

>>606
つーか。
説明してもあんまし分かってもらえないかもしれないけど。
「ステータスに満足」じゃないのよ。「コンプを必死で克服」なのよ。

よくさ「日常会話ならできます」ってみんな言うじゃん。
すげーって思う訳。
日常会話って、一般紙程度の内容を自由に話せるってことだと思うのよ。
「旅行英会話」と「日常会話」って違うじゃん。
私、日常会話カンペキにできないよ。

同通は自分でも「できればいいなぁ」くらいのモチベーションしかないけど、
逐次にはむちゃくちゃコンプある。
「なんでこんな単語出てこねーんだよ！」とか自己嫌悪の毎日。

この他、経理コンプ・法律コンプ（一応専攻）・絵画コンプ・クラシックコンプ
･･･私の人生は、コンプの克服だけで終わりそうなんだよ。
それが楽しいっていうか。「ああ･･･無知が治ってく･･･」というのが快感。
留学してた時、会社員やってた時、あるいは友達との会話の中で「ありゃー
自分、ホント何も知らないなー」と思ったことを補填していく。

自分で飯を食いながら、コンプ克服。これがいちばん落ち着くライフスタイル。

なんか、もったいないね。
典型的なタイプって感じ

>>610
そう思う。
通訳学校行くと、そういうオバチャンが佃煮になってるよ。

語学って、中毒になるよね。

私は一度英語からスッパリ足を洗ったんだけど（20代の時ほとんどやらなかった）
やっぱり飯を食うには必要になるし、昔の落とし前つけたくなるし、今は「20代
の時、少しずつでもやっときゃよかった( つД｀)」って後悔してる。

僕は、工業系の高卒なので
英語をまともに勉強したのは
中学の時以来で高校のときは
中学のときに習った知識だけで
十分やってけましたｗ
TOEICを受けるとしたら
何から始まればいいんでしょうか？

>612
TOEICより工業英検のほうがいいのでは？

Ｋ大卒、ＴＯＥＩＣ８４０で無職でつ(；´д⊂)
世の中きびちぃ…

ヒキ板で、３年だか５年ひきこもって、週に３〜５本洋画見てたら、
今じゃ字幕見なくても理解できる・・・って香具師がいたなあ。

ちょっとスレ違いなんでさげ。

最近は、企業側も正直TOEICの点数と実際の英語力の乖離に
　気づきはじめてきています。

　企業が、要求する英語力はTOEICでは測れないということです、
　英語には色々な側面がありますので・・・

　横レスだったら失礼しました。

>>613
レスありがとうございます
工業英検も一般英検も
DQNの僕には少しハードルが
高いようですｗ英検４級だったら
持ってるんだけどｗ
とりあえず、今暇なんで
やれることはやろうと思います

ＴＯＥＩＣが人気あるのって結局内容的にも実施回数的にも
受けやすくて試験好きの日本人にうけてるだけのような気がするな。

まったくだ。
カナダいたときはＴＯＥＩＣってなんじゃ？
ってかんじだったよ。みんなＴＯＥＦＬ受ける。

>>619
当たり前だろうがｗ
TOEICはノンネイティブ用の試験だと明記してあるだろ。

確かにTOEICと実際の英語力に乖離はあると思うが
他の資格であればより正確に英語力を表せるのだろうか？

資格で正確にってのはムリでは？
医者にだってヤブはいるわけだし。

もしそうであるのなら、資格間で優劣つけるのはおかしいような
気がする。

確かにTOEICは、履歴書のお飾りという話もあるけど、実際７５０や８００は、
貿易事務とかには必須。そっち系の職を探す私にはお飾りどころかアピールポイント。
プラスしてEXCEL&WORDを使えればもっとチョイスが広がるから、ひたすらexcelの
練習の日々。。。

実際、資格での判断は困難なので企業側も苦労している。
　但し、英語に関しては2分程度のスピーチで大体の力
　はわかるので足きりの材料にしている企業もでてきた。

だから結局は職歴や実務経験なんだってば。
それがあってこそ　ＴＯＥＩＣの資格が活きてくるんだよ。
実務があればかなり有効な資格、いや必須。
なければただのお飾り。

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>>620
ちゃうちゃう、そらノンネイティブ用だってのは知ってるけど
ほかの中国人とか韓国人とかメキシコ人の英語勉強してる奴も
知らなかった世。

2ちゃんでよく聞くのは、「とーいっくを受けてるのは日本人と韓国人だけ」
という説だな。

>>628
だって、日本のリクエストで作った、実質「日本人」のための資格だもんｗ
（マジレス）

【イメージ急落】早稲田大学の学生が凶悪事件連発

★＜恐喝容疑＞早大生ら５人を逮捕　少女に男性誘わせる　警視庁

・知人の少女に会社員の男性とわいせつな行為をさせ、男性に言い掛かりを付けクレジット
　カードなどを脅し取ったとして、警視庁渋谷署は１７日、東京都目黒区青葉台４、無職、
　石崎司士被告（２１）や早稲田大生と日本大生を含む４人＝別の恐喝罪で既に起訴＝を
　恐喝と傷害容疑で再逮捕し、新たに少年（１８）を逮捕した。石崎容疑者らは複数の少女に
　テレクラで男性を誘わせ同様の恐喝を繰り返していたとみて同署で余罪を追及している。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030617-00001038-mai-soci

★男子学生５人を強姦容疑で逮捕　パーティー後に集団暴行

・学生同士のパーティーに参加した女子大生（２０）を集団で暴行したとして、早稲田、
　学習院、日本大の男子大学生計５人が強姦（ごうかん）容疑で警視庁に逮捕されていた
　ことがわかった。５人は「合意の上だった」と否認しているという。
　逮捕されたのは▽東京都豊島区高田３丁目、早大２年和田真一郎（２８）▽新宿区中落合
　１丁目、同３年沼崎敏行（２１）▽神奈川県茅ケ崎市今宿、日大３年藤村翔（２１）
　▽横浜市泉区西が岡２丁目、学習院大１年小林大輔（２０）▽同市緑区寺山町、早大４年
　小林潤一郎（２１）の各容疑者。
　http://www.asahi.com/national/update/0619/009.html

>>６３０
カナダ留学してたとき　就職に有利だからってメキシコ人の
友達はＴＯＥＩＣ毎回受けてたぞ
国民性というか資格で縛られてる日本人だからこそ
受験数がおおいだけで　外人でも受けるやつは豆にうけてるで

逆に言えば日本人にだって1、2回も受けて終わりって奴もいっぱい
いると思われ。

>>632
それは、具体的にどういう風に有利に働くのだろうか？
まさか、日系企業には受けるとか？

早稲田の和田

職歴（最初の会社）で決まるよ。
学歴、資格は付属品。
漏れはもうだめだ。

http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030621020350.jpg
こんなの出来る早稲田

>>636
そうです
あなたはもう駄目です

学歴：マーチ
職歴：ＮＴＴグループ
資格：ＴＥ（ＮＷ）　ＣＣＮＡ　その他
語学：TOEIC　４７０　鬱
年齢：３６　鬱々欝々

転職できねえなぁ　

639>>すげ！

自分、たいしたキャリア持ってないのに（落ちこぼれＳＥ）、
あれもできる、これもできると
面接で自分のこと大げさにいっちゃった・・・。
名前解決の仕組みもよくわかってないのに・・・。

内定出たんだけど（システムの会社じゃない）
向こうはコンピュータできると思っているから
情報系の部署に配属になったらやだな。

TEとかＣＣＮＡの勉強すると、実務大してなくても
できるようになります？

ちなみに自分

ソフトウェア開発技術者（資格負けcobolしかできない・・・Cobolモたいしたコトしてない）
toeic 860
早慶
age 26
デス

これからは、どーせアメ公のパッケージ導入ばっかだから
情処の資格＜＜＜＜＜＜toeic 860　早慶

資格なんて実務では･・
しかし、最低限のことはできるぞとはったりにはなる
この業界、はったりは大事




　

>>639
マーチで高度資格持ってれば悪くは無いだろ。

ＴＯＥＩＣの点数は凡庸だが・・・

＞６４３
２０代なら、もしかしたらそーかもしれんが、
３５過ぎれば･・

>>644
確かに

>>639は別に真剣に転職考えなくてもいいだろ。NTTグループだぞ、NTTグループ。
そのまま逝ってよし。

TOEICでやっと800突破、これで人生逆転・・・できるわけないか。
結果来ても意外と嬉しくないね、何故か。直接就職に結びつく
わけじゃないから当たり前か。

>>646
若いと単純に羨ましいかもしれんが、年取ると色々きついだろうな・・・・・
一生いられる保証は無いし、追い出されても年齢的に他見つけるのキツイし。

>>646
グループつってもピンキリなんじゃないの？

あげーー

NTTは連結経常利益一兆超えてるし安泰だろうねえ。

>>629
これはホントみたいだな。どこかの公開資料で受験者の国籍分布みたいなのを
みたが、日本＋韓国が大半だった。一方、欧州人で英語を勉強してる奴らはケ
ンブリッジのファーストとかアドバンスなんかを目指してるみたいだった。
でもファースト・サティフィケイトも筆記は TOEIC 程度の問題しか出て
なかったぞ。「5語以内で書き直せ」みたいなのは新鮮だったがな。

まあ、なんにせよ日本の外で英語力を証明するためにTOEIC受ける
日本人なんてあんまりいないんじゃないの。

>>647
TOEICのスコアだけで就職できるわきゃないが、800ったら英語を専門に
する職種以外なら十分だろ。少なくとも履歴書に書いて恥ずかしくない
数字だと思うが。
まあ問題は実際の英語力とスコアにはあまり相関性がないってことかな。
漏れの場合はスコアはともかく実際の会話はからっきしダメだ。鬱

800あればTOEICの点数条件にしてるたいがいの求人に応募できる
よね一応。TOEICの先生とかはだめだけど・・・

当方、東大文�V卒の２７歳。転職５回。
学生時代にTOEIC 800をゲットしました。
就職活動中。中途で７社から内定中ですが
なにか。

>>653
いや、日本人だけじゃなくて、独、仏、伊、ベルギーあたりの連中も
ケンブリッジ狙いばっかりで TOEIC なんて存在すら知らないのも珍
しくなかった。

>>656
5年前とは問題変わってきてるぞ。最後の800はいつマークした？
まあ、東大文IIIってのは教養学部のことだから、ここが最終学歴
なら卒業じゃなくて中退だろ。(w
もっとうまいエサまけや。

英語なんか使わないくせにtoeicとか言う会社ウザイ

某大手通信　てめえのことだ

TOEICは入試の英語と一緒でなんていうか選抜のための試験
としても最近よく使われてるからねー。確かにアホらしいわな。

>>659
それは言えてる。
ハロワの求人票の資格欄に　”トーエツク８００点”と
書いてる会社がある。　いくら人事部が求人出したにしろ
英語使うような会社なら間違えないだろう

TOEIC 900以下は英語力のうちには入りません。早慶でてても職歴が
しっかりしてなければ、意味無いです。

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TOEICなんて英語力の内にはいりません。
900点とっても気持ち悪いTOEICマニアなだけです。

>>664 いや、900はそんなに勉強してなくてもとれる点数ですよ。

てことはやっぱり英語力のうちにはいらんてこと？

まじれす。
トーエック、満点取ったことありまつ。

会話は、ぶちっぶちっと切れます。「ペラ･･･ペラペラ･･･ペラペラ」
って感じでつ。
頭ん中フル回転。でも、ネイティブの芸能人とかが「俺を語る」
みたいな時の「間」っぽく聞えるから「わーペラペラ〜」と言われる。

んなこたーねーんだよ！言いたいことなんざー最初から決まってんだよ！
英語がすんなり出てこねーんだよ！

語彙は、砂のように指の間からこぼれていきます。
たぶん「入」より「出」の方が今は多いでしょう。

でもあの合格不合格じゃないスコア式の評価は回数受けさせるいい商売
考えたよな。

>>666 つーかTOEIC対策本でも適当ーーにやっとけば、英語力が無くても
とれます。ここがTOEICの不思議なところ。俺も実力以上にスコアが
あります。まじで たいして勉強もしてないだけどなーー。。

たしかに俺も特に勉強しないで２回ぐらいうけたけど一回目700点台
2回目800点台だった。参考書とかやればすぐ900前後にはなるんじゃねーの。
ちなみに喋れないよぜんぜん、てか英語喋る機会なんてないし。

>>670
もしそのスコアがネタじゃなければ、
喋る機会と意思さえあれば、貴方はかなり喋れると思う。
流暢かどうかはともかくね。

>>671 てか仕事のプレゼンでで10-20分くらいは英語しゃべるけどさ。
TOEICがAクラスだからというのとはかなり別問題な気がしている
今日このごろ 如何お過ごしでしょうか?

採用側は受験回数もチェックしないとだめだね。
1回対策無しで試しに受けてみて700点ぐらいの奴と1〜2年にわたって
毎回のようにアホみたく参考書で勉強しながら受験して800だ900だと
大騒ぎしてる奴のどっちが本当に実力あるかなんてわからん。

車の免許だってペーパードライバーっているわけだし資格や検定が
実際にやるって言う場合の経験値の高さを保障しないのは当たり前
なんだが何故かTOEICはおかしな議論になりがちだな。
TOEICのAクラスだのBクラスだのの怪しげな説明が原因か？

まあ、もってないよりマシだろうと。

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ネタでなく本当の話です。
俺も早大卒ですが、TOEICの点数が
1回目250、2回目200
でした。
当然、会社でビリです。

>>678
早稲田はまぐれで受かっちゃったって感じですね・・・
アホな日大生でもそんな点数低くない

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転職難だけでなく新卒も厳しい。
資格ブームとやら新卒の就職でもレベルが上がってる訳よ。
だからTOEIC７３０以上位は商社志望の新卒の学生が普通に持ってたりする。
真の問題は、現在の労働市場があまりにも労働供給者に不利だって事だと思うよ。
バブル期の正反対の状況で会社側が選り好みしたい放題なんだよねぇ･･･

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣