外資で働く日本人って植民地人扱いなの??

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130理系学生:02/09/15 09:11 ID:7iIbbRz+
良レス(真剣に御話をされているの)で、ここまで1読させて頂きました。

来年、就職活動に入りますが、
技術関係で外資に勤めてらっしゃる方はいらっしゃいますでしょうか?
(また、その現場を良くご存知の方)

仕事上で身につく経験・知識などについて知りたいです。
131名無しさん@引く手あまた:02/09/15 11:26 ID:SgPqLpX4
技術系って色々あるけど?
132名無しさん@引く手あまた:02/09/15 11:26 ID:SgPqLpX4
ていうか、転職板もいいが、リーマン板にも外資スレあったぞ
133名無しさん@引く手あまた:02/09/15 13:27 ID:rs8HvMEe
親がどこだってかまわん

餌さえもらえれば働くじょ
134名無しさん@引く手あまた:02/09/15 20:00 ID:mhPEVgRM
ちょっと関連スレ発見

【同僚との】 外資社員の憂鬱スレ 【バトルイヤン】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1029595881/l50
135名無しさん@引く手あまた:02/09/20 01:53 ID:O257gzEd
なんか本社のボーダーが来ると、大変だな・・おまえら・・
ハイヤーに、エレベーターに、つまんないギャグへの愛想笑い・・

見てて痛かったよ。
136名無しさん@引く手あまた:02/09/20 02:33 ID:OK3Va8CK
>>130
こないだまで外資にいました。技術職でした、一応。
国内大手→欧州系外資→米国系外資と渡り歩きました。
まぁ、外資で技術職といっても業界によっていろいろ
あると思います。どういう仕事したいんですか?
137名無しさん@引く手あまた:02/09/20 18:11 ID:Cd3x+lxk
喪前ら、外資だの内資だのうるせーよ!
どーせだったら地球のタメに働けっての!

宇宙人が攻めてきたらどーすんだっつーの!
138名無しさん@引く手あまた:02/09/21 00:21 ID:zBxiSnPg
>>137
外資が好きなので、宇宙人のために働こうと思います。
139名無しさん@引く手あまた:02/09/21 11:21 ID:LnTNX150
中小外資のバックオヒスとかセクレに限って、外資勤めを強調する
傾向にあると思われ。
「何の仕事してるの?」
「"米系"の○○会社で働いています」とかね。
140コギャルとH:02/09/21 11:22 ID:zuLfOif8
http://kado7.ug.to/o-p-w/ TOP

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141名無しさん@引く手?:02/09/22 08:53 ID:89iKNYGI
>>136

N/F/H -> ERC/NKA -> EXT/CSCO ?

142理系学生:02/09/23 03:54 ID:77xejWPq
>>131 >>136
御返事ありがとうございます。

自分は、現在、電気電子関係を専攻しております。研究室では制御関係を
勉強しております。

現在やりたいことは、通信関係の仕事をと考えておりますが、現在やっている
制御関係も、面白いかなと思っております。
自分としては、最後には形に残るようなものを作りたいです。
143名無しさん@引く手あまた:02/09/23 17:10 ID:ByLWbIHh
>>142

>>134死も書いているが、別のまともなスレで聞いてみるのも手かもしれん。
制御系だったら、個人的には日本企業もお勧め。ただし、それなりの学歴が
あるのなら、「形に残す」製品を作るところに関われるかもしれない。
そうではないのなら、一発外資にかけてみるのもいいが、サポートとかコンサル
に回される可能性もあり。それもそれでおもろいんだけどね。
144名無しさん@引く手あまた:02/09/23 21:06 ID:oorZZqYQ
>142
技術系なら、最初は日本企業いったほうが、いいぞ。

外資は下手すると、日陰で、教育も無く、放置のままほうっておかれる可能性アリ。
145名無しさん@引く手あまた:02/09/26 02:22 ID:tgnewPYe
>>142
研究開発の仕事がしたいのでしょうか?だったら外資はやめとけ〜
サポートとかやりたいなら別ですが、しかし技術サポート専業は新
卒からだと厳しいと思います。サポートはある程度その業界での経
験がないと。開発職の技術者相手にサポートするわけですからなぁ。

技術職、それも通信とか制御なら、若いうちは安い給料でこき使わ
れても日本の企業でモノ作りをして力つけたほうが絶対いいと思い
ます。なぜなら日本企業は日本に本社があり、開発も日本でやって
いるから。外資で研究開発の部署持ってるのはかなり大きなところ
だけだし、そういうところって企業文化などは日本企業とあまり変
わらないって聞いたことあります。

あるいは、アメリカの大学に入りなおしてMBAでもとって、本国
で入社して数年働いた後、日本法人の要職として凱旋帰国。
これ、最強。とくに日本法人がまだ小さいようなところだと、日本
法人の社長とかディレクター待遇あたりで帰国できる可能性も高い
と思う。
146リーマソ:02/09/27 13:18 ID:S7wAxvdm
>>145
そうそう、開発職相手にサポートするからね。特に外資ITだと。
サポート受ける側の連中はITのプロだと思い込んでいる奴から、なんとも思っていない
奴もいるし、実際にしっかりとしたエンジニアであることも多いし。
彼らに対して正しく技術サポートを行って、ソリューション提供までを行うというのはかなり
の骨だよ。色んな資格も持って経歴もちゃんとあるエンジニアが
「わからん、なんとかしてくれ」
「予算は上限なし。ただし現状を打破すること」
といったような要求を出さざるを得ないような状況でサポートを求めることも多々アリ。
147マーケ?:02/09/30 04:52 ID:vYzwOESg
外資のマーケは悲惨です。結局、本社の決めた数字積まれて
何の反論もできず営業やマーケの兵隊は悲惨な状況に追い込まれます。
評価なんて、曖昧極まりなく、無能な管理しょくの尻拭いは兵隊がやってます。
絶対にやめたほうがいいです、外資。
148名無しさん@引く手あまた:02/09/30 23:07 ID:UQUitPvU
>>147

そこまで自分の地位を守りたいんですか??

外資といえども、マーケは同じでしょう。優秀な人材の流入を
とめることはないのでは???
149名無しさん@引く手あまた:02/10/01 00:24 ID:LVyewkE3
まぁ、反論すら出来ないマーケは不要でしょ。
外資のマーケやるんだったら、英語でdebate出来るくらいじゃなきゃね。
150名無しさん@引く手あまた:02/10/03 01:12 ID:mAGCgPv0
debateできるだけでマーケができるなら、世話ないな。
その程度の認識かい?>149
151名無しさん@引く手あまた:02/10/03 09:11 ID:mAGCgPv0
てか、英語なぁ
152名無しさん@引く手あまた:02/10/03 22:53 ID:3A+weEaJ
で、>>150は出来るのか?
外資でマーケやるならそれが出来る事が”最低”条件だ(w
153名無しさん@引く手あまた:02/10/04 05:10 ID:lG0yLpch
149と150は結局同じことを言ってると思うんだけど。
何をレベルの低いことで言い争ってるんだ?
154名無しさん@引く手あまた:02/10/05 02:01 ID:KUvQ5LOw
で、外資への転職はやめた方がいいってこと?
155名無しさん@引く手あまた:02/10/05 03:02 ID:Hddj8tA4
いつ解雇されてもいいという覚悟があるなら!
外資に転職もいいゾ!>>154

オフィスは広くてきれいだし、給料高いしな!
ストックオプションもらえる会社なら将来それ
で家が建つかもな!(まぁストックオプション
も最近ほとんど意味なしだけどさー・・・)

ただ、そういう外資に入れたからといって勝ち
組だなんて勘違いしてると、あとで痛い目みる
ぞ! まぁがんばれや!!
156:就職戦線異状名無しさん:02/10/05 03:52 ID:ysq+sMAv
自分、アマゾンジャパンで働いていますが
完全に植民地扱いですねー。
157名無しさん@引く手あまた:02/10/05 04:24 ID:YNlW/ZlX
太鼓は糞
158154:02/10/05 05:29 ID:hrbSPH5q
>>155
レスサンクス
うーん、シビアだね。
別に、外資=勝ち組とは思ってないけど、
要は本人に覚悟ができてるかどうかってことなのかな。
選択肢の一つとして考えてみるよ。
159パンパン:02/10/05 08:12 ID:jau55I55
まーなんていうか、横須賀辺りで海軍さんに食べられちゃう
パンパン娘と目糞、鼻糞ってことでよろしいですか?
160名無しさん@引く手あまた:02/10/05 13:17 ID:H1RYWyh2
逆に日本企業の海外支社で働く現地社員の話も聞いてみたいな。
161名無しさん@引く手あまた:02/10/05 13:29 ID:hFX0Jtg6
漏れは日本企業に勤めているが、このご時世、社員皆リストラにおびえています。
20代の者でさえも。
内資、外資の隔てなんてない世の中じゃないのか?
この先内資だって能力主義、非常なリストラ 等々取り入れること間違いなし!!
162名無しさん@引く手あまた:02/10/05 22:49 ID:sPUk8GhZ
能力主義になると派思うよ。ただ問題が一つ

誰 が そ の 能 力 を 判 定 す る ん だ ?

能力主義になると、必ず誰かが誰かの能力を判定しなければいけない。アフォは
アフォしか生み出さない事実も存在することを肝に銘ずるべし。
場合によっちゃぁ、能力主義ではなく年功序列の方がマシだったという話はザラに
ある。能力主義という単語におどらされるなよ?
163名無しさん@引く手あまた:02/10/07 02:00 ID:KSe7b7Os
>>161
日本企業はまだ外資ほどシビアに首切ったりしないでしょ。特に
大手企業は。俺がいた外資は20代でもホントにクビ切られてた
よ。

クビ切られるのを恐れるなら、いまの会社に必死にぶら下がって
いたほうがまだ安泰だ。日本企業の方がなんだかんだいってもや
はり雇用面では安定していると俺は思う。外資、特に米国系は現
金保有高が減ると即人員削減、配当金はなんとしてもだそうとす
るけど日本はそういう風習ないでしょ。キャッシュフロー滞って
もつぶれないのが日本企業だ。日立や富士通はほんとよくつぶれ
ないよねー、すごいよ。
そんなだからみんな給料安くてこき使われるんじゃねーのか、経
済や経営のことはよく知らんけどさ。

古い組織で安い給料で働くのはいやだ、それじゃ飽き足らない、
俺はやってやるぜー、っていう気合のある人なら外資だけじゃな
くてベンチャー企業とか独立とかいっぱい選択肢はある。
164名無しさん@引く手あまた:02/10/07 03:17 ID:dbPDBuqI
能力主義って、しばしば給料を値切るための口実に使われますからね・・・
「能力の高い人を高給で迎える」のではなく「お前は無能だと一方的に決めて給料を
下げる」という会社も珍しくない。外資に限らず、日本の会社でもね。
165名無しさん@引く手あまた:02/10/08 10:44 ID:JU7Q41Z/
>164
激しく同意。確かに「能力主義」とか「成果主義」とかいうのは、
給料の値切りの手段として注目されてきた節があるね。
もっとも、あれは面談次第でどうとでもなるので、漏れの会社の
管理職などはみんな真面目に査定していない。結果的には、
年功序列と大差ないのが現実。
大丈夫か、うちの会社は?
166名無しさん@引く手あまた:02/10/09 00:56 ID:j+1O5bsj
外資でも、直属上司が現地採用の外人だったら最悪。
日本人スタッフをぼろ雑巾扱い必至。私の今までの経験ではすべて
HQには自分を高く評価させようと取り繕う奴ばかりだった。
人間としてこういうことする奴はいい死に方しねーぞっ!!!
でも、こういう上司の下で安月給でストレスためながら顔色伺いして
勤め続けることができる日本人スタッフは、ある意味えらいと思うが
同時に日本人としてのプライドはどーした!?とどつきたくなるね。
167名無しさん@引く手あまた:02/10/09 01:52 ID:zNmeecSG
俺も外資系より本社の方がいい。本社から現地法人に来る「トップ」はまず
間違いなく無能。そんな俺はまだ内資。
168名無しさん@引く手あまた:02/10/10 21:01 ID:Khs60mjP
sage
169名無しさん@引く手あまた:02/10/11 02:31 ID:sFva7sOK
>>167
まずは外資で働いてミナハレ、トップでハケーンされて来るヤシは日本に適応しているか否かはビミョーだが有能なヤシが多いぞ
170名無しさん@引く手あまた:02/10/11 15:07 ID:YeEZ5/R3
業界にもよるけど、日本は無難な国なので出世コースをのぼってい
くヤツに実績をつけさせるために使われているようだ。

結果、能力的には優秀なのかもしれないが、無難な仕事しかしない。
171名無しさん@引く手あまた:02/10/11 16:07 ID:sFva7sOK
ケコー タフな国との評価を受けていると思うが? 商習慣が違うのが大きいらしい。
172170:02/10/12 01:18 ID:xGOBfYFv
>171
やっぱり業種によって違うのかな
俺んとこはエンドユーザー向けじゃなかったからかな
173名無しさん@引く手あまた:02/10/13 02:41 ID:SmTr6GT7
クソ外資で白人にエエカッコすることしか考えていない馬鹿上司がいると最低。
太鼓エレクトロニクスのY、おめぇのことだよ!
174名無しさん@引く手あまた:02/10/13 03:28 ID:D1EZP8d5
派遣されて来るのはまだいいが、現地採用の外人は使えないの多いな。
175名無しさん@引く手あまた:02/10/13 10:08 ID:s36UB+oc
>173
やっぱこういうとこ多いのかなぁ
176名無しさん@引く手あまた:02/10/14 21:13 ID:SgYTO2Xp
age
177名無しさん@引く手あまた:02/10/16 21:05 ID:U8CVHFPV
 
178名無しさん@引く手あまた:02/10/17 12:47 ID:FLmLl+Hq
揚げる
179名無しさん@引く手あまた
挙げる