【腐っても】落ちぶれた高学歴集まれ3【鯛！！】

前スレ　http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1025276989/
すみません、俺が立てさせてもらってよいものか
わからないんだけど、もうすぐ１０００になってしまうので
立てさせてもらいました。
よろしくお願いします。

一つだけ言えるのは、学歴板レベルのレスしかつけられない奴は
どこに行っても使えないし、エリートでもないということだ。

正直、>>1は光系に入ってのし上がるしか無いと思う。
背水の陣でがんがれば重田君の側近になれるだろう。
（それが幸せかどうかしらんけど）

――★早稲田★――
　　　 東京・京都
――★慶應★――
　　　 東工・一橋
――★上智★中央――
　　　筑波・神戸
――★明治★立教――
　　　千葉・広島・横国
マンデー毎日より

３⇒３
という罠

そういえば、京大でて、競輪の選手をやってる奴いたな。
そいつ、「競輪界一のバカ」。といわれてるとか。

わわわ、すみません。
３→４ですね。
僕の落ちぶれ話披露するんで許してください。
ありがちなんですけど司法浪人です。
もう企業に就職するのは無理だと思われますので、
来年地上公務員受験します。
26歳です。

>>6
珍しくないですよ。うちの学部は6割留年しますから。
ネタじゃないです、マジで。経済学部なんかも3割
留年します。

このスレタイいいね。
スレタイにエリートなんて入れると勘違い君が大挙してやってきてかなわない。

>>7
「競輪界一の（競輪）バカ」っていう誉め言葉？でしょ。

>>6
そいつは大馬鹿どころか、京大出としては出世組に属するよ。
競輪のS級というランクに登りつめれば、年収は2〜3000マソは稼げるんだけど
そいつは長いことS級にいるからね。
京大出てもそれ位稼げるのは少数派でしょ。

高学歴しか売りがないなら、企業以外の道で異色の看板に役立てた方が良いのでは？
菊川怜しかり辰巳豚朗しかり。
1はもう少し粘ってロー狙えば？
中途半端に地上受けても多分面接落ちだと思われ。

京大は入試レベルでは一流だけど就職は別に一流じゃないしな。
兄弟卒フリーターなんて普通だし。

京大なんてたいしたことねーだろ。
社会におけるインパクトに欠けまくり。
まあ、研究室でノーベル賞（w
でも狙ってなさいってこった。

職歴無い人は本当に覚悟を決めて、多少きつそうなところでも
とってくれるところに行くべきだと思う。
新卒で入社しない限り学歴は役に立たん。
本当にほんっっっとーーーーーーに厳しい状況だと思う。
次に景気が浮揚して雇用が拡大するときまでマターリ暮らせる資産の無い人は、
今は必死でどこかにしがみつくべきだと思う。
で、しがみつきつつステップアップするチャンスを地道に手繰り寄せるしかないと思う。

「腐っても鯛」じゃなくて「腐ったらゴミ」だろ。

26才なら公務員全然ＯＫだろ。
しかも京大なら独学でもＯＫ。
>>7
1年間がんがれ！

京大なら試験は楽だろーね。しかも、司法浪人なんだし。
面接も、国２あたりなら、そこまで苦労しなくていいと思うけど、
地上は大変かな・・・

京大卒、地方公務員になる奴ワリと多いよ。
別に落ちぶれたとは思わないね。
県庁市役所内部で幹部候補扱いだし。
先輩の異動のコースを見ていればそれはわかる。

高校２年の春までは全く勉強などしたことがない人間でした。英語で言えば、「三単現のSってなあに？」みたいな感じです。
でも学校のある教師に「バカのくせにうだうだ言うな！」的なことを言われて本気で腹を立て、
「東大に入って、あんにゃろーの鼻を明かしてやるぜ！」と、一念発起して勉強に取り組みました。
今にして思えばなかなかに情けない動機です。
結局二年間浪人して何とか滑り込む事に成功しました。
しかし、そうやって合格した大学でしたが、ほとんど授業にも行きもせずバイトばっかりやってました。
だってそっちの方が楽しいんだもん。
こんなマイペースな人間に単位をくれる程東大法学部は優しくないらしく、
最終的に全９０単位中僅か５単位を取得したのみで今年の春にめでたく中退とあいなりました。
こっちからフッてやったんだよ、へへーんだ。（泣）

大学も行かずに何やってたかといえば、大学のすぐ裏の山手ラーメンでラーメン作ってました。
そこはラーメン王（石神だっけ？）のお薦め１００店に入るなどなかなかの隠れた名店だったのですが、
そこの店主が全く気取らない人で、「ラーメンなんかテキトーだよ、テキトー。こんな簡単なもんねーよ。」などと、
ガチンコラーメン道に出てた佐野氏とかが聞いたら烈火の如く怒りそうなセリフをよくはいていました。
その後、何かとラーメンの裏事情を知るにつけ、その言葉の意味が痛切に実感されるようになり、
「うぉっ、こりゃあおもしれーわ。よっしゃ、ラーメンの店開いたるでー！」と決意する事になりました。
そして一年前に実際に開店の準備を始めたはいいのですが、世の中の方はそんなには甘くは無く、
店を出すにはやはり資金が足りずに計画は頓挫してしまいました。
その店主曰く、「オレは知恵は出してやるけど、金は出さないからね。」だそうで。ドライやなあ。

俺もとりあえず人並みの暮らしをしたいと思い、公務員
目指してます。地上の面接って厳しいと聞くので、乗り切れるか
どうか不安ですが・・・。専門の経済原論も厳しいです。
ちょくちょく遊びに来て、報告ができたらと思っています。
>>15
ありがとう。すごい嬉しいです。

>18
実話だよね？
俺も東大法だけど、三単現のsは高校まで知らなかったよw中高一貫だとそんなもん。
中退しちゃったらしいけどもったいないね。本郷は試験はきついけど(文系学部としてはぶっちぎりだと思う)、出席、課題点が皆無だから、授業出ずとも基本書泣きながら読めば可はいけると思うのさ。
東大法の名が生きることは殆どないけど、司法浪人の名のもとにぶらぶらしてても周囲の目が温かいのは学歴のおかげかしらん？
あと…山手あんまうまくない気が…まったりした雰囲気は好きだけど。

偉そうなこと言っちゃいましたが、俺も司法の名のもとずるずる自主留年のモラトリアム駄目野郎ですw
今年除籍されたなら年も近いしｵﾌしませんかー？

年収２３０万（額面）で、魚屋です。魚屋の前。
俺は2ｃｈ的には低学歴（中堅国立工卒）だが、田舎では、「そんな頭の良い
人は雇えません。もっといい所に行って下さい」と言われ、就職ができなかった。
やっと、知人の紹介で、高卒扱いでＤＱＮ会社へ就職。
工員として、毎日切断機で板を切る仕事。ここで現場のリーダーとなる奴
は、上に言われた事を忠実にやる奴。上もＤＱＮなので、アホな指示が多い。
ここで10歳年下の高卒ＤＱＮに、呼び捨てにされ、いじめられ、辛い日々を
送ること1年半。リストラ。嬉しかった。「もう、耐えられん。辞める。」
と決めていた時に、お金を貰えて、やめられるなんてラッキー。
本当に高学歴が一度落ちぶれたら大変だと思います。
幸い、俺は今の仕事には満足している。皆さんも頑張って下さい。

いろんなとこに書いてるけど、職決まったよ〜。
上智卒（←このスレ失格？）会計士崩れ28歳フリーター
でしたがどうにかちっちゃい会社ですが決まりました。

結構あっさりきまったんでDQN。。。。？とも思ったですが
どこに行っても今より悪くなることはないだろうし、
もう底辺の覚悟できてるので逝ってきます!!

>>24
そうだ、がんばれ！
底辺を覚悟しつつも上昇を目指すのだ

前スレの最後の方に比べると、
やっと本来のこのスレらしくなってきて、いい感じですね。
大学批評に終始するより、リカバリーするためにどう頑張ってるかを語ってもらったほうが
このスレを見てる人にはためになるような気がします。（自分の私見です）

>>25
ありがとん。
とりあえず、布団とかリフォームとかシロアリじゃなかった
だけでも望外の幸せなんだが。
そうだね。上を目指さなかったらやりがいないもんね。
とにかく一歩一歩です。

俺の出番？

>>18
山手ラーメンおれも好き。
灯台じゃないけど下北在住なんでたまにチャリでいくよ。

大学卒業後、ＤＱＮ会社を転々。現在は、某ＤＱＮ外資に勤務。
所属部署もＤＱＮ。所属長は、干されてラインをはずされた奴で、もう上がり目がないので、やる気のないのがはっきりとわかる。
俺は、そいつに毛嫌いされているので、いい年してヒラ。この会社にいる限り、一生ヒラだと思う。
明らかに俺より仕事のできない年下の奴の下で、働かされている。
前スレの99年東大経済卒の人のように、リーマンって、一度干されると浮かび上がるのはまず無理なんだよね。
外資っていうと、給料高いっていうイメージがあるけど、俺のとこは、同業の日系より安いくらい。
前スレで、外資系への転職を考えている人がいるみたいだけど、慎重に検討すべきだと思う。
「外資=高給」とか「外資=実力主義」というふうに安易に考えると、負け組に向かって大きく前進する事になる。
このスレの住人のみなさん、お互い頑張りましょう。俺は、年をとりすぎていて厳しいけど。

とりあえず、仮にも国公立大卒が低学歴って事はないぞ。
一般的には。

>>31
ま、２ちゃんは異界ですから、そこは一つｗ

盛り上がりの予感・・・

>上智さん
余計なお世話だけど、会計士崩れないでフリーターしながら続ける訳には行かなかったの？
これから合格者4倍増とか言ってるのに辞めるのはもったいない気が。

>九大さん
公務員試験板で叩かれてた九大さんと同一人物？
つーか試験いかがでした？

>>34
公務員試験板で叩かれたことないでふ・・
別人かと思われます。
その人は、どんなことで叩かれてた？？？

試験結果・・・・・

会計士って、合格者が４倍になるんだ。
目指してみよっかな。

資格あれば強いね・・・
資格なんてくそくらえとおもっていた頃が懐かしいｗ

>>34
そういう話がでる前に気力尽きてますたｗ

九大卒でリーマンしながら公務員受けるカキコをあちこちでしててなぜか煽られてた。
つーか俺も都庁受けたですよ。まさかの面接落ちでもう死にたいです。

つうか4倍増ってすごいなｗ
ほぼ短答と同じくらいになるのか。。。

結構ﾏﾀｰﾘしてそうな職場だから続けてみようか（暗い笑み

弁護士会計士ともに増員だね。
これからは今までみたいに資格だけでガッポガッポとは行かないだろうけど、マイペースでささやかに暮らしたい人(俺)には福音かも。

>>38
あ、俺はこのスレでかきまくって叩かれまくってました。
このスレの間違いじゃない？？？
公務員板で九大で書き込んだことないし、叩かれたことないな。
空気みたいな存在ですｗ

受験勉強３ヶ月だったので、地上は願書もだしてません

特別区や国２はうけなかったの？？
やっぱり東大卒で、そこまでレベルおとさないのかな。

でも、働きながら、公務員試験をめざす九大。
俺とそっくりな境遇だ。ぜひそのスレみたい。

東大の名に掛けて(自虐)都庁一本ですた。地元だしね。
一ヵ月の詰め込みを経て一時突破→面接落ちw
人として駄目なのでしゅね。こりゃ。人を支えるタイプで上に立つのは好みませんって言ったからかなあ。
悔しいんで来年は国一も受けてやろうかな。でも面接のない資格試験の方が良いかも(泣

>>43
１ヶ月で都庁うかるなんてすげぇ。
法学部とかかな？？
俺は、法律なんて勉強したことなかったから
大変ですた。１日に１時間くらいしか勉強できなかったし。

来年、がんばって国１目指してください。
でも、国１の方が面接大変じゃないんですか？？
というか２００４年からのロースクールの方がよくないですか？？

私は、できるだけ楽な公務員がいいです（叩かれる文言）

僕も楽な方がいいですw
静かに平和に迷惑かけずに生きていきたいです。

>>18
ちなみに、出身高校明かす気ある？　どうせ中高一貫の開成とか武蔵とか
言うんだろ。
田舎のやつらと違って、小学校の時から受験勉強してて、社会科の基本事項
なんかは既に頭に入ってて、圧倒的に有利な状況にいたくせに。
がり勉といわれるのがいやで、こんな嫌味みたいなこと言うんだよな。
都会の進学校のやつは。三単現のＳなんて文法用語を知らなかっただけで、
普通に「Ｈｅ　ｓａｙｓ　・・・」なんて文章は書けてたくせに。
そんなこと知らなかったって言って学歴が東大法じゃ嫌味なだけだよ。
まあ、このスレの主旨とは、何の関係もないが。
ちなみに、東大合格者は平均１日４−５時間は勉強してるとテレビで言ってた
よ。
勉強ぜんぜんしなかったなんて平気で言うやつは、逆に俺ってすごい頭いいんです
って言ってんのと一緒だよ。
あんたの言ってんのが本当なら、（三単現のＳをうんぬん）ネタだな。
東大文１は、そんなに甘くないよ。

>>ALL
誤爆ですた。スマソ。

>>47
おいおい、きちんと内容にレスしろよ。
勉強できなくて、結局東大文１入ったっていってる自慢話に俺は突っ込んだの。
何が誤爆だよ。
４６なんて人の名前名乗ってんじゃねえよ。
俺に言いたいことあるんなら、きちんと書き込みしろ。

>>46>>48
>まあ、このスレの主旨とは、何の関係もないが。

そう思うなら、スレの論点がズレるから、
このへんにしとけ。

商店街の空き店舗対策として、千葉県松戸市の「五香さくら通り商店会」
がラーメン店開業のノウハウを伝授する「らーめん寺子屋」の生徒を募集している。

ラーメン好きの間で「千葉四天王」と呼ばれる人気店「１３湯麺」の松井一之さん（４７）が
中華料理の空き店舗を改装した教室で３カ月間かけて教える。
徹夜で濃厚スープを煮込む修業や、実際に客にふるまう実習もある。

「卒業生」には地元で店を開いてほしいが、強制はしない。
ただ、３０日から始まる第１期の定員７人に対し、応募はまだ３人。６０万円の授業料が高いのか、
作る方には関心がないのか。

[朝日新聞](17:19)
http://www.asahi.com/national/update/0926/021.html

>>46

18じゃないけど、レス。

理�Vの一部以外はみんなきちっと勉強してると思うよ。
（↑理�Vは生まれつき天才っていうのが実際にいるから）
確かに、周囲見てると「俺、勉強してないよ」と言いつつ、試験でも
毎回「優」連発のやつが多かった。自分はその言葉を信じ、語学やら
経営学やらで不可を連発した。

ちなみに自分は、公立中学→某教育大附属→河合塾→東大文�U
→就職して落ちぶれ･･･です。浪人の時は自分で言うのも何だけど
勉強したよ。で、大学入ってその反動。そのままずるずる就職負け組。

みなさん、数学の出来ってどんな感じなんですか？
やっぱ受験時代からひたすら公式の記憶と問題と解いて、切り抜けた？
それとも、先天的に数字には強いから苦労は国語や社会の方が多かった？

案外、理系でも数学が苦手って人がいてちょっとびっくりしてます。
オイラは文系で数学にはほんとに苦労したけど、受験レベルでも数学って
やっぱりセンスが重要なんですかね？

つまり論理的思考能力があるかないか・・・

論理的思考能力って
国語でも言われない？

どっちやねん。。。と国語偏差値78数学赤点の漏れは思ってますたｗ

>>51
>ちなみに自分は、公立中学→某教育大附属→河合塾→東大文�U
>→就職して落ちぶれ･･･です。


あんたが言う「就職して落ちぶれ」とは？
どう落ちぶれているのか、もう少し詳しく書いてよ。

>>55
常連さんは、素性をテンプレ化したほうがいいかもねｗ

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなレスを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

------------------------------------------------------
２ちゃんねらーなどの間で、人気のあるサイトよ。
このページの一番下に転職/就職/アルバイト関連サイトへ
のリンクがあるよ。
（上の部分は特定企業向けだから、下までスクロールしてね。）
以外とウマいサイトがあると思うけどどうよ？
http://my.post-pe.to/hiroyuki/
------------------------------------------------------

落ちぶれの定義が必要だな。やはり収入を基準にするしかないかな。
金で全てが決まるわけでもないが・・・

その基準だと大企業で冷や飯食わされてる人は落ちぶれになんないね。
今まで通り、仕事内容か収入（除不労所得）のいずれかでいいじゃん。

＞その基準だと大企業で冷や飯食わされてる人は落ちぶれになんないね。
はい。落ちぶれではないと思います。

今の時代、大企業で冷や飯は、いつリストラされるか分からないから
落ちぶれでいいと思うよ。

>>9
おそらく松井の事だと思うが、彼はＳ級に上がった事はありません。
競輪選手は上位200位程度に入れば２〜３千万稼ぐ事ができますが、
彼の在籍するＡ３クラス（最弱クラス）ではせいぜい５百万程度の年収しかないはずです。
選手生命の短さを考えると（彼の場合あと５年ほどか）とても出世組とは言えません。
ましてや競輪は斜陽産業で、現在はリストラ真っ最中ですからね。

http://www.matsui-speed.net/
http://www.dataplaza.keirininfo.or.jp/contents/kdpsen.Sen2?SNO=013727

このスレタイトルはいいね。
今、ふとみて、いまさらながら、おもいますた・・・

俺は、豚じゃない・・・

専門学校です。半分逃げ込んだカンジです。まあ、人生これからですよ。

腐っても、というより腐ってる、か……鯛かどうかはともかく。

いったい腐らせているのは誰なのか、と問いたい。

まじでoff会しようよー。
off板でスレたてますた。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1033386706/l50

このスレに最初からいる人はまだいる？？
名無しで潜伏してるのか？？

スレ１の頃からいます。
前スレは学歴論争になっていたので、ほとんどカキコしませんでしたが。

>>69
なるほど・・・

昔いた固定はななしで潜伏してたりするのか？？
地銀か信用金庫を辞めた国立大卒の人の消息が気になる。

時給900円で地元の中小で働き始めました。

自分よりはるかに偏差値の低い高校を出た
人々（当然高卒）が正社員として、自分より
はるかに高待遇で働いてます。

人生ってうまくいかないものですね。

いま無職で分野違いの転職を目指していて、でも職が決まりそうにないから
雇用保険が切れる１ヵ月後にはおそらく自分も似た境遇になると思う。

>>71がんがれ。漏れもがんがる。

age

>>71
コミュニケーション能力をそのドキュソ企業で磨く方向で
がんばってください。
俺は、ドキュソ企業で働いており、ますますコミュニケーションを
とることがなくなり、ますます苦手になりましたがね

勉強とコミュニケーション能力って関係あるんじゃないのか？
だって、論理的な思考や相手の言わんとしてる事を感じ取れないと、テストも人間関係も
上手くいかにだろう？

なんか変なプライドが邪魔してるんじゃないのか？
こっちに無くても、向こうが妙に意識してる場合もあるしね。

でも、国立に受かる要領と地頭があるんなら、そんなもんで苦しんでるなんてちょっと意外だな。

>こっちに無くても、向こうが妙に意識してる場合もあるしね
これがほとんどｗ

>>76
そういうことをｗ付けて言えるような人は
ここにいないほうがいい。

弁護士でも目指してくれ。

>>75
勉強とコミュニケーション能力なんて関係ないでしょ・・・


誰も否定しないとこが、おかしいｗ

>>78
同意

私は、ＳＥ（１年半）→公務員浪人（半年）→塾非常勤講師（１年半）→特許事務所（現在）
という経歴の持ち主です。

公務員試験では、国家�T種技術職に運良く合格でき、特許庁で、「７月１日は庁幹部への顔見せだけで、
これに呼ばれた人は内々定って意味だよ･･･その日に正式に内々定を告げられるよ。」って言われていました。

しかし、それを知ってか知らずか、特許庁より志望順位の高かった警察庁から、
「７月１日の課長面接（役員面接の一歩手前の最終選考？）にきてください」というコール。
※　７月１日は人事院規定の内々定解禁日で、殆どの省庁で役員面接兼内々定式みたいな催しが行われマス。

その日は特許庁に行かなければならない旨を正直に伝えると、「できれば特許庁の方は断っていただきたい。」
という返事が貰えました。※　官庁訪問において、これは（７月１日以前の）内々定の婉曲表現と言われてマス。

「こりゃー警察庁も内々定かもーっ！」と軽はずみに特許庁を断ったのが甘かった･･･
当初100人以上いた警察庁志望者は絞られ、課長面接の直前には８人（採用枠は６人）になっていたので、
正直油断もありました。結局、８月半ばまで引っ張られ不採用でした。（中学時代の非行歴を調べられたのかも･･･）

その後は塾で働きながら、塾講師を続けるか他の道を探すかを１年半考えて出した結論が弁理士でした。
単に特許庁への未練（11年間働けば弁理士資格がタダで貰える）や、何でもかんでも資格を手にしたかった
というのではなく、技術的知識が必要とされる法律屋で、将来独立も可能というところに魅かれたのです。

どうせなら実務もやりたいと考えて、地元の特許事務所に入所しました。
有資格者ではないので給料は安い（ＳＥ時代の４割、塾講師時代の５割）けれども、
ハッキリ言ってこの仕事･･･　メチャメチャ自分に合っていました！
遊びながら（様々な発明に出逢え知的好奇心が刺激される）、勉強もでき（工業所有権４法を始めとする法律の勉強）、
特許明細書作成などの実務は面白く、またお客さんとコミュニケーションをとる機会もそこそこあって、仕事に充実感が
あり、毎朝30分のトイレ掃除などは全く苦になりません。

ただちょっと問題なのは、仕事が忙しく弁理士試験合格までに多少時間がかかりそうなことくらいかな･･･
収入的には転落の人生を歩んできたけど、この業界は、実力が収入に反映されやすく逆転ホームランも可能だし、
何よりも自分に合った職業に出逢えたのが何よりの財産かな？

天職かな・・・

>>80,81
このスレで久しぶりに読むに値するいいレスを書き込んでくれたね。
前向きだし、すばらしい。
世間が「落ちぶれ」と見ていようが、その調子ならいい人生になるでしょうね。
就職先だけみれば、大電機メーカー等、あなたより見栄えのするところに
就職していても、内実は全然充実していなかったりして、自分評価「落ちぶれ」
になっちゃてる人が結構いるみたいだけど、あなたみたいな生き方が前向き
な人は全然落ちぶれではありませんね。
がんばってください。勇気付けられました。

どこが落ちぶれなんだよ。
特許事務所で働きながら勉強してるなんて落ちぶれでも
なんでもないぞ。世間も落ちぶれなんてみないぞ。
どうも東大とかいいとこでてるから、世間一般の基準と
ずれてるなあ。まあそういうスレなんだからしょうがないか。

みんなはやりたい事ってあるんですか？

故小渕総理の娘は、東大出身のTBS社員と付き合ってるぞ。
同じ東大でも、随分と違うなぁ・・・
ちなみに28歳だってさ。

東大在学中に国Iを受験し落ちました。
国I受験前に内定をもらっていた会社に入社し、
その後もその会社にいます。
収入は同じ年齢の人たちと比べれば多分妥当だと思います。
所属部署も今の会社的には花形な部署ですが、どんなに
頑張ったところで年功序列型の会社なので、あと５年は
たたないと役つきになれません（会社の規定により）。

また回りのおじさんたちを見ていると（いわゆるエリ
ートと言われるおじさんたちでも）、とてもぱっとして
なくて、このままこの会社にいても，良くてこうなるが
落ちかと思うと憂鬱です。

もう２６才なのですが、今から医大にでも入りなおそうかな
とかロースクールにいこうかなとか（技能をいかせる仕事と
いう意味で）考えているのですが、こんな年からはじめても
もうだめかなとか思っています。

世間的に見れば、仕事も収入も確保されているので、ありがたい
と思わなければいけない状況なのかもしれませんが、在学中は
考え方が甘く、卒業後にこういう状況になるとは思ってなかったので、
こんな人生のために東大でたのか、とか思ってしまいます。

東大って言っても一学年３０００人くらいいるんだろ？
「自分は特別」っていう意識は捨てたほうが幸せだよ。
妥協しないとどんどん落ちぶれる可能性は高いよ。

そんな憂鬱を感じられる余裕があるだけ
かなり恵まれてる・・・
退職・転職したら今までいかに恵まれてたか気づくと思う

>>85
あの娘は３流私大からTBSという、コネ入社だったからな。
あいつの人生は本当に他力本願だよな。
大学もコネだったんじゃねーか？
かなりのバカ大学だったような気がしたが。

コネっていいね。。
俺の知り合いなんか公務員なんだけどさ、
就職活動時、筆記試験だけ通れば、合格っていってたからね・・・

実際にそうなったし。地方の超人気官庁でした。

俺は、就職活動すらしてない、落ちぶれ人生をすでに歩いてましたがねｗ

うーん。。。
今は東大・京大でて国家２種とかいるからな･･･
それでもまだ幸運な方なのかもしれないね･･･

>>91
んー東大国２はあまりいないんじゃないの？？

京大は、２次合格者でランキングに入るほどだから。
もったいないもんです。

なにはともあれ、公務員はコネの巣窟ですかな？？
コネ枠以外で考えると、倍率はさらに高騰！！
国１なんて大変なんだろうな。。。

>>86
今の状況に耐えられないのなら、針路変更して色んなものを見てみればいい。
あんたはまだまだ、ひよっこだよ。

リーマンなんてどこでも一緒だぞ。
犬みたいなもんだぞ。
かといって独立すると大変だぞ。
人間はそのジレンマの中でもがくものなんだ。

俺もひよっこ･･･

ぴよ　ぴよ　･･･

腐った鯛はただの腐った魚。
煮ても焼いても喰えない。

って大前研一が言ってたな。
腐った魚など役に立たんｗ

俺は腐っても鯛と自分を形容したことはない。

鯛だけど腐ってると自称している。

>>97
俺の場合　鯛にはなりきれぬまま腐ってしまった　と思っている。

民間もコネだ

>>81
＞有資格者ではないので給料は安い（ＳＥ時代の４割、塾講師時代の５割）
ＳＥや塾講師って、そんなに給料がいいの。
俺、40過ぎてるけど、年収が600万チョイ。どう考えても、負け組だよ。
>>86
俺のいる部署は、社内でも一、ニのＤＱＳ部署（会社自体がかなりのＤＱＮ）。
俺を含め、上から下まで、しょうもない奴ばっかり。
86氏は、若くてまだやりなおしのきく年齢だから、そういう気持ちはわかるけど、転職には十分慎重に対処して欲しい。
文面からすると大企業勤務みたいだし、俺からみたら、うらやましい限り。

>>100
40過ぎたらもう開き直った方がいいのでは？
負け組とか言わない方がいいですよ。

中野孝次でも読んで清貧の思想に逃げましょう。
俺は20代だけどそういう気分です。

>>100
その会社はＵターン就職した地元の有名企業だったんですが、入社と同時に長期研修生に選ばれて
（恐らく同期の中で学歴が一番高かったのが選考理由なのでしょうが･･･）東京の某一流企業に出向しました。

１年半の研修だったのですが、その期間研修手当てが1日6000円、さらに帰省手当てが毎月約3万円（帰っても帰らなくても）
が支給され、額面で36万、手取りで31〜2万くらい貰ってました。（その他、長期滞在ホテルの部屋代も全部会社持ちでした）
ボーナスは、最初の1回が寸志で10万強、後の2回がそれぞれ35万といったところです。
地方企業の入社1年目にもかかわらず、年収500万弱もありました。

研修中は凄くいい条件だったのですが、1年半の研修を終えると収入は激減すること、研修中の一流企業と自分の会社との
コントラストが激しかったこと、さらには自社に帰ってからの仕事が自分のやりたい仕事ではなかった等が理由で辞めました。
会社にも凄く迷惑をかけたし、かなりもめました。今考えると、世の中甘く考えていました。

その後は、東京の少人数制クラスの塾で働いたのですが、時給3500円で１日正味4.5時間×6日で月収36〜7万
（社会保険・ボーナス無し）くらいでした。

現在の特許事務所は、手取り17万弱の社会保険有、月60〜70ｈの残業代無し、ボーナス寸志といった感じでしょうか･･･
彼女無しの独身で実家から通勤しているので貯金は結構できてます

一生このまんまの人生を送るのは嫌だと思うし、
かといって転職してももっとひどくなるかもしれない
とここ１，２年毎日同じことを悶々と考え続けています。

俺学習院の法卒無職ですがこの版の仲間入りしてもいいですか？

>>104
職歴あり？

高学歴でも、職歴ないと今は難しいの？
っていうか、この国は、最初の就職先で全てがきまるのか？

はい

>>105
一浪二留で大学を卒業（神経科に通院のため）。
在学中に社会人になるも半年で退社。
既卒で仕事を見つけるがDQNの為、どこも短期で退社。
２６歳、転職回数５回（一日で辞めたところも含む）

>>108
うーむ、転職板よりメンヘル板のほうが、いいかもね。
その調子では、現実社会への適応そのものに難ありでは？
いま、やりたいこととかある？

>>109
薬は飲んでいますが在学中に比べ普通に生活するのに何の支障もないまでに回復しました。
確かにエリートの道からは外れましたが欲しいものもあるし（バイク、オーディオ）
このまま人生踏み外したままでいるの悔しいから会社の規模はともかくまともな就職がしたいです。

>>102,103
レス、ありがとう。
それにしても、リーマンて辛いよなあ。
一緒に仕事をしている奴は、俺より年下で役つき。俺はヒラ。
そいつが俺より仕事ができるならいいんだけど、どう考えても、俺のほうができる。
ちょくちょく、くだらない事を質問してくるし、何かあると俺を巻きこんで騒ぎ立てる。
こっちが鬱になってくるよ。今日も会社に行くのが鬱。

なんかさぁ、ここまで来ると、履歴書に書くのが憚れないか・・・
大学卒業して以来、何やってたのって質問されるとほんと凹むよね・・・

>>112
資格の勉強してたことにして
バイト歴を書きまくる。
じっさいそれくらいしか書けない。
それで道が開けることもある。

なかなか盛り上がりませんねぇ・・
こんなもんか。オフ板のオフはまさかつぶれたのかい？？
んーここでのオフはいつ開催されるのかｗ

よし、今週末にオフでもやりますか・・・

反応なしに１００円

>>104
俺も現在精神科通院しながら職探してます。
何が辛いって自信を喪失しているのに面接を受けることだね。
自信満々だった新卒の頃が懐かしい。

東大を88年に卒業し、流れ流れて既に5社目。最初に入社したイゲタマークの
メーカーを辞めたのが３年半前。あれからずいぶん遠いところに流れてきたなぁ。

旅人よ！

思えば遠くへ来たもんだ、っと。

がんがれ

漏れ、帝京出だけど、やっぱり高学歴だけじゃ厳しさを感じてます。
欲しいのは即戦力とかバイタリティーなんだろうな。

状況把握能力に劣る。
不採用。

実家ですが親に悪いので今日、警備のバイトの面接行きます。
週３ぐらいでバイトしながら仕事探します。

学習院はここに書き込めない学歴だ罠

旧帝一工国立医学部だけが書き込める罠

>>123
104であらかじめそのことについては尋ねましたが？

>>116
俺もあなたと同じくらいの時期に灯台出て、２年前に最初に就職した会社やめ
て現在まで無職。
１度辞めちゃうとあなたみたいに転職スパイラルになっちゃうのか。
あーあ、ますます再就職がおっくうになってきたよ。
ちなみに現在は貯金を食いつぶして親元パラサイト中。
資格勉強等には、まったく興味なし。（今さら遅いだろ？）
これからどうなることやら。

>>120
ワラタ

中小の会社で高卒の下で落ちぶれるのと
会社辞めての転職スパイラル、どっちもいやだな〜

俺は来年から社会人だがサラリーマンが嫌になったら
寿司屋とか宮大工とか庭師みたいな職人に弟子入りするつもりなのだが。
もしくは日本の伝統文化芸能の世界に飛び込むとか。
そう考えてるから毎日が気楽だ。

しかし・・・このスレ見てると世の中そんなに甘くなさそう・・・

>>126
116です。転職スパイラルかぁ。その通りなんだけど、ストレートに言われると
凹んでしまいますた。俺の義弟は、東大でてメーカーに入り（ここまでは俺と
同じ）、今は地方の工場で課長職。堅実な人生を送っているよ。そういうのが
正しい人生なんだろうな、やっぱり。一度踏み外すと、もう正道にはもどれない。

「旧帝一工国立医学部」響きが美しい罠

転職スパイラル。まさに漏れのことだ。
3回転職して、今の会社が４社目。
収入は転職ごとに確実に上がってるけど、
労働条件はめちゃくちゃ厳しくなってる。
やっぱ、金より仕事の中身だよなあ。

１０年後はわからない。

皆さんの後輩になる学生です。就職板よりこっちの方が参考になります。
これから就職(民間か公務員か資格かも決めてないのですが)ですが、なんでもいいのでアドバイス頂けたら嬉しいです。
とりあえず就職板についてはどう思いますか？

世間知らずと思ってしまいます。
残業代などちゃんとしてる会社が当然であると思いすぎ。
自分の給料は何処から出るかって感覚なさすぎ。
例えばｄｑｎ会社は好きでｄｑｎやってる訳じゃないしね。

まあしょうがないんだけど・・・・

http://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi?bbs=TheSun&key=1020733230
イタイ厨房ダークセルジュ ◆DUDarkSzlUが見れます（笑）

>>133
板の最初に３０で１０００万て書いてあって、板全体がネタ決定を曝してる
恥ずかしい場所だね。

DQN会社で高卒の下にとか書いてる奴、あふぉ？

このスレで早稲田がそんなこといったらいかんか。
失敬失敬ｗ

初めてレスします。
自分はマーチ卒で、自分に仕事がないのはわかります。
しかし、日経新聞や人材紹介会社の広告等をみると、
皆さんはまだまだ大手企業やこれからも需要がある専門職への就転職が可能なのでは？
それとも文学部卒とかで、学歴はあっても、学部差別なんかがあるのですか？

みんな大学時代の友達と会ってる？
そろそろ同窓会の季節だよね。寒くなるとなんで皆鍋やろうとか言って
集まりだすんだろうね・・・

行ける？同窓会？

ところで皆、文系出身者なの？

>>138
多分あんた落ちぶれてないだろ。

そういった求人の応募要件見たことあるか？
このスレの人達の多くが応募できると本気で信じているのなら相当おめでたい。

>>141
自分は新卒時に大手は全滅しましたので、最初は中堅のややDQS系の会社、
その後何回かの転職もDQS系が多いです。専門の度合いを高めて這い登ろうとしましたが、
少しきびしいみたいです。
旧帝の人は学閥の引きがまだあるのではと思ってました。

体育会系の人はいますか？

このような世の中だから学閥の引きはあまりないと思うよ。
学閥で経営を傾けた会社がある今、企業の多くはむしろ多様な人材を求めてるから、
新卒でも「○○大卒だから採用」ってことはほとんどありえない。

ましてや経験者採用ならば、普通腐ってる高学歴より生きのいい中学暦求めるでしょ。

活きのいい、と書いたほうが適切だったかな

学歴はともかく、コネの強さは感じる。
実力主義と言っても、コネの力は依然として強いと思う。

コネもあるけど､結局は運とタイミングだよね。

やる気、努力、元気で誰でも、．．。
　http://andinf.travailathome.net/friend/

コミュニケーション、体力、学歴

これだけあれば、人生成功間違いなし。

これはなにやつ？

漏れも九大卒無職。
「はこざき」行こや。

地方で探してる高学歴いるかい。やっぱ東京に出ないとないかい。

転職スパイラルが怖くて、今のままどうしようもない人生を
送るのも嫌だなあと考える日々・・・

>>150
何奴といわれてもねぇ、答えようがない

>>151
それは店？
そんな店しらんｗ

「はこざき」
定食屋だよ。結構有名だよ。

>>155
そんなのどこにあったんだ？？全くしらんｗ

みなさんどこに住んでるの？
これって結構重要な事だよね。

>>156
文系キャンパスからチョット遠いよ。

>>157
まあ、田舎にいたら、何もできない・・・

>>158
そうなのか・・・
大学の周りのことすらﾏﾀｰｸ知らなかった俺・・・

じろー風スパゲティのことしかもうおぼえてない罠

また九大かよ。
九大なんて、誰も何とも思ってないよ。
田舎の県の進学高校くらいの価値にしか、感じないよ。
それで高学歴名乗られてもなー。

>>160

学歴ネタはもうお腹いっぱいだから学歴板でやってちょ。

>>160
また九大って何？ｗ
九大の話題なんて、そんなにのぼらんだろ。
俺の記憶では、いつ九大の話題がのぼったはもう記憶にない。
確かに、のぼったような気はするがな
ちなみに、俺も九大は、高学歴とは思ってないけど、何か？

>>134
でも実際給料、残業代の有無って向こうからは絶対出してこなくて
暗黙の了解って感じ。
企業レベルもピンキリなのにほとんどの企業がだいたい月20マソって
書いてるのおかしいわなー

>>160
つーか文章、変じゃない？
『誰も何とも思ってない。』と『〜くらいの価値にしか、感じない。』
って矛盾しない？


まーどーでもいーけどｗ

>>162
別に酷く煽る気もないけど、ＨＮに使ってるし、九大の近辺と思しき
定食屋の話してるし。
じゃ、このスレに書いてるのは、なんかのシャレのつもりか？

>>164
全然矛盾してないよ。
あんた高学歴じゃないな。その読解力じゃ。なんでこの板みてんの？
「何とも思ってない」＝「大したこととは思ってない」
って感じにとれるだろ？
よって、〜くらいにしか感じないでつながりはどこもおかしくないよ。
ま、どうでもいいけどさ。

相手にするのやめようよー。
せっかくの良スレなのに。

>>167
１４９のレスは何だよ。こんなレスしてるようなことで良スレかよ。

　
　　人妻ですが副収入のつもりが本業になりました
　　仕事は販促ビラ配りです
　　http://andinf.travailathome.net/friend/

　　一緒に頑張りましょう！！

>>165
めんどい奴だな。

落ちぶれage

学歴って、ないより有った方がいいとはおもうけど、
転職ってなると、やっぱ本質は中身でしょ？
何ができる？何がやりたい？ってところを一番知りたがられる、ような気がする。
活動始めたばかりですが。
人材会社の人に、あなた○○大学だから、これどうですか、
なんて言われた事ありません。
学歴なんて過去の栄光ぐらいに思って、何か前向きなことしたら？？

学歴という日本社会において、大変有利なものを持ってるにもかかわらず
落ちぶれということは、社会人としての能力にたいへん問題ありということ
です。
よって、このスレは、学歴しか誇れず、逆にそれが足かせになってる哀れな
人たちが集まっているのです。
１７１さんの指摘は、このスレの人たちには、つらいだけのようです。

全く、その通りなんだけどねぇ。

ここの人たちはこれから再び一流と呼ばれる階層に
這い上がるのが目標という人もおおいようだね。

漏れはひとなみに暮らせればいいよ。
今は人並み以下だからさ。

経済産業省に逝った友達から連絡きた・・・
すっごい充実して楽しいとさ・・・
結構、女にも人気の職業らしいから、女には困ってないって・・・

なんか俺、すごい惨め。

>>174
実はそんな友達がいることがひそかに自慢だったりして。
よくいるよね、自分はさておき、あんな有名人、こんなすごい人と知り合い
だってふれまわってあるく人。

>>174
残業残業で女の人とつきあう暇あまりなさそうだけど……
現実的にありそうなのは社内恋愛かな。

ところで、女にも人気って接待の場のことじゃないよね。

経産局か〜。若いのしか取らないんだよね、確か。
俺の友達で国�Uで入った奴が
忙しくて死にそうだってメールよこしてた。
国�Tと国�Uじゃ酷使の度合いが違うのかな？

おれもノーベル賞とって、役員待遇になりたい。

スレの趣旨と違うんでsage。

ぶちゃけた話、
○○大学が高学歴でない…とか必死になって言うﾔｼは
ホントにそう思っているのか　それとも
単に受験失敗したりして僻んでいるのか　どうなんだろうね？

弱い犬ほど良く(以下略

>>172-175
とりあえず、おまえ暇そうだからﾊﾛｰﾜｰｸ逝ってこいｗ

http://iq.sourcenext.com/
こんなのありますけど。
ちなみに全問正解、回答時間6分で
139でした。

回答時間3分
1問間違い
で
127だった

>>179
おいおい、書き込み土曜日だぜ。
お前と違って、こっちは曜日感覚はあるよ。
休みの日をどう過ごそうがこっちの勝手さ。
何度も言うが、エリートでない人間がエリート面するのは見苦しいってこと、
そんだけだよ。

エリートって一体なんだ？

官僚くらいしか思いつかないなあ

まーたエリートループか。
高学歴に対し偏ったイメージを持っている人は
いつまでたってもいなくならないようですな（ｗ

>>185
お前のエリートのイメージ、高学歴のイメージを語ってみろよ。
たとえば、早慶専願組みたいなやつが、俺は早慶生だからすごいだろみたいな
態度でいたら、お前はどう思う？
お前自身が具体的に語ってみろよ。ちゃちゃいれるだけなら、小学生でもできるぜ。

>>186
エリート論をぶちだすと転職板の話題からずれるからやめろ、と言いたいだけだ。

あのさ、ここにきてる人で自分をエリートだ！！って思ってる
人は少数だと思う。そういう人が
どこまで這いあがれるか、ってスレだと
思う。だから、ここでエリート云々語っても意味がない。
やりたかったら学歴板にいきなよ。以後放置しましょう。

頭がいいんだから、あとはプライド捨てて就職活動なり起業なり本気でやれば
まだ大丈夫でしょう？

それともほとんどの人が、30代なんですか？
20代って国立大卒ってだけで取る会社ってまだまだあると思いますけど。

>>189

41ですが何か？

学歴は、単に頭が良いことを示しているだけだからさ。
新卒以外は、それ以外にコミュニケーション能力とか度胸とか職歴とか重視されるから、
頭の良さだけでは充分条件を満たしてない。

能力のレーダーチャートで、この項目は突出してるけど別の項目では０、
みたいな人間も高学歴には多いしね。

実際のところ、頭の良さは既にあるから、後は人並み以上のコミュニケーション
能力さえ磨けば高学歴の人間は大抵なんとかなると思う。
高学歴で３０代までで埒があかない人間って、大抵コミュニケーション能力が
どうかって人でしょ？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう、どうなってもいいや・・・
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　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一

終わった・・・完全に・・
あまりに悲惨な人生だ・・・・もう、マジで・・・やめたい・・・
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　　　_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>191
コミュニケーション能力ってひとくちに言っても、
要は気配りとか腰が低いとか根回しとか協調性とかに偏ってないかい？
確かにこの社会に生きるうえで必要な能力であることは確かだが、
白人社会じゃはっきりとした意思表示やプレゼンテーションのほうが重視されるのに、
日本じゃそういう対応すると胡散臭く見られがちだね。本来のCommunicationとかけ離れてる。

あ、そうですね、ホントに。
自分と他人の境目がぼやけてるから、「私はこう思う」なんてことは非常に言いにくい。
「皆同じだよね〜」っていう社会。
そこをうまく泳ぐか or　日本的度が低い環境を探すか、でしょうね。

>>195
頑張れ。生きていればきっといい事がある。
とにかく、今を精一杯生きてくれ。必ず道が開ける。

>>200
まさか、マジレスが返ってくるとは。
まじめな方なんですね。
１９２−１９６はＩＤが同じですから、連作ですよ。
ちょっとしたシャレのつもりでは？

分割統治の原則では、
実力が近ければ近いほど競争は激しくなる。
らしい。
高学歴のおいら達は、
社会人となって以降、激烈な競争をしてきた人と、そうでない人に分けられる・・・・

202>
熾烈な競争に敗れ、今、ノホホンとしています。
収入は非常に低いですが、「あの時は何だったのだろう。」
と思うこの頃です。

俺は某有名私大（といっても早慶ではない）卒だが、無職となった今は
逆に邪魔だよ。中堅大学くらいでよかったと思う。

来年公務員を受けるのだが、現在のアパートからの引越し代を親に出させたとき
申し訳なかった。25歳まで司法頑張ってきたが、別の道を模索しようと
思う。早く親孝行がしたい。

>205
偉いなあ　俺より器ができてる

おまえらにこっそり聞くが、身内から、警察官になる気はないかとか、
消防署に行ってみないかとか、言われたことはないか？
おまえらそれを断ったのだろう。おまえらは本当の真の馬鹿だ。

>>207
悪いが言われたことはない。
なろうと思ったこともない。
あなたは、警察官あるいは消防署勤務の方ですか？
誰でもなれるんですか？
生半可な気持ちでは、人の命に関る職業だし、ならないほうがいいのでは？

なんかなー。警察官・・・肌に合わないだろうなー。
体育会系っぽくないか？
自衛官や消防士も同じく。
俺はヘタレっていわれてもいいからデスクワークの方がいいや。

学歴って削れないからなぁ・・・文系の大学院まで行きかけたら、
やっぱりまた仕事やめて学生になるのがいいんでしょうか。迷っています。
安定してるけど単調な仕事で、あと自分は嘘が苦手なので、
周囲の嫉妬とかうまくかわしつつ仲よさそうにすることが下手です。
事務屋より、研究者の中にいたほうが、
コミュニケーションの点で似通っていて気が楽だっていうのは、
やっぱり、定職捨てて、もういちど高望みするべきなんでしょうか。

パラサイトが続いて「お前、自衛隊逝け」と言われたときは
既に年齢的には入れませんでしたが何か？
漏れはマーチなので高学歴ではありませんが……

>>210
文系の院ってのは、その先の保証がないからねー。
落ちぶれになる確率高いぞー。
まさに落ちぶれパターンの王道じゃない？文系院生って。
在籍中だけは、コミュニケーションなんかは楽だろうけどね。

>>212
だけど、考えようによっては学歴がいちばん評価されるのって、
大学の中・・・研究者くらいかなという気がしてきてしまって。
まぁ、同レベルの学歴が揃ったら、その中では、しのぎを削ることにはなるね。
リスキーな生活か・・・退屈したまま腐るか・・・もうしばらく悩みます。

>>213
塾や予備校の講師だと学歴を露骨に生かせます。多分。

>>214
ただし、塾や予備校の講師では世間では半端もの扱いだよ。
まともな職とはみなされないから、結婚とかいろいろな場面での
苦戦が予想される。雇用保証もないから、落ちぶれとみなされるよ。

塾・予備校社員ならいいのでは？

塾講師は大学中退でも、バイトでもできるじゃん。

>>217
世間的に通りのいい大学を出てると初対面の生徒相手にははったりがきく。
結局のところは授業次第だがな。

世間知らずの学生相手にはったりきかせったてなー。（ｗ
落ちぶれである（あるいは、落ちぶれかかっている）事実はごまかしようが
ないからねー。
まさか、塾講師、予備校教師が社会的地位が高いなんて思ってないだろうね。
まあ、それなりの知識階級なんだろうけどさ。

この少子化で、予備校講師かあ・・・将来が想像つかない

>>220
想像つかないって言うかどう考えても暗いだろ

雇用保険もらいながらポリテクにいってるが、勉強しない奴は本当にしない。
机に座っているのが嫌な奴や、本を読むのも嫌な奴がいる。
勉強や知識訓練に向かない人が多い。
肉体労働の時給がどのくらいが適当かよく分からない。しかし、日本が全体で
高度な知的労働に移行するのは無理だろう。
どういう職業にどのくらいの給料が適当か難しいが、全体的に給料が下がっている
現在の状況は嫌だ。労働奴隷にはなりたくない。
労働条件を良くする努力をしないとな。

>>222
一つ一つの文としては、何となく分かるんだけど、文章全体読むと
何言いたいのかよく分からん。
ま、社会のことより、まず自分をよくすること考えるのが先決だな。

おい、オマエラ、教えてください。
職場の人に何で良い大学出てるのにうちなんか来たの
って聞かれたらなんて答えたらいいですか。
このスレの住人なら経験あるはず。

>>224
苦戦したぞ。
「この会社を乗っ取る計画か？」
なんてアホな冗談をアホ社員から言われた。

英語できないんだな、お前ら。

>>224
「実家の近くだから」と言ったらと妙に納得されますた。

おちぶれる大きな原因ってなんですか？

人間関係だろう。多分。

まあ、妬み嫉みで足引っ張られて、それに耐えられなかったやつなんかもいるかもな。
前、ここ来てた東大経卒Ｍ勤務のやつも足引っ張られ組みたいだったしな。
それで腐ってダメになるやつもいるだろうな。
低学歴のやつのひそかな復讐かつ「他人の不幸は蜜の味」ってやつだな。
じっさい、学歴にからんでくる超低学歴のやつは思った以上に多いからね。
それが嫌なら国１とか限られたエリートしか生息できない世界に最初から
入るしかないな、「人間力」に自身のないやつは。

落ちぶれるのは新卒のとき入った会社に大いに関係します？

結局高学歴なやつっていうのはその後の人生でも維持費がかかるのよ。
フリーターなんてなかなかできないし、DQN企業じゃやってけないしね。
だから常に高レベルの競争に身をおかなきゃいかないわけ。
ただ、東大・京大の奴って親が官僚とか金持ちが多いから、
別にパラサイトしても生きていけるわけ。割りきってしまえば落ちぶれたといっても
生きてはいける。ちょっとレベルの落ちた私大卒とかはそれができないから悲惨なんだよね。
文系院でも私大から旧帝大ロンダはほんと人生かけてるから悲惨だよ。

京大生で貧乏人の俺は・・・

>>233
かっこいいよ。
でも低学歴からはかっこうのたたく対象だろうな。
低学歴ほど人生の成功＝金だったりするからな。
って、まだ学生かよ！！
落ちぶれどころか、今んとこ成功者だよ、君は。

今までの漏れの経験上、
概ね、高学歴のﾔｼは、一歩踏み込んだ考え方がある。
話しててもわかるよ。高学歴は高学歴で頭は良いよ、マジで。
落ちぶれてても、悔しいが頭の良さは勝てない。

問題は、それを活かせる環境だろうな。
今の日本はホント腐ってるから。

>>234
ありがとうございます。でも、俺資格試験のために親の脛かじり続けてきた
大馬鹿野郎なんです。25歳。軌道修正のためにも来年公務員受けるつもりで
います。それまではバイトでしのがないと。頑張ります。

週刊アスキーをはじめ、著名雑誌等に掲載されてる優良店です。通販なので女性の方にも喜ばれています。
男性、女性共にSEX,オナニーの時に最高の喜びが味わえるグッズ多数揃えております。また、異性を引き付ける媚薬等。。。
あなたの知らない快感、脳天に響き渡るオナニーの絶頂、今、売れに売れてます。
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その他、男性・女性ともに喜んでもらえる。。。
しかも激安。例）ラッシュが1000円。他店と比べて見てください。
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001934
こちらはビジネスです。
アダルトグッズ販売、不況知らずで儲かるよ。
男と女の永遠のビジネスです、需要は増すばかりです。
あなたはただリンクを貼るだけです。
リアルタイムでアクセス数、報酬金、等確認できます。
よって楽しみながらビジネスができ、毎日、報償金の額、確認するのが面白くてなりません。
しかも純利の５０％があなたのものです。
http://www.adultshoping.net/linkstaffgate.cgi?id=001934

もっと落ちぶれた体験談きぼーん

>>234
お前、舐めてんのか？25歳って全然やり直し利く。
というよりスタート地点に立ったばかりジャン。

理系で大学院で一浪または一留でもしてりゃ、それで25だよ。

俺なんて、院卒24歳で入社して7年間こき使われて、
やっと辞められたけど、30超えてるから転職も大変だよ！

それに比べれば、かなり恵まれてると思うよ。

自分でも言うのもなんだけど、
T大出て、企業の研究所入って、地震工学小委員会で、
耐震基準の規定を決めたり、活躍していた時期もあったんだぜ。

何故か知らんが、その後、山奥の建設現場に廻され、退職。現在に至る。

>>239
まあ、活躍してた時期もあったんだから、いいんじゃないの？
ある程度、納得した就職先だったんじゃないのか？
人生どこでどうなるかなんて分かんないんだから、7年間も勤めてれば
いいことも悪いこともあるだろうさ。
悪いめにあったところで辞めちゃうんじゃ、自業自得だろ。
あと、レスの相手２３４じゃなくて、２３３の間違いだろ。
注意力も散漫になっちゃってるんじゃないのか？

約2ヶ月ぶりに来てみたよ。
ﾒﾝﾊﾞ変わってるのかな。
九大卒さんいるのかしら。

最近は何気にＴ大京大がきてるような。

京大出てもそんな人生待ってる時代なのか・・・
俺はもう死ぬしかないな。
けど、フリーターやれるうちは死にたくない。
風俗という生きがいがあるし。

>>228
理系の場合、前スレにもあったけど"教授との関係破綻→就職失敗"というのもあると思う。
これも広い意味では人間関係なのかもしれんが。
院まで行くとなまじ専門性が高い分つぶしがきかんのよ。

>>239
おっ、土木屋さんですね。
T大の地震関係ってことはもしかしたら知ってる人かも……
公共事業の縮小だなんだでこっちも大変ですよ。

お互い頑張りましょ。

すまんが大掛かりなコント見つけたから貼る
すごいことになってる。↓

http://www.ken-on.co.jp/oshio/faq/
おまえら大変だ！
押尾学のオフィシャルサイトで、したい質問を投票で決めて
答えてもらうコーナーがある！
ここで、「1」という質問に投票だ！２chの力を見せてやれ！！

東大の地震研で土木系なんて毎年一人しかいないんだから、
特定できるよ。知っている人かも？って多分、正解だと思う。

確かに現在は転職活動、四苦八苦してるけど、
あのままゼネコン残るよりは少しは将来性があると思う。

ところで、ゼネコン社員って危機感全くないよねー。
大きいから潰れないと思っている人が8割。将来展望も無いのに、、、

そーいえば、俺も、とある委員会や作業部会（WG）、小委員会なんかに出てたな〜

ふかわりょうを見習おうぜ！

ＫＯでは高学歴に入れてくれないの？

弁理士受験しる

俺は鏡台卒でのんびりと農業しながらSOHOごっこしてるが、
別に落ちぶれたなんて感じてないな。

別に高給取るだけが人生じゃあるまい？

大阪市大・大学院（経営学研究科）まで行って
現在、何の目標もなくパチンコ屋でバイトしてる俺は…。

>>244
漏れは教授とけんかして地底院やめた。
あいつだけはころしてやりたい。

弁理士って、引っ越しの手伝いとか蜂の巣駆除とかやってるべんり屋さんの事か？

>>231
関係すると思う。
新卒で大企業に入社後、ベンチャー等に転職して、後は転落の一途というのはあっても、ＤＱＮ企業から優良企業への転職はまずない。
>>239
活躍できた時期があっただけでも良いだろう。俺は、大学卒業後、ＤＱＮ企業を転々。
活躍した（仕事を周囲に認められた）時期は、一度もなし。

>>250
落ちぶれているとは全然思わない。むしろ羨ますぃ。

漏れは大企業の内定けって新進のベンチャーに行きました。
「大学でやってた研究がそのまま生かせるぞーーー！！」なんて
青臭いこと考えたのが転落の始まりでした。ベンチャーはすぐつぶれ
その後のバブル崩壊で新卒時に蹴った企業はおろか中規模のとこで
すら決まらず・・・・
新卒では大企業に行っといた方が絶対にいいです。理系院卒は
しょぼい大学から東大まで専門を生かしたいとかうっかり考えて
しまいがちになりますが、それは破滅への第一ステップですな。

上のレスは>>231にあてたものです。

実際、
中途で高学歴が歓迎される職場は

あまりないよな。

高学歴だと会社からしてみれば
つかいづらそうだからな・・・。

>>239
技術士でも取れば、何とでもなるだろ。

旧帝大かそれ相応の大学卒の頭があるなら、
国１とか贅沢言わなければ公務員試験は楽勝
経歴にもさほどうるさくないし
国と自治体は落ちぶれ人間の最大の救済機関です
自分もDQN職場を脱出成功

>>241
まだいますｗ

国交省キャリア、セクキャバで大逆ギレ
店員殴って歯を折る、東大法卒の研究所ナンバー３

名古屋市内のセクキャバ（セクシーキャバクラ）で追加料金をめぐるトラブルから店員を殴って前歯を折るけがを負わせたとして、
愛知県警中署は１日、傷害の疑いで国土交通省「国土交通政策研究所」総括主任研究官、山口勝弘容疑者（４３）＝東京都世田谷区＝を逮捕した。
調べでは、山口容疑者は１日午前０時１０分ごろ、名古屋市中区錦のセクキャバ「セントウイズ」で、アルバイト店員（１９）の顔や肩などを数回殴り、前歯を折るなどのけがを負わせた疑い。
山口容疑者は名古屋大学へ出張中で、同僚ら計４人で来店したが、基本料金の４２００円（４０分）に加え、ホステスの胸をさわった際のオプション料金３０００円の請求に対し、「そんな話は聞いとらん」と逆ギレ。
店員にからんだ末、顔や背中などを殴り、店長が１１０番通報。駆けつけた同署員が緊急逮捕したという。
国交省によると、山口容疑者は東大法学部卒で国家公務員上級職試験（当時）に合格、１９８３年に旧運輸省に入省したいわゆるキャリア。
情報企画システム分析室長など経て、昨年１月から現職に就いた。同研究所では所長、副所長に次ぐ役職で、１０月３１日から名古屋に同僚と出張し１日に帰る予定だった。
国交省人事課は「事実確認ができていないが、確認でき次第適切に対処したい」とのコメントを出した。

逮捕されたら懲戒免職なの？

>>264
懲戒免職か否か以前に、事件が事件だけに本人が恥ずかしくて居れなくなると思うが。
実名も世間に公表されて、前科持ちになった事だしね。
これでも、まだ居られるのなら、余程神経が図太いか、ただの馬鹿のどちらかだな。
いずれにしても学歴云々以前に人間として腐っている奴は
社会的制裁を受けて落ちるところまで落ちるがよい。
全ては自業自得。

情報企画システム分析室長から
国土交通政策研究所、総括主任研究官　なんてキャリアの中では典型的な落ちぶれポスト
としか思えんが。

なるほど、落ちぶれポストだから鬱憤がたまってたのかも。
考えてみれば哀れな人かもしれないな。って無職の俺が
言ってどうする

>>261
早めに、見切りをつければ公務員転職も可能。

でも、逆境にあうと頑張ってしまう習性が抜け切れないので
何時の間にかオーバー30
今更、会社に居続ける事が無意味であると気付いても、、、
落ちぶれ覚悟で転職するか？
我慢してクソ会社に残るか？5年後倒産かも？

腐った鯛に価値は無い。

面接落ちますた。
新卒の頃なら見向きもしなかったような会社だったのだが。
まさに269氏の言うとおりだな。鬱。

物産退職→司試口述連敗→現在フリーター30歳
しかも今年は論文落ち

坂道転げ落ちてます・・・

受かればその瞬間に人生変わるわけだし、まあがんばれや

人生なにがあるかわからないですね

>>271
物産退職、その勇気は尊敬するよ。
頑張って受かってくれ。
受かればすべてがハッピーになるよ。
俺は・・・、今の職場を退職する勇気がなく30才に・・・。
トホホ。

>>271
なんで物産辞めたの！？もったいない。
まあ、物産も週刊誌なんかだとあまりいい評判を聞かない訳だが。

>>271
口述連敗の時点で人間性に問題ありを晒してますな。



とネタにマジレスしてみるテスト

この前、バイトの面接行きますた。時給800円飲食ですた。
放置プレー一週間後、彼女とその店に食べに行きますた。
（見た目）ヤンキーＤＱＮの新人が、働いていますた。
面接した店長が、漏れに気づいたらしく、近寄って来て言いました
「今回はゴメンね。いいコ見つかったから．．．．以下略

高学歴って何の役に立つわけ？
研究者か専門職でもなきゃ意味ないでしょ。
学部じゃ全く価値ないし。

>272,274
サンクス。来年こそ結果出るように頑張るよ。
お互い頑張りましょ。

>275
仕事は順調でした。正直、全てがうまくいって調子に乗ってました。
今や生粋のにちゃんねらーとなりつつありますが（ｗ

>276
まさか司試を知っててそのレスをしたのですか？

とネタにマジレスしてみるテスト

司試で口述で落ちるヤシなんて、ほとんどいないよ。
ネタにマジレスする必要なし。

>>280
昔は知らないけど、今はそんなことないよ。
「受験新報」なんかに載っている司試の
データを読んでみたら。

いちおう断っておくが、
自分は三流大卒の通りすがりです。
物産なんてとてもとても。

現在引き篭もり・・・社会復帰できません。

東大スレにも書いたけど、、、

俺、東大土木　95院卒　スーゼネ勤務6年　
研究所勤務　研究所の縮小に伴い　山奥の現場に左遷され退職　現在失業中

この間、友達の結婚式に来ていた、高校時代の友人に話を聞いたら、
東大原子力95院卒　東芝入社　原子力部門入社　
その後、社内の部署統廃合により、ドンくさい部署に左遷。
プログラミング能力をいかしてCSKに転職。
入ってみたら、ただのSE扱い。才能の叩き売り状態。
ひょんな事から、イタ飯レストラン「サイゼリア」の社長と知り合い
サイゼリア社員として、店舗間ネットワークシステム責任者となる。

まぐれで東大入った俺と違い、こいつは高校時代から優秀だった。
サイゼリアでシステムの責任者やっているなら落ちぶれた部類に入らないけど、
高校、大学と優秀だった分ギャップは大きい。

理系の場合、土木にしろ原子力にしろ選んだ学科次第だね。
真面目に勉強するほど、専門性が強くて、他にツブシが利かない！
後は弁理士になるか？？？

きっついなー

高学歴でオチこぼれとは
30歳年収450万以下とか
40歳年収550万以下とかレベルでしょうか？
やっぱり自分より低学歴の人間が上にいると嫌ですか？
やっぱり自分より低学歴の人間って下に見てしまいますか？

年収も面白いけど、
有名大出身なのに社内で孤立しているとかありますか？
あと、女子社員に嫌われているとか。
40で童貞とか。

低学歴は、やっぱ低学歴だよ。やすたけくん。
低学歴って教養ないよね。っていうかアﾌｫだね。

　　>>286田舎のくそ公立病院で京大さえ知らない
看護婦に低学歴扱いで用務員扱いされてますが何か？
　この間、休日にロハで草刈させられますた。

>>288
公立病院の事務職員ですか？
まあ、またーりしてそうですね。
医者と自分と頭の出来は遜色ないのに下にみられる。（医者は激務だから
仕様がないけど）
結構、つらそうですな。

>>288
プライドだけの問題だよな。はっきり言って。
公立病院の事務職員は別に悪い仕事でもなんでもない。無論落ちぶれでもない。
ふーーーー（ため息）京大ということさえ忘れられればねえ。一生かけて京大卒という
無駄な学歴とどうやって折り合いつけていくしかないんでしょうねえ。
私も同じような状況なんで良く分かります。私はあまり大きくない会社の技術営業です。
でも、新規参入もあまりない安定した業界ですし給料にも不満はまったくありません。
でもねえええ。はあああああ。

ブラック企業からの脱出がみえてきたｗ

あっそ

>>288 仕事と自分の時間が両立するだけで充分じゃん。
人生、あれもこれも、と欲張りすぎるといいこと無いぜ、、、

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://freeweb.kakiko.com/hiroyuki/

最初に入った会社を残業が多いのが不満で４か月でやめちまったことから
俺の転落人生が始まった。（今にしておもえばここで頑張るべきだった）
再就職しようにもこのことが響いてことごとく×。それからはアルバイト
、期間工を点々としますた。
明日からまた某自動車工場の期間工、逝ってきます。（敬礼）
もう３１、何としてもここで拾ってもらえるように頑張ろう。

漏れ、大阪の宮廷⇒総合商社⇒人間関係に疲れ３年で退職、
今はまたーりしたいので整骨院の資格をとるべく専門に
通う日々。
周りは高卒多く激しく鬱。
こんな漏れは落ちぶれか？

>>291
その気持ち、よ〜くわかるよ。
俺の職場もまったりしていて給料もいいんだけど、燃えるものがないんだよな・・・。
学歴、ほんと、意味ないよ。
学歴に上乗せできるのは、一流企業や官庁の肩書きだけなんだよね・・・。
人に喜ばれる仕事をしてるんだけど・・・。
高学歴の肩書きが、何となく思い毎日・・・。
>>297
整骨院か〜。
他の道もあったんじゃない？

>>298
じゃあ何がいいのかな？
とにかくまたーりしてそう＆儲かってそうなのでその道を選んだんだが

|
|∧∧
|･ω･`)
|ｏ300ｏ
|―ｕ'
|

|
|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　 ヾ　　そ〜〜・・・
|―ｕ'　300
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|
| ミ
|　　　　300
￣￣￣￣￣￣￣￣

>学歴に上乗せできるのは、一流企業や官庁の肩書きだけなんだよね・・・。
どの仕事にもこれといった面白みが感じられないのなら、せめて、
一流企業にいってます！みたいなものだけでも背負って働くのことが
働くモチベーションとしては一番いいのかもしれない。

自分にとって面白いと思える仕事の先行き、収入、社会的ステータスなどを
考えてみると、自分の興味を捨ててでも一流企業の肩書きを背負って
きぎょうーせんしのようにガシガシ働いていいれば、それなりの評価を
得られたのかと思う。ただ、いまさらもどるすべもない。

>>301
激しく同意。俺も東大出てMBAなんか取ってしまったものだから、
勘違いして財閥系メーカーの割とエリートっぽいコースに乗ってた
のを自ら捨ててしまい、外資ゴロになってしまったのを激しく後悔
している。経理の仕事なんて、財閥系上場企業で決算なんかを
担当していたからこそ、やり甲斐を感じることができたんだと、
今になったらよくわかるが、あの当時はそんなこともわからなかった。
所詮外資系の経理なんて、頭を使って考えることなんかこれっぽっち
もない、単純労働なんだよなぁ。社会的社会的評価もゼロに等しいし
モチベーションも上がらないし、給料がそこそこ高いことだけが気持ちの
支えです。空しい。

年齢　極貧　　 激貧　　 貧乏　　　軽貧　　 普通　 　軽裕　　　裕福　　　激裕　　　極裕
18　　　　　126　　　　168　　　　224　　　280　　　336　　　420　　　 560　　　840　　　
20　　　　　135　　　　180　　　　240　　　300　　　360　　　450　　　 600　　　900　　　
22　　　　　144　　　　192　　　　256　　　320　　　384　　　480　　　 640　　　960　　　
24　　　　　153　　　　204　　　　272　　　340　　　408　　　510　　　 680　　　1020　　　
26　　　　　162　　　　216　　　　288　　　360　　　432　　　540　　　 720　　　1080　　　
28　　　　　171　　　　228　　　　304　　　380　　　456　　　570　　　 760　　　1140　　　
30　　　　　180　　　　240　　　　320　　　400　　　480　　　600　　　 800　　　1200　　　
32　　　　　189　　　　252　　　　336　　　420　　　504　　　630　　　 840　　　1260　　　
34　　　　　198　　　　264　　　　352　　　440　　　528　　　660　　　 880　　　1320　　　
36　　　　　207　　　　276　　　　368　　　460　　　552　　　690　　　 920　　　1380　　　
38　　　　　216　　　　288　　　　384　　　480　　　576　　　720　　　 960　　　1440　　　
40　　　　　225　　　　300　　　　400　　　500　　　600　　　750　　　1000　　　1500　　　
42　　　　　234　　　　312　　　　416　　　520　　　624　　　780　　　1040　　　1560　　　
44　　　　　243　　　　324　　　　432　　　540　　　648　　　810　　　1080　　　1620
46　　　　　252　　　　336　　　　448　　　560　　　672　　　840　　　1120　　　1680
48　　　　　261　　　　348　　　　464　　　580　　　696　　　870　　　1160　　　1740
50　　　　　270　　　　360　　　　480　　　600　　　720　　　900　　　1200　　　1800

正直、高学歴で普通以下給与だと学歴だけが己の誇りになる傾向あるそうです

hage

>>298

>学歴に上乗せできるのは、一流企業や官庁の肩書きだけなんだよね・・

そんなもんなんですか？

>>305
それ以外の職場では、意味無いか浮くかどっちか。
一流企業か官庁なら先輩、後輩とのもたれあいのなかで、学歴は意味もってくるよ。
（先輩に目をかけられてかわいがられたり。これ結構重要）

＞＞277
バイトする場合、低学歴の多い職場は避けたほうが無難だな。
俺も向上心に活を入れるため、あえて底辺バイトを選んだ経験あるけど
やたら食って掛かってくる奴がいるは、仕事はつまらんわで
うんざりしてやめた。

>>291,298
贅沢言うなよ。
のんびりできて給料が良いなら、それでいいだろ。
ＤＱＮ企業に勤めている俺にしてみれば、うらやましい限り。
俺は、社内ではのんびりしてる部類だけど、給料がなあ･･･。これから先、ほとんど上がりそうもないし。
そんなに忙しくなく給料も良いのに、やりがいを求めて転職なんてすると、転落に向かって一直線のような気がするけど。

>>307

>>230
に書いてある『低学歴のやつのひそかな復讐かつ「他人の不幸は蜜の味」ってやつだな。
』だね。
やっぱ、同程度の学歴の奴が集まらんと成り立たんわ。

あげ

age

一応高学歴のものですがこのスレ読んでると怖くなってきました。
偶然落ちぶれるものなのですか？

学歴あってもねえ・・・
会社の利益につながればいいけどね

第二新卒で学歴は考慮されませんか？

>>308
君の実力を発揮できる会社に転職したほうがいいよ

高学歴は一度おちぶれたらダメですか？
やっぱり一度目のおちぶれる機会は新卒の時の就活ですか？(((ﾞ◇ﾞ)))ｶﾀｶﾀｶﾀ

文系院卒３７歳　奇跡的にコネで新卒で某一部上場企業に就職できましたが
２年前に辞めてから　今まで　４社も転々としていまプー　
フー

だれか　いますか〜

低学歴の漏れならいますが何か

>高学歴は一度おちぶれたらダメですか？
>やっぱり一度目のおちぶれる機会は新卒の時の就活ですか？(((ﾞ◇ﾞ)))ｶﾀｶﾀｶﾀ
とにかく大企業に行っておけばその先は本人次第で開ける。
最初に駄目企業に行くとお先真っ暗で本人の力ではどうにもならない。再起不能。

最近こんな夢ばかり見るよ。。。。。。

あ、ごめんごめん いや　ありがとう
￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ノ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ヽ
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　 /(　。l7。 )っ←>>1
　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　U ∨　∨
　　／　０００　　　　／　　　　・@；∴‥
　/＿＿＿＿＿＿/__＿＿＿_:: :|
__|| 　∧∧.　 　　　||__　　　|:: ::||.|
|::||.　(゜Д゜ ).　　　　||::|　　:: :'|　||:|
.~||　⊆⊇ヽ ）　　　||O :: ::　||　||:|
　||￣゜￣￣゜|＼／Ｌ~::￣￣|￣|:|
　||＿＝０.＜　ガ　　＞.___|＿/|.!ニニニニニニニニニニl
...|00| 三 三Ｚ　　ン Ｚ/⌒ヽ|_＿|:::::＿＿:::::::/⌒　/⌒ヘ⊇
.〔⊆__[二]____|／＼|〕_|.∴.|::|　　|　||::||::::| |||||.∴.||| ∴.|ヘ
　~ゞゝ__ノ￣￣￣~ ゞゝ∵ノ￣.ゞゞゝノ￣ゞゞゝ∵ノゝ∵ノ

復活の手順
�@高卒出身者が多い上場・店頭企業に入社。（俺は運輸だった）
（ものめずらしく高学歴信者は依然として存在する）
�A次のステップアップのために３年我慢。
�B同じ職種での他業界へ転職。
俺はこれで来年上場会社に復帰することとなった。がんがれ。

地方国立大卒で一部上場のメーカーに勤めるものです。
最近、年功序列や意思決定の遅さ等、日本企業のマイ
ナスの部分ばかりが目に付き、嫌気がさしています。
どこか将来有望なベンチャー企業に入って一旗あげたい
と思ってる今日この頃ですが、こんなことやると落ちぶ
れちゃいますかね？

失敗するのが嫌なら、最初から挑戦しなければよし。
リスクを犯す気構えがないのなら、ベンチャーなど最初から行かなきゃ
いいだけのこと。
人生において、１度でも「落ちぶれ」と世間から言われる境遇になりたくない
のなら、人と違ったことをしないようにするしかありませんね。

>>323
要は安全かつ確実な成功の仕方はありませんか？ってことですね。
あるわきゃねえだろうボケ！！そんなアホだから遅刻程度の頭なんだよ

やっぱないんだ。ていうかなんでお前そんな怒ってんの？
アホだからですか？

>>323
一部上場メーカで落ちぶれる程のももでもない。どうせ管理職でもないでしょ。
ベンチャーはやめときなさい。一旗あげるつもりなら独立しろ。

慶応高卒
東大在学中に司法試験合格
米スタンフォード大にてMBA取得
現在国会議員秘書

＞現在国会議員秘書
ここが落ちこぼれの始まりと言いたいのだろうな。
議員になれるか、どうか。落差のはげしい世界だね。

　　　　　　　　　　　+
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
.　　　　　　　∧＿∧　+.　　　∧＿∧アハハハ　　+
人生ｦｶｴｾｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ人生
.　　　+　　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）

>>330
ﾔﾔﾜﾗ

20代なら地方新聞とかいいかもしれない。
記者が無理なら、整理や校閲でマターリするのもよし。
学歴はともかく頭いい人が多いから、付き合いやすいよ。

欠点は土日休めるとは限らないことと夜勤。
でも贅沢言ってられないでしょ。

飛ばねぇ豚はただの豚。
落ちぶれた高学歴はただのドキュソ

１０年も前の話だけど取引先の総務部長が、
韓国人の総会屋に一歩も引かなかったんだけど、
高校生の娘がレイプされて陥落。
ピストルをあそこに突っ込んだ写真を送ってきたらしい。
ネガは返してもらったらしいが親にしたらたまったもんじゃないだろう。
,
帰ってきただけまだましかも・・・・・・。
同じような目にあって、薬漬けにしてパチンコ屋の店長に
ペットとして払い下げられた中学生を知ってます・・・・・・。


http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035676130/
↑ レイプ、拉致、人身売買、バラバラ殺人、カルト、毒殺、暴力など

a

>>333
飛ぶ豚なんているのか？（ｗ
頭、大丈夫か？

３３６へ

これは「紅の豚」というアニメ映画の台詞です。

おまいら該当者いないか？
折角の高学歴、社会の役に立てろ

統一地方選挙の県議会議員選挙候補者を公募

募集期間：2002年11月20日（水）〜12月10日（火）
http://minshu.org/ibento.htm

公務員人生万歳

仕事辞めなくて良かった。

短期離職を繰り返した結果、
何処も相手してくれない。
DQNでもいいから雇ってほすぃ。

働きながら来年度就職活動する人いますか？

age

age

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

（Ｗ、それも大文字を多用するのは負け犬の証

コピペにマジレスしてしまうのも負け犬の証

それをコピペとすぐにわかるくらい、あちこちのスレを覗き回って、
うれしげに笑うのも負け犬の証

ひろいもんですが
http://www22.brinkster.com/cutoff/siza/

転職の際、MBAって本当に役立ちますか？　小生、35歳。　ﾋﾞｼﾞﾈｽｳｨｰｸTop25校に入る米国ﾋﾞｼﾞﾈｽｽｸｰﾙを卒業してますが、いまいち転職に自信がないです。　何度かﾍｯﾄﾞﾊﾝﾀｰ等から声をかけられた事はあるけどね。
会社の他のMBAﾎﾙﾀﾞｰの先輩もたくさん転職していきましたが、「MBAがあれば、年齢はさほど気にしなくても良いようになる。　但し、その後は実力次第だけどね・・・」といっておりましたが、実際のところはわかりません。　
実際にMBAﾎﾙﾀﾞｰで転職された方、実感等を教えて頂ければ幸甚です。

ちょっとレベルが低いけど、一例を。

Ｗ政経、学部卒。
一年留年し、このあたりでヤバい感じ。
就職活動はことごとく失敗。わけのわからぬコンサルに入る。
９ヶ月で辞めて会計士浪人へ。
会計士浪人二年。後半はやる気も無く、ほぼヒッキー。
浪人というよりはヒッキー状態がやばく、社会復帰せんといかんな、と
小さなソフトハウスへ就職。
半年で辞めて独立。フリーランスのSE/PGに。
それから4年目。昔から何をやっても続かなかったけど、
はじめて肌が合うって感じです。
現在のところ収入はいいです(2本くらい)。
もちろん先はどうなるかわからないから
何の安心もできないけど、一応稼げるようになったということと、
また、一番重要なのは、試行錯誤しながらいろんな場所へ動いて
いく中で、自分の肌に合う場所を見つけられたかなー、という感じです。

だから、ドロップアウトマンセーとあえて言いたい。

♀です。
東大法卒、同大文系院卒、フィールドワークのために福祉系の職場に入って
論文を書くことを志すものの、博士課程落ち(普通修士と博士の間では落ちない)。
そのままその福祉系の職場に勤めて9ヶ月目。

仕事は介護ヘルパー。
年寄りのオムツを替えたり部屋を掃除したり…をえんえんと繰り返す、
いわば家政婦。
まあ、人にありがとうと言われる仕事ではあるし、いい勉強にはなったけど
一生トイレ掃除と下の世話で「社会の嫁」として生きていく覚悟はない。
同僚は無学なパートのオバチャン達と大学にはとても行けなかった専門卒の茶髪の若者達。

しかも社長は昼から酒を飲んで
「夢を語るからみんな集まれ!昼休みだ?そんなものはどうでもいい!」
などと毎日クダ巻いてるDQN精神科医。
さらに年収は200万切ってます。

今年一杯でこの職場をやめ、来年から非常勤だし社会保険も払えないかもしれないけど
研究所の助手としてイチから頑張れることになりました。明日退職願を出します。
絶対這い上がって研究職に戻ってやるー。

コレ読んで私と分かった知り合いの人、心の中で応援してやっててください。

頑張って！！
大学院は、法学研究科ではないの？

>>353
院は違います。
でもどこの専攻か言うと、ほんとにバレバレなんで内緒です。
(文系院って狭い世界なんですよ)

今度の仕事は年収どころか月手取り10万そこそこになりそう。
かけもちのバイト探さなくちゃー。

漏れ悟ったよ、漏れたちはレールの上を走っているときだけ力強く走る機関車だったんだね・・・。
一度レールからはずれると鈍行列車より悪い・・・行き先のない機関車・・・。
要は司法試験とか国１とか行けなかった段階で終わってたんだね・・・全ての努力が無駄になってたんだね・・・。
今、漏れは最終学歴書くために悲しいローンダリングしてます、通信で大学の資格を取り直してます。
通信で頑張った奴という名で認められはい上がる気でいます。
過去は隠します・・・。

ロンダとか今更学歴に頼ろうとしてるから
ダメなんだと思われ

落ちぶれないためには、最初の就職先が大事ですか？

>>352
オイオイ、灯台方角部でてオムツ替え仕事で手取り10万だあ？
ネタだろ？

59 ：エリート街道さん ：02/11/24 10:24 ID:ER64Ee+H
大体、私大洗顔って、Σ計算もＬｏｇも分かんねーんだろ。
　　　　　　　　　（↑　アホ過ぎてこれが何かも分かってねぇかも　）
そんなんじゃ、金融工学を理解することなんて、まず無理。
結局早稲田のアホは、頭使わない営業に回されるだけ。
早稲田なんて、体力勝負の使い捨て。
一橋は、東大・京大と本店で机並べて、金融商品開発＆ＪＧＢ先物ディーリング。
大体、一橋を将棋の「歩」として使う企業なんて有り得ねぇ。

気の毒なのは、東大・京大・一橋の滑り止めで仕方なく早稲田に入った人達。
早稲田洗顔のバカと同列に見られるから。
阪大あたりよりは数学も出来るだろうに・・・
仮面受験、頑張ってくらさい。
頑張らないと一生、早稲田といふ恥を背負って生きなければいけないから。

我々の存在そのものが他人に劣等感を与え続けたので、いざ、落ちぶれると、その攻撃がつらい。
過剰反応かもしれんが。

>>358
自分が持ってる高学歴の幻想（妄想？）をふりかざすんじゃねぇ、ヴォケ。
このスレは一見ネタだと見紛うような奴らが集まってんだよ。

>>352
こちら京大院（Ｄ）追放後3年目の30歳。
修士で切られる人間の多くはどこかで教授の逆鱗に触れることを
なんの気なく、しかも大胆にやってしまっている。
まあ教授がＤＱＮなのも事実なのだけれどね。

＞同僚は無学なパートのオバチャン達と大学にはとても行けなかった専門卒の茶髪の若者達
ってな思考、案外これ自分でも気がつかないところで態度に出てるかもよ。
院にいる連中ってこういうところにあまり頓着しない傾向があるからね。
研究職目指す人にとっては、つまらない事かもしれないけれど、結構重要。
かく言う自分も最近気が付いたばっかりだけれどね。テヘ

362に禿洞

352って院卒研究者特有の本人気がついてない傲慢さがあるんじゃないの？
研究者知り合いに多いので悪気はなくても鼻につきます。
若くてまだとんがっているんだろうけどさ。

＞一生トイレ掃除と下の世話で「社会の嫁」として生きていく覚悟はない。

ってとことかねえ・・・社会の”嫁”って表現もよく考えたほうがいいよ

普段は「院行ったのはあくまで趣味」
くらいに思えないと社会人として厳しいだろ・・・。
利益生まない学歴は意味ない。

>>364
シュミとおもうには、あまりに多くの時間と労力を投資をしてしまっていて、
気持上なかなか損切りできない、
そんなシュミとおもえない人がココに書き込んでる大半とおもわれ

一言多いときも、そこに高学歴＋院修了なんて情報が加われば
>>363のような発展的解釈を招いても仕方ない。さらに社会性の有無のハナシまで
飛火する事も多々あるが、それくらいは高学歴は甘受すべし。
人一倍気をつけて丁度いいくらいだろう。

しかし生意気なのはMくらいまでで、Dで揉まれると結構大人しくなるんだけどな。

これから仕事です。一件目は両松葉杖の要介護2のおばーちゃんを
身障者センターでお風呂に入れる仕事。
手取り10万ﾁｮｯﾄはほんとですよ。この業界の給料の安さは
福祉介護奉仕板を見れば分かるかと。

>修士で切られる人間の多くはどこかで教授の逆鱗に触れることを
>なんの気なく、しかも大胆にやってしまっている。

そうかもしれないけど、
それ以前に修士出る年に教授が定年退官になってしまったのも大きいかも。
私の行き先をいろいろ当たってくれてたのですが
退官後指導教官は糖尿病の合併症で手術三昧の日々。
コネを頼るべくもありませんです。
同期も散り散りです。

＞同僚は無学なパートのオバチャン達と大学にはとても行けなかった専門卒の茶髪の若者達
>ってな思考、案外これ自分でも気がつかないところで態度に出てるかもよ。

就職当時は大いに出てたと思います。恥ずかしいことですが…
でもこの業界で短いながらも揉まれて、
「最初はかわいくなかったけどいなくなると知ったら寂しいわねー」と
オバチャン達には可愛がってもらえてる、と思います。
フィールドの中でみんなに信頼してもらえることは研究者にとって何より大切なこと。
この9ヶ月でオムツ替えをしながら一番勉強になったのはそのことでした。

若いヤツでたまに高学歴をやたら、ハナに掛けたようなヤツがいるけど
都会出身自慢・田舎者を見下す・・・・これらと同様に滑稽・・・
優秀・成功している高学歴者は実際はメチャメチャ謙虚だよ。

>>366
気づくだけマトモ
研究職で今までのモヤモヤ吹き飛ばして下さい

>367
都会出身自慢、よく聞くともともとは地方出身で
昔の自分をけなすかのようなやつもいるわな・・・
＞優秀・成功している高学歴者は実際はメチャメチャ謙虚だよ。
残念ながらそうとも言えないので（せいぶつ系）気をつけましょう。
成功してるしてないにかかわらず本人の人間性しだいでしょうね。

けど、研究職やることがすべてじゃないよ

年功序列だけで偉そうにしている低学歴をみると
ひき殺したくなる。

>>369
確かに社会広くみればそうかも
特に専門職
人間的に優秀じゃないとは言えるかもw

教授が定年退官か・・・
教官が突然死んじゃうのならまだしも
定年はあらかじめ織り込まれている出来事だから、
普通ならどこか別の研究室につないでもらえるのにね。
でも新しい研究室で飼い殺しにされるより、
特に福祉系なら、ほっぽり出された方がよかったのかもよ。
新年からは別の職場に移るとのこと、
いい研究者になってくれ。

高学歴で年収が人並み以下って
よっぽどの無能なんだね♪

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1038029506/l50

1 ：東大法3年 ◆cdRYqaawPw ：02/11/23 14:31
有名私立中高から現役で東大。
ぶっちゃけ東大生の中でも頭いいし、社交性もある。
このままエリートとして生きていきたいんだけど、
どこに就職したらいいかな？
国1はエリート感たっぷりだけど、めちゃめちゃ忙しいみたいだし、
これからはますます給料減りそう。
弁護士は、いまさら司法試験の勉強なんてめんどい。
かといって、普通の民間就職なんてその他大勢の一人って感じで、
エリート感に欠けるんだよなー。
マジで困った。。。

84 ：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 10:37
行けるなら経産省か財務省に行けよ。
なんのかんの言って平均生涯給与はトップクラスだろ。
まっ行ければの話だがなｗ。

86 ：就職戦線異状名無しさん ：02/11/25 10:44
>>84
うーん、そのへんはかなり確実に行けそうなんだけどね。
筆記は抜群に得意だし、最近一応国1の勉強も始めてるから。
面接もまず負けない自信あるし。
ただ若い間の給料はホント少ないし、これから徐々に天下りの
旨みも減ってきそうなんだよね。
自分の中では今のところ、日銀が一番かなーって気がしてるけど、
さすがにここは確実には受からないから、国1は滑り止めでがんばらないと
いけなそう。。。

97 ：就職戦線異状名無しさん ：02/11/26 00:52
>>96
部の先輩で警察庁行った人もよく２ｃｈがらみの話してたよ。
できる人間が２ｃｈ見ないわけじゃない。まぁ、常駐はしないだろうが。
このスレを立てたのは、もちろんお遊びだよ。
どういう反応が返ってくるかなーって思って。
おそらく普通のやつからすれば、東大なんて雲の上という感じだろうが、
俺みたいにすべての模試でＡ判定を取って余裕で東大合格できる人間もいる。
それと一緒で、できる人間からすれば省庁にいくのはそれほど
難しいことじゃないよ。まぁ、面接は面接官との相性があるから、
大学入試みたいに確実に好きなところにいけるとは思わないけどね

ばかだ大学４年　

>>374
>>375
お前ら、煽りに来たんだろう？こんな所で自慢話する
お前らの根性の悪さに憐れを覚えるな。

３７４と３７５は、東大スレでも同じ事言っている。
あそこからコピペしたらしいな。

ミス慶應のエントリー者は、かわいいーーーー。

コピペはつまんないです
ここ来る人は374、375のような話は超越してるんですから

>>380
昔の自分自身を見ているようだってこと？

さすがにここまで優秀なやつはいないだろうし、そもそも落ちぶれないだろう。
まあ、ネタだろうけどな。（ｗ

東大出て魚屋を継いでますってのが昔TVに出てた。のどかな時代だった。20年ほど前だったかな。

東大は金持ち階級が大勢来てるから、まあ、魚屋ってことじゃなくても
家業継ぐようなやつはいるだろうね。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1038029506/l50

171 ：東大法3年 ◆Mjk4PcAe16 ：02/11/28 22:02
すいません。
ここ数日程、女と一緒だったもので。
話は変わりますが、しばらく来ない間にえらくたくさんのゴミが来たみたいですね。
自分でゴミ箱に戻ってくださいね。

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

漏れは２６歳。
関西屈指の宮廷⇒総合商社⇒DQN外資入社半年。

もういやになったので公務員目指してがんがります。
人生やりがいなんて求めてはだめだ！

>>387
なぜ総合商社をやめた。

ついついやりがいと言う名の青い鳥を追い求めてしまって・・・。
今は配車復活をかけて公務員の勉強中。

総合商社は離職率高いよなあ・・・
激務だからか・・・

>>389
外資の何が嫌になったんだ？

>>81
なんでそんなに、給料安いの？
所長が搾取してる事務所かい？？かわいそ・・・
俺もＳＥ等で開発現場数社経験後、今の特許事務所へ流れ着いたが、
資格者でなくとも、明細書件数上げてりゃ、年収１０００万前後は
硬いぞ。
それに（自分はさておき）特許事務所就職を落ちぶれとは到底思えん。
みな、普通に英文の読み書きくらいこなすし、技術知識無けりゃ、
発明者にバカにされて干されるだけやん・・・
特許事務所は落ちぶれには勤まらんハイアーな職務だな。

>>392
ずいぶんな遅レスだな。（ｗ　２ｃｈ初心者か？
まあ、実態はともかく世間的には誰も特許事務所勤務と聞いて
エリートとは思わんし、「ハア？」って感じじゃないか？
たとえば、法律事務所や税理士事務所勤務の事務屋がいるだろ。
村上春樹の小説にでもでてきそうな、ふらふらした雑用係。
あんな感じに取られるんじゃないの、申し訳ないけど。
下級事務職員て感じだね。誰も認めてないだろうね。
２ｃｈで憂さ晴らしか、かわいそうに。

81も392も憂さ晴らししているようにみえないけどなあ・・。
実態が392のような業界なら他人の目なんかを気にする必要ないでしょう。
世の中、みんなが知ってるような仕事ばかりじゃないよ。

おれは単純に>>392がうらやましい。

今日テレビで『ＧＯ』を見て思い出したが、
駒場で同じクラスだった○君はどうしているのやら。
彼の噂だけはあまり聞かないな。

>>351
2本て？

１束が１００万、１本が１０００万。

>392
いや、落ちこぼれなんだよ。開発者崩れ、司法崩れ、研究者崩れ、が多数。
でも、いいじゃないか。自分が落ちこぼれても、飯の種がまだあるんだから。
人間の多数は敗者だよ。
痛みの分かる人間のほうが、まともだよ。
落ちこぼれても、のんびり生きていこうよ。

見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい(臆病、二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する、しかも冷酷）
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

Ｂ型氏ね

>>399
前向きでやさしさのある人、好きです・・・

千葉大卒で28歳額面400万て恵まれてますか？

>>403

素晴らしくも無し、悪くも無し。

山梨大工卒で42歳税込み850万です。

下を見ればきりが無いし
上を見てもきりがないか・・・。

>>406
なんか表現が逆のような気がした。

地方国立大出たので地方では神扱いだったが４３歳年収税込み870万円。
地方公務員なると大卒も高卒も年収は似たようなものだ。
１ほど高学歴ではないが、地方なりに落ちぶれたというか、はなからたいしたことなかったというか・・・それなりに複雑だ。

>>408
地方国立大は地元では神扱い、って2chの通説だけど本当かな？
漏れは地方帝大だったけど地元では結構叩かれてたぞ。
また、たとえ40オーバーであっても870貰ってりゃ世間的には良い部類だろ。
地方公務員もこれからは大変になるだろうけど、40代は逃げ切れそうだし。
今35歳以下の地方公務員は将来見るも無残に落ちぶれる可能性あるけど・・・・

>408
870万で子供奥さんを養っていけるんですか？
それとも最初から給料がそこそこの水準で始まって上がり幅
が少ないと言う事ですか？

>>410
公務員・インフラ系企業は概して福利厚生が充実してるから手取りは以外に多いよ。
累進課税制度もあるしね。
公務員870＝外資系1500＝金融系1200（交際費の持ち出しや自爆アリ）＝自営4000ってのもありうる。

地方には必ず１〜２人くらい東大出てまったく学歴と
関係ない仕事についている人がいる
そういう人って逆に可哀想
京大くらいならほっといて貰えるのに

そういえば、うちの親父が勤めてた会社（従業員100人）
みたいな中小企業にも東大卒の人がいたな
他の会社でも500人いれば一人は東大卒がいるらしいが
なにを思ってそんな会社に入るんだろう？

地方では国立って神扱いだよ。
これは本当。

>>413
１．大学での専門性を生かせる仕事だったから（特に理系の場合）
　　専門性と直結しなかったとしても、個人の裁量が大きく面白い仕事だったから
２．職場の雰囲気や待遇等、その人が会社のことを気に入ったから
　　（全国津々浦々転勤したくない、という場合もこれに含む）
３．就職・転職活動で最初に内定が出た会社がそこだったから
４．新卒のとき大企業や省庁など東大卒の多い職場に就職できなかったから
　　あるいはその人があえてそういった職場で働きたくなかったから
　　（本人に原因がある場合もあるし、必ずしもそうでない場合もある）
５．前の会社を辞めたor辞めさせられたor首を切られたから
　　（「東大卒」という肩書きは転職には大して役立たんし、
　　　場合によっては却って邪魔だったりする）
６．その会社に出向になったから
７．その会社の重役・管理職とつーかーの仲で、その会社に誘われたから
８．難関資格試験や公務員試験を受けているうちに「就職適齢期」を過ぎたから

このスレの元祖の1です。
内定きました。泣いていきました。

>>413
で、その東大卒の方とやらは仕事はできる方だったの？私も中堅の会社
に勤務していた頃に、東大卒の方が同じ部門におりました。面白い方で
したが、仕事で有能かどうかは、うんちょっと......有名学の肩書き
は新卒では価値ありますが、その後はやっぱり実力次第でしょうね。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1038029506/l50

267 ：1 ◆cdRYqaawPw ：02/12/08 10:24
>>266
たいして苦労もなく、一流中高、東大と受かってきたんで、
これからも楽をしつつ、みんなから羨ましがられる道を歩いていきたいと
いうのが本音かな。
まぁ、せっかく頭よく生まれたみたいなんで、
社会的影響力のあるフィールドで自分の力を試してみたいってのも
正直あるんだけどね。
勉強は嫌いじゃないけど、馬車馬のように働くのは自分の価値観に
合わないんで、なかなかいい職場を探すのが難しいのよ。

私の全てをageる

よかったですね・・お元気で。＞416

>>416
貴方本当に１だったとしたら、おめでとうございます。
がんばり〜〜やっ。

正直、一般的な仕事で必要な頭脳能力はマーチ程度で良い

保全

保全

安芸

男30歳　サラリーマン！マジで年収いくら？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1033993387/l50
より抜粋

307 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/12/13 19:33 ID:jM/j570u
30歳　京大（法）卒
新聞配達員
年収300弱。
配達所には学歴を隠して入りました。
ちなみに司法崩れじゃないです。

314 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/12/14 20:28 ID:98a/hIm3
307です。
就職活動の時期に
周りの連中がネクタイ締めて
会社や省庁のＯＢ訪問を始めるのを見て、
どうしてもそうした流れに馴染めなかったというか、
そんな感じでズルズル来ました。
配達員が天職とも思っていないけれど、
不遇感みたいなものもないですね。
これはこれで仕方のないことだから。

逆に、そこそこの学歴のある連中で
低学歴を煽ったり、資格試験で一発逆転を
狙おうって人間の必死さも理解できないですね。
いくら学歴があろうとも、雇われ人である以上は
従わなければいけないルールがあるし、
それが出来るかどうかと学力は無関係ですから。
どうしても出来ないってことはあるんだと思います。

>>426
俺もそんな感じ
就職活動時からなんだか虚無感があった…

age

age

公務員は天国だなぁ。

公務員、
現状：減給、ボーナス削減
3年後：リストラ開始
これ時代の流れ

何さ器の小せー野郎だぜ
H県F市南町11-16
にお住まいのこ○゛やしゆ○いちろうさん

漏れ、国立理系院卒で一般職の３０歳。
毎日毎日油まみれ。出世見こみなし。
給料安め（４００万いかない）。

　でも、ストレス無し、残業多くなし、転勤無し。
夫婦共働きでまったりと生活。

こういう人生あり？逝って良し？

>>433
人生の伴侶もいらっしゃって素敵じゃないですか
十分に有りだと思いますよ

>>433
ストレス無し…最高！

まあ、しかしサラリーマンって、出世が唯一の楽しみ、生きがいみたいな
とこあるから、「出世見込み無し」はそれなりにきつそうな予感。
うつ病予備軍かも。

あげ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>433
人生の価値観で仕事より私生活を重視するなら最高じゃない。
うらやましいよ。

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

準備だけでも

☆☆☆ラブレター郵便局☆☆☆　　   iモード・J-PHONE専用
会員数：男女併せて30万人（2002年12月現在）
男女比：7対3   各メディアで紹介されている信頼度抜群の出会い系サイトです。
他サイトとは比較にならない良心的な低価格設定も人気の秘密です。
 http://www.lo-po.com/?1627

age

age

中学入試願書期限切れ未受験
高校入試狙い失敗し２流
現役３流大中退
２浪でギリギリレベルの有名大
都銀下位行3年ヤバ目で退職
ベンチャー半年ヤバ目で退職
ＳＥ2年
外資大手2年落ちこぼれ転職希望中

いつも変わり者友達無し

こんな俺って運いいのかな？

悪い

やっぱり悪いね。
給料は下がった事無いけど不安イッパイ。
結婚なんて考えられん。

東京六大学中堅大出たのですが28歳年収税込み400万円（手当て込み・一部上場メーカー）。
もうだめぽ！

>>447
大丈夫。
俺、関西の有名私立4大学(KKDR)を出た26歳。
全部込みで250万こえてない。
しかも来年もベアゼロ確定。
資本金5億超えてる、(商法上の)大企業なんだけどね・・・。

>>447
並だよ。上出来だよ。
>>448
銀行？

>>449
製造業。
ま、文系からの事務職だしね。
せめて営業ならこんなことはない。

職場環境が気に入ってるからまだ辞めない。
パラサイトシングルは気楽だよ。
ただ、年収が年収だけに結婚は諦めてるが。

24年前、27歳のときに年収が450万円（税込み）でした。
そのときは某私立大学卒業でした。（米系銀行勤務）
その後、学歴というより教育に興味を持って某東京の国立大学
博士課程を修了、、、現在 年収が350万円（手取り）です。
せめて27歳のときの収入になりたい、、、

腐っても鯛
武士は食わねど高楊枝
↓
腐った鯛は捨てられる
武士は食わずに飢え死に

>>451
仕事内容が現在のほうが面白いなら、それでも良いと思われ。
がんがれ。

同じ大学卒の総合職がいる会社に
院卒で一般職で中途採用される漏れ。
まさに落ちぶれ街道まっしぐら・・・鬱

一般職なら時間の余裕もあるし
考えようによってはいいじゃないか

>>454
何だか似たような立場だな。
まぁこのご時世折角働けるんだし、その仕事を一生するつもりは無いんだろうから、
潜入したスパイになったつもりで盗めるものは可能な限り盗んどけよ。
法律や就業規則や守秘義務に触れない範囲でな。

>>455
一般論としてはそうだがそいつぁ偏見ってもんだ。
忙しいところだと残業月130時間超える一般職もいるぞ！
…それでも漏れのところはかなりの部分が錆び算で給料激安だけど。

すいません、４５１のレスよく読んだら、２４年前って、、、。
今、５０代の方ですか、はあ。
まず、２ｃｈなんて、その年でやんないほうがよくありませんか？
あと、もう敗者復活はありえないんだから、人生達観すべきじゃありませんか？
欲をだしてる場合じゃありませんね。
まあ、ネタでしょうが。精神年齢を疑います。

451がネタかどうかはわからんが･･･

27から博士にいき課程修了したというのなら、その後はアカポスについたのかな？
研究職を取り巻く環境もここ十年で急に状況が変わったから、有りえない話ではないかも･･･

>456
でも、もう３０代なんだ。今後は転職なんてできないよ。
まあ、資格の勉強でもするよ。あと、自分の時間を大切にするよ。
時間はあるから。

みんなの周りで、就職には成功しても、その後が失敗っていう人いますか？
俺の友達は、いきなり自殺したよ。
遺書には人間関係がどうのこうのって書かれてたみたいだけど、詳しい事は
本人にしか分からんな…

何が成功で何が失敗かって、ほんと難しいよ…

少なくとも大卒で無職な現場が成功ということはない

>460
それが専門を活かせる職種・職場であっても人間関係がこじれたら
すごく辛いね

>みんなの周りで、就職には成功しても、その後が失敗っていう人いますか？

就活で内定とりまくった挙句「日本を代表する大銀行」に入行。数年後会社が「だめぽ銀行」になったので辞めちゃったってのは？

451です。52歳ですが 2chに参加させてください（笑）
精神年齢は27歳です（笑）

27歳のとき、銀行を退職したら友人に「人生の落伍者」とか
「人生の落ちこぼれ」と言われましたね〜 その頃は転職＝落第者
みたいな感じでした、、、その後カナダに留学、3年後に帰国し、
無職で結婚。その後 銀行（アメリカ系）に就職、34歳のときに
神戸の高台に一戸建て購入。借金5000万円。（バブルの前：でも
銀行員の特権で金利1％） しかし、借金をしたことでまた友人たち
から変人扱い〜。（友人たちは 家≠借金という発想、でも 家＝資産
なんだよね…）

40歳のとき大学院で学び教育に目覚め（公立大学で修士号取得）、
銀行を退職。退職時 年収1500万円。その後、税理士資格取得、
そして47歳で博士課程修了。
現在 某私立大学の非常勤講師として、年収350万円（笑＋泣）

友人たち（当然 50代）ですが、私に遅れること10年してようやく
マイホーム購入、でも今はリストラの嵐に、、、

人生長いので、20代、30代がゴールではありません。
好きなこと＝信念に基づく行為 を尊重しましょう。

最後に：
学歴は区別（≠差別）されるものです。
みなさんのような高学歴の方は、将来 必ず生きてきます。
楽しみにしていてください。

>>464
退職金でローン艦載してるなら参加する資格なしだよｗ

451＝464です。
まだローン残高が2500万円、、、
これをどうするか、、、また銀行に戻りたいという
気持ちがあるのも事実。（無理だけどね）

要約すると
高収入だけど仕事に意味を感じない外資金融から
自分のやりたい仕事に移ったら、あまりに低収入でチョット鬱
ということでしょうかね？

>>464
人生長いので、20代、30代がゴールではありません。
好きなこと＝信念に基づく行為 を尊重しましょう。
最後に：
学歴は区別（≠差別）されるものです。
みなさんのような高学歴の方は、将来 必ず生きてきます。
楽しみにしていてください。

良い話だ・・・。
皆、頑張ろうよ。
俺らが定年の頃は好景気だよ、多分。
先に苦労を味わっておこうよ。

その前に北朝鮮の核で世界が滅びるかも・・

>>451=464
現在、大学の非常勤講師ですか。
じゃ、落ちぶれとか負け組みといったイメージでは全然ないですね。
若輩のくせに偉そうな口をきいてすいませんでした。
私は、現在３０代で、あまり良い境遇ではないですが、世間的には
まあまあの大学を出ています。
向学心はまだまだ旺盛ですので、あなたの言葉を信じて、腐らずに
精進したいと思います。

　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

去年入社した１年目だけど、会社のアフォどもが
うざくて、性格悪くていやになります。
マジ転職してー。
・・・・・・・つーか、今年２５歳になる。
今なら公務員、モノによってはまだ間に合うか？？
１からの出発になるけどな・・・。

>>472
公務員こそアフォでウザくて性格悪い香具師の宝庫だろ。

>>473 アフォが必死でしねｗ

俺アメリカ帰りの院卒だけど。
会社生活もうだめぽ・・・
鬱病なっている。

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

在籍中に準備だけでもしておかなければ････

>>475
私も同じ環境だったけど、結局亜米利加に残りました。
日本に帰って日本企業特有の雰囲気に合いそうにない
とわかってたから。まあ自暴自棄にならず、がんばって
しょうだいな。そのうちに、自分に合う会社とか仕事
を見つけららるから。今は我慢の子で。

全ては主観だよ。
最低限の金さえあれば大丈夫。

灯台経済卒、転職１回の後、独立してある種の事業を始める。
ところが、４ヶ月半で資金繰りに詰まって激鬱に。
事業あぼーん。以来、実家に隠棲して、現在３年目。
病気はそろそろ治ってきたが、無職スキルなし独身３５歳
こんな漏れに明日はあるのだろうか。

>>479
[明日はあるのだろうか。]などと思っているうちは、
明日はない。明日があると信じなさい。それが第一歩。

>>479
でも灯台でしょ
俺からしたらそれだけでも羨ましいよ。

>>481
すいません。私は、３０代後半で灯台文卒ですが、現在無職、
４７９さんと同じくスキルなし独身ですが、そんな僕も
羨ましいですか？（ｗ
特にいいことがあったという記憶もありませんが。

ここで東大卒３０台無職とかってほんとに本当？
ネタじゃないよね？

まあ、ﾈﾀだね。

そんなの、いっぱいいますよ。本当に。
私もですけど。

東大卒って以外に無職多い。
プライドだけは高いから転職する会社にしても
、目指す資格にしても１流ものばかりだから
変にハマリすぎて気づいた時にはもう３０後半
というやつは多い。
これじゃ親も泣くよな、社会の廃人では。

>>486
そのとおりでつ。私の知人の中にも３０代で会社を辞めて
司法試験を受験している無職のヤシが５人もいます。
私は、資格などとんでもないし、貧しくなく暮らせる給料が
もらえれば、会社の規模とか知名度とかはどうでもいいんですけど。
それでも難しいでしょう。

まあ一度でも光り輝いた時期があるだけいいだろ。どんな人生を送ろうとも
それにすがって生きていける。少なくとも東大レベルなら過去を顧みて恍惚
できる程度の価値はあるよ。

>>488
過去を顧みて恍惚していると、現実では取り残されてしまうと思う。
下手に輝いた過去を持つと余計やっかいである。

現世に満たされない人間が哲学や芸術を発展させてきたのさ。

>>487
で、そういう人達って司法試験、受かるの？
高校時代の同級生が灯台出て30歳まで定職に就かず、今年から司法試験の勉強を始めたそうなんだが。
そういう人達って社会に馴染めず、起死回生を狙っているのだろうけど、そんなに簡単じゃないよね？
当たればすごいが、外れるともうどん底って感じがして、俺ならできないな・・・。

>>491
そういう行き方も浪漫があっていいとは思う。どうせみんな死んじゃうわけで
死んだら現世の記憶もなにかも消えて永遠に眠りにつくわけだし。

人間は業が深いものでのらりくらりと上手くやって中と半端に満たされている時でも
なんか物足りないもの。
それ考えたら頂点に立つという一般庶民には味わえない体験をしたいと思うのは
わからんでもない。失敗したとしてもどうせあの世へいったらおしまいさ。

http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi
荒井元FMWプロレス団体社長を自殺に追い込んだ
大仁田議員に清き一票おながいします！

すでにどん底だから失うものは何も無い。
弁護士はこれから余るよ。
公認会計死か便利死とれ。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~TK-PRO/kaihatsu.htm
参考資料「就職バイト系」のサイト

利用価値はぼちぼちある。
事務系の正社員や派遣やバイトやるならここもいいぞ。

>>491
５人のうち２人は一発で択一通ったらしいから見込みアリ。
あとの３人は何とも言えないなぁ。一人は経済学部卒だし。
>>494
公認会計士も一時期人気だった米国公認会計士も今後は
余剰気味になる見込みらしい。ていうか、今から勉強
始めたら、３次試験にたどり着くのは上手くいっても
４０歳超えるよ。

灯台でて30まで定職つかずにふらふらってすげえなあ。
でもそういうヤシ、実際かなりいると思うわ。

会計士は4倍程度に合格者ふやすそうよん。
しかも3次試験なくす方向。

民間という選択肢はどうなのかな。。

お茶大を出て、派遣の人選にすら書類段階で落ちる自分

ﾌﾟﾗｲﾄﾞの高い高飛車女とおもわれたんや

５００！

今日苦節１７年で司法試験に受かった兼業受験生の実例を聞いた。俺は
向いていないと諦めたが、東大無職だったらポテンシャルあるんだから
本気で取り組んでみては？俺は東大でもなんでもないしある意味悟れた
から清掃業とかでもいいと思っているのだが。

文系はそんな一発逆転があるけど、理系はないんだ。

Dr.中松みたいに発明家になれや。
それともお前らの頭は独創力がまったくなく
記憶力と論理的思考力だけに振り分けられてるのか？

>>501
良い話の裏には10個以上の悪い話がある。
１人の成功者の裏には10人以上の落伍者がいる。
確かに17年で成功をつかんだ人は凄いが、多分、落ちるとこまで落ちてしまった人は無数にいるぞ。

発明家は兼業でもできるし、便所とか風呂場で
アイディアが浮かぶぞ

灯台卒のヤシらってピンからキリまでいるんだろうが、
その幅が凄そうだな、、

>>506
キリに関しては、学歴関係なし、どこの大学だろうが、どんな学歴だろうが
いるだろ。
ただ灯台はピンがピンだけに、キリのやつが目立ちすぎるってことだろ。

＞＞296さん
俺、29です。　今期間工やってます。　卒業してフリーターをやっていて、やばいかなと思い
2年前リーマンになったのですが、やっぱり自分には向いてなかったです。それでいま、期間工をやってます。
常昼なので給料やすいけどのんびりやってます。　期間工は将来がないけどお互いがんばりましょう

howyu

木工関係のうちの工場が募集する時給880円のパートタイムに京都大学卒の肩書きを
持つ40才くらいの男性が応募してきて大騒ぎになった事がありました。結局丁重にお断り
させていただきましたが、履歴書になんでもかんでも書き込めばいいというものでは
ないわなぁ･･･つい先日は資格欄に一級建築士と書いてある人がいてこちらはパート
で採用となりました。ひどい世の中ですよ。

僕も会社内では高学歴コンプレックスの上司にいろいろとやられてます
世の中、学歴うんぬん言う人がいますが
学歴で得する人もいれば損する人もいます
僕のように資格試験失敗して２０後半で働き始めると大変ですよ
それにしても、うちの上司、どうにかならないかな？
まじで子供だよ、ほんと

結局、高学歴なんていうのは、途中下車前途無効の特急券みたいなもの。
一度、レールから降りてしまうと何の役にも立たない。

漏れ、一度、レールから外れたが、外れたところで実績を上げたんで、
今はレールに戻って最前列にいる。そんな例もあるから、頑張った方が
イイよ。今まで学歴逆差別で苦しかった職場だったんで、今の職場（大手）
は天国だよ。

>>512
俺もおりてしまった。

次のレールを探すOR作る、をしているけど咲き見えず。

>>503
中松のように科学技術を冒涜した詐欺師になんかなりたくありません。

目指すなら田中だよ。

>>515
ココリコの方か？

age

仕事を探している方
派遣でもよければ紹介させてください
いま現在私が勤めている会社です
人手不足のための募集です

条件は
大阪のかた
簡単な端末操作出来るかた
電話応対できるかた
30歳くらいまでのかた

時給は1200円で　交通費は出ません
詳しく知りたい方はメールください
その際　簡単な自己紹介もお願いします

先輩Ｗ大卒なんだけどさ、職つかないんだよ、、、
その気になれば仕事あるのに、プライドが許さないらしい。

で、金借りにくるんだよ、、、高卒の俺に。
「就職したら利子付けて返す」と言ってるけど就職自体怪しくなってきた。
昔世話になったので、５０万以上貸したけど１円も返ってこない、、、鬱

等保区大理学部修士出です。高学歴の部類に入りますか？

かなりのガリ勉で大学に入り、その学閥を生かして大手メーカ（東京近郊）
に入ったのは良かったんだけど、激務と人間関係で辞めてしまいました。
１年以上フリータやった後、関西の方に再就職先がきまり、昨年暮れ引越し
てきました。しかし、一週間で退職して今に至ってます。引越し費用、
マンション賃貸などで貯金がほとんどありません。リーマンはほとほと嫌に
なったので、もう逝っちゃおうかと思ってましたが、とりあえず期間工でも
してみます。どこまで生きるかゲームみたいな感じ。

どこまで生きるかゲーム･･･
なんか俺ももういつ死んでもいいって感じだな
別に仕事にそんな不満があるわけでもないけど
生きててもこれといって楽しいことないし
とにかく虚無感がつきまとう

イギリスの、多分誰でも知ってる大学院卒。
持ってる資格といえば某国の弁護士業という少々奇妙なモノのみ。

それでも某日本の企業入社。最大派閥の灯台さんたちに凄まじいイジメに遭う。
公的機関から民間まで相談できるところもなく、4年で退社。

帰国組は灯台様が少ないところがいいと思う。
なんで連中はここまで異様に帰国者には闘志燃やしてるんだ？勘弁してください…

国立大理系修士院卒でつ
東京工業，東京農工，筑波，神戸のどれかでつ
国家二種です．自分ではその職場の仕事が社会に貢献
していると思って選んだのですが，大学の周りの人間からは
ぼろか巣に言われました（教官，友人）
「恥だ」とか「テクニシャン」とか
それ以上にショックなのが，大学以外の肩の反応でつ．
「どこにお勤め？」
◎●
「公務員？」
はい
「安定してて良いですね．うらやましい」

老若男女とわずいわれます
仕事内容を聞かれて，それが評価されるのはレアケースでつ
民営化になったり，将来リストラか何かになったら
「あてがはずれちゃいましたね」
とかいわれるんだろうな、、、

>522
イギリスの多分誰でも知っている大学＞灯台

ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ･ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞにやっかみを感じての闘志。

灯台院修了
30歳
新卒の会社で人間関係うまくいってなく
精神病になりそうで、会社辞めたいんだけど、
業界が狭く、現在の経験(研究職)が活かせる転職先はなさそう
学歴しかうりがないんで、現在の会社にしがみつくしかないのかな
みんな、転職先ってどうやって探してる?

俺の知っている人で、
東大法学部卒→超零細清掃業（事務職、英会話はぺらぺら）
　　　　　　→超零細ＩＴ　（営業職、特になんともいえん）
ってのがいるぞ。
俺、神戸やけど。

おれはＷ法だけど
マジで働く気がないんだけど？どうすればいいんだか悩んでるんだけど？
暇つぶしでとった会計と英語のおかげで会社の面接してもらえるんだけど
何も語れないし、興味ももてねーよ。どうしよ？

マーチクラス大経済院卒です。無職歴７ヶ月です。
今日も職安通いがんばるっす。

>>520 等保区大理学部修士出です。
>とりあえず期間工でもしてみます。

でも、そのような場所に言っても学歴が高すぎて困るのでは？
周りの人と上手くやっていけるのでしょうか？

この世において、
一番楽しく立派なことは、慶應に入ることである。
一番淋しいことは、慶應に入れないことである。
一番美しいことは、慶應に通うことである。
一番醜いことは、慶應に通えないことである。
一番惨めなことは、慶應生をうらやむことである。
一番尊いことは、慶應の同窓会である。
一番悲しいことは、三田会に入れないことである。
一番素晴らしいことは、常に塾生というプライドを持つことである。
　
　
福沢諭吉

>>530
あっ、そう、よかったね。
次の方どうぞ。

うちの会社(中企業)，東大卒の人途中入社してきたけど，
すごく一生懸命仕事してるし，彼より低い学歴の人に対
しても公平な態度を取るし，東大卒だからと行って優越
感に浸っていると言い切れないと思った．
でも，指を落として生えてきたという嘘をつかれたこと
はあった．

俺の友達灯台法で、国�T、東京三菱、東京海上、三菱商事のみ受験で全敗、
そのまま司法浪人へ。
レベルの低い人たちとは仕事したくないらしい。

同級生の俺は、特に能力やアピールがあるわけではなく、普通に就職。
東大生の同期が一人もいなくていじめられ気味だけど、ここ見てると転職もきつそうだし、もう少しここで頑張ろうと思う。

レベルって何だ？会社に入ってからも勉強すれば東大の人を十分に抜ける．
入ってからが勝負．
しかし，この日本は学歴が低いと質の高い会社に入り難いのも否めない．
そにーは学歴関係ないらしい．

>>464
この方こそ俺たちの大先輩ではないか。
何歳になろうと、ロックな精神を失っちゃいかんということだな。

いぇー、ろっくんろーる！(*^o^*)

早大卒−東大院終了
離婚してからすべてにおいてやる気なし。

>>530
ＫＯの無職も結構いるぞ

地底引率20代後半無職歴9ヶ月より就活開始
今日も２社から不採用通知。

だ､ダンボールかぁ？・・・

>>533
今は就職事情が厳しいんだな。漏れは経済卒だが、法卒なら、
国�T、商事はともかく、都銀、損保はフリーパスで内定出てたよ。

漏れは国Ｉ受かったけどいまいち仕事になじめなくて、２年半で
第二新卒でマスコミへ。そこに５年くらいいたが、辞めて独立。
ところが、資金繰りが上手くいかずうつ病になって、あぼーん。
もう無職３年目だ。さて、これからどうしようかな。なんて
のんきなことを言ってる場合ではないのだが。

自分の担当ではないけど、Ｗ大卒のケースというのがいたな。

>>538
大丈夫だ。君が本気になれば。

皆、無気力状態を脱却しよう。
就職活動意外でも活発に活動していれば顔に生気が出てくる。
そしたらもう合格なんか簡単だ。
なんせ君らは高学歴なのだから。

学歴なんて飾りです。頭の悪い人には、それが
わからんのです。

「就職活動の仕方は>>541の説明でわかるが、内定な、私でもとれるか？」
「地帝引率が高学歴かどうかは未知数です。保証できるわけありません」
「はっきり言う・・・気に入らんな」
「どうも。気休めかもしれませんが、地帝引率なら内定取れますよ」
「ありがとう。信じよう」

>>542
他に何も誇るべきものがないなら、ただの飾りでも
ないよりあった方がいいと思う今日この頃。

（＾＾）

現役でT大合格。しかし、強烈な鬱で死のうと思い、スルー。
気を取りなおし、W大政経を92年入学、二年留年して98年卒。
在学時はパチンコのセミプロやってて年収600マソ。
もちろん、仕事場で知り合った連中は、That's DQN!

卒業後に、就職活動はじめたら、どこも採ってくれないのね。。。

ヤケクソになってFROM-Aでバイト探してたら、
DQNの巣窟、2chの名だたるブラック系IT企業の契約社員となる。
しかも、派遣社員として、iDCにて夜勤オペレータを3年。
ちなみに年収は220マソ。

そこをヤメタ後は、29歳にしてクルマの普通免許をget！
北陸地方の合宿で取ったんだけど、周囲のDQNに小さくなってた。
ちなみに、このとき、ソープに行って童貞からの解脱。
「ゆかり嬢」のｵﾊﾟｰｲ・ﾏｿｺ 。。。

現在は、職歴書と面接でウソ八百ならべて入社したDQNベンチャーで働いてます。
しかも、正社員！！
こないだなんか初めて「名刺交換」をして、リーマン処女体験でドッキドキ！！
上司は、中卒でガラの悪い人ですけど、こんな自分にも目をかけてくれます。。。
年収320マソ。

みんなもがんばれ！そして強くなれ！

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　　代理店も募集中です

>546
凄くカッコイイ人生だけど、Ｔ大って東大？嘘くせ−

>>548
かっこいいか？俺はそう思わんが・・・

安月給のＤＱＮメーカーに勤務。
窓際部署で上司も最悪最低。職場の雰囲気も日に日に悪くなっているような気がする。
俺は、上司に嫌われて、いい年こいてヒラ。
転職したいけど、この年じゃあ難しいよ。
給料がもらえるだけでもいいと思うべきか･･･。嗚呼、鬱。

>550

なんでそんな破目に？

>>550

＜＜給料がもらえるだけでもいいと思うべきか＞＞

現時点では、そう考えるべきです。会社自体が清算とか
弱い立場で合併されることを考えるたら、贅沢な悩みです。

吉本興業って、東大卒もしくは京大卒なら、無試験で入社させると、
社長かだれかがインタビューで言っていましたが。ほんとかな？

入社でなく養成所の試験免除じゃん？

吉本に京大出身のお笑い芸人がいるね

そう言えば、辰巳琢朗だっけ？は今何してんだろ？

セックルしてるよｗ

このスレを見てると、中卒で５年間海外をバイク放浪して、日本に戻って
オヤジの会社に入ってノウノウと年収１０００万弱貰ってる俺は幸せなんだろうな。

受験の苦しみなんて一回も味わったことないし、遊んでばかりいた人生ですた。

>>558
夜中に白昼夢を見れる奴って、やっぱりすげぇぜ！

>>546
いぇー、ロックしてるね。(*^o^*)
自分も鬱等により3年遠回りでW政経に93年入学、一留で98年卒業。
卒業後に、就職活動ってのも一緒。

DQNスパイラルまっしぐらだが、落ち込んでてもしょうがない。
10年単位でものごとを考えることにしたね。
この国の価値観だけに絡めとられてると、
確かに息苦しくなるけど、世界は広い。

某国立大院中退→某国立大助手（在任中Ｄｒ取得）→任期切れ後プー（予備校バイトで
細々生活）。
何が痛いって、職歴は実質ゼロなんでロクな会社には入れそうにないにもかかわらず、
奨学金の返済（８００万）だけはしっかりと待っている。
年齢的にも公務員は受けられないし（予備自衛官ならギリギリ引っかかるが）。
ああ〜もういや。
ちなみに、履歴書の経歴は詐称しまくりです。

>>561
文系ですか？

地底引率20代後半
新卒で入った会社を半年で退社。
その半年後、博士過程に入学したが鬱になり中退。
こんな俺でも就職できるか？？

>>563
どれも中途半端なので


ﾑﾘﾆﾀﾞ

>>556
辰巳じゃなくて、京大＋吉本所属はアホの坂田でしょう？

＞５６３
根性なし

>>566
おいおい。それはひどいよ。
このスレは563みたいな人間の集まるところじゃねえのか。

直接関係無いけど、高卒の男ってどうしてあんなに頭悪いんだ？
酒飲みに行っても上司の悪口と職場の女のケツの話ばかり。

新井ってやつがそうだな。はげてるしな。

知っている範囲で
１人目　私大１年で中退ー東大６年で放校処分ー１年浪人ー高卒として中央官庁勤務
２人目　東大６年で放校処分ー１年浪人ー理三入学ー医者
３人目　大学入試１４浪ー東大４年で卒業ー塾講

逆境から復活した人達の紹介でした。
このスレにいる人も勇気出してくらさい。

14浪って・・・

>>570
「生きる事とは何か」を考えるのに
大切な材料を与えてくれる人たちですね。

☆日本の被雇用者の人権は限りなくゼロなのです☆
名前： 名無しさん＠１周年
E-mail：
内容：
それが裁判所の憲法解釈（私的自治幻覚適用）です。労働者に与えられた権利
は経営者によって授けられた臣民としての権利に過ぎないのです。
嫌なら経営者になるかフリーターになりなさい。というのが
裁判所、国の真意です。
雇われものである限り日本人は北朝鮮人と何ら変わりません。
しかし、自営、公務員以上になると恵沢な受益権利に肖れます。
憲法とは国の義務です、私人間（会社対個人）では何ら規制されません
緩い労働法によって消極的に微かに守られているに過ぎないのです。

現在フリーターが大量増殖し、準フリーター迄含めると加速度的に
増えてるらしい。
そりゃ人間としての人格否定や基本的人権が保障されない部分社会しか
ないんだから当然だよね。いや〜生存権すら保障されていないか・・
不景気の直接的原因でもあるが誰も言わない
って言うか漏れ並の教養有るヤシ居ないからかな？

そういう訳で自営目差してフリーターになりましたｗ
今後一切正社員では働きませんｗ

>>568
酒・パチスロ・車・麻雀・女以外の話してる所見たことないよな。

>>570
追加します。
１人目　私大１年で中退ー東大６年で放校処分ー１年浪人ー高卒として中央官庁勤務
２人目　東大６年で放校処分ー１年浪人ー理三入学ー医者
３人目　大学入試１４浪ー東大４年で卒業ー塾講
４人目　東大駒場４年で放校処分ー塾講ー東大再入学ー卒業後やぱーり塾講
５人目　現役東大合格ー９年かけて卒業ー家庭教師

逆境から復活した人達の紹介でした。
このスレにいる人も勇気出してくらさい。

どんどん追加していきましょう。

医者なら復活かもしれんが、塾講、家庭教師は、ど〜〜〜〜〜〜なのよ？

ここの連中は似非高学歴ですｗ
話しに底の浅さが垣間見え
直ぐに嘘と判りますっｗ

たぶんここでは漏れが一番高学歴。
正真正銘国立大学卒フリーター様です。

>>577
必死だな。何がおまいをそこまで必死にさせるのか、問い詰めたい。

>>578
あのコピぺ？の事？
別に息抜きだよ、それより面白い事ない？
面白い煽りとか面白い思想とかAAとかでもいいよ。

>>575
ネタはもっと精査しないと恥。

＞私大１年で中退ー東大６年で放校処分ー１年浪人ー高卒として中央官庁勤務

3種の受験可能年令位調べようよ。

高卒としては間違いないわけで、国３とは逝ってないわけで
更には過去にその基準でも国３受けれたかもしれんわけで・・

金の無い奴ぁ、俺んとこへ来い

俺も無いけど、心配すんな

腐った鯛は、食べれない。

学歴が高卒なのであって
公務員試験の受験区分が高卒程度だとはいってないわな。国1、国2かもしらん。

塾講師に家庭教師か、、、結構やってけるもんなのかな。

独立したい方へ
SOHOに真剣に取り組む方へ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9365/

MBAなのに就職ありません、という人はｶﾞｲｼｭﾂか？

>>586
俺は東大卒ＭＢＡだが会社クビになって無職だよ。

>>587
塾講師になれば？
選ばなければいくらでもあります。
575みたいに復活してくれ。

もうネタは飽きたよ、も少し面白い話し聞かせろ。

俺の友達で東大の理系卒がいたけど、高校の同窓会では、
くも膜下出血で仕事中に急死したという消息を聞いた。
皆さん、失業していても離婚していても生きてさえいれば
きっと良いこともあるでしょう。くだらないプライドさえ
捨てれば、とりあえず食うに足る職はある。引き篭って
ないで、何かの仕事をしていれば、人間至る処青山あり。

>>580,581,584

非常勤職員という可能性も蟻。

>>590
クモ膜下出血で急死か・・・・
本人も訳がわからんうちに新だんだろうな。
将来への不安が日に日に大きくなるばかりの無職よりどんだけ幸せだろうか・・・・

なんかぜんぜん内定がですほんと鬱

もう死にたい...

社会人でいまだに学歴気にしている時点でだめなんだよ！
一流社会人として求められる能力は課題解決能力！！
大学受験で求められる能力は記憶力と努力。
ここはくだらねーやつが多いなー！

一応一流私大卒だけど、無職８ヶ月。
>>594の指摘通り、問題解決能力ゼロ。

もうだめぽ。。。

>>592
同意。

>>575
３人目はすごな。浪人もここまでやれば今はカリスマ塾講だろ。

大学院重点化でDまで行った奴らがそろそろあふれてくる。
みんな塾講になるかな。結局、大学院重点化てなんだっんかな。

>>595
地底卒。会社では最も高学歴で課題解決能力０。おかげで馬鹿にされまくり。
資格でもとって机上での力を魅せつけてやる！いや、やれたらいいなぁ。
なんか、もう自信なくなった・・・

>>598
自信を失ってしまった・・・自信もうしないたい・・・

いや、このスレにいるような奴は解決能力はあるだろ。
ないのは問題発見能力ではないかと言ってみる。学歴ってのは
早い話出された問題を解いてりゃいいだけだけ。でも仕事に必要なのは
顕在化していない問題を見つけていくことだろう。回りも高学歴にはそういう
ことを期待してるんだろ。でも、ここにきているような奴はその能力が欠けて
るんだろう。無論俺もそんな能力はないがな。

要約すれば、予見能力に欠けるってことかい？
予見可能性がないことまでも責任非難の対象となる場合もあるが…

ここにいる人はさんざん昔多浪や多留や低学歴を馬鹿にしてた人もいるだろうね。
自分の先輩は早稲田+3で今は都庁にいるよ
これを機会にまともな人になってください。

>>602
というか、学生時代には低学歴がどうしたなんて考える必要はなかった。
社会に出てから、学歴なんて関係ないと言いつつ学歴にこだわる人を多く見た。
簡単な心理なんですけどね。そして、あなたも…

早稲田は全学部、並の大学じゃないか…

Intelligence should be our first weapon.
一般人全員にあてはまると思う。

東大法→商事→予備校講師なら知ってる。
堂々としたもんだよ。

＞みんな塾講になるかな。結局、大学院重点化てなんだっんかな。

大学教員の就職口の拡大と教育予算確保のための言い訳

大学院重点化でDまで行った奴ら　＝　銀行の不良債権（客の来ない
ゴルフ場のような物）

ＫＯ卒で同期の最下位に入った私は落ちぶれているのでしょうか。
入社９年目。大手企業。

学歴はあるが、学歴にみあう学力がなく
また学習能力もなくなってしまった。
そんなﾔｼいるか？
おれがそんなﾔｼなんだが、正直苦しい。

みなさん、お幾つですか？　私は早稲田法学と特に高学歴ではありませんが
学生に聞けば就職の厳しさ解りますよ。英語なんか話せてもドラ１くらいです。
３０代で学歴が・・・と考えると間違いなく将来間違えますよ。
学歴は入社後の配置のみですね！

高学歴で惜しくも落ちぶれた皆さん学歴板についてぜひ一言、語って見てください。
お願いします。

>>610
いや、学歴が仕事能力の保証とは必ずしもならないことは
知ってるのよ。それとわざわざ学生なんかに聞かなくてもこのスレに
いるような奴らは厳しさをしっかり味わってる。

社会で役にたつのは要領のよさだよな。

>609
同意。
中途半端に頭良かったから、勉強しないで高学歴ｗゲット。
でも努力とか学習意欲がないから仕事は辛い。

なんか書こうとしたけど、バカらしくなっちゃったからやめとく…

ん？

リカバる方法は毎日こつこつとやるしかないとやっと気づいた。
しかし、毎日こつこつとやった経験がないためこれはかなり難しい。
というより今のところ実践できていない。
やっぱりこのスレの人たちって、生まれついての才能や
短期の努力だけで学生時代まで過ごした人が多いのかな。

どれだけ成長できるかは、
どれだけ過去を捨てられるかにかかってる。

>>618
まあ、そうかもな。

でも適当にラクする要領の良さがなかったら、考え込みすぎて自滅してたかも、とふと自分で思う。
これまで気楽に生きてきたんだから、急には生き方は変えられないって。

大手２社を合わせて４年経験して、リーマン人生を断念しました。
現在、個室ビデオでアルバイト。なんとか生活してます。

全くだ。学歴とは何か。
それは、新卒にリボンをつけて、大学から大企業への、プレゼントさ。

アホ中谷彰宏とは何か。
それは、個室ビデオでアルバイト。

>>617
覇毛童

過去を振り返ってもそこには夢はないわけで(by寺山修司)、
やはり、ｺﾂｺﾂｼﾞﾜｼﾞﾜ上がってくしかないっしょ。
何歳であろうと、諦めた時が本当の終わりだと思う。
ﾅﾝﾄｶ　ｶﾞﾝﾊﾞﾛｳｾﾞ

http://chubu.yomiuri.co.jp/syakai3/words05.html

中卒だけど年収1100万の俺は勝ち組ですか？

>>625
釣りでなければ十分勝ち組なんじゃないの？

>>625
こんなところでそんなこと書いてる時点で負け組。
スレ違いあっちいけ。それとも板違いか?
俺は落ちぶれた高学歴(中学歴)だから、もちろんひがみ。

低学歴アゲ

無職者のｵﾏｴﾗ、孤立するな、連帯せよ
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超大手家電メーカー⇒無職の漏れは落ちぶれでつか？

落ちぶれでつ

あれだ。予備校とかそういう受験のテクニックを教える
機関のせいで、本来入れない奴まで高学歴の仲間入りを
しているというところに問題があるんだ

>>630
ひょっとしてＮくん？

所詮学歴なんて2ch内だけしか通用しないよ
現実世界じゃ無用の長物
2chしか社会との接点がないヒッキーどもには信じられない事とは思うがねｗ

>>634
低学歴＝ＤＱＮは現実世界でも概ねあたってるような気がする

あほか、634のようなセリフを吐けるのが２ch。
困った奴だ。苦笑

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灯台経済卒でつ。私は、高学歴の者には、それ相応の社会的責任が
あると信じて、公共の利益のために、国を憂いて、精一杯働いて
きました。結局、力不足で身体を壊し挫折しましたが、それは
それで良かったのだと思えるようになりますた。
今は無職でつが、今度、上手く就職できたら、自分のために
またーりと生きようと思いまつ。

>>638
乙カレさまです。
でもなかなか自分のために生きるのも難しいかも･･･

そう会社に入ったら会社のために生きろといわれ
それにそむく生き方をしているやつは、反逆者としていじめを受ける。
日本人は人が苦しんでいるのを見て落ち着くのです。
性格がゆがんでる民族ワースト１０には入ると思われます。

神戸大工学部中退、司法書士事務所で補助者をやってる。
行政書士はうかった。
今更大学入学を考えてる。。。

公務員万歳！

突然だが予備校講師はやめとけ
確かに大学の名前と筆記だけで入れる。
でも地獄。地獄地獄地獄地獄地獄。
しかも職歴にならない。無駄な仕事量の多さに加えて
将来の不安からくる閉塞感がすごまじい。

新卒で失敗した香具師にリカばる方法なんて無い。
それが現実。

あげ

>>643
リカバリーの可能性は多少あると思う。
私、新卒で失敗したけど、今は外資系で９００万ほど稼いでる。
当方３０歳、ディンクス女。

新卒で入ったＤＱＮ会社を１年足らずでやめたあと、アルバイトしながら
とある資格をとり、英語も頑張りました。
単に運が良かったと思える偶然もあるけれど・・・
でも、前の会社、今の会社とステップアップするようによい仕事が
見つかったのは、やっぱり努力あってのことだと思う。

外資系なので、こんな私もいつ路頭に迷うか分からないから、
偉そうなことは言うべきではないと思うけど、的を得た努力をすれば、
基礎能力の高い皆さんだから、道は開けると思いますよ。

漏れはIQは高いだろうが、EQの低さが致命傷となり
なかなか社会に適応できない。
どうしても他人とのコミュニケーションが上手く行かない。
どこがずれているのか分らない。

そもそも学歴＝能力じゃないってことは当たり前のことだけど
それだったらなんでちっちゃな頃から意味のない勉強させんのかな？
学歴が社会でそれ程意味ないものなら
いまの教育制度一からつくりなおすべきじゃん。

>>647
そんなこたあない。

学歴≠能力だが、たとえば､俺のやっている仕事は高卒には絶対出来ない仕事だよ。
3流大でも無理。
1流大なら絶対できる訳でもないが。

3流大でしょうもない奴は、非常に多い。1流代でも使えないやつは結構いる。
それだけでも目安にはなってるでしょう。少なくとも。
それに、1流大学にも入れない奴に､それ以上の勉強なんて無理でしょう。

痴呆宮廷引率から
某有名ベンチャーへ、
その後は、いうまでもなく
人生まっさかさま。
DQNです。自分が

大企業に逝った友人がうらやましぃ

>645
的は射るんだよお姉さん…
それはともかく皆さんロースクールの準備はしてますか？俺は本気で狙うよ！

>>650
弓道の専門家によると、的は当てるものだそうですｗ。
ローは、私の場合、ＧＰＡ？がひどいので（３以下＝良ない）
英語もできないし、今のところ諦めています。

みなさんローは年間１５０万だそーですよ。

あたし、国立大で授業料免除受けてた。トータル100万円超えてるんじゃないかな。

なのにいま無職やってる。ひどい税金泥棒やけど、奨学金は返してるから許して。

ポルノグラフィティのボーカルって誰かに似てると思ってたけど
プーチンに似てるんだな。

すまん誤爆

>>651
30歳で900万となる外資でも業種が限られると思いますが、
製薬会社かITですか？

何とか研究職でやとってもらったおかげで危なく難を逃れたのですが・・・
専門職の給料安すぎ

お金のことで言うなら先ず負け組み。おちこぼれているよ。
30代後半でも600万円ダイだよ。ぢぶんも知り合いの国立大の子牛も。

外資いいな〜

>>945
リカバリ-の可能性は多少あるって、多少のところに現実の厳しさを感じるな。

つまり新卒でしくじった香具師の大半はあぼ〜んってことか、、、

とある資格ってＵＳＣＰＡとかかな。

>>658
（；_；）
新卒でしくじったらアボーンですか？

まず、落ちぶれ程度をかきこんでいってくれや。

君たちの頭脳が必要です。

【俺達が】平成百姓一揆クラブ【日本を変える】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1044684824/l50

旧帝大卒。
短期職歴。
２６歳。
スキルなし。
無職歴２年。

やばいよね…。

慶應卒。
職歴なし。
２６歳。
スキルなし。

樹海って雪降ってるのかな・・

もまえらにも残された道はまだまだあるぞ公務員、特に警察官はどうだ。
がんがれー！

落ちぶれの先輩より

　韓国では身障者に対する差別が尋常ではありません。そのため障害児が生まれると外国に里子に出すことが
多いそうです。実際に障害児輸出国世界No.1という統計があって諸外国から糾弾されています。
上の迷子が韓国人という確証はありませんが、記事の内容からも可能性が高いでしょう。恐らく、韓国内では
差別が酷くて育てられないので手厚く保護して貰える日本へ来て捨てていったのではないかと、噂されています。
しかし、韓国大使館の対応ときたら身障者差別国であることを自ら証明しているようなもんですね。
皆さん、どう思われますか？

------------------------------------------------------------------------------------------
迷子：保護された男児が１カ月たっても身元不明　東京・新宿
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200302/08/20030208k0000e040011002c.html

　昨年暮れ、東京・新宿のＪＲ新宿駅で１２〜１３歳とみられる男の子が保護された。知的障害があるのか言葉が
話せず、１カ月以上たっても名前すら分からない。「赤ちゃんならともかく、こんな大きな身元不明児は初めて」
関係者は心を痛めている。
　唯一の手掛かりは、着ていたシャツのタグがハングルで書かれていたこと。韓国語で「椅子に座って」などと
話しかけると、時折反応した。また韓国語の歌に表情が和らぐこともあったという。だが、韓国大使館に問い
合わせても「氏名が分からないと調べようがない」という返事だった。
　男児が保護されたのは暮れも押し迫った昨年１２月３０日午後８時ごろ。ＪＲ新宿駅南口の改札付近で、１人で
ふらふらしていた。身長１４７センチ、体重３２キロ。えんじ色のチェック柄シャツにグレーのベスト、
紺のジーンズ姿で、黒の運動靴をはいていた。寒い駅構内なのに防寒用コートの類は着ていなかった。
　東京都児童相談センターの芹沢潔・相談係長は「この子の保護者は何か事情があって名乗り出ることができない
のかもしれない。このままでは、名前も、正確な年齢も分からないままで可哀そう。どんな形でもいいので
連絡下さい。相談に乗ります」と話している。情報の提供は同センター（０３・３２０８・１１２１内線２４５）まで。

関関同立は高学歴でつか？

>>666 同志社ならまだ許す

>>667
漢学は？おれは同蹴って漢学選んだ

>>662
同志よ・・・

>>666-668
関関同立も早慶も目クソ鼻クソだ。

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>>664
仰せのとおり　公務員に転職したよ。
でも、給料激減がイタイ…

関西の宮廷卒

>>671
ひょっとして兄弟？
もれもそうだ。

>663
俺も27歳、KO卒。
死ぬのは最後の最後にする予定。
元気出して行こう！

一浪二留でKO卒。
就職しても３か月で退社してしまいました。
もうすぐ２６歳になります。
こんなことなら公務員の勉強でもしとけば良かった。
高校や大学の同級生でも会社やめた人数人います。
いまさら企業で働きたくないし、
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落ちぶれると、却って学歴が邪魔だ罠、、、ｼｮﾎﾞﾝ

馬鹿野郎！なに弱気になってやがる！
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と自分に言ってみたりしてる。
こんな俺もアル資格に朝鮮し、
失敗。機会費用、投下費用を
換算すると軽く1500万はいく。

昔のことは忘れろ、後々成功した
時の武勇伝となるまでとっておけ！






と自分に対して思ってみたりしてる。

673

タダでヌケルよ。
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>>638
俺は鬱病のような状態になって、会社を退職した。
人間本当にどこでどうなるかなんて分からないもんだよ。
人間万事塞翁が馬だよ、何が幸いするか分からない。
俺の場合、神様がその会社はお前には向いてないと告げたのだなと考えて
前向きに生きていこうと思ってるよ。
次の就職先がものすごく楽しいところになる可能性がないわけじゃないさ。

しかし京大出ってのは本当にぼーっとした奴が多いね。
スクールかラーなのかな。

大卒って30過ぎるとプライドが邪魔する。

履歴書で高卒で出したら、詐称になるのかなぁ

漏れは
総合商社⇒戦略コンサルアボーン⇒一部上場の中堅メーカー
一応給料は出てるけど昔いたところが忘れられない。
人間過去をすてるのがこんなに大変とは思わなかった。。。

東大もくそなやつが多い。

学歴あっても部落出じゃねぇ…
会社にいると自ずと判る
カネに執着があり学歴で何とか差別化を計ろうとする
自分より学歴低いと目の敵にして、やたら対抗意識を持つんだよ
過去に自分が差別受けていたせいでコンプレックスを持っている
こう言うﾔｼは社会から疎外しないと世の中悪くなる一方だぜ

>>683
戦コンであぼーんの話詳しくきぼん。

筑波ー
只今、どん底。
実家帰って、転職、嫁探し。
精神病持ってるんで、嫁探しきつい。

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東大や京大の人って人間的にも素晴らしい人ばかりじゃないの？

>>686
聞いてもお前には関係ないだろ（Ｗ

みなさんに質問ですが、
落ちぶれて大学時代の友人に会えるでしょうか？
私は無理です。友達も数人に激減しました。
友達と馬鹿話してたころがなつかしい。

未来のないサラリーマンなんてやってらんねー。
サラリーマンなんて動物園の動物と一緒だよ。

餌は死なない程度、
気づいた時には棺桶の中。

最近思うんだが、もう日本も崩壊してほしい。

OFF会やりましょ！

オフやりたいね。

>>691
漏れは会えるよ。羞恥心が足りないのかな。
事情を知らないヤシが、今何してるの？と聞くと、
「無職！」と堂々と答えるよ。
大体、年賀状１００枚くらいに「無職になりました。
仕事紹介してくれ」って書いて出したしね。
まあ、教授から同級生、前職の関係者と総当たりすれば
どっかで私一人分くらいの職は見つかるでしょう、と
楽観しているのだが･･･。この危機感の無さが高学歴者の罠
だわなｗ。でも、実際、どうにかなると思うよ。

age

もともと友達少ないこともあるけど、普通に会ってるよ。
もともと変わった人だと思われてるから、お互い大して気にしてない（と思う）。

俺は年賀状の裏面に、住所と名前の次に生年月日まで書きそうになったよ。
履歴書の書きすぎで。

俺は年賀状の裏面に、住所と名前と一緒に生年月日まで書きそうになったよ。
履歴書の書きすぎで。

高校、大学の友人なら会えるが、
正直中学時代の友人には会いたくないな。
神童扱いだったしな。

そうそう、出身大学を知らない人には、恥ずかしくて絶対言えない。
会社などでは履歴書でバレるから仕方ないけど。

スレ違いかもだが、高学歴だけど体力ない奴に向いた業界って何かしら。金融はいやー

>>700
まず体力付けれ。そしたらやる気も湧くし気力も出るさ。
篭ってちゃだめよん。

同志社大学法学部、今年卒、現在無職。司試を今からやってみようかなっと！
けど、親に十万くらい借金だ☆。そのうえ、ひょっとしたら、留年もありえたりする
。しかも十単位未満で…。くぅ｡｡゛(ﾉ><)ﾉ ﾋｨ

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●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

俺も、ダメ板でダメな奴を煽って楽しんでいる。

落ちぶれたよ（ｗ

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いつもうざくて大変申し訳ございません。

腐った鯛は食べれない

>>705

なんで低学歴が居るの？　不思議ですね

>>702
スレ違い

何か、学歴は役に立たないとかいう意見が多いけど、んなこたぁ全然ないと思うぞ。
俺は30代のフリーランスだが、仕事を取るときとか自分の学歴は結構役に立ってる。
学歴ってのは、相手の信用を手っ取り早く得られる、かなり強力な武器だと思うけどな。

もっとも、強力なだけに、使い方を間違えるとえらいことになるのも確か。
高い学歴ってのは、ただでさえ相手に劣等感を与えがち。そういう状況で、さらに
相手を理詰めでやり込めてしまったりとかすると、一気に人間関係は最悪になる。

学歴とか知力ってのは、強力で危険な武器だよ。下手をすれば、相手をひどく傷つけて
しまったりもする。だから、自分がいつもそういう危険な武器を持ち歩いている、
って自覚を持ちつつ、最大限それを活用できるようになれば、ここの住人なんて
無敵になれる気がするんだが。

ただ、職能ってのは、学歴や知力の高さだけじゃない。職場を明るくする能力、
高い交渉力(口が上手いってことね)、単純作業を速くこなす能力、などなど、
いろんな強味を持った人々が職場にはいる。そういう人たちの価値を素直に認めて、
相手の立場をきちんと尊重できるようになれば、職場になじめないってことも
無くなると思うが。

以上、自戒の意味も込めて長々と書き込んでみた。ここの住人は何となく、他人と
思えなかったのでね。いずれにせよ、せっかく自分が持ってるリソースを無駄にせず
頑張りたいものだよ。

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このスレでオフ会やったら、ものすごく面白い会合になりそうだ。

＞＞７１２
そうだね。仲間ができるってのはいいことだよ。

漏れもさんかしたーい。

>>710
フリーランスということは、やはり独身ですか？
自分は３０代後半独身であることにかなり引け目を感じています。
結婚や将来のことはどう思われますか？さしつかえなければ。

漏れもオフに参加するぅ

以前九大ちゃんが企画したオフは頓挫したよ。

（　´∀｀）

転職しようと思ってるんだけど


は　っ　き　り　言　っ　て

今　の　ぼ　く　に　は　仕　事　が　あ　り　ま　せ　ん


実家帰る転職を年内にしたいのだが．．．

>>715
俺は確かに独身ですけど、フリーランスだからじゃないです。
ただ単にモテないだけ(w
経済的な安定という意味では、いつボーナスカットやリストラされるか
分からないサラリーマンと大差はないですから、相手さえいれば結婚は
したいですね。

将来への不安は無くはないですけど、それもやっぱりサラリーマンと
大差ないと思ってます。私には複数の得意先があって、そのうちの
ひとつが危なくなっても影響は限定的ですけど、サラリーマンの場合
自分のとこが危なくなったらダメージが大きく、かえってリスキーかもです。

その意味では、こういう時代だからこそ起業、というのもアリなのかも
知れませんよ。

age

土日はローズでまったり

タウンモールリスポに駐車、徒歩一分
http://ww51.et.tiki.ne.jp/~onahama/union/store/index.html

小名浜ローズ劇場　成人映画３本立て(含むレトロピンク映画）
http://www.abc-iwaki.com/movie/
http://www.jcb.co.jp/yutai/leisure/chiiki/tohoku.html

小名浜グリーン劇場、アニメ映画など
http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=th&id=40142

国立組は公務員がいい。
俺は文系馬鹿だから数学はダメだが、
国立のやつ文系なのに数�Vまでできるやつがいる。
俺の友達の東大のやつもセンターで五教科七科目（ていうのかな？）やってるやつがいた。
公務員は数学的な問題（数的処理、経済、）や化学とかの
一般知識が問われるから基礎学力のあるやつなら有利！！
俺は挫折して民間行ったけど、頑張る価値はあるし
国立のみんななら多分受かると思う。
26とか27とかでも、大丈夫。筆記がよけれ通るよ。
コネはあるにはあるが、コネがないことによる影響は多分感じないよ。

俺は司法書士の勉強はじめました。
無職の知り合いは会計士のお勉強。
まじで退路をたってますよ。

俺も会計士受験組。
今スランプ真っ最中。

なんか、ここに来て、頑張ろうと思った。

俺も再起をかけ会計士受験、３５歳までに受からなければ即死亡の覚悟では
やっているつもり

>>723
俺も国立文系。がむばってみます。
確かに会社では下手な理系の香具師より理系的な知識ある
って重宝がられてマスタ。

まあ辞めた会社の話しですが・・・。

会計死めざしているやつ手を挙げろ。

一

俺は簿記が向いてないからダメぽ。

慶應なのに簿記２級に２回落ちたよ。
勉強する気がおこらんのだな。
真面目に取り組めばすぐ受かるんだろうけど、２級ぐらい。

>>730
そのＨＮは一体ｗ？
いろいろ勉強する気無いぽ･･･無理ぽ･･･

日銀ＤＱか、、、

ふっ

>>730
簿記はできる奴は上達早いしどんどん勉強して先へ進んでいくよ。
俺の経験上、簿記に関する限り学歴は全く関係ない。

俺も大卒(MARCH)で簿記の専門学校にいったが高卒の連中に習熟度で劣って
いた、というか同じ時期に入学した高卒の連中にわからないところを教えてもらっていたｗ

後、税理士事務所へは大卒では間違っても入らない方がいい。
学歴関係ない実力の世界で才能とセンスの世界。

できる奴は高卒(商業科)でも俺が１ケ月かかって覚えた仕事を１週間で覚えていた。
その代り彼は漢字の書き取りとか英語とかは全くできなかったけどな。
だから俺達が勝負できるとすれば専門職よりも様々な能力が必要とされる一般企業だろうな。
税理士事務所で英語や漢字や文章力といったものはほとんど必要ない。

数字に対する反応と頭の回転のはやさぐらい。だからこれから逆転を考えている香具師はよく考え直した方がいいよ。

英語でつまずいている。
TOEICのスコアがなかなか伸びない。
しかも、仕事も決まらない。
どんどんやる気をなくしてきてるよ〜。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

いま上京して就活やってるからオフやろうぜ

司法か会計士目指すべし。
もちろん難しいけどさ。
公務員は面接あるからなぁ。

司法浪人やってる。
つーか資格に走るしかない。

京大院卒＠博士課程

自分を安売りしないできたらどこにも売り込めなくなってしまった。
今では高学歴が足を引っ張っている。
資格に走るしかないのだろうか。

院卒の方なら予備校とかの講師もあるのでは？
まぁ資格の方が手堅いとは思いますけど。

高学歴で有名企業の出身なんだが、就職活動をしてると面接官が変に同情してきたり、心配したり、説教ぽいことを言ってくる。
はっきり言って、余計なお世話なんだ、と言いたい。
でも、小心者で言えない。
なんだか、同情されてる自分がつくづく惨めに思うよ。

>>741
なんで有名企業やめたんだ？

>>739

俺、京大落ちたんだよなぁ〜

>>740
理系だから予備校講師なんて事をしたくない。

人より頑張ってきて身に付いたプライドと
高学歴が首を絞めてる。
院卒の方は給料が高いので・・・と断れる事もしばしば。
こうなったら、学歴詐称して学部卒になろうかと思ったり。
公務員はもう年齢制限に引っかかって無理。
20代後半で仕事した事もない頭でっかちって思われてるんだろうな。俺

>>743
学部？院？

>>744
プライドと生活の間でうまく折り合いつけられるように
なるまで待つしかないよ。時間が解決するさ。
それよりポスドクとかになる気はないの？給料はあんまり
よくないし、数年後どうなるかわからないけどとりあえず
それなりのプライドは保てると思うけど。

趣味でサンプルムービーのサイト作りました
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

>>744
落ちたのは学部。
ぼくは修士卒。

東大法卒無職職歴無し。
先日友人知人めぐりめぐって、某雑誌のインタビュー依頼(東大無職とかそんなの)が来た。
当然断った。死のう。

>>748
自分をさらし者にしなくてよかったな。

297 名前：石井議員 ：03/02/28 19:44
わが国の純粋の歳出は約200兆円あり、これはアメリカの予算
にほぼ匹敵するというか、アメリカの予算よりちょっと多いくらいの規模で
ございます。．．．ＧＤＰに占めるところの中央政府の歳出というのは何と39％
になります。ちなみに、アメリカは18％、イギリス27％、ドイツ12.5％
フランス19％、大体そんなふうになっているわけです。
さらに、これに政府の支出という意味でいきますと、地方政府の支出を当然
含めなけるればなりませんから、わが国の場合、これも純計をして
大体40兆円超加えなければなりません。そうすると、一般政府全体
の歳出は約240兆円ということになるんです。これはなんとＧＤＰ比47％
であります。......わが国のＧＤＰの場合、実質5割以上は、
一般政府の支出によるものである。......一方、国民負担率というものは、
私は限界に達しているんだと思うんですね。.......こうしたものを含めた
国民負担率は、もう60％に近づいているだろうという風に
考えられます。

>>297
ちなみにそれを実効税率と言う。
よくお役人さんは日本は税金が安いと宣伝しているが
10年前の時点でも実効税率は6割に達している。
日本の実効税率では世界各国の中でもダントツの高さである。

冷戦時代、実効税率が高い国は社会主義国が多かったこともあり、
よって日本が実質的には社会主義国化していると言われる所以でもある。

例えば米国などでは公職の待遇、特にリスクのない事務方の給与は
常に民間より遥かに薄給であり、有能でなければ食っていけないサムライ職などに限って
自らの能力で民間以上の待遇を得る、というのが常套形式である。

現在でも日本はバブル期よりGDPが増えているが
民間は未曾有の不況に立たされている。以前から、これが実は実効税率によるものであることは
知識人の間では囁かれていたことではあるが
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

日本の士業の連中って自分の能力一本で食ってくっつーよりもむしろ、
制度によってがっちりと仕事が守られている、特別公務員といったほうが
適切じゃないかな。

日本にサムライ職はあるのだろうか。。

誰か政党でも組織してくれない？

高学歴サヨナラ逆転の方法。

低年齢高学歴→公務員　高齢高学歴→文系→弁護士　理系→会計士、弁理士

ということでよろしいか？

年齢制限にひっかからないなら、公務員試験受けろ。

ひっかかるなら、士資格とれ。
根性あるなら、医学部うけろ。

プライドを保つためにはこれしかないと思うが？

会計士は２年間の監査法人の実務経験が必要だが、
監査法人への転職は高年齢で可能か？

いわゆる会計士試験（２次のこと）に受かって会計士補になれば、
簡単な面接で監査法人に入れる。
３０前半ぐらいまでなら大丈夫。

>756
可能だと思いますが。
齢23,24の先輩の下でやれる自信があれば。

高齢高学歴→文系→作家→文化人としてＴＶ出まくり

海外に飛び出すってのは選択肢にないんですか？
俺は今27歳だけど、今転職活動中、次の仕事で死ぬほどがんばって
それでもだめだ、と思ったら海外に行く覚悟。
マッタリってんじゃなく地に足つけて。
学歴含め閉塞した日本のくだらないしがらみを抜け、イチから自分で再構築。
別のパラダイムの中で生き、死ぬつもり。

もう駄目。ドバイにでも出稼ぎに行こう。

高学歴⇒企業⇒株式公開⇒大金持ち⇒引退⇒まったり生活（趣味で仕事）

×企業
○起業

高学歴は地元に戻って、市議会議員でも立候補すればいいじゃん
よっぽど変な奴以外は当選するんじゃないの？やる気があればだけど。
俺の地元だと、息子に会社の経営なんかを任せた、60過ぎの
暇をもてあました爺さんばかりが議員やってるぜ。
俺が早慶や旧帝あたり卒で無職だったら立候補するけどな

>>764
議員て言ってもそんなに簡単ではないよ。
地元には地元の、学歴以外のヒエラルキーがある。
うちの地元なんか、農地解放以前の地主が、まだ
勢力を持っている。
もちろん、田舎へ行けば行くほど選挙には何千万という
金が･･･｡

立命館って何流？
俺の脳内では２流なんですが。

マーチど同列だろ。

同志社はマーチより上だな。

>>760
海外はもっと仕事ないし、特に外人は雇われづらいよ。
向こうで勉強2年、仕事2年とやったけど、給料安いし、いろんな面で不便
だし。将来的な面で不安を感じて帰ってきた。現在求職中。

現在27歳。一応旧帝大工学部卒だけど、中途半端な職歴で、書類選考
さえほとんど通らない。でも30前だから何とかなる最後のチャンスだ
と思ってる。

今からまた行くとしたら、向こうに骨を埋めるつもりで行かなければ
ならない年齢だと思う。仕事はずっとその国で。嫁さんもその国で。
言葉ももちろんその国の言葉。医者にかかるにも、友達と何かして
遊ぶにもその言語を使わなくちゃならない。

それぐらいの覚悟がいるよ。自分は日本でマッタリする方が楽だと思う。

>>769
海外進出とまではいかなくても、海外の有望資格をゲットすることを考え中です。
英語はかなりできます。有望資格が何なのか情報不足で分かりません。海外にいらしたのなら、
その辺の事情を教えていただきたいのですが｡ちなみに、海外のどのへんにいらしたのですか？

>769

経験者の書き込み、参考になります。
ありがとう。

ただ、自分含めこのスレッドの人々は、高学歴者として社会が己に付与する
イメージと、現状の境遇とのギャップに苦しんでいるんですよね？

であれば、自分の中で考え方を転換するか、自分を取り巻く環境を変え、
↑のギャップが生じる原因を取り除くことしか解決はないと思うんですよ。

前者は自分には非常に難しく感じられます。

もちろん、海外で身を立てる訳ですから、色んな障害は覚悟してますし、
簡単な事ではないとは思ってます。
当然「現実逃避」と後ろ指も指されるでしょう。
ただ、精神的な安定／生きがいは逆に得られるのでは、と期待しています。

俺は名大経済卒２８歳で銀行やめて塾講のバイトしながら会計士目指してる。
高校時代同じクラスで同じ名大志望の奴がいたがそいつは落ちて関西学院に入
学した。そいつは大学受験失敗したから大学入ってから勉強すると言っていた。
大学時代そいつと逢うと簿記の話ばかりしていた。商学部なら簿記やって
おいた方がいいとか・・・就職に有利になるとか。
正直少しそいつを馬鹿にしていた。段々連絡もしなくなってきた。
そいつは在学中に簿記一級をとったが就職は結局近所の信用金庫。
母からその話聞いて資格とっても結局信金かよって馬鹿にしてた。
でもそいつ２５歳で会計士二次合格したんだよね。
それ知ったのは俺が失業して塾講し始めてからだったんだけど・・
なんかショックやな

>>772 関学の香具師は商学部だった

マジでお金借りやすい所みつけたよ

自分3件で９５万程借り入れが有ったのですが、
現在、失業してしまいどこも融資してもらえなく
ほかの板で見つけた所にだめ元で申し込んでみたところ
女性社員の方に「そんなに焦らないでください、検討しますので」
無事３０万融資してもらえました。助かったよ
http://38370701.com/

>>774
２５歳。
去年まで金（r

>>772
気を悪くしたらスマンが、そもそも友人の信金就職を馬鹿にしていたという
時点である意味「負け」だよね。信金の中には､銀行以上に（というか銀行は軒並み
青色吐息なんだけど）堅実経営しているところもあるし、その友人は何かしらの
目標を持ってあえて信金を選んだという可能性だってあるわけだから。
友人と比べるとちょっと遠回りして悔しい思いもしているだろうけど、まだ２８歳
なんだから頭も柔らかいだろうし、十分挽回は出来ると思うよ。

公務員内定デター！！！！！！！！！
２８歳崖っぷち。慶應法卒。職歴無し。
ようやく・・・終わった。

海外はいけるにこしたことはない。ただ海外で骨をうずめるとまで
思わなくてもいいのではないか。あくまで選択肢のひとつとしていつでも
いける準備をしておけばいいだけではないのだろうか？

＞777
良かったね。オメ。
777もゲトできて二重の喜びだね。

はじめまして。
慶應＋３の者でつ。
就職活動一年目（＋２んときね）は大手金融・メーカーに決まったんですが、
納得いかず、辞退・自主留年。
で、去年の就職活動は
中小出版（しかもエロ！）と中小IT内定（危ない会社ではない）。
このスレ見て、やたら将来不安になりました。
先輩がたなら、どちらを選択します？

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/saitama/

780です。
ちなみに、当時は今よりもっと甘ちゃんで、
レールに縛られるのが嫌でフリーランスに憧れてました。
しかし、同期で有名企業や会計士で活躍してる友人の姿見たり、
真剣に結婚を考えれるような女に出会ったりで、
今将来を悩んでいます。
どちらにせよ、エリートコースからは確実に脱落してるのに、
プライドや理想だけは高い半端者ですよね。。。
学生時代、裏の世界や女関係ばかり究めてた日々に少し後悔してます。

外資系投資銀行→アボーン（３年以内）→転落人生まっしぐら
って例ありますか？

　東大経３年　就活中

どーでもいいけど、文系卒リーマンで一番必要なものって
体力だよな。次に要領の良さ。
むしろ一に体力、２に体力、３、４、がなくて５に要領。


いくら良い大学出ても頭良くても体力不足、要領悪い香具師
は皆アボーンだよ・・・。

あと運の悪いヤシもな

>>780
＞中小出版（しかもエロ！）と中小IT内定（危ない会社ではない）。

どっちにしても相当の激務は覚悟しなければ。
エロ系の出版社は会社に泊まりこんでいる状態が普通だし（ナ○タイは有名）、
中小ITはデスマーチは、避けられんばい。
体力に自信はお有りか？

＞学生時代、裏の世界や女関係ばかり究めてた日々に少し後悔してます
因果応報。
そんな奴にエリート人生歩まれては困るって。

>>787
ちょと同意してしまう俺が。

まぁ、それでもエリート歩んでる奴はいるんだろうが・・
コネで・・まぁ、コネも実力ってか

大学を卒業して、好きな業界に入るため、契約社員で入社。
2年で辞めて、3ヶ月ぷらぷらした後、派遣。
派遣が6ヶ月で終了し、今無職。
卒業してから、正社員に一度もなったことがないよ。

ココおもしろいです。
ぼくは、高学歴と言えるかどうかという大学ですが、性格の問題（対人不安など）があり、うまくいきません。

> ただ、自分含めこのスレッドの人々は、高学歴者として社会が己に付与する
> イメージと、現状の境遇とのギャップに苦しんでいるんですよね？

現状のギャップというか、
いい大学を目指しただけあって、恵まれた環境じゃないとイヤというわがままが。。。

ｲｲ大学を目指していたというよりも、
イイ大学の大学生っつ立場が恵まれすぎてたんじゃない。

社会に出た後も、そんな恵まれた立場を守り続けていくってそう簡単じゃないよなあ。

東大経よ！先輩として一言。外銀はやめとけ。死ぬ。

昔粘着コテだった九大は国二受かったのかな？？

東北大出たけどバイトして空白時間出来て親のコネで中途でそこそこの会社入ったけど自信喪失しまくり。
社会人新人だけど中途だから研修もろくになく同期もいなくてとまどうことばかり。

特に最初はなんもできない自分に嫌気がして泣きそうになったよ。
やや内向的な自分には中途はつらすぎ。。。

>>780
おいらも慶應卒、中小出版だ。
中小出版にいるOBからいろいろ話を聞かされた。
個人特定されてしまうので…以下略。
自主留年したんだろ？
もう腹くくったら？
おいらも自主留年せずにメーカーに行っていたら
こんなことにならずに、とも思うけど、
それも人生だろ。
メーカー、公務員、銀行などにいってエリート街道まっしぐらの友人を
見ていると羨ましいけど、
実際の生活を聞くと、絶対真似できない。

理系で弁理士めざす香具師いますか？

　　　失業率　就労率64.0%を基準に推計した失業率
1980　　2.0%　　3.2%
1981　　2.2%　　3.3%
1982　　2.4%　　3.4%
1983　　2.6%　　3.0%
1984　　2.7%　　3.6%
1985　　2.6%　　4.1%　←　９月にプラザ合意
1986　　2.8%　　4.6%
1987　　2.8%　　5.0%　←　円高不況
1988　　2.5%　　4.6%
1989　　2.3%　　4.0%
1990　　2.1%　　3.2%
1991　　2.1%　　2.4%
1992　　2.2%　　2.2%　←　バブル崩壊
1993　　2.5%　　2.8%
1994　　2.9%　　3.5%
1995　　3.2%　　4.0%
1996　　3.4%　　4.1%
1997　　3.4%　　3.9%　←　消費税率引き上げ
1998　　4.1%　　5.1%
1999　　4.7%　　6.4%
2000　　4.7%　　7.1%
2001　　5.0%　　8.0%

『就業状態別15歳以上人口』.
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0301000.xls

弁理士とかってやると決めてから、合格まで４、５年かかるよね。
合格すればいいけど、落ちたらたいへん。

有名大学の夜間部卒で運良く大手企業に勤務。
けど、もとが馬鹿だから会社のレベルについていけず辛い。
もともとが入社できたことが間違いだから、何時辞めてもいいのかもしれんけど。
やっぱりもったいないと思う。けど、日々辛い。
高学歴ではないから塾の先生も無理。毎日がウツ。。。
みなさんの学歴と頭脳がうらやましいです。

あまり卑屈になんなよ。
学歴と仕事できるかどうかは関係なくはないけど、
798が思ってるほど直結するものでもないと思う。
一見何でも要領よくこなして成果上げてる奴ほど、
見えないところで人の何倍も努力してたりするし。
みんなそれなりに辛いんじゃない？
まあ落ちぶれた俺が言うのもなんだが。

>>798
年齢がまだ若いのなら、前向きに考えて、勉強になったとでも思って
転職を考えてみては？
意味の無い時間を過ごすのは、人生の無駄使いだと思いますよ。

>>794
レスありがとうございます。
幸せの尺度は一つじゃないと分かってはいるものの、
周りが周りなだけに、焦りやコンプを感じる自分もいたんです。
でも、それは甘えだし、マイナス思考じゃあ事態は好転しないですよね。
自分が選んだ道なんだし、腹くくって歩んでゆこうと思います。
お互い、頑張りましょう！

にしても何だか似た境遇だし、
機会あれば個人的に和みたいですね。

＞７８０
自分も慶應＋３です。がんばってくださいね！
ただ、一度ＤＱＮ街道にはまると二度とアッパーな社会には戻れないよ。

エリート街道に未練あるなら会計士とか狙ってみたらどう？
まだ全然間に合うと思うよ！

関西学院大学商学部卒業はこのスレにレスしてもいいでつか？

>>802
応援ありがとうございます！
確かにどん詰まったら、起死回生で会計士狙うってのもアリかも…
でも会計士になった友人見てる限り、
世間が抱くイメージほど甘くはないみたい。
そいつは、仕事の内容面でめちゃへこんでたみたいです…。

ちなみに、802さんはどんな進路ですか？あるいは目指してる？？
よければ教えてくださいな。

俺、実家から通えるところに転職する。
たぶん。
メジャーなところは難しいだろうけど。。。

それはいいとしても、金になるのか？

村上龍は嫌いなんだが・・・
図らずも「会社人間の死と再生」という本に救われてしまった。
今の、無職状態の言い知れぬ不安の正体がわかった気がする。

興味がある方はドーゾ。
http://www.fusosha.co.jp/senden/2003/038255.html

安保闘争ごくろーさん。

>>798
うーん、その大手企業に入ったのも>>798さんの実力ですよね？
もっと自信をもたないともったいないと思うし、その会社は
あなたを採用したいと思って採ったんだから、合格基準にあってるってこと
では…？
辞めるのは自由だけど、もう今の時代、別の大手企業に入るのはすごく
難しいし、中小に行ったほうがもっと厳しいよ。
というか、逆にあなたのほうが学歴にとらわれてる気がする。
学歴なんか忘れて仕事がんばったほうがいいし、どうしても今の仕事が
合ってなければ社内で異動したほうがいいと思うよ…。

自主留年？
人事が大学に甘えてる証拠だね。

798です。みなさんいろいろありがとう。
確かに辞めるのはもったいないという気持ちはあります。
というより、辞めたところで次の就職先は中小企業でも見つからないと思う。
年が若ければフリーターもいいかなって思えたのでしょうが。。。
高学歴の方のスレッドなのにいろいろ書いてすみません。

良いスレだ

＞８０４
偉そうなアドバイス失礼しました。
何しろ自分がＤＱＮ街道にはまってしまったもので・・
後輩には絶対に避けて欲しいんだよね。
某財閥の孫会社なんだけど、社員数百人いる中で慶應は
自分含め２人しか確認されてないので業種はカンベンし
てくれ。２ＣＨ監視されてるし。

今の仕事に関連した士業を狙ってるんだけどＤＱＮ長時
間労働＆休みなしで勉強時間もなかなか確保できない。
今は環境の整備が必要って考えて、休みきっちりある会
社を受けまくってます。

62 名前：dd 投稿日：03/03/09 00:31 ID:CkfqA/8Y
>>58
あのですね、西成で日雇いでも社会保険貰えるのですよ。
健康保険、失業保険受給可能です。
住所不定でも日雇いでも入れるシステムになっているのですよ。
結構しっかりとしたシステムが出来あがっていてだから皆ココに集まる
のですよ。
詳しくは西成を扱っているホームページを見てください。

知らんかった。これならフリーターよりましかも知れん。
真剣に考えるか・・・、といっても体力ないんだよなぁ。

私は大学院入って学問する道選びました。
今ドクター３年目です。
高学歴生かせるし、ストレートに進学した人より、
少しでも社会人経験積んだ人は評価されるとこもありますよ。
まだ学位取れてないので、来年からは非常勤で講師をしつつ、
論文書きます。

慶應→大手金融機関
まだ辞めてないのでDQNではないけど、
辞めたくて仕方ない。
本源的に仕事が嫌い。残業もしたくない。
付き合いもせずにそそくさと帰ってる。
なので、評価も当然低く次はろくな部署に行けないと思う。

5時くらいにさくっと終わるけど、
DQNじゃない職業ってなんかある？

>>815
ないです。
５時にさくっと終わるDQNじゃない企業は分をわきまえてるので
慶應→大手金融機関の人は落ちると思います。

悪いけど、最低でも一部上場企業探した方がいいと思う。

816です。
漏れが昔転職しようとした時に面接で言われた言葉。
「すごく優秀な人だと思いますが、ウチにはもったいないと思います。」
ぐさっときたよ。悪い意味で。

>>814
大学院にいるとよくわかりますが（旧帝大）、
大学教官ってのは呆れかえるほど怠慢な職業です。
９時に出勤して「忙しい忙しい」と言いつつ、
間１時間ぐらいティータイムとって、
夕方５時には帰っていきます。
週休４日とかいう人もザラです。
今後は国立大学も行政法人化され、競争が厳しくなると思いますが、
民間企業に比べれば、まったく問題外の程度です。
企業に勤めてたテンションで研究し続ければ、
まず絶対その分野では権威になれます。

失礼しました。

>>814→>>815

です。

　５時くらいにさくっと終わるし、食いっぱぐれてないだけでもかなり恵まれてるよ。
中には毎日夜11時〜午前様のところだってあるし、人間のクズならぬこの世のカス
みたいな上司や馬鹿先輩に無理矢理付き合わされたりしてるあわれな人もいるんだから。
　でも次はろくな部署に行けないと思うんだったら、転職先考えた方が良いかもね。
次に配属される部署は前述した悲惨なところかもしれないし。
　でも今の時代難しいな。例えば工場でも建物やＷＣが綺麗で明るい所で、余計な付き合いとかない
所は定時始まりで定時に終わり、残業はあっても1〜2時間だけど、そういうところはやめないから
募集ほとんどしてないし、逆に募集してるところはたいていがかなりのＤＱＮ。べらぼうな残業と、休日出勤当たり前。
　あとは清掃業でもビルの窓拭きはギャラが良いよ。ただ危ないけど。

820は>>815へのメッセージッす。

>>795
俺は、弁理士の勉強数年間やってる。今年は、合格して転職したい。
一発逆転を狙って、弁理士とか公認会計士を受ける奴ってけっこういるのかな。
最近は、弁理士や公認会計士試験に合格しても、決してバラ色じゃないみたいだけど、なんか資格でもないとロクな転職ができないからなあ。

絶対、パチプロをお勧め。
今のパチ（特にスロット）の状況は、
１０万突っ込んで、２０万出す
といった状況です。
開店前から行列に並んで、猿でもできるデジタル回しを閉店まで、
の生活を年中やってりゃ、堕落人間に早くなれます。
漏れは、借金してまでパチやったダメ人間です。
（でも年収900万の30代の親父）
現在禁パチ中です。
代わりにパチ中毒に陥ってください・・・・
よろしく。

ギャンブルはやらないのが一番儲かるんだよ。

ギャンブルやるぐらいなら、家で体育座りしてテレビ見ていたほうが良いよ。

経験者にしか分からんだろが、１度大連ちゃんモードに突入して、
日中数時間出っ放し（賞味、交換１０数万円）なんて状況に入ったら、
時のたつのも忘れ、浮世を忘れた別世界よ。
脳内麻薬じゅーじゅー吹きまくりで、トリップしっぱなしだし。

小綺麗だった奥さんが、日々パチに通ううち、身なりも様相も、
だんだんお構い無しの薄汚いおばはんと化していく姿を、
何例も見ております。
あと、金もってなさそうな小汚いオヤジとか、プーのアンちゃんとか。
皆もぜひ、ギャンブルでおもしろいように、堕落してください。
私は、脱出しますダ。

基本的に貧乏人のやる遊びだよな。
金が絡んでなかったら、あれほどつまらん遊びはないと思う。
ま、人それぞれだろうけど、これ俺の見解。

ぼくは、資格系ダメかな。
大学受験も、頓挫したし。

大手の会社でも管理職になるのに、ＴＯＥＩＣ６００がノルマとか。
ＴＯＥＩＣじゃないにしても、そういうノルマがほかにもあるんだろうな。

そういのダメなんで、たとえば、中小エロ出版系でガンバル。

>827

＞中小エロ出版系

マジおもしろそうじゃん。

審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
他で断られた方でもお力になります。
一週間無利息で24時間対応しています。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

早稲田の文学部にはロクナ奴がいない。

>>817
>「すごく優秀な人だと思いますが、ウチにはもったいないと思います。」
ぐさっときたよ。悪い意味で。

あるある、こういう経験。なまじ、有名大でてると結構嫌味受けるよな。
学生時代のバイト先でネーサンが「何学部？」「理工です」。と、そばで聞いてたおやじが「あそう、お利口なのね」と捨て台詞。
フリーのSEやってたとき、取引相手のマネージャが漏れの経歴見るや「君もいつまで、プラプラしてるのぉ？？」
某外資ベンチャーで活躍してたとき、同僚のねーちゃん曰く「なぜ、○大卒のエリートがこんな会社に？」
家買ったときローン組むにあたり経歴出せと言われ、提示したら「○卒大ですが？私となんか、ほんとは口聞いてくれないんじゃ？」と営業マン。
逆に、某証券会社面接で試験結果見たマネージャが「ま、君の大学じゃあこの程度だろ？」と足元見られ・・・・
ま、いろいろです。

>>813

＞知らんかった。これならフリーターよりましかも知れん。
＞真剣に考えるか・・・、といっても体力ないんだよなぁ。

学生時代に横浜の寿町とか、愛知県の小牧のドヤ街で
社会経験したけれど、甘くないよ。
マジで命の危険を感じるような仕事がある。

高さ50メートルの崖に命綱一本でぶら下がって、木版を
打ち付ける仕事とか、危険はないけれど、スコップ一本で
一日中ひたすら穴を掘り続ける仕事とかな。

おまけに事業所が労災に加入してないから、怪我をしたらコトだ
（ただ、労基署に直訴すれば、強制的に支給されることになる）。

学生時代にやる社会経験としてはいいが、まさにプロレタリア文学の世界。
男子一生の仕事では決してないと思う。

野糞

理系は薬学とか農学とか
ある程度自分のやりたいことを考えて入るが
文系は適当にとりあえず大学へ行く

卒業後も在学中も何がやりたいかわけわからず
とりあえず会社に入り、悶々とし続ける

文系はダメだ　おれ文系　ダメ
やりたいことを探しつづける夢追人やね　

文系がダメとか理系がダメじゃないとかそういう問題じゃなくて、
つまりあれだ、よく言うじゃん、ダメな奴は何やってもダメって。

>834
その通りだね。
もちろん、だめな奴はなにをやってもだめだけど、
理系は、もうその道で食っていくしかない、と
腹を括れるんだよな。
それに比べて文系は、専門性がないよな。
んで、なまじ高学歴だとなにがしたいのかわからないくせに
なんでもできる気になって悶々し続ける。
俺もそうだな。

>>834

漏れもそう思う。
文系は、理系と比較して専門性や実用性がないのが痛い。
大学での勉強があまり役に立たない。

第一、文系の職種は対人関係が基本だから
人間関係に難があると、落ちぶれる可能性が高い。

>>837
全く同感。
文系で重要なのは一にも二にも「対人スキル」でしょう。
これに尽きると思うんだけど。

愛人スキルでしょう。

＞＞８３６
そうか？　俺は院から物理系から生物系に変えようか相当迷ったぞ
文系も法学部とかは専門性あるし。

>>836
漏れもそうは思わないぞ。
漏れは物理科だったが、数学科や物理科などの理学系学科は、そのままだと
浮世離れの度合いは文系と大差ない。
それに、そもそも大学というのは専門的な学問をする所なんだから、
「文系は専門性がない」というのは根本的に違うと思う。

問題は、理系か文系か、とかじゃなくて、むしろ「受験や試験を丸暗記で
突破したか、思考力で突破したか」ってとこだと思うぞ。仕事をするうえで
大事なのは頭でっかちの知識じゃなく、刻々と変わる状況に対応できる
柔軟な思考力なんだから。

ダメなのは文系でも理系でもダメだが
傾向として、何やりたいかわからず
右往左往するのは文系に多いと思う

おれ文系　いまだに右往左往中

でも、理系の職場は危険なこともあるぞ。
高電圧の電気なんか一発あの世行き。

理系の浮き世離れ＝天才ノーベル賞とれるかも
文系の浮き世離れ＝ただの職無し(芸術家?)

資格でも目指しますか

傷えの舐め合い
悲惨なスレぽ

高卒公務員(勝ち組）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無職（負け組）

女の高学歴って中途半端でまじ困るんだけど・・・
一般職にも内定もらえないし、総合も男には負ける・・・
あーどーしよー嫁に行きたいよー！

>>846
どの程度高学歴なんだ？

高学歴といっても私大です。関西ではトップでしょうか。
灯台兄弟クラスならアピールになるんだけどな。

女性の場合は学校名とかじゃなくて、院行けば高学歴だろ
薬学とか医療系ならいいけれどな、その他だとつらいよな

女は専門職以外は評価されにくいんだよねー。
ゼネラリストには向かないと思う。
あー中途半端だー

ここ見てる人は女の子いないノー？

なら地上目指せよ。
国�Uも余裕じゃねーの？

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高学歴な女も別にそれ自体は悪くないと思われ。
高学歴であればあるほど高学歴で高収入な香具師とケコーンできる
確立は高いわけで。例えば喩え家事手伝いであっても先方もお見合いの話しに
高卒の男子をもってくるわけにはいくまい。

�@Ｔ大文�V入学。
�A勉強にも遊びにも特にハマらずダラダラした学生生活
�B5年かけて文学部卒業。就活もてきとー
�Cてきとーに選んだ会社でてきとーに3年過ごす
�D最近これじゃイカンと思い、転活を始める
�Eしかし特にスキルを身につけたわけでもなく、
８年かけて確実に脳みそ腐っちまった
�F非常に不安

こんな俺でつが、がんばろうと思います。

>>841

>仕事をするうえで
>大事なのは頭でっかちの知識じゃなく、刻々と変わる状況に対応できる
>柔軟な思考力なんだから。

お説ご尤も。
ただ、漏れも含めて文系の香具師は民間会社の営業職に逝くことが多いと思うけれど
基本的にあんまり頭使わないと思う。

とにかく低姿勢で頭を下げまくり、社内での受けが良いことが処世術だと痛感した。とにかく人間関係が大事。

それができなきゃ、ヘタすれば左遷or馘首される危険性が高い。
論理的な思考力というのは、研究職か一流企業だけで通じる能力ではないかな。

女だよ。
旧帝院卒、農学部。
マスターは教授に女はいらないっていわれて行かなかったんだけど
就職も決まらない。
もう一度戻ろうかと思ってる。

査定悪くて給料が上がらないんだけど・・・
どうも人事に睨まれてるんじゃないかって・・・
あーどーしよー転職してー！

高学歴で暇人なお前らに質問です。

「何で天才は病弱な香具師が多いのか？」

以上。竹中半兵衛、諸葛亮、周瑜等。

>>859
天才でなくても病弱な人は同じくらいいる。

ＱＥＤ．

>>860
そうか？
天才の平均寿命は
普通の人の平均より下だと思うが。。

思う、って・・・。
ちゃんとした統計もってこいよ。

>>862
統計なんかねーよ。
そもそも天才の定義もあいまいだし。

俺はID:Vl7n5TrRに言ってるんだYO!!

天才って「不遇」とか「貧困」と言う言葉がついて回る人が多い。
またそのほうが陰があって天才らしい。

>>864
Vl7n5TrRですが何か？
東大出で順風満帆の人生で歴史に残る偉業を成し遂げた香具師っているのか？
いてもちょっとだろ。

>>866

>「何で天才は病弱な香具師が多いのか？」

>東大出で順風満帆の人生で歴史に残る偉業を成し遂げた香具師っているのか？
>いてもちょっとだろ。

論理が飛びすぎですYO!!

>>856

>ただ、漏れも含めて文系の香具師は民間会社の営業職に逝くことが多いと思うけれど
>基本的にあんまり頭使わないと思う。
>とにかく低姿勢で頭を下げまくり、社内での受けが良いことが処世術だと痛感した。とにかく人間関係が大事。

確かに人間関係は大事だね。
でも、漏れはフリーランスだから自分で営業もやるんだが、頭を下げまくる営業スタイルは
高学歴の人間向きじゃないと思うけどな。
高学歴の人間に合った営業スタイルは、誠実さと、知識量と、相手方の質問に的確に答える
頭の回転の速さで押すことだと思うよ。ま、何を売り込むかにもよるけど。
そうやって営業実績を上げていけば、社内の評価も自然とついてくるはず。せっかく高学歴って
武器を持ってるんだから、上手く活用しないとね。

>>859
>「何で天才は病弱な香具師が多いのか？」

面白い質問だね。漏れはこう考えてる。
天才は、本来運動をするために使われるべきリソース(時間、脳の神経細胞、etc...)のほとんど
を、「自然でない用途」に振り向けている。その結果、体のいろんなバランスが崩れてしまって、
健康を損ねる...ってとこじゃないかな?

>>860
例示列挙されている人間は、のちの世に講談師が
脚色した作られた天才じゃないか？

>>860　→　>>859　の誤りです。ｽﾏｿ

天才が薄命なのは、そのバランスの悪さに尽きるんじゃないか！？
ゴッホが実は健康オタクっだたらイヤでしょ？

（＾＾）

鐵鋼会社就職の俺は商社が営業してくれるので頭さげない

今日、思ったんだけど、査定も偏差値みたいなもんだな。。。


　俺　は　金　儲　け　の

　ス　ペ　シ　ャ　リ　ス　ト　に　な　り　た　い　！


東大卒の人の本に、金儲けは楽だって書いてあったけど。。。

みんなで、資金集めて、株やんない？

京大工ですが、
まわりがアメリカの院卒とかシカゴMBAとかめちゃめちゃ切れる人ばかりで
まったく頭が上がりません。
自分でもイヤになるくらい卑屈になってます。

>>876
あなたも周りからそう思われてます。ご安心下さい

>>875
周りから集めず自分の金でやってください。

>>876
そんな優秀な組織なら世間には胸をはれて、自尊心を満足させられるのでは？
ってか釣りかこれ？

> 傷えの舐め合い
> 悲惨なスレぽ
>
> 高卒公務員(勝ち組）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞無職（負け組）

ＩＱは高いかもしれないけど、ＥＱが低いからいけないんだな

>>880
わかりきったなーんの面白みもないレスありがとう。
もう、来なくていいよ。

tukubadai teidojya dameka

>>882
何だよ、あらしじゃなくて自虐だったのかよ。
筑波はＯＫでしょ。少なくとも俺は総計より上くらいに思ってる。
国立まんせー。
ま、これも傷の舐め合いにすぎないわけだが。

やりたいことがはっきり決まってて
それやるために大学行って研究して、
それを活かす仕事に就こうと思っても
文系だと無理なんだよね。
総合職とか言って何でもやらされる,というかなにやらされるかわからない。
最初に配属された職種しだい。
転職しようにも配属された職種以外は未経験。
独学で勉強しても職歴重視。
最初に入った会社で希望の職種にたまたま異動になるのをただ待つのみ。

>>884
半社会主義国日本の日本株式会社の仕組みですな。
途中下車は厳禁。転落していくのみ。
９０年代後半に大蔵省が没落していったが、この国の雇用環境など
体制が変わるのにあと何年かかるやら。

日本ってエスカレーター方式なんだよね。
自力で上のステージに這い上がるんじゃなく
年齢と共に自動で上がっていく。決して上は追い越せない。

ただし競争がないわけじゃない。
上に上がるに従ってエスカレーターの床面積が狭くなっていくので・・・
落とされないように頑張るのが競争,熾烈な競争。
一度落ちたらもうリカバリー不可能。

落ちるか生き残るかは実力や運も関係あるけど
大半は最初で決まる。
入社した会社と最初の配属先。
ここでだめだと他の人がミスって自滅する以外に希望はない。
ようはエスカレーターのまんなかに乗ったもん勝ち。
端に乗った奴はそのうち落ちる運命。
最初の段階で本人もわかる。後は出来レース。

一応かなりの高学歴ですが、就活で失敗してテキトーに会社選んで
５年働いて辞めちゃいました。大して専門性のある仕事してなか
ったので今後が不安です。そろそろ活動するつもりですが、
学卒んときと比べてやっぱ相当大変ですか？
具体的にその大変差を教えてください。

国立って評価高いのだなぁ。俺筑波大と早稲田受かったけど迷わず
早稲田行ったよ。筑波大って成績のあんまよくない奴が行くとこと思ってたわ
それで結局卒業後プーしてるんだけどなｗ

>>867
所詮は筑波。

公務員にでもなれば。
やりがいは無いが生きてはいける。

>>890
市役所受けたけど落ちた。これからどうしよう・・・

高学歴なら、特殊法人クラスはよりどりみどりじゃないの？

>>891
今は満点近く取らないと無理ぽだよね。
そういう私も市役所落ちた。

円が高いうちに、ドルなり金なりに換えて
物価の安い途上国でゆったり暮らした方がいいのかも知れんな・・・・。
まあ、向こうの国籍なり永住権を取るのは難しいだろうが・・・・。

＞８９２
団体による。
アジア経済研究所を受けた時には、「こんなところに通るぐらいなら英語で博士論文
書くほうがはるかに楽だわ」と思いますた。
で、本当に学位取ったものの依然として無職。ｶﾞﾁｮﾝ

相変わらず良い雰囲気ですね、このスレ。

>>886　
すごいウマイ表現だね。以前電機大手にいたけど、
本当にそのまんま。
学閥は表向きなかったけど、所属閥がメチャメチャ強かった。

ぼくが知ってるネタ　概出だと思うけど
・異業種への転換
・構造変革による、製造業→サービス業への産業のシフト

あと、最近、清貧の思想ってのがもてはやされてるような気がする。

アジ研なんて本当に賢くないとムリ。形だけの学歴や学位じゃ相手にされない。
普通の特法も東大以外はきついんじゃないかな。新卒以外は。

>>886
その通りだな。
アホらしい、そんなことが現実にあるかい！
と思っていたのは学生の頃。
現実っていうのは文章にすると
本当かと思うくらい単純でアホな法則に縛られているのだなぁ。
正直、こいつら心底アホなんじゃないかと思えないと
人間性を失ってしまいそう。
でもそう思ったらもう会社にはいられないわな。

９００げと

腐ったらもう鯛でもなんでもない現実を見ろ。
プライドだけの社会不適合年寄り高学歴なんか最悪。
どこも取ってくれないよ。

東北地方、30代、無職2ヶ月、仕事ありません。
高学歴、文系、営業力普通、教職免許なし、
東京に出たほうがまだチャンスがあるかな。

>>886
うーん、そういう発想ってよくあるけど、そう考えるのはあんまり良くないと思うぞ。
煽りっぽい書き方になってしまうかもしれんけど、悪気はないんでカンベンしてくれ。

はっきり言って、今どきの会社で「年齢と共に自動で上がっていく」所なんてほとんど
無いと思うぞ。この不況下で苦しい状態にある会社にとって、厚遇される人材は、滅私奉公
で会社に長くいる人間なんかじゃなく、会社により多くの利益をもたらす人間だよ。
これまでに年を取ってエスカレーター的に給料が上がってきた人間は、格好のリストラ対象
にされてる。特に>>886の言ってるような、運と最初の配属先が良くておいしい思いを
してた人間なんかは、真っ先に切られていってるよ。

正直、こういう論は、自分の努力不足を社会や会社システムのせいにしてるように聞こえる。
出世コースから外れてしまうのは、それに見合うだけの利益を、会社にもたらしてないから
じゃないか?利益を会社にもたらせないのが自分のせいでなく、周囲の状況が悪いせいだと
言うなら、その状況を改善するために十分な努力をしたのか?客観的に妥当で責任ある改善提案
とか、時にはクビも覚悟でちゃんとしてるのか?とか思ってしまうよ。

鯛よりヒラメの方がうまいんだが。

いいとこでたから出世して当たり前的発想だから
発想が貧困になって人生つまらなく感じるんじゃない？

どうせ落ちるところまで落ちたんだから、
４０くらいでいいところ来てればいいやくらいの
気持ちで気長にやってください。

>>904
天然物の鯛はうまいぞ。

腐った鯛は即ゴミ箱に入れてふたしめまつ。
くさいのでね。

このスレを見ると就活がんばろうという気が湧いてくる。

高学歴で良かった事、悪かった事はなんですか？

たとえ落ちぶれてもプログラマとSEにだけはなっちゃ駄目だ
デジタル土方って言い方あるけどそれ以上にデジタルスレイブ
中小ソフトウェアなら尚更
大学卒業後、ブラブラバイトしてそのままバイト先のソフト会社に入社
職歴も無くて結構焦ってたからここでも良っかと入ったのが間違い
ホント、奴隷の様にこき使われて身体的にだけでなく精神的にもかなり病んだ
ノイローゼってのにまさか自分がなるとは思っても見なかった
本当に耐えられなくて昨年退社
今年になって２ｃｈで滅茶苦茶叩かれてる某DQN会社に中途入社出来て
以前いたソフト会社が以下に劣悪な環境だったかトコトン思い知らされた
このフレーズを是非皆に聞いて欲しい

「駄目、絶対、PGとSE！」

いや、マジで

>>909
良かったこと：特になし。だが、職には結びついてはいないけど､自分の関心事の研究に
没頭できたことだけは幸せだったと思っているし、親や（研究過程で知り合えた）友人
などには感謝している。
悪かったこと：何でプーなのかいちいち説明する（言い換えれば適当なウソを
考える）ことが面倒くさいということ。この意味で､他人にもっと無関心な社会だったら
良いのになどと、反社会（？）的なことを時たま考えてしまうこと。