※ 経理に転職したいんですけど ２ ※
1 ：名無しさん＠引く手あまた：
倉庫行きになったみたいなんで、また立てました。
経理転職希望者「あのー、経理に転職したいんですけど・・・・・」
経理転職希望者「あのー、経理に転職したいんですけど・・・・・」
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/17 19:57 ID:7jmlRw63
素人はヤメとけ。
3 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/17 20:40 ID:vYOsnesU
4 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/17 20:42 ID:xEUZKH4l
現職から否定されたクソスレ立てんなボケ!!
>>1は責任持って削除以来出しとけよ
==========================終了======================================
>>1は責任持って削除以来出しとけよ
==========================終了======================================
5 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/17 20:50 ID:4Owhh4io
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6 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/17 21:04 ID:sxCyCTQ9
現職の方へ
経理のどんなところにやりがいを感じますか？
経理のどんなところにやりがいを感じますか？
7 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/17 22:11 ID:Bs0KNd6W
>>6
お前らには教えてやらねーよ（ｗ
お前らには教えてやらねーよ（ｗ
8 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 00:03 ID:X7cJ7l4e
ズレてた1円がピタッと合ったときかな？
もぅ、ﾋﾞｷ勃ち
もぅ、ﾋﾞｷ勃ち
9 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 00:08 ID:5RhF9H0B
10 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 00:11 ID:pDhIEidh
今後は四半期開示で経理の仕事は増える一方。給料変わらんが。
社内システムがへぼい場合、過労死するかもしれんな。藁
相応の経験のある経理マンは公開会社に転職しやすくなるかも。
ということで、未経験者はますますいらない罠。
社内システムがへぼい場合、過労死するかもしれんな。藁
相応の経験のある経理マンは公開会社に転職しやすくなるかも。
ということで、未経験者はますますいらない罠。
11 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 00:14 ID:VuRYoesj
12 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 00:16 ID:ALe8g6iY
煽りじゃねーんだよ・・・本当に未経験だと新卒者以外に
経理になるのは無理な状況なんだよ。寝たレスに騙されるなよ！
貴重な時間とエネルギーを不可能な事に費やすのはよせ
経理になるのは無理な状況なんだよ。寝たレスに騙されるなよ！
貴重な時間とエネルギーを不可能な事に費やすのはよせ
13 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 00:17 ID:ALe8g6iY
では終了でよいか？削除依頼出してくるわ
14 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 00:39 ID:5RhF9H0B
12と13は前スレでさんざん否定レスを書かれた方ですか？
そうであっても、そうでなくても、いろいろな意味で「ご苦労さま」です。
そうであっても、そうでなくても、いろいろな意味で「ご苦労さま」です。
15 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 00:47 ID:A960h9TJ
>12．13
未経験者が経理できないってことにやたらこだわってるな、おたくら。
自分がそういう経験あるからじゃないの？
あんたらみたいな人間が経理やってないことを祈るよ。
未経験者が経理できないってことにやたらこだわってるな、おたくら。
自分がそういう経験あるからじゃないの？
あんたらみたいな人間が経理やってないことを祈るよ。
16 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 00:48 ID:2rETzyqG
ハロワで聞いても「経理は今一番余ってますね」とか、
平気でいうもんな(笑)。
こないだ「実務経験が無いんじゃ電話するだけ無駄ですよ」
と説教喰らってた女の子がいたよ。
平気でいうもんな(笑)。
こないだ「実務経験が無いんじゃ電話するだけ無駄ですよ」
と説教喰らってた女の子がいたよ。
17 ：１３：02/08/18 00:51 ID:ALe8g6iY
18 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 00:53 ID:2rETzyqG
いや、ホント大変よ>>15
俺はＤＱＮ会社の経理で、まぁ、人もいないんで採用もやったんだけど、
応募がﾜﾗﾜﾗ来て困るのよ。
未経験の応募者の履歴書なんて即日返送していたよ。
でも、まぁ、応募やめとけとは言わないけどね。
俺はＤＱＮ会社の経理で、まぁ、人もいないんで採用もやったんだけど、
応募がﾜﾗﾜﾗ来て困るのよ。
未経験の応募者の履歴書なんて即日返送していたよ。
でも、まぁ、応募やめとけとは言わないけどね。
19 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 01:04 ID:5RhF9H0B
>>17
お前はこのスレの意図を理解できないＤＱＮだーな。
それなら事細かく簿記の仕組みから業務の進め方まで、未経験者には経理は
向かないってことをレクチャーしてくんない？
抽象論はもういいからさあ、具体例をキボンヌ。
それともあんたが未経験者では？
お前はこのスレの意図を理解できないＤＱＮだーな。
それなら事細かく簿記の仕組みから業務の進め方まで、未経験者には経理は
向かないってことをレクチャーしてくんない？
抽象論はもういいからさあ、具体例をキボンヌ。
それともあんたが未経験者では？
20 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 01:12 ID:ALe8g6iY
>>19
知恵遅れかテメーは？
教えてやるよ。今は応募者が殺到するから書類選考でまず
未経験者から切る。大量採用する職種ならまだ潜り込む隙はあるが、
経理の採用だとせいぜい枠１～２人だ。これでは書類の段階で
経験者だけで埋まるだろ？
これが不可能の根拠だ。小学生でも理解できるよなあ。
＞お前はこのスレの意図を理解できないＤＱＮだーな。
理解してるよ。未経験のオナニースレだろ。お前こそ未経験で
経理になりたがってここにへばりついてると見た！
あと、ＤＱＮには何も教えてやらないよ。
知恵遅れかテメーは？
教えてやるよ。今は応募者が殺到するから書類選考でまず
未経験者から切る。大量採用する職種ならまだ潜り込む隙はあるが、
経理の採用だとせいぜい枠１～２人だ。これでは書類の段階で
経験者だけで埋まるだろ？
これが不可能の根拠だ。小学生でも理解できるよなあ。
＞お前はこのスレの意図を理解できないＤＱＮだーな。
理解してるよ。未経験のオナニースレだろ。お前こそ未経験で
経理になりたがってここにへばりついてると見た！
あと、ＤＱＮには何も教えてやらないよ。
21 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 01:14 ID:ALe8g6iY
＞未経験者には経理は
＞向かないってことをレクチャーしてくんない？
未経験のくせにで向く向かないって・・・・ギャグか？いや、真性の
ＤＱｎならばこその発言だろうな。
どこに経験者より未経験者が職業適性の高い職種があるんだ？
＞向かないってことをレクチャーしてくんない？
未経験のくせにで向く向かないって・・・・ギャグか？いや、真性の
ＤＱｎならばこその発言だろうな。
どこに経験者より未経験者が職業適性の高い職種があるんだ？
22 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 01:17 ID:ALe8g6iY
レスはここまで・・・・こっちにまでＤＱＮが伝染しては
たまらん。
たまらん。
23 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 01:20 ID:A960h9TJ
＞21
その通り。
どの職種だって経験者が有利に決まってる。
どんな人だって最初は未経験者。
経験していても出来ない経理の人間はたくさんいる。
その通り。
どの職種だって経験者が有利に決まってる。
どんな人だって最初は未経験者。
経験していても出来ない経理の人間はたくさんいる。
24 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 01:22 ID:ALe8g6iY
>>23
＞その通り。
＞どの職種だって経験者が有利に決まってる。
＞どんな人だって最初は未経験者。
＞経験していても出来ない経理の人間はたくさんいる。
意味不明だが・・・ただの煽りか？
つい復活してしまった。
＞その通り。
＞どの職種だって経験者が有利に決まってる。
＞どんな人だって最初は未経験者。
＞経験していても出来ない経理の人間はたくさんいる。
意味不明だが・・・ただの煽りか？
つい復活してしまった。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 01:24 ID:Gw6OwxIF
>>20
>>21
>>22
業務内容のことについては何も書かれてないな。
「未経験は転職できん」の一点張りでは議論に発展性がないよ。
否定だけするなら放っておけばぁ？
ちなみに経理未経験で上場企業に中途入社入社しましたが何か？
>>21
>>22
業務内容のことについては何も書かれてないな。
「未経験は転職できん」の一点張りでは議論に発展性がないよ。
否定だけするなら放っておけばぁ？
ちなみに経理未経験で上場企業に中途入社入社しましたが何か？
26 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 01:24 ID:ALe8g6iY
つまりこういう事だ。
「経験者の中から一番できる人材を採用する」
つくづく厳しい就職状況だな・・・・。
まあこれでＤＱＮ未経験者も目が覚めたろう。本当に進むべき
道で頑張れ！
「経験者の中から一番できる人材を採用する」
つくづく厳しい就職状況だな・・・・。
まあこれでＤＱＮ未経験者も目が覚めたろう。本当に進むべき
道で頑張れ！
27 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 01:24 ID:pDhIEidh
まあまあ、ケンカしないで。
未経験でも人柄と若さ重視で採用する会社もあるかもしれないし。
（ゴメン。若くないとどう考えても無理だから。）
人事の同期の話だと、未経験で人柄良さそうで若くてやる気ある人（高学歴尚可）と、
経験者でもオタクっぽくて人付き合い苦手そうでちょっと年取ってる人だと
前者を採るって言ってたし。
経験者の応募者がレベル高いと太刀打ち出来ませんけどね。
未経験でも人柄と若さ重視で採用する会社もあるかもしれないし。
（ゴメン。若くないとどう考えても無理だから。）
人事の同期の話だと、未経験で人柄良さそうで若くてやる気ある人（高学歴尚可）と、
経験者でもオタクっぽくて人付き合い苦手そうでちょっと年取ってる人だと
前者を採るって言ってたし。
経験者の応募者がレベル高いと太刀打ち出来ませんけどね。
28 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 01:25 ID:ALe8g6iY
>>25
また知恵遅れ復活か。ネタはいい加減によせ。
また知恵遅れ復活か。ネタはいい加減によせ。
29 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 01:29 ID:ALe8g6iY
私は未経験で簿記もなーーんも知らなかったけど、従業員１０万人の
超マンモス企業の経理に採用されました。初年度500万円の給料でした。
これで満足した？
>>27
人柄はむしろ総務（＝人事）の選考でプラスだろうね。
超マンモス企業の経理に採用されました。初年度500万円の給料でした。
これで満足した？
>>27
人柄はむしろ総務（＝人事）の選考でプラスだろうね。
30 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 01:41 ID:ALe8g6iY
やっと納得したか。
では、
====＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
では、
====＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
31 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 01:44 ID:Gw6OwxIF
なんだ。否定論者も肯定論者も「ネタ」か・・・・・また明日来ようっと。
32 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 01:59 ID:ALe8g6iY
お生憎様。明日以降もネタに翻弄されるでしょう。何故ならば
以前より某所でこの転職板経理スレをからかうキャンペーンが
張られているから。
未経験者だと絶対に見抜けない巧妙なネタを各自作成しております。
経理はストレス溜まった性格の悪い連中が多いからなー。もう今後
信用しない方が身の為ですよ。善意での忠告です。
以前より某所でこの転職板経理スレをからかうキャンペーンが
張られているから。
未経験者だと絶対に見抜けない巧妙なネタを各自作成しております。
経理はストレス溜まった性格の悪い連中が多いからなー。もう今後
信用しない方が身の為ですよ。善意での忠告です。
33 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 02:15 ID:5PpvIXzh
34 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 02:18 ID:CV02TqoA
5年間債権管理やってたけど、債権管理は仕訳とか身につかないから
ある意味未経験に近いかも。
ある意味未経験に近いかも。
35 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 02:27 ID:pDhIEidh
>34
はい、それは未経験です。どこから見ても。
はい、それは未経験です。どこから見ても。
36 ：マジレス：02/08/18 03:00 ID:6QvFEbaB
未経験でも書類を応募しまくったら、書類選考をとおることもあるよ。
ただ、大手は確かにほぼ絶望のような気がする。
ただ、大手は確かにほぼ絶望のような気がする。
37 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 06:28 ID:+vz37Z1x
>>1
また低次元の内容のスレ立ててくれたな。
同じような話ばかりでもう飽きたよ。
ここで真剣に考えている奴って結局は何がしたいんだろうか？
>>32
以前より某所でこの転職板経理スレをからかうキャンペーンが・・・
オレもそこに書き込みたい。
また低次元の内容のスレ立ててくれたな。
同じような話ばかりでもう飽きたよ。
ここで真剣に考えている奴って結局は何がしたいんだろうか？
>>32
以前より某所でこの転職板経理スレをからかうキャンペーンが・・・
オレもそこに書き込みたい。
38 ：某会計士受験サイト関係者：02/08/18 08:55 ID:0eDBACBt
>37
私のハンドルより推測してください
成る程、噂どおりに低レベルな連中ですね。こんなのが関与先に
いたら仕事どころじゃありません。阻止する為にも同じく妨害して
あげましょう
私のハンドルより推測してください
成る程、噂どおりに低レベルな連中ですね。こんなのが関与先に
いたら仕事どころじゃありません。阻止する為にも同じく妨害して
あげましょう
39 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 10:47 ID:eSAa7fIb
40 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 11:04 ID:2RdXGqyJ
現実にハロワにでも行ってみろよ、そうすれば有資格未経験者が
どれ程の者か身の程知ることになるから、士業浪人上がりの有資格者は
会計事務所でこき使われるしか道は無い。独立出来る人はごくわずか。
大体士業浪人して大手に潜り込むって変じゃないか？
それで新卒で色々経験積んだ奴より好待遇受けられるのなら、本末転倒も
良いところ
新卒で必死に就活やる奴いね－だろ
どれ程の者か身の程知ることになるから、士業浪人上がりの有資格者は
会計事務所でこき使われるしか道は無い。独立出来る人はごくわずか。
大体士業浪人して大手に潜り込むって変じゃないか？
それで新卒で色々経験積んだ奴より好待遇受けられるのなら、本末転倒も
良いところ
新卒で必死に就活やる奴いね－だろ
41 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 11:08 ID:2RdXGqyJ
大体有資格未経験者の三十路前のおやじ？に一から指導する
２０代前半の女性とどういう軋轢が生じるかは考えなくても解るぞ。
２０代前半の女性とどういう軋轢が生じるかは考えなくても解るぞ。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 11:27 ID:A960h9TJ
>41
女なんて食っちゃえば言う事聞くぜ
女なんて食っちゃえば言う事聞くぜ
43 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 11:32 ID:pDhIEidh
食えればね・・・。
このスレしぶとく続くよな。
このスレしぶとく続くよな。
44 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 11:59 ID:A960h9TJ
これから経理を目指そうとおもっている学生です。
資格をとろうと考えているのですが、簿記以外にはどんな資格をとっておけばいいのですか？
資格をとろうと考えているのですが、簿記以外にはどんな資格をとっておけばいいのですか？
45 ：ネタスレ職人様へ：02/08/18 12:10 ID:Ev7zSzkM
ここはネタのレス大歓迎のスレッドです。テーマは「未経験無資格で
大手の経理に転職できた」「実務家を装っての嘘のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ」です。
存分に２chで鍛えた腕をふるってくださいね！
大手の経理に転職できた」「実務家を装っての嘘のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ」です。
存分に２chで鍛えた腕をふるってくださいね！
46 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 12:12 ID:B1D2iOXZ
新卒で経理配属にならなかったらあきらめろ
47 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 12:15 ID:Ev7zSzkM
>>44
アクチュアリーあたりがお奨めですね。現在の退職給付会計の改正からも
ますます需要が高まる事が予想されます。試験難易度も手ごろですしね。
運悪く落ちるかもしれませんが、めげずに受かるまでチャレンジしましょう！
アクチュアリーあたりがお奨めですね。現在の退職給付会計の改正からも
ますます需要が高まる事が予想されます。試験難易度も手ごろですしね。
運悪く落ちるかもしれませんが、めげずに受かるまでチャレンジしましょう！
48 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 12:16 ID:2RdXGqyJ
多分１はプライドだけは高い商学系の院生、院卒だと思う。
就職という現実を前に、プライドが足を引っ張り
「大手じゃなきゃイヤだ」「人に頭下げる営業もイヤだ」
そうだ経理だ！と思ったが現実は無理。
それで独りよがりの妄想スレを立てたと思われ。
就職という現実を前に、プライドが足を引っ張り
「大手じゃなきゃイヤだ」「人に頭下げる営業もイヤだ」
そうだ経理だ！と思ったが現実は無理。
それで独りよがりの妄想スレを立てたと思われ。
49 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 12:19 ID:Ev7zSzkM
未経験でも大丈夫！30代前半までは引く手数多です。特にいさぎよく
今の会社を退職して経理を希望してる人は高く評価されますよ。
リスクを気にせず、チャレンジしましょう！
今の会社を退職して経理を希望してる人は高く評価されますよ。
リスクを気にせず、チャレンジしましょう！
50 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 12:25 ID:Ev7zSzkM
51 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 12:25 ID:2RdXGqyJ
そのとうり、資格浪人上がりの「士」と院で科目免除を受けた「士」
は、４０過ぎても大手に潜り込め初任給５０万円を軽く突破します。
コレが現実です。
は、４０過ぎても大手に潜り込め初任給５０万円を軽く突破します。
コレが現実です。
52 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 12:26 ID:Ev7zSzkM
やった！２７歳ではじめての転職だけど、一部上場企業に採用
されたよ！やっぱり決め手は「やる気」と「ルックス」だね。
みんなも頑張れ！！
されたよ！やっぱり決め手は「やる気」と「ルックス」だね。
みんなも頑張れ！！
53 ：現役経理部員（上場）：02/08/18 12:27 ID:4aTJX5Qk
まじ経理は止めた方が良いよ。俺も経理はラクだろうって思って経理希望したけど
ラクなのは小口現金とか債権債務管理やってるOLと使えないおやじだけ。
経理でも決算関係の部署行くとまじ過労死寸前です。いまは連結屋だけど
理論上は子会社のF/S集計して連結修正し訳きるだけだけど実際は子会社のF/Sのチェックから
やります。これじゃ会計士と同じじゃんてかんじです。決算前2週間は徹夜ダシ。
来年から4半期なのでもう脱出します。市役所行きます
ラクなのは小口現金とか債権債務管理やってるOLと使えないおやじだけ。
経理でも決算関係の部署行くとまじ過労死寸前です。いまは連結屋だけど
理論上は子会社のF/S集計して連結修正し訳きるだけだけど実際は子会社のF/Sのチェックから
やります。これじゃ会計士と同じじゃんてかんじです。決算前2週間は徹夜ダシ。
来年から4半期なのでもう脱出します。市役所行きます
54 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 12:28 ID:Ev7zSzkM
>>ID:2RdXGqyJ
うんうん。いい感じ。経験者はこれを見本にレスしてね！
うんうん。いい感じ。経験者はこれを見本にレスしてね！
55 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 12:29 ID:2RdXGqyJ
資格浪人上がりの「士」と院で科目免除を受けた「士」は
４０過ぎて未経験でも、大手で引く手あまたで最初から
部長待遇を受けます。
先輩の年下経験者の女性とは毎日３Ｐ以上の待遇を受けられます。
コレが現実です。
４０過ぎて未経験でも、大手で引く手あまたで最初から
部長待遇を受けます。
先輩の年下経験者の女性とは毎日３Ｐ以上の待遇を受けられます。
コレが現実です。
56 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 12:31 ID:pDhIEidh
>51
ハァ？
大手ですが、そんな話聞いたことありませんけど。
ウソ言って、何も知らない人達に希望持たせちゃいけません。
ハァ？
大手ですが、そんな話聞いたことありませんけど。
ウソ言って、何も知らない人達に希望持たせちゃいけません。
57 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 12:32 ID:Ev7zSzkM
58 ：ネタスレ職人様へ：02/08/18 12:34 ID:Ev7zSzkM
ここはネタのレス大歓迎のスレッドです。テーマは「未経験無資格で
大手の経理に転職できた」「実務家を装っての嘘のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ」です。
存分に２chで鍛えた腕をふるってくださいね！
世間の厳しさを教えてやれ！
大手の経理に転職できた」「実務家を装っての嘘のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ」です。
存分に２chで鍛えた腕をふるってくださいね！
世間の厳しさを教えてやれ！
59 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 12:37 ID:Ev7zSzkM
60 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 12:38 ID:2RdXGqyJ
バイアグラも会社から支給されます。
年下実務経験３年以上の女性が、都合付かないときは
高級ソ－プも支給されます。
コレが現実です。
年下実務経験３年以上の女性が、都合付かないときは
高級ソ－プも支給されます。
コレが現実です。
61 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 12:39 ID:eSAa7fIb
経理がラクなんて思ってるヤシは、根本から経理に向かないと思われ。
どんな仕事でもあてはまるが、覚悟を決めて逝きましょう。仕事ですから。
それはＤＱＮ営業でも一緒でしょう。
やりたい人はやる。
否定煽りも、覚悟を決めてやる人の気力を削がないでやってくれＹＯ！
志望するのは人の勝手だろーがぁ、ｺﾞﾙｧ
どんな仕事でもあてはまるが、覚悟を決めて逝きましょう。仕事ですから。
それはＤＱＮ営業でも一緒でしょう。
やりたい人はやる。
否定煽りも、覚悟を決めてやる人の気力を削がないでやってくれＹＯ！
志望するのは人の勝手だろーがぁ、ｺﾞﾙｧ
62 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 12:43 ID:2RdXGqyJ
資格浪人上がりの「士」と院で科目免除を受けた「士」は
４０過ぎ未経験でも
財務諸表を読めない社長以下取締役等を「オマエ」呼ばわり
出来ます。
コレが現実です。
４０過ぎ未経験でも
財務諸表を読めない社長以下取締役等を「オマエ」呼ばわり
出来ます。
コレが現実です。
63 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 12:44 ID:Ev7zSzkM
64 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 12:45 ID:Ev7zSzkM
上場企業の社長のうち60%は経理出身者です。さらにそのうち
半分近くがMBAのホルダーであるのは世の常識です
半分近くがMBAのホルダーであるのは世の常識です
65 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 12:52 ID:QzRY6nox
税理士は原価計算できない罠。
66 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 12:53 ID:2RdXGqyJ
資格浪人上がりの「士」と院で科目免除を受けた「士」は
４０過ぎ未経験でも 、大手企業の人事が創価顔負けの手段で
勧誘に来ます、気を付けて下さい。
コレが現実です。
４０過ぎ未経験でも 、大手企業の人事が創価顔負けの手段で
勧誘に来ます、気を付けて下さい。
コレが現実です。
67 ：ネタスレ職人様へ：02/08/18 12:54 ID:Ev7zSzkM
ここはネタのレス大歓迎のスレッドです。テーマは「未経験無資格で
大手の経理に転職できた」「実務家を装っての嘘のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ」です。
存分に２chで鍛えた腕をふるってくださいね！
大手の経理に転職できた」「実務家を装っての嘘のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ」です。
存分に２chで鍛えた腕をふるってくださいね！
68 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 13:01 ID:pDhIEidh
もうちょっと真実味のあること書かないと、未経験者でも信用しないよ。
やるならちゃんとやれ！
やるならちゃんとやれ！
69 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 13:08 ID:QzRY6nox
主婦でも税理士に慣れます。
だから、４０から未経験でなっても、食える女は
掃除の叔母酸でしょう。合唱
だから、４０から未経験でなっても、食える女は
掃除の叔母酸でしょう。合唱
70 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 13:09 ID:+nDPQReL
はーい。でも、それだと本気で騙される椰子が出るが、
いいのか？
いいのか？
71 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 13:53 ID:eSAa7fIb
否定厨房はもっと書き込まないんですか？（ｗ
72 ：現役経理部員（上場）：02/08/18 13:59 ID:L7heqaX2
ぶっちゃけて話すると…
未経験でも経理への転職は不可能ではないが、せいぜい30まで。
30までなら平社員として育てられるから。
それ以上になると、管理能力をも問われてくるから、未経験者に
はほぼ不可能。
そして上場企業の方がかえって未経験からでも行きやすいだろう。
なぜなら、上場の方が概して管理部門の人数が多いから。未経験からでも
育ててくれる余裕がある。
能力や人柄が優れていれば採用のチャンスはあるよ。
中小の方がかえって即戦力を要求するパターンが多い。
更に、中小で行う経理と上場のそれとはかなり違いがあることを頭に入れる
必要あり。一口に経理と言っても対象範囲は相当広く、奥が深い。
ちなみに漏れは20代後半で未経験から経理に転職した者の一人。
今は、連結屋。
連結決算の事以外はあんまり良く分からない。
子会社の数がそんなに沢山ないので>>53ほど忙しくはない。
決算後は終電ぎりぎりまで仕事したり土曜出社もたまにあるけど。
数字を扱う事は嫌いではないのでそんなに苦にならない。
未経験で行くなら相当勉強する覚悟がないと駄目でしょ。
未経験でも経理への転職は不可能ではないが、せいぜい30まで。
30までなら平社員として育てられるから。
それ以上になると、管理能力をも問われてくるから、未経験者に
はほぼ不可能。
そして上場企業の方がかえって未経験からでも行きやすいだろう。
なぜなら、上場の方が概して管理部門の人数が多いから。未経験からでも
育ててくれる余裕がある。
能力や人柄が優れていれば採用のチャンスはあるよ。
中小の方がかえって即戦力を要求するパターンが多い。
更に、中小で行う経理と上場のそれとはかなり違いがあることを頭に入れる
必要あり。一口に経理と言っても対象範囲は相当広く、奥が深い。
ちなみに漏れは20代後半で未経験から経理に転職した者の一人。
今は、連結屋。
連結決算の事以外はあんまり良く分からない。
子会社の数がそんなに沢山ないので>>53ほど忙しくはない。
決算後は終電ぎりぎりまで仕事したり土曜出社もたまにあるけど。
数字を扱う事は嫌いではないのでそんなに苦にならない。
未経験で行くなら相当勉強する覚悟がないと駄目でしょ。
73 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 14:14 ID:P8HN8maL
中小と上場規模でどっちのほうが
平均して多く給料もらってるんで
すかね？
一般経理リーマンは
平均して多く給料もらってるんで
すかね？
一般経理リーマンは
74 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 14:43 ID:XQSJSZKY
75 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 14:54 ID:eSAa7fIb
>>74
72のどこらへんがネタなのか指摘してくれＹＯ！ 結構リアルそうだし。
否定論者は業務内容について突っ込むと答えられないみたいだから。
それは未経験の闇雲否定厨房でしかない。
否定的な「具体例」を激しくキボーン。
72のどこらへんがネタなのか指摘してくれＹＯ！ 結構リアルそうだし。
否定論者は業務内容について突っ込むと答えられないみたいだから。
それは未経験の闇雲否定厨房でしかない。
否定的な「具体例」を激しくキボーン。
76 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 14:56 ID:XQSJSZKY
>>75
某板からのこぴぺの集合体だからだよ
某板からのこぴぺの集合体だからだよ
77 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 14:58 ID:eSAa7fIb
78 ：現役経理部員（上場） ：02/08/18 15:19 ID:L7heqaX2
>>74
金は誰でも気にするでしょーが。
漏れだって外資への転職狙ってるよ。
それは金がいいからに他ならない。
>>73
一概には言えないけど、中小（ベンチャー）の方が
額面は多い反面、保険等はあんまり充実してない。
上場規模だと大して額面は多くないが、福利厚生は
充実してる事が多い。中小でも個人商店くらいの規模
になると額面、保険、労働条件全てきつい事が多いでしょ。
>>72で書いた事を前提として、それでも尚真剣に
未経験で経理に転職したい人がいるならアドバイスするよ。
漏れのアドバイスでよければだけど。あと暇があればだけど。
ただし、調べれば分かるような事は自分で調べてね。
金は誰でも気にするでしょーが。
漏れだって外資への転職狙ってるよ。
それは金がいいからに他ならない。
>>73
一概には言えないけど、中小（ベンチャー）の方が
額面は多い反面、保険等はあんまり充実してない。
上場規模だと大して額面は多くないが、福利厚生は
充実してる事が多い。中小でも個人商店くらいの規模
になると額面、保険、労働条件全てきつい事が多いでしょ。
>>72で書いた事を前提として、それでも尚真剣に
未経験で経理に転職したい人がいるならアドバイスするよ。
漏れのアドバイスでよければだけど。あと暇があればだけど。
ただし、調べれば分かるような事は自分で調べてね。
79 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 15:34 ID:P8HN8maL
80 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 15:38 ID:qAkOE8BS
>漏れだって外資への転職狙ってるよ。
市役所じゃなかったの？ネタ発覚だね。
市役所じゃなかったの？ネタ発覚だね。
81 ：現役経理：02/08/18 15:42 ID:L7heqaX2
82 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 15:44 ID:qAkOE8BS
紛らわしい
83 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 16:21 ID:9FtEvA06
ガタガタ言ってないで、冷やかしでも良いからハロワに行ってみろ！
有資格未経験の新卒以外の経理志望者がどれ程の扱い受けるか解るからさ
大手に新卒以外で未経験で経理？
いい加減バカ言ってんじゃね－よ！
有資格未経験の新卒以外の経理志望者がどれ程の扱い受けるか解るからさ
大手に新卒以外で未経験で経理？
いい加減バカ言ってんじゃね－よ！
84 ：現役経理：02/08/18 16:58 ID:L7heqaX2
>>83
ハロワ何度か行ったよ。
別にどれほどの扱いも受けなかったけど…。
寧ろ人材紹介会社の方がむかついたよ。
ベンチャー以外は絶対無理だとまでいわれたし。
紹介するのも条件の悪いところばかり。
まぁ、人材紹介会社は未経験の経理案件なんか持ってな
いからしょうがないんだけど。
企業側も未経験取るのにわざわざ紹介会社なんか使わな
いんでしょう。名の知れた企業なら直接応募かければ優
秀な人材が山ほど集まるだろうし。
ちゃんと探せば未経験でも応募できるところは必ずあるはず。
ハロワ何度か行ったよ。
別にどれほどの扱いも受けなかったけど…。
寧ろ人材紹介会社の方がむかついたよ。
ベンチャー以外は絶対無理だとまでいわれたし。
紹介するのも条件の悪いところばかり。
まぁ、人材紹介会社は未経験の経理案件なんか持ってな
いからしょうがないんだけど。
企業側も未経験取るのにわざわざ紹介会社なんか使わな
いんでしょう。名の知れた企業なら直接応募かければ優
秀な人材が山ほど集まるだろうし。
ちゃんと探せば未経験でも応募できるところは必ずあるはず。
85 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 17:04 ID:hnlrZ/2O
＞ちゃんと探せば未経験でも応募できるところは必ずあるはず
最低でも慶應以上の学歴はいりそうだけどな。
最低でも慶應以上の学歴はいりそうだけどな。
86 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 17:05 ID:hnlrZ/2O
それでも25を越えるとまず無理だと思われるが。
会計事務所で月給18マソもらうのが関の山。
会計事務所で月給18マソもらうのが関の山。
87 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 17:10 ID:uDY6fxzn
＞ちゃんと探せば未経験でも応募できるところは必ずあるはず。
「ちゃんと」じゃなくて「ありとあらゆるところを」
じゃねーか？
「ちゃんと」じゃなくて「ありとあらゆるところを」
じゃねーか？
88 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 17:11 ID:uDY6fxzn
89 ：現役経理：02/08/18 17:31 ID:L7heqaX2
>>85>>86
そりゃ学歴は確かに大卒以上は必要だと思う。
残念ながら大学の名前も関係してくるでしょうが、
慶應以上って事はないでしょ。
あと、25っていう数字はどっから出てきたのですか？
他の会社でしっかりした職歴（営業でも）があれば、
未経験でもなんとかなりますよ。
経理やりたいのならそれなりのことはしてるでしょうから、
何かしらアピールできれば良いのでは？
簿記とかの資格にこだわる必要はないと思いますが。
>>88
転職活動してる時に行きましたが。
否定派さんたち、揚げ足取りっぽい発言ばかりですねぇ。
そりゃ学歴は確かに大卒以上は必要だと思う。
残念ながら大学の名前も関係してくるでしょうが、
慶應以上って事はないでしょ。
あと、25っていう数字はどっから出てきたのですか？
他の会社でしっかりした職歴（営業でも）があれば、
未経験でもなんとかなりますよ。
経理やりたいのならそれなりのことはしてるでしょうから、
何かしらアピールできれば良いのでは？
簿記とかの資格にこだわる必要はないと思いますが。
>>88
転職活動してる時に行きましたが。
否定派さんたち、揚げ足取りっぽい発言ばかりですねぇ。
90 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 17:31 ID:c+beqeWU
なんて発展性の無い議論なんだ・・・
先を考えることができないのか？
ここの人たちは・・・
企業人であるならば過去→現在→将来へと
物事を発展させる思考が必要でしょう？
（もちろん無職・学生・受験生はできなくてもしょうがないが）
未経験者の経理へのキャリアチェンジは可能です
私自身がそうでしたから
ただ可能性が非常に低いということでしょ？
その低い可能性を踏まえてどのような戦略を採るか
それがこの板の主題では？
もちろん各個人の置かれた状況が異なりますが
先を考えることができないのか？
ここの人たちは・・・
企業人であるならば過去→現在→将来へと
物事を発展させる思考が必要でしょう？
（もちろん無職・学生・受験生はできなくてもしょうがないが）
未経験者の経理へのキャリアチェンジは可能です
私自身がそうでしたから
ただ可能性が非常に低いということでしょ？
その低い可能性を踏まえてどのような戦略を採るか
それがこの板の主題では？
もちろん各個人の置かれた状況が異なりますが
91 ：90：02/08/18 17:36 ID:c+beqeWU
そうそう 紹介会社でも未経験者可能な案件はありますよ
私も数案件応募しました。
最終選考で経験者が採用されたようですが・・・
それと どんなキャリアを描きたいかによって
大手・中小と規模や企業を選ぶものでしょう
もちろん未経験で選択の余地は限られてますが
私も数案件応募しました。
最終選考で経験者が採用されたようですが・・・
それと どんなキャリアを描きたいかによって
大手・中小と規模や企業を選ぶものでしょう
もちろん未経験で選択の余地は限られてますが
92 ：現役経理：02/08/18 17:38 ID:L7heqaX2
93 ：90：02/08/18 17:48 ID:c+beqeWU
ところで困ってる人（未経験者）はどこだ？
94 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 17:58 ID:hnlrZ/2O
>>89
＞あと、25っていう数字はどっから出てきたのですか？
いろんな情報を総合して漏れがてきとーに出した数字ですが？
そこらじゅうの人にきけば過半数以上が同意してくると思うよ。
なんか「一生懸命頑張ればきっとなんとかなるよ」
みたいな論調で、現実と全くかけ離れてるんだよね。
特別にうまく行き過ぎたせいで通常ありえないような事を当然だと思ってるっぽい。
↓
「他の会社でしっかりした職歴（営業でも）があれば、 未経験でもなんとかなりますよ。」
・・・ありえんだろう。
＞あと、25っていう数字はどっから出てきたのですか？
いろんな情報を総合して漏れがてきとーに出した数字ですが？
そこらじゅうの人にきけば過半数以上が同意してくると思うよ。
なんか「一生懸命頑張ればきっとなんとかなるよ」
みたいな論調で、現実と全くかけ離れてるんだよね。
特別にうまく行き過ぎたせいで通常ありえないような事を当然だと思ってるっぽい。
↓
「他の会社でしっかりした職歴（営業でも）があれば、 未経験でもなんとかなりますよ。」
・・・ありえんだろう。
95 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 18:06 ID:hnlrZ/2O
あ、頑張りたい香具師は厳しさは覚悟の上で頑張ってください。
漏れはあきらめたけどね。
漏れはあきらめたけどね。
96 ：現役経理：02/08/18 18:23 ID:L7heqaX2
>>94
自分が諦めたからって、他の人を巻き添えにするなよ。
ていうか諦めるなよ。
本当に最善の努力はしたのかい？
特別にうまく行き過ぎたとかいってるけど、漏れは内定複数
出した。そんなに特別だとは思わないけど。
ところで未経験から経理に転職したい人はいないの？
自分が諦めたからって、他の人を巻き添えにするなよ。
ていうか諦めるなよ。
本当に最善の努力はしたのかい？
特別にうまく行き過ぎたとかいってるけど、漏れは内定複数
出した。そんなに特別だとは思わないけど。
ところで未経験から経理に転職したい人はいないの？
97 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 18:24 ID:hnlrZ/2O
>>96
いつ巻き添えにしたんだ？
いつ巻き添えにしたんだ？
98 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 18:28 ID:hnlrZ/2O
なんかどうしても漏れを悪者にしたいらしいが・・・
無駄にレス増やすのもなんだし、さいなら～。
何か聞きたい事ある奴は彼に聞けばいいと思うよ。
無駄にレス増やすのもなんだし、さいなら～。
何か聞きたい事ある奴は彼に聞けばいいと思うよ。
99 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 18:30 ID:f1qdZI60
100 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 18:32 ID:BsBv3xso
Ｆ／ＳとはＳＦの事です。つまり新卒でもない経理未経験者が
大手の経理部門に転職するという考えられないことを示してます。
大手の経理部門に転職するという考えられないことを示してます。
101 ：現役経理：02/08/18 18:33 ID:L7heqaX2
否定派なら否定派なりの根拠が欲しかっただけ。
スマン、悪者にしようとは思ってない。
スマン、悪者にしようとは思ってない。
102 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 18:51 ID:PWy6M6gs
103 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 19:28 ID:uYj4uJp0
おーい、否定派よ。
業務内容的にお勧めできない理由を教えてくれ。
入口が狭いのは分かるが、それだけで人を納得させるのは無理。
そうだったらプロ野球選手やサッカー選手・漫画家も入り口が狭い（経理以上に）
のは確実なのにねぇ。
内容的に「ここがお勧めできない」という発言をしたヤシがいない。
「転職が困難」「未経験者無理」ってのは飽きたんで結構です。具体性がないんで。
自身が経理未経験なのに否定するだけなんじゃない、否定派はＹＯ！
業務内容的にお勧めできない理由を教えてくれ。
入口が狭いのは分かるが、それだけで人を納得させるのは無理。
そうだったらプロ野球選手やサッカー選手・漫画家も入り口が狭い（経理以上に）
のは確実なのにねぇ。
内容的に「ここがお勧めできない」という発言をしたヤシがいない。
「転職が困難」「未経験者無理」ってのは飽きたんで結構です。具体性がないんで。
自身が経理未経験なのに否定するだけなんじゃない、否定派はＹＯ！
104 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 20:06 ID:afRX4CzJ
どこでもいいから経理やってみたら？
個人的にｲｲｶﾅ?と思ったのが子会社経理。
ウチの場合できる人は子会社から本体に来るしできない人は子会社飛び。
ある意味ほかの職種よりそこら辺シビアかもしれないです。
個人的にｲｲｶﾅ?と思ったのが子会社経理。
ウチの場合できる人は子会社から本体に来るしできない人は子会社飛び。
ある意味ほかの職種よりそこら辺シビアかもしれないです。
105 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 20:09 ID:NYsSz7vh
議論中にｽﾏｿ。
２３歳、今年新卒・ＤＱＮ営業。既に経理職の転職に向けて活動開始。
簿記は３級しかなし。ちなみにまだ現職。
なんとか、するつもりなんだが．．．．．．
２３歳、今年新卒・ＤＱＮ営業。既に経理職の転職に向けて活動開始。
簿記は３級しかなし。ちなみにまだ現職。
なんとか、するつもりなんだが．．．．．．
106 ：90：02/08/18 21:41 ID:qUOtaeXO
う～ん
だいぶ前向きな流れになってきたかな
未経験で経理に転職するには
①ポテンシャル
②経理職にチェンジするための努力
③それらを伝える論理的説明力
そして企業側の事情と理解でしょう
*人材構成に歪みが生じており長期的スタンスで若手が必要
（こういった人事戦略をするのは大手
もしくは＞104のような子会社に多い）
*他部門を経験した視野の広い人材が経理に欲しいが
人事異動等をする余裕が無く、外部に求める
このように企業の人事戦略には様々な事情があり
または部門長の考えにより、決して未経験者は
対象外というわけではない。
確かに否定派・諦め派の言うとおり
未経験はイランという企業が多いが、
全ての会社が同一の人事戦略・考え方をするわけではない
ただしこの点に関しては自己の努力ではどうすることもできず
こうしたスタンスの案件を効率よく探し、応募すること。
そして上記の3点に重点をおいて活動するしかないであろう。
だいぶ前向きな流れになってきたかな
未経験で経理に転職するには
①ポテンシャル
②経理職にチェンジするための努力
③それらを伝える論理的説明力
そして企業側の事情と理解でしょう
*人材構成に歪みが生じており長期的スタンスで若手が必要
（こういった人事戦略をするのは大手
もしくは＞104のような子会社に多い）
*他部門を経験した視野の広い人材が経理に欲しいが
人事異動等をする余裕が無く、外部に求める
このように企業の人事戦略には様々な事情があり
または部門長の考えにより、決して未経験者は
対象外というわけではない。
確かに否定派・諦め派の言うとおり
未経験はイランという企業が多いが、
全ての会社が同一の人事戦略・考え方をするわけではない
ただしこの点に関しては自己の努力ではどうすることもできず
こうしたスタンスの案件を効率よく探し、応募すること。
そして上記の3点に重点をおいて活動するしかないであろう。
107 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 21:48 ID:pgkhwH7L
経理といっても、債権管理は取立て屋に近いから、純粋な簿記知識なんかよりも
より営業チックなところが求められるし、一概に経験者ばかりとは言えないかも。
ただ会社によって最終的な決算に至るまでの経緯が違うから、あんまり
業種の違うところもどうかなぁと言ってみるテスト。
そんな私は某化学メーカー経理部経理課資材・材料担当。
資材部のヴァカどもはなんとかならんのか。
より営業チックなところが求められるし、一概に経験者ばかりとは言えないかも。
ただ会社によって最終的な決算に至るまでの経緯が違うから、あんまり
業種の違うところもどうかなぁと言ってみるテスト。
そんな私は某化学メーカー経理部経理課資材・材料担当。
資材部のヴァカどもはなんとかならんのか。
108 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 22:02 ID:uYj4uJp0
>>107
それは言えるなぁ。
金融・商社系とメーカー系は明らかに違う。
モノ造りには原価計算が必要だから、募集かけてるメーカーは「原価計算」必須の所が多い。
志望する業種によって経理も全然違うから、就きたい業種を考えてみる必要は大だろうね。
未経験からでも勉強の方向性が根本から違ってくるもの。
それは言えるなぁ。
金融・商社系とメーカー系は明らかに違う。
モノ造りには原価計算が必要だから、募集かけてるメーカーは「原価計算」必須の所が多い。
志望する業種によって経理も全然違うから、就きたい業種を考えてみる必要は大だろうね。
未経験からでも勉強の方向性が根本から違ってくるもの。
109 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/18 23:42 ID:A960h9TJ
経理は未経験者でも十分採用してくれますよ。
大企業は無理ですが、あきらめなければなんとかなります。
みなさん是非頑張ってください。
大企業は無理ですが、あきらめなければなんとかなります。
みなさん是非頑張ってください。
110 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 00:18 ID:xuZftmR5
>>100
セックスフレンド？
>>109
いいぞ前向きで！その調子。
未経験で経理になるには大学の学部が決め手になるんじゃないだろうか？
法or経済卒でないと流石に選ばれないだろうな。そのあたり運というか、
未経験で選ばれる奴と駄目な奴との分かれ目になるのだろう。
上で言ってたとおり、素人からプロ野球選手になるのと同じくらいの
可能性があるのだから、人生の全てを捨ててチャレンジするかちはありますよ！
あ、でも給料は営業以下で男子の最低賃金だけど、いいよね？金のために
なりたいわけぢゃないんだし。
セックスフレンド？
>>109
いいぞ前向きで！その調子。
未経験で経理になるには大学の学部が決め手になるんじゃないだろうか？
法or経済卒でないと流石に選ばれないだろうな。そのあたり運というか、
未経験で選ばれる奴と駄目な奴との分かれ目になるのだろう。
上で言ってたとおり、素人からプロ野球選手になるのと同じくらいの
可能性があるのだから、人生の全てを捨ててチャレンジするかちはありますよ！
あ、でも給料は営業以下で男子の最低賃金だけど、いいよね？金のために
なりたいわけぢゃないんだし。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 00:21 ID:G+NIxFaB
>>110
学部は関係ないんじゃない？法学部や経済学部出たことと経理への適性って
全く関係ないと思うよ。それよりも、転職を前提とするなら、それまでの
職業経験でどれだけ数字に対する感性を身につけたか、ということが重要。
学部は関係ないんじゃない？法学部や経済学部出たことと経理への適性って
全く関係ないと思うよ。それよりも、転職を前提とするなら、それまでの
職業経験でどれだけ数字に対する感性を身につけたか、ということが重要。
112 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 00:22 ID:kr9kp3if
俺は、経理一筋（早大卒）だけど・・・経理ってそんなに魅力ありますか？
何か幻想を持っているのではないでしょうか・・・
何か幻想を持っているのではないでしょうか・・・
113 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 00:28 ID:4GMMPk3C
漏れの場合は、前職を辞めたあとスキルが何もなかったので独学で簿記二級を取得。
続けて税理士の科目勉強を継続しているうちに、上場企業の経理職に応募して合格した。
職務未経験でも知識を取得できるし努力はすべき。
そこらへんを見てくれて採用してくれるる企業はあるよ。
転職はお互いの事情とタイミング次第だもんなぁ・・・・・。
続けて税理士の科目勉強を継続しているうちに、上場企業の経理職に応募して合格した。
職務未経験でも知識を取得できるし努力はすべき。
そこらへんを見てくれて採用してくれるる企業はあるよ。
転職はお互いの事情とタイミング次第だもんなぁ・・・・・。
114 ：現役経理：02/08/19 00:29 ID:C/UKCu4l
前向きに盛り上がってきましたね。
>>106
おおむね同意す。
ていうか、漏れもアピールしたのはそこだけ。
このような企業は決して少なくないと思うけどなぁ。
管理部門を中途で固めているような会社なんかチャンスかも
しれない。超のつく大企業でも十分に可能性あると思うけどね。
F通なんかはごく最近、未経験者OK若手限定で募集してたよ。
>>106
おおむね同意す。
ていうか、漏れもアピールしたのはそこだけ。
このような企業は決して少なくないと思うけどなぁ。
管理部門を中途で固めているような会社なんかチャンスかも
しれない。超のつく大企業でも十分に可能性あると思うけどね。
F通なんかはごく最近、未経験者OK若手限定で募集してたよ。
115 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 00:30 ID:Fb2ZQd+Y
>112
同感だけど、営業やるなら経理でいいや、って感じ。
同感だけど、営業やるなら経理でいいや、って感じ。
116 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 18:27 ID:XizemUxm
＞内容的に「ここがお勧めできない」という発言をしたヤシがいない。
お勧めできないことはないよ。
スペシャリストとして生き残る事も可能だし、それなりにやりがいもある。
＞「転職が困難」「未経験者無理」ってのは飽きたんで結構です。具体性がないんで。
今日さ、60人規模の零細ＤＱＮの面接に逝ってきたけど、
そんなトコでも応募が80人だってさ。
経理職は余っているのよ、とにかく。
ヤメろとは言わないけど、経理に拘って無職期間が長くなると、
それこそＤＱＮスパイラルにおちいりそう・・・・と老婆心ながら。
お勧めできないことはないよ。
スペシャリストとして生き残る事も可能だし、それなりにやりがいもある。
＞「転職が困難」「未経験者無理」ってのは飽きたんで結構です。具体性がないんで。
今日さ、60人規模の零細ＤＱＮの面接に逝ってきたけど、
そんなトコでも応募が80人だってさ。
経理職は余っているのよ、とにかく。
ヤメろとは言わないけど、経理に拘って無職期間が長くなると、
それこそＤＱＮスパイラルにおちいりそう・・・・と老婆心ながら。
117 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 18:35 ID:4RFIetRx
>>116
余ってない職種って何よ？
余ってない職種って何よ？
118 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 18:37 ID:nXTff34o
>>117
サラ金取立て、先物営業、訪問販売など。
サラ金取立て、先物営業、訪問販売など。
119 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 18:41 ID:ONaNHPQf
>116
経理職はあまってない
適当な事務をやりたいという人を多数含んでるから
優秀な人間だったら100人いようが1000人いようが採用間違いなし
経理職はあまってない
適当な事務をやりたいという人を多数含んでるから
優秀な人間だったら100人いようが1000人いようが採用間違いなし
120 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 19:47 ID:SakoaJeT
未経験では優秀とみなされないのでは・・・・やっぱり無理だな
これからは未経験者はスレから追放して経験者のみでレベルの高い
会話をしようぜ。未経験者は指をくわえてROMしてればいいよ
永久に他人を羨ましがっているのがお似合いですよ、スキルなしの無職はね
これからは未経験者はスレから追放して経験者のみでレベルの高い
会話をしようぜ。未経験者は指をくわえてROMしてればいいよ
永久に他人を羨ましがっているのがお似合いですよ、スキルなしの無職はね
122 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 20:52 ID:ONaNHPQf
>120
おまえが一番たいしたことないと思うぜ。
スキルあるなら邪魔しにくるな。
おまえ絶対嫌われ者だろ(笑)
まさに人間のくず
おまえが一番たいしたことないと思うぜ。
スキルあるなら邪魔しにくるな。
おまえ絶対嫌われ者だろ(笑)
まさに人間のくず
123 ：１２０：02/08/19 21:08 ID:G2MQx4C7
覚せい剤吸ってロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
ロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレ
ヨロレイヒーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレ
ヨロレイヒーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
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124 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 21:26 ID:bjkpmOJN
120だが・・・不評を買ってるな。未経験者用のスレとは気づかなかったよ
悪かったな。キャリアにも別の苦労があるんだが、ま、そちらはそちらで
頑張りや。
もう書き込まないから安心したまい。ジャーネ！
悪かったな。キャリアにも別の苦労があるんだが、ま、そちらはそちらで
頑張りや。
もう書き込まないから安心したまい。ジャーネ！
125 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/19 21:27 ID:h4gyCQM8
で、レベルの高い会話とやらはまだかね？
126 ：現役経理：02/08/20 01:04 ID:TgkBnCRh
>>116あたりで狂ってきますた。
>>120
レベルの高い話を是非お願いすます。
まだ日が浅いんで、大いに歓迎です。
未経験者が奮起するような話を是非。
募集が70人こようと100人こようと、似たようなﾔｼばかりだから、
と自信過剰になるくらいでいいんじゃない？
>>120
レベルの高い話を是非お願いすます。
まだ日が浅いんで、大いに歓迎です。
未経験者が奮起するような話を是非。
募集が70人こようと100人こようと、似たようなﾔｼばかりだから、
と自信過剰になるくらいでいいんじゃない？
127 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 01:28 ID:3UqRKlVf
128 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 09:56 ID:KKUUsqS/
ところで、経理に転職したい人いるの？
129 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 10:06 ID:XqnCZ7ck
税理士取れ
経理に受かるんじゃない？WWW
経理に受かるんじゃない？WWW
130 ：名無し@引く手あまた：02/08/20 10:14 ID:nH6H+0Kr
経理職の部長と取締役が放火されたビルで刺殺体で見つかったね。
なんでも不正経理が絡んでるとか？
いざという時、金が絡んでる職種はこわいね。
2回目
なんでも不正経理が絡んでるとか？
いざという時、金が絡んでる職種はこわいね。
2回目
131 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 10:18 ID:8AQwAxgR
今日面接だ・・・
132 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 19:24 ID:dzzWSwJH
もうかれこれ半年間就職が決まらない・・・
金はないし,もう経理をあきらめようか迷っています。
簿記一級の資格なんてなんの役にも立ちませんでした
何をアピールしていいのか分からなくなりました。
面接でアピールするコツなんかあるんですか？
金はないし,もう経理をあきらめようか迷っています。
簿記一級の資格なんてなんの役にも立ちませんでした
何をアピールしていいのか分からなくなりました。
面接でアピールするコツなんかあるんですか？
資格や技術より人間性をウリにしろってアドバイスもらったよ
自信を持って体育会系のノリが好印象を受けるってさ
会社にもよるだろうけど
20代後半でもまだポテンシャルで見てくれるところもあるだろうともアドバイスもらった
やはり人事担当なだけはあり、英鰤のCAより話がためになったよ
自信を持って体育会系のノリが好印象を受けるってさ
会社にもよるだろうけど
20代後半でもまだポテンシャルで見てくれるところもあるだろうともアドバイスもらった
やはり人事担当なだけはあり、英鰤のCAより話がためになったよ
134 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 19:37 ID:TgkBnCRh
>>132
面接にて想定される質問の答えくらいは用意してるか？
面接にて想定される質問の答えくらいは用意してるか？
135 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 21:09 ID:H7p4j1hJ
136 ：90：02/08/20 21:11 ID:bssSXFmp
＞116＆120
そうだね何人が応募にきても
企業の事情によっては未経験でも採用されるよ
（これについては以前に書いたけど）
もちろん確率は低いけど・・・
それは我々にはどうすることもできないから
気にするだけ無駄では？
＞132
＜経理への情熱・やる気＞
なぜ経理？
↓
その目標のためにどんな努力・工夫？
＜ポテンシャル＞
これまでの職務は？
工夫・努力したことは？
↓
それを今後どうやって活かす？
これを論理的に説明することが必要と思いますけど。
そうだね何人が応募にきても
企業の事情によっては未経験でも採用されるよ
（これについては以前に書いたけど）
もちろん確率は低いけど・・・
それは我々にはどうすることもできないから
気にするだけ無駄では？
＞132
＜経理への情熱・やる気＞
なぜ経理？
↓
その目標のためにどんな努力・工夫？
＜ポテンシャル＞
これまでの職務は？
工夫・努力したことは？
↓
それを今後どうやって活かす？
これを論理的に説明することが必要と思いますけど。
137 ：132：02/08/20 21:29 ID:dzzWSwJH
年は25で、学歴は日大卒、現在プログラマしてます。
あがり症で面接にいくとうまく言葉がでてきません。
あがり症で面接にいくとうまく言葉がでてきません。
138 ：90：02/08/20 22:06 ID:bssSXFmp
＞137
あがり症に関してはなんとも言えませんが
たいていの人はあがってしまうのでは？
私は元営業職でしたが、あがりましたよ。
何のプログラマをしているのでしょうか？
経理職と共通する仕事内容はありませんか？
たとえばＥＲＰ関連のＳＥであるとか？
自分なりに経理に活かせるのでは？と現在の仕事で
工夫したり意識したりしたことはありますか？
そんなことを固めていくことで、少しはあがり症を
克服できるといいですね
あがり症に関してはなんとも言えませんが
たいていの人はあがってしまうのでは？
私は元営業職でしたが、あがりましたよ。
何のプログラマをしているのでしょうか？
経理職と共通する仕事内容はありませんか？
たとえばＥＲＰ関連のＳＥであるとか？
自分なりに経理に活かせるのでは？と現在の仕事で
工夫したり意識したりしたことはありますか？
そんなことを固めていくことで、少しはあがり症を
克服できるといいですね
139 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/20 22:59 ID:ieEV/7td
PGか、、、、、
経理で意外と必要とされるのは渉外力だったりするからなぁ、、、
一人で抱え込む職人タイプと思われるのはマイナスかも。
経理で意外と必要とされるのは渉外力だったりするからなぁ、、、
一人で抱え込む職人タイプと思われるのはマイナスかも。
140 ：現役経理：02/08/20 23:03 ID:TgkBnCRh
>>137
漏れも相当緊張したよ。
緊張してうまく言葉が出てこなくなるというのは誰でもあるよ。
場数踏んだら慣れてくるんじゃない？
あるいは
質問内容なんて決まってるんだから、下準備をちゃんとしておく。
>>136
で言っているような事を質問内容に乗っけてうまくアピールできる
ように鏡の前で練習するとか、模擬面接やってみるとか。
人材紹介会社の人に頼めば、やってくれたりするよ。
君の人生だから強要はできないが、諦めないでな。
漏れも相当緊張したよ。
緊張してうまく言葉が出てこなくなるというのは誰でもあるよ。
場数踏んだら慣れてくるんじゃない？
あるいは
質問内容なんて決まってるんだから、下準備をちゃんとしておく。
>>136
で言っているような事を質問内容に乗っけてうまくアピールできる
ように鏡の前で練習するとか、模擬面接やってみるとか。
人材紹介会社の人に頼めば、やってくれたりするよ。
君の人生だから強要はできないが、諦めないでな。
141 ：元未経験者でした：02/08/21 00:51 ID:tLtcRvVo
経理部員の採用経験のある人間から言わせてもらうと、
>>136の内容が自分の言葉で言える人がいい。（マジで）
ただ、新卒者の採用にも言えることだが、上手くそういうことが言える奴でも
案外マニュアルか何かの丸写しで自分の考えや意見がなく、本人は流暢に話を
しているつもりかもしれないが個性の無い奴が結構いる。同じような話を何回
も聞くので気をつけたほうがいいかも。聞き手にとっては苦痛です。
未経験者採用の傾向（うちの会社での野郎採用の場合）
1.年齢は若ければ若いほどいい。（当たり前か せいぜい29ぐらいまでか）
2.学歴（学校名）は若いほど使える。（有名大学は有利。しかし年齢と共に価値は低減）
3.資格も学歴と同じで若いうちに取ってると評価はプラス（これも年齢と共に低減）
4.職歴は無いとダメ。（前職、何をやってたかは問わないが大手にいたら有利）
5.アルバイト、フリーター、プー太郎の奴は採用しない（部長クラスの判断がそう）
6.会計士、税理士浪人（科目合格者も）採用しない（過去に採用してトンでもない奴がいたので）
7.経理センスを問う簡単なテストをする。（これがダメならオレはＯＫしない）
8.一緒に働きたいと思わせる奴。（経理志望の奴って暗い奴が多いのでそういう奴は却下）
ってとこかな。中堅どころのある上場企業の話として受け取ってください。
ぐだぐだ言っても結局は、８番なんですよねえ決め手は。
>>136の内容が自分の言葉で言える人がいい。（マジで）
ただ、新卒者の採用にも言えることだが、上手くそういうことが言える奴でも
案外マニュアルか何かの丸写しで自分の考えや意見がなく、本人は流暢に話を
しているつもりかもしれないが個性の無い奴が結構いる。同じような話を何回
も聞くので気をつけたほうがいいかも。聞き手にとっては苦痛です。
未経験者採用の傾向（うちの会社での野郎採用の場合）
1.年齢は若ければ若いほどいい。（当たり前か せいぜい29ぐらいまでか）
2.学歴（学校名）は若いほど使える。（有名大学は有利。しかし年齢と共に価値は低減）
3.資格も学歴と同じで若いうちに取ってると評価はプラス（これも年齢と共に低減）
4.職歴は無いとダメ。（前職、何をやってたかは問わないが大手にいたら有利）
5.アルバイト、フリーター、プー太郎の奴は採用しない（部長クラスの判断がそう）
6.会計士、税理士浪人（科目合格者も）採用しない（過去に採用してトンでもない奴がいたので）
7.経理センスを問う簡単なテストをする。（これがダメならオレはＯＫしない）
8.一緒に働きたいと思わせる奴。（経理志望の奴って暗い奴が多いのでそういう奴は却下）
ってとこかな。中堅どころのある上場企業の話として受け取ってください。
ぐだぐだ言っても結局は、８番なんですよねえ決め手は。
142 ：元未経験者でした：02/08/21 00:54 ID:tLtcRvVo
それと、３月から５月、９月から11月は決算で忙しいので未経験者の採用は
したこと無いです。（有報の作成や会計監査、株主総会等、経験者は別です）
４半期決算になるとどうなることか？
また、暗い話になるけどうちの会社も最近は未経験者の採用は控えている。
理由は景気低迷と人材派遣会社の台頭。
景気のほうはともかく、派遣会社使うのって結構楽だしそこそこのキャリア社員が来てくれる
のでホントに重宝するが、それが未経験者の採用を控えさせていると思う。社員として欲しい
時は経理部が暇な時に人事に相談して配置転換か新卒採用で補充してるので、未経験で入社し
た者にしてはちょっと複雑な気持ち。昔みたいに余裕が無いんだよな。これじゃダメだと分か
ってはいるのだけど。
長々とすみませぬ。
したこと無いです。（有報の作成や会計監査、株主総会等、経験者は別です）
４半期決算になるとどうなることか？
また、暗い話になるけどうちの会社も最近は未経験者の採用は控えている。
理由は景気低迷と人材派遣会社の台頭。
景気のほうはともかく、派遣会社使うのって結構楽だしそこそこのキャリア社員が来てくれる
のでホントに重宝するが、それが未経験者の採用を控えさせていると思う。社員として欲しい
時は経理部が暇な時に人事に相談して配置転換か新卒採用で補充してるので、未経験で入社し
た者にしてはちょっと複雑な気持ち。昔みたいに余裕が無いんだよな。これじゃダメだと分か
ってはいるのだけど。
長々とすみませぬ。
143 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 11:04 ID:7pdhsnD0
３０の手前の頃、経理未経験可のところ応募したけど、結果は、現場が経験者を欲しがっているとのことで不採用。
その代わり営業のほう面接受けませんかと薦められたが営業は苦手意識あったので辞退した。
その後も諦めがつかず他の職種に目がゆくまでに1年半は掛かった。馬鹿すぎた。現実も直視せずに。
もちろん、保守的な会社ばかりではないだろう。どうしても経理というなら、１０６の言うとおり採用する側にこいつならと思わせるものがなければやはり未経験は難しいと思う。もちろん年齢が若いというのは当然。（せいぜい２７，８くらいまでか）
あと、財務会計レベルなら今の時代ベテランの派遣社員などがこなしてくれるし、未経験者はますます大変だろうね。
その代わり営業のほう面接受けませんかと薦められたが営業は苦手意識あったので辞退した。
その後も諦めがつかず他の職種に目がゆくまでに1年半は掛かった。馬鹿すぎた。現実も直視せずに。
もちろん、保守的な会社ばかりではないだろう。どうしても経理というなら、１０６の言うとおり採用する側にこいつならと思わせるものがなければやはり未経験は難しいと思う。もちろん年齢が若いというのは当然。（せいぜい２７，８くらいまでか）
あと、財務会計レベルなら今の時代ベテランの派遣社員などがこなしてくれるし、未経験者はますます大変だろうね。
144 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 13:45 ID:eIrgu02U
確かに、派遣会社が出入りするようになってから、未経験者の採用は無くなったよ
うちの会社も。派遣って会社にとっては都合がいいんだよね。こちらの希望に合う
スキルを持って無い人が来ても直にチェンジできるし（風俗みたい）、会社も派遣
もその辺はドライに割り切っているのでビジネスライクにそういうことができるが
正社員となるとそう簡単に切れないもんなあ。時々もっといて欲しいと思う派遣さ
んもいるけど、そういう人ってかなり仕事できるよ。
今の時代、生半可な考えでは未経験での転職は難しいな。
うちの会社も。派遣って会社にとっては都合がいいんだよね。こちらの希望に合う
スキルを持って無い人が来ても直にチェンジできるし（風俗みたい）、会社も派遣
もその辺はドライに割り切っているのでビジネスライクにそういうことができるが
正社員となるとそう簡単に切れないもんなあ。時々もっといて欲しいと思う派遣さ
んもいるけど、そういう人ってかなり仕事できるよ。
今の時代、生半可な考えでは未経験での転職は難しいな。
145 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 14:22 ID:iwEetJzX
今２３歳で、前職では営業やってました。１年と３ヶ月ほど。
学生のときに簿記２級をとったので、経理を考えてます。
・会計事務所で実務経験を積む。
・派遣→正社員でレベルアップしていく。
という二つの方法を考えてるんですが。難しいですか？
学生のときに簿記２級をとったので、経理を考えてます。
・会計事務所で実務経験を積む。
・派遣→正社員でレベルアップしていく。
という二つの方法を考えてるんですが。難しいですか？
146 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 16:28 ID:+SJz2lts
派遣は即戦力ではないの？フツー。
147 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 16:54 ID:PJXHicFl
148 ：１４５：02/08/21 17:54 ID:hZcPuvM3
屋フーの掲示板でも会計事務所の評判はあまりよくないですね。
もうちょっと視野を広げる必要がありますね・・・。
もうちょっと視野を広げる必要がありますね・・・。
149 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 18:32 ID:gTWhxgzm
ごめんなさい、馬鹿承知で経理目指してます。
未経験、低学歴。
もうやれる限りやるしかない。
未経験、低学歴。
もうやれる限りやるしかない。
150 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 20:01 ID:9nhULt1B
別に止めはしないけど、無職期間が長くなりすぎるとますますドツボだよ～。
151 ：90：02/08/21 21:22 ID:QWUtN+cK
そうだねー
経理分野に限らず余裕の無い会社が多いよね
前職が営業だったけど、会社に余裕が無かった。
別に資金繰りが・・・という点ではなく、
「組織としての余裕」が無いんですよね。
大手の子会社ならばある程度は組織に余裕があるのでは？
（もちろん会社にもよると思いますが・・・）
派遣を利用しながら、平行して「先を考えた採用」を
している大手子会社を営業職当時に数社みたことありますよ。
親から出向させるのではなく、
子を育てるという意識をもったグループ経営も
最近は増えてますからね。
経理分野に限らず余裕の無い会社が多いよね
前職が営業だったけど、会社に余裕が無かった。
別に資金繰りが・・・という点ではなく、
「組織としての余裕」が無いんですよね。
大手の子会社ならばある程度は組織に余裕があるのでは？
（もちろん会社にもよると思いますが・・・）
派遣を利用しながら、平行して「先を考えた採用」を
している大手子会社を営業職当時に数社みたことありますよ。
親から出向させるのではなく、
子を育てるという意識をもったグループ経営も
最近は増えてますからね。
152 ：90：02/08/21 21:27 ID:QWUtN+cK
＞145
「学生時代に簿記２級をとったから」→「経理」なの？
「経理に興味があったから」→「簿記」では？
もしくは「***の理由」→「経理」→「学生時代の簿記を活かす」では？
（***は人によって違うが、要は経理職の志望動機）
派遣→社員というステップについては、
紹介予定派遣で新卒を対象として未経験者を
受け入れてくれる場合があるようです。
派遣会社に相談してみれば？
「学生時代に簿記２級をとったから」→「経理」なの？
「経理に興味があったから」→「簿記」では？
もしくは「***の理由」→「経理」→「学生時代の簿記を活かす」では？
（***は人によって違うが、要は経理職の志望動機）
派遣→社員というステップについては、
紹介予定派遣で新卒を対象として未経験者を
受け入れてくれる場合があるようです。
派遣会社に相談してみれば？
153 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 21:34 ID:sPd2FRzt
そうだね。
大手の子会社でメーカー系だとのんびりしてるので２０代までなら
可能性あるね。
会計事務所は大手ならいいけど、ただの個人事務所は無駄。
顧客がＤＱＮだから。
大手の子会社でメーカー系だとのんびりしてるので２０代までなら
可能性あるね。
会計事務所は大手ならいいけど、ただの個人事務所は無駄。
顧客がＤＱＮだから。
154 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 23:08 ID:BRSiDpNx
メーカー系って余力あるのかな？
中国に持っていけないモノならイイんだけど・・・。
水物の化学系か？
中国に持っていけないモノならイイんだけど・・・。
水物の化学系か？
155 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 23:11 ID:BRSiDpNx
でも、中小のメーカーはｲｲよ。
原価計算とかキチッと覚えるにはね。
工場財団の管理とか、資金繰とかも。
・・・・・・・・・・
資金繰を必死になって覚えざるを得ないっていうのも
辛いけどね(笑)。
原価計算とかキチッと覚えるにはね。
工場財団の管理とか、資金繰とかも。
・・・・・・・・・・
資金繰を必死になって覚えざるを得ないっていうのも
辛いけどね(笑)。
156 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 23:35 ID:8xeQJ4Zo
>>155
言えてる。
資金繰り厳しいところは精神的にきついね。
手形を発行してるところなんてちょっと目を離したら不渡りに･･･
その点、派遣で大きい会社の子会社は楽だった♪
子会社ってホント経費捻出会社なんだなと思ったよ。
あらかじめ面接で聞いてみたらいいかも？
教えてくれるかどうか分からんが・・・
銀行口座をいっぱい持てるところは何度も借り入れ先の銀行を変えてるみたいだね。
今は良くっても過去はヤバかったかも？
歴史は繰り返すから要注意だよ。
言えてる。
資金繰り厳しいところは精神的にきついね。
手形を発行してるところなんてちょっと目を離したら不渡りに･･･
その点、派遣で大きい会社の子会社は楽だった♪
子会社ってホント経費捻出会社なんだなと思ったよ。
あらかじめ面接で聞いてみたらいいかも？
教えてくれるかどうか分からんが・・・
銀行口座をいっぱい持てるところは何度も借り入れ先の銀行を変えてるみたいだね。
今は良くっても過去はヤバかったかも？
歴史は繰り返すから要注意だよ。
157 ：現役経理：02/08/21 23:41 ID:9XtW7DUh
しかしネガティブな意見ばかりだな。
漏れは一体なぜ転職できた？超レアケースなのか？
内定は最終的に5社ほど。
就職活動本格的に開始してから最初の内定までに1ヶ月。
最終的に逝きたい会社決めたのにもう1ヶ月。
確かに未経験を雇う余裕のない会社が多いかもしれないが、
全てではないだろう？
未経験というハンデをカバーする事を考えないの？
漏れは一体なぜ転職できた？超レアケースなのか？
内定は最終的に5社ほど。
就職活動本格的に開始してから最初の内定までに1ヶ月。
最終的に逝きたい会社決めたのにもう1ヶ月。
確かに未経験を雇う余裕のない会社が多いかもしれないが、
全てではないだろう？
未経験というハンデをカバーする事を考えないの？
158 ：マジ：02/08/21 23:45 ID:O32P3VfL
経理なら何でもいいと言うのであれば、会計事務所なら比較的簡単
に採用してくれるよ、大卒で簿記２級持ってて、今税理士の勉強し
てますとかいえばOK。
会計事務所のなかには、経験者では逆に都合悪いというところもあ
るよ。経験者だと、そこの会計事務所のローカルルール（インチキ）
にケチつけたりするから、何にもわからない何にも文句を言えない
未経験者じゃないと困るといった具合だね。２，３年我慢したら、
一般企業に転職するのが良いと思うけどね。
に採用してくれるよ、大卒で簿記２級持ってて、今税理士の勉強し
てますとかいえばOK。
会計事務所のなかには、経験者では逆に都合悪いというところもあ
るよ。経験者だと、そこの会計事務所のローカルルール（インチキ）
にケチつけたりするから、何にもわからない何にも文句を言えない
未経験者じゃないと困るといった具合だね。２，３年我慢したら、
一般企業に転職するのが良いと思うけどね。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 23:55 ID:BRSiDpNx
＞漏れは一体なぜ転職できた？超レアケースなのか？
自分で言っていただろ、100人きたって似たようなヤツばかりだから関係ないと。
その残りの99人がココに来ているワケだ。
つまり、レアケース。
自分で言っていただろ、100人きたって似たようなヤツばかりだから関係ないと。
その残りの99人がココに来ているワケだ。
つまり、レアケース。
160 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/21 23:56 ID:I/8IV2Pd
>>145
ここで相談するよりも、何社か応募してみたらいいと思うよ。
実際、状況が極めて厳しいというのが肌で感じられるしね。
税理士としての独立を考えていないのなら会計事務所はやめた
ほうがいい。クズなやつが多いからね。今２３歳で職歴がある
のならまだ可能性はあるよ。取っても意味はないけど、無職期
間中に1級の勉強は続けておくといいと思う。いずれにせよ、
覚悟は必要だけど。
ここで相談するよりも、何社か応募してみたらいいと思うよ。
実際、状況が極めて厳しいというのが肌で感じられるしね。
税理士としての独立を考えていないのなら会計事務所はやめた
ほうがいい。クズなやつが多いからね。今２３歳で職歴がある
のならまだ可能性はあるよ。取っても意味はないけど、無職期
間中に1級の勉強は続けておくといいと思う。いずれにせよ、
覚悟は必要だけど。
161 ：勤務税理士：02/08/22 00:03 ID:1IsZflFr
＞160
＞税理士としての独立を考えていないのなら会計事務所はやめたほうがいい。
そうですね、たしかに。
そのうえ独立は困難な時代なので、よっぽどの動機がないと続かないＹＯ
しかし
＞クズなやつが多いからね。
は、ひどいね。まあ漏れもクズだけどさ。
＞税理士としての独立を考えていないのなら会計事務所はやめたほうがいい。
そうですね、たしかに。
そのうえ独立は困難な時代なので、よっぽどの動機がないと続かないＹＯ
しかし
＞クズなやつが多いからね。
は、ひどいね。まあ漏れもクズだけどさ。
162 ：160：02/08/22 00:18 ID:6WWEh/xD
163 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/22 00:22 ID:nogOFmIP
新卒で経理になったけどそんなにいいものかぁ？
とりあえず俺は辞めたい
仕事量めちゃくちゃだし
販売の人間はめちゃなことしかいわないし
はぁ・・・
明日も地獄だよ
とりあえず俺は辞めたい
仕事量めちゃくちゃだし
販売の人間はめちゃなことしかいわないし
はぁ・・・
明日も地獄だよ
164 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/22 00:29 ID:fkViuSIE
>>154
メーカーが海外に行くってのは経理屋にとってはむしろチャンスよ
現地法人作って現地の制度会計学んで海外取引学んで
本社と連結組んで他もろもろ・・・・
何か酒飲んでふにゃふにゃだがとにかく活躍の場はめちゃくちゃ増える
会計事務所ってのもｵﾓﾛｲかもしれんが
メーカーもおもろいで。
ちなみに私転職５ヶ月目にして来月アセアン出張逝ってきます
亀ﾚｽか・・・ｽﾏｿ
メーカーが海外に行くってのは経理屋にとってはむしろチャンスよ
現地法人作って現地の制度会計学んで海外取引学んで
本社と連結組んで他もろもろ・・・・
何か酒飲んでふにゃふにゃだがとにかく活躍の場はめちゃくちゃ増える
会計事務所ってのもｵﾓﾛｲかもしれんが
メーカーもおもろいで。
ちなみに私転職５ヶ月目にして来月アセアン出張逝ってきます
亀ﾚｽか・・・ｽﾏｿ
165 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/22 10:47 ID:dBmmF6Ef
経理の求人情報の交換なんてできないですかねぇー？
もちろん応募中のとこはさらせないけど、不採用通知がきてしまった企業だったらいいと思うのだけど。
もちろん応募中のとこはさらせないけど、不採用通知がきてしまった企業だったらいいと思うのだけど。
166 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/22 11:21 ID:lwzt4W86
不採用通知が来た＝応募が終わった、ってことではないの？
167 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/22 12:18 ID:d8rQtE1X
未経験ですが､大手経理職に決まりました。
何で決まったんだろうと不思議に思ってるくらいです。
ただ､今まで言いそびれていたことがあって、
もう受からないだろうと思って派遣の契約を3ヶ月延長してしまいました。
この場合､勤務日の相談に乗っていただけるのでしょうか？
あまり良く採用活動のことがわかっていませんので､教えてください。
よろしくお願いいたします。
何で決まったんだろうと不思議に思ってるくらいです。
ただ､今まで言いそびれていたことがあって、
もう受からないだろうと思って派遣の契約を3ヶ月延長してしまいました。
この場合､勤務日の相談に乗っていただけるのでしょうか？
あまり良く採用活動のことがわかっていませんので､教えてください。
よろしくお願いいたします。
168 ：１４５：02/08/22 13:22 ID:AfEqGM8E
亀レスすいません。
そして、貴重なアドバイスありがとうございます。
＞１４５
学部が商学部だったもんで、「とりあえず」取ったって感じですね。
将来、何かに役立つだろうし、取って損はしないと思いました。
その時は就職活動もいいかげんでした。 反省。
＞１５８
とにかく未経験職種なので、
会計事務所→税理士資格を目指す ｏｒ 実務経験付けて一般企業に転職
を考えてましたし、
自己ＰＲも１５８さんの言われてる内容で言ってきました。
考えてたことはそれほど外れてないかなと、ちょっと安心しました。
＞１６０
すでに何社（会計事務所）受けました。
やはり、状況は極めて厳しいですね。
簿記２級を取って３年ほどブランクがあるので、２級の復習から始めなければ・・・。
こだわりすぎると無職期間が長くなるという意見もよく聞きますので、
経理分野だけにとらわれずに仕事を探します。
そして、貴重なアドバイスありがとうございます。
＞１４５
学部が商学部だったもんで、「とりあえず」取ったって感じですね。
将来、何かに役立つだろうし、取って損はしないと思いました。
その時は就職活動もいいかげんでした。 反省。
＞１５８
とにかく未経験職種なので、
会計事務所→税理士資格を目指す ｏｒ 実務経験付けて一般企業に転職
を考えてましたし、
自己ＰＲも１５８さんの言われてる内容で言ってきました。
考えてたことはそれほど外れてないかなと、ちょっと安心しました。
＞１６０
すでに何社（会計事務所）受けました。
やはり、状況は極めて厳しいですね。
簿記２級を取って３年ほどブランクがあるので、２級の復習から始めなければ・・・。
こだわりすぎると無職期間が長くなるという意見もよく聞きますので、
経理分野だけにとらわれずに仕事を探します。
169 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/22 16:40 ID:xE4WSnvN
会計事務所、税理士事務所などの総務、事務ってどうなんですか？
知ってる人いたら教えてください。
ちなみに男でもok?
知ってる人いたら教えてください。
ちなみに男でもok?
170 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/22 18:26 ID:dIRbJEJ6
age
171 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/22 19:42 ID:A00y2xuD
＞会計事務所、税理士事務所などの総務、事務ってどうなんですか？
大手は知らんが、個人事務所なら所長がやるんでない？テキトーに(笑)。
保険関係には加入してないトコ多いから不要の場合もあるよね。
大手は知らんが、個人事務所なら所長がやるんでない？テキトーに(笑)。
保険関係には加入してないトコ多いから不要の場合もあるよね。
172 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/22 20:52 ID:7SrUEIll
不採用通知が着ても、応募終了ではない時もあるのではないでしょうか。
採用企業が思い上がって、敷居を高くしてる場合、すぐに人が必要なわけではないので、ずーっと探してるじゃない。
＞会計事務所、税理士事務所などの総務、事務ってどうなんですか？
大手は知らんが、その事務所の経理帳簿を作成させられてたよ。忙しいときは、手伝いもさせられるし。
男性は採用される確率は全くないと思われますが。
採用企業が思い上がって、敷居を高くしてる場合、すぐに人が必要なわけではないので、ずーっと探してるじゃない。
＞会計事務所、税理士事務所などの総務、事務ってどうなんですか？
大手は知らんが、その事務所の経理帳簿を作成させられてたよ。忙しいときは、手伝いもさせられるし。
男性は採用される確率は全くないと思われますが。
173 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/22 20:55 ID:5F5Cn1b6
>>162
いやあ、国税あがりの税理士じゃないと、いらないんだけど・・
普通に開業しているやつより、税務署あがりのほうが調査はいったとき
に役立つからね。
でも、資金繰りつらくて毎日いくのがいやになる・・・
精神的なプレッシャーでもうだめかも。
決して、今の会社はお勧めしません。
いやあ、国税あがりの税理士じゃないと、いらないんだけど・・
普通に開業しているやつより、税務署あがりのほうが調査はいったとき
に役立つからね。
でも、資金繰りつらくて毎日いくのがいやになる・・・
精神的なプレッシャーでもうだめかも。
決して、今の会社はお勧めしません。
174 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/22 22:17 ID:Hz1eqbTU
>172
>採用企業が思い上がって、敷居を高くしてる場合
思い上がるつもりはないんだけど、マジで欲しい人材には
他社もそれなりの待遇をしてるんですよ。だから、居ついている。
今の状況で未経験でも来て欲しいというのは、個々に事情があると思います。
考えられるのは、火急を要するからであったり、以前に経験者を採用して
使いにくかったという過去の経緯や、使い捨てのつもりの採用等々。
>採用企業が思い上がって、敷居を高くしてる場合
思い上がるつもりはないんだけど、マジで欲しい人材には
他社もそれなりの待遇をしてるんですよ。だから、居ついている。
今の状況で未経験でも来て欲しいというのは、個々に事情があると思います。
考えられるのは、火急を要するからであったり、以前に経験者を採用して
使いにくかったという過去の経緯や、使い捨てのつもりの採用等々。
175 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/22 22:21 ID:uAeZXXHG
敷居の高い求人情報を交換してどーすんだ？
176 ：経理について：02/08/22 23:25 ID:JjASZhXa
最近経理に転職したんだが、皆の学歴の高さと、地頭の良さには
びっくりした～よ。東証一部なんだけど、人にはあまり知られて
いない会社なので、舐めてかかってたらもう大変。
経理という仕事は全て論理的に突き詰めていくので、考える力が
必要です。更に、連結経理レベルになると人的折衝も必要。
仕事は楽しいし、やりがいもあるけど、経理は楽だというのは妄想です。
そんな仕事は派遣か、パートに任せています。ちなみにうちの会社の経理で
高卒なのは古くから居る人だけです。しかも窓際族。
びっくりした～よ。東証一部なんだけど、人にはあまり知られて
いない会社なので、舐めてかかってたらもう大変。
経理という仕事は全て論理的に突き詰めていくので、考える力が
必要です。更に、連結経理レベルになると人的折衝も必要。
仕事は楽しいし、やりがいもあるけど、経理は楽だというのは妄想です。
そんな仕事は派遣か、パートに任せています。ちなみにうちの会社の経理で
高卒なのは古くから居る人だけです。しかも窓際族。
177 ：経理について：02/08/23 00:35 ID:zp/odRAa
最近経理に転職したんだが、皆の学歴の高さと、地頭の良さには
びっくりした～よ。東証一部なんだけど、人にはあまり知られて
いない会社なので、舐めてかかってたらもう大変。
経理という仕事は全て論理的に突き詰めていくので、考える力が
必要です。更に、連結経理レベルになると人的折衝も必要。
仕事は楽しいし、やりがいもあるけど、経理は楽だというのは妄想です。
そんな仕事は派遣か、パートに任せています。ちなみにうちの会社の経理で
高卒なのは古くから居る人だけです。しかも窓際で、定時に帰ります。
びっくりした～よ。東証一部なんだけど、人にはあまり知られて
いない会社なので、舐めてかかってたらもう大変。
経理という仕事は全て論理的に突き詰めていくので、考える力が
必要です。更に、連結経理レベルになると人的折衝も必要。
仕事は楽しいし、やりがいもあるけど、経理は楽だというのは妄想です。
そんな仕事は派遣か、パートに任せています。ちなみにうちの会社の経理で
高卒なのは古くから居る人だけです。しかも窓際で、定時に帰ります。
178 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/23 00:54 ID:xdSht+zT
>167
何歳の方ですか？
何歳の方ですか？
179 ：162：02/08/23 01:23 ID:sUo6VLAd
>>173
国税ＯＢの先生には税務調査の時など色々アドバイスしてもらっているけど、
他の事務所の方々がねえ、監査法人の会計士と税務の話をしている方がよっ
ぽどマシなので。（監査業務とは関係ないオマケのサービスとして）
>>177
連結って一般にはむずかしいイメージ（確かに学習レベルでの理論は
難しいけど・・）があるけど経理実務では初心者コースだよ。最近はソフ
トも充実してきたし、ほぼ完成した決算書を集計（単純ではないが）する
だけなので、むしろ経理経験の浅い奴にやらすにはちょうどいい仕事だ。
全体的な会社の動きや調整のために色々な人と話すきっかけが出来て勉強
にもなるし。海外子会社との折衝をこいつはどうやるのかと見るのも面白
いので。もっとも最終的には上席のやつがチェックするけどね。経理知識
よりも人的折衝能力が必要なのは確かだね。
それと、学歴はあまり関係無いような。むしろ経理センスだと思うけど。
頭の回転の早い人は多いとは思う。飲み屋のネーチャンを口説くときに使
うのならいざ知らず、未だに学歴がどうのこうの言う会社も有るんだね。
まあ、会計士や銀行員と接して引け目を感じないぐらいの学歴はあったほ
うがいいかもしれないが、仕事とは関係ない。
国税ＯＢの先生には税務調査の時など色々アドバイスしてもらっているけど、
他の事務所の方々がねえ、監査法人の会計士と税務の話をしている方がよっ
ぽどマシなので。（監査業務とは関係ないオマケのサービスとして）
>>177
連結って一般にはむずかしいイメージ（確かに学習レベルでの理論は
難しいけど・・）があるけど経理実務では初心者コースだよ。最近はソフ
トも充実してきたし、ほぼ完成した決算書を集計（単純ではないが）する
だけなので、むしろ経理経験の浅い奴にやらすにはちょうどいい仕事だ。
全体的な会社の動きや調整のために色々な人と話すきっかけが出来て勉強
にもなるし。海外子会社との折衝をこいつはどうやるのかと見るのも面白
いので。もっとも最終的には上席のやつがチェックするけどね。経理知識
よりも人的折衝能力が必要なのは確かだね。
それと、学歴はあまり関係無いような。むしろ経理センスだと思うけど。
頭の回転の早い人は多いとは思う。飲み屋のネーチャンを口説くときに使
うのならいざ知らず、未だに学歴がどうのこうの言う会社も有るんだね。
まあ、会計士や銀行員と接して引け目を感じないぐらいの学歴はあったほ
うがいいかもしれないが、仕事とは関係ない。
180 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/23 16:10 ID:m6K1hGIb
ビルメンとか不動産管理関係の経理ってどう？
業界同様でＤＱＮですかね。
ちなみにメーカーでの経験者なんですけど。
業界同様でＤＱＮですかね。
ちなみにメーカーでの経験者なんですけど。
181 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/23 16:34 ID:MAq6/U7x
ヒッキーは使えません。意外と対外的な仕事なんですよ。
勘違いしている応募者がいますね。面接でカットしてますが。
勘違いしている応募者がいますね。面接でカットしてますが。
182 ：まじ：02/08/23 19:54 ID:xdSht+zT
25才の男です。
未経験なんですが、履歴書を送ると中小企業なら面接にきて欲しいといわれます。
これは採用される可能性があるということなんでしょうか？
面接する側の立場の人いたら教えてください。
未経験なんですが、履歴書を送ると中小企業なら面接にきて欲しいといわれます。
これは採用される可能性があるということなんでしょうか？
面接する側の立場の人いたら教えてください。
183 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/23 20:12 ID:KltELyUF
184 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/23 21:04 ID:zp/odRAa
27歳の男です。
履歴書、職務経歴書を送ったら未経験にもかかわらず面接に来て欲
しいといわれました。
私も最初は半信半疑だったのですが、結局、外資1つ、内資3つから
内定を貰いましたよ。
未経験が絶対的なハンデになる事はありえません。
是非頑張って面接に望んでください。
履歴書、職務経歴書を送ったら未経験にもかかわらず面接に来て欲
しいといわれました。
私も最初は半信半疑だったのですが、結局、外資1つ、内資3つから
内定を貰いましたよ。
未経験が絶対的なハンデになる事はありえません。
是非頑張って面接に望んでください。
185 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/24 13:46 ID:TXxBCy2h
もう、経理に逝きたいﾔﾂおらんの？
186 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/24 19:03 ID:NVJUfXLj
経理の中の面白い分野と面白くない分野を教えてけろ
187 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/24 23:27 ID:f4hcy61t
188 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/24 23:29 ID:BMhnprJ/
経理逝きたい人に質問。
定時にあがれて楽そうだから入りたいの？
定時にあがれて楽そうだから入りたいの？
189 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/24 23:37 ID:eYtehFjq
経理やってる人間ていうのはどーも
俺らは営業と違って誰でもできる仕事じゃねーんだよみたいな
変なプライド持ってるﾔｼが多い気がするんすけど。
ｶﾃｨﾝときた貴方に送ります。
俺らは営業と違って誰でもできる仕事じゃねーんだよみたいな
変なプライド持ってるﾔｼが多い気がするんすけど。
ｶﾃｨﾝときた貴方に送ります。
190 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 00:10 ID:dAsqjDNe
そりゃ、あんたの劣等感じゃねーの？
決算作業がデジドカのデバック作業に通じるものがあり、一度でも
デスマーチを経験するとマゾ体質が刷り込まれて、無意識に同じ
臭いのする地獄を求めるようになるんです
デスマーチを経験するとマゾ体質が刷り込まれて、無意識に同じ
臭いのする地獄を求めるようになるんです
192 ：就職戦線異状名無しさん：02/08/25 00:18 ID:yaV4EZRd
>>188
これから四半期決算の開示が始まるのに、どうやって定時で上がれるんだ？
半期決算だったら、決算作業のの３ヶ月弱を忙しく過ごした後の３ヶ月の
のんびり期間があったけど、これからはそれさえも無くなってしまう(鬱)。
これから四半期決算の開示が始まるのに、どうやって定時で上がれるんだ？
半期決算だったら、決算作業のの３ヶ月弱を忙しく過ごした後の３ヶ月の
のんびり期間があったけど、これからはそれさえも無くなってしまう(鬱)。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 00:21 ID:459qZBuT
経理の人の忙しいときって
何時に帰れますか？
デジドカですが、忙しいときは３日連続くらいで会社に泊まります。
何時に帰れますか？
デジドカですが、忙しいときは３日連続くらいで会社に泊まります。
194 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 00:21 ID:dAsqjDNe
195 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 00:33 ID:i8cehPLA
197 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 00:43 ID:i8cehPLA
>>196
マジ在日？
マジ在日？
199 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 01:19 ID:/r5/2vck
>>198
日本語で答えて。
日本語で答えて。
イルボンニダ
201 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 01:34 ID:/r5/2vck
>>200
なんだ、日本人か。
なんだ、日本人か。
202 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 02:11 ID:scZLYZw1
ｲﾙﾎﾞﾝﾁｮｯﾊﾟﾘで
「日本人の豚のひずめ野郎」
日本人が足袋を履いている事を馬鹿にした言い方です。
「日本人の豚のひずめ野郎」
日本人が足袋を履いている事を馬鹿にした言い方です。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 11:02 ID:iqzQY/cC
経理の話しろよ
204 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 13:35 ID:2t0RIGYB
＞１８８
経理が定時で帰れると思ってんの？
中にはそういうところもあるかもしれないけど、大変なんだよ
ふざけたこと言うな。
経理が定時で帰れると思ってんの？
中にはそういうところもあるかもしれないけど、大変なんだよ
ふざけたこと言うな。
205 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 13:36 ID:9Ba3H09Z
いいクライアントを抱えれば楽
206 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 13:37 ID:ycQImNKt
207 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 13:37 ID:99V36Q7g
財務と経理
どう違うんでしょう・・・
どう違うんでしょう・・・
208 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 13:37 ID:bliJyI2m
経理実務経験ナイト２級もっててもきついですか？
209 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 13:39 ID:9Ba3H09Z
210 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 13:40 ID:9Ba3H09Z
あ、日商ね。
211 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 13:49 ID:NHQaGlLM
実務経験ない人達にいくら忙しいことを訴えても無駄なようですね。
四半期開示が関係ない、そこらへんの中小や同族だったら経理に転職するのは簡単。
どうしてもやりたければ、どうぞ。
経理なんか、なんでやりたいんだか全然わからんよ。
「楽そうだから」以外の志望理由は？
四半期開示が関係ない、そこらへんの中小や同族だったら経理に転職するのは簡単。
どうしてもやりたければ、どうぞ。
経理なんか、なんでやりたいんだか全然わからんよ。
「楽そうだから」以外の志望理由は？
212 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 13:53 ID:9Ba3H09Z
忙しいっつっても会議が増えたりとか・・個人的にはそんな程度だけどなぁ。
残業もあるにはあるけど。
残業もあるにはあるけど。
213 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 13:55 ID:99V36Q7g
数学出来ない人は敬遠すべきですか？
214 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 14:02 ID:9Ba3H09Z
出来るにこしたことはないけど数学よりは英語ができる方がいいと思う。
215 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 14:03 ID:9Ba3H09Z
あ、でも算数は必須ね。
216 ：213：02/08/25 14:10 ID:99V36Q7g
217 ：現職経理：02/08/25 14:33 ID:scZLYZw1
日本の会社で英語が出来た方がいいのは海外に子会社持っている
ところくらいのもん。普通の国内企業で英語をどう使うのよ？
ところで、絶対に数字のセンスは必要。
毎日数字見るわけだから、それが嫌な人は絶対に向いてない。
それは数学とは違うわけなんだが…分かるかなぁ。
ところくらいのもん。普通の国内企業で英語をどう使うのよ？
ところで、絶対に数字のセンスは必要。
毎日数字見るわけだから、それが嫌な人は絶対に向いてない。
それは数学とは違うわけなんだが…分かるかなぁ。
218 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 15:37 ID:sLeQ62DF
>「楽そうだから」以外の志望理由は？
こいつらにそれ以外の志望理由あるわけないじゃん。
仕事したくなくてマッタリして、そこそこ給料貰いたいだけ。
暗くて友達いなくて飲み会嫌いで大学時代に彼女も作れなかったような
そうだな・・・ちびまる子ちゃんに出てくる永沢とか島崎みたいな連中なんだよ。
こいつらが他に興味を示すスレとしては、「公務員」「会計士」「大学職員」
あとはブルーカラーの「ビルメン」だよ。
いずれも「楽そう」「まったりしてそう」が根底にあるんだよね。
特にビジョンなんて無いから何やっても駄目だと思うけどね。
こいつらにそれ以外の志望理由あるわけないじゃん。
仕事したくなくてマッタリして、そこそこ給料貰いたいだけ。
暗くて友達いなくて飲み会嫌いで大学時代に彼女も作れなかったような
そうだな・・・ちびまる子ちゃんに出てくる永沢とか島崎みたいな連中なんだよ。
こいつらが他に興味を示すスレとしては、「公務員」「会計士」「大学職員」
あとはブルーカラーの「ビルメン」だよ。
いずれも「楽そう」「まったりしてそう」が根底にあるんだよね。
特にビジョンなんて無いから何やっても駄目だと思うけどね。
219 ：213：02/08/25 20:52 ID:99V36Q7g
220 ：90：02/08/25 20:59 ID:RxuaxiTv
「未経験者は転職できない」という論議のあとは
「未経験者の志望動機は不純」という論議かい・・・
病気だな。。。
「未経験者の志望動機は不純」という論議かい・・・
病気だな。。。
>218
漏れは数字が合うまで計算繰り返す仕事に魅力感じてるんだが・・・
ひーひー言いながらデバックしている自分にうっとりできる自虐＆ナルだもの
IT業界はいかんせん人格いかれたDQNが多いのと最初から崩壊するのが確
定しているデスマーチなプロジェクトが多すぎるんで、いつまでも続けられない
というのがあるんす・・・
IT屋なんで簿記の知識も一通りあるんで経理になりたいってのはダメなんすか？
漏れは数字が合うまで計算繰り返す仕事に魅力感じてるんだが・・・
ひーひー言いながらデバックしている自分にうっとりできる自虐＆ナルだもの
IT業界はいかんせん人格いかれたDQNが多いのと最初から崩壊するのが確
定しているデスマーチなプロジェクトが多すぎるんで、いつまでも続けられない
というのがあるんす・・・
IT屋なんで簿記の知識も一通りあるんで経理になりたいってのはダメなんすか？
222 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 21:27 ID:F6fIfuyr
経理志望者を煽ってる人たちの経理への志望理由って何だったんだろ？
223 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 21:54 ID:NHQaGlLM
>219
横レス失礼。
入社前でそれだけ興味を持って勉強してるなら大丈夫です。
センスは経験しながら身に付けてください。
>220
転職できないではなく、し難いです。
>221
システムが出来て、経理もわかると最強です。オススメですね。
別のバックボーンがあると、経理自体が未経験でも大丈夫と思います。
横レス失礼。
入社前でそれだけ興味を持って勉強してるなら大丈夫です。
センスは経験しながら身に付けてください。
>220
転職できないではなく、し難いです。
>221
システムが出来て、経理もわかると最強です。オススメですね。
別のバックボーンがあると、経理自体が未経験でも大丈夫と思います。
224 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/25 22:18 ID:giR/OVHZ
人間にはいくつかの心の棚が必要なんだよ>>222
225 ：勤務税理士：02/08/26 01:35 ID:UJ3s45yH
しかし、人生において、仕事って何だろうねぇ・・・
いや、哲学ぽくてｽﾏｿ・・・
いや、哲学ぽくてｽﾏｿ・・・
226 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/26 02:09 ID:gBhgJLgP
新卒で入って定時に帰ったことねぇよ！
決算のときは死ぬかと思ったよ！
９月も休日出勤だよ！
楽だと思ってるひとには向かないよ
ホント
俺はむしろ経理やめたい・・・
小数点一桁が合わなくて苦しむのはつらい・・・
胃が痛くなる
決算のときは死ぬかと思ったよ！
９月も休日出勤だよ！
楽だと思ってるひとには向かないよ
ホント
俺はむしろ経理やめたい・・・
小数点一桁が合わなくて苦しむのはつらい・・・
胃が痛くなる
227 ： ：02/08/26 02:25 ID:0UCpWZqL
経理のみなさんいつもいつも夜遅くまで残業ご苦労様です
みなさんの働きがあってこそ自分達は給料を頂けるんだという
感謝の気持ちを一日たりとて忘れたことはありません
一度きりの人生、一度でいいから会社を裏表から支える経理職のみなさんと
同じ空気が吸いたい！肩を並べて仕事をしてみたい！と思い勉強しましたが
自分みたいな馬鹿には経理なんて絶対に出来ないと思い知らされただけでした。
経理職に就けるのはやはり >>２１８ さんのような一握りのエリートだけなんですね。
これからも哀れな我々愚社員共を導いてくださいまし
みなさんの働きがあってこそ自分達は給料を頂けるんだという
感謝の気持ちを一日たりとて忘れたことはありません
一度きりの人生、一度でいいから会社を裏表から支える経理職のみなさんと
同じ空気が吸いたい！肩を並べて仕事をしてみたい！と思い勉強しましたが
自分みたいな馬鹿には経理なんて絶対に出来ないと思い知らされただけでした。
経理職に就けるのはやはり >>２１８ さんのような一握りのエリートだけなんですね。
これからも哀れな我々愚社員共を導いてくださいまし
228 ： ：02/08/26 15:12 ID:Hi73cVHr
転職したら
前任者の横領を調べるのが仕事だった（鬱
残っていたプロパーの連中は
１０年近く、見抜けないでいて、悪びれる様子もなし
社長にこっそり呼ばれ
ウチの経理の連中って信用できねぇ
キミの手で立ち直らせてくれ
って 馬鹿か こいつら
前任者の横領を調べるのが仕事だった（鬱
残っていたプロパーの連中は
１０年近く、見抜けないでいて、悪びれる様子もなし
社長にこっそり呼ばれ
ウチの経理の連中って信用できねぇ
キミの手で立ち直らせてくれ
って 馬鹿か こいつら
229 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/26 17:38 ID:ohBfH6LT
230 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/26 17:46 ID:5s6NJqzB
青森の住宅供給公社か？？
231 ：２２８：02/08/26 19:21 ID:Hi73cVHr
告発すると恥なので 貸付金にした 社員貸付金だったかな
それでマイホーム建てたり、飲み食いに使って
回収不可能だからって、貸倒を画策したりしてた
漏れが居るときは、貸付金勘定のままであったが
残った社員に聞くのも悪いから、そのまま 気にはなるけどね
横領したのは部長取締役で言い訳が凄かった 部下の次長・課長を相手に
オマエラも同罪だ、俺のオゴリで飲み食いしたろ
あの金は、オマエラの胃袋にも逝った オマエラ、一度でも払ったコトあるか （ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ !
まぁ これは同席した次長から聞いた話なんだけど ほぼ事実だろうな
横領も、元々は部長が事故にあって入院した際、調べ物をした際に発覚したらしい
信用された人だから、誰も信じ難く、疑惑究明で極秘調査したのだ
結局、部長は自宅待機になり、そこに漏れが入社した次第
疑惑が確定するまで、横領した部長に給与を支払続けたというオチがある。
大体、確定しても ウソだ！と信じない部下がいるくらいだから（ｗ
それでマイホーム建てたり、飲み食いに使って
回収不可能だからって、貸倒を画策したりしてた
漏れが居るときは、貸付金勘定のままであったが
残った社員に聞くのも悪いから、そのまま 気にはなるけどね
横領したのは部長取締役で言い訳が凄かった 部下の次長・課長を相手に
オマエラも同罪だ、俺のオゴリで飲み食いしたろ
あの金は、オマエラの胃袋にも逝った オマエラ、一度でも払ったコトあるか （ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ !
まぁ これは同席した次長から聞いた話なんだけど ほぼ事実だろうな
横領も、元々は部長が事故にあって入院した際、調べ物をした際に発覚したらしい
信用された人だから、誰も信じ難く、疑惑究明で極秘調査したのだ
結局、部長は自宅待機になり、そこに漏れが入社した次第
疑惑が確定するまで、横領した部長に給与を支払続けたというオチがある。
大体、確定しても ウソだ！と信じない部下がいるくらいだから（ｗ
232 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/26 20:04 ID:9b+0BwuX
売上高 ７００億程度
海外子会社あり。
このような企業の財務部門で働く事にどう思われますか？
海外子会社あり。
このような企業の財務部門で働く事にどう思われますか？
233 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/26 20:19 ID:OO8EZOp3
>>232
うらやますぃ
うらやますぃ
234 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/26 20:39 ID:NpSirtA6
dqn会社行くと経理は財務・税務・総務・労務なんでも有りとカタズケられるのは
かなり痛い。
かなり痛い。
235 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/26 20:54 ID:jD4GG50L
会計事務所⇒一般企経理に転職に成功した方いればアドバイスを
236 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/26 23:03 ID:Bhhmpyz3
>>228
うわ、よく似た話があるもんだね。自分も転職したら前任部長時代の経理資料が
どうもおかしい。部分部分欠けていて変だと思ったら億単位で横領していて辞め
させられた後だった。そのことは入社するまで知らされず、こいつのおかげで決
算締めるのにえらい苦労した。それ以来、経理で転職できる会社って何か有ると
思ってみてしまう。
うわ、よく似た話があるもんだね。自分も転職したら前任部長時代の経理資料が
どうもおかしい。部分部分欠けていて変だと思ったら億単位で横領していて辞め
させられた後だった。そのことは入社するまで知らされず、こいつのおかげで決
算締めるのにえらい苦労した。それ以来、経理で転職できる会社って何か有ると
思ってみてしまう。
237 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/26 23:29 ID:XW92IrSM
今日営業に呼び出された
数字があってないと
ええ、合うわけねーよ
おめーがこっちに渡してない資料の数字足してやがるし
マジギレ寸前でした
メタメタにけなしてくるし
あーまじでやめてぇ
数字があってないと
ええ、合うわけねーよ
おめーがこっちに渡してない資料の数字足してやがるし
マジギレ寸前でした
メタメタにけなしてくるし
あーまじでやめてぇ
238 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/26 23:45 ID:EAheAw0+
マジレスですいません。
>>1さん、僕3年働いていた会社（×BC 奉行の会社）辞めて
今は社員数60名程度の会社で買掛管理や支払実行などといった経理の仕事してます。
前職ではSEのアシスタントやってたんですけど、経理の実務知らないと基幹システムを
作るのは僕には難しく感じて「経理の実務経験のあるSEになろう」と転職を
決意しました。幸い退職後2ヶ月して先ほど記載した会社に「未経験」ですが
就職する事ができました。「未経験」だから採用されない、
という事はありません。やる気を失うことなく、自信を持って経理の
仕事目指してください。応援してます。
>>1さん、僕3年働いていた会社（×BC 奉行の会社）辞めて
今は社員数60名程度の会社で買掛管理や支払実行などといった経理の仕事してます。
前職ではSEのアシスタントやってたんですけど、経理の実務知らないと基幹システムを
作るのは僕には難しく感じて「経理の実務経験のあるSEになろう」と転職を
決意しました。幸い退職後2ヶ月して先ほど記載した会社に「未経験」ですが
就職する事ができました。「未経験」だから採用されない、
という事はありません。やる気を失うことなく、自信を持って経理の
仕事目指してください。応援してます。
239 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/27 08:48 ID:sA086Rrg
それ、ムカツクな>>237
俺も憶えがあるよ。
俺も憶えがあるよ。
240 ：２４０：02/08/27 08:58 ID:8gccd5yT
ちびまる子に出てくる島崎って誰やねん
241 ：２２８：02/08/27 11:43 ID:Y5s7f9y+
子会社との勘定が合わなかった
親→子、子→親の債権債務の金額が一致しませんですた
過去１０年分も調べると、双方で漏れや架空計上をハケーン
それでも、俺が在籍している数年間でも一致させることが出来なかった
あまりにもの酷くて呆れたよ
上司に聞けば、わからないと薄ら笑いで答えるだけ
それは前任者（横領の人ね）が一人で起票してたと言い訳に終始
誰も気がつかないワケ無いと思うのだが
仕事上で、少しばかり口喧嘩した際に、過去の乱脈振り＆横領見逃しに文句を言ったら
それを直す為に募集をかけ、キミを採用したんじゃないかっ
と逆キレして怒鳴られた
この上司 次長から部長そして取締役まで昇進しました
親→子、子→親の債権債務の金額が一致しませんですた
過去１０年分も調べると、双方で漏れや架空計上をハケーン
それでも、俺が在籍している数年間でも一致させることが出来なかった
あまりにもの酷くて呆れたよ
上司に聞けば、わからないと薄ら笑いで答えるだけ
それは前任者（横領の人ね）が一人で起票してたと言い訳に終始
誰も気がつかないワケ無いと思うのだが
仕事上で、少しばかり口喧嘩した際に、過去の乱脈振り＆横領見逃しに文句を言ったら
それを直す為に募集をかけ、キミを採用したんじゃないかっ
と逆キレして怒鳴られた
この上司 次長から部長そして取締役まで昇進しました
242 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/27 13:41 ID:2iDC96/I
糞だね。
243 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/27 17:18 ID:NTfDDVUQ
未経験で経理に転職すると237や238のようにDQN中小企業にしか逝けないのか、打つだし脳
244 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/27 17:27 ID:2WDb0HZr
コネだよコネ
245 ：経理マン：02/08/27 23:11 ID:XpFD4+wv
連結やってる人に伺います。
どんなソフト使ってます？
ちなみにうちの会社は完全エクセルです…。
どんなソフト使ってます？
ちなみにうちの会社は完全エクセルです…。
246 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/27 23:26 ID:OdfovGpx
完全エクセル・・・。それはある意味尊敬します。
いったい何社あるんですか？
よく出来ますね。内部消去だけでも地獄だと思うんですけど。
ソフトは、ＳＣＯＰＥがユーザーも多くていいと思います。
他にも大王とかＤＩＶＡとか。
いったい何社あるんですか？
よく出来ますね。内部消去だけでも地獄だと思うんですけど。
ソフトは、ＳＣＯＰＥがユーザーも多くていいと思います。
他にも大王とかＤＩＶＡとか。
247 ：経理マン：02/08/27 23:58 ID:XpFD4+wv
>>246
海外子会社が30社ほど…。
連結の仕組みがよく分かって非常にためになりますが、
とてもメンドくさいです。おまけに各子会社で決算書類の
フォーマットが統一されてなくて、初心者の私には一苦労。
やれやれです。おかげさまでエクセルなら誰よりも使いこな
せる自信はつきましたが…。
SCOPEって使いやすいですか？なんせ私の周りで連結やってる
友人が居ないものですから…情報が欲しいのです。
メリットを教えてください。あと、コストはどれくらいかかる
ものなのでしょう？
財務部長に提案してみたいと思います。
P.S
未経験の皆さん頑張れ！私も未経験からの転職でしたよ。
海外子会社が30社ほど…。
連結の仕組みがよく分かって非常にためになりますが、
とてもメンドくさいです。おまけに各子会社で決算書類の
フォーマットが統一されてなくて、初心者の私には一苦労。
やれやれです。おかげさまでエクセルなら誰よりも使いこな
せる自信はつきましたが…。
SCOPEって使いやすいですか？なんせ私の周りで連結やってる
友人が居ないものですから…情報が欲しいのです。
メリットを教えてください。あと、コストはどれくらいかかる
ものなのでしょう？
財務部長に提案してみたいと思います。
P.S
未経験の皆さん頑張れ！私も未経験からの転職でしたよ。
248 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/28 00:28 ID:iUN6U189
>247
外貨換算で為調だけでも大変でしょうに、よくエクセルだけで出来ますね。
最近の連結ソフトはそれなりに使いやすくなってますよ。
四半期開示もありますし、ソフトにした方がいいと思います。
コストは安くはないです。むしろ高いです。クライアント数や連結会社数にも
よりますけど、数千万はするかも・・。
こちらもＰ．Ｓ
未経験で経理をやりたい人は、連結決算や税効果などを志望理由に入れるといいですよ。
上場企業の場合、単独決算だけならそんなに人手は必要としてないので。
外貨換算で為調だけでも大変でしょうに、よくエクセルだけで出来ますね。
最近の連結ソフトはそれなりに使いやすくなってますよ。
四半期開示もありますし、ソフトにした方がいいと思います。
コストは安くはないです。むしろ高いです。クライアント数や連結会社数にも
よりますけど、数千万はするかも・・。
こちらもＰ．Ｓ
未経験で経理をやりたい人は、連結決算や税効果などを志望理由に入れるといいですよ。
上場企業の場合、単独決算だけならそんなに人手は必要としてないので。
249 ：経理マン：02/08/28 00:46 ID:xAfWW2hl
>>248
返信ありがとうございました。
エクセルとはいえ、一応フォーマット作って計算式入れてます。
連結ソフト数千万か…。コストに見合うだけのものがあれば良
いのですが。為調、内部消去、債権債務等、全てフォーマット
を作成しており、それに数字を埋めていく作業になります。
連結売り上げで1000億程度だからこそ出来る業でしょうか。
子会社の数が100社を超えると難しいかもしれないですね。
連結ソフトの良いところはどういった手間が省けるところなの
でしょう？宜しければ教えて下さい。
P.S
連結は日本では新しい分野だし、人も足りてないから未経験でも
入りやすいかもね。これから四半期が始まることだし、今がチャ
ンスかもしれないよ。
返信ありがとうございました。
エクセルとはいえ、一応フォーマット作って計算式入れてます。
連結ソフト数千万か…。コストに見合うだけのものがあれば良
いのですが。為調、内部消去、債権債務等、全てフォーマット
を作成しており、それに数字を埋めていく作業になります。
連結売り上げで1000億程度だからこそ出来る業でしょうか。
子会社の数が100社を超えると難しいかもしれないですね。
連結ソフトの良いところはどういった手間が省けるところなの
でしょう？宜しければ教えて下さい。
P.S
連結は日本では新しい分野だし、人も足りてないから未経験でも
入りやすいかもね。これから四半期が始まることだし、今がチャ
ンスかもしれないよ。
250 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/28 02:19 ID:XFXZPtzG
>>249
連結は親会社のほうで何とかやってしまおうと考えたら子会社の数が増えた時に大変
だけど、連結決算用の定型フォームを作って子会社に記入・ＰＣ入力させるとかして
工夫すると後は機械的な作業だけなので案外楽だよ。監査法人が薦める自社のソフト
なんかでもそんな感じだし。はじめの定型フォームを作るのには結構骨の折れる作業
だけど一度作ってしまえば後は単純。子会社の経理を指導するほうがもっと大変だけ
ど、これも慣れてくれれば後は単純作業。うちもエクセルでやってる。監査法人のソ
フトは安いやつでも100万は軽く超えるくせにやってることは同じで、エクセル＋オ
ラクルベースのやつが多いね。こういった初めの作業をしなくていいというのが連結
ソフトの利点だけど、小回りがきかないのでうちは導入を辞めた。それと基本的には
子会社に連結ソフト用のフォームに入力させて親会社のほうで集計・調整するという
スタイルなので子会社の経理部門がしっかりしていない会社だと無駄になりそうな気
がする。
連結は親会社のほうで何とかやってしまおうと考えたら子会社の数が増えた時に大変
だけど、連結決算用の定型フォームを作って子会社に記入・ＰＣ入力させるとかして
工夫すると後は機械的な作業だけなので案外楽だよ。監査法人が薦める自社のソフト
なんかでもそんな感じだし。はじめの定型フォームを作るのには結構骨の折れる作業
だけど一度作ってしまえば後は単純。子会社の経理を指導するほうがもっと大変だけ
ど、これも慣れてくれれば後は単純作業。うちもエクセルでやってる。監査法人のソ
フトは安いやつでも100万は軽く超えるくせにやってることは同じで、エクセル＋オ
ラクルベースのやつが多いね。こういった初めの作業をしなくていいというのが連結
ソフトの利点だけど、小回りがきかないのでうちは導入を辞めた。それと基本的には
子会社に連結ソフト用のフォームに入力させて親会社のほうで集計・調整するという
スタイルなので子会社の経理部門がしっかりしていない会社だと無駄になりそうな気
がする。
251 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/28 23:09 ID:iUN6U189
なんだかスレ違いのような・・。
制度連結だけならエクセルだけでも大丈夫かもしれませんね。
管理連結やら連結納税やらが出てくると専用ソフトの方が便利ですよ。
数千万というのはハード込みでカスタマイズ費用込みです。
もっと安く済むかもしれませんね。
制度連結だけならエクセルだけでも大丈夫かもしれませんね。
管理連結やら連結納税やらが出てくると専用ソフトの方が便利ですよ。
数千万というのはハード込みでカスタマイズ費用込みです。
もっと安く済むかもしれませんね。
252 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/29 22:25 ID:v51UjxTq
実務経験３年以上 日商簿記２級じゃだめ？
>>250>>251
ありがとうございました。禿しくスレ違いですが、参考になります。
他の会社でどうやっているか全く知らないもので。
ということで、これからも宜しくお願いします。
連結やってる人限定のオフ会なんて面白いかもしれないですね。
あまり人は来そうにないですが…。
スレ違いの為SAGEで。
P.S
>>252
何が駄目なのですか？
ありがとうございました。禿しくスレ違いですが、参考になります。
他の会社でどうやっているか全く知らないもので。
ということで、これからも宜しくお願いします。
連結やってる人限定のオフ会なんて面白いかもしれないですね。
あまり人は来そうにないですが…。
スレ違いの為SAGEで。
P.S
>>252
何が駄目なのですか？
254 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/29 22:46 ID:SE2FW651
>253
スレちがいというより、板ちがい。よって誘導。
○連結決算やってる？○
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/tax/1015324483/l50
>252
いいんじゃないの?
スレちがいというより、板ちがい。よって誘導。
○連結決算やってる？○
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/tax/1015324483/l50
>252
いいんじゃないの?
255 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/30 08:03 ID:rCjGZ581
age-
256 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/30 09:46 ID:4FR99Rdd
257 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/30 15:11 ID:jePSzyWj
財務と経理
どう違うのでしょうか？
財経部
財務部
経理部
財務と経理の明確な区別ってありますか？
どう違うのでしょうか？
財経部
財務部
経理部
財務と経理の明確な区別ってありますか？
258 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/30 23:40 ID:DBJqmzGd
で、それを知ってどうしようと？
259 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/31 00:12 ID:eKi5O8Bx
260 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/31 00:14 ID:zqGCqtIo
>>257 そんな区別のつかんヤシに財務戦略なんて無理。信長の野望でもやってろ！
261 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/31 00:18 ID:eKi5O8Bx
262 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/31 17:53 ID:lurEsBiF
日本のきぎょうは？
263 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/31 18:29 ID:UUgLtpfR
いや－まいった、今日何となくトヨタとキ－エンスの人事に
「大学の時何となく簿記１級取得して今は中小のメ－カ－で
営業やってるんですけど」
と言ったら
「月曜からウチの本社に来て下さい」だって
本当に、中途で大手メ－カ－の経理に転職する事って可能なんですね。
「大学の時何となく簿記１級取得して今は中小のメ－カ－で
営業やってるんですけど」
と言ったら
「月曜からウチの本社に来て下さい」だって
本当に、中途で大手メ－カ－の経理に転職する事って可能なんですね。
264 ：名無しさん＠引く手あまた：02/08/31 22:48 ID:3L2QQn9c
ネタにしても、簿記１級とはね。
会計士ならともかく・・。
しかし、実務経験ゼロの会計士は、ただのゴミだし・・・。
で、なんでトヨタとキーエンスなんだ？
生殺しのキーエンスなのに。
会計士ならともかく・・。
しかし、実務経験ゼロの会計士は、ただのゴミだし・・・。
で、なんでトヨタとキーエンスなんだ？
生殺しのキーエンスなのに。
265 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/01 14:41 ID:dRtYFsei
３０で家建つよ！！！
４０で何が建つんだっけ？
４０で何が建つんだっけ？
266 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/01 14:46 ID:g2esWFHI
それまで身体が保てばね。
不夜城だったはずだが・・。
家族は嬉しいかもね、亭主元気で留守がいいから。
不夜城だったはずだが・・。
家族は嬉しいかもね、亭主元気で留守がいいから。
267 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/01 18:04 ID:AJyYXO3m
＞263
うそつけ
なんとなく簿記一級とったような奴を企業がほしがるわけないだろ？
はったり野郎はレスするな
うそつけ
なんとなく簿記一級とったような奴を企業がほしがるわけないだろ？
はったり野郎はレスするな
268 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 00:27 ID:ttv6EtmW
>>267
みんな、ネタだってわかってるから
みんな、ネタだってわかってるから
269 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 01:05 ID:hXoBraI0
ネタとしても腹たつわ
程度が低すぎるネタだとむかつく
程度が低すぎるネタだとむかつく
270 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 07:11 ID:5uz4TAIo
中小で営業やってたやつが一部上場企業の経理に入れるわけないだろう。
可能性が有るとすれば、販売会社のソルジャー経理兼庶務ってところじゃないか？
しかも本社じゃなく、支店のね。
本社経理にどんなﾔｼが集まるか知ってるのか？
職歴に1つでも中小でしかも営業が入れば致命的だ。
現実を見れば分かるだろう。
なんてマジレスしてみる。
可能性が有るとすれば、販売会社のソルジャー経理兼庶務ってところじゃないか？
しかも本社じゃなく、支店のね。
本社経理にどんなﾔｼが集まるか知ってるのか？
職歴に1つでも中小でしかも営業が入れば致命的だ。
現実を見れば分かるだろう。
なんてマジレスしてみる。
271 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 21:41 ID:vy4OycnB
いや－まいった
今日すっぽかしたら、トヨタとキ－エンスの人事が
会社まで電話してくるし、さっき家まできたよ
今日すっぽかしたら、トヨタとキ－エンスの人事が
会社まで電話してくるし、さっき家まできたよ
272 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 22:50 ID:fmoK9eTP
で、なんでトヨタとキーエンスなの？
あなたの中では、そこが一流なの？
確かにいい会社だけどね。特にトヨタは。
わけわかんない奴は置いておいて
経理に転職したい方、ご質問どうぞ。
あなたの中では、そこが一流なの？
確かにいい会社だけどね。特にトヨタは。
わけわかんない奴は置いておいて
経理に転職したい方、ご質問どうぞ。
273 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 22:53 ID:oSPUqpXE
新卒なんですが総合職で内定。希望職種は経理と言っていました。
商学部なんですが経理にいけますかね？ゼミは管理会計論です。
商学部なんですが経理にいけますかね？ゼミは管理会計論です。
274 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 23:02 ID:00UOzQmg
275 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 23:03 ID:Oo0QXGO1
既卒、未経験でも経理部に入れる大企業あります。
29まで、オッケーっという企業です。
っといったらわかるでしょうか。 かなり髙待遇、決算期だけは
大変ですが。
29まで、オッケーっという企業です。
っといったらわかるでしょうか。 かなり髙待遇、決算期だけは
大変ですが。
276 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 23:07 ID:5uz4TAIo
277 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/02 23:16 ID:Oo0QXGO1
＞＞２７６
うーん、また違うとこもあるんですよ、しかも
学歴は、世間が思ってるほどには全然関係ないとこが。
経理というイメージはまったくない会社ですが。
うーん、また違うとこもあるんですよ、しかも
学歴は、世間が思ってるほどには全然関係ないとこが。
経理というイメージはまったくない会社ですが。
278 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 00:20 ID:SLlLQbBG
>>275
別に煽りじゃなくただの質問なんだけど
既卒、未経験オッケーていうのは
そういう条件でどこかの求人に募集要項に載ってたてこと？
それとも実際にそういう人が採用されたってこと？
募集要項だけだったら結構あると思うけど・・
あともし採用されたって人がいるってことならば・・
その人にとってそれはいいことなのかな？
そりゃ人柄よくて採用されました、ってことならそれに越したこと無いけど
やっぱ会計の話ができなけりゃ一緒に仕事する同僚にとっても不幸だし
本人も惨めじゃないかな？
とか言いながら私は一応経理未経験でグループ５００億程の企業に転職しました。
ただ、税理士科目何個かもってますけど・・・
それでもわからないこと多くて（特に海外）結構ついていくのでいっぱいいっぱいです。
まぁ経験者じゃないとそこそこの規模の会社で経理できないってことは無いと思うけど
気持ちとか意気込みとかじゃ無理もあると思います・・・
別に煽りじゃなくただの質問なんだけど
既卒、未経験オッケーていうのは
そういう条件でどこかの求人に募集要項に載ってたてこと？
それとも実際にそういう人が採用されたってこと？
募集要項だけだったら結構あると思うけど・・
あともし採用されたって人がいるってことならば・・
その人にとってそれはいいことなのかな？
そりゃ人柄よくて採用されました、ってことならそれに越したこと無いけど
やっぱ会計の話ができなけりゃ一緒に仕事する同僚にとっても不幸だし
本人も惨めじゃないかな？
とか言いながら私は一応経理未経験でグループ５００億程の企業に転職しました。
ただ、税理士科目何個かもってますけど・・・
それでもわからないこと多くて（特に海外）結構ついていくのでいっぱいいっぱいです。
まぁ経験者じゃないとそこそこの規模の会社で経理できないってことは無いと思うけど
気持ちとか意気込みとかじゃ無理もあると思います・・・
279 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 19:37 ID:NFnlGC5l
>>273
その会社で入った新卒の中でいい学校出ていれば確率高いかもね。
その会社で入った新卒の中でいい学校出ていれば確率高いかもね。
280 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 21:04 ID:Jf9SS/VR
大原簿記専門学校卒ですが、どうですか。簿記２級です。
281 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 23:01 ID:64XhCE5+
282 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 23:13 ID:OO7g3G5o
283 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 23:14 ID:PNlYdEO3
高卒で日商１級もってるんですが、それじゃ中小の経理もできないんでしょうか？
284 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/03 23:23 ID:wXRmb+kU
中小の経理は２級で十分です。原価計算がないなら３級でも可。
285 ：２８１：02/09/04 00:05 ID:15QxWE3o
>>282
280を死体洗いに採用しますた。
>>283
日商簿記１級の頭なら無問題。
けど実際問題として、経理は倍率高い（みせかけの）かDQN中小。
DQNでもいいならそこそこ求人はある。
年齢、性別にもよるが幸運を祈る。
280を死体洗いに採用しますた。
>>283
日商簿記１級の頭なら無問題。
けど実際問題として、経理は倍率高い（みせかけの）かDQN中小。
DQNでもいいならそこそこ求人はある。
年齢、性別にもよるが幸運を祈る。
286 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 00:09 ID:1MenSAGT
＞２８５
２０歳です！
今営業ですが、がんばります！！
２０歳です！
今営業ですが、がんばります！！
287 ：281：02/09/04 00:29 ID:15QxWE3o
>>283
わたすも５年ほど営業してました。
今は会計事務所で５時には仕事終わります。
（決算からむと別だけど）
DQNの経理は営業ぐらい拘束時間長いので、
気をつけましょう。
３０歳前でも未経験で就職できたので
あせらずスキルアップして下さい。
わたすも５年ほど営業してました。
今は会計事務所で５時には仕事終わります。
（決算からむと別だけど）
DQNの経理は営業ぐらい拘束時間長いので、
気をつけましょう。
３０歳前でも未経験で就職できたので
あせらずスキルアップして下さい。
288 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 00:40 ID:xSaDB3LD
>287
何か資格もっていたんですか？
何か資格もっていたんですか？
289 ：２８１：02/09/04 00:51 ID:15QxWE3o
290 ：現職経理：02/09/04 00:54 ID:AUPk9zRP
私のところもわりと拘束長いですよ。DQNかな？
時価総額1000億ほどの会社ですが、連結決算組は4人しかいないし、
子会社がしっかりした数字出してくれないと、仕事が進みません。
そして給料が安いのが悩みです。
現在28で、年収は残業代込みで550万くらいです。
30前半で1000万ほど欲しいのですが、自分のスキルをその値段で買ってくれる
企業は存在するでしょうか。
ちなみに今の私はTOEIC750、簿記1級、米国公認会計士サーティフィケート、
UFO作成可、連結財務諸表作成可です。海外の子会社の統括もやっています。
但し、管理会計、税務会計には詳しくありません。
勤務時間が多少長くても苦にはなりません。
ただし、土日はなるべく休みたいです。
時価総額1000億ほどの会社ですが、連結決算組は4人しかいないし、
子会社がしっかりした数字出してくれないと、仕事が進みません。
そして給料が安いのが悩みです。
現在28で、年収は残業代込みで550万くらいです。
30前半で1000万ほど欲しいのですが、自分のスキルをその値段で買ってくれる
企業は存在するでしょうか。
ちなみに今の私はTOEIC750、簿記1級、米国公認会計士サーティフィケート、
UFO作成可、連結財務諸表作成可です。海外の子会社の統括もやっています。
但し、管理会計、税務会計には詳しくありません。
勤務時間が多少長くても苦にはなりません。
ただし、土日はなるべく休みたいです。
291 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 01:13 ID:M4HgfjeN
>290
外資に行ったら？
というか、日本の会社で経理職が３０前で１０００万は無理。
外資に行ったら？
というか、日本の会社で経理職が３０前で１０００万は無理。
292 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 01:18 ID:BR9CiOFf
計算してるだけじゃ経理センスは身に付かんぞ
若いウチに実際に大金を動かせる会社or部署で経験積めよ
いくら会計理論を知ってても、金を動かす感覚を持ってないヤツは使い物にならん
つか、決定書切って、会計ソフトに入力して、監査人の相手するだけなら誰でもできる
若いウチに実際に大金を動かせる会社or部署で経験積めよ
いくら会計理論を知ってても、金を動かす感覚を持ってないヤツは使い物にならん
つか、決定書切って、会計ソフトに入力して、監査人の相手するだけなら誰でもできる
293 ：現職経理：02/09/04 01:23 ID:AUPk9zRP
>>292
そういう会社あったら教えてくださいよ。
財務じゃなくて、経理の分野で1000万は難しいんですかねぇ。
うちの財務じゃお話にならないし…。
でも、うちの連結は会計ソフト使ってないです。
エクセルでやってます。
そういう会社あったら教えてくださいよ。
財務じゃなくて、経理の分野で1000万は難しいんですかねぇ。
うちの財務じゃお話にならないし…。
でも、うちの連結は会計ソフト使ってないです。
エクセルでやってます。
294 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 01:26 ID:15QxWE3o
295 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 04:34 ID:AVw26QXw
でも地方中小の経理って恐ろしく給料安いのですが、なぜなんでしょうか？
初任給１４万って・・・これっていろいろ引かれると１０万くらいの手取りでしょう？
生きてけますか？
初任給１４万って・・・これっていろいろ引かれると１０万くらいの手取りでしょう？
生きてけますか？
296 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 11:50 ID:xSaDB3LD
>289
何歳の時転職したのですか？
何歳の時転職したのですか？
297 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 13:31 ID:8uALfPxM
298 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 20:11 ID:15QxWE3o
>>296 （たぶんID違うけど本人です。）
三十路前っすよ。
２９６は活動中ですか？
なら早いとこ決まる様、祈ってます。
求人倍率だけは以上に高いですけど、
DQNの人間が採用条件に当てはまるだけで、
面接受けてるの多いから
（年齢や条件当てはまらなくても受ける奴もいる）
実際のところそれほどきびしくないと思われ。
三十路前っすよ。
２９６は活動中ですか？
なら早いとこ決まる様、祈ってます。
求人倍率だけは以上に高いですけど、
DQNの人間が採用条件に当てはまるだけで、
面接受けてるの多いから
（年齢や条件当てはまらなくても受ける奴もいる）
実際のところそれほどきびしくないと思われ。
299 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/04 21:09 ID:CtnE5IK1
http://www.d2.dion.ne.jp/~cdsakuma/
これ、場末の床屋さん佐久間理髪店のホームページ。
無職で暇なので、カウンター回しまくろうと考えてます。
みんなで、１００万回転目指しませんか。
それとも、ここに転職しようかなぁ。（藁）
これ、場末の床屋さん佐久間理髪店のホームページ。
無職で暇なので、カウンター回しまくろうと考えてます。
みんなで、１００万回転目指しませんか。
それとも、ここに転職しようかなぁ。（藁）
300 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/05 23:18 ID:+BhSrkn7
301 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/06 03:32 ID:5FHbhTao
資金繰り大変？
貸し渋りって多いの？
貸し渋りって多いの？
302 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/06 11:29 ID:RPXHR1ms
ａｇｅ
303 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/06 17:53 ID:b1cvGJ3V
>>301
会社によるよ。
B/Sの現金残高はその日の残高、前後の残高は一般株主は知らない。
ちょい前までは、決算期前日までは、数百億借入れてそのまま預金、
決算日に返済して、翌日借入。こんな処理でもＯＫだった(今はダメ)。
会社によるよ。
B/Sの現金残高はその日の残高、前後の残高は一般株主は知らない。
ちょい前までは、決算期前日までは、数百億借入れてそのまま預金、
決算日に返済して、翌日借入。こんな処理でもＯＫだった(今はダメ)。
304 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/06 20:55 ID:T+/z02Ed
経理の仕事がしたいんですが、やっぱり難しいでしょうか？
２２歳男性、資格は日商簿記2級とIT関連の資格が少々ある程度です。
よく、何で事務系に行かなかったのっていわれます。
行かなかったのではなく、行けなかったんです・・・。
就職活動のときに、落ちてしまって・・。
なにも、大きな会社に行きたいだなんて贅沢は言いません。
私を雇ってくれるのなら、どこにでも・・。
２２歳男性、資格は日商簿記2級とIT関連の資格が少々ある程度です。
よく、何で事務系に行かなかったのっていわれます。
行かなかったのではなく、行けなかったんです・・・。
就職活動のときに、落ちてしまって・・。
なにも、大きな会社に行きたいだなんて贅沢は言いません。
私を雇ってくれるのなら、どこにでも・・。
305 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/06 21:38 ID:644XWsir
『行かなかったのではなく、行けなかった』
は世間ではただのいいわけと言います。
経理はピンからキリまでいろいろあるので、
なんなりと求人はありますよ。
日商簿記２級はすぐ取れるのであほみたいに求職者がいてますが、
ほとんどDQNな奴ばかりなので、
304に魅力があれば心配ないと思われ。
は世間ではただのいいわけと言います。
経理はピンからキリまでいろいろあるので、
なんなりと求人はありますよ。
日商簿記２級はすぐ取れるのであほみたいに求職者がいてますが、
ほとんどDQNな奴ばかりなので、
304に魅力があれば心配ないと思われ。
306 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/06 22:01 ID:6C21npZm
>304
若いし、全然余裕だと思う。
システム系と経理の知識を組み合わせて志望動機を考えましょう。
若いし、全然余裕だと思う。
システム系と経理の知識を組み合わせて志望動機を考えましょう。
307 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/06 22:09 ID:wb/OooVn
で、なんで経理は給料安いの？営業とかだったら２５万とかあるのに大体経理って中小クラスだったら１５万くらいでしょ？
（初任給）ありえねー！一人暮らしできないＹＯ
（初任給）ありえねー！一人暮らしできないＹＯ
308 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/06 22:12 ID:6C21npZm
中小で非公開企業の経理は、オバサンでも出来るからです。
309 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/06 22:20 ID:wb/OooVn
>308
へ、へーそうなんだぁ・・・ちょっと鬱になったぞ。
所詮俺はその程度なんだな。。。
へ、へーそうなんだぁ・・・ちょっと鬱になったぞ。
所詮俺はその程度なんだな。。。
310 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/07 00:03 ID:0K5gzIQj
>>307
その募集企業にとっては経理っていっても
ただの事務員程度にしか考えてないorその程度の仕事しかない
からでしょう。 だから308には一部胴衣
ただ、一般的な話でないぞよ
経理全体がその水準だったら他の事務職はどうなるのよ
相場に照らし合わせて妥当な給料もらえる経理職は必ずあるから
そういう職場頑張って探してﾐｿ
その募集企業にとっては経理っていっても
ただの事務員程度にしか考えてないorその程度の仕事しかない
からでしょう。 だから308には一部胴衣
ただ、一般的な話でないぞよ
経理全体がその水準だったら他の事務職はどうなるのよ
相場に照らし合わせて妥当な給料もらえる経理職は必ずあるから
そういう職場頑張って探してﾐｿ
311 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/07 00:55 ID:dq7/ZjRT
簿記一級は一年くらいで取得しました。
これから税理士試験の勉強をしようと考えています。
どのくらい難しいのか教えてください。一科目半年でとれますか？
これから税理士試験の勉強をしようと考えています。
どのくらい難しいのか教えてください。一科目半年でとれますか？
312 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/07 01:48 ID:+UH9opHI
>>311
税金板に行けば？
キミのあま～い考えが吹っ飛ぶから
日商１級１年だったら、簿財は３年ってとこ
税法は組み合わせによるが、法人は最低２～３年
消費も範囲は多くないが、受験生は皆できるから運次第
税理士取るのに１０年ぐらい掛かるってとこだね
ちなみに、俺は５年で取ったが（ｗ
税金板に行けば？
キミのあま～い考えが吹っ飛ぶから
日商１級１年だったら、簿財は３年ってとこ
税法は組み合わせによるが、法人は最低２～３年
消費も範囲は多くないが、受験生は皆できるから運次第
税理士取るのに１０年ぐらい掛かるってとこだね
ちなみに、俺は５年で取ったが（ｗ
313 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/07 02:14 ID:0K5gzIQj
314 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/08 22:55 ID:decOpnn2
age
315 ：>311：02/09/09 00:29 ID:tYddaYMC
前の会社やめた後半年ぐらいバイトしながら勉強
残りの半年は会社で働きながら勉強
で一年で簿財はとれたよ
一年間働きっぱなしだと僕レベルでは片一方が精一杯
残りの半年は会社で働きながら勉強
で一年で簿財はとれたよ
一年間働きっぱなしだと僕レベルでは片一方が精一杯
316 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/09 00:40 ID:D17vsNGS
簿財だけでは、実務はなーんにも出来ませんけど。
317 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/09 18:19 ID:dBWY3e1m
sage
318 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/09 22:27 ID:2U9Zcqgy
男、２０歳、高卒、簿記二級、初級シスアド、宅建、これで中小経理に勤められますか？
給料安くていいからボーナスほしいよぅ・・・。
給料安くていいからボーナスほしいよぅ・・・。
319 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/09 22:36 ID:D17vsNGS
>318
うちは一部上場ですが、採用してもいいなー。
わけわからん一般職女よりも、ずっと役に立ってくれそう。
自信持ってください。
うちは一部上場ですが、採用してもいいなー。
わけわからん一般職女よりも、ずっと役に立ってくれそう。
自信持ってください。
320 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/09 23:28 ID:2U9Zcqgy
＞３１９
マジっすか！？ちょっと励みになりました！どもでした！うれしい・・・。
マジっすか！？ちょっと励みになりました！どもでした！うれしい・・・。
321 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/09 23:30 ID:TdW6Ow+j
322 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/09 23:54 ID:WAKmVFP8
経験なし、簿記は3級、これでは経理に転職なんて無理ですよね？
経理ができるなら、どの会社でも逝くんですが・・・。
求人とか見ると、経験者でないと受けれないところばっかり・・。
しかも、経理の募集自体が少ない気が・・・。
経理ができるなら、どの会社でも逝くんですが・・・。
求人とか見ると、経験者でないと受けれないところばっかり・・。
しかも、経理の募集自体が少ない気が・・・。
323 ：勤務税理士：02/09/10 00:07 ID:YP9qP9YO
＞322さん
あまり、日商簿記そのものの知識はいらないと思いますが、
目安にはなるので出来れば２級までとったほうが有利な部分はあると思います。
ちなみに２級は今からでも11月の試験に余裕で受かります。
予断ですが企業の経理をしたいといっても、千差万別だと思います。
特に会社の規模ですね。業種が例え違っても、経理は商法（規模によっては
プラス証取法）そして、申告は法人税法、消費税法に則るので基本は同じです。
ですから、会社の業種より規模でお選びになるのがよいかと思います。
あまり、日商簿記そのものの知識はいらないと思いますが、
目安にはなるので出来れば２級までとったほうが有利な部分はあると思います。
ちなみに２級は今からでも11月の試験に余裕で受かります。
予断ですが企業の経理をしたいといっても、千差万別だと思います。
特に会社の規模ですね。業種が例え違っても、経理は商法（規模によっては
プラス証取法）そして、申告は法人税法、消費税法に則るので基本は同じです。
ですから、会社の業種より規模でお選びになるのがよいかと思います。
324 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/10 04:40 ID:ioB+7Mn0
>323
大規模な会社の方がいいんですか？
大規模な会社の方がいいんですか？
325 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/11 20:21 ID:XNoUI+GO
確かに１級未経験より３級経験者のほうが職にありつきやすいんだけど・・・
どうしてだろ？
あと男の事務職ってどのぐらいの割合でいるんだろう？
女はどうしても結婚したら辞めるって発想があるから
何でも知ってる社員、管理職てしての社員でそこそこいるとは思うんだが。
どうしてだろ？
あと男の事務職ってどのぐらいの割合でいるんだろう？
女はどうしても結婚したら辞めるって発想があるから
何でも知ってる社員、管理職てしての社員でそこそこいるとは思うんだが。
326 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/11 20:23 ID:2Ccdsf1x
面接問題：伝票の種類を３種類挙げろ。
じゃあ俺から・・・・振替伝票・・・・次のひとへパス
じゃあ俺から・・・・振替伝票・・・・次のひとへパス
327 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/11 20:27 ID:Ll3DU0mq
328 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/11 20:41 ID:d7bnZqM8
受注伝票・売上伝票・仕入伝票
329 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/11 20:53 ID:cxfG1J3Y
経理専門の人材紹介会社のアドレス教えて下さい。
会計事務所経験者⇒一般企業経理を扱う人材会社など
ありますか？
会計事務所経験者⇒一般企業経理を扱う人材会社など
ありますか？
330 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/11 21:06 ID:vvEEOEOm
あげ
331 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/11 22:47 ID:YystTpty
332 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/12 11:57 ID:cSRKEIa0
不冶痛なら大バーゲンセールやってるから、誰でも採ってくれるよ
333 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/12 17:58 ID:eKD1nVHw
経理はさー、1級だろうが3級だろうが経験者有利なのは間違いない
しかし勘違いしてる野郎が多いみたいだけど、面接はあくまでも人間性重視だよ（20代限定だが）
1級もってて面接が上手くいかないのは、人ととして魅力がないのか、もしくは面接官との相性が悪かっただけだろう
会計関係の学校行ったことある奴ならわかるだろう
勉強しすぎて人格が崩壊してる奴がどれだけ多いか
そんな奴が面接で資格をアピールしても採用されるわけがない
逆に3級でも魅力的なひとならいくらでも採用される
結論：1級持ってて明るいキャラなら未経験でも強いよ（20代限定だが）
しかし勘違いしてる野郎が多いみたいだけど、面接はあくまでも人間性重視だよ（20代限定だが）
1級もってて面接が上手くいかないのは、人ととして魅力がないのか、もしくは面接官との相性が悪かっただけだろう
会計関係の学校行ったことある奴ならわかるだろう
勉強しすぎて人格が崩壊してる奴がどれだけ多いか
そんな奴が面接で資格をアピールしても採用されるわけがない
逆に3級でも魅力的なひとならいくらでも採用される
結論：1級持ってて明るいキャラなら未経験でも強いよ（20代限定だが）
334 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/12 18:00 ID:eKD1nVHw
訂正 1級程度で人格崩壊してる奴は少ないね
会計士、税理士受験生が崩壊しがち
会計士、税理士受験生が崩壊しがち
335 ： ：02/09/12 18:03 ID:DX93LOTS
でもさー、経理って仕事はホントに先行き暗いよね。経理ソフトの
開発が進めば進むほど、短大出のおねーちゃんでも余裕で出来ちゃうし。
損益分岐点分析なんて、ボタン一つだしね。１０年後、２０年後には
リストラ候補の筆頭だよね、ﾎﾝﾄ。でも経理の仕事したいな・・・
開発が進めば進むほど、短大出のおねーちゃんでも余裕で出来ちゃうし。
損益分岐点分析なんて、ボタン一つだしね。１０年後、２０年後には
リストラ候補の筆頭だよね、ﾎﾝﾄ。でも経理の仕事したいな・・・
336 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/12 18:28 ID:7slmVmFw
337 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/12 19:05 ID:18lZOh8q
ager
338 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/12 19:09 ID:RIurzyZk
339 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/12 19:54 ID:uizt3O0P
いや－まいった、今日人事院に
「大学の時何となく簿記一級取って、今は中小のメ－カ－で営業やってます」
といったら
「明日、朝１０：００にさいたまの人事院関東事務局まで速攻来て下さい」
だって、どうしようかな？
「大学の時何となく簿記一級取って、今は中小のメ－カ－で営業やってます」
といったら
「明日、朝１０：００にさいたまの人事院関東事務局まで速攻来て下さい」
だって、どうしようかな？
340 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/12 20:55 ID:N3SpTmog
＞経理ソフトの開発が進めば進むほど、短大出のおねーちゃんでも余裕で出来ちゃうし。
実際そう思ってるDQN経営者も多いよねー。
でも経理は仕訳ひとつとっても
知識と経験がモノをいう奥深い仕事なんだけどなあ。
実際そう思ってるDQN経営者も多いよねー。
でも経理は仕訳ひとつとっても
知識と経験がモノをいう奥深い仕事なんだけどなあ。
341 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/12 21:16 ID:yBjONXXp
相変わらずこのレスに来る人達って、レベルがまちまちですね。
>339
そのギャグは前にも言ったでしょう？
ひねりが足りません。もっとよく考えましょうね。
>339
そのギャグは前にも言ったでしょう？
ひねりが足りません。もっとよく考えましょうね。
342 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/13 00:05 ID:bdlVlfHz
>329
ここって敷居高いのかな？
□もってないけど公開企業の実務は一通りできる３１歳っていうんじゃ
ちょっと弱そう。
ここって敷居高いのかな？
□もってないけど公開企業の実務は一通りできる３１歳っていうんじゃ
ちょっと弱そう。
343 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/13 01:57 ID:TJexqD4Q
＞339
相変わらずくだらねえな。馬鹿はうせろ
相変わらずくだらねえな。馬鹿はうせろ
344 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/13 02:40 ID:EChcbsk7
＞339
どこで笑えばいいの？
どこで笑えばいいの？
345 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/15 21:57 ID:YF7gKo97
３７歳で経理無経験。
経理希望で採用される可能性はあるんでしょうか？
ちなみに前職では営業事務、ルートセールス他ですが・・
経理希望で採用される可能性はあるんでしょうか？
ちなみに前職では営業事務、ルートセールス他ですが・・
346 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/15 22:11 ID:cw4nIuYx
347 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/15 23:42 ID:ag+hcjPD
＞345
９９％不可能 ３７歳の人に１から教えるのは厳しいものがあります
９９％不可能 ３７歳の人に１から教えるのは厳しいものがあります
348 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/15 23:44 ID:YF7gKo97
＞＞３４６，３４７
ありがとう。
考え直します。
ありがとう。
考え直します。
349 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/15 23:49 ID:5oN0kKBP
何度も言うが経理はそんなに難しくないところは難しくない。
連結や原価計算や年金現価法や商法についてやってるところならともかく
普通のところはそこまでしないでしょう。
経理職になるのが難しいのは求人数が営業に比べて極端に少なく
離職率も低く、企業も女を優先的に採用するし、経験者を
即戦力としてみなす傾向が強いだけ。
実際、経験者でも商品有高帳しらないやつとか、
損益分岐点しらないやつとかいるよ。
連結や原価計算や年金現価法や商法についてやってるところならともかく
普通のところはそこまでしないでしょう。
経理職になるのが難しいのは求人数が営業に比べて極端に少なく
離職率も低く、企業も女を優先的に採用するし、経験者を
即戦力としてみなす傾向が強いだけ。
実際、経験者でも商品有高帳しらないやつとか、
損益分岐点しらないやつとかいるよ。
350 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/16 00:50 ID:4pU3SKES
>349
それは経験者って言わないレベルですよね。
連結や原価計算やら退職給付やら商法改正、それなりの公開企業なら
すべて必要ですね。
でも、公開企業といっても、全部会計士におまかせっていう会社もあるので
簿記２級レベルでいいところもあります。
店頭クラスだとそういうところが多いです。
それは経験者って言わないレベルですよね。
連結や原価計算やら退職給付やら商法改正、それなりの公開企業なら
すべて必要ですね。
でも、公開企業といっても、全部会計士におまかせっていう会社もあるので
簿記２級レベルでいいところもあります。
店頭クラスだとそういうところが多いです。
351 ：perth：02/09/16 10:06 ID:2sn1JDoV
公開企業の経理業務を全部理解している人は会計士でもいないですよ。
連結決算が出来て、ヘッジ会計をこなし、移転価格税制をしっていて、SEC基準をしって
いて、開示資料作成をこなせるような人いるでしょうか。あと下請け遅延法等
などの関連法規等を知らなきゃいけないし。果ては環境会計などもやらなきゃいけないし。
商法改正、連結納税制度導入、四半期開示、減損会計、国際会計基準の採用もあるやもしれません。
公開企業の経理は、その分野それぞれの経理社員が狭く深い知識がないといけないので、大変奥が深いとおもいます。
私はもう結構疲れてきました。
連結決算が出来て、ヘッジ会計をこなし、移転価格税制をしっていて、SEC基準をしって
いて、開示資料作成をこなせるような人いるでしょうか。あと下請け遅延法等
などの関連法規等を知らなきゃいけないし。果ては環境会計などもやらなきゃいけないし。
商法改正、連結納税制度導入、四半期開示、減損会計、国際会計基準の採用もあるやもしれません。
公開企業の経理は、その分野それぞれの経理社員が狭く深い知識がないといけないので、大変奥が深いとおもいます。
私はもう結構疲れてきました。
352 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/16 13:08 ID:SChG4WNu
>>349,350
351が言うように、経理もいろいろ業種によって知らなければいけないことが違う。
すべて知っている人なんていない。
349が言う、商品有高帳？なんて初めて聞いた名前。
なにそれって感じ。棚卸資産残高表のこと？
その会社かあるいは業種（メーカーかな）でしか使ってない名前だから、
他の会社の人は知らなくて当然だと思う。
あと、女を優先的に採用すると言うのもウソ。
普通の会社なら、インプット要員なら派遣を頼めばいいから、
長く働いてもらう必要もあるから男を取りたがる。
外資系だったら、男女関係なく経験・実績のある奴をとるけど。
離職率が低いと言うのは正しいと思う。
仕事覚えたら結構楽に回せるし、最近は商法改正等でどんどん新しいことがでてくるので、
インプット要員でなく上のポジションにいる人にとっては面白い。
私は商社と金融の経理経験者。
商社時代は輸出取引でコンメンタールとかも関係してたし、
建設工事関連の経理もやった。連結も関係していた。
現在の金融では、棚卸や原価計算なんてないけど、
金融庁の調査やヘッジ会計等、いろいろとややこしいことがある。
一方、原価計算はやったことがない。
だから、メーカーへの転職はまず無理かな。
351が言うように、経理もいろいろ業種によって知らなければいけないことが違う。
すべて知っている人なんていない。
349が言う、商品有高帳？なんて初めて聞いた名前。
なにそれって感じ。棚卸資産残高表のこと？
その会社かあるいは業種（メーカーかな）でしか使ってない名前だから、
他の会社の人は知らなくて当然だと思う。
あと、女を優先的に採用すると言うのもウソ。
普通の会社なら、インプット要員なら派遣を頼めばいいから、
長く働いてもらう必要もあるから男を取りたがる。
外資系だったら、男女関係なく経験・実績のある奴をとるけど。
離職率が低いと言うのは正しいと思う。
仕事覚えたら結構楽に回せるし、最近は商法改正等でどんどん新しいことがでてくるので、
インプット要員でなく上のポジションにいる人にとっては面白い。
私は商社と金融の経理経験者。
商社時代は輸出取引でコンメンタールとかも関係してたし、
建設工事関連の経理もやった。連結も関係していた。
現在の金融では、棚卸や原価計算なんてないけど、
金融庁の調査やヘッジ会計等、いろいろとややこしいことがある。
一方、原価計算はやったことがない。
だから、メーカーへの転職はまず無理かな。
353 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/16 13:11 ID:AUDk8sNo
>349 >351
ド素人相手に自慢して憂さ晴らし？
ド素人相手に自慢して憂さ晴らし？
354 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/16 15:15 ID:sdSyTVWr
>352
そりゃ外資系だったら男も女も関係なく取るだろう。
でもそう言う人って凄い経験を持っていなかったら行けないのじゃないか。
中小企業の経理経験では取ってくれないような気がするのだが・・・
そりゃ外資系だったら男も女も関係なく取るだろう。
でもそう言う人って凄い経験を持っていなかったら行けないのじゃないか。
中小企業の経理経験では取ってくれないような気がするのだが・・・
355 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/16 15:43 ID:d8VMEx4b
２５歳SEです。
１５年後までこの生活は嫌なので経理に転職したいのですが、
私みたいな人いますか？
１５年後までこの生活は嫌なので経理に転職したいのですが、
私みたいな人いますか？
356 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/16 15:45 ID:M21fd+68
>>355
システム分かる経理を目指しては？
システム分かる経理を目指しては？
357 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/16 15:57 ID:FjC9vPRw
>>355
25なら十分可能性あるよ。
未経験なら26,7ぐらいが限界だから、経理で行きたいのなら早めにね。
ただ、経理のことについて何も知らないのはやばいから、
簿記2級ぐらい取っといたほうがいい。
それくらいなら仕事しながらでも十分取れるし。
俺は会計系コンサル出身（その前は経理）でSEと同様の仕事していたが、
そこでの経験は今結構役に立ってる。
エクセルとか高レベルで使えるとかなり尊敬されるし、
システムの仕組み等、基本的なことがわかっていると、
その会社のシステムにもすぐ馴染めてやりやすい。
25なら十分可能性あるよ。
未経験なら26,7ぐらいが限界だから、経理で行きたいのなら早めにね。
ただ、経理のことについて何も知らないのはやばいから、
簿記2級ぐらい取っといたほうがいい。
それくらいなら仕事しながらでも十分取れるし。
俺は会計系コンサル出身（その前は経理）でSEと同様の仕事していたが、
そこでの経験は今結構役に立ってる。
エクセルとか高レベルで使えるとかなり尊敬されるし、
システムの仕組み等、基本的なことがわかっていると、
その会社のシステムにもすぐ馴染めてやりやすい。
358 ：perth：02/09/16 16:01 ID:2sn1JDoV
25歳ならぜんぜんＯＫです。とくにＳＥの方だったら、社内の経理システム
の構築とか、少し社内の仕組みを覚えたら、やることたくさんあるんではないか
とおもいます。
の構築とか、少し社内の仕組みを覚えたら、やることたくさんあるんではないか
とおもいます。
359 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/16 16:03 ID:eyGOs/Qz
>>358
部内でパソコンの分かる便利屋さん扱いされる罠
部内でパソコンの分かる便利屋さん扱いされる罠
360 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/16 16:04 ID:FjC9vPRw
361 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/16 16:09 ID:FjC9vPRw
>>359
それがポイント。
中途として入る分には、そういう点でも元からいる人と差別化しないと。
その会社の業務は元からいた人のほうが知ってるんだから。
むしろ武器と思ってどんどん教えてあげたほうがいい。
自分でアピールしすぎるのはだめだけど、
聞かれたときにちょこちょこっと教えてあげるぐらい、別にいいんじゃない？
社内の経理システム構築プロジェクトとかに呼ばれたら呼ばれたで、
ちょっとウザイけど、成功すれば地位向上できるし。
それがポイント。
中途として入る分には、そういう点でも元からいる人と差別化しないと。
その会社の業務は元からいた人のほうが知ってるんだから。
むしろ武器と思ってどんどん教えてあげたほうがいい。
自分でアピールしすぎるのはだめだけど、
聞かれたときにちょこちょこっと教えてあげるぐらい、別にいいんじゃない？
社内の経理システム構築プロジェクトとかに呼ばれたら呼ばれたで、
ちょっとウザイけど、成功すれば地位向上できるし。
362 ：perth：02/09/16 16:13 ID:2sn1JDoV
中小企業の経理をやっていると結構大手では、重宝されると思います。
先ほど、自慢しているようにとられましたが、大手の経理だと、経理全体を
経験するのに、それこと何十年とかかるので、中小企業の経理の方のように、
経験がない部分も多々あります。だから前の会社でも、会計事務所出身の方
や、中小企業出身の方をたくさん採用していました。
逆にいうと上場企業から中小企業にいくのはつらいんではないかと思います。
先ほど、自慢しているようにとられましたが、大手の経理だと、経理全体を
経験するのに、それこと何十年とかかるので、中小企業の経理の方のように、
経験がない部分も多々あります。だから前の会社でも、会計事務所出身の方
や、中小企業出身の方をたくさん採用していました。
逆にいうと上場企業から中小企業にいくのはつらいんではないかと思います。
363 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/16 16:24 ID:FjC9vPRw
perthさん、ほんとに経理の人みたいだね。
結構的を得た意見言ってるし。
気が合いそう。
結構的を得た意見言ってるし。
気が合いそう。
364 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/16 16:26 ID:FjC9vPRw
>>363
的を射たでした。カコワルイ・・・
的を射たでした。カコワルイ・・・
365 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/16 16:32 ID:w+Ha01Be
>362
なんでそう嘘をつくんや。大手の求人でちゃんと上場５年の経験とか
最初からのっとうところ多いで。中小でもよほどきちんとした会計
してるとこじゃないと経理の経験つかへんで。
そんな経理してるところなら経理社員も第一辞めないけどさ。
大体の中小企業の経理は２級で十分やて。それが本当の真相。
なんでそう嘘をつくんや。大手の求人でちゃんと上場５年の経験とか
最初からのっとうところ多いで。中小でもよほどきちんとした会計
してるとこじゃないと経理の経験つかへんで。
そんな経理してるところなら経理社員も第一辞めないけどさ。
大体の中小企業の経理は２級で十分やて。それが本当の真相。
366 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/16 16:36 ID:M21fd+68
>365
神戸ですか？
神戸ですか？
367 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/16 16:42 ID:FjC9vPRw
>>365
中小の基準が違うと思われ。
perthさんが中小と言ってるのは、
一般に大企業といわれている社員5000人以上のところではなく、
何十人という単位の個人商店みたいな中小でもなく、
会社の人数が何百人－1000人程度の中堅どころの経理のことだと思う。
そのような中小で税務申告や決算書作成、税務調査等を一通りやっておれば、
スキルとしては結構いいと思う。
中小の基準が違うと思われ。
perthさんが中小と言ってるのは、
一般に大企業といわれている社員5000人以上のところではなく、
何十人という単位の個人商店みたいな中小でもなく、
会社の人数が何百人－1000人程度の中堅どころの経理のことだと思う。
そのような中小で税務申告や決算書作成、税務調査等を一通りやっておれば、
スキルとしては結構いいと思う。
368 ：365：02/09/16 16:44 ID:w+Ha01Be
納得しますた。
369 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/16 17:29 ID:fzedHyn+
経理経験無くても大手はいれるでしょ、
元銀行員か監査法人出身の会計士ならばだけど。
元銀行員か監査法人出身の会計士ならばだけど。
370 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/16 17:58 ID:q7pNu+SC
>>369
銀行員が経理できるってのは幻想だよ。
銀行員が経理できるってのは幻想だよ。
371 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/16 17:59 ID:U9VJr5IH
コネがあるという最大の武器がある
372 ：369：02/09/16 18:01 ID:fzedHyn+
>>369
ごめん純粋に経理じゃなくて資金周りならイケルってこと。
ごめん純粋に経理じゃなくて資金周りならイケルってこと。
373 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/16 18:20 ID:q7pNu+SC
374 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/16 18:21 ID:q7pNu+SC
>>373
自己レスだが、コメントの相手が１つづつズレてた。ｽﾏｿ。
自己レスだが、コメントの相手が１つづつズレてた。ｽﾏｿ。
375 ：通りすがり：02/09/16 19:07 ID:RufYHaup
既出だが、書き込みしてる人のレベルがさまざまなのでまとまらない。
若くて簿記２級位の知識があれば、従業員５０人以下の零細企業とか
会計事務所なら、未経験でも雇ってくれるとこあると思う。ただ、給
料相当安いと思うけどね。それと経理に限らず。今募集してる会社は
倍率１００倍以上の求人は別として、なんか人がいつかない理由があ
る会社だから、転職には十分注意が必要だね。
若くて簿記２級位の知識があれば、従業員５０人以下の零細企業とか
会計事務所なら、未経験でも雇ってくれるとこあると思う。ただ、給
料相当安いと思うけどね。それと経理に限らず。今募集してる会社は
倍率１００倍以上の求人は別として、なんか人がいつかない理由があ
る会社だから、転職には十分注意が必要だね。
376 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/16 21:01 ID:4pU3SKES
どのくらいの企業の話をしてるのかをあらかじめ決めて下さい。
上場レベル？上場準備レベル？店頭？
それともそこらへんの有象無象企業か？
上場レベル？上場準備レベル？店頭？
それともそこらへんの有象無象企業か？
377 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/17 14:21 ID:2PaRS/bP
age
378 ： ：02/09/18 00:55 ID:awhIhPw2
四半期開示で、このまま上場企業の経理を続けると寿命が縮むかもしれません。
大企業の子会社で、ﾏﾀｰﾘしたいです。
転職できますか？
大企業の子会社で、ﾏﾀｰﾘしたいです。
転職できますか？
379 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/18 15:04 ID:3uk2eV0G
380 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/18 18:23 ID:5QiYYdPp
>378
上場企業なのに自分のとこに子会社はないの？
でも子会社のプロパーは、使えない出向者より給料低い上に
その出向者のおもりをしないといけないからストレスたまるよん。
上場企業なのに自分のとこに子会社はないの？
でも子会社のプロパーは、使えない出向者より給料低い上に
その出向者のおもりをしないといけないからストレスたまるよん。
381 ：MS-JAPAN：02/09/18 19:01 ID:kNUtFsE9
http://www.jmsc.co.jp/
ここ、最悪。
偉そうな若造のコンサルタントは、阿呆だったし、会員登録したら、
名前間違えたの送ってきやがった。
やたらにベンチャー企業の話しをされたが、ベンチャー企業にしか
相手にされないんだろう。
ここ、最悪。
偉そうな若造のコンサルタントは、阿呆だったし、会員登録したら、
名前間違えたの送ってきやがった。
やたらにベンチャー企業の話しをされたが、ベンチャー企業にしか
相手にされないんだろう。
382 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/18 21:50 ID:fhepr3v1
↑ 漏れ先週、登録したよ。
ベンチャー紹介された、給料 安い～
どっか、ITベンチャー 以外で紹介ないかな。
今、IT関係の所なんだけど 万年 公開準備企業（ｗ
経営者DOQだし・・・・・鬱
ベンチャー紹介された、給料 安い～
どっか、ITベンチャー 以外で紹介ないかな。
今、IT関係の所なんだけど 万年 公開準備企業（ｗ
経営者DOQだし・・・・・鬱
383 ： ：02/09/19 21:59 ID:XfnAVAU7
>380
一応主力なので、子会社送りは普通ならあり得ません。
四半期、マジでうざい・・・。
一応主力なので、子会社送りは普通ならあり得ません。
四半期、マジでうざい・・・。
384 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/20 00:16 ID:zPkJSiiF
>383
主力のあなたなら解るでしょ。
子会社に入社したとして、本社で主力外通告された方々をおもりするところを想像してみ。
ﾏﾀｰﾘなんてしてられないと思いますぜ。
主力のあなたなら解るでしょ。
子会社に入社したとして、本社で主力外通告された方々をおもりするところを想像してみ。
ﾏﾀｰﾘなんてしてられないと思いますぜ。
385 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/20 09:08 ID:F93vK/e2
マターリ＝低給料
それで良ければ中小ＤＱＮにどうぞ・・・
それで良ければ中小ＤＱＮにどうぞ・・・
386 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/20 11:27 ID:klKfvRUH
経理は責任のとり方で賠償がつきまといそうでこわい。
不渡りなんか出したら父さんだし。うらみも買いそう。
不渡りなんか出したら父さんだし。うらみも買いそう。
387 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/20 11:29 ID:klKfvRUH
へたな企業で経理やったら
ある日湖で浮かんでそう。
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ある日湖で浮かんでそう。
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
388 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/20 17:34 ID:pA/bB+cc
又聞きだが、ある会社で部下の横領の責任を負わされ会社より告訴、
自宅を売って弁償した経理責任役員の悲劇を知ってるよ・・・・
それでも、未経験者はマターリだと信じてるんだろうな。世の中を甘く見た
報いに、一度痛い目見るのもいい経験かな？
自宅を売って弁償した経理責任役員の悲劇を知ってるよ・・・・
それでも、未経験者はマターリだと信じてるんだろうな。世の中を甘く見た
報いに、一度痛い目見るのもいい経験かな？
389 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/20 17:43 ID:lBs2M2/q
漏れ、経理部で決算やってるけど、そんなに面白いとは思わないけどな。
そのくせ、制度改正などで、やらなきゃいけないことばかり増える。
まるで、コンビニの店員みたいなもんだ。コンビニも、経営陣はやれITだ
銀行だなんだと叫ぶが、実際に業務を担当するには、バイトの店員だしね。
そのくせ、制度改正などで、やらなきゃいけないことばかり増える。
まるで、コンビニの店員みたいなもんだ。コンビニも、経営陣はやれITだ
銀行だなんだと叫ぶが、実際に業務を担当するには、バイトの店員だしね。
390 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/20 17:48 ID:XskmUm44
簿記２級・経験１年
経理今まで15社以上受けたけど全てダメ。
そして、女で十分という会社も多い。
完全な未経験で経理はムリムリ。
経理今まで15社以上受けたけど全てダメ。
そして、女で十分という会社も多い。
完全な未経験で経理はムリムリ。
391 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/20 17:53 ID:pA/bB+cc
＞完全な未経験で経理はムリムリ。
年齢にもよるが・・・
おおむね最低限の資格所持者で第二新卒程度までが
ボーダーラインになるかな？昔はもっと大らかだったのだがねえ・・・
年齢にもよるが・・・
おおむね最低限の資格所持者で第二新卒程度までが
ボーダーラインになるかな？昔はもっと大らかだったのだがねえ・・・
392 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/20 20:31 ID:PhplLa9c
３９０は高望みしてないか?ドキュン会社ならあるだろ?田舎か?
393 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/20 21:40 ID:diUt+NxG
決算の時期はさておいて、経理は定時で帰れますか？
394 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/20 21:44 ID:cV5VNQWe
経理って糞だと思うよ。
向いてる人にはとても向いてるかも知れないけど。
向いてる人にはとても向いてるかも知れないけど。
395 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/20 21:47 ID:4hiQSU3+
396 ：383：02/09/20 22:16 ID:6jb9u/R+
やはり、子会社でマターリは駄目ですか・・・。
諦めました・・・。
総務はまさに誰でも出来るので、若い人はやめた方がいいですよ。
大企業も中小企業も関係なく、何のスキルも身につかない業務ですから。
諦めました・・・。
総務はまさに誰でも出来るので、若い人はやめた方がいいですよ。
大企業も中小企業も関係なく、何のスキルも身につかない業務ですから。
397 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/21 14:34 ID:+MnytE1X
398 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/21 16:27 ID:20T6DQjp
基本的には税理士が作成。だってそのための税理士だし。
内訳書は会社側で作るところもある。
内訳書は会社側で作るところもある。
399 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/21 19:05 ID:1c2vPGZu
それでも面接では税務申告書作成経験を求める中小ばかり・・・
どないせいっちゅーんじゃ！！
どないせいっちゅーんじゃ！！
400 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/21 19:06 ID:1c2vPGZu
４００ゲト
401 ： ：02/09/21 21:06 ID:TBWlU1uz
申告書も書けない経理は、死んでしまっていいです。
税理士なんか不要。
税理士なんか不要。
中途募集での応募者。大学卒業後、総務他庶務/事務で数年を２社。一念発起(本人曰く)し、通信教育で
税理士資格を目指し７年。結局簿記二級のみ。その間実務経験なし。もうすぐ40歳。
世間話をして、お引取り願いました。会社は都区内の百数十名規模の中小です。
経理程度だって、そうそう甘くはないですよ。
税理士資格を目指し７年。結局簿記二級のみ。その間実務経験なし。もうすぐ40歳。
世間話をして、お引取り願いました。会社は都区内の百数十名規模の中小です。
経理程度だって、そうそう甘くはないですよ。
403 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/22 17:09 ID:+IQMmLwG
404 ： ：02/09/22 17:14 ID:KXNTRjid
>403
税理士に署名してもらってるという時点で
小さめの会社ってことが判明したわけで。
税理士に署名してもらってるという時点で
小さめの会社ってことが判明したわけで。
405 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/22 17:27 ID:+IQMmLwG
>>404
それ、何か問題あるの？
それ、何か問題あるの？
406 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/22 22:04 ID:wb8KxVKH
つい最近上場したばかりの会社ですが、
経理部の管理職として採用も担当してきた人間として、
一言述べさせていただきます。
経理の未経験者よりは経験者のほうがいいと思います。
でも、20代であれば「経験がないよりは～」という程度です。
どんな職種でも一番大切なのはセンスです。
センスとは、数字が好きか嫌いかということより、大局的に物を見る力を兼ね備えていることだったりします。
しかしなんといっても、
前向きで柔軟な思考、２ヶ月間平均4時間睡眠でも平気な体力、対人関係を上手くこなせること、
敢えて言えば、ここらあたりが三種の神器ではないでしょうか。
(こんな人は何をやっても成功しますね…）
求人の応募者に多いのが税理士・会計士事務所経験者等ですが、
社会性（人間性）に乏しい人が多いような印象を持っています。
そして、必ずしも実務のプロではない（意外と即戦力ではない）ため、
その経歴にはなんの魅力も感じません。
いくら自動車教習所で習っても、
自分で道路を何時間も走らないと本物の技術が身につかないのと同じです。
いくらＴＶでレシピを習得しても、
生の肉や魚をさばいた実体験には勝らないのと同じです。
実務（会社や業界特有のやり方）は教科書通りではありません。
また、以前どなたかもここで言っていましたが、
自分の家族よりも長い時間を狭い会社のフロアで共に過ごすのですから、
仲間としてその人間性を求めるのは必然です。
これから転職を考えている方へアドバイスです。
自分の顔をもう一度よく見てください。
信頼される顔つきをしていますか？
やる気がみなぎっていますか？
不健康そうに見えませんか？
簿記の勉強より、鏡に向かって笑顔の練習でもしてみて下さい。
長々と失礼しました。
経理部の管理職として採用も担当してきた人間として、
一言述べさせていただきます。
経理の未経験者よりは経験者のほうがいいと思います。
でも、20代であれば「経験がないよりは～」という程度です。
どんな職種でも一番大切なのはセンスです。
センスとは、数字が好きか嫌いかということより、大局的に物を見る力を兼ね備えていることだったりします。
しかしなんといっても、
前向きで柔軟な思考、２ヶ月間平均4時間睡眠でも平気な体力、対人関係を上手くこなせること、
敢えて言えば、ここらあたりが三種の神器ではないでしょうか。
(こんな人は何をやっても成功しますね…）
求人の応募者に多いのが税理士・会計士事務所経験者等ですが、
社会性（人間性）に乏しい人が多いような印象を持っています。
そして、必ずしも実務のプロではない（意外と即戦力ではない）ため、
その経歴にはなんの魅力も感じません。
いくら自動車教習所で習っても、
自分で道路を何時間も走らないと本物の技術が身につかないのと同じです。
いくらＴＶでレシピを習得しても、
生の肉や魚をさばいた実体験には勝らないのと同じです。
実務（会社や業界特有のやり方）は教科書通りではありません。
また、以前どなたかもここで言っていましたが、
自分の家族よりも長い時間を狭い会社のフロアで共に過ごすのですから、
仲間としてその人間性を求めるのは必然です。
これから転職を考えている方へアドバイスです。
自分の顔をもう一度よく見てください。
信頼される顔つきをしていますか？
やる気がみなぎっていますか？
不健康そうに見えませんか？
簿記の勉強より、鏡に向かって笑顔の練習でもしてみて下さい。
長々と失礼しました。
407 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/22 22:27 ID:oW6oszn0
>>406
良いこと言うね。
まさにそのとおり。
一緒に仕事するんだから、同じ会社や部内で信頼しあって楽しく働きたいよね。
経理って、職人的で余り人付き合いしなくていいみたいに思われているけど、
社内で顔が広くないといけないし、会社によっては他社との付き合いもあったりして、
対人関係の部分で能力はかなり必要。
でないと営業から嫌がられて、仕事もしにくくなるし。
良いこと言うね。
まさにそのとおり。
一緒に仕事するんだから、同じ会社や部内で信頼しあって楽しく働きたいよね。
経理って、職人的で余り人付き合いしなくていいみたいに思われているけど、
社内で顔が広くないといけないし、会社によっては他社との付き合いもあったりして、
対人関係の部分で能力はかなり必要。
でないと営業から嫌がられて、仕事もしにくくなるし。
408 ： ：02/09/22 23:05 ID:KXNTRjid
>406
平均４時間睡眠ってドキュソ会社じゃないのか？
上場したばかりの会社って、普通ならあるはずの帳簿も作ってないし
システム化も出来てないし、そういうレベルの会社の経理って
ただの作業員とレベル変わらないんじゃないか？
平均４時間睡眠ってドキュソ会社じゃないのか？
上場したばかりの会社って、普通ならあるはずの帳簿も作ってないし
システム化も出来てないし、そういうレベルの会社の経理って
ただの作業員とレベル変わらないんじゃないか？
409 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/22 23:12 ID:M8I3+hmk
実際、中小では、経理だけというより、総務/雑務的な事もやらされる。
前向きに取り組むつもりはありますか？
前向きに取り組むつもりはありますか？
410 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/22 23:26 ID:QRyyT8NU
406は巧妙な騙りですよ。騙されないようにね！
411 ： ：02/09/22 23:43 ID:KXNTRjid
中小経理ではスキルになりません。
転職市場では、経理業務が出来るのは当たり前。
マネージメント能力が必要。
中小は、帳簿作っておしまいだろうが。
総務系の雑務なんか年寄りにやらせろ！
転職市場では、経理業務が出来るのは当たり前。
マネージメント能力が必要。
中小は、帳簿作っておしまいだろうが。
総務系の雑務なんか年寄りにやらせろ！
412 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/22 23:46 ID:TIVnQIF9
413 ：４１２：02/09/22 23:47 ID:TIVnQIF9
どうでもいいけど
署名 ×
署名捺印 〇
です。。。
署名 ×
署名捺印 〇
です。。。
414 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 01:35 ID:qgGqAIYY
>>406
当たり前のことだと思うが。
ようは、社会的、職種的に経験があり、
人物的に評価できる人間が欲しいということだろう？
その考えは、どの業界、どの職種でも同じことだよ。
経理に転職したいなら中小問わずとにかく経験付けること。
求人は経験者募集が圧倒的に多いのだから。
未経験の場合には、とにかく資格取って
「経理がやりたい！」とｱﾋﾟｰﾙするしかないと思う。
ただ、これが通じるのも25歳ぐらいだと思う。
経理問わず、事務系はとにかく厳しいよ。
1名募集に平気で50名ぐらいの応募があるのだから。
未経験ならなおさら。
笑顔とかやる気とか言う以前に書類審査を通過するように
ｶﾊﾞｰﾚﾀｰ、履歴書、職務経歴書、志望動機、自己PR等々を見直して
書類審査に通過するような完璧な書類を作り上げることが先決。
書類通れば、ある意味「運」みたいなことで採用されることもある。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽになってるのかわからないけどとにかく頑張りや。
当たり前のことだと思うが。
ようは、社会的、職種的に経験があり、
人物的に評価できる人間が欲しいということだろう？
その考えは、どの業界、どの職種でも同じことだよ。
経理に転職したいなら中小問わずとにかく経験付けること。
求人は経験者募集が圧倒的に多いのだから。
未経験の場合には、とにかく資格取って
「経理がやりたい！」とｱﾋﾟｰﾙするしかないと思う。
ただ、これが通じるのも25歳ぐらいだと思う。
経理問わず、事務系はとにかく厳しいよ。
1名募集に平気で50名ぐらいの応募があるのだから。
未経験ならなおさら。
笑顔とかやる気とか言う以前に書類審査を通過するように
ｶﾊﾞｰﾚﾀｰ、履歴書、職務経歴書、志望動機、自己PR等々を見直して
書類審査に通過するような完璧な書類を作り上げることが先決。
書類通れば、ある意味「運」みたいなことで採用されることもある。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽになってるのかわからないけどとにかく頑張りや。
415 ：新人経理：02/09/23 02:52 ID:QmHHANFW
給料安いぞ～
おれは、営業に行きたくてショウガナイ・・・・・
おれは、営業に行きたくてショウガナイ・・・・・
416 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 05:03 ID:OfN8kkyW
まともな会社の経理は100倍に平気になります。
。・（´〇｀）・。 もうだめぽ。
。・（´〇｀）・。 もうだめぽ。
>410、411
このスレは、未経験者のためのものですよね。
そういう方たちが、いきなり大企業を目指すというより、
まず中小にと考えている方のほうが多いのではと思い意見を述べたに過ぎません。
決して煽りではありませんよ。
ちなみに私も一部上場企業から現在の“中小企業”に転職してきました。
大企業と中小企業とでは求められるものが違うのは当然です。
でも、どちらかだけが「経理」ではないはずです。
高いパッケージソフトを使って連結決算やってても、
連結調整勘定の計算方法を覚えられませんよね。
勝手に仕訳まで切ってくれるんですから。
確かな知識を持つ人はそれでいいでしょうし、
格好良くスマートに仕事を片付けたい人にもいいでしょう。
でも泥臭い世界も知ってて損はないと思います。
私はそう言いたかっただけです。
それに部長さんの募集に応募するわけでもないのに、
最初からマネージメント能力だなんて…
このスレは、未経験者のためのものですよね。
そういう方たちが、いきなり大企業を目指すというより、
まず中小にと考えている方のほうが多いのではと思い意見を述べたに過ぎません。
決して煽りではありませんよ。
ちなみに私も一部上場企業から現在の“中小企業”に転職してきました。
大企業と中小企業とでは求められるものが違うのは当然です。
でも、どちらかだけが「経理」ではないはずです。
高いパッケージソフトを使って連結決算やってても、
連結調整勘定の計算方法を覚えられませんよね。
勝手に仕訳まで切ってくれるんですから。
確かな知識を持つ人はそれでいいでしょうし、
格好良くスマートに仕事を片付けたい人にもいいでしょう。
でも泥臭い世界も知ってて損はないと思います。
私はそう言いたかっただけです。
それに部長さんの募集に応募するわけでもないのに、
最初からマネージメント能力だなんて…
＞414
当たり前のこと？
そうです、当たり前のことです。
だって、未経験者が相談してきているのに、
「とにかく経験しろ」じゃなんのアドバイスにもなりませんよね。
それに、あまり経歴や学歴を頼りにしている人にろくな人がいないので、
もっと裸の自分に自信を持てるようにとアドバイスしているつもりです。
もちろん書類でずいぶん印象は違いますが、
何年か採用の面接をしてきた経験から言わせていただくと、
「本人に会ってみなければわからない」
「仕事してもらわないとわからない」
です。
情けないようですが、これが正直なところです。
常に物事の本質を見極めることが大切です。
とにかくみなさん頑張ってください。
当たり前のこと？
そうです、当たり前のことです。
だって、未経験者が相談してきているのに、
「とにかく経験しろ」じゃなんのアドバイスにもなりませんよね。
それに、あまり経歴や学歴を頼りにしている人にろくな人がいないので、
もっと裸の自分に自信を持てるようにとアドバイスしているつもりです。
もちろん書類でずいぶん印象は違いますが、
何年か採用の面接をしてきた経験から言わせていただくと、
「本人に会ってみなければわからない」
「仕事してもらわないとわからない」
です。
情けないようですが、これが正直なところです。
常に物事の本質を見極めることが大切です。
とにかくみなさん頑張ってください。
419 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 12:53 ID:16e3rFVx
会社側が「会ってみないとわからない」ように
応募する側も「行ってみないとわからない」だもんね。
求人票を見て「まあまあかな」と思って応募し、会社に足を踏み入れた途端
「こりゃダメだ」と会計事務所勤務経験のカンが警告することも多いよ。
いろんな企業の経営内情を見ているだけに、ダメな会社のパターンを知ってるしね。
そうなるともう面接なんてもうどーでもいいから帰りたくなる。
採用担当者に「会計事務所経験者は面接での覇気がない」と言われるのは
そういうせいもあるかも。
応募する側も「行ってみないとわからない」だもんね。
求人票を見て「まあまあかな」と思って応募し、会社に足を踏み入れた途端
「こりゃダメだ」と会計事務所勤務経験のカンが警告することも多いよ。
いろんな企業の経営内情を見ているだけに、ダメな会社のパターンを知ってるしね。
そうなるともう面接なんてもうどーでもいいから帰りたくなる。
採用担当者に「会計事務所経験者は面接での覇気がない」と言われるのは
そういうせいもあるかも。
420 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 14:32 ID:+N++MGCk
吐きないよ
421 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 14:46 ID:dAZxLQuq
別に経理に限った話でもないやん
＞419
なるほど。参考になりました。
＞421
何度も言うようですが、経理だからといって、
エリートだとか特権階級だとか、うまく言えませんがそういう特別なことを
意識することもないんじゃないでしょうか、と言いたいのです。
数字よりまず他人の言うことを理解しましょう。
なるほど。参考になりました。
＞421
何度も言うようですが、経理だからといって、
エリートだとか特権階級だとか、うまく言えませんがそういう特別なことを
意識することもないんじゃないでしょうか、と言いたいのです。
数字よりまず他人の言うことを理解しましょう。
423 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 15:10 ID:dAZxLQuq
>>422
あっそ。でもあなたの発言からは内心バカにしてる本音が
見えるんだけど、気のせいかな？
この板見る限りじゃ人事や経理職の連中は特権階級意識を
持ってるみたいだしね。でなければ雇われ人の分際で偉そうに
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽスレを立ち上げたりしないよなあ
あっそ。でもあなたの発言からは内心バカにしてる本音が
見えるんだけど、気のせいかな？
この板見る限りじゃ人事や経理職の連中は特権階級意識を
持ってるみたいだしね。でなければ雇われ人の分際で偉そうに
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽスレを立ち上げたりしないよなあ
424 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 15:12 ID:WCOL6498
425 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 15:15 ID:E0w3fQ9t
ていうか大から中小へ転職する香具師の気がしれん
ま、考えられるのはよほど下っ端の仕事してて嫌気がしたからだな
中小ならもっと全体を見れるとかって妄想を抱いてな（ｗ
大で下っ端の仕事しかできなかったというのは本人の問題
力ある香具師は管理職か同等以上の企業に転職する（できる）ものじゃないのかな
そういうのは明らかにキャリアダウソというものだよ
ま、考えられるのはよほど下っ端の仕事してて嫌気がしたからだな
中小ならもっと全体を見れるとかって妄想を抱いてな（ｗ
大で下っ端の仕事しかできなかったというのは本人の問題
力ある香具師は管理職か同等以上の企業に転職する（できる）ものじゃないのかな
そういうのは明らかにキャリアダウソというものだよ
426 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 15:27 ID:doIwcyVn
＞425
どうぞ一生雇われ人でいてください。
大企業といっても傾いてそこからドロップアウトする人はたくさんいます。
あなたがどんな会社にお勤めかわかりませんが、
あまりにも視野が狭いようです。
肩書き取れたらあなたには一体何が残りますか。
世間の人が、
ダウソとか言ってる馬鹿な人間のいうことに共感するかどうかは、明白です。
どうぞ一生雇われ人でいてください。
大企業といっても傾いてそこからドロップアウトする人はたくさんいます。
あなたがどんな会社にお勤めかわかりませんが、
あまりにも視野が狭いようです。
肩書き取れたらあなたには一体何が残りますか。
世間の人が、
ダウソとか言ってる馬鹿な人間のいうことに共感するかどうかは、明白です。
427 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 15:28 ID:dAZxLQuq
>>425
不況で就職難だから仕方ないのでは？
不況で就職難だから仕方ないのでは？
428 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 15:30 ID:6Y0oeYHu
429 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 15:46 ID:doIwcyVn
大企業と中小企業は一長一短ですよね。
比較的仕事が楽チンで生活にゆとりがあってより高いｽﾃｰｼﾞで活躍したい
なんて思ってる人は大企業に行けるように箔をつければいいし、
いろんなことを全て出来て（やらされて）、職人を目指すぞー
って人は中小企業を狙えばいいでしょう。
公開前の会社なんか、大変だけどおいしいところも結構あるよ。
比較的仕事が楽チンで生活にゆとりがあってより高いｽﾃｰｼﾞで活躍したい
なんて思ってる人は大企業に行けるように箔をつければいいし、
いろんなことを全て出来て（やらされて）、職人を目指すぞー
って人は中小企業を狙えばいいでしょう。
公開前の会社なんか、大変だけどおいしいところも結構あるよ。
430 ：コギャルとＨ：02/09/23 15:47 ID:zYjMhHOy
431 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 15:51 ID:E0w3fQ9t
>>426
>どうぞ一生雇われ人でいてください。
経営者になれって子とか？中小に転職して社長にでもなれっていってるのか？
>大企業といっても傾いてそこからドロップアウトする人はたくさんいます。
ドロップアウトするのはかまわんがその先が中小って（ﾌﾟｯ
だいたいドロップアウト自体が負け犬用語だろ
>肩書き取れたらあなたには一体何が残りますか。
経験と知識が残りますが・・・・
漏れの回りでは肩書きだけで仕事勤まる香具師はいませんね・・・
あんたおもろいね
>どうぞ一生雇われ人でいてください。
経営者になれって子とか？中小に転職して社長にでもなれっていってるのか？
>大企業といっても傾いてそこからドロップアウトする人はたくさんいます。
ドロップアウトするのはかまわんがその先が中小って（ﾌﾟｯ
だいたいドロップアウト自体が負け犬用語だろ
>肩書き取れたらあなたには一体何が残りますか。
経験と知識が残りますが・・・・
漏れの回りでは肩書きだけで仕事勤まる香具師はいませんね・・・
あんたおもろいね
432 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 15:58 ID:doIwcyVn
＞431
あなたもけっこうおもしろいよ。気に入った。
あなたもけっこうおもしろいよ。気に入った。
433 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 16:04 ID:doIwcyVn
ところで質問です。
香具師ってなんですか？
それと、
他のスレより多少まともな場所なんだから
「漏れ」とか「（ｗ 」とか辞めたら？
程度が低すぎます…
香具師ってなんですか？
それと、
他のスレより多少まともな場所なんだから
「漏れ」とか「（ｗ 」とか辞めたら？
程度が低すぎます…
434 ：元受験生：02/09/23 16:11 ID:vflEWUFz
はじめてカキコいたします
私、昔、会計士受験生でして、４回ほど無職で受験しました
受験する前は営業の職についていたのですが
４回目の論文試験がだめだったとき、
３０歳ということもあって、ある会社に就職しました
幸いにも上場企業の経理部でして
今、ちょうど３年が経とうとしています
連結決算の仕事を中心的にやらせてもらっていまして
有価証券報告書は数名で共同して作成しています
今の会社の待遇は受験を断念したことを考えるとまーまーなのですが
さらなるキャリアアップをしたく転職しようと思っています
転職する時期は３年が経った今するべきですか？
それとも５年経つまで待つべきですか？
お教えください
私、昔、会計士受験生でして、４回ほど無職で受験しました
受験する前は営業の職についていたのですが
４回目の論文試験がだめだったとき、
３０歳ということもあって、ある会社に就職しました
幸いにも上場企業の経理部でして
今、ちょうど３年が経とうとしています
連結決算の仕事を中心的にやらせてもらっていまして
有価証券報告書は数名で共同して作成しています
今の会社の待遇は受験を断念したことを考えるとまーまーなのですが
さらなるキャリアアップをしたく転職しようと思っています
転職する時期は３年が経った今するべきですか？
それとも５年経つまで待つべきですか？
お教えください
435 ：414：02/09/23 16:53 ID:xALXZkqx
>>406
私はあくまでも書類重視です。書類8割、面接2割。
大体、今時書類すらまともに作れないﾔｼが多すぎる。
履歴書に写真貼らない、字が汚い。
職務経歴書を添付しない、書き方ﾒﾁｬｸﾁｬ、文書がﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長い。
誤字、脱字が多い。結構多いのがｶﾊﾞｰﾚﾀｰがない。
決して学歴、職歴、経歴などだけでは判断しません。
これで募集してきた人の7～8割以上を不採用とします。
場合によっては、全員不採用とします。
面接では履歴や職歴などの確認がほとんど。
あとは将来の方向性やその職種を目指した理由などを聞きます。
それと前、前々暦歴調査もします。
面接と調査で職歴の嘘がほとんどばれます。
結構、職歴を嘘付く人が多いです。
あくまでも、これは職歴が良い人を採用しようということではなく
嘘付いてないかの確認作業だけです。
学歴はほとんど気にしていないので調査はしません。
私のｱﾄﾞﾊﾞｲｽとしては経験・未経験問わず
ここで書き込みが多い資格取得に走るより、
まずは、提出書類の完璧性を追求した方が、
転職するには得策だと思います。
何度も不採用になっていると言う方は
もう一度、提出書類の再検討をすると良いかと思います。
私はあくまでも書類重視です。書類8割、面接2割。
大体、今時書類すらまともに作れないﾔｼが多すぎる。
履歴書に写真貼らない、字が汚い。
職務経歴書を添付しない、書き方ﾒﾁｬｸﾁｬ、文書がﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長い。
誤字、脱字が多い。結構多いのがｶﾊﾞｰﾚﾀｰがない。
決して学歴、職歴、経歴などだけでは判断しません。
これで募集してきた人の7～8割以上を不採用とします。
場合によっては、全員不採用とします。
面接では履歴や職歴などの確認がほとんど。
あとは将来の方向性やその職種を目指した理由などを聞きます。
それと前、前々暦歴調査もします。
面接と調査で職歴の嘘がほとんどばれます。
結構、職歴を嘘付く人が多いです。
あくまでも、これは職歴が良い人を採用しようということではなく
嘘付いてないかの確認作業だけです。
学歴はほとんど気にしていないので調査はしません。
私のｱﾄﾞﾊﾞｲｽとしては経験・未経験問わず
ここで書き込みが多い資格取得に走るより、
まずは、提出書類の完璧性を追求した方が、
転職するには得策だと思います。
何度も不採用になっていると言う方は
もう一度、提出書類の再検討をすると良いかと思います。
436 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 17:06 ID:doIwcyVn
＞435
おっしゃる通り！
仕事へ取組む姿勢も垣間見えて、そういう意味で非常に重要です。
ただ…
パーフェクトな書類をもらって、面接時の受け答えもそつなくこなし、
「即採用！」した社員に見事に裏切られたこともあったっけ…（笑）
私も未熟者です。
＞434
あなたのご相談は超難問です。
どんな「キャリアアップ」をしたいのか、
もう少し具体的に書いて頂かないと皆さんも答えられないと思います。
おっしゃる通り！
仕事へ取組む姿勢も垣間見えて、そういう意味で非常に重要です。
ただ…
パーフェクトな書類をもらって、面接時の受け答えもそつなくこなし、
「即採用！」した社員に見事に裏切られたこともあったっけ…（笑）
私も未熟者です。
＞434
あなたのご相談は超難問です。
どんな「キャリアアップ」をしたいのか、
もう少し具体的に書いて頂かないと皆さんも答えられないと思います。
437 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 17:45 ID:vflEWUFz
>>436
確かに具体性に欠けますよね
私の場合、職歴の空白があるのとそれまで経理実務未経験というのがあり
今の職場の職位は年齢相当より相応分下かなと思っています
ただ、最近の会計の改革期の中、税効果やソフトウェア会計、
キャッシュフロー、金融商品会計、連結決算・・・という最近の会計について
社内に詳しい人がいなかったため、
入社後、比較的ある程度キャリアがある仕事をやらせてもらってきました
仕事的には重要なところをやっている一方、
地位、給料は新卒の人と比べると悲しいものがあります
年功序列的なとこもあって、これ以上今の会社にいても
彼らに地位、年収で追いつき追い越すことは困難です
今の年収は残業含め６００万円くらい
たった３年の実務経験からすると確かに多い気もします
ただ、これから先のことを考えると、転職により
地位、年収を同年齢の人に近づけたいと思っています
確かに具体性に欠けますよね
私の場合、職歴の空白があるのとそれまで経理実務未経験というのがあり
今の職場の職位は年齢相当より相応分下かなと思っています
ただ、最近の会計の改革期の中、税効果やソフトウェア会計、
キャッシュフロー、金融商品会計、連結決算・・・という最近の会計について
社内に詳しい人がいなかったため、
入社後、比較的ある程度キャリアがある仕事をやらせてもらってきました
仕事的には重要なところをやっている一方、
地位、給料は新卒の人と比べると悲しいものがあります
年功序列的なとこもあって、これ以上今の会社にいても
彼らに地位、年収で追いつき追い越すことは困難です
今の年収は残業含め６００万円くらい
たった３年の実務経験からすると確かに多い気もします
ただ、これから先のことを考えると、転職により
地位、年収を同年齢の人に近づけたいと思っています
438 ：元受験生：02/09/23 17:46 ID:vflEWUFz
↑
名前が消えてしまいました
名前が消えてしまいました
439 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 17:47 ID:7F8z77iw
経理三年目で600あるのか。。。
440 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 19:06 ID:jIGjyb/N
＞４３７
少し私に似ているので書きます。私も中途で入った前職で、連結決算や有報、税効果会計、ＣＦ
金融商品会計の導入等やってきましたが、上司がそういった内容のことをまったく知らず
評価も低く、給料も上がりませんでした。 結局上司が自分の知らない業務をこなす
人間を評価できないのと、仕事せず、口だけの人間ばかり評価するという不満がたまりました。
結局文句いうより、新天地を見つたほうがいいとおもい、３年間勤めた会社をやめ
今の会社に在籍しております。これで３社目です。
少し私に似ているので書きます。私も中途で入った前職で、連結決算や有報、税効果会計、ＣＦ
金融商品会計の導入等やってきましたが、上司がそういった内容のことをまったく知らず
評価も低く、給料も上がりませんでした。 結局上司が自分の知らない業務をこなす
人間を評価できないのと、仕事せず、口だけの人間ばかり評価するという不満がたまりました。
結局文句いうより、新天地を見つたほうがいいとおもい、３年間勤めた会社をやめ
今の会社に在籍しております。これで３社目です。
441 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 19:10 ID:B1FCGdNI
600万ってまじ？だったら十分だろ。新卒年功序列かぁ、いいなぁ。どこよ？
442 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 19:20 ID:jIGjyb/N
４４０の続き
私は現在３社目です。（１社目は業界トップの会社、２社目は大手企業の子会社だけど、１部上場、３社目は１部上場だけど若い会社）
ただ、この経験から思うことはどこに行っても一長一短あるということです。
どこに行っても目標管理制度はあり、どこに行っても経理の目標管理と評価
はあいまいだということです。
４３７さんはどのくらいの規模の会社に勤めているのか
わかりませんが、経理でプロフェッショナルとしてＣＦＯになりたいのか、
それとも生活が平穏にできればいいのかどちらなのでしょうか。
私も結構波乱万丈な人生になっていますが、結局今から思うと給料は
安かったけど、１番最初の会社にずっといればよかったかなと少し後悔して
います。
私は現在３社目です。（１社目は業界トップの会社、２社目は大手企業の子会社だけど、１部上場、３社目は１部上場だけど若い会社）
ただ、この経験から思うことはどこに行っても一長一短あるということです。
どこに行っても目標管理制度はあり、どこに行っても経理の目標管理と評価
はあいまいだということです。
４３７さんはどのくらいの規模の会社に勤めているのか
わかりませんが、経理でプロフェッショナルとしてＣＦＯになりたいのか、
それとも生活が平穏にできればいいのかどちらなのでしょうか。
私も結構波乱万丈な人生になっていますが、結局今から思うと給料は
安かったけど、１番最初の会社にずっといればよかったかなと少し後悔して
います。
443 ：元受験生：02/09/23 19:43 ID:vflEWUFz
>>442
アドバイスありがとうございます
上場企業といっても上場してから十年未満の若い会社だったので
経理部員の人数も少なく、３年にしてはいい経験したと思っています
ちょうど税効果会計導入初年度の前、連単同時発表の年に入社したので
会計士受験の知識がかなり役に立ちました
連結決算も既存の会計パッケージはいっさい使わず
エクセルだけで作っています（連結子会社１０社未満）
社内の経理部員を見回すと、地位、年収は真中より下
仕事内容は実質的に一番上だと思います（連結できる人は社内に私ひとりのみ）
転職する場合、３年しか実務経験がないと評価されるのか
連結を含め、実質的に決算を仕切ってきたことを評価されるのか
どちらなんでしょう？
今、監査法人の対応は私がやっています
アドバイスありがとうございます
上場企業といっても上場してから十年未満の若い会社だったので
経理部員の人数も少なく、３年にしてはいい経験したと思っています
ちょうど税効果会計導入初年度の前、連単同時発表の年に入社したので
会計士受験の知識がかなり役に立ちました
連結決算も既存の会計パッケージはいっさい使わず
エクセルだけで作っています（連結子会社１０社未満）
社内の経理部員を見回すと、地位、年収は真中より下
仕事内容は実質的に一番上だと思います（連結できる人は社内に私ひとりのみ）
転職する場合、３年しか実務経験がないと評価されるのか
連結を含め、実質的に決算を仕切ってきたことを評価されるのか
どちらなんでしょう？
今、監査法人の対応は私がやっています
444 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 19:53 ID:6SO7i9A9
ネタレスも結構面白いな。今時上場企業でも
経理なんかに課長以上でないと500マソ以上の人件費は
与えませんよ
経理なんかに課長以上でないと500マソ以上の人件費は
与えませんよ
445 ：元受験生：02/09/23 20:00 ID:vflEWUFz
>>444
ネタじゃないですよ
うちの会社は基本的には営業も経理も年収で差はつきません
というか、上場企業ではむしろ職種で差がつくことはないのでは？
新卒で入った財閥系の会社では職種で差はなかったはずです
でも、中途採用を積極的にする企業では
職種で差をつけてるのかもしれませんね
ネタじゃないですよ
うちの会社は基本的には営業も経理も年収で差はつきません
というか、上場企業ではむしろ職種で差がつくことはないのでは？
新卒で入った財閥系の会社では職種で差はなかったはずです
でも、中途採用を積極的にする企業では
職種で差をつけてるのかもしれませんね
446 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 20:01 ID:tO7TTcw3
>>444
頭悪いのか、世間知らずなのか？
自分の会社だけで判断しちゃだめだよ。
商社・大手メーカーなら、普通に行けば、3年目で500万なんて越えるって。
狭い知識で一般論みたいに偉そうに言うと、余計バカっぽくなるよ。
頭悪いのか、世間知らずなのか？
自分の会社だけで判断しちゃだめだよ。
商社・大手メーカーなら、普通に行けば、3年目で500万なんて越えるって。
狭い知識で一般論みたいに偉そうに言うと、余計バカっぽくなるよ。
447 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 20:05 ID:jIGjyb/N
やはり単独の決算を締めた経験があるかないかが一番重要
だと思います。それに連結の経験があればなおさらいいと言うことです。
今連結重視なので、結構大手でも募集はこれからもあるとおもいます。
私も連結はエクセルでやっていました。でも誰も連結の有報作成とかの
難解性を理解してくれないところだったので、見限りました。
でも評価が低いことを我慢すれば一生安泰だったかもしれないんですが。。。。
難しいところですよね。私も別に自分の能力をそんなに過信はしていないんですが、
なんであいつより俺が低い評価なんだというようなことが積み重なりまして。。
結局他人なんかのことを気にしないのが一番です。
だと思います。それに連結の経験があればなおさらいいと言うことです。
今連結重視なので、結構大手でも募集はこれからもあるとおもいます。
私も連結はエクセルでやっていました。でも誰も連結の有報作成とかの
難解性を理解してくれないところだったので、見限りました。
でも評価が低いことを我慢すれば一生安泰だったかもしれないんですが。。。。
難しいところですよね。私も別に自分の能力をそんなに過信はしていないんですが、
なんであいつより俺が低い評価なんだというようなことが積み重なりまして。。
結局他人なんかのことを気にしないのが一番です。
448 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 20:14 ID:RWEZXuQw
>>444
コイツは経理といえば出張旅費の精算ぐらいしかやってないと思ってる厨房だろ？
コイツは経理といえば出張旅費の精算ぐらいしかやってないと思ってる厨房だろ？
449 ：元受験生：02/09/23 20:20 ID:vflEWUFz
>>447
いくつか子会社があり、その中で同じビルにある子会社があるので
決算月にはその子会社に行って、子会社の決算は締めています
自分の会社（有報提出会社）の決算も当然関わっていますが
申告書そのものは作っていません（自分の会社の申告書）
正直なところ、税法にはあまり詳しくないです
ただ、子会社の法人税、消費税の申告書は作っています
いくつか子会社があり、その中で同じビルにある子会社があるので
決算月にはその子会社に行って、子会社の決算は締めています
自分の会社（有報提出会社）の決算も当然関わっていますが
申告書そのものは作っていません（自分の会社の申告書）
正直なところ、税法にはあまり詳しくないです
ただ、子会社の法人税、消費税の申告書は作っています
450 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 20:27 ID:KXS7yDym
＞４４３
実際の業務内容をアピールされれば、実力にあったポジションを獲得できるのではないでしょうか？
年功にとらわれない、たとえば外資系なんてどうなんでしょ？
実は、私も職種は全然違うのですが、まだ5年くらいしか経験がないものの、
人材紹介の会社からいただく案件はマネージャークラスばかりです。
とはいえ、今はすごく厳しいので、あっという間に締め切られてしまい、
応募にさえもなかなか至らないです。
応募する前に締め切られてしまうんです。
でもまあ、どこかに書いてあったとおり、キーワードは「諦めない」ということで、
がんばって探していこうと思います。
実際の業務内容をアピールされれば、実力にあったポジションを獲得できるのではないでしょうか？
年功にとらわれない、たとえば外資系なんてどうなんでしょ？
実は、私も職種は全然違うのですが、まだ5年くらいしか経験がないものの、
人材紹介の会社からいただく案件はマネージャークラスばかりです。
とはいえ、今はすごく厳しいので、あっという間に締め切られてしまい、
応募にさえもなかなか至らないです。
応募する前に締め切られてしまうんです。
でもまあ、どこかに書いてあったとおり、キーワードは「諦めない」ということで、
がんばって探していこうと思います。
451 ：元受験生：02/09/23 20:35 ID:vflEWUFz
>>450
ありがとうございます
外資系は一応考えたのですが、新卒の会社での研修以来
英語とは無縁の生活をしていまして、不安があるんです
日本の会計基準については、一応の基礎はあると思うので
実務指針がでるたびに補えばいいとは思うのですが
米国基準の会計についてはまったくの無知です
また、外資系だと逆に、外資の親会社に出す資料作成に終われ
連結決算とは関係ない仕事になるのかなと思うのですが
ありがとうございます
外資系は一応考えたのですが、新卒の会社での研修以来
英語とは無縁の生活をしていまして、不安があるんです
日本の会計基準については、一応の基礎はあると思うので
実務指針がでるたびに補えばいいとは思うのですが
米国基準の会計についてはまったくの無知です
また、外資系だと逆に、外資の親会社に出す資料作成に終われ
連結決算とは関係ない仕事になるのかなと思うのですが
452 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 20:56 ID:jIGjyb/N
元受験生さんのやっている仕事の内容は私にそっくりですね。
私（440、442,447）も３社目を探すときは連結にこだわったんですがうまくいかず
結局今は単体をやっています（税務申告は除く）。
私が思うに、別の会社の連結業務をやりたいのでしたら、やはり英語も
必要になってくると思います。EMAILぐらいのやりとりは海外子会社とするとおもいますし、
英文会計の知識も必要となってきます。それから私も弱いのですが、単体の税務
とこれからは連結納税も関係してきますので、そちらの知識も吸収していく必要が
あるし、まだまだやることはたくさんありますよね。選択肢として現在の会社で
単体の業務に担当の変更を希望するというのもあると思います。
転職するのもタイミングですが、とりあえず人材バンクに登録したら
いいとおもいます。
私（440、442,447）も３社目を探すときは連結にこだわったんですがうまくいかず
結局今は単体をやっています（税務申告は除く）。
私が思うに、別の会社の連結業務をやりたいのでしたら、やはり英語も
必要になってくると思います。EMAILぐらいのやりとりは海外子会社とするとおもいますし、
英文会計の知識も必要となってきます。それから私も弱いのですが、単体の税務
とこれからは連結納税も関係してきますので、そちらの知識も吸収していく必要が
あるし、まだまだやることはたくさんありますよね。選択肢として現在の会社で
単体の業務に担当の変更を希望するというのもあると思います。
転職するのもタイミングですが、とりあえず人材バンクに登録したら
いいとおもいます。
453 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 21:23 ID:7zXEPdo8
現在、大手金融システム子会社で経理システム担当してます。
慶應卒社会人２年目、TOEIC７００、簿記2級です。
システム会社といっても汎用機の運用メインで開発無いです。
実務の内容も先輩見てるとつかなそうなんです。
経理職に転職したいんですが、後1年は続けて何か得たいです。実務現場では
システムの何が求められてますか？開発できなきゃ終わりっすか？
慶應卒社会人２年目、TOEIC７００、簿記2級です。
システム会社といっても汎用機の運用メインで開発無いです。
実務の内容も先輩見てるとつかなそうなんです。
経理職に転職したいんですが、後1年は続けて何か得たいです。実務現場では
システムの何が求められてますか？開発できなきゃ終わりっすか？
454 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 21:31 ID:Md4Lwqmu
444は策士だと思われ。スレの撹乱を狙ったんだろうな
455 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 21:33 ID:Md4Lwqmu
>>453
第二新卒で学歴利用すれば引く手あまただろ
第二新卒で学歴利用すれば引く手あまただろ
456 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 21:34 ID:Md4Lwqmu
そもそも、慶応卒で経理なんてやったら負け組だよ？
457 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 21:58 ID:bGrzbK8i
＞４５５
第2新卒って既卒1年までですよね。違いましたっけ？
＞４５６
何だったら勝組みですか？
経理って専門職だし、分かってくると積極的な部分も出てきますし、
負けてないと思われますが。
第2新卒って既卒1年までですよね。違いましたっけ？
＞４５６
何だったら勝組みですか？
経理って専門職だし、分かってくると積極的な部分も出てきますし、
負けてないと思われますが。
458 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 22:04 ID:oGdC/7tq
TOEIC７００、簿記2級
なんじゃこりゃｗ
なんじゃこりゃｗ
459 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 22:04 ID:Bv8c1CWa
460 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 22:05 ID:Bv8c1CWa
>>458
やっぱりこのレスもネタなんだろうな
やっぱりこのレスもネタなんだろうな
461 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/23 23:44 ID:OnwLMx1M
元受験生さん
外資だと、同じ経理でも色々違ってくるのですね。
失礼しました。
今、私は人材紹介会社巡りをしているところなのですが、彼らが転職希望者に一番求めているのは、
実績だと思うんです。元受験生さんのように実力も実績も有るのに、それに合った待遇
が得られないという理由で転職されようしている方は歓迎されるような気がします。
それにしても、年功序列って、未だにそんなに幅を利かせているのですね。
びっくりです。私は外資を2社経験していますが、元受験生さんのような状態ですと、
上の方々はとっくに会社からいなくなっていると思います。
今、全体的に景気が悪いので、以前より転職に時間がかかるらしいのですが、自信をもって
臨まれても大丈夫ではないでしょうか、もし転職されるなら、ですけど。
外資だと、同じ経理でも色々違ってくるのですね。
失礼しました。
今、私は人材紹介会社巡りをしているところなのですが、彼らが転職希望者に一番求めているのは、
実績だと思うんです。元受験生さんのように実力も実績も有るのに、それに合った待遇
が得られないという理由で転職されようしている方は歓迎されるような気がします。
それにしても、年功序列って、未だにそんなに幅を利かせているのですね。
びっくりです。私は外資を2社経験していますが、元受験生さんのような状態ですと、
上の方々はとっくに会社からいなくなっていると思います。
今、全体的に景気が悪いので、以前より転職に時間がかかるらしいのですが、自信をもって
臨まれても大丈夫ではないでしょうか、もし転職されるなら、ですけど。
462 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/24 10:32 ID:kdqFLlHC
元受験生他数人、別に今転職する必要ない気がするが・・・
463 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/24 10:53 ID:IhKz6tzT
464 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/24 19:06 ID:aoansFRw
２０歳後半
法人税､消費税合格 経理実務経験５年
簿記論合格 経理実務経験５年
日商簿記１級 経理実務経験５年
日商簿記２級 経理実務経験５年
日商簿記３級 経理実務経験５年
無資格 未経験
どこまで経理転職の受験資格があるのか？
法人税､消費税合格 経理実務経験５年
簿記論合格 経理実務経験５年
日商簿記１級 経理実務経験５年
日商簿記２級 経理実務経験５年
日商簿記３級 経理実務経験５年
無資格 未経験
どこまで経理転職の受験資格があるのか？
465 ： ：02/09/24 21:54 ID:5vGrkB71
実務経験５年の内容によりますけど。
一通り決算業務が出来るんなら、日商３級でも別に問題ないのでは？
まあ、普通の人なら２級はあるんでしょうけど。
無資格未経験は、無理です。当たり前ですね。
一通り決算業務が出来るんなら、日商３級でも別に問題ないのでは？
まあ、普通の人なら２級はあるんでしょうけど。
無資格未経験は、無理です。当たり前ですね。
466 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/24 22:05 ID:Z5GO0Cnb
日商１級で実務経験２年なら間違えなく食っていけるのだが・・・
467 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/24 23:11 ID:CqcO9ut0
よく聞く税理士をめざしたきっかけは・・・・
１．親が税理士
２．親が自営業で子供の頃から税理士に出会っていた
３．２流大学出身なので資格を取って就職したい
４．長年経理をやっていて簿記資格の延長線上に税理士資格があった
５．会計士試験に挫折して転向
６．リストラされたんで資格をと思った。
自分は商学部又は経済学部の出身だ。
とりあえず取れそうな資格は簿記３級だった。の延長線上。
１．親が税理士
２．親が自営業で子供の頃から税理士に出会っていた
３．２流大学出身なので資格を取って就職したい
４．長年経理をやっていて簿記資格の延長線上に税理士資格があった
５．会計士試験に挫折して転向
６．リストラされたんで資格をと思った。
自分は商学部又は経済学部の出身だ。
とりあえず取れそうな資格は簿記３級だった。の延長線上。
468 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/09/24 23:13 ID:l68hceSo
男なら公認会計士を目指せ！！！
469 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/24 23:21 ID:dICC11a6
７．たまたま入った会社が会計事務所だった。
８．税理士取れば将来安泰だと思った。
９．Ｔ○Ｃ、大○等の学校に薦められた。
８．税理士取れば将来安泰だと思った。
９．Ｔ○Ｃ、大○等の学校に薦められた。
470 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/24 23:56 ID:aizc5Rhe
>４．長年経理をやっていて簿記資格の延長線上に税理士資格があった
>８．税理士取れば将来安泰だと思った。
と思って、会計事務所に転職し税理士をめざしたものの
職員よりも先生の方が忙しい（時間の融通がきかない）ことを目の当たりにし
税理士取得は諦めた。
経理に戻りたいんだけど、ろくな求人がない～。
>８．税理士取れば将来安泰だと思った。
と思って、会計事務所に転職し税理士をめざしたものの
職員よりも先生の方が忙しい（時間の融通がきかない）ことを目の当たりにし
税理士取得は諦めた。
経理に戻りたいんだけど、ろくな求人がない～。
471 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/27 00:28 ID:8jiAvb3P
会計事務所経験者なら、経理への転職くらいすぐ出来そうなのに。
原価計算もわかるのなら、メーカーはいかがですか？
原価計算もわかるのなら、メーカーはいかがですか？
472 ：おいら：02/09/27 12:56 ID:NzTBBTye
473 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/27 23:45 ID:48FRUxir
原価計算って、つぶしがきかなくない？
前にウチで採用した人は原価計算を５年やってたらしいんだが
単純な仕訳ひとつまともに切れなかったよ。
前にウチで採用した人は原価計算を５年やってたらしいんだが
単純な仕訳ひとつまともに切れなかったよ。
474 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/28 00:32 ID:vOQlY4SJ
>>473
原価計算と財務会計はかけ離れた仕事。
原価計算と財務会計はかけ離れた仕事。
475 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/28 05:59 ID:XPByGKJT
もちろん原価計算だけでは何の意味もありません。
会社によって結構違うし。
制度会計や法人税も知らないと、応用が利かない。
会社によって結構違うし。
制度会計や法人税も知らないと、応用が利かない。
476 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/28 06:07 ID:3mTzVKM4
経理を目指す動機は？？
477 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/28 06:56 ID:kmDbmJQs
日商簿記１級は会計学も原価計算もあるという罠
しかし法人税はないという罠
しかし法人税はないという罠
478 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/28 07:17 ID:H4Yz9mnd
どうしても経理やりたければ 自動車工場とか町工場の事務でもやりなさい
何でもやらされるから、それで経験できるだろう？
何でもやらされるから、それで経験できるだろう？
479 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 15:31 ID:jDrJVRnL
経理に転職する場合に大企業だとかえって経理全体の感覚は掴めないよ。
担当が細かく分かれていて、その部分には強くなるけど。全体を見る役
目とか連結担当はごく一部の人間がやっている。一番いいのは中堅企業
ではないかな？経験を積むにつれて、全体を見る任務が割りと早く回っ
てくる。ただし問題は、中堅の中には体質的に問題ある企業もあるから、
それがリスクだけど。
担当が細かく分かれていて、その部分には強くなるけど。全体を見る役
目とか連結担当はごく一部の人間がやっている。一番いいのは中堅企業
ではないかな？経験を積むにつれて、全体を見る任務が割りと早く回っ
てくる。ただし問題は、中堅の中には体質的に問題ある企業もあるから、
それがリスクだけど。
480 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 15:44 ID:kvtryslS
>>479
でも、まともな大企業なら経理内部でのローテーションがある。狭い部分
の仕事を担当しながらも、決算全体の打ち合わせなどには参加することが
多いし、監査法人への対応ではある種の全体勘が必要とされる。
だから、５，６年という比較的長いスパンで見ると、大企業のほうが
実力はつくことが多いと思われ。
でも、まともな大企業なら経理内部でのローテーションがある。狭い部分
の仕事を担当しながらも、決算全体の打ち合わせなどには参加することが
多いし、監査法人への対応ではある種の全体勘が必要とされる。
だから、５，６年という比較的長いスパンで見ると、大企業のほうが
実力はつくことが多いと思われ。
481 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 16:42 ID:PrTKGUTr
大企業だろうが中堅企業だろうが、まず入れなけりゃ
絵に描いた餅だよ。今は零細にすら就職するのは難しい時代なのに
えり好みしてる余裕あるの？
絵に描いた餅だよ。今は零細にすら就職するのは難しい時代なのに
えり好みしてる余裕あるの？
482 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 16:44 ID:PrTKGUTr
それも、これからスキルを磨きたがっている未経験者で
縁のあった会社で我侭言わないで頑張るのが人の道かと
縁のあった会社で我侭言わないで頑張るのが人の道かと
483 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 19:03 ID:mFh8QJmt
>480
「まともな大企業」で経理部に配属されて
給与の袋詰めだけを何年もやってた人を知ってる、、
「まともな大企業」で経理部に配属されて
給与の袋詰めだけを何年もやってた人を知ってる、、
484 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 19:06 ID:vXaSilx0
>>483
おいおい、このご時世手渡ししてる会社など。。。
おいおい、このご時世手渡ししてる会社など。。。
485 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 19:14 ID:kvtryslS
486 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 19:18 ID:PBfGnycd
＞>485
何で財閥企業やめてＤＱｎに逝ったのさ？
何で財閥企業やめてＤＱｎに逝ったのさ？
487 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 19:23 ID:vXaSilx0
488 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 19:25 ID:kvtryslS
>>486
ＭＢＡ取ったんで、「外資はｶｺｲｲ」なんて幻想を持った俺がヴぁかだった。
ＭＢＡ取ったんで、「外資はｶｺｲｲ」なんて幻想を持った俺がヴぁかだった。
489 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 19:26 ID:PBfGnycd
＞＞488
今からでも遅くない。日本企業に戻れ
今からでも遅くない。日本企業に戻れ
490 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 19:39 ID:kvtryslS
>>489
そうしたいね。財閥系とか言わなきゃ雇ってくれるところあるかな。
有報や商法の計算書類は作れるし、新会計基準もだいたいは押さえている。
多少はＵＳ ＧＡＡＰもわかってる。監査法人とのネゴもできるし、英語で
この分野の議論もできる。ただ、連結実務の経験はあまり豊富ではない。
なんといってもハンディはトシを喰っている。いま37歳だ。
それでも決算担当で雇ってくれる日本の公開企業があれば移りたい罠。
履歴書はよごれちゃったけどね。
そうしたいね。財閥系とか言わなきゃ雇ってくれるところあるかな。
有報や商法の計算書類は作れるし、新会計基準もだいたいは押さえている。
多少はＵＳ ＧＡＡＰもわかってる。監査法人とのネゴもできるし、英語で
この分野の議論もできる。ただ、連結実務の経験はあまり豊富ではない。
なんといってもハンディはトシを喰っている。いま37歳だ。
それでも決算担当で雇ってくれる日本の公開企業があれば移りたい罠。
履歴書はよごれちゃったけどね。
491 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 19:43 ID:vXaSilx0
株式公開なんかもやってれば尚いいのにね。
うちの経理部長と取り替えたいね。（店頭だけど・・・）
うちの経理部長と取り替えたいね。（店頭だけど・・・）
492 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 19:45 ID:nd1IIUYP
外資に行って出張旅費の精算に明け暮れて給料上がった？
493 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 19:45 ID:PBfGnycd
>>490
まだまだ十分いけるんじゃない？がんがれ！
そのスキルは近い年齢のワシからすれば非常に羨ましいかぎりだ（笑い
ああ、一人で連結任してくれる企業を給与条件違いからむかつき一日で
辞めたんだが、仕事覚えてから辞めるんだったよ・・・
まだまだ十分いけるんじゃない？がんがれ！
そのスキルは近い年齢のワシからすれば非常に羨ましいかぎりだ（笑い
ああ、一人で連結任してくれる企業を給与条件違いからむかつき一日で
辞めたんだが、仕事覚えてから辞めるんだったよ・・・
494 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 19:50 ID:PBfGnycd
あがらない？
495 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 19:55 ID:kvtryslS
>>492
給料は結構貰ってる。だから尚更タチが悪い。給料分の仕事はしてないのは
自分でもわかってるんだが。でも、今の会社は所詮その程度で、社内で異動
したって経理関係では碌な仕事がない。所詮はＤＱＮ外資だ。
株式公開みたいな「流行り」の仕事をしていないから、転職市場でのインパクト
はいまひとつかもね。でも、実務＋グループマネジメントはそこそこできると
思うよ。
外資に転職するときには、そりゃ公開企業とは違うだろとは思ってたけど、
まさか経費精算や出納係の仕事をやらされるなんて、わからなかったからな。
これでも肩書きは一応「部長」だ。笑っちゃうけどさ。
491が言ってるような、店頭公開企業の経理部長なんて、すごく面白そうじゃん。
つくづく俺って選球眼がないと思うよ。後悔先に立たず、ってやつだな。
給料は結構貰ってる。だから尚更タチが悪い。給料分の仕事はしてないのは
自分でもわかってるんだが。でも、今の会社は所詮その程度で、社内で異動
したって経理関係では碌な仕事がない。所詮はＤＱＮ外資だ。
株式公開みたいな「流行り」の仕事をしていないから、転職市場でのインパクト
はいまひとつかもね。でも、実務＋グループマネジメントはそこそこできると
思うよ。
外資に転職するときには、そりゃ公開企業とは違うだろとは思ってたけど、
まさか経費精算や出納係の仕事をやらされるなんて、わからなかったからな。
これでも肩書きは一応「部長」だ。笑っちゃうけどさ。
491が言ってるような、店頭公開企業の経理部長なんて、すごく面白そうじゃん。
つくづく俺って選球眼がないと思うよ。後悔先に立たず、ってやつだな。
496 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 20:00 ID:Vsqh/nGX
もし転職するとしたら37歳、経理部長で、担当職域が
経費清算、出納なんてのはさすがにヤバそうな気がいたしますた。
経費清算、出納なんてのはさすがにヤバそうな気がいたしますた。
497 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 20:02 ID:kvtryslS
498 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 20:07 ID:Vsqh/nGX
外資ってしょうもない仕事与えておいて
ジョブローテーションとかキャリアアップとか
放置プレイだし、コスト見直しする時はさっさと
リストラしちゃうじゃない。
在職のまま転職活動始めた方が良いのでは。
ジョブローテーションとかキャリアアップとか
放置プレイだし、コスト見直しする時はさっさと
リストラしちゃうじゃない。
在職のまま転職活動始めた方が良いのでは。
499 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 20:10 ID:kvtryslS
>>498
そだね。外資に幻想なんて持っちゃいけないね。マーケティングみたいな
部門ならともかく、経理なんて外資では所詮は本国のための数字弄りしか
してないんだもんな。よくわかったよ。高い高い授業料だったけどね。
そだね。外資に幻想なんて持っちゃいけないね。マーケティングみたいな
部門ならともかく、経理なんて外資では所詮は本国のための数字弄りしか
してないんだもんな。よくわかったよ。高い高い授業料だったけどね。
500 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 20:10 ID:kvtryslS
あ、500げっとだ。最近いいことが全然なかったので、こんなことでも
凄く嬉しい。
凄く嬉しい。
501 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 20:12 ID:7ecihbTQ
がんがれ！>>500
人生は長いよ！
人生は長いよ！
502 ：493：02/09/29 20:12 ID:bfbMB/T9
503 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 20:16 ID:kvtryslS
>>502
うーん、そう切り返されると辛いのですが...
たとえ２ちゃんねるでも、「がんがれ」というコトバは嬉しかったです。
でも、貴方がいうような「エリートさん」ではないですよ。自分をヘンに
過信したせいで、結局は後悔してるわけです。こういうところで匿名で
愚痴をたれることで、なんとか精神の平衡を保っているんです。
失礼しました。
うーん、そう切り返されると辛いのですが...
たとえ２ちゃんねるでも、「がんがれ」というコトバは嬉しかったです。
でも、貴方がいうような「エリートさん」ではないですよ。自分をヘンに
過信したせいで、結局は後悔してるわけです。こういうところで匿名で
愚痴をたれることで、なんとか精神の平衡を保っているんです。
失礼しました。
504 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 20:17 ID:vXaSilx0
しんみり。
505 ：493：02/09/29 20:37 ID:bcQ8/5v1
>>503
いえいえ。ワシも自己過信で無職の口ですから（ｗ
しかしレベルは違えども、悩みは人それぞれあるもんですね
「リアルタイムで幸せを実感できる人間」こそが真の意味での
「勝ち組」なのかもしれません。では
いえいえ。ワシも自己過信で無職の口ですから（ｗ
しかしレベルは違えども、悩みは人それぞれあるもんですね
「リアルタイムで幸せを実感できる人間」こそが真の意味での
「勝ち組」なのかもしれません。では
506 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 20:39 ID:KD50Ykql
私も上場会社から外資系に転職しましたが、失敗したとおもっております。
外資系のよくないところばかり目に付きます。一応結構有名な外資なんですが
やはり人材を育てるという環境ではないですね。はやくも転職考えてます。
（まだ4ヶ月しかたっていませんが）
外資系のよくないところばかり目に付きます。一応結構有名な外資なんですが
やはり人材を育てるという環境ではないですね。はやくも転職考えてます。
（まだ4ヶ月しかたっていませんが）
507 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 23:03 ID:YysryxPB
経理⇒経理への転職理由は何ですか？
508 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/29 23:05 ID:VtlbvzHA
>>507
「粉飾決算に耐えられませんでした」
「粉飾決算に耐えられませんでした」
509 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/30 00:57 ID:miioocOT
>>490
そんだけの経験と知識持っていれば、年齢のハンディーを越えて
どこか日系企業に就職できると思うよ。経験豊富ならば３５歳基
準に固守つしない会社あるから。じっくり腰すえて機会を探せば？
但し、安売りしないようにね。
そんだけの経験と知識持っていれば、年齢のハンディーを越えて
どこか日系企業に就職できると思うよ。経験豊富ならば３５歳基
準に固守つしない会社あるから。じっくり腰すえて機会を探せば？
但し、安売りしないようにね。
510 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/30 01:13 ID:O/dZxLqX
>490
縄文アソなら、年齢が高い人を対象にしてるから全然大丈夫ですよ。
35歳までというのは、マネージメント能力を必要としない場合です。
でも、年収が落ちるのはもったいないですよ。
部課長クラス転職は４０歳でも出来ますから、外資でお金貯めてからの方が
経済的にも良いと思います。
縄文アソなら、年齢が高い人を対象にしてるから全然大丈夫ですよ。
35歳までというのは、マネージメント能力を必要としない場合です。
でも、年収が落ちるのはもったいないですよ。
部課長クラス転職は４０歳でも出来ますから、外資でお金貯めてからの方が
経済的にも良いと思います。
511 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/30 08:53 ID:Hli4metf
>>510
490です。外資でお金を貯めるのはたしかに経済的にはプラスなんですが、
現在の職務内容が内容なので、それまで原色にいると、せっかくこれまで
蓄積してきた知識や経験が腐ってしまうという、より大きなリスクがあり
ます。悩ましいところです。
490です。外資でお金を貯めるのはたしかに経済的にはプラスなんですが、
現在の職務内容が内容なので、それまで原色にいると、せっかくこれまで
蓄積してきた知識や経験が腐ってしまうという、より大きなリスクがあり
ます。悩ましいところです。
512 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/30 10:55 ID:EOyKxpzG
513 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/30 11:42 ID:YuqvZL2O
新入社員が予算や決算やってるとこってどうなんでしょ
自分がやってるんですがなにもわかんねーのに
すごく不安になってます。
今月は四半期報告だし、うーん
自分がやってるんですがなにもわかんねーのに
すごく不安になってます。
今月は四半期報告だし、うーん
514 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/30 13:05 ID:EOyKxpzG
>>513
直属の上司が見直しするんじゃないの？
最初に色々と指示された事を誤解してるとかの間違いを
指摘されながら、ＯＪＴで覚えるしかないのでは。
初回はどうしても色々注意されるけど、それを繰り返さな
ように、がんばって下さいな。
直属の上司が見直しするんじゃないの？
最初に色々と指示された事を誤解してるとかの間違いを
指摘されながら、ＯＪＴで覚えるしかないのでは。
初回はどうしても色々注意されるけど、それを繰り返さな
ように、がんばって下さいな。
515 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/30 15:49 ID:73RKEm7T
>510
縄文アソってなーに。どこかの人材バンク？
>511
その焦燥感わかる。法改正がコロコロあるから
ちょっとしたブランクがのちのちに響いたりして。
自分は税効果会計導入時にブランクがあるので、そのへんの実務に自信がない。
縄文アソってなーに。どこかの人材バンク？
>511
その焦燥感わかる。法改正がコロコロあるから
ちょっとしたブランクがのちのちに響いたりして。
自分は税効果会計導入時にブランクがあるので、そのへんの実務に自信がない。
516 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/30 19:05 ID:oBXfATmW
コツコツと仕事をする者にとっては経理という仕事は面白い。
でも会社の金と自分の金の区別のつかない社長の下では働きたくない。
でも会社の金と自分の金の区別のつかない社長の下では働きたくない。
借入れ依存体質の中小はきつい。
経理部長とは言え、仕事の９割は融資交渉
だぞい。
経理部長とは言え、仕事の９割は融資交渉
だぞい。
518 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/30 22:46 ID:ScWbM4EC
>>517
あなたがそうなの？どの程度の規模の会社なのかな？
あなたがそうなの？どの程度の規模の会社なのかな？
519 ：名無しさん＠引く手あまた：02/09/30 23:00 ID:AlypDvly
>>516,あるある。前がそうだった。会社の金で子供の外車。家具、パソコン他。
ゴルフや旅券手配の使いっぱしり。上手く取り入ればおこぼれあるけど。
大体、金持ちはケチだから。今時、条件のいい会社辞めるヤツなんていないよな。
ゴルフや旅券手配の使いっぱしり。上手く取り入ればおこぼれあるけど。
大体、金持ちはケチだから。今時、条件のいい会社辞めるヤツなんていないよな。
520 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/01 09:19 ID:kzSRGiSB
521 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/01 09:25 ID:kzSRGiSB
大体、DQN社長に困る職種は経理だけでもないだろ
522 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/01 22:32 ID:gBKTonjH
このあいだ面接に行ったIT系会社は
「借りれる時に借りまくる」と言っていた。
で、「金が余るから余計なことに使ってしまう」とも言っていた。
わかってるなら借りるなよ。
「借りれる時に借りまくる」と言っていた。
で、「金が余るから余計なことに使ってしまう」とも言っていた。
わかってるなら借りるなよ。
523 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/01 22:36 ID:bIRCJrFf
>>522
晒せ
晒せ
524 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/01 22:42 ID:oMnjEk4V
525 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/01 23:52 ID:rMg7GVGc
24歳未経験の者です。簿記二級を取ったら経理に転職できますか？
526 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/02 19:48 ID:A3SkEsvW
>523-524
某人材紹介会社と同じ名前だよーん。
２年後はないなと思ったよーん。
>525
「未経験可」も皆無ではないけど。
「資格を取れば転職できる」と思ってるだけなら、やめれ。
経理にも、向き不向きがあるし。
某人材紹介会社と同じ名前だよーん。
２年後はないなと思ったよーん。
>525
「未経験可」も皆無ではないけど。
「資格を取れば転職できる」と思ってるだけなら、やめれ。
経理にも、向き不向きがあるし。
527 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/02 19:54 ID:SNm/Sbp4
＞24歳未経験の者です。簿記二級を取ったら経理に転職できますか？
こんなこと聞いてる時点で無理
こんなこと聞いてる時点で無理
528 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/02 22:59 ID:dKYhn5GN
＞527
なんで無理なのか理由をいってください
あなたは簿記二級もっているんですか？
なんで無理なのか理由をいってください
あなたは簿記二級もっているんですか？
529 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/02 23:03 ID:lonAuvop
>528
マジ？？
ネタだと思ってたのに・・・。
527じゃないけど、理由は、そんなもん資格のうちに入らないからです。
マジ？？
ネタだと思ってたのに・・・。
527じゃないけど、理由は、そんなもん資格のうちに入らないからです。
530 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/02 23:26 ID:dKYhn5GN
＞529
どんなものが資格といえるのですか？
どんなものが資格といえるのですか？
531 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/02 23:31 ID:lonAuvop
資格板に行ってください。
532 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/02 23:35 ID:EDf7syW1
4歳未経験の者です。英検3級を取ったら通訳に転職できますか？
533 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/02 23:35 ID:5kv6G1Ok
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 簿記２級だってよ？
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ／ ／
∨ | おいおい、そんなの資格にはいらね～よ
日 ▽ Ⅱ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ / ∧ ∧ ／
Ⅲ ∩ ［］ ∨目 （ﾟдﾟ=） ＜ 俺でさえ日商１級持ってるのによ
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧ つ∽_＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ,,）日 （ ,,）∇
― / つ――./ | ―――
＼(＿_.ﾉ ＼(＿_.ﾉ
━┳━ ━┳━
| 簿記２級だってよ？
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ／ ／
∨ | おいおい、そんなの資格にはいらね～よ
日 ▽ Ⅱ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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Ⅲ ∩ ［］ ∨目 （ﾟдﾟ=） ＜ 俺でさえ日商１級持ってるのによ
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（ ,,）日 （ ,,）∇
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534 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/02 23:40 ID:5kv6G1Ok
>>525は雪の降りしきる岐阜県の山奥で生を受けた。
過疎化の進む田舎での彼の誕生は村にとって願っても無い事であり、
村人は彼の誕生を村の救世主の誕生として、記念の祭りを開いた。
満二歳にして歩くことを覚え、翌年には片言ながらも言葉を喋るように
なった。
彼は村人の愛情を一身に背負い、幼年期を過ごした。
六歳になり、彼も教育を受けなければならない歳になった。
だが、彼の村には学校など存在しなかった。
村人達はなんとか彼に教育を与えようと考え、
互いに金を出し合って村から十里離れた小学校に馬で通わせることに
した。
学校から帰り九九を暗唱する彼を村人達は神童と崇めた。
村人には摩訶不思議に見える足し算・引き算をこなす彼を見て、
末は博士か宰相か、と、村人達は思った。
彼もまたその幼い身に自分への期待を感じ、そして自分の能力の絶対
性を疑わなかった。
思えば、これが悲劇のはじまりであった。
12年間の教育を受けた後、彼は村のたくわえを託されて横手へと上った。
まず彼をはじめに襲ったのは、都会の目新しさ。
やる事為すことが全て目新しい事で、彼は村では絶対に味わえなかっ
た生活に酔いしれた。
そして次に彼を襲ったもの。
それは真綿で首を絞める様に残酷な、大いなる挫折であった。
過疎化の進む田舎での彼の誕生は村にとって願っても無い事であり、
村人は彼の誕生を村の救世主の誕生として、記念の祭りを開いた。
満二歳にして歩くことを覚え、翌年には片言ながらも言葉を喋るように
なった。
彼は村人の愛情を一身に背負い、幼年期を過ごした。
六歳になり、彼も教育を受けなければならない歳になった。
だが、彼の村には学校など存在しなかった。
村人達はなんとか彼に教育を与えようと考え、
互いに金を出し合って村から十里離れた小学校に馬で通わせることに
した。
学校から帰り九九を暗唱する彼を村人達は神童と崇めた。
村人には摩訶不思議に見える足し算・引き算をこなす彼を見て、
末は博士か宰相か、と、村人達は思った。
彼もまたその幼い身に自分への期待を感じ、そして自分の能力の絶対
性を疑わなかった。
思えば、これが悲劇のはじまりであった。
12年間の教育を受けた後、彼は村のたくわえを託されて横手へと上った。
まず彼をはじめに襲ったのは、都会の目新しさ。
やる事為すことが全て目新しい事で、彼は村では絶対に味わえなかっ
た生活に酔いしれた。
そして次に彼を襲ったもの。
それは真綿で首を絞める様に残酷な、大いなる挫折であった。
535 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/02 23:41 ID:5kv6G1Ok
彼は数学には自信があった。
九九の暗唱なら誰にも負けない自信があった。
分数の計算では誰にも負けない自信があった。
だが、彼は簿記検定の用紙の前で凍り付いた。
・・・・・・。
税効果、退職給付、減損会計・・・
・・・
彼は井の中の蛙だった。
可哀相な事に、その事に気付くのが遅すぎた。
彼は村にも戻れず、貧相なアパート暮らしをはじめた。 友人もおらず、やる事と言ったら村の蓄えで買ったパーソナル・コンピュータで一日中インターネット。
・・・
・・・
そして今、彼はこのようなスレッドで逆切れしてしまったが、それは彼が悪
いわけではないのだ。
全ての元凶は彼を襲った盲目的空間と境遇なのである。
だからどうか、彼を責めるのだけは止めて欲しい。
彼も、哀れな被害者なのだから...
九九の暗唱なら誰にも負けない自信があった。
分数の計算では誰にも負けない自信があった。
だが、彼は簿記検定の用紙の前で凍り付いた。
・・・・・・。
税効果、退職給付、減損会計・・・
・・・
彼は井の中の蛙だった。
可哀相な事に、その事に気付くのが遅すぎた。
彼は村にも戻れず、貧相なアパート暮らしをはじめた。 友人もおらず、やる事と言ったら村の蓄えで買ったパーソナル・コンピュータで一日中インターネット。
・・・
・・・
そして今、彼はこのようなスレッドで逆切れしてしまったが、それは彼が悪
いわけではないのだ。
全ての元凶は彼を襲った盲目的空間と境遇なのである。
だからどうか、彼を責めるのだけは止めて欲しい。
彼も、哀れな被害者なのだから...
536 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/03 02:29 ID:G0MdR97F
525かわいそうに。
なぜこんなにたたかれてんだ？
原因は逆切れ気味のレスか（ｗ？
経理マンは結構意地悪い人多いから気をつけな。
24歳、簿記２級って、贅沢言わなければそんなに悪くないスペックだと思うけどな。
若い奴とって育てたいっていう求人なら大丈夫なんじゃないか？
ただ、資格よりも若さ・やる気を押し出すべき。
２級は正直ないよりもまし程度。
なぜこんなにたたかれてんだ？
原因は逆切れ気味のレスか（ｗ？
経理マンは結構意地悪い人多いから気をつけな。
24歳、簿記２級って、贅沢言わなければそんなに悪くないスペックだと思うけどな。
若い奴とって育てたいっていう求人なら大丈夫なんじゃないか？
ただ、資格よりも若さ・やる気を押し出すべき。
２級は正直ないよりもまし程度。
537 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/03 21:07 ID:7L4oE1nH
どうしたら経理職に就職できるんだ！！
簿記一級に合格したのに。
簿記一級に合格したのに。
538 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/03 22:32 ID:+A9T9n1L
自分も昔、一般事務でしか就職できなかった頃は
経理の求人が羨ましかったな～。給与が確実に高かったもの。
運良くと言うべきか、入社したところで経理を押しつけられたわけだが。
でも今の時代は、経理でも一般事務でも給与は大して変わらないよね。
経理の求人が羨ましかったな～。給与が確実に高かったもの。
運良くと言うべきか、入社したところで経理を押しつけられたわけだが。
でも今の時代は、経理でも一般事務でも給与は大して変わらないよね。
539 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/03 23:55 ID:X5JNnstg
１１月の試験で簿記3級を取得すべく勉強中です。
私は２６歳なのですが、一年で簿記一級まで取得できますでしょうか？
現在一般事務をしているのですが、是非経理に転職したいと考えています。
私は２６歳なのですが、一年で簿記一級まで取得できますでしょうか？
現在一般事務をしているのですが、是非経理に転職したいと考えています。
540 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/04 00:15 ID:wePLxBTs
>>539
簿記3級取るんだったら、一気に2級取ったほうがいいと思うけど。
一級は週に10時間ぐらい勉強時間取れれば一年もあれば受かるよ。
女の人で26でしょ。
中小で給料安くてもいいのなら、大丈夫。
大手は、うーん微妙ですね。なんか他に付加価値あればいいんだけど。
英語が少々（TOEIC750以上）出来るとかだったら、外資は入りやすいかも。
大手日本企業は女の人は中途ではイランだろな。
新卒でとって、なかなかやめない奴がいっぱいいるからな。
CPAを持ってて経験10年くらいのマネージャー級じゃなければ、
外資の大手も余り取らなくなってきた。
簿記3級取るんだったら、一気に2級取ったほうがいいと思うけど。
一級は週に10時間ぐらい勉強時間取れれば一年もあれば受かるよ。
女の人で26でしょ。
中小で給料安くてもいいのなら、大丈夫。
大手は、うーん微妙ですね。なんか他に付加価値あればいいんだけど。
英語が少々（TOEIC750以上）出来るとかだったら、外資は入りやすいかも。
大手日本企業は女の人は中途ではイランだろな。
新卒でとって、なかなかやめない奴がいっぱいいるからな。
CPAを持ってて経験10年くらいのマネージャー級じゃなければ、
外資の大手も余り取らなくなってきた。
541 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/04 00:31 ID:j5gllCC8
＞一年で簿記一級まで取得できますでしょうか？
「人による」としか言えないよねえ、こればかりは。
１級の合格率って１０％程度でしょ。
同じくらいの合格率の税理士科目合格を、１年で５科目取る人もいれば
何年たっても１科目も取れない人もいる。それと同じようなもの。
でもさ。会社は１級の未経験より、３級の経験者を欲しがるんだよね。
「人による」としか言えないよねえ、こればかりは。
１級の合格率って１０％程度でしょ。
同じくらいの合格率の税理士科目合格を、１年で５科目取る人もいれば
何年たっても１科目も取れない人もいる。それと同じようなもの。
でもさ。会社は１級の未経験より、３級の経験者を欲しがるんだよね。
542 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/04 00:36 ID:KRXGd0mT
経理か・・・
資格ないとﾀﾞﾒﾎﾟ
資格ないとﾀﾞﾒﾎﾟ
543 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/04 23:52 ID:xNB+1d4y
経理か・・・
経験ないとﾀﾞﾒﾎﾟ
経験ないとﾀﾞﾒﾎﾟ
544 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/05 01:34 ID:43hYlzN5
545 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/05 01:46 ID:3gmJKe4n
546 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/05 01:50 ID:9tDO0/id
>>541
＞でもさ。会社は１級の未経験より、３級の経験者を欲しがるんだよね。
簿記１級持ってれば経理未経験でも中小企業なら、かなり評価される。
２級持ってる奴は腐るほど居るけど、１級持ってる奴は少ないからね。
＞でもさ。会社は１級の未経験より、３級の経験者を欲しがるんだよね。
簿記１級持ってれば経理未経験でも中小企業なら、かなり評価される。
２級持ってる奴は腐るほど居るけど、１級持ってる奴は少ないからね。
547 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/05 01:54 ID:sVOTJGE3
>>546
年齢によるがなー
年齢によるがなー
548 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/05 01:55 ID:43hYlzN5
っていうか、
ここに来る奴って何？俺もだけど・・・
ここに来る奴って何？俺もだけど・・・
549 ： ：02/10/05 02:02 ID:oFyqKRUK
１００名規模の会社の営業で内定もらったんだけど、数年以内に経理に
空き（定年退職）が出るから、転属してあげるって言われた。
あまり信用もしてないが嬉しかった。
空き（定年退職）が出るから、転属してあげるって言われた。
あまり信用もしてないが嬉しかった。
550 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/05 02:12 ID:9tDO0/id
>>547
そんなの当たり前だ、ヴォケ。
そんなの当たり前だ、ヴォケ。
551 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/05 02:28 ID:sVOTJGE3
552 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/05 02:30 ID:51sSSc+X
553 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/05 02:37 ID:9tDO0/id
554 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/05 09:15 ID:I1JBLTwB
>>544
ネタに本気になるなよ
ネタに本気になるなよ
555 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/06 02:16 ID:5wsJvSmt
簿記二級でも若ければ問題なし。一級持っていても理解度は二級の奴と全然かわらない。
つまり一級もっていてもあまり意味ない。
つまり一級もっていてもあまり意味ない。
556 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/06 05:46 ID:tsmYKCpo
>>555
”若ければ問題なし”って何歳まで？
”若ければ問題なし”って何歳まで？
557 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/06 13:19 ID:5wsJvSmt
せいぜい25歳くらいじゃないかな？
558 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/06 17:40 ID:/x1i6DA0
未経験者への年齢制限前倒し傾向は強いね。今では畑違いの
職種からの転向は不可能に近いのか?
職種からの転向は不可能に近いのか?
559 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/06 18:13 ID:GyhB+EWI
基本的に新卒で就けなかったら諦めた方がいい
560 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/07 00:07 ID:NuZlNZil
なんか偉そうなことを書いている現職ぶってる奴がいるが
なんで転職板に粘着してるんだ？
なんで転職板に粘着してるんだ？
561 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/07 09:12 ID:Y16BMhrv
562 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/07 12:08 ID:Ex/zrczT
経験者でも初めは誰でも未経験だったということを忘れてはいないか？
ただ最近の傾向として、経理を目指しているやつの意気込みが以前と比
べて弱い気がする。面接に立会っても「何でこいつ経理志望なのか？」と
理解に苦しむことが多いし、経理志望の理由を聞いても皆同じようなこと
を言うのでもう聞き飽きた。なにかそういうマニュアルのようなものが
出回っているのかなあ。教えてくれ。
ただ最近の傾向として、経理を目指しているやつの意気込みが以前と比
べて弱い気がする。面接に立会っても「何でこいつ経理志望なのか？」と
理解に苦しむことが多いし、経理志望の理由を聞いても皆同じようなこと
を言うのでもう聞き飽きた。なにかそういうマニュアルのようなものが
出回っているのかなあ。教えてくれ。
563 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/07 12:23 ID:Ex/zrczT
>>558
未経験者への年齢制限がどうのこうのいうのは断る理由に過ぎないと思うけど。
オレの知っている身近の例では、最高は30才だった。オレは27で転職したが、
30越えるとやはりしんどいみたいですねえ。ただ25歳以下でも落とされる奴は
落されている。
>>560
偉そうなことを言う奴に限って経理的なスキルの低いやつが多いので気にするな。
未経験者への年齢制限がどうのこうのいうのは断る理由に過ぎないと思うけど。
オレの知っている身近の例では、最高は30才だった。オレは27で転職したが、
30越えるとやはりしんどいみたいですねえ。ただ25歳以下でも落とされる奴は
落されている。
>>560
偉そうなことを言う奴に限って経理的なスキルの低いやつが多いので気にするな。
564 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/07 15:40 ID:8IKZOOxj
>>562
>経理志望の理由を聞いても皆同じようなこと>
>を言うのでもう聞き飽きた。なにかそういうマニュアルのようなものが
>出回っているのかなあ。教えてくれ。
それは、まさにこの板からのネタでしょう
>経理志望の理由を聞いても皆同じようなこと>
>を言うのでもう聞き飽きた。なにかそういうマニュアルのようなものが
>出回っているのかなあ。教えてくれ。
それは、まさにこの板からのネタでしょう
565 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/07 22:30 ID:lSOLIDzN
２０代ならまだ大丈夫。
応募してみればいいんだよ。
経理が未経験でも、他に何かアピール出来れば採用される可能性はあるよ。
応募してみればいいんだよ。
経理が未経験でも、他に何かアピール出来れば採用される可能性はあるよ。
566 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/07 23:00 ID:N+yDM+7e
よく簿記の資格を取っても意味が無いという書き込みを見ますが、これって
ある意味正しいけど別な面で間違っていることを最近知った。
経理やってる人間にとっては簿記の資格なんてどうでもいいと思っているの
が大半だが、実際に人事のやつに「書類選考の基準って何？」って聞いたら
「このご時世なので応募が殺到し数が多いのでとりあえず年齢を見て、簿記
の資格をもっている人をセレクトしている。100通近くある履歴書をすべて
目を通すのは大変ですよ」と言われてなるほどと思った。逆に税理士試験の
科目合格を何個か持っている人は経理部長クラスから「資格取ったら会社辞
めるつもりだろう」ということで敬遠されている。
ということで、簿記２級くらいはとったほうが有利みたいだね。
ある意味正しいけど別な面で間違っていることを最近知った。
経理やってる人間にとっては簿記の資格なんてどうでもいいと思っているの
が大半だが、実際に人事のやつに「書類選考の基準って何？」って聞いたら
「このご時世なので応募が殺到し数が多いのでとりあえず年齢を見て、簿記
の資格をもっている人をセレクトしている。100通近くある履歴書をすべて
目を通すのは大変ですよ」と言われてなるほどと思った。逆に税理士試験の
科目合格を何個か持っている人は経理部長クラスから「資格取ったら会社辞
めるつもりだろう」ということで敬遠されている。
ということで、簿記２級くらいはとったほうが有利みたいだね。
567 ：562：02/10/08 00:55 ID:ShP+TJ/C
>>564
レスありがとう！チェックするよこれからは。
>>565
＞経理が未経験でも、他に何かアピール出来れば
これが出来てる人って本当にいないよ。ほとんどの人は本で見たのかここで読んだ
かの内容をさも自分の話のように言う。こないだなんか同じような話が３人続いて
経理部長がオレに「最近の若い奴は・・・（以下略）」とオレに不満を言ってきた。
オレに不満を向けられても・・・。
そんな自慢できるような話でなくても、自分の実体験を基にしたようなアピールな
ら人柄もわかるし聞いているほうも楽しいのでおすすめ。もっと独自性を持とうよ。
レスありがとう！チェックするよこれからは。
>>565
＞経理が未経験でも、他に何かアピール出来れば
これが出来てる人って本当にいないよ。ほとんどの人は本で見たのかここで読んだ
かの内容をさも自分の話のように言う。こないだなんか同じような話が３人続いて
経理部長がオレに「最近の若い奴は・・・（以下略）」とオレに不満を言ってきた。
オレに不満を向けられても・・・。
そんな自慢できるような話でなくても、自分の実体験を基にしたようなアピールな
ら人柄もわかるし聞いているほうも楽しいのでおすすめ。もっと独自性を持とうよ。
568 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/08 01:13 ID:i9PDWirx
経理職にとって簿記三級は原付免許、簿記二級は車の免許みたいなもん
三級では話にならない二級で当り前
三級では話にならない二級で当り前
569 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/08 01:18 ID:XFouYEEl
↑ということは、1級はどういう免許とみたらよいでしょうか？
570 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/08 13:54 ID:uv+uWIdv
>566
「簿記の資格を取っても意味がない」んじゃなくて、
未経験者が「簿記の資格を取れば経理になれる」と思ってることを
「資格だけでは…」と諫めてるだけだと思うよ、レスの大半は。
>567
独自性しかないので、逆に「同じ話」ってのがどういうのか気になる。教えてたもれ。
>569
568の例えでいえば、大型の免許と思えばいいかも。
必要とする会社も中にはあるが、殆どの会社では不要。
「簿記の資格を取っても意味がない」んじゃなくて、
未経験者が「簿記の資格を取れば経理になれる」と思ってることを
「資格だけでは…」と諫めてるだけだと思うよ、レスの大半は。
>567
独自性しかないので、逆に「同じ話」ってのがどういうのか気になる。教えてたもれ。
>569
568の例えでいえば、大型の免許と思えばいいかも。
必要とする会社も中にはあるが、殆どの会社では不要。
571 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/08 14:28 ID:fJN/mG69
簿記の資格よりも実務経験。特に税務経験（法人税の申告書書き込める、
支払調書作成、給与計算etc･･･)があれば強いよ。
最近の企業(中小も含めて)は会計ソフトを導入しているので
使用経験もあればアピールできるよ。
支払調書作成、給与計算etc･･･)があれば強いよ。
最近の企業(中小も含めて)は会計ソフトを導入しているので
使用経験もあればアピールできるよ。
572 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/08 20:06 ID:tNyozI3O
実務経験がない人が右往左往してるこのスレで
税務経験を言われても、、。
税務経験を言われても、、。
573 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/08 21:06 ID:EPeyrU/w
未経験なのは仕方ないんだから、今までの経験の中からアピールするしかないと思います。
２級とかの資格は、経理業務に対しての興味の強さを証明するために必要です。
実際に業務についた場合でも、借方貸方やら減価償却やら、いちいち教えてられないので
基礎的な勉強はしておいて欲しいです。
２級とかの資格は、経理業務に対しての興味の強さを証明するために必要です。
実際に業務についた場合でも、借方貸方やら減価償却やら、いちいち教えてられないので
基礎的な勉強はしておいて欲しいです。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/08 21:45 ID:WWjpUJUo
575 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/08 22:08 ID:01z4qr4u
>>574
そういう連中は税金板にいるよ
そういう連中は税金板にいるよ
576 ：567：02/10/08 22:53 ID:H5o+4O3g
577 ：567：02/10/08 23:11 ID:H5o+4O3g
>>570
>独自性しかないので、逆に「同じ話」ってのがどういうのか気になる。
>教えてたもれ
はい、一番多いのが「簿記の資格がどうのこうの・・・」という話、２番目が
「学生時代ゼミや授業で会計をどうのこうの・・・」という話です。
採用の対象が第二新卒（30位まで）の若い人なのと、人事が手抜きで書類選考
でそういう人を残しているようなので無理も無いかもしれませんが。それと、う
ちの部長や財務の次長は簿記の資格は何も持ってないのでなおさらかもしれま
せん。但しこの２人、簿記の資格はもってないけど学歴は相当なものです。経
理部長が京大法学部卒、財務の次長は東大経済学部卒です。外からはただのオ
ヤジにしか見えませんが。ハゲだし。
>独自性しかないので、逆に「同じ話」ってのがどういうのか気になる。
>教えてたもれ
はい、一番多いのが「簿記の資格がどうのこうの・・・」という話、２番目が
「学生時代ゼミや授業で会計をどうのこうの・・・」という話です。
採用の対象が第二新卒（30位まで）の若い人なのと、人事が手抜きで書類選考
でそういう人を残しているようなので無理も無いかもしれませんが。それと、う
ちの部長や財務の次長は簿記の資格は何も持ってないのでなおさらかもしれま
せん。但しこの２人、簿記の資格はもってないけど学歴は相当なものです。経
理部長が京大法学部卒、財務の次長は東大経済学部卒です。外からはただのオ
ヤジにしか見えませんが。ハゲだし。
578 ：ジェイス ◆Yo.tq84Hl. ：02/10/08 23:22 ID:3YwY/Fkj
男です。経理の仕事をやりたいのですが、この経理って就職率とか
高いんですか？
高いんですか？
579 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/08 23:25 ID:oyYGkRAb
経理といっても記帳ソルジャーみたいなやつなら簿記の資格も結構だが、
決算方針考えたりする、アタマ使う仕事なら簿記の資格がなくても一向に
問題ない。（簿記の知識がいらない、といってるのではない。）
決算方針考えたりする、アタマ使う仕事なら簿記の資格がなくても一向に
問題ない。（簿記の知識がいらない、といってるのではない。）
580 ：経理職人：02/10/09 00:09 ID:yC5xNUj+
>>578
就職率が高いようには思えないね。だいたい会社で経理の人間って元々少ないし
その少ない中で最近は少数精鋭になってきているし、経理レベルの低い会社は経理
業務をアウトソーシングしてきてるし、２ちゃんねるでは経理というだけで荒らさ
れるし、まあ色々と大変やな。超一流の会社に勤めているやつの離職率は少ないと
思うが、新聞の株式欄に株価が載っているそこそこの会社の経理マンは案外離職率
は高いというか流動的やな。スキルがあったらいい条件で転職してる。それとゼネ
コンや薬品関係の経理マンは結構怖いぞ。おれの知り合いも課長になれたと喜んで
いたら事件で新聞に名前が載ってそこでおしまい。外資の経理マンも案外首になっ
てるし見た目ほど楽ではない。でもスキルがあったら転職には苦労はしないと思う
が会社を替わるのが苦になる人には向かなくなってきたなこの仕事は。オレは公開
企業ばかり３社ほど替わってきたけどちょっと疲れた。野心的で頭に自信のある人
間には面白いとおもうよ。オレの言ってるのは>>579も言ってるが記帳ソルジャーじ
ゃないからな、念のために言っておく。
就職率が高いようには思えないね。だいたい会社で経理の人間って元々少ないし
その少ない中で最近は少数精鋭になってきているし、経理レベルの低い会社は経理
業務をアウトソーシングしてきてるし、２ちゃんねるでは経理というだけで荒らさ
れるし、まあ色々と大変やな。超一流の会社に勤めているやつの離職率は少ないと
思うが、新聞の株式欄に株価が載っているそこそこの会社の経理マンは案外離職率
は高いというか流動的やな。スキルがあったらいい条件で転職してる。それとゼネ
コンや薬品関係の経理マンは結構怖いぞ。おれの知り合いも課長になれたと喜んで
いたら事件で新聞に名前が載ってそこでおしまい。外資の経理マンも案外首になっ
てるし見た目ほど楽ではない。でもスキルがあったら転職には苦労はしないと思う
が会社を替わるのが苦になる人には向かなくなってきたなこの仕事は。オレは公開
企業ばかり３社ほど替わってきたけどちょっと疲れた。野心的で頭に自信のある人
間には面白いとおもうよ。オレの言ってるのは>>579も言ってるが記帳ソルジャーじ
ゃないからな、念のために言っておく。
581 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/09 00:10 ID:SNzrUzlP
>574
572は自分のレスですが。このスレに来るおおよそは未経験者かと。
ちなみに自分は会計事務所勤務経験も経理勤務経験もあります。
でも今は転職途中で無職です。
>577
なるほどねー。
「なぜ経理を志望するのか」という動機が本末転倒してますね。
572は自分のレスですが。このスレに来るおおよそは未経験者かと。
ちなみに自分は会計事務所勤務経験も経理勤務経験もあります。
でも今は転職途中で無職です。
>577
なるほどねー。
「なぜ経理を志望するのか」という動機が本末転倒してますね。
582 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/09 08:58 ID:L3Bu2KQ8
経理に転職したい人って、営業じゃあノルマとかきついから
デスクワークで楽できる(できそう)って考えてるのでつか？
残念だけど、そんな甘いものじゃないよ経理の仕事は。
帳簿記帳だけじゃなく、資産管理や財務管理、給与計算や年末調整
月次決算に、本決算の時期に入れば残業で日付変わるまで帰れなかったり。
それに銀行からの融資を受けるときだって、それなりの営業トークも
要求される。銀行に書類提出するだけでなく、融資を受ける明確な
理由づけが出来なければ、いくら書類の出来がよくても断られることはよくある。
楽したいから経理に転職したいという考えだったらやめておいたほうがいいです。
簿記の資格があるから何処でも雇ってくれるだろうという考え方も危険です。
学校の簿記の勉強と実務は全然違います。経験者の方は判るかと思いますけど、
会社によって使用している勘定科目が全然違ったりと、学校で教わったパターンと
噛み合わない。よって、資格があっても採用の際に加味されなかったりすること
もあります。
数字の羅列された書類に向き合える覚悟がないとツライだけですよ。
デスクワークで楽できる(できそう)って考えてるのでつか？
残念だけど、そんな甘いものじゃないよ経理の仕事は。
帳簿記帳だけじゃなく、資産管理や財務管理、給与計算や年末調整
月次決算に、本決算の時期に入れば残業で日付変わるまで帰れなかったり。
それに銀行からの融資を受けるときだって、それなりの営業トークも
要求される。銀行に書類提出するだけでなく、融資を受ける明確な
理由づけが出来なければ、いくら書類の出来がよくても断られることはよくある。
楽したいから経理に転職したいという考えだったらやめておいたほうがいいです。
簿記の資格があるから何処でも雇ってくれるだろうという考え方も危険です。
学校の簿記の勉強と実務は全然違います。経験者の方は判るかと思いますけど、
会社によって使用している勘定科目が全然違ったりと、学校で教わったパターンと
噛み合わない。よって、資格があっても採用の際に加味されなかったりすること
もあります。
数字の羅列された書類に向き合える覚悟がないとツライだけですよ。
583 ：来年は就職：02/10/09 21:03 ID:aEnt6jk8
経理職の皆さんはだいたい何時ぐらい退社しているのですか？
584 ：567：02/10/09 22:05 ID:LMTqQbeW
582のような堅めの書き込みの後に583のような、ガクッ！とくるような
書き込みがあるこのスレは面白いねえ。
>>583
退社時間の心配をするようなら公務員のほうがいいぞ。
ちなみに俺は年の1/4はセコムのロックをかけている（つまり会社で一番最後）
年に3日ぐらいは会社でキャンプしている。平均してもpm8：00ぐらいか。
５月のゴールデンウィークはいつも会計監査でつぶれるので休んだことが無い。
でも公開している会社の経理は仕事は面白いと思うよ。
書き込みがあるこのスレは面白いねえ。
>>583
退社時間の心配をするようなら公務員のほうがいいぞ。
ちなみに俺は年の1/4はセコムのロックをかけている（つまり会社で一番最後）
年に3日ぐらいは会社でキャンプしている。平均してもpm8：00ぐらいか。
５月のゴールデンウィークはいつも会計監査でつぶれるので休んだことが無い。
でも公開している会社の経理は仕事は面白いと思うよ。
585 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/09 22:29 ID:GPnVZ+9G
中小企業だとどうですか？規模ごとのランクに分けて
586 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/09 23:33 ID:SUd0vdMK
587 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/10 00:53 ID:08Ysgi0b
俺の場合（新入社員）
通常８時
月次作業中９時
決算、休出＆終電
とりあえず定時で帰れればいいやって人には向かないんじゃ？
通常８時
月次作業中９時
決算、休出＆終電
とりあえず定時で帰れればいいやって人には向かないんじゃ？
588 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/10 00:56 ID:zXN++LID
>>587
通常と月次の時の差がなさ過ぎる
通常と月次の時の差がなさ過ぎる
589 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/10 01:38 ID:C54evhxK
参考までに勤務時間を
１０／１ 棚卸立会 １０時～１７時
立会場所まで三時間移動付、おまけにこの日は首都圏は台風でダイヤ乱れ帰宅には
もっと時間がかかる
１０／２ １０時～２１時
１０／３ １０時～２２時
１０／４ １０時～２１時
１０／５ 休
１０／６ １０時～２４時
１０／７ １０時～２５時
１０／８ １０時～２２時
１０／９ １０時～２２時
１０／１ 棚卸立会 １０時～１７時
立会場所まで三時間移動付、おまけにこの日は首都圏は台風でダイヤ乱れ帰宅には
もっと時間がかかる
１０／２ １０時～２１時
１０／３ １０時～２２時
１０／４ １０時～２１時
１０／５ 休
１０／６ １０時～２４時
１０／７ １０時～２５時
１０／８ １０時～２２時
１０／９ １０時～２２時
590 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/10 01:40 ID:C88Ctm0D
>>582
甘くはないだろうけど、営業やドカチンに比べりゃめちゃくちゃ楽
甘くはないだろうけど、営業やドカチンに比べりゃめちゃくちゃ楽
591 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/10 01:44 ID:zXN++LID
ここのスレみたいに人格がおかしい奴が多い場合はめちゃくちゃきつい
592 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/10 11:48 ID:0yTDgQkR
転職して仕事のレベルが激下がってしまい、非常に辛いです。
外資→外資なので、決算といっても日本の公開企業とはかなり違うとは思うのですが、
ともかく前職では月次決算を締めて分析し、報告するような業務をマネージャーとして
こなしていたのに、転職したら毎日毎日ルーチン業務の伝票切り。プレイングマネージャー
といえば聞こえはいいが、残業代を払わなくていいソルジャーの扱い。あげくのはて、
部下の派遣の女の子に入力の仕方を注意される始末。
こんなクソ会社に転職した俺がバカだったと思うが、このスレの住人諸兄も、このような
悲劇のないよう十分ご留意されたし。
それにしても鬱だ。履歴書汚れちゃったけど、こんなところに長居しても人間が朽ちていく
だけだから転職活動再開すますた。
外資→外資なので、決算といっても日本の公開企業とはかなり違うとは思うのですが、
ともかく前職では月次決算を締めて分析し、報告するような業務をマネージャーとして
こなしていたのに、転職したら毎日毎日ルーチン業務の伝票切り。プレイングマネージャー
といえば聞こえはいいが、残業代を払わなくていいソルジャーの扱い。あげくのはて、
部下の派遣の女の子に入力の仕方を注意される始末。
こんなクソ会社に転職した俺がバカだったと思うが、このスレの住人諸兄も、このような
悲劇のないよう十分ご留意されたし。
それにしても鬱だ。履歴書汚れちゃったけど、こんなところに長居しても人間が朽ちていく
だけだから転職活動再開すますた。
593 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/10 13:21 ID:4lIv3ZSN
>>582
禿同！！
よくぞ言った！！
経理なんてなるもんじゃねーな
数字の羅列・ムカツク銀行員に営業トーク・しかも何故か社員のお茶だし（何故漏れが…）
デスクワークが簡単だなんて…
腰にくるわ一日中同じ姿勢で肩こるわ
オタ一歩手前くらいまで逝ったぞ、漏れ
うちの会社じゃなんとかの講習会とかに逝ってたな、経理部長
いない間は漏れはﾏﾀｰﾘ2chしてたが（ｗ
禿同！！
よくぞ言った！！
経理なんてなるもんじゃねーな
数字の羅列・ムカツク銀行員に営業トーク・しかも何故か社員のお茶だし（何故漏れが…）
デスクワークが簡単だなんて…
腰にくるわ一日中同じ姿勢で肩こるわ
オタ一歩手前くらいまで逝ったぞ、漏れ
うちの会社じゃなんとかの講習会とかに逝ってたな、経理部長
いない間は漏れはﾏﾀｰﾘ2chしてたが（ｗ
594 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/10 14:13 ID:zspRLrlP
595 ：２ちゃんねる＠名無しさん：02/10/10 14:34 ID:gwDf7lHY
うむ
596 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/10 15:45 ID:iO4mpAks
>>589
漏れSEだけど、たいした事無いじゃん。
漏れSEだけど、たいした事無いじゃん。
597 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/10 20:19 ID:JA2dHS84
会社の会計システムによると思う。
発注・買掛やら経費精算やらが会計システムにきちんと繋がってるなら、月初月末なんて
たいして関係ない。
もしまったく繋がってないなら、しょーもない入力作業におわれて残業しないといけなくなる。
中小企業だと、そういう会社が多いね。
発注・買掛やら経費精算やらが会計システムにきちんと繋がってるなら、月初月末なんて
たいして関係ない。
もしまったく繋がってないなら、しょーもない入力作業におわれて残業しないといけなくなる。
中小企業だと、そういう会社が多いね。
598 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/10 22:30 ID:b3BgSFy7
一部上場の某企業では殆どエクセルで処理してます。
高度な会計システムを導入すると、人員がいらなくなってしまうからです。
嘘のような実話です。
高度な会計システムを導入すると、人員がいらなくなってしまうからです。
嘘のような実話です。
599 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/10 23:10 ID:QApcKxBA
製造業の経理職に就いている人いらっしゃいますか？
原価計算って実務上どのように行われていますか？
簿記1級をもっていますが、税理士事務所にいるため
原価計算の経験がありません。
参考程度のおしえていただけませんでしょうか？
原価計算って実務上どのように行われていますか？
簿記1級をもっていますが、税理士事務所にいるため
原価計算の経験がありません。
参考程度のおしえていただけませんでしょうか？
600 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/11 00:11 ID:kImuepnR
>>599
実務的には原価計算はその会社によるとしか言い様がないです。
会社によって色々な考え方があるし、それぞれ個性的です。
基本は同じだからそう心配することはないのでは。
業種によってもまったく違います。
実務的には原価計算はその会社によるとしか言い様がないです。
会社によって色々な考え方があるし、それぞれ個性的です。
基本は同じだからそう心配することはないのでは。
業種によってもまったく違います。
601 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/11 00:33 ID:dsVrJ+OG
外資系企業の経理って日本企業の経理とはだいぶ違いますか？
602 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/11 00:38 ID:rdR8OxxM
603 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/11 01:17 ID:SqedEvKh
>598
そうそう。もっととんでもないのは、高度な会計システムを導入していながら
人が余ったまま遊ばせてる一部上場企業もあります。
公共事業に頼りきってる業界です。コスト意識ないから。
そうそう。もっととんでもないのは、高度な会計システムを導入していながら
人が余ったまま遊ばせてる一部上場企業もあります。
公共事業に頼りきってる業界です。コスト意識ないから。
604 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/11 15:48 ID:0Y0ssAOL
割り掛けが一番頭を使い、尚且つめんどくさい。
ちなみに漏れは今本社経理で連結やってるが、
子会社の経理が馬鹿なので毎回修正仕訳きってる。
システムじゃどうにもならんので、エクセル使うしかないよ。
ちなみに漏れは今本社経理で連結やってるが、
子会社の経理が馬鹿なので毎回修正仕訳きってる。
システムじゃどうにもならんので、エクセル使うしかないよ。
レスありがとうございます。
>>600
>>会社によって色々な考え方があるし、それぞれ個性的です。
そこです！理論しか知らないのでそこが全く想像つかないし、
面白そうだなぁとおもうところでもあります。
>>602
製造業で売価還元法ですか？
う～んやっぱ実務は奥が深い。
ちなみに業種は・・・？
よく考えたらスレ違いですかね？ｽﾏｿ
>>600
>>会社によって色々な考え方があるし、それぞれ個性的です。
そこです！理論しか知らないのでそこが全く想像つかないし、
面白そうだなぁとおもうところでもあります。
>>602
製造業で売価還元法ですか？
う～んやっぱ実務は奥が深い。
ちなみに業種は・・・？
よく考えたらスレ違いですかね？ｽﾏｿ
606 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/10/12 22:44 ID:bbpQOiJT
406みたいなﾔｼ・・・
一部上場ってゆっても
流通とか？物流とか？いわゆるいまいちなとこでしょ？
上場とかゆーひとって、たいしたことないよね
一部上場ってゆっても
流通とか？物流とか？いわゆるいまいちなとこでしょ？
上場とかゆーひとって、たいしたことないよね
607 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/12 22:50 ID:FP1kpZLn
25歳男事務のバイトしています。
パソコン財務会計主任者1級
宅建
簿記2級
AFP
MOUSマスター
の資格をもっています。
経理の正社員になれる可能性はありますか？
このままアルバイトで終わりたくありません。
資格だけでは簡単に職につけるとは思っていませんが、アドバイスください。
パソコン財務会計主任者1級
宅建
簿記2級
AFP
MOUSマスター
の資格をもっています。
経理の正社員になれる可能性はありますか？
このままアルバイトで終わりたくありません。
資格だけでは簡単に職につけるとは思っていませんが、アドバイスください。
608 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/12 23:11 ID:xKKfMoZ8
うち、中小ですが、
事務のバイトということで職歴をどうみるか
２５歳は、新卒なみで額面２０マンぐらい
資格は、積極性で評価しますがそれ以上は？
あとは、協調性がどの程度か
ただ、２５歳男を経理部で求めるかどうかちょっと疑問
なにしろ中小のやっていることは女子でできることが多いから
女子だったら、１６マンぐらいですむし
事務のバイトということで職歴をどうみるか
２５歳は、新卒なみで額面２０マンぐらい
資格は、積極性で評価しますがそれ以上は？
あとは、協調性がどの程度か
ただ、２５歳男を経理部で求めるかどうかちょっと疑問
なにしろ中小のやっていることは女子でできることが多いから
女子だったら、１６マンぐらいですむし
609 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/12 23:20 ID:8iREjWHV
今まで売掛管理を主にしかやってきてませんが、経理として
職はあるのでしょうか？
職はあるのでしょうか？
610 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/12 23:25 ID:qwnVbWlk
>607
日経の募集欄見て、応募してみましょう。
年齢的には○。
学歴が大卒なら尚可ですけど、専門卒でも応募出来ますよ。
中小じゃなくて、そこそこ大きいところを選びましょう。
あとは、面接で何故現状バイトなのかってところをうまく説明して
志望動機が言えれば大丈夫。
日経の募集欄見て、応募してみましょう。
年齢的には○。
学歴が大卒なら尚可ですけど、専門卒でも応募出来ますよ。
中小じゃなくて、そこそこ大きいところを選びましょう。
あとは、面接で何故現状バイトなのかってところをうまく説明して
志望動機が言えれば大丈夫。
611 ：608：02/10/12 23:36 ID:xKKfMoZ8
うちは、売掛担当になると、別の仕事も回しますが
メインは売掛です
だから、こんな女子が退職したあとは、年齢制限もほとんど
なしで採用します
ただ、残念ながら給与はいくらベテランでも
１６マンぐらいなんです
今の世の中、残念ながら安い給与でも応募者がたくさん
いらっしゃるので、買い手有利で足元みるんです
不可能ですが、安い給与のところには誰も応募しなければ
売り手有利になるのですが
なにしろ、フリーターとかバイトとか派遣とか
安月給で働くから会社の思う壺なんです
メインは売掛です
だから、こんな女子が退職したあとは、年齢制限もほとんど
なしで採用します
ただ、残念ながら給与はいくらベテランでも
１６マンぐらいなんです
今の世の中、残念ながら安い給与でも応募者がたくさん
いらっしゃるので、買い手有利で足元みるんです
不可能ですが、安い給与のところには誰も応募しなければ
売り手有利になるのですが
なにしろ、フリーターとかバイトとか派遣とか
安月給で働くから会社の思う壺なんです
612 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/13 00:09 ID:qnW9Locm
がたがたいわずに簿記１級とれよ！
613 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/13 00:14 ID:LsxBrTcY
誰ががたがた言うとるの？
短絡的
短絡的
614 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/13 00:22 ID:g17Fv1bi
>>611
>なにしろ、フリーターとかバイトとか派遣とか
こういう人たちががんばっているので正社員・未経験経理採用という枠が
狭くなって、経理職につける機会がなくなって、経理関連スレを荒らす奴
増えてる気がする。
>なにしろ、フリーターとかバイトとか派遣とか
こういう人たちががんばっているので正社員・未経験経理採用という枠が
狭くなって、経理職につける機会がなくなって、経理関連スレを荒らす奴
増えてる気がする。
615 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/13 02:30 ID:kQhdEiek
>612
ただの馬鹿だろ？
ただの馬鹿だろ？
616 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/14 20:39 ID:+IXcC1Bt
age
617 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/14 23:17 ID:5rkviyQd
話題ないですね～
では、明後日発売のＢ－ｉｎｇ見て応募するﾔｼ報告ｷﾎﾞﾝﾇ
ってまだ早いか・・・
俺、一応転職考えてるので買ってみるけど
では、明後日発売のＢ－ｉｎｇ見て応募するﾔｼ報告ｷﾎﾞﾝﾇ
ってまだ早いか・・・
俺、一応転職考えてるので買ってみるけど
618 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/15 00:00 ID:NITXCt59
今時求人を出してる３月決算の会社なんて
DQNばかりだと解ってはいるが。
（中間決算でそれどころじゃないもんね）
経理の求人が少ないと鬱。
DQNばかりだと解ってはいるが。
（中間決算でそれどころじゃないもんね）
経理の求人が少ないと鬱。
619 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/15 00:28 ID:dnTK2Cio
>618
採用やってるのは人事だから、あんまり関係ないよ。
実際の面接は今月末以降だし。
採用やってるのは人事だから、あんまり関係ないよ。
実際の面接は今月末以降だし。
620 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/16 17:58 ID:FZUnbrXt
B-ing買った？
求人増えてるよね（多少）
ということで今は履歴書書きｯｽ
求人増えてるよね（多少）
ということで今は履歴書書きｯｽ
621 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/16 22:19 ID:3ovevUMM
求人増えてるの？
某人材派遣会社に相談したら「経理職の正社員の募集はありません。未経験者は厳しいからうちでは取り扱いできません」って言われたよ。
23歳で簿記一級もっててもその状態なんて・・と落ち込んでます。
622 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/16 22:26 ID:7A+Ady2b
いろいろ薀蓄たれているけど、
最初は、経費の伝票処理だよ。
サルでも出来そうな単純作業だ。
これを3年やって、次。
耐えられるのか？
最初は、経費の伝票処理だよ。
サルでも出来そうな単純作業だ。
これを3年やって、次。
耐えられるのか？
623 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/16 22:31 ID:HI9W2EnW
>>621
もしかして私の知り合いでつかね？Ａ区在住？
もしかして私の知り合いでつかね？Ａ区在住？
624 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/16 22:34 ID:9rWA1TDk
この時期は会計士試験論文落ちが溢れてくるので
そこを狙う企業の方もいらっしゃいます。
人柄を除けば短答式に合格している分
ポテンシャルは上のはずなので、
求人が増えたからといってよろこんで
ばかりもいられないのです。
でも負けないぞ
そこを狙う企業の方もいらっしゃいます。
人柄を除けば短答式に合格している分
ポテンシャルは上のはずなので、
求人が増えたからといってよろこんで
ばかりもいられないのです。
でも負けないぞ
625 ：会計士試験論文落ち：02/10/16 23:12 ID:DuKrFdOJ
>この時期は会計士試験論文落ちが溢れてくるので
>そこを狙う企業の方もいらっしゃいます。
ホント？早く漏れを狙ってこいよ！！
>>621
派遣会社の言うことなんて気にするな。彼らは早く（＆高年収で）ハケそうな椰子が欲しいだけなんだから。
23歳なら探せば未経験でもOKなところ見つかるよ。
>そこを狙う企業の方もいらっしゃいます。
ホント？早く漏れを狙ってこいよ！！
>>621
派遣会社の言うことなんて気にするな。彼らは早く（＆高年収で）ハケそうな椰子が欲しいだけなんだから。
23歳なら探せば未経験でもOKなところ見つかるよ。
626 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/16 23:21 ID:2N2E7hlC
そうですね。
登録会社の貰う報酬は、年収の３０％。
自分で応募したほうがいいですよ。
日経の日曜版をチェック！！
登録会社の貰う報酬は、年収の３０％。
自分で応募したほうがいいですよ。
日経の日曜版をチェック！！
627 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/18 13:41 ID:RouIIiqa
企業はどういう方法で募集した方がコスト安いんですかね？
コスト的にはハロワだろうけど。。
人材会社に払う報酬も新聞や求人誌に載せる代金もあんまり変わらないのかなぁ。
その企業の考え方やどういう人材が欲しいかにもよりますけどね。
コスト的にはハロワだろうけど。。
人材会社に払う報酬も新聞や求人誌に載せる代金もあんまり変わらないのかなぁ。
その企業の考え方やどういう人材が欲しいかにもよりますけどね。
628 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/19 03:44 ID:4h305WSR
629 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/19 10:41 ID:QiiCpmWx
日経の日曜版見れ
まともに経理の仕事したいんなら日経読むくらい常識。
企業側もそのくらいの常識持ってる人を募集してる。
登録会社に払う金額に比べたら、新聞掲載料の方がずっと安いしな。
まともに経理の仕事したいんなら日経読むくらい常識。
企業側もそのくらいの常識持ってる人を募集してる。
登録会社に払う金額に比べたら、新聞掲載料の方がずっと安いしな。
630 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/20 00:48 ID:pR0hBGe2
age
631 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/20 08:07 ID:CzndZVLs
日経の他に、求人情報豊富なのってどこですかね？今朝日なんですけど、
読売とかその他新聞はどんなもんなんでしょ？
どこもやはり日曜日掲載なのでしょうか？
求人情報は他誌とかぶっているのでしょうか？
読売とかその他新聞はどんなもんなんでしょ？
どこもやはり日曜日掲載なのでしょうか？
求人情報は他誌とかぶっているのでしょうか？
632 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/20 09:26 ID:KkhcvDHI
B-ingでおなじみのあぜくらが経理・財務担当を募集してるぞ！！！！！！！！！！
みんな！！！殺到しようぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
みんな！！！殺到しようぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
633 ：簿記一級：02/10/20 10:51 ID:5RuMND8x
>>632
おれも応募するぜ
おれも応募するぜ
634 ：無事内定：02/10/20 11:06 ID:zv57xMNh
関西だけど、大手上場企業の経理から内定がもらえました。
簿記一級の連結を勉強していることを評価してもらえました。
人材紹介を利用しまくるのが一番だと思いました。
経理・財務専門の紹介会社もるよ。
http://www.best-brain.jp/career/cm/
簿記一級の連結を勉強していることを評価してもらえました。
人材紹介を利用しまくるのが一番だと思いました。
経理・財務専門の紹介会社もるよ。
http://www.best-brain.jp/career/cm/
635 ：経理マネージャー：02/10/20 11:26 ID:jdAYdQsy
この前中途の経理スタッフ（未経験可）の面接をしたのだが
応募はたくさん来たが、気の弱そうな奴か変人しかこなかった。
経理はデータ処理してるだけだから楽だと思っているらしいが
うちくらいの規模（年商１３０億・そこそこ利益・サービス業）
だとＤＱＮ社員が好き勝手なことばっかりやるから、びしっと釘
さすことができなければだめなんだな（あとバカ血縁役員にも）
大手みたいに一部の仕事をこなすのも精神的にたいへんだけど、
中小は別の意味でコミュニケーション能力がないとダメになるよ！
管理部門が別にあるわけでないから債権回収とかもやるしさ…
応募はたくさん来たが、気の弱そうな奴か変人しかこなかった。
経理はデータ処理してるだけだから楽だと思っているらしいが
うちくらいの規模（年商１３０億・そこそこ利益・サービス業）
だとＤＱＮ社員が好き勝手なことばっかりやるから、びしっと釘
さすことができなければだめなんだな（あとバカ血縁役員にも）
大手みたいに一部の仕事をこなすのも精神的にたいへんだけど、
中小は別の意味でコミュニケーション能力がないとダメになるよ！
管理部門が別にあるわけでないから債権回収とかもやるしさ…
636 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/20 12:58 ID:5RuMND8x
>>635
おれのことか？
おれのことか？
637 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/20 18:44 ID:xlLtpeEm
＞応募はたくさん来たが、気の弱そうな奴か変人しかこなかった。
しかし気が強いと「アクが強い」といって不採用になるのだわな（ｗ
しかし気が強いと「アクが強い」といって不採用になるのだわな（ｗ
638 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/21 21:26 ID:fYS78V/P
>>637
ﾌﾟﾗｲﾄﾞが高くて使いにくそうとか（ｗ
ﾌﾟﾗｲﾄﾞが高くて使いにくそうとか（ｗ
639 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/25 00:30 ID:tfFneiaZ
ageageageage
640 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/25 11:32 ID:j94OXPEn
ファイナンシャルプランナーって経理に転職するのにとった方がいいですか？
641 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 02:24 ID:snuJmIH4
?
642 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 04:17 ID:jvVwUWj8
まあ、経理といってもピンキリで、会社によっては単なる雑用係としてしか
認識されていないということもある。経理は、ちょっと油断するとひたすら
受身の仕事になってしまうので、その会社が経理部門をどう位置付けている
かと言う、カルチャーのようなものをきちんと捉えるのが大切。そこを見誤
ると、おれみたいにMBAをとって管理会計をやりたいと思って転職したのに、
ひたすら毎日出張経費の精算に明け暮れると言う、悲惨な状況に追い込まれて
しまうという危険がある罠。
認識されていないということもある。経理は、ちょっと油断するとひたすら
受身の仕事になってしまうので、その会社が経理部門をどう位置付けている
かと言う、カルチャーのようなものをきちんと捉えるのが大切。そこを見誤
ると、おれみたいにMBAをとって管理会計をやりたいと思って転職したのに、
ひたすら毎日出張経費の精算に明け暮れると言う、悲惨な状況に追い込まれて
しまうという危険がある罠。
643 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 09:38 ID:Zobj/jcv
ＭＢＡ ンバと読んだ ウチの社長
644 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 12:52 ID:uFU9R6yF
簿記一級と税理士試験三科目受かっているけど
経理職に転職できないよ！！
くっそー企業の人事はおれのすばらしさをぜんぜん
わかっておらん。しょせん日本企業の閉鎖性が
うかがえるよ。
経理職に転職できないよ！！
くっそー企業の人事はおれのすばらしさをぜんぜん
わかっておらん。しょせん日本企業の閉鎖性が
うかがえるよ。
645 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 14:21 ID:snuJmIH4
>644
今いくつですか？
今いくつですか？
646 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 15:51 ID:uFU9R6yF
>>645
23だが
23だが
647 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 15:57 ID:NQluBrmO
２３でそれだけ受かっているなら、もっと探せば経理に
転職できると思うよ。たまたま馬鹿な企業にあたっただけ
では？？経理、しょっちゅう募集しているからどこかに
滑り込めるようにがんがってくれ！
転職できると思うよ。たまたま馬鹿な企業にあたっただけ
では？？経理、しょっちゅう募集しているからどこかに
滑り込めるようにがんがってくれ！
648 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 16:13 ID:AMfVj8h7
>>644
で、今何やってるの？
で、今何やってるの？
649 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 16:29 ID:uFU9R6yF
>>648
いまはマックでアルバイトしてる
いまはマックでアルバイトしてる
650 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 16:31 ID:3GS2bzey
651 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 16:55 ID:LPfQ3mf2
経理の転職っていつごろがいいのかな？
俺、２９で経理はじめて３年経ったんだけど
もうそろそろ違う会社で働きたいんだよね
保有資格は簿記１級です
俺、２９で経理はじめて３年経ったんだけど
もうそろそろ違う会社で働きたいんだよね
保有資格は簿記１級です
652 ：名無しさん＠告知します！：02/10/26 16:57 ID:B0w9lrc3
マネーゲーム的な在宅仕事は、必ず終わりが来ます。
何度も在宅仕事を乗り換えて疲れていませんか？
本心でこのままでいいのかと迷っていませんか？
最終的に最良の仕事を決定するのは、自分自身なのです。
調べ、問い合わせをし、研究し、そして、
よく検討してから自分の最良の仕事を決めたら如何ですか。
http://travailathome.net/andinf/
何度も在宅仕事を乗り換えて疲れていませんか？
本心でこのままでいいのかと迷っていませんか？
最終的に最良の仕事を決定するのは、自分自身なのです。
調べ、問い合わせをし、研究し、そして、
よく検討してから自分の最良の仕事を決めたら如何ですか。
http://travailathome.net/andinf/
653 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 17:11 ID:vzLLv8Y4
654 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 19:22 ID:snuJmIH4
>644
その若さでそれだけの資格もっていて経理に転職できないことはありえない。
よほど態度悪いか、人間的に問題あるとしか考えられない。
勉強できても暗い奴とか、自分をアピールできないような人間は面接で落ちるよ。
書類選考しか受からないがり勉野郎なんだろうよ
その若さでそれだけの資格もっていて経理に転職できないことはありえない。
よほど態度悪いか、人間的に問題あるとしか考えられない。
勉強できても暗い奴とか、自分をアピールできないような人間は面接で落ちるよ。
書類選考しか受からないがり勉野郎なんだろうよ
655 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 22:28 ID:evX/izXS
656 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 22:31 ID:snuJmIH4
＞655
その通り、いいこといいますな
資格持っているからって実務もできない自信過剰な奴は企業側からしても使いずらいからね
その通り、いいこといいますな
資格持っているからって実務もできない自信過剰な奴は企業側からしても使いずらいからね
657 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 22:34 ID:uFU9R6yF
実務経験？？
なんじゃそりゃ。
頭が悪いやつはそんなことばっかり言うのだね。
まあ僻みって言うのはわかるけどさあ。
なんじゃそりゃ。
頭が悪いやつはそんなことばっかり言うのだね。
まあ僻みって言うのはわかるけどさあ。
658 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 22:39 ID:mSUDI93B
＞６５７
簿記１級と税理士３科目程度じゃ、駄目だね。
その程度で頭いいと思ってるの？
そのぐらいなら腐るほどいるんだよ。
簿記１級と税理士３科目程度じゃ、駄目だね。
その程度で頭いいと思ってるの？
そのぐらいなら腐るほどいるんだよ。
659 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 22:40 ID:uFU9R6yF
660 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 22:41 ID:ZYBUk3Eg
>>644
資格よりOJTが大事であることなど当たり前。
ただし、会社入る前から自分の金と時間を使って勉強して資格を取得して
一定の水準の基礎知識を身につけた奴と、ウェブで会社情報をチェック
したくらいの奴とを比較すると、前者の方が入社以後の成長率が圧倒的に高い。
だから資格取得者は優遇される。
資格よりOJTが大事であることなど当たり前。
ただし、会社入る前から自分の金と時間を使って勉強して資格を取得して
一定の水準の基礎知識を身につけた奴と、ウェブで会社情報をチェック
したくらいの奴とを比較すると、前者の方が入社以後の成長率が圧倒的に高い。
だから資格取得者は優遇される。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 22:44 ID:uFU9R6yF
>>660
おれが成長率が低いというのか？
おれが成長率が低いというのか？
662 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 22:49 ID:mSUDI93B
＞６６１
というより、その程度の資格でいい気になってるのが痛いw
これが２チャンのレベルか？
３科目って、簿・財・法か？
まぁ、中小企業にしか入れないだろうな。
というより、その程度の資格でいい気になってるのが痛いw
これが２チャンのレベルか？
３科目って、簿・財・法か？
まぁ、中小企業にしか入れないだろうな。
663 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 22:51 ID:7pxFfqf1
>657
新卒じゃあるまいし、中途採用で職務履歴書の職歴欄に何も無いヤシを採るなんて
無謀な会社はないでしょ（その程度だったら経理専門の派遣社員雇ったほうがマシ）。
新卒じゃあるまいし、中途採用で職務履歴書の職歴欄に何も無いヤシを採るなんて
無謀な会社はないでしょ（その程度だったら経理専門の派遣社員雇ったほうがマシ）。
664 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 22:51 ID:uFU9R6yF
>>662
なんだと!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
なんだと!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
665 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 22:52 ID:evX/izXS
若い人にとっては、資格は、税理士等をめざすのでないなら、書類選考が
とおる程度で十分、あとは、キャリヤと人柄です。企業を構成するのも人間
です。最終的には、気持ちよく仕事が一緒にできる人かそうでないかです。
後は、企業が、研修させます。ﾓﾁﾛﾝ経理ひとりの即戦力を望む零細中小
企業は別ですよ。うちの会社でも、資格でっかちに手を焼いています。
いずれ、営業現場にだそうとおもってますが。
とおる程度で十分、あとは、キャリヤと人柄です。企業を構成するのも人間
です。最終的には、気持ちよく仕事が一緒にできる人かそうでないかです。
後は、企業が、研修させます。ﾓﾁﾛﾝ経理ひとりの即戦力を望む零細中小
企業は別ですよ。うちの会社でも、資格でっかちに手を焼いています。
いずれ、営業現場にだそうとおもってますが。
666 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 22:56 ID:mSUDI93B
＞６６４
煽りでも、何でもなく、マジでそうだって。
経験あり＋資格保持者＞経験あり＋資格なし＞経験なし＋資格保持者
事務所とかドキュン企業なら別だが、まともな民間企業は、資格だけじゃ
入れないぞ。経験と人間性も必要だ。
煽りでも、何でもなく、マジでそうだって。
経験あり＋資格保持者＞経験あり＋資格なし＞経験なし＋資格保持者
事務所とかドキュン企業なら別だが、まともな民間企業は、資格だけじゃ
入れないぞ。経験と人間性も必要だ。
667 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 22:56 ID:uFU9R6yF
668 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 23:01 ID:mSUDI93B
＞６６７
君のここでの発言を見てるととてもそうは思えないぞ。
それと、経験は？今の会社で経理部に異動させてもらって経験を積まないと
転職はきついぞ。中途は即戦力が基本だからね。
君のここでの発言を見てるととてもそうは思えないぞ。
それと、経験は？今の会社で経理部に異動させてもらって経験を積まないと
転職はきついぞ。中途は即戦力が基本だからね。
669 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 23:02 ID:uFU9R6yF
>>668
即戦力も十分だ
即戦力も十分だ
670 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 23:04 ID:mSUDI93B
＞６６９
経験ないんだろ？資格持ってるだけじゃ、無理だよ。
俺は働きながら５科目取ったが、勉強の知識だけじゃ、今の仕事はできん。
君は実務を甘くみてるよ。
経験ないんだろ？資格持ってるだけじゃ、無理だよ。
俺は働きながら５科目取ったが、勉強の知識だけじゃ、今の仕事はできん。
君は実務を甘くみてるよ。
671 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 23:07 ID:uFU9R6yF
>>670
実務も任してくれ
実務も任してくれ
672 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 23:09 ID:mSUDI93B
＞６７１
だから経験ないんだろ？
ってかネタか？
だったらもういいや。じゃな。
だから経験ないんだろ？
ってかネタか？
だったらもういいや。じゃな。
673 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 23:09 ID:uFU9R6yF
>>672
ばいばい低学歴君よ
ばいばい低学歴君よ
674 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 23:12 ID:mSUDI93B
＞６７３
ばいばい、低資格保持者よ
お前より、学歴も資格も職歴も上だがな
一生、資格マニアでいてね。
ばいばい
ばいばい、低資格保持者よ
お前より、学歴も資格も職歴も上だがな
一生、資格マニアでいてね。
ばいばい
675 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 23:13 ID:LPfQ3mf2
実務、実務ってそんなに実務って凄いか？
資格もっる、もってないはあまり重要ではないと思うが
一般的に資格もってない奴は仕事が遅い
ていうか一般論を知らないからここでどうすべきか、
どうしたら良いか、どういう規定があるか、どういう本を読めば良いか
分かんないんだよな
うちの会社で１０年やってる奴、早稲田の社学卒
非常に使えません、といあえず簿記２級くらいはとってほしいよ
資格もっる、もってないはあまり重要ではないと思うが
一般的に資格もってない奴は仕事が遅い
ていうか一般論を知らないからここでどうすべきか、
どうしたら良いか、どういう規定があるか、どういう本を読めば良いか
分かんないんだよな
うちの会社で１０年やってる奴、早稲田の社学卒
非常に使えません、といあえず簿記２級くらいはとってほしいよ
676 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 23:15 ID:mSUDI93B
＞６７５
話のレベルが低いよ
話のレベルが低いよ
677 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 23:16 ID:LPfQ3mf2
ごめん、早稲田政経卒だからね、君のレベルに合わせるの難しいんだ
あと、資格？君よりあると思うが？
あと、資格？君よりあると思うが？
678 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 23:18 ID:mSUDI93B
＞６７７
早稲田？低いな。
資格？ぷ
早稲田？低いな。
資格？ぷ
679 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 23:20 ID:mSUDI93B
＞６７７
あとさ、簿記２級なんて意味ないから。最低、税理士資格だろ？
あとさ、簿記２級なんて意味ないから。最低、税理士資格だろ？
680 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 23:20 ID:LPfQ3mf2
681 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 23:23 ID:mSUDI93B
＞６８０
早稲田よりは上。資格も君より上かな。経験はまだ、５年ぐらいだが、経験
は年数じゃないからね。会社の規模も知名度も多分君より上。
早稲田よりは上。資格も君より上かな。経験はまだ、５年ぐらいだが、経験
は年数じゃないからね。会社の規模も知名度も多分君より上。
682 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 23:25 ID:LPfQ3mf2
683 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 23:28 ID:mSUDI93B
＞６８２
言うことがワンパターンでつまらん。早慶レベルの香具師は、相手をすぐに
マーチにしたがる。税理士なんてあくまで最低だよ。
ばいばいドキュン君
言うことがワンパターンでつまらん。早慶レベルの香具師は、相手をすぐに
マーチにしたがる。税理士なんてあくまで最低だよ。
ばいばいドキュン君
684 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 23:28 ID:LPfQ3mf2
685 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 23:34 ID:uFU9R6yF
>>674
負けを認めたな
負けを認めたな
686 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 23:41 ID:snuJmIH4
>685
おまえみたいなクズを誰にも相手にされないよ
資格もってるっていうのも嘘なんだろ
夢みてんじゃねーよ
きらわれもの
おまえみたいなクズを誰にも相手にされないよ
資格もってるっていうのも嘘なんだろ
夢みてんじゃねーよ
きらわれもの
687 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 23:45 ID:WlManmkZ
学歴ネタになると途端に厨房が乱入してくるな・・・・・
ID:uFU9R6yFが経理に転職できないのは、営業が嫌だから、楽がしたいからという本音を見透かされてるからなのでは？
ID:uFU9R6yFが経理に転職できないのは、営業が嫌だから、楽がしたいからという本音を見透かされてるからなのでは？
688 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 23:53 ID:uFU9R6yF
>>687
しょうもない推論だなあ
しょうもない推論だなあ
689 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/26 23:56 ID:WlManmkZ
>>688
ログみたら、マックでバイト中だったね。23なら新卒就活はどうしたの？
ログみたら、マックでバイト中だったね。23なら新卒就活はどうしたの？
690 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/27 00:04 ID:Dnofojo9
＞６８９
マックでバイト？なおさら、経理で転職なんて無理だねw
マックでバイト？なおさら、経理で転職なんて無理だねw
691 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/27 00:06 ID:HvUMmn9a
692 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/27 00:09 ID:0/N6vF+v
>>690
煽るなよ。多分資格勉強に専念して就活していないんだと思う。だとしたら
①どうして税理士事務所に働きながら5科目そろえないんだ？
②そもそもなぜ税理士を目指したんだ？
③なんで経理職を目指すの？他の職種は嫌なの？
ぐらいのツッコミは面接で入ると思う。それにきちんと答えられているんだろうか？
煽るなよ。多分資格勉強に専念して就活していないんだと思う。だとしたら
①どうして税理士事務所に働きながら5科目そろえないんだ？
②そもそもなぜ税理士を目指したんだ？
③なんで経理職を目指すの？他の職種は嫌なの？
ぐらいのツッコミは面接で入ると思う。それにきちんと答えられているんだろうか？
693 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/27 00:10 ID:0/N6vF+v
694 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/27 00:14 ID:uRddKPLa
695 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/27 00:16 ID:Dnofojo9
＞６９４
それ以上突っ込むとかわいそうだよ
それ以上突っ込むとかわいそうだよ
696 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/27 00:21 ID:HvUMmn9a
693ありがとう。
697 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/27 00:29 ID:pAht/fbQ
698 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/27 01:40 ID:16POG/it
こいつらアホか？
699 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/27 01:50 ID:9fZ7Qs9T
＞698
あほはおまえだよ
マックでアルバイト君(笑)
あほはおまえだよ
マックでアルバイト君(笑)
700 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/27 01:52 ID:93Gdjel2
このスレ、レベルが下がったな。
701 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/27 11:14 ID:PfLfJTJr
久々に来たけどレスの数が多くなっているなあ。
今２３歳のマック君が賑わしているけど、ネタで
すな。みなさんまんまと彼の罠にはまりましたな。
時々そんなことをする困った人がいるのですよ。
そんな人は軽くあしらってあげましょうｗ
今２３歳のマック君が賑わしているけど、ネタで
すな。みなさんまんまと彼の罠にはまりましたな。
時々そんなことをする困った人がいるのですよ。
そんな人は軽くあしらってあげましょうｗ
702 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/27 12:02 ID:A3d5sjfW
703 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/27 15:16 ID:WAWtWvQ5
気付けよ。単なる釣り師じゃん。
704 ：ひろゆき：02/10/28 18:12 ID:ulMZ+mDG
俺も未経験で、日商簿記２級と全経簿記１級持っているんだが、なかなか経理関係では内定できず、営業とか配車事務とかしか内定できない。やっぱり、企業に入ってから経理課に転属ってあるんですか？教えてください。
705 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/28 18:14 ID:q2s7t64n
>704
今、何歳ですか？
今、何歳ですか？
706 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/28 18:15 ID:o4xYF7Ws
ないと思ったほうがいいよん♪
707 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/28 19:08 ID:iYNAmbP1
自分も日商2級と全経1級です。あっ、それと建設業経理事務士2級ある。
30歳過ぎたｵﾔｼﾞです。経理というﾎﾟｼﾞｼｮﾝでは働いたことはないのですが
総務で働いていたときに簡単な経理関係の仕事に5年間携わっていました。
今日職安に行って経理の仕事を2件申し込みましたが
2件とも女性が希望とのことであっさり断られました。
こんなことがもう20件近く続いています。
最近の求人は経理というと女性希望が圧倒的に多いです。
企業側も高い金払って男性使うよりも
安い金で女性を使った方が便利なのでしょう。
仕事的に数字扱う経理が好きだし、経理ができれば食いっぱぐれないかな？
と思って安易？に経理職を目指していましたが
最近経理に再就職するのは、無理臭いと考え始めています。
男性可の経理だと倍率数十倍で超難関でなので
私みたいに学歴・資格・経験どれも中途半端な人間ではまず受かりません。
未経験可とか多少経験ある人とかの求人だと女性希望が
圧倒的に多く男性では受けることすらできません。
私は、もう経理は諦めﾓｰﾄﾞﾑﾝﾑﾝです。
最近は、取り合えずﾊﾞｲﾄでもいいんで手に職が付くような仕事を探し始めています。
愚痴ってすいません。長文でｽﾝﾏｿ。
30歳過ぎたｵﾔｼﾞです。経理というﾎﾟｼﾞｼｮﾝでは働いたことはないのですが
総務で働いていたときに簡単な経理関係の仕事に5年間携わっていました。
今日職安に行って経理の仕事を2件申し込みましたが
2件とも女性が希望とのことであっさり断られました。
こんなことがもう20件近く続いています。
最近の求人は経理というと女性希望が圧倒的に多いです。
企業側も高い金払って男性使うよりも
安い金で女性を使った方が便利なのでしょう。
仕事的に数字扱う経理が好きだし、経理ができれば食いっぱぐれないかな？
と思って安易？に経理職を目指していましたが
最近経理に再就職するのは、無理臭いと考え始めています。
男性可の経理だと倍率数十倍で超難関でなので
私みたいに学歴・資格・経験どれも中途半端な人間ではまず受かりません。
未経験可とか多少経験ある人とかの求人だと女性希望が
圧倒的に多く男性では受けることすらできません。
私は、もう経理は諦めﾓｰﾄﾞﾑﾝﾑﾝです。
最近は、取り合えずﾊﾞｲﾄでもいいんで手に職が付くような仕事を探し始めています。
愚痴ってすいません。長文でｽﾝﾏｿ。
708 ：ひろゆき：02/10/28 19:14 ID:ulMZ+mDG
705
番のかたへ、現在２６歳です。全経１級、日商簿記２級、電卓技能検定１級、計算実務検定１級、計算実務教員免許、派訴人３級持ってます。
番のかたへ、現在２６歳です。全経１級、日商簿記２級、電卓技能検定１級、計算実務検定１級、計算実務教員免許、派訴人３級持ってます。
709 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/28 20:24 ID:Ag68iQeF
＞７０８
日商２級で未経験じゃきついよ。１級でも厳しい。
２６歳で未経験だったら、民間企業の経理はよほど運が良くないと無理です。
未経験可の経理の求人は９９％女性のみです。
１級か税理士科目に何科目か合格して、事務所で経験を積んでから、民間企業
に転職なら可能性ありだけど。
日商２級で未経験じゃきついよ。１級でも厳しい。
２６歳で未経験だったら、民間企業の経理はよほど運が良くないと無理です。
未経験可の経理の求人は９９％女性のみです。
１級か税理士科目に何科目か合格して、事務所で経験を積んでから、民間企業
に転職なら可能性ありだけど。
710 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/28 21:44 ID:IlAJfPrv
自分も経理職位っているけど､自分は仕事と割り切ってやっている。
経理って楽しいか？全然楽しくない。それに､経理職の人って､現場の人をコバカに隙ざしがある。
経理職なんて、何も利益生まないのに・・・。あ～、経理職なんて大嫌い！
経理って楽しいか？全然楽しくない。それに､経理職の人って､現場の人をコバカに隙ざしがある。
経理職なんて、何も利益生まないのに・・・。あ～、経理職なんて大嫌い！
711 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/28 21:57 ID:92Ci0Fdd
男の20代なら中規模～大企業の方がむしろ募集してると思う。
712 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/28 22:45 ID:q2s7t64n
,
713 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/28 22:52 ID:q2s7t64n
俺は25歳未経験だったけど経理に転職できたぞ
簿記2級だけだったけど。未経験は無理とか言ってる人の根拠はどこからきているのか分からない？
たしかに転職活動3ヶ月かかったけど、内定いくつかもらったし・・
簿記2級だけだったけど。未経験は無理とか言ってる人の根拠はどこからきているのか分からない？
たしかに転職活動3ヶ月かかったけど、内定いくつかもらったし・・
714 ： ：02/10/28 23:01 ID:CE100jWJ
715 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/28 23:11 ID:m3DU6TAe
>>713
未経験でも無理ってことは皆言ってないと思う。厳しいといってるだけだと思う。
転職の場合、経験以外にも年齢とか学歴とかﾀｲﾐﾝｸﾞとか面接とか筆記とか
もろもろのことが絡むから713さんが決まったからといって未経験の人が
採用されるとは限らないと思う。やはり厳しいことには変わりないと思う。
私は経理関係の職種を約30社近く受けていますが受かりません。
多少経験があって、資格もｼｮﾎﾞｲ資格ですが一応持っていて、
大学も卒業してても受かりません。
給与も決して多くを望んでいる訳ではありません。
まあ、私が受からないのは年齢的な問題だと思われますが・・・。
これが現実です。
25、26歳だとｷﾞﾘｷﾞﾘで第二新卒扱いだから
26歳以下だったら未経験でも多少融通が利くのではないでしょうか？
未経験でも無理ってことは皆言ってないと思う。厳しいといってるだけだと思う。
転職の場合、経験以外にも年齢とか学歴とかﾀｲﾐﾝｸﾞとか面接とか筆記とか
もろもろのことが絡むから713さんが決まったからといって未経験の人が
採用されるとは限らないと思う。やはり厳しいことには変わりないと思う。
私は経理関係の職種を約30社近く受けていますが受かりません。
多少経験があって、資格もｼｮﾎﾞｲ資格ですが一応持っていて、
大学も卒業してても受かりません。
給与も決して多くを望んでいる訳ではありません。
まあ、私が受からないのは年齢的な問題だと思われますが・・・。
これが現実です。
25、26歳だとｷﾞﾘｷﾞﾘで第二新卒扱いだから
26歳以下だったら未経験でも多少融通が利くのではないでしょうか？
717 ：新山孝夫：02/10/29 17:27 ID:FWEFFzll
本当ですか？７1６晩餐って年いくつ
718 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/29 23:48 ID:eWy5X9NY
>710
>経理って楽しいか？全然楽しくない。
>経理職なんて、何も利益生まないのに・・・。
そう思いながら仕事してたら、そりゃ楽しくないだろうね。
営業が稼いでくる利益を有効に活用したり、無駄な経費を節約したり、
税法を熟知して節税したりしたら、経理って楽しいよ。
ヘタな営業よりも、会社に利益貢献できるし。
>経理って楽しいか？全然楽しくない。
>経理職なんて、何も利益生まないのに・・・。
そう思いながら仕事してたら、そりゃ楽しくないだろうね。
営業が稼いでくる利益を有効に活用したり、無駄な経費を節約したり、
税法を熟知して節税したりしたら、経理って楽しいよ。
ヘタな営業よりも、会社に利益貢献できるし。
719 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/30 00:50 ID:1VRV2NT9
>>716
未経験で可能性があるといっても20代後半まででしょう。
自分の回りで未経験での最高年齢は29才の元大手証券マン。
未経験の転職組は大体26から27才ぐらいが多いな。
それでも、10年ぐらいまでは30代で経理に情熱をもっている
人なら入社できそうな雰囲気だったよ。今は不景気だし会社
も余裕がない。人が足りなければいつでも切れるように派遣
の人を入れる。その派遣の人もそこそこの経理経験者。
しかも経理部門はギリギリの人数でやっていかなければいけ
ないので結構忙しい。入るのも大変だが入ってからも大変。
仕事は718のように能天気に楽しいとは思えないが、そこそこ
面白い。矛盾してるな。
未経験で可能性があるといっても20代後半まででしょう。
自分の回りで未経験での最高年齢は29才の元大手証券マン。
未経験の転職組は大体26から27才ぐらいが多いな。
それでも、10年ぐらいまでは30代で経理に情熱をもっている
人なら入社できそうな雰囲気だったよ。今は不景気だし会社
も余裕がない。人が足りなければいつでも切れるように派遣
の人を入れる。その派遣の人もそこそこの経理経験者。
しかも経理部門はギリギリの人数でやっていかなければいけ
ないので結構忙しい。入るのも大変だが入ってからも大変。
仕事は718のように能天気に楽しいとは思えないが、そこそこ
面白い。矛盾してるな。
720 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/30 21:26 ID:xV/665cg
AFPを取りました。経理の転職に役立つでしょうか？？
721 ：名無しさん＠引く手あまた：02/10/30 22:23 ID:/8BIDOuA
>>720
はっきり言ってしまうと役に立たない。話のネタになるぐらいか。
そういってしまうと身も蓋もないので、世の中の会社が401ｋを積極的に導入
するようになれば使えるかもしれないが現状では何とも言えない。
ただ、会計事務所の人でその資格を持っている人がチラホラと見受けられる
のでそっち方面では有利かもしれんが直接の仕事では役に立っていないと思う。
イメージ的には気象予報士の資格みたいで、その道のプロに成れば生きる資格。
はっきり言ってしまうと役に立たない。話のネタになるぐらいか。
そういってしまうと身も蓋もないので、世の中の会社が401ｋを積極的に導入
するようになれば使えるかもしれないが現状では何とも言えない。
ただ、会計事務所の人でその資格を持っている人がチラホラと見受けられる
のでそっち方面では有利かもしれんが直接の仕事では役に立っていないと思う。
イメージ的には気象予報士の資格みたいで、その道のプロに成れば生きる資格。
722 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/01 23:42 ID:zn3+rRQU
経理を未経験で目指した人は自己PRにどのようなことを書きました？
私は当時資格を前面にアピールしすぎたため、かなり苦戦しました。
その末転職した会社はブラック企業でした・・・後悔してます
私は当時資格を前面にアピールしすぎたため、かなり苦戦しました。
その末転職した会社はブラック企業でした・・・後悔してます
723 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/01 23:57 ID:LOAOw4nr
>>720
要するにどうやってプレゼンするかだろ？
逆にどんな大型資格であろうと、プレゼン能力がなけりゃ宝の持ち腐れ。
AFPが経理のどういった仕事に使えるか良く考えてミソ。
ところでまだ勘違い野郎が沢山いるようだな。
転職に際して、実務経験よりも資格よりも大切なものがあること忘れち
ゃいねーか？
要するにどうやってプレゼンするかだろ？
逆にどんな大型資格であろうと、プレゼン能力がなけりゃ宝の持ち腐れ。
AFPが経理のどういった仕事に使えるか良く考えてミソ。
ところでまだ勘違い野郎が沢山いるようだな。
転職に際して、実務経験よりも資格よりも大切なものがあること忘れち
ゃいねーか？
724 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/02 00:00 ID:Mzatcw8i
>>722
気持ちは良く分かる。かつて漏れもそうだった。
でも、気づいて良かったな。
まだこれから先があるじゃん。
それに気づかずに、資格予備校のいいお客さんになっている
馬鹿どもが世の中にどれだけいることか。
気持ちは良く分かる。かつて漏れもそうだった。
でも、気づいて良かったな。
まだこれから先があるじゃん。
それに気づかずに、資格予備校のいいお客さんになっている
馬鹿どもが世の中にどれだけいることか。
725 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/02 01:40 ID:H5b0cw+X
>722
>私は当時資格を前面にアピールしすぎたため、かなり苦戦しました。
具体的に、どのように苦戦したの？
>私は当時資格を前面にアピールしすぎたため、かなり苦戦しました。
具体的に、どのように苦戦したの？
726 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/02 01:53 ID:/pkWi0zE
727 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/02 14:42 ID:O4IfAnuS
なんか転職と就職がごっちゃになっている野郎が多いな
728 ：あのときの恨み：02/11/02 20:44 ID:y/4K6z5D
>>727
転職も就職もしていないやつが何を言うか！！
転職も就職もしていないやつが何を言うか！！
729 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/02 23:57 ID:reQefecu
給料少ないよ…
730 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/03 09:36 ID:Cf/ft5PW
>>729
いくらですか？
いくらですか？
731 ：転職します：02/11/03 09:52 ID:/V/ZEFGS
現在、経理、総務をやってますけど、会社の資金繰りの厳しさを毎日感じてます。１億の小切手を切ったり、手形をきる仕事ははっきり言ってこのご時世負担大だと思うよ。私何百万もの大金持って銀行行くの疲れちゃいましたし。
支払いは５日ごとにやってくるし、振伝きったり、目もまわるほどの忙しさです。精神的にもまいっちゃいます！それでもしたい？
支払いは５日ごとにやってくるし、振伝きったり、目もまわるほどの忙しさです。精神的にもまいっちゃいます！それでもしたい？
732 ：転職します：02/11/03 09:56 ID:/V/ZEFGS
私は未経験から一般事務→経理に配置替えになっちゃいました。不本意ですが。初めは経理アシスタント事務で入って、ゆくゆくは修行積みながら経理希望を言ってみるのもひとつの手だとおもいます。かなえられるかは仕事降りしだいですが
ここ、たまに見るのだが。会社の規模や業種、地域、年齢が不明確だと思うのは俺だけか。
734 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/03 11:01 ID:6NLvgvC1
＞７３１
そういう経理はやりたくない。それは女性の仕事ですよ。
●レベル１ 庶務・雑用・伝票処理・債権管理・手形管理・請求書発行
●レベル２ 月次決算・固定資産
●レベル３ 年次決算・税務申告・財務・銀行折衝・原価計算
●レベル４ キャッシュフロー・退職給付会計・税効果会計・金融商品会計
●レベル５ 管理会計・経営管理・国際税務・連結会計
７３３さんに言うことも多いに関係する。
そういう経理はやりたくない。それは女性の仕事ですよ。
●レベル１ 庶務・雑用・伝票処理・債権管理・手形管理・請求書発行
●レベル２ 月次決算・固定資産
●レベル３ 年次決算・税務申告・財務・銀行折衝・原価計算
●レベル４ キャッシュフロー・退職給付会計・税効果会計・金融商品会計
●レベル５ 管理会計・経営管理・国際税務・連結会計
７３３さんに言うことも多いに関係する。
都内、ビル関係中小ドキュン。社員百数十名、地方営業所3ケ所。歳は勘弁。
734の、●レベル４以降は無関係の会社。それでも未経験は書類落ち、これ現実。
734の、●レベル４以降は無関係の会社。それでも未経験は書類落ち、これ現実。
736 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/03 11:18 ID:EIvSl1GV
>>734
誰にどの仕事を任せるかは会社が判断すること。「そういう経理は
やりたくない」とか会社の都合を考えない自己中心的な考えの持ち主こそ
会社に不要な人材ですよ。どこに転職で売れるスキルの練習台にされるために
雇う会社があるかよ・・・。誰もが松井クラスの天才じゃあるまいし。
ま、そういう人材を求める傾向の転職市場にも大いに問題ありだが。
誰にどの仕事を任せるかは会社が判断すること。「そういう経理は
やりたくない」とか会社の都合を考えない自己中心的な考えの持ち主こそ
会社に不要な人材ですよ。どこに転職で売れるスキルの練習台にされるために
雇う会社があるかよ・・・。誰もが松井クラスの天才じゃあるまいし。
ま、そういう人材を求める傾向の転職市場にも大いに問題ありだが。
737 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/03 11:22 ID:EIvSl1GV
738 ：perth：02/11/03 11:25 ID:Ivts1uPy
それは女性の仕事ですというのはおかしいとおもいますが。レベル分けをしても
あまり意味がないのでは。債権管理にしても、奥が深いし、法律手続きとかあるし。
ある意味一番重要ですよ。いくら売上たてても、お金の回収ができないと。
あまり意味がないのでは。債権管理にしても、奥が深いし、法律手続きとかあるし。
ある意味一番重要ですよ。いくら売上たてても、お金の回収ができないと。
>>737、うん低い。その程度の会社でも応募者多数だよ。そこそこ自信あるヒトは
年収聞いて辞退しちゃうね。大手の一次下請けの仕事が多ければなんとか、かな。
でもだんだん、ディスカウントされていくだろうな。
年収聞いて辞退しちゃうね。大手の一次下請けの仕事が多ければなんとか、かな。
でもだんだん、ディスカウントされていくだろうな。
740 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/03 11:30 ID:85gcag8o
●レベル４ キャッシュフロー・退職給付会計・税効果会計・金融商品会計
これできないと年次決算が終わりません
連結をレベル５に置いてるあたりも新会計基準が好きな素人さんですか？
これできないと年次決算が終わりません
連結をレベル５に置いてるあたりも新会計基準が好きな素人さんですか？
741 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/03 12:05 ID:aTd67bdk
29歳
専門卒
一部上場メーカーの地方事業所で7年間 原価計算一筋
ｴｸｾﾙ･ｱｸｾﾙはVBAﾚﾍﾞﾙまでOK
TOEIC670
諸事情により昨年退職後、1年間のﾌﾞﾗﾝｸあり
こんな俺を採用してくれるところはあるんだろうか？
専門卒
一部上場メーカーの地方事業所で7年間 原価計算一筋
ｴｸｾﾙ･ｱｸｾﾙはVBAﾚﾍﾞﾙまでOK
TOEIC670
諸事情により昨年退職後、1年間のﾌﾞﾗﾝｸあり
こんな俺を採用してくれるところはあるんだろうか？
TOEIC670 ってどれほど偉いの?ウチでは不要。希望年収は?
743 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/03 12:10 ID:PH5/9m1v
ｱｸｾﾙ全開ﾌﾞｵｫｫｫｫｰﾝ
ホントだ、アクセルって何?クルマ?と判りきったツコミをしてみる、ドキュンなオレ。
741>,退職理由とブランク理由。これ説得力ないと面接でダメだと思う。
746 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/03 12:32 ID:Cf/ft5PW
>>1-745 無職！！！
747 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/03 12:49 ID:aTd67bdk
>742
全然偉くありません。自分の能力のなさを数値化したものです。
退職理由はｵﾔｼﾞが自営やってるんですけど、そこが傾きかけたんで
退職して立て直し手伝いました。とりあえず立ち直ったんですが、俺に
給料払えるくらいじゃないんで･･･
ちなみに妻・子1です。
>743
>ｱｸｾﾙ全開ﾌﾞｵｫｫｫｫｰﾝ
ﾄﾎﾎ こんなとこまでﾀｲﾌﾟﾐｽ・・・
とことん自分の無能ブリを思い知らされる今日この頃。
全然偉くありません。自分の能力のなさを数値化したものです。
退職理由はｵﾔｼﾞが自営やってるんですけど、そこが傾きかけたんで
退職して立て直し手伝いました。とりあえず立ち直ったんですが、俺に
給料払えるくらいじゃないんで･･･
ちなみに妻・子1です。
>743
>ｱｸｾﾙ全開ﾌﾞｵｫｫｫｫｰﾝ
ﾄﾎﾎ こんなとこまでﾀｲﾌﾟﾐｽ・・・
とことん自分の無能ブリを思い知らされる今日この頃。
748 ：ユカリ：02/11/03 12:55 ID:7uXD/8wx
プランテック製の「 RX-2000Ⅲ 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya#.2ch.net/
現在、本当に人気がある様です。
私も、この前、買いました。
関連ホームページ↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekirea/
http://www.h4.dion.ne.jp/~shinsetu/
749 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/03 13:01 ID:FW7o927r
750 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/03 13:10 ID:6NLvgvC1
＞７４９
うちの会社では会計士の資格持ってるマネージャーがやってた。
連結子会社が１００社以上あったり、取引関係が複雑だったりする
会社もあるし、会社によってまちまちでしょ。
うちの会社では会計士の資格持ってるマネージャーがやってた。
連結子会社が１００社以上あったり、取引関係が複雑だったりする
会社もあるし、会社によってまちまちでしょ。
734のレベル分けも、会社の規模によるでしょ。連結が未経験コースって、くずなオレにはレベル高いな。
741は実際に応募しているの？都内で年収いくらなら741を採用するか?
741は実際に応募しているの？都内で年収いくらなら741を採用するか?
752 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/03 13:29 ID:Cf/ft5PW
>>751
君は経理のくずだけではなくて人間のくずだよ
君は経理のくずだけではなくて人間のくずだよ
外資系企業への転職希望者はコンタクトください。
職種、キャリアに制限無し
職種、キャリアに制限無し
754 ：ダイナミックサーチ研究所：02/11/03 13:39 ID:FDoOjDbD
外資系企業への転職希望者はコンタクトください。
こちらキャリア13年目の人材紹介会社です。
こちらキャリア13年目の人材紹介会社です。
755 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/03 14:26 ID:aTd67bdk
>751
まったくもっておっしゃるとおりです。。。
まったくもっておっしゃるとおりです。。。
756 ：755：02/11/03 14:29 ID:aTd67bdk
山陰はホントに仕事ないよ
757 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/03 17:55 ID:Q8zitZ6E
>>756
それじゃ仕方ないな。名古屋へ遠征すべし！
しかし、近年突然経理の転職ハードルが高くなったけど、雇用する側も
勝手だよな。今までろくな業務やらせてなかったくせに・・・これで
中小企業勤務の経理マンはどうすれば実務の及第点を得られるんだか。
それじゃ仕方ないな。名古屋へ遠征すべし！
しかし、近年突然経理の転職ハードルが高くなったけど、雇用する側も
勝手だよな。今までろくな業務やらせてなかったくせに・・・これで
中小企業勤務の経理マンはどうすれば実務の及第点を得られるんだか。
758 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/03 19:06 ID:PZa1U6N0
中小ドキュンの場合、総務/雑務もこなす何でも屋的要素も必要。
あとはOA化も。ドキュン会社ってOA化のレベル低いとこ多い。
エクセル、アクセルぶぉぉん、ってアピールになるよ。実際、オレは事務職の中では
一番詳しい。会計事務所出身者の先輩もこの点ではオレの勝ち。
しょぼい？も作ったし。FLASH付だよ、ショボイけど。
あとはOA化も。ドキュン会社ってOA化のレベル低いとこ多い。
エクセル、アクセルぶぉぉん、ってアピールになるよ。実際、オレは事務職の中では
一番詳しい。会計事務所出身者の先輩もこの点ではオレの勝ち。
しょぼい？も作ったし。FLASH付だよ、ショボイけど。
↑しょぼい？ → しょぼいＨＰ
761 ：755：02/11/03 22:37 ID:aTd67bdk
762 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/03 23:08 ID:x3BMYz2b
転職して年収どのくらいＵＰした？
763 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/04 01:58 ID:J30ZsGxv
私の会社は経理というのは名ばかりでほとんど会計事務所の人が手がけていて、やらされているのは雑用ばかりです。
他の会社では、みなさんどんなことやっているのですか？中小に転職を考えています。
会計士ではなくても経理職で任されて行っている業務について経験を教えてください。
他の会社では、みなさんどんなことやっているのですか？中小に転職を考えています。
会計士ではなくても経理職で任されて行っている業務について経験を教えてください。
764 ：失敗：02/11/04 04:00 ID:u57+Xu+H
転職して１００万アップしましたが、外資系なので、いつまでいられるか
わからないという感じ。トータルでは残っていたほうがよかった。
わからないという感じ。トータルでは残っていたほうがよかった。
765 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/04 05:34 ID:MyWtRR0t
あげ
>763.小口の精算、現金預金出納、入金/支払い、当面の出納予測(資金繰り)、これらの伝票、
売り掛け買い掛けの残高管理(回収/支払い状況)、日々の入出金だけでもこれ位ある。
これって雑用?
売り掛け買い掛けの残高管理(回収/支払い状況)、日々の入出金だけでもこれ位ある。
これって雑用?
767 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/04 13:23 ID:gxZqtI1v
すまん。
経理とか財務とはちょっと外れるかもしれないけど、
仕掛品の計算について分かりやすい本とかあったら
教えてくだちい。
経理とか財務とはちょっと外れるかもしれないけど、
仕掛品の計算について分かりやすい本とかあったら
教えてくだちい。
768 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/04 15:47 ID:KrxqQLb7
>>767
落合信彦の「簿記入門」がいいと思うよ。
落合信彦の「簿記入門」がいいと思うよ。
769 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/05 00:01 ID:J8DZup5Q
７３４をちょっと訂正
●レベル１ 庶務・雑用・伝票処理・債権管理・手形管理・請求書発行
●レベル２ 月次決算・固定資産（リース含む）
●レベル３ 税務申告（連結納税を除く）・財務・銀行折衝・原価計算
●レベル４ キャッシュフロー・退職給付会計・税効果会計・金融商品会計・連結会計
●レベル５ 管理会計・経営管理・国際税務・連結納税
・・・俺はレベル４だな
●レベル１ 庶務・雑用・伝票処理・債権管理・手形管理・請求書発行
●レベル２ 月次決算・固定資産（リース含む）
●レベル３ 税務申告（連結納税を除く）・財務・銀行折衝・原価計算
●レベル４ キャッシュフロー・退職給付会計・税効果会計・金融商品会計・連結会計
●レベル５ 管理会計・経営管理・国際税務・連結納税
・・・俺はレベル４だな
770 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/05 00:23 ID:lHQPTZgY
うーん、俺はﾚｳﾞｪﾙ1だな。。。
771 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/05 00:30 ID:0EBD7xkZ
一番難しいのは連結会計だよ。
連結決算するには、退職給付会計・税効果会計などすべてを知らないと
出来ない。
債務超過のある海外子会社における固定資産の内部未実現利益の控除なんか
複雑怪奇・・・。
連結決算するには、退職給付会計・税効果会計などすべてを知らないと
出来ない。
債務超過のある海外子会社における固定資産の内部未実現利益の控除なんか
複雑怪奇・・・。
772 ：７６９：02/11/05 00:33 ID:J8DZup5Q
当方、２９歳
レベル４の俺に職をくれ～
希望年収５００～６００
完全週休２日、９～５時（残業多少はＯＫ）
勤務地都内２３区
のところってないか？
レベル４の俺に職をくれ～
希望年収５００～６００
完全週休２日、９～５時（残業多少はＯＫ）
勤務地都内２３区
のところってないか？
773 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/05 00:36 ID:0EBD7xkZ
>>772
ある程度の大学卒で連結決算経験者で２９歳なら就職先は多々あると思う。
ある程度の大学卒で連結決算経験者で２９歳なら就職先は多々あると思う。
774 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/05 01:14 ID:KF8nZzO7
漏れの会社はほとんどがオフコン管理
これってどうなの？
これってどうなの？
775 ：博也：02/11/05 18:05 ID:iLl06wyd
やはり未経験はきついのか？なぜ、企業は女しかとらないのか？それってさべつだろ
776 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/05 19:33 ID:c1Yl3v1q
>>775
＞企業は女しかとらないのか？それってさべつだろ
そうなんだけどそれがまかり通るのが今の日本社会
男女雇用機会均等法？それって何？って感じですよね。
勘定奉行？給与大臣？最近、経理関係の職種を受けると、
ほとんど必ずといっていいほど市販の会計ソフト使えます？と聞かれます。
会計ソフト使えるかってそんなに重要なことなの？
会計ソフトなんて所詮ExcelやWordと同等？ぐらいだと考えてるんだけど。
違うのか？逆にVBAやﾏｸﾛﾚﾍﾞﾙまで考えるとExcel方が難しいと思うんだけど。
自社開発したｵﾌｺﾝﾚﾍﾞﾙの経理ｿﾌﾄ？じゃ汎用性がないのでﾀﾞﾒなのかよ！
ｸｿ！
＞企業は女しかとらないのか？それってさべつだろ
そうなんだけどそれがまかり通るのが今の日本社会
男女雇用機会均等法？それって何？って感じですよね。
勘定奉行？給与大臣？最近、経理関係の職種を受けると、
ほとんど必ずといっていいほど市販の会計ソフト使えます？と聞かれます。
会計ソフト使えるかってそんなに重要なことなの？
会計ソフトなんて所詮ExcelやWordと同等？ぐらいだと考えてるんだけど。
違うのか？逆にVBAやﾏｸﾛﾚﾍﾞﾙまで考えるとExcel方が難しいと思うんだけど。
自社開発したｵﾌｺﾝﾚﾍﾞﾙの経理ｿﾌﾄ？じゃ汎用性がないのでﾀﾞﾒなのかよ！
ｸｿ！
777 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/05 19:41 ID:5tZITtA7
そりゃぁ、女は安い給料でも、文句も言えず働くから、女を雇うんだと思うよ
男が手取り月１４万円くらいで、我慢できる？
いかに女は、安い給料でこきつかわれているかって事
しょせん日本って国は、男社会だから、男の給料が多くてあたりまえって事
だから男は雇わない、なんか矛盾してるけどね
男が手取り月１４万円くらいで、我慢できる？
いかに女は、安い給料でこきつかわれているかって事
しょせん日本って国は、男社会だから、男の給料が多くてあたりまえって事
だから男は雇わない、なんか矛盾してるけどね
778 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/05 21:38 ID:zyEJntts
>会計ソフト使えるかってそんなに重要なことなの？
中途は即戦力。オレは会計王自腹で買ったよ。面接アピール用に。
今なら交換ソフトで(以下略)。ExcelのVBAやﾏｸﾛﾚﾍﾞﾙを言うなら当然accessはokでしょ。
accessで実用的な事務アプリ作れますって言えば、市販パッケージ知らなくても対応出来
そうなのは、相手もわかると思うけど。
中途は即戦力。オレは会計王自腹で買ったよ。面接アピール用に。
今なら交換ソフトで(以下略)。ExcelのVBAやﾏｸﾛﾚﾍﾞﾙを言うなら当然accessはokでしょ。
accessで実用的な事務アプリ作れますって言えば、市販パッケージ知らなくても対応出来
そうなのは、相手もわかると思うけど。
779 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/06 00:12 ID:XdLACpT+
Hyperionぐらい使ってなきゃねぇ～
780 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/06 00:50 ID:csFNTkHB
女は残業せん。17:00になるとすぐ帰る。
男は残らされる。残業手当全部でん。その上休日出勤当たり前。
女のほうが、楽に稼げて、経験積めるから良い。
男は残らされる。残業手当全部でん。その上休日出勤当たり前。
女のほうが、楽に稼げて、経験積めるから良い。
781 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/06 00:55 ID:uKiJqODz
＞勘定奉行？給与大臣？最近、経理関係の職種を受けると、
＞ほとんど必ずといっていいほど市販の会計ソフト使えます？と聞かれます。
＞会計ソフト使えるかってそんなに重要なことなの？
会計ソフト使ったことなくても、聞かれたら 「使えます」と答えとけばいい。
実際入社して困ることなんか無いよ。フツーにＰＣ使える香具師なら。一日で覚わる。
＞ほとんど必ずといっていいほど市販の会計ソフト使えます？と聞かれます。
＞会計ソフト使えるかってそんなに重要なことなの？
会計ソフト使ったことなくても、聞かれたら 「使えます」と答えとけばいい。
実際入社して困ることなんか無いよ。フツーにＰＣ使える香具師なら。一日で覚わる。
782 ：やまだ ◆ZnBI2EKkq. ：02/11/06 01:00 ID:mTOp6NoH
なぜかわからないけど、彼の指だと1分で潮吹きしてしまいます。
彼のティンティンだと入れられるまえからあそこがヒクヒク動いて吸い込んでしまいます。まったりと抜き差しされると極太のカリが刺激して本当にすぐ逝ってしまうのです。
「まだ逝っちゃだめじゃないか・・ ほうら、また逝っちゃったの？ 中が激しく動いてる・・嘘ついてもわかるよ・・」まったりと何時間も体を密着させ言葉を交しながら、私が涙を流すまで繰り返し逝かせてくれるのです。
そのまったりのあとに激しくバックから突きまくられます。お尻を叩かれるたびに、膣がきつくしまり、彼も声を上げます。
騎上位ではまるで麻薬を打たれたかのように、疲れを感じないまま狂ったように腰を振り続けてしまいました。何回逝っても求めたくなる。
ホテルの窓に手を突き都会の大通りを見下ろしながら立ちバック。その獣のように乱れ逝きまくる姿がガラス窓に映り込みます。下からの角度で突き上げるように彼の体が大きく上下しています。大量の潮や愛液が太ももを伝う感覚・・・。
膝がガクガクして、その場にへたり込むと容赦なくバックで上の角度から挿入、私が声が枯れるほど叫んでも、更に大きくなったモノでかき回すように突かれました。彼の声もいっそう大きくなり私の背中に熱いほとばしりが勢いよく放たれました。
・・これが中で出ていたら、もっと気持ちが良いことでしょう・・。
彼が背後から私を抱き締め、2人で軽く痙攣をしながらしばらく動くこともできませんでした。
ふらふらになって鏡の前で身支度をしていると、背後から彼が再び大きくなったモノをお尻にこすりつけてきます。
鏡の中で恍惚とした瞳が交錯します。
彼は堪らなくなったようにスカートをたくしあげ、パンティーの脇から挿入され、もう一度・・。
早く抱かれたい・・。彼もわかっているようで「もう他の男じゃ満足できない筈・・僕ももう貴女以外の女性を抱く事ができない」といいます。
こんなセックスがあったなんて。知らなくてもいい強烈な快楽を知ってしまったようです．．
逝き方の深さ、質が全く違う。魂まで抜かれてしまいそう・・
彼のティンティンだと入れられるまえからあそこがヒクヒク動いて吸い込んでしまいます。まったりと抜き差しされると極太のカリが刺激して本当にすぐ逝ってしまうのです。
「まだ逝っちゃだめじゃないか・・ ほうら、また逝っちゃったの？ 中が激しく動いてる・・嘘ついてもわかるよ・・」まったりと何時間も体を密着させ言葉を交しながら、私が涙を流すまで繰り返し逝かせてくれるのです。
そのまったりのあとに激しくバックから突きまくられます。お尻を叩かれるたびに、膣がきつくしまり、彼も声を上げます。
騎上位ではまるで麻薬を打たれたかのように、疲れを感じないまま狂ったように腰を振り続けてしまいました。何回逝っても求めたくなる。
ホテルの窓に手を突き都会の大通りを見下ろしながら立ちバック。その獣のように乱れ逝きまくる姿がガラス窓に映り込みます。下からの角度で突き上げるように彼の体が大きく上下しています。大量の潮や愛液が太ももを伝う感覚・・・。
膝がガクガクして、その場にへたり込むと容赦なくバックで上の角度から挿入、私が声が枯れるほど叫んでも、更に大きくなったモノでかき回すように突かれました。彼の声もいっそう大きくなり私の背中に熱いほとばしりが勢いよく放たれました。
・・これが中で出ていたら、もっと気持ちが良いことでしょう・・。
彼が背後から私を抱き締め、2人で軽く痙攣をしながらしばらく動くこともできませんでした。
ふらふらになって鏡の前で身支度をしていると、背後から彼が再び大きくなったモノをお尻にこすりつけてきます。
鏡の中で恍惚とした瞳が交錯します。
彼は堪らなくなったようにスカートをたくしあげ、パンティーの脇から挿入され、もう一度・・。
早く抱かれたい・・。彼もわかっているようで「もう他の男じゃ満足できない筈・・僕ももう貴女以外の女性を抱く事ができない」といいます。
こんなセックスがあったなんて。知らなくてもいい強烈な快楽を知ってしまったようです．．
逝き方の深さ、質が全く違う。魂まで抜かれてしまいそう・・
783 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/06 01:00 ID:mWf9VhIU
使えますか？と聞かれるならそれでいいけど、
使ったことありますか？と値踏みされると苦しいな。
たぶん>>781の言うとおりで、普通にソフトを覚えるのと大差ない
と思うんだが。面接官自信のソフトに対する印象や
面接官が話を聞いた担当者の印象で、未経験者には難しいぞ、という
先入観を与えている可能性が大だ罠。
エクセルでＶＢＡ組むというなら問題だが、
仕組みの出来上がったものを利用するのに、そう敷居が高いのでは
そもそも普及しないだろう。
それでね。
この板のほかのスレに行きたいんだけど、
単独スレだけを頁に表示しようとするとエラーするんだよね。
どうなってるんだろう。すれ違いスマン。
使ったことありますか？と値踏みされると苦しいな。
たぶん>>781の言うとおりで、普通にソフトを覚えるのと大差ない
と思うんだが。面接官自信のソフトに対する印象や
面接官が話を聞いた担当者の印象で、未経験者には難しいぞ、という
先入観を与えている可能性が大だ罠。
エクセルでＶＢＡ組むというなら問題だが、
仕組みの出来上がったものを利用するのに、そう敷居が高いのでは
そもそも普及しないだろう。
それでね。
この板のほかのスレに行きたいんだけど、
単独スレだけを頁に表示しようとするとエラーするんだよね。
どうなってるんだろう。すれ違いスマン。
784 ：783：02/11/06 01:04 ID:mWf9VhIU
おっと「面接官自信」は「面接官自身」ね。スマソ。
785 ：776：02/11/06 01:19 ID:kwNSXyj8
VBAは使えないです。
VBAに関しては簡単？な参考書2冊程こなした程度。
ExcelもWordもAccessもオペレーションレベルかな。
市販ソフト使えるとは言えないよ。
実際使ったことないのだから。
嘘はつけない。
ソフト買ってアピールするのは良い方法ですね。
ただ、実務ベースでやってないで「使える」と言ってばれないだろうか？
交換ソフト？WinM○のことか？
VBAに関しては簡単？な参考書2冊程こなした程度。
ExcelもWordもAccessもオペレーションレベルかな。
市販ソフト使えるとは言えないよ。
実際使ったことないのだから。
嘘はつけない。
ソフト買ってアピールするのは良い方法ですね。
ただ、実務ベースでやってないで「使える」と言ってばれないだろうか？
交換ソフト？WinM○のことか？
786 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/06 01:20 ID:fR3Dv4xc
経理なんてやめとけよ
頭で考えてるほど良い仕事じゃないよ
頭で考えてるほど良い仕事じゃないよ
787 ：776：02/11/06 01:24 ID:kwNSXyj8
どれもオペレーションレベルだけど
Excel、Word、Access、一太郎、Loutus、
PowerPoint、Ace、Dbase、Card・・・。
一通りビジネスソフトはこなしてきましたので
市販の会計ソフトも無理なく使えるかと思います。
とアピールしても「実務経験ないとね～。」で一掃されてしまう。（泣
Excel、Word、Access、一太郎、Loutus、
PowerPoint、Ace、Dbase、Card・・・。
一通りビジネスソフトはこなしてきましたので
市販の会計ソフトも無理なく使えるかと思います。
とアピールしても「実務経験ないとね～。」で一掃されてしまう。（泣
788 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/06 01:30 ID:mWf9VhIU
>>785
>市販ソフト使えるとは言えないよ。実際使ったことないのだから。嘘はつけない。
だれも嘘つけ、と督励しているわけじゃないと思うがねえ。
自分のレベルはこうだから（OFFIE経験なんか）、
そちらのソフトがこうだとすれば（ソフトの「利用」レベルか否か）、
こうこうこうだと思います。
経理に転職希望でシステム管理するわけじゃないでしょ。
ソフトなんて五万とある。ピッタリマッチは僥倖に過ぎないよ。
自己の過小過大評価を避けて、相手に不安がないところを伝える
という姿勢なら、「使えます」と「嘘」をつく必要はなかろう。
>市販ソフト使えるとは言えないよ。実際使ったことないのだから。嘘はつけない。
だれも嘘つけ、と督励しているわけじゃないと思うがねえ。
自分のレベルはこうだから（OFFIE経験なんか）、
そちらのソフトがこうだとすれば（ソフトの「利用」レベルか否か）、
こうこうこうだと思います。
経理に転職希望でシステム管理するわけじゃないでしょ。
ソフトなんて五万とある。ピッタリマッチは僥倖に過ぎないよ。
自己の過小過大評価を避けて、相手に不安がないところを伝える
という姿勢なら、「使えます」と「嘘」をつく必要はなかろう。
789 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/06 01:37 ID:mWf9VhIU
>>787
>「実務経験ないとね～。」で一掃されてしまう。（泣
しかし、会計ソフトなんてそんなに難しいかねえ。面接官殿。
実務経験じゃなくてぐちゃぐちゃにいじっていて前任者以外は
使えないのが実情だったりして。
イラストレータとかフォトショップだって、中には一から教えます、
というオペ会社もあるのにね。
>「実務経験ないとね～。」で一掃されてしまう。（泣
しかし、会計ソフトなんてそんなに難しいかねえ。面接官殿。
実務経験じゃなくてぐちゃぐちゃにいじっていて前任者以外は
使えないのが実情だったりして。
イラストレータとかフォトショップだって、中には一から教えます、
というオペ会社もあるのにね。
790 ：776：02/11/06 01:49 ID:kwNSXyj8
>788
ゴメン。意味不明。
馬鹿なんで何を言いたいのか理解できません。
>>789
＞会計ソフトなんてそんなに難しいかねえ。
そう思うんだけどね。
人事からしてみたらとにかく実務経験が重視なのでしょう。
もうアフォかと思うんだけど。
ゴメン。意味不明。
馬鹿なんで何を言いたいのか理解できません。
>>789
＞会計ソフトなんてそんなに難しいかねえ。
そう思うんだけどね。
人事からしてみたらとにかく実務経験が重視なのでしょう。
もうアフォかと思うんだけど。
791 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/06 19:07 ID:5Aju1Dka
マジで経理はやめとけ
792 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/06 19:57 ID:k6jP/04d
経理の仕事楽だよ～
毎日定時帰りで残業代も出るから給与も人並み以上もらってます。
未経験でもまだまだ募集多いよ。ガンバレ！！
毎日定時帰りで残業代も出るから給与も人並み以上もらってます。
未経験でもまだまだ募集多いよ。ガンバレ！！
793 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/06 20:42 ID:IsRVFiZ0
794 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/06 21:45 ID:BiXPBcfL
>交換ソフト？WinM○のことか？
または最近はやりのwinny、または秋葉の中国人から。
または最近はやりのwinny、または秋葉の中国人から。
795 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/07 00:09 ID:3yuhw/fg
で、まだレベルとか言ってるわけだ
＞●レベル４ キャッシュフロー・退職給付会計・税効果会計・金融商品会計
ここだけ経理の仕事に必要な知識を業務としてあげてるみたいだけど
これら全てまとめて年次決算でいいんじゃない？
確かに面接時にはこれらの知識が問われるけどだからといって
「御社では税効果会計をやりたいです」なんて言う人はいないでしょ
＞●レベル４ キャッシュフロー・退職給付会計・税効果会計・金融商品会計
ここだけ経理の仕事に必要な知識を業務としてあげてるみたいだけど
これら全てまとめて年次決算でいいんじゃない？
確かに面接時にはこれらの知識が問われるけどだからといって
「御社では税効果会計をやりたいです」なんて言う人はいないでしょ
796 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/07 01:02 ID:p3MA7zPa
とりあえず毎日の業務をきっちりこなせる人が望ましいです
後の知識はちゃんと教えますから
後の知識はちゃんと教えますから
797 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/07 16:49 ID:hQ7RGcUK
798 ： ：02/11/07 17:11 ID:1/2yFktc
別に楽じゃなくてもいいから経理やりたいでつ。
799 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/07 23:03 ID:ePCIcCYW
ageru
800 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/07 23:49 ID:VVcyU4fx
>>797
未経験でもｲｲよ
三級程度の知識があればそれで十分
会計だけに詳しい子よりも、民法やら商法やらに詳しい子の方が魅力的です
男性を採用する場合、総務部長クラスになってもらいたいから
あくまでウチの会社の場合ですが
未経験でもｲｲよ
三級程度の知識があればそれで十分
会計だけに詳しい子よりも、民法やら商法やらに詳しい子の方が魅力的です
男性を採用する場合、総務部長クラスになってもらいたいから
あくまでウチの会社の場合ですが
801 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/08 00:17 ID:XhIlw421
＞800
現在募集の方はしていますか？
現在募集の方はしていますか？
802 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/08 00:40 ID:yP3P38Sq
803 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/08 00:46 ID:Kl8ClJJk
>>802
簿記3級くらいの知識なら勉強すればすぐだよ。
っつ-おれは経験あり(3年だけだけど）＆簿記2級くらいの知識ありだけど(略
たいしたｽｷﾙでもないな。こりゃ。
最終的には人柄かな きびしい・・・
会計事務所でﾊﾞｲﾄしながら簿記1級目指そうか考えてる今日このごろ・・・
簿記3級くらいの知識なら勉強すればすぐだよ。
っつ-おれは経験あり(3年だけだけど）＆簿記2級くらいの知識ありだけど(略
たいしたｽｷﾙでもないな。こりゃ。
最終的には人柄かな きびしい・・・
会計事務所でﾊﾞｲﾄしながら簿記1級目指そうか考えてる今日このごろ・・・
804 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/08 00:51 ID:yP3P38Sq
805 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/08 01:14 ID:XhIlw421
25才で経理を目指していますが、年齢的にはどうなんでしょう？
もう遅いでしょうか？
ちなみに未経験です
もう遅いでしょうか？
ちなみに未経験です
806 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/08 01:42 ID:mp4+Tswu
807 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/08 02:01 ID:XhIlw421
>806
パソコン財務会計主任者試験1級、日商簿記1級持っています。
パソコン財務会計主任者試験1級、日商簿記1級持っています。
808 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/08 17:06 ID:AFUampZI
age
809 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/08 22:56 ID:M92nEKpc
age
810 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/08 23:33 ID:JJ5oKZZg
25歳で簿記一級なら、経理で入れない？実務経験はなし？
何年か無職で資格取得だとやっぱり、敬遠されそうだな。
何年か無職で資格取得だとやっぱり、敬遠されそうだな。
811 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/08 23:35 ID:JJ5oKZZg
中小ドキュンの場合、簿記一級ってオーバースペックの場合あり。
管理職が一級なんて持ってないから。
管理職が一級なんて持ってないから。
812 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/09 01:13 ID:ytguc/CS
>810
経理の実務経験はないけど、SEの職についています。
経理の実務経験はないけど、SEの職についています。
813 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/09 01:19 ID:LadxAQgY
簿記3級持ってるのは自慢になるかな
814 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/09 01:24 ID:9U55qUs7
815 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/09 02:07 ID:rtYC8Tis
>>814
激同。経験ありなし関係なく今男の経理募集ほとんどないです。
電話かけると「女性募集」で男性不可がほとんど。
男性可のところは異様に倍率高い。少なくても倍率20～30倍以上はある。
経験・資格ある私でも書類でほとんど落とされる。
財務又は経理でも管理職待遇（課長など）などならある。
絶対じゃないけど経理職求めて活動するだけ無駄？810さん！諦めた方が良いかと。
どうしてもやりたいならバイトから始めるのが入りやすいかと。
でも、正社員にしてもらえず、ずっとバイトで終わる可能性あり。
激同。経験ありなし関係なく今男の経理募集ほとんどないです。
電話かけると「女性募集」で男性不可がほとんど。
男性可のところは異様に倍率高い。少なくても倍率20～30倍以上はある。
経験・資格ある私でも書類でほとんど落とされる。
財務又は経理でも管理職待遇（課長など）などならある。
絶対じゃないけど経理職求めて活動するだけ無駄？810さん！諦めた方が良いかと。
どうしてもやりたいならバイトから始めるのが入りやすいかと。
でも、正社員にしてもらえず、ずっとバイトで終わる可能性あり。
816 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/09 15:09 ID:ytguc/CS
>815
会社選ばなければ入れないことないんじゃない？
どの人も最初は未経験なんだし、新卒で経理じゃないからって経理になれないってことはないと思う。
男を採用してくれるとこも見つければ絶対あるはず
会社選ばなければ入れないことないんじゃない？
どの人も最初は未経験なんだし、新卒で経理じゃないからって経理になれないってことはないと思う。
男を採用してくれるとこも見つければ絶対あるはず
817 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/09 15:32 ID:jPSDeZsB
818 ：815：02/11/09 21:19 ID:rtYC8Tis
>>816
選ばなければあるって?
そこまで言うなら未経験でも募集してる経理の会社上げてみてよ。
その上げた会社の中で、本気で未経験を採用して育てて行こうと思ってる会社があるか？
探せって？探してもないから事実を書いたまでです。
未経験で経理採用がないとは書いてない。厳しいと書いているつもりだが。
男を採用する会社がないとも書いてない。極少数だけどあると書いたつもりだが。
>>817
煽っちゃいないよ。リクナビ？はあ？
ネット最大の求人誌リクナビでもたかが100件程度。その中にDQNが半分以上。
DQN以外の他の求人は、求めるスキルが高い、地域が合わない。
業務が特殊で職種が合わない、年齢が合わない・・・。
そういうのを省いていったらほとんど受けられるところはない。
煽ってる訳ではなく現実を語ってるまでです。
少し書き込むと、まあ煽られるな。何度同じような書き込みをしたか・・・。
未経験でも「できる」「できない」の言い争いばかり。
経理やってる人はこんなにも性格ひねくれてるのか？
経理目指して今現在就職活動してる人なら
私の書き込みを理解してもらえると思うが。
変に未経験の人に希望持たせるのも返って悪いと思うが。
役者を目指してもほとんどの人が役者にはなれず挫折する。
歌手・お笑い・野球選手・・・。
経理がこのような職種と同等に難しいとは思わないが
希望を持つ事も悪いとは思わないが、厳しい現実は理解させるべきだと思う
長文でｽﾝﾏｿ。煽られると思うのでこれ以降は書き込みません。
選ばなければあるって?
そこまで言うなら未経験でも募集してる経理の会社上げてみてよ。
その上げた会社の中で、本気で未経験を採用して育てて行こうと思ってる会社があるか？
探せって？探してもないから事実を書いたまでです。
未経験で経理採用がないとは書いてない。厳しいと書いているつもりだが。
男を採用する会社がないとも書いてない。極少数だけどあると書いたつもりだが。
>>817
煽っちゃいないよ。リクナビ？はあ？
ネット最大の求人誌リクナビでもたかが100件程度。その中にDQNが半分以上。
DQN以外の他の求人は、求めるスキルが高い、地域が合わない。
業務が特殊で職種が合わない、年齢が合わない・・・。
そういうのを省いていったらほとんど受けられるところはない。
煽ってる訳ではなく現実を語ってるまでです。
少し書き込むと、まあ煽られるな。何度同じような書き込みをしたか・・・。
未経験でも「できる」「できない」の言い争いばかり。
経理やってる人はこんなにも性格ひねくれてるのか？
経理目指して今現在就職活動してる人なら
私の書き込みを理解してもらえると思うが。
変に未経験の人に希望持たせるのも返って悪いと思うが。
役者を目指してもほとんどの人が役者にはなれず挫折する。
歌手・お笑い・野球選手・・・。
経理がこのような職種と同等に難しいとは思わないが
希望を持つ事も悪いとは思わないが、厳しい現実は理解させるべきだと思う
長文でｽﾝﾏｿ。煽られると思うのでこれ以降は書き込みません。
>歌手・お笑い・野球選手・・・。
おもろい例えだな。経理がそれほどとも思えないけど、中途は即戦力。
簿記一級の未経験より二級の経験者優遇でなんとか転職出来た。
でも、パソは事務職中でオレが一番詳しいよ。正直これだけがアピールポイントだ。
おもろい例えだな。経理がそれほどとも思えないけど、中途は即戦力。
簿記一級の未経験より二級の経験者優遇でなんとか転職出来た。
でも、パソは事務職中でオレが一番詳しいよ。正直これだけがアピールポイントだ。
820 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/09 22:50 ID:7DHjY9dI
トラバーユに事務職の募集が結構あったけど、
あれって見たところ女性向けの雑誌みたいだね。
815の言うとおり現実は厳しいみたいやねえ。
あれって見たところ女性向けの雑誌みたいだね。
815の言うとおり現実は厳しいみたいやねえ。
821 ：津痴矢：02/11/09 23:04 ID:jhwn1/cR
経理は女の仕事なんて誰が決めたんじゃ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ＦＵＣＫＩＮＧ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
822 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/09 23:07 ID:7DHjY9dI
女が総合職を求めるのも厳しいらしいから、お互い様だよ。
823 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/09 23:19 ID:8GpGIg76
822
確かに
確かに
824 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/09 23:28 ID:ytguc/CS
＞815
当方、東京に住んでます。
当方、東京に住んでます。
825 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/09 23:53 ID:LKPubYbc
バイトって言っても
実際は女だろ？
結局のところ、新卒で経理に配属されなかったら
一生経理は無理
実際は女だろ？
結局のところ、新卒で経理に配属されなかったら
一生経理は無理
826 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/10 02:58 ID:blOPdwGy
＞825
馬鹿いってんな、なれないはずないだろ
だれでもなろうと思えばなれんだよ
調子のるな
馬鹿いってんな、なれないはずないだろ
だれでもなろうと思えばなれんだよ
調子のるな
827 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/10 11:19 ID:tatU7ZmD
828 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/10 18:37 ID:N0DM9lDA
どいつもこいつもアホだな。不況で就職難だから敷居が高くなって
いるだけやん。事実５年以上前なら未経験男の３０前後で簿記も何も
知らなくても簡単に経理で転職できたよ。ま、君たちは時代が悪かったと言う
事で諦めなされ。先に入った者の勝ちなんだからさ
例えればバブル時代に無競争で公務員になったようもんか？それほど
旨みのある職種とは思わないけど。。。。普通の会社にある職種のひとつでしか
ないとしか現役の私には思えないけどね。今頃になってなろうとするダメ人間は
足元見られて当然だよな
いるだけやん。事実５年以上前なら未経験男の３０前後で簿記も何も
知らなくても簡単に経理で転職できたよ。ま、君たちは時代が悪かったと言う
事で諦めなされ。先に入った者の勝ちなんだからさ
例えればバブル時代に無競争で公務員になったようもんか？それほど
旨みのある職種とは思わないけど。。。。普通の会社にある職種のひとつでしか
ないとしか現役の私には思えないけどね。今頃になってなろうとするダメ人間は
足元見られて当然だよな
829 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/10 20:54 ID:hGTKhORy
経理なんてやめとけよ
営業の募集だったのに、なぜか経理で採用された俺
給料少ないし、事務所の中で一日中デスクワークって辛いよ
外に出ていろんな空気にふれる方が断然楽
息苦しくてありゃしない
あー、もう辞めたい
営業の募集だったのに、なぜか経理で採用された俺
給料少ないし、事務所の中で一日中デスクワークって辛いよ
外に出ていろんな空気にふれる方が断然楽
息苦しくてありゃしない
あー、もう辞めたい
830 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/10 21:07 ID:PXeduIa3
>>829
うらやましいよ
うらやましいよ
831 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/10 21:28 ID:SwxhAj9Q
832 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/10 21:28 ID:RnrDe84Q
そうだね
833 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/10 21:47 ID:Mm/vrZTR
834 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/10 23:30 ID:ZTi9uXer
東証上場企業でもない限り、男でも経理だと給料安いよ。。。
若いうちは逃避目的でいいと思っていても、いずれケコーンやら何やらで
物入りになった時に頭を抱える罠。俺もそれで居心地良かった人情ある会社を
辞める羽目になった男さ。。。。
まあだからこそ、能力に自信のある男は高給を目指して会計士に挑むんだろうな
若いうちは逃避目的でいいと思っていても、いずれケコーンやら何やらで
物入りになった時に頭を抱える罠。俺もそれで居心地良かった人情ある会社を
辞める羽目になった男さ。。。。
まあだからこそ、能力に自信のある男は高給を目指して会計士に挑むんだろうな
835 ：834：02/11/11 06:30 ID:tBweajaz
＞男でも経理だと給料安いよ。。。
は
＞男でも経理だと給料何歳になっても安いままだよ。。。
の間違いです
書いてて嫌になった。。。
は
＞男でも経理だと給料何歳になっても安いままだよ。。。
の間違いです
書いてて嫌になった。。。
836 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/11 23:37 ID:bg20fejh
ade
837 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/11 23:53 ID:ZbW+5N4K
論理的思考が出来て、勉強意欲のある人はおらんのかいな。
東証一部上場だが、エージェント経由でもインターネットでもいい人はいない。
この不況にどうなっているのやら・・・俺の業務を楽にしてくらさい・・
東証一部上場だが、エージェント経由でもインターネットでもいい人はいない。
この不況にどうなっているのやら・・・俺の業務を楽にしてくらさい・・
838 ： ◆f3ppyuLEfE ：02/11/12 00:52 ID:Bs3nO2y7
839 ：ゆきひろ：02/11/12 16:29 ID:jmL+m1j4
それだったら、専門の社会人コース行く意味無いじゃん
840 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/12 19:19 ID:ZN1XuoD3
未経験で大手から内定でたよ。年収600ﾏｿ。
841 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/12 19:44 ID:TRa5PGBY
未経験で零細から内定でたよ。年収150万
842 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/12 20:00 ID:LOkNrIkc
経理部門でも、メーカーだと原価管理業務もあるよ。
漏れは原価計算経験だけで、仕訳もロクにできんのだ
が、今後は主計・財務で頑張りたいということで、現
在色々と選考進んでて、今のところ皆が知ってる大手
ばかり回って、5社中1社も面接で落ちないっす。ちなみに
漏れは20代後半でフツーの大卒。大した経歴なし。ｺﾈなし。
だから未経験でも可能性十分だとｵﾓﾀ。要はやる気のアピール！
・・・・もうそろそろ落とされまちゅ？
漏れは原価計算経験だけで、仕訳もロクにできんのだ
が、今後は主計・財務で頑張りたいということで、現
在色々と選考進んでて、今のところ皆が知ってる大手
ばかり回って、5社中1社も面接で落ちないっす。ちなみに
漏れは20代後半でフツーの大卒。大した経歴なし。ｺﾈなし。
だから未経験でも可能性十分だとｵﾓﾀ。要はやる気のアピール！
・・・・もうそろそろ落とされまちゅ？
843 ：840：02/11/12 20:16 ID:ZN1XuoD3
>>842
漏れもいろいろ回ったけど、中小・地方になるほど経験・スキルを値踏みする傾向があるみたいだね。
逆に大手ではポテンシャルを重視してくる。特にコミュニケーション能力。この能力は厳しくチェックされた。
業務内容の違いなのかな。
漏れもいろいろ回ったけど、中小・地方になるほど経験・スキルを値踏みする傾向があるみたいだね。
逆に大手ではポテンシャルを重視してくる。特にコミュニケーション能力。この能力は厳しくチェックされた。
業務内容の違いなのかな。
844 ：842：02/11/12 20:49 ID:LOkNrIkc
>>843
レスども。まさにその通りだよ。経理行くなら分業制の大手ねらい
が良いとｵﾓﾀ。中小だとすべてを少人数でこなすから、並みの知識
では逆に務まらないかも。
みんなみんな、大手狙いでがんばってちょーー！！
レスども。まさにその通りだよ。経理行くなら分業制の大手ねらい
が良いとｵﾓﾀ。中小だとすべてを少人数でこなすから、並みの知識
では逆に務まらないかも。
みんなみんな、大手狙いでがんばってちょーー！！
845 ：名無しさん＠告知します！：02/11/12 20:54 ID:gHBa9kM3
自宅で仕事が出来る真面目な方を若干募集しています。
現在仕事をもっている方でも、副業として取り組めます。
仕事の方法はご指導致しますので、学ぶ姿勢のある方を歓迎致します。
募集人員： 若干名、定員になり次第終了致します。
資格 ：２５才以上、性別、職業、地域を問いません。
週１０時間以上パソコンに取り組む時間が取れる方。
ただし、下記の３つのどれかに当てはまる方
http://travailathome.net/andinf/
真剣に生活の改善を望む方
真剣に将来の安定を望む方
かなえたい夢、目標を達成したい方
仕事を始めるまで１０日ほどかかります。
ホームページから、２回アンケートにお答え頂いた後、
電話面接により審査の上、採用：不採用を決定致します。
「なんとなく、、」はお断りします。
なんとしても成功したい、限られた人だけを募集しています。
http://travailathome.net/andinf/
846 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/12 23:22 ID:5C/JNdub
↑つまり何をするですか？
847 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/12 23:41 ID:Er4wHYiO
経理を極めるってどういうことですか？
848 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/12 23:51 ID:ONvxFk1A
>>８４７
男ならケコーンを諦めること（マジレス）
男ならケコーンを諦めること（マジレス）
849 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/13 14:04 ID:8HVFZR6W
今週のB-ing 経理部門1ページしかない。
もうだめぽ。
もうだめぽ。
850 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/13 23:06 ID:QcSNIMl0
851 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/14 08:32 ID:AKspurXW
age
852 ： ：02/11/14 08:49 ID:KZcXlVKP
853 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/14 15:08 ID:AKspurXW
まだまだ大丈夫
854 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/14 15:39 ID:KZcXlVKP
"経理"ってどんな人に向いてます？
855 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/14 17:56 ID:NOq5LBym
経理の残業って酷いところは何時までやってるんですか？
856 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/14 19:28 ID:wQCgGMID
857 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/14 20:31 ID:jm1GQs79
858 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/14 20:50 ID:wdWvLYQS
やっと職見つけたけど、入ってびっくり。
帳簿内容がめちゃくちゃ。
もう、どうにもなりません。
生活のために収入は必要だからすぐに
やめることはできないけど、近いうちに
別の職探して、やめようと思う。
経理の仕事は探すのが難しい。
帳簿内容がめちゃくちゃ。
もう、どうにもなりません。
生活のために収入は必要だからすぐに
やめることはできないけど、近いうちに
別の職探して、やめようと思う。
経理の仕事は探すのが難しい。
859 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/14 20:57 ID:Svyrp0OL
>854
職場で帳簿見ながら女性社員とやれるやつ
職場で帳簿見ながら女性社員とやれるやつ
860 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/11/14 20:59 ID:2HUERFDm
男なら公認会計士・税理士を目指せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
861 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/14 21:42 ID:G2wuDv7D
>>856,業種は何？会社の規模、経理の人数は？
862 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/14 22:15 ID:GkLcP2OM
>>861
業種：機械メーカー
規模：東証一部上場
経理：10人以上25人未満
です。あまり書くと特定されますので・・・・ただ、経理業務は
基本的には会社、業種、規模に関わりなく業務内容は一緒です。
上場、非上場では大きな違いがありますが（有価証券報告書作成や
連結決算業務、IR、会計監査の頻度）・・・・しかも経理はお金を
扱う分、他部署以上に経費、固定費削減の旗手としての役割が求めら
れますので、当然少ない人数で、且つ残業代も削減で頑張らなくては
なりません！それは大手になればなるほど顕著だという印象です。
しかもこれから四半期決算・・・・・更に忙しさ倍！はらたいら4倍！
というわけで、非上場の場合は他部署より若干多めの残業程度、上場会
社の場合は他部署の数倍残業するといった感じです。
業種：機械メーカー
規模：東証一部上場
経理：10人以上25人未満
です。あまり書くと特定されますので・・・・ただ、経理業務は
基本的には会社、業種、規模に関わりなく業務内容は一緒です。
上場、非上場では大きな違いがありますが（有価証券報告書作成や
連結決算業務、IR、会計監査の頻度）・・・・しかも経理はお金を
扱う分、他部署以上に経費、固定費削減の旗手としての役割が求めら
れますので、当然少ない人数で、且つ残業代も削減で頑張らなくては
なりません！それは大手になればなるほど顕著だという印象です。
しかもこれから四半期決算・・・・・更に忙しさ倍！はらたいら4倍！
というわけで、非上場の場合は他部署より若干多めの残業程度、上場会
社の場合は他部署の数倍残業するといった感じです。
863 ：861：02/11/14 22:29 ID:G2wuDv7D
オレ中小ドキュンしか知らない経理だからか。公開企業とは違うんだな。
※有報、連結無関係。
しかしさぁ、このスレタイの経理希望者って一部上場なんか行けないだろ。
オレモナ～。
上場からドキュン中小の転職はガックリ来るんだろうな。
※有報、連結無関係。
しかしさぁ、このスレタイの経理希望者って一部上場なんか行けないだろ。
オレモナ～。
上場からドキュン中小の転職はガックリ来るんだろうな。
864 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/14 22:54 ID:B/6qob5/
経理財務転職希望
面接で聞かれること
★10年後の自分
★経理でもどんな仕事がしたい？
面接で聞かれること
★10年後の自分
★経理でもどんな仕事がしたい？
865 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/14 23:23 ID:+bZBvWJx
経理事務のバイトの経験って
やっぱ未経験者と同じ扱いなんだろか？
経理経験とは言えないのかなぁ。。
やっぱ未経験者と同じ扱いなんだろか？
経理経験とは言えないのかなぁ。。
866 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/14 23:54 ID:JYIH3JIT
867 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/15 01:52 ID:UkaYfL+g
経理への転職ってどれくらい資格が有効なの？
漏れ(32歳)は某IT企業のSEなんだけど、残業多くて疲れてる。
去年ひょんなことから日商簿記2級取った。
せっかくだから来年の試験で1級とろうと思ってる。
漏れ(32歳)は某IT企業のSEなんだけど、残業多くて疲れてる。
去年ひょんなことから日商簿記2級取った。
せっかくだから来年の試験で1級とろうと思ってる。
868 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/15 16:33 ID:6YJ/Lset
869 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/15 16:36 ID:6YJ/Lset
↑
しかもこの記事は約4年前の話です。今はもっと現実厳しいです。
しかもこの記事は約4年前の話です。今はもっと現実厳しいです。
870 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/16 10:09 ID:G7cdwPLr
871 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/17 11:29 ID:EsxlXMN8
872 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/17 13:23 ID:KrY1p8fl
ビーング関西版で未経験の経理を募集していたよ
873 ：棒人事：02/11/17 13:35 ID:zU7mSIoT
簿記は最低でも1級
経理経験は本社経理で3年以上
連結決算業務に携わっていればなおよし
これで年齢35までなら大体の会社で面接はしてもらえる
あと管理部門なので出身校も見られてる
簿記1級でも専門学校卒なら書類落ち
これは悲しい現実
経理経験は本社経理で3年以上
連結決算業務に携わっていればなおよし
これで年齢35までなら大体の会社で面接はしてもらえる
あと管理部門なので出身校も見られてる
簿記1級でも専門学校卒なら書類落ち
これは悲しい現実
874 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/17 13:41 ID:qfbII7fy
>>873
昔は3級程度でも就職口はゴロゴロあったんだがな。
あと、連結経験者求む、なんてやってる企業はほぼドｷｭｿと考えていい。
連結なんて比較的新しい分野で、即戦力求めるのはないものねだりなもんだ。
つまり人材育成できないってこと。
昔は3級程度でも就職口はゴロゴロあったんだがな。
あと、連結経験者求む、なんてやってる企業はほぼドｷｭｿと考えていい。
連結なんて比較的新しい分野で、即戦力求めるのはないものねだりなもんだ。
つまり人材育成できないってこと。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/17 14:01 ID:fBrtzMYD
中小企業だったら経験者じゃなくてもいいかな？
>>874
ここに載ってる企業は全部ﾄﾞｷｭｿ？
まあ俺は人事だから関係ないけど・・・
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s00890.jsp?searchdiv=1&keywordsearchdiv=2&log_f=1&keyword=%98%41%8C%8B%8C%88%8E%5A&__u=1037509555844-6401000327782296551
ここに載ってる企業は全部ﾄﾞｷｭｿ？
まあ俺は人事だから関係ないけど・・・
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s00890.jsp?searchdiv=1&keywordsearchdiv=2&log_f=1&keyword=%98%41%8C%8B%8C%88%8E%5A&__u=1037509555844-6401000327782296551
>>876
普通連結のポジションがあいたら、単体決算の人間をコンバート
して育てて、その空いた単体を異動なり中途なりで埋めるもんだ。
または中途（未経験者が殆ど）を育てていくか。
連結人員はどの業界も育成中の過程だし、なかなか手離さない。
流動性が皆無であるにもかかわらず、堂々と「連結経験者求む」
なんてやってるのは、当社は育成する余裕がない混乱した職場
環境ですよ、と言ってるようなもんだ。
逆に言えば、連結経験なくても、連結への意欲を見せれば希望が
叶うかもしれない。
普通連結のポジションがあいたら、単体決算の人間をコンバート
して育てて、その空いた単体を異動なり中途なりで埋めるもんだ。
または中途（未経験者が殆ど）を育てていくか。
連結人員はどの業界も育成中の過程だし、なかなか手離さない。
流動性が皆無であるにもかかわらず、堂々と「連結経験者求む」
なんてやってるのは、当社は育成する余裕がない混乱した職場
環境ですよ、と言ってるようなもんだ。
逆に言えば、連結経験なくても、連結への意欲を見せれば希望が
叶うかもしれない。
あと、職場環境がドｷｭｿかそうでないかは、企業のネームバリューや
財務状況だけで判断できるものでないのは、人事のあなたであれば
十分おわかりでしょう。あなたの知り合いで都銀や外銀に内定決まった
人がいたら何と声かける？「おめでとう」なんて素直に言える時代じゃ
ないでしょう。
財務状況だけで判断できるものでないのは、人事のあなたであれば
十分おわかりでしょう。あなたの知り合いで都銀や外銀に内定決まった
人がいたら何と声かける？「おめでとう」なんて素直に言える時代じゃ
ないでしょう。
879 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/17 14:36 ID:oA8tgiaj
>>867
未経験では、どんな資格を持っていても相当厳しいと思う。
自分は企業内税理士。以前は会計事務所にいた。
税理士なら余裕で採ってもらえるかと思っていたが、
一般企業での経験がないと駄目という企業も結構あった。
自分も昔SEの経験をしていたので仕事のつらさは分かるが、経理も楽ではない。
そういう動機で目指すならやめた方がいい。
簿記2級なんて情報系の資格で言うと初級シスアドぐらいだろう。
1級はソフ開ぐらいなんだろうか？
いずれにしても、どんな資格を持っていようが、
経験がなければあまり評価されない。
未経験では、どんな資格を持っていても相当厳しいと思う。
自分は企業内税理士。以前は会計事務所にいた。
税理士なら余裕で採ってもらえるかと思っていたが、
一般企業での経験がないと駄目という企業も結構あった。
自分も昔SEの経験をしていたので仕事のつらさは分かるが、経理も楽ではない。
そういう動機で目指すならやめた方がいい。
簿記2級なんて情報系の資格で言うと初級シスアドぐらいだろう。
1級はソフ開ぐらいなんだろうか？
いずれにしても、どんな資格を持っていようが、
経験がなければあまり評価されない。
880 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/17 14:56 ID:04lSJvS6
私も日商１級もってるけど、面接でそれがコメントされた
ことは一度もなかったよ。
見られるのは職務経歴と転職。
ことは一度もなかったよ。
見られるのは職務経歴と転職。
881 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/18 20:01 ID:EtZb/Op+
>>874
うちの会社はまさしくこの手のDQNです。
新卒で入社して（日商簿記１級はもっていたものの）、いきなり連結やることになって・・・
いまは３年半たってだいぶ落ち着いてきたけど、なんか基礎が抜けてる感じがして不安です。
自分としては個別からやっていきたかったんですけど、
今更転職してもやっぱ連結担当からになってしまうかな？
個別も会社独特のところもあるし、そういうのを分かってから連結やれるんだったら転職してみたいです。
うちの会社はまさしくこの手のDQNです。
新卒で入社して（日商簿記１級はもっていたものの）、いきなり連結やることになって・・・
いまは３年半たってだいぶ落ち着いてきたけど、なんか基礎が抜けてる感じがして不安です。
自分としては個別からやっていきたかったんですけど、
今更転職してもやっぱ連結担当からになってしまうかな？
個別も会社独特のところもあるし、そういうのを分かってから連結やれるんだったら転職してみたいです。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/20 00:48 ID:JW9Hmren
883 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/20 19:29 ID:L6G8hpf0
>>882
二級が初級シスアド、一級がソフトウエア開発
なにげに当たってる感じがしますね。
難しさの次元が違ってた気がした。
簿記一級は５年位前１度受けたけど発表を待たずに・・・
比較対照として上げられてるソフトウエア開発は
会社の命令で毎年受けたが・・・
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
でも頑張って探そ
二級が初級シスアド、一級がソフトウエア開発
なにげに当たってる感じがしますね。
難しさの次元が違ってた気がした。
簿記一級は５年位前１度受けたけど発表を待たずに・・・
比較対照として上げられてるソフトウエア開発は
会社の命令で毎年受けたが・・・
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
でも頑張って探そ
884 ：がくせー ◆/..AaaaaA. ：02/11/20 22:35 ID:lrppur26
確かに二級と一級は難しさが違うよな・・・
一級は中身濃いよ・・・
一級は中身濃いよ・・・
885 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/22 09:36 ID:sbe8k+Uz
886 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/22 21:45 ID:Wg3xYyy/
あのー来年からでかい企業で経理の予定なのですが。
４月までにとっておくといい資格はなんですか、
経理に詳しい方教えてください。
簿記２級 来年の２月にとる予定。
それと組み合わせて勉強しておいたらいいものや、
とっておくと役に立ったり、足しになるような資格を教えてください。
候補
初級シスアド
MOUSEエクセル。
４月までにとっておくといい資格はなんですか、
経理に詳しい方教えてください。
簿記２級 来年の２月にとる予定。
それと組み合わせて勉強しておいたらいいものや、
とっておくと役に立ったり、足しになるような資格を教えてください。
候補
初級シスアド
MOUSEエクセル。
887 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/22 22:17 ID:ofFT3GEk
886に便乗質問
おれも８８６と同じ境遇なんですがすでに簿記２級とシスアドは持ってます
新卒で入社するにあたりもう一つくらい４月までに資格をとりたいのですが
どんな資格が役立ちますか？
おれも８８６と同じ境遇なんですがすでに簿記２級とシスアドは持ってます
新卒で入社するにあたりもう一つくらい４月までに資格をとりたいのですが
どんな資格が役立ちますか？
888 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/22 22:37 ID:FTGOGngB
俺は日商１級＆ソフトウェア開発(1種)持ってます。
でも日商１級の方が覚えること多くて嫌だったなぁ。
ソフトウェア開発(1種)は午前問題は基本情報処理(2種)と
対して変わらなかったし、午後は考えればいい問題だからね。
で、結局ＳＥとして働いたけど、経理に転職しました。
やっぱりこっちの方が徹夜もなく楽だね(^o^)丿
でも日商１級の方が覚えること多くて嫌だったなぁ。
ソフトウェア開発(1種)は午前問題は基本情報処理(2種)と
対して変わらなかったし、午後は考えればいい問題だからね。
で、結局ＳＥとして働いたけど、経理に転職しました。
やっぱりこっちの方が徹夜もなく楽だね(^o^)丿
889 ：がくせー ◆/..AaaaaA. ：02/11/23 00:12 ID:khlKJTNI
>>886
ちなみにでかい企業というのはどんな業種なんでしょうか？ やっぱり商社？
経理を志望したら経理に配属されたんですか？？
自分は新卒一年目で経理で働ければどこでもいいんだけどどどんな業種がいいのかな？
就活された８８６さん教えて～
ちなみにでかい企業というのはどんな業種なんでしょうか？ やっぱり商社？
経理を志望したら経理に配属されたんですか？？
自分は新卒一年目で経理で働ければどこでもいいんだけどどどんな業種がいいのかな？
就活された８８６さん教えて～
890 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/23 00:16 ID:puZrdTQ8
891 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/23 01:32 ID:jVS1SysP
892 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/23 12:44 ID:1ay1nwZa
ここは転職板だと思う・・
893 ：がくせー ◆/..AaaaaA. ：02/11/23 15:53 ID:NJZ1VEAT
＞＞８９０
新卒一年目ってほとんどの人が営業から始まるって聞いたんですけど
志望していないのに経理に行くってこともあるんだね
俺はメーカーでも中小でもどこでもいいんだけど
志望動機が「経理したいんです」じゃ内定もらえないよね？？
やっぱメーカーならそこの商品のこと調べてから面接行ったんでしょ？
新卒一年目ってほとんどの人が営業から始まるって聞いたんですけど
志望していないのに経理に行くってこともあるんだね
俺はメーカーでも中小でもどこでもいいんだけど
志望動機が「経理したいんです」じゃ内定もらえないよね？？
やっぱメーカーならそこの商品のこと調べてから面接行ったんでしょ？
894 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/23 23:01 ID:mTn/piOe
最近は、一年目はみんな経理に叩き込むという会社も増えていますよ。
895 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/23 23:06 ID:WfQaLWtQ
>>894
文系なら簿記3級はみんな入社前に取ってるだろ。
文系なら簿記3級はみんな入社前に取ってるだろ。
896 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/24 00:59 ID:wnzrKLAL
>>895
はぁ？そもそも、大卒社員を経理に配属するというのは、簿記の仕事を
やらせるのということではなく経営管理の一環としての会計現場を体験
させることが目的だよ。現に、大手の会社の主計あたりでは簿記の資格
持ってる奴のほうが少ない。そんな認識だと、一生ソルジャー決定だね。
はぁ？そもそも、大卒社員を経理に配属するというのは、簿記の仕事を
やらせるのということではなく経営管理の一環としての会計現場を体験
させることが目的だよ。現に、大手の会社の主計あたりでは簿記の資格
持ってる奴のほうが少ない。そんな認識だと、一生ソルジャー決定だね。
897 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/24 01:12 ID:rkSExSGx
898 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/24 10:23 ID:SoQ74Rlj
>>896
簿記を知っていてマイナスになることは絶対にない。帳簿付けレベルから抜けら
れない奴は悲劇だが、主計だろうか何だろうが経理の人間なら仕事の最低基礎と
して簿記は習得しておくべきだ。大事なのは、そのうえに自社あるいはその業界
の知識をどれだけ徹底的に身ににつけているかだろう。
日本企業も国際化の洗礼をもろに受けている時代に、日本特有の企業体質に染ま
っていては生き残れない。欧米企業の経理トップは、会計学科卒或いは会計士の
バックグランドを持っており、簿記を含む会計知識は最低条件である。経営管理
の一循として会計に配属されるのは結構だが、それはこのスレには無関係なケー
スであろう。このスレはプロの会計人に興味ある人のためにあるのでは？プロの
会計人をソールジャと呼ぶなら、それはそれで結構。
但しこれからは、日本でもジェネラルなバックグランドを持っていても生き残り
は難しいよ。専門分野を持っていないとね。入社しても、一体何人がトップに残
れる？これからは、どれだけの人が一つの会社に一生勤務する？あちこち配属さ
れた結果、単なるジェネラリストとして育っても、他社に転職できる？スペシャ
リストとして生きる方が得策だね。
簿記を知っていてマイナスになることは絶対にない。帳簿付けレベルから抜けら
れない奴は悲劇だが、主計だろうか何だろうが経理の人間なら仕事の最低基礎と
して簿記は習得しておくべきだ。大事なのは、そのうえに自社あるいはその業界
の知識をどれだけ徹底的に身ににつけているかだろう。
日本企業も国際化の洗礼をもろに受けている時代に、日本特有の企業体質に染ま
っていては生き残れない。欧米企業の経理トップは、会計学科卒或いは会計士の
バックグランドを持っており、簿記を含む会計知識は最低条件である。経営管理
の一循として会計に配属されるのは結構だが、それはこのスレには無関係なケー
スであろう。このスレはプロの会計人に興味ある人のためにあるのでは？プロの
会計人をソールジャと呼ぶなら、それはそれで結構。
但しこれからは、日本でもジェネラルなバックグランドを持っていても生き残り
は難しいよ。専門分野を持っていないとね。入社しても、一体何人がトップに残
れる？これからは、どれだけの人が一つの会社に一生勤務する？あちこち配属さ
れた結果、単なるジェネラリストとして育っても、他社に転職できる？スペシャ
リストとして生きる方が得策だね。
899 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/24 10:51 ID:cVPbxBdY
900 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/24 11:12 ID:dOOuJcT8
悪いこと言わないから
や め て お け
や め て お け
901 ：900：02/11/24 11:12 ID:dOOuJcT8
900ｹﾞﾄ
902 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/24 12:19 ID:sbaIfIIf
サーバ復旧したんで、久しぶりにきた。相変わらずくだらんスレだ
昔の経理人はできた人物も多かったのだが、今のスキル信者の若者は
人間力が弱すぎて・・・これでは、いくら資格を取っても一人前には
なれないだろうね
昔の経理人はできた人物も多かったのだが、今のスキル信者の若者は
人間力が弱すぎて・・・これでは、いくら資格を取っても一人前には
なれないだろうね
903 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/24 16:12 ID:gFyZKBcQ
904 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/24 17:00 ID:cc57stvW
来月から職業訓練で経理事務受講するけど、
役に立つかな？
役に立つかな？
905 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/24 17:29 ID:V5RoFeFq
質問 これって普通ですか？
某コンサル会社CAが我の面接に帯同
その2週間前に登録した時の人物である
嘘ばっかりで困ったよ
登録時 ●●社は転勤ないですよー
面接時 面接官より転勤あります
登録時 ●●社は年収５００万円希望金額は最低もらえますよ
面接時 面接官より500万円はだせません
面接後 CAより転職にはリスクはつきものです。
面接後CAとの会話より
俺 ●●社は女社長なんですね？
CA そうでしたっけ？
俺 3次面接は来月にしてほしいとたのんでほしい
CA 今月いっぱいに面接すれば1月から入社できるから
某コンサル会社CAが我の面接に帯同
その2週間前に登録した時の人物である
嘘ばっかりで困ったよ
登録時 ●●社は転勤ないですよー
面接時 面接官より転勤あります
登録時 ●●社は年収５００万円希望金額は最低もらえますよ
面接時 面接官より500万円はだせません
面接後 CAより転職にはリスクはつきものです。
面接後CAとの会話より
俺 ●●社は女社長なんですね？
CA そうでしたっけ？
俺 3次面接は来月にしてほしいとたのんでほしい
CA 今月いっぱいに面接すれば1月から入社できるから
906 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/24 17:47 ID:2SOVQbOn
907 ： ：02/11/24 21:15 ID:11svVf8Q
age
908 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/25 22:30 ID:006+zY3K
>>904
どんな内容なん？
どんな内容なん？
909 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/25 22:34 ID:53BG6tSU
経理って楽そう・・・
910 ： ：02/11/26 12:40 ID:krYjJ7e2
911 ：元銀行員：02/11/26 13:42 ID:hG7P+Bce
中小企業診断士、税理士試験簿記論取得していますが、実務経験が無いため、全然相手にされません。日商１級持ってても、簿記論なかなか受からないのにナー。でも、当然なのでしょうね。連結なんｔ、考えただけでも嫌になります。銀行での自己査定のような印象ですな。
912 ： ：02/11/26 13:43 ID:QDyrRL/i
913 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/26 14:03 ID:UnFommks
>>911
日商１級、簿記論・財務諸表論・法人税法持ってて、民間企業での経理経験
が３年ぐらいあるけど、就職厳しいです。
簿記論は問題はもの凄く難しいけど、実務ではあまり役に立たないですよ。
簿記の知識は日商１級で十分で、商法ベース・証取ベースの財務諸表作成の知識は
財務諸表論取得がベストです。
未経験なら、日商１級・財務諸表論・法人税・消費税に合格してれば可能性は
上がると思います。でもやっぱり経験と人物重視だよね～。
派遣でもアルバイトでもいいから経験を積むことですね。
日商１級、簿記論・財務諸表論・法人税法持ってて、民間企業での経理経験
が３年ぐらいあるけど、就職厳しいです。
簿記論は問題はもの凄く難しいけど、実務ではあまり役に立たないですよ。
簿記の知識は日商１級で十分で、商法ベース・証取ベースの財務諸表作成の知識は
財務諸表論取得がベストです。
未経験なら、日商１級・財務諸表論・法人税・消費税に合格してれば可能性は
上がると思います。でもやっぱり経験と人物重視だよね～。
派遣でもアルバイトでもいいから経験を積むことですね。
914 ：元銀行員：02/11/26 14:49 ID:1Cc8HEXw
９１１さん、貴重なアドバイス有り難うございます。
今は、財表・法人税の発表待ちですが、私も３７歳、妻も子もあり、ある程度の収入を得なければならないので、税理士試験は少し休もうかと思っています。多分、法人税は駄目ですね。
銀行での融資経験と診断士の資格を活かして、再び金融関係を探しています。
銀行では、企業の財務内容、将来性、経営者の資質、業界動向等、いろいろ加味して投資判断をしてきましたが、自分自身の分析、将来設計が出来ていなかったようです。あしからず。
今は、財表・法人税の発表待ちですが、私も３７歳、妻も子もあり、ある程度の収入を得なければならないので、税理士試験は少し休もうかと思っています。多分、法人税は駄目ですね。
銀行での融資経験と診断士の資格を活かして、再び金融関係を探しています。
銀行では、企業の財務内容、将来性、経営者の資質、業界動向等、いろいろ加味して投資判断をしてきましたが、自分自身の分析、将来設計が出来ていなかったようです。あしからず。
915 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/26 23:45 ID:XbQF/DqC
経理のみなさんの中でCPAの資格を取得している人はいないの？
簿記そのもののレベルは日商1級レベルと聞いているけど。
経理に転職するなら税理士とかよりもCPA取って外資系を渡り歩いた方が
良いような気がする。
簿記そのもののレベルは日商1級レベルと聞いているけど。
経理に転職するなら税理士とかよりもCPA取って外資系を渡り歩いた方が
良いような気がする。
916 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/27 01:54 ID:LZRt/Ws6
>>915
ＣＰＡって米国ＣＰＡのことだよね？
外資系でも最近は経理知識のない合格しただけの米国ＣＰＡホルダーが
増えたので資格だけでは評価されないよ。この資格も実務経験があって
はじめて生きるので、経理の人間が実務経験プラスアルファｰで取得する
のにはいいと思うが、案外経理マンで勉強している人は少ない。試験が
決算処理や監査がある時期にあるからかもしれないが、とっても意味が
ないと考える人が多いのでは？英語の勉強程度に考えたほうがいいよこ
の資格は。
ＣＰＡって米国ＣＰＡのことだよね？
外資系でも最近は経理知識のない合格しただけの米国ＣＰＡホルダーが
増えたので資格だけでは評価されないよ。この資格も実務経験があって
はじめて生きるので、経理の人間が実務経験プラスアルファｰで取得する
のにはいいと思うが、案外経理マンで勉強している人は少ない。試験が
決算処理や監査がある時期にあるからかもしれないが、とっても意味が
ないと考える人が多いのでは？英語の勉強程度に考えたほうがいいよこ
の資格は。
917 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/27 15:26 ID:0j8f5GqE
918 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/27 23:41 ID:UEr6OpKZ
ageですな
919 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/28 19:55 ID:pi2wkM3L
税理士事務所で働いてる人いますか？
920 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/28 20:14 ID:KHvKBFZ3
921 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/28 20:29 ID:pi2wkM3L
経験ゼロでも大丈夫と言うのでパートで働き始めたのですが、
仕分けの入力が主な仕事なんですが、
「前の帳簿見ながらやって」って！
分からないことを「先生」に聞きに行くと
めんどくさそうに指示されますが、親切に教えてくれる
事はありません。もう辞めたいです。
税理士事務所ってどこもこんなもんですか？
仕分けの入力が主な仕事なんですが、
「前の帳簿見ながらやって」って！
分からないことを「先生」に聞きに行くと
めんどくさそうに指示されますが、親切に教えてくれる
事はありません。もう辞めたいです。
税理士事務所ってどこもこんなもんですか？
922 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/28 22:22 ID:Y/VKBAI+
923 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/28 22:37 ID:gDPfnREO
924 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/28 22:48 ID:AQWzoXQA
おめーら、給料の希望が高けーんだよ。
就職できるわけねーだろ。
就職できるわけねーだろ。
925 ：920：02/11/28 23:08 ID:i9qnaCfh
>>921
親切に教えてもらう事は無理です。
自分でしらべませう。
若しくは、仮説を立てどちらがよろしいでしょうか？
と確認しませう。
私の知る限り税理士の先生にそのような期待をしてはいけません。
>>924
どのレスを見て「おめーら」なのかわかりませんが、
会計事務所では、240万/年です（地方ですけど・・・）
これより下ですか？
親切に教えてもらう事は無理です。
自分でしらべませう。
若しくは、仮説を立てどちらがよろしいでしょうか？
と確認しませう。
私の知る限り税理士の先生にそのような期待をしてはいけません。
>>924
どのレスを見て「おめーら」なのかわかりませんが、
会計事務所では、240万/年です（地方ですけど・・・）
これより下ですか？
926 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/28 23:12 ID:ZkwOzkF+
もう辞めたけど、２５０だった・・・
一般企業の経理に転職したら、３５０になったよ
一般企業の経理に転職したら、３５０になったよ
927 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/29 00:56 ID:JiDtsdfj
>>９２６
それでも安いね。そんな仕事に多大な投資（資格）をして
なりたがるここの連中はバカか？
それでも安いね。そんな仕事に多大な投資（資格）をして
なりたがるここの連中はバカか？
928 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/29 09:42 ID:+srlJ9c2
本当にバカデス。
年収７００万の職場をすてて。
自分の決断って、恐ろしい。
宗教にひっかからないようにします。
年収７００万の職場をすてて。
自分の決断って、恐ろしい。
宗教にひっかからないようにします。
929 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/29 16:26 ID:Z5BIZDgo
>928
そりゃ確かに馬鹿だ。
資格オタクが経理には多いね。
外資にでも行かないと高収入は無理。
中小経理なんかほんとに安いよ。
そりゃ確かに馬鹿だ。
資格オタクが経理には多いね。
外資にでも行かないと高収入は無理。
中小経理なんかほんとに安いよ。
930 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/29 20:05 ID:FsV6ZrJS
>>915
>>916
私自身ＵＳのＣＰＡですが、まさに９１６のおっしゃる通りです。実務経験
がなければ、資格があっても役立ちませんよ。外資企業だって資格あれば
採用してくれるでしょうが、業務を自力で判断できるほどの経験がなければ
短期間で解雇されてしまうのが実情です。まあ資格があるだけで、勘違いし
て採用する企業も甘いのですが。
>>916
私自身ＵＳのＣＰＡですが、まさに９１６のおっしゃる通りです。実務経験
がなければ、資格があっても役立ちませんよ。外資企業だって資格あれば
採用してくれるでしょうが、業務を自力で判断できるほどの経験がなければ
短期間で解雇されてしまうのが実情です。まあ資格があるだけで、勘違いし
て採用する企業も甘いのですが。
931 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/29 22:37 ID:7po7Synf
どっかのからCPAの紹介
合格者の約半数は、米国Big4に代表されるAccounting Firm
(会計事務所)で勤務し、「監査」「税務」「コンサルティング」な
どの独占・専門業務に携わっています。残りは一般企業での
財務・経理部門やコンサルティング会社、大学の教員など様
々な分野で活躍しています。
↑でみてもよくわからんけど
この資格どういう役に立つの？
どーいう実務経験とセットで役に立つのか教えてくらはい
合格者の約半数は、米国Big4に代表されるAccounting Firm
(会計事務所)で勤務し、「監査」「税務」「コンサルティング」な
どの独占・専門業務に携わっています。残りは一般企業での
財務・経理部門やコンサルティング会社、大学の教員など様
々な分野で活躍しています。
↑でみてもよくわからんけど
この資格どういう役に立つの？
どーいう実務経験とセットで役に立つのか教えてくらはい
932 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/29 22:43 ID:Wf75dLZN
時間のある学生のうちじゃないと相当困難。
933 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/29 23:57 ID:viEC+wNH
謳い文句は「米国Big4に代表されるAccounting Firm」なんだけど実際に
働けるのは、ごく一部だけだよ。皆が入社できたら、Ｂｉｇ４なんて必要
ないじゃないの。実際に米国のその中で働いた経験あるけど、薄給でかな
りコキ使されるから、体力ないと駄目し、それに文句ある奴は脱落させら
れる。毎年シーズンが終わると査定があり、駄目な連中は解雇されてしまう。
そんな過酷な経験を数年積んでから、まあ色々な経験を経て一般企業で何
とか通用する知識が身につく。数年間は色々な会社を担当させられるから、
結構いい経験になるけど、同僚との競争とか、上司の査定とかで、結構
人間関係が複雑になり、仕事が好きでも、それで脱落する人もあり。大手
会計事務所の仕事は、だいたい、「監査」「税務」「コンサルティング」
に別れているから、そのうちどの部門に配属されるかで自分の知識が決ま
るけど、その３部門を順番に配属されることはなく、どれか一部門だけを
専門とするから、後の活躍場所もおのずから決まってくる。
３０歳代の人がこれから目指すのは、体力的問題あるから、お勧めできない。
働けるのは、ごく一部だけだよ。皆が入社できたら、Ｂｉｇ４なんて必要
ないじゃないの。実際に米国のその中で働いた経験あるけど、薄給でかな
りコキ使されるから、体力ないと駄目し、それに文句ある奴は脱落させら
れる。毎年シーズンが終わると査定があり、駄目な連中は解雇されてしまう。
そんな過酷な経験を数年積んでから、まあ色々な経験を経て一般企業で何
とか通用する知識が身につく。数年間は色々な会社を担当させられるから、
結構いい経験になるけど、同僚との競争とか、上司の査定とかで、結構
人間関係が複雑になり、仕事が好きでも、それで脱落する人もあり。大手
会計事務所の仕事は、だいたい、「監査」「税務」「コンサルティング」
に別れているから、そのうちどの部門に配属されるかで自分の知識が決ま
るけど、その３部門を順番に配属されることはなく、どれか一部門だけを
専門とするから、後の活躍場所もおのずから決まってくる。
３０歳代の人がこれから目指すのは、体力的問題あるから、お勧めできない。
934 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/30 00:11 ID:Wt40+QkO
会計事務所はホント薄給だね。その代わり資格受験（会計士）休みがあるからという触れこみだった。
実際休みを取ったら文句言われたので辞めて上場企業の経理へ。250→600になったよ。
実際休みを取ったら文句言われたので辞めて上場企業の経理へ。250→600になったよ。
935 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/30 00:15 ID:3caoPgjG
（実際はどうかしらんが）会計事務所がクソで
その他一般企業で活躍でどこに旨みがあるのかな？
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝっていわれるぐらいか・・・
その他一般企業で活躍でどこに旨みがあるのかな？
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝっていわれるぐらいか・・・
936 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/30 00:26 ID:o5HJ9JsC
>>933
何気に自分に甘く他人に厳しいのが、上でエバっているよね。
力のない若手を育てる責務を果たさずに、Evaluateされて調子づいている
のとか、シニアにブランニューの評価させて気に入らないとシニアに脅し
かけて厳しくつけさせる（自分はサインするだけで手を下さない）とか、
理由もなくAssignmentを取り上げて仕事をさせないとか。
あれを厳しさと勘違いしたら、人間性がおかしくなる。
Evaluatorが未熟すぎるし、そういうのを甘やかしすぎだね。
上の連中も、弱者を踏みつけて既得権益を守りたがってだけさ。
Big４なんぞに幻想を抱いたらアカン。
何気に自分に甘く他人に厳しいのが、上でエバっているよね。
力のない若手を育てる責務を果たさずに、Evaluateされて調子づいている
のとか、シニアにブランニューの評価させて気に入らないとシニアに脅し
かけて厳しくつけさせる（自分はサインするだけで手を下さない）とか、
理由もなくAssignmentを取り上げて仕事をさせないとか。
あれを厳しさと勘違いしたら、人間性がおかしくなる。
Evaluatorが未熟すぎるし、そういうのを甘やかしすぎだね。
上の連中も、弱者を踏みつけて既得権益を守りたがってだけさ。
Big４なんぞに幻想を抱いたらアカン。
937 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/30 01:25 ID:tw46gGu3
>>936
結局そんなタイプだけが生き残り、自分が駆出しだった頃にやられて
悔しかった事を、部下に対して繰り返す。自分がこんだけ苦労して
昇ってきたんだもの、サインするだけで十分なんて気持ちになるんだ
そうね。もう絶対Ｂｉｇ４には戻る気ないよ。まあ、あっちこ側も
お断りなんだろうけどさ。
結局そんなタイプだけが生き残り、自分が駆出しだった頃にやられて
悔しかった事を、部下に対して繰り返す。自分がこんだけ苦労して
昇ってきたんだもの、サインするだけで十分なんて気持ちになるんだ
そうね。もう絶対Ｂｉｇ４には戻る気ないよ。まあ、あっちこ側も
お断りなんだろうけどさ。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/30 12:29 ID:nd+ZFWMQ
給料とかで仕事を決めるのは考え物。
経理とか経営管理、財務といった仕事だから、どの企業でも同じだろ
とか考えてしまって、あとは金だけで決めてしまうと・・・。
転職で、一番大事なのは日常業務を円滑に進めること。
つまり、会社って言うのは人なんだよね。
サービス業・飲食業だと当然土日は店の人が働いていて、
経理の奴は休んでいていいよな。
といっているし、そういう人が出世して、会社の中心にいるから
経理って使いまわし的な感じになるし。
ＵＳＣＰＡとか取って会社を転職しても間違った企業に入ると
こんなもん。飲食の経営企画にきてみて実感してしまったね。
経理とか経営管理、財務といった仕事だから、どの企業でも同じだろ
とか考えてしまって、あとは金だけで決めてしまうと・・・。
転職で、一番大事なのは日常業務を円滑に進めること。
つまり、会社って言うのは人なんだよね。
サービス業・飲食業だと当然土日は店の人が働いていて、
経理の奴は休んでいていいよな。
といっているし、そういう人が出世して、会社の中心にいるから
経理って使いまわし的な感じになるし。
ＵＳＣＰＡとか取って会社を転職しても間違った企業に入ると
こんなもん。飲食の経営企画にきてみて実感してしまったね。
939 ：がくせー ◆/..AaaaaA. ：02/11/30 13:45 ID:gJOzzKEU
＞＞９３８
飲食店に経営企画ってい部署があるの？
かなりでかい企業なのかな？
飲食店に経営企画ってい部署があるの？
かなりでかい企業なのかな？
940 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/30 14:28 ID:nd+ZFWMQ
でかい。上場企業。
でかいだけ。上場しているだけ。
でかいだけ。上場しているだけ。
941 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/30 18:04 ID:+7BSnmMk
上場すらできない
942 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/30 19:00 ID:EEKBVpja
そろそろ次スレの準備です。
次スレは３でいいのか？
それとも２がだぶっているんで４にする？
現スレ【※ 経理に転職したいんですけど ２ ※】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1029580817
前スレ【\\\経理に転職したいのですが-2-\\\】
http://school.2ch.net/job/kako/1020/10204/1020404446.html
前々スレ【経理に転職したいのですが 】
http://ton.2ch.net/job/kako/1009/10090/1009032450.html
ご意見よろしく
次スレは３でいいのか？
それとも２がだぶっているんで４にする？
現スレ【※ 経理に転職したいんですけど ２ ※】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1029580817
前スレ【\\\経理に転職したいのですが-2-\\\】
http://school.2ch.net/job/kako/1020/10204/1020404446.html
前々スレ【経理に転職したいのですが 】
http://ton.2ch.net/job/kako/1009/10090/1009032450.html
ご意見よろしく
943 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/30 19:11 ID:os/wM+w/
４だね
944 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/30 19:57 ID:pFRFm2Sm
どうして経理の人気が上がってきたの？２ちゃんねるだけの現象でつか？
なりたいと思っている香具師に限って採用されない罠ｗ
なりたいと思っている香具師に限って採用されない罠ｗ
945 ：名無しさん＠引く手あまた：02/11/30 23:53 ID:dMhGKWWs
>>944
結論はとっくに出ているのにいつまでも続くのがこのスレの特徴だしね。
４になっても出てくる書き込みの内容は一緒だろう。デジャブを見ているようで
面白いけど。
未経験者が経理に転職するスレ と 経験者が経理に転職するスレ を別けた方
が論点が絞れると思うのだが。
あまりにも立場と話題にする話のレベルが両者では違いすぎると俺は思う。
それでもスレの内容はグルグルと同じ内容になるだろうけど。
結論はとっくに出ているのにいつまでも続くのがこのスレの特徴だしね。
４になっても出てくる書き込みの内容は一緒だろう。デジャブを見ているようで
面白いけど。
未経験者が経理に転職するスレ と 経験者が経理に転職するスレ を別けた方
が論点が絞れると思うのだが。
あまりにも立場と話題にする話のレベルが両者では違いすぎると俺は思う。
それでもスレの内容はグルグルと同じ内容になるだろうけど。
946 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/01 00:00 ID:SMtQJpUc
↑
お前、するどすぎる
お前、するどすぎる
947 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/01 04:26 ID:1KwkxhHK
そうだ。未経験者が経理に転職するすれを立ち上げてくれ。いますぐに。早くっ
948 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/01 04:45 ID:8uQNyXxk
949 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/01 04:49 ID:sBZhaB8y
年々、決算早期化及び四半期決算発表の準備で体が持ちません。
ついでに、出先から事務量が増える、間に合わないと突き上げられて、
社長さんは役員報告会でもう3日早くできないのかと･･･殺す気か！
未請求の残業代を請求しますので、一年間ほど南国の島でのんびり休ませてください。
ついでに、出先から事務量が増える、間に合わないと突き上げられて、
社長さんは役員報告会でもう3日早くできないのかと･･･殺す気か！
未請求の残業代を請求しますので、一年間ほど南国の島でのんびり休ませてください。
950 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/01 07:37 ID:jEmvKHi1
>>945
俺は分けない方がいいと思う。
未経験者にアドバイスできるのは経験者だし、経験者にも経験者のアドバイスが必要だからだ。
スレを分けた場合には未経験者スレは経験者が寄ってこなくて寂れてしまわないか？
４までスレが進んでいるのだからこのままでよいと思うが。
俺は分けない方がいいと思う。
未経験者にアドバイスできるのは経験者だし、経験者にも経験者のアドバイスが必要だからだ。
スレを分けた場合には未経験者スレは経験者が寄ってこなくて寂れてしまわないか？
４までスレが進んでいるのだからこのままでよいと思うが。
951 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/01 12:52 ID:EOu9DfST
転職板の２ちゃねらーのレベルなら未経験者どうしの馬鹿げた意見交換で
十分でしょ。どうせ面接受けが悪い連中しかいないから採用されないに
決まっているし。マジレスするのは勿体無いよ
あと、今時一から未経験者を教育する企業は存在しません。あきらめな
十分でしょ。どうせ面接受けが悪い連中しかいないから採用されないに
決まっているし。マジレスするのは勿体無いよ
あと、今時一から未経験者を教育する企業は存在しません。あきらめな
952 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/01 16:40 ID:9MNWFhRm
953 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/01 18:33 ID:1A+citqu
>>952
同意。なろうと考える動機があまりにも卑しくて不純だからね。普通の
人間なら応援する気も起きなくて当然だね。せいぜい嘘のアドバイスで
撹乱して愉しむのが唯一のスレ存在意義でしょう
本当に経理になるべき人材は人気が出る前にとっくの昔になっています
今さらなろうとする人間は現場に不必要です
同意。なろうと考える動機があまりにも卑しくて不純だからね。普通の
人間なら応援する気も起きなくて当然だね。せいぜい嘘のアドバイスで
撹乱して愉しむのが唯一のスレ存在意義でしょう
本当に経理になるべき人材は人気が出る前にとっくの昔になっています
今さらなろうとする人間は現場に不必要です
954 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/01 18:44 ID:SMtQJpUc
↑
何威張ってんだ？
何威張ってんだ？
955 ：がくせー ◆/..AaaaaA. ：02/12/01 19:32 ID:oRVRs6pQ
おいおい なんかスレが変な方向にいってるな
偉そうにナニ言ってるんだよ 君らがやってるのはただの煽りだ
偉そうにナニ言ってるんだよ 君らがやってるのはただの煽りだ
956 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/01 20:14 ID:rTqQy1+J
結局次スレは2つに分けてヨカデスカ？
【入門編】未経験から経理に【人生やり直し】
【ハイレベル】経理マンの転職【未経験お断り】
【入門編】未経験から経理に【人生やり直し】
【ハイレベル】経理マンの転職【未経験お断り】
957 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/01 20:17 ID:rTqQy1+J
書き込み量から見ると 経理マンの転職 のほうのスレは
すぐにｄａｔ落ちしそうな悪寒
すぐにｄａｔ落ちしそうな悪寒
958 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/01 20:55 ID:RxDKI+xS
>>957
同意。やっぱり一本のスレで走るのが安全だよ。
同意。やっぱり一本のスレで走るのが安全だよ。
959 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/01 21:06 ID:rTqQy1+J
>>958
それじゃあ問題が解決しないじゃん
それじゃあ問題が解決しないじゃん
960 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/01 21:11 ID:rTqQy1+J
新スレたてますた
【入門編】未経験から経理に【人生やり直し】
未経験者が経理を目指すスレです
経験者からのアドバイス歓迎、煽りは放置でおながいします
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1038744603/
【入門編】未経験から経理に【人生やり直し】
未経験者が経理を目指すスレです
経験者からのアドバイス歓迎、煽りは放置でおながいします
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1038744603/
961 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/01 21:20 ID:rTqQy1+J
経験者のスレは立てられなかったので>>965さんが代わりに建ててください
【ハイレベル】経理マンの転職【未経験お断り】
経験者が転職をハイレベルに語るスレです。
未経験の転職は下のスレへどうぞ
【入門編】未経験から経理に【人生やり直し】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1038744603/
前スレ
※ 経理に転職したいんですけど ２ ※
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1029580817/
【ハイレベル】経理マンの転職【未経験お断り】
経験者が転職をハイレベルに語るスレです。
未経験の転職は下のスレへどうぞ
【入門編】未経験から経理に【人生やり直し】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1038744603/
前スレ
※ 経理に転職したいんですけど ２ ※
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1029580817/
962 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/01 21:23 ID:RxDKI+xS
963 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/01 21:26 ID:rTqQy1+J
964 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/01 21:28 ID:rTqQy1+J
ｄａｔ落ちするならそのスレはそのレベルの需要しかなかったということです
965 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/01 22:22 ID:4aVaVHD/
そもそも、２ちゃんねる住人のレベルでは経理はとても無理
過去３年以上前に経理に就いてなかった人間は、負け組み確定。あきらめろ
過去３年以上前に経理に就いてなかった人間は、負け組み確定。あきらめろ
966 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/02 13:17 ID:2vVnnty2
>>962
そうだ、経理経験者用のスレがあったんだよ。だから、このスレのＰａｒｔ２
はやっぱり未経験者専用ってことになるよんね。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1034077291/
そうだ、経理経験者用のスレがあったんだよ。だから、このスレのＰａｒｔ２
はやっぱり未経験者専用ってことになるよんね。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1034077291/
967 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/03 00:49 ID:vhumTUXd
未経験者が経理で入ってきたら、そいつは２チャネラーだと断定して
間違いない。邪魔だから試用期間で解雇に追い込もうぜ！
間違いない。邪魔だから試用期間で解雇に追い込もうぜ！
968 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/03 00:52 ID:aXAo9l6D
>>967
じゃーまず、オマエを解雇に追い込むとするか
じゃーまず、オマエを解雇に追い込むとするか
969 ：942：02/12/03 23:45 ID:2l7cUoOX
じっくり意見を収集し、次スレに臨むつもりだったのに…
965は、経験者スレを立てそうにもないし、966のスレも違うように思ったので
経験者スレを立てました。
経理経験者の転職相談
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1038926182/
ｄａｔ落ちしないよう盛り上げよう。
965は、経験者スレを立てそうにもないし、966のスレも違うように思ったので
経験者スレを立てました。
経理経験者の転職相談
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1038926182/
ｄａｔ落ちしないよう盛り上げよう。
970 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/06 15:15 ID:QLZC9iX+
971 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/07 22:04 ID:e77IVA4z
hosyu
972 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/07 22:10 ID:TixNmbKH
次スレも立っていることだし、保守しなくてもいいのでは。
sage
sage
973 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/09 14:11 ID:fPsOcmDR
鮮取り合戦か？
974 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/09 14:45 ID:k8MKyoic
| | ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ__丶（〃´Д｀)＿ ＜ シマダトレーディングってどうよ？
||一||／ .| ￠、 ＼＿＿＿＿
＿ ||人||| | . ￣丶.)
＼ ||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
||＼`~~´ （＜二：彡） ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
. ||￣￣￣￣￣￣￣||
975 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/11 13:39 ID:x1s+cvrt
ｄａｔ落ち回避age
976 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/16 23:17 ID:YNpAFut6
977 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 07:51 ID:/ju5Me7p
978 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 08:03 ID:/ju5Me7p
979 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 08:03 ID:/ju5Me7p
980 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 08:11 ID:/ju5Me7p
981 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 08:11 ID:/ju5Me7p
982 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 08:11 ID:/ju5Me7p
983 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 08:12 ID:/ju5Me7p
984 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 08:12 ID:/ju5Me7p
985 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 08:12 ID:/ju5Me7p
986 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 08:12 ID:/ju5Me7p
987 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 08:23 ID:dXWoXOLM
988 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 08:24 ID:dXWoXOLM
989 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 08:24 ID:dXWoXOLM
990 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 08:24 ID:dXWoXOLM
991 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 08:24 ID:dXWoXOLM
992 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 08:24 ID:dXWoXOLM
993 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 08:25 ID:dXWoXOLM
994 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 08:25 ID:dXWoXOLM
995 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 08:25 ID:dXWoXOLM
996 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 08:26 ID:WqEa6J+5
997 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 08:26 ID:WqEa6J+5
998 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 08:26 ID:WqEa6J+5
998
999 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 08:26 ID:WqEa6J+5
999
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：02/12/17 08:26 ID:WqEa6J+5
1000!!
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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