外資系企業ってどう？

外資系企業に転職を考えてますが、どうでしょうか？
残業代出ないって本当かな？
朝早くて夜遅いってホントかな？
給料高いけど、福利厚生全くなし、タクシー代出ずって本当かな？
いろいろ教えてチョーだい！

2!!!!!!!!!!!!1

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1029681939/l50

３番さん情報どうも。自己主張が出来ないとまず駄目らしいですね。
けど、僕が今いるところみたいに、自分でやるべきことを人にやらせる人はいないのでは？
めんどくさい事、ややこしいこと、トラブルになりそうなものは全て人任せ。
んでもって、「やつが悪い」とか言う人やっぱりどこにでもいるのですかね？

つまり自己中になれって事かな

>>4
いっぱいいます。
さらに、人の手柄を自分の手柄のように吹聴するヤシもいます(これが腹立つ

そうですね。結局人間だからいろんな人がいるのですね。
どこに行ってもおなじかな？

たしか、労働基準法で社員が２０人以上の会社は就業規則を作ることになっているはずですが。
外資系はそんなの適用除外なのですかね？
そんなはずはないのですが。

>>7
外資系に限らず、そういう輩は居るよ。
見分け方としては、
・良く喋るけど、理論的に整合性が取れていないやつ。
・聞きべたで自分の主張で説き伏せようとする。中身が無いと判断した時は反論せず黙殺するタイプ
の人たちに話しているにも関わらずそれが理解できずに、説き伏せたと勘違いする。
・要所要所で突っ込んでみると、自分の意見なのか、経験からの言葉なのか、一般的な意見なのか
など混同していて、不利な方に議論を持っていかれない様にする奴。
・ウマいこと言って人にやらせようとするのが見え見栄。
・上には迎合で、違う意見を言われても尊重するが、下の場合は聞く耳をもたない。

駆逐法は
・演繹法で話してくる場合に、全て話させた後に、最初の前提を覆す様な事例なりを話して、
論理性の破綻に追い込む。
・頼まれたことを「はいはい」と言ってヤラナイ。そんなことありましたっけ？って感じで転がす。
・そいつが上司の場合、他のメンバーと結託して、落とし込む。

ただ、そういう輩で、無益な議論の中でもたまに良いことを言いやがる場合がある。さすがに、世の中を
渡ってきただけのことはあるな...って感じで。その場合は、素直にその内容を認めるぐらいの肝の太さ
を持ちたいものだ。そして、その内容は奴の性格に関わらず、自分の知識にする。

>>8
そんなことは無いよ。日本法人（子会社）や日本支社でも、その数を超えれば就業規則は作っているよ。
社員の何分の１かの賛同がなければ、就業規則としては認められないという話は聞いたことがあるけど。

「外資系」っていうより、「外資系のどの会社か」ってことが
重要なんじゃないの。
日本IBMみたいな会社もあるわけだし、一概に言えないでしょ。

９番さん、１０番さんどうもありがとうございます。
実際に、外資で働いている友人に聞いてみました。
１．残業代は出ない。→労働基準法違反では？
２．人に自分の業務を押しつける→ミス等すると給料ダウン
３．深夜帰宅、早朝出勤会議のタクシーは自腹。
もっと聞いてみようと思います。
９番さん、そうですね！記述どおりの人間が（かなり低レベル）何人もいます。零細企業なのに。
日本の会社ですからね。

日本のアクチェリーの試験を通れば、外資金融でも評価されますよね？
当方アメリカやイギリス系の大手銀行でデリバティブの開発仕事を希望しています。
日本では営業一筋で２年間でしたが退職し、ワーキングホリデー1年・英語学校２年の後
何とオーストラリアで国際ビジネスの大学院に合格し、そこでファイナンスの授業を
１コマ取って自分の隠れた才能を発見しました。文系ですが数学が非常に得意なので
語学力を生かして国際的なデリバティブ開発者になりたいです。年俸５千万円とか魅力的です。
大学は立命館大学を数学で受験し１浪で合格しました。英語はトーイックが７５０点あり
全く支障無く英語で仕事できます。そんじょそこいらの日本人よりずっとスキルが高い
とは思いますが、資格が無いと就職できなにとどこの銀行からも言われました。
また、外国のアクチェリー試験は受験資格を満たさないと言われました。
そこで日本で受験したいのですが、似たような状況の人はいますか？

馬鹿ばっかりでイライラする。まったく・・・。

うーん。外資系はＴＯＥＩＣ７５０あれば十分でしょう。資格なんかいるのですか？
昔の大和銀行ＮＹ支店損失隠し事件のひとは、確か何も資格なんか持ってなかったはずですが。
勘違いかな？
５千万円も年棒があれば１日１５時間くらい屁でもないですね。
面接で自分のキャリアがアピールできればいいのでは？

あほくさ。

大学院合格でTOEIC750ってなんじゃそりゃ。

テンプル大学より256倍ひどい。

そんなとこで多少まわりよりいい成績であろうが、金融の端くれにもかかるかヴォケ

メリルリンチって年収どんくらいかしってるー？？

>9
なかなかいい表現、それが全てぴったり当てはまるヤツを知ってる。
ウチの社長だ。
このタイプの人間、本当にクソだよね。
そいつを直属上司として、派遣で仕事してるオレ、もうやだ。

前に働いてた所が外資でした。
んが、やっぱり日本に設立してるので、日本的な部分もあった。
ということで、日本の悪い所と外資の悪い所を合わせたような
会社でした。（ｗ

辞めた会社、外資だったんだけど、
そこの同期が、会社やめた我にまで、いまだに（辞めて半年以上経つ）、
’○○くん（同期仲間）、マネージャー昇進、おめでとー’メールを送ってくる。
（山ほどのレスメールも）イヤミのつもりか？どうでもいいがうざったい。
同期の集まりにもご丁寧に誘ってくれて、断りきれずたまーに参加するんだが、
行けば会社内部のうわさ話、プロジェクト話、しかしない。ああもううんざりだ！

まさに＞日本の悪い所と外資の悪い所を合わせたような、ちっちゃい会社なのに、
プライドだけは一流で、狭い世間の中で、自分達はすごい！と思い込んでる。

>10
＞そいつが上司の場合、他のメンバーと結託して、落とし込む
そういうことが出来るのは、よほどしっかりした外資だと思う。
フツーの外資は、他のメンバーと結託なんて、しません。できません。
他人のことなんて、どーでもいいんだから（それで結果自分達の首をしめる罠）。

ちなみに元の会社は、親会社は超大手、日本では1000人以下の規模だが、
TVCMばんばん流してるメーカーだった。
関係ないのでsage！

今、外資ITで働いてます。

年俸制なので、残業代というものはないですね。
残業時間については、ウチは少ないです（２０時には退社できます）。
でも、これは会社によってマチマチですね。

気をつけたほうがいいのは、昇格の仕方が日本企業と異なることかな？
日本企業では、レールに乗っかっていけば、係長・課長・部長・・・と
なっていくでしょうけど、外資だと何か目に付く成果を上げないとなかなか
昇格できないです（逆に成果を上げれば、早く昇格できます）。

年齢次第ですが、縁があるのならTryしてみるのもいいのでは？＞１さん

業績を数値化ができない仕事（不動産管理業）なのですが、
どのように評価するのだろう？
やはり昇格できなければ給料も上がらずなのですかね？
面接合格しないかな〜！

>>12
>>14

あほすぎ。
どこの会社がTOEIC750程度で年棒5000万くれるんだ？
なんで無名大学院の勉強ちょっとできただけで、
3年も海外で遊んでた奴が仕事できるって言い切れるんだ？
ネタか？
ネタじゃなければ明らかに頭おかしいな。

ところで、「アクチェリー」ってなんだ？
日本語で書くなら、「アクチュアリー」だろ。
英語の発音でも無理やり書くなら”アクチャリー”だと思うのだが
ところで、日本アクチュアリー資格取るのに条件あるの知ってるのか？
痛すぎてこれ以上マジレスする気にならない。
もうやめよう。

部署によるが外資証券で入社2年目の男の子で年収1500マンの人知ってる。

>>21

>ところで、「アクチェリー」ってなんだ？
>日本語で書くなら、「アクチュアリー」だろ。
>英語の発音でも無理やり書くなら”アクチャリー”だと思うのだが

まあ、豪州英語ってことで(ﾜﾗ

>>22
ネタにきまってんだろ

vt

外資なんて所詮、植民地です。何が客観的評価だ？！
無能な管理職に2000万もだしてます。
こんな会社絶対転職してやる。

外資系企業？プッ、笑っちゃうね(^^
20年30年前ならまだしも、日本は既にＧ７なんだぜ！
終戦か敗戦か延々議論し続けるアーホな１は
よく考えろ、>>1

そうですか

>27
日本がG7であることと、外資系企業で働くことは別に関係ないと思うが。意味不明。

確かに上層部はいい金とってそうだ。
どこも年棒制だから手当ては一切なし。
社員教育をしっかりおこなうところを選ぶべし。
日本は新入りのとき位であとあまりやらず。
上層部になればなるほど教育は重要。
だって、人を評価するのだから。

英語話せますか？

外資でも合弁なら比較的入社の垣根が低い。英語力がさほど問われない
所が多い。ただ、殆どの会社が株主同士の調整がうまくいかないで経営が
ガタガタで、その割に筆頭の本国の連中が理由もなく幅きかせてるから
注意すべし。
本国から来てる連中は、どれだけ日本のビジネス経験があるかどうかも鍵。
特にマーケティング担当のボスは要注意。日本という非常に特殊なマーケット
を、本国の理論で攻略できると思っているDQNがいたら、数年後撤退間違いなし。
CFOが日本の法律（商法、証取法）を理解していなければ倒産間違いなし。
外資に逝きたいのなら、欧米式の思考法を勉強するためだけにしる。
間違っても定年まで勤めるなどというﾏﾀｰﾘした考えで逝くな。

>>33
やっぱ英語は必要だよ。

>>34
確かに必要なときもあるけど、職種によっては殆ど日本語だけでことが済む。

>>35
そうなんだけど、肩身狭いよ。
しかもその部署だけずーと務めるって事は無いだろう。

>>36
外資だと自分から希望しない限り、他部署に移動ってないのでは？
しかも移動するのは難しい。

>>37
規模にもよるけどそんなことねーだろ。
辞める人もいるし、他部署でポストが空いて移動する人もいるし。
新事業立ち上げる場合もあるし・・・

つーか英語を必要としない部署ってどこだよ？

>>37
他部署でポストが空いてるからって簡単に移動できる？
同じボスの下での違う課とかならあるかもね。でも使える人
はボスが離さないよ。自分の評価に関わってくるもんね。

英語を必要としない所は、ドメスティックの営業、経理、
総務など。金融でしたが、バックオフィスはほとんど日本人
でしたよ。ほとんどが英語できる人だったけど、使う機会
はあまりなく、別にできなくてもＯＫのようでした。

>>39
管理職って席そんなに無いだろ。
他部署にマネージャー待遇で、誘われれば
行くだろ。
その会社はほとんど本体とつながりないのかね・・・

>>40
他部署にマネージャー待遇って、特殊なケースですね。
誘われれば行くでしょうね。とても優秀でこのスレとは
関係ない人でしょうけど。

本体や他の海外支店とはつながりありましたよ。
でも国内営業の兵隊はそんなの関係ありませんよ。

>>41
それじゃ、ずーと営業だよ。
英語しゃべれなきゃ、本体からお呼びかかることも無いな。

兵隊を覚悟するなら国内企業のほうが良くないか？

>>42
私は上司もほとんどの同僚も外国人の部署で働いていた者で、
英語を使う必要のない国内営業の兵隊じゃありませんでした。
英語を必要としない部署ってどこだよ？ってことでしたので例を
揚げたまでで、何を思って外資で働いているのかはわかりません。
人それぞれじゃないですか？

>>43
そんじゃ「欧米式の思考法を勉強するためだけにしる。」
っていってるけど、国内営業の 兵隊で勉強できるの？

まずは、仕事内容や労働環境で選ぶのが先決でしょう。
それが、たまたま外資かもしれないというだけ。

>>44
33で「欧米式の思考法を勉強するためだけにしる。」とおっしゃってるのは
別の方です。だから国内営業云々は関係ありません。

>>46
あれ、違うね。すんまそ。
結局日本でいうまともな総合職待遇を受けるには、英語力は必要って事ですよね。

たしかに、外資系の会社は数多くある。
日本のある企業を買収、多くの株式を取得し傘下にいれ、
ちょっとカタカナが入った会社名の会社。
１００％欧米企業出資会社。
業態もいろいろある。
メーカーから、金融、不動産と多岐にわたる。
その中で、２０年近くもしくはそれ以上日本に根を下ろしている会社がある。
そういうところは結構日本的になっているのでは？
金銭面以外ですが。

前に、ＤＨＬジャパンの経理事務にリクナビで応募して昨日、履歴書・
職務経歴書・自己ＰＲ郵送してってメールきたんだけど、ここって大丈夫？
外資だけど、ブラック？何でもいいから情報きぼん！

英語で面接って言われたけど、どんなこと聞かれるの？

Can you fuck with me?

Can you kiss my ass?

海外の大学出て、９月入社した連中は違う人種と思った方がいいぞ。

韓国・中国が本国でも外資という罠

外資系ってとても良いんだってね！

俺の知り合いで勤めて10年ほどで、1度も11時より早く会社を出たことないって言ってた。
たった1度もだよ。
そしてつい最近どうしても定時であがらないといけない用事があって、入社して以来初めて定時であがったら、1週間が台湾にいく辞令が出た。
3年は帰って来れないって・・・

何が本当の幸せなんだろうね。

1週間が→1週間後

>>55
それ、外資云々の問題じゃないだろ

現在１社面接進行中です。
いつも電話が２０時頃にかかってきます。まあ、問題ない時間ですが。
知り合いから聞いたのですが、
本国の業務時間に合わせるため、早朝会議あり。
上層部の連中はよく飛行機使うから、マイルを貯めて家族で旅行。
おいおい、そんなのありかい？まあ、日本にもいるだろうが。
年棒の上下動はかなり激しいのでしょうか？
少しでもミスすると駄目なのですかね？

４９さんはＤＨＬから連絡あったのですか？
面接時に疑問点を確認したほうが良い。
あと、私は１時面接で英語のことを聞かれマシタ。
日常会話は出来ますといったら、２次面接です。
面接時に内線電話の表を見たら日本人の名前しか見当たらなかった。
が、外人が２，３名いるはず。会社案内にかいてあるから。

>>58
漏れは最近週2回は１：00からの”早朝”会議がある。　マイルは貯まるが、疲れを取りたいためビジネス−＞ファーストへのアップグレードに使っちまうな。

面接で根掘り葉掘り聞いてみよう。
よーし！

60
国際便にはビジネスクラスしかないのでは？

>>62
ちゃんとあるよ、機首のところに10席ほどね。　バージンアトランティックはエコノミーとファーストしかなくてﾋﾞｸｰﾘしたけどね。

朝早く、夜遅く働いても
成績悪いと給料ダウン。
プレッシャーはきつい。

けど、今時は日本企業でも似たようなものじゃないのか？

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1029681939/
外資で働く日本人って植民地人扱いなの？？

会社はフレックスだが実時間記入義務＋上司承認要の勤怠管理。
残業代は「年俸に含まれてるから」で０。
必死に頑張っても結果が出なければ「来年は来なくていいよ」
どれだけ頑張っても投資や何だの理由をつけてボーナスはカット。
（しかも一ヶ月分未満しか出ないのが年一回）


これでも外資に入りたいですか？俺はもう嫌なんで辞めます。

年棒制なので関係ないのかも知れませんが、
ボーナスってどのくらい出るのですか？
成績によってかなり上下動があるのでしょうか？

漏れの昨年度は8ヶ月、今年は多分（後1回あるから未確定）9.5ヶ月♪

私の会社は日本にできて20年経ってますが、こってこての日本文化です。これでもかっていうぐらい。
封建的で閉鎖的で、持たれ合いの世界。びっくりしました。しきたり、みたいのにうるさいんですよね〜。男尊女卑だし。
しかも、役職順と年齢順がちゃんとあってるし〜
ただ、仕事ができない人ってのはいないです。確かに。
人の出入りも多い。。。のになぜ、こんなに閉鎖的？？と思ったら、この社風に合う人だけが残るらしいです。
しかし、一方で、個人主義的な面もあります。他人の都合なんか知ったこっちゃない、っていう。
まあ、弱肉強食です。でも、もたれあいなんです。訳ワカンナイデス。
給与は、月給制です。ボーナスも年６ヶ月と決まってます。
営業はインセンティブらしいですが。
こんな変な会社もうやめるから、どうでもいいけどね〜

>>70
多分、俺が前いた会社じゃないかな？
とんでもない会社だったよな〜。
外資系なのに英語必要なかったし、文化はコテコテの日本企業だったしね。
その割にクチのきき方知らないアフォばかりだった。

大学のサイトのランキングhttp://www.casphy.com/やってるのはけんした。
母校の大学のサイトクリックしてランキングあげれ
ウェブ上の学歴ランキング（？）第一次大戦勃発のﾖｶ━( ﾟдﾟ)━ﾝ

スーパーフレックス
朝、１１時、帰りは８時
残業代３時間、うふふふふふふ

えっ！残業代が出るのですか？

>>69
一体ボーナスはいくらになるの！年棒制でも変動があるの？
変動ないとやるきもでないですが。
>>70
業種は御教示できませんか？あと、できれば具体的に・・・・。

ふははははっははははははは！
外資系企業にもいろいろあるのだ！
面接もおそらく３次面接まであるだろう！
面接時に思う存分聞いてみるがいい！
必ず質問タイムを設定してくれるからな！
じっくり考えるのだ！

もう面接終わった？終わってたらすまんね・・・。

>>76

新宿三井ビル？

>>75
01ねん：345
02ねん：456+あと1回
2回は月数固定、あと一回は成果給（最大10倍くらい差がつく）
これくらいのメリハリないとやってられないっしょ

英語が話せなくても大丈夫な外資系企業情報希望

すげーボーナスだな
年収並じゃないか

本社はどうか知らないが、外資保険会社Ａの横浜支社は日本人しかいない
英語は不要とおもふ
ないすばでぃのキョニュウおねーちゃんもいるし

とにかくおもしろい。

　　　　http://www.skillsurfing.com　　　　　

７０です。
>>71

うわっ、似てますねえ。
でも、英語が要らないって訳じゃないんですよ。
本社からの資料とかメールとか届きます。

でも、発想があまりにコテコテで、ロジックもなにもない。
したがって、スピーキングレベルがかなり低いねえ、、、

そう。アフォ多いです。マナー悪い。というかマナーが無い。
５歳児レベルともいえるかも。ママが必要って感じ。
で、アシスタントの女性達がしぶしぶママ兼小間使いの役をやってあげてる。

71だよ。
>>70=82

おそらく、同じ会社にいたんだよ。
外資系なんだから英語のメール、資料の読み書き程度は必要なんだが、読めても書けないアフォが多かったよ。
当然、話せる訳もない。採用時に英語に関して聞かれたから当然、会話等で英語が必要かと思ってた。しかし現実はほとんど必要なし。
エンジニアである以上、英語なんて読めないヤツは論外だもんね。

あとホント、マナーが無かった（モラルが無かった）よな〜。
中途ではなく、転職経験の無いヤツらに限定されるが。

仕事自体はホント楽で楽で仕方なくて、残業は多いが実質の仕事の質は他の会社と比較すると、ホント全然、濃くなかったね。

喫煙と酒飲む事でしか、コミュニケーションが取れない、アフォな同僚たちに嫌気が差したのと、会社自体にモラルが無かった事、
そしてこんな楽な仕事していては「ひととして」腐っていくような気分になって、辞めたよ。

俺は辞めた頃はその会社のブランド（看板）だけで、転職活動は楽だった。（といってもこのアフォ外資の前職がいい会社にいたからね）

今、勤務しているのは、このアフォ会社で勤務する前に勤務していた会社の競合になるのだが、やはり、仕事はキツい。
あんな会社とは質そのものが違う。
今の勤務先もフレックスだが、前の会社の同僚みたく、10〜11時頃にゆっくり出てくるノーテンキなヤツは少ないし、利益獲得意識が物凄く強いため
同僚の目が違うね。
今の会社の連中は獲物を狙う虎のような目をしたヤツが多いが、前のこのアフォ会社の同僚は飼いならされた、危機感をなくした山羊の目だったよ。

まぁ、あの頃は毎日、遅くまで働いていたけど、全然疲れなかったな。
今の仕事は19時に終われても、ヘトヘトになってしまう。

単位時間内にハンドリングする仕事量、質ともに１０倍は処理しているな。

71=82です。
あ、新卒はいないんですよ。
全員転職組みです。
やっぱり違う会社みたいですね。
ちょっとがっかりです。
しかし似てる、、、フレックスでも遅刻するヤツ、、、
10時までには来いっつーの。
ブランド力にあぐらかく殿様商売。イライライライラ
転職に有利かどうかは不明です。。。別の業界に行くと思うたぶん。

71です。
>>71=82=84

そっかぁ。新卒いないんだ。
俺の前々職がそうだったな。
ここは仕事は超ハードだったが、今考えると本当にいい職場だったな。
同僚や上司も人格的にも、仕事面においても優れていたからね。

前の会社は学歴だけのアフォが多かったし、職人というか、視野の狭い
技術者ばかりのオタク職場だった。
会社にも従業員にもモラルも無いのだが、こんな会社が今までやってこれたんだから不思議だよ。
俺が辞めた後、大規模なリストラを行ったりしたようだが、残っているのはアフォばかりなんだろうな...

ところで、>>71=82=84の会社ってどこ？
ヒントだけでもいいから教えて。

外資の会社は
福利厚生全く無し
レイオフが頻繁にあるのはウソ
むしろバカを辞めさせられずに困っている

外資といっても色々ですからね〜
社長や役員が日本人かどうか、とか
社内の日本人：外国人比率　とか、
日本に来て何年たってるか、とかで
企業文化や待遇など相当違うのではないでしょか。
あと、業界体質なんかもあるでしょうし。お客さんは日本人ですからね。

ありゃ。似たような会社はあるもんだ。70とか71とか。
我のもといたところも、出来てウン十年経っても、日本企業の悪いところを温存して、
外資風とされている常識知らずがまかり通ってた。
自分と異種な人間（＝フツーの日本人）には、平気で軽蔑の態度を取る
失礼な連中（特に新卒）が多かったな。そんな態度にむかついた相手企業、代理店が、
けっこういるという噂も。気付かないのは社内の連中だけという…。
人のことには無関心で、仕事以外でも失礼なことを平気で言うデリカシーのないのが、
イヤで、中間管理職が準役員クラスを面白くないからとシカトしたり、変な会社だった。

一般の日本人がお客の企業だったけど、どう考えても客層を考えて企画するというより、
自分達が’企画する’という行為に酔ってるだけ、ってのが多かった気もするなぁ。

我が辞める頃、ﾔﾊﾟｰﾘ大規模なリストラ（自己申告）をしてたけど、
各部署のキーパーソンがみんな逃げることがわかって、会社はあわててしまって、
早く辞めたいのにぎりぎりまで引き止められて嫌がってたのが結構いたなぁ。
それでも若い連中は経験が無いから、彼らがいなくなることの危機感が全くなくて、
引継ぎもろくにせず、全く無関心だったということだ。

我はリストラ対象外だったが、海外かぶれでも無神経でもなく、
フツーの日本の一般消費者だったので、
普通でない独善的な上司の感覚についていけず、辞めました。

>>88

新卒ってのはその企業の生え抜きのバカを意味するんだろ？
俺が前に在籍していた外資系大手がそうだったよ。
会社がこんなバカ共を過保護にする余り、浮世離れした世間知らずのバカ共がのさばって、常にそいつらがデカい態度をとっていた。
中途採用者はそんなバカ共を見て、そして会社の体質の悪さに嫌気が差して辞めていく。
そんな事の繰り返しだったよ。

>>89
なんか、本当そのまま！

大規模なリストラになっても、新卒で甘やかされたやつらは、
日本企業ではやっていけない。
どちらかというと、中途で入って来たできる人が、さっさと
見切りを付けて辞めていってた。
残ってる友人までもが「なんだか辞めないと悪い＝能無しの
ような気がしてきた」と言ってた。

なーんか　ネガティブですなぁ。
中途で入ってきて出来るﾔｼならばそれなりの扱い、ポジションなのでは？
そのｼﾄが業務改善言い出せばｲｨんじゃないの？　　漏れはそれをしてますが。

ひょっとして、○ータス？
あそこは酷いって聞くけど・・・

とある外資の面接にいってまいりました。
「長くいると思うな！」「引き抜かれるようになれ！」

それって、死ぬほど働けってこと？
「徹夜があるぞ」「夜遅いぞ」
夜遅いのはかまわないが、徹夜はちょっと。
残業代ないから、あとはいくらくれるかですな。
まあ、７５０〜８００万円もらえれば・・。

そういえば、「引き抜かれて、給料が２倍になっても仕事が３倍じゃな」
ともいっていたが。

日系の中小企業がたまたま海外の会社と提携、外資系企業に。
でも社則やら社風は日系中小企業時代のものをそのまま踏襲。
ラジオ体操やら社訓を唱えるようなDQN日系企業ばかりが入っている
テナントに外資化後も居座り続ける。
事務職は経費削減のため地元のオバンをハローワークで採用、
薄給で使い捨て。
こんなインチキ外資いやだ。。。

(大手)外資に嫌気がして辞めた方々に聞きたい。

新卒の常識知らずのアフォが多いことや、社風に合う（一部上層部受けする
奴）だけが残っていくという社風、専門バカばっかりで自分までバカに
感化されてしまうという危機、仕事の質は低いが、本国のブランドイメージで
殿様商売できているという環境に嫌気がさすのは十分理解できる（つもり）
だが、ケツまくる前に、このような超ドアフォ環境を改善する
ために、どのような努力をしましたか？何か努力しましたか？
それとも何もせずに見限ったのですか？

日産や三菱自動車は、外資系にはいるの？

任せられた業務分のサラリーは確かにもらっているが、環境改善するまでの手当ては
もらっていません。
長期的に評価してもらえるのであれば、それなりの先行投資として努力しますが、
短期決戦の外資においては、それはなかなか難しい。
一定範囲内で努力して、それでも成果が見られなければ、キッパリと見限るのが
多分個人的には賢い身の振り方だと思っています。

それはソルジャー部門の考え方で、このスレの新卒DQNと呼ばれている方々と等しい思考ですな。
こういった評価はサラリーではなく、タイトルとして返ってきます。　プロパーマネジャーを作らない方針の会社であれば正論ですが。

嫌なことあったら、とにかく上司に相談しましょう。
もしくは、信頼できる人にでも。
私は、一人で抱え込んで失敗しました。
相談前には、第３者的立場で事前にＱ＆Ａをしておくといいでしょう。

>>98
改善努力をして社内でゴタゴタを起こして問題児のレッテルを貼られるより、
98のようなマネージャの顔を立てて同業他社に移った方が得だと97は考える
のは普通だと思うが。

人を変えるってのは難しいです。しかも会社ごとですからね。
業務改善、、、で済むレベルのものじゃないです、私の場合。

後から来たヤツは、これまでのやり方に合わせろ、っていう社風ですから。
これまでのしきたりを変えるようという動きだけで、バッシング受けます。

しかも、職種の違う人、担当者でも責任者でもない人達まで口挟む。
上司に相談するというと「そんな必要ない」とまで言うヤツ沢山。
組織っていう意識が無いんだよな〜、個人商店。

こういうのは、外資かどうかとは別ですよね。
そこに合ってる人にとっては、楽なやり方なんだけど
（慣習どおりやっていれば考えなくていいから）、
自分とは合わないということ。

>>101
それは重症ですなぁ　まぁマネージメントがそんな意識でいるなら鬱手無しですなぁ。
通常はシニアマネージメントは意識持ってて、外資はそんなｼﾄ達が現場まで降りてくるんですけどねぇ。

結局、協調性なしで片づけられてしまうのである。
第３者的に観て絶対おかしいと思っても。
悲しいですね

＞そのｼﾄが業務改善言い出せばｲｨんじゃないの？
そんなこたぁ、中途でちょっとでもできるヤツは会議の時の議題、意見として出す。
しかし、その時点で上司からツブされ、誰もやりたがらない業務、部署に回され、結局やめる事になるんだよ。
そんな部署は転職市場でも使い物にならないスキルとして判断されそうな部署なんだが。

で、101,103が言っている通り協調性無しの人間で片付けられ、上司からは「必要ないリソース」として扱われてしまうのである。

いくら何でも、俺はアフォでなかったので、途中で身の危険を感じて
会議等で「他社では正常な意見」を言わなくなり、周りに合わせる事も
できず、単なる一傍観者と化し、会議では必要最小限の事項しか
言わなくなったよ。

当然、こんな会社は入って2週間ほどで辞めたくなり、キャリアに傷がつく
覚悟で短期間で辞め、転職した。

こんな会社だから、胸張って人に言えるような業務やってる訳じゃなく、
近いうちに何らかのかたちで粛清されると思っているよ。

101です。
うーん、私の会社って本当にヒドイんだなあ、と
客観的に納得してしまいました。ハハハ（笑うしかない）

会社的には、今のやり方で業績上げてきてるわけだから、
ま、今のままずっと行くんだろうな。
社長が変われば、また分からないけど（在任長いんだ、これがまた）

俺が前いた会社は同期の繋がり、結束がやたらと強い会社で、その結束が仕事の進捗をも左右させるくらいだった。
当然、中途の俺には同期なんて存在もなく、そして学卒時からずっと生え抜きで在籍している社員たちとは話も合わず、とても居心地が悪かった。
外資とは信じられないような社内文化、ルール等もあり、その事がより一層、俺を退職したい気分にさせた。

このスレ読んで、どこの会社もヒドイなぁと率直に思いました。
それでも今の会社を辞めて、他社外資に転職しても、同じバカ環境が
待ち構えているんですよね？
転職はすればするほど、損をするような気がするんだが、
外資の転職の達人方、どうなのでしょうか？

>95
努力したよ。おりしもTPMが全社（海外も）で推奨されていて、
部外者（大きい事業所から転勤異動してきた）の我はそういった面倒な役回り押し付けられて、
それにかこつけて、ヒラだけど必死でがんばった。
本社の方針にそぐわなくなっている部署があぼーんしたらイヤだしさ。
そのため旧体質にこだわる上司や同僚からイジメをうけた。
異動後1ヵ所めは2年間、上司や30代のくせにジジクサイ連中から男尊女卑イジメと、
強硬な抵抗を真っ向に受けつつも一人でがんばった。でもその部署は会社からなくなった。
次の異動したところも、ひどかったが、がんばった。
若い連中が多いので少しはいいと思ったが、新卒で最初からそこの部署しか知らん
連中しかいなかったので、やはり同僚と上司から抵抗を受けた。
同じ会社の2ヵ所で同じように旧体質に凝り固まった同僚と上司に一人で立ち向かったが、
業務改善というものは、改善すると良くなることを実感している人間が、
複数いないと実行不可能であるとわかり、会社からおさらばした。
部長クラスは評価してくれてたんだが、中間管理職が、駄目だった。
彼らの嫉妬も手伝って結局現場でいびり倒されてその会社での3年間は終わった。

結局、外資にいる香具師は、自分に自信があるから、いいと言われることでも、
絶対に変えようとはしない。複数の職場を見てそれなりに学んでいくと
それもいい方法に磨かれていくが、世間知らずの外資は、最悪。

あと、本社製の超粗悪な原料を無理やり使わされるってのにも閉口。
（本社からの義務というより上司の得点稼ぎ、実はそのためにかえってコストがかかるという罠）
上司は現場も部下の仕事も把握しておらず、自己の得点稼ぎのことしか考えない。
そんな会社でそんな粗悪製品作ることに、
日本の一般消費者の一人としてどうしても許せない思いもあって辞めたよ。

あまりにいろいろあって精神的にぼろぼろになりますた…。
同じ会社のクセに、部署間の異動や交流がほとんど無いために同じ会社での2回の異動なのに、
同じ回数転職したようなものですた。

やはり、会社選びはかなり気をつけないとダメですね。
一人しかいないならいいけど、組織ですからね。
結局「人」なんですね。
それは、日本、外資一緒ですね。
今更ながら改めて実感しました。
けど、どういう人間がいるか面接では聞けないですね。
やはり行ってみなければわからないということか。
転職やめたほうがいいな。

>>109
ほんまに・・・。
面接だけでは分からないですよね。
（それは、まぁ面接する方もそうかもしれないが・・・。）
面接で良さそうな感じでも、入ったら違ったり、
逆に面接ではあまり合いそうにないと思ってても、
入ったら良かったり・・・。

転職で条件が良くなるのは一瞬だけなんだよ。
瞬間的に給与があがるとか、その程度なんじゃないの。
転職した人の99%は後悔しているんじゃないかな。
新卒で最初入った会社が一番良かったという人もいるからね。

なんか外資ってどこも似たようなもんかな
もしかして自分がいた会社かも、てレスがほとんだもんな

>>111
う〜ん、それはどうかなあ。
私は今の会社を選んだことは後悔しているけど、
前の会社を辞めたこと自体は後悔無いなあ。
もう行きずまってたからね。

一括りにはできないと思うけど、外資に入ろうかって人間は、
自己主張強いし、欧米的な合理的な考え方を良かれと思って学んできたりしてるので、
日本的なしきたり文化みたいのが肌にあわないんだよね。自分を見ててつくづくそう思う。

今の会社は短いけど（転職活動中）学ぶものが無かったかというと、決して０では無い。
業務意外の精神的な面では、自分がどういう人間か理解が深まったと思う。
肌に合わない環境に置かれたことが、却って、だったら何がいいのか、
っていうのをはっきりさせたというか。

そう思うと、前回の転職（つまり今の会社に来た時）は、全然詰めが甘かったなと思う。
この社風には、こんな仕事って根っこがつながってるところがあるから。
もっと業務内容をきちんと詰めておくべきだったと。。。
これを踏み台にして次へ行きたいってのが望みです。

でもホント、またこんなんだったどうしようっって想像して恐怖を感じることもあり。
でも、ま、基本的にチャレンジャーなんだよね、自分。

そろそろ、どこの外資がここに出てきたヤバい会社か伏字やヒントでいいからキボン。

社員からなんちゃて外資と呼ばれている、悪さ生命

ホントに中にいる人間が重要です。
会社の恥部は普通外には見せない。
そこを何とかして一片でもいいから見たい。

>96
買収されるまでは普通外資とはいわんやろ

入る前によく調べないから、入ってから不幸になるんだよ。
入社する側も面接だけで判断しちゃいかんだろ。

↑
で、2ちゃんで聞けってか？（Ｗ

みんな会社名、伏せ字でいいから書き込んでくれ
おれだけ>114に答えてバカみたいじゃないか

Ｉ●Ｍ　結構不況らしい。

太鼓グループの会社

100〜106あたりのログ見てると私が前いた会社にそっくりだなって思いました。
121の競合なんですけどね。

>>123
はあ、そうすると、外資という言葉から想像するイメージは、あくまでもステレオタイプ
であり、そこで働くのは日本人なんだから、実情は様々ということなんでしょうね。
私の会社なんかは、って>>101　なんですけどね、会社の業績がいいから、危機感を
持てといっても、無理なんだろうな、と思います。
井の中の蛙になる条件がそろってて。

あ、名前のヒントだっけ？
業界自体が特殊なんで、普通の人は知らない会社です。
そんな業界があること自体、私も知らなかった。

そうですか。辞めることが決まったときは気持ちが晴れ晴れ。
しかし、隣の芝生が青く見えることは事実なんですよね。

日本企業は終身雇用が崩れたとはいえ、定年まで働く制度が確立している。
外資はそんなことないもんね。あるのかな？
さすがに面接で、退職金無し、福利厚生無しと言われると退いてします。

こんな時代だから、自ら進んで安定企業を退出するのはやめといたら？

>>125
退職金というのは、若いうちの給料を会社に強制的に預けさせられて定年時に
一括返却される制度ですよ。しかも実態はこれすら建て前で、今の日本企業では
若年社員の給料の一部で定年退職者の退職金がまかなわれています。
多くの日本企業の今の30代の社員は、定年時に退職金がもらえなくなります。

心の奥で最悪一人でもこの業界でやって逝けるてな考えでないと
外資系、契約社員だと思うので１年後か１０年後さよならになるかも。
契約って会社にとって良いシステム、退職でもめる事も無いし契約更新しないだけだし。

ディー・エイチ・エル・ジャパンってどう？
なんでもいいから情報きぼんぬ。

DHLの創業者が東南アジアの某国で10代の処女ばかりを100人以上集めてハーレム
(日本風に言えば援助交際みたいなもんだが）を作って余生を過ごし、腹上死のような
感じで死んで、そこのハーレム嬢とその子供たちが遺産を巡って訴訟を
起こしていたのを思い出した。

外資経営陣はひどい事をしている。
経営陣の報酬は莫大なものである。しかも会社の金で何でも出来る。
下の者は奴らの十分の一に満たない給料で死ぬほど働いている。
それでも外資に行くか？

頑張っていつかは経営陣になればいいじゃん。
若いうちは死ぬほど働いて、将来を夢見ればいいんだよ。

>>127
なるほど。しかし、就業規則（労働基準法に明記）のある会社は、退職金制度は
なくならないのでは？就業規則変えちゃうか？
あと、外国企業にも退職慰労金制度がある所があると思うのですが。ない？
>>128
契約。怖いですね。いつでも切れるから。
>>126
いろいろ考えると、やっぱそうですかね。はぁ〜っ。

>132
経営陣になるには、人の道にはずれることをしなけりゃならいことも多いかも。

下っぱでも人の道にはずれる事をしなければならない大手外資がある。

それは、外資に限らないんじゃ？＞人の道にはずれる

日本人の外資での寿命は２年〜３年がやっと、その後は通訳や翻訳で生計を立てる

〜〜終了〜〜

日系企業の単なる事務職だと年取ったり、万が一結婚できなかったら
肩たたきされそう・・・
そんな不安を抱いていたため、日系SI企業SEを経て外資IT弁茶に転職。
自分の周りでは、外資ITでも特に中堅、中小や弁茶は入れ替わりが激しい。
キャリアアップな転職を皆がしてるわけではなくて
似たような業界の似たような規模の外資中小や弁茶を転々としてたり、
取引先の日系中小、弁茶に引き取ってもらったりという人が多い。
将来に不安を抱いたのでマターリ日系大手に移ります。

ウチの会社は退職金という名目じゃないけど、辞めるときにお金もらえるよ。
在籍年数 x 辞める時の基本給。
極論すると、30年在籍で、辞める時の基本給が80万なら2400万。
日本法人ができてそんなに経ってないから、現実には存在しないけどね。
でも、新卒で10年いて、300万とか400万貰って辞める奴はいる。

>137
>その後は通訳や翻訳で生計を立てる

これは何か根拠があって言ってるんでしょうか？
実際に通訳や翻訳に転向してやっていける人多いの？

だめなやつは、どこいってもだめだし
客とつるめるやつは、どこいってもやってるよん

>141
独り言ですか

>>133
日本にある大多数の外資系企業は、本国の出先機関です。
出先機関＝出張所みたいなもんだろ、の従業員にまで手厚く退職金を払おうと
言うめでたい会社は極少のはずです。
ただし、日本のような出先ではなく、本国の中枢で働いている方々は
手厚い退職金が支給されていると思いますよ。海外に出張所を作れるような
企業は基本的には、本国では有数の大企業のはずですから、やはり
給料、昇給、バケーションの手当て、福利厚生、退職金はいいんではないか
と想像しますけどね。

外資といっても英語なんて読み書きさえできればいい程度の低レベルな会社も
あるんだよ。
大手と呼ばれるようなところでもね。
TOEICの点数だけで英語力を図るのはどうかって思うけど、TORIC600〜700程度の
英語力で威張ってるバカが多い会社が少なくないのも事実だよ。

田舎の中小企業じゃないんだから。（W

ag

てか、大手であればあるほど、英語力必須ってポジションは少なくなります。

企業によっては、ディレクタークラスでも、専属の通訳をつけることで英語力不足を
カバーしてくれます。（もちろんその場合は相当に力量を認められている場合につきますが）

スタッフレベルの多くにまで、そこそこの業務伝達が可能な英語力を求めざるを得ない
企業は、要するにかなり人数的に小規模な組織だと言うことです。

そういった企業の中には、少数精鋭の企業もあるのでしょうが、多くは中小規模で、
待遇もそれなりのところが多いようです。
英語力＝コミュニケーション能力のアップも大切だろうけど、それだけがとりえって
ヤツは、結局は二年程度で業務能力のなさが明らかになって、転職をせざるを得なくなる。

外資ゴロもひとつの働き方として、あってもいいとは思うが、個人的にはそういう生き方は
したくないな。

知り合いが勤務するえらくハードな企業では英語はほぼ必須だという話でした。
会議も英語で行われる事がしばしばあるそうです。
結構大手の外資なのですけどね。
派遣さんでも英語が日常会話程度はできないと入社できないと聞いています。

私が勤務する大手外資で日常会話を英語で話せる人間がどれだけいるのか...

外資系企業に中途で入社した人に聞きたい！
なぜ選んだの？
>>125のように、退職金無し、福利厚生無しでも行きますか？
ずっと勤めるつもりですか？
それとも、２〜３年でまた転職するつもりで入社しましたか？
もし転職するならまた外資ですか？それともｊａｐａｎｅｓｅ？

>>148
Japanese企業だから、これからも退職金がタンマリ出て福利厚生もあると思ってるのか？
ずっと勤め続けられると思っていんのか？

>>148
なぜ選んだのか：WWスケールの仕事がしたかった。
低福利厚生：収入が見合っていればOK
勤続：基本的にはずっと居たい（現在5年目）
転職するなら：どっちでも可、条件次第

>>148
年功序列がいやでやめた｡
ほとんど働いていない糞じじいたちがたんまり
給料貰っているのが許せなかった。

外資なら，若いうちでも働きに見合ったもの
が貰えると思っていたけど，現実は違った。
ハッキリ言って，リスクを背負っている割に給料安い。
これでよかったか？と，自問自答する日々が続く。

結局、外資に行っても内資に行っても変わらないって事ね。

>>149
そうか！２０年、３０年後はどうなっているかわからないな。
４０１ｋとかいうのもあるぐらいだし。
>>151
ホントに許せんな！けど、自問自答の日々か・・・・・・。

>>152

外資でも国内企業でも，自分が居心地よい
と思うところが結局一番良いところなのかも｡

外資は中途入社者に抵抗がないってのが、いいところかもしれない。

>>153
俺も151と似たような体験しているけど、
本当に良かったのかどうか、わからんね。

外資はネームバリューの高い企業が多いから、
そのイメージだけで入ってしまいがち。
それで失敗してしまうこともあるよ。

中途入社だらけ。
周りの連中は皆２〜３年程度。
長くても６年くらい。
日本にできて１７年の会社。
どんどん人が変わっていく。

それはうらやましいなあ。。。
人が変わると、空気も変わるからなあ…
10年以上がゴロゴロいて、途中がいなくて、3年までがゴロゴロ。
年功、というか社歴の序列がくっきり。外資だけどね。超保守的です。

>158
新卒で入った純日本企業はそうだったなぁ。
人の入れ替わりは(入って一年未満で辞めるヤツが多いので)激しかったが。

長く勤められる会社を見つけたい。

>>158

それはきっとバブルがはじけた後で一気に雇用を減らし、ネットバブルでまた雇用を増やしたIT系でしょうか？

いえ、ITではないです。ハイテクではありますが。。。
一気にリストラ、とかではなく、合わない人はすぐやめる、合う人はずっと続く、
ということらしいです、（古い人談）
でも、10年前に入った人達のカラーに合う人が少ないってことだなあ。
こないだも、マネージャ-クラスで唯一カラーの違う、
まあ、今風の普通の人（4年目）が辞めてしまった。

私は2年目にして、脱出を試みるも、今は厳しいですねえ。
次が見つからるまで絶対やめるなと、どこ行っても言われるし。

age

>>160
僕も長く勤められる会社がいいです。

>>97
激しく同意、ていうか激しく後悔。そもそも成果が出てきたときには
自分はいない。上司や同僚の手伝いはけっして自発的にするべからず。

>>99
ふはは、漏れは社長に相談してあぼーんだよ。前の会社の話だが。
頼れるのは結局自分だけだから、できるだけツテは増やしておくべき。
あと日誌は詳細につけておく。個人で可能な証拠保全をやっておく。

19 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2002/10/23(水) 23:41 ID:uJsmPVwG
前時代敵な労使関係のところに、はきちがえたアメリカ的な
能力主義を導入しているDQN企業がおおい。

日本の企業で能力があるとか、いい評価をされるひとは、
仕事の業績よりも、日本的な古い労働感をもった人たちです。



20 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2002/10/24(木) 00:19 ID:X1x7uYt5
>19
日本にある外資にもあてはまるとこ多そう。


21 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2002/10/24(木) 00:47 ID:S5u98DPY
>>20
同意。えてして小規模外資って内資より陰惨。
コネ入社のDQNが異常に多いし、そういう奴に限って仕事できない。
都合が悪くなると適当な奴に責任かぶせて切り捨てだよ。

>>165
社内外にツテは必要でしょうな。
非常時（リストラとか）にはツテを持たない一匹羊はリストラに
狙われ易くリストラされやすい。

外資に新卒は行くべきではありませんか？来年就活の学生ですが。

>>122
けっこう人の出入りが激しいっていうけど、本当？

>168
新卒で行くのは辞めておいた方がいい、と言われることが多い気がする。。

だが最初に外資に入社するとその後もずっと外資、日本企業に入ると日本企業
になりがちだから、どうしても外資で働きたいならすなおに外資に行っとく方が楽
かな。

外資系企業の面接を受け、労働条件等を確認し、断ることにしました。
その理由は、
１．企業によるとは思うが、いわゆる日本の「給料がいい会社」と
　　あまり給与が変わらないと思う。
２．日本にあるからには、最低限日本のルールに沿って企業活動をしなければならない。
　　そのため、どんなアホでも簡単に解雇できない。
３．１５１さんの言うとおり、つぎ込む労力の割には給与が決して高くはない。
　　また、福利厚生も良くない。
４．企業は結局人間の集まりだから、働きやすさは同僚による。
　　あきれる同僚や上司はどこに行ってもいる可能性がある。

他にもいろいろあります。
環境を変えるために転職するなんて駄目ってことね。
決定的な理由は３番ですかね。

で、>>1よ　このスレは終了と言うことでﾖﾛｼｶ？

別に終了させんでもいいやん。
>1はほっといて、もっと色々な外資の内情を聞いてみたいが。

>>172,173
外資系企業情報をみなさんで・・・・・・。
ということでいかがでしょうか。

>174
賛成です。

セクシャルハラスメントには気を遣うぞ。
やはり、お高く留まった女性が多い。
こんな情報どうでもいいですね。

外資のいいところ
１．転職回数が多くても何ら問題なし。
２．・・・・１くらいかな？

8月下旬にある外資系企業に経理部門の管理職として入社したのだが、
面接で上司と合意したはずの仕事とは全然違う単純作業をやらされて
いる。あげく、そのクソ上司いわく、「あなたがやりたいような仕事はこの
会社にはないかもしれない」ﾀﾞﾄ!?それなら最初から採用なんかするんじゃ
ないよ、このクソ雌ブタ。

ま、外資にはこんな詐欺のような会社もあるということだ。

漏れ外資だけど、何やるにしても本社にお伺いたてなきゃならないから
やりにくいよ。入社するなら本社のしがらみがないところがいいと思うよ。
それに外人が幅を利かせてる会社はよくないところが多いのではないかな。
海外ではうまくいってるからといってなんでも日本にも導入しようとして
市場に合わなくて失敗することが多いから。ちなみにうちの上司は外人で
日本人のことをばかにしてる。ほんとに最悪だよ。

>178
どういう業界なんでしょう？

給料よければ全て良し！！

ある意味、真理だよね、それ

「本社から来る外人」は大抵糞。左遷されてくるような無能な奴だからね。
何とかうまく取り入って出来るだけ高い金をむしり取り、数年で別の所に
行くのが「正しい」外資系の使い方だと思う。
でもそれを「お高く留まっている女性」には絶対に知れらないこと。
あの低級な日本人男がこんなことやってますよ、とばかりにbackstabされる。
外資系では女の敵を絶対に作るな。

俺100%外資しか外資と呼ばん。それ以外は日本の会社

ちなみに、うちはごーんさんにＩ○Ｍに売り飛ばされてそこの会社の
子会社になったのだが、もうこてこての日系企業のままです。すこし
ずつＩ○Ｍ系にはなっていくのですが、いままでぜんぜん英語とは
関係ないなんせうちは、高卒、専門学校卒ばっかりなのにいきなりＴＯＥＩＣ
で５００以上とれといわれてます。
とっても大変です。おまけに私のまわりは海外にいった人は一人もいません。
わたしは、マイラーなのでいろいろいってますが当然のことながら英語は
しゃべれません。
うちは、ゴーんさんとこの社員とＩ○Ｍの社員が天下ってくるので、プロパーは
ばんばんやめていってます。まあＩ○Ｍの看板がついているので転職は
らくらしいけど。まあ、プロパーは出世できないです。
以上ちなみにわたしは、その会社の子会社でしＩ○Ｍ吸収時にいしょ
に吸収されました。
給与は、２０５０００円のみです。まあ１０万円の社宅を借りてもらって
ます。社宅費は２万円です。もっと給与あげろーごらー
以上

あ、追伸です、ちなみに経験１２年、Ｃ言語　７年、ＵＮＩＸ　６年、ＮＴ
２年、ＷＥＢのプログラムもつくれます。ちなみにＰＭです。あと
ＳＱＬサーバー、ＯＲＡＣＬＥ（経験５年：オラクルＧＯＬＤ資格あり）
、ハイアールＤＢ（日立製ＤＢ）2年ですべて構築、ストアードＰＧを
組めます。でこの給与ああ、やってられないＹＯ

それってIBM e-cmuunicationsとかIBMコンサルティングとかいう千葉にある会社？

ちなみに、親会社のＰＭだと４００かかるらしい。おまけにヒラＳＥ
が１８０万円で、うちの部長で１６０です。藁
ちなみにわたしのコストが８５万円です。ああ、欝だ
やっぱりいってよしですかね。いくら業績をあげても
全部、天下りがもっていく　欝だ詩嚢

いやいや、横浜にある。ＡＳ○Ｌっていうもと日産系の会社だＹＯ
ということで、この会社は転職をお勧めできないね。

おまけにTOEICは２０８点だ。でもごーんとこに出入りしているフランス人と
はなぜか、あやしい英語でも意思が通じてるから不思議だ。
でも、フランス人っていいね。どんなにプロジェクトが９ヶ月も遅れてるの
に、夏休みに１ヶ月とってフランスにかえちゃうんだもん。

そうなんだ。。。でも最近やたらＩＢＭなんとかっていう会社千葉に無い？これってどうなの？
知ってる？

>>189

ＴＯＥＩＣは５点刻みの点数って知ってるかな？
　 偏差値使って補正するから満点とっても1000点にならない罠
　

確かに不思議な点数だ

トフルの点数ではないのか？

たぶん、それって最近ＩＢＭ本体かどっかを吸収したというのを、ノーツの
イントラでみたＹＯ．なんせＩＢＭいたるところいろんな情報子会社を
かってるからね。英語の話せない人もいっぱいいるよ。まあ、最初から
ＩＢＭが１００パーセント子会社で作ったとこは、ＴＯＥＣＩ６００点以上
みたいだけどね。１９１　うむ、２０５点のまちがいだったかな。

追伸：転職するならば生粋の１００パーセント会社のほうがＩＢＭの
給与にちかいＹＯ．他社を買い取ったＩＢＭはとっても給与がやすいま
ま、ＩＢＭに吸収されて給与が上がるのかと思ったけどぜんぜんかわり
ません。これじゃあ、吸収されるまえの１８人の会社の方が待遇が
よかったＹＯ

http://yahooo.s2.x-beat.com/

女性ですけど。。。
外資のいい所ってやっぱ女でも働きやすいところかな。
責任任されるし。給料も内資より断然いい！
今の会社で外資4社。内資5社だけど、内資は1年続いた事がないヨ。
外資は何年も続く。こんな私は外資があっているとオモテル。

>>197
断然いい給料っていくらなの？
8回も転職してる奴に責任任せる会社ってのも凄いよね。

外資は大企業を除けば、僻地の営業所だから、
かなりいい加減な会社が多い。
それを逆に利用できれば得するが損すること
も多い。

【同僚との】 外資社員の憂鬱スレ 【バトルｲﾔﾝ】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1029595881/l50

ﾘｰﾏｿ板で発見

外資の幻想と現実がわかってない人多いけど、ずっと日本の会社で働いてた人は大変なんじゃない？
俺のように外資の銀行とか証券を渡り歩いている人なら慣れてるけど、日本の会社から来ている人は華奢で波長がわかってない人多いなあ。

>>201
バカっぽい発言。

>>202
妬んで自分にはムリだなあと思うときのお約束のコメントですね！

>>201
ﾔﾊﾟｰｼそういう側面はあると思いますねぇ。　デモ、日本の会社で働いてきた人の方が仕事自体は出来るような感じがするヨ。

渡り歩いている人＝職場での嫌われ者か、根性なしか、能無しってなところか？
それで、201は嫌われ者で能無しってところだな。

>>201
脳内就職おめでとうございます。

>>205
そんな感覚は外資系ではあんまりないけどなぁ

俺はずっと外資の銀行とか証券を渡り歩いているから、日本の会社のような遅れた環境とか仕事効率の悪く日本語のメールをやり取りしてる奴とは仕事できんなあ。

外資にいる奴ほど、「外資だから・・・」っていう人少ないような気がする。
漏れは外資だが、俺の周りにはそんなつまらんことでプライドを満足させている奴なんて
おらんよ。うだうだ言っている連中は偽者か相当下っ端だとおもわれ。

>209
はげどう。派遣ちゃんやオバチャンの売れ残りバックオフィス
のほうが外資を鼻にかけているような人が多い。

>>209
あなたさあ、なんて言っても妬んでるようにしか聞こえないわよ。。。やっぱ外資の人の方がまともだもん。。。然り！

転職しようとする人が何をしてきて、何が出来るか
しか見ないですね。だから転職回数は関係なし。

>>211
お前ちゃんと文章読めよ、カス。こいつ外資だって言ってるじゃねぇか。
211 は低脳内資派遣社員と見た。

そうそう、やたら外資外資といわれると、ああ外資なんだ、って改めて思ったりしますね。
こてこて日本文化＋外資的ほったらかし文化の外資系企業社員より

>>201祭りの会場はこちらですか？

外資の契約社員っていうのはどうなんでしょうか？
元々首を切られやすいのが、さらに首切りが凄まじいのでしょうか。

>>216

それを知ってどうするのか？　お前が有能なら切られることもないと思うんだが。
外資は契約社員は一ヶ月単位の契約。いらなければチェンジしてもらう。
個人に対して対価が支払われているわけではなく、一定の水準を満たす人間が一ヶ月
自社で労働力を提供するということに関して契約しているからな。
〜さんがくるから、ということで契約するわけではない。単純に人数単位の金額で予算を
とっているので、派遣会社側が無能な奴が入らないように調整する必要がある。

有能な奴は長くいつづけることができる。派遣社員を自社の正社員として雇用するのは
難しい。なぜなら派遣元と「優秀だからといって引き抜きを行わない」という協定を結んで
いるからだ。これはどこの企業でもそうだと思うぞ？　派遣元で「正社員としての雇用される
可能性も」というものを勘違いしないように。派遣会社に正社員雇用される可能性があると
いうだけで派遣先に正社員雇用されるという保証は何もない上に、制限が設けられている。
ちなみに自社の場合には、派遣社員で有能な奴がいたとしても一度派遣会社を辞めて
もらって通常プロセスで面接を受けてもらう。
この前優秀な人材がいて、それを狙った奴がいたんだが33歳子持ちの奴で、
「ちょっと年齢いきすぎているかな」
というだけで不採用に。派遣会社辞めたのにかわいそうだとは思ったが、仕方ないな。

>>217
契約社員と派遣社員の違いも知らない会社なら、一ヶ月で辞めたくなると思う。
長くいつづけるのは同程度の馬鹿。

私の会社では、正社員が1年契約でした。でも正社員。
契約の更新時に会社側の判断で更新しなかった人もいますが、一斉にリストラした時は、即日解雇でしたね〜。
あれは、見てる方もきつかった。
しかし、自己都合退職で契約途中で辞めた部長は、本社の上層部と反りがあわなかったのが原因という話。
まあ、これは本人の意思だったのか、追い込まれたのかは不明です。

でも、派遣社員がそのまま正社員になってましたよ。正社員を雇うまでのつなぎだった人達でしたが、結局一斉に正社員へ。
数ヶ月で一斉にリストラされましたが、、、、　これは会社縮小のためでした。

>>219
それってどこの外資ですか？気になる気になる。
○を入れた社名で教えてください。

ウチも普通に派遣社員が（もちろんそこそこ優秀な人に限るけど）どんどん
正社員になっていますよ。
もっとも、人材エージェントなどが調整してくれるわけではないので、
一般的なルートで正社員入社する人達と比較すると多分会社側に有利な、
つまり若干低い待遇に甘んじているのかなとも推測しています。

あ、あとウチは比較的大手の外資なんだけど、契約社員との契約期間は大半が
半年か１０ヶ月になってるみたいよ。
契約期間が一ヶ月と言うのは派遣社員に多いようだけどね。
ま、派遣社員の場合は一日限りとか一週間だけとかも多いよ。

外資系企業で高収入を期待しているのなら本社との直接的な正社員契約をする、
いわゆる本社採用での日本出向のかたちで勤務することをお勧めします｡
TOEIC800以上の英語は必須ですが、青色申告レベルの収入を手にできました。

>218

確かに。>217は何が言いたいのやら。

通例として外資は全て自分で考え自分で行動し、自分が責任を負う。
協力しあってということはさほどありませんでした。
また知識を共有するという土壌や習慣はほぼありません。
日本の有名企業と比較すると各人の知識にはゆがんでいたり偏ったりであまり参考になりません。
新しいことにドンドン手は出しますが、たいてい全て個々でやっているのでノウハウも浅くて薄いです。
当然こんな状況なので途中で放り投げることもしばしばあります。
プロパーの役職などは知識をひけらかしたりしますが、実力は並です。
なにせ全て一人でこなすため苦労はしてるので、虚勢をはる人も多いです。

給料がままいい非上場企業と同じくらいと思って就職活動してください。
私は５年間いましたが、自分に肥やしになったのは作業分担していたことを一人でやる大変で効率悪いんだ。
ということを身をもって経験したことでしょうかね。

219です
>>220
これがまた、零細外資でね〜。知りやしませんって。(笑)
でもね、そのリストラの後、経営主導権を日本人社長が握り、本社スタッフは全員帰国。
その後は堅実経営ですよん。

>>201って「俺って外資系勤務。かっこいいだろ。」とか思ってるんだろうな。

折れ外資系勤務だが、中小ITで年収も高くないし、質素なビルで質素なオフィスで
細々とやってる。キャッシュフロー悪いから徹底的に経費削減で泥臭く耐えてます。
コピーは裏紙使ってます。先日購読誌を多数解約しますた。新聞は半年前に全部
購読やめてます。もはや銀行は融資してくれませんし、リースも審査通りません。
カッコいいですか？

>>228
（・Ａ・）ｶｺｲｸﾅｲ!

>>217
契約社員≠派遣社員という社会常識を知らないDQNですか？

>>230
IDﾁｮｯﾄｶｺｲｲ（・∀・）

>>225
通例なのか？会社の規模とか仕事内容にせいだと思うが。

外資で退職勧奨された場合、どう対応すればいいのだろう？

退職する

>>216です。私の待遇は、契約は年次換算です。退職金は無し。
インセンティブの分が少ない代わりに基本給が高く、賞与が少なめ。
でも給与がいいので、首にならないように給料分以上に働いて行こうと思っています。
人がいない所なので、雑務も含めて色々こなさなくてはならないけど、
１から出直しのつもりで、頑張ってみます。

でも、理不尽な首切りをいきなりやられたらｲﾔｿ

>>217 は最大手外資

転職時、給与は交渉でアップします。
私は面接時に言われた額より、内定もらった後５０万円アップしました。
けど、苦労の割りに安いと思ったので辞めようと・・・・・・。

>>237
知っている人のパターンにそっくり｡
知り合いの悪寒(藁.

うちは Backup S/W がメインの会社ですが
1年目は、10万程しか前職より up しませ
んでしたが2年目には 200万 up しました。
うちは、気持ちいい程に個人の業績次第です。

外資系って勘違い系の女が多そうな感じがするが実態はどう？

収益は一流だが離職率の高い外資　と　ちょっと落ち目の国内一部上場　の2社から内定をいただけそうです。
当方29歳外資系勤務で現在の年収650万、前者は年収740万、後者は430万円の提示です。
現職も含め3社とも同じ業界なんですが、みなさんなら何を優先しますか？
ご意見をお聞かせ下さい。

>>241
「ちょっと落ち目」がどの程度かによるけど，先行きが暗いのなら外資のほうがいいと思う。
その日系企業がリストラをして退職を余儀なくされた場合，転職の際には現給が430万円となり，(再)転職先の給与もそれに引きずられるよ。

>>242
レスありがとうございます。
なるほど。国内の会社は財閥系大手企業なんですが、そういうことも考えておく必要ありますね。
参考にさせていただきます。

>>241
給料って内定してから、提示されるんじゃないの？

日本ＳＧＩって、どうなんでしょうか？

>>245

NEC の子会社でしょう。

>>246
知らなかったよ。ありがとう。

>>245
アフォか、株価見てからここに書け。死ぬ寸前じゃねぇか。

>>239
辺理多素？

どうも底辺の人間しかいないようだが、本当に >>1 の望む外資の奴はいるのか？

>>250
>>1 は底辺以下だから、どーでもいいよ。

37 名前：・・・ 投稿日：2002/07/12(金) 20:11
外資系の企業は関西に本社があるっていうのが多いみたいよ。
成田が東京から遠いから、関空のほうが便利みたい。

このあたりなら問題なさげときいてるよ。
・IBM
・シーメンス
・ユニシス
・オラクル
ただ出身校も一流な人が多い。あたしにゃムリでーす。
だいたい採用している人の出身校の人の大勢を調べられれば一番安心。
頭のいい大学生（大学院生）のことだから、将来についてもそつなく深く調査してると思うし。
どうでしょう＞外資のみなさん

>>253
ＩＢＭは学閥がしっかりできているし、古くから日本に入っている企業なので
日本的であり、外資系の文化を求めて転職するキャリアには不評。
社内政治もしっかりできる人間でないといけないしね。
ならばマイクロソフトの方がまだマシ。
シーメンスは知らない。
ユニシスこそ入って後悔する外資（というよりも三○物産の小会社）はないと
誰もが言う。
オラクルは確かにいい会社だった。
佐野氏が社長やってた頃は。
日本に入って間がない頃、まだ社内には生きのいい前衛的な人が多く
在籍していて、仕事をするのにはとてもいい環境だったと聴く。
しかし働き易かったのは初期の頃。
Ｏｒａｃｌｅも７までが限界。
８になってきた時点でここの会社も変わった。
いい人がスピンアウトして辞めていくような雰囲気ができあがっていたから。

>>253
>オラクルは確かにいい会社だった。
佐野氏が社長やってた頃は。
日本に入って間がない頃、まだ社内には生きのいい前衛的な人が多く
在籍していて、仕事をするのにはとてもいい環境だったと聴く。
しかし働き易かったのは初期の頃。
Ｏｒａｃｌｅも７までが限界。
８になってきた時点でここの会社も変わった。
いい人がスピンアウトして辞めていくような雰囲気ができあがっていたから。

ってなんかシ○コ死すテムずみたい

>>254
NULは入社して、どの点を後悔するのかな？
やっぱりコテコテの日本企業的社風だから？

韓国系企業ってどうですか？
2chでも情報が少なすぎて・・・

113 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2002/11/01(金) 14:04 ID:AmLkFsGR
このスレを見て「分かってるヒト達」がこんなにいるのだと安心しました。
当方、ここにあるような理由で日本企業を離れて現在海外で働くものですが、
労働感に関してはいまだに「目からウロコ」の毎日です。

勤務は巨大企業の一角ですが、社内には競合他社各社からの移籍組が多数、
まるで「業界の人間カタログ」状態です。契約社員も多いですが、彼らの給与は
正社員の数割増、渡り鳥のため経験も豊かでマネージメントに説得力溢れる
助言・説教をたれています。

勤務時間は40時間きっちり（隔週3連休）、収入は1千超、ストレスレベルは1/10
以下になりました。（勿論これまでに相当のリスクはありましたが）
こんな私ですが、日本に帰っても年齢（まだ30代）その他「伝統的不文律」で
同業界には復帰できないのでしょうか。隠居くらいは日本でするかもしれないので
皆さん頑張って日本の労働社会を変えてください。（人頼みでスミマセン）

外国でサービス残業によって完成された日本車・電化製品を使うのが一番豊かな生活？
と思う最近。

>>258
契約社員のルールって（外資の）本社と同じなんですか？
昔テレビで見たんですが、(NHKだったかな？)契約社員に関する法整備が日本は遅れてるみたいですね。
まぁ名門の外資に限られるんでしょうけど。

>>258
違うに決まってんじゃん

>>258
ウソはやめようね。
このスレはあなたの夢や理想を述べるところではありません。
変な煽りをするくらいならさっさと仕事見つけろな。

>>253
むやみやたらと社員を採用しているようなところばかりじゃないか・・・・

インテル・マイクロソフト・サン・オラクル

この４社は不況とは思えぬ仕事の量とクオリティを保っているといえる。
IBMその他は、ただのアウトソース屋さんと言っても過言ではない。

というか、ここは外資の契約社員になりたいぞスレなのか？？
だったらIBMとかでいいんじゃね？
正社員だったら絶対選ばないけど。

>>263
IBMに契約社員は、いないよ。違法派遣社員はいるけどな。

IBMは名前だけ聞くと外資ですが、IBMは日本ではコテコテの日本の会社です。
名前を改められた方がいいと思います。

日本にできて長くて、
トップが日本人で、
社員も日本人ばっかりだったら、、、
ＩＢＭじゃなくても
コテコテコテコテコテコテ・・・・・・・・
（ＩＢＭの日本人比率は知らないけど高そう）

>>263
契約社員の話を振った者ですが、外資の契約社員ってどんな待遇で働いていて
即あぼーんもあるのかなと思ってｶｷｺしますた。と言うか漏れが外資の契約社員に
内定決まったのでｱﾄﾞﾊﾞｲｽｷﾎﾞﾝﾇ

正社員も契約社員もあぼーんされるときはためらいなくアボーンされる。
五十歩百歩というより、五十歩六十歩の差かな。

>>268
それは微妙に違う。

契約の状態にもよるが、多分一ヶ月更新じゃない？？>>267
来月からこなくていいよ、って言いやすいのは契約社員だな。派遣社員もそう。正社員は
労働基準法とかもあるので、いっきにクビっていうのはなかなかやりにくい。

>>262
今、サンは表向きに人材募集してないようだ。
株価$3.00割ってるもんなー、、、2年前の1/40だよ

>>269
法律知らないくせに想像で嘘ばっかこくでねぇぞ。
労働法は、契約社員だろうが派遣社員だろうが適用されるんだぞ。

ダマール、ノキあってどうでしょう？

>>267
あの、正社員でもあぼーんされるときはあっさりあぼーんされます。
でも、今日本企業でもそうなってきてるんじゃないの？
外資っていってもいろいろあるし、日本企業もいろいろあるし、
個別に見たほうがいいんじゃないかな。

>>271
お前はアフォか。
同じ労働者である以上同じ法律が適用されるのはあたりまえだろ。
契約社員なら一ヶ月単位なりの契約があるのだから、労働法以前の問題で
契約更新がなければそれはすなわちクビなんだよ。
正社員だとそういう手段はとれねーよな、って話じゃねぇか。

＞＞２４５　　日本ＳＧＩは恵比寿ガーデンプレイスの本社行ってきたけど
　　　　　　　いいところだよ。担当者もいいやつ。

でも外資だと、労働基準法適用内でも、正社員をいっきにクビにするケースは多いよね。
厳密には正当な理由があって、１ヶ月以上前に退職勧告すれば、どんな待遇でも首にできる。
>>274
ちなみに契約が３年以上継続になると、そう簡単には首が切れなくなります。
だから契約は３年目がひとつの節目で、あぼーんされる事がある。
契約社員といっても企業によりケースバイケース、社員と殆ど同じ待遇の所もある。
退職金は無いけどね。

>>276
あとは、社員もいきなりクビっていうのをある程度は納得ずくで働い
てるてのもあるよね。
その辺は、日本企業のリーマンとはエライ違い。

一般論と個別は必ずしも一致しないという事を言いたくて
>>273　を書いたんですが、
>>277
うーーん、日本企業も大分変わってきているとはいっても、
やっぱりそんな所がおおいんですかね？
大企業でも結構リストラしてる所が多いようだけど。

そういえば、このスレみてても、何年後には何の役職になれる、
ってレールがあるのを前提にする発言もたまにあるもんね。

確かに一ヶ月前に「あんたいらん。すまんね」つって解雇するのはあるよな。
日本で上場するつもりの無い外資は気にせずこれをやるよね、確かに。

日本で上場を目指す外資がいくつあるのかと小一時間．．．．．

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるため男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国人は軍隊で鍛えた体で一撃必殺。 気を失うまで殴り続けます。
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035676130/-100
●鄭明析 →韓国人の強姦魔 カルト宗教教祖。日本人１０００人、台湾人１００人レイプ
●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女優Ｎを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔 大阪、主婦を連続強姦 。 被害者１００人以上
●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京、テレビ局関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔 長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜、 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔 神奈川、レイプ現場をビデオで撮影、バラバラ殺人

●宋治悦 →韓国人の強姦魔 東京、ナイフで脅し主婦１９人をレイプ
●崔智栄 →韓国人の強姦魔 新潟、木刀で傷を負わせ、１８歳少女を車の中でレイプ
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。 サリンを撒き無差別殺人
●宅間守 →大阪、池田小学校の児童殺傷 ８人殺害。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。 神戸の首切り小僧。 生首を校門に飾る。元在日
●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。 ４人毒殺。帰化人

.,,

>>276
ちょっと違うね。契約社員の上限は法的に３年だから、
３年目に正社員にするか、しないかの判断をしないと
いけなくなるんだよ。
それから、契約延長しないのをクビというのもおかし
いね。契約社員がみんな延長して欲しいと思ってる訳
じゃないからね。それが契約社員をやる長所でもある
訳だし。

やはり、韓国・台湾系企業に行っていらっしゃる方って少ないんでしょうか？
韓国・台湾系企業の内部実態が掴めない・・・
煽りばかりのハングル板、静かな台湾板、どこかないかな・・・

私は昨年まで香港系の会社にいましたよ。
最初は本社から来てる人達が多く、実権ももちろん持ってて、
見事失敗。業務縮小して、日本人社長に実権を渡して、全員帰国。
まあ、どの国の企業でもあることかもしれませんが。

ベンチャーで本社から来てる幹部達も若い人ばかりだったんですが、
就業時間が異常に長い。しかも凄いパワフル。
けど中身無ある仕事してる人はごく一部の感じだった。
なんか、やることが一々ちゃっちい感じでした。

香港ではまだ週休1日だそうで、日本に来てる人達は隔週2日にしていた。
日本スタッフは完全週休2日。
やっぱり本社のある国の文化は出てきますね。
人間的にはいい人多かったけど、レベルが低くてイライラ。

一応、現地では有名な会社です。でも世界で通用はぜんぜんせんだろ、あれじゃ。
香港中心に中国人文化圏ローカルどまりかな。

>>272
ダマールって、婦人下着の？悪くはないと思うよ。給料安いけど。
従業員が３０数人で年商３０億円だから、そこそこ稼いでいそうだし。
NOKIAは英会話できなければマズムリだな。独特の個性を持ったヤツが
多いという印象がある。

>284
香港ってそんなにレベル低いんですか。
ちょっと意外。

>>282
契約社員の契約期間は期間を定める場合、１年が上限で、特殊な場合が３年、
３年を再び３年契約で更新できない。ちなみに３年目に正社員にするかどうか
検討する必要は無い。契約はあくまで、正社員と別のカテゴリーでの特殊な
雇用形態の総称でしかない。漏れの知り合い、４年目になるけれど、そんな
話は無かった。派遣が１年後に正社員検討する必要があるのとごっちゃになっているのでは？
パートでもアルバイトでも雇用が３年を過ぎると雇用責務が生じるので、
正当な理由が無い限り解雇する事が出来ないが、期間満了の契約は別。

アジレント・テクノロジーとかどうなんでしょうか？
転職者や大学による差別とかありますか？
働き易いですか？

288です。採用してないみたいですね。残念。

>>288
してないか？　あの業界の中はガラガラポンというイメージがあるが。

>>288
ここはコテコテ日本の会社です。なんったってあの横河HPの関連会社だよ
外資でも何でも無い。ご注意を

>286
私が知ってるのは、自分が知ってるその一社だけなんで、香港全体に共通するかどうかは不明です。
しかし、途上国の部分と、欧米文化を模倣してる部分がミックスしてるのが香港なんだろうなー、と思いました。
って、実は日本もだよ＾＾；　
もっともっとギャップが大きいかも。途上国的な部分と欧米的な部分。

あ、そうそう、
その混沌とした文化の中にいる人々のすごいパワー、そして個人主義。
香港フリークになる人は、そう言う所に惹かれるんだろうなあ。
って、旅行スレみたいになってきましたね。

>>290,291
そうですか。ところでガラガラポンのイメージがいまいちわからないんですが…^^);
良かったら教えてください。

>292
なんとなく想像できるきもします。

日本の外資では往々にして、日米双方の企業文化の欠点ばかり目立つことになって
しまうのは経験済みですが。

>>287
違法だけど、訴えたらクビになるから黙ってるだけじゃん。
自覚も無いみたいだけど。

>>296
違法と言うソースを示してもらえるかな？

>>297
検索して調べてから、質問してもらえるかな？

ソースも示せないなんて、結局、嘘なんだな…逝っていいよ。

もし>>296の言う事が本当だったら、ここに当然のように書いてあると思うがな。

ttp://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/internet/keiyakuqa/

>>296のソースｷﾎﾞﾝ

基本的に外資系はブランド志向ではないの？

中規模米系外資メーカー勤務だが、今日上司と話をしていたとき、
俺が入社する前にあるプロジェクトを推進してそれなりの成果を
上げたときのことが話題になった。で、その上司いわく、「あの
ときはＵＳ本社のお褒めにあずかったよね」と本気で嬉しそうに
言う。なんだかなぁ。ま、ＤＱＮ外資なんてこんなものか。

>>302
何が気に入らないわけ？？

>>303
過去の栄光によいしがれてる上司には鬱になるけのー。

外資でも、内資でも仕事がうまく行ってそれが認められれば本気で嬉しいだろぅ。
その感情がなくなってしまえば、タダの歯車。　漏れも>>302の考え方はまったく理解できん。

ところで、品性が欠けた企業ばかり目立つこのごろですが、
品性のある（給料は少しくらい安くてもいい）外資といったら、
どこを挙げますか？

試用期間終わったら解雇するだと？上等じゃねぇか。
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1035730215/

でもさ、日本の外資って所詮向こうから見れば
現地の労働者をやとってるって感覚でしょ。

待遇悪いんとちがうの？

>>302さん、もうちょっと具体的に何が気に入らないのか書いてくれる？
誉められて喜んでるけど、今はDQNな上司に嫌気が差したわけ？？

>>308　外資って、日本上陸したときに、高い給料で人を雇って、
一等地に華やかな事務所開いて、宣伝その他ガンガン初期投資して、って思わない、実際？
で、だめだこりゃ、って思えば、あっという間に撤退もあり。

日本支社と言えども買収してくっつけただけだし。

AIUはいつも募集しているね。

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　　　　ﾀｲｸﾂﾀﾞﾖ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>296ソースまだぁ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 |
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.紀州みかん.　 |／

カンタルってどうですか？
どなたか情報持っていたら教えて下さい。

>>312
もう来ないんじゃない？
そんなに粘着されたら、めんどいじゃん。

>>308 の言うとおりだよ。日本の企業が海外に進出して現地で雇う連中のことを
「ローカル」って言うのと同じように、日本の社員は「ローカル」だよ。
ただ、市場とたたき出す結果が桁違いだからねぇ。待遇悪いということは無い。

　　　　　　　　　　　　　
女性が男性の職業や年収で判断する時代　　
　　
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ここの、いい！
週刊アスキー、他にも紹介されてる。
見れば分かるけど安いし、女ウケいいよ！
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>>310
確かにその手がおおいよね。
うちもドラスティックな人員整理（通称リストラ）３回経験してるせいか、もう社内はやぶれかぶれ。
モチベーションなんて全然ない。
早期退職対象外宣告されてる人（中核のデキル人）が愛想つかしてどんどん去っちゃった。(寂

>318
うちもそうだよ。
３流会社買収してダメ社員大量にかかえちゃって。
かなりいい条件で散々早期退職募集たら、当然使える人から辞めてった。
それでも辞めないで会社にしがみついているのはホント使えない人。
やる気も能力もないから、ちっとも数字が行かない。
上のほう（アメリカ人）も今Ｑｔｒをどう帳尻あわすかしか考えてない。
中長期的展望ゼロ。ビジネスレビュー出るたびに嫌になってくるんだよ。

みんな何回くらい転職してるの？

1回

外資か、一度経験してみたい。

通信系外資は、みんなヤバイ？

結論
リスクの割に給料安い
以上

色々考えたが、年収が１．５倍程度に増えるので外資に行く事にしました。
>>324のように、現職の給料と比較してそれほど変らない人は、リスクとの天秤かも
知れないですが、適正に査定されていない人にとっては、そのリスクを背負っても
転職して（ﾟдﾟ）ｳﾏ−な目にあえるんじゃないかと。

>>325
適正に査定されて、来年０．５倍にならないようにね。

妬みﾚｽにﾏｼﾞﾚｽ。面接では、自分のスキルを正直に話し、誇張や嘘をついたりはしていないので、
それはないかと（藁　業務は、現職より技術的にも難しく無いですから、それほど困らないでしょう。
DQN会社に勤めている今のままでは、いつまでもDQNのまま。
さらにそれが感染したら、人間としてもだめぽですからねー。

>>327
だから、今年は面接の印象で査定、来年はこれから１年の実績で査定。分かる？

>>327
前スレ読んだと思うけど、御ラクルや愛ＢＭなどの有名外資ならいいかもしれんが、
外資の経験は日本企業では評価されないと思ったほうがいい。

それは人次第。　会社の名前で仕事してちゃ当然ペケ。　って無名外資でそれなりに結果だしてるﾔｼは有能と評価されるぞ。

ダイナミックサーチ研究所

>>328
素直に応援してあげろって、ね。
よーし、俺もガンバルゾ、ぐらいにさ。

>>331
社長自ら，メールアドレス晒して
ご苦労なことで。

あげ

聞いて聞いて！
私が中心になってた半年がかりのプロジェクトが終わったんだけどさ、
本社の偉い人からお褒めのメールが、日本の社長と部長に入ってさ、
それが転送されたのが私にきたのさ。
うれしいなっと。

３３５続き
これで心置きなく転職できます。
サヨーナラーー　って、まだ全然決まってないよう（＞＜）

>>335
一緒に働いてる人たちが、「なんであんな奴に」って言ってるヨ
単なる窓口でしょ？

>>337
ギクッ、なんでわかった？

27 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2002/10/21(月) 22:46 ID:ys3S5r66
外資がいいんじゃないの？
私日本企業２社外資２社経験してるけど日本企業はダメだった
営業成績男より良くても女は給料で負けるし、結婚したら肩たたき
外資は一般職でも関係ないしそれなりに一般職でも成果求められるからやりがいはそれなりにある

37 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2002/11/04(月) 16:51 ID:wEheH37+
>>27 に禿胴。
外資系化粧品会社にいらっしゃい。女性比率90%以上。働きやすさも90%以上。
そこそこの学歴と職歴があって、TOEICのスコアが700もあれば完璧だよ。
というわけで早速明日から英会話学校に通いましょー。

38 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2002/11/04(月) 17:38 ID:NEukw8F3
TOEIC何年か前に受けたら４００ぽっちだった・・

39 名前：37 投稿日：2002/11/05(火) 21:17 ID:+1Zgq4pe
>>38
大丈夫。700ぐらいまでならすぐ上がる。
もちろんそこから先は茨の道だが...
いずれにせよ、要求されるのは英語力とハッタリだけ。諦めるな。

>>335
かわいい。

>>339
あら?　私の書き込みがコピペされてるわｳﾌ
ﾁｮﾄｳﾚｼｲThanks

深夜４：００まで残業しても１円もつかない。
査定の時はミスばかり責められて、年棒下げられる。
そのくせ課題と仕事は増えるいっぽう。

辞めてやる

今日、紹介会社からドイツ企業の案件が来ました。
建設関係が主な顧客なんですが、
おしゃれなデザインが売りの商品で、
最終的には女性一般消費者に受けなきゃならんだろ、
という感じの商品です。（女性とは限らないけど）

ドイツ系の企業に勤めている方いらっしゃいますか？
どんなふんいきでしょ？
ドイツ人にはトンと縁がなくて。
採用されれば上司がドイツ人になるらしいです。

>>343

Es tut mir leid.
Ich verstehe nicht.

>>343
最近は電子化が進んで、あんまり使わんもんとちゃう？
まあ、がんばりや！

>>345
いえ、それは違うものと誤解されてると思います。
応援ありがとう。
343より

>>339
無名外資だけ絶対にやめとけ。
会社も負け組だが、プロパーも負組(普通無名外資に推薦出す学校だぞ)が多くて、
例に漏れずよく吠える負け犬がたくさんいますた。このての代わりはいくらでもいますた。(ﾌﾟﾌﾟ

＞＞
うーーん、無名っちゅーか、有名っちゅーか。

↑ごめん、まちがってクリックした

>>344 あの、、、　訳してもらえる？

>>350
ごめん　わかんねーや

Es tut mir leid.
それは気の毒だ
Ich verstehe nicht.
私には理解できない

あってる？　>>344

I am sorry. I don't understand. でそ

ＩＮＧ生命ってどうよ？ヤパーリハードなの？

I don't understand っていうのは、私のカキコが理解できないということか？？
I don't know　といいたかったのか？？

３４３

Ich verstehe nicht.
を独英変換するとそうなった。

＜リンゴ＞ってどうよ？すかした感じの人事部長(こういうやつに限って口だけなんだよな。)
と芸能人と結婚した社長。社内のコミュニケーション取れてんのかな？
雰囲気だけアメリカ？

>>223
具体的プロセスキボンヌ
漏れはこないだ受けたtoeicが790だったんだけど、
外資系ってこの程度で入れるのかな？

>>358
入社のための条件クリアと言う意味なら、
一部の職種やポジションを除いて、
だいたい大丈夫な点数と思うよ。

えぐぜくてぃぶを目指すにはちょっと寒いかも。
でも実際はTOEIC点数より、実際どれだけコミュニケーションできるか、だからね。
本当に英語が必要なポジションならね。

ウチの社の一番古い人は、日本に進出前の本社と直接契約したそうだけど、
その時、英語面接で、一言もしゃべれなかったとか藁
技術者だったので、とある研究機関からの推薦が効いて採用されたらしい。
今は英語バリバリだけどね。
話がそれて、スマソ。

俺を面接してくれた外資(非米英の英語圏の国)の社長と俺の上司になるはずの人は、
TOEIC(TOEFLではない)受けたら200点台後半だったらしい。

２００点後半ってマジ？？
以前英会話学校のアメリカ人講師が冗談半分でTOEIC受けたら９００台前半と言っていたなあ。
その人は大卒で大学院で日本関係の勉強してる人だった。
性格はアホだったが。。。

ま、米語表現とか入ってるのかもね、TOEICだし。
あと正しい文法とかは、本人が意識しないとつかないということか？
にしても、リスニングもそんなひどいもんかね？？
それってリーディングパートだけの点ってことはない？

>361
いやコテコテの日本人なんて、実際200点台ぐらいしか取れないもんですよ。
外資だって、英語から逃げてる人もいるし。

361
ん？本社から来てる人間のことかと思ってレスした。自国語でも文法試験されたら低得点もありえるかと。

は？日本人でその点で社長が勤まるん？？　ちゃんと本社と交渉ごとなんかしてるんだよね？
もしそうだったら笑っちゃう。いかに点数なんて目安に過ぎないかって事だね。
にしても、、、マジ？？　本社の国の言語ならバリバリとか

>363
＞日本人でその点で社長が勤まるん？？　

それは本当に不思議だった。
結局その会社で働かなかったから実情は分からなかったけど、英語が出来る人が
いなくてひどく困っているとは言っていた。

まあ日本法人ができて、そんなに時間が経ってなかったようだし一時的な状況なんだろうけど。

うちは最近ことにDQN化に歯止めがかからなくなってます。
お客が来るのに私服で出勤
→お客から選別され仕事少ない
→給料カット
→更に社員ﾓﾗﾙ低下
→外注からもなめられ外注も私服で出勤
→嫌気が差した出来る人退職
DQNｽﾊﾟｲﾗﾙしてます。
転職成功したら、会社名をこのｽﾚで暴露してみますた。
結局誰も知らなかったりして。

>365
もしかして医療関係ですか？

age

>>366
ちがいやす。
外資特有なんでしょうかね。この自由は勝手、フランクはため口、
私服はラップスタイル・・・。
あげたらきりがない。取り違えるのもほどほどにしてほしい。

オー人事のCMで鳩飛ばしているのがあるが、それ見て笑えなかった
いまどき30代でエクセルできないといっている香具師ばっか
派遣の人もたくさん働いているが、その人たちは少なくとも派遣会社のスキルチェックリアしてるから派遣される
正社員はばかばっかり
そんなうちも外資系

>>368-369
大変だね、外資も

age

>>369
>いまどき30代でエクセルできないといっている香具師ばっか
うちはさすがにそこまではないけどね。ご愁傷様です。
うちは先日早期退職でそのあたりは片付いたんですが、出来る人も去ってしまった。

追記ですが、ちなみに入社時私のCソース見て、typedefって何だ？レベルです。
負け犬ほどよく吠えるとはよく言ったもので、私の上司などはぴったりはまります。
そろそろ淘汰されても良いと思うのだがな。社長か管理職にちと理路整然と報告してみるか。w)

>>372
HP？

>368
うちよりひどいですね。
うちはとりあえずジーンズはだめだったりしますから。
それはそれで面倒だけど。

>>374
ｈｐにはそんな香具師は元からいないよ。
なにせ、大昔からノーツ導入して、やらされているからな。

あぁ、Ｃ社か！

>>372
＞出来る人も去ってしまった。
どこも大体そうなのか。有能な人ほど早く辞めちゃう

＞出来る人も去ってしまった。

この人たちはどこへ行くの？
できる人たちはどこへ行くの？
いつもそれが疑問。

こういう人たちでも、自分たちの得意としているスキルをそのまま
利用できる会社、部署へ配属されればいいと思う。
しかし適材適所という言葉を知らない某外資のように、何故か訳の
分からない部署への配属を命じられ、パフォーマンスを発揮するまでに
時間を要すると、「なーんだ、あの人スキル低いんだ〜」って言われて
しまう。

タイコ系はどうよ？

>>379
やめといた方がいいと思う。若者がいないためか、なんとなく社内が
どよーんとしてる。

>378
外資にありがちな悪弊ですね。
人材を使い捨てにすることになりがち。

できる人の行き先を聞くと、ウムム？などというなかなか玄人ウケする企業だったりします。
外資の上司の多くは
・実力に反比例した威厳がある。
・実力以上にクチは達者
・実年齢と反比例して幼稚な分析力
こんなところでしょうかね。
大企業では「学歴」や「実力」、「政治手腕」などがものを言うようですが、
ここで成功するにはハッタリ、声の大きさ、恫喝がものを言う気がします。
この３つは「政治手腕」とは言わないですよね？

>382
うなづける点が多いですね。

残業とかサービス残業については、外資全般的にどうですか？
自分で仕事のペースというか裁量でやれるんですかね。

例えば、今日病院行きたいのに、日本企業は休めない事多いですけど、
外資とかはどうなんですか？

は〜、転職しようと活動中だったんだけど
このスレ読むと、転職して今の悩みから解放されても
結局また同じかもね。
転職しないほうがいいのかなあ・・・・

>>384
うちの会社だったら、内勤の人達は結構融通きくなあ。
営業もタマに休んでるかな。出張が多いからあんまり関係無いけどね。
エンジニアはナカナカ休みがとれないみたい。
って病院の為に休めないってヒドイ会社じゃない？
自分の仕事見合いで時間がとれないってことは、当然のごとくありえますが、、、

ちなみにウチはの社風はコテコテ日本風に外資の悪い所を足した感じです。（
１００％外資だけど）
こういう所多いみたいですね。

>>386
そういうトコって一番タチが悪いね

>>386
>自分の仕事見合いで時間がとれないってことは、当然のごとくありえますが、、、

あっ、そういう感じならいいんです。
私の場合、偽装請負だったもんで、お客のチームに入って仕事するんですけど
ほとんど派遣みたいな扱いだから、１週間先の予定も知らされず
ものすごく休みずらかったんですよ。
だから今度は、自分で明日は、休むから今日は徹夜しよう！とか自分の裁量で
仕事がしたかったんで、外資はどうかなーーーと・・・

>>384

私が前に在籍していた外資は貴方と同様、完全派遣系でした。
そのため休みなんて消化できる訳もなく、有休の有効期限が2年で
しかも買い取ってくれないので、有休なんて過労で倒れる事でも
しない限りは使えませんでした。
こんな会社、嫌だったし、案の定過労で倒れたので辞職。

次に在籍した大手外資では、逆に時間的余裕があり、残業も
あまり無い。
休みもとり易い環境でしたが安月給で、残業代を当てにしないと
とても、家族を養っていけない。
残業もあまりなく、月に50時間程度しかなくって、楽過ぎるし
収入少なすぎるしで、結局、辞めてしまいました。
きっと残業代出るのにわがまま言うな！と怒られそうですが
残業代が出ないとやっていけない程、元サヤが安すぎたんですよ...
地方じゃあるまいし、都内じゃあ〜なぁ〜...

外資が絡んでても、日本の社会では結局日本式なんだよな。
ホントの外国式ってやり方の会社で働きたいよ。

小さなオフィスに面接に行ってきた。
採用されたけど、すぐにやめてしまった。
なぜって、面接での話しはほとんど
嘘だったから。
それにしてもあんなに派手に嘘つかれたのは
初めてだった・・・。

>>389
>休みもとり易い環境でしたが安月給で、残業代を当てにしないと
>とても、家族を養っていけない。

家族持ちなんですね。私と事情が違うようですね。
外資でも副業等は禁止なのですか？
残念ながら今の私の環境で言えば、３８９さんの外資の職場がうらやましいです。
残業しないとやっていけない・・・ここが難点だと思いますが、

私とんでもないコテコテ日本企業の外資に最近入社してしまった。これまでずっと外資だけど、これまでの数回の外資ばかりの転職からわかったこと、それはね、

ブースになっていないオフィス
USじゃなくて日本のパソコンメーカー（F------最悪）使ってる外資は、外資じゃなくて中身はコテコテです。
じじいが多いところも実はコテコテ日本企業です
英語をちょっと使うと怒る人がいる外資もコテコテ日本です。
場所が僻地にある外資
Job Descriptionが明確ではないところもコテコテ日本企業
それから、メールアドレスとかホームページのドメインが.comではない外資はコテコテ日本です！
それにしても、どうにかこのコテコテ日本企業の偽装外資を早く抜け出さないと馬鹿になってしまう…。

>>384 月50時間って多いよ、、自分的には
今の会社10時間を超えれば多い方。1.5ｈとかだと、何もしてないみたいで不安になる。
残業代年間でも20万円もいくのかな〜。
でも社風が最悪っす。
顔面麻痺（傍目にはあまり分からないらしいが、少なくとも表情が消えてる）とか
体に色々出てきてます。

>>390
日本から去れ。

>>391
ちょっと教えてください。
最近入社すると全然違う会社って多いみたいだけど、
私もあなたの同様です。ただ明日かあさって辞めるかって感じです。
そこで質問。
あなたの雇用保険と社会保険ですが、それって入ってました？
取り消せました？今後の就職活動のために。
そこが私とても気になっているんです。

おなじ仕事してる椰子らでもな、早い遅いがあるだろ。
鈍くさい椰子が残業して手当をもらうのはおかしいだろ？
だってさ。
某タイヤ屋。だからみんなテキパキ集中しこなすらしい。
まあ、そこは外資を超えて外国って感じの職場みたいだけどな。
年収は日経よりもいいから残業代あらかじめ込みってかんじだな。
できる椰子はさっさとこなしてオプションな仕事するか帰るかだろ。

年収が日経よりいいって、どういう意味かとしばし考えてしまった

外資って本国でも同じように働きづらい環境？
それとも、日本オフィスのみの現象？

前者だとすると、日本のリーマンの安定性って
世界的に見ても普通じゃないのかな？
その分、つかえないおやじも、サービス残業も
あるのだが。

まあ、GEとかは本国でもきつそうだな。

俺、某USの大手企業の現地に派遣され
たことあるけど、結構のんびりしてたよ。

ちなみに、そこの日本法人はよく２ｃｈで
もよく愚痴をこぼされている（藁

　　　　　 ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(　ﾟДﾟ) ＜　ムーンウォークで400ｹﾞﾄｰ!!
　　 　 ./ つ　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　　　　 .)ノ ｀J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>399
>そこの日本法人はよく２ｃｈでもよく愚痴をこぼされている

それは忙しいさでも？

日本人って結局、意味も無く仕事を忙しくしたり、働きにくい環境作るの得意
だよね。
すべてオヤジのせい？

>>399
HP?

ボーナス奥さんの半分、年収２／３。それでも来たいやつはうにちくるがいい。やる気ゼロです。

特殊だよね、日本人。
異様に細かかったり、とにかくしきたりにうるさい。
あと新しいことをやるより前例踏襲したがるし。
集団で固まってできるだけ個人を出さないようにしたり。
あ、いつのまにか自分の会社の説明になってた。

>>405
どこも大体一緒だよ

>>406
405じゃないが、やっぱどこもそうなのか…

サンマ●クロシ●●ズの用賀の情報あれ教えてほしい。
次の派遣先に決まったので情報下さい。

私は>>405　だけど、ウチ（と呼ぶのもｲﾔだけど）外資なのにこうなんで
もうガッカリ。というか、衝撃的。

デュポンの中途採用に応募したのですが、何か情報あったら情報交換しませんか？
このクラスの外資でシニア・アカウンタントって給料はどれくらいでしょうかね。
来週一次面接です。

>>410
教えて君で申し訳ない。それってどっかの紹介会社経由ですか？
それともWebか新聞かで公告されてたんですか？いまさら遅いかも
しれないけど、ちらっと興味あります。

>希望はどんな職種ですか？
ブランドマーケ、営業、財経の募集があるようです。

財経に興味があります。Web上に情報があるのでしたら、URLなど教えていただけると
嬉しいです。

800万ぐらいだと思う。

ふぁ位ザー誓約の事務職で内定がもらえそうなのですが
まだ給与の話になりません
ここってお給料はいいんですか？
あと、勤めやすいとか評判はどうですか？

age

あげ

>>415
大企業内定おめ！

給料はいいんじゃない、たぶん、いやきっとそうだ、高給に違いない。。。。

>>415
バッカだなー
2ch内で検索せぇよ・・・
住宅手当てだけは良いゾ！

>>408
どういう仕事かは知らないけど、最悪、契約すぐ切られるかもよ。
連れが社員だが、まさに今、リストラの真っ最中。

>>420
派遣しといてすぐに契約解除？
理屈には合わないと思うけど、でも実際ありそうで怖いな

>>418
Thanks.
>>419
検索したんだけどよくわからない

トレンドマイクロってどうです？

>>423
あそこは派閥争いがひどいし、長期間勤められないと人事が自ら
言ってるよ。

どの業界がこれからいいのでつか？

イーエ●シーってどう？

コ○ックってどんな会社か知ってます？

>>426

E●Cはもう終わったよ。
今までのようにストレージでバカみたいに稼げる時代はもう来ない。

>>424
そうなんだ。外から見てると結構イメージよさそうだけどね。

外資で内定でたんだけど
「試用期間１年」って・・・。

みなさんは中途採用等で、
試用期間はどのくらいでした？

正直、入社に必要な書類を今日貰うまで
そんなの知らなかったよー。ヤバいのかなぁ

準備だけでも･･

http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

中途で試用期間は大抵３ヶ月だと思うけど・・・・・・

ごめん途中で送っちゃった。
試用期間１年ってことは、その一年の間有給休暇も忌引きも使えないの？

漏れは３回転職したけど試用期間はすべて３ヶ月だったよ

使用期間って法律で制限ありそうだけどな。。。
一年も使って本採用しないって、あんまりでは。

>>435
たしか１４日だったはず。
でも実質３ヶ月がおおいよね。
有給取れないけど、忌引きのようなやむを得ない
シチュエーションは考慮しますって言われたよ。

ただ１年は長すぎると思われ。
次の給与査定？年俸改定？までいっちゃうじゃん。

合コンで外資だと好感度高そうだな。
女の子は舶来信仰が強いからね。

そうでもないぞ？
有名外資でも「私そこしらなーい」とか言う奴いるしな。

俺がいたとこは、長町町長巨大メジャー外資だったが、
知名度はほんとに低かったな。

内資大手勤務のヴァカOLでは外資どころか、他社の事さえも
知らないでしょ。

カーギルジャパンにはどうやったら入れるんだろね？
転職組が多いのかな？みると若い女も多かったけど。

外資系企業って思いっきり学歴見るね。
早慶上智ICU大好きでしょ。

明治、同志社とか２流大は微妙だけど。

>>442
所詮、外資はブランド大学好き。
低学歴で英語ダメは、使い捨て。悪いことは言わない、辞めたほうがいいよ。

組織構造にも注意するよろし！

日系でいう本社と支社採用の違いみたいな感じが
あるかんね。

本体組織の採用、日本勤務と、日本組織の採用じゃ後々がちがうよ。
日本領土内だし日本人だし、手続きは同じにみえるけど。

外資は所詮使い捨てよ。
会社のために働こうなんて香具師は、アタマ弱いんだよな。

EXE Technologies はやめとけ。

ハモノが居るうちは危険だ

>>445
お互い様だろ。
会社が社員を使い切って捨てるか
社員が会社を使い切って捨てるか

>441
どうやったら入れるかは分からんが、慶応閥が強い

漏れはずっと外資だったけど学歴とかみてるようには思えなかったな

ウチも学歴なんかはぜんぜん関係ないが（さすがにMITとか言うと関係してくるようでつが）、小さ目のところは学歴社会なのカモ？

前の会社は、小さい無名外資でした。
募集時には、高卒以上だったか、不問だったかなんですが、
実際採用されて、ちゃんと定着するのは
高学歴でした。あ、でも２ｃｈ的には「どこが？」と言われるかも（ｗ

所詮、香具師らは高卒だから

>451
高学歴でそれなりのポジションで採用された人には
それなりの仕事をさせ、それなりの給与を与えるから定着率高し。
でも高卒や専卒のパン職なんかは薄給で使い捨てで入れ替わり激しい。
そんなオイラの会社も無名外資。

タイコエレクトロニクスはクズ外資。気を付けろ！

>>442
>>明治、同志社とか２流大は微妙だけど。
それは２流だからじゃなくて１流以外のその他大勢だからでない？
学歴見てるのに明治や同志社まで見てもしょうがないじゃない
そんなの外資に限らないよ
学歴ではったりきくかきかないかだけだって
もっと言えばある外資では東大ではったり聞いても別の外資では東大なんてなんの
はったりもきかない
学歴以上の光るものがあれば絶対採用はされるよ
今から取り戻せるものでもないんだから気にせず自分を磨くべし

学歴重視の度合いは外資内資に関わらず企業によってまちまちだろ
>>454
何かあったのか

こういう学歴にすごくこだわる人達って、
まだ若くて仕事自体は大した事してないから？？（失礼）

外資の転職事情

一流 　 ：ヘッドハンティングによる一本釣り
準一流　：ヘッドハンティングによるスペックサーチ
二流　　：転職斡旋会社のスペックサーチ
三流　　：一般公募（学歴重視、しかしほとんど使い捨て）

古きよきﾆｯﾎﾟﾝは学歴そのものに価値を認める。
米国系外資は学歴に期待し、人物に価値を認める。

まじでやめとけ、上手く行かなければ
すぐに「ガイドライン」を持出して判断ミスを認めさせる。
その後査定ガクーンと落ちる。

臨機応変に仕事してられない。
周りはガイドラインを気にしてミスしないように受身のやつばかり。
毎日深夜まで残業しても、年棒制なら追加なしだ。

やつらは、人は補充できる歩兵と一緒。
辞めたら次雇えば良いと思ってる。

>>459
強引に引き抜かれるくらいの人材でないと、やっていくのは厳しいよね。

外資はもういいや。日本の会社でベンチャーよりはちょっと大きいくらいの
ところでﾏﾀｰﾘとするのがいいかな。

知識も人の財産価値と思ってるから、
聞いても教えない。
経験積むと、どっかへステップアップで人の入れ代わり激しい。

我のいた外資はヒサンだったな。わりと名の知れたメーカーなんだが。
新卒は一流大学、とくに理系は院卒ばかり採用してたけど、
マネージャーが短大卒とか三流大卒とかで、
上司が部下の話す内容のレベルについていけないんだよな。
ルーチンワークはそれでも経験でなんとかなるけど、
新しい開発とか、先端の学問の話になると、まるで、だめ。
勉強不足もあるけど、理解力も、ない。

で、結局、そういうアホ中間管理職は、
部下の言ってること、やっている仕事の内容が理解できない
→ 自分が分からないことは（会社で決められたことでも）関わりたくない
→ そういう仕事をしている部下は、ウザイ
となる。こんなのがたくさんいる。

男尊女卑もひどかった。
その部署唯一の総合職女性の我は、
上司と同僚の学歴コンプレックスのため、2年間も窓際族＋雑用係にされ、
精神的に追いつめられた。

463の方もかなり問題アリと見た。

超巨大米系メーカーでの奴隷のような生活に嫌気がさして転職活動。
現職企業の知名度もあって、あっさり複数から内定もらった。
ちょっと落ち着きたいので社員２００人前後の無名外資を選ぼうと思案中。
やっぱりこのくらいの規模ってＤＱＮが多いのかな？
雰囲気は悪くなかったが、面接で行っただけじゃようわからん。
大企業はもう嫌なんだよねぇ。。。

>>465
それはちょっと分かる気がします。
男性の学歴コンプレックスが女性に向けられると、かなり強烈なものがありますよね。
もちろん人によるけど。
2年間もよく我慢しましたね。
言葉にあらわせないけど、とにかく、お疲れ様でした。

>>446
確かに言えてる！！

>>467
200人前後の規模だとDQNが隠されてしまう規模でない？
自分がどこかの日本法人の立ち上げ役になるか、
少人数精鋭でやってるとこを推薦しとくよ。

自分は仕事がキツクて少人数外資から超巨大外資に移った組だよ。
こき使われるのは同じ、
給料安くて立場弱くて(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>458
分かりやすいなー、それ。
結局1流っていうのはその業界でも結構名前の知れた人物で、学歴だけじゃなくて人間的（いい意味、悪い意味量）に味がある人が多い。
外資のいい所は、結果（売上）でストレートに評価（地位や給与）してくれる部分が大きいので頑張りがいがあるところかなあ。
絶えず、走りつづけれるうちはいいんじゃないのかな？

あげ。

あげ

>470
オイラは小規模外資から日系超大手マターリメーカーへ転職。
給料はかなり下がったけど、残業代は100%支給される。
残業自体も月数十時間と少なくて、プライベートな時間を
ゆったりと過ごして楽しんでいるいるよ。
外資勤務で疲れた心身を数年、ゆっくりして癒そうと思っている。
数年後にはまた外資に転職しそうな気はするが。

外資系なんてやめた方が良いぞ。
ガリ公に搾取されるだけだよ。全く。まさに小作人。
あいつら単年度でしか物事考えないし、数字、デジタルばっかしで、ノルマきついぜ。
そろそろ、外資は卒業じゃ。
あ、そうそう、うちじゃ、首切りは日常茶飯事だよ。その前に離職率すごいけど。

>>475
ほんとにそうです。

>タイコエレクトロニクスはクズ外資。気を付けろ！

社員？
不正会計で問題なってたね〜

age

>>477
タイコのスキャンダルは不正会計というよりはCEOの公私混同が問題
だったんじゃなかったっけ？いずれにしても、クズ会社であることには
変わりないが。

ルーセントテクノロジーはどうなったの？
だいぶ、人減らしているようだけど．．．

＞４７９
どんなてんが、クズ会社と思うの？
社員？システム？役員？

外資メーカーの財務の面接中ですが、一次（財務部長他財務部3人＋クレペリン）を通過して
2次（人事＋英語筆記テスト）の予定ですが、外資系の英語テストってどんな感じでしょうか？
TOEICのリーディングみたいなのかな？、又この面接パターンだと3次面接もありそうですかね？
ご意見ください。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>480
いつまで持つか。
どこかに買収されるのを待ってるってところじゃないの。

>>482
4次まで面接に行ったことあるよ。
最後はテレビ会議システムで外人と面接。

テストは社内文書がどれくらい理解できるか、
国語的な英語の問題だった。

今日Fortune上位の会社最終面接で
落ちたので、記念かきこ。

必要とされている能力のみアピールすべきだった。

＞＞1
　　　デブとスカトロマニアは入社お断りです

>>484
売れないと思うなぁ．．．

コーニングジャパンっていう会社、液晶ディスプレイ用のガラス基盤
つくってるんだけど、ちょっとあるところから紹介されかけています。
評判とかなにかご存知の方、いますか？

　日本にある外資ではないが、米国で３年ぐらい働いてた奴の話だと、その会社
では毎月月末に会議室で怒鳴りあいがあったそうな。管理職とリストラ対象者の
争いな訳だが。
　その感覚を今の日本にもってこられてもきついな。

ディーエ●チエルってどう？

外資って言っても、USとヨーロッパの企業は全然違うぜ。
俺は今までずっとUSの企業で働いてたけど、
転職して今はUKの会社。失敗でした。。。
以前から聞いてましたが、ヨーロッパの会社はシステム的にも超遅れてるし、
とても日本的で官僚的ですよ。
所謂、『外資』で働きたい人にはヨーロッパ系はお勧めしません。
私も吸収することだけしたら、USの会社に戻るつもりです。
こんな日本的な企業でシステムの遅れではvacaになりますからねー。

日本オラクルもリストラか。。。

ttp://www.isssc.com/topics/11.html
この人の言ってる事って全く内容ないんですが、
外資ってみんなこんなんですか？

>>493
さぁな。
PTCは離職率すごいようなので、おっさん、シドロモドロになっていたんじゃ
なーいの？

ここも見てね!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1005669336

>>448
液晶用ガラスパネルではトップレベルじゃなかったかな？
それに液晶ディスプレイはこれから伸びるはずだから、いいんじゃない？
まぁ、仕事場の雰囲気なんかはわからないけど。

ただ、技術系だと外資は英語力（読み書き会話）がないときついと思われる。

1 ：なやんでます ：02/09/11 00:03 ID:9L1r7a1O
外資系企業に転職を考えてますが、どうでしょうか？
残業代出ないって本当かな？
朝早くて夜遅いってホントかな？
給料高いけど、福利厚生全くなし、タクシー代出ずって本当かな？
いろいろ教えてチョーだい！

全部本当です。

＞４９１
私はフランス資本の会社にいます。おっしゃる通りだと思います。システム
は遅れており、形骸化していて進歩しようともしていません。市場調査も
ほとんどしてなく、文化や市場の違いを完全に無視し、過去のヨーロッパ
での成功法でどこでもOKだと主張しています。（実際はお話になっていません。）
日本の法人社長というのが全指揮をとっているのですが、これが最悪。
主体的で表面上のみの考えの持ち主ではっきり言って馬鹿。いつもごまかしと
社員の洗脳、根拠のない目標を掲げて満足しています。

age

>497
ヨーロッパってみんなそうなのか…
私はスイスの会社ですがスイス人は本当に偏屈ぞろい。こちらがいくら意見を
言っても「問題はない。自分たちのやり方は正しい。」と聞く耳を持ちません。
スイス人に関わってからアメリカ人がすごくマトモに見えるようになりました。

そっか。外資はアメリカ系しか知らないが、こいつら自分のやり方が絶対だと
思ってるアフォだな、と感じていた。ヨーロッパってもっと柔軟なのかと勝手に
妄想していたけど、現実はそうでもないんだな。

何度も言われていることでしょうが、アメリカ系でも
ヨーロッパ系でも、日本で何十年も営業していて
規模も大きい会社は要注意。
日本企業と外資の悪いところを兼ね備えている可能性
高し。

日本ドナルドソンって知ってますか？
リクナビで、財務本部長氏が「問題点は、技術力が高いために
努力しなくても製品が売れてしまうこと。」といっておりますが、
ＤＱＮの香りも少々するものの、もしかしたらいい会社かも。
何かご存知の方、いらっしゃいませんか？
http://www.donaldson-j.com/

>>485
外資で筆記を受ける予定ですが、英語のテストは社内文書の読み書きレベル
でOKですか？

>>504
そりゃ、会社あるいは職種次第でしょ。

社内文書を読みなら簡単だけど、書きをできるなら何の心配もイランのでは？

>>504,505
外人の役員と英語で面接ありますか？

ウチではマネジャー以上（年収1000over）は役員面接がありまつ、場合によっては本国で(w

↑505でつ

>>506
時として、電話インタビューの場合があるのでは？

>>495
このおっさん、どこにレスつけてるんだかまったくわからん。
穀物メジャーのカーギルがどうして液晶パネルメーカーになるんだよｗ

マターリしてる外資の方います？

>>510
488にレスつけようとしてｼﾊﾟｰｲしたんでしょうなぁ

え？うちの会社のことかと思いましたよ「日系企業と外資の悪いところを兼ね備えている可能性
高し」って。確実です。
あーーーーーっ転職したい。。。。

>>501、513
その上オヤジの比率が高いところは
更に要注意。

タイコの情報きぼーん

>>515
オヤジの比率が高い。

>516
でも社長、会長は５０代前半よね？
確かに２０代は派遣しかいなそう

３０才未満の社員はかなり少ない。新卒も殆ど採らない。営業の寿命も短い。
図太くやっていける人にはいいのでは？

オバサンばっかり。

新宿野村ビルのデルファイはどうよ？

派遣でも外人と英語の面接あるくらいだから、あるんじゃないの？
派遣で何社か外資系企業で働いたことあるけど、ほとんどが英語の面接だった。
時には、本社のマネジャーと英語で電話インタビューっていうのまであった。

緊急浮上

レイケム、昔はいい会社だったのにタイコになってからクソみたいになってしまった。

モトローラ（日本モトローラ）について教えて！
ttp://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1036324553/

日本エルコンもタイコに買収されてしまいますた泣

韓国系企業です　ウェーーーハッハッハ
キムチ臭いです　鬱

面接逝ってはじめてジャッジ権があるヤシが害腎だとわかりますた。
面接官のメンバー先に教えろ　バカ　
一生忘れられないくらい　獲異誤でまくし立てやがって
逝ってきます。

まあ、結論としてタイコは糞。ということでよし？
財務の女狐、最低だね。

太鼓ってどこ？

タイコエレクトロニクスアンプ
武蔵溝の口

エレクトロニクズだけじゃないだろ

タイコファイヤーアンドセキュリティ
タイコヘルスケアジャパン
タイコネットワークスジャパン

thx

このスレ覗いておもたけど、

欧州系がマターリってのはウソだったんでしょか？

外資をめざしてる人へ

英語で出来る人のことを「へえ〜」って言うのは英語をしゃべらない民族の発想なわけで、
本来、仕事をするわけだから業務能力ありきだよ

だから、「語学力ができます」ってことに過剰にならないように、
あくまで職務をこなす力あってのモノダネだからね

だから、「外資に入りたいから長期語学留学します！」ってのは失敗する率も当然高いと思ったほうがいいよ
まともに危機感を感じてる人なら海外で学びながら現地で一人前に働いて経験積むことを考えてるものではないかって思うよ

↑
つまんネ。
そんなのを踏まえた上で，外資の転活情報求めてんだｳﾞｫｹ

外資は、仕事ひとつひとつに「目的」やら「効果」やらを明確にすることが求められる。
上司にそれを説明しないと決済が降りない。
で、その説明のための社内文書の作成にえらい時間がかかるわけだ。
その仕事のための社内根回しと文書作成に長い時間をかける暇があったら、
早く体を動かして、仕事に取り掛かった方がいい。

外資はスピード感がある、というのは全くの幻想。
ノリと感覚で仕事を進める日本企業に方がよっぽどスピード感がある。

>537
剥げ道

外資で仕事するの、面倒で仕方ない。

それなりの人材の外資（技術系）における面接

一次： ホテルの喫茶店でヘッドハンターとミーティング
二次： ヘッドハンターのオフィスで現地（日本）技術者とジャブの応酬
三次： テレビ会議システムで本国スタッフおよび技術者からのつるし上げ
四次： 現地（日本）マネジャーによる人格審査

まあ、楽ではないわな。

追加。

うちは１次から最終まで全部英語だった。外資もピンキリ。

所詮、扱いは現地採用社員だ。
やめとけ。

>>541
そういう会社は多い。 が、そうでない会社もある。
見極めることができない人が受かるのは100%前者だろうが。。。

>>542
そうでない会社ってある？

保全

>541
高望みしなければ、国内中小よりもいいってことはないの？
大手本体でバリバリより子会社でﾏﾀｰﾘみたいな

国内の中小企業よりいいよ。
漏れの会社の経理部は、スタッフいれて6名だが、年収1000万円を切るのは
パートのおばちゃんだけ。国内の中小企業だとこうはいかないよ。
英語は部長ができるだけ。あとはぜんぜんダメ。

これでも見て勉強しましょう。
http://csx.jp/~taka-shige/

>545
名前だけ外国の企業名、働いているのは日本人だらけと言う会社だったら
お望みどおりマータリできるだろう。
そもそも日本の企業だって海外に進出した時は現地で人を採用するが
あくまで現地採用であって本国と同じ待遇ではない。
(切る時は本国採用より優先的に切られる）
逆に日本に進出してくる外国企業だってそれは同じってこと。

仮の話、どうしても純粋な外国企業に勤めたければ、日本法人採用なんて
セコイ事をせず、現地でスポンサーを見つけて本国採用でも目指せや。

どの雑誌だったか忘れたが、多分今売ってるやつで日本企業は中国人にすら
見放されてるって記事がなかったっけ？ホンマ、どうなるんでしょうね。

>>546
経理のスタッフでそんなに出す所って珍しいよ。
もしかしたら退職金制度がなかったりするんでしょうか？
漏れがその会社の部長だったら半分クビにして７００万くらいで
求人出すわな。

あげ

（＾＾）

福利厚生全然ないんだから、それぐらいよこせ

USCPA取ったら外資の派遣くらいでは働けますか？
あと２科目残ってるんだけど。

外資系ほど、上司と合うかが決めてだとおもう
特に、面接で意気投合することが重要

>554
派遣だったら楽勝でしょ。
30過ぎの外資のセクレやバックオフィスのノンキャリ姉ちゃん達が
よく必死にUSCPAの勉強してるよな。

>>556
>30過ぎの外資のセクレやバックオフィスのノンキャリ姉ちゃん達が
>よく必死にUSCPAの勉強してるよな。
それでものになるの？

>>535
大体、流行りや噂で外資系求めてる輩が多すぎる。
色々聞く前に、自分で徹底的に調べたのかよ?
そこん所を、ＤＱＮ外資系に逆手に取られてるんじゃないか?
日本進出「様子見」のＤＱＮだったりしたらすぐ逝くよ。

結局、日本の風土ってのは染まりにくい訳で、無理やり染めようとしたのがＤＱＮじゃないかな?
俺としては、外資系の刺激は日本には必要だとは思うけど。
まあ、上司との仲も左右するのでなんとも言えんが。
少なくとも新卒入社陣が、最悪の状況下でも人生勉強だと思って我慢するのは当然だよ。

多くが描く、ほんの一握りの“理想論の外資系”には、それこそ相当なキャリア・交渉力が必要な訳で、「世の中うまい話は無い」という事で、お開きにしないか?

>558
＞多くが描く、ほんの一握りの“理想論の外資系”には、それこそ相当なキャリア・交渉力が
＞必要な訳で、「世の中うまい話は無い」という事で、お開きにしないか?

このスレの住人は、それを十分踏まえた上で情報交換しているわけなんですが。

外資系のイヤな部分。
・日本市場を知らないメリケンの、本国ルールの押し付け。
・メリケンの体臭口臭の匂い。
・そんな本国の様子ばかり見ている、最低上司との絶対的な主従関係。
・仕事を進める際に必要な、目的・効果についての理論武装された企画書の作成。
・その企画書の決済をもらうための、意味のない社内パフォーマンス。
・事後報告は絶対認めない経費精算や出張申請等の合理的ルール。
・ハロウィンパーティーなど、うざいだけで馴染みのない習慣の押し付け。
・些細なことから重要なことまで、すべての連絡に電話よりメールを愛する社風。
・英語が話せるだけ、世間知らずな新入社員。

書いてて鬱になってきますた。
転職するなら、わびサビと義理人情で生きる日本企業がいい。

追記。

本国が定めたルールの中でこじんまりと結果を出すより、
自ら世界に能動的に打って出る仕事の方が、どちらがレベルが高くて、面白いか。
結局、本国の営業所でしかない外資系企業より、
グローバルな日本企業の方が（以下田各

>>561
そんなことはわかってる。でも、日本企業だって殆どのヤツは大した仕事をしては
いないわけだが。

>560 半分は外資に限った話ではないような気が

なんか隣の芝は青い話になってる気が

でも、そこまで冷めた目（冷静）な人なら
逆に外資系向きかも
変に外資、外資とかいう馬鹿女（特に女に多い）より
ましだよ。まー私も女だけどね

外資にとって責任とはどういう意味ですか？
日本語で責任というと、腹きり切腹の意味に
聞こえてしまう気がするのですが？

最終面接でおとされた

外資で言う一般的な責任とは、他のヤツの失態をかぶってしまうこと。

>557
外資に勤めてるってだけで、華麗なキャリアもスキルもない。
かといってダンナもいない。
自慢は学生時代や若い頃にアメリカに語学留学したことだけ。
身の危険を感じて必死なんでしょう、彼女ら。

>>569
だんなを引っ掛ければ玉の輿。
糞女はそのために外資に入ったんだろから外資に射る時点でほぼ目標は達成。
あとは引っ掛けるだけだがスタイル抜群であれば望みありか。

リレコっていう外資の文具納品業者はいいですよ！
今は派遣も雇ってるらしいけど、三ヶ月は30万プラスインセンティブ。
退職金などないからつなぎにおすすめ！！

＞５７１
ここ入る時は、いつまでいるか期日をはっきり決めて入った方がいい。
そうでないと自分を見失い、気づくと社会復帰出来なくなる。宗教団体
のようなものと思って入った方がいい。ついでにここの撤退は時間の問題。

ルーセント？

>>560にならって

中小企業のイヤな部分。
・市場を知らない経営者の、ワンマンのエゴの押し付け。
・オヤジの体臭口臭の匂い。
・そんな経営者ばかり見ている、最低上司との絶対的な主従関係。
・仕事を進める際に必要な、形式だけの企画書の作成。
・その企画書の決済をもらうための、意味のない社内パフォーマンス。
（事後報告は絶対認めない経費精算や出張申請等の合理的ルール）←これはないネ
・中元・歳暮など、うざいだけで効果に乏しい習慣の押し付け。
・些細なことから重要なことまで、すべての連絡に電話よりメールを愛する社風。
・敬語すら話せない、世間知らずな新入社員。

あんまり大差ない。
中小企業と比較するなら、給与が言い分だけ外資のほうがいいカモ。

なお
日本の大企業＞外資
はいうまでもないが。

最近転職したんだけど、上司からショッキングな発言

一人だけ新しい役割で採用されたため、
所属は既存の部署になっているんだけど、実際は全然無関係なく、
業務上の指示などは、そこの部署のリーダーではなく、役員に仰いでいる状態。
本社に対しては、私はクラークとして報告されているとのこと。
これって、あんまりじゃないか？？

自分が混乱してるので、この文で意味が通じるかな？

クラークっていう日系人として報告されているのなら笑える

最近昇進の話が来たんだが、数万円のベースアップと
引き替えに100%出ていた残業代が無し。
その代わりマネージャーとして部下を持つ立場になれるし、
実際、そういう仕事の話も来ている。
将来アメリカへの転身を目論んでるんだが、
やはり目先の残業代よりグレードをとるべきか？

>>577
そりゃ、グレードをとるべきだろうね。
将来を考えたら、兵隊のままではいずれ
若い連中にポジションを奪われるだけ。

旦那外資５年目なんですが、本国本社に誘われてるそうです。
数年っていうならまだしも・・。
かなり不安です。

>569,570
でも、もうその人たち30過ぎてるわけだから・・・
売れ残ってしまってるからこそ焦るんだろーな

>>580
そういう女子は死ぬまで居座るわな。
すごいよ。

>>575
クラークの意味を教えてくらはい。

>>582
単なる一担当という意味。

>>579
うらやましい。俺が代わりにアメリカ逝きたいぞ。
もっともオフィスがsuburbanにあるならばだけど。

>>582
大志を抱け　という意味







ホントは事務員

>>583
さんくす。
clerkの事だったのね。いざカタカナで書かれるとよくわからんかった。

>>574
日本の大企業＞外資
なのかな？
まわりのリストラ見てると、ばっさり切られてはいるけど、
引っ越し費用持ってくれたり、社宅にしばらく住まわせて
くれたりで、結構いいと思うのだが。
日本の大企業の場合、ネチネチと虐めて自主退職に追い
込むんだろ?
そういう話を聞くと、「いらないからクビ」の外資の方が
良さそうに思うが・・・。

もっとも本国のリストラ状況は知らんけどね。

ハーマンモデル、マンセー！
日本ノ社長サンドウシテミンナ
右脳辺縁系ナノデスカ？
ビジネスライクニイクニハ
ヤハリ左脳大脳系デナイトダメアルヨ。
大キギョウノ社長サンハ全脳系コレ、
ジョウシキネ。

>>546
どこの会社よ？
バックオフィスでそんなに出す会社はうらやましいぞ。

>>587
レスサンクス
うーん。なんとも言いがたいね。

外資でも昇給停止→自主退職に追い込むところはあると聞く。
逆に、日本の大手でも早期退職で優遇するところも多い。

企業による、という極めてつまらない結論に至らざるを得ない。
これが正直な感想。

ただ、やはり日本法人は外資にとって所詮現地法人。
現地法人採用からのキャリアアップは不可能ではないが困難だろう。
この点、日本の大手企業で働くほうが
日本人としては障壁が少ないと思う。

どこまでのキャリアアップを目指すかによるんでしょうね。
ウチではAsst. Dir (大体確定申告くらいのギャランティ）までは逝けるので、それで善しとするなら内資よりも仕事はオモロイです。

age

>>587
イメージだけ。

ある職種で募集しておいて、入社してから、
アンタのことは事務員と本社に言ってあるから、
と言われて衝撃を受けたということです。
だから、私の実績が、関連部署の部長がやったと思われてたりするin本社。
許せん。

メディカル系外資の管理部門ってどうよ？

でも本社の都合でリストラになるのはかわいそうだと思った。
特にGateway。

日本ではサポート部門1位なのに。。。。

>>596
そうなる前に、撤退を予測して
転職に動くのが重要と思われ。

ttp://www.exe.co.jp/
ここはどうですか？
人材バンクから紹介されたんですが…

ふぁ〜、紹介されて、応募しようと思って、
紹介会社との面談日を決めてるうちに、一旦クローズと言われてしまった。
これって、応募者多数につき、もういいよってことかな？
はぁ〜

600get!

>>599
親会社から採用凍結の指示があったのかもしれん。新卒の内定を白紙に戻したところも
あったらしいし。

そうか、それもありうるね。
どっちにしても、ご縁がなかったなあ
悲しい

>595
外資に限ったことじゃないけど、
業界の体質的に、法律スレスレの営業をやる会社が多い。
なもんで人事、経理、法務等はバレないためのもみ消し、
バレたときの尻拭いをやらされる。
そんなオレは外資系医療機器経理部ではや６年。
つらかったけど、３月末で晴れて退職さ。

もしかして、眼度吐露？

>>603
営業部門も接待ガンガンやったりなんかしてもう大変。
毎月の清算が支出に追いつかなくて、、、
こんな営業だと金が続かないから、辞めました。

ISSでディズニーが募集してる。
ディズニーランドは日本の会社だがここはディズニーの日本法人みたい。
そんな会社があるとは知らなかった。誰か受けた人とかいたら情報下さい。

>604
違うけど、どこも似たようなもん。
ホントやりすぎ、この業界。

>>603
ＩＰＧとかＩＣＤとかが代表的だが、儲かり過ぎるから駄目なんじゃないかな？
と最近思うようになった。お上から保険償還金額下げられたり、いい加減な経
営体質をネチネチ苛められて、もうちょい痛い目みないと反省しないだろうな。

age

なんと、最大のライバル社で、まさに自分のポジションを募集中だと分かった。
しかも、業界経験者優遇。狭いこの業界で、この職種やってる人は本当に少ない。
いただきます、と言いたい所。うまくいきますように。
＃モナ地蔵
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　思い通りになりますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　外人にゴマすってる上司が成仏しますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
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　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>>611
ブブッと笑ってしまった。
しかし、これって、外資では逃れられない運命なのか・・・

タマ〜に逃れられるよね。　今の上司はパイプがあるらしくゴマすってないYO！

マーケットシェアとか日本で独自のサービスを打ち出しているか
どうかにもよるのでは？
もし単なる営業所扱いだったりしたらよっぽどのことがない限り
駐在さん扱いだよね。せっかくTop20のMBAでマーケ専攻した人でも
単なる植民地の管理人みたいに扱われている。

外資の中にはカルフールみたいなDQN外資もあるということを肝に命じておいたほうが良い。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1038144980/

外資の中にはメドトロみたいなDQN外資もあるということを肝に命じておいたほうが良い。

ネットキャッシング24時間年中無休

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フィリ○プス（メディカルの方）ってどうですかね?
ヨーロッパ系って待遇悪い、ケチってイメージがあるのですが･･･

医薬の日本シェーリングってどうですか？

バクスターについて情報ください。
やっぱり、首切りとかあるのかな。

>618
人事部の人は良い感じでしたが、
配属先の人（デブ）はすごく嫌な感じで、むかついたです。人を高いところから見下ろすような態度で。
こっちもデブと働くのは御免なので、落ちて丁度良かったですが。…あっ、漏れ、負け惜しみ言ってる？（ｗ

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
本命エリートマッチョくんをゲットするもよし
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http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=isikoku

　

age

それにしても、外資系企業ってのがブランドの一つになってしまうんだから、

日　本　っ　て　ホ　ン　ト、　発　展　途　上　国　と　同　じ　だ　よ　な

安田火災ひまわり生命はどうでしょうか？

>>618
全てにおいて、確固とした独自の技術を持っていない。
あとにもさきにもそれだけ。
英語がそこそこできる人が、本国のモノを流して売っているだけ。
教育も元が○○○なので、xxxx…
男女ともマターリしたい人にはおすすめ。

>>626

○○○が気になりますな。

>>626
フィールドサービスはマターリできないよ。月残業100時間なんてざら。

徐氏の多い蜀芭に気をつける。

アリタリア航空ってどう？

外資を給与面だけで良いと判断すると危険。
日本のメーカでも40歳課長職で年収1000万超えるしね。

若いうちに稼ごうと思って、その瞬間の高給に目がくらみ
外資へ行くとその後は一生スキルを磨きながら常にトップ
レベルにいないと先細るだけ。

所詮、本国ほど思いいれもないから適当に使いまわされて
あぼん、、、

大きな判断ミスが２つ
40歳課長で平均的な賃金は800後半。　大台越えは少数派

スキルを磨きながらトップレベルにいなければならないのは大台越えのリーマンの宿命

結局、そのレベルだと両者変わらないってのが感想でつね。

>>632 631だがこれをみれ
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1550/salary.jpg

>>633
有名どころしか大台越えしていないように見えるが？

>>632-634
出向の有無について激しく関心があるのだが。
某メーカーのように40歳になるまでに
あぼーんされてしまうようじゃ意味ないし

30台であぼーんは少ないでしょ。

ウチは40台後半からは出向が出まつ。

>>629

？？？

>>637
女が多い職場は気をつけろってことだろ。

外資っつっても中途ハンパなランクのところの女は逆にいただけないぞ。
かわいくないくせに自己主張だけは強い。
アフター５・休暇・海外旅行「命」か、外人と英語で会話しまくりたいかのどっちか。
年いっても独身か、あるいはバツ一か、既婚でも生活パターンがダンナとずれててすれ違ってるか。

たしかに社内恋愛は秘密守秘だがな。

>>638
外資って極一部を除くと人材的には国内企業に見劣りするからね。
女は勘違いし易いから集まるとドキュン度が高まるんだろうね。

>>639
自分も大半の外資は人材的には
国内大手企業に見劣りすると思う。

>>638
?????????????
??????????????????????????
????????????????????????
?????????????????????????
?????????????????????????
?????




















?????????????????(ｴ????)

>>638
＞かわいくないくせに自己主張だけは強い。
＞アフター５・休暇・海外旅行「命」か、外人と英語で会話しまくりたいかのどっちか。
いるいる。そーゆーの。
某外資系銀行の窓口なんて、
「私は帰国子女（か留学経験があるか）だから
　外人の接客をするためにここに座っているの。
　あなたみたいな冴えない日本人は金だけ置いて
　さっさと帰って」
みたいな態度。




















俺も外資系に勤めてるんだけど・・・(´･ω･｀) しょぼーん

自分も若かりし頃、外資に憧れていたんだよけどね。

新卒の後入社したのは、手堅く総合商社だったんだけど、今は、総合
商社っても全然手堅くないけどね。

ベトナム航空とかアイスランド航空の募集を見ると、若かりし頃の夢
はるか…ﾄｵｲﾒって感じ。現実は…はぁ。

だれか外資系企業のランキング作ってくれ。そこそこ人数がいる企業で。
DQN度でもいい。

漏れも外資にいたが英語しかとりえの無いDQN女居たよ！ｗ
そのクセ妙にプライドだけは高いんで困った物でした
外資の女はスルーって事でFA？

取りあえずコピペ。

973 ：名無しさん＠引く手あまた ：03/02/16 11:07 ID:4u2ydvWk
>>964
DELLに限らず外資は長くいる人（同じｾｸｼｮﾝ）ほど無能。
その新陳代謝こそが優秀な人材を抱える邦人企業に勝る部分なのに。
評価は上からだけなので被害は下にきます。
優秀な人間は転職し、スキルのない人間は我慢するので益々ひどい組織に。
長くいる人で後継者がいない、なんてケースは典型的ですよね。

>>639
オレも大学出てからずっと外資勤めだが全くその通りと思う。
実は今より１ランク規模の小さい外資に転職するんだけど、
ちょっと不安だよ。
バカばっかじゃないかとおもって。

社歴が50年未満の外資はタコばっか。

50年以上のとこってどこよ？

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中途半端に日本法人歴が長い会社は悲惨だよ。
一応うちも外資なんだけど、年功序列な賃金や肩書き。
そのくせ、変に本社の仕組みを入れてるからQuarter
ごとの対話なんてあるけど、上司がめんどくさがって
サインだけ。
査定もマネージャーが集まって決めるんだけど、
部長受けのいいマネージャーの部下ばかりが上位を占める。
disconになった製品しか扱わず、毎日定時に帰ってる連中が、
24時間働いてるチームより高額な査定貰ってるんだから
やってらんないよ。
前は外人のマネージャーとか多かったけど、この不況で
みんな本社に引き上げ、日本人ばかりの会社になっちゃって
部署どうしで足の引っ張り合いが激しくなった。
隣の部署の部長が、うちの部署が「さぼってる」だの
「遅刻が多い」だのあること無いこと人事にちくって・・・

おっと、喋りすぎたかな

>>647
バカばっかりだと、自分が浮上できる
チャンスなんじゃないの？

外資は最高だよ。
社内恋愛の相手は一杯いる。中には2回社内で結婚相手見つけたﾔｼも・・
FAで好きな職場に移れる。稟議がない。即決、自己責任。
パフォーマンス次第で年俸は青天井。

…と信じているヴァカがたくさんいる。

>>652
まあ確かにそうなんだけどね。
でもまだ31歳だし、楽すぎるのもどうかと思うんだ。
レベルの高い環境でもうちょっと自分を高めたいという気持ちもあるにはある。
じゃあなんで転職するんだと言われたら「やっぱり給料」しか答えがない・・・。
矛盾してるんだけど、外資に勤めることとはこういうことかなと。

>>652
上司が自分よりバカでこっちの言う事を理解してくれないと、メチャメチャストレス
溜まるよ。

同じ言語を共有していない人たちともうまくコミュニケーション取ることは
かなり重要な能力だと思われ。

いくら出鱈目な外資といえどセクハラだけは気をつけろ。
セクハラだけはきっちりと処分されるよ。
特に派遣社員へのセクハラで派遣会社からクレームつけられると一発だよ。
首切る口実にももってこいだし。

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>>656
禿同
自分もそれで転職したようなもんだ。

>>656

セクハラになるかならないか？の判断

　何をされるか？より誰にされるかだ！！

トレンドマイクロの面接ってどんな感じですか？
ちなみにセールス職です。

>662
こっちで聞いたら？

●アドビ・トレンドマイクロ等外資ソフト●
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1045310174/

外資系証券「仁義なきリストラ」の一部始終
ttp://www.president.co.jp/pre/20020114/03.html

>>660
ただし、漏れの場合は内資で上司は日本人なんだが(w

外資ってそこまで嫌うべきものなのか?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035382890/
外資企業、続々と日本撤退
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1029294761/

大学でフランス文学を専攻してました。
最近、やたらと人材紹介会社からフランス系の外資を紹介されてます。
英語でさえままならないのに、卒業以来一度も見てないフランス語なんて全然わからないです。
面接は日本語なのですが、入社してからフランス語って思い出せますか？

外資の経理にいるヤツって、とくに新卒で入ったようなのは、実力をつける機会が
なくってかわいそうだね。やっぱり、国内の上場企業でそれなりに原価・主計・税務
とローテしたような人間とは経験の厚みが違う。外資の経理はしょせん本国から言わ
れたルールにしたがって事務処理するだけで、要は支店の会計だからね。

それなりの年齢で中途で入ってくるようなやつなら、そのへんわかった上でのことだろう
けど、自分で、あるいは自分たちで会計方針や会計ルールを考えるという経験ができない
経理マンは、もはや派遣で代替可能な事務員に過ぎない。

そういう俺も外資系の経理屋。国内メーカーにいたときより給与は格段にいいんだが、
やっぱり日本の会社の主計部門のほうが仕事は面白い。

668はマルチ

外資の経理，給料いいなら入りたい。
一通り全部出来ます。
不安なのは英語だけ。

>>670
でも、仕事はつまんないよ。

>671
一通りのスキルは身に付いたから
給料の良い会社に行きたいです。
外資，うらやましい。

外資＝給与がいいとはかぎらない。日本企業のようにしっかりとはしてないのも結構あるぞ。
みんな妄想見過ぎ。

>>668
禿同

>>673
日本に進出して10年未満の企業は要注意。

残業付かないから、帰宅時間には気をつける事。

気が付くと割にあっていない事あり。

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http://deai.on.arena.ne.jp/cgi-bin/i/index.cgi?ca=r01&id=PXN00435
http://www.capuri.com/default.asp?agid=85616174
http://www.44449999.com/default.asp?agid=79987743
http://www.p-egg2.com/default.asp?agid=76977933
http://www.peke2.com/default.asp?agid=757329474
http://www.m-can.com/default2.asp?agid=70597803
http://www.mail-55.com/default.asp?agid=397216404
http://www.mailcom24.com/default.asp?agid=13958743
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=sony-ms
http://www.koikoi-m.com/default.asp?agid=23857873
http://www.the-deai.com/default3.asp?agid=mc0105
http://www.dengeki-w.com/default.asp?agid=93855183
http://www.yamato-nadeshiko.com/HAPPY/AF/indexaf.cgi?id2=727mo
http://www.dokyun.com/index.php?pr=005437
http://www.meruru.com/default.asp?agid=90818193
http://www.lo-po.com/?2154
http://www.i-time.jp/default.asp?agid=401212134
http://www.lilac-love.com/default.asp?agid=91645573
http://www.sky-love.net/default.asp?agid=516247514

やっぱり、英語が使えないとちゃんとした外資転職はほぼ例外なく無理ですか？
入社後がんばりまつ、というのはなし？

ボシュ○ム・ジャパンて会社どうよ？
知ってる人いたら情報くれ！

>>678
外資の中でも（日本での）規模の大きい会社は英語を使わないで済む職もあるだろう。
ただし、あるレベル以上の給料をもらえるような高いポジションの場合や、中小規模の
会社の場合はなにかと本国とのコミュニケーションができないと仕事にならない。
そして仕事のできない人間がリストラされる可能性は当然日系より高い。

れすさんくすです。

自分で言ってりゃ世話ないですけど、語学以外のスペックは高いと思います。
入社後、社内研修・社外英会話学校等で、最低限のコミュニケ能力は早急につける
というのは甘いですか。
社内的には外国人比率少ないところで、レポートラインはすべて日本人、
最初は本国とのやりとりもないポジションのようですが。

絶対秘密厳守のキャッシング

この会社、お金を借りた事が勤務先や身内の人にばれない様
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いつもうざくて大変申し訳ございません。

>681
なんとかなる場合も多いです。
語学堪能で実務経験豊富な人というのはそうそういないので

（　´∀｀）

外資には過去に派遣で短期で数ヶ月しかいたことないのですが、
外資だと、正社員も続々とｸﾋﾞになるってきいたのですが、本当？
逆に能力のある派遣の方が長く居たりするという、とか、、、

>>685
「その会社自体が能力ない」ことがある。
>>685
甘すぎ。
そんなんじゃいっても10年でポイ。
外国のものを日本市場に供給するのに、話せなきゃ話になんない。
少しでも外人と触れたことのある人なら、いかに日本の若者が甘いかわかるはず。
世界一甘いよ。マジで。

甘いのと能力との間に明確な相関はないんじゃないの？
例えば、アメリカの人はイマ風のビジネス感覚に長けている人が多いと思うけど
必ずしも、提供するサービスが良質というわけではない。

なんつーか、ビジネス感覚とサービスの質は別次元の話だと思うが。
一部のサービス業？で金儲けがうまいということは認める。日本人はヘタクソだよな。
でも、それだけ。
それだけで十分と考えるなら、それでもよい。

日本にアメリカの真似はできないけど、アメリカにも日本の真似はできない。
まあ、そこにビジネスチャンスが生まれるわけだが。
だから、一部の業種では、アメリカにいいように搾取されているわけだ。

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>686
＞そんなんじゃいっても10年でポイ。

あんた外資で１０年も働き続けられるつもりでいるの？
人に説教するのもいいが、あんた甘過ぎ。

っていうか、外資で働いたことないやろ。

アメリカもせいぜいここ50年の流行りモノだからな。
アメリカ礼讃者は、かつてのガン黒厚底の女といっしょだよ。
関係ないけど、100年後は、香港か上海あたりが世界をリードしているかもしれんぞ。

>>690
いきてねーよ。

>>681
おまい甘ちゃんだわ。
入社後出来ると思うならなぜ今やらん。
いくら他のスペック高くても雇わん。

>>692 正論。そのとおり！
ただ、これができている人は、かなりデキル人とみた（やるべきことはすべてやってきた人なわけだからな）。
別に、外資にもそんな人はほとんどおらんから安心せいよｗ

>692
っていうか、仕事に使う英語なんて最終的には慣れなんで、外資で働いたことない人間は
入ってから必死こいて勉強せざるを得なかったりする。

>>686 別に私が外資に行きたい、とかそういうつもりで質問したんではないんですけど。。。
外資ってそんなに偉い？
686さんってただの知ったかぶりでしょ。っていうか外資にもそういう感じの人多いけどね。
（実はもっと外資に居たことあります）

できれば外資に入るのは辞めたほうがいいと思いますよ。
大体にして社員の入れ替えが多いわけですから、入社して失敗する可能性は
高いですよ。
80%以上の人は、一度入れば外資ゴロの道へ転落でしょうね。外資しか行くところ
なくなるから、外資にまた入る、そしてクビになる、またどこか外資に入る、、、
の繰り返しざんす。

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外資入るときに、TOEICの点数ごまかしたら、あとでばれますか？？
勤めている方、教えて下さい。

点を誤魔化す意味がわからんな。
誤魔化すくらいの英語力があればいいが、なければ大変なことになるのでは。
入社前のスコアレポートを提出・提示させられたことは私はないけど。

TOEICのスコアなんて書類の足切りに使うだけで、実際の選考ではインタビューの
応答できまる。でも、TOEICくらいがんがれ。900overを要求する会社なのか？

>>698
マネージャより上のレベルの求人だと、最初の面接の相手がいきなり英語しかしゃべらない
外人だったりする。

>698

大丈夫だと思われ
そんな君を採用したのは節穴人事担当だから、人事担当を左遷すればいい事だ

ただ、君も先は無いと思え

>696
それはつくづく実感したね、
国内大手SIから外資中小S/Wベンダーに移ったときに…
取引先の外資大手ベンダーからリストラされた人が移ってきたり、
どうでもいい中小外資やベンチャーをぐるぐる回ってる人が大多数・・・。
将来DQNスパイラルならぬDQN外資スパイラルに陥るのが恐ろしくて
国内マターリ系大手に戻ったYo

>>696
禿同
自分も国内系に出来ることなら
復帰したい。

今の２０代の連中は学生時代から｢これからは完全実力主義の時代｣ってことを叩き込まれてるから
外資に行ってもリタイアする奴はほとんどいないって聞くけどどうなの？
俺みたいに３０代半ばで国内系から転職を考えている人間にとっては、周りが２０代の優秀な奴ばかりで
固められるとかえってつらい気がする。
かつて山一證券が破綻したとき、かなりの人間が外資系の移ったが、３０代・４０代の日本式経営方式が
身についてる人間は皆ついていけず辞めていき、逆に２０代前半〜中盤の人間はほとんどが外資に移って
成功してるってのを聞いてるから・・・

age

DQN外資スパイラル
恐ろしい・・・・・。

>696
俺も、日系の会社に転職したい。
俺の会社、日本で創業してから30年以上になるけど、給料は安いし、会社自体もイマイチ。
日系のしっかりしたところに比べると、あきらかに劣る。
>704
少なくとも、俺の会社に限って言えば嘘。
20代で辞める奴は大勢いる。理由は給料が安いから。給料がほとんど上がらないのがわかると、さっさと辞めていく。
この不況下でも、20代は、けっこう転職できるみたいだ。
それに、外資系=高給、外資系=実力主義というのは、幻想の部分が多い気がする。
こんなことをマジに受けると、負け組に向かって大きく前進することになると思う。

＞７０７
確かに外資系＝高給とは思わない。実際に高給を貰ってるのは一握りのトップ
セールス又はエリートで、結果の出せない社員は国内系よりも待遇が悪いであろう
ことは想像できる
ただ外資の場合、国内系によくある学閥や地域閥みたいなものがないはずだし、
結果が全てと言われているからゴマスリなどもほとんど通用しないと思うのだが
どうなのだろう？

英語話せりゃ外資で活躍できるつー奴が相変わらず多いなあ。
なんだかなあ。

さて、面接逝ってくるか

仕事は、ヘッジファンドのシステムのお守りだってさ...

>>709
必要条件と十分条件をよくわかっていないだけ。

でも基本的に外資の日本人って、外資にいるだけで自分が有能だとカン違いしている人多い。
一握りのすごく稼ぐ人のそばにいるだけで、自分も同類だと思っちゃうんだろうな。
クビ切られるまでそのことがわかんない人多そう。

外資も内資も、有能な人の構成比は同じくらいだろ。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>711
某ＩＴ外資（自称大手、実態中小）だが成果は関係ない

ゴマすりがすべてだよ　ＩＢＭ落ちこぼれがマネージメントに
多いところはこんな感じらしい

ゴマすりというか社内政治かな　営業も数字足りなければ
他人の売上を差し替えて付けるとか優遇される子分もいる
し、エンジニアもディスコンな製品をまたーり担当していたり
コールセンターのボスとかの閑職できっちり昇進してる。

立ち上げの時、支店長レベルが部長・課長クラスを引っ張ってくる。
で、その部長・課長連中ってのは、前職での肩書き・経歴は立派。
けど、判断能力ゼロで使えないし仕事できないので、部下には迷惑。
クビにしたいけど、特別退職金を払いたくないから、ネチネチいじめている。
その部長の年棒１５００万円くらいだから、それに対する特別退職金はかなりのもの。

支店長が人間を見る能力はなかったのが原因。
でも多少利益をあげているので、撤退せずになんとか営業している。

>>713
APPLE POLISHER

外資系で、社員が全員日本人の会社って、どう？

>708
学閥あるやろ

クソー。GEの選抜コースみたいなの行きたかったぜ。
残念。応答なし。

713> 私が前いた会社と同じところで働いていらっしゃるのかしら？
自称大手IT,IBM落ちこぼれ。。というあたりがそっくり。
でも、そういうところ多いのかな。外資のITには。

>>718
日本で上位何本指かに入らないと無理だろう、GE。
昔面接に行ったことがある、私。完璧に場違いだった。
何せエジソンが自分で創った会社なのに
クビになったぐらいですから。

高卒で外資は無謀でしょうか?

>720
そこまで会社なんですか？
別に東大卒ばっかりって感じでもないような気がするけど。

>>722

GE もピンきりでしょう。
　今回は、何とかリーダシッププログラムってヤツに
　応募したからじゃないんですか？
　いわゆるＧＥの帝王学を叩き込むやつでしょう。

マジでお金借りやすい所みつけたよ

自分3件で９５万程借り入れが有ったのですが、
現在、失業してしまいどこも融資してもらえなく
ほかの板で見つけた所にだめ元で申し込んでみたところ
女性社員の方に「そんなに焦らないでください、検討しますので」
無事３０万融資してもらえました。助かったよ
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結構古めの半外資企業（日本企業50%、外資企業50%)で取締役社長も日本人の会社なんだけど
英語がどの程度要求されるものか･･･
TOEIC受けたことないから勉強はしてるけど自分の実力分からないし
留学の経験すらないし･･･
このｽﾚのレスみると必要ないところは必要なさそうだし、必要なところは･･･
まぁとりあえず面接だけ受けてくるか

話せるのならいいが、不自由なくせに高をくくって準備不足だと
いきなりジンガイ来て、頭マッシロになるかも(恥ずかしながら経験者。。。)

>>726
経験者でしたか　自分もそういう経験をしそうで怖いのですが･･･

>>726

英語でも日本語でも、やっぱりある程度はロジカルな受け答えができなきゃ
　だめでしょう。

　しかし、小さな外資だと、面倒くさい日系企業と違って
　職務内容だけで取っているから志望理由すら聞かれない
　こともあるけどな。
　それと、どうして、○○を辞めたんだとかも聞かれない。

実は、なぜかその面接は通ったんだけど、その後の面接にビビって
退却しました(情けない。。。)
最初の人はこてこての日本人だったので安心してたら、ロスタイムで「刺客」が出てきまつた…

外資は英語が苦手な人は入って苦しむだけで済むが、英語が得意な人が
入った場合、いろいろな意味で幻滅し苦しむことになる。

>>730
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新卒からゴールドマン
中途からゴールドマン
どちらが有利ですか？後者の実現可能性はここでは考えないこととします。

>>733

外資の待遇は、ポジション次第
　有利か不利かは、自分の努力+運次第

中途で入社できる会社に、新卒で入らなくてもいいんじゃねーかと思うんだが。

>>733
ＯＪＴとかが研修がぜんぜん親切でないから、
新卒でどっかはいって、そこから転職したら良いだろう。
ゴールだマンだったら中途が不利にならないので
新卒で野村あたりを目指してみれば・・・・

今日一次面接に行ったら、二次に来て欲しいと
言われた。次は外人面接らしい。
やはり、最近の傾向でアジア地区統括をシンガポールに
置いているんだと。面接は米国本社かシンガポールの
マネージャーが来日したときにらしい。
シンガポール訛りは問題ないが、テキサス訛りが理解できない
可能性があるのがとても心配。
待遇は、やはりこのところの傾向で日本人は下がっているらしい。（泣）
それと、取締役いわく、やはり英語ができすぎると社内バランスが
崩れていやなんだって。

外資で英検２級レベルだと、（大体）底辺だよねー。
でも何故か一般生活で２級もってるって言うと「おー！すごい！！」といか言われたりする。
でも英検２級レベルだとぎりぎりKDDのオペレーター位しかつとまらない。

、、、私がその２級レベルで低迷し続けてる当人なんだけどね。。。
あーもうすぐ３０歳になるし、うだうだと「英語が関わる仕事がしたい！」なんて
いってるべきじゃないよねー（鬱

>>737
あーた、テキサス訛りが理解できないってそれじゃー英語使えないんちゃう？

>>725
本屋でTOEIC模試って本売ってるから、それ買って来て自分で調べて見れ。

>>739
アメリカ人の英語って英語じゃねえぞ。
ありゃ英語と似てる米語で別もん。

つまんない質問ですみません。
外資の求人広告(日本語で書かれている)に履歴書送付とある場合、和文のみ出しますか？
全く専門性のない仕事ですが、語学力考慮･某国の文化に理解あるヒト、という条件。
特にフォームの指定はないのですが、語学力アピールの為
カバーレター+CVも出そうかと思いますが、薮蛇になるのもなぁ…と。
余計な事してカブレてる印象を与えるとマズイかも、と思いました。

>>742
普通は英文resumeが必要な場合は必要と書いてある(はず)。
日本語で広告している場合は、少なくとも一次は日本人ということが多いと思う。

最近は日本語できる外人さんも多いし、日本語できなくとも何故か履歴書は読める香具師とかいるよ。
(そんな変な外人いるのは、うちの会社だけかな？ まあ履歴書の内容なんて大差ないから…)

外資以外にいけそうなとこがない
・・・・って外資も可能性ほとんどないが。
英語全く話せないんだけどな･･

>>744
そういうあなたは中国系外資へどうぞ。

>>743
カバーレターって自己PRや志望動機を伝えるのに便利と思いますが
和文履歴書ではスペースの関係で非常に端的にまとめるor書けないですよね。
和文で出すのにカバーレター的なもの添えると痛過ぎかなぁ。
妙にアツイ感じになるのも好きじゃないので笑。
しかし書類で落とされるのは空しすぎなり…

うーん。正直面接する立場からいうと、面接する直前まで、あまり真面目に読んだりはしないよ。
面接しながら初めて読む、っていう感じで思ってもらう方がいいかと。

うちの会社は一次は能力検査(SATみたいな奴)を無条件に全員に課すから、書類審査で落ちる奴はいない。
もちろん面接は二次以降なんだけど、二次に進む要件は一次試験の点数のみ。
履歴書類は一次選考には影響しない。

ま、こういう会社もあるということで。

シーメンスってどうでしょうか？
商品とか労働条件とか、何か情報ありますか？

私が前にいた会社は、芸が多かった。
クラブやバーでナンパされた人たちが採用されてたらしい。
しかも、マネージャークラス。実務ができない人が多かったため、部下がついてこない。
有名企業だったけれど、日本の会社より外資の方がコネが多い？

GEってどんなかんじかな？
マイクロソフトみたいに激ハードでせうか？

>>749
ｹﾞｲか…80年代のｱｲ(以下略

>748

本体がデカすぎるからな。
部門によるよ。
本国で同じ製品扱ってる部署にぶらさがってると思え。

>>751
ジャックウェルチの本読んでみな。
シックスシグマとリーダーシップをキーワードに。
できればネッドハーマンのハーマンモデルも。

外資系って最終面接が終わってからオファーレターをもらうまで
が長いのは普通なんでしょうか？

２月２０日に最終面接を受けて、その時は待遇と出社日の説明
だけで終わりました。このときに「社長のサインをもらってから
オファーレターを送るが、まだ社長が海外出張中なので出社日
が少し遅れるかもしれない」と説明を受けました。

２週間近くたってもレターが来ないので３月５日に問い合わせて
みたら「社長は６日に戻ります。それからサインをもらって書類
を送りますので、もう少し待ってください」とのこと。現時点（７日
）でまだレターは来ていません。ちなみにヨーロッパ系の会社で
す。

かなり疑心暗鬼になっていて、他の企業への応募も続行してま
すが、落とされたら凹むな．．．。

>738
外資に勤めてることだけが自慢の
バックオフィス(＝パン職)姉ちゃん？

>>755
スキルもないけど給料だけいいから。

当然イメージもいい。外資に勤めています！

普通外資っていったら、イメージ悪いよ。一般的にはね。
いいイメージしか持ってない人は自分が世間知らずだということを露呈
しているおばか。

>>757
きっと君は金融マン。

外資即悪というイメージがあるのはやっぱり金融業界かな。
実態はおいといて、普通はそんなことおもわんやろ

>>757
ここでのイメージというのはそもそも外部の人の適当な感想。
だれも内部の人の現状をまじえた実感なぞ聞いていないわけ。
その程度の文脈もよめないあなたはおばか。

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医療機器業界ってどうなの？【転職板】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1046020754/

誰か格付けしてみて

HSBC銀行　HSBC証券会社　LVMHモエ　ヘネシー・ルイ　ヴィトングループ　ＵＢＳウォーバーグ証券会社　ＵＢＳ銀行　アクセンチュア
アップルコンピュータ株式会社　アディダスジャパン株式会社　アドビシステムズ株式会社　アメリカンホーム保険会社
アルフレッド・ダンヒル・ジャパン株式会社 　インテル株式会社　ウォルト・ディズニー・ジャパン株式会社
エー・ビー・エヌ・アムロ証券会社　エスティーローダー　オブ　カンパニー株式会社
オフィス・デポ・ジャパン株式会社　株式会社ドール　株式会社ナイキジャパン
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デルコンピューター株式会社　ドレスナー銀行　トレンドマイクロ株式会社 　日興ソロモン・スミス・バーニー証券会社
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日本ブーズ・アレン・アンド・ハミルトン株式会社　日本リーバ株式会社 　日本ロレアル株式会社 　ノキア・ジャパン株式会社
バイエル薬品株式会社　ヒューゴ　ボス株式会社 　ファイザー製薬株式会社　フォード・ジャパン・リミテッド
プライスウォーターハウスクーパースコンサルタント株式会社　ブリティッシュ・アメリカン・タバコ株式会社
ブルガリ ジャパン株式会社 　プロクター・アンド・ギャンブル・ファー・イースト・インク
ポルシェ　ジャパン株式会社　マイクロソフト株式会社
マスターカード・インタナショナル・ジャパン・インク
マッキンゼー＆カンパニー・インク・ジャパン（日本支社）
メリルリンチ証券　モトローラ株式会社　モルガン・スタンレー

石油や化学は人にお金もかけてもらってそれなりにいい思いをさせて
もらった話を聞いた｡最近募集していないみたい｡
GEは会社が変わってもグループ内での共通した評価基準があるみたい。
たまにあるけどどうしてって感じ｡
ITはIBMを除けばハードもソフトも節操が無い感じ｡筑波の方で同じ職
種を定期的に募集しているのを見ると怖い｡
USでも若い経営者は日本のことを勉強した人がチラホラ。
やっぱり面接で合うか合わないかを見極めるしかないよね｡
経理みたいに過去をひっくり返すのが仕事だとぐちゃぐちゃのところ
じゃないとなかなか募集しないよね｡運良くてベンチャーか｡
どうよ。経理でいい仕事している人いる？そんなひとは転職板こない
か｡

>>754
>外資系って最終面接が終わってからオファーレターをもらうまで
>が長いのは普通なんでしょうか？

いちいち本社にお伺い立てなければならないような会社の場合には長く
かかる場合もある。
ただ、そのような意思決定（というより事務処理？）の遅さが採用だけなのか、
それとも日常業務全般なのかどうかが問題だ。

>>764さん、どうもです。

ようやくオファーレターが届いて、今日が初出社でした。採用担
当に話を聞いてみたらどうも責任者（サインできる立場の人間）
があちこち出張で飛び回っていて、サインが遅れるのが日常茶
飯事の会社のようです。

お詫びのつもりなのかどうかはわかりませんが、オファーレター
をもらってから初出社までは速攻でした。

本日のJTみた人ーー？

GEのリーダーシッププログラム、見事書類落ち。
あれ、相当の応募があったと思うけど、どんな人が合格してるんだろ。

>>766
どこが外資じゃ？

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

マスターフーズってどうなんでしょうか。
今度面接を受けることになったのですが。

リーバイスジャパンはどうでしょうか？
働きやすそうですか？給与はどうですか。
情報お願いします。

>769近づくな

>>770
しばらく前に面接受けました。結局いかなかったけど、いい感じでしたよ。
どんな職種ですか？

>>767
当方も書類落ち。と言ってもそもそも英語力が足りませんでしたが・・･･･
まあ当然か。７６７さんは英語力どの位？

>>773
おお内定辞退ですか、やりますね
ペットフードとM&Mだっけ、伸びる分野ではないでしょうが、安定しているかな？
新卒のとき二次落ちだったかな

>>774
おっ、お仲間ですね。
TOEICは860だったので、それ以外で勝負ついたかと。トホホ
たぶん900レベルの人もゴロゴロいたと予想するが、
英語だけで決まるわけないよな、もちろん

外資で外人と面接せずに入社できた方いますか？

社長以下幹部は全員日本人の会社なんで、
面接は日本人としかしてません。
アメリカの会社です。

>>778
うまらやしい。

ジンガイとの面接やだなー。

うちも異国人とは無かった。
正確にいうと日本語でＯＫだった。（通訳いたｗ）
入ってウサギちゃんの英会話スクール通うように言われたけど…

エクセルヒューマン　おすすめ

外資入社してからNOVA通ってる人いますか？

憂鬱

俺の周り、結構いるよ。
帰国子女や留学経験者以外はほとんど通ってるな。

外人上司で日々怯えている人はいませんか？

780ﾃﾞｽ）

>>782
うちは、会社の殆ど自己負担無しで通う（漏れみたいに語学力が無いのは当然のように）
受けたい人はTOEICとかそんなの?の試験も会社負担で受けれる。

>>784
特に感じたことは無いけど…漏れが鈍感なだけかも

外人上司の方が本社とのコネが太いから
仕事しやすい場合もある。
うちとこは経費削減で外人がみんな本国へ引き揚げたけど、
後釜の日本人が全然動かない人だから仕事やりにくくなった。

あさって、外人と面接だぁ〜。
外人との交渉ではおじけずいたことなかったけど
転職の面接となるとドキドキするなぁ。

ところで、宣伝ではないが、外資系面接の対策として
ギリオー二さんの書いてる履歴書と面接の英語・アルクは最高だね。
知りたいことが全部書いてある。お世話になっています。

>>>777
今の会社は内資だけと、外人との面接あるのよ。アメ公だけどね。

>>773
営業です。そもそも書類落ちだったらしいのですが、何故、マスターフーズの
営業かを後で聞かれ、その内容を評価してくれたらしく、面接となりました。

（＾＾）

age

ぎゃはは、思いっきり緊張してしまったぜ。
用意していた言葉の半分もしゃべれなかった。（泣）
聞くのは全部分かったのに、言葉を返すためのmemoryが
パンクしてしまったよ〜。

『靴修理の外資系企業』内定しましたが面接もやたら簡単で書類だけでほぼ決定していた様子です。
役員面接も無くかなり不安です。自分で誇れる経歴ではなくスキルも特にありません。どなたか情報お持ちの方いませんか？

わーい、駄目だと思ったら受かっちゃった。
Thank you letterで復活できたみたい。

>>787
おめでとうございまつ

おめでとう。よかったね。>>787

ちょっと出遅れたが
GEのリーダーシッププログラムで入ってくる連中、はっきり言って優秀です。
英語力はベースとして持ってなきゃいけないんだけど、ロジカルな考え方や
すでに経験相応以上のリーダーシップの素養のあるタレントが多い。
彼らの相手をするのも気が抜けません。良い意味で使い甲斐のある若造たちです。
でもGE狙うなら、リーダーシッププログラムよりも一般の中途採用を狙う方が良いよ。
一度入ってアベレージ以上の結果を続ければ、日本のGEビジネス間での異動も多いしね。

>>797

そこまでして入りたい会社か？

　漏れの友人はＭＢＡ取ってＧＥ入ったがつまんなくて辞めたぞ

>>795, 796
ありがとう。（涙）
次は得意のシンガポール人との面接なので、がんがります。
この前失敗したとき、VISIONとMISSION　STATEMENT聞かれて
よく考えたら、日本語でしか考えたことなかったんだよね。
７つの習慣読みかけてて、面接終わって帰ってきたら、言うべきはずの
言葉がそこに書いてあった。でも、10年後どうなっているかなんて、
即答しにくいよなぁ。

７つの習慣ってなあに？

>>799
俺もその質問聞かれたよ。
わけのわからんこと言ってしまって、危うく落されるとこだった。

P○A生命ってどうですか？
やはり規模が小さいと危ないですか？

借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
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>>802
一般に外資は国内系より給料がよい場合が多いんだけど、
保険業界は例外的に国内大手のほうが格段にいいんだよね。

国内生保営業35歳で850マソ

自動車関係の外資系企業ってどうなんでしょうか？
勤務してた人とか内情聞いたことある人いますか？

戦争が始まるので求人動向が気になります。

ゴルフ場ファンドの外資ってどう？

ハゲタカファンドかなー？

イレッサと言う肺がんの治療薬が騒がれている。日本での副作用が、わかっていたが、それを
親会社に申請すると欧米の承認が遅れるという内容で、報告しなかったか何かで。所詮、外資の
会社は、儲け主義。

>>809
問題を承知しながら非加熱製剤売り捲くったのは日本の会社だが何か？

国内大手商社マン３４歳、　年収１５００万円

それで？

>>797
正直、そうなのかなぁという感想を。。。
横目でチラッと見ただけなんですが。

とりあえず高いレベルの英語力は必須のようです。
また、アメリカで暮らしたことがある人率が大変高いように思います。

あと会社としてはすごいなぁと思っています。

しかしＧＥリーダーシッププログラムの給料は安いね。

３０歳過ぎで年収６００万円か？

ＧＥは本体よりもキャピタルに優秀な人材を揃えているって聞いたぞ。

>>798
MBAホルダーが暇そうにしているケースはたしかにある。
でも一口にGEと言っても，特に日本ではどのビジネスかで大きな差があると思うよ。
社内には，中途採用のMBAホルダーより優秀で給料の安い若手も多いからねえ。

>>813
言われてみれば在米経験者多いね。

>>814
GEは一般的に給料高くありません。悲しいことに。
給料優先の方にはおすすめできません。
でも日本法人の中でも、ビジネスごとに給料の開きは結構あります。

>>816
すくなくとも日本では、いわゆる「本体」に属する部隊ってめちゃくちゃ少ないですからね。
イメルトが会長になって以降、メディカル出身者にようやく陽が差してきた感じもあり。

よく働く従業員に少ない報酬しか渡さない会社を優良企業と呼べるのか？

>>818
俺の知ってる会社は給料よかったけど。。。

>>818
GE系日本法人しか知らないが、ここ数年で買い取ったビジネスが多いからまだまだ以前の給与体系を引きずっているものと思われ。
企業風土がまったく違うので、カルチャーや給与、仕事の進め方などすべてにおいてインテグレーション中ということでしょう。
若手で仕事ができるやつはいずれ報酬も追い抜くからよいとして、問題なのは昔から残っている仕事のできない高給取り。
企業の体質をかえていく中で自主的に exit していただくことを強く願う。

クビに出来ないの？
能無しジジイはいらないじゃん。
さっさとクビ切れるところが外資の特徴のはずでは？

>>821
と一般的には思われているのだろーが、そうではないケースも多いらしい。
一番いいのは組織を大変更する時に事業部レベルごと切り捨てちゃうことだろうけど、
下手するとその他大勢のモティベーションに悪影響が出てインテグに失敗する恐れもあり。
まぁ，外資にもいろいろあるっていうことです。
長い目で見れば内資よりずーーっと実力本位だとは思うけどね。。。

外資企業の平均勤続年数教えてください。

>>70
NCR？
そんな感じの会社なのだが・・・

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことをレコードの再生のように何度も言って変）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>806
よいと思われ。

中途採用でＧＥに入った人の平均勤続年数が２年という噂は本当か？

>>827
ＧＥといえども、グループ内のどの会社によって何もかも異なる。
社風なんて当たり外れがデカイ。

＠＠＠世直し一揆の特徴＠＠＠
うるさいからモウヤメロ！！！ 首の骨へし折ってやるぞゴルァ。
●世直し一揆などとワケの判らないＨＮがウザイ、、低脳。
●自分が一番人間性に欠けているのに、しつこくコピベをを繰り
返しＡ型を非難して喜んでいる。暇人。
●馬鹿は死ななきゃ直らない。
●根暗。書き込み時間から判断して無職のアフォかヒッキー。
　若しくは会社人ならその会社のお荷物、公務員なら税金泥棒の
代表者。
●血液型にとらわれている時点でかなりの異常人物。
●人生の敗北者。
●様々なスレッドに書き込んで、前後のつながりを断ち切る行為
は荒らし行為。邪魔。見にくいからヤメレっと言ってもたぶんや
めないかなりのバカ。
●みんなが迷惑していることに気づけ。気づかないなら死ね。
●オマエのような人間は生きている価値がない。
●目障り。もし目の前に居たらボコボコにタコ殴りしてやる。
●陰険野郎。

>>811
絶対ウソ。物産でもいかない。

>>817
国内のCPA等の有資格者でも同じ。無資格者で給料半分の人と実力
変わらない。


外資に面接に行って率直に思ったこと。若くしてステータスを手に入れている
方いるが、実力なさそう。つーか、ない。英語できなかったら日系で通用しないんとちゃうか？
っていうぐらい。著名企業でそうだからねえ。外資の日本撤退多い理由分かったよ。

前の方で外資は実力ないってスレあったけど、信じたくなかったけど、
本当みたいですね。非常に残念。幻想抱いていました。

私はかなり専門的な職種なんですが、ステータスある人と話しても
部下以下のレベルなんで驚きました。なんでそんなことできなくて人を
募集するんですかって感じです。著名企業でもです。

今後も外資の撤退は増えると確信しました。マジレスです。

大学中退、未経験、英語話せない、２５歳女ですが外資金融に正社員に
転職できたよ！！
しかも年棒４３０、インセンティブボーナス＋残業手当(全部）で・・・
年収額面で５００超えたよ！！
面接３次まであったし、ひとりで７人と面接したけど・・・
ポテンシャルで採用されてしまいました。
毎日きついし忙しいけど遣り甲斐があるよ。
そんな私みたいな人間もいるので外資はおすすめ。
自己主張がはっきりしていると採用されるのかもしれないね。

↑ほのぼのレイク

こういうネタには、どう反応すればいいですか？

>>832
アイクですか？

>>833

確かに，外資だし金融でもあるな。(w

ネタじゃないよ！
ほんとなの！
えっと、大学１年で中退してから　金融機関でバイト→他社で派遣→契約社員
で・・・今回　正社員で応募を考えて・・・
二社申し込んで１社は落ちて・・・もう１社が受かったの
去年から虎ノ門で働いてるよ
だから学歴がなくてもなんとかなるもんだって思った

金融でも種類によるんだが・・・・・。

ううん、違うけど
きちんとした会社だよ
外国人もたくさんいるけど
意外となじめるもんだ。
ただポジションをあげたければ英語をもっと話せないとまずいと思って
あせってます！！

↑あんたみたいなのを
「外資」とは言わず「ガイジ」
といいます

範囲が狭くなっちゃうから
保険・証券・銀行
のどれかです。
しかも事務職だよ。
外資すげーーーと思ったのを今でも覚えてる。
まぁ去年の話だけどもうなれた。

ガイジ？
ってなに？

「びくーり」
じゃなくて
「ちくーび」
かも

「かんぼーつ」
とか？

まあ大した待遇じゃないから、どうでもいいね。

以前働いていた会社では、学歴は高卒以上かなんかで募集してたけど、
実際は大卒がほとんどだった。でも大卒じゃない人もいたよ。
学歴不問で募集してる外資は結構多いと思う。

外資は英語できる人を優遇する傾向があるみたいだね。
実力を見極めるのがなかなか難しいんだろな。
言葉の壁、文化の壁があるからな。

だってさぁ
女　大学中退＝高卒　２５歳
だったら金融一般職OR事務職も入れなくて
やっとこさみんなたぶん年収額面４００万ってとこだよ。
だから頑張ればいいことあるんだなぁ
と思って、一年たって落ち着いて
逆にみんなを励ましたくなった

外資の何がすごいの？（藁

http://218.44.246.37/~2ch/

上の25歳女性の例ではないけど、
確かに、外資は内資とは違った選考基準があるなぁ、と思う時がある。
こういう例もあるんだ、という感じだね。

ここで限定してるのは結局は金融機関勤務女性のことになるけど
日本社の金融機関はほんとうに体質が古いから
女性はたいへんだということが言いたかった
そこであきらめなくても
外資というフィールドがあって
自己の向上と給与のアップをはかれるっていうこと

日本社の金融機関でおつとめの女性事務職のみなさん
今の待遇・会社の体質にあきらめないで
いろんなことに挑戦してみると良いと思う
ただ、面接は厳しかったなぁと思う今日この頃・・・
それまではＳＰＩっていうやつも一回もやったことがなかった・・
就職らしい就職をしたことがなかったから・・・

つーか質問
男の人に言われたこの一言・・・
『日本人の女の人で外資にはいっちゃってお金もそこそこ稼いじゃうと
結婚できなくなる可能性があるよ。』
って・・・
なんじゃぁそりゃあ。
ほんとかな？
それは心配。

>>853
それはあるね。うちの会社の場合、女性の比率が高いのだけど、
そこそこの結果で出世しちゃって、それなりのポジションに
ついちゃって、んで、給料も上がると男に妥協できなくなる
みたいだね。んで、仕事もそこそこ面白くて終電暮らしになって、
気が付いたら30代後半になって、独身ババァになっているのが多い。

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>>854
ハイミスでも美人ですか。それが問題。

>>856
美人はいないなぁ、、皆「昔は美人だったかもね！？」という感じ。
マイケルジャクソン張りの化粧で歳をごまかしているよ。

加えて言うならば、帰国子女、いや、今は既に「帰国ババァ」なので、
性格がすごくキツイ。漏れはなるべく、おとなし〜くハイハイ言っているけど、
たまに八つ当たりの対象になるのがツラヒ。
まあ、あれじゃ嫁にいけないわな。

なんて話を社内で言うとすぐセクハラに
なってしまうのが外資の辛いところ。

>>857
きゃあ〜。

>>846
実力というのは英語のコミュニケーション能力も含むということをお忘れなく。
実力があれば英語は二の次とは英語の苦手な日本人の願望ではあるが、
それは外資ではやっぱり実力がないということなんだよ。
そういう思想で群れていられる日本企業に行った方がいいよ。
いくら優秀なサルでも会話が出来なきゃ単なるメッセンジャーも務まらないだろ？

外資のいいところ
・一般に給料がいい
・オフィスがきれい

外資の悪いところ
・業績が悪く日本からの撤退が多い
・英語力ないと日系ではどうかな？という実力

外資2社目だけど、両方↑の条件にあんまり当てはまってないなあ
当てはまる項目も少しはあるっていうぐらい。

>>858
それはどこで言ってもセクハラっす

＞＞８６０
確かに、外資では英語会話はすんごく大事だと思う。
自分は上司と同僚の半分がヨーロッパ人でエンジニア職だけど、
どんなに結果を出しても、成果の低い＆英語堪能の人の方が
受けが良い。
一緒に仕事してて楽しいのは、どっちだ聞かれると、まぁしかた
ないだろうけど。

＞＞８６１
・オフィスがきれい　以外はあてはらない。
自分の職場に関してだけど。
でも　オフィスがきれいで、パーティションに囲まれ他人が
見えない環境はほんとにいいぞ。　
ちなみに内資経験アリ

＞どんなに結果を出しても、成果の低い＆英語堪能の人の方が
＞受けが良い。

俺のことか・・・

>>864
それってはっきり言ってバカってことじゃないの。なんで日本至上なのに
日本市場の成果を問わず語学力をいうのか。

だからおまえら撤退多いんだよ。バカ

俺が話を聞いた外資は私服で英語はできるけど、仕事内容に唖然とした。
なんでそんなことあなたの役職でできないの？って感じ。
はっきり言って日系の上が数段上って感じ。外資＝優秀の構図が崩れて
しまった。英語はできるけど、日本市場で商売やってるのに、その連絡
だけうまくてもだめなんだよ。俺は今後外資を受けないと思う。
すごく残念。

>>868　　外資っていっても色々なんだよ。
前の会社は零細外資だったが、
そこをリストラされて、たまたま同業超大手の日本進出時期で、
そこに雇われてあっというまに偉くなった人いたよ。
唖然、というか苦笑いって感じでした。
米国の大学でてる人まだ30代前半の人でしたが、
その後その本社破綻したし、今ごろどうしてるんだろ。

今は別の外資に移ったけど、ハイテク系の会社で優秀な技術者多い。
博士号を持ってる人も何人かいるし。
英語力はそう高くない人も多いが。

>>868
おまえは外資企業受ける受けない以前に、「日本語」の語学教育受けた方が
いいよ。

TOJICか？

>>870
おまえに伝わらなかったニュアンスは何だ？補足するぞ。

今週も面接行く予定なので、色々な意見を聞きたい。

>872
870じゃないけどニュアンスは伝わりましたよ。
文章は句読点とかおかしかったかも。
でも意味はわかるから。

外資って、あたりまえのことが出来てないところ多いんだよね。
そういうの整備しても評価されないしね。

こんばんは
マジレスになります。
私の考えになりますが、
人のことは関係ないじゃない？
英語できようができまいが、仕事も然り。
自分に今できることを一生懸命やって、自分をみつめていけば、興味をもてることに体が自然と向いていくと思う。
自然と仕事も呼び寄せられると思うし。人のことを気にする時期もあったけど、それは逃げだったな。

>>873
当たり前のことしたって評価されないのは国内系も同じだよ。
だから日本も落ち目なんだろうけど。

>>874
甘い。

仕事はよってくるものではない、取りに行くもの。だからどんな手を使っても
高い評価を得ることが必要となる。

>875
868も読んでください。

〉876
ちょっと意味が伝わらなかったかも。
自然と仕事も呼び寄せる、というのは転職活動においてだよ。運によるものが大きいと思って。
今の会社なんて、東大出身の人が普通にいるのに、高卒の未経験の私が採用されたくらいだから・・運なんだなぁと思った。
もちろん会社のなかでは、仕事はつかんでくしかないと思う。内と外で交渉をして。

運だけの人は引っ込んでてください。
なんの参考にもなりません。

運だけ、というつもりはないけど・・そういう文章にとらえられてしまったならｽﾏｿ。
参考かー、んー
『動く』ことじゃないでしょうか。なんにおいても。

残業代出ないって本当かな？
朝早くて夜遅いってホントかな？
給料安いけど、福利厚生全くなし、タクシー代出ずって本当かな？

これが今の日本企業だよ

>880
高卒だったよな。
運だよ。間違いなく。
本当に参考になりません。

〉882さんへ
こんばんわ。
けど学歴のことなんて一切聞かれなかったよ。
今までやってきた業務と、姿勢くらいなものだったよ。
７人面接して同じようなことをいろいろな方向から聞かれた。
大学中退だから一応学部と専攻のことは補足程度に聞かれたけど。
それでも運なのか。
みんなうちの会社受ければいいのに。
たぶん学歴とか関係ないよ。

外資企業での昇給はどう考えればいいでしょう？
定期昇給はあるの？
逆に下がる時はあるの？
サラリーが下がった時、それは辞めさせるための痛がらせ、だということを
うわさで聞いたのですが、本当？？

ＭＢＯで決める。
下がる場合も当然ある。

外資だけど実質は日本企業なところは別。

>>883
あんた変な野師ね。
知人紹介して入社してもらえれば、金もらえるんじゃないの？

>886
883は馬鹿。無視汁。

外資証券や保険に行った人いますか？
証券外務員資格の英語表記をご存知でしたら教えて下さい。。
(あまりイミないだろうけど)CVに書くつもりですが
正式な英語名があるのかなと思って・・・
損保代理店資格ももっと無意味っぽいですが自分で訳した程度でOk？？

漏れの会社にいる外資ゴロ（技術職）

英語が堪能だが全くもって技術力が無い。
そのくせしたり顔で他人の実装、設計をけなす。
英語力でしか人を見ない。
びっくりするほどショボイ自分の成果をまわりに自慢する。
外国人にはいつもニコニコ。

相手するの疲れるよ。まったく

マルチポストdeスマソ。
おかしな質問かもしれなくてスマソ。
外資系の会社に面接に行ったら（クリエイター系）本当に外人が出て来て
英語の面接をされました。せっかくプレゼ資料まで準備していったのに
英語だったら，こっちも離職理由とか日本語でも，なかなか説明しづらい
事を英語でどう説明するか考えてたのに。
というわけでメールにて英語でプレゼ資料を英語で作成し直しましたって
送るのはアウトでつか？

>>890
送ればいいじゃん。

http://usembassy.state.gov/tokyo/wwwhjb001.html

アメリカ大使館が募集してまつ

>>892
Holidays: Saturday, Sunday, Japanese and U.S. Holidays
ってのがいいなぁ･･･

Retirement Age: 65 ってあるが、そこまでまたーり働けたら
これに勝るものはなし。

見習い1年ってのはﾁﾄ長いな･･･

>>891
サンクス，２次に進みますた。
でも１次が社長で大体聞くべき事は聞かれたから２次は何を聞かれるのだろう？
日本人が出て来て日本語とか？

外資、日系ともに経験した生粋の日本人ですが･･･
外資の男性社員は、本国の社員がくると社内接待でペコペコしてます
ねーちゃんは、外人(本国からの出張者)には愛想いいのに
同僚の日本人にはタカビーでかわいげない
男性と同等に扱われるんで、女性が真剣に仕事するなら外資がお勧め
男性は、日系でいえば所詮地方営業所の社員と同等
(日本法人の社長っていっても、一地方営業所の所長と一緒だし)
客より本社の意見尊重の偏った営業をしているひとが多いのも事実
(実際、接客態度がずれた人多い)
強烈にサバサバしたドライな人間関係を重視する人は別にして
高校･大学と普通に友人関係が築けて、近所付き合いも普通にできる
男性は(よっぽどひどい体育会系会社じゃない限り)日系企業がお勧め

外資系化学メーカーで技術職をやる場合は英語が出来ないとダメですか？
求人があるんですけど。

「外資」といっても弁茶や中小は要注意。
登記簿とか調べとけばよかった…。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>899
禿同

戦争とSARSで面接が進まないぞ〜。

英語での面接のこつは？

>898
外資ならある程度は必要でしょう。

外資系で、「ねぼうして遅刻しました」なんてことしたら、どうなりますか？

俺が今勤めてるとこは２時間ぐらいなら合格実績あり。

貴方のライフスタイルに合わせたご融資

24時間対応のネットキャッシングで、必要な時にすぐ
ご融資致します。アルバイトの方、現在失業中の方でも
貴方のライフスタイルに合わせて対応致します。
お金を借りた事を勤務先や身内の人には秘密厳守です。
http://square7337.com/　
i-modeは　http://square7337.com/i/

外資系って人間なんですか

最終面接ゲットしたよ。
SARSにめげず来日するみたいだ。

>>908
いいえ、本国のロボット兵です。

>>909
SARSごときのためにマイルため損ねてはたまらんからな。

>>910
禿同

観光気分で来ている外人多すぎ。

>>913
そうなの？

俺の時はテレビ電話で面接だったよ。

>>915
テレビ電話の面接ってスムーズに行くのかな？
余計に緊張しそう。

ビジネス英語出来ないと嫌われますか？

>>917
嫌われることはないけど、ある一定ランクより上になると死ぬほど苦労します。

外資といっても中共や朝鮮も外資だろう。
欧米企業はいろいろあるだろう。
社内の相互監視がきちんとしているから、退職しても該当期間のボーナスを
後でくれた。各国外人の同僚は皆頭がよくて楽しい思い出だ。

>>919
うらやましい。特に各国外人の同僚に恵まれていたことがうらやましー。
このような職場で働いてみたいもんだ。

皆さん外資の募集って、Bingとかで見つけているんですか？

>>924
外資専門のエージェント逝け　賃貸不動産の物件と同じでいい物件は表に出る前に決まるから

でもエージェントとの打ち合わせもいきなり英語でも問題の無い奴に限定される

>>922
職歴が派遣だけでもエージェントで構ってもらえますか？
正社員への道を考えてるのですが・・・
とらばーゆはDQNぽい仕事ばかり載ってるし

＞９２３
英文履歴書で出して、「派遣」って書かなきゃいいじゃん！

>>923
エージェントによっては、ＤＱＮぽい仕事をexcellent companyでの
great opportunity!!だとかいって紹介してくることもあります。

エージェントはどうやって見つけるのですか？

隣のおねーさんにききました。

ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp/

◇◆◇このHPを作ったきっかけ◇◆◇

スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、 はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。

・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。

実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ？！


こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の 立ち上げなのです。

私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう！
そんな気持ちで始めてみました。

外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信！

外人うぜえ

地獄の４１日間の真の内容
女子高校生が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでもかかわった人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。（深くかかわったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる）
重い鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を縛り、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。（このゴキブリの件に関してはもしかしたら間違ってるかもしれないうが、あとは絶対事実です。）
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣（マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。



　　　　　　　　　

以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書いてあったものをまとめたものです。ちなみに「裁判記録」はひどくて目もあてられない。

外資エージェントなんて見つけるの簡単だよ。
ぐぐってみな？
入りたいと思う企業の名前を列挙してぐぐればスグ見つかるよ。片っ端から連絡とってみれば
いいんじゃないかな。彼らには契約年俸の25% or more が成功報酬で手に入るのだから、おいしい
人材であれば食いついてくるはず。ふつうのエージェントでは得られない情報を持っていたりするから
中小でもあなどれないよ。

今時代はアルジャジーラだぜ！！
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>>933
会社変われば向こうから離婚したいと言ってくるかも。

>>939
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age

外資に勤めてる方、英会話スクールはNOVAがいいですか？
また、効果はどうでしょう？

>>941
遊びじゃなくて、本当に喋りたいならば

Berlitz

が最強。

英会話ならピンズラーだろ！

一番安上がりで好きな時間にできる。しかも１日３０分のレッスンなら多忙でも
なんとかなるし。

>>941
>>942
Thanks.

仕事で話すビジネス英会話を至急マスターしなければならないハメに・・・。

Berlitz、 ピンズラーともに優れた教材ありますね。検討してます。

Berlitz高くない？

（＾＾）

>>944
高いけどその価値はある


というのが定評

ジレットジャパンインク ってどうなのでしょうか？
どなたか情報ないですか？
教えて下さい。

実は今度第一次面接が英語の所があるんです。TOEICで860はあるんですが、
会話はほとんどやったことないんで全然自信がないんです。
英語の面接する上で大事なポイントみたいのあったら教えてもらえませんか？
お願いします。後2週間ぐらいはあります。

>>948
心配すること無いよ。
普通にしてればちゃんと会話できるよ。
相手が嫌な奴でわざと変な英語しゃべってくる奴だったら、わかりませんでいいと思うよ。
俺の前の会社にも何かにつけてお前の英語が変だからわからんって言ってくるアメリカ人が居たけど
そいつの英語だけが変なんだよ。
でもそんな奴と一緒に仕事すると、つまらん英語のことでネチネチといじめられるから
そういうとこなら面接で落ちた方がいいよ。

ほんとに一緒に仕事しようって人は、言葉が多少変でも気にしないよ。
むしろ、よりわかりやすく表現しようっていう風にしてくれるよ。
それが出来ない奴は駄目だし、そんな奴が面接官になって幅を利かしているような会社は駄目だよ。

＞949、950
アドバイスホントにどうもありがとうございます。実は最初の面接は国際電話を
使って本社の人とやるみたいんなんです。私は一度も海外に行ったことが無いので、もちろん
外国の方と電話した経験はありません。志望動機や自己紹介なんかのペーパーは
作るつもりなんですが、一体ビジネスレベルの英語力というのはどの程度ものなの
でしょうか？もし良かったら教えてもらえませんでしょうか？私が今いる会社では
英語を使う機会はほとんど無い状態です。

TOEIC 860もあるんだから心配ないよ。
TOEIC 700でも相手が意地悪でないかぎり十分ビジネスできるよ。
そんなに心配ならNHKのニュースを副音声にして聞いてみればいいよ。
言ってるニュースをちゃんと理解できるはずだけど、それで自信を持てばいいよ。

面接しようっていうくらいだから、相手も前向きだから、心配することはないよ。

あと、日本の面接と違って、jobに関係のないことは言う必要ないみたいだよ。
俺も学歴の話とかしかけたら、jobの話だけしてくれって言われたよ。

志望動機や退職理由とかも日本風に装飾せずに、ズバリ言ってしまって問題ないみたい。

>952
たびたびありがとうございます。とにかくアドバイスを参考にして頑張って
みます。まだ少し時間があるので毎日スピーキングもしてみますね。

>953
とりあえずいくつか面接で話すことになりそうなネタをいくつか考えておいて、
キーになる単語をいくつか確認してしておくだけでも違う。

普段英語で話す機会がないと、単語が出てこなくて困るから。

相談です。
いままで派遣でがんばっていたのですが、次こそ正社員だ
ということで、がんばって仕事を探しています。
とある人材紹介会社から、外資系でこれから日本で起業するところ
（すでに海外では派手に展開中）を紹介してもらえました。がしかし、
すでに登録した滑り止め用の派遣会社からも「派遣として」紹介があり
見事うかってしまったのです。

実は興味があるのは正社員としての外資系なのですが、本当に採用されるか
わからないし、これから国内展開だから「つなぎ」としての採用も
ありうるかな、と危険な気もして、それならまた派遣で安全パイを
とも考えます。でも派遣の方はあまり乗り気でない仕事（前職と変わらない）
のです・・・。

>>955
自分で決めてください。

人によって取れるリスクの範囲は違います。
外資狙って落ちれば後悔しますし、外資狙わなくても後悔するでしょう。
決められないならコイン投げでもよいのでは？

おっしゃる通りでした。

ジレットジャパンインク ってどうなのでしょうか？
どなたか情報ないですか？
教えて下さい。

>>955
　論ずるまでもなく、正社員の方を最優先すべき。

　派遣の方は955自身が既に乗り気でないんだし、仮に両者だめ
になったとしても、派遣ならすぐ別件の紹介あろうに。

>>959
よくわからないのですが、外資系って仮に正社員で入ったとしても
簡単にリストラされるから派遣とあんまり変わらない気がするんですけど
どうなんでしょうか？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

外資に興味があるなら挑戦してみればいいと思います。
ご懸念の通り、日本法人の歴史が浅いと、日本の会社みたいに社員保護の意識って
のは少し薄いかもしれませんね。
でも正社員の地位は大きいですし、日本で商売する以上、
向こうのように簡単には解雇できないはずです。
（ただし本国の意志であっという間に組織替えや部門閉鎖はある）
なによりあなたが経験を積みたいどうかでしょうね。

で、次スレどうしよう？

>>955
そのスタートアップな外資ってQかな？（謎

>962
＞でも正社員の地位は大きいですし、日本で商売する以上、
＞向こうのように簡単には解雇できないはずです。

そうでもないですよ。
アメリカの慣習と、日本のリストラの悪習が混じり合ったより悪い慣習ができあがっている会社も結構あるようです。

日本企業と比べると人事部の力が弱いので、上司の一存で結構簡単に首に出来たりしてしまいます。
というで、ごますりばかりが会社に残ることになりかねません。

もちろんこういうのは組合がない会社のケースです。

>>947/958
「どうなんでしょう」では助言のしようもないゾ！！
聴きたいことが給与なのか、それとも内部の雰囲気なのか、etc...
これの返答に、「受けますけど、情報であればなんでも結構です..」などと
返答するようなら、受けても駄目だな。

>>966
聞きたいのは、給与と仕事の内容・社内の雰囲気教えて下さい。
当方、営業希望です。

GEのFMPプログラムっていつも募集してるけど、やっぱ内定取るの難しいんです
かね？なんか新卒でもOKみたいなのでとりあえずエントリーしてみようかなと。

うーん
うちは2年いたら奇跡にちかいな。
通信だけれども。。
最近中途で入る人にはそんなに出してないみたい。

2ch以外に会社の内情しる方法を知りたいぞ。

日本でスタートアップする外資って、スタートアップ社員をどういう位置で
考えるんだろうか？とりあえず誰かいないと立ち上がらないから
適当に頭数そろえて、すぐに首切るのか、それとも最初からのスタッフとして
大事に扱おうとするのか。