涙・・・３０代で手取りが２０万越えない！part3

過去ログ

３０代で手取りが２０万越えない！ Part1
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1008847979/

３０代で手取りが２０万越えない！ Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1019465386/l50

　過去ログ→過去スレに訂正(w

>>1
スレ立て乙

俺のためにあるようなスレなんだな。
３６歳手取り１８万。

手取り２０満切ってても、ボーナスがある程度とかなら
手取り３０満とかでも、ボーナスなしじゃ年収かわらないじゃん。

　給料削減以前に賞与カットのほうが先だから、やはり月々の給料のほうが大事。

>6
同意。俺も年収自体もアップしたけど月の給料のが重要。
このご時世賞与はあてにならん

やっぱそうですかー。今、悩んでるんですけど、前職は手取り15万で年2回の賞与があったんですけど、
今度受けようとしてる会社は、手取り22万で賞与はないんです。
やっぱり月々の給料の方が大事ですよね

　賞与二ヶ月　→　賞与一ヶ月　→　賞与半月　→　会社半分崩壊状態(w

今年の夏で入社４年目だけど、賞与あったのは最初の２年だけ。
それも0.8ヶ月。
今じゃ半分どころか８割方崩壊状態。

毎年の昇給が￥５,０００じゃあと何年かかるんだ
手取り２０万・・・・。今１８万だけどさ４年じゃいかないよね。
保健とかも引かれるしさ。

残業代は出るけど残業するほど忙しくないんだよね。
それに俺残業嫌いだし。

３２歳。手取り１６万。
家賃３万５千の四畳半、風呂便所共同。
ピアノを習ってるのが唯一の贅沢です。（月謝７０００エソ）

http://ninkirank.misty.ne.jp/02/enter.cgi?id=rapco

>12
ピアノ、私も小さい時10年くらい習ってたけど、最近暇過ぎてたまに弾いてる。
けど、指が動かな過ぎてむかついた。
私は27歳なんだけど、この年で習うっていうとどういうとこで習うんですか？

３０歳。建設会社勤務。

月平均２５〜３０時間残業（これはいい）
手取り１４万くらい。賞与は年末のみ。しかも１か月分位。
一人暮らしだけど当然暮らせてません。
深夜たまに観光バスの洗車のバイトしてます。

>>11
うちもいっしょ。入社してこの夏で４年目だが、１年目で5000円
上がった。「少ないけど上がらないよりかはいいか」と思ったら
次の年から昇給なし・・

各月の収入が多い方がいい。
失業給付には、賞与やｲﾝｾﾝは入らないから、
安く日額を計算されて悲しいよ。

>>15
それって営業？現場じゃないよね。（ニンプ？）

からage

建設中小はどこも死ぬほど悲惨
これからもずっと

みなさんマジで基本給っていくらなの？

２２万５千円。
手取り１８万強。
残業手当一切なし。
ボーナスなし。

辞めても逝くところないしなあ。
月１８万円のために、風邪引いても無理して出勤して、命削っているのはあほらしい。

>23 何を言ってるんですか？。それが労働者の使命です。
あなたたちが安い単価で働き、
私が特許ライセンスで得た報酬で使うのです。
実に良い仕組みです。

>23
そうあなたたちは私たちの奴隷です。

と２４は言いたいみたいです。

出会いが無いから、外国の嫁さんでも買うかと思ったけど、貯金すら満足にできない。
一生機械の様に働き、子供も残せず死んでいくんだな・・・

自給千円ちょいです。
残業手当はちゃんと出てます。

>>24
そういう所はとっとと死ね！存在価値なし！

３３歳
年収３８０万

今は、何とか生活できるが、多分１０年後も同じような年収と思う。
妻のパート代が無ければ自活できません。

天国はいいところですよ。
早く来なさい。待ってます。

>>29
奥さん孝行しろよ

転職板での煽りはやめて欲しいものだ。

今度こちらの仲間になることになりそう
今まで手取り26万くらいだったが
給料削減とか言われて
2割カットの噂
6万2千円も引かれて子供2人小さいのに
会社辞めて独立しようか真剣に悩む

給料カットだと勤労意欲が損なわれるが、会社が潰れては元も子もないないもんね。
難しい。

>>33
独立して何になるのだ

３２歳　
残業月４０時間＋サービス残業５０時間で合計楽々９０時間以上
ワークシェアリングを所望

すいません
手取りって何ですか？

>>37
この板に来る資格なし。就職板行きなさい。

>>38
ヒント下さい

>>39
インコの類

>>40
いや、文鳥じゃないか？

>>37

　「手取り足取り」の手取り(w

>>40
>>41
そりゃ手乗り、、、と、突っ込んで欲しかっただろうが、４２はあえて外したのね（ｗ

1社内定出たけど断わった。
提示された条件がまさにこのスレタイだったから。
営業交通費に上限があるから、
自腹切らされたらとても食っていけねえよ。
>>37
10年くらい前(でいいのか？)に発表されて
爆発的に流行ったパズルゲームのこと。

そりゃぁ、テトリスだろ！

ぽ。

>>43
残念。「手鳥」です。

>>45
ツッコミありがとう。
誰も相手にしてくれないと思ったよ。

現在手取り２１万、毎日ジャスコの清掃のバイトしてそれが５万
何とか生活できるけど、将来の見通しが全く立たない

あ、まちがえて変なところきちゃった・・・。
３２歳で年収１０００万越えたけど何か？

30で固定給20万逝ってない人生終了者の割合って何十％？

　40歳で求職中ですが初任給額面20万の仕事しかありません。・・・人生終了？

>>51
まだ諦めるのは早いよ。
気負いすぎない程度にがんばろう。
ｵﾚﾓﾅｰ。

>>51
それも経験者とかね。

>>51
仕事があるだけでもいいじゃないか、奥さんも働かせろとよろし。

もうすぐ三十路だ。
手取り20ﾏｿ？

絶対無理さ。
残業月に50時間程度やって
手取り16ﾏｿだものｗ

残業代いっさいでないよ。
朝九時頃から夜九時頃まで仕事で、休憩１５分
タイムカードなし、勤怠手書き
勤怠表には九時半ー八時二十分休憩一時間と書かされる
それで手取り１６万　ボーナス３万　
交通費出ない、基本給にふくまれる
２８歳　
最低家電量販店　従業員　　

元建設関係。
６年間やってきたが他業界に転職するつもり。
ゼネコンも潰れる昨今、中小まるでダメ。
もうすぐ三十路だがやるしかない。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ＩＴ産業
３０歳で手取り１８万。
残業は、ほとんどなし。
手取り２０万超えないときついよね。
これから支払いが増えるのに・・。
結婚・・・・・出産・・・・はぁ〜あ、鬱だ。

皆さんは残念ながら、中高(大）と学校でさぼってきたつけが
今になってまわってきたんだね。

>>60
それだったらあきらめがつくんだけどね……。

あらあら、未だに学校のお勉強できる＝高給取りなんて考えの人が
いるなんて・・・
夏休み終わってからもう９日たってますよ。

>>62
勉強さえできればいいとは言ってないよ。
でも一部の例外を除いて学歴と収入はある程度比例してるのは
確かだと思うけどな。
あと学生時代にどういう目標を持って生きるか、どういう
人間関係を築いたか・・・そういったことを学生時代に学ぶことが
大切だと思っただけ。

>>63
貧乏な家庭だと、選択肢が狭すぎて、目標とか夢なんて追ってられないよ。
裕福な家庭だと、選択肢が広いし、教育に湯水のように金をつぎ込めるよ。

学歴順に給料決まるんならどれほど楽か…
それなら諦めもつくし。

37才

３７歳、２流大Ｍ大卒、額面１７万（試用期間社会保険無し、残業代無し）１日
病欠で８０００円、１時間３０分遅刻（前日報告済み）で2000円引かれました！
職安もこんな企業載せるな、社員６人だと！→３人（社長。副社長。社員1人）
だろ！

自分で起業しオーナーになれ

>>67
日給月給ってやつですか？

>>68
そうそう、それが一番いい。

お尋ねします。
私の会社も1日休むと9000円引かれます。
（有給なし）
コレは、日給月給というのでしょうか？
詳しく教えてください。

>>29
＞３３歳
＞年収３８０万
まてまて〜い。おぬし総支給で３８０万円なら棒ナス別でも
手取りで２２万くらいあるじゃろう？くるトピ間違えてないかえ？

おらあ前職年収３３０万円だったが手取り２０万円は超えるはずじゃ。

そんなん食えないジャン。

>>71
日給月給は簡単に言うと、「出勤日数×日当」って計算になるんじゃないの。

休むと差っぴかれるのは「月給」扱いで、規定出勤日数に不足するからだと思う。

>>71 >>74
■月給制（完全月給制）
月支給額が固定で欠勤しても給与が差っぴかれない制度。

■日給月給制（職安の月給制は基本的にこれを指す）
月支給額が固定だが、休んだ分だけ差っぴかれる制度。
日本企業ではほとんどが日給月給制を採用っしてる。

■日給（の月払い）制
月支給額が月の勤務日数によって変動する制度。
盆暮れ正月GW2月などで減収。

印刷関係は 安いを通り越し 問題外
地方在住
安いとぼやくくらいになりたい。
14万 あほくさ ボーナスなし。
残業 月80時間

パートでラーメン配達して12万もらったがまし
仕事ない。

ちなみに前職では 22万 ボーナス25万かけ２

たぶん 所得税住民税非課税になるだろう
はらわんでいいのは 嬉しいけど
なさけない

>>76
おぉ、お仲間が！東京だからか、もちっといいけどね。

>パートでラーメン配達して12万もらったがまし
>仕事ない。
それは俺もいつも思うが、12万じゃ生活できないよ。

現在失業中、内定もらった飲食、総額２０マソ。週休一日、ボーナスなし。
拘束時間１４時間くらい。
今日新聞見たら米屋の配達で総額２８マソ〜、完全週休２日、ボーナス有り
て載ってた。米屋の配達に未来はあるのかなー？
ちなみに大卒です。

＞７８
米屋そのものは悪くなくぃが酒屋と同じで腰を悪くする可能性が高い。
体が丈夫なら良いんじゃないか？

大神アニキの給料は、１０数億だそうです。
月給は、一体いくらたったんだ？（ｗ

大神アニキは３９歳！
給料は、総額１０数億だそうです。
月給は、一体いくらたったんだ？（ｗ

日本も所得格差が進んでいる．．．。いっそチップ制度を導入してはどうだろう。
余分にお金をもらえるなら接客にも個人ごとのがんばりが現れそう。

サービスを受けたらチップを払う事が一般的になれば、払うほうも
もらうほうも相手の痛みが分かるようになるのでは。

例えばドキュソ公務員が少なくなり低コスト社会間違い無し。

チップを払えない人が差別されるではないか。

>>78
米は免許制から登録制になって状況はかなり厳しい。
(地元の友人宅も登録制に移行してから閉店した)
酒も来年の4月から登録制になる。
かく言う俺の実家は酒屋。
ダイエーやカクヤスなどの台頭で売上が激減している。
(年間売上が1,000万ダウン)

・・・う〜ん・・・

高卒女性対象（しかも営業事務）で、役職手当込みで４０〜５０マソ
出すって会社も有る。
なんだかなぁ・・・これって、最初から取る気が無いんじゃない？




この前も求人出してた、出版の○い〇ぃ〇・〇い〇

>>85
その「役職」が気になるな…

２９歳で支給が１８万てひどい・・？よね。

18萬あれば余裕じゃん

37、大卒で１７万だったよ（もう辞めたけど）

>>85
役職：肉の穴

稼ぎの数字だけ書いても悲壮感がないな。
ルーチンを定時にあがる週休２日でとっかえがきく仕事なら
安くて当たり前と思うし。

>>91

>ルーチンを定時にあがる週休２日でとっかえがきく仕事なら
安くて当たり前と思うし。

　平日の夜か、休みにバイトできますね。

給料が安い？　ざけんなよ！
文句あったら、自分で商売でもして今の給料の
半分でも半年連続で稼いでみろ。
・・つまり、実力・器のない者は文句言わせれば天下一。
　

↑ありきたりの煽り、５点。

私の所、専門学校卒２６歳の女性に手取り２６万円前後の給料出してますが。
ちなみに週休三日、１日の労働時間１０時間です。
今年の昇給は６０００円を考えてます。
払い過ぎでしょうか？
その子は性格温和で親切・有能な子です。
他に移りたいと言われたらもっと給料上げて引き留めるけど。

>>95
給料は経営者が決めることで、他人に聞く事では無いでしょう。
ホントに経営者? ネタですかね。
経営者なら従業員の給料を手取りで表現するのもなんか変ですよ。

>>94
お前は０点だけどな。内容も０じゃん。
そんな暇なら奇抜な煽りでも考えてな。

>>95
それで経営が成り立つんならいいんでない。

その「額」に見合う価値が、彼女にあるかどうか知らんけど。

たしかに経営者としての出ゼニは額面なんだけど、
良質の従業員を確保しようと思ったら、
彼らの手取りを高水準に保たないといけないんだよね。
中小企業ですから給料計算は私の妻がテレビ見ている私の隣でやってますので、
従業員の雇用保険料から全て把握しているです。
手取りは勿論押さえておかねばならん数字です。

朝８時からから夜２６時まで毎日のように働いて、手取り２０万。
社長を金持ちにする為に働くのはもう嫌です。

そんな僕が最近始めました。
インターネットを使った広告宣伝活動で副収入を得る仕事です。
好きな時間に好きなだけ働く事ができ、頑張り具合によって多額の収入を得る事もできます。
もしよければ見てみて下さい。
まずは３〜５万円くらいから目指してみませんか？

http://www.ier.ne.jp/takakatof1/

>>93
じゃぁ、オマエも「30代で手取りが20万越えない」サラリーマン
やってみろ！

>>101
俺は９３です。
３６歳の無借金経営者で、役員報酬が月額１１０万円です。
お前、社会的には、俺の五分の一以下の人間？

【社会】海上自衛隊技官が夜間バイト　道路清掃など１５年間
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031770172/
　↑
ここの人たちは、安い安いと言っておりますが・・・。

わざと釣られたバカにさらに食いつくバカがいる＝>>97

>>102
あんたみたいな人が、なんでこのスレきてんの？
そんなに自分がえらいと思ってんの？世の中色んな人がいるわけだし。
それがいいのかわかんないけど、人を見下すのはサイテーだし、
（俺は101じゃないけど）そんな事あんたに言われる筋合いないと思う。

>>105
放置しておけ。
人間的には五分の一以下の人間で友達がいないんだろ。
かわいそうだね。

>>105
イレギュラーは放置しる！

今週のＳＰＡ！の特集は３０代無職のことだったね。
読んで少し気が休まったよ。

　お！　明日、ハロワ逝くついでに漫画喫茶いってSPA読んでこよう。

年金を強制徴収するってよ。
毎年ジジイに２０万ずつ貢がないと
財産差押えだって。

なんで強制徴収するかって？そりゃ年代構成比率からいってお金が足らないからだよ。
まあそれ以上に

　　　　　年　金　運　用　が　大　失　敗

しているからなんだけどね。

就職が決まった大学生です．
なぜ３０で20万超えないのですか？．．．心配になってきた．．．。

金額が本当に不満なのか？
会社の社内環境、人間関係に不満がなければ十分だ。
今無職だがその前はそれなりの額はあったが、ストレスで
鬱病になり辞めてしまった。
仮りに５０万貰っていても仕事が続けられる環境じゃなければ意味ないよ。
そういう問題もあって２０万じゃ不満一杯だろうけどさ。

>>112
会社がＤＱＮだから超えないだけ。

給料20万以下（それも遅配続き）で楽な職場と
給料50万でも鬱病になってしまう職場と
どっちがいいんだろうね・・

給料20万以下で鬱病になってしまう
漏れの会社はどうなるんだ？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

こんな楽な仕事、誰でも出来るといって２０万程度しか出さないうちの会社。
人材が欲しくて募集をかけても誰も来ない・・・

５０万毎月もらって鬱になるわけ無いじゃん
毎月がボーナスデーみたいでハイになるんじゃないの？
なんで鬱になるのか、わからねー

>>117
君は僕ではないのか？



全く環境がおんなじだよ。

>>118
世の中を知らなさすぎるよ、あんた・・。

　悪徳商法まがいのDQN飛び込みな５０万と、ルートセールスでマターリな２０万なら
ルートがいいでし。いまどきマターリなルートで２０万もらえるとは思わんが。

現在２８歳塗装工。勤務５年で一応工場長。手取り１４万。
ボーナス年二回１５万ずつ。休みは日曜祝日第二土曜日。
毎日１時間ほどのサービス残業。３０になっても２０万
超えない。転職希望。しかしどこも一緒みたいですね。

２００２年、日本は破綻する！　part9
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1031254695/l50
　　

>>118
月給50万だと、税金、保健、年金で10万ぐらい引かれるぞ。
明細見て鬱になるよ。

>>124
手取りで４０万あるじゃん。
そういう鬱ならなってもいいな。

>>122
終わってるね。
俺なら辞める。
>>124
そうだよ。引かれるよ。
ちなみに今俺は15万引かれてるけどね（涙

昇給って普通は年いくら位なの？
うちはたったの2000円なんだけど。
恥ずかしくて友達にもいえなかった。　
大卒で入社5年目でやっと20万円。（手取りじゃないよ！）

漏れなんか33歳で、いまだに額面が197000ざんす

>>127,128
みんなつらいな
俺大卒２年目で３５０
辞めないほうが良かったかな？

良かったと思われ。

みんなお気の毒の一言につきるね。
どうやって生活してるの？
それじゃ親元から絶対離れられないでしょ？
（意地悪で言ってるわけじゃないよ）

>>128
漏れは37歳で、額面はほぼ同じ。
１日の拘束最低15時間、時間外出るかどうかは部長やその上の
胸先三寸で、まず１割くらいしかでない。
休日もちょっとしたことで呼び出されてまともに休めるのは
月に１〜２回。給料の額も入社時の約束と全く違う。
転職先探してるが、辞めてく時に復讐してやろうか（藁
ウチの業界って組合費メチャ高いんだよね。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/

>>133
業者か・・・。
５０パーセントで２倍！！
笑っちゃうね（ｗ
もうちょっとバレナイような嘘を覚えましょう（ｗ

>>134
在日は相手にするな

29才、大分県在住
昨年の年収は370万
手取りは17万。
きっちり給料は一ヶ月に消費しているんで
貯金は50万もないな。
今、開発プロジェクトに所属しているんだが、共同開発会社の
業務が全然進まないので、実質的に会社で仕事が無い状態。
本当に仕事していないんで、その点では楽で良いんだが、会社の将来性
や雰囲気が合わないから、現在転職活動してるよ。
最低450万は欲しいけど、こないだ面接にいったとこは
契約社印採用で年俸350だって。しかも東京勤務。生活無理！
やはり世の中厳しいですね。
明日は二社目の面接に逝ってきます。

>>136
大分で２９歳で年収３７０だったらリーマンとしては滅茶苦茶ええ方やろ。
うんで、仕事も楽だなんて…

契約社員で年俸３５０って、そんなもんだよ、今は。
確かに酷いけど、足元見てくるからな…

学生ですけど、手取りで２０マンっていうのは額面でいくらぐらい
なんですか？

>>138

　およそ目安としては額面25万。額面から2割くらい引かれますよ。

そうなんですか。どうもです。

手取り１８万。
給料日前の５日は相当きつい。
残高ーにならなければ御の字。

手取り１８万。
昨日先月分の給料が１ヶ月遅れで出たばかりなので
給料日前なのに給料日後。
残高ーにならなければ御の字。

どうしてそんなに給料が安いところにしがみつくの？
辞めてもっと良い所さがせばいいじゃん。

みんなもっと自信をもって会社やめろよ。

２０〜４０歳でも
１６〜２５マソなんて、ざらにあるね…。

ＩＴ関連零細企業（社長含め４人）３０歳まで年収２００ちょい、その後急上昇
現在３５歳　年収８００中位
何度も転職考えたが、社長を信じてついてきてよかた。

>>144
行くとこないんだよぉ・・

３１歳営業事務手取り176000ちょい。
１か2週間分電話当番手当てついてこれだ。
若いのはもって2年。ちーとも育たん。
あ、当然サービス残業で。

　営業関係はサービス残業あるからきついね。

営業って時間中さぼれないの？

俺はヤマトに入社して１日17時間労働で休憩なし休みは月８回
帰ってきて飯食ってすぐ寝て５時半に起きる
人間らしい生活ができず２８歳で手取り２２万
大手だから労働時間とかしっかりしてると思っていたら大間違い
配達屋なのに物販ノルマとかありストレスたまり放題
鬱になってきてます　かみさんゴメン　死ぬよ

>>151
死なないで〜

地方の零細企業って30代でも15万程度なんでしょう？

住宅営業は楽だよ。仕事は土日以外で他の日は休み。

マターリできれば、給料安くてもかまわないんだけどなぁ

世の中に需要が無いですね
奴隷募集くらいしか

自分のやりたい仕事で薄給
やりたくない仕事で高給
どっちがいい？
ちなみに漏れは自分のやりたい仕事で高給（藁

都市手当てってあるじゃない。　
あれって東京と北海道とか比べて物価が違うってのならわかるけど、
名古屋市と名古屋市から電車で５分の所で給与が２万ぐらい違うってどうよ？

>>158
引っ越せばいい

新卒で年収430マンでした。（一般事務・女です）
でも、残業が多かったのと、非常に仕事が厳しかったので2年でやめました。
しょっちゅう22時まで働いてた。
今は年収300マン弱（派遣）。翻訳スクール通ってて極貧でたまに鬱になる
けど、仕事が忙しくて正社員時代も鬱だったからどっちもどっちか。
今の方がマシかも。
ただ、周りの目はかなり厳しい。「辞めてもったいない」とか色々言われる。

>>160
どっちにしてもその新卒の会社は長年勤められなかったでしょうにね。
そこでオトコを捕まえておけば良かったのに。
例え性悪ブサイク男でも。

>>160
しょっちゅう「２２時」くらいで会社やめてどうするよ。

>>160
３００万なら極貧どころか楽勝だが？

24で３００マソなら悪くないと思うけどなぁ。
派遣業務の内容にもよるけど。

３００万は楽勝だね。悪くないよ。
僕なんて..

手取り２０万でもいいから、楽な仕事がしたい。
週休２日、６時終了、残業無し、有休あり、急病でも安心して休めるだけの人員がいる。
デスクワーク中心、ノルマ無し、仕事上の損失を社員に押しつけない。
こんな会社ならすぐ行きます。。。

>>166
バイトすれば。

>>166
公務員試験受験をお奨めします。

額面１８万２千円ってどう思う・・？
そりゃ仕事は楽だけどさ・・。

>>169
別に問題なし。

>>167
手取り20万のバイトって結構きついんじゃ？

>>166
手取り20万でいいからって・・・
それも6時帰りだろ。
いい加減世間知らずのガキって感じだね。

８時４０分から１９時頃まで、現在試用期間中で総額１５万
終れば１８万・・・手取りは１５万弱くらいかな？

ルートセールスやけど、実際は配達してるだけ。営業活動なんか
する暇ない。

もちろん、残業はつかないって就業規則に書いてる。

がんばってやるつもりやけど、次を探そう。

＞ルートセールスやけど、実際は配達してるだけ。
こういう仕事なら20万越えなくても納得できるけどな．．

>>172
そりゃ辛い。
37歳なら確かに仕事も選べないのだろうけど、思い切って新規開拓の営業にいった方がいいよ。
駄目でもまだ歩合とか報奨金とかの希望がある。

給料が２０万いかなくても賞与が４．０ヶ月とかなら
まだ良いんじゃないかな？

>>173
手取り１５万でも納得？ ボーナスはない。
隔週２日制。 考え甘い？

>>174
やっぱり辛いよなぁ。

>>176
　週休２日のどちらかにバイトすれ。

10時から21時の勤務で手取り15万。
遅刻早退したら2万引かれる。
有給は3日。でもギリギリで回してるので有給は使えない。
同僚はおたふく風邪？になっても頑張ってきてた・・・
（うつるから来て欲しくなかったが、皆勤手当てと時給分が引かれるから）
ボーナスは年３ヶ月。
（但し、基本給が低いので寸志程度）

辞めたほうがいいですかね〜？
ちなみにIT企業です…

ボーナスってもう期待できないのでは
ないでしょうか
まあ増減するからボーナスな訳ですが。


の時代にボーナス100万て書いてる会社は。

漏れは昨日面接に逝きましたが（良かったら来てくれと
日給1万円+手当です、26日で26万、手当てと合わすと30万ですが
残業は全く付かないそうです。
前の会社は22日出勤でも手取り30万でしたが・・・・
行くのを迷ってます、どうしたものか！

とにかく３０代や４０代で２０万円いかない会社はもう存在価値はない。
とっとと潰れるべきだ。淘汰されてよし！
これからそういう会社の大倒産が起こるだろうね。
つまり自分らは経営能力ないですよと公言しているからだ。

>>176
生活していくには（独身で）ちょっと厳しい額ではあるけど仕事が楽なら
しょうがないんじゃない？
これで鬼のように残業があったら納得できないけど・・
俺も37だけど手取り17〜18万で賞与なし
（会社が傾く２年前まではあったけど、それでも0.8ヶ月分）
もっといい所に入れればいいけど、失業するよかいいでしょ。

>>180
贅沢。

おいらも月に１５万くらい手取りしかない・・・でもまあ仕事内容を鑑みて
まあ満足してるよ。

みんながんばろうモナー

３３歳・独身
月給・１７万（手取り）

みんな辛そうだね。
しかしどうにかここを絶対に抜け出さないと、そのままではやばいよ。
これから昇給を考えても余り望めないし、下がっていく一方だって。
ボーナスなんてものをあてにせず、月の手取りを増やさなきゃ！

手取り１８万ちょい。
財布に万札が入っていることはまずありません。

転職して生まれて初めて手取り２０万超えました！！
感涙です。

まえのDQN中小だったら３５歳でも２０万超えてなかったよ。。。
若いうちに転職で着てよかった

>>187
おめ！

ｳｶﾞｯ、先月は残業が少なく、手取り18万くらい。
オレの給料は残業手当でもっていたのを再認識。
まぁ、残業が出るだけマシなんだが…。

地方で20万以上目指してる人は
すでにあまりいないと思うのです

20万越してると、あやしすぎてこわいけど
行く道がそこしか無くなりかけてるのがつらい

>>187
水をさすようで悪いが、それが最後の転職ってことはないだろう。
もしかしたら40代、または50代で会社の経営不振で倒産、またはリストラ解雇に合わないと限らない。
いくらそこがＤＱＮな企業じゃないにしろ可能性はないとはいえない。
安心は永遠に出来ないはず。

つくづく思うよ。
この御時世に家のローン組む人は、絶対自分の勤めている会社が
潰れないっていう自信があるのかな、って。

>>191
それはもちろんわかってます。
最初にDQNを体験したので、その点では
いい勉強になったかなと思ってます。
お金も時間もこれで少しはゆとりが持てるようになったので
自己投資しようと思ってますよ。

>>193
それにしても手取り20万を初めて越えたって・・・
どういう職に今までついていたの？

>>194
氏ね

それにしても、どんな会社に逝ったら20万を男で切るんだ？
そりゃ今は安い給料の会社って多いのだろうが、187は一度も越えたことないってネタだろ。

>>196
上ばっかり見続けて下を見たことが無い見識のない方ですね。
君は、少なくとも営業じゃないでしょ？
ついでにそんな見識じゃ、人望もない（ｗ

うちの近所のロッ●リアに「バイト募集」のポスターがはってある。
４つか５つぐらいのシフトに分かれて書いてあったのだけど、
「６：００から８：００までのシフト」の横に、
「出勤前にかるーくバイト」と書いてあったのには、わろたがな。

>>198
苦笑いするしかないな。よくわかってると言うかなんと言うか・・・。
奥だったら良いけど、売り子してて同僚とか来たらヤだな（ｗ；

200get

そもそも年代ごとの平均賃金がどれくらいかわかるようなの
どっかに載ってないかな？

3ヶ月の無職機関を経てようやく内定でました
手取りが22ﾏｿ→18〜9ﾏｿに減りますた
基本給19ﾏｿに諸手当2ﾏｿ残業代なしのルート営業です
新卒と同設定みたいです。

嫁さんもらって子供生むなんて絶対無理な気がしてきた

このままだと少子化がますます進むんだろうな。この先、どうなるんだろう？

家賃が５万で３ＤＫだったら、なんとかなりそうなんだが・・・日本の住宅は狭いくせに高すぎ。
コスト意識も無く価値以上に上昇させた不動産屋と、それを担保に取ってる銀行が戦犯だな。

>>202
冷静に考えたら手取り18万切るか

東京消防庁会社データ―

職員数・・・１８０００人
平均年収・・・９００万円（２年目で５００万、３０歳で７００万）
年間休日数・・・約２５０日
（勤務日は２４時間勤務。ただし、夜７時以降は
災害、火災がなければ寝るのも何するのも自由。）
離職率・・・１％以下（暇すぎて辞める奴がいる）
殉職者・・・４０年間で２名
試験倍率・・・約２５倍（最近の学歴はマーチ、理科大が主力。
早稲田は毎年全学部そろい、慶応はSFCが多い。たまに帝京とかもいる）
受験資格・・・３０歳まで

ここに来年全てをかけます

>>206
殉職率を大幅に上げるべきだな。

安月給の零細企業→募集してもバカしか集まらない→バカ社員だから会社の業績は低迷
→社員にまともな給料払えない→安月給の零細企業→、、、、、、、

こうしてバカ経営者とバカ社員の不毛な戦いは続くのです。

ｹｺｰﾝしてる人は辛いかも・・・
でも独身ならなんとかなるよ。
私３０だけど、未だに20万貰ったことないよ。
まあ、職を転々としてるし、これといって自慢できるような資格も
技術も持ってないからね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
安月給でも毎日が楽しけりゃいいって自分に言い聞かせてる。

給料が安いのは仕方ないと思うが
ＤＱＮ上司に雇ってやってるんだみたいな
言い方をされると腹がたつｙｏ！
こちとら安月給でサービス残業を厭わず
がんばってるんでい！

>>209
女ならそうゆう風におもえるかもしれないけどね・・

救急がお勧め★

>>211
おもえるんじゃなくて、思い込もうとしてるのよ。
女だって１人で生きていくのは辛いんだよ・・

安月給でも支え合って生きれる相手がいれば・・・
高給取りばっかし望みやがって。

零細企業はまず20万越えないよね。
前の会社が同族会社で「うちに何十年いたって20万は越えないよ」と言われ20人ちょいの会社に転職。
そこも傾きかけて昇給しなくなった。

ちなみに20万越えない業種って何かな？？

この板の連中って今までかなり怠けてきたんだね。
そりゃ俺も一時くらべりゃ給料は落ちたけどさ、30越えてから20万切ることなんてまずないぜ。
でも転職したらやっぱり２０もらえないかもしれないな。

>>216
まじで今転職したら２０万切りますよ
特に退職してから職探ししたらめちゃ買い叩かれます
結局間違った転職した奴が３０で手取り２０万以下なんだわ

>>217
あはは。いいこと言うね〜。
漏れもいっぱい転職したから今でも２０万超えねーんだよ。
長年同じ会社で勤めてる友人なんかと比べると、
ほんと人生間違ったんじゃないかって思うよ。
だけど毎日つまんなそーにしてんだ、そいつら。
そいつらの顔見てると、漏れの人生もまんざらじゃないなと思う時もある。
安月給は安月給なりに楽しくやろうゼ！

>>217
同業種ならこえるっしょ
異業種なら下がるなあ

夜勤交代要員募集って、、
奴隷募集ってことか?

なんで24時間も工場うごかさなきゃならないのですか
でもいまさら立ち止まれないのですね
フル稼働を前提に国が動いてきたから
フル稼働やめたら、ますます人がいらなくなりそうだし

でも自分がまえいたとこも夜専門の人がいたなあ
夜専門職もそれなりに需要あるのか

ていうか、地方では派手に広告うってても20万切ってる

他スレッドと話が混じってしまった

>>218
別に給料安くても楽しけりゃ問題ないのだが。
安い給料でさえ貰えない俺って．．．

出だしが肝心。20代のうちに安定した企業に就職して
現在に至ってる奴はそこそこ貰えるが、30前後で異業種や
似たような所にしか転職できなかった奴は20万越えない。
うちの会社だって20代からいる奴は40万近く貰ってるけど
俺みたいにバブルが崩壊した後に転職してきた奴は
20万越えない。

>>220
設備費が安くて済む。
デイタイムだけで同じ量生産するなら３倍の設備いるから。

好きなこと仕事にして20万切るならまだしも、
（演劇や映画、音楽、絵画、花屋、カフェとか）
好きでもない仕事で、かつ体調や精神をきたすような業務で
20万切るんじゃ〜ね〜
新卒時から、どこか間違ってたんだろーね

俺の場合、好きな仕事を新卒から続けてるが、このままだと
20万以下ねーな　もう29歳だし

おれも結婚しない限り20万こえないな。

このスレの人で手取り18万位で既婚者って人居ます？

彼女が妊娠したかもしれない・・・
そうすれば既婚者で手取り１４万くらいのがいてるぞ。>>226

まぁ、もうやめることは決めたから仕事しながら転職活動。

しんどくても給料がいいところにいきたい・・・

漏れも手取り少ない・・・契約社員だから仕方ないけど。
もう何年もやっているのに月給は同じ。

仕事はきつくても正社員で手取りが多い方がいい。

避妊に敏感になってしまう今日この頃・・

>>227
手取り14万だと夫婦共働きだよな

営業でもやれば

自営の写真店→従業員20人位の印刷会社
最初の写真店はかなり儲かっていたが、いかんせん自営業。
経営者にみんな持って行かれて20万越えず。

４年前に転職した印刷会社は、未経験だったので基本給18万からスタート。
最初の１年は昇給したが、あとはそのまま・・・

朝、出社する前に
コンビニでバイトしろ

age

ここでの手取りって住宅費除いた額なの？
それだったら東京にはそんな同輩いっぱいると
思うけど。　独身で自宅通いだったら余裕
だよね。

いや住宅費入れて、では?
住宅手当ですか?

20万いかない人には13万のとかも入るわけで
って30でそんなとこ応募している
おれはあほなのか?

定時で帰れて隔週土曜休みでもあれば
いいかとおもいまして、、、

手取り１６マソ（家賃ひかれて）で既婚者。

でも少し貯金できるぐらいで生活できます。

なにかあればお答えしますよ

３０歳で３年近く勤めて手取り１７〜２２万くらいです。
結婚する気にはなれません。
子供ができても情けなくて顔向けできない。

３０歳
残業ゼロだと手取り１７万です
これでも家建ててる奴や、子供３人とかいるやつも
同僚でいます
いったいどうやって生活してるんだろうか

http://members.tripod.co.jp/kosinne/i/

>>239
よくできた奥さんなんだろ・・
ボーナスが多いか、若しくは共働きか。
俺の友達にもいるよ。ギリギリらしいけど。

無職歴18か月の末、再就職。
手取り30万超える月もあるが、仕事はハード。
無職期間中に親や友人から借金したので返済中。
結婚する気になれません。相手もいねーけど。

寂しいなぁ
って漏れなんかまだ新卒工員だから手当てが交代勤務のみ
残業させないように会社ケチってるし。
今の手取り15万　来年14万（住民税）
再来年　14.5ﾏｿ　4年後再び15万やってられん。

前の方のレスでもあったけどやっぱり手取りだとちょっとイメージ湧かないな・・・
漏れは額面３０万だけど色々引かれて手取り１７万だし
年収額面ベースの方が分かりやすいのでは？
３０歳で５００万がボーダーですかね？

>>244
社内貯金や財形は別計算だろう。

>>244
そうそう、手取りだといろいろ引かれてるのに、そのまんま手取りで
話するのいるからね。支給額で言わないとな。
30歳で500万だと、いい方だろ。平均で360万ぐらいだよ確か。年齢は
35歳ぐらいだと思うけど。

その平均って多分男女混合｡
男だけだともっと高かったと思う｡

風俗行くと、若い主婦が一生懸命売春してます。旦那の安月給を補っているそうです。
それを見たら、怖くて結婚できない・・・。

>>247
国税庁のHPより、男の平均577万、年齢42.8歳
年齢別で言うと30〜34歳男、513万だった。

こんな統計あんのね。　249Thx!
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/03.htm
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

とりあえず30〜34で年収483万超えていれば平均以上。
年収400〜600万に男の人口分布のピークあるのか。
前の会社だったら一生平均越えなかったな・・・。

実際、会社で財形５万ぐらいやってる奴が「今月手取り１８万だよー、こんなに少ないんじゃやっていけないよ。」と言っていた。
実際、年収額面ベースで５００万以上もらっているはずなのですが････

>>250
フリーターとか含んでないとい思うから実際はもっと低くなるのでは？
実質年収450ﾏﾝ前後が平均かと。（自分はもっと低いけど。）
こういう統計調査って、体外数字調整してるから実際はわからないと思う。
例えば、離職率5.6％とか言ってるけど、実際はそれ以上あるからね。

26歳2年目。
残業代込み手取り21万〜22万
残業無しだと、手取り17万くらい

普通くらい？

統計の高い給与レベルには、借金だらけの建築業界や不良債権だらけの銀行の
公金投入目当ての後先考えない無茶な給料も含んでるんだろうな・・・

26歳1年目。
残業無し手取り21万〜22万
そもそも残業無し

基準なんか知らん、やめちまった

３２歳１年目早出有り早上がり有り残業代たまに一桁付くのみ
労働時間は８時間以下なのであまりストレスは無い
手取り２２万
４時前に上がれるからまあ労基法はいいかって感じで自分の時間を
楽しんでますが独身だからだろうな。

↑何が言いたいのかよくわからん

>>256
このスレでは、オマエは「氏ね」と言われる部類に入る。


　　　　　　　　　　　　氏ね！！

＞＞２５８お前が氏ね。

っうかお前の場合は僻み根性が強い怠惰な怠け者だから低収入なんだよアホ！
ゲラゲラ！

>>259
煽りに乗らない、そしてさらに煽らない。
変な事言う奴は無視したらいいじゃないですか。
私はどんな内容の仕事か気になるし、残業なしってのは羨ましく思います。

おもしろいサイト見つけたぞ。

自己実現、自分戦略だってさ。
　　　　http://www.skillsurfing.com
http://www.foster-net.com

さらに煽り返そうとしたけどやめた。
なんだかﾈﾀっぽいし。

259 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/10/07 18:37 ID:PyeqoOLk
＞＞２５８お前が氏ね。

っうかお前の場合は僻み根性が強い怠惰な怠け者だから低収入なんだよアホ！
ゲラゲラ！

↑久々に子供が来ましたね。
おそらく初心者で煽りに自信はあるが大抵まともに相手にされず自己満足。
少しでも追い詰めれば支離滅裂な意見をするので叩かれるのがオチですね。
>>258は以前から何度もあるようにお約束の如くレスをしているにも関わらず
マジレスで返してます。
また例のパターンでしょう。もう来ないように。
このレスを見ても必至にならないようにお願いします。

新聞配達員は数万しかもらえないぞ。

ｼﾝﾌﾞﾝはﾏｼﾞ社会の底辺だからなぁ

２６３アンタもしつこいね
お先真っ暗な低収入真正オヤジだから？（プ
必死な独断が鼻に付く文体は思い込みのキツさ丸出しだな
職場で使えネーとか言われてそうだぜ。

思い込みだけの反論は聞くき無いからもう来るなよアホ（ワラ

>>266
あーあ必死になっちゃった（ｗ

はいはい必死だねw
使い古された反論封じのつもりご苦労さん
ぜんぜんガイシュツなネタはつまんねーよ。

>>266
必死だな（ｗ

いいスレだねココ
３０代で手取りが２０万越えない理由がわかる。

犯罪者予備軍もしくは捕まってないだけだもんな〜Ｗ

必死だな連呼のボキャ貧だしな。

>>256-271の中で書き込まれているID:PyeqoOLkさんへ
あなたはこのスレに何をしに来たのですか？

多分このスレにこられたということは　スレのタイトルくらい読めますよね？
またある程度の過去ログくらいは読まれたことと思いますが
あなたのような書き込みは皆に嫌われますよ・・・

現実世界で嫌われているから　せめて2CH位では粋がりたいという気持ちは分かりますが
あなたのその様な言動が　現実世界でみんなに嫌われる理由です
多分上司,同僚,部下及び取引先からも嫌われて　辛い気持ちもわかりますが
それは全てあなたの普段の行動,言動,立居振舞いが原因です

32歳という割にはあまりにも稚拙な書き込みをされていますが
会議の席での発表　及び提出書類はきちんと書けるくらいの努力はされた方が良いと思います
（まあ　それらの努力も出来ない,将来の可能性がないということで閑職に廻されたと思いますが・・・）

思い込みだけで決め付けた駄文を長々と悦に入りながら書くバカ居るのかよ
たわ言内容は全て思い込みがキツく杜撰で要点を得ないシロモノで報告書には
使えない的外れな事ばかりのくせに気取ってみっともないだけ
これは的外れな奴と言われてる現実のアンタ自身の事だろねｶﾜｲｿｳ（ﾌﾟ
２チャンでマジレス気持ち悪い。

>２チャンでマジレス気持ち悪い。

お互い様

俺、２７で手取り１６万・・・後三年か・・・

>>273
＞２チャンでマジレス気持ち悪い。

そのわりにマジレスしてるし、必至だな（ｗ　
2chではマジレスが気持ち悪いと思い込み
自分の常識が世界標準ですか？　2ch標準にすらなってないけど？
多くのギャラリーは負け犬にしか見てないよ。立派に釣られてる。
急にそれらしい単語を並べても矛盾してることに気づいてないし
「杜撰」これ何？　三国志の武将ですか？　
まあ32歳で手取り22万の奴は言う事が違うなあ、やっぱ（ｗ

３０歳です。既婚（かみさん＋がき２人）。独立系ソフト会社勤務。
固定給３４万　＋　残業手当１２万（平均５０ｈ位)で、税込４６万です。
手取りだと３６万位。かみさん子育て中で働いてないので余裕はありません。

手取り２０万以下の方って、どんな仕事してるんですか？

>>277
ふ〜ん、すごいね。
帰っていいよ。

>>277
そうだね

世の中、良い会社ばかりじゃないけど、悪い会社ばかりでもないと
思うんですよ（どこかで似たようなフレーズがあったなぁ。。。）
でもでもでも、収入を上げるも下げるも結局は自分の努力だと思います。
同じ社内で比べるとはっきり分かるよね。努力した人とそうでない人。
入社時はみんな同じ給料だけど、１０年も経つと大分差が出てきます。

>>280
そうだね

>>280
努力も有るだろうね。
でも、それだけじゃないってことも分かっているよね？

馬車馬のように働いて、頑張って、リストラされているオヤジ
を見て努力が足りないとは言えないよね。
（リストラされるような、傾き加減の会社にしがみついていた
こと自体が努力が足りないとか思うかもしれないけど…）

15万とかで一人暮らしだと
生活はできても外で遊べないですよね
多分

車に金かかるなあ

>>280
業種によって差がある事が分からず、さらに自分が努力しても昇給に
繋がらない所が実際多いのが分からないのも、相当社会に対しての知識が浅学のようで。
わざわざ２ｃｈで馬鹿を自己晒ししに来なくていいよ。ｿﾉｳﾁﾘｽﾄﾗｵﾏｴﾓﾅｰ

>>283
１５ﾏﾝで車所有はかなりキツくないか？

>>276
あんたが国語力の無いキモｲ奴なのは良く分かったからネタにマジレス
スンナ粘着低収入者（ﾌﾟ

>>285
早くお家に帰りなさい。

↓年収手取り240万ってくずだよね・・・・ﾌﾟ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1032062087/

頑張っても収入が上がらない＝頑張る方向性が間違っている

つまり能無し・バカ・ボンクラ

>>261
これ本気っぽいね。

>>280
取りあえず氏ねや（ﾌﾟﾌﾟ

今後はさらに労働者の賃金が減るから、5年後には
「涙・・・30代で手取りが15万越えない！」といったスレが
たってもおかしくないね。
アメリカの労働者（ブルーカラー）の年収って200万円台だったから
それぐらいになってもおかしくない。

会社３５００円で持てるんですねーー
http://www.kitayama.co.jp/soho/

>>292
日本もすでにそうなりつつあるね。
うちら３０代が４０代になったとき、今の４０代が貰ってるのと
同等の年収を稼げるとはとても思えない。
毎年三千円の昇給でも、１０年で三万円。鬱氏。。。。。。

こないだ「生活が苦しい」と言って一家六人で排気ガス無理心中したのは確か３０代夫婦。。。
手取りいくらくらいだったんだろ、、、

ＩＴ支援サイトのおもしろいの見っけた
　　　　　http://www.skillsurfing.com
http://www.foster-net.co.jp　　　　

結婚も出来ないし一人暮らしもできないな
でもいいや。ﾏﾀｰﾘできるなら

ｹｺ〜ﾝは諦めたとして
ｶﾉｼﾞｮくらいは欲しいな。
でも金ないとつきあってくれないし.....。

建設業界勤務です。事務職なのですが、42歳で手取16万です。
事務職は固定給のため、残業は何時間しても給与に反映しません。残業は毎月
100時間以上やっているのですが・・・。
ネタだと思われるでしょうが本当です。だからこそ、この転職板に出入りしています。

３００げっと

>>299
ネタじゃなかったら辞めなはれ。
こんなご時世でも、そこよりは良い所いくらでもあるって。

>>299
家のﾛ-ﾝとか財形貯蓄なんか引いて残りがその額なんでしょ？
それなら今の時代仕方ないよ。
それとも転職したばかりで平社員なの？
それじゃ仕方ないわな。

佐川急便に逝け。
月給５０万はもらえるぞ。

三十路に入った俺。
3流大卒でフリーターに突入。
その後ときどきの就職活動でいくつか採用頂くも、
長続きせずあっという間にフリーターに逆戻り（まったくの無職な時もあったなぁカナリ。
ちょっぴり自営なんかに手を出しつつ、サラリーマンになろうと改心いたしました。
正直このスレ見て勇気が出た。
基本給18万でもなんとかなるな・・・さてさてがんばっていこー。
つうか、面接でアピール出来ることが無いんだよね！。

>>302
42歳で異業種の　佐川急便に行ったら壊されてしまうよ・・・
とりあえず>>299さんは支給額（もしくは年収）を　記入した方が良いと思います

このスレは色々な人が見ていると思うので
42歳残業は毎月100時間以上の　設設業での支給額の参考意見が聞けると思う
（会社の規模や地域によっての　給料の格差はあると思いますが・・・）

私的意見ではありますが　毎月残業100時間以上に関して
年齢や今後の人生を考えたら　今のうちに転職を考えた方が良いと思います

税込み12万3000円

>>296
見ました。
確かに傑作です。

>>301
そうだね・・手取り20万以下でも賞与によって年収も変わるし。
俺なんざ社会保険類以外何も引かれないで18万、賞与なしだもんな．．
残業少ないからいいけどこれで残業100時間もあったら辞める。

三十路手前、手取り17マソ、賞与なし
残業月20〜30時間、建築関係。
転職検討中ですが、これみなさんなら辞めます？

>>308
建築関係じゃなかったら残業も少ないし、給与も悪くない（もちろんこのご時世での話）と思うが、建築なら今のうちに足を洗った方がいいね。
この業界はこれから伸びることは永遠にない。
沈没するのが分かっている船に乗っているようなものだよ。
転職検討中じゃなく、すぐしなさい。
３０になったら求人が急に少なくなるよ。

手取り２０万以下なんて、存在するの！？
中卒の１０代ですか？あー、それなら納得。

>>310
別にみんなの弁護をする訳でもないが、おまえが今の職を辞めて転職したらいくらでもあるぞ。
どんな学歴でも、どんな年齢でもな。

漏れの年収も、31歳で350万程度
皆も苦労してることがわかって、良かった．．．

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お金が欲しいのは誰でも一緒です。
だから一生懸命に探した在宅ワークです。
ここでは普通の人が普通でない収入を取っていましたた。
若い方、主婦の方、高齢の方、権威のある方。
どうやってこんなに収入があるのか？
真剣で学ぶ姿勢があり、働く意欲のある方達でした。
仲間とシステムが助けてくれました。
素晴らしい仲間達と一緒にお仕事しませんか？
夢を見るのではありません、収入を得るのです。

≫313
あやしー仕事載せるなよな。真に受ける奴がいたらどーするんだっっ!!
お金は欲しいがヤヴァイのは御免だ!!

30で年収６００万いかなきゃ
まず家族は苦労するでしょ

>>136
釣りごくろう

310は高収入らしいが、ストレス溜ってんだろうな。
そんな会社にしがみついてるだけのくせに威張れないだろ。

>>316
っていうか結婚できないだろ

age

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=997556335X

>>284
お互い様でしょ。まあ、井の中の蛙にならないよう気をつけてください。
確かに正当に評価してもらえる会社のほうが少ないのは事実だな。
でも、オイラにもいろんな業種の友人がいるが、さすがに２０万以下って
のはない。

というか、やっぱ手取りベースじゃ判断できない。
それに３０過ぎれば役職つくだろうよ。みんなどうよ？

比良ですが、何か？

>>280
どうでもいいがスレタイ見て書き込んで。
自慢したいのなら他でやってくれ。

>>322
こーちゃんだって40過ぎてヒラだ！

三十路で転職しました
初出社で契約書を確認したら
手取りが10万きりそうです
契約書を破っていいですか？

>>326
よーく考えてみよう、結論はひとつだ。

>>326
その前に会社名を暴露した方が良いと思う
それか書きづらければ地域及び業種を書いても　
それだけでは追跡調査は難しいので良いと思うよ

例：「北海道,建設業」「東北,販売業」「北陸,工場勤務」
「甲信越,建設業」「関東,接客業」「近畿,製造業」などなど・・・

最近のフルコミ営業にはよくあるﾊﾟﾀﾝかと思われ

>>326
というか、入社前に気づいて欲しかった。

専門学校卒、３４歳、勤続７年。
手取り２０万数千円でスレ違いと思われるかもだが・・・
ウチトコの会社は月９０００円も親睦会費を強制徴収する！
忘年会、新年会、歓迎会、送別会、秋の社員旅行・・・
いずれもそのたびに数千円払わされるし、不参加の場合でも親睦会費返却なしで査定もダウソ！！
宴会好きの所長で困るっす・・・

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなレスを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

------------------------------------------------------
２ちゃんねらーなどの間で、人気のあるサイトよ。
このページの一番下に転職/就職/アルバイト関連サイトへ
のリンクがあるよ。
（上の部分は特定企業向けだから、下までスクロールしてね。）
以外とウマいサイトがあると思うけどどうよ？
http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/
------------------------------------------------------

別に20万越えなくてもいいんじゃないか？
周りと比べるから卑屈になるんであって20万でも幸せならそれでいいじゃん。

>>333
マジでそんなこと言っているのか？
確かに価値観はそれぞれだから、それで満足している奴もいるんだろうな・・・

ちなみに２０万って俺のマンションの１月の家賃です（駐車場込み）。
・・・えっ！？そんなに出すならマンションくらい買えって？

>>326
もしかしてトランス・・・？

>>334
asso

大卒二年目２４歳
額面２８万７千円
手取り２３万２千円
ひょっとして多い、、？

>>336
そのペースだと30歳で20万切りそうだぞ

>>337
まあそんな僻むのはよしなよ

>>336
きみもここの人たちと比べるのはよしなよ

>>337
ちなみに上司３１歳
額面４０万
手取り３０万
です。

>>336
だから、、、ここの人たちと比べちゃダメだって。

ちなみに理想の手取りは、「自分の年齢×１万円」だよ。

>>340
何年前の話だよ。

今だったら
「年齢×１万」は額面だろうな。
30歳なら、額面３０万手取り２４万ぐらいが平均じゃないか？

東北大卒、４８歳で年収額面１８２万です。
ネタじゃないよ。
４２歳の時、前の会社が倒産して、今は機械部品メーカー
（従業員１０名）で経理事務を担当。
妻とは離婚して１人暮らしなので、４畳半のボロアパート住まい
ながら何とかやっていけてます。
でも、ここもそろそろ危ないという噂が・・
まあ、コンビニのバイト並みの給料だから、潰れたって大した
ダメージにはならないけどね。

役者志望とかの奴だと３０代で手取りが１０万超えないのも
ザラにいる。
もっとも、大半はフリーターだが。

まあ、それでＧＤＰ世界２位だからな、、。
世界一意のアメリカでは、
ほとんどの労働者は７：００−１５：００ですよ。
日本は奴隷労働、資本搾取の国ですな。笑。
せめて欧州なみに貧乏だが精神的にはゆとりがあればな、、。

mopik0opi;l,m,.

30代で手取り20万以下・・・・・・？？？？

もちろん独身ですよね？
まさか、そんな低収入で家庭を持とうなんて考えてないよね？？
ほんと、やめてくださいねー。低収入家庭に税金吸い取られるのウザイんで。

>>346
3年前の煽り方だな（ｗ

政党員になりなさい。
そもそも日本の政党は政党員が支持して金出し合って・・・ってな
普通の政党が共産党以外に存在しない。
自民党はそもそも中小企業の親父等の献金（要は産業界）でメシ食ってる。
そりゃ産業界の変化なんてものは自民党にとっては悪だし。
自由主義国では自分を守るのは自分でしかないんだが、そこんとこ
勘違いしてせこせこ働いてゆとりがないまま社会システムに気付かないで
死んで行くアホが首都圏で目立つな。

はっ、今手取り20万5000円くらいだけど、今年転職したばっかだから
来年から住民税とやらで20万きるじゃん・・・



レギュラー入りまで待っててください。

手取りの定義キボン。

支給額(交通費含まず)-税金(所得税、住民税)-保険(健康保険、雇用保険)-厚生年金

でＯＫ？
組合費とかはどうなるのかしら？

別に手取りは少なくてもいいが、それに見合った休みは欲しい。
ていうか金はいらないから休みがたくさん欲しい。
重労働＋休み少ない＋薄給じゃあんまりだからな・・・。
日本じゃこういうのがまかり通っているが納得いかない。
週休3,4日で一日の労働時間が5,6時間程度なら手取りが10万でも納得する。

この話を聞いて鬱になった手取18万の私
「＜＜＜自己資金０円で一戸建て＞＞＞ 」
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1029648268/86

大体、若いもんがどうやって新築一戸建ての購入頭金500万貯めたのか？
月15万以上の支払いが何故可能なのか？
いっぺん聞いてみたい
っていうか新築一戸建ての現実厳しすぎ・・・

>>351

ほんとかよ。それで本当に納得するなら、ワークシェアリングできるのにな。
物価と家賃が半分になった手取り10マソでもいいけどね。ついでに、一ドル60円
だともっといい。案外それでみんな幸せになったりしてな。(ｗ

ところでみんなに聞くけど。

日当が八千円で月10日労働だと、低所得で税金取られないと思うが、
(年収96マソだもんなw)仮に、家賃が2マソで残り6マソでなんとか一ヶ月
暮らせるとして、そんな人生でもいいと思うか??? 結構、みんな納得した
りしてな。

>>353-354
言っとくが俺のｹｰｽは特殊だと思うぞ（ｗ
結婚する気も無いし、家は実家に住めばいいし、高い車を買う気も無い。
趣味も金の掛からないささやかなものばかりだ。
煙草吸わないし、酒も飲まないしな。

後、年収96万は少なすぎだ。日本の物価じゃ辛い。
厚生年金とか健康保険とかあるしな。

　デフレというわりには煙草の値段が下がらないのは如何なものか。
・・・逆に500円くらいに値上がりしたら買わないのだが。

>>356
それより家賃だろ。都内だとまったく
下がってないような気がするのだがどうよ？

手取り15万
残業月30〜50h
休み月2〜4回
お盆、正月、全く無い（年間休日40日弱）
ボーナス3万

先月ヤメタ

がんばらなかった奴の集まりだなここは・・
当人にとってはがんばってるつもりなんだろーけど
かいそうに・・・・

>>359
ぬるま湯につかってないで
一度は転職活動してみ。
自分が恵まれてることに気づくぞ

24〜27歳くらいで一生の仕事が道がほぼ１００％決定されてしまっている
こんな日本
だれが独立なんかしようと思いますか
でも、漏れは思っています。なんで30歳（独身）でやっと20万でわぁわぁぴぃぴぃと騒いでたら
悲しいですよ。
だからね　25歳までにもう一度転職したい（現場なんかで一生終わりたくないからね）
あほらしいよ
それを受け入れる日本　そんな体質を！！！　転職＝負け組の固定観念を排除せよ！！

>>361
こういう時こそ独立だよ。

２９歳で年俸５００万はどうですか？

はっきり言わせてもらうと。３０代で手取り２０万こえてない人は
人生全部ではないが仕事の面に関しては失敗です。
もう仕事に関してはＤＱＮの道を行きましょう。
ただこの失敗をどう生かすか考えたところ、やはり自分の子供に
失敗してるだけに適切なアドバイスができます。俺たちの使命は
子供には自分のような失敗をさせないことです。

年収６００万いくかもだって。
サラリーマン１年目の弟は勝ち組ですか？

http://school.2ch.net/recruit/kako/1021/10217/1021718971.html
ここってどうなの？

終身雇用制が崩れた今でも「自分の年齢×１万円」なんて
言ってるのが笑える。
仕事できる奴は20代でも貰ってるし、できない奴は40代でも
もらえないし、それだけ。
だから365の言ってることも一理ある。
でも人生、仕事と金だけじゃないからね。楽しけりゃいいのよ。

会社がダメだと仕事出来てもだめ。
人間関係のみで査定する企業もだめ（派閥含む）
小さい会社は人が良くても儲からないからだめ。
日本は給与所得で食べてくには、まず「世渡り上手」な事が必要になってくる。
実は仕事が出来る出来ないはその次の話だって事はなんとなく気付いてるだろ。

>>368
激しく同意
世渡り下手だと、どんなに仕事できても駄目なもんは駄目だと思うのは
漏れだけだろうか・・・

>>368,369
だからさ、そんなに仕事ができるならそれを認めてくれる
会社に行けばいいじゃん。
俺は仕事できないから今の収入でも仕方ないと思ってる。
（今よりもらえれば嬉しいが・・）
なんか言い訳がましいよ。
日本がダメなら海外行くとか、独立するとか
そんなに仕事できるなら引く手あまただろ？

>>370
日本でダメな奴は、海外に逝ってもダメ

私は自営業者ですが月２０万円（額面）ボーナス３ヶ月　休み土日祝日
でしたら皆さん働きたいと思います　ちなみに昇給は毎年１万円（月給あたり）
づつです　但し司法書士事務所ですので少し専門的になります
それと非喫煙者のみの採用です　残業は原則としてありません
採用をかけようかと思いますが　これは良い条件なんでしょうか？

>>372
良すぎて泣けてくる

>>372
良くもなく、悪くもなく、普通だと思う。
ただ、どちらかと言われると未経験可（ですよね？）で
事務職で20万だったら良い部類の方に入るのでは？
もし経験者募集なら20万では良い条件ではないと思う。

おれの田舎に住むの兄弟夫婦も３０代後半で手取り２０マソ超えないってよ。
それで夫婦共働きで俺と同じ位の手取り。
でもすぐ近くに頼れる親がいたり、家があったり、子供がいたり、人生としてはあっちの方が幸せそうだ。。。

誰か答えてよ〜。
手取りの定義キボン。
支給額(交通費含まず)-税金(所得税、住民税)-保険(健康保険、雇用保険)-厚生年金
でＯＫ？
組合費とかはどうなるのかしら？

>>376
組合費は別でしょ。組合ない所もあるんだから。

俺のに理想の手取りは、「自分の年齢×二万円」だよ。
俺のに最悪の手取りは、「自分の年齢×一万円」だね。
30歳で平均手取りが24万？？
20年くらい前の話ですか？

手取り２０万超えない会社は社員を減らすか、さっさと潰れろ。

>>378
というキミは現在の手取りいくらなの？

年齢ｘ１万円って案外きついね。今ぎりぎり残業で行ってるけど
多分どんどん欠けてくと思う。おれの場合年齢ｘ８５００円くらい
になりそう。平均以下ってことか。

哀れな生き物。。。

>>378
聞かれたから答えるがすれ違いでスマソ
27歳、月手取38万〜70万程度（残業無し〜残業一杯）
ようするに、残業無しで月手取54万は欲しいって事かね。
本年年収は780万くらい見込

理想位は常に高く持ち続けないと、
低い所で納得して、進歩しないという罠
そんな事に思い当たる節ないですか？
周りに俺より安い人がいるから俺もこんなもんだって思うのと、
周りに俺より高い人がいるから俺もどうやれば・・・って思うのと、
結果は変わってくると思うね（能力・運にもよるが）

嘆いたり不満を述べるだけでは何も変わらないよ

実際ハロワに行って現実を見てみろよ。

>>383
嘆いても不満を述べてもいないんですけど？

>>384
383はまだ27だしね。現実知らないと思うよ。
30過ぎたらいくら高い理想を持ってもどうにもならないとオモワレ。
こういう奴は会社潰れてほっぽり出されないとわからない。

自分は三十路前なのにダメな奴なんですよ。自
慢できるようなことも無いし…。
ですから、>>383氏のようなばりばり働いて稼げる人は
すごい、羨ましいです。
かなり、会社のほうでも重要視されてるんでしょうね
？
馬車馬のように働いて給料安い俺…。
鹿児島に帰ろうかなぁ…。

高い給料出てんのは、赤字だらけの上場企業だろ。
やけになって借金踏み倒しか、国の補填目当て。
業績良くて高給出してる会社なら、忙しくてここで遊んでられないし、
たとえ時間的余裕があっても、自分のモラルが落ちるから書き込まない。
俺はすでにモラル無し・・・

おれも長時間働いて給料安いが、
誰でも出来る単純労働を延々とやってるだけ。
その仕事すらいつまで出来るか解らない。
因みに手取りは自分の年齢×６０００円くらいです・・。

奢れる者久しからず

383、気をつけろ

>>383
企業、業界、職種を聞かないとなんとも言えない。

>>354
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033744531/
年収100万円で楽しく暮らそう

あんまり楽しそうじゃないけど

ネタでもかまわないから、383の職種をお聞きしたい。

新基準です
自分の年齢×10万＝税込み年収

俺の去年の年収340万。今は32歳、今年5月から無職。
目標は40歳で400万の税込み年収だ！


欝だ

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@

群馬の職安の求人だと基本給が１３万前後のところがほとんど。
３０歳で手取り２０万円なんて夢の世界だ・・・。
他の県はどのような状況なのだろうか？

>>393
妥当なせんかも
>>395
30歳で基本給が１３万前って？

　　／￣￣￣＼
　　|　 ＦＤＨ　　|
　　|／￣￣~＼|
　 ┃ ＼　／#┃　
　［|　(・)　(・)　|］　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　┐・・┌　|　　／
　　 ＼　◎　／　＜　カブレラは敬遠
　　　　|　　　|　　　 ＼
　　 ／＼__／＼　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>385
嘆くの下りは、「思い当たる人」向けだから、
思い当たらない人は気にしなくて良いです

辛い現実ですか？あなたの味わった現実はわからないでしょうね
あなたがどれだけ多くの社会を見て、経験したのかわかりませんが、
私の言いたいのは目の前の問題を直視して、
乗り越えるような努力を常に続ける事に注力したいと言う事ですね
過ごし方によって一年の密度は変わると思いますよ
会社を放り出される以前に私はフリーであるため、
名目は個人事業主扱いで、複数企業と取引しています

>>387
本日、私は休日出勤の代休として休暇を取っています
私は現在は無借金で黒字です
近い将来に法人化しても国の補填は期待していません

>>389
仰るとおりです

>>390
・個人事業主・システム開発・ＳＥ、コンサル

>>392
私の市場価値は、
クライアントの信用・技術評価
私から生まれる、企業の利益がベースです

収入をあげるため、次の仕事を確保する為に、
仕事で実績を出し続け、私を評価する顧客を増やしていく事、
私自身の技術向上の研鑚を怠らない事
このような所です

この業界は優秀な人間がいるかいないかで、
億以上の金が動く開発プロジェクトにおいて、
開発費が何％〜何10％の増減が発生したり、
品質においても数倍の開きが出る場合があります
人が20名で2年かかるプロジェクトは開発費5億を軽く超えます

そこで高度な知識をもった技術者の需要は高く、
高報酬を得る道があるわけです（私はまだまだこれからの若輩者）
顧客の信用を積み重ねれば企業の看板は必要ないのも特徴です

自分の所属する業界はこのような感じですが、
他の業界でも高付加価値を生み出す事は可能では？
なければ方法を考えるしかありませんが・・・
何もしなければ進歩が無いのは仕方ありませんね

※思い当たる人だけレスしてください　（余り多いと回答できません）

よく分からん世界だな。

小学校の頃から、友達が遊んでいるのを横目に必死の努力で東大に入ったやしが手取り２０万を超えないと嘆くならば同情するけど。

現状を脱出するための方策なんていくらでもある。
もちろん、それにはリスクが伴うけどね。

漏れは、会社を辞めて弁護士目指して勉強しているので、手取りは０円だ（ｗ

あ、漏れは３５歳だよ。

年俸制で２６０マソ。月平均残業１０時間
土曜たまに出社あり。もちボーなし。カタログ制作業務

どうかしら。

なんだフリーか。
フリーならそれぐらい稼がんとな。

というかフリーならこのスレにくるのは場違い。

正直
カネを稼げる奴は考え方から俺とは違うと思った。
俺とどっちが年下かわからん。
俺は黙々と誰にでもできる単純作業を続けるよ。
考えてみたら俺のやってる仕事は、バイトでも3ヶ月でマスター出来る。
代わりが幾らでもいて付加価値なんて皆無なら
低賃金でもしょうがないんだな。
結局は需要と供給か・・・供給過剰な低賃金。

>>404
考え方だけじゃないよ。
環境というスタートラインからして我々とは違う人種なんだよ。

>>405
環境がどう違うの？

>>396
基本給１２万円のところもあります。
群馬では日給月給制や時給制のところが多く、賞与は年２回２ヶ月が
多いです。田舎の中小零細企業だとこんなもんです。
ちなみにネタではありません。群馬の職安に行った人しか信じて
くれないのだろうな・・・。

>>403
フリーじゃないですよん。
リーマンでつ。

まだ学生ですが、内定先は初年俸440ﾏﾝです。
でも時給にすると700円程度・・・。

この私は幸せだと思いますか？。

>>409
何時間労働？

>>410
月400時間。
厚生省の過労死の危険レベルが、月80時間残業だそうで。
私の内定先の残業時間は月240時間・・・・。

>>408
　>>403のレスは、>>383=398=399に対してのものだと思われ。

>>406
例えば、
・親や親戚が金持ちで、教育に金をつぎ込むことができる。
・地域の教育環境、情報網、交通網が高水準で整備されている。
みたいな話。

440万÷400時間÷12ヶ月
＝916円
・・・・時給700円くらいが妥当かも

フリーはシビアだよ。
知り合いにフリーで年収一千万オーバーのやつが何人かいるけど、正直真似したくない。
実際に収入が一千万あっても、保険やら年金やらで手元に残るのはかなり少ないって言ってた。

もっとも会社があぼーんした時に確実に生き残るのは常時生き残りをかけてるフリーの輩だと思うけどね。

フリーの383はなにがしたいのだ? ここで。
おれらにどうしろと?(笑)

長年勤めた金属加工の工場を辞めました。いや、「時代」に
辞めさせられたとしか、言いようがありません。現在４５歳。
僅かな退職金と雇用保険で今後半年間を生きて行こうと考えて
おります。今後の予定は、Webデザイナーになる為の勉強です。
私は真剣に思うのですが、これからの時代はITだと思うのです。
分からない人の為に説明すると、IT=information Technologyの事です。
韓国とかでは、凄いらしいですね。これから日本にもその波が来ると
思います。将来はフリーのwebデザイナーとなり、アシスタントも雇って
年収２０００万をめざします。皆様も、時代を見つめ、適職が見つかる
ことを願っております。成せばなる。

４１６はﾈﾀ

>>415
普通、個人事業主が手取りとか残業なんて言わないよ。つまり、、、

>>416は明らかにネタだね。
金属加工工場で45歳まで勤めた後に
デザイナーはありえん。
もすこしひねれ。

というおれは31歳で手取り19ﾏｿ。
まあ9〜17時で確実に終わる簡単な仕事なので文句は言えない。でも鬱だ。

>>412
偶々ですが、私の親は中卒の日雇い労働者で、
親戚中からサラ金の返済の為に金を借りたりしている人でした。

教育環境は・・中学は窓ガラスが半分ないレベルで、
高校は公立一本の受験（私立は受けすらできませんでした）
サラ金の返済の為、大学行かずに即仕事しています。
当然コネなどありませんでした。

>>414
私は該当しませんが、
フリーの方に見られる傾向は、仕事は自分で創っていくもの
という意識が感じられます。
ほって置いても与えられるものとは考えていないようでした。

>>415
単純に興味があってみていましたが、
現状に不満なら、前向きにどうすれば改善されるか考えて欲しいなあと・・・
思った事を書いただけで、別にどうしろと強制するわけではありません。

>>418
名目は個人事業主ですが、
取引相手の企業とは就業時間に対して幾らという契約をしています。
その為、残業という概念がでます。　請求するからね。

それに私は自分のことをフリーとしているわけではありません。
名目を個人事業主扱いとして、
事務・代金回収・税金計算を他に代行して頂いているわけです。
理由は賢明な方ならお分かりだと思いますが、
諸費用を経費として落とす為です。

失業保険貰うだけ貰って入るほうがまし

俺は４０歳になったときに手取りが３０万を超えるかが心配だ・・・

40も30も一緒では?
ああ、介護保険とられるか

低賃金で働く能力

>>420
要するに、あんたの場合「運が良かった」ってだけ

「前向きに行動する」というしかた一つとってみても、各人によって違う

誰もが成功するわけではないし、まして他人を説くことなどできるわけがない


今の世の中、「少ない年収で楽しく生活するという生き方」が

実はいちばん前向きな発想だと思われ。

>>425
なんだかなぁ・・・
全て「運」で片付けるのは究極の言い訳だわなぁ
発想にパチンコ・競馬狂いのおっさんの印象を感じるよ

俺は>>420の話聞いて、多少でも感じるものがあったよ
何の努力も反省もせず失敗しても、「運が悪かった」の一言で終えちゃうから
なーーんの進歩も無いね
多分>>425は
他の人の良い点も、自分の悪い点も全然解らないし、考えもしないんだろうなぁ
まあ、なんだか負け犬になるわけも
ダメ人間が傷口舐め合って満足する理由も解ったよ

きっと大した努力もせず、何も考えず生きてるんだろうなあ
そりゃ年収も上がるわけ無いよ

ひょっとして２６歳で手取り２２万の俺ってまともな方なのか？
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俺も馬鹿だけど、出向先の人達が親切すぎて仕事の縁が切れない。

>>427
おまえ凄い高給取りだよ。
うちの会社だと課長代理クラスだね。

営業は一番下でも３０〜４０万以上貰ってるけど現場の俺は１８万。
それはいいとしても直接の部長45歳が２５万なのは将来悲しくなる。

>>427
まともどころか超優良では？
地方にもよりますが。
残業がほとんど無いというのが一番いいですね。

田舎の農家とかにに生まれたやつも、ある意味悲惨なんだよな。
たとえ金そこそこがあっても仕事に対する情報が明らかに不足してる地域とかるからな。
会社に対するイメージがＴＶでの情報に限定されたりするから、現実とのギャップが
どんどん酷くなっていったりとか。

>>383=420
フリーならもうちっとここにいる連中のことわかると思ったけどな。
今のところ順調みたいだから前しか向けないのもわかるけどね。

俺も友達に「そんな給料でよく生きてるな」って笑われた。
でもそいつもリストラで会社から放り出された時に、現実を知って理解してくれるようになった。
自営で農業やってる奴に「おまえ今の仕事続けられなくなったらどうする？女房と子供4人抱えて・・」って聞いたら
「どっか就職すりゃいいじゃん」
30過ぎて農業しかやったことない奴が今と同じ収入を得られるだけの会社に就職できるのか？と聞くと
「・・・・」返事は帰って来なかった。

結局自分がその立場になってみないとわからんのよ。

都内ＮＥ　経験年数６年　２６歳
残業月100〜200
手取り30半ば〜40半ば（月の売上と時間による）

正直仕事に疲れてる感アリ、なんかねぇ金なんかそんなに要らないから
時間的精神的ゆとりがホスィとか思ってるんだけど・・
やっぱ金or(時間And精神的余裕)のバランスって難しいのかもねぇ

↓世間並み。
http://www.clio.ne.jp/home/eichi/seikei/seken.htm
まずは世間並みに貰えるよう努力しなよ。

12万3000円のとこ、おちました

うちの会社は課長クラスでも手取り２０万を超えないんですが・・・

>>435
なんで20代がここに来るのかわからんが・・
> やっぱ金or(時間And精神的余裕)のバランスって難しいのかもねぇ
時間は金で買えるでしょ。精神的余裕は金がなくても出来ないけど。
うちは金が少なくても時間あるから我慢してたけど
一番悲惨なのは低賃金長時間労働の人。

俺は低賃金だけど短労働時間なので文句言えん。
だけど副業探したい。

え？
３０代で手取りが２０万越えないって
ネタでしょ？
３０歳なら、わかるが
３０代って・・・
独身なら大丈夫だけど、奥さん子供いらっしゃるかた
どうやって生活してるの？当然、共働きだよね？

つーか、課長とか部長が自分の給料をバラすとゆーのが信じられん。
普通言わないだろ、恥ずかしくて。

>>430
その会社でリストラされないだけマシじゃないかと。

>>441
うちの会社、50代で20万越えない人いるぞ。転職組だけどな。
バブル以前からいる奴は30代で30万越えてるが
バブル崩壊後に転職してきた奴はみんなそんなもんだ。

25歳で手取り28万。残業……80時間。20万でいいから残業なくしてくれ。

>>441
煽りか？それともマジで言ってんのか？
中小や零細なら40代で２０万超えてないとこなんてザラにあるぞ。
業界自体が不調なとこなら昇給やボーナスもほとんどストップしてるよ。

>>446よ
オレ高卒プログラマーで３１なんだけど
月３５万、年棒４２０万
外人ベンチャー企業でスーパプログラマたちと仕事中。
これって終わってますか？

うん

誰かホテル業界いないか？
安月給＋深夜勤務＋休日薄＋不定休＋暴力団・酔っ払い格闘＋ストレス＝手取17万
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25歳未満大卒

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>>448よ
やっぱり？
平均の６００万欲しいよな。辞めようかな。

>>453
平均値なんぞ無意味
ごくごく少数の億万長者が平均値を引き上げてるだけに過ぎぬ

そうかもしれないけど、金はあっても困らないし。
やっぱ友達のプログラマの年俸とかきくと既に１００万単位で
差がついてる。実力・経験とも僕の方が上なんですが。なんか
それ考えると力が抜けるね。
まだまだ勉強足らないけど、勉強と今の仕事乗り切れたら何か見えるかも。

今の時代、年収500万超えれば、立派なもの。

たいてい、年収300万代でも
嫁の103マソと合わせて細々と暮らしてるよ
漏れの周りの奴は....
年収は年齢×百倍もらえれば御の字？

30台なら300ﾏｿ、40代なら400ﾏｿ
かなしいのぅ

>>457
>>年収は年齢×百倍もらえれば御の字？
そう？　君の周りの人の業種ってなに？

そんな生活は先細りな気がするよ。
来年は年収５００万を目指したい。

>>372
雇って頂けないでしょうか･･･

29歳司法書士事務所
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夏は賞与無かった･･･

会社・法人、訟務関係担当。
未来が見えない・・・

30才で月37.5
不満たらたら
搾取されまくり

上見ればきりがないが、、、
だからと言って、周囲に自分より下が多いからって安心してんのもな
欲のないのは男として終わってる

>460
月給36円50銭かー
大変だね・・・

それはここのスレタイトルも読めない様な
そのお粗末なおつむのせいだと思うよ

多分夢を求めて日本に来たんだと思うけど
君みたいな人は　日本の社会ではみんなに嫌われるから
早く祖国へ帰った方が良いよ！！

>>462
460みたいなチョンは相手にすることないよ。
無視しれ

29歳の時年収450万だったのに、その後は落ちるばかりで、32歳の去年で年収410万。
これからの人生どう生きればいいのかずっと悩んでる。

>>464
職種はなに？

>>金融関係
同期にはもっと年収低くて前から「辞めたい」と言ってる奴もいる．．
サラリーマンは上司に取り入っていい評価をもらわないとだめなんだな..と今にして思う。

>>466
金融関係って街キン？？

リーマンは上司だけじゃなく誰からも気に入られないとダメ。
これ痛感。オレの周り足引っ張るヤツラばっかりだった。

人は悲しみが多い程人には優しくできるのだよ（by金八）

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　実際の成功者達の姿を見てください

　http://andinf.travailathome.net/friend/

みんな本当にそんなに貰ってるの？
おれは５２歳で社員３人の旅行代理店勤務で、年収１９８万（税込み）。
まあ、旅行代理店は給料安いので有名だけどね。
でも、前の会社なんかも２３歳から４８歳まで勤めて、最後の年でも
年収３１２万（同じく税込み）だったよ。
何か信じられないけどなあ・・・。
それともおれの方が異常に安すぎるのか？

469よ、土曜だからってあんま呑み過ぎんなよ

>469
いい話ばっかり抽出してバカだなあ、おまえ。
で、おまえの脳内では自分は頭取かなんかですか？

>>471
中には年収高いﾔﾂもいるだろうけど
この板のﾚｽの半分はﾈﾀ？妄想？希望？だから
気にしない方が良いです。
自分は都心ですけど知人は30代で年収350〜450万が大多数。
30代で手取り20万行かないﾔﾂもたくさんいます。

>>471
それはさすがに低い・・・。
ネタ？
198ﾏｿでは生活できないのでは？

都心って何？>474

俺、最近この板来ました。
30歳、独身です。
何処かのスレで平均年収に関する資料を見てかなり鬱になっていたけど、
このスレの皆さんを見て（聞いて？）一寸慰められました。
俺は、残業40〜50で手取り25は有るからまだ恵まれてるのですね。
でも俺のダチは、高卒なのに天下のトヨタに勤めて、給与手取りで30超えてます。
（残業10〜25で）

>>476
都内。
ただ、公務員＆大手のﾔｼは全員500以上もらってる。
あと、IT系のﾔﾂも500以上もらってるのが多いかな。
自営＆中小のﾔｼ（ｵﾚも含めて）は350〜450が多い。

３０代で年収５００〜６００万は妄想じゃなく普通と思われ。

>>471
たぶん好きでやってる仕事だからいいんだろうけど
大学生のバイトで年収（税込み・税金なんて殆どとられないけど）
で200万いくなんてざらです。
嫌いな仕事ならやめた方がいいと思うが
多分好きなんだろうね。
俺の周りも年収350万〜400万が多い
500超えたら羨望の眼差しを贈ってしまう

>>472-473
世の中には何事もピンからキリまであるわけで、このスレの住人はキリばかり言って
キリが世の中の平均であり常識であるかのようなことを言って現実逃避しているので
敢えてピンの方を指摘してみますた。

自分が学生の時に働いていた都内のホテルの配膳人の常備は、時給1400円の
10〜12時間仕事、週5〜6日働いて手取り毎月30万円はもらってたな・・・・。

>>481
常備も性格歪んだ人間多いな

俺も学生時代は自動車工場で月35万ペースだったけどね

>>480
バイトとか正社員とか、雇用体系による収入格差があったのは、過去の話。

>>481
> 自分が学生の時
昔のこと言われてもなぁ…

>>475,480
ネタじゃないです。
でも、このほかに添乗手当てが１日1500円付くので、実際は
年収２１０万くらいになるかな・・。
仕事としては辛いことも多い反面、たまには楽しいこともあって、
好きでも嫌いでも無い、ってとこですね。
独身で家賃３万５千（６畳風呂なし）のアパート住まいなんで、
何とか暮らしてはいけます。
でも、さすがに贅沢は出来ず、服も１年に１〜２回ユニクロで
買うくらい　ｗ
食事もほとんど１日千円以内に抑えてます。
（例）
本日
朝＝吉野家の納豆定食　昼＝マックのバーガー２個　夜＝ザルソバ
昨日
朝＝バナナ　昼＝松屋の牛丼　夜＝１２０円の回転寿司４皿

まあ、こんな暮らしも慣れればそんなに辛くは無いですよ。　ｗ

>>485
天職として生きてんだから全然いいですよ。
滞在先の旅館で飯も食えるんだし

＞＞437
３６才のおれは時給８５０円で８ｈ/日で、日給月給。のパート。
ボーナスなし。まじできついが、これでも倍率４０倍（マジです）
最近、ＵＦＪ，あさひ銀行が資金の回収に動いているので会社も社員も
大変。ペイオフが２年延期になったのでひといきつけるが後が大変。

>>485
失礼しました。
しかし栄養足りてる？
焼肉でもおごってあげたくなったよ。

建設志望だが・・・・・・・先は暗いな。
友人は昇給ゼロだって。残業も２０までしかでないし。
この道あきらめようかな・・・・

>>488
ありがとう。　ｗ
でも、50過ぎると食欲も落ちるし、おなかも出てくるから、
今くらいの量で調度いい感じです。
それより銭湯に毎日行けないのが辛い・・。
何しろ１回４００円ですからね。週２回行くのが精一杯。
あとの日は仕方ないので、アパートの流しで髪洗って、
濡らしたタオルで体拭いてます。
いつかはシャワー付きの部屋に引っ越したいなあ・・。

>>490
たいへんだね。
でもこれって一人暮らしを前提にした生活よね・・・。

質は維持が絶対条件で予算が叩かれていくんだから
まぁ血反吐撒き散らしてシネってこったな。。。

ＩＴ・建設系はもうダメポ。。

ＩＴってそんなによかったのか？
ＷＥＢ系は、安い仕事をたくさん受けるので
薄利多売でガスガス仕事するしかないと聞いたが・・・。
ほかのＩＴ系の話ｷﾎﾞﾝﾇ

>>490
おれも偉そうなこといえる年収じゃないけど、
ちょっと少ないかなと同情します。しかし、人生、金じゃないよ
銀行に勤めていた時に散々裕福だけど不幸な人を見てきたので
お金とは何だろうかとつくづく考えたよ。

お金はあっても困らんでしょ。
年収が多いことにこしたことない。
年収にこだわらないヒトって、まずココに来ないのでわ？
私はもっと貰えるように自分を高めていきたい。
証券会社の人って、普段勉強とかしてる？
既得権益みたいな感じなの？
開発系は常に勉強しないと終わりです。

不況不況言いつつ、３ＬＤＫ賃貸住まいで車も持ってて、遊び歩く余裕がある人間が一杯・・・
一億総中流家庭の化けの皮が剥がれて、上下の格差が見えちゃっただけなのね。
下流底辺はさらに下がるんだろうな・・・

471=485=490です。
自分も一応立教大出てて、肩書きは「営業部長」なんですけどね。
でも社員３人の会社で「部長」っていうのも恥ずかしいので、
あまり人には言わないようにしています。　
（↑年収が２００万無い「部長」というのも、もしかしたらすごく
珍しいかも・・。）
まあ、皆さんも「下には下がいる」ってことで安心してください。　ｗ

>>496
オレもその気になればそういう生活送れるが、
あまり興味なし。車買っても仕事であまり乗れないし、
一人暮らしなので１ルームで十分。結局貯金に回っているが、
もっと貯金したいのでやっぱ金欲しいな。

>>497
外回りしてるのなら、外につながりあるでしょ？
会社つくったり引き抜きとかなかったのかしらん？
でも部長がそれくらいなら一般社員はいったいいくら？？

>>493
Web開発ったって、最近の中堅以上はほとんど内製だろ。
つーか、社内で管理しきれないようなコンテンツは、
まともな会社なら作らないよ。

書籍のDTPにしたって、最近では編集部門のバイトが、
企画・取材とライターとDTPオペレータと校正を全部やってる。

>>499
旅行業界は今不況のドン底で、中小や零細に至っては毎日のように
バタバタ潰れているといった状況です。
近ツその他の大手企業でもリストラの嵐が吹き荒れています。
この不景気の世の中、新たに会社を興そうとしても、よっぽどの
アイデアかコネが無い限りまずダメでしょうね・・。

なお、私の会社には社長のほかに２人の社員がいますが、給料は、

３１歳　男　営業ヒラ　　月給１２万１千円　ボーナス無し
２４歳　女　カウンター担当　月給１０万５千円　ボーナス無し

です。２人とも独身ですが、やっぱり生活は大変だろうと思います。

>>501
そういえば・・・ウチの近くのＪＴＢ、ドコモショップに
取って代わってたな・・・。
そんな給料でよく不満もらさないね、一般社員・・・。
査定とかどうなってるんだろう？
実績作っても報われないのかな？

>>501
自社ＨＰとかはそうだね。
ＩＴ業界って、他にどんな業務してるんだろう？

>>501
恐らく最低賃金以下の給料だと思うのですがそれでなんで辞めないのかな？
いくら好きな仕事だからって、コンビニやファミレスのバイトに負ける給料
で続けている気持ちが理解できない。時給750円×8時間×22日＝132000円
幾ら何でも安すぎる・・・31歳と24歳まだやり直しは十分きくだろう

>>504
よく２人も「バイトより安い」って苦笑していますが。
やっぱりこれって最低賃金下回っているんですかね？
ちなみに、一応土日祭日休み、夏休み３日、年末年始６日休みで、
通勤手当別途支給、勤務は９時〜１７時（休憩１時間）。会社は
千葉県。残業は毎日２時間程度ありますが、手当は無しです。
２人とも旅行が好きなのと、とりあえず「正社員」ということで
我慢しているようですが・・。
でも、この間社員１人増やすために募集かけたら「４５歳まで：
給与１５万上」という条件でも、かなりの応募者がありました。
やっぱり不況なんですねえ・・。

>>505
そこまで安い人件費で社員をこき使っても利益が出ないで潰れてってるんですか。
業界全体で赤字我慢比べのダンピング合戦をやっているのでしょうか。
旅行って銀行やテレビ局なんかと対極的な業界ですね。

>>506
今は激安ツアーが流行ってダンピング合戦も激しいし、
団体旅行も激減してるし、情報も発達してお客さんの側も
何でも自分で手配してしまうようになったんで、お先真っ暗闇
の状態です。
元々給料が安いことで有名な業界で、大手でも[年齢×１万＝年収]
が普通なんですが、中小や零細に至っては聞いた人が最初は冗談だと
思って信じない位安いところが一杯あります。　Ｗ

[年齢×１万＝年収]は[年齢×１０万＝年収]の間違いです。
スマソです。

>>506
建築・旅行・不動産は斜陽だね
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

まあ職がないよりましでしょ。で解決。

自動車工場で５年間働いて１千万貯めますた。
日勤、夜勤のローテンションですが高卒ＤＱＮな自分に３５万以上くれるので
なかなか辞めれんよｗ
でも続かない奴多いんだよね･･･。
月の出費は食費平均１２００円と管理費４０００円、フロと食堂は２４時間体制と
待遇悪くないんだが。

人手が足りない自動車工場はお前等を待っている。
協調性欠けても頑張る奴は歓迎するぞ！
んでも、長身、短足、デブ、トロくさい奴はお断り〜

建設会社勤務
24歳（入社1年ちょっと）
営業職
勤務時間　8時30分〜17時30分　残業したことなし、必ず定時
額面　　　　23万5千円（手取り、19万円）
交通費　　　4万円（実際にかかる費用、1万7千円）
営業交通費　4万５千円（実際にかかる費用、３千〜５千円）
総手取り　19万＋2万3千＋4万＝25万3千円
賞与　夏、15万　冬、28万
今年の昇給額　5千円

仕事が暇。暇過ぎも疲れます。ボーナス安すぎ、業界先見えず･･…
来月で辞めます。転職先すでに決定してるんで

わざわざ10行もマジ入力してるのが笑える。

週一休み
基本給9万発見

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

>>515
うそです

ふと思ったんだが、みんなの会社は夏休みや年末年始の休みって給料に入ってるのか？
俺の会社は日給月給だから、休むとその分給料が安くなる・・・

＞＞517
おれの所も日給月給。休むと無給。
有給も当然ない
早く抜け出したい、この現状

こんなんじゃ結婚出来ないよな。もっとも誘う相手もいない男だけの職場。サミシイ
抜けたいけど、どこも厳しい。

居れ28、もうすぐ30だ・・・
一年間無職してやっと土曜日に内定きまったよ！
額面25満　賞与＋インセンティブ
これってどうなの？これくらいの年としては？
みんなも転職するならがんばれ

>>511
中卒でも良いかな？
３０歳で２年間遊んでる。今まで、軽作業で良い工場に巡り合えたけど
人間関係で全て辞めてる。気が弱いんです。登校拒否してたし

もう３０代だし後が無いので今度こそは...

>>520
インセンティブの基準は不明だが
バイトさえも決まりにくい現状を考えれば良いと思うよ。
これから頑張れよー。

みどりのおばさんでも年収770万
用務員のおじさんでも年収1000万あるのに、
30代のリーマンが年収400万以下なんて哀れすぎるのう

やっぱり公務員って貴族待遇だなとつくづく思う今日この頃
まあ特に能の無い下等大衆が低賃金なのはしかたないのう
ふっ・・くくく・・（＾＾）

お前ら頑張って賃貸にでも住んでろよ
背伸びしてマンション買わない方がいいぞ
固定資産税で泣く事になるから・・・
ま・・もちろん税金計算の元になる評価額を決めるのも役所だがなぁ（＾＾）

http://andinf.travailathome.net/andinf/index.htm
これってなんだろう。。。。

age

ここでの手取り２０万以下は年収２４０万以下なのか？
ボーナスあるないは結構違うと思うぞ。

＞＞524
マルチ商法でよく使う手。
しかし、ねずみ講の親はマジでいい生活が出来る
孫、ひ孫になってくると、きつい

この中で持ち家やマンション買う予定の人いるの？

平均、平均って言うけどさ、別に平均じゃなきゃいけない
理由はないでしょ。
そりゃ多くもらえるに越したことはないけど
もらえない会社にいるんだから、あんまり愚痴をこぼさない。
グチグチ言ってるから高所得者にバカにされるんだよ。

３０歳で年収１０００万
妻と子供２人
年に１、２度毎年海外旅行
車３台所持　
まあこんなところです

。・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・。

連続12時間、最高レベルの接客を求められる仕事を
1分の休憩もなくこなす。

手取り13ﾏｿ。

>>530
氏ねや。

>>530
この時間帯に書きこみしているところを見るとたぶんネタだと思うけど。

このすれでそういう書き込みをするのはそうとう性格の悪い奴だな。
確かにあんたみたいな年収や境遇の奴はいるとは思うけど、そういう奴
はこんなところに来て書き込みなんかしないぞ。書き込みするにしても
もっと上昇志向のところにするだろう。仮に事実だとしたらあんたも気
をつけな。「明日は我が身」だよ。そういう奴いっぱい見てきているから。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1031145762/530
氏んでくれ。

>>534
530みたいな本当の意味でのダメ人間を相手にしても仕方ありませんよ。
この手の書き込みは無視しましょう。

そうそう。>530は近いうちに人生崩壊することでしょう。まあ、海外でもいって、テロに巻き込まれて、
家族は皆士に、自分も手足を無くしつつ生き長らえ、仕事もなくなり、ただただ師を待つだけの
人生になることでしょう。ｳﾞｧｰｶ！！！。

「地域別最低賃金の全国一覧」
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm

>>530 あのな年収１０００万円でそんな生活なんかできるか
おまえはアホか

先月入社した、建設業、手取り20万超えません、年収も300超えません。（涙）
建設業という偏見かも知らんが口の悪い上司ばかり、どなり声など聞いているだけ
でも嫌になります。31で就職先も少なくなっているけど、いきなり辞めたくなっ
てきました。以前やってた派遣社員のほうがまだマシ。

>>540
内容からして未経験入社ですか？
頑張りましょう。それなら私もつらい。

>>540
入社する前から給料のことはわかってたんなら仕方ないよ。
人間関係は慣れるかもしれないし、あと２ヶ月ぐらい我慢して
頑張ってみれば。

>>538

軽トラとコンビカー２台だろ

>>538　間違えた
>>539　だった

遊び半分で受けた所から内定の連絡がきました。
当方３２歳。地方在住。
縮小傾向バリバリ業界の地方のメーカー営業職。
給料が手取り１８万５千（交通費など込み）
年収で３００ちょっと位。
営業なので何ともいえないが恐らく休みは週２ペースで取れそう。
休みがしっかり取れそうなのは良いのだが、やはり手取り２０は欲しいんだよな。
どうしよう・・・

皆さん、そんなに給料に不満があるなら
不動産屋の営業でも転職すれば？
稼ごうと思えばメチャメチャ忙しいくても平気か、
知識と経験を持っているかのどちらかが必要だけど

>>545
なんとも言えんがオレならいくと思うよ。
半年前に2社辞退してからというもの
全然決まらないのだから…。

>>530
俺は手取り20万いかんけど、車はちゃんと3台持ってるぞ。
もっとも内1台は動かんけど。

＞５４７　レス有難うございます。
そうなんだよなー。辞退して決まらなかったら後悔しちゃうよね。
ちなみに年収３００ちょっと位は額面で手取りでは間違いなく割ってくる。
前職は休みが週一もないＤＱＮ企業だったからやめたんだけど、
まさかここまで雇用情勢が悪いとは思ってなかった・・・
この年齢で２０割っちゃうとは・・・
とりあえず無給で良いから何日間か同行などさしてもらい
それから決めさしてもらいたいと交渉中です。
給料と内容や社風等のバランスが知りたい！
でも、どうなることやら・・・

年齢３０歳。残業３０時間プラスで２１万円で手取りで１６万。
ボーナス年間３０万円、ボーナス安過ぎ。
保険完備なのでやめるにも辞められない。

>>549
30歳過ぎて年収300切るのは先々考えると厳しいよね、やはり。
ちなみにおれは33歳。
前職は年収550だったが、先のない会社だったので退職しました。
すぐに就職できると思って条件合わないとこを蹴ったらこの始末…。

無給（休）での同行が実現するといいですね。
同世代として応援します！

５４７さん有難うございます！
やっぱり年収３００無いってのは辛いですよね・・・
私は２９の時にＤＱＮベンチャーの営業職へ転職。年収４００〜４５０位（インセンティブがある為）。
で、入ってからしまった〜と思ったが出世は早い事が分かり、拠点長職までは
がんばろうと。拠点長になっても待遇変わらず、残業バリバリ、年間大型連休一切無し
週一日休みが取れるかどうか。で、同じ年収で最低週一休みの所位なら簡単に入れるだろうと・・・
甘かったですね。働いている時はこんなに厳しいとは思わなかった・・・
５４７さんも頑張ってください！
こんな世間知らずですけど応援しますよ！

５３３、５３４、５３５、５３６、５３７、５３９は
悪の枢軸

最近ふと思うこと。

人間って向上心を失ったらダメになるんだな。

>>552
地方だと年収300ってなんか当たり前のようにあるけど
結構ギリギリの生活ですよ…せめて350前後は欲しいなと
思ってしまうけどこれがまたあっても内定取れないんだわ
自分の場合…
それでも545さんの条件なら自分もとりあえず行くかな。
ましてや400貰ってた545さんの場合は給与に慣れるまで
大変かも^^;

24歳　介護タクシー運転手　拘束時間8-17　実際7-19
手取り１７万（残業30ｈ含む）　
ボナスは求人票には年3.0ってあったのに６月の賞与8000円だった。
どっか訴えられんの？マジレス希望　偽証罪とかで

>>556
年3.0というのは、前年度実績が３ヶ月というだけでしょ
そもそも増えたり減ったりするのが棒ナス

つーか、入社して最初の棒ナスなら満額出る所の方が珍しいと思うのだが

入社して二年目　去年は夏も冬もボー無しですたが？

＞555　レス有難うございます。
私も555さんと全く同じ状態です。厳しいですよね・・
今度は慎重に探そうと経済的な事を考えて退職と同時に実家へ居候しています。
就職したらすぐ家を出て行こうと考えてたんだけど・・・長男でもないし・・
手取り２０無くても一人暮らしは出来ると思うけど貯金は出来そうに無いなー
それに年収３００で結婚してやってる人ってどうやってるんだろうか？
実家からの援助とかしてもらえる程裕福でもないし。
諦めたくないなー。。。。

>>559=545
その内定でた会社は入社後の実績で１、２年後とかに
給与見直すとかって話はないんですか？
もしない場合、今時あてにならない４月の定期昇給だけでは
先は暗いと思う^^;最初３００でも実績をみてくれるとこの
ほうがいいかも…

実際３００だと結婚は稼げる嫁じゃないと生活は苦しいと思う。
ましてや子供なんて（以下略

>>556
自分も前職年3ヶ月以上という話で入社したが実際には2ヶ月を切っていた。
今はもうその会社辞めたけど。ﾎﾞｰﾅｽほど当てにならないものはない。

ﾎﾞｰﾅｽはあくまでも業績によって支給するのもなので、
そもそもﾎﾞｰﾅｽなんて払う義務はないんですよ。
就業規則にでも提示されてるなら話は別だけど、そんな会社はないからね。
訴えても確実に負けます。裁判費用無駄にします。
24歳でそんなことも知らんのか？

>>550
俺は去年からボーナスもなくなったぞ。
もらえるだけ幸せ。

手取り＆額面、書く場合、どこに住んでるかもかかないと
判断つかなくない？
地方と都心じゃエライ額面違うからさ

福井県在住　２４歳　製造業
額面　　１９マソ
手取り　１６マソ＋交通費
３０までに２０マソいくんやろか。

＞560
555さんどうも有り難うございます。
目標達成によりインセンティブは付くそうなんですが、はっきり言わないので
恐らくたいした金額ではないと思います。給与見直しも恐らく無し。
企業カレンダーを貰ったのですが休日が多いんですよね。
営業なので全ては無理としても、結構取れそうなんですよ。
そこが良い点なんですけど、やっぱり将来辛いですよね・・・・
友達には辞めた方が良いと言われてます。
私も遊び半分で面接行ったんだけど、社長に会って考え方とかで好きなタイプの人
だったんです。それが無かったらハッキリ言ってすぐ断っていると思うんだけど・・
やっぱり辞めといた方が良いかな・・・・しかし、不採用ばっかりで辛い・・・

>>565
試用期間中は保険に入らないという条件で取りあえず
入社してみれば？１ヶ月も行けば会社の雰囲気なんて
とりあえずわかると思うし雰囲気の良い会社なら給与が
悪くても我慢できるような会社かも知れないし。
変な話、いってみてやっぱりダメだって思うようなら
試用期間でバックレちゃえば？
また休日が結構とれるなら休みの日もバイトすれば
少しは金になるし。
金が良くてDQN会社か金が悪くて休みとかの待遇の良い会社か
って結構悩むね。

>566　どうもです。
とりあえず無給で良いからしばらく働かしてもらってから決める事になりました。
とりあえず様子は見れそうです。バックレるのは何となく罪悪感があって好きじゃないんですよ。
が、よく見たら交通費を引いたら手取り18万割ってしまう事に気が付きました。
良く見ると安いよなー・・・　　　は〜何だかな〜もう・・・・
ホント、金が良くてＤＱＮか金以外の待遇が良い会社か悩みますよね。
現在の自分の価値はこんなもんなのかな・・・

アメリカで１５年の実績を誇っているこのビジネスは
アメリカ人の約７０パ−セントが携わっています。
このメ−ルオ−ダ−システムが日本に上陸したのは
今年の夏からです
このシステムの導入により通常の５倍のスピ−ドで
利益を上げている方が大勢います。
http://andinf.travailathome.net/friend/

まずメリットとして

　�@扱っている商材には、絶対の自信が有る事！！。
　�A場所を選ばない事！！
　�B空いている時間を活用出来る事！

あとは貴方のやる気と工夫次第です！！
例えばインタ−ネットが繋がっていれば、
過疎地でもビジネスチャンスがあります！！
http://andinf.travailathome.net/friend/

能力で劣る生産性のない人間達なんだから低賃金は仕方ないね
ここの人はその辺自覚してるから
人より劣る暮らしするしかないよ・・幾らミジメでもね
だいじょうぶ
皆で傷を舐め合えば強く生きていけるよ
消費を小さくしてみみっちく生きれば
細々と生きていけるさ・・・・・
劣等種として子供も生まないし
滅びていくだけだし
何より省エネでエコロだよね！！
せめて空気と水くらいは人より消費してイイよ

山口県在住　大卒２４歳
営業
額面２７２０００円
手取り２２００００円（交通費含む）
多いほうだろうか、、？

３０歳　
上場１部の某ＩＴ企業のＳＥ
額面２２万　手取り１７万
去年はまだ残業で稼げたが今年は仕事も減り
年収４００万いくかも微妙
なんでこんな会社選んじまったのかなぁ

またバカな569がストレス解消しに来てるぞ。
大変だね、高賃金の人も。
やっぱり賃金の高さと人間性は反比例するのね。

>>572
そんなアホな。DQNが分不相応な高給取りになると、ますます性悪になるだけやろ。

３０歳
神奈川県在住。
現在の職業ＰＧ。
額面、２１万。手取り１７万。

>>569
どうせホストかなんかの社会のゴミだろ。

昨日ニュースで「携帯でオヤジ狩り」の特集やてた。
子持ちのヤンママがオヤジをひっかける係。
オヤジと商談する係はその銅製相手のチンピラ。
その手の輩が>>530や>>569かと。
一家でＤＱＮ。

>>574
なんでフリーでやらないの？
フリーで年収1000万超えている人ざらにいるのに。

>>567
とりあえずまあ良かったのでは？
出社してからの報告もよろ！

27歳手取り20万で最低ランクだと思ってた。
おれは恵まれてるのか？

>>574
すんません、ＰＧってなんの略？
プレイング・ゲーマー？
プレイング・ゲイ？
プロダクト・ゲイ？
プロムラミング・ゲイ？

あ、プログラマ〜？

正直さあ、銀行って負け組みだよな・・・Part15

399 ：就職戦線異状名無しさん ：02/10/24 23:43
>>389
50前くらいに出向ってのはかなり出世したほうなんじゃない？
俺の親父も都銀に勤めてたけど、40代後半に子会社に出向して、
50過ぎの今、子会社役員で年収2000万もらってる。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1034341380/399

１０月５日より、１０月２０日までの
馬単回収率は１３８％となっております。

full house 競馬予想　http://annesse.gaiax.com/home/keiba71

３０歳
一部上場の工作機械企業
額面２２マソ　手取り１８マソ
残業は月６０時間超
（タイムカード切ってから残業しろと言われるので残業代０円）

漏れも負け組だな・・・

>>583
アマダじゃないよね?

>>583
時給８５０円の３６才のパートの男がいうのも・・・
今の時期、へたに上司に逆らうと、危険」。
なぜなら、リストラをするヤシの名を報告せよ」と言われている。

最終選考に残ってるというが、面接で
「暮らしてゆける額でいいです。」と言ったせいが
まさかの17万円台・・。（暮らして行けるかよ！）
30過ぎの(多少）技術職。手取りで18万以上は貰えるものと思い込んでいた。
試用期間だから？何のつもり？　この給料のままならば
毎土曜日バイトして生きてゆくか、又転職するか。　もう疲れたワ。
ケコンでもするしかないのか・・。

結婚すれば給料上がるんですか？それなら恵まれてますよ。

僕は、一流大学に入るため多浪し、多留し、院まで行ったので、
２７歳で就職しました。
ですから、３０歳でも勤続年数が短いので給料安いですよ。

>>587　女ですのでそういう道もあるんですが、、。
この給料で心理的に耐えられるかどうか。
未経験者ならまだしも。
これならよそへ行ったんですが。　

まあ安いが、給料の額は何が出来るかで決まるもので、本来は年齢は関係ない。
とくに中途の採用ともなれば。
っつか、一番大事なことを相手の言い値で良いと言ってしまう
ヨワヨワぶりが問題だと思われ。

社長と喋りこんだからつい信用して・・。明日交渉し直します。

みんな、ありがとう。
今月からの職場の手取りが２６万だったよ！
でも住民税が０ってなんで？

>>586
30歳過ぎて総支給17万？しかも技術職？可愛そうですね。
使用期間中だったら給与の交渉してみれば？
それでダメだったら辞めたらどうですか？

自分は586さんと同世代だけど17万だったら
自分ならﾊﾞｲﾄしながら転職活動します。

自分は、前職給与が少なくて勢いで辞めてしまいました。
辞表出した数日後、給与15％ぐらいUPするから残らない？と言われた。
辞表出した手前、ﾌﾟﾗｲﾄﾞ？が邪魔をして残るに残れなかった。
辞表出す前に給与の交渉すべきだったと後悔している。
無職はもうこりごり。

>>592
ﾏｼﾞで住民税0円の理由でわからないの？
住民税は前年の収入によって決められます。
ですので、592さんは前年の収入が低いから住民税が0円なんですよ。
わかりました？

ちなみに前年の収入が低くても国民健保・年金は0円にはなりません。
最低料金は払うことを要求されます。
ただ、必ずしも払う義務はありません。

>>594
住民税は所得税と違って、会社に特別徴収の義務は無い
自分で払えってことじゃないの？

>>592のまちがい

>>594
住民税って前年の所得に対して課されるものだから、前年の所得が０
なら今年の徴収額も０なんです。

昨日、我が社を辞めた奴と久しぶりに会って飲んだら給料の話に
なった。同じ会社で同じ年代なのに７〜８万違ってた。
まぁ奴は高卒と同時に勤めたのに対し、こっちは30過ぎてからの
転職組。仕方がないと言えば仕方がないが、あまりにも違い過ぎ。
「よくそれで生活してるね？」
生活してるんだよ・・・

>>597
文章がおかしい。話の事実関係が読み取れない。
３０過ぎてそんな文章書いてるDQNぶりが低収入の原因では？

>>597　それでも、30台はまだいい。
若くて使えないのと、年を取りすぎてる
人以外の中堅所が自分しか来なかったので
雇われたらしい・・。

30歳技術職
総支給\368,000(残業52時間)
控除\71,000
手取り\297,000
転職前は手取り17万円でした。
やはり勤めるなら大会社ですね。
転職活動なんて採用か不採用かの二つに一つ。
自分ではこんな会社無理だろうなんて思わずに応募してみるべしですね。
このスレは在職中の人が多いだろうから転職活動大変だと思いますけれども、
頑張ってください。

>>600
すご〜い
朴も希望持っていいですか？

＞578
有難うございます。又ご報告しますね。

俺のIDが2chです。手取りは17万円。

>>603
Great 2ch !!!

余計なところで運を使ってるなｗ

一応ＩＢＭの子会社に勤めていて去年まで１９７０００円だったよ。あと
残業がつきに３０時間で5万ちょっとでした。これってねたではなく
本当のはなしまあうちはなんちゃってだからね。ちなみにごーん社長にＩＢＭ
にうりとばされた会社です。

中途採用を理由に安い給料で社員と同じ仕事をさせられ、
上司のｲｼﾞﾒにあい神経症を病み、
また無能上司のおかげで会社をｸﾋﾞになる寸前だ。
その間、手取り１０万を超えたことなんかない。

>>603-605
大藁

プッ・・・モロにひがみ根性丸出しの貧乏人の貧弱発想だな♪
自分より金持ってる奴＝悪人

>>572
＞＞やっぱり賃金の高さと人間性は反比例するのね。
だとすると無職で賃金０だと神だな
この理論では身勝手にも強盗・誘拐とかに手を染める奴は高賃金ってか？
そもそも、低賃金の自分こそは善人とか言って見たいの？
そりゃ幾らなんでも自分に甘すぎ♪　甘ったれだから低能力♪
そもそもこんな感情的な事書いてしまう人の「人間性」って何？
早くも馬鹿の公式が破綻している気がするよ・・・・プッ♪

ばっかじゃねーの？そんなこったから低賃金なんだよ♪


>>575
＞＞どうせホストかなんかの社会のゴミだろ。
ホストに生産性なんかねーだろ？
っていうか考えが余りにも稚拙で短絡的過ぎ♪

ばっかじゃねーの？そんなこったから低賃金なんだよ♪


低賃金な奴って一生低賃金だと思うし、一生馬鹿ないいわけしてるんだろな♪

>>598
どっかおかしい？
どこがおかしいのか書かないで人をDQN扱いするだけじゃ話にならないよ。

というかこの１とかはネタでしょ？

新入社員の私でさえ
残業代（７時間）含めたら手取り２０万超えたんですけど･･･。

正直、手取20万以下じゃ妻子を満足に養っていけないよ・・・
もしかして住む所を含め親に援助してもらっているのかな？
いいよね、経済能力が半人前でも一人前面できるんだからさ・・

え？30歳過ぎても妻子もちじゃない？
あーーそれなら分相応だよね・・

親が援助してくれるんなら
それに越したことはないのでわ？

変な話、いずれは自分のものになるわけだし。

実家に資産があるのならその方がいいのでわ？
ひがみに聞こえてｶｺﾜﾙｲ。

>>611
それはいわゆるＤＱＮだな。

転職前（２８歳）　
　総支給　２４万（残業代２万、遠隔地手当て２万含む）
　手取り　１８万
　賞与　約５ヶ月　

転職後（２９歳、直後に３０歳到達）
　総支給　２８万（都市手当、残業代、交通費含む）
　手取り　２３万
　賞与　約２ヶ月（モデル賞与）

１人暮らしだし、異業種・未経験での転職なので仕方ないが、
月給は上がったし、業績は悪くないけどボーナスがなぁ・・・

>>613、614
たしかに。
親の資産があればまともな日本語書けなくても生きていけるようだな。

転職前（30歳）　
総支給26万（交通費以外全て込み）、手取り22万
賞与約2.5ヶ月、残業月15時間程度、勤務時間9〜17時、休日年90日　

会社の業績は下がっていたが、まず潰れることのない会社
社長が2世DQNで社長直々のｲｼﾞﾒが横行している会社
従業員30人程度の小さい会社なのに年1〜2名はそのｲｼﾞﾒで辞めている。

転職後（30歳）
総支給28万（交通費以外全て代込み）、手取り23万
賞与約3ヶ月、残業月40時間程度、勤務時間8〜18時、休日110日

今期含めて2年連続赤字決算、賞与まともに貰えず。
このままの景気で行けば2〜3年後に必ず潰れる危ない会社
社内の雰囲気はまあまあ良かったが将来超不安。

現在31歳。会社辞めて転職活動中。

東証２部上場の某業務用パッケージソフトメーカーのサポセン要員。３０歳。
総支給２３万で手取りが１７万、勤続８年。妻あり。専門卒。
勤続４年以上のくせにAMDやCerelonという言葉の意味すら理解できないＤＱＮ大卒より給料が少ないのは納得できない。
この会社おかしいんじゃないかを毎日考えるたびにストレスたまってしょうがない。
ストレスためすぎのせいで大腸おかしくして長期入院した。
ちなみに、勘定奉行の会社ではありません。
AMDやCerelon知らないアホにユーザーサポートやらせている時点でＤＱＮ会社。
こんな会社行くんじゃなかった…。早く辞めたい

募集見ても２０万台前半ばっかしだね。

http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/[email protected]

この人なんか相当もらってるよ

>>619
それが学歴社会というものさ。
でも日本じゃ大した差じゃないけどな。

新卒で入社後半年くらいから、出張、残業が増えて、手取りは27万以上。
給料とは別に、出張の旅費・日当が普段のおこづかいという生活。

今はボーナスは夏も冬も無し、残業代無し、昇給無し、手取り18万。
4月末に会社辞めて、現在無職、、、もう半年になるのか。。。

昨日テレビで「今30代40代で月収が20万越えない人が結構いるよう
です」ってやってたから、案外多いのかもよ。
中小企業ってワンマン社長が多いから経営状態が悪くなれば
簡単に賞与カット・減給。就業規則なんか毎年書き換えられてる。

なんでこんな会社にみんないるかというと「無職よりはいい」から
じゃないかな。

だから社内も暗〜くなるんだね。
入ったばかりの会社が手取り15万でやる気なくして
休んでいます。職安にでも行くか・・・。

＞619
総支給23万で手取り17万って何か引かれるのが多い気がするが・・・
前年度の賞与が良いから所得税が多いって事？
それとも住民税が多いのかな？

>>626
あ、団体生保の天引き忘れてました。
実質手取り１８万台後半の間違いです。

あ〜今更ながら自分って何の価値も無いのが分かった・・・・
ちょっと大きい会社やちょっと良い給料の所は全く相手にされず・・・
会社を辞めてみてやっと現実を知った。夢かと思う内容の現実。
煽られる前に言っとく、
たいした学歴も能力も無いよ・・もう分かったよ・・・
何年ぶりだろう、悔しくて泣いたのは・・

おまいら、仕事できない香具師ばかりだな（藁藁藁
俺の会社は俺が居ないと仕事が止まるんだよ。
まあ、おまいらみたいなカスはどんなに努力しても勤まらねーよ、ボケ！
あ、？！俺の仕事？聞きたいの？しかたねーな、教えてやるよ。
ＪＴの子会社でタバコ作ってんだよ！
流れ作業だから、俺が居ないとラインが止まるんだよ！
葉タバコからゴミを取り除くという、崇高な仕事だぜ。
まあ悔しかったら頑張って俺と同じ高さに登ってみろ！
まあ、中学出たくらいの学歴じゃ、とても無理だね。
まあ俺みたいに高校に現役で合格できる位の香具師じゃなきゃだめだ。
それも公立じゃだめだ、私立だぞ、私立！
あ？！大学？？　なんだそれ？　薩摩芋の調理法か？

現在試用期間中、朝８時半から夜は９時くらいまで、それも昼飯を
食う暇もない。

ルートセールスで一日２０件前後、３０キロから４０キロくらいある
商品を持ちながら狭い階段を上っていってる。

で、手取りが１５万・・・残業はつかない。休みを取る場合は絶対に連休
にならないようにといわれている。

で、転職活動中ですにゃ。明日面接。がんばるぞ！

＞619
619さんに聞きたいんだけど、その給料で妻帯者ってやっていけるもんなの？
あっ別に煽りでもなんでもない。自分もそうなりそうだから・・・
やっぱり実家に住める長男とか親から援助があるとかなの？

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>>631
619じゃないけど給料少し高いだけで、
おれも似たような感じ。
マンション引き払って実家に移ったよ。
援助というか、
親とうちで食費を出し合ったりしてる程度。
まあ家を買う必要がないから助かってるけど、
みなしごでない限りはこんな感じじゃないの？

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>>624
その通りだと思います。うちの会社もまさにそれです。
ところでここのスレの共通は、皆さん転職者ってことだけど、
給与の高低は東京を標準にして言っているのですか？
地方によっては３０歳過ぎていても２０万超えないのは普通だったり
するし、技術職と事務職でも違うよね・・・ましてや転職後は
下がるのが普通だし。
北海道人の私がここ読んでいると、とっても切なくなります・・・

薄給なので土曜日バイトしようと面接に言ったら社員はダメと
断られた。社員の方でこっそりバイトしてる方いますか。
どういう所が雇ってくれるんでしょうか。

北海道だったら家賃や物価などは安いでしょう。
東京はまあまあ求人もありますし、地方より手当ても多いでしょうけど、
都心から通勤1時間の1Kの賃貸マンションでも月7万円しますよ。
松屋やマクドナルドみたいな大手外食チェーンを除くと、そこそこの昼メシを
定食屋で食べると800円はかかる。

＞633
本当に煽りでも何でもないからね。
自分は未婚で実家住まい（失業中の為）で、兄貴が結婚しそうなんだよ。
でだ、勢いで会社辞めたんだけど手取り20以下の所しか受からない現実。
俺ん所は田舎だけど手取り20以下は回りにいないんだよ。
出てかなきゃいけない感じなんだけど、一人暮らしが精一杯なような気がして・・
で、どうなんだろうと思っただけ。

>>629
念のため触れてあげるけど
まぁまぁです。

>>635
東京です。下町の駅前ですが公団なんで1DKで５万ちょいです。
昼食は大体カップラーメン(^?i^;)夜は自炊。
車は持てないけど実家が近いのでどうしても使いたい時は借りに行ってます。
（景気のいい頃に買ったので一応折半で買った物ですが・・）
贅沢はできませんが、独身なので週に１回ぐらいは飲みに行ったり釣りに行ったりはできます。
>>636
自分の場合、友達が自営なので忙しい時に手伝ったりしてますが、お小遣い程度にしかなりませんね。

もうだめぽ。

おれはひらリーマンさ。

上見ればきりがないが、、、
だからと言って、周囲に自分より下が多いからって安心してんのもな
欲のないのは男として終わってる

うち年棒制だからボ−ナスないんだよね

うち年棒制だからボ−ナスないんだよね

年収５００万じゃ納得いかん
学生時代の友だちもっともらってるよー

>>631
おれ35歳で都内在住、既婚手取り23ﾏｿ。
正直なとこ賃貸は無理だと思う。
金がたまらん。
むろん家など買えない。

ゆえに実家に戻ったよ、とほほ・・・。
本音をいえばｹｺﾝするには年収600ﾏｿはいると思うよ。
がんがれ！

おれ現在のとこは年内で見切りをつける。面接のときの約束が違うし、31にも
なって手取り16万じゃやってられなーよ。

＞633
ありがとう！ってやっぱり元気でないな・・・
＞648
地方か都会かでも違うが、田舎は厳しいよ。ホントビックリして後悔する前に
転職活動しといた方が良いよ。気持ちはスンゲェー良く分かる。

30代で20万越えないのかよ！！

20マンないって、これネタだよな。
ネタだって言ってくれーーー。

日本はどうしちまったんだ。

20マンないって、これネタだよな。
ネタだって言ってくれーーー。

日本はどうしちまったんだ。

33歳メーカー子会社、給与天引きされるものはないのに、今月の手取り１７万円。

ここですか？　専門卒が集まるスレは。

>>654
逆に専門卒のほうが職歴長くて給与よいんじゃねえの？

>>650>>651>>652>>654あたりの何人かは
現実を知らない学生か？

こんな本が出てるって時に。

「明るく賢く暮らす年収１００万円安心！生活術」
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9976086644

「年収１００万円で楽しく幸せに生活する本」
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=997556335X

>>631
619です。
この給料で妻帯者はきついです。
どんなに切り詰めても毎月数万くらいは赤字が出ます。
長期入院と３回の手術で生保から金が出たので、今まではそれで赤字を補填できたんですけど、
最近はそれもなくなってしまい、家内の実家から金を借りて、賞与で返済するというのを繰り返しています。
この収入で妻帯者なら共働きをお勧めします。
自分の場合は結婚当初は共働きだったのですが、家内が少し心臓を悪くしてしまい共働きはもう無理です。

やっぱりそうですか・・・　でも奥さんの為にも頑張ってください！
自分は結婚は無理だな・・・

>>658
でも、あまりお金ばかり気にしてたらいつまでも結婚できませんよ。
２人で力をあわせてがんばろうという気持ちも大切です。
収入の事以外はとても満足してますよ。
今は２人でリクナビ見るのが日課です。
この収入じゃきびしいと聞いても落胆せずに前向きにがんばってください。

10/25で時給８５０円のパートをやめた。

本気で悩んでいます。相談に乗って下さい。

今日同時に2社に内定をもらいました。
私の年齢は、32歳・3流大卒・前職営業事務・転職回数4回

1社目、社団法人・社員10名程度・正社員
給与24万（総支給）・ﾎﾞｰﾅｽ4ヶ月・土日休み。
仕事内容・事務（文書作成・データ入力等々）
ｽｷﾙ付かない、社員が少ないのでﾊｽﾞﾚたら辞めるしかない。
でもこれ以上転職はできない。ただ安定力は超魅力。

2社目、設備設計会社・社員10名程度・ﾊﾞｲﾄ
給与時給900〜1000円・ボーナスなし・土日休み
仕事内容・設計補助（設備設計のCADオペなど）
前々からやりたかった仕事なので・・・。
ｽｷﾙ付くが、正社員じゃないので将来不安。

今まで安定した仕事と考えて就職活動をして来ましたが
いろいろと知人の話や職安で職を探すうちに
安定よりも手に職を付けるのが、
この時代を生き抜くには一番かと思うようになりました。
ただ、年齢的に安定した職の希望も捨てがたく
やりたい仕事を取るか？安定を取るか？で悩んでいます。
そんなの自分で考えろ！といわれそうですが
いろいろな人の意見を聞きたくｽﾚを立てました。
もし宜しければ相談に乗って下さい。

俺だったらマッタリで潰れる可能性が少なそうな社団法人だな。うらやましい。
年齢的にスキルを身に付けても景気が良くならなければ次が難しいでしょ。
日本の経済状況を考え貴方がこれから景気が良くなると思えば2社目じゃないかな？

>>661
33歳、転職回数3回の男です。
私見ですが、安定を取って法人会社への就職をお勧めします。
あなたの年齢ですとそろそろ実務ではなく管理業務を視野に入れる年頃だと思います。
会社によっては32歳で管理職についている人もいるでしょう。

もしあなたが手に職をつけたとしても、それを活かせるのはあと数年。
数年後には手に職があろうとなかろうと管理職です。
恐らく次に転職されるときは、技術的な能力よりマネージメント能力が問われるのでは。

よって次の転職で活かせるかどうかすら分からない技術を身に付けるよりは
安定な仕事をされたほうがよろしいのでは。
あと5年若ければ、スキルがつく仕事をお勧めしたと思います。

>>661
マルチポストかよ！

月給20マンじゃ結婚できないよな。
おれは手取り32マンで、このスレの連中よりましだが、やっぱり結婚の踏ん切りがつかん。
今の情況で結婚するなら、子供つくらず二人して働かなきゃならんは。

>>662>>663
アドバイスありがとうございます。

社団の方が良いですか・・・。
おっしゃる通り数年かかって技術を身に付けたとしても
年齢的にも景気的にも次は厳しいですよね。
でも、何かﾑﾔﾑﾔするんですよね。技術付かない仕事をすることに。
ほんとにこのまま社団に行って良いものだろうかと？
贅沢な悩みなのかもしれませんが。

最近毎日のように職安に通っているのですが
事務系は女性募集が圧倒的に多く、男性では厳しいのが現状です。
一方、CADなどは事務比べるとまだ求人数が多く男性向きなような気がしています。
年齢的にも上は40・45歳ぐらいまで可能な求人も中にはあります。

一例ですが、知人に電気工事士がいましてその人が10社目ぐらいかな？
適当に就職活動してた人が良い条件
（月28万・ﾅｽ3ヶ月・通勤5分・残業別支給・等々）であっさり再就職を決めました。
私の方はなりふりかまわずもう40社以上受けているのに何？って。
現実を見てしまい、やはり事務職では専門職には勝てないかと。

＞666
いや、実際に自分も666さんと同じ気持ちを持ってたらかなり迷うと思いますよ。
でもなー、確かに667さんの考えもあるが、数年前は今の状況を夢にも思ってい
なかった。数年後に今の状況と同じかは分からないんだよな。

>>668
若ければ迷わず2社目を選ぶのですが
年齢的にもう後がないのでどうしたらいいものかと・・・。
やりたくない安定した仕事か？やりたい不安定な仕事か？
究極の選択を迫られてます。はあ。

所得の低い香具師らよ

自分の待遇がおかしいと思ったから、このスレ立てこのスレに集まってきてるんだろ
それなのにこのスレの住人は同じ環境の仲間が存在してると分かると、「仕方ない俺だけじゃない」って自分に納得させてる
30代で20マン越えないって、フツーじゃねえぞ
自分の実績アピールして給与あげてもらえよ
それがだめならよい条件のところに転職しる
引きこもってんじゃねえよ

でも良いですよ。私と比べると贅沢な悩み・・・
でも2社目の方は社長とかが結構残業してそうだから。給与無しで夜仕事手伝い
ながら修行とかしたら？って無理かな・・・う〜ん無理そうだな。

はーっはっはー！
社長からやめてくれっていわれたにゃ。ほっとした。
彼女は泣いてるけど・・・。

ちなみに食費容器を扱う仕事。外装とはいえ、野良猫のおしっこつき
なんて、お客様に持っていかれへんっちゅうねん。

>>624
っていうか、あの弁護士ここ見てんじゃないのか？
いかにもチャネラーっぽい。

>>655
貴様はヴァカですか？
このご時世に、職歴の長さ＝賃金待遇だと思ってるノウテンキなヤシ
さすがこのスレの人だね

628さん、やっと現実をわかってくれましたね・・

給料安いから不幸だとは限らないし、逆にどんな高給取りだかシランが
こんなとこでしかストレス解消できない670みたいなのもかわいそうだ・・

>>655はこのスレの典型だと思う
給料安くて当然だ罠

>>655の頭の中は未だに終身雇用と年功序列。

このスレの住人は>>655みたいな人間多いのか？
俺も30代で20万越えないが、職歴長ければ給料よくなるとは思ってないぞ。
それとも「終身雇用の頃に昇給したから・・」という意味か？

でも田舎の方にいけば、いまだに655のような時代が止まっている奴多いよ。
田舎じゃなくても古い業界の人間（繊維、建設・・・etc）は考えの古い奴が多い。
完全にまだ頭の中はバブル前、高度成長期か。

このスレの住人>>655に代表されるようにレベル低すぎ

無給の丁稚奉公一日目行って来ました。
正直、給料が安いから仕事もまったりで休みも取れそうだと思ってたんですが、
どうも違うらしい。正確に言うと会社はそのまったりから抜け出さないとマズイ
状態の様で前職DQN営業の自分に底上げをしてもらいたいみたい・・・
この給料で無茶言うなよ！って思ったよ。は〜どうしよ・・・

３３才、残業含んで手取り１９ﾏﾝ
工場系で５０時間残業したのに手当ては１０時間分
鬱で詩嚢と思ったが、ようやく漏れにも日の目が訪れそうだ…
月額３０ﾏﾝ以上査定してくれる企業で内定決まったよ。
皆も良い待遇の所を運良く、上手く、探し当てて欲しい。頑張れ。

＞682
おめでと！心の底からうらやましぃ。

>682
こういう話聴くと、やる気が出る。
ありがとう！

おっしゃ！がんばるぞ！

所得水準が高い世田谷区民ですが、なにか？

>>685
おれも世田谷区民。
うちはこの土地で代々350年続いてるけど、
あんたの家系はどのくらい？
成金は地元の人間たちにとってゴミと同じですよ。

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

>>682
その会社も工場系ですか？

>>686
スレ違いではあるが、、、
世田谷なんてのは、郊外で元来畑ばかりの田舎なんだから、古くから住んでることが自慢にはならないと思われ
むしろ成り金として世田谷に移ることに価値があるのでは？

しかし、あれだ、このスレの住人は頭悪いな
ちなみに私の生まれは麻布十番だが

>>636
薄給の為ゲームセンターでバイトしてるよ　土・日で探してるんならサービス業あたってみたら？

30才で額面50万ですが、なにか？

３０歳、転職４年目
年収９００万…定額６５０＋残業手当２５０（月４０ｈ程度）

おまいら、可哀想だな。

>>692
おまえの残業代は時給5000円か。ネタケテーイ！

31歳独身だが最近残業0で手取り20が高給取りにみえてきた
漏れは40H位しないと手取り20にならない
人口50万位の地方都市(県庁所在地)だが贅沢かな

>>693
おいおい、残業代は平常＋４０％、深夜なら平常＋６０％って規定だし
そんなもんだろ。
これをネタという感覚が本当に可哀想…

どちらにしろ>>692はウザイ。
転職する気ないなら(・∀・)ｶｴﾚ！

こんなとこで優越感に浸ってどうすんのよ。。。

>>691>>692が普通なんだよ
ここのスレの住人は20マンもらってない自分らが正常だと思ってる
おまいらは完全な


　

　　マ　　　イ　　　ノ　　　リ　　　テ　　　ィ　　　で　　　す

>>695
残業賃金＝平常＋平常×1.25なんじゃないのか？

>>681=545
まったく同じような内容で内定でて１ヶ月半で退職した経緯が
あるがどうせ営業やるなら自分の場合は成果をみてくれるとこでやりますね。
安い給料で結果ばかり期待するとこは辞めたほうがいいのでは？
まあ一応慎重に２，３日行って判断がいいのでは？

>>695
通常残業は２５％、深夜５０％増のはずだが？
ちなみに業界と職種は？

ここですか？人生負け組が愚痴りあうスレは

>>700
キサマシネ

>>688
新しいところは工場系ではないですね。珍しい資格を最近取って先方では
それが分からず、専門的には評価してくれなかったけど、この年でも勉強する
意欲と成果が認められて、新しい職場でも飲み込みが早かろうと見込まれた
結果だと思うよ。何かしらセールスポイントがあると意外なところで評価して
くれたりするものなんだなぁとつくづく思ったよ。

>>697
確かにあなたのおっしゃる通り。ここにいる人達が正常だとも
思わないけど、業種や経験によっては当たり前だったりする。

DTP板見てみ。

残業代は>>698が正解。
>>695はネタかアルバイトの深夜組だね。

>>704

揚げ足ですが、平常+平常×0.25 もしくは 平常×1.25　では？

>>702
四角か・・・通信教育でなんかやってみっかな

>>704
それは法定の話。優良企業なら当然それ以上になることもありうる。

>>704って世間知らずだね

25％以上にしても別に構わないんだよね
法定休日出勤は35％増し〜
2200円　＊　135％＝2970円♪
って・・休日に10時間働いて、3万も行かないんじゃやってらんねえ

>699　レスどうもです。
朝早く出社して辞退してきました。
理由は681の内容と会社全体に活気が無い。営業の人も年上ばかりで覇気が無さ過ぎ
まぁ一日、二日で何がわかる！と言われればそりゃそうだけど・・・・
自分はDQNがイヤで前職を辞めたんだが、自分自身がDQNかもしれない。
実績が給与に反映されるか、拠点全体で目標を達成しよう！という活気が欲しい。
まったりしたいと思ってたのが、それが自分の体質には合わない事が分かりました。
まぁでも給与が良かったらやってるかもしれなかったが・・・・・
でも、これでやる気が出た。俺はちょっとDQNが入ってる位の企業がちょうど良い。
田舎の活気のない小さな会社で人生終わるのはイヤだ！
職歴を汚すかもしれないと思って避けていた業界も視野に入れようと思う。
この歳で甘いかもしれないが、やらないで終わるよりやり尽くしてみたいと。
今だってこんなに給料が少ない所しか受からないんだから、その時はその時だ！
とそんな気持ちです。がんばろうっと。

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

３２歳で手取りが約２１マソあるはずなのですが
理事長が出版した本の購入や、理事長が趣味でやってる財団の会費など
給料から半強制的に天引きされ手取り１９万位になってしまいます。
しかもみなしの残業代込み。これがくせ者で残業代を出しているのだから
仕事がなくても残業して当たり前の雰囲気です。残業は時給換算で２００円
位・・。このスレでは恵まれている方かもしれませんが・・。

>>710
なんか考え方とかそういうの自分と似てます。（笑）
自分も内定出る度この会社では職歴汚すかも？とか
だけど変にマッタリしてるとこだとこの会社大丈夫かいな？
の葛藤の連続です。

二人で面接結果とか雑談できるスレでもsage進行でたてますか？（笑）

>713　555さんどうもです。
いいですね！同じような人が集まるようなスレ欲しいです。
でも、僕は中途半端な人間ですよ。
実は職務経歴もDQNだし、DQN度の高めの企業にもいましたよしかも2社。(笑）
しか〜し、もう一度DQNへ行くか!と思っています。
DQN度の軽めな所に行きたいな〜。受かるかどうかが先だけど。

安月給で表の商売するより、裏稼業に手を出せばボロ儲けだよ。
たとえば、医薬品の手渡しとか片手間にやっても一件１万の儲けで
月１０件で１０万。良いバイトだよ。
原価も知らないアホがドンドン頼むから儲かるぞ（ｗ
実際、俺も月２０万が裏商売の収入。税金もかからないからエエワ。

>>714=545
スレたてしました。ここでマッタリ雑談しましょう。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1036160155/l50

>>714
アンタは偉い。俺にはできない・・

>717
絶対貴方の方が偉いハズです。
私にはDQNしかないんですよ。悲しい事です・・・

>>713
とある所に、顔並も人以下なら頭も人並以下の男がいました。
彼はとても自意識過剰且つ現実をしらず、
美人且つ清楚でないと自分にはつりあわないと思っているようでした。

彼にも人並みに恋をする機会はあったかも知れませんが、
傍から見れば彼には一生に２・３度のチャンスも彼に言わせれば、
「自分に見合う人間が相手じゃなければ人生の汚点になる」
と語っていました。

彼はもう33歳ですが童貞のままらしいです。
未だに相手は25歳以下で美人・処女限定と言っています。
彼の人生に置いての女暦とは何でしょうか？

ＳＥＸの経験も無い相手と結婚したがる美女とは居るのでしょうか？
何のとりえも無い彼は、どうやって相手を惹きつけるのか？
もはや手遅れとしか言えません。

俺に言わせれば>>713は童貞
>>714は相手は美人でないが経験者

女の例えでなく社会人の例えで言っても
714　＞　713
身の程を知ろうねって事で。

身の程知っても手取30万以下で満足してもダメだけどね・・・

俺も一週間の手取りが２０万超えないよー
週に１６万ぐらいだよーー
シクシク

>>721
羨ましいなぁ
俺は週当たりに手取13万チョイだわ

オレも手取り２０万超えない。
天引き貯蓄が貯まる貯まる、ウヒヒヒヒ。

>>723
戻ってこない罠（厚生とか）

もしかするとココの住民になるかも
某Ｍ・・・
給与10％減だってよ
10％減ならまだ1000万キープだけど
30000人中5000人リストラだよ・・
再就職して手取20万超えなかったら・・・
まだ高級住宅のローンが6000万残ってるよ

リストラと言っても銀行業界の人々は関連会社への転籍出向であって首切り→再就職ではない。
多少給料は減るだろうけど、それでも君の2.5倍はキープできるからローンの心配も無用。
ま、住宅ローンなど組めるはずもない君には最初から心配する必要もない話だが。

>>725＝>>726
何一人でグダグダ抜かしてるんだ。
思いやりが欠けた書き込みからすると、お前友達いねえだろ。

どんな一流企業でも、全く使えないゴクつぶしみたいな輩が結構居る。

そのうち30代で10万超えないっていう時代くるかも・・・・・・
中国の影響で日本疲弊しすぎ

うーん、３０代で１０万超えないんなら、
ペリカン便とか、宅配のドライバーとかした方が給料いいじゃんよ。

長距離深夜だったら、月４０万近く行くぞ。

その気になれば２０万超えるさ。

>>730
月40万にしかならないのかよ。 それじゃ、年500万じゃん。

月１４４時間労働で
３５万です。

独身なら５００ありゃ十分だろ。

このスレでくだらない煽りはやめろ

age

最近　転職しました。　３７歳で　バイクショップ数店やってる会社の見習いしゃいんで日祝のみ休み。8時から7時１５分までで額面２０万です。車業界の営業、事務はながいことしてましたが
バイク業界は初めてです。
こんなん　どうですかね。ちなみにバイクは中免もってますが　スクーター以外はあまり乗りません　
まわりの友達が週休二日ばかりなので　疎外感を感じまして。
いまどき贅沢言えないのかな　誰か意見聞かせてください

世の中手取り２０万超えないで家族食わしていけない人が急増してるのに
何が実力主義だ！！
もらってるほうの年齢３５歳　年収１５００
もらってないほうの年齢３５歳　年収新卒のときと変わらず３００万弱。
下の割合のほうが多い。　

副業してる人っています？
週末に単発のバイトとかしちゃおうと思うんだけど・・・。
会社にバレるとしたら何からバレるんだろう？

>>738
＞もらってないほうの年齢３５歳　年収新卒のときと変わらず３００万弱。
10年以上働いて何の進歩も無いからだろ・・・
偉そうに先輩ぶる分価値が低いし
どんどん馬鹿になっていっても最低賃金保障しないといけないから余計ダメ

資本主義じゃなくて社会主義向きだね

以前勤務していた会社は、黒字赤字が極端で
１０マソ昇給したり１０マソ減給したりしてまひた。

ここ３年で赤字→赤字→赤字となり
先日、倒産ひまひた（涙

　　　あなたの悩みの９０％は、お金で解決できるのでは？？？

　　　　　　　　　　それでは、その解決法とは、

　　　　　　　　http://travailathome.net/andinf/

>>741
人生ゲームみたい。
ゴーストタウン逝き？

人生ゲーム、いつも大赤字抱えてゴールだった。
・・・今考えると恐ろしいゲームだ

>>744
子供がいると金になったよね。あれって今の生活保護みたいじゃん（ｗ

子供ほしーなー

もうやけくそ
ゴーストタウンでもどこでも逝ってやるよ
ｳﾜｰﾝ

デノミやったら給与体系見直す会社多そうだな、とか書いてみるテスト。

やっぱ公務員だよな
基本給は年齢万円、住宅手当、家族手当、休出残業フル支給。

月手取20万以下なんて甲斐性なしで子供作ろうなんて奴は、
無責任な奴だなあ
マトモに育てる器量も無いのに・・・
子供も可哀相だ・・親は選べないからね

貧乏農場・・・

>749
休出残業フル支給されてない公務員も沢山いますよ。
まぁ、いまの景気では公務員がベターな選択であることは認めます。
だけど、土日なしで働いている親戚、毎日サービス残業の知り合い、
公務員が必ずしも楽？とは限らないと思います。

そういうのを求めるなら役場とか、市役所職員（事務）になるのでしょうね。

基本給が年齢万円になるような人は、
かなりキツイ部類の仕事をしていると思う。

官僚コースの知り合いは、死ぬほど働いてるよ。
上り詰めたら楽というけど、それまでに不祥事の責任をかぶる可能性もある。
何より過労死の恐れも。

おすすめするとしたら、やっぱり市役所の事務員かな。

年収が手取り３００万以下の人は子供つくっちゃいけねえよな。
子供の為に。

>>740
>>750
>>753

もうちょっと視野を広げた方がいいよ。人格疑われちゃう前に。余計なお世話でした。

毎年何もせずに350ﾏｿが懐に入る
田中さんが正直うらやましい。

死ぬほど働いても手に入れられない人がいるというのに。
ぐちですた

>>755

田中さんのニュース映像だけをみて
「俺とぜんぜん変わらないのにな」
などと言ってる奴らが沢山いそう

月収２０万以下なら、フリーターやったほうが稼げるんじゃないの？

＞754
そうは言うけどさあ
実際20万の月収で子供育てるって考えてみ？
食えないから保育園預けたら余計にかかるし
着るものもすぐ小さくなるしよく食うし
たまにはどこか連れて行ってやろうかとか
習い事に興味を持ったら親としてはさせてやりたいし
学校、保険、医療、どうするの！？
もっとカネのあるウチに生まれてきたらよかったなとか
思うんじゃないか？
自分は親が貧乏で生活保護うけてた。マジ高校行かせてもらえないと思ってた。
自分が苦労させられたから子供にまでさせるの余計いやだね。

共働きしろ！

>>758
自分だったら、生まれて来ないよりましだなぁ。
生活保護の母子家庭だったけど、大学まで行かせてもらったしね。

いまは無職の親不孝者だけど。

育てた子供が無職になる位だったら生まない方がいい

>761
バカは去勢しろってことだな。
漏れも無職だけどナー。

>>761
でも妹は真面目に働いてるし、結婚してる。高卒だけど。

日本郵船の募集、受かった人いるのかな？
ＭＩＴか貴族院しかとらないんだっけ？

ま、月収２０万の手取りがないんだったら、子供は無理ってまともな頭の持ち主だったら当然でしょ。
月３０万でもしんどいよ。
共働きすればいいと言う奴がいるけど、子供を預けることの出来ない人はどうしたらいいんだ。
現実的に考えたらまず無理です。

生活保護もらいながらバイトできるのって知ってる？
それをすると月35ぐらいになるらしい。
知り合いで片親の人がいるんだけど子供3人抱えて
それで生活してると言っていた。世間知らずの馬鹿はｵﾏｴﾗかと。
他にもやり方はいろいろある。両親なら共働きすればよ良い訳だし。
子供がいる方が何かと優遇されるんだよ。子育ては大変だけど。

月収二十万でも親からの援助があれば別。

自宅で両親と同居なら２０万でも大丈夫。
共働きで３０万あれば余裕。
子供は両親にあづかってもらえば完璧。

法律に詳しい方お願いしま〜す。
昇給年１回で実際昇給しなかった場合、
虚偽広告で罰則の対象にならないんですか？

リンクスタッフ募集案内

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◆アクセス数の高いＨＰなら、何もせずに高額収入が現実に！

http://linkstaff.tripod.co.jp/

>769
そんなこといってたら、
昨今、ボーナスを支給できていない会社はすべてアウトでは？

あと、公務員なんて、
減給になっているけど？

>>769
ならない
ついでに言うと、昇給年１回と書いていて、
翌年減給でも経営上の都合ならならない

29才で手取り16万でしたが、
昨日内定もらって年収450万になる予定です。
業界は違いますが職種は一緒です。
みなさんも希望持ってください。
うだうだ言ってるだけじゃ何もはじまりませんよ。

>>774
転職成功おめでとうございます！
おいらは手取り２２万でしたが時給８００円になりました（泣
あやかりたいものですね

>>774
アンタは偉い！
うだうだ言っても始まらないのだ。
それか我慢するしかない。

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

俺は1年目15万コミコミで入社、2年目年収400万コミで、現在3年目で年収900万予定です。
営業です。

age

ＰＧ板で結構標準化された使用人の基準値

極貧使用人の年収　　　　＝(年齢+5)*12　以下
貧乏使用人の年収　　　　＝(年齢+5)*12　以上　(年齢+5)*15　以下
少し貧乏使用人の年収　 ＝(年齢+5)*15　以上　(年齢+5)*16　以下
普通使用人の年収　　　　＝(年齢+5)*16　以上　(年齢+5)*20　以下
高給使用人の年収　　　　＝(年齢+5)*20　以上

年　　　極貧／　　　貧乏／　　　　　少し貧乏／　　　普通／
令　　　貧乏ライン　少し貧乏ライン 普通ライン　　　高給ライン
18　　　276万円　　 345万円　　　　368万円　　　　 460万円
20　　　300万円　　 375万円　　　　400万円　　　　 500万円
22　　　324万円　　 405万円　　　　432万円　　　　 540万円
24　　　348万円　　 435万円　　　　464万円　　　　 580万円
26　　　372万円　　 465万円　　　　496万円　　　　 620万円
28　　　396万円　　 495万円　　　　528万円　　　　 660万円
30　　　420万円　　 525万円　　　　560万円　　　　 700万円
32　　　444万円　　 555万円　　　　592万円　　　　 740万円
34　　　468万円　　 585万円　　　　624万円　　　　 780万円
36　　　492万円　　 615万円　　　　656万円　　　　 820万円
38　　　516万円　　 645万円　　　　688万円　　　　 860万円
40　　　540万円　　 675万円　　　　720万円　　　　 900万円
42　　　564万円　　 705万円　　　　752万円　　　　 940万円
44　　　588万円　　 735万円　　　　784万円　　　　 980万円
46　　　612万円　　 765万円　　　　816万円　　　　 1020万円
48　　　636万円　　 795万円　　　　848万円　　　　 1060万円
50　　　660万円　　 825万円　　　　880万円　　　　 1100万円

貧乏でも頑張れ〜

おれは極貧だったのか…。

オレモナー

極貧ケテーイ！！アヒャ！

みんな贅沢です。私は、３１歳で手取り１３３０００円、ボーナス２回分で約３０万（本当にネタではありません）です。生活できず、バイトで何とかやってます。文句を言っても「君の代わりは、いるんだよ」で終わりです。転職活動もうまくいかず、もう、やってられません。

まったく最悪だ！（;ﾟДﾟ）
漏れは今20歳だが、手取りで14万だ！このままにいくと30になっても
手取りで20万は絶対に越えない！（実際、うちの先輩がそうだから）

糞、会社め！仕事の量が多く複雑なくせに、どんだけ給料減らせば気が済むんだよ！
社員の苦労もわからんDQNがっ！
大抵3年もいれば、仕事内容がわかるのが当然だろがっ！それを入社1年で
違う部署、1年半でまた出戻りさせるか！？
漏れの脳みそではついていけねぇーぞ(ﾟДﾟ#)
せっかく仕事を覚えたのに、また覚えなおさなければいけない・・・鬱すぎる。
先輩からも「お前は前にやったんだから、教えなくてもいいよな？」って言われるし。
わかんねーもんはわかんねーんだよ( ﾟДﾟ)

はぁ、ボーナスが出たらやめようか・・・鬱。
月給低くて、支払いで月の8割は飛んでいく・・・・・・・・・・・。
ただいま極貧ケテーイ！！
いっそのこと今月の給料で円光でもするか・・・タイーホ。ｶﾞ━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━ﾝ!

俺は、ＩＴのＤＱＮ会社の３０歳、手取り１９万
なんども辞めようと思ったが社長の妹が美人で
「辞めないで」といわれると辞められなかった。
他の社員もそんなやつらばっかりだったけど
彼氏はいないと言っていた社長の妹が
うそだった事が発覚し。
今年末で大量に男性社員が辞めそうです。

３０歳、手取り１８ﾏｿ、ﾅｽ１００ﾏｿ/年
転職後、手取り２５ﾏｿ、ﾅｽ２５０ﾏｿ/年
かあちゃん、俺はやったよ！

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

３１歳でフリーター・・・・
なんか仕事ありませんかねぇ

今の世の中デフレも進んで、賃金カーブも昔と違うよね
実感からすれば以下が適当かと思われ〜

年齢　極貧　　 激貧　　 貧乏　　　軽貧　　 普通　 　軽裕　　　裕福　　　激裕　　　極裕
18　　　　　126　　　　168　　　　224　　　280　　　336　　　420　　　 560　　　840　　　
20　　　　　135　　　　180　　　　240　　　300　　　360　　　450　　　 600　　　900　　　
22　　　　　144　　　　192　　　　256　　　320　　　384　　　480　　　 640　　　960　　　
24　　　　　153　　　　204　　　　272　　　340　　　408　　　510　　　 680　　　1020　　　
26　　　　　162　　　　216　　　　288　　　360　　　432　　　540　　　 720　　　1080　　　
28　　　　　171　　　　228　　　　304　　　380　　　456　　　570　　　 760　　　1140　　　
30　　　　　180　　　　240　　　　320　　　400　　　480　　　600　　　 800　　　1200　　　
32　　　　　189　　　　252　　　　336　　　420　　　504　　　630　　　 840　　　1260　　　
34　　　　　198　　　　264　　　　352　　　440　　　528　　　660　　　 880　　　1320　　　
36　　　　　207　　　　276　　　　368　　　460　　　552　　　690　　　 920　　　1380　　　
38　　　　　216　　　　288　　　　384　　　480　　　576　　　720　　　 960　　　1440　　　
40　　　　　225　　　　300　　　　400　　　500　　　600　　　750　　　1000　　　1500　　　
42　　　　　234　　　　312　　　　416　　　520　　　624　　　780　　　1040　　　1560　　　
44　　　　　243　　　　324　　　　432　　　540　　　648　　　810　　　1080　　　1620
46　　　　　252　　　　336　　　　448　　　560　　　672　　　840　　　1120　　　1680
48　　　　　261　　　　348　　　　464　　　580　　　696　　　870　　　1160　　　1740
50　　　　　270　　　　360　　　　480　　　600　　　720　　　900　　　1200　　　1800

激務・満足度で適当に＋−して個人的に納得でどうよ？
大丈夫！！貧乏でもやっていける！！！

極貧 ・・ ・・ 極めて貧乏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　フリーター？アルバイト・無職？？　もう、一人で生きていくのも一杯一杯です・・・将来だ？んなもん有るかゴラア！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
激貧 ・・ ・・ 激しく貧乏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　結婚？安定？夢？それ食べられるの？？　女も金が無さ過ぎて逃げていきます・・・貯金だ？んなもん有るかゴラア！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
貧乏 ・・ ・・ 普通に貧乏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　結婚？共働きがいいな・・子供？これ以上貧乏になるのはゴメンです・・・・持ち家だ？？ローン組めるかゴラァ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
軽貧 ・・ ・・ 軽〜く貧乏
　　　持ち家欲しいけど、無理なローン地獄は嫌だ・・・中古物件？郊外から通勤？・・・・・年２回の旅行？？贅沢抜かすなゴラア！！
普通 ・・ ・・ 意外に普通
　　　俺って貧乏なのかな？30歳で年収500万行ってないよ・・・・・　　子供一人の教育費が2000万・・高けえよぉゴラァ！！
軽裕 ・・ ・・ 軽〜く裕福
　　　一戸建てにするかマンションにするか・・困ったよどうしよう・・・・　　株式投資？経済立て直すんなら当分は申告無し・無税にしろゴラァ！！
激裕 ・・ ・・ 激しく裕福
　　　不景気？何それ？辛いの？・・子供？3人ぐらい欲しいなぁ・・・・・・・え？世話が大変だから家政婦を雇え　贅沢抜かすなゴラァ！！
極裕 ・・ ・・ 極めて裕福
　　　税金高いよなあ・・税金対策にマンション経営でもやるべきかなあ・

>>792
読ませたいのならわかりやすく書いてくれや。
読みづらいのでsage。

極貧なのでこう言う所に手を出して見たくなります。

http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=s0158

俺、５０歳で年収２００万超えてないんだけどな・・

手取り２０万足らずってことは、ボーナス入れて年収税込み
４００万足らずってとこでしょ。
それだけ貰ってりゃ十分じゃん。
俺だったら、年中遊んで暮らすけどね。

もう疲れた・・・(>_<)

>>796
もし２ｃｈじゃなかったら一緒に飲みたいよ（涙）

>>792
つまんねえよ。

年功序列・終身雇用が崩れてるのに30代なら年収いくらとか
そんな話してるの？
50代で貧乏な奴もいれば20代で金持ちもいて普通なんじゃない？
今どき30代で手取りが20万越えなくても全然おかしくないと
思うが・・

>>799
能力制は実力を評価して給料アップさせるものでは有りません。
イチャモン付けて給料上げさせないためのモノです。

能力制の給料とは：
完璧に仕事こなす人（できる人）＝現状維持もしくは年功序列の給料
ちょっとでもアラのある人（普通の人）＝会社はあら探しをして給料下げようとする

きちんと能力を評価するシステムがないのに実力主義なんていってる
会社なんてこんなもんでしょ。

君たち偉いなぁ〜

>>800
要するに30代で手取り20万越えない人はあら探しをされて給料を下げられている、と？

実力主義を笠に着て給料上げようとしないDQN会社多いからな。
営業マンにたとえると
売り上げアップが当たり前で評価され、給料は現状のまま。
売り上げ現状維持では給料下げられる。

>>800
評価する側が基準なんだろうけど、その「評価する側」って誰が評価するの？
たとえば秤のチェックでも、基準とする秤は１つだけではなく、公正さを競うために
複数の基準秤を使ってチェックを行なうものですが？

>>804
大手だとそうなんだけどね
中小だとDQN上司一人の気分ひとつで決まってしまうのだよ。

転職してびっくりしたよ。ちゃんとした会社は、査定も
きちんとしてるんだな、と

>>802
全然、要していないような気が・・・

>>805
まぁ、そうだね。大手だときちんとした基準があるんだろうけど
中小は上司の気分次第。もっと小さい会社だと経営状態＆社長の気分次第。
実力主義とは名ばかり。

ただ、それを言っても始まらないし本当に実力あるなら愚痴こぼしているより
それを認めてくれる会社へ転職した方が前向きだと思うのだか・・

ここに書いてあることってホントなんでしょうか？
今、夜にバイトしてるフリーターですが、月２０万は越えます。
ボーナスないですが。
就職活動しようと思うのですが、今求人出てる会社ってこんな給料安い
んですか？なら気楽にバイト続けたほうがいいかな・・・

>>808
一度ハロワで求人検索してみれば、実情はわかります。
ただ、今のことだけ考えたら、バイトで生活出来てるんならそれでもいいけど、
将来正社員として普通に就職したいという希望があるのなら、今からでも
ボチボチ探し始めた方がいいと思う。
いい条件の仕事はなかなか見つからないからね。
あと、フリーター歴が長いと面接で理由を聞かれるから、きちんと理由を考えておこう。

>>808
月30万ぐらいバイトで稼いでるならともかく、年金とか会社負担がないから
あまり変わらないんじゃないか？
でも先の長くなさそうな会社にいるならフリーターと同じぐらい不安定だから
給料いい方がいいか・・

このスレ首都圏に住んでる人いる？

　おれは夜勤のバイトで手取り１７万くらいだよ。親と同居だからこれでも貯金できまくりですがね。
うちには５年〜１０年バイトやってる奴も多いし、おれもこの先辞めるつもりなし。
別に正社員なんかになったとこでこの先の国の状況考えたらメリットあるとも思えないしね。
下手に今のバイトやめて仕事先見つけられなくなったらたまんね−し。
ま、とりあえずバカにはなりたくないので資格取る勉強とかはしてるけど。　

バイトとか正社員ならさっさとここで探して来い。
一応、都会から田舎まで幅広く対応できてるらしいっていってたよ。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~TK-PRO/kaihatsu.htm

冬休みにはかせぐに限る

居心地のいい会社で毎日２ｃｈ見放題。
残業なし
これで手取り１８万弱
月給泥棒です

手取り１８万じゃ時間があっても趣味も満足に楽しめないだろ。

妻子持ち36歳の友人は手取り20ﾏｿ。
諸手当は一切なし。
むろん退職金なんか存在しないちっぽけな会社に勤めてる。

普通なら友人として心配するけど、
都内でアパート3棟と駐車場5箇所経営してるんで
仲間内では一番金持ち。

はっきり言ってうらやましい。

共稼ぎだったり、副業があったり、実家が資産家だったりすると
べつに悲惨な暮らしにはならない罠。

２８歳ですが、今の会社は一応１部上場
２年前に転職しました。
転職当時は手取りで、２６マソ位合ったのですが
各種手当てがカットになりだんだん減っていきました。
そして、来年からはついに２０マソ切ります。
結婚してるのに、マンション買う契約してるのに・・・
３０歳を前にして２０マソ切るとは思ってもいませんでした。

夕方のニュースで「妊娠9花月のホームレスカップル」の特集やてた。
かわいそうだと思ったが、
生活保護受けると確か20ﾏｿくらいもらえるんだよね。
むなしい。
ただひたすらむなしい･･･。

中途半端が一番ソンってこったな・・・

>>819
むなしいっうか、あの夫婦？ムカツク。
あの頭の悪い男とデブの女に20万渡すくらいなら俺にくれ。
就職する気もあり、きっちり転職活動やってる俺はもう半年も「無収入」だ。
あ〜ゆうのが典型的な税金の無駄使いつうんだろうな。

>>811
東京下町住まいですけど。

>>812
親が死んだ後のこと考えない？
俺は親と別居だが、実家が近いので何かと世話になってる。
でも親が死んだらどうなるんだろう？とたまに考える。
考えても何も変わらないから考えないようにしてるけどね。

この話みんな嘘でしょ。
３０歳でそこいらの値段じゃ、生活できないじゃん。
絶対。絶対。

>>819
男：転職13回して家出してホームレス。現在さい銭ドロ未遂で拘留中。
女：身寄りがなく、会社つぶれて寮追い出されてホームレス。子供産んだ。

だよな？

女にはすげー同情したけど男の方にはできないな。
妊娠中の女に1日1回カップラーメンだけってひどすぎだろ。

みんな都内の話でしょ？
田舎は２０万以上が珍しかったりする。

家賃が安きゃなんとかなる。
これだけ物価が下がって、地価も下がってるのに、賃貸だけ何処吹く風だ。
バブルの元凶も不動産屋だし、銀行、建築の負債も不動産が元凶みたいなもんだ。
なかでもＡ級戦犯は住友を初めとした旧財閥系不動産だろ。

>>826
確かに家賃だけはぜんぜん下がらん。
バブル時と変わらないんじゃないか？
新人は東京に住むな、といわんばかりの値段だよな

俺は今の半額ぐらいが適正価格のような気がする。

>>824
女にも同情できんだろう？好き勝手にセークスして子供はらんで金がない？
で、寂しいから一緒にいてくれる男なら誰でも良いんか？その上彼氏は犯罪者。
生まれてきた子供が可愛そ過ぎるよ。

都内で20万以下の人はどうやって生活してるのの？
アパートは風呂トイレ無し4畳半確定だよね。

33歳。手取り18万。退職金も出ない零細で働いてるけど、このまま
将来のことを考えるとすごく恐くなる。50くらいで死にたい。

>>829
都内駅前で風呂トイレ付1DKで家賃５万。
この生活したことない人にはわからないかもしれないけど
独身なら車とか大きな買い物できない以外は特に不自由しないけどね。

>>829
一人身なら20万で全然OKなんじゃないか？家族持ちなら無理だと思うが。
家賃6万（風呂付1Kぐらい？）・食費3万（1日1000円）・水道光熱費1.5万
NHK、新聞で0.5万・保険1万・雑費2万（洋服代とか）＝14万
他に必要なもんはないか？だとしたら20万-14万で月6万は貯金できるべ。

２００３年は良い年になりそうですか？
自宅で仕事が出来る真面目な方を若干募集しています。
現在仕事をもっている方でも、副業として取り組めます。
ビジネスモデルとなる、システムを使ったマーケティング業務です。
仕事の方法は徹底指導致しますので、学ぶ姿勢のある方のみを歓迎致します。
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資格 ：２５才以上、性別、職業、地域を問いません。
１日２時間以上パソコンに取り組む時間が取れる方。
ただし、下記の３つのどれかに当てはまる方

真剣に生活の改善を望む方
真剣に将来の安定を望む方
かなえたい夢、目標を達成したい方

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ホームページから、２回のアンケートにお答え頂いた後、
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「なんとなく、、」はお断りします。
なんとしても望みを達成したい、限られた方だけを募集しています。
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都内でも、探せばけっこう5万円台の部屋ってけっこうある。
練馬区とか足立区とかあまり人気のないエリアなら、
風呂、トイレ付きの部屋あるよ。

まあ、洋室じゃなくて和室だったり、風呂の造りが古かったり、
台所のお湯が給湯じゃなくて湯沸し機だったりするのは
ちょっとガマンだけど。

>>832
残った金、全部貯金するなんて寂しい生活なんてやだ・・・

このスレ立てた、


●投稿日： 01/12/20 20:32 ID:s69Uv6e8

「って人、どれくらいいますか。
ちなみに俺、３１歳。北海道。学校法人の職員。
現在２つ目の職場。２年目。
先月の手取り１６３，４２５円。
独身。家賃３８，０００円。
何とか生きてはいけるが、苦しいときはむじんくんに頼ってしまう。
今年の昇級１，３００円。鬱」


ﾔｼは今どうなっているんだろうか。
今年も何とか1,300円上がったのだろうか。

＞835　じゃあ一生貧乏だ。

うち世田谷区、駅まで徒歩５分。１ｋ（六畳・二畳）ユニットバス付き。
部屋は和室だけど収納たっぷりで清潔で新しい。
家賃５万６千円。
探せばある！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

682です。その後紹介会社の方に交渉して頂いて、月給４０萬にageて貰えました。
ただし、賞与は１．５、１．５。何かの冗談や先方の気が変わると不味いので、
雇用契約書にさっさとサインしました。
>>832
今の私の生活がほとんどそんな感じです。家賃が５ﾏﾝ、保険未加入、小遣い１萬なので合計１３萬。
６萬貯金しています。ただ、そこから車の維持費がかかるので、正味の貯金額はさらにsagaります。
同年代の知り合いのフリーターは月１８萬使うそうです。それより安く生活している漏れって一体…
>>835
貧乏でも蓄えておかないと、やはり心配ではないですか？

>>839
心配はあるけど、やっぱり苦しくても楽しんで生きたい。
食費削ってでも、月３万円ぐらいは使いたいなぁ。

一応、少しでも貯めれる内に貯めとかないと
悲惨な中年時代が待ってる・・・

そのうちハイパーインフレで、貯金なんてパーになる

と、刹那的なことを考えるきょうこのごろ。

外貨預金とか一部証券で持つとか、いろいろ方法はあるけどね。

常磐線土浦駅車２０分
６畳和室＋Ｋ（０．５畳）
農家の納屋を改造したような木造アパート
風呂トイレ共同
家賃１マソ８セソエソに住んでますが何か
ここを追い出されたらどうしようです

>>843
　　_、_
（　,_ゝ` )y━･~~~　 漢だな。

いまどきフリーターの１人くらしはいっぱいいる。
大半は手取り２０マン以下で、風呂付きだよ。
金銭感覚が大人になってなければ、大丈夫だろうけど、借金ある人も多いかもね。
サラ金ならバイトしてれば貸してくれるし。

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正直金が無くて女に逃げられました

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

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親と同居してすねをかじっていれば、給料安くても全部自分で
使えるぞ。貯金もいっぱい出来て老後も安心だ。

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ／　賃金だけが人間の価値じゃないよ
　（　・∀・）＜　　能力あっても運悪いだけと言う事もあるし
　（ 建前 ）　 ＼　悪い事してないんならそれでいいんじゃない？
　｜ ｜　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿（_＿）
　｜ ｜ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ 本音 ）　／　え？30歳で手取り20万超えてないのにプロポーズ？
　（　。Ａ｡）＜　　そんな貧乏したくないし、うだつ上がらない男は嫌だな〜
　 ∨￣∨ 　 ＼ やっぱり少しでも有能な遺伝子残したいし、楽もしたいよ・・・
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ／　
　（　・∀・）＜　　 自分が心底信頼できる相手が一番いいよね
　（ 建前 ）　 ＼　
　｜ ｜　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿（_＿）
　｜ ｜ ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ 本音 ）　／　
　（　。Ａ｡）＜　　しかし20代後半となるとそう贅沢も逝ってられない・・・
　 ∨￣∨ 　 ＼
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

テスト

>>850
俺の妹に俺みたいなビンボー人が言い寄ってきたら、
同じことを思うだろう。

30歳。手取り16万。ボーナスは5ヶ月。残業時間はゼロ。
まあこれじゃ結婚できんね。

仕事ない人もいるから。

そばにスーパー銭湯あれば
風呂無しでいいんだけど
風呂無しで綺麗な部屋ってないんだよな

俺、３５だけど月給２５万円。
でも、ボーナス無しで残業手当も無し。
殆ど、手取り２０万以下と変わらない。

できればなんの仕事か教えて下さい
ｂｙ就活中より

俺も３０になったので、ここの仲間入りします。
ＤＱＮな古本チェーンで社員、税込が１８万で
手取りが１６万切ってる。勤続５年で去年店長に
なったので、ようやく結婚できたけど、１年でヒラに
降格されて生活がすごく苦しい（残業が全くつかない）。

嫁が近くのスーパーでパートしているから生活が
成り立っているようなもの。子供は当分無理だし、
月２日休みの１日１０時間労働だから子作り自体無理っぽい…

若干３５歳ですが総額２６万です。月４日休みで１日１４時間労働です。

ﾁﾑﾗさんに24万、ｿｶﾞさんに17万を支援金として支給。
しかも公務員で採用予定。

これからはずっと日本にいる俺よりも遥かにいい暮らしができるね。
ｵﾒﾃﾞﾄｳ…。

>>861
僻むなよ（苦藁
あの人たちは人生の半分を生き地獄（北朝鮮）で暮らしてきたんだから
それぐらいの特別待遇があって当然だと思う。

>>862
確かに。少ないくらい。

>>862
んでもよー
あの５人は平壌暮らしだから
無効でも優遇されてたんじゃねーの
おれも一度ぐらいは優遇って物をうけてみてーな

>>862
それを言ったら、中国残留孤児はどうするんだ？
幼い頃日本が戦争に負けて中国に取り残されて挙句の果てに
４０年後ぐらいに国に適当に調査されてハイおしまい。
しかも、幸運にも日本に帰れた人も貧しい生活。（少し前テレビで
中国残留孤児の日本での生活を放送していた。余りに生活が苦しいので
自殺した人もいると言っていた）

結局、国なんて国民が注目していたら厚遇するけどそうじゃなければ
適当に金やっておしまい。

高卒でバカにされながら
20年間働いてきたｵﾚよりも
公務員になれる彼らの方がずっとよい生活を送れそう。
ﾗﾁはかわいそうだけどちょっと複雑・・・。
貧すればﾄﾞﾝｽか、ふっ。

>>866
うちの会社は大卒、高卒あまり関係ないなあ
高卒も4年後には大卒と同じ給与基準になるし。
出世もそれほど差がないし。
SIだからか？

>>864
おいおい、帰国直後のこけた頬やあのガタガタの歯を見たのか？
向こうの優遇なんて日本の生活保護レベルだよ。

>>868
激しく同意。
あの帰国者五人の中ですごく老けてた人いたよね、男性で。
４７ぐらいなのに６０近く見えるんだよね。
肌に張りが無くて皺が目立ってさ。髪は黒々としてたけど。
相当あっちで過酷な生活を強いられてるんだろうな・・・・

オレは帰国後、蓮池のかみさんと母上が一緒に歩いているのを
見たとき、とても嫁姑には見えんかった(同い年に見えたゼ)。

内定貰ったとこ
12〜25（税込）の間って話だったけど
給料いくらになるんだろうか
12ってのは女性用らしいけど下手すりゃ10切るよね
もう一度説明があるから給料幾らになるかちゃんと聞こ
手取14〜5以下だったら・・・！

給料の条件に幅があるときは
たいてい最低額という罠

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>>872
手取10だったら、バイトした方がマシだよ
ナスは5ヶは出るらしいけど
とりあえずちゃんと聞いてみよ

>874
基本給激安で5ヶ月のﾎﾞﾅｽも激安の罠。

これでナス5万の875みたいな会社だったら蹴るけど。

会社が風俗街の近所だけど、不景気でも風俗通いを止めないアホも一杯いるんだよね。
先の夢も無いからかね・・・

もしかしたら北朝鮮に拉致された方がいい生活が送れると思う今日この頃・・

29歳だけど、手取り15マソ、茄子3.6ヶ月
えーと、会社辞めてバイトした方がいいですかね…

このスレはネタでしょ
私新卒ですけど残業時間約１５時間で手取り２０万超えましたよ

嘘ですよね…。

>>880
一回ハロワ行ってみれ。
基本給１４万＋茄子２月とかゴロゴロしてるぞ。

>>880
漏れも新卒の頃はそれぐらいだったよ
転職繰り返してたらいつの間にかこんなんなっちゃった(^_^;

なんで給料減るような転職したの？
汚職でもした？

>>880
君も30過ぎて転職してみればわかるよ。

先週のAERAかなんかに
「転職したら６割の人が減収になる」って書いてあったね。
日本のサラリーマンはもらいすぎなんだと。

このすれ、悲惨だな

しかし、基本１２００００、手取り１４００００前後、総支給１９００００
２９才の俺にかかればみんなまだまだだ。

さすがに結婚は無理かな

税込み３４万、手取り２６万、ボーナス２ヶ月（前職並）
↓
手取り２０万超えれば御の字
↓
いいから職につきたい
↓
だめぽ……

ゴラァ、不動産屋！家賃下げろ！
バブルの元凶をこしらえて、不景気でも下げないのかよ！
生活の基礎を食い物にしやがって・・・
暴動が起きたら、まず三井・住友の幹部宅を狙うぞ。

家賃が2万下がれば生活楽になるのになー
大家も金利払わなきゃいけない人がほとんどだから下がらないね
結局無理矢理貸し付けた銀行が悪い

>>884
その代わり、深夜残業・会社で寝泊まり・コンビニ弁当の連続。
過労で鬱でトリップになって倒れるがな。

おまえら、毎日15時間労働（残業代無し）、土日もほとんど出社でも
20万超えたい？

>>890
その労働時間なら、自給800円のバイトでも20万超えるな。

みずほ銀が賃下げするって話が出ていたが
平均年収３９歳で１２０８万円だってよ。
３０歳越えると１０００万円だってよ。

３９歳、年収４００切りそう。

>>886
前職並みの収入は確保したい
　　↓
多少下がってもしょうがない
　　↓
生きていければ…
　　↓
だめぽ

３０代で基本給２０万だが、今年はボーナス無しとサッカーで怪我して入院。
しかも生命保険無い、本日仕事に行ったら完全に治ってから来て欲しいと言われた。
理由はもし事故怪我があった場合会社の責任になるからだって。
確かに分かるけどさ。
だって！！
　だから、俺の年収は激減、これからどうやって生活しようかな？？
　資格とって転職？？無理だな。
　このご時世。
　竹中さん、小泉さん、俺も頑張るから、あなた達も頑張ってね。

求人票と賃金表示で経営者の態度の読み方
月給15万未満・・（カス扱い）最低の能無しども最低賃金で雇ってやるから喜べ
月給18万未満・・（ヘタレ扱い）お前らヘタレを低賃金で仕事をくれてやる
月給21万未満・・（新人同扱い）新卒の変わりに簡単な仕事させてやるよ
月給25万未満・・（普通扱い）金はやるからお前らの力を貸せ
月給30万未満・・（即戦力扱い）あなたの経験を役立ててください
月給30万以上・・（キーマン）是非貴方のお力を貸してください

>>891
時給制バイトの場合、残業すると２５％増しになるから、８時間超えると時給千円。
よって３０万はいく。

>>892
潰れて０になれ！って正直思う・・・

真面目に頑張っていても倒産ってこの頃よく聞く話だよね。
40くらいでそんなのになったらどうしようと思う。

>>897
もしかしてここのメンバーはバイトした方がいいってことか？

我が社は来年から社会保険を廃止するそうだ。
こうなったらバイトと変わらない。

>>892
医療系より高いじゃねぇか！みずほには預金しない。
>>900
退職金とボーナス考慮に入れなければ、そこまで酷いとそうかもよ。

昨日、（株）セイズっていう有名悪徳ＳＯＨＯ業者から電話が来た。

（株）セイズの悪行あれこれ
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg59468.html
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg62249.html
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg65713.html
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg66564.html
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg71711.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/4600/naishoku.html
　

あ〜〜あ〜〜。
３０年はアッという間だった。
２０代前半の頃の方が給与が良いなんて、親にだまされてUターンするんじゃなかった。
と言っても始まらないか、前向きに生きていこう。
ﾄﾎﾎﾎ｡

漏れ、年金も保険も自分払い。退職金もなし。「会社に勤めてる」って
いう外面だけがメリットかな。。。

やっぱり辞めよう！
退職金もボーナスも年金もなくて、おまけに給料日に給料
出ないならバイトしてた方がマシだ！

>>905
給料も遅れがちの会社なの？
そりゃ最悪ですな。
明日でも辞めるべきですな。
給与がやっぱり大事。そういう会社はたまに出さずに経営者が夜逃げしたり、首吊るから気をつけたほうが良いよ。
心中する必要はないよ。

手取りってのは保険とかひいた額ですか？

>>907
銀行に振り込まれるお金だよ。

>>905
社会保険は本来、正社員なら経営者側で加入しなければならない義務があるから、
それだけでＤＱＮ認定。賞与も退職金も無いなんて、契約社員なの？
泥船に乗って一緒に沈む必要はないよ。こんなご時世だと言ったって、
転職すればもう少し稼げる仕事はある。
バイト以外でも派遣とか、色々あたってみたら？転職も今の内しかできないよ。
>>907
実際に預金口座に振り込まれる額だから、天引きされる保険は入らない。
ただ、これに財形貯蓄や生命保険、電気、水道、ガスなど、自分で加入して、
銀行側から天引きされるものは手取りに含まれるよ。

>>909
社保は会社側で加入の義務はないと思ったが・・・。
任意だよね？

現在３１歳で年収４２０万円定年までこれ以上増えません

みずほホールディングスの従業員の平均年収（今年三月末）は、
平均年齢三九・六歳で一千二百八万六千円
前田晃伸社長は現在の従業員の給与については「ものすごく高いとは思わない」と述べ、
「高給批判」に反論した。
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20021126/mng_____kei_____001.shtml

こんな金銭感覚の麻痺した「みずほ」ならさっさと破綻させた方が後々の為。
でないと底なしのドブに日本を破綻させかねない程、巨額の税金を投入せねばならなくなる。

所詮、高利の金貸しか…

もう限界だ、人として、社会人として限界
何が平均的な生活かわからなくなってきた
俺どうなっちゃうんだろ？「生活のレベル落とせ」「生きようと思えばバイトでも生きられる」
そんな事わかってるんだけどね、もう頭がおかしくなってるんだよ
俺の頭、なにかおかしくなってる、何かがキレてる
わけわかんねーよ
俺、壊れそうだ

>>912
だからって給与下げたら優秀な人から逃げてくからなぁ。
デフレスパイラルよりひどいスパイラルに落ち込む。

高給に見合う優秀な人間がいないから、ここまで銀行も悪くなったんだろが・・・

んだんだ
下位者傾けるようなくずどもは
俺らの地平まで
転げ落ちてこい

>>909
零細企業ですが正社員ですよ。
去年の夏までは少ないながらもボーナスもありました。
退職金もありました。それが経営悪化とともに社長の一存で
全てなくなりました。

日本はこのままいくと貧富の差が激しくなりそう。
一部の勝ち組と大半の負け組。

優秀な人間、優秀なやつとか連呼するやつに限って無能

20％カットされても
おれの3年分の年収と同じかよ！

>>920
すでにだいぶなってるよ。
まぁもっとひどくなるけどね。
３０歳でかたや年収２０００万の出来るリーマンと時給８００円のバイトみたいにね。

現在３２歳　独身
支給額２４万　手取り１９万
残業時３０万　手取り２４万
ボーナス　夏５０万　手取り４５万程
ボーナス　冬５０万　手取り４５万程
ボーナス　春２０万　手取り１７万程
まだ残業があるので何とか２０万を超えてる状態です。
ボーナスが３回払いなのが、唯一の救い。

みずほが３９歳で１２００万ということはニュースでも取りあげられたが
これは女子も含めた数字で実際は１４５０万ぐらいだとか。

>>924
年収に直したらまだ良い方じゃない。
ここでは嫌味で取られるぜ。
その給与で賞与なしは今幾らでもいるからね。

>>924
給料良すぎ。

＞＞924
甘ったれるのもいい加減にしろ！（怒）

家族手当がつきますか？
家族手当は子供１人目からですか？

俺、３０歳で手取り１４万。これでも正社員。
でも、週４日しか勤務しないから、空いた時間でバイト。
トラック乗ってます。
バイト代が月１２万前後です。

時給換算明らかにするとバイトの方がいいね。
残業した場合に、必ず残業代出るし、おまけに時給アップだし。
しかも精神的に楽で、休みも簡単に取れる。
ただ周囲の目と職種が少なくなるのが難点。
接客関係は若くないと採用されずらいし。

>>930
週４日の正社員ってなにそれ！
給料安くてもそこがいいよ・・

>>932
夜間工場の焼却炉の番です。
タイムカード押したら、数時間おきに監視して、後は寝てます。
週４日勤務と３日勤務が交互です。

>>930
別スレで有名なお方ですか？

本職が勤務時間短かったり、楽な仕事だとバイトも可能だろうね。
本職でヘトヘトな人は無理だとオモワレ・・

商品横流しして２０マン稼ぎました。月給は１８マンです。
真面目に働いても安いなら不正をするにかぎる。

本日、俺の仕事先で、新卒一年目の兄ちゃんの給与明細を見た
額面で37万、手取31万だった・・・賞与は冬が42万と少ないらしい
オイオイ・・去年まで学校行ってた奴が年約500万かよ・・・
5つも年下の新人が俺の3分の2も貰っている事実にビックリした・・・・

>>937
なんだ、遠まわしの自慢ですか・・・

>>937
何の仕事？

>>937
(・∀・)ｶｴﾚ!!

漏れなんて40歳で年収（税込み）で350だぞ（ｳﾂ

>>937
(・∀・)ｶｴﾚ!!

漏れなんて40歳で年収（税込み）で350だぞ（ｳｿ

＞941
偉そうだな？

>>941
俺よりいいじゃないか・・

残業50時間で手取り18ﾏｿです

>>944
俺もそんな感じです。
印刷業界なんてみんなこんなもんだ・・

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

>>944
>>945
それでも正社員の座にしがみついていたいんだね
不安定なフリーターよりずっとましだから
なんとなく分かるよ

>>947
正社員だって不安定です。
ただ、独身だから特別金に困ってないし、社会保険や有休があるからしがみついてるだけ。
不安定さでは変わりません。

ある意味、不安定なのわかっててフリーターやってる人、尊敬しちゃう。

待遇

資格： 高卒以上20〜28歳位まで。※未経験者歓迎
給与： 完全固定給制（全上場企業中トップクラス）
大卒： 月給 営業273,000円、内勤247,000円
短卒・専卒： 月給 営業268,000円、内勤218,000円
高卒： 月給 営業263,000円、内勤209,000円
※いずれも東京地区実績
手当： 住宅手当(既婚者45,000円〜60,000円) ※地域によって異なります。
家族手当(配偶者１万円、子供5,000円)
残業手当
休日： 完全週休2日制(土・日)、祝日
休暇： 年末年始休暇、リフレッシュ休暇（5日間）、誕生日休暇、年次有給休暇、特別休暇 　　　　　※年間120日以上
勤務時間： 8時30分〜17時00分もしくは10時00分〜20時00分（※時差出勤選択制）
待遇： 昇給年1回、賞与年2回、通勤費（10万円迄）支給、営業交通費完全支給、各種社会保険完備、独身寮完備(ワンルームマンション)、社員共済会、財形貯蓄制度、退職金制度、社員持株会、社員表彰制度、海外研修制度、住宅貸付制度、保養所施設、誕生日祝金
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株　グローバリーって会社の中途入社の待遇内容です
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かなり実力主義の会社みたいですよ
大卒の初任給でいきなり２７ですよ

バブル時代の大手企業並の賞与だし

自信のある人は応募してみてはどうですか・・・

先物ｳｻﾞｲ

とうとう漏れは社員からフリーに転職した。
年収は５００万位かな。
それでも毎日３時間くらいしか働かない。
人間、楽したほうがいいよ。
会社辞めて正解だった。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

ところで９５０超えたけど　次スレどうしようか？

次スレ建てるのか　もうちょっとこのスレ使ってから移行するのか
それとも　うざい書き込み多いからもう建てないほうが良いのか
最近判断に困るよな・・・

来年30になるのに、手取り16万しかないよ。
大型免許取ってトラックの運ちゃんなろうかなと思ってるんだけど
この不況続きでも仕事あるのかなあ？
若いウチにめいいっぱい稼ごうと思ったら、トラック海苔しか思い浮かばないんだよね

佐川でもいけば

小さな自慢大会を一人で開催するスレはここですか？