失業経験有りの人事が疑問に答えるスレ VOL2

９ヶ月の失業を経て、社会復帰した人事（採用担当）です。
一応人事採用経験は５年です。
失業中、ここのスレの世話になったので、恩返ししようと思います。
なにか転職活動で質問あったら、どんな小さな事でもどうぞーー。

VOL1はこちら
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1021394433/l50

但し以下のことは回答いたしかねますので、ご了承ください。
○あまりにも抽象的な質問
○過去ログに出ている質問（vol1のログも含む）
○回答の必要性がない質問（煽り等）

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1021394433/

全部閲覧はこちらです。

荒らしににあったからって安易好過ぎる

失業期間７ヶ月目突入どうしようか
＞＞１さんは若くして転職されたのですか

>>1
まだ質問したことないですが、このスレ読むのいつも楽しみにしてます。
がんばってくださいまし。

失業経験有り人事担当 ◆hW0nJ.FE様は何歳ですか？

>>1さんは失業期間中なにしてましたか
なにかスキルがあったのですか

>4
うーん個人的な事になりますが、転職は２回してます。それ以上は勘弁して
ください。

>5
ありがとうございます。仕事終わった後の夜帰宅後しかできませんが、がん
ばります。

>6
30歳前とだけ。。　

失業経験有り人事担当さん、いつも拝見しております。
全くのボランティアなのに実に良心的で且つ実践的なお答え、励みに
なります。人事としての実績もそうですがお人柄がにじみ出ていて
だからこのスレは伸びるのでしょう。自分も活動頑張ります。
これからも拝見させていただきます。では〜。

>>8
30歳前で2回も転職し、失業経験もあるということは、社会人としてまともな
就業経験はない、ということでしょうか？人事担当とはいっても、そんなのでは
書類整理みたいな事務仕事ならともかく､採用なんか担当できないですよね？
２チャンネルに来るより先に、もっとご自分を磨かれるべきかと。

>10
自分を磨いているからこそ的確なアドバイスができるのだと思いません？
人のことよりあなた自身が自分を磨く努力が必要かと。

>>11
まったく禿同。>>1と>>10の人間性の違いがよく読めてﾖﾛｼ

つかぬ事をお伺いしますが、第二新卒とは中途入社になるのですか？
それとも4月入社になるのでしょうか？

>9
ありがとうございます。仕事がばたばたでなかなか理想的な回答ができて
いませんが、精一杯がんばっていきます。

まず申し上げます。このスレは私のどうのこうのを質問するのではなく、
ご自身の就転職についての質問を答える場です。ですから、８さんのよう
にご自身の上記事項に関する質問のない事項については一切回答いたしま
せん。２回転職および失業の経験があるから、採用担当としておよび転職
希望者としておよび失業者からの３面でこの市場を見られると思っていま
すから。

>13（第二新卒の入社月）
第二新卒とは俗語で新卒社会人歴３年未満くらいの方を指しますので、中途
扱いにはかわりありません。従いまして、中途入社（時期不定）となります。
既卒（社会人経験なし）で新卒採用に既卒可で応募するさいは、４月入社に
なる場合もあります。

年齢３５以上の方の転職相談したことありますか？
「採用担当としておよび転職希望者としておよび失業者からの３面で
この市場を見られると思っていますから。」たった５年の事務歴で３面で
この市場をみられるとは自分で恥ずかしいとは思いませんか。
またわたくしは、こんな人には採用業務をやってほしくありません。

どの企業も採用資格が３５歳未満のところが多く（職種にもよりますが）
また失業率の何％かは３５歳以上の失業者がいると思われます。
上記の質問をした理由として経験談としてアドバイスをされているよう
ですが３５歳以上のかたへのアドバイスは３面の内、２面はあてはまりませんね。
あと１つ採用担当としてのアドバイスだけになりますね。
「２回転職および失業の経験があるから」とおっしゃっていますが
２回転職していて定職期間が数年で採用する眼がやしなわれるとは思いませんが
いかがなものでしょうか。

また、最近忙しいのかもしれませんが人の質問に対してバサッ、バサッと
切り捨てるような回答の仕方に人事の体質がうかがわれますが、みんなのため
といっているならまためんどくさいと思っているのなら止めたらいいと思います
そういう思いが言葉となってあらわれてきますので注意したほうがいいと思います
ちょっと疑問に思ったのでカキコしました

>16
嫌なら見ない、読まないが可能なのがネット。
過去ログの1を読め。

>>16
じゃあお前も相談に答えろYO!!!!
アホか。

>>16
私たちが彼を頼りにしているがために
彼がどれだけ頑張ってくれているかわからんのか？
子供みたいにダダこねるのやめれ。

　新スレッドおめでとうございます。
　・・・ちょっと荒れているみたいですね。
　私はまた人事希望で転職活動しているので、今後の質問には
　がんばって調べて答えさせていただきます。
　よかったら参考にしてください。
　
>16
　35歳以上の人も面接はしましたよ、でも本当に大変ですよね
　いい人かな・・・とおもっても、上にあげるとどうしても若い人を
　とられてしまうので・・・。
　いろいろ不満もあるでしょうが、もっとおおらかな気持ちで
　ご利用いただけますでしょうか。

16さんのおっしゃることも理解できます。

確かに最近の回答は以前に比べるとあっさりしたものになってきているように思います。
でも1さんの真摯な姿勢は変わっていないように思います。
1さんは若いなりに御自分の経験・知識の範囲内で的確に回答してくださっていると思います。
毎日のように午前様で帰宅されてるというのに、何の見返りも求めず
私達の小さな（本人にしてみれば一大事なのですが）疑問・不安に答えてくださっていつも感謝しています。

これ以上彼に何を求める権利もありません。私達には。
気晴らしのようなｽﾚの多い中、こちらのｽﾚは立派に育ってると思いますよ。

ちょっと堅苦しいこと言ってしまいましたが、心の支えです。このｽﾚ。

３５歳っていうと２０代に比べてそんなに能力が落ちんのかな・・・。
４０過ぎて５０くらいになったら能力低下が感じられるが、３０代中盤って
いうと、そんなに変わらんと思うが。
経験もわりかし豊富だしな〜。
やたらと異様に若い人間ばかり取りたがる企業が多くなったな。

失業経験有り人事担当様

現在就職活動中の30代の者です。
実は社会人コースの大学院に行きたいとの思いがあるのですが、
もし転職に成功して、新しい会社で働き始めて、30代の
中途入社の人間が大学院に行きたいと申し出た場合、会社側
としては、やはり許可したがらないものでしょうか？
もちろん入社してすぐにとは考えておりません。
1〜2年は仕事に熱中するつもりでおります。

失業経験有り人事担当様の忌憚の無い意見をお願い致します。

>>17
>嫌なら見ない、読まないが可能なのがネット。

確かにおっしゃるとうりですが見る、意見するのもネットだからできる
　ことですよね

>>18じゃあお前も相談に答えろYO!!!!アホか。
　発言の内容がおかしいのでは？
　安易すぎないか？

>>19私たちが彼を頼りにしているがために
>彼がどれだけ頑張ってくれているかわからんのか？
>子供みたいにダダこねるのやめれ
がんばっているのは解ります。
　ただ偽善者ぶるのは辞めてほしいということです

現在２５なんですが・・・２２で大学卒業してます。
これって第二新卒の範中なんでしょうかネ・・・・？
厨房的質問で、大変申し訳ないですが本人死活問題
現在進行形でありんす。

>>16
無いものねだりみたいなこと止めましょうや？
回答コメント付けている彼らはボランティア。
金や名声のためにやっているわけではない。
それに対して「お前こそどうなんだ」みたいな意見は非常に不愉快です。

漏れ自身、別スレで低レベルな煽り喰らったことあるし、
「お前は偽善者」っていわれたことあります。

彼らもプライベートな時間を割いてコメントつけてるんで、
それに対してのクレームは無しにしましょうや。
（回答内容に誤りがあるならそれは指摘して訂正すればいい。）

それでも物言いをつけるならば、>>18案を採用し御自身が回答
スレッドを作って、コメントすればいいじゃないですか。

>>24
あなたは>>1氏に対して何が言いたいんですかね？
なんか、言いたい放題の抗議ばかりで代替案がないですよ。
いまの田中康夫長野県知事と同じ。
ですから、>>18氏はあなたの>>1氏へのクレームに対する代替案を
提案しているんですよ。
もし「このスレ自体を止めちまえ」というならば、受入られません。
あなた以外の方が迷惑を被るので。

抗議ばかりじゃそこらの批評家といっしょ。
文句つけるならば、御自身の行動によって示すべき。

＞ただ偽善者ぶるのは辞めてほしいということです
偽善；本心からではない、うわべだけの善行。（インフォシーク辞典より）
いいんじゃないですか？困ってる人が助かるなら。
あなたはうわべだけの善行すら出来ないんですか？

彼らを偽善と呼ぶならば、献血や募金活動、海外青年協力隊まで
すべてを偽善と見下すわけですね。
献血もジュース目当てなﾔｼもいますけど、それで助かる命もある
んですから、偽善大いに結構ではないでしょうか？

>>1さん、すみませんでした。
漏れはこれにてこの件からは身を引きます。
これからも頑張ってください。

なに熱くなってるの？

>>16
経験年数と転職歴だけでその人のスキルが決まるわけではないでしょう。
むしろ、そういう見方をしている(バブル期入社組を含め)
経験年数にしがみつく35歳以上が、再就職の当てが無いのは事実ですし。

このスレはみんな(質問者)が質問を投げかけなければ止まるものです。
みんなのためを思うならやめたほうがいいというあなたの主張も、
あなたの言葉を借りれば偽善ではないですか？
みんなのためを思うなら、みんなに対して「質問をやめろ」と言うのが筋でしょう。
>>18の主張は、みんなのためを思って>>1を批判するなら、
>>1に代わってみんなの疑問を解消するのが筋だということでしょ。
行動せずに口で批判するだけの人間が信頼されないのは現実社会も同じこと。
>>16のスタンスは35歳以上の失業者問題を端的にあらわしてると思うなぁ。

>>22
能力の低下みたいなものよりも、要求する賃金水準とのつりあいが
問題になってるんじゃないのかなぁ。
年齢的に妻子あったりするわけだから、安い給与で働くわけにもいかないしね。
終身雇用制度の崩壊(?)みたいなもののしわ寄せが来ているのは不幸かもしれない。

ただ、それゆえに若年層は、35歳をひとつの区切りとして
スキル研鑚に励みキャリアパスを考えるようになってきてると思う。

>>24

>ただ偽善者ぶるのは辞めてほしいということです

彼が偽善者ぶっていると？　いつ？　どの発言でそう思うの？
彼は日々疲れて帰ってきてもとりあえず頑張ってコメントを入れようと
努力をしてくれています。
それを恩着せがましく言ったことがありますか？

あなたはたんに人に頼りにしている失業経験有り人事担当さんに嫉妬しているだけです。
あなたも人の役に立つことを見返りもなく行うなら
多くの人があなたに感謝し頼りにするでしょう。
一部あなたのような嫉妬にかられた人の攻撃を受けるかもしれませんが。

おっと、間違い。

人に頼りにしている×　→　人に頼りにされている○

>25さんへ（第二新卒の範囲）
　２５歳なら第二新卒の範囲ですよ、大卒入社してから１年〜３年くらいの
　年齢を第二新卒ということが多いようです、求人情報で「未経験可」の
　年齢が大体それくらいですよね。
　しかし面接では「今まで何をやってきたか。」を必ず聞かれます。
　以前のスレッドも参考にするといいですよ。　　

>>4=7=10=16=24（28もか？）
内容、ハンドル、ID、スレのつながりからして、同一人物ですね。
しかもキミ、前スレのラストで執拗に荒らしてたね。恥ずかしくない？

どこの会社からも相手にしてもらえなくて、それで頭に来て人事さんに逆恨みして
ウサ晴らししてるようだが、再就職できないのは年齢のためばかりでもなさそうだ
とは気づかない？

別に人事さんは、自分の時間もないのにここに出てきて回答しなきゃいけない義務
ないし、よさそうな人を自分の会社に呼び込めるわけでもないし、それよりは家族
と過ごしたり趣味したり明日に備えて早く寝た方が有意義に決まってる。
単に困ってる人の役に立ちたいと思って少ない自由時間割いてくれてるのに、彼の
なにが偽善者なのかさっぱり意味不明。

人間年取ると、どこに行っても年相応の中身を求められるよ。
年取ってるのに中身がガキの人間なんて、絶対に採りたくない企業はあっても、喜
んで受け入れてくれる企業なんてあるわけないだろ。(来て欲しくない人間を落とす
ための面接でもあるしな)

まー漏れも結構な年でまだ内定取れないので、キミのような人間の書き込みは反面
教師（あーはなりなくない）になるという意味で有意義だがね。
就職には面接受けまくるのも必要だが、採用してもらうためにはそれだけの中身（
スキルだけでなく、人格）が伴ってないと難しいってこと、考えてみてね。

有難き幸せに存じます。頑張ってこの状況を打破すべく不肖このわたくし粉骨砕身
の気持ちで乾坤一擲かましちゃいます。

まずは、いろいろと多方面にご迷惑をおかけしていることをお詫びいたしま
す。確かにスレ後半になって、回答が単調となっていたことは認めます。し
かしながら言い訳させていただければ、当初スレをたてた当時は失業中（厳
密には入社待ち）であり、回答できる時間が今の１０倍ほどありました。ま
た質問も一日５つもあればいいかな・・と漠然ながら思っていたので、まさ
か一日にこれほど多数の方から質問いただけるとは思っていませんでした。
結果として、一問に掛ける時間が少なくなり、結果的に単調になっていたと
言うことはおわびいたします。ですが、「じゃあ３時．４時まで回答の時間
を設ければいいじゃないか」というわけにはいきません。私にも人事として
の本業があります。一日約５名ほど面接をしている中で、応募された方の今
後の人生を決めてしまう重大なジャッジメントをしているのですから、なる
べく気力が充実した状態で面接をするのが、応募された方への当然の義務だ
と思っています。従いまして寝不足状態で出社するわけにはいきませんので
回答できる数・時間には自分なりの限度を設けなければなりません。ただし、
やはりスレをたてた以上は、単調にならないようにしたいとも思いますので、
なるべく質問の内容を詳細にしていただければ、回答も答えやすくなります。

なお私の年齢・転職歴から、回答する能力がないとおっしゃる方もいらっし
ゃいますが、私自身まだまだ経験不足な事は自分でも承知しています。しか
し、経験した年数＝能力でしょうか。また一つの会社に長く務める事が最良
の選択なのでしょうか。私はそうは思いません。単調な３年よりも泥を食べ
た１年の方を私は重く考えます。また会社が自分の力で変えられなくなった
時、または自分自身の成長につながらなくなったときは、転職を考えます。
決して会社にしがみつく事はしないつもりです。より高みを目指すことが、
仕事をする目的の一つです。転職歴が多い事を、我慢が足りないととる人事
は多いですが、実際、我慢が足りない人も多いことは事実です。前職では心
身ともにぼろぼろになりました。リストラとして３桁単位の数の人間を切り
ました。体重も４０ｋｇ落ちました。（もともと太りすぎ？）しかし泥を食
べさせてもらえる環境にあったことは、今の礎となっていることを考えると
やはりよかったと思います。

３５歳以上の方の面接もだいたい２００名くらいしていますが、私自身が達
している年齢ではないので、回答も現在の雇用情勢を鑑みての回答になり、
決して求職者の実体験からのお話しはできません。ですから、あくまでも人
事側の視点で回答していることを承知してください。私はまだ３０前ですが、
一次面接に登場するのは２０代後半から３０代前半の人間が多いことを考え
ると、その年齢層に質問するのも一つの手であるとは思いますが、これは人
それぞれの考えがあるので、なんともいえません。最終的には質問に答えて
ほしくないなら、「質問しない」。これがお互いのためだと思います。

あと、このスレに回答しても、まったく私に利益はありません。匿名ですか
ら、金も名声も名誉も得られるわけではありません。私はただ昔、情報とし
て世話になったから、回答しているだけです。皆様に「善人」と呼ばれたと
しても、それはうれしい事ですが、それでなにかが変化する事はありません。
ですから、オフ会の話（のびのびですみません）が出たときも、もちろん割
り勘ですし、別に主催者になるつもりもありません。皆様がそれぞれ主催者
であればそれで良いと思います。

少々長くなり、また文脈も掴みづらいと思いますが、一応お話しさせていた
だきます。

>23（社会人になってから大学院へ）
会社にて勤務しながらなおかつ勉学もやろうとするのは、なかなかできるもの
ではありません。その意味では是非23さんにはがんばっていただきたいのです
が会社としては、やはり難しいのが現状です。現業に関係ある学業でしたら、
まだ話はわかるのですが、やはり３０代といえば会社の中核を担う人材ですか
ら、会社の利益につながらないものについてはなかなか許可に至るハードルは
高いのではないでしょうか。そこで会社に申し出る前に以下の事項を整理する
必要があります。
１．何のために大学院に通いたいのか。
２．時間帯・日程はどのようにスケジューリングしていくのか。
３．本業が忙しくなったときの対応をどうするか。
まだ就職活動中とのことですので、修得したい学業に関連のある業界を目指
してみるのも一つの手だと考えます。

>25（第二新卒の範囲）
そうですね。２５歳でしたら、ギリギリ第二新卒の範囲だと思われます。で
すが、第二新卒だからといって有利に取り扱いされる事は無いと思いますが、
何か第二新卒にこだわる理由があるのでしたら、追加で質問願います。
あと「第二新卒歓迎」に踊らされてはダメですよ。新卒採用に失敗した企業
が対処療法的に第二新卒を獲得する場合もありますので、じっくり見極めた
方がいいですね。またこの第二新卒歓迎というのは、「本来で有れば新卒か
経験がもっとある２０代後半以降を採りたいんだけど、とりあえず２０代前
半も候補いれておくか」との弱い採用意志でいれている会社が多いです。

>>36
結局また人事さんによけいな時間をつかわせてしまつた。
漏れもその一因ですな。<<反省

漏れも経歴に傷のある人間で、生業は技術屋ですが一時期労務職をやってた時期が
あります。漏れを技術屋として見たときのこの時期のブランクは少なくとも職歴書
上はマイナス評価になるはずです。

まあただ、ストレートな職歴で同じ年齢の人間よりは、いくつかの立場を経験して
いる分融通の利くところと、苦労が多い分多少の根性はついているんではないかと
「勝手に」妄想しています(汗)。
もちろんこれはストレートな経歴の面接官の場合はなかなか理解してもらいにくい
だろうとは思います。（ストレートな経歴の方への皮肉ではないですよ。そういう
人は一つの会社で辞めずにがんばれるという利点があるわけだし。）

しかし、ここの失業経験有りの人事さんのような方がいることは、漏れにとっては
多少の救いになってるわけで、こういう考えの面接官さんであれば、漏れの経歴に
ついても、積極的プラスとは評価されないまでも、用途によってはプラスと評価し
ていただくこともあるんではないかと希望をつないでいるわけです。
一社でもそういう人がいる会社があるのであれば、日本は広いので他にもあるだろ
うということで、面接受けまくっていればそのうちわかってくれる人事さんに当た
ることもあるだろうと。

で、今まで一度も質問をあげていない漏れですが、人事さんが煽りにうんざりして
出てこなくなると困るので、これからもがんばってということで。
＜---なんだ結局そんなことかよ(汗汗)

ではでは。

>>36

数々のご無礼申し訳ございませんでした。
だだ１つ>>36さんのようなお方は２ｃｈでは貴重な存在だと思います。
１つ面白くなかったのは、>>36さんがなんか宗教の教祖的扱いで
○○様へみたいに質問者が洗脳されているように思えたからです。
このような書き込み方は２ｃｈではココだけでしたので気持ち悪く
なりました。（宗教がもっとも嫌いなものですので）
しかし全スレを隅から隅まで読んでいくうちに
みんなの気持ちがわかるようになりました。
しかし私が別の名前で質問するかもしれませんがそのときはよろしくお願い
致します。ぼくは○○さんとはじめますが・・・。

親のせいにはしたくないんですが、自営でやっててとりあえず現状維持でいて
くれといわれたので、ここまでずるずるフリーターやってきたもので特にキャリア
があるわけでもないので、「第二新卒」の有用性があればなんとかなるかと
おもいまして・・・。世の中そんなに甘くないですからね。自分の蒔いた種
ですから、自分で刈らにゃ〜ならんのですわい。良スレマンセー。

失業経験有り人事担当者　様

前スレッドから参考に読ませていただいていた者です。このスレッドの＞１６様の
意見にも自然に頷いていましたし（なんとなく事務的に感じてたので）＞３６での
長文も成る程、と頷きつつ読み終えましたが、
＞まったく私に利益はありません　　と本気でお思いですか？

以前お世話になったのでそのお返しに・・・と立てられたスレッドで、色々な状況
の方々から寄せられる質問は、人事担当者様にとっては社外での実地研修の場にも
なってないのでしょうか。
実体験より会社の人事としての正直な意見を聞くことの方が、ここをＲＯＭして
自分の価値をどのように企業にアピールしようかと考えている転職者にはとても
参考になる事だと私は受け取っていましたが、受け取り方も色々のようですので
大変だとは思います。
ですが、答えることによって得ることがまったく無いとお感じになられていると
知り、いささか残念な気持ちになったのと同時に、だからあのような回答か・・・
と納得もしました。学ぼうという気持ちが無くなったら進歩は無いですよ。
また、学ぶ場所は会社の中だけではないのでしょうか。

お忙しいのは今までの書き込みを見ていてとても良く判ります。急ぎでない質問は
今週のように週一でまとめての回答でもよろしいのでは？続けていかれる気持ちが
あるのでしたら、ご自分に無理のないペースでご意見をお聞かせください。
この書き込みに対してのレスは（質問ではありませんので）お好きなように・・・

>37
やってきたことに卑屈になる事はありませんよ。前にも申し上げましたが、
どの職種・会社で何年というよりも、いかに泥を食べてきたかを、少なく
ともわたくしは重要視します。どうも日本は履歴書・職務経歴書の行を少
なくする（転職歴なし　職種転換なし）事が美徳であると考えられていま
すが、そのような考えの方からリストラされているのもまた事実であり、
なかなか難しい問題です。私としては、活躍のフィールドが目の前に広が
っているのであれば、どの会社であろうと関係ないと思うのです。たとえ
それが一社目であろうと５社目であろうと。。どの職種であろうと。。

>38
過去ログでなんども「様いらないー」「様いらないー」とお経の様に
言っているのですが、なかなか「さん」にしてくれません。（笑）
さん付けでいいんです。立場が対等なのですから。。
３９さんは、４さんと同じ方ですか？　間違っていたら申し訳ないです。
わたしも宗教は苦手です。教祖になれと言われても、きっちりお断りい
たします。質問される方には、あくまでも一つの方向性を示すだけで、
逆方向にも道があるなら、そちらを選択してもらって全然構わないです。
人事という仕事は、応募される方にとっては、たかが面接で１時間会う
だけの存在です。じっくり本音で話すこともできません。ですからせめ
てここでは本音で回答していきたいと思います。ただし、できもしない
事について、「●●さんならできる！」とはいいません。現実論として、
できるものはできる、無理なモノは無理と言うことこそ、本人のためだ
と思っています。おだてたりするのではなく、いかにして選考を突破し
希望の仕事を見つける為のお手伝いができるか。その一点に尽きます。

以上、またまた脈略のない話をしてしまいました。すみませぬ。

>>39
あなたが理解のある方でよかった。
ここに質問しにくる方は皆、藁をもすがる気持ちで来ている方が非常に
多いと思います。
ですから、皆さんは心の底から>>1さんに有難うという感謝の意を示す
べく「○○様」と書きこみされていらっしゃるかと思います。
実際自分も別スレでコメントレスさせてもらっていますけど、
やっぱ「ありがとう」ってお礼の書きこみがあったら、その甲斐が
あったな、って思います。コメント側はその言葉を掛けてくれれば
それ以上何も望みません。復習や勉強になりますので、コメント側
にも得る物はあります。
（漏れは所詮採用方面の経験があるだけですんで、>>1氏ほどの経験も
知識もないですけど）
>>1氏もそんなに怒ってないと思いますんで、なにか困り事でもあれば、
別ハンドルでも名無しさんでもいいし、この件を蒸し返す必要はないです
んで、気軽に声を掛ければいいと思いますよ。

失業経験有り人事担当さんへ
４も３９も前スレ荒らしもみんな私です。
ご迷惑おかけしました数々のご無礼申し訳ございませんでした

>>44
漏れもずいぶん厳しいこと書いてすまなかったね。
でもこれで片付いたわけだし、これからはもう過去のこと忘れて仲良く
やっていきましょう。

結局漏れも失業中という事実には何の変化もないわけだしね。
月曜日もまた二社面接だよぉ。（はぁ）

>41
うーん、ごめんなさい。自分の仕事上での利益（という言い方は
あまり好きではないですが）は、あまり感じません。もともとそ
のような意図（情報収集）ではなく、人事側の視点からお答えで
きることに答えていこうとの趣旨ですので、このスレを実験台に
するつもりは毛頭ありません。
ただし答えていても、「人の役に立ったかな？」との喜びを得る
ことはもちろんありますよ！。それはすごい自分にとって有益で
あると思ってます。

なお週一の回答は現実として無理です。回答の数が膨大すぎます。
いまでも一日最低１時間は回答に費やしています。タイムリーに
回答が返ってくる事こそ、明日面接があるなど時間的事情のある
方にとっては必要事項だと思います。週末まとめて１０時間もの
時間を取ることは、勘弁してください。。。

なるべく事務的にはしたくないですが、やはり後半には質問が抽
象的で回答に悩みました。「筆記試験ってどんなの？」などの端
的な質問は答えが非常に難しいです。

>>42
ありがとうございます。
ともかく、わかってくれるところがあると信じるしかないですからねえ。でも、
あきらめてハロワのDQN企業に逝ってしまおうかという悪魔のささやきも聞こえ
てきています。（前回の転職ではそれで大いにハマったんだけど。）

最低でも、お金のことはきちっとした会社に逝きたいですね。
今月は給料が一ヶ月遅れるとか、交通費は後で払う（といって毎月払わない）と
か、そんなのもうイヤ。(泣)

おたずねします。
採用されたばかりの中途採用者が、裁判所から自己破産を宣告された
場合、人事担当者にそれが知れるものなのでしょうか？
また、その場合は、退職するように働きかけますか？
破産を理由に解雇することが法律に触れることは存じていますが、
実際問題としてはどうなのでしょう。ご存じの範囲でご教授ください。

>>40
漏れも自営経験してるけど、自営って経理知識、対外折衝能力、経営者マイ
ンド、コスト意識、決算/税務知識とか、それなりに得るものはあると思う
んだけど、残念ながら無職よりはマシというような理解であまり評価しかし
てもらえないことが多いですね。

一方で、入社すると上のうちの「対外折衝能力」「経営者マインド」「コス
ト意識」あたりは求められることが多いのが日本の会社の不思議なところだ。
特に後者二つは自分の上司の方がそういうものを持ってないこと多し。

人事担当さんへ　　（さん　にしました）

回答ありがとうございました。少しも自分にとっての肥やし（色々な意味で）
になってないのかと思えて書かせていただきましたが、決してそうでは無い事
がわかって自分を恥ずかしく思いました。大変失礼いたしました。

また、回答に関しても無理されて肉体的・精神的負担にならないように
頑張ってくださいね。前スレッドでかなりの量の回答もあることですし。

私はまたＲＯＭに戻らせていただきます。貴重なお時間を割いて頂いて
ありかとうございました。

契約社員で人事を少し齧った事ありますが、なかなか大変ですよね。面接している
人の明日を握ってるわけですから・・・。大変ですね。頑張ってください。
しかし、自分もいろいろしましたよ。引越しから訪販まで。面接もエライ数受けました。
大概は顔で落とされてるような・・・。喋りは得意なんですが、どうも嘘っぽくみえる
らしいです。とりあえず変えられないものは、しょうがないが、変えていけるもの
は、改良しつつ前向きに頑張りまっす。５さん産休です。

>48(破産宣告と解雇)
破産された方を取り扱った事がないのですが、似たような事例は一件経験して
おりますので、そちらをご説明させていただきます。48さんの質問とは違うか
もしれませんので、あくまでも参考までとに・・いう形でお願いします。
前職の社員（非常勤）で個人事業を行っている方（会社承認の上）がいらっし
ゃったのですが、その個人事業が行き詰まり、事実上破産となりました。そこ
で債権者から裁判所に財産整理の申し立てがなされ、裁判所からの通告として、
本人の給与が差し押さえられる事になりました。その通告は会社宛に届きまし
たので、当然人事・給与を担当していた私も知る事になりました。ですので、
もし給与差押命令が下れば、当然給与の支払い元である会社にも知られてしま
うと言うことです。
また破産者は解雇されるのかという質問ですが、これはなんとも言えません。
あくまでも前職の例ですが、前職ではその方の功労が大きかった事と、カー
ド破産等ではなかったので、おとがめなしとなりましたが、一般的な企業で
は、昇格停止あるいは破産状態から回復するまで役職資格の一時停止とする
ケースもあるようです。また経理職など金銭を扱う職種からは外されるケー
スが多いですね。住宅ローンの返済ができなくなった等では、解雇には至ら
ないケースが多く、カードローン等本人の金銭怠慢から起こる返済不能は、
本人が会社に居づらくなり、自分から退職を申し出るケースが多いと聞きま
す。伝聞で申し訳有りませんが、このくらいしか知りません。

>48（破産宣告と解雇　追加）
あと破産すると株式・有限会社の役員（取締役）になることができなくなる
ため、役員の方は法的に解任となります。執行役員または社員になるか、会
社を去ることになってしまいます。

失業経験有り人事担当さま

内定はいただいたのですがまだ待遇についての話が済んでおりません。
次回その話をすることになっておりますが、
もし会社の提示額では納得がいかない場合、どのように話を持っていけば
悪い印象とはならないでしょうか？
よろしくお願いします。

立ち寄った者ですが、カード破産ってのはリーマンにとって
案外ひびいてくるもんなんですね。知らなかった。
どもです。

>54
通りすがりだけど、そういう質問は、人事さんが答えるべき質問じゃないんじゃない？
あなたがここで聞く前に、まず自分で考えなきゃいけないんじゃないの？

あと「悪い印象」ってのもあなたが今度会う人によりけりだし、
そんなの聞かれたって一般論とかでしか言えないと思うんだけど。

一般論で良いんですが。ダメですか？

↑
ちょっと立ち寄っただけなのにマジレススマソ。
もう逝きます。

あ、レスがついてたので、部外者（人事系ではない）だけどカキコします。
一般論として聞き流してください。

納得できない金額、というのであれば、まず会社にどういう計算で
その金額になったのか、説明を求めるのをまずきっかけとするのがいいのでは。

その後、その説明で納得できない要素、これまでの自分の経験が
あんまり考慮されてないとか、そういうのがあれば、それについては
どう今後の給与に反映されていくのか、あるいはなぜ考慮されてないのか
尋ねてみる、などあくまで事実確認としてビジネスライクにいくのがよいのでは。

ただ、この年だからこれくらいもらえるだろう、とか
前でこれくらいもらってたから、御社でもこれくらいっていうやり方は
あんまり説得力あるとは思えないし、通用しないと思う。

ざっとこんなところっす。
流して読んでやってください。

>54（条件交渉の手法）
まず条件提示の場において、交渉するのはなかなかやろうとおもっても
難しいと思いますので、まず自己の最低年収と希望年収をきちんと明確
にしておくことが必要ですが、現実的にはなかなか条件交渉は難しいご
時世となっておりますので、先方提示額の１割ＵＰもできれば上出来と
いうのが現実でしょうか。そこでまず条件提示が出たときに希望額に達
していない場合は、即答しないで一端持ち帰り、じっくり検討すること
が必要です。そして、「実はもう一社内定がでており、●●万円の答え
をいただいている。家族には少しでも年収が高い会社にといわれている
が、私としては御社には大変興味がありぜひ入社したい。ですので、家
族を説得するために、せめて●●万円に近づけた数字にしていただけな
いだろうか」と言うのはいかがでしょう。独身の場合は、家族のことを
出さずに、他社提示の年収（ウソになるが）をもう少し高めに設定して
交渉の余地を探るのも一つの手です。経歴詐称はいけませんが、面接と
入社は駆け引きですので、これくらいは許される営業トークだと思いま
す。

>55（カード破産）
あくまで会社にばれた場合と言う視点で回答しておりますので、ばれなれけ
ば当然会社には響いてきません。しかし給与差押処分が下れば、やはり必然
的に露呈してしまうということですね。どのような条件で給与差押処分が出
るかは残念ながら私には不明です。

続いて書き込ませていただきます。

>54さんへ（金額の交渉）
　正直言って難しいでしょう、どの会社も年齢に応じていくら・・・という
　考えをしないようになっていますので、応募者としては募集広告にのって
　いる賃金例を参考とするしかないとおもいますが、あれはかなり成績の
　よい人の場合があるのでなんとも言えません。
　交渉の場合はあくまで穏やかにやっていくほうがよいようです、怖い話
　ですが、ほぼ内々定だった人が役員に給与額の承認を得るときに蹴られた
　ことが、以前の会社であったので。
　買い手市場ということですね。
　この機会にいままでの支出も見直してみるというのはいかがでしょうか？

>>59　>>失業経験有り人事担当さん　>>もと人事さん

レスありがとうございます！
そういう話が聞きたかったんです。
面接の指南書は本屋にたくさんありますが
なかなか突っ込んだ待遇交渉に関する情報がなくって。
やっぱりこの年齢だからいくらということは今は通用しないようですね。
いくら提示されるのかドキドキですが、
ここでのアドバイスを頭に入れて、問題のないよう、無事終えたいと思います。
どうもありがとうございました！

人事担当者さん
適正検査（性格検査）ってどうやって採点してるんですか？
一般的に「善良・公正・健全」と思われるような答えを書けば良いのですか？
「正直に思ったままを書いてください」みたいなこと書いてあるけどやっぱり
自分の悪い面を正直に出してしまったらマイナスですよね？

>63（適性検査の採点方法）
残念ながら、適性検査の採点は各試験制作会社が行っているので、どのよう
に採点されているかはその会社のノウハウとなるので、たとえ人事がその会
社に聞いても企業秘密として回答してくれません。ただしこれだけははっき
りしているのは、どう考えもあり得ない回答「私はうそをついたことがない」
などに○をつけると、自分を良く見せようとする傾向がある等がでるという
事はわかっています。また同じような設問に矛盾した回答をすると、考えの
整理がつきにくい人との結果がでてきます。確実にわかっているのはこれく
らいでしょうか。あと体調に関する質問に正直に悪く答えると、体力がない
との不名誉な結果がでてくることがあります。胃が痛くなることが多い等も
精神力が不足しているとでることがありました。その回答が原因でそういう
判定になったかどうかはわかりませんが。

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

良スレマンセーなのでage。

>63さんへ
　http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/index.shtml
　こんなHPが見つかったのでやってみたらいかがでしょうか？
　問題文をよく読んだら、同じような質問を言葉を変えて行っているのが
　わかると思いますよ。

>>67
63ではありませんが、大変参考になりました。
先日同じような適性テストを受けて、かなり正直に回答してしまったので気になっていました。
今やってみたらかなり良い性格だと出ましたので安心しました。
（対人・わがまま・感情的を大幅に補正）
その後本音でやったら随分違ってた！（W

関係ないかもしれませんがこんなのもどうですか？

http://www.unnmei.com/iqtest/iqtest.html

数あるスレッドの中でここがいいのではと思って質問させて頂きたく思います。
現在求職中なんですが、就職すると年金手帳を提出しますよね？
しかし私は今まで契約社員だったり職場の事務処理がいい加減だったりして、
年金手帳を提出した事などなく、今まで厚生年金とかに加入していた事がないんです。
当然手帳には被保険者の１号になった記録しか書いてありません。
そういうのって怪しまれるでしょうか？
年金手帳って会社側ではどのように扱われるのでしょうか？

６３です。
人事担当者さん、回答ありがとうございます。６７さんも、ありがとうございます。
もうひとつ質問なんですが、ボーナスの算定基準は基本給のＯＯか月分になるのですか？
それとも手取りのＯＯか月分になるのですか？それとも会社によって異なるのでしょうか？

失業経験有り人事担当 ◆hW0nJ.FE へ。
できたらレスする時、>を２つつけてほしいと思います。
そうすると、その番号が自動的にリンクするようになるので、
どんな質問だっけ？とフィールドバックする時、とても操作的にらくになるので。
よろしくお願いします。

自分という商品も売り込めない人は（例えば話しベタとか駆け引きベタなど）
転職なんかすべきじゃないのでしょうか？
（って断言できるモノじゃないのかもしれませんが・・・）

>を増やしました。爆

>>70（年金手帳の提出）
まずいままで厚生年金に加入したことがない事＝正社員になったことがない
ということが70さんにとってなにかまずいと仮定してお話しします。年金手
帳提出の意味は、健康保険・厚生年金保険に加入する際に社会保険事務所に
持参する必要書類として年金手帳が求められているからだけで、中を開いて
見るのは、基礎年金番号を保険加入用紙（緑色の用紙）に書き写す時だけで
すから、まず、よほど好奇心が強くなければ中はほとんどみないと思います。
（私は見ません・・なぜなら保険加入の記録などは加入者本人が書けと指導
している役所もあるため、見ても意味がない記録だからです）
また厚生年金加入の記録も年金手帳には書かない社会保険事務所が多いため、
国民年金だけでも、特に気にする必要はないと思いますが、いかがでしょう。

>>63（ボーナスの算定月数）
ほとんどの企業が基本給を基準とします。手取りはあくまで保険・税金他を
引いた後のため、ほとんどが１円単位となります。まあ手取りをうまく千円
や万円単位にする企業もありますが、そのような体制の企業は少ないですね。
ただ確認したいのは、ボーナスは６ヶ月分です！といわれても、基本給が異
様に安かったりすると当然、月数の元となる数字が少なくなるので、月数だ
け提示された場合は、月数の基準となる金額を確認したほうがいいですね。
これを聞いて、口を濁す企業は給与・賞与が不透明な企業ですので、就職は
お勧めできません。

あれ・・>>70が青くなるときとならないときがある。。なんででしょう。

新着レスの表示だと　青くリンクになるのに・・　どうしてでしょう。
初めてこちらから質問。。爆

皆様へ

かちゅ、A BONE等の2ちゃん用ブラウザを使用すると、>>は>だけで済むと思います。
昨年の閉鎖騒ぎで>>自粛の風潮がありますんで。

>77
>>は何故に駄目なん？

失業経験有り人事担当 さん　おつかれさん

>78
>>番号でリンクになるんですが、これが原因で重くなるらしいっす。

ある編プロから採用していただいたのですが、
その際渡された誓約書が「本人の故意、もしくは重大な過失によって会社に損害を与えた場合は賠償の責を負い、会社に迷惑を一切かけません」
というものでした。これには二人の連帯保証人を要します。
　会社側からは、撮影等で高級品を扱う場合、破損に関しては会社が保険から賠償できるが、詐欺等に会った場合は
保険がおりないので当事者責任としているとのことで、
現にそれで給料半分カットされている人がいるそうです。
　これって当たり前のことなのですか？もし私が業務中に詐欺に会ったら
ン十万、ン百万払って弁償するなんてきついのですが。
＆このような詐欺や盗難て出版界では結構多いのですか？
大手じゃないかぎり会社が全部保証なんて有り得ないのですか？

>>81の補足です。
雑誌板からそのまま来てしまったのでちょっと分かりにくい部分もあると思い
出版業界説明します。

編プロ＝編集プロダクション
　→小学館、講談社などの大手出版社から
　　書籍製作の実務作業的なことを下請けする。
　　大手出版社が高給なのとは対照に、編プロの多くは零細。
　　労働者は薄給、時間外労働多過という悪条件のもと
　「やりがい」だけを心の支えにするという状況。
　それでも志願者はあとを立たず買い手市場。
　
なので、会社が志望者の足下を見て利用してポイなんてことも
あるかも、と不安。

ちなみに当方今春大学卒業で、初のことなので
他の会社はどんな契約・誓約書を交すのかもわかりません。

今日は面接だ。ちょっと鬱。
作文があるんだって｡作文苦手なんだよな〜｡
みんなどんなの書いてる？

１日たつと結構書き込まれていますね。
私もすこし書き込ませていただきます。

>>63さん（賞与）
　賞与の基本的な計算式はこのようになります。
　
　基本給　×　支給月数　×　業績評価　=　賞与総支給額

　ここから特別保険料、税金などを引いて手取り金額が出ます。
　ですから、基本給がいくらか？というのは非常に重要です。
　せこい会社だと、各種手当てで支給し基本給には入らないという
　手を使うところがありますので、注意してください。
　入社前に聞くのは大変かもしれないですが。
　
>>70さん（年金手帳）
　失業経験有り人事担当さんとおなじように私も中身をじっくり見ることは
　ありませんでした。
　社会保険事務所に持っていく必要書類だから提出して頂くものです。
　他人のをみる機会があったら、国民健康保険に入っている期間しか
　書かれていない事が多いのでわかりますよ。
　

>73さん（転職）
　転職したいという意思がそれほど強くないのならば、今のところ
　動かないほうがよいかと・・・。
　ハローワークにいってみると今の厳しさがよくわかりますよ。
　ただ、話下手、駆け引き下手が悪いとは思いません。
　口だけの場合はほぼ面接でばれます。（その為の面接ですから）
　あくまで、最終的には会社での仕事で評価が決まりますからね。

失業経験有り人事担当様

このスレには初めての訪問ですが、
よろしくお願いします。

履歴書の職歴についての質問です。

私はこの4月に就職したのですが、
その後2週間でその会社を退職しました。
保険手続きも済んでいましたし、職歴に
記入するべきかとは思うのですが、
これはやはりマイナス要素になりますよね？
辞めた理由については、理解していただけるかと
思うのですが、履歴書にそれを記入する場所は
ありませんし・・・・。
まず書類選考に通らないと面接も受けられないので、
とりあえず、履歴書には記入しないで、面接に
いくことができれば、その時に短期間だったので
記入してなかったがということで、簡易に
辞職理由と共に自己申告しようと思っているのですが、
このやり方は間違っているでしょうか？
何かいい対応策があれば教えてください。

ちなみに辞めた理由の詳細は省きますが、
主な理由は、仕事内容のことと、給料が遅延する
点です。

失業経験有り人事担当さん、そしてもと人事さん、回答ありがとうございました。
今まで２社に勤めた事がありますが、いずれも小規模な事業所だったせいか、
そういう事務処理をきちんとしていなかったみたいなんです。
その内一社では契約社員でしたが。
そんな訳で年金手帳の中身は殆ど白紙、これをもとにこれまでの経歴を調べられたりするんだろうかと心配だったのです。
別に知られてまずい事がある訳ではないですが。
年金手帳の扱われ方がわかってよかったです。

漠然とした質問になるかもしれませんが、今は無職状態（会社を辞めて数ヶ月位までの・・・）で再就職を目指している者と今現在会社に勤めていて再就職を目指している者を面接した場合、採用を検討している人事として何か差みたいなものはあるんでしょうか？
やはり、現在仕事をしている者の方が印象的にも有利なのでしょうか？

マルチポストでごめんなさい。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1025077057/l50
の26で書いた会社、明後日にまた訪問するんですけど・・・・

給料の詰めた話と健康診断ってことだったんだけど、今日メールが来てて、
手書きの履歴書とパソコンで作成した履歴書を再度持参してほしいって・・・

１回目の面接時に手書き、２回目の面接時にパソコン作成のを提出済み。
これってみなさんどう思われますか？？？何のために再度履歴書を持参なのか。
こないだの面接官は採用するつもりだったのが、誰かがチャチャ入れしたから
選考段階の面接を再度するのかと身構えているんだけど・・・。

保存用なら手書きのものだけでいいはずだし、それに、電話連絡があったときは
そんなこと一言も言ってなかったのに。

ああ〜〜・・・気になって寝られないかも・・・

おそらく、似たような質問があったかもしれませんが、前スレが読めませんので、
質問させていただきます。

先日、おそらく最終と思われる面接を受けてきたのですが、結果は１０日ほど
後の事。これは前職照会などをしているということでしょうか。
この前職照会はどの程度、詳しくするものでしょうか。まあ企業によって
違うとは思いますが。

人事担当様、もしくは関連のスレ、情報などご存知の方、
教えていただければ幸いです。

人事担当者さん＆もと人事さん
ご回答ありがとうございます。
就職（一応）決まったんですが、研修期間（二日間）の給料が出ないとのこと。
ちなみに１０：００〜１７：００までで、お昼に弁当が出ました。
たった二日間とはいえこれってやっぱりおかしいですよね？

失業経験有り人事担当様

前スレで失業経験有り人事担当様が
履歴書をＰＣで作成・印刷しているが、
用紙は１枚１００円のを使っていると
書かれてたのを拝見したのですが、
用紙は光沢紙を使われてましたでしょうか？
参考までにどの様な用紙を使われてたのか
教えていただけないでしょうか？

失業経験有り人事担当様
パンチコチェーンの財務経理部に行くと経歴に傷が付きますか？
人を破滅に追い込む業界だし？
宜しくお願いします。
場合により辞退します

>>81　(損害賠償の誓約書)
まず文面については、どこの企業でも誓約書を提出させる場合はこのような
内容になることが多いので、特に問題はないかと思われます。
しかし、内容の「故意」はともかくとして、「重過失」には詐欺にあった等
の場合も含まれるのかという点は気になるところだとおもいますので、こち
らを中心に回答していきたいと思います。
まず判例では１．事業の性格　２．規模　３．施設の状況　４．従業員の業
務内容　５．労働条件　６．勤務態度　７．加害行為の予防ないし損失の分
散についての使用者の配慮を考慮して、損害賠償額を決定するとなっていま
す。また過去に賠償が認められた判例としては・・・
宝石の入った鞄をもって営業中、鞄から５ｍ近く離れたところで納品書を作
成していたところ、鞄の盗難にあった。→従業員の日頃の勤務態度に問題が
ない、従業員の収入・資産状況、第三者の犯罪行為によって発生したこと、
会社が盗難保険に入っていなかったことから、賠償を被害総額（約2,750万
円）の半額とした（東京地裁　h6.9.7）などがあり、詐欺と盗難が同程度の
過失と仮に考えると、半額賠償というのが限界ではないかと推察されます。

>>86 （短期退職した会社を履歴書に書かないでよいか）
まず厳密に考えると職歴というのは１秒でも勤務したら職歴となりますので
履歴書に記載する義務が生じます。しかし現実的には保険加入した会社を職
歴とし、加入しなかった会社は書かなくても、その職歴が露呈することはま
ずありえませんが、保険加入している会社に例え２週間であっても勤務した
ことを書かないことは、（厳密に考えると）経歴詐称となります。ただし、
経歴の伝達は口答（面接）でも有効ですので、選考過程でその旨をきちんと
申し出れば、入社後に経歴詐称とはなりません。ただし言った言わないとな
る可能性がありますので、できれは履歴書に記載した方がいいでしょう。書
類選考を通過しない事を気にされているようですが、そもそも既卒者の就職
活動自体が冷え切っておりますので、残念ながら短期離職があったとしても
それほどマイナスにはならない（残念ながらこれ以上冷えないとも・・）で
しょう。
退職理由もきちんと履歴書・職務経歴書に記載して、書類選考で落とされる
会社は、口答で面接で履歴書の不記載事項を伝えても落とされると思います。
また退職理由の一つが給与遅配となっておりますが、入社２週間で初給料日
を迎えたのでしょうか。もし給与遅配が「先輩から聞いた」「遅配らしい」
というだけでしたら、理由としては絶対言わない方がいいです。周りの噂に
惑わされる人物と映ってしまいますので。

>>88　（離職と現職の区別）
まず現職者が有利な点は、ブランクがないという点に尽きます。つまり、仕
事の感覚がブランクにより鈍っていない事が確実なので、企業にとってはそ
のぶん好印象になるといえるでしょう。待遇面ももし自分の希望額に届かな
ければ現職に留まることができるので、条件交渉でも有利となります。また
離職者が有利な点は、急募に対して対応できるため、面接即入社を求める企
業には好都合です。またいつでも面接にいけるため、応募数を増やすことが
できます。人事として特に面接形式を代えることはありませんし、私の私見
では特に現職・離職（88さんのおっしゃる数ヶ月程度のブランク）は気にし
ません。ただ現在の雇用情勢を考えると、やはり現職での転職活動をお勧め
します。

>>89　（履歴書３枚目）
ちょっとおかしな会社ですね。ひょっとしたら人事が履歴書の原本を紛失し
ている可能性がありますね。うーん、相手の意図が全く読めませんが・・・

>>90　（前職調査）
１０日ほど選考に掛かるという点については、１．前職調査　２．他の応募
者が全員面接終了してから検討　３．適性検査等の結果待ちが上げられると
思います。また結論に時間のかかる企業も確かに存在します。ここでは前職
調査が行われると仮定して、お答えしますが、前職調査では、いちばん詳し
くしたとして、在籍期間・退職理由・勤務態度・勤怠・部門および役職位の
確認・営業実績等・賞罰・組合活動の有無・その他を聞きます。もちろん在
籍のみ確認して終了する場合もありますが、興信所等が絡む場合は一般的に
詳しく前職調査する傾向が強いです。また現職の場合は、銀行やカード会社
もしくは社会保険事務所の名前を騙って在籍確認のみするケースもあります。
case-by-caseですが、このくらいでしょうか。

質問です。
有給休暇はいつ頃からもらえ、何日くらいもらえるのが一般的ですか？

↑バカ

>>63　（研修中の給与）
入社前研修というものがありますが、この場合は労働契約開始前となります
ので給与は発生しません。ただしあくまで任意ですので断ってもなんらの罰
則もありません（現実的には無理ですが・・）。新卒社員が３月に研修を行
っても、給与がでない場合があるのと同一とお考えください。63さんの場合
は入社後の研修でしょうか？　入社後であれば労働基準法違反です。ただし
就業規則で「社員の自己啓発のための研修の場合は無給とする」などの記載
をして逃げる企業もあります。本当は業務のための研修であっても、無理矢
理こちらにこじつけるケースも多々あります。

>>92　（履歴書の用紙）
富士フイルムの光沢仕上げ「厚手」タイプ　商品名「画彩」というものです。
最近値下げしたようで、２０枚入りで１０００円程度になっています。
ドンキホーテで買ってました。　笑

>>93　（パチンコ業界）
まず仕事内容的にはパチンコ業界でも、他の業界でも経理・財務のやり方自
体には変化ありませんので、仕事的には経歴に傷が付くことはないでしょう。
ただし経理職として注意する点は、「脱税等が非常に多い業界である」「オ
ーナーなどの色が非常に強いきらいがある」等が上げられます。
また転職の際には、やはり人事に嫌われる業界ですので、あまり採用したく
ないと考える人事が多いでしょう。これはなぜかというと、「なんで●●業
界のやつなんてあえて採るんだ？」と上層部が考えていることが多い事と、
できるだけ無難な業界の人材を採りたいとする人事側の思惑が一致している
事が上げられます。また面接に進んだ際には、「なぜ●●業界へ？転職され
たのですか？」との質問がかならす飛んでくることも覚悟しなければなりま
せん。９３さんが迷っているならもう一度きちんと考えるべきと思われます。

>>96　（有給休暇）
就転職に関係ないので、ご自身でお調べください、と言いたいところですが、
一応回答しておきます。法定では入社後６ヶ月で１０日　その後１年６ヶ月
で１１日　２年６ヶ月で１２日　３年６ヶ月で１４日　４年６ヶ月で１６日
５年６ヶ月で１８日　６年６ヶ月で２０日です。会社によってはそれより早
くかつ多くの日数を付与する場合もあります。
ちなみに私の会社は、入社日から２０日ついてます。使いませんけどね。

やっぱり意図がわかりませんよね。

あれこれ思惑せずにぶち当たって、ハキハキと答えることに
専念して明後日、行ってきます。

失業経験有り人事担当様

92です。レスありがとうございます。
失業経験有り人事担当様のご利益があるように
同じ物を使ってみようと思います。

人事担当者さん
ありがとうございます。
研修は入社前のことです。
ということは特別おかしい会社というわけではないんですね。

>>81さん（損害賠償）
　損害賠償で私が見たことがあるのは、会社で営業所長が
　契約を不正に水増しして目標達成していたというので、結局その所長は
　何十万円か（！）支払わされていました。
　正直、その事務手続きは嫌でした、営業の方が苦労しているというのは
　わかっていましたから・・・。
　誓約書は基本的には身元保証人を２名置くことが多いですし、内容も
　問題ないとは思いますが、それが実際使われる時は裁判以前に経営者
　の言いなりになるか、辞めるかの選択しかないのが実情です。
　そういうようなことが多い会社でしたら、気をつけたほうがよいのでは
　ないでしょうか。
　（働いていて貧乏になってはたまりませんよね・・・）

>>86さん（短期退職した会社・・・）
　経歴詐称はお勧めできませんので、失業経験有り人事担当さんの
　おっしゃるようにやったほうがよいでしょうね。
　ちなみに保険でわかるというのは、雇用保険被保険者証を見ると
　前職が書いてあるので、そこから足がつきます。
　このスレッドの上でも書いてありますが、年金手帳からはほとんど
　の場合、わかりません。
　しかし、雇用保険被保険者証を隠しても駄目です。
　データはオンラインで残っていますので、新しい会社が加入手続きを
　しようとする時にわかってしまう・・・はずです。

失業経験有り人事担当様
初めてこのスレに来ました。
前スレが読めませんので質問が既出だったらごめんなさい。

私はこの１年パート勤めをしていました。
これは履歴書の職歴に書いていいのでしょうか？
もし書いていい場合、○○会社入社ではおかしいのでは？
それか、パート勤務だったとわかるような書き方があれば
教えてください。

書けない場合、当然書類選考など不利になりますよね･･･？

よろしくお願いします。

失業経験有り人事担当さん、遅くまでご苦労様です。
あまり参考にならないかもしれますが、私も書き込ませていただきます。

>>89さん（履歴書再提出）
　一番可能性のあるのは、「シュレッダーにかけてしまった！」ですかね。
　・・・以前やってしまいました。ごめんなさい。
　しかし３枚目となるとこれは・・・一概には言えませんが書類の整理が
　きちんと出来ているのか心配になってしまいます。
　面接気をつけてください。

>>90さん（前職調査？）
　前職調査をする場合というのは各会社によって違いますが、内定者
　だれでも調査するというものでもありません。
　お金を扱う経理や、いきなり管理職をまかせるといった場合が多い
　ようです。
　他の方の面接日程が延びて（その方が在職中とかで）、役員の出張で決済
　が遅れたら１０日くらいすぐかかってしまいますよ。

>>93さん　（パチンコ業界）
　http://school.2ch.net/job/kako/1009/10099/1009987057.html
　このスレッド見つけました、最近まで更新されていたようなので
　ちょっとは参考になるかも知れません。

>>104さん（パート職歴記載）
　http://www.ehime-iinet.or.jp/co/ability/rireki2.htm#gakureki
　こんな感じですよ。参考にしてみて下さい。

>106もと人事 さん

どうもありがとうございます。
参考にさせていただきます。

質問します。
失業保険をもらいたいんですが、ほかのホムペとか見たら、離職表のほかに
「雇用保険被保険者証」っていうのがありますが、これは会社から辞めるときに
もらえるものなんですか?
それともなくても、離職票だけ持ってハローワーク行けば手続きはオッケーなんですか?

>>103
>しかし、雇用保険被保険者証を隠しても駄目です。
前職、前々職と２つ被保険者証あるけど
前職を隠して前々職の保険者証を提出してもバレます？

>>108
通りすがりのものですが、最近といっても４ヶ月前に退職した者で参考になればと
思いカキコします。
手続きに必要な書類として
　　�@雇用（失業）保険被保険者証
　　�A雇用保険被保険者離職票ー１、同離職票ー２
　　�B印鑑（ないときは署名）
　　�C住所・氏名・年齢を確認する書類（住民票または運転免許証官公庁の発行する書類）
　　�D最近の写真（たて３ｃｍ、横２．５ｃｍ程度で本人と確認できるもの）
　　�E普通預金通帳（本人名義で郵便局以外のもの）
　　　　※離職票ー１に金融機関の証明があれば不要
などです。�A項は確か後日退職した会社から郵送されてくるものだと思いました
時間があるのならばハロワークに足を運ばれてもわかると思いますよ
参考になればと思いまして。

大事なこと忘れていました。
雇用保険被保険者証は退職日にもらったと思います。

＞失業経験有り人事担当 様、もと人事様
丁寧なアドバイスありがとうございます。
そうですね。口答だと言った言わないの世界に
なりますものね。きちんと記入することにします。

退職理由の「給与遅配」については、厳密にはやはり
伝聞になります・・・。入社数日後、先輩や同期入社の
人達とボーナスの話になったのですが、その時に
「ボーナスなんてないよ。月給も普通に遅れるから（笑）。
給与は新入社員の一人暮らしの人から優先的に支
払われるよ」と言われました。ハローワークの
求人票には前年度実績の賞与が記入されていたのですが。
その後、小会議で会社の売上資料等を見て危機感を
募らせ、また「社長が今月の給与は15日（規定は10日）
だって」と先輩同士で連絡していたのを聞き
（私は四月入社なので無関係ですが）、会社に
危機感のないことに危機感を感じました。
自分で遅配を確認してから辞めようかとも色々
思い悩みましたが、翌月先輩が辞めることもあり、
引継ぎに関わるので、早めに辞める方が会社に迷惑を
かけないと判断し、社長に辞意を表明しました。
その際、私は仕事内容と給与遅配等について話をして、
社長は仕事内容については弁明されましたが、給与遅配
については一言も触れませんでした。（穏便退社）

退職後、私の二週間分の給与は翌月期日通り
支払われましたが、同期の二人（既に退職済）は
未だ支払われておらず、辞職の際は「滞納分は
分割で払うから訴えないでくれ」と言われています。
給与遅延は事実としては間違いないのですが、
私の場合でいうなら、結果伝聞なので、やはり
言わない方がいいのでしょうか。
他の退職理由を考えたほうがいいのでしょうか？
会社に将来性が感じられないとかでは墓穴でしょうか。
人がいない時に社員の机の中を覗いて回ったり、
給与遅配を理由にやめたのを「金、金って、そんなに
金が欲しいならソープででも働けばいいんだ」とか
素面で言ってるような社長の会社なんですが。（涙
でも、そんなの理由にできないし。

長文な上に愚痴くさくなってきました。ごめんなさい。
正当な理由って難しいですね。（苦笑）

失業経験有り人事担当様、もと人事様
及びこのスレにいる皆様、上記長文
すみません。ご迷惑おかけします。

>>108
相談者な私ですが、参考になればということで。
私の場合、雇用保険被保険者証は過去二回とも
退職後に離職票等と共に会社から郵送されました。
会社からの書類の送付には確か期限が設けられて
あったように思いますが、このあたりは
このスレの人事の方々がご存知だと思います。

失業経験あり人事担当様、もと人事様
レス有難うございます。
適性検査などはなかったので、やはり調査していると思われます。

一番詳しいケースですと、かなり詳しくしらべるようですが、やはり
人事ルートで当たるのが普通なのでしょうか。
人事の方は一般的にそうした照会には、どこまで答えるものでしょうか。

離職してからの転職活動のため、面接ではそこをかなり突っ込まれて聞きました。


まあ、もう終わって結果を待つだけなので、いかんともしがたいのですが。
待つのってつらいですね。ふう。

今日も失業経験有り人事担当さんは忙しいのでしょうか。
蒸し暑い日が続きますが、皆さんお体に気をつけてください。

>>108さん（雇用保険被保険者証の返却）
　雇用保険被保険者証は退職時に渡す、もしくは退職した後に郵送されてくるのが
　一般的です。私のいたところは退職時の最後の給与明細とともに全部自宅に郵送
　していました。
　ですので退職後２週間くらいで、手元につくようになっていました。
　ただ、もしかして退職時に年金手帳を返却されていたら、その間にはさまったり
　していませんか？
　http://www.hellowork-niigata.go.jp/procedure/img/no7.gif
　被保険者証はこれです。

　手続きに必要な書類としては110さんのお書きになっている内容でOKです。
　念のため管轄の公共職業安定所のHPを見て、どのような流れで受給の手続きを
　するかを知っておくとよいと思います。
　http://www.hellowork-niigata.go.jp/procedure/index2.html
　このHPがわかりやすいかもしれません。

>>109さん（２つの被保険者証）
　結論から言うと経歴詐称はやめたほうがよいと思います。
　２つの被保険者証の番号は同じですか？、同じならば通算には問題
　ないですが、やはりハローワークの担当者が検索して、「この方と
　同姓同名、生年月日も同じ人がいますが職歴は？」などと
　人事担当者に質問するかもしれません。
　そうするとあなたに確認の電話がきますよ。
　（「違う！」と言い張るのもきついでしょう（笑））
　尚、番号が違う場合は２つとも提出して通算してもらいます。
　
　経歴詐称がばれるのは保険だけじゃないです。
　年間の所得でわかったり、前職の人に会ってしまうということも
　あるでしょうから・・・。
　なるべく詐称はやめておいた方がいいですよ。

>>86さん（退職の理由）
　平気で給与が遅れるとはまたすごい会社ですね。しかし厳しいようですが　
　そこへ入社してしまったあなたが、企業研究が不十分だと思われることも
　あるというのが現実です。
　また、新卒というチャンスを残念ながら逃してしまいました。
　ですが、まだ若いのですからミスを認めた上で「これからどうするか？」を
　一生懸命考えてください。
　失業期間が長くなるにつれ「どこでもいいや・・・」となってくることも
　あるでしょうから気をつけて、他のスレッドでの第二新卒の活動なども
　参考にするとよいですよ。

>>114さん（調査）
　興信所の調査だとかなり詳しく調べるようですね。以前の失業経験有り人事担当
　さんの回答にもありましたが、結構お金がかかるだけあって前職の社内での
　評価なども書かれてきたりします。
　しかし、人事でも調査結果をそのまま鵜呑みにすることはないと思います。
　辞めた人のことを良く言う人はあまりいませんからね。
　
　ちなみに人事に直接電話が来ることはありますが、あまり答えることはしません
　でした。他人の評価をぺらぺら喋る人事だったら問題ありと思いますよ。
　私は、人事は口が堅くなくてはいけないと思っています。

・・・なんか変なスレッドが立っていません？（笑）

私は転職経験がありますが、転職先が決まるまでフリーターだったり家の仕事を手伝ったりしていた時期があります。
その時の事を突っ込まれるのが煩わしいので、履歴書を書く際、
例えば５年勤めたところ６年勤務していた事にしてしまってはまずいでしょうか？
因みにこれまでの職場は、小規模な事業所だったせいか事務手続きがいい加減だったり、
又は契約社員としての勤務だったりしたので雇用保険に入った事がありません。
経歴詐称と言えばそうなんでしょうが・・・・。

丁寧な解説ありがとうございます。
ボーナスでたら今の会社即効切ろうと思って質問しました。
悲しいですが、会社への義理よりも、自分の保持するキャッシュが強いという
現実を学びました。
このような時代ですし、危機感を持って行動していこうと思います。
自分のことは自分で何とかしろってそういう状況になってました。
植木等氏の「サラリーマンは 気楽な稼業と きたもんだ」なんて思ってたら、間違いなくヤバイですね。

実は昨日本命のところから不採用通知がきたのですがなぜ落ちたのかわかりません。てごたえはありました。会社側に理由をきいてみてはいけないでしょうか？また再チャンスをもらえないかきいてみてはいけないでしょうか？

>>120
交渉手腕があるならやってみては・・・。

>>120
一度くらいならかまわないと思われ。
実際他スレで再チャンスもらって採用されたひといたよ。

大企業でなく中小企業なら
ときとして・・・
あるいは・・・

もしかすると・・・

>>121-123ご回答ありがとうございました。よく考えて今日の１５時までに結論をだします。

源泉徴収票て書類を次の会社に出せないと採用取消などになるのでしょうか？
昨年末に退職したのですが、
前の会社との接触はしたくないので・・・

ポリテク・職業訓練は

　リストラ・解雇等の非自発的失業者と再就職不可能の中年男女、中退・引きこもり

の受け皿となったため

　当社では　一切の採用をお断りしています。

どこにも就職できない社会のお荷物を集めてるだけでなんの価値もありません。
訓練の内容も中卒程度でできることであり大手や優良企業なら新卒で雇い教育するレベルです。

民間にできることは民間に任せよう。
なぜ雇用保険の食い物、税金泥棒、国賊の集まりのあのような組織がいまだにあるのかわからない。

ああいう所の卒業生を雇うなら、民間の派遣社員やパートで十分です。

>126人事担当者様失礼ですが、誰に対する回答でしょうか？もう一つ質問です。ポリテクていうのは何ですか？よろしくお願いします。

>>125
文書で依頼しては？

しかし、大人げないな・・・

>>127
人に聞くのではなく、自分で動いて情報を掴みなさい。
ハロワとかネット検索でいろいろ情報は探れるはず。

誘導しておくからそっちへ逝きなよ。
職業訓練校＆ポリテクについて 5
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1021898018/l50

>129そういうことでしたか。わかりました。ありがとうございました。

今日面接を一緒に受けていた男の人からほのかに香水の香りがしてました。
女の人はみんなつけてるだろうけど。
個人的にはいい匂いだと思ったんだけど、こういうのって面接官からしたらどう思われますか？

自分には関係ないし、くだらない質問で申し訳ないけど。。

>>131
漏れは気分次第で使うこともあるけど？
鼻炎持ちなんであんま強い香水はマズいけどね。

別にさわやかであれば漏れは構わんですよ。
プンプンくるのは体質的にダメだけどそう居ないでしょ。

>>132
そうですか。
自分も普段はつけてるんだけど、面接のときにはつけないほうがいいと思ってやめてました。
特に問題ないんだったら今度からちょっとつけていこうかな。
そのほうが落ち着くし。

ありがとうございました。

＞もと人事様
実は恥ずかしながら、既卒者だったりします。（汗
無職期間が少し長引いてしまったのもあって、
正直焦りがあったと思います。予感はあった
のですが、希望職種で採用されたので「少々の
ことなら」と決めたのがまちがいでした。
もと人事さんの言葉の通り、いい勉強になったと
思って、今後の就活に役立てたいと思います。（笑）
どうもありがとうございました。

>>133
あくまで漏れの意見ね。
他の人事さん（人事担当 ◆hW0nJ.FEさんとか元人事さん）の
意見を聞いてから最終判断したほうがいいかも。

>>126
お宅が誰を不採用にしようと勝手ですが、あの書き込みは度が過ぎてはいませんか？
民間にできることは民間に任せようとありますが、民間にできる事とは何ですか？
いや、それより、では貴方は、溢れる失業者達はどうすべきだと考えているのですか？
まさかあんな、失業者達の神経を逆撫でするような事を書いておきながら、
俺の知った事ではないなどと身勝手な事を言う気ではないでしょうね？
あそこまで言い切るからには答えてください。
失業者はどうすればいいんですか？

>>136
あんまり気にすんなよ。

どうせニセモノなんだから。

今日も蒸し暑いですね。
昨日は失業経験有り人事担当さんはいらっしゃらなかったのですね。
・・・身体大丈夫でしょうか。

>>118さん（履歴書上の勤務期間省略？）
　やはり詐称にあたるので、あまりよいこととはいえません。
　基本的に採用される側には「告知義務」があり、自分の学歴や経験、
　特技などに関して嘘偽りのない事実を申告する義務があります。
　ある程度なら面接でもわかりますけれど、そうでなくても
　後で経歴詐称がわかったら大変ですよ。

　経歴詐称については、多くの会社が就業規則で「重大な経歴の詐称を
　したとき」等を解雇の理由に挙げています。
　勤務の期間については前職調査すればすぐにわかってしまいますし、
　やめた方がよいかと思います。
　（空白期間を埋めたいお気持ちはわかりますが・・・）

>>119さん（退職予定）
　すみませんでした、退職している方だと思っていました。
　一応確認ですが、失業保険は自己都合退職の場合は原則として
　３ヶ月の給付制限があるのはご存知ですよね。
　そうすると、手続きに退職後２週間くらいたってから行ったとすると
　大体４ヶ月ぐらい無収入ですよ。
　（アルバイトも禁止です）
　大丈夫ですか？

>>124さん（再挑戦）
　もう決断されたのですね。上手く行ったでしょうか？
　可能性はかなり低いですが、私もやってみてもよいかと思います。
　その結果「武勇伝」が生まれることもありますしね。
　人事としても、そこまで会社に思い入れがある候補者というのは
　嬉しいものです。（しかし交渉は大変ですよ）

>>125さん（源泉徴収票について）
　入社後すぐに提出できなくても、採用取消というのは聞いたことが
　ありません。安心してください。
　源泉徴収票はなくす人も結構いるので、そういう時はなるべく早く
　前の会社に言って再発行してもらって下さいとお願いしていました。
　128さんのおっしゃるように、手紙で依頼してはいかかですか？
　人事としては、住所の書いてある返信用封筒がついていると
　よりありがたいです（笑）。

>>131さん（香水）
　面接する会社および職務内容によって使い分けたほうが無難だと思います。
　接客業などでは気にする場合もあります。
　ただ少しくらいということなので大丈夫だと思います、私はとくに気にも
　しませんでしたが整髪料の匂いのきつい男性など結構いますよね。
　基本的な面接の作法は新卒の時とおなじですよ、時々それも出来ない
　人がいたりして、驚きますが。

さて、私はこれくらいでしょうか
失業経験有り人事担当さんの回答お待ちしてます。

>>131
お二人とも、常識の範囲内であれば、それほど気にしてるわけじゃないみたいですね。
個人的にはリラックスして面接に臨めるから、プラスにはなると思うんですが。

ありがとうございました。

希望の会社から内定でたんですが、今から給料の交渉は可能でしょうか？
面接時に内定ほしさについ低い金額を答えてしまいました。

>>119 及び >>138
失業者として認定してもらうのに、離職表等必要書類を
ハロワに提出してから１週間は、失業していることを
確認する期間なので、バイト等の就労は禁止ですが、
自己都合退職による、その後の３ヶ月待機期間中は、
バイトをしても、給付金額や給付日数、給付時期、
全てに影響はない筈です。
また最初の１週間の間にバイト等の就労をした場合も、
就労した日数分だけ給付開始の日時が後ろにずれるだけで、
給付自体には影響がありません。
少なくとも私の住んでいる地域（横浜）では、３ヶ月待機の
間のバイトが、給付金額や日数、期間に影響することなく
容認されています。

もと人事様 私は124です。回答ありがとうございます。結果だけご報告します。今回は人数と年齢だけで決めたということで面接でのマイナス点はなかったそうです。しかし再面接は上の理由で言えませんでしたが、もし近々で募集がある場合連絡を頂ける約束をもらいました。

>>143さん
　そうでした、すみません。
　間違ってしまいましたね、143さんのおっしゃる通りです。
　待機期間中には影響ありませんね。
　やれやれ、もっと調べてから回答しないと・・・。
　今後気をつけます。

>>104　（パート勤めの履歴書記入）
別に記入しても問題ないでしょう。●●株式会社にパートタイムとして入社でＯＫだと思います。●●株式会社（パートタイム）入社でも大丈夫でしょう。

>>108　（雇用保険被保険者証）
退職時に会社から返却してもらえます。年金手帳にホチキス止めしてある事があるので確認してみてください。子方保険被保険者証がないと、失業手続きがややこしくなります。

>>109　（前々職の雇用保険被保険者証を提出）
まず前々職の保険証には当然前々職の会社名が記載されておりますので、
ハローワークに人事が提出するときに、ハローワーク担当官に「あれ・
・この人違う社名で加入されてますね」と指摘されることがあります。
この時点でＯＵＴとなってしまいます。運良くなにも言われずに通過す
る事が多いですが、そのような賭に出るくらいなら、素直に職歴にして
しまった方がいいのではないでしょうか。

>>86　（給与遅延の噂で退職）
いろいろありましたね・・ご心中お察しいたします。給与遅延の件です
が、やはり自分で給料日を迎えていない場合は伝聞となってしまいます
ので、それをメインの退職理由にはしない方がいいでしょう。あくまで
もそちらを始めに言わず、入社したら自分の将来を賭けてみる場ではな
かったと言うことを中心に話し、また待遇面でもこのような事が日常茶
飯事に発生している状態であったと、給与遅延等の事実を話すべきです
が、決して愚痴にならないように、会社選びの失敗を素直に反省してい
る旨をうまく伝えられればいいですね。

145に追加
あ、また誤解されそうな記載をしてしまいました。
「待機期間中」ではなくて「給付制限」の期間ですね。

>>147
そうですね、私も間違っていました。
自己都合退職の場合、最初の一週間が「待機期間」、
次の３ヶ月が「給付制限」の期間ですね。
失業経験あり人事担当さんだけでなく、
もと人事さんも非常に丁寧にレスを付けてくださっているので、
本当に勉強になります。このお二方と、その他にも的確に質問に
答えていらっしゃる方に、この場を借りてお礼申し上げます。

>>90　（前職調査）
一週間もかかっているとすると興信所利用が多いですね。
もし人事ルートとしたら、１日とかからないですので。人
事には人事同士の暗黙の了解があって、それとなくガイド
ラインとして、在籍期間・退職理由・勤務態度等までで留
めておくのが普通ですね。それ以上のつっこんだ内容はあ
まり聞きませんでしたし、答えませんでした。
>>118　（在籍期間を水増し）
まず在籍期間の水増しは立派な経歴詐称になることをご承
知ください。保険からは露呈することは無いと思いますが、
前職調査で露呈した場合、まず採用にはなりません。５年
も勤務されていたら短期間とは言えませんので、無理に水
増しする必要を感じません。そのままのほうが良いのでは
ないでしょうか。
>>120　（再挑戦）
理由を聞いてもまず教えてはくれませんし、再挑戦につい
てもcase-by-caseですが、まず無理であると考えます。少
なくとも１年間は再応募は難しいでしょう。但し、不合格
理由が「採用自体の中止」等であれば、欠員や増員の必要
性が生じた時に120さんが上記のような理由で不合格だっ
たとしたら、再応募＝すんなり内定となる可能性もありま
す。但し人事としては、落とした人間から再挑戦の電話等
を受けると非常に困ります。またどう考えても不合格の方
ほど、このような電話を掛けてくることが多いので、失礼
な言い方ですが120さんが先方企業から厳しい評価を受け
ていた場合は、まずあっさりと断りの電話になってしまう
と思われます。

>>125　（源泉徴収票の提出をしたくない）
昨年末退職で今年（平成１４年）に給料日を迎えていない
＝今年になって給料をもらっていない場合は源泉徴収票は
提出不要ですから問題有りません。今年になって昨年分の
労働に対して給与が支払われた場合は、源泉徴収票の提出
をしないと年末調整ができなくなります。しかし源泉徴収
票の提出を怠ったとしても採用取り消しまでいく企業はほ
とんど無いと思います。
>>131　（男の香水）
あまりどぎついものでなければ問題ないと思いますが、香
水が面接に必要なモノとは感じませんので、特にこだわり
が無い場合は、なにもつけずに面接を受けた方がいいので
はないかと思います。131さんが香水をすこしつけること
でリラックスできるのであれば、少しで有ればつけても構
わないと思います。ただし面接室が狭い場合は香りがきつ
くなると思いますので、すこし香りが薄いかなくらいで泊
めておくべきですね。
>>63　（条件了解後の条件交渉）
きつい言い方ですが、もう難しいと思われます。無理に交
渉して、「あつかましいやつ」と判断されて、採用自体が
無かったものと取り扱われます。また内定取り消しを官公
庁に抗議しても、会社が提示した条件を63さんが拒否した
ということになり、まず勝ち目はないと思われます。

失業経験有りの人事担当者様 120です。ご回答ありがとうございました。結果の方は144のようになりました。

本日より、ワープロソフトで回答をコピーペースト方式で乗せることにしま
した。いや・・これなら便利ですね！！
・・とおもったら　開業が消えていました。読みにくくて申し訳ないです。

また、もと人事さん、いろいろ回答くださってありがとうございます。
本当に感謝しておりますので、これからもよろしくお願い申し上げます。

開業→改行

失業経験有り人事担当者様
愚問なのかもしれませんが、今回転職活動を初めて行います。
履歴書郵送の際には、送付案内などをつけて郵送すべきでしょうか？
それと職務経歴書は特に何も言及されなかったのですが、
面接の際に持っていくべきでしょうか？

>>154　（持参書類）
送付案内・職務経歴書は必須です。職務経歴書がないと書類選考などがまっ
たくできませんし、送付案内のない書面などは、常識はずれと思われます。

失業経験有り人事担当者様
レスありがとうございます。
それでは郵送の際、送付案内には氏名とともに現在の会社名も
明記すべきでしょうか？

>>115
レスありがとうでした。気をつけます。

>>150
ありがとうございました。

ここで聞くべきことかどうか迷ったのですが、少し質問させてください。
先ほどハローワークを通じて紹介していただいた会社で面接を受けてきました。
役員の方4名と面接したのですが、お礼状を送る場合、どなた宛てに差し出せば
よいのでしょうか？

　・社長宛てに出す
　・人事担当の方（求人カードにある名字しか判りません）宛てに出す
　・特に名指しせず”人事担当様”として出す

などで迷っています。
また、お礼状などを速達で出しても失礼にならないでしょうか？
（返答は2、3日後というお話でしたのでなるべく早い方がいいと思いましたので…）

どうかよろしくお願いいたします。

>>159
お礼状関係は過去レスになにかあったような・・・

>>160
お礼状の効果については過去レスにありました。
（効果は基本的にはないが、マイナスではない。
もし面接の結果が全く同点の二人がいたとして、
そのどちら片方がお礼状を出していた場合、
お礼状を出した人を採用するという例はあった、
という回答でした。）
けれども、お礼状をどなた宛てに出すか、
速達でも失礼にならないのかということについては、
触れられていなかったと思います。
失業経験あり人事担当さんか、もと人事さんの御回答を
待たれた方がよいかと思います。

企業の客観的評価について情報収集する場合、どういった方法があるでしょうか。
チェックポイントは？

新卒で就職活動したことがないのでその辺り鞭なんです。
どうかよろしくお願いします。

>>162
VOL1の過去ログより、失業経験有り人事担当さんの回答です。
１．夜・休日に電話を掛けてみる。（代表電話だと留守電になるので、一つ
ずらした番号にかけてみる）
２．面接会場には２時間前に到着して、社員の顔色・近所の食事環境・服装
等をチェック！！
３．会社に入ったら、受付電話の案内板で部門構成等を確認しておく。
４．面接室に通される時の社員の服装・態度・会話等をチェック
５．面接官の応対・服装等で社風をチェックしてみる。
６．（できれば）夜のオフィスを見に行って、社員がどのように退社している
かをチェックする。（一人一人なのか、集団でわいわいなのか）
７．登記簿謄本・簡単な企業信用調査等は内定企業に対しては行っておく。

>>163
御親切にありがとうございます（涙
７の項目はどうやって行うものなのですか？
教えてちゃんで申し訳ないのですが。

あと首都圏では当たり前と思われる通勤時間は？
許容範囲は人によるでしょうけれど、９０分なんて毎日だと辛いでしょうか。

>>164
法務局に行くべし
それか帝国データバンク

失業経験有り人事担当者様
不採用時に履歴書及び職務経歴書を返却していない企業は
どのように処分しているのでしょうか？
もし流用されると場合によってはかなり危険だと思うのですが？
又返却を依頼する事は可能でしょうか？

失業経験有り人事担当者様
前会社分の年末調整ができなと脱税とかになるのですか？
新会社分の給与を年末調整して貰えれば良いかと
思っているのですが・・・

>>164
詳しくは、失業経験有り人事担当さんやもと人事さんにお訊きに
なった方がよろしいかと思いますが、自分でできる信用調査の
方法について、こんなHPがありますので、参考にしてください。

http://www.web-chosa.com/verification/

Google等のキーワード検索でもいくつかのHPがヒットしますし、
Yahoo!等に登録されているHPもあるようなので、御自分でもお試しください。

通勤時間については、個人的には９０分くらいまではありだと思いますが。
要は自分はそのくらいの通勤時間でも毎日苦にならず通勤できるということが、
面接の時にPRできればいいように思うのですけれども、どうなのでしょうか。

>>166
＞処分方法
普通企業：シュレッダー、ぼんびー企業；人間シュレッダー、
ＤＱＮ企業；そのまま捨てる。
＞流用の危険性
疑うのでしたら、応募する企業を厳選してはいかがでしょうか？
原本返却しても、企業がコピー持っていればそれなりの危険性
が考えられるわけですし。
＞書類返却可能か
返すか返さないかで、企業体質等が見え隠れするかもですね。
問い合わせされてみてはいかがですか？

>>167=>>125
あなたはここの「裏スレッド」でもまったく同じ質問してたヒトですよね。
諦めて源泉徴収票の発行を依頼されてはいかがですか？
「１１」より。

紛らわしいｽﾚが多発してますね。
思わずクリックしてしまいます。

本家もついでにあげ！

今日も暑いですね・・・
質問も難しいのが多いですが、なんとかやってみます。

>>63さん（内定後の条件交渉）
　結論から言うと不可能に近いです。
　内定がほしいからつい低い金額を言ってしまうというのは
　よくあることですが、それが選考の決め手になった場合もありますからね。
　一旦決定したものを覆すのは（おそらくその給与額で決裁されていると思うので）
　無理だと思います。

　ここは、「会社に入ってバリバリ働いてすぐに給与をあげさせてやる！。」
　位の気持ちで入社されるというのはいかがでしょうか。
　希望の会社ということですし、お金だけもらえて体を壊してしまうような
　会社よりいいと思いますよ。

>>154さん（持参書類の内訳）
　履歴書・職務経歴書・送付案内の３点セットを送るようにしましょう。
　調べてみたところ、書き方はこのページなどが参考になりそうですね。

　http://osaka-rodo.go.jp/rirekisyo,syokumukeirekisyo/rirekisyokumutop.htm

　あと、>>156の件ですが、現在の会社名は書かないで下さい。
　というか、書いた封筒を見たことがありません。
　もし会社名が書いてあったら、ほかの書類と間違えられるのでは？。
　（でも履歴書在中だから結果的には人事に行くと思いますが）
　在職中ということを明らかにしたいのでしたら、履歴書・職務経歴書
　に記載すれば十分です。
　ちょっと意図がわからなかったので、間違っていたらごめんなさい。

>>120さん（再挑戦）
　そういえばちょっと気になったのですが、待つのですか？
　「近々で募集がある場合連絡を頂ける約束をもらいました。」とありますが
　ただ待つのはやめた方がよいですよ。
　私だったら、たとえ約束を守って次に面接の連絡をしたとしても
　今まで何をやっていたかを聞きます。

　また、すぐに同じ職種で募集をかけるとしたらそれは・・・
　ちょっと危険な感じがします。気をつけてくださいね。
　
>>159さん（お礼状）
　うーん、私はお礼状はほとんど効果がないと思います。
　（というか、お礼状が届く頃には結果が決まってました。）
　しかし速達で送るというのも（経験はないですが）
　あまりに露骨かと思われるのですが・・・。

　メールがあると良いのですが、そうでなければ賭けとして
　間に合うように出してみるのも手ですね。
　ただ人事担当者＝経営者といった小規模の会社ではない場合は
　経営者宛てには日々多くのDMなどが届いたりするのでおすすめできません。
　（中にはそういうのが好きな社長もいるでしょうが）
　それか、その会社の近くでポストに投函する・・・。
　ちょっと参考になりませんかね、失業経験有り人事担当さんの回答を
　聞いてみたほうがよろしいかも知れません。
　お役に立てず申し訳ありません。

最近紛らわしい名のスレが、乱立してますが、どう思われますか？今日も１スレ立ってますね。このスレよく拝見させて頂いてますが、まぎらわしくてしかたないです。

別にいいじゃないですか。もっと立てますよ。

もと人事さま 私は120です。もちろん転職活動は、続けます。今日も職安紹介で１社応募しました。ご心配ありがとうございました。

>>162さん（企業研究）
　163さん、165さんの回答内容でOKだと思いますよ。
　特に168書かれている内容は参考になりますね　φ(..)ﾒﾓﾒﾓ。
　あと良く言われるのはトイレですかね。
　その会社に面接に行った時に、トイレが汚いのはまずNGです。
　新卒の時の企業研究の時とおなじですよ、基本的には。
　あと、テクニックとしては面接官の話を聞くというのがあります
　「何か質問は？」と相手に言われた時に、面接官の感じる会社の良いところ
　などという質問を投げかけてみるのです。
　・・・面接官も人の子ですから、つい本音を漏らすことがあります。
　
　通勤時間は自分の身体が持つ時間と経路で考えましょう。
　ちょっと長くても始発駅で座れるとかは重要ですよ（笑）。
　あまりに遠いと面接で聞くこともありますが、基本的には
　ご自分の身体と相談です。無理は禁物ですよ、長続きしません。

>>166さん（履歴書の扱い）
　人間シュレッダーというのは知りませんが（笑）
　採用担当経験者さんの回答が当たっていますかね。
　以前はデータとして生年月日、氏名、希望職種等数項目をDB入力
　した後は期間ごとに箱づめして、年度ごとに書類の処理業者
　に出していました。（流用はしていませんでしたよ）
　ただ、書類返却は大変な労力になることもあるので、書類返却不可
　の場合も多いです、その時でも返却して欲しいというのでしたら
　返信用封筒を入れましょう。
　しかし使いまわしはやめましょう、履歴書の端に何か記載されている
　こともありますからね。

>>167さん（年末調整？）
　税金の金額は、簡単に言うと１年間の収入金額に応じて決まるものです。
　つまり期間の問題であって前職・現職等は関係ありません。
　そして、会社は誰にいくら払ったかを提出するのでそれと合わないと
　おかしいですというつっこみが入りますが・・・。
　何か事情がおありですか？

>>178
その件ですけど、「裏スレッド」で説明したんですけど、
なんだか諦めつかないご様子ですね。
よっぽどのワケありなんでしょうね。

失業経験有り人事担当者様及び他の回答者様
いつもROMさせていただいております。感謝してます。
実は先日受けた会社で試用期間は保険加入はするが、アルバイト契約
とするので、ハロワに報告せずに３ヶ月試用となると言われました。
試用期間解雇レコードを作りたくない（増やしたくない）やばいところかなと思いましたが
こちらも求職中のアルバイトとなれば、だめだった時に職歴書に短期で退職とならない
ので、悪くはないかとも思いました。
この手の契約って結構行われているものなのでしょうか？また、企業、求職者双方メリット、
デメリット他にあれば教えてください。お願いします。

>>160>>161
すいません、一通り目は通したつもりだったのですが；

>>173　もと人事さん
レスありがとうございます

特に出さないといけないものでもなかったのですね
就職関係のサイトをまわってみるとたいてい「面接後には礼状を」
と書いてあったもので…。
出さなくてもマイナスでないならば無理に送るより果報は寝て待つ
のもいいかなという気がしてきました。たしかに速達はちょっと露骨
ですよね…。
ちなみに面接を受けたのは元公務員企業の子会社にあたる所です。
大きくもありませんが、小さい会社という印象でもありませんでしたので
少なくとも社長宛ては避けた方がよいということですね。

ご意見いただけて参考になりました。
お忙しいところありがとうございました。

>>169 裏スレッドとは何でしょうか？このスレよりも具体的に詳細を
説明した上で質疑できる場所なのでしょうか。

>就職関係のサイトをまわってみるとたいてい「面接後には礼状を」

初耳。

連続ですみません。ただし、今回は本題に係わることです。
選考漏れ後の個人データの扱いです。新聞報道の通り、
この秋から失業手当給付の求職活動歴を現状よりは厳しく
吟味するとのことです。記事（朝日）によると、
吟味の過程では応募したと失業者が説明している企業に確認を入れる
可能性を指摘しています。そうすると、採用担当の方としては、
受験者の記録を悪意からではなくても、何らかの形で残すように
心がけるかもしれません。
監督官庁からの指導（通達）で保存を事実上義務付けるのなら別ですが、
そうでないとすると、このスレで各種回答されている人事関係の方々は、
ご自身の日々の業務の中でどのように対応することになるとお考えで
しょうか。
記事の範囲では監督官庁（厚労省）から指導が出る予定であるとか、
その種のことには触れていないようでした。

本日は・・家にも帰ることができず、まんが喫茶で始発を待っております。
土曜夜に回答できるようにがんばりますが、なにとぞご容赦下さい。

>>185
えっち・・・

>>182
＞裏スレッド
サルな２ちゃんねらーどもがこのスレッドをパロって作った非常に紛らわしい
スレッド。
・就職経験有りの無職が質問に答えるスレ
・就職経験無しの無職が質問に答えるスレ
他二つ三つくらいある。くだらんからいってもしゃーないよ。

>>184
残念ですが、現状ですでに過去ログとして応募者のデータを取らせてもらってる
企業がほとんどだと思います。
なぜなら、ハロワから問い合わせがたまにくるからです。
「○月×日（大体三ヶ月くらい前の日付が多い）にご紹介した●●さんの結果
について問い合わせなんですけど」などという、怪電話がくるのです。
こういうケースは大抵、応募者自身が紹介状の発行を受けながら放置プレー
かましているようです。
あとは、ごく稀ですが、本人からの「不採用理由」についての問い合わせが
くることもあります。
たらいまわししないように、だれが電話をとっても対応できるよう、ＤＢ化
させていただいています。
ただし、そのデータは必要最低限のものであり、悪用するためのものでなく
きちんと誠意を持って対応するためのデータだと思っていただけませんか？

>>187書類選考分もＤＢ化されているのですか？また何年も前の話ですが、学生時代に応募させて頂いたところに応募して内定をとれる可能性はあるのですか？また学生時代とはいえＤＢに残っている人を採用することがあるのですか？

こんなのもあるです。

失業経験のないエリート人事が質問に答えてやるスレ

あえて貼らないが。

質問です。私は、現状前職の同業同職種において応募できるところがなくこまりはてている者です。３０代前半で未経験で異業種異職種にいくのは難しいと承知してますが、そうする際のポイントを教えてください。

>>187に一部軽率な表現がありました。お詫びします。

>>188
＞書類選考分もＤＢ化されているのですか？
ハロワからお電話にてご紹介いただいただけの方まで情報化しておりました。
（対ハロワ問い合わせ対策としてです。ご紹介いただいたとしてもご本人が
書類送付または面接に来社されなければ紹介状は手元にまいりません。
結局放置プレーとなる可能性もありますので、それに対処すべく、最低限の
情報のみ情報化しておりました。｛私はその対策として、ハロワからご紹介
いただいた時点でＦＡＸにて紹介状をいただいておりましたが、ＦＡＸくれる
確率は五分五分でした。｝）

＞また何年も前の話ですが、学生時代に応募させて頂いたところに応募して
＞内定をとれる可能性はあるのですか？
＞また学生時代とはいえＤＢに残っている人を採用することがあるのですか？
何年も過去にさかのぼって調査することはありません。
新卒採用と中途採用は違います。
あなたの現状を評価して、採否を決めます。
ですから、中途応募の段階で採用に見合うポテンシャルをお持ちであれば当然
その可能性はあります。

>>190
非常に難しい質問です。
残念ですが、私にはコメントする資格はないと別スレで批判をいただいた
ことがあるものですから、コメントは控えさせていただきます。
御了承ください。
人事担当◆hW0nJ.FEさん、元人事さんのレスをお待ちください。

補足
＞私にはコメントする資格はないと別スレで批判をいただいた
＞ことがあるものですから
あくまで、>>190さんのご質問のようなケースについての批判です。
すべての質問に対してコメントの資格がない、と批判されたわけでは
ありません。

>188採用担当経験者様ご回答ありがとうございました。

採用担当者様はじめまして。

現在転職を考えているのですが、在職期間中に
転職活動をすると現在の会社にばれてしまいますか？
例えば、転職サイトからの応募は止めたほうがよろしいのでしょうか？

>>156（送付状に現在の社名を記入するべきか)
結論から言えば、現在の社名を記載することは不要です。住所・氏名・連絡
先等で十分ですね。逆に社名を書くことは非常識であるともいえるでしょう。
話はそれますが、送付状に現在の勤務先の便せんを使う方も見受けられます
が、確実にマイナスですね。

>>159（お礼状の送付先と速達）
お礼状の送付先は、人事担当（名指し）でいいでしょう。人事側も特に気に
せずに処理するだけで、特にお礼状が採否に影響することはほとんどありま
せんので、どうしても送らないと気が済まない場合のみ送付すべきだと思い
ます。また速達にすると、なにか焦っている印象および恩着せがましいイメ
ージに捉えられることが多いですので、普通郵便で十分です。ただ選考結果
が早く出てしまう場合には、普通郵便では間に合いませんので、無駄にはな
りますが、切手を貼った状態で郵便配達されたように見せかけて、会社のポ
ストに入れてしまいましょう。交通費＋切手代が掛かりますが、確実な方法
といえます。

>>162（企業の客観的評価）
企業の財務諸表等のデータ以外のいわいる社風等を調査することは難しいで
すが、過去ログ（>>163記載）に追加して、その企業の支店（本社だと人事
にばれる）等に飛び込み営業（もちろんダミー商品等を用意して）を装って、
受付の応対や社内の雰囲気をチェックしていた猛者も友人でおりました。

>>166（履歴書等応募書類の処分）
私の場合ですが、履歴書・職務経歴書については、書類選考落ちはシュレッ
ダー処理、面接落ちや内定辞退は応募ファイルに永久保存していました。た
だし応募があるたびに過去に応募していないかチェックする事はExcelデー
タでしていました。返却を依頼された方にはお返ししていましたが、原則と
してはこちらで保存となっておりました。

>>125（年末調整しないと脱税？）
結論としては脱税になります。ただ多く支払っていた場合は還付金がうけと
れないだけで、脱税にはなりません。しかし少なく支払っている場合は、脱
税となります。ただこれくらいの金額では刑事罰にはまずなりませんので、
延滞税を払って終了になるでしょう。

>>180（試用期間がアルバイト扱い）
まず保険加入がされているということで、「求職中のアルバイト」とはなり
ません。名目はアルバイトですが、職歴になってしまいます。あと企業・求
職者双方のメリット・デメリットですが、あえて回答するならいかのとおり
でしょうか。
企業側メリット
１．正社員に比べて、簡単に解雇といえる（解雇できるではありません）。
正社員だといくら試用期間といえど、なかなか解雇とは結論づけられないの
ですか、アルバイトの場合は、比較的簡単に解雇すると言えてしまいます。
２．賃金を安く設定できる。
正社員に比べて賃金を安く設定できることができるため、人件費がかからな
い。
企業側デメリット
１．アルバイト契約を理由に優秀な人材が辞めてしまう可能性がある。
求職者メリット
保険加入している限りメリットはありません。
求職者デメリット
１．簡単に解雇と言われてしまう。
２．ボーナスの査定期間に入れられない可能性があり、年収が一時的に低下
してしまう。
３．賃金が安い事が多い。
このような会社は少ないと思いますが、あまり良くない会社ですね。３ヶ月
後に辞めたとしたら、職歴にもなり、かつ隠したとしたらブランクが３ヶ月
有ることになってしまいます。あと・・一つ、ハローワークに報告しないで
雇用保険に加入というのがよくわからないのですが。。
　
>>184（応募の記録）
求職活動歴の調査は、おそらく郵便で行われることになると想定しています
ので、きちんとした応募記録のデータを作成しておく（今でもしている）事
で対応しようと思っています。ただまだ決まっていない決まり事に関しては
まだ傍観するしかないですね。

>>190（異業種・異職種）
３０歳をすぎると、業種・職種両方を変更することは非常に難しくなります
またポテンシャル採用も皆無になるため、いままでの経験を最大限活かせる
会社を探さねばなりません。そこで異職種に変換することはタダでさえ難し
いので、業界を代える方向で検討してはいかがでしょうか。190さんの職種
が特定の業界にしかいないものであれば、残念ですがかなり難しいと思われ
ます。
>>194（現職に転職活動がバレル？）
結論から言えば転職サイトから活動が露呈することはありません。ただし以
下の事項は気をつけておいてください。
１．サイト利用・メール送受信を会社では行わないこと。
２．サイトに個人情報登録する際に、現在の会社に自分の情報を公開しない
様に設定しておく。（リクナビネクストではできます）
３．自分の会社が現在募集活動に利用しているサイトでは、特に個人情報登
録に細心の注意を払う。
これくらいでしょうか。また現職の人間にはまず前職調査が掛かることはあ
りませんが、万が一に備えて言い訳を考えておかねばなりません。

現在、当スレッドのパロディ版スレッドが多数出回っているようですね。
一応私の見解としては、「おもろいからどうぞどうぞ」という方針でい
きます。しかし、他のスレに書かれた内容について、「回答しろ」「責
任とれ」と言うことについては、一切できません（当たり前ですが）の
でよろしくお願いします。

就職経験有りの無職が質問に答えるスレ
失業経験有りの刑事が疑問に答えるスレＶＯＬ．１
失業経験のないエリート人事が疑問に答えてやるスレ
就職経験無しの無職が質問に答えるスレ

笑ってしまいました。特に刑事というのが。。なぜに刑事？？？　爆

まんが喫茶で寝ると腰が痛いです。
しかし、いい加減そろそろ一日くらい早く帰りたくなりました。爆

３０代後半の無職の男性です。
もちろん彼女も居ません。
この前、公園の全裸女性のブロンズ像で全裸になりブロンズ像に抱きつきながら股かんを
ブロンズ像の股かんにスリスリしながらオナニーしました！
真昼間だったのでとても気持ちよかった！
しばらくやってたら いきなり掃除のババアに「なにやってんだ！この馬鹿たれが！」と
竹ぼうきでケツをしこたまたたかれました！ケツがミミズばれになりました！

俺は今後どうしたら良いのでしようか？

>>199（公園への転職）
公園に常駐して、掃除のボランティア（失礼）となり、ブロンズ像を磨いて
ください。よろしくお願い申し上げます。

>>199
その個性を大切にして下さい。

失業経験有り人事担当さん
お疲れさまです。お仕事とても忙しくていらっしゃるようですが、
お体にはお気を付けくださいませ。

失業経験有りの人事担当様１９０です。お忙しい中ご回答ありがとうございました。業界を変える方向で転職活動を行って行くことにします。

俺のスレにも着てくれ！

人事担当様
最終面接後にさらに条件交渉のため呼ばれていますが、
紹介人材バンクの話では一人の枠に３人残っているとのこと。
これは一番低く提示した人を採用する逆入札のようなものなのでしょうか？
知っていたら回答願います。

ありがとうございました。失業中不安要素が多々あり、貴兄の的確な回答に
心より感謝致します。

助けて！！

人事担当者さん
面接時に「最低いくら必要ですか」の問いに、かなり低額を答えてしまい
採用になったは良いものの、給料の手取りが言い値の２万程低いのです。
会社自体はとてもよい会社なので是非とも入社したいのですが、入社したら
給料は決まった時期しか昇給しませんよね？だからせめて「面接時に回答した
金額（せめてあと２万円）プラスしてくれませんか？」と交渉したいのですが
いかがなものでしょうか？不採用になりますか？

失業経験有り人事担当さん、昨日はお疲れ様です（笑）。
みなさんが答えられているので、つけたし程度で・・・。

>>180さん（試用期間がアルバイト）
　正直、アルバイト扱いというのはあまりよくない会社ですね。
　ハローワークに報告しないというのは、ハローワーク経由の求人なのに
　採用されたことは言わないということですか？
　そうすると、ちょっと気になったのですが失業保険をもらっていたら
　もらえなくなりますし、もしも再就職手当てを狙っていたら
　それももらえなくなりそうですよね。考えすぎかもしれませんが気をつけてください。
　
>>190さん（業界・職種未経験）
　どちらも未経験というのは大変ですよ。ちょっと調べてみましたが
　未経験は３０歳未満という応募ばかりでした。
　業界を変える方向で検討されるとのことですが、そのほうが良いと
　思います。頑張ってください。

>>194さん（転職活動）
　私は、転職活動はどちらかというとサイト等よりも本人の行動でばれることが
　多いと思っています、とくに面接のためにいきなり有休取得するとか
　親族が死んだことにするのはやめたほうがよいですよ（笑）。
　
>>63さん（条件の再交渉）
　前にも書いてありますが、難しいと思います。
　もう内定はでているのですよね、そうすると交渉するのは自由ですが
　内定取り消しではなくても、心証はかなり悪くなるかと・・・。
　条件交渉も面接の重要な点ですので、お気持ちはわかりますが
　やめておいたほうが無難だとおもいます。

もと人事様 私は190です。お忙しい中ご回答ありがとうございました。

>>208
本来ならば条件提示を受けた時点で言うべきでしたね。
ただ、生活あっての仕事だという考えかたもあります。
生活水準以下の給与では息が続かなくなると自分は考えます。

もと人事さんと意見が少々対立してしまうようですが、
やんわりと言ってみてはいかがでしょうか？
（あくまで交渉とかではなく、「ちょっと生活が苦しいのですが」
と訴えかける程度。難色顔されたら諦める。）

人事担当◆hW0nJ.FEさんの回答を待ってから行動されてみては
いかがでしょうか？

もと人事さん・採用担当経験者さん
ご回答ありがとうございます。
ちなみにＵターン就職になるので勤務地が遠方なのですが
給料条件の件を電話で問いただすのは失礼ですか？
やはり直接会って、でないとだめですか？

あ、それと給料の総支給額の半分以上が各種手当てで
基本給は半分以下なんですが（勿論ボーナスに関係しますよね）
こういう会社も多々あるのでしょうか？

皆様ありがとうございました。
前提としては、すでに記録されていることが多いのですね。
履歴書など原本の返却に拘泥してもあまり意味はないとわかりました。
検索を掛けるとピピっと。また応募してきたか…と。
失業手当支給が関係してくると、応募者側としても痛し痒しですね。
ところで、このスレ、ペーパーバック風のアツゴイ本にしたら
面白いんじゃないでしょうか。

>>213>>214
＞給料条件の件を電話で問いただす
やむをえないでしょうね。あくまでやんわりやっていただきたい案件
ですので、別の都合も作ってから電話されてはいかがでしょうか？
（給与の話が出てこればそりゃ「こっちが本命質問かい！」って
先方も気付きますけど、ワンクッションおいたほうが気が楽になる
かと思います。）
＞こういう会社も多々あるのでしょうか？
結構あるみたいですね。基本給がベースになるはずですので
ちょっとキツいですよね。

>>180 及び　>>210
もと人事さんの

>ハローワークに報告しないというのは、ハローワーク経由の求人なのに
>採用されたことは言わないということですか？

という解釈が正しいとして、180さんの再就職時期が、失業者認定の為の
１週間の待機期間終了後、３ヶ月の給付制限期間の、最初の１ヶ月の間ではなく、
かつ、（試用期間がアルバイトの雇用契約でも）１年を超えて引き続き雇用される
就職先であれば、再就職手当ては出るものと思われます。（当然、その他の要件も
満たさなければいけないですが）
しかし、解釈は各ハロワによって格差があるようですし、試用期間がアルバイトの
雇用形式でも、１年を超えて引き続き雇用される、安定した職業とみなされるのか
という、問題点もありますので、まずは事情を管轄のハロワで直接お話になられた方が、
よいと思います。
因みに転職板の「失業保険給付」というスレで、都内のハロワの職員さんが回答なさって
いますので、最初にそちらでお訊きになってもよいかもしれません。

「失業保険給付」スレはこちらです。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1019055604/l50

度々申し訳ございません。
217の「>180 及び>210」は「>>180 及び >>209」の間違いです。
訂正致します。

そもそも「適正検査」って何なんですか？

あれの正解率で実務の何がわかるのでしょうか？

適正検査で求められるのはただ単に”勉強の知識”ですか？

>>217さん（再就職手当）
　そうなんですよね・・・詳しい解説ありがとうございます。
　実は以前、パートの人に採用証明書を書いて渡したら、ハローワークから
　いろいろ言われました（再就職先での雇用が1年間を越えることが確実で
　あることなど）のでちょっと難しいかなと思っています。（千葉でした）
　担当者の解釈によって決まりますよね。
　（その後正社員確実というならいいんですが・・・）
　ちなみに再就職手当支給の条件は以下のものです。

　1： 所定給付日数を3分の1以上かつ、45日以上残して再就職した場合
　2： 再就職先での雇用が1年間を越えることが確実であること
　　　（事業開始でもOKらしいです）
　3： 再就職先で雇用保険の被保険者になること
　4： 過去3年間に再就職手当または常用就職支度金を受給していないこと
　5： 離職前の事業主に再び雇用されたのではないこと
　6： 自己都合による離職者の場合、給付制限期間の１カ月以内なら
　　　ハローワークの紹介による再就職であること
　7： その他再就職手当を支給することが受給資格者の職業の安定に資すると
　　　認められるものであること（どういう場合でしょうか？）

　再就職手当の支給額　＝　支給残日数の3分の1に相当する日数×基本手当日額です。
　（最低１５日・最高１２０日）
　結構重要ですよ、新しい会社の給与が出るのは１ヶ月以上後のことが
　ほとんどですからね。

　
　
　

>>213>>214>>216（条件再交渉）
　すみませんでした、そこまで生活に影響が出そうだとは・・・。
　採用担当経験者さんのおっしゃるように、ちょっと聞いてみるというのが
　良いかもしれません（難しいとは思いますが）。
　あと、試用期間後に昇給はありませんか？場合によってはそういうことも
　あるのでチェックしてみるのも良いかもしれませんよ。
　
　あと賞与の計算は、基本給がベースになるのが多いですが時に
　会社特有の手当てが賞与の算定基礎に入っている場合があります。
　（調整手当てなど）
　それも確認してみるのはいかがでしょうか（年収がかわりますよね）。

採用担当経験者さん・もと人事さん
ありがとうございます。
ちなみに社会保険（厚生年金・健康保険）の額は基本給の
額によって加減するのですか？

>>184さん（履歴書返却）
　なるほど、原本返却にこだわるのは再挑戦できるかという
　ことだったのですね。失礼しました。
　基本的に同じ会社にすぐ再度挑戦するというのは無理です。
　書類選考を偶然通過したとしても、意外に面接官は覚えているものですよ。
　（新卒面接はさすがに無理だと思いますが）

グループワーク
　　　　※研修形式の集団選考です。グループに分かれて
　　　　　実習を行います。

今度の選考なんですが、この研修形式の集団選考とはどんなことをしますか？
この選考でなにか気をつけることはありますか？よろしくお願いします。

>>223さん（健康保険の金額）
　はい、その通りです。月々の健康保険・厚生年金保険の金額は
　標準報酬月額（簡単にいえば月々のお給料の総額）に保険料率を乗じて計算します。
　実際は表に当てはめて決定します。

　http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/nenkin/index.html

　ここで計算できるので試してみたらいかがですか？
　ただ、政府管掌保険でない場合や、介護保険に該当する場合はまた違ってきますので
　気をつけてください。
　ぎりぎりで等級UPすると悔しいんですよね・・・これが（笑）。

失業経験有り人事担当者様及び他の回答者様
先月１０日間だけ働いて辞めた会社があります。
給料明細を見て気付いたのですが、雇用保険料２１０円引かれてました。
雇用保険被保険者証は以前長い間加入していた会社の名前のままです。
これは雇用保険に加入していたとみなすべきなのでしょうか？
次の会社へどう説明すべきか悩んでいます・・。

>>221
もと人事さん
やはりパートやアルバイトであると、ハロワでは１年を超える安定した就職とは
見なされない場合がありうるのですね。パートやアルバイトでも、１週間の労働時間が
長ければ就労ではなく就職と見なされるのに、何だか理不尽な感じがしますが。。。
色々と難しいですね。
貴重な実地の情報、ありがとうございました。これからも宜しくお願い致します。

>>元人事さま

１９０さんに「業界だけ変えたほうが良い」とアドバイスなさっていましたね？
私も３０歳前半。これまで３社で同業界同職種の勤務経験があります。
前職があまりにもＤＱＮだったうえ、転職先を決めずに退職いたしました。
ちなみにその業界、ＤＱＮばかりだとわかっており半分はあきらめております。
しかしもう異業種への転職は無理であろうと、同業界同職種で転職先を探しております。
その業界、景気に左右されないビジネスであるため年収は３０歳前半にしてはとても高いです。
他の業界を志望して、奇跡的に採用してくれる企業があったとしても、きっと年収は下がると思います。
ＤＱＮであることを覚悟して、少しでもＤＱＮでない企業を選んでいるのですが、
それってあまりにも馬鹿馬鹿しい…と悩む毎日です。
質問というほどのことではないのですが、何か私の書き込みでコメントしていただく点がありましたら
よろしくお願いいたします。

もと人事さん
ありがとうございます。
手取り総額の中での基本給の割合が少なくても社会保険料は変わらない
との理解で間違いないでしょうか？
とすると基本給（各種手当てを除く）が低いというのは、デメリットしかないということですよね？

>>229
かいておられる通りかと。

かく言う私も、
希望職種があまり外聞のよくない業界だったので悩んだ覚えがあります。

しかし受かったわけではないので、杞憂でしかありません。

チャンスを逃すようなら悩みすぎない事です。
権利（内定）をHOLDしてから悩んでもいいわけですから。

>>231

ありがとうございます。
悩まず同業界同業種での転職活動を続けよ…ということでしょうか？
それとも異業界でもチャレンジしてみよ…ということでしょうか？

>>232

>>231で書いた者です。
>>229で貴方が書かれた文章の中にあなた自身の結論が出ているのではないでしょうか。
異業種へのチャレンジも期間を区切って、今回を限りにというものでなければ、
同業他社でさえ就職のチャンスを逃してしまうような気がします。

履歴書を返却しない会社がありますが、その書類はどうしているのでしょう？

失業経験有り人事担当さん

お疲れのところご回答ありがとうございました。
他の方のレスも拝見させていただいていますが、このスレは本当にいろいろと為になりますね。
何か存在自体に安心感すら覚えます。
大変な作業だと思いますが、どうかこれからも頑張ってください。

>>205（条件提示なのに３名選考に残っている）
少しおかしな話ですね。ひょっとしたら１名枠というのは形式で、実は複数
採用なのかもしれませんし、内定辞退率を見越しての複数内定なのかもしれ
ません。年収提示で一番低い人を採用する事は無いとは思いますが、選考の
つもりで臨んだ方がよいと思われます。
　
>>63（条件が低いので交渉したい）
　最低希望年収をそのまま条件提示にする会社は、一概にはいえませんが人
件費にうるさい会社（＝給与額が厳しい）です。ただ、いかんせん生活の為
に仕事をするというのも目的の一つですから、ここは思い切って希望条件を
きちんと先方に伝えるべきだと思います。例えそれで内定取り消しとなった
としても、生活できない給与しかでない会社に勤務して早期退職となるより
マシではないかと思います。しかし、そのあたりは個人の考えがありますか
ら、最終的には自分で決めるしかございません。（63さんの希望条件が、世
間相場よりもかなり高い場合は、条件を言っても無駄ですが・・２万円で希
望に届くならそれほど高い希望ではないようですので、先方も受け入れやす
いのではないかと・・）
　あと、給与条件を電話で交渉するのはいいですが、条件提示はきちんとし
た書面での交付を求めた方がいいですよ。言った言わないとなってトラブル
になるケースは意外に多いです。
　最後に基本給が安く、諸手当で補完している会社は多いです。時代に逆行
している賃金制度ですが・・・。ちなみに私の会社では、なぜか通勤交通費
も賞与の基準額に入ります。遠距離通勤おつかれさん！といった具合でしょ
うか・・・
社会保険の事も質問されてましたね。入社時の社会保険料を決定する標準報
償月額は、基本給＋諸手当＋通勤手当＋残業手当の見込み等の合計額で決定
します。通勤手当（税法では非課税）が入るのは非常に納得できませんね。
　
>>220（適性検査）
申し訳有りませんが、適性検査といっても５０種類以上有りますので、せめ
て種類を明記していただかないと、回答しようがありません。
　
>>225（グループワーク）
いろいろな形式がありますが、ＫＪ法や系統相関法などがありますね。あと
特定の役割を与えてグループディスカッション等もやる場合があります。あ
なたは管理部長役、あなたは営業部長役として●●の議題について会議をし
てください等です。
　
>>227（雇用保険料が引かれた）
１０日間働いて辞めた会社から、前々職の雇用保険被保険者証が返されたの
なら、保険加入はしてませんよ。しているのならその書類はハローワークに
回収されているはずですので大丈夫です。雇用保険料が引かれたのは給与計
算担当のミスですね。
　
>>234（過去ログにあります）

>>229さん（業界・職種未経験）
　以前のスレッドでもあったと思うのですが、基本的に転職時
　業界・職種どちらも未経験より、片方でも経験があるほうが採用の可能性が
　高くなります。
　ですので営業・経理・技術といった職種を軸にして業界のみを変えるという
　のを190さんにお勧めしました。
　229さんが最終的に就職に何をもとめるかで変わってきますが
　面接だけでも異なる業界を受けてみるのもいかがですか？。
　年収がさがっても思わぬよい会社があるかもしれませんし、保険料なども
　年収がさがるとさがりますから、それほど辛くないのではと
　思いますよ。（住民税だけは前年の収入に対してなので１年きついですがね）
　
>>230>>63さん（基本給の割合と保険料）
　手取り総額の中の基本給が保険料に影響することは
　ありません。回答ちょっとちがいましたね、すみません。
　基本給というのはあくまでその会社が決めた、給与項目の
　１つですから、会社が違えば名称も違うことがあります。

>>227さん（雇用保険料が引かれた）
　失業経験有り人事担当さんのおっしゃるとおり、計算ミスでしょうね。
　本当なら会社はお金を返さなければいけません。

人事担当者さん・もと人事さん
いつも迅速かつ適切なご回答ありがとうございます。
交通費まで社会保険の算定基準に含まれるとは知りませんでした。
（額はたいした事はないでしょうけど理不尽ですよね）
ただ気持ちよく働きたいので、やはり希望給与額は（控えめながら）しっかりと
伝えようと思います。（入社してからじゃ無理ですもんね）

＞失業経験有り人事担当
返信が遅くなってすみません。
人事の方からのご意見がきけて、とても為になります。
これからも、このスレが続いてくれることを
祈っています。
私個人としては、「決して愚痴にならないように、
会社選びの失敗を素直に反省している旨」が
伝わるよう、自分のことを客観的に話せるよう
心掛けたいと思います。
アドバイス本当にありがとうございました。

>>231さん
再びありがとうございます。
>>元人事さん
アドバイスありがとうございます。

ただ…これまでの３社は一発内定だったにもかかわらず
今回はすでに５社も落ちています。
それは直近の在職期間がわずか８ヶ月だったことがネックに
なっているのかな？と自分自身のコンプレックスなのです。
わずか８ヶ月で退職してしまったのは、前レスにも書きましたが
あまりにも耐え難いほどＤＱＮ企業だったから…。
今度勤める会社こそ、せめて５年以上は勤めたいと思っています。
面接でもそれをアピールするために「…ですから転職先を決めず
退職しました。」と言っています。それでも５社も不採用。
これはただの偶然なのか？と疑問に思うようになってきました。
狭い業界なので、私の悪評を立てる人がいるのでは？とも
疑うようになっています。特に直近のＤＱＮ企業では、あまりにも
ＤＱＮなので上司に意見をしたりしていました。しかし、その会社
「おべっか使い」ばかりが出世していく会社で、本当に能力のある社員は
全く評価されないおかしな会社でした。
その会社からすれば、私は邪魔者だったと思います。
実際、上司から「あなたは仕事はできるけれども会社にはフィットして
いない」と言われたこともあります。
社員の皆がそろいもそろって「この会社で正しいと思われている人は
他社では絶対に正しくない」と言っています。私もそう思います。
でもそのＤＱＮ会社に応募企業から私について問い合わせがあったと
したらどのように答えているのだろう…と思います。
もしかしたらそれが影響しているのかとも…。

お聞きたいことがあるのですが、私は無職になってもう９ヶ月経ちます。
面接時にこの空白期間について聞かれるのですが、どのように返答するのがベストなのでしょうか？
いつも、ずっと転職活動していましたって答えてしまうのですが、これはマイナスになるのでしょうか。

>>242
ネタではなかったのですね。パロスレでは失礼しました。
＞無色の空白期間
たしかに、「ずっと転職活動していました」っていう答え方はマズいですね。
このような質問の場合、
・応募職種や自分自身にプラスになる何かをした
を聞きたいという裏の意図がほとんどです。
この質問の答えによって、本人の物事への取り組みの姿勢や思考等を
客観的に見ることが出来ます。
確かに、きちんと就職して生活を安定させるための活動を一番に考えるのは
当然のことですが、毎日全力投球で仕事探しに時間を費やすとは思えません。
なにかしら、勉強等に時間を割くことは可能だと思います。
なにをするかはあなたの希望職種や志向によりますので、何をすべきかという
アドバイスはできませんが、自分にプラスになりそうな「なにか」を探して
それを実践してください。

>>採用担当経験者さん

では私のように「次こそは長く続けられる会社を慎重に探すため」という
のはダメでしょうか？
ちなみに無職３ヶ月。この理由は本当です。前職は激務だったので
時間的、精神的、体力的に在職しての転職活動は無理と判断しました。

>>人事業務をされている。されていた、諸先輩方へ
VOL１で、面接の際において、笑顔や事前に判りえる事柄を質問して、うんぬんと
お答えいただいたものです。
先日面接に行き上記の事柄を実践でき、今までと比べても面接時間が倍近く違いました。
有り難う御座いました。
その際に、先方が「試用期間が最長で３ヶ月あります。勤務内容により短縮する場合もあります」
とのお答えでした。
この事を異業種ですが先輩に伝えたところ、「怪しい所が多いから気を付けろ」
とご指摘いただきました。
その会社の求人広告はBｰingです。業種は医療系です。
あやしいとは、試用期間が過ぎると不採用として人海戦術的労力のみの
提供を強いられるという解釈をしております。
試用期間を用いている会社の「良」「租」の見極めなどあるのでしょうか？
もし何かご存知の方がいらっしゃいましたら、ご指導の程、お願い致します。

内定もらったところOBがいなかったので、OB訪問できなくて
職場の実際の雰囲気とか、よくつかめなかったから
こんど会社に職場見学にいきます。
内定もらった人たちは、会社のことどこまで把握してますか？
給与体系、福利厚生、休日、各種手当てなど全部知ってますか？
例えば給料については何を聞くのが一番いいんでしょう。平均給与はそこまであてにならなさそうだし。
人事の人が、正直に腹割って話ししてくれるかも疑問です。
なにかいい案ありませんか？

>>246
求人票に書いてないですか？
（給与体系除く）

人事の方に聞いてもいいのでは？
質問ができるタイミングに断りをいれてから、
「給与体系についての規定について詳細をお話いただけないでしょうか？」と。

>>247
だいだいのことは資料にあったのですが
不安な点は、休日が年間107日、残業の割合、残業手当などです。
同業他社には先輩がいるので、そこで評判を聞いてみようかなとも考えてます。
福利厚生で社会人の目から見て、これは聞いておいたほうがいいこと挙げてもらえませんか？
よろしくお願いします。

>>241さん（前職調査内容）
　人事および興信所経由の調査内容についてはこのスレッドの
　上にありますので参考にして下さい。
　それが悪意をもって答えられているとしたらというご心配ですが
　もしも心当たりがあるのでしたら、面接でそれを言ってみたら
　いかがですか？
　「失業経験有りの人事が疑問に答えるスレ VOL１ 」で
　失業経験有り人事担当さんご自身がそのような経験をされていたと
　思いますので、参考になるかと。
　・・・まだHTML化されていないみたいですね。これはどれくらいで
　HTML化されるのでしょうか？ご存知の方います？。

>>242さん（転職活動期間の内容）
　採用担当経験者さんがお答えになっている通り、就職活動が
　９ヶ月となると＋αが欲しいところです。
　といっても資格勉強等でなくてもいいと思います。
　「就職活動中に体力を落とさないよう朝ジョギングしていました。」
　「社会との接点を見失わないよう掃除のボランティア活動をしていました。」
　要はその期間をただ漫然と過ごしていたのではなく、自分を律することが
　出来るということを見せるほうがよいと思います。
　229さんの３ヶ月くらいならば、その答えでOKだと思いますよ。
　　
>>246さん（企業研究）
　このスレッドの163〜168、あと195に回答がありますよ。
　参考にしてみて下さい。

>>245さん（試用期間）
　試用期間の設定というよりは、通常の企業研究をして良い会社かどうか
　判定したほうが良いかと思います。（246さんと同じですね）
　あとは過去のB-ingがあったら、「試用期間が終わるころに同じ職種を
　募集しているか？」でわかりますね。
　・・・意外に募集媒体を変えずに何度も出しているものですから
　B-ingの常連というのは何かありますよ。
　

今更ですが、今の時期でも面接はスーツなのでしょうか？
半袖のシャツではいけませんか？
暑くてたまりません

>>229 >>241 >>249 （前職調査）
もと人事さんのおっしゃる、失業経験有り人事担当さんの同様の経験とは、以下のようなものです。
「失業経験有り人事担当が疑問に答えるスレ(VOL1)」より

>私も前職の人事（私の後に入ってき
>た）がとてつもなく社会値の低い人物で、すべての人物を悪評をもって答える
>というトラブルがありましたが、面接で正直にそのことを話していました。

>（前職での悪評をいつ面接でつたえるか？）
>私の場合は、一次面接で伝えていました。面接が進んでから言って落とされる
>よりも一次面接で言ってしまって落とされた方が労力が少なくて済むと判断し
>たからです。言うタイミングとしては、「何か質問がありますか？」の時に、
>実は前職で●●がありまして・・、隠してもいいのですが、正直にお話した方
>がいいと思い・・・と話していました。

>>252 の続きです。

>（前職調査はどれくらいやる？）
>企業によってまちまちですが、前職調査で聞かれる点は以下の通りです。
>まず在籍期間・職位・仕事の内容・勤務態度・勤怠・人間関係等ですが、在
>籍のみ確認して終わりの場合もありますし、直接その企業を訪問する人事も
>中にはいます（極少数）興信所の場合はやはり商売ですから、詳しく聞いて
>きます。
>またそこで悪評を流された場合ですが、残念ながら大抵は不採用になります。
>このご時世ですから、すこしでも瑕疵のない人を採りたがるのは当然です。
>そこで、職務経歴書にあえて前職の連絡先などを明記しておくのも一つの手
>ですね。もちろんそこに記載する名前等は気心が知れた人でもいいでしょう。
>もちろん本人の許可が必要ですが、少しは悪評から逃れられると思います。
>（全員が×だったら・・使えませんが・・）

>（前職調査で悪口をいわれそう）
>正直にこのようなことがあると先方人事に伝えてみる方法をとるか、前職調
>査しない方にかけるかのどちらかだと思いますが、私としては正直に伝えた
>方が良いと思いますし、私自身もそうしてました。人を辞めさせないために
>わざと悪口をいって、退職するとこうなるぞ！とみせしみにしていたと伝え
>ましたが。。そう言って落ちたところは一つもありませんでした。

VOL1で前職調査の悪口について、失業経験有り人事担当さんが回答なさったのは、
これで全部だと思います。以上２２９さんの御参考になればと思い、VOL1より
転載させていただきました。

>>251
VOL1より失業経験有り人事担当さんの御回答です。

>（夏季の上着着用は必要か？）
>面接官に特に指定されていない限り、上着は着用が義務といっても差し支え
>ありません。面接官でも上着を着ない人がいますが、すこし社会人としての
>常識を疑ってしまいますね。

>>元人事さん
>>252さん

229です。
たいへん参考になりました。
ご丁寧にありがとうございました。

>254さん
レスありがとうございます。
そうですか、ほぼ常識なのですね。
しかも過去ログに既出だったのですね。
暑いですけどがんがります。

本題とは関係ないのですが、失業経験有り人事担当さんが、疑問に思われていたようなので、
カキコします。>>を番号に付けてもリンクしない場合は、その番号の書き込みが同一ウィンドウ内に
表示されていて、ブラウザでスクロールすれば見られる場合のようですね。但し各板のトップページでは、
>>を付ければ全ての番号がリンクになるようです。
皆さん御存じなのだと思うのですが、書き込ませていただきました。

>>1さん
>>元人事さん
>>252さん

再び229です。これまで落ちた企業のうち４社は自分から
「すでに退職しました。」と言ってきました。
その言葉で面接官の方は私がすでに「無職」と知るのです。
在職中であれば、普通、在職中の企業に在職確認やその企業での
評価などを問い合わせることはないですよね？どうですか？
退職後だからこそ、直近に勤務していた会社へ問い合わせが
入り、悪評を言われているという可能性はないでしょうか？
だとしたら、自分からすでに退職していることを言わないという
方法もありでしょうか？

>229さん
雇用保険・社会保険の喪失日くらいどこでもチェックはします。
経歴詐称は懲戒解雇のよい理由にもなります。その後は「前職を懲戒解雇された応募者」として特別待遇保証付になりまする。
退職していることはきちんと伝えるべきであります。
前職の会社がＤＱＮと判断すれば風評は参考にもしません、少なくとも当社は。

やはり252さんがコピペしてくださった内容を読み直し、
正直に「前職調査で悪口を言われる可能性がある。」と
言ってみようと思います。

このスレを参考にさせてもらってます。
私が答えるべき事ではないのですが、一つだけ知っていたので、
人事関係者でもありませんが、参考にして下されば幸いかと・・・。
>>258さん
＞在職中であれば、普通、在職中の企業に在職確認やその企業での
＞評価などを問い合わせることはないですよね？どうですか？
これについては、入社決定後に保健の手続き関係で必ず、今度行く会社と
現職会社でやり取りがあり、その際に、『聞いてくる場合もあるそうです』と
内の人事企画部と総務・経理部が言ってました。
企業によってまちまちですが、内定するまでは逐一聞かないそうです。
＞１さん、その他回答にあたっておられる人事の方々、でしゃばってしまい、
ごめんなさい。
私は、人事関係者でもないし、聞かれても無いのですが、参考になればと思って、
書きました。気を悪くされたらすみませんです。頑張ってください！
俺も頑張ります。

>>中小の人事課長さん

レスありがとうございます。
あなたのレスを読まずに260を書いてしまいました。
>退職していることはきちんと伝えるべきであります。
わかりました。
>前職の会社がＤＱＮと判断すれば風評は参考にもしません、
>少なくとも当社は。
そうですか。ＤＱＮということは退職理由の中できちんと述べて
きましたので、やはりこれまでの５社は単に縁がなかったのですね。
頑張ります。

>>261さん

ありがとうございました。

>>258 （在職中の前職調査）

229さん、在職中の前職調査について、VOL1に失業経験有り人事担当さんの
以下のような御回答がありました。>>259 中小の人事課長さん、>>261 さんの
御回答とともに、御参考になさってください。

>（在職中は前職調査しない？）
>在籍中でも前職調査する会社があります。実際あった話ですが、カード会社や
>銀行を名乗ったり、社会保険事務所や税務署を名乗って在籍調査している興信
>所が有ることは事実です。（人事も警戒するので勤務態度等はもちろん聞けま
>せんが）

私は職歴半年と７ヶ月の大卒２４歳です。
面接まではいけるのですが、その先がいけずに悩んでいます。
もう第２新卒ではなくなるのでかなり焦っています。
やはり一番はスキルの問題のようです。そこでそれを少しでも証明できるもの
、資格などは何があると良いのでしょうか？どこかでパソコンを扱えること
を証明するならMOUS、がよいというような事が書いてありました。
実際はどうなのでしょうか？現在は余剰金で暮らしています（無職５ヶ月）が、
そろそろアルバイトもと思います。アルバイトも就職に関係するのでしょうか？

何度もお尋ねして申し訳ありません。
前勤務先をＤＱＮと上手く伝える方法にアドバイスいただければ…幸いです。
前回書きましたこの部分↓は面接ではほとんど言っておりません。

>特に直近のＤＱＮ企業では、あまりにも
>ＤＱＮなので上司に意見をしたりしていました。しかし、その会社
>「おべっか使い」ばかりが出世していく会社で、本当に能力のある社員は
>全く評価されないおかしな会社でした。
>その会社からすれば、私は邪魔者だったと思います。
>実際、上司から「あなたは仕事はできるけれども会社にはフィットして
>いない」と言われたこともあります。
>社員の皆がそろいもそろって「この会社で正しいと思われている人は
>他社では絶対に正しくない」と言っています。私もそう思います。


面接で私が言っていることは「会社との価値観の違い」と表現しています。
「具体的には？」と聞かれますので、「コンサルタント会社を使った人材育成
トレーニングやミーティングに丸一日時間がさかれ、業務時間がなく
毎日の残業時間がものすごいものになります。それらのトレーニングや
ミーティングの意義が私には理解できない、ということは会社との
価値観が違うと思いますし、それらにだけ精を出し、業務を怠っている
社員が多すぎることも不満でした。」ということを申しております。

これに感情を入れると、それらだけに精を出し上司や人事の前でだけ、
点数稼ぎをしている社員だけが昇進していることに不満があり、
末端でそれらが終わったあとに残業をしてまで業務を片付けなければならない
ことに不満がありました。

どのように思われますか？

>229殿
「前の勤務先はDQNであることを伝える」ことに拘りすぎると、面接する相手に、あまり良い印象を持たれないと思います。

>>267

私もそう思い言葉をつつしんできました。
しかし259のご回答
>前職の会社がＤＱＮと判断すれば風評は参考にもしません、
>少なくとも当社は。
というのを読み、少しは遠慮せずに言ってしまったほうが自分には
落ち度はないということが伝わるのかと思ってしまいました。
それでは今までのままの退職理由が良いでしょうね。
あとは前職調査にて悪口を言われるかもしてないと言っておくか、
前職調査が行われないことに賭けるしかないでしょうか？

>>266
私も>267さんと同様で前の勤務先のＤＱＮであることを伝える必要は無いと思います。
特に労働環境などに関しては、受けての主観と捉えられ、倒産などの客観的事由では
ないからです。

何より前向きな転職、
たとえば大企業で研究の分野が部分に特化され製品作り全体にわたって携わりたいとか
そういう理由であるほうが

ＤＱＮが実際に個人的な感情か否かということではなくあまりいい印象を与える理由ではない。
結局、また何らかの理由でやめてしまうのではという印象を与えてしまいます。

自分に落ち度はないと過去を意見、弁明するよりも
こういうことをしたいから、転職を決意し退職したということのほうが
よい印象であると思われます。

短い面接の時間内にどう印象付けるか再考の余地があるのではないでしょうか。

>>269さん

ありがとうございます。
わかりました。
なんだか混乱してきましたが、では、これまで私が面接で話してきた
退職理由で良いのかと思ってきました。

まずはその「前向きな退職理由」というものを述べています。
そしてなぜ転職先を決めずに退職したか？という話しになった
ときに244に書いたことを言っています。
その中で「トレーニングやミーティングが長すぎ多すぎ、
その分、残業時間が多くなり、とても在職しての転職活動は
無理だと判断しました。」と言っています。
これで良いということでしょうか？

先月、ハローワーク経由で面接に行って来ました。
その３日後、採用決定と返事をいただきました。けど、
この会社はあくまで保険として取っておき、現在受けてる
会社に行こうと思って、保留してたのですが（相手も資料
を送るとか言っておきながら、何の返事もなし）先週の金曜日に
会社の方にきてください、と電話がかかってきて今日行ってみると
何と「今日から社員だから」と言われました。
向こうが何の返事も寄こさなかったし、契約書の書類なども全然
見てない状態だったので、適当な言い訳を付けて逃げてきました。
今日中に返事を返さないといけないのですが、行きますと言った以上
なかなか断りづらいんですけど、どうすればいいんでしょうか？
この会社には全く行く気はありません。

>>244(>>229)
亀レスｽﾏｿ。すでに解決されていたらすみません。
＞無色理由「次こそは長く続けられる会社を慎重に探すため」
やはり、もっと前向きな回答がほしいところです。

面接ははっきり言って、「意地悪」です。
たかが１〜２時間程度で人物を知ろうとするにはわざと
意地悪な質問をぶつけ、どのような返答・リアクションを
取るか見ることもよくあります。

上記回答をされると、
⇒そうですか。面接に来られたということは当社が貴方にとって
　長く勤められる会社であるという風に見ていただいたわけですね。
　それでは、当社のどのあたりを見てそのように思われました？

と質問されたらどのように返答されますか？

>>272　採用担当経験者さん
>無色理由「次こそは長く続けられる会社を慎重に探すため」
>やはり、もっと前向きな回答がほしいところです。

ありゃま、まーた振り回されてしまいました。

そうですか…。「次こそは長く続けられる会社を慎重に探すため」
というのは前レスにも書きましたが、あまりにも前職は時間的余裕、
体力的余裕、精神的余裕がなかったからです。あの状況では
まずをもって在職しながらの転職活動は無理だと判断したからです。

>面接に来られたということは当社が貴方にとって
>長く勤められる会社であるという風に見ていただいたわけですね。
>それでは、当社のどのあたりを見てそのように思われました？

「それを判断させていただきたく、今日は私のほうからも
いろいろとお話しをうかがわせていただきたいと思います。」
というしかないですね。
要するにこれまで数社で勤務してきた不満材料がなくなるかを
私は面接の質疑応答で聞いているのですから…。

>>265
私的にはあまり資格取得に走るのはお勧めしません。
ＭＯＵＳはそもそもＭＳＯｆｆｉｃｅシリーズの
資格認定ですから、世界的な認知度はあるかと思いますが
持たずとも、実戦でかなりの腕前を持っていらっしゃる
方もかなりいるはずです。
勉強は必要ですが、実務からちょっと遠い資格は
受験までして取得する必要性は感じません。
自分も実戦派ですので、それなりにエクセルワード
パワーポイントは使いこなす自信あります。

もしこれが、ＳＥ・ＰＧ志望で基本情報技術者資格を
受験する、というのであれば必須ですので、絶対に
合格するよう応援しますけど。

アルバイトですが、コンビニや新聞配達程度だと
まったく関係ありません。
おそらく>>265さんは事務方面を希望されているのでは
ないかと思いますので、事務系バイトであれば履歴書
職務経歴書に記載してＰＲポイントをすこしでも厚く
ことができると思います。

>>266(>>229)
貴方の考え方を否定するつもりはまったくないのですが
文面をみる限りでは、前向きな姿勢があまり見受けられ
ません。

その中で、
「それらのトレーニングやミーティングの意義が私には
　理解できない」
「トレーニングやミーティングが長すぎ多すぎ、その分、
　残業時間が多くなり、とても在職しての転職活動は無理
　だと判断しました。」
とありますが、これは却って言わないほうがいいと思います。

「コンサル会社を使った人材育成メニュー丸一日時間がさかれ、
業務時間が無い日があり、それらにだけ精を出し、業務が
疎かになっている社員が多すぎることが不満でした。」
というほうがまだマシかと思います。
トレーニングやミーティングを否定するのはちょっと後ろ向き
です。

やはり、自分自身がよりよい仕事をするためにはどうしても
転職というモーションが必要だと、相手に伝えるような退職
動機を伝えることが必要だと思います。

難しいですね・・・。

ちなみに今わかったことですが、私の志望しております業界の企業のうち
７０％は前職調査をしているとのことです。
絶望的かと・・・。

どこの業界なんですか？公表無理？
ちなみに自分は人事じゃないけど同じ状況です。
もし自分に当てはまる業界なら鬱詩嚢・・・。

>>274
やっぱり、私も２２９さんに同様の印象をもちました。


辞めるときに揉めてしまったのでしょうか？

>>273
＞あまりにも前職は時間的余裕、 体力的余裕、精神的余裕がなかった
＞からです。あの状況では まずをもって在職しながらの転職活動は無
＞理だと判断したからです。
前レスで読ませていただいています。それを踏まえて、あえて書きました。
なぜなら、私もそうだからです。

朝８時出社⇒終電１本前で帰るが月〜金（完璧に午前様）
土曜日も朝１０時半〜２０時前後に退社、日曜日はなんとか休みでした。
ちなみに通勤は新宿〜大宮の一歩手前です。
研修やミーティングなどろくに無かったですね。上司からＯＪＴでたたき
込まれ、小突かれながらやってきました。
在職しながら転職活動（面接に来る人）がマジでうらやましい限りでした。
採用担当など、はっきり言って「サービス業と同じ」なんですよ。
普通の人が休みの時が「稼ぎ時」なんですよね。
ただし、私はそれを退職の理由としてはつかいません。
やりがいのある仕事でしたから。


人に自分の意思を伝えるってほんと難しいですよね。（´Д`;)

>>271
亀レスｽﾏｿ。

行く気無しであれば，直ぐに辞退の連絡をすべきです。
読む限り、もはや「保険」としてキープできる会社ではないです。
おそらく会社側も「２号さん」にされていると感づいたからこそ
急展開であなたに結論を出させようとしびれをきらしたのでしょう。
（書類送付を放置プレーしていたのにはかなり疑問ですが）

前職調査って人事にだけ問い合わせがあるのでしょうか？
それとも元上司にまで問い合わせがあるのでしょうか？
ここに書くことではないかもしれませんが、私がどのような仕事ぶりだったか
とか、どのような評判だったとか人事は知りませんよ。
それに私は上司もいませんでしたし…。
ほんのつまらない噂だけで、その前職調査とやらに答えられたら
たまったものではありません。

229さん、たいへんでしょうががんばってください。
お互いいい職が見つかるといいですね。

--------------------------------------------
退職理由ですが、うまく説明するのはなかなか難しいです。

私はIT関連職だったので、常に徹夜や何週間も休みがない職場に勤めていました。
そういった理由から3回の転職経験が有ります。（私の周りでは、短期間で会社を移るのことは普通でした。）
別業界への転職を目指してますが、面接時に退職理由を聞かれ、上記の労働条件を話してもなかなか理解されていないと感じています。
転職回数が少なければ強調しなくてもいいでしょうが、別業界の方に分ってもらおうと思って、つい強調してしまいます。
前職の労働条件を話すのは言い訳を言ってるようで心象が良いとは言えませんし、詳しく話さない方がいいでしょうか？

>>276
>どこの業界なんですか？公表無理？

無理です。

>ちなみに自分は人事じゃないけど同じ状況です。

同じ状況とは？

>>277およびアドバイスをくださった皆さん

きちんと「前向きな退職理由」というのを述べています。
前レスに書いたことは言葉をつつしんで述べた部分あり、
まったく述べていない部分あり。
しかし今後はいっさいふれないことにしようと思います。

なんだかこれ以上書き込みをすると人物を特定されそうなので
このスレともお別れしようと思います。
引き続きＲＯＭはさせていただきます。
お世話になりました。

複数の人事担当者の方にご意見いただきたく思いマルチポストという形になりますが、平にご容赦ください。
次のスレッドで質問したのですが、（http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1019206065/758

採用通知を郵便で頂いたのですが、条件提示が給与だけなので不安があります。
試用期間もあるのですが、その間の条件についての記載もありません。

私としては休日、有給等の詳細な条件も書面で頂きたいのですが
どのように伝えると印象が悪くないでしょうか？

お手数をおかけしますが、宜しくお願いいたします。

>>277
>辞めるときに揉めてしまったのでしょうか？

辞めるときに揉めるって具体的にどんなことがあるんだろか？
引き止めを振り払って辞めてきたとか？

あんたはどんな権利があってここに書き込みしてるんだい？
ここで回答しているのは失業経験有りの人事さん、元人事さんら
だがね。

>>5

>>284
元人事です。一応。


辞めるときの揉め事の例

・引継ぎなどを行わない。（口頭、書面問わず）
・いきなり出社しなくなる。（有休の取得ではなく）
・取引先に風評を流す。

など。

えー、
退職して９ヶ月たちますた。
それで、おいらは４年制大学出たあと専門学校にいき卒業して、某ゲームセンター
運営会社に就職し５年勤めたが、なんの技術もスキルもなし、面接すりゃあ緊張して
声が少し小さくなる。　こんな奴採用する会社あるのかなと思うこのごろ。

>>277

んで？今あんたはあーんな真昼間からなーにやってんの？

>>287
同業でよければ、
テクモがオペレーション部門を分社して求人出してたとおもいます。
あとイオンファンタジー（ジャスコ系）も出てます。

>>288

わはは。

>>277=289
>わはは。

「わはは。」っつーの２ｃｈじゃー珍しいんでねーの？
あんた何者なんかねー？

>>287

こいつ相手にしねーほーがいいと思うなー。

>290
ほんとだ、ID一緒ですね。

あのーいきなりすいません。
明日入社試験なんですけどワイシャツは長袖のほうが
いいのでしょうか？

>>292
>>254嫁

>>291

だろ？するどいだろ？漏れ。

>>277=289

人材屋だな。
ここは人材屋が商売するスレじゃねーよ。
ゴルァッ！！！
二度と来んなッつーの！！！

>>294
＞わはは
って自嘲もしちゃいけないのか・・・
ID一緒なのは、固定IP（某BB）だからだよ。

てか、人材屋なら紹介しないと料金入らないよ。

ID変えてご苦労サンだね。

290 名前：284 ：02/07/08 20:47 ID:PW7dB5FV
294 名前：284 ：02/07/08 21:03 ID:+3lWBK80

> ID:npng4POi

熱くなんなよ。煽りだってｗ
時々粘着君が出てくるからさあ。このスレの最初のほう読んでみ。分かるから。

このスレだけは「２ちゃんねる」の中でのマトモだと思っていましたが、
残念です・・・。

>>297

マトモじゃない？
今日の暑さで頭おかしくなったと思われるヤシが騒いでいるようだが。

なんだか私もがっかりです。信頼して相談してきたのに…。

ついでに300いただきます。

えーと、かなりスレッドが伸びてますね・・・。
いろいろ質問もあったようですが、それではつけたし程度。

>>252さんありがとうございました。
　前スレッドの内容がまだHTML化されてないようなので
　そうして頂くと失業経験有り人事担当さんが同じことに答える
　必要がなくなりますね。
　・・・はやくHTML化しないですかね。

>>251さん>>291さん（服装）
　基本的にスーツ､長袖シャツと考えておいてください。
　夏も冬も同じです。相手から服装を指定されない限り同じと思ってください。
　ただ、これから暑くなって大変だということであれば・・・

　１、夏用の背広を購入する。
　２、肌着を涼しいものにする。
　３、面接する会社のすこし前で店に入り、涼む（と同時にお昼の企業研究）
　　　トイレに行って身だしなみを整えるのも忘れずに。
　（面接は会社の入口に立ったところから始まってますよ！
　　私は面接前、受付の人に「あの人どう思う？」と聞いていました）

　等がよいかもしれませんね。皆さんもなにかアイディアあります？

>>265さん（資格）
　274で採用担当経験者が答えていらっしゃいますが、私もどうしても実務に
　必要な資格以外はそれほど必要ではないかと思います。
　ただMOUS（一般）くらいなら就職活動中にも取れると思いますから、
　それは就職活動中に平行して行っていたこととしては良いかもしれませんね。
　アルバイトもOKですよ。
　怖いのは資格に頼るあまり、資格を取得するまで勉強してふと気づいたら
　無職期間が長引いてしまっていることです。
　気をつけてくださいね。

>>271さん（辞退したい）
　・・・もう終わってしまってますよね。上手く断れたでしょうか。
　辞退するとハローワークから色々言われるのが嫌ですよね。

>>229

当方、人事採用経験者でもなんでもなく、ただのＲＯＭ人でありますが、
ひとつ思うところを書きます。
274で採用担当経験者がお書きになっている「マシ」なほうくらい
言っても良いのではないでしょうか？そして「能力で評価してもらえる
会社ではないと判断した…」というようなことを、その
「前向きな転職理由」とやらに追加しても良いかと…。
採用担当経験者殿、もと人事殿いかがでしょうか？

本日3次（最終）面接＆2回目の適性検査（SPI−A)を受けてまいりました。
SPIは入社前の参考にするといわれました。
そして面接終了時に「またここでお会いしましょう」という一言と、
社名の入った健康診断書を渡され
なるべく早く検査を受けて提出してくれと言われました。
その検査費用も自分で立て替えた分を銀行振り込みで会社が支払ってくれるそうです。
（なぜか自分の銀行口座をきかれなかった・・・。）

これって結果を前向きに考えていいのでしょうか？
ちなみにまだ内定という言葉は会社から頂いてません。

>>283さん （条件提示）
　就職する時、会社側が書面で明示しなければいけない事項（絶対的明示事項）
　には以下のものがあります。　
（１）労働契約の期間に関する事項
（２）就業の場所、従事すべき業務に関する事項
（３）始業及び終業の時刻、所定労働時間を超える労働の有無、休憩時間、休日、
　　　休暇並びに労働者を二組以上に分けて就業させる場合における就業時転換に関する事項
（４）賃金の決定、計算・支払の方法、賃金の締切り・支払いの時期に関する事項
（５）退職に関する事項
　というわけで、283さんが内定された会社は記載が足りないので、普通に
　聞いてみてよいと思いますよ。逆にそれを出してくれない会社では不安です。
　マルチポストされた「＠＠転職相談所＠＠どんとこーい　Part2」でも
　＠採用担当さんが>>62あたりで答えていることが参考になると思います。
　あちらもなかなかすごいスレッドですね。

　
　

>>283
＞労働条件を聞きたい
労働基準法には
「使用者は、労働契約の締結に際し、労働者に対して賃金、労働時間その他
　の労働条件を明示しなければならない。」
とありますので、賃金のみならず、就業時間、休憩時間、休日などきちんと
提示しないといけません。
ですから、そのままずばり聞きべきだと思います。
採用担当が印象を悪くするならば、その会社はＤＱＮ会社だと思います。

>>303
ご本人さんはこの話題についてふれないようにすると宣言されていますので、
自分もすみませんがコメントは控えさせていただきます。

>>304
かなり前向きに考えていただいていると思っていいです。
ただし、きちんと「採用内定」と言われるまでは気を緩めずに、健康診断
を受けに行ってください。
健康診断費用はおそらく、入社後に給与と一緒に振り込みで返されると
思います。

もと人事様、採用担当経験者様と複数の方にアドバイスいただき大変感謝しております。

やはり通常とは異なるようなので明日電話で確認してみます。
こんな経験初めてなのでドキドキしますが頑張ります。

ありがとうございました。

>>303さん（前向きな転職内容）
　私自身は前向きな転職内容は「何がしたいか」に尽きると思いますので、
　前職についてはちょっと触れる程度でよいと思います。
　聞かれたらすこし答えるくらいでよいですよ、面接で聞きもしないのに会社
　の批判をずっとする人に当たると「なにしに来ているんだろう？」と思ってました。

>>304さん（内定？）
　かなり前向きに考えても良いと思いますが、
　「勝負は下駄を履くまで分からない。」とも言います。
　たしかVOL1で健康診断まで行ったけれども採用されなかった人がいたと
　思うのですが・・・。
　脅かすわけではないですが、「内定」といわれるまで気は抜かないで
　下さい。（うまくいくように祈ってます）

>>308続き　（-‖-）　←　お祈り

>>303
>306にて、「触れない」とレスしましたが、その件について方向性違いかも
しれませんが、過去に自分が某スレにて書きこみしたものを若干いじって
コピペします。
ちなみに、質問内容は「面接時に聞かれる、前職退職理由をどのように述べるか」
でした。

＞そもそも会社を辞めるってことは
＞�@家庭や自分の身の都合によるもの（親の健康がマズいとか女性なら結婚とか）
＞�A会社の不満によるもの（待遇面か人間関係しかない）
＞のどちらかしかないです。
＞（いやいや�Bがあるよ、って意見あったらアップしてちょ）
＞結局、いくら「仕事の幅を広げたい」云っても、要はその会社では広げること
＞出来なかったという不満の表れでしょ？
＞どう言おうが、結局マイナス面が見え隠れするワケ。
＞そのマイナスをどうやってゼロに近づけるか、そこがこの質問の勝負どこ。
＞言えるのはそこまで。そこから先は自分で苦労しないとダメだと思います。
＞ヒトのパクリじゃ真実は無いですから。

うお！一気にスレが伸びていますね。一気に回答しますので、誤字等は平に
ご容赦くださいませ。
>>242（９ヶ月の空白期間）
私も９ヶ月空白が空きましたので、ほぼ同じ状態と推察してお答えします。
さすがに９ヶ月ともなりますと、残念ながら立派なブランクとなってしまい
ます。そこで言い訳が必要になりますが、採用担当経験者さんが仰っている
ように「ずっと転職活動してました」などや、229さんの自問自答「次こそ
は長く勤められる会社を探していた」では通用いたしません。そこで理由付
けが必要になってくるのですが、実家が自営の場合は家業の一時的承継等を
理由にしてもいいですし、それ以外の場合は難しいですが、実践現場から離
れている分、いわいる浦島太郎にならないように心がけていた事を中心にお
話しするべきではないでしょうか。体力を落とさないためにマラソンは毎日
していたでも構いません。とにかく無為な時間を過ごしていたと印象づけら
れる事だけは避けなければなりません。
　
>>245（試用期間）
まず試用期間を設けることは、ほぼすべての企業が行っていることですので、
「怪しいところ」というのは当てはまりません。試用期間終了と同時に本採
用しない可能性が高い企業と低い企業は千差万別でなんともいえませんが、
一概に試用期間＝悪いイメージと言うことはありません。むしろ短縮の意志
を示しているくらいですから、その企業は良心的といえるのではないでしょ
うか。・・私の試用期間は２日で終了しましたが・・笑
　
>>246（大学生の情報収集）
ややスレ違いかつ、質問の意図があまり明確でないので回答しづらいですね。
ただ新卒の場合、給与・福利厚生・休日・手当等は質問しづらいのが事実で、
全部を把握している内定者はいないと思います。また厳しい言い方ですが、
福利厚生は大切なことであるとは思いますが、新卒のうちから持ち出す話で
はないと思います。会社は無条件に福利厚生を提供する場ではなく、仕事で
成果を出した人間に初めて恩恵として福利厚生が提供されると考えていない
と、一人前の社会人になることは難しいのではないでしょうか。
　
>>251（暑くてたまらない）
簡単な回答ですが、スーツ着用・長袖白Ｙシャツで臨んだ方がいいでしょう。
暑いと言う理由でそれらをおろそかにして、貴重な就職先を失ったらとんで
もない損失ですよ。
　
>>229（退職していることを言わない）
質問の意図がわかりませんが、退職しているのに在籍していると言うのは意
味がありませんし、詐称となります。結局、履歴書に在籍期間を書くのです
から、自分から言わなくてもわかってしまうかと・・。もう少し詳しく質問
いただけますでしょうか。

>>261（前職・現職との保険やりとり）
すみません、健康保険組合の場合はわかりませんが、政管健保の場合は特に
前職とのやりとりはありませんが、住民税の特別徴収を継続する場合などは
やりとりする場合があります。
　
>>265（第二新卒）
２４歳で二社経験はかなりつらいですね。また基本的に第二新卒は転職歴一
社の方ですので、厳密には第二新卒からはすでに外れているかと思います。
ＭＯＵＳはほとんど役に立ちません。資格取得に走るなら一社でも多くの会
社に応募した方がよいと思われます。また無職５ヶ月ということですが、無
職６ヶ月になると、一気に状況が厳しくなりますので、なおさら資格に走る
のは自殺行為ではないかと考えます。
　
>>229（価値観の違い）
まず価値観の違いは誰にでもあることですので、退職理由にしない方が賢明
です。客観的に見て、会社のどのあたりが問題だったのか、その問題を229
さんが解決しようと努力したのか、またどのように努力したのかを言えるよ
うにしなければなりません。ただ問題点を羅列するだけでは面接突破をおろ
か、面接官に不快感を与えて終わりとなります。あくまでも問題はどの会社
にもある。その問題を解決するためになにをしたか。これが最重要ポイント
ですね。270で書いておられる退職理由では残念ながら納得させる事は難し
いと思われます。土日を割いてでも面接に参加している人もかなり多いです。
もう少し会社の良かったところも探さないと、どんどん後ろ向きの応答にな
ってしまうかと・・
ちなみに私の前職（今でも？）の労働環境
月−金　終電逃し当たり前　会社でほとんど就寝（現職はなんとか終電）
（住民税の支払先を会社住所にしたいと本気で思った）
土・日　現職で面接が平日にできない人の面接等
祝　　　なにも祝う事無く仕事
正月　　元旦から上司と仕事しているので年賀状いらず
お盆　　自分があの世にいくのではないかと思いつつ仕事
自宅の水道代が基本料金だけだったときは泣きそうになりました。でも採用
担当経験者さんと同じく楽しかったですよ。
　
>>271（内定を断りづらい）
まず一日遅れるごとにどんどん断りづらく、また先方の入社準備が進んでし
まいますので、行く気がないので有れば一日も早く辞退の連絡をすべてぎて
よ！
　
>>280（前職調査は誰にする？）
基本的には人事ですが、上司にする場合もあります。自分のことをよく知る
人間がいないとの事ですが、その場合は在籍確認程度で済む場合もあります
し、良く知らない人間に悪評を流されることもあります。それを見破るのも
人事や興信所の役目なのですが、ほとんど見破れない人が多いですね。

失礼します。
当方今年２５歳で某業界で働いています。形態はアルバイトです。
バイトから契約社員、正社員の道があります。
大学卒業後、一年専門学校で勉強して採用され今２年目です。

しかし過酷な労働条件、おかしな業界の慣習に疲れ果て、転職を
考えています。いわゆる第二新卒の扱いになると思います。
自分では二年間無駄に過ごした気はありませんがスキルとしては、
業界が特殊なため、業界内でしか通用しないスキルしかありません。
しかしその業界で働く気はもうありません。
今はやる気と熱意しか武器はありません。

転職活動をはじめ、たまたま１社目で内定をいただきました。
なかなか良い会社なのですが、なにしろ１社目なので考える時間も
短く、またもっといろいろな会社を見たいという気持ちもあります。
ただ、当方がそんなに転職有利な立場でもないので、これを逃すと
あとがない気もしています。

実際の勤務は３か月位先を考えているのですが、今回内定を頂いた企業に
行く、と言っておいて実際は転職活動を続けて、もし他の意中の企業に
内定頂いたときは、始めに内定くれた会社を辞退できるのでしょうか？
逆に逆算してリミットはどれくらいでしょうか？

また一般にかなり不利である第二新卒であまり贅沢は言わないほうが
いいのでしょうか？

>>283（採用通知の内容が給与だけ）
正式な労働条件告知を行っていない会社ですね。先方に就業規則等を見せて
もらうように交渉してはいかがでしょう。「御社の事を入社前に勉強してお
きたいので、規程集等を閲覧されていただけないか」と申し出るのも良いと
思います。また内定が出ているとのことですので、人事担当にその他の条件
をメールで質問すれば、きちんと文書（メールですが）で回答が返ってくる
ので、証拠にもなります。なかなか聞きづらい事ですが、大切な事ですので、
慎重に回答を求めましょう。
　
>>287（質問なし）
質問がないと判断しましたので回答いたしません。もう少しまじめに質問願
います。
　
>>292（面接には長袖？）
過去ログをご参照ください。
　
>>304（健康診断）
まず内定と考えても良いと思いますが、きちんと内定通知を受け取るまでは
気を抜いてはいけませんよ。会社指定医が応募者の普段の態度を会社に報告
しているケースも０ではありませんので、（指定医＝会社と親密）礼儀を守
って健康診断を受診した方がいいでしょう。健康診断で就労に支障のある結
果が出た場合は、不合格となる場合もあります。

>>313(内定受諾のリミット)
まずは内定おめでとうございます。現在の雇用情勢はかなり厳しいので
すが、アルバイト２年ということで更に厳しく判断されますので、これ
から活動を続けても、内定がこれからも得られる保証は少ないと思いま
す。また実際の勤務を３ヶ月後に設定したいとのことですが、先方は了
解されていると考えると、入社日決定後の内定辞退はなるべく避けた方
が良いと思いますので、まず内定を受諾するかどうかのリミット期日を
先方と話し合うべきでしょう。その後に入社日の打ち合わせとなるのが
普通です。

失業経験有り人事担当さん、お仕事お疲れ様です。
急がないのですが
>>281
について何かアドバイスや感じた部分が有りましたら、お願いします。

>>315
お答えありがとうございます。
内定受諾を待ってもらうのは失礼にあたらないのですね。
期間的にはどの程度が妥当なのでしょうか？
可能な範囲で長く取りたいのですが。。。

また、新卒と同時に第二新卒エントリー可能な企業がありますが、
やはり見る目は相当厳しいのでしょうか？でもエントリーする気でいます。

失業経験有り人事担当様、レスありがとうございます。

皆様のレスを拝見し、正式な手続きも出来ないDQN??って感じになってきました。
あせらず慎重に進めて行きます。

失業経験有り人事担当さんのお仕事厳しいようですが、夏バテには気をつけて御自愛ください。

304さんにダイレクトにお役に立つかは分かりませんが、VOL1より
転載しておきます。（もと人事さんの丁寧な読み込みと記憶の正しさに
感服しております。今後も宜しくお願い致します。）

>>304 >>308 （内定？/健康診断まで行ったが不採用）

もと人事さんのおっしゃる、VOL1の健康診断まで行ったが不採用だった方の
お話と、それに対する回答は、以下のとおりです。

>ある百貨店の外商の採用試験を受けたんですが、書類選考、筆記試験、一回目面接、
>健康診断、と順調にいき最後に役員面接があったのですが健康診断までしたのだから
>ほぼ決まりだろうと思っていると不採用でした。順番では健康診断が最後であると
>思うんですが・・・わたしとしてはなんとなく納得いかないところがあるんですが
>どうなんでしょう？今後の参考にしたいと思いますのでよろしくお願い致します。
>ちなみに健康診断では問題なしでした。

[失業経験有り人事担当さんの回答]
>残念ながら、順番は関係有りません。役員面接での結果が×で有ったとしか考
>えられません。役員は日程調整が難しいため、日程調整が付きやすい健康診断
>を先に入れたのかもしれませんね。最後まで気を抜くのは禁物です。

[失業中の人事経験者さんの回答]
>おそらく、不採用の理由は健康診断ではないでしょう。
>（そもそも健康診断の結果で採否を決めるのはダメということになって
>ますし、診断結果に問題ないということですんで）
>最期に役員面接があったということですので、役員があなたのことを
>気にいらなかった、ということじゃないでしょうか？
>もしくは別な何かしらの理由があるのでしょう。
>どうあがいても、不採用の理由は口外しませんので、残念ですが、
>永遠になぞのままです。

>281（労働条件を退職理由に）
あまり労働条件を第一の退職理由にするのはまずいですね。ＳＥ業界が時間
に厳しいのはわかるのですが、時間が長いから辞めるというのでは、アルバ
イトを辞めるのと同じ感覚なのか？と思われてしまいます。やはりここは、
自己のスキルアップ（あまり好きな言葉ではないですが）の為には、この労
働条件（労働内容）では自己実現が難しいと言う話を中心にすべきだとおも
います。
（退職理由の説明って・・一番難しいことですよね。気張らないことも大切）

>313（受諾までの期間）
企業によっても異なりますが、最長２週間から１ヶ月程度が限度だと思われ
ます。また急募の場合は即決のみになるか可能性もあります。
また新卒と同時に第二新卒も募集している会社についてですが、見る目は相
当厳しいです。ただ新卒も十分厳しい目で見られていますので、それほど気
にする必要はないと思います。ようするに全部厳しいとの気持ちで臨んだ方
が良いと思います。

>>320
ありがとうございました。
いつもはロムばかりでしたがはじめて質問して大変参考になりました。
いつも真摯な姿勢に頭が下がります。

>>320
お仕事が忙しい中、早速レスありがとうございます。
私自身は、労働時間が長く家庭や自分の時間を考えての転職ですが、次の職への意欲を中心に話すようにします。
書類審査ではある程度の倍率を通っていたのですが、面接で落とされていたので参考にします。
確かに退職理由を尋ねられると、気張っていました。
ありがとうございました。

失業経験有り人事担当さんにレスをいただけましたので
再び書き込みをしております。採用担当経験者さん、もと人事さん
以外の方かたのレスはご遠慮させていただきたいです。
（人材紹介会社の方、煽り屋さん
止めてください。混乱するだけです。）

311の失業経験有り人事担当さん
>退職していることを言わない

すでに解決しており、きちんと自分から話します。ただ、質問させて
いただきました意図としては、前職調査を逃れるためでした。
前職は前職調査にて意に添わない人材のことを悪く言うという
噂を聞いたものですから…。前レスにも書きましたが、私は
その会社では意に添わない社員だったと思います。

>>312失業経験有り人事担当さん
> 価値観の違い

わかりました。270に書いた内容ではダメとのことですが、
あれはあくまでも「転職先を決めずに退職した理由」なのです。
たしか他の方のアドバイスでは「３ヶ月くらいの無職期間なら
それで良い」とのことでしたが…。何か「資格を取るための勉強を
する時間も欲しかった」などの理由を追加して言ったほうが
良いでしょうか？
退職理由は、あくまでもその会社を辞めないと解消できない不満
があり、それを解消するために辞めたとか、その会社を辞めないと
スキルアップにならないとか、「退職しないとその前向きな退職
理由が果たせない」という内容にすれば良いわけですよね？

>もう少し会社の良かったところも探さないと

しかし、良かったところなどひとつもありません。
前職について語り始めると悪いことばかり口走りそう
ですので、全く話さないことといたします。

>>313失業経験有り人事担当さん

>280（前職調査は誰にする？）が聞いていらっしゃる
質問とその回答に興味があり、お聞きします。
>良く知らない人間に悪評を流されることもあります。
>それを見破るのも人事や興信所の役目なのですが、
>ほとんど見破れない人が多いですね。

その悪評を真に受けるということですよね。
はぁー、困ったものです。
ちなみにこれまで落ちた５社のうち、２社は在職中でした。
３社は前職調査が行われた可能性が高いです。

こーんな会社があるんですが、失業経験有り人事担当さん、採用担当経験者さん、もと人事さんどう思われますか？

・マジメに仕事すると評価が下がり､
・ガンガン私用領収書が交際費でまかり通リ､
・社員を宗教的啓発セミナーと実務に直結しないミーティングで長時間拘束し､
・無用､無効なコンサル会社に数億を拠出､
・業務上横領､収賄で管理職が私腹を肥やし､
・必要十分条件を兼ね備えていない人物が事業部長を勤め､
・経験の無い､畑違いの人事責任者は愛人手当てとして給与を受け取り､
・採用される人材は実務経験､職務能力でなく､不要な語学力､MBA取得者が優先され､
・多くの営業担当者は本来の職務より､社内営業に徹し､
・いずれの責任者も男女を問わずレベルが低く､ヒステリックで､
・あまつさえ､それら責任者が自らこのサイトにカキコし､アホさ加減を露呈する､

>>277=289=295

おい人材屋。今日もＩＤは違うがねー名前は２８４だよ。

>ID変えてご苦労サンだね。
>290 名前：284 ：02/07/08 20:47 ID:PW7dB5FV
>294 名前：284 ：02/07/08 21:03 ID:+3lWBK80

ダイアルアップだぁら、一度接続切りゃＩＤ変わるんだけど。
だぁら苦労なんてしてねーよ。（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>てか、人材屋なら紹介しないと料金入らないよ。

んじゃ、なんでおめーは求人紹介なんぞしてんだ？あー？
↓こりゃなんなんだぁー？ボランチアかい？

>同業でよければ、
>テクモがオペレーション部門を分社して求人出してたとおもいます。
>あとイオンファンタジー（ジャスコ系）も出てます。

今日もここで商売すんのか？ご苦労なこったなー。

>>325
激しくスレ違い。

>>319さん・そのほかご回答してくれたみなさんありがとうございます。

関連レス　就業条件の提示
>>283（発問）>>305（回答）>>306（回答）
>>307（発問者応答）>>314（回答）>>318（発問者応答）

歴持参の面接初回で採用された場合の条件を提示されました。
書面は作らないので口頭で了承して欲しい、とはっきり言われました。
意図が分からないのですが、どういう背景が考えられますでしょうか。
また、試用期間として働き始める際に、本採用された場合の条件書面
を交換してもらうことは可能でしょうか。

もちろん、内定をいただいた訳ではないのですが、退職予定者の後任
探しで先方は採用を急いでいらっしゃいます。結論が出ると即出社の
可能性があります。試用期間三カ月の内は社会保険類（雇用、健康、
労働）なし、給与は22万円と新卒並みの額ですので、健康保険負担を
考慮すると前職の半額以下で就職することになるなど、待遇面はかな
り厳しい内容です。仮に内定が出ても、本採用になるかどうかもわか
らない、と繰り返し言われました。

業務内容としては十分満足できるだけに、内定ならば働くに吝かでは
ないのですが、できれば不透明な部分をできるだけ小さくしてからに
したいと考えています。繰り返しになりますが、万一、内定すると、
即出社の可能性があり、こちらも対応を考える時間があまりありませ
ん。アドバイスいただければ幸いです。

失業経験有り人事担当様、ありがとうございます。
　
　事務系志望に近いものはありますが、営業を志望で面接は行っています。
資格についてははしるというよりも、資格蘭が寂しく、どこの企業でも必ず
「パソコン使えますか？」と聞かれるため、その一応の証明として（実務から
は程遠いですが）、実技的なＭＯＵＳ試験も悪くないかなと考えました。

　また質問なのですが、条件面等は退職理由にしない方が良いということなの
ですが、私は１社目は土建関係の営業採用でしたが、あまりにも労働条件が悪く、
さらに言葉・礼儀などの面でも将来的によくないと感じ退職致しました。
（営業の方が、お客に裏ビデオの購入を強引に迫られるということも多々
ありました。シンナー中毒で首という方も身近にいました。）
同期・先輩が次々と辞めていく中での退職でした。
　そして２社目はよくある話なのですが、入社後に続いた、私に対する給与条件
の変更と、前の会社から離れたいという焦りによる会社選びです。
ただ、給与面に関しては現在のその会社は業績悪化により、人件費削減を積極的
に行っているため（最初の仕事がリストラの手伝い的なものでした）、
どうしようもなかったかなと退職後に後悔している面もあります。
そして両方とも上場企業、特に１社目は業界では大手ということで、面接官の
方もなぜ辞めたのか理解できないという様子です。
　今は「〜業界を最初から志望しており、ハンデとなっても若いうちにその方面
の知識を極めたい。また、転職活動を続けながら仕事を行うということを繰り
返したくない」というようなことを理由としております。
　私のようなスキルなしの第２新卒者はどのような退職理由をいうことが望ましい
のでしょうか？叱咤・アドバイスお願い致します。

229さんへ

>（人材紹介会社の方、煽り屋さん
>止めてください。混乱するだけです。）

転職に際し沢山の問題点が発見され、苦労の多い状態に
いらっしゃる方に、こんなことを申し上げるのはどうかと
思いますが、どうしても気になってしまいましたので、
本題とは全く関係ありませんが、書き込ませていただきます。

レスをよく読めば分かることですが、「人材紹介会社の方」と
いわれた方は、煽り屋さんに勝手にそう決めつけられだけで、
実際は人事経験のある方のようです（>>286）。
それに、>>269で229さんに対して丁寧なレスを付けても
いらっしゃいます。（>>270を読みますと、269のレスによって、
229さんの混乱が始まってしまったようでもありますので、
結局229さんにとっては混乱のもとなのかもしれませんが。）
煽り屋さんとやり合ってしまった人事経験のある方も、
よくないとは思いますが、煽り屋さんの言うことを鵜呑みにして、
親切にレスを付けてくださった方を、煽り屋さんの付けた
呼び名で呼んでしまうのも、よくないですよ。

これに対してのレスは不要です。転職活動、成功されるよう、
お祈り申し上げます。

厨房でこのスレにも突然来た者です。
このスレでレスをするのは「失業経験有り人事担当」様だけではないようですね？
いろいろな方がレスをしていて上記のような混乱を招いているのではないでしょうか？
それともいろいろな方の意見を聞けることがこのスレの良い点なのでしょうか？
小生も質問をしようと思いましたが、混乱するのは嫌なので今回は質問を控えます。

どこのスレにも煽りが来る可能性がある。
ここがネットで２ちゃんねるだから。

＿＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

引き続き質問をどうぞ。

>>331
>レスをよく読めば分かることですが、「人材紹介会社の方」と
>いわれた方は、煽り屋さんに勝手にそう決めつけられだけで、
>実際は人事経験のある方のようです（>>286）


嘘なんていくらでも書けると思います。
私は煽り屋ではありませんが、
朝、昼、夕方と、いったい何をやっている
人なのか気になりますね。確かに…。

>>283で条件提示に関して質問したものです。

本日、早速電話で
１．給与以外の詳細な条件提示無いのか
２．　　〃　　　　　　　は書面で貰えないのか
を確認したのですが、1,2ともに答えは【今までに出したことが無い】とのことだったのですが、
先方から【宜しければ就業規則を見てもらってもいいですよ】と勧められたので先方に伺い確認してきました。

先方で確認した就業規則は、労働基準監督署の確認印がある正規のもので

（１）労働契約の期間に関する事項
（２）就業の場所、従事すべき業務に関する事項
（３）始業及び終業の時刻、所定労働時間を超える労働の有無、休憩時間、休日、
　　　休暇並びに労働者を二組以上に分けて就業させる場合における就業時転換に関する事項
（４）賃金の決定、計算・支払の方法、賃金の締切り・支払いの時期に関する事項
（５）退職に関する事項

（１）（２）以外は全て記載され、
（１）は【期間の定めの無い正社員】と口頭で確認し、（２）は最初に頂いた書面に記載されていました。


今日は担当者の方とお会いし、業務内容・実際の待遇等の質問に納得いくまで丁寧に答えていただき、
また配属先【面談は本社、配属は支店】の見学の手配も嫌な顔をせずに手配していただけたので
内定の受諾を前向きに考えております。

もと人事様、採用担当経験者様、失業経験有り人事担当 ◆hW0nJ.FE
以上の皆様のおかげで納得のいく結果が出せそうです。
ありがとうございました。

>>331
>どうしても気になってしまいましたので、
>本題とは全く関係ありませんが、
>書き込ませていただきます

またＩＤは違うがねー名前は２８４だよ。

別に人のことなんて気にならんと思うがねー。
なー、このベタな自作自演の人材屋。

>>325
んで？今あんたはあーんな真昼間からなーにやってんの？

290 ：284 ：02/07/08 20:47 ID:PW7dB5FV
>>284
あんた何者なんかねー？
>>331
こいつ相手にしねーほーがいいと思うなー。

291 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/07/08 20:57 ID:AjRJ6Fx6
>325
ほんとだ、IDちがいますね。

294 ：284 ：02/07/08 21:03 ID:+3lWBK80
>>291
だろ？するどいだろ？漏れ。
>>336
煽りだな。
ここは煽るるスレじゃねーよ。
ゴルァッ！！！
二度と来んなッつーの！！！

>>337
なかなか面白いことしてるね。
ではヒント。>>284は別人のフリして少なくとも3人の立場で書き込んでるよ。
最近の120件くらいの書き込みを、よーく調べてごらん。特徴が出すぎてて
バレバレだよ。
ポイントは、うち1人は人事さんたちに真面目に質問して、数回にわたり回
答を貰ってる人。それが分かれば妙に話の流れがつながって、後はぞろぞろ
と同じ特徴の書き込みが手繰れるから。

結局、>>277を煽ってるのはたった一人。すべて同一人物。
IDを別にすればバレないと思ってるところがｲﾀｲ

>>337
>ここは煽るるスレじゃねーよ。

煽るる？（藁

>>338

（>>277）がここでも”ID変わる人物”に粘着されてたｗ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1023759520/295-304

てか>>295の引用がここのスレのだから、
＞ポイントは、うち1人は人事さんたちに真面目に質問して、数回にわたり回
＞答を貰ってる人。
がこれを気に入らなかったんだろうね。

>>339出た。今回は284だが、と名乗らないんだｗ
＞IDを別にすればバレないと思ってるところがｲﾀｲ
こういうことだねｗ

今日もだ・・・。
このスレだけは「２ちゃんねる」の中でのマトモだと思っていましたが、残念です・・・。

>>340

そこには粘着してねーよ。残念でした。

>>342

＞別に人のことなんて気にならんと思うがねー。
＞なー、このベタな自作自演の煽り屋。

＞そこには粘着してねーよ。残念でした。
あっそ、粘着はしてるんだｗ

>>333
コピペさせていただきます。

どこのスレにも煽りが来る可能性がある。
ここがネットで２ちゃんねるだから。

＿＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

引き続き質問をどうぞ。

どこのスレにも煽りが来る可能性がある。
ここがネットで２ちゃんねるだから。

＿＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

引き続き質問をどうぞ。

>あっそ、粘着はしてるんだｗ

２８４で粘着してんだろｗ

>>や○○と

そんなに恨みあんの？

おい、上のスレで言い合いしてるヤツら！
もういい加減にしろよ。
いいたいことがあれば、お互いのe-mailで議論してくれよ！
つまんねーよ！

>>333
またコピペさせていただきます。

どこのスレにも煽りが来る可能性がある。
ここがネットで２ちゃんねるだから。

＿＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

引き続き質問をどうぞ。

がっかり。

マジ質問です。
やっぱり離職率が高い職場（会社）っていうのはよくないでしょうか。
原因がわからないのですが、離職率だけは高い、って話だけは入ってきます。
元社員（この人は、寿退社で2ヶ月ほどで辞めたのですが）も、
人の入れ替わりがなぜか激しかった、と言っていたのですが。。。
こんな会社に転職するのは危険なのでしょうか・・・。

すみません>>328です。ご回答のほどよろしくお願いいたします。

>>や○○と

メールアドレス知ってんなら送ってこいよ。

>338 ：まだバレてないと思ってる284にうんざりしてる人 ：02/07/09 22:26 ID:ZTlo84Eo
>>>337
>なかなか面白いことしてるね。
>ではヒント。>>284は別人のフリして少なくとも3人の立場で書き込んでるよ。
>最近の120件くらいの書き込みを、よーく調べてごらん。特徴が出すぎてて
>バレバレだよ。
>ポイントは、うち1人は人事さんたちに真面目に質問して、数回にわたり回
>答を貰ってる人。それが分かれば妙に話の流れがつながって、後はぞろぞろ
>と同じ特徴の書き込みが手繰れるから。

>結局、>>277を煽ってるのはたった一人。すべて同一人物。
>IDを別にすればバレないと思ってるところがｲﾀｲ

これを流したいのかなあ・・・
こんなにIDが変わってレスが続くことってこのスレであったかな？

>>337　面白いけどやりすぎだよ。

>>354
やりすぎですか。すいません。

ということで>>333で自分で書いたレスで〆よう。ゴメンね。暴露しちゃった人。

どこのスレにも煽りが来る可能性がある。
ここがネットで２ちゃんねるだから。

＿＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

引き続き質問をどうぞ。

>>229（総合的質問のためタイトル割愛）
転職先を決めないで退職したからといって、退職した会社が嫌であると短絡
的に理由付けするのはどうかと思います。退職に至った理由は、本当にやり
たいことはなんだったのか。なぜその会社では実現できないのか、その会社
で実現するために本当に努力したのか、という３点に尽きます。
あと前職調査があったから落ちたと決めつけているようですが、可能性から
言えば前職調査する会社の方が少ないです。もう少し不合格理由を自問自答
するべきであると思います。前職調査等で落ちたのではなく、自分のどこが
悪かったのか、しっかり見極めないと、自分で自分の首を絞めながら面接を
受けることになります。
　
>>324（こんな会社）
すみませんが、個人的な企業評価はいたしません。どう思うと言われても、
なにも感想はありません。
　
>>283（条件が書面で提示されない）
まずその会社に書面提示の習慣がなく、人事担当者が上に書面を作ろうと提
案できていない可能性がありますね。いわいる上に「なんで今間でなかった
のに、283さんだけには交付しなきゃならないんだ？」と言われるのをおそ
れている可能性も０ではありませんね。せめて雇入通知書くらいはもらって
おかなければならないと思います。「ハローワークが雇入通知書をもってこ
いと言っている」などを言ってみても良いですが、やぶ蛇になる可能性も否
定できません。結論としては勇気を出して書面提示を再依頼してみるか、口
答を信じてみるか、どちらかとなってしまいますね。
（ここまで書いて335を拝見しました！　よかったですね。就業規則を見せ
てもらうべきとのアドバイスが的中してよかった・・・・・・）
　
>>265（ＭＯＵＳは使える？＋退職理由）
うーん、ＭＯＵＳをもっているのに、ほとんどoffice系アプリが使えない人
物を多数しっているため、個人的にはＭＯＵＳはあまり信じていないのです
が、簡単に合格する自信があるなら、受けてみても良いかもしれません。た
だその勉強のために就職活動がおろそかにならないように気をつけてくださ
い。
また退職理由ですが、大手を辞める人・特に新卒で早期に辞める人に対して
企業人事は「もったいない」と思ってしまうのは事実です。265さんの目指
している企業がどのようなものかはわかりませんが、基本的にまだ若い人の
場合は、正直に話した方が、好感が持てる可能性が高いので実態を正直に話
してしまうのも一つの手ですね。（あと265さんが第二新卒ではない事は前
に申し上げました）

>>328ですが、追加です。
>>335で、>>283氏が就業規則の現物を見ることができた、
と述べていらっしゃいます。私もそれができればいいの
ですが、文書にしなくてもよい（免除される）規模なの
で元々規則書が存在しない可能性があります。

回答をいただけるならば、そのような前提でお願いでき
れば助かります。

>>やま○と

「ゴメンね」じゃねーよ。
メールはどうした？アドレス知らねーよなー？

すみません。283さん＝328さんではないのですか？

すみません。違います。283氏のご質問と回答の流れが
私の質問と重なるのでレスをまとめてリンクしました。
混乱したようでしたらお詫びいたします。

あ。再接続（ルータが勝手に）でIDが変わっていますが
360＝328当人です。

あ・・なるほど
>>328
就業規則がないということは、１０人いない会社なのでしょうか。
回答につきましては、>>356で書いた内容をそのまま適用できると
おもいますので、参考になさってください。

>>358
スレ違いです。

>>324
コピペはダメですよ(w
回答は控えさせていただきます。

>>328
むずかしいですね。
＞書面は作らないので口頭で了承して欲しい
まったく理解不能です。実際の就業状況とのギャップが激しいのでしょうか？

＞試用期間として働き始める際に、本採用された場合の条件書面
＞を交換してもらうことは可能でしょうか。
つまり、試用条件について口頭承諾するかわりに、前もって本採用時の
労働条件を詰めておきたいということでしょうか。
残念ですが、無理かと思います。

＞試用期間三カ月の内は社会保険類（雇用、健康、労働）なし
試用期間とはいえ、保険加入無しというのもちょっと・・・。
ましてや退職予定者の後釜採用にしては随分だな、と感じます。
会社は過去に採用でいたい失敗をしたのでしょうか？

>>212で一度コメントしましたが、
＞生活あっての仕事だという考えかたもあります。
＞生活水準以下の給与では息が続かなくなると自分は考えます。
ですので、ご自身の生活基盤や将来的部分を加味して、入社する
べきかどうか、お考えください。

>>329(>>330)
ＭＯＵＳは自己啓発としてチャレンジされてみるのもいいかもしれませんね。
営業職希望とのことで、正直なところ資格が活きるとは思えませんが、なに
もしないよりは全然いいことですので、頑張ってみてください。

>>310にて某スレでの過去レスをコピペしましたが、難しいんですよね。
退職理由をきちんと相手に伝えるって。
１社目「古いゼネコン体質が未だに抜けておらず、今後自分が営業とし
て成長することは難しいと判断いたしました。」
２社目「入社したものの、業績悪化によりリストラが始まり、社員歴も
浅く若年であったため残念ながら退職することとなりました。」
という感じはどうかなぁ。一社目は「自分自身が成長したい・前進したい」
という気持ちを込める。二社目はかなり逃げくさいですけど。

＞今は「〜業界を最初から志望しており、ハンデとなっても若いうちにそ
＞の方面の知識を極めたい。また、転職活動を続けながら仕事を行うとい
＞うことを繰り返したくない」というようなことを理由としております。
やはり土建関係を目指されていらっしゃるのでしょうか。
それならば、これで構わないかと思いますが、全然別業界を目指されて
いるならば疑問符が出てきますので、再考が必要です。

>>332
私のコメントにより、混乱が生じているようでしたら撤収しますが・・・。

失業経験有り人事担当 ◆hW0nJ.FEさま　
採用担当経験者さま

ご回答ありがとうございます。
面接してくださった方はオープンな方で
非常に多忙な業務なので今回の退職者、
前回の同任務の退職者とも短期（年単位ですが）
で離職することになったとのことです。
それがこうした対応につながるものなの
か、どうなのか人事・経理など未経験
の私には分かりかねるのです。

スレ違いくれーわかってんだよ！

>>やま○と

「ゴメンね」じゃねーよ。
メールはどうした？アドレス知らねーよなー？
教えてねーもんなー？
自分が転職先決まったからって調子こいてんじゃねーぞ！
この暇人がッ！

>>351
＞離職率の高い会社
あんまり、悪口みたいなコメントはしたくないのですが、
社員が居着かない会社ってなにかしら問題が潜んでいる
かと思います。２ちゃんで悪口スレッド無いですか？
正直、誉めている書きこみなぞほとんど見たことない
ですが、特にレスの付き方が激しいところや、続編が
続いているところなどはかなり注意が必要ではない
でしょうか（そんなに大漁な自作自演はないでしょう(w　）

コメント下書きしてるうちに人事担当 ◆hW0nJ.FEさんも来られた
みたいですね。お疲れ様です。

>>367
すれ違いだから、とりあえずこっちへ行こう。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1024908488/l50

人事担当者のみなさんすいません。

大漁な自作自演はないでしょう、と慣れさせられるのも
考え物では在りますね

>>やま○と

やだね！

皆様、ご回答ありがとうございました。
結局、揉めてしまいました。これまでの流れを簡単にお知らせいたします。

６月１３日　職安より面接の申し込み
６月１４日　面接（返事は２０日に、入社は７月１日ということで）
６月２０日　電話で採用決定（資料を後日郵送します）
　この間何も音沙汰なしの為、自ら数社受験、その後２社内定
　いい加減な、ワンマン社長の会社の為、内定を取り消された
　と思い込み、放置してました。
７月５日　金曜日の夜７時３０分に電話がかかってきて
　　　　　（月曜日の９：３０に会社の方に来てください）とだけ
　　　　　　言われた。
７月７日　日曜日の昼に電話がかかってきて
　　　　　（やっぱ９：００に来てくれ）とだけ言われた。その後
　　　　　何の為に会社に呼ばれるのか聞こうとしたが、一方的に
　　　　　電話を切られた。
７月８日　会社に行くと、「今日からうちの社員だから」
　　　　　机には名刺が２枚、書類らしき物が用意されていた。
　　　　　あのー、他の会社にも内定が決まっておりまして、今日
　　　　　他の会社にも行かないといけないのですが・・・。
　　　　　「どういうことだ今更。手続きは終わってるんだから」そして
　　　　　いらつきながら、他社の社長に電話しだした。結局不在だった。
　　　　　「わかった、今日は帰れ」
そのまま、職安に行って担当者と相談して、書面で断りを入れなさいと
アドバイスを受けた。そんな会社行かないほうがいいとも言われた。

過去スレは読めなかったのですが、ログ読まさせて頂き大変参考になりました。
私は去年、某有名DQN会社を１年で辞めた男です。

今月頭から転職活動をしておりますが、
229サンと同じで「前向きな退職理由」に悩んでいました。
私はちなみに
「友人から性格がきつくなった、怒りっぽくなったと
指摘を受け、自分の良い部分である明るい性格が変わってしまうのが嫌で
家族、そのときの上司に2.3ヶ月相談して辞めた」と答えています。
まあ、これが本当の理由ですし、229さんと一緒で
ＤＱＮでない所に転職したいと思っております。

やはり私としては浅い社会経験ですし、スキルも無いので
自分のやる気や、向上心をアピールしたいのですが
人事の皆様の立場から、そういった
強いアピールのやり方、経験談があれば教えていただきたいです。

それと私は大変恥ずかしいことながら字を書く事が苦手で
今ペン習字を習おうか迷っているのですが、やはりマイナスになりますでしょうか？

>>368
やはりどこかに原因がありそうですよね。。。
そこが非常に気になってて、非常に悩んでいます。
やっぱりやめておこうかな。。。
ありがとうございます。

372の続き
職安に行った帰りに電話を入れ
申し訳ございませんが今回はお断りいたしますと言った。
「わかった。それにしても君は非常識だね。そんな事は
早く言え。この事は、職安に連絡する。」
こちらとしても何も聞いてませんでしたし、
「いや、言った（実は何も言ってない）とにかく内のほうとしては
いらないから、宜しく（ガチャっと電話が切れる）」

結論：会社は僕を舐めてて、他には決まってないだろう。
　　　だから出向先（プログラマーの為）を勝手に決めて、決まったら
　　　入社としよう。決まったのに入社を断られた為、激しく切れたので
　　　あろう。資料も送らず、入社日の相談もなく、まともな給料の交渉
　　　、契約も無しに、勝手に一方的に決めて、自分としても腹が立って
　　　ムカついています。普通は書面で手紙を送らないといけないのですが
　　　このままほっといてもいいんでしょうか？
長文で読みにくいかも知れませんが、宜しくお願いします。
　　　
　　　

ちなみにソフト会社（実態は派遣、社員数１１名で会社には
社長と男性１名しかいない）です。

>>373
私のコトバは出尽くした感がありますね。
退職理由・転職理由・志望動機などはやはり一人一人その背景がまったく
異なりますので、具体的なコメントは難しいです。
>>329(>>330)さんのようにある程度さらされたら、>>365程度のコメント
程度はできるのですが、あまり具体的に業界ですとか職種を出されますと
個人を特定されかねないかもしれませんので、止めておいたほうがいいかと
思います。
※後輩から「書きこみしたでしょ〜(w」って電話で言われたことありです（´Д`;)

＞ペン習字
資格受験スパイラルにハマらない限りマイナスにはなりません。
出来るだけ短期決戦で臨みましょう。

>>271のあんこさん
あなたの言分のみですので、総合的判断は出来ませんが、
どうも、会社側の手順に問題がありそうですね。
たしか入社書類の放置プレーがあったとか。
仕方ないですね。気持ちを切り替えて次へ行きましょう。

＞入社辞退の連絡
必ずしも書面である必要はないですよ。
会社側からすれば次の手を早急に打つ必要が出てきますから、
普通は速やかに電話、で十分だと思います。
ただし、あまりに不誠実な辞退方法となると違った話になりますが。

３７８様、早速のご返答ありがとうございます。
>ただし、あまりに不誠実な辞退方法となると違った話になりますが。

こちらの書き込みが非常に気になります。こちらとしても、断らないまま
あいまいにしてた部分があり、落ち度はあります。
やはり、誠実な文章でお断りの手紙を出すのが丸くおさめる方法なの
でしょうか？

スレッドの伸びがすごいですね。
それでは多少コメントさせていただきます。

>>283さん、おめでとうございました。
　お書きになっている内容からすると、ちゃんとした対応をする会社
　だと思いますよ。新しい会社で頑張ってください。
　・・・いいですね（笑）。

>>324さん（こんな会社？）
　スレッドが違いますよ。
　「【誠一郎】レックスと愉快な仲間たちVol.3」にいって下さい。
　・・・見つけてしまいました。

>>328さん（書面なし）
　就業規則がない規模とはいえ、書面を作らない背景というのは
　あまり考えつきません。
　しかも社保・雇保なし、本採用されるかもわからないというのは
　ちょっと条件が厳しすぎるかと思います、それですぐ出社というのは
　採用される側を都合よく使おうという感じですよね。
　会社が多忙だからといっても、きちんとした人を雇いたいと思うならば
　書面くらいはすぐ作れるものですから、もう一度会社について
　情報を集めたほうがよいかと思います。　　

>>332さん、残念ですね。
　確かに混乱も多少あるようですが、レスをまじめにされている
　失業経験有り人事担当さんや採用担当経験者さんがいるから
　良いスレッドだと思いますよ。
　回答を特定の人にしたければ、その旨を質問文中に書けば
　よろしいかと思います。
　
>>351さん（離職率）
　やはりなにかあると思っていたほうが良いでしょう、離職率が高いと
　いうのはその会社の特定の職種ですか？
　そうすると、その部門だけが何かあるのかとも思いますが
　いずれにせよ元社員の方にもう少し話を聞いたほうがよいですね。

>>379（あんこさん）
いや、その必要はないですよ。
すでに辞意は会社側に伝わったようですし、これ以上やっても却って
先方さんの神経を逆なでするだけです。
今回は喧嘩両成敗というとこで終わらせていいと思います。

先ほどのレスは一言余計でしたね。すみませんでした。

>>375（あんこ）さん（入社辞退の連絡）
　手紙を送るのは、すでに先方に電話で辞意を示しているので
　必要ないと思います。
　「そんな会社に入らずに済んでよかった。」くらいの気持ちで
　次に行きましょう。

もと人事様　ご回答ありがとうございます。>>328=>>366です。

書面を作らない、ことで確認を求めたということは、
書面を作る必要性（義務）が本来はあることを認識
してはいるのでしょうね。
そう受け取れるからこそ、私の方では皆様にお尋ね
したのですが。
悪意に取りたくはないのですが、どうしても疑問が。
皆様から「こういうケースでそういう場合もあるも
のだ（感心はしないが）」ぐらいのレスが戴ければ
よかったのですが。
担当の方の発言はお人柄の印象とはギャップがある
ように感じられ、そこは必ずそう説明せよと上の指
示があるような印象でした。
もし内定がいただけるようなら、書面の件はもう一
度請求してみることにします。先方の従業員に対す
る姿勢を確認するつもりで。それで納得できる対応
でしたら待遇は？？？ですが、前に進もうと思いま
す。

「脳内内定者」の質問にお答えいただいたお三方、
ありがとうございました。

失業経験有り人事担当さん、採用担当経験者さん、もと人事さん

再び229です。
たいへん参考になりました。
ご丁寧にありがとうございました。
ちなみに前職調査が不採用の理由と決め付けるほど
浅はかな人間ではございません。
アドバイスを参考にさせていただき次の面接こそ頑張ります！

私をご存知の人材紹介会社の方
（そう書いてはいけないのでしたね。では8日のID:npng4POi、9日のID:zTIp4xi7）
私をご存知なら直接そのようにアドバイスしてくだされば良いのに。
退職時に揉めたなどということはいっさいありませんよ。
ただ前職のＤＱＮ会社が大嫌いなだけで、私は人事や上司にも嫌われていただろうなという感じはあります。
またお仕事のご紹介お待ちしております。
このＤＱＮを紹介したＣＡさんを怨んでいますが、こちらもそちらもビジネスですからね。

人材紹介会社の方と決め付けた煽り屋さんと、煽り屋暴露屋さんは
他スレで争いをお続け中ですか？
おつかれさまです。
残念ですが、ここも２ちゃんねるですね。
もう二度と来ません。
私は我が道行かせていただきます。
ばいば〜い！

真面目なレスを確実に期待できるのはここだと思ったのでこちらに。

不採用のメールが来ました。
返事を書こうと思うのですが、参考になるような定型文はないでしょうか。
最後のくくりになる言葉が思い付きません。
御社の発展をお祈りします、みたいな。
何通りか知りたいのですが、どなたか御存知でしょうか。

不採用への返事に迷うなんていらぬ気苦労かもしれませんが。

面接後の御礼のお電話って、必要でしょうか？
なんかそれがネックでおとされったっぽい・・・（泣

>>386横レス失礼。　礼を尽くしたいお気持ちは察します。
私はある条件が整った時にだけ返礼しますが、それも絶対的なものではありません。
返礼するときも、自己満足の域だと自嘲しながらです。
それは、先方が交通費など実費を提供し、加えて履歴書を返送し、さらに
機会があれば再挑戦する意図、企みがあるときです。
すれっからしの考えです。反面教師にしてください。

失業経験有り人事担当　様
退社の時の理由を絶対聞かれるのですが、
馬鹿正直に答えた方が宜しいのでしょうか？
リストラなんて・・・いえやしないよ。
でも解雇って保険手続きには乗っちゃってるし。鬱

>>386

横レス、失礼します。私の場合は、>>388さんがおっしゃって
いるように、再挑戦できる可能性があるもので、且つ少々特殊
な業界になりますので、参考になるかは分かりませんが、つい
先日不採用通知のメールに、以下のような返信をしました。

昨日は御多忙中、不採用の件お知らせいただき、
まことにありがとうございました。今後実力を
つけるべく精進を続けていき、機会がございま
したらまた挑戦させていただきたく存じます。
貴社の益々の御発展をお祈り申し上げます。

>>388,>>390
みなさん早速の御意見ありがとうございます。
大変参考になります。
再挑戦はおそらく無理でしょうし、自分にもその気はないので
常識的な後始末ができればという感じです。
毎度コピペして使っているのかもしれませんが、
丁寧な不採用連絡（ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ）だったもので、自然とこちらもお返事したくなった次第です。

連続質問申し訳ないです。
今度は採用連絡に対して。（w

採用連絡が来てから何日位待ってもらえるでしょうか。
もちろん個々の状況によりけりだとは思うのですが、
常識的に考えて最長何日位までなら先方の気分を害さずに済むでしょうか。
ちなみに現時点で無職の場合です。

質問させてください。

今日一件の最終面接を受け、今週中には連絡するとお約束いただいてます。
それと、人材派遣にも登録しており、今日の夕方一件紹介してもらいました。
派遣のほうはこちらさえOKすれば決まりということなのですが、面接を受けている企業のほうが
条件はよいのです。
そこで、派遣会社にもう少し考える時間をもらって、そちらは明日の夜までに
受けるか断るか連絡すればよいという事になりました。

スキルがないので、なかなか内定をもらえずにいたところに、急に２件の話が舞い込んできて
正直困っています。
今の気持ちは、面接を受けた企業が不合格ならば、派遣で働こうと思っております。

行きたいほうの企業の連絡が明日の夜までにこなかった場合、こちらから連絡して、事情を説明した上で
合否の結果をお伺いするということはやはり失礼に当たるのでしょうか？

年齢や住むところの条件などでもう後がない状況です。

本当に迷っていますので、良いアドバイスをお願いします。

質問させてください。今３社応募中なのですが、１社は一次面接の結果待ち残りは書類選考結果待ちなのですが、他に受けたいと思う所もあるのですが、日程のダブりが怖くて応募しようか悩んでいます。こういう場合やめておいたほうが、いいでしょうか？

>>394
人事ではありませんが、同じ求職者として...

折れはたくさん応募してますよ。面接の日程等は、実際に面接まで進めた場合
先方から日時の打診があると思います。ので、そこで自分の都合のよい日を先
方に提示すればよいのではないかと。

在職しながらの就職活動なら面接に割ける時間もあまり無いと思いますので、
応募先を絞るのもわかります。
しかしもしも無職であれば、今は結構落選率高いですから、行ってもいいと思
える企業ならどんどん応募した方がいいと思います。

というのも、無職のままの期間が長引けば、だんだんそれ自身が不利な理由に
なってくるからです。可能な限り無職期間が短くなるように活動するのが得策
です。

といってる折れは、今週末〜来週頭あたりに面接スケジュールを集中させまし
た。ここで絶対決めるつもりでがむばります。（といいつつ、またここに戻っ
てきたりして...）

書類選考をするので、履歴書と職務経歴書を送ってくれと言われたのだが
書類選考って何処の学校を出たとかで、落とされるものなんでしょうか？

>>386さん（不採用の返信）
　文は390さんが書いていらっしゃる内容でOKだと思いますよ。
　しかし、私は不採用の返信を見たことはありませんでした。
　（メールで不採用通知をしたことが無かったからかもしれませんが）
　不採用通知の返信をしても、再挑戦できるということはまず無いですから
　気分の問題ですね。結びの例文をいくつか挙げておきます。
　
　末筆ながら、貴社のますますの御発展をお祈り申し上げます。
　末筆ながら、貴社のますますのご繁栄をお祈り致します。
　末筆ながら、御社のより一層のご発展をお祈り申し上げます 。　
　
　・・・似たようなものばかりですね。

>>387さん（お礼の電話）
　基本的にはお礼状と同じですので採否に影響することはありません
　ただ、電話で失敗してしまうとあまり良い印象は与えないと思いますので、
　やめておいたほうが無難だと思います。

>>389さん（退職理由）
　確かに、言うのは大変辛いことかもしれませんが、正直に言ったほうが
　よろしいと思います。
　前職調査されてしまった場合は、すぐにわかる事ですから詐称はよく
　ありません。

>>392さん（待ってもらえる期間）
　315で失業経験有り人事担当さんが答えているように、基本的には
　リミットは先方と話し合って決めることですので一概には言えません。
　ただ、面接で現在無職と答えた場合はかなり短くなると考えてください。

>>393さん（合否の結果を聞く）
　これはかなり難しい状況ですね。
　というのは393さんが受けている会社が「今週中」というのは
　まだ他の候補者すべての面接が終わっていない可能性もあるからです。
　その場合、会社に直接電話するのは薮蛇になるかもしれないので
　お勧めできません。
　出来れば派遣会社の担当者に、採用選考の結果が出るまで待っていただくのが
　一番良いかと思います。
　
>>394さん（複数の応募）
　結論から言うと受けておいたほうが良いと思います。
　というのは現在受けているものが確実に内定が出るとは限らないからです。
　内定が出てもう入社するとか、受けたい会社が無いとか言うのならばまだしも
　日程の調整というのは（特に在職中でなければ）いくらでもつくものだと
　おもいますよ。
　就職活動で、持ち駒がなくなったときに活動を一旦止めてしまうと
　そのままなんとなく時間が過ぎてしまって、気が付いたら無職期間が
　長引いてしまうということがあります。
　気をつけてください。

>>399
回答ありがとうございます。

やはりそうですか・・・
う〜ん、、、本当なら今日中に決めて欲しいと言われていたのを、
明日の夜まで何とか、と言って伸ばしてもらったので。。。

人材派遣って一度断ったら次から紹介してもらえなくなったりするんでしょうか？
いかんせん自分の経験が少ないだけに・・・

本当に困った・・・・・・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>351（離職率が高い会社）
離職率が高い＝悪い会社であるとは決して断言できません。悪い可能性が高
い会社が多いことも事実ですが、例えば女性（差別ではありません）の多い
会社は、やはり結婚・出産を機に家庭に落ち着く方がいらっしゃるので、離
職率は高くなります。たとえ他に原因がなくても離職率がどうしても一定水
準以下に落ち着かない不幸な会社も中には存在します。いろいろと他の要素
も総合的に検討して辞退するか入社するかを決めた方がいいですし、元社員
の方にじっくり話を聞いてみる機会があるのですから、やはりもう一度話を
聞いてみたらいかがですか？
　
>>328（条件が告知されない）
やはり人事担当者がまだ実権を掴んでいない会社のようですね。いわいる条
件提示書類が無い会社＝作りたくないのでなく作る習慣がないというのも多
数存在します。また試用期間中の給与はともかく保険に入らないことは、経
歴に残りませんので、こちらも会社を試せるという点（職歴に事実上ならな
い）では良い機会かもしれません。しかしやはり受け入れ体制がしっかりし
ていないイメージが浮かんで参りますね。本採用の条件を確認すると同時に、
一度アルバイト扱いなどで入社する事も先方に話してみてはいかがでしょう
か。
　
>>271（内定を断る時点で一悶着）
まず「あんこ」さんに言わせてください！「あなたは何も悪くない！」いや
・・ひどい会社ですね。ふざけた社長の下で働かなくて良かったですよ。書
面を送る必要は全くないです。逆に「あなたの会社から受けた内定を喜んで
返上します」との内容証明の一通も送りたいですが、履歴書と職務経歴書が
第三者に流出する可能性もありますので、ここはぐっとこらえておきましょ
う。最後に・・お疲れさまでした。辞退の手紙は送ると「なんでこんなのを
送ってきた！　君はもう辞退している。非常識だ」といわれかねません。
あと職安はこんなアホ社長は相手にしないので安心してください。

>>373（退職理由＋ペン習字）
まずその退職理由では難しいと思います。「性格がきつくなった。怒りっぽ
い」＝うちでもきつい仕事を任せたら、キレてしまうのではないだろうか、
と勘ぐられる可能性が高いと思われます。やはり理由としては前職で仕事を
続けることは自分にプラスにならないと判断しました。その理由として〜〜
〜などと続けるのはいかがでしょう。
あとペン習字を習うことは問題ないですが、面接でアピールしたり履歴書に
書くことは意味がないですし、やぶ蛇になる可能性が高いです。あくまでも
サイドスクールに留めておくべきでしょう。

>>386（不採用にお礼の手紙？）
基本的に不採用に対してお礼の手紙というのが？？？ですが、結びとしては
「末筆ではございますが、貴社のますますのご隆盛を心よりお祈り申し上げ
ます」ではいかがですか？

もと人事様394です。ご回答ありがとうございました。

はじめまして失業経験有り人事担当 ◆hW0nJ.FE
ご相談に乗って下さい
わけあって、新卒にもかかわらず、この冬までには辞めそうです。体の限界がきたらそれまで
そのわけとは健康上の理由です。
ヘルニアです。
こういう場合は今後の転職・就職事情にはかなりの影響があると考えられますか
ちなみに小生　工場勤めで悪化しました。
ですから腰に優しい!?デスクワークを探すつもりです。

今日の面接にて
仕事の一環の流れのひとつにパートさんの管理（段取りなど）
しなきゃならないらしいんですけどこれってどうなんでしょうか？
いわゆる中間管理職の板ばさみ状態を味わうハメに？？

395様ご回答ありがとうございました。

非常にまともな議論がなされているスレなので、現役人事担当者として一言
言わせてください。
>>389　さん（退職理由）
嘘は面接の際にまずばれます。正直に言ったほうがよろしいかと思います。
退職理由がリストラだからといっても、面接の際にさしてならない場合が
ありますよ。（なんせ会社都合だから）
>>396　さん（履歴書）
会社によっては違うかと思いますが、当社では書類を見る際にポイントとしている点は、
・職歴（同じ業界、営業歴が長いと有利）が最重要。
・学歴は、高卒以上であればさほど問題ない。ただし営業職の場合は、大卒理系の人は逆に不利。
・当社の上司は、１つの会社で長い期間働いている人のほうがいいと考えています。
　（＝我慢強いかどうかの客観判断）
・履歴書、職務経歴書の書き方で、その人の性格・やる気がストレートに反映されます。書類選考
　がなくても、しっかり書くべきです。
・志望理由は必ず書きましょう。とりあえず送った人と、本当に入りたい人の差は、書類で確実に
　差がでます。
・写真は白黒でも全く問題ありませんが、写る際にはせめてネクタイぐらいしましょう。
中途の場合は即戦力重視ですから、学歴は重要視されません。逆に学歴のみを重要視する会社は
止めたほうがいいでしょう。

>>387（面接のお礼の電話）
人事側からすればお礼の電話はほとんど関係有りません。面接でダメだった
方が復活するのはかなり希なケースです。電話を掛けない＝不採用の原因と
いうのは考えすぎですよ♪

>>389（退職理由がリストラ）
現在の雇用情勢ではリストラなどは日常茶飯事で起こっていますので、特に
リストラだからといってマイナスにはなりませんよ。但し本人の能力が劣っ
ていてリストラの第一候補にされたときは、やはり面接で退職理由の如何に
関わらず、能力不足・意欲不足で落とされることが多いですね。

>>392（採用通知から何日待ってもらえる？）
すみませんが、企業によってまちまちですので、これだけでは回答できませ
ん。先方の企業に聞くしか手がないです。ただ採用通知が勇壮だった場合は、
まずは到着の連絡を早急にすべきですね。

>>393（面接結果を聞きたい）
良くあることですね。まずは面接先の企業に電話をして、「御社が第一志望
なのですが、もう一社内定をいただきまして返答期限が迫っております。御
社に採用していただけるので有れば、是非入社したいのですが、現在のとこ
ろの状況はいかがでしょうか」と丁寧に聞いてみるのも一つの手ですね。あ
と今週中の意味は「選考に時間をかけてじっくり検討している」という会社
の単なるポーズで有ることも多いので注意してください。あと私の会社は人
材派遣ですが、断っても誠実な断り方（今回は断りの理由もはっきりしてい
る）をする方には、次も仕事紹介していますよ。少なくても当社では辞退し
ても大丈夫です。（笑）

>>394（日程のだぶり）
日程の調整よりも応募先の持ち駒がなくなる事の方が危険です。５社くらい
まででしたら、十分調整可能（但し都市部のみですが）と思いますので、ど
んどん応募して面接に持ち込むことの方が重要と思われますね。395さんの
書いてある内容は間違っていません。どんどん応募しないと、今の雇用情勢
を自分なりに打破することはできないです・・

>>396（学歴と書類選考）
たしかに学歴・学校名を選考基準にしている企業はあります。しかし、その
ような会社は減ってきてますよ。ただ中卒・高校中退では厳しいですが・・
それが現実です。高卒・短卒・専卒も厳しい世の中になってきています。し
かしそれを気にして応募するのを躊躇していてはだめですから、少しでも興
味がある企業にはどんどん応募するべきですね。

>>403
＞健康上の理由
ヘルニアであるならば、一般的な入社時健康診断で結果がでることは
ありません。ただ、デスクワークも座りっぱなしだと多少負荷がかか
るかもしれませんね。
お体に気を付けて頑張ってください。

>>404
＞パートさんの管理
想像通りのことが起きると思います。
どの道、いづれは部下を従えて仕事をする時が訪れます。
入社しょっぱなからパートさんをコントロールすることは難しいかも
しれませんが、入社されるならばここが踏ん張りどころと気持ちを
切り替えて頑張ってください。のちのちの仕事に対してもいい経験に
なると思いますよ。

>>403（ヘルニア）
私もヘルニアですが、別に面接の椅子に座れないくらいひどくない限りは
特にマイナスになりませんが・・第一ヘルニアと露呈することがまずない。
ただ会社を休む程のひどいヘルニアなら、完治とはいかないまでもまず通
院して一定レベルまで治癒してから勤務した方がいいと思いますが・・・

>>404（パートさんの管理）
採用担当経験者さんと全く同意見です。パートさんに甘くならず、かつ厳し
くならずとの舵取りが難しいですが、ぜひがんばってみれば結構良い経験が
できるのではないでしょうか。なかなか若いうちにできる経験ではありませ
んよ。

>>283（条件提示）の者です。

内定を受けることにしました。
短い間でしたが、お三方には大変お世話になりました。
ありがとうございました。

質問です。
健康診断書を応募企業に送付する際、普通郵便ではなく簡易書留などのほうが良いのでしょうか？
また、一言添えるにはどのような文章が適切なのか教えてください。

>>408 >>410
やっぱりそうですか。
ある意味終身雇用のつもりで行こうと思ってたんですが
そういった事情だと長く続けるには厳しそうですね（当方25歳）
もし内定もらってももう少し慎重に考えてみようと思います。
ありがとうございました。

人事担当さま、もと人事担当さま

先日面接を受けた会社が
「合否の結果は電話でご連絡します」
との事で、一日待機しておりました。
夕方になっても連絡がこないので先方に連絡をしたところ
取次ぎの社員が保留にせず、「○○という面接の人間からですけど・・」
採用担当「○○？知らねぇなぁ」ガチャッ
と、切られました。
こちらの対応に特に落ち度はないと思います。
不採用であればその理由でも聞ければと思い電話したのですが、、
それすらいけなかったのでしょうか？
グチっぽくなり申し訳御座いません。

>>413
パートさん使うのってホント難しい。

でも、人間は感情の生き物なのでそこを間違わないようにするというのが
自分の経験です。

かく言う私は、最初ハダカの王様でした。
総スカン食らった事もあります。
でも、
その段階から良好な職場関係まで持って行く事が出来ました。
リストラせずに。

いい経験になると思いますよ。

>>412
＞健康診断書の送付
私的には普通郵便で構わないと思います。
（自分がやってたときはあくまで形式的に診断書を受け取っていたものですから、
入社日に全て提出書類と一緒に提出してもらっていました）
添付の文章としては
「健康診断書を送付させていただきますので、御確認くださいませ」
という感じでいいと思います。

>>413
＞パートさんの管理
重荷になりそうですか？自分は学生時代コンビニでバイトしてましたけど
直営店店長はほとんど２０代の方でしたよ。それで昼間のパートさんから
学生バイトまで１０数人を管理し、シフトや作業内容指示などしてました
よ（男学生バイトのシフトはほとんどバイトのリーダー格が編成を組んでい
ましたけど）。
私もバイトながらにして、多少のシフト編成に携わらせてもらっていい経験
になったと思います。
仕事の質に違いがあると思いますので、なんともいえない部分もありますけど。
ご自身の道ですから、行くかどうかはしっかり考えて、ご自身の周りの方
（友人知人や親御さん）などに相談するのも手だと思います。

>>414
＞採否連絡
採用担当も日々数多くの方とお会いし、数多くのお問い合わせを受けて
いますので、なかにはパッと名前が出てこない場合もありますが、
それにしても不誠実な電話応対ですね。
＞不採用の理由を聞く
残念ですが、理由を言ってくれる企業はありません。

>>413
心配してるほど悲惨じゃないよ。
最初はいろいろ異なった目で見られるけどね。

本人が真面目で、強引な手法に頼らず一生懸命やってるところ見せてれば、
だんだん打ち解けてきてスムーズにやっていけるようになると思う。

そうなんです。折れもパート使い経験者。
このときの経験は、すぐ次の職場でもばっちり生きましたよ。
人をうまくマネージメントすること、人とのコミュニケーションをうまく
保つことって、かなりハイレベルのスキルになるんじゃないかと。

もちろん、こういうことの価値が分からない企業も多いんだけどね。

>>407
失業経験有り人事担当さん

>>393です。
ありがとうございました。
アドバイスの通りに伝えてみます。
事情を話した上で、そのことが原因で落とされるようであれば、縁がなかったとあきらめます。

>416 採用担当者経験者さま
ありがとうございます。
自己で反省します。

403です。
アドバイスありがとうございます。
ご意見を拝見させていただいて、健康上の理由での自主的な退職（益々悪化すると判断）は
特別悪影響は無いと考えてよろしいのですか？
まだ、若いのに根性無いなとか、否定的な要素とも人事からすれば見られなくもありませんが･･･
次を決めないで辞める場合はそれが恐いですね。

また邪魔するぞ。これが最後。291は漏れ書いてねーぞ。
よって自作自演はしてねーよ。

>>291
おまいに罪の意識はねーのか？
そんなもんはねーよな？

失業経験有りの人事担当様394です。お忙しい中ご回答ありがとうございました。

>>421

んで？今あんたはあーんな　午前中　からなーにやってんの？

>>420
あなたの持病（ヘルニア）はよほどのことが無い限り業務への不都合はありま
せんので、それ（ヘルニア）が元で不採用になることはありません。
（健康診断の結果によって採否を決めることは禁止されています）

>>304(健康診断の郵送)
できれば簡易書留にしたほうがいいでしょう。大事な書類ですし、届いた・
届いてないとのトラブルに発展する危険性も少ないです。３５０円の出費は
痛いですが、保険と思って・・・
あと文書は一般的な文章で良いでしょう。内容はかききれませんので割愛し
ますが・・・

>>414（不誠実な電話）
ずいぶんいい加減な応対の会社ですね。恐らく営業電話と勘違いされたので
はないでしょうか。しかしながら擁護するわけではないですが、たまたま機
嫌が悪かっただけかもしれませんので、もう一度確認して確かめておくのも
必要かと思います。ただ不採用理由はまず教えてくれませんね。

>>403（ヘルニアその二）
あっ　あくまでも面接で言う必要はない＝それが原因で落とされることはな
いとの意味ですから、退職理由として言うのはまた別の問題ですよ！

>>424-425
度々ありがとうございます。
ヘルニア４０３です。
退職理由に健康上はあまり印象は良くないと言うことですか？
別の問題と言うのは？？？
辞めて治療しておりましたとかはやはりマイナスの印象になるということでしょうか？
あくまでもうわべだけの理由を言ったほうが良いということでしょうか？
例えば･･･自分が体を壊してまで働いていることに疑問をもって、
違う生き方をしたいから辞めたとかプラス的に？

かといって、立てなくなるまで働きつづけることはますますマイナスでしょうし。
あと2〜3ヶ月も持たないと思います。

>425　連日お疲れ様です。

電話の際には「先日面接をしていただいた○○です。○○さんいますか？」
で連絡しました。
不採用通知に関しては、こちらの思い込みが強かったために「何故？連絡こないの？」
と、考えていました、、
面接の際に、「もう、あとは○○さんのやる気次第。」と言われたもので、、
まだまだ、あまちゃんでした。

先日、ある企業から内定を頂きました。ただ、給与の面だけが納得いかず交渉したいと思っているのですが、内定をもらってからの交渉は可能でしょうか？
また、その際にはどのように進めればよいでしょうか？

よろしくお願いいたします。

いよいよ最終面接なのですが、最終面接のポイントってなんですか？
私は最終面接が初めてなもので・・・
どなたかアドバイスお願いします。

４２８ですが、
もう一点伺いたいのですが、他社からも内定をもらっている（名前をあげて）と言った場合、
もし嘘だったら、ばれてしまうものでしょうか？
そのような調査はできるのでしょうか？

>>428
過去ログに同様の質問があるようです。

>>142 （質問）>>150 >>172 （回答）
>>208 （質問）>>210 >>212 >>222 >>236 （回答）

採用担当経験者さん/失業経験有り人事担当さんアドバイスありがとうございます。
あと一歩で内定がもらえそうです。
結果が出次第カキコさせていただきます。

失業経験有り人事担当様
いつもありがとうございます。
今年5月末に退職し面接落ちしたリ、内定辞退したりしている状況で
なかなかマッチングしません
そこで、派遣労働をしながらあ、社員になれるよう活動しようと
思っているのですが職務経歴上、不利になりますでしょうか？
宜しくお願いいたします。
真面目な話ホームレスも頭の片隅に置いておかなくならない情況です。
ブランクが長いと世間から淘汰されるようなので

質問させて下さい。
実はある会社から内定をもらったのですが現在勤務中の
実家の家業では給料を貰っていたにもかかわらず
源泉徴収が出ないらしいのです。
父いわく節税らしいのですがそんなことを内定をもらった会社に
言うと内定取り消されるんじゃないかと心配です。
何かいい知恵を教えてもらえないでしょうか？
よろしくお願いします。

>>434
家業でその”節税”を指南した税理士か会計士に相談したほうがよいかと。
おそらく、小遣い扱いで処理してたのでは？

（内定先の企業へは実家の家業の資産管理の関係で・・・と説明するしかないでしょう。
たぶん、人事さん方では判断しかねるのでは？）

435さん
有り難うございます。一度相談してみます。

皆様、いつも丁寧で分りやすいご回答ありがとうございます。
今回は報告です。昨日「内定」を頂きました。
今後はここに戻ってこないように頑張ります。

人事担当者様。
無職のアルバイトって再就職にアピールになりますか？
アルバイトって嘘でも何でもいえますよね。
そしてあまりアルバイト経験を語っても聞いてくださる人事の方って
いないですよね。実際、売上は社員の方より私の方があるのですが・・・
簡単であろうと資格の方が勉強していた証拠として残るのでアピール度
は高いですか？難しいです。

>>437
おめでと。
漏れはようやく一次面接を突破したところ。これから二次面接がありんす。
がんばらねば！

失業経験有り人事担当様
はじめまして。早速ですが質問させて頂きます。
私は訳ありまして、約半年で前職の仕事を辞めました。そして、現在25歳で、失業歴
６ヶ月です。
その中で就職活動を行ってるのですが、面接時に履歴書は当然必要となるのですが、
職務経歴書は持参すべきなのでしょうか。私の場合、短期間で辞めたと言う事も
あり正直、あまり書く事はないですが、職務経歴書は必要なのでしょうか？
よろしく、お願いします。

437さん、おめでとうございました。
また少し書き込みさせていただきます。

>>430さん（他社の内定）
　結論から言うと、他社の内定についてはわかりません。
　調査も出来ないでしょう。
　だからといって嘘は最低限にしたほうがよいですよ。

>>433さん（派遣）
　派遣労働自体が職務経歴に汚点を残すことはありません。
　むしろそこで何をしたかというのが重要になってきます。
　なるべくご自分の目指す職種で派遣業につくようにするか、
　紹介予定派遣などを利用するというのも良いと思います。
　詳しくは派遣会社のコーディネーターに相談してみましょう。
　（尚、良い派遣会社を見つけることも大切です、派遣版のスレを
　　参考にしてみて下さい。）

>>434さん（源泉なし）
　節税の方法はわかりませんが、少なくとも事情が事情ですから
　内定が取り消されることは無いと思います。
　（面接・職務経歴書では実家の手伝いをしていたことになっているのですよね？）
　正直に話して、本年度は確定申告ですね。

>>438さん（アルバイト経歴）
　アルバイトであっても直前の勤務で、それがある程度長い場合は
　面接で聞いていました。
　資格でも本業と関係ないものでしたら評価の対象にはなりません。
　むしろ、「この資格もっているみたいだけど、その仕事はしないの？」などと
　意地悪（笑）を言われます。
　アルバイトでも自信があるのならば、はっきりそれをアピールして
　その経験をもとに御社の仕事に興味を〜とつづけていくのはいかがでしょうか？

>>440さん（職務経歴書）
　新規学卒以外は必ず職務経歴書が必要と考えてください。
　失業経験有り人事担当さんの>>94、>>155の回答を参考にすると
　よろしいかと思います。

>>403（ヘルニアその３）
そうですねぇ、やはり健康上の理由というのは歓迎できないです。大丈夫だ
ろうか・・とどう説明しても思ってしまいますので、できればヘルニアの事
は言わずに別に理由を考えるべきですね。難しい質問ですが、体をこわして
まで働いて・・というのもマイナスですね。多くの面接官はヘルニアくらい
で退職か？と思ってしまいます。私はヘルニア持ちですから、十分つらさが
わかりますが、なかなかなったことがない人には理解してもらえません。
　
>>428（内定後の給与交渉）
まず内定を受諾（提示された条件で）しているのであれば、条件交渉はほぼ
不可能です。ただしまだ内定が伝えられているだけで、条件提示がまだなの
であれば十分交渉の余地は有ると思います。交渉の仕方は、自分がなぜこの
金額を希望するのか、それだけの仕事をする自信があるのか、また他社の提
示金額を社名を伏せる形で言ってもいいですね。また他社の内定状況につい
てウソをいったとしても、その内定先に問い合わせることは常識的にありま
せん。内定先もまず答えないでしょう。しかしながら同グループであったり、
取引先であったりすると、ウソがばれたりする可能性もあるので注意が必要
ですね。
>>429（最終面接）
抽象的すぎて答えられません。もう少し情報を説明いていただかないと・・
　
>>433（派遣就労はマイナス？）
派遣社員として労働してしまうと、（特に男性の場合）書類選考が通りにく
くなります。そういう意味ではマイナスです。しかし、仕事をしない期間が
長く続くと、やはりブランクとしてマイナスと、どちらの道もマイナスに作
用してしまうのが現実ですね。また企業によっては短期の派遣就労でも職歴
の一つに数える企業もあります。ですが資金が底をついたら終わってしまい
ます。そこで派遣労働（資金獲得のため）をしつつ、そのことは履歴書には
補足として記載する程度にとどめながら、就職活動をするという433の姿勢
は間違っていないと思います。
　
>>434（家業の源泉徴収票）
まず安心してください。まず内定は取り消されないと思います。あまり多額
で有れば問題ですが、そうでない限り大丈夫ですよ。内定先から源泉徴収票
の提出を求められたら、「家業で自分は親から仕事を請負う形式だったので、
給与としての源泉徴収票がでないんです。ですから自分で確定申告します」
と言ってみたらいかがでしょう。
　
>>304（内定）
おめでとうございます！！良い会社であればいいですね。がんばっていきま
しょうねー
　
>>438（アルバイト）
アルバイトでなく契約社員と言ってみてはいかがでしょう。売り上げ等も具
体的に説明すれば一応アピールポイントになります。しかし、無職期間中の
一時的なアルバイトを評価する会社はあまり多くありませんが、資格を勉強
していたとしても、プラスにはまずなりません。（ブランク期間の状況説明
に過ぎないと思われます）
　
>>440（社会人半年の職務経歴書）
まず職務経歴書は必須ですから必ず書いてください。また書くことが少ない
との事ですが、自己ＰＲ・性格分析・趣味・ＰＣスキル等も織り交ぜて、Ａ
４で２枚くらいは内容をふくらませないと、書類選考はまず難しいと思われ
ます。

>もと人事さん
返信ありがとうございます。参考レス非常に役にたちました。
＞失業経験有り人事担当
同じ質問をしてしまい、お手数おかけしました。来週、水曜日に面接がありまして、
用意するものは履歴書だけと言われたので、どう対応すべきなのかわかりません
でした。返信ありがとうございます。

失業経験有り人事担当様
もと人事様　　　　　　　　　　ありがとうございます。

アルバイトもしようとは考えているのですが、次の職に結びつくようなものを
と考えているとなかなかみつかりません。ただ金銭的にもう限界なので
なにかしらよいのを探していこうと思っております。
しかし、求職、先物・不動産・医療機器販売・ＯＡ販売・印刷関連・消費者金融
そして販売職ばかりです。ブラックなのかはわかりませんが、生まれた時代が
悪かったと妥協して就職するか、何かをみつける！という気持ちで勉学なども
含め、頑張るか悩んでいるところです。当方２４歳です。もう世間では若い
とはいわれないので、早くなんとかしたいです。頑張ります。

失業経験有り人事担当様

質問です。私、両親が別居中。片親と暮らしております。
これまで勤務してきた２社の転職に際しては、
特に家族構成などの質問がなかったため隠してきました。
入社時に提出する住民票は私の氏名、住所のみ、
あとの記載事項は省略のものを提出していました。
今回の転職活動では、なぜか３社で家族構成を
聞かれました。
正直に（正直ではないのですが）「片親がおりません。」
とお話ししております。
家族構成が採用、不採用の基準になることは高いのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

>>446
家族構成を聞くのは禁じているはずです
その様な会社は狂っています｡

>もと人事様
>失業経験有り人事担当様

ありがとうございます。
内定先に正直に言う勇気が出ました。
感謝です。

失業経験有り人事担当様
お伺い致します。勤務中の者ですが、実は今度保険適用で手術をします。
入院不要ですので、同僚、上司には私が手術をすることは知らせていない
のですが、ただ、なにぶん保険適用（勿論社会保険です）なので、会社の
誰かにその方向から知られないか不安です。こういうのって保険証の関係
から会社に知れることってあるのでしょうか？又、知られる場合には病名
及びかかった病院名迄、知られてしまうのでしょうか？それとも保険を使
用したことだけがわかる程度で済むのでしょうか？ちなみに会社は上場企
業で社員数は数千人という規模です。ちょっと人に病名や病院名を知られ
くない病気なので、気になっています。どうぞよろしくお願い致します。

失業経験蟻人事担当様
ヘルニアの件ありがとうございました。
確かに普通の健康な人々にってもなかなかわかってもらえないのがヘルニアの現状ですからね
腰痛とどう違うの？とたずねられて一から説明したりしてますから
あの神経的な痛み（ピリピリ）やしびれは理解してくれませんからね。
ですから、いまのところ冬まで頑張って（立てなくなれば辞めますが･･･）
それまでに理由を考えます。
いくらでもありますから、
大学卒業してまでなぜ工員だったのか自問自答した答え
体力より頭を使って仕事をしたかった。
薄給・不定休・勤務時間不定期などなど労働環境
自分自身の将来像が見えてこなかった。などなど今でもこの程度は軽く上げられます。
がマイナス的な要素も若干ありますので言い方や表現他の理由もあればと思います。

それと延長線上の質問として、
まだ新卒ですので来年には第２新卒として就活できますか？異業種に出来れば（非メーカー）

失業人事担当様、元人事様
少し前に前職調査で質問した　９０　です。

なんとか、内定をいただけました。
アドバイス、有難うございました。

>>447

でも聞かれたら「家族構成を聞くのは禁じているはずです！」
なんて答えられません。
嘘をついて両親そろっていると言うか、もしくは
片親がいないということを言うしかありません。

失業人事担当様のご回答お待ちしております。

すいません、ちょっと教えて欲しいのですが。
始末書を書いた場合っていうのは次の転職活動に何か影響がありますでしょうか？
まだ書いてはいないのですが、退職時に会社に返却するものの１つがなくして
しまったみたいで。どうもそれをなくすと始末書を書かないと駄目らしくて。

前職照会について質問させていただきたいのですが。

現職の会社にも照会するのでしょうか。
照会するのならば、住所とかも尋ねるのでしょうか。

以上よろしくお願いします。

>>446　＞家族構成を聞かれる
面接時に聞かれたようですね。
本来は>>447さんのいうとおりです。
採否への影響については正直わかりません。
ただ、それを不採用の理由にするところはＤＱＮと割り切って気持ち
を切り替えるべきだと思います。

>>449　＞会社に内緒で1日手術
通院した病院名とご利用金額がばれてしまうはずです。
病名や投薬などの細かい内容は絶対に伝わりません。

>>453　＞始末書は転職に不利か
新天地にはわかりません。よっぽど、興信所などを使って調査される
ならば別かもしれませんが。
ご心配されるほどの影響は無いと思います。

>>454　＞在職者への在籍確認電話
在職中の方に対するチェックは、基本的にはしません。
ほとんどの方が現職会社に対して秘密裏に転職活動されているケース
がほとんどですから、それがバレてしまうとかなりややこしいことに
なります。中にはｺｿｰﾘやる会社もあるかもしれませんけどね。多分偽
名や知り合いを装って掛けるのでしょう。
すでに退職している方への前職調査ならば、過去レスにあるのではな
いかと思います。

失業経験有りの人事様
私は､ﾌﾞﾗﾝｸ1ｹ月と2週間ですが
どの程度が許容範囲ですか?
実際に9ｹ月のﾌﾞﾗﾝｸの経験を踏まえてお教え頂ければ幸いです
どこでもいいから入ってしまうと直ぐ辞める羽目になり
今度こそ終わりです
宜しくお願い致します｡

失業経験有りの人事様

ご回答ありがとうございました。

採用担当経験者様にご質問です。
>>449
>通院した病院名とご利用金額がばれてしまうはずです。
>病名や投薬などの細かい内容は絶対に伝わりません

と有りますが、1年半ほど前に鬱病で5回程診察して貰った事があります。
この事は転職先にばれるんでしょうか？
あと、今も無職のプレシャーから通院しようかと悩んでいます。
以前のものがばれなくても、今から通院したものは転職先に分ってしまいますか？
ご返答お願いいたします。

ご回答ありがとうございました。
まだ２４さいであんまり世間を分かっていなくて教えて欲しいのですが、
始末書を書いた場合どういったことで不利になるのか教えてください。
まだあんまりよく分からなくて。よろしくお願いします。

ご解答有難うございます。判ってしまうという事で若干ショックを受けてい
ます。重ねての質問大変申し訳ないのですが、会社が健康保険組合に入って
いる場合でもやはりばれてしまうものなのでしょうか？そちらの方で一括処
理をするものではないのでしょうか？

>>456　＞失業期間の許容範囲
これは、ブランク期間の内容によって異なりますが、ブランク期間が半年
を越えるとそれ以降はどんどん採用側が厳しく見ていきますので、その付
近が境目ではないでしょうか。

>>458　＞過去の保険証利用歴
それは多分無いと思います。>>449さんへのレスでの書きこみは「あくま
で原色の方の保険証利用がバレるかバレないか？」についての回答です。
なぜ通院先と金額がばれるかというと、保険証を使用するとそれに対し
「明細報告書」がいくようになっているそうです。
（保険者が、一ヵ月間にどれだけの医療費を使ったかのお知らせだそうです）
この辺、疎いんですよね実は。（´Д`;)　間違ってたらｽﾏｿ。

>>459　＞始末書パート２
始末書を書いたことが原因ではなく、始末書を書く羽目になった事柄こそが、
不利になるかどうかに起因します。大抵の企業の採用担当は電話による前職
チェック（無色の方ですよ。原色の方だと現在籍会社へ電話することはない
です。その前の会社には掛けることもありますけどね）をやります。
当然、退職理由についてもやんわりと聞きます。
（本人申告と前在籍企業で見解に食い違いがないかどうか確かめる）
あまりにひどい問題で退職となっていた場合、「実は・・・」ってこともあ
るかもしれません。
別スレッドでそんな書きこみを見ました。
やはり、問題があって退職した方を採用するのはリスクだと考えるのが普通
ですから、そうならないよう、人間関係は大事にすべきですね。

>>446（家族構成を聞かれる）
まず家族構成の質問は、公平な選考を妨げるとの概念から禁じられています
が、罰則規定がほとんど無いため、事実上黙認されてしまっているのが現状
です。また人事側が家族構成を聞く場合は、二つの意味があります。一つは
本当に家族構成が聞きたくて、かつ親が何をやっている。兄弟が何をやって
いるというのを選考の判断基準にしてしまっている意味です。この訳は、例
えば「公務員の親がいると、その子供も安定志向」等の、勝手な解釈論を振
りかざしている企業にとっては、重要な質問となるわけです。もう一つの意
味は、場を和ませる為の質問です。どちらかというと応募者の方も、家族の
事等は身の上話となるため、話しやすい＝緊張がほぐれる効果がみこめます。
そのため人事があえて、このような答えやすい質問をなげかけて、場をほぐ
すということをする場合があります。
　また親が別居しているというのをどうしても隠したければ、父は○○の仕
事をしています。また母は○○の仕事（主婦でも可）ですといえば、「あ・
・そうですか」で終了すると思いますが、正直に行くかどうかは446さんの
判断次第となってしまいます。
　
>>449（保険使用の情報秘匿）
まず・・勤務中ということで、転職の質問ではないのですが、一応お答えし
ておきます。政管健保（健康保険組合でない）の場合しか、私は知らないの
ですが、政管健保の場合は、個人がどこの病院にどの病気・怪我でかかった
かというのは会社側ではわかりません。しかし２年に一度程度ですが、医療
費の確認書類が被保険者宛（親展扱い）で会社に送られてくる場合がありま
す。これは医療機関が架空・水増し請求していないかを、医療機関に掛かっ
たとされている本人にチェックしてもらうための書類ですが、人事の人柄に
よっては、本人に手渡さずに会社で開封してしまう場合もあります。（信じ
られませんが）。また他に会社側に露呈するとすれば、３年に一度くらいに
行われる保険証切り替えの際に、ふるい保険証にかかった病院名と簡単な病
名が医療機関で記入されていますので、そこまでチェックする人事であれば、
やはり露呈してしまうでしょう。ただ、そこまでする人事を私は聞いたこと
がありません。


>>450（ヘルニアその４）
退職理由については、熟慮して考えていきましょう。また相談がありました
ら、遠慮無くどうぞ！　また来年は第二新卒としての就職活動となります。
しかしこの第二新卒という言葉はあくまでも俗語ですので、正式な擁護では
ないことを心の片隅に留めて置いてください。

>>453（始末書）
特に気にする必要はないでしょう。転職活動には影響しないものと思われま
す。

>>454（前職調査）
過去ログに現職の件は書いてありますので、そちらをご参照ください。
また住所を尋ねるというのは、意味がわからないのですが・・・ひょつとし
て訪ねるですか？

>>456（ブランク）
ブランクが特に影響しないのは３ヶ月まででしょう。６ヶ月となると期間の
理由付けが必要で、９ヶ月となると特に人事を納得させられる理由付けが必
要になりますね。１年を超えると、なかなか厳しい現実となってしまいます。

お詫び

私事で大変申し訳ございませんが、母親が少々やっかいな病気で入院する事
になりました。従いまして見舞い・世話等に時間を取る場合が多くなります。
質問にはできるだけ回答して参りますが、できるだけ質問を詳細にいただけ
ると回答もしやすくなります。よろしくご協力の程、お願い申し上げます。

失業経験有り人事担当 ◆hW0nJ.FE　より

重ねてのご回答ありがとうございます。
今は現職であり、新卒で入った会社で転職経験はありません。
始末書を書くことになるはめになるかもしれないというのは
退職時に今までもらった経営計画書を過去５年のうち５冊
もらっているのですが、そのうちの１冊をなくしてしまい
それで書かないと駄目かもしれないということです。
この場合もし書いても転職に不利にはならないでしょうか？

457を書いてしまった446です。
457は採用担当経験者様へのお礼ということですみません。

失業経験有りの人事様
ご回答ありがとうございました。
これまでは「片親（父か母かは正直に言っています）がおりません。
兄弟は・・・」という返答をしており、「なぜ片親がいらっしゃらない
のですか？」とは聞かれたことがないので、すでに他界してしまったのか
別居なのか離婚したのかなど、面接官には不明です。
おそらく質問の意図は単に場を和ませるためとは思えません。
私の推測ですが、きちんと両親がそろっているのかを確認したいのだと
思います。親の職業まで聞かれたことはありません。
私としては、聞かれれば今まで通り「片親はおりません、兄弟は・・・」
と答えようと思います。「なぜ片親がいらっしゃらないのですか？」
とそこまで聞かれたら「他界した」か「離婚した」ことにでもしようかと・・・。

失業経験有り人事担当様
すみません。転職活動とは関係ない質問をしてしまいました。お答えいただき
大変有難うございました。誠実なお人柄は、お勤めの会社でも周りの方の大き
な信頼を得ているのでしょうね。お仕事頑張ってください。

ヘルニアその５＠工場ロボットです
失業経験有り人事担当 ◆hW0nJ.FE さん
ありがとうございました。
ヘルニアは一生憑き物のようなものですから、それにあった職種を考えていきたいです。
お母様がご病気で入院されたそうで、一日も早い回復を願っております。
その頃には、またご相談に乗ってください。
たぶん、辞めてから実家で治療すると思いますので

>>458
横レス失礼します。私が以前いた会社では、どこの病院に何回行って、
どれだけの金額を払ったかという報告が、毎年社会保険庁から会社にあっ
たと思います。これは、一つは年末の医療費の控除の調整の為であり、
もう一つは、健康保険証が保険証に記載されている本人によって適正に
使われているか、確認する為だったのではないかと思います。ですから、
１年半前の通院歴は、会社側に報告されるとすれば、その時に在籍して
いた会社に既に報告されていますし、転職先に伝わることはないと思い
ます。

無職中の通院も医療費の控除の対象になるでしょうけれども、これは今
年の年末に転職先の会社に報告されるのでしょうか？どちらにしても病
名は報告されませんし、あくまで控除額の計算の為の報告ですから、そ
れによって会社内で不利な立場になるということはないのではないでし
ょうか。

御自分で通院の必要性を感じていらっしゃるのであれば、なるべく早く
通院なさった方がよろしいかと思います。昨今は社会情勢が不安定であ
ることや、労働環境が苛酷であることから、睡眠障害を抱えている人も
多く、メンタル系の病院で睡眠薬やその他のお薬のの投薬を受けていらっ
しゃる方は、結構いらっしゃいます。転職する際に通院が報告されるこ
とはないだろうと、人事様方も回答なさっていますので、転職に不利と
いうことはないと思います。

それよりも、折角複数回通院しようという気になるくらい信頼できる医
師と巡り合えたのですから、自分でバランスをとっていくのがもっと難
しくなってしまう前に、診察を受けられた方がいいですよ。バランスを
完全に失って転職活動がストップしてしまう方が、もっとよくないです。

それから睡眠薬等の投薬は内科など他の科の医師でもできますが、そう
いうお薬に一番詳しく誤りのない投薬を行い、適切な治療ができるのは
やはりメンタル系の科の医師ですから、通院するのであれば、専門の医
師のところに限ります。

僭越ながら書き込ませていただきました。転職活動、頑張ってください。
また、失業経験有り人事担当さん、お母様が早く回復されるよう、お祈
りしております。

採用担当経験者さん
失業経験有り人事担当さん
ご回答ありがとうございました。

＞また住所を尋ねるというのは、意味がわからないのですが・・・
私は今、在職しつつ転職活動をしている者なのですが、
現在勤めている会社に申告している住所と、
アプローチ先に提出した住所(こちらが本当の現住所)が異なっているので、
もし、現在勤めている会社に住所等の確認をされたら、
ややこしい事になるのかなと思いまして質問しました。

失業経験有り人事担当さま

別スレから誘導されてきました。
当方、在職しつつ同業種に転職活動中です。
ニ度、納得いかないことがありました。
落ちた会社から後日連絡があり、「採用したいので、話をしたい」
と言われたのですが、ニ度とも途中で「この話はなかったことに」と言われました。
一度ならずニ度までもこのケースがあったので、おかしいと思い始めました。
（どちらも連絡があってから、話を聞きにすら行ってません）
思い当たることがあるとすれば、私は現在の会社の組合設立のメンバーだったことです。
（名前を貸しただけですが）
前職調査でこのようなことまで調べるのでしょうか？
そして、組合のことが不採用の理由になるのでしょうか？

もし、そうだとしたら、同業種には転職できないことになる・・・

このスレで何度かお世話になった者ですが、おかげさまで内定もらいました。
質問答えてくださった方々、ありがとうございました。
何年かしたら戻ってきます････

失業経験有り人事担当さま

はじめてカキコミします、別スレに棲んでいる者ですm(__)m
たまに拝見させていただいています。勉強になります＾＾

さて、お母様が入院とのこと。
１日も早い全快をお祈りいたします。
また、日に日に暑さが厳しくなっていますので
失業経験有り人事担当さまもご自愛下さい。

お邪魔しましたm(__)m

前スレからずっとこのスレを読ませていただいている者です。
本日、内定を頂くことができました。質問させていただいたことはありませんでし
たが、ここにアップされる質問＆回答は大変参考にさせていただきました。

私自身大したスキルもなく、年も30を超えており、またIT業界での経験年数も短い
ので、たくさんの会社に応募し、たくさん書類落ちしました。しかし、人間をスペ
ックで評価するのではなく、中身で評価してくれる会社はきっとあるはずだと信念
を持って粘り強く活動する中、私に興味を示してくださった会社は何社か存在し、
そしてその1社から本日内定を頂いたという次第です。

他に面接で大変好感触だった会社が2社選考途中で、どの会社も待遇、仕事、責任の
重さといい申し分ないのですが、より高みを目指して、自分にとって最も激しい努
力を必要とする道を選択することにしました。

皆さんには大変お世話になりました。
失業経験有り人事担当さんをはじめ、お忙しい人事経験者の皆さんもお体に気をつ
けてご自愛ください。
私も、たくさん受けてたくさん落ちまくった経験(^^;から、お役に立てることがあ
ればまた出てまいりますので、そのときはまたよろしく。

拝啓、失業経験有り人事担当様
少々お伺い致します。入社して２〜３日の社員に対して、カード会社から在籍確認
があった場合、（カード会社は個人名又は、その会社名で在籍確認するとします）
その社員に対してかなり印象が悪くなるものですか？
その悪い印象により、会社からその社員に対して、何らかの対処が行われたりしますか？
宜しくご教示下さいませ。

失業経験有り人事担当さん、お母様が入院されたとのことで
大変ですね、一日も早く回復されることを願っています。
また、失業経験有り人事担当さんご自身も身体を壊さないよう
気をつけてください。
ここにいらっしゃる方々も、暑い日が続きますが身体が資本ですから
大切にして下さい、私は夏風邪でもう駄目です（笑）。

まず最初にすみませんでした。
　>>433さん、失業経験有り人事担当さんが443書いているほうが正しい
　ようですね（派遣会社にお勤めなので）。
　以前私がいたところは、例えば社会人経験３年というのには派遣期間を含む
　よう計算していたのですが、そういうのは珍しいようですね。
　就職活動頑張ってください。

>>464さん（始末書を書くと・・・）
　始末書を書くとしても転職活動に不利になることはほとんどありません。
　その状況でしたら大丈夫だと思います。

>>465さん（家族構成について）
　実はいけないことなのですが、私の場合は聞く項目の１つに入っていました。
　・・・理由は身元保証人が誰になるかということだったと思います、
　（実際はそうでもない場合がありましたが、だいたい親が保証人ですから）
　別に両親がそろっていなければいけないということはありませんでした。
　
>>469さん（住所）
　住所や電話番号は頂いた履歴書を信用します、現在お勤めの会社に
　尋ねたりはしませんので安心してください。

>>470さん（組合活動）
　>落ちた会社から後日連絡があり、「採用したいので、話をしたい」
　ということ自体が珍しいことだと思うのですが、前職調査で興信所を使った
　場合に組合活動暦が出てきたものは見たことがあります。
　しかし、とくにそれが選考に影響したということはなかったと思いますが・・・。
　（組合専従ではないのですよね？）

>>474さん（カード確認）
　特に印象が悪くなるということはなかったです。たまにカード会社あたりから
　在職の確認が入りましたが、確認して「はい、当社の社員です。」と答えていた
　だけですので・・・。
　（カードを作る時の確認についてお尋ねですよね？）

もと人事様

ありがとうございます。
保証人が誰になるか・・・ですか？
これまで家族構成を聞かれた面接では、
ずばり「家族構成は？」と聞かれる場合と、
「ご家族と同居なさっているのですか？」
という話しの流れで家族構成を言わざるを得ない
状況だった、この２パターンでした。
これまで採用担当経験者、失業経験有りの人事様
のご回答もあわせて、うまく切り抜けてみます。
そしてそれを不採用の理由とする企業はＤＱＮ
と割り切るか、それが不採用の理由にはならない
と自信をもつことにいたします。
ありがとうございました。

失業経験有り人事担当様　私もお母様のお体が１日も早く回復される事を心より
お祈りします。もと人事様　色々大変とは思いますが、皆様の心の支えになって
頂けるよう宜しくお願い申上げます。（勝手申しましてすみません）
カード確認の件、レス有難うございました。おっしゃる通り、カードを作る際の
確認についてです。実は今、内定を貰っている会社が有りまして、そこに入社後、
クレジットカードを作ろうかと思っています。それで、入社して間もない者に
対してカード会社から確認が入ったら、かなり印象が悪くなったりするのかなと
思い心配していました。アドバイス有難うございました。ｍ(_ _)ｍ

>>454（住所）
前職調査で住所はほぼ間違いなく聞かれませんので、現住所が履歴書と一致
していればまず問題有りません。
　
>>470（組合員は前職調査でマイナス？）
大変残念な回答ですが、組合の創立メンバーというのは、労使関係にうるさ
い企業の場合、特に忌み嫌われるカテゴリーとなります。どのように調べて
いるかはわかりませんが、組合の状況（過激か穏便かあるいは御用組合か）
などは興信所の調査書に記載されておりましたし、自身が組合活動をしてい
るかとどうかも調査されておりました。もし470さんの応募先が前職調査に
組合活動も調査対象に入れていた場合、やはり不採用率は高くなると思いま
す。

>>474（カード会社からの在籍確認）
特に印象は悪くならないと思いますが・・特に気にされるのでしたら、カー
ドを作らないのがよいのでは・・と思います。もしどうしても作りたいとい
うのでしたら、サラ金系のカードでなくＪＣＢ等のメジャーカードにしてお
けばまず問題ないでしょう。会社から個人になにか悪い意味での対処がされ
るという話は聞いたことがありませんね。
　
追伸
いろいろとご迷惑をおかけいたします。一応母親は回復しつつあり、家族全
員一安心といった具合です。内定をとられた方、おめでとうございます！こ
の場を借りて、お祝い申し上げます。
またいろいろ励ましのお言葉を賜りまして、誠にありがとうございました。
これからもよろしくお願い申し上げます。
失業経験有り人事担当 ◆hW0nJ.FE より

失業経験有り人事担当様。お母様のお体が回復されているようで、良かったですね。
大変なご事情の中で、失業経験有り人事担当様と、もと人事様の心温まる親切さに
ただただ頭が下がる思いです。お２人共、お体を大切にご活躍下さいませ。
カード会社ですが、一応ＪＣＢを考えています。ご質問させて頂きましたのは、
やっと内定を取った会社なのに、すぐに在籍確認をしたら、会社で自分が嫌な立場に
置かれるかもしれないと不安に思ったからです。
特に問題ないようで安心しました。ご回答有難う御座いました。

失業経験有り人事担当さま
お母様のお体が回復しつつあるとのことで、
今までＲＯＭっていた私もなんだか一安心です。
これからもよきアドバイスをよろしくお願いします。
さっそくですが教えてください。
私は昨年、第二新卒で4月16日に今の会社へ入社しました。
思うところあって転職を考えているのですが、履歴書には
4月　株式会社○○　入社
という新卒のような記入になります。面接の際に、
中途で4月16日に入社したことを申告したほうがいいでしょうか。
何かの書類で（4月分の保険料を払っていないとか？）で
いつから入社したか分かるのかなぁとも思うのですが。
どうかアドバイスをよろしくお願いいたします。

くだらないこと気にする奴が多いんだね。そんなんだから、いつまでも
就職できないんだよ。

>>483
全く関係無いと思うぞ。

応募企業に電話したら「履歴書と英文レジュメをお送りください」
って言うからさー、ワードで作ったオリジナル履歴書（写真・印鑑なし）
と職務経歴書と英文レジュメとやらを送りましたー。
だって「印鑑を押して、写真を貼った履歴書」とは言われなかったもーん。

>>482　＞新卒入社と中途入社
新卒で入ろうと、中途（貴方の場合第二新卒入社）
どちらであれ、「未経験入社」ですので、経験の差は微々たるもの
です。
個人的には、正直に話してくれるほうがうれしいですが、
・どうして第二新卒入社になったのか？
・在学中にスムーズに就職先を決めれなかったのはなぜ？
・きちんと研修等を受けているのだろうか？
と結構警戒しちゃいます。
ですから、自分からあえて不利になるようなことは言わないほうが
いいと思います。
（４月に入社したことには変わりないので、詐称にはならないはずです。）
それより、この一年の経験をどのように職務経歴書に書くか、どう表現
するかってことに時間を費やすべきでしょうね。

>>485
レジュメ（英文履歴書）の場合、写真や印鑑は特に必要ないのかな？
↓英文履歴書の書き方講座
http://www.02.246.ne.jp/~toi/teatime.html
にも特に載っていなさそうでした。
ちょっとしたサンプルもありますので、ぜひ御覧ください。

採用担当経験者

いやいやマジレススマソ。
当方が写真なし印鑑なしで送ったワードで作ったオリジナル履歴書とは
和文のほうで。
常識外とは思いつつ、いちいち手書きはめんどい、写真撮りにいくのは
めんどいと書類選考通らずを承知で手抜きしちったー。

ちょっと悩んでいます
店頭公開企業でスキル磨けそうな会社なんだけど、今こそ一応
赤字ではないのですが、３年前にリストラしたとか言ってるんですよねー
社内の雰囲気もあまり良くはなさそうだし・・・・ここに入っても
幸せになれますかね？できればもう転職はしたくないので、迷います

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ････

＞488 人生相談じゃないんだから･･･。

488だけど、リストラ実績のある会社は果たしていいのか？が
知りたいのです

>>488
株のサイトで業績その他を分析する。
業界の標準以下だったりリストラ後の業績とか有利子負債、財務状況見るだけでもどんな会社か想像は出来ます。
幸せになれるか？どうか？とは別問題。（忙しいのが好きという人もいれば逆もいる。）

応募資格が「専門学校卒業程度」の場合、大学中退者では応募できませんか？
また、「経験者優遇」というのは、未経験者では駄目と考えるべきでしょうか？

>>493
企業は直接問い合わせを歓迎していると思う。
応募する所によりけりで返事もまちまちではないかな？

まず条件提示の場において、交渉するのはなかなかやろうとおもっても
難しいと思いますので、まず自己の最低年収と希望年収をきちんと明確
にしておくことが必要ですが、現実的にはなかなか条件交渉は難しいご
時世となっておりますので、先方提示額の１割ＵＰもできれば上出来と
いうのが現実でしょうか。そこでまず条件提示が出たときに希望額に達
していない場合は、即答しないで一端持ち帰り、じっくり検討すること
が必要です。そして、「実はもう一社内定がでており、●●万円の答え
をいただいている。家族には少しでも年収が高い会社にといわれている
が、私としては御社には大変興味がありぜひ入社したい。ですので、家
族を説得するために、せめて●●万円に近づけた数字にしていただけな
いだろうか」と言うのはいかがでしょう。独身の場合は、家族のことを
出さずに、他社提示の年収（ウソになるが）をもう少し高めに設定して
交渉の余地を探るのも一つの手です。経歴詐称はいけませんが、面接と
入社は駆け引きですので、これくらいは許される営業トークだと思いま
す。

>>482（第二新卒？）
第二新卒というのは、一度でも会社に入った経験者の事をさすのですが・・
482さんの場合は、既卒で4/16入社となったのでしょうか。そのあたりを追加
で情報いただければ幸いです。また保険加入については４月中で有れば、１日
でも１６日でも保険料は４月分として変わりません。

>>486採用担当経験者さん
アドバイスありがとうございます。
自分のやりたいことが就職活動後に変わってしまい、
決まったところを辞退して（特に問題無く）、それに近いところを
なんとか探して就職したのが今の会社です。
どんな経緯であれやりたいことに近づければ・・・という考えなので
中途のことを言ったとしても熱意は伝わるかな、とは思うのですが。

>>483
確かにくだらないことなのかも・・・。でも気になるんです。

>>496失業経験有り人事担当さん
をっとっと。そうでした。久しぶりの単語なので間違えました〜。あちゃ〜。
私は単なる既卒の4/16入社です。4/1入社の人と変わる点はありますでしょうか。

人事担当さま；

以前勤めていた会社は「嘱託社員」として雇用契約を結んでおりました。
これを「正社員」だったと面接で言うと、何か問題がありますか？

以前いた外資企業は１０年程前から入社する社員は全員「嘱託社員」で、
１年ごとに契約を更新するシステムでした。退職金は出ませんでしたが、
その分年俸は高く設定されており、保険等はすべてついていましたので、
不都合はまったく感じてませんでした。ゆえ、「正社員」となんら変わらないと思うのですが、
採用後提出する書類等で露見することがありますでしょうか？

>>488（リストラの経験がある会社）
難しい回答です。リストラ実績がある会社は、将来に危機があったときに、
前例がある分、リストラを企業再建の方法論として、採用しやすいといっ
たきらいがあるでしょうが、そればかりはなんともいえません。
すみませんが、これくらいしか回答できることはありません。

>>493（大学中退は専門卒として応募可能？）
結論から言えば、大学中退は高卒と同等ですので、専門卒には応募できない
事になります。しかし慣習で大学中退であれば、大卒資格以上を求める企業
以外には応募できるでしょう。一度問い合わせてみたらいかがでしょう。
まず書類を送ってくださいと言われると思いますが・・

>>495
私の回答をコピーペーストされても・・

>>498（嘱託社員）
「嘱託社員」で通しても特に問題はないでしょう。もし書類選考等が気になる
のでしたら、498さん自身がされている雇用制度の説明をいれれば特に問題な
いと思われます。●外資独特の雇用体系　●全員が嘱託社員　●年俸制等は
説明すれば、納得できます。

良スレ５００ゲト

前に出てるかもしれませんが、お聞かせ下さい。
誓約書とかの保証人は兄弟（会社員）ではだめでしょうか？

人事担当さま
嘱託社員のことを伺った４９８です。レスありがとうございました。
「正社員」の方が響きがいいかなと思って、面接では「正社員でした」とずっと
言ってました。（履歴書にはあえて書いてませんでした。）でも、今後は面接でも
「嘱託社員」だと正々堂々と言うことにします。

このスレッドはホントためになります。これからもアドバイスよろしくお願いします。

失業経験有り人事担当さま

当方学生なのですが
母が入院、父の会社が倒産など家庭内のトラブルが
続出して留年してしまいました
留年の理由を聞かれて正直に答えた場合、マイナス要素になりますか
自己破産や倒産はやはり世間体に良くないので心配です
よろしくお願いします

失業経験有り人事担当様

前スレ465で営業所長に理不尽な扱いを受け、退職に追い込まれそうになって
相談したものです。

結果として、会社に残れることになりました。
組合の方はもちろん、人事が公平に状況判断してくれたため、私には
解雇に当るような落ち度は無いとの結論となりました。

今の営業所勤務ではなく、他部署に異動となりますが、今度の部署では
精一杯頑張るつもりです。

転職スレで場違いな質問をしたところ、早速丁寧な回答を頂き、精神的に
落ち込んでいた私にとって、本当に有り難かったです。

有難うございました。

過去ログvol1のupが完了したようです。

http://school.2ch.net/job/kako/1021/10213/1021394433.html

>>503（留年の理由）
留年の理由ですが、正直に言う必要はないでしょう。必修項目の一つを落と
してしまった等、当たり障りがない理由で問題ないでしょう。どうしても正
直に・・というのであれば、母の病気の看病で試験が受けられなかったとす
れば、「そうですか・・大変でしたね」で終わると思います。

>>504
会社が理解あってよかったですね！
今後はその営業所での出来事は忘れて、がんばりましょう。
あと、あまり新しい営業所？で、過去にあったことは言わない方がいいでし
ょう。会社と（悪い意味で）つながっていると思われるのはよくないです。

失業経験有り人事担当さま

はじめまして 無職歴２年半の２９歳です。株をやってました。
この度、社会との接点の無さから、自分自身が成長しないと考え
就職しようと思い相談させたいただきます。

株をやっていたというのはかなりマイナスだと思いますが、言うべきでしょうか？
ちなみにこの間通信制大学にも在籍してまして、来春卒業予定です。

前職を止めた理由は通信制大学に入学したことを上司に言ったら、
「大学なんて行きやがって、ふざけんな」と言われ、周りの同僚にも
「就職してから学校なんて行く奴いるのかよ」とか散々言われ、見切りをつけました。
ちなみに会社型派遣社員？でした。

通信制の大学は会社を辞めた年にほとんど単位を取りましたので、
失業１年目からほとんど何もしてない状態です。

もう年齢的にこれが最後だと思うのでよろしくお願いします。

失業経験有り人事担当 ◆hW0nJ.FE様

以前、ヘルニア・健康上の理由などを尋ねたものですが。
全く関係ないことを質問したいと思いますのでよろしくお願いします
５０７さんの見て関連あるかわかりませんが･･･
理系学部卒が経済に興味を持ったから、経済中心の職種に就きたいというのは
変ですか？それが退職理由なんていったらますます変ですか？
株や経済ニュースに興味があり、（就職活動から見て面白くなった）

で、今はスポーツ紙が良く似合う職場で経済のけの字もありません。
工場ですから、そんな話題にまずならないですから。
もちろん興味本位で職を決めるなんて、おかしいかもしれませんが
座右の銘　好きこそ物の上手なれ　なんでつい聞いてしまいました。

良スレage

失業経験有り人事担当者様
ちょっと今心配で寝れないことがあります。
じつは、以前試用期間内なら場合、職歴は履歴書にかななくても
よいと教わったため前の前の会社の職歴を書きませんでした。
（2ヶ月で短かったため。ちなみに新卒で入った会社です。）
そして就職活動をし内定をいただいたのですが、どうしたらよいでしょうか？
内定取り消しというじたいがあるのでしょうか？
非常に働きたい会社であるため不安です。

>>501さん（保証人）
　OKだと思います、私の場合基本的に独立した生計を営む個人だったら
　とくに問題なしで通してました。
　親兄弟が多いですよね。
　
>>503さん（留年の理由）
　理由を聞かれますか？
　入学年度を確認すればわかりますが、特に理系の学生の場合は留年なども
　多かったのであまり聞かれないかもしれませんよ。
　（新卒で就職活動をするために留年する人もいますしね）
　失業経験有り人事担当さんの言うように正直に言う必要はないと思います。

>>504さん
　組合や人事がしっかりしていて良かったですね。
　最近ひどい話が多いですから・・・これからも新しいお仕事で大変でしょうが
　お体に気をつけて頑張ってください。

>>507さん（株のことを言うか）
　デイトレーダーのようなものは今のところ「ギャンブル」で生活していたと
　いうのと同じような感じで受け止められることが多いので言わないほうが
　良いかと思います。
　しかし無職歴２年半というと・・・まず大変厳しい状況ですので、
　株のことを言うのをやめても書類選考はなかなか通過しないと思います。
　>通信制大学にも在籍してまして、来春卒業予定です。
　とあるのでそれを言うとしても・・・それだけでは２年半の期間を埋める
　のは難しそうなので、他に何か理由を言ったほうが良いと思いますが、
　すみませんがそれでもかなり難しいと思ってください。

>>508さん（理系学部→経済）
　>理系学部卒が経済に興味を持ったから、経済中心の職種に就きたい
　というのは特に変だと思いませんよ。
　学生の頃の学部選択と自分の興味が変わってくるというのは良くあること
　ですから・・・。（コンサルに理系出身の人も多いですしね。）
　しかし、それを退職理由にするのはまた別だと思います。
　先に自分のいるフィールドで役立てることを考えて（よくわかりませんが工場なら
　原材料の関係は輸入したりしないのでしょうか？）
　そこでどうしても駄目なら転職を考えるというのも手ですよ。
　ただ、508さんは冬あたりにお辞めになる予定でしたと思いますので、
　それならば健康上の理由より、そちらの理由にして就職活動では
　「意欲」を前面に出すのアリだと思います。
　（確か新卒からの工場をお辞めになるのですよね。）
　第二新卒としての活動頑張ってください。
　（ただもしコンサル希望としたらデスクワークだけではありませんよ
　そういうところも気をつけて下さい。）
　
>>510さん（結果的に経歴詐称？）
　うーん、内定は出たのですよね。
　前職は保険は加入していたのでしょうか？
　もし入っていたら前職がわかってしまいますが、面接の時以前何をしていたか
　言いましたか？
　そこらがわかるといいのですが・・・。

510です。
早速の回答ありがとうございます！！
ちなみに前職ではなく前前？職です。
面接のときは内定でた会社との条件が違ったので
すぐにやめたと言いました。
ちなみに保険は全部はいってました。
いまでは凄くこうかいしてます・・・・
でもその会社辞めるときも試用期間ならかかなくていいって上司から
いわれたんですが・・・

>>514
なるほど、前々職でしたね、すみませんでした。
えーと、職歴については86さんの答えに対して
94で失業経験有り人事担当さんがおっしゃってるように、「厳密に考えると」短期間でも
職歴になります。
ただ、口頭で伝えてその上で内定を頂いたならばOKだと私は思います。
試用期間内での職歴を書く人もいれば書かない人もいるので、気になる場合は
人事は面接で聞きますから・・・。
保険でもよっぽど調べなければわかりませんしね。

もと人事様
レスありがとうございます。
やっぱり言わない方が良いようですね。ギャンブルそのものですもんね。
２年半をどう埋めるか、どのように面接までこぎつけるか、ですね。
大変参考になりました。有難うございました。
ほんとにここは良スレですね。

ときどき人身売買屋が親切な人事のみなさんに混ざって書き込みます。
忠告age

今日結果を連絡するとのことでしたが今だに連絡なしです。
電話してみてもいいでしょうか。

それとも明日以降にするべき？

失業経験有り人事担当さま

先日、技術職系オペレーターにパートアルバイトという形として仕事がきまりました。
誓約書が家に送られてきたのですが、連帯保証人の欄に「印鑑証明を添付」と
書かれておりました。前職でも連帯保証人は求められましたが印鑑証明までは
求められませんでした。まわりの知人もアルバイトでは求められた事はないと言っています。
一般的に印鑑証明は求められてるものなんでしょうか？
ちなみにアルバイトですが各種保険はついています。

前の会社の方針で、正社員から契約社員に変更になりました。
（一旦、自主退社してその後契約社員と言う形）
その後、半年ほどその会社で仕事（プログラマー）をしていたのですが、
仕事の相性とかを考え、他の仕事を目指そうとその会社からの仕事を受けず、
転職しようと思っております。

さて、ここに来て、履歴書に書く事について困っております。
＞前の会社の方針で、正社員から契約社員に変更になりました。
＞（一旦、自主退社してその後契約社員と言う形）
この部分を書くには、どの様な言葉が一番適当なんでしょうか。
やはり「一身上の都合により退社」なんでしょうか。

よろしくお願いします。

先週内定の電話（木曜日）と採用通知を貰いました。
電話で詳しいことはあとで電話すると言われたのですが
その後今日までなんの音沙汰がありません。
こちらから電話していろいろ聞いていいのでしょうか？
それとももう少し連絡くるまでまったほうがいいのでしょうか？

>>518　＞結果連絡
その後連絡はありましたか？人事担当の方も専任でされている方は
少ないと思いますので、なにかしらの理由から遅れているのでしょう。
一応、明日にでも問い合わせされてみてはいかがでしょうか。

>>519　＞印鑑証明
提出を求める企業と求めない企業とあるようです。
（自分がやってた時は求めませんでした）
アルバイトとはいえ、仕事の特殊性から会社が求めるのでしょう。

>>520　＞契約社員の退社
「期間満了により契約終了」でいいと思います。
さらに面接時にきちんと、「自分自身が前進するために契約延長を
選ばなかった」ことを説明すればいいと思います。

>>521　＞内定後の進行状況
やはり、「内定通知」を貰っても、その後が音沙汰なしでは不安に
なるのは当然だと思います。
「お忙しいところ恐縮ですが・・・・」
と問い合わせされてはいかがでしょうか。

>>採用担当経験者さん
＞「期間満了により契約終了」でいいと思います。

正社員→契約社員に移行（自主退社して再契約）した際のことをお聞きしたのですが、
これで正しい（or適切）のでしょうか？
どうも、（契約社員の）契約が満了した時のことをお答えいただいている気がしましたので。

重ね重ね申し訳ありません。よろしくお願いします。

>>507（株取引は就職活動にマイナスか）
まず株取引についてですが、アメリカでは当たり前のように個人投資家がお
り、かつサラリーマンも株取引を普通にしています。ですが、日本では株＝
ギャンブルとの考えが強く、ギャンブルに惚けてましたと同じ意味で捉えら
れがちなので、株をやっていたことは絶対に言うべきではありません。まず
不採用になります。無職２．５年はかなり厳しいです。ほとんど書類選考が
通過する事なく落ちてしまうと思いますが、ここはこらえて、書類選考の甘
い（面接重視？）の企業にアタックする事が必要でしょう。
　
>>508（理系学部出身が経済に興味があるのでその職種に）
まず理系だろうと経済に興味がある事について、全く変ではありませんから
気にしないでも大丈夫です。ステップアップのつぎのステップがたまたま経
済分野だったという事ですので、積極的にアピールして良いのではないでし
ょうか。ただ、それを退職理由のメインに添えてはいけません。多少理由付
けが弱い部類に入りますので、退職理由の補強としてのアピールに留めるべ
きですね。
　
>>510（試用期間で辞めた会社を書かなかった）
大変突き放す言い方ですが、「試用期間だから書かなかった」はまったくの
言い訳としか映りません。残念ながら上司の方の発言はまったくの間違いで、
510さんにとっての経歴詐称になってしまいます。そこで、内定企業に正直
に話して経歴を訂正するか、あるいは黙りを決め込むかという二者選択を考
えねばなりません。リスクとしては、前社は内定取り消しになる可能性があ
る。後者は入社後に経歴詐称が発覚した場合に、なんらかの処罰を受ける可
能性があります。しかし、経歴詐称といっても、故意ではなく過失に近いも
のを感じますし、面接でお話しはされていると言うことですので、ここは正
直にお話しした方がいいかとは思います。しかしその結果、内定が取り消さ
れたとしても会社に文句はいえませんし、私も責任は取れませんので、ご了
承ください。
　
>>518（電話がこない）
・・回答のしようがありません。こればかりは本人のタイミングですので・
・
　
>>519（印鑑証明の提出が求められる）
ちょつと疑心暗鬼の度合いが強い会社ですね。一般的には印鑑証明まではも
とめられません。また保証人の方に「印鑑証明」を願うと、断られるケース
が多いのではないでしょうか。どうしてもというのであれば、「印鑑証明」
までだせないと保証人が申しておりますが・・と相談してみたらいかがでし
ょうか。
　
>>520（正社員から契約社員へ）
・・すみません簡単な回答ですが、正社員から契約社員に雇用形態変更。こ
の一文でＯＫだと思います。退職というより雇用形態の変更を願い出て承認
されたと言うことですね。但しなぜ契約に？との質問がかならず来ますので、
答えは用意しておくべきですね。
　
>>521（電話が来ない）
518さんと同じです。会社によっても異なりますし、本人のタイミングもあ
りますので、回答ができません。ただ、期日から２日以上遅れた場合は、そ
れとなく連絡してみる必要があると思います。

特に、興信所利用したことのある人事のかたにお聞きします。
よろしくおねがいします。

私は、人身事故を起こして、罰金刑（過失傷害）に処されました。
（幸い、相手の方の傷が浅かったので書類送検でした。）
おそらく、今の会社にはばれていません。

転職するにあたって、
履歴書にはどのように書くべきか、または書かなくていいのか？
興信所で、このことを調べる事が可能なのか？
調べられるとしたら、どこまでわかるのか？
（罪名だけでなく、交通事故によるものだということもわかるのか）
仮に、人事さんの会社であったらどのように判断するのか？

以上、かなり多くなりましたが、回答いただければと思います。

前職調査についてお伺いします。今日不採用になった所に問い合わした結果あなたには、ミスもなかったのですが、応募者多数のためと言われさらに聞いてみると奥歯に物の挟まった言い方をされました。同業に転職する時妨害をする所があると聞きますがどうなのでしょう？

526の続きです：また私がやめた理由は、問題を起こしたとかではありません。前職調査の範囲（どこまで聞かれるのかとか）も教えてください。落ち続けて理由を考えてみるとそこしかないのでよろしくお願いします。

>>523
大変失礼いたしました。
質問の意図を捉え間違いしていましたね。
人事担当◆hW0nJ.FEさんの回答でＯＫですね。
そして、ことの全てを職歴書にてきちんと文章にしたためる形に
すればいいです。

>>525　＞興信所利用
すみません。自分は利用経験無いもので。
回答できませんので御了承ください。

>>526,>>527　＞不採用理由と前職調査
このスレにて何度かガイシュツの質問内容ですね。
まず不採用の理由ですが、本人へは絶対に本当の理由はお話いたしません。
９９％以上の企業が口外しないと思ってください。
ですから、
＞奥歯に物の挟まった言い方をされました
とは、その企業の担当さんが返答に困ったためだと思います。

前職調査ですが、
・雇用期間　・勤務態度　・担当業務　・退職理由　・円満退社かどうか
などを聞きます。
妨害行為を疑われるのでしたら、その手のスレが立っているようですので
そちらをご参照されてはいかがでしょうか。

採用担当経験者様526です。ご回答ありがとうございました。

はじめまして
一度辞めた会社に戻ろうとしています。（この会社自身が再雇用を公認しています）
これで最終選考とされていた二次面接では待遇面や出社可能時期など具体的な
調整があったのですが、人事の方に「もしかしたらもう一回、取締役との
面接を受けてもらうかも知れない」と他の応募者がいないところで耳打ち
されました。
これの意図するところはどのようなものかご推測戴けないでしょうか。
また一般論として、応募した部署の職制との面接で見込まれていても
役員の心証をそこねて不採用なんていうケースは珍しくないのでしょうか。
（今はまだ二次面接の結果すら、出ていないんですが）
拙い質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

生きていくため仕方がないとはいえ、、どの面下げて戻るのだろう。
元同僚にも陰口叩かれるのは目に見えているのに。
有る意味コネより恥ずかしい。出戻りは最終手段にしたいものだ。

元人事さんありがとうございました！！
ちょっと安心しました。
早く新しい環境でがんばりたいです。

ちょっとあんしんしました。
退職理由がどんどんと出来てきます。

自分にはきつ過ぎた労働環境が自分には不適。（優しい方だと会社内で言われても個人差ありますから）
↑を含めた自分自身の健康状態。（以前に述べた理由です。）
この先での自分自身の将来像が見えてこない。（経済などの興味を持ってきたので違ってくるかもしれない）

ただ、労働環境が合わなかったというのはちょっとイケてないですね。
まだ残業代とかは出てますからね。
まだ、もう少し考えてみます。


もと人事さん　
採用担当経験者さん　
失業経験有り人事担当 ◆hW0nJ.FEさん

またちょくちょくと質問させていただきますのでよろしくお願いします

>>522、>>524さん
レスありがとうございます。
さっき電話があり出社日が確定しました。

>532
もともと居た事業所は自分が出て行ってまもなく、
従業員ごと売られてしまったので陰口をたたいてくれる
元同僚はその会社に一人もいません。
もちろん今の活動は別会社となったそこへ戻るための
ものではありませんし、前と同じ会社の門を叩いたのは、
離れている間に獲得したスキルを最も合理的(他社と比較
しても)に活かせるセクションがたまたまそこにあったから
に過ぎません。「生きていくため」だけなら今の会社で十分です。

ただ、仕事の出来、不出来に関係なく「出戻り」の
経歴を持つだけで色メガネを通して他人を評価する輩が、
今、選考してくれている面接官も含めて身の回りに現れる
可能性はあるのだろうなあと、あなたの書き込みで改めて
認識できました。
用心します。

失業経験有り人事担当 ◆hW0nJ.FE 様
レス有難うございます。
早く社会に復帰できるよう頑張ります。

>>525さん（人身事故）
　業務上の事故でなければ履歴書に書く必要はないかと思います。
　興信所のほうは、基本的に職歴について調査してきますので
　勤務期間・勤務態度・業務内容などを聞き込んできますが、
　その他のことまで聞いてくることはあまりなかったような・・・。
　問い合わせの際に同僚OR上司OR人事の評価がついてきますので、
　その回答した人がおしゃべりな場合は（笑）特記事項として
　ついてくるかもしれません。
　
　もしわかった場合、車を使った営業などに採用するのは
　ちょっと躊躇しますかね、しかし以外にそういう人のほうが安全
　運転するものだとも思いますので、状況しだいといったところ
　でしょうか。
　ちょっとお役に立てない回答かもしれません。

>>526さん（不採用の理由）
　本当の理由というのは以外につまらないことも多いので
　「残念ながら当社の基準に満たなかった。」
　などのあいまいな理由でしか回答は返ってきません。
　自分が上手くいったと思っていても、やはり退職予定の人が辞めなかった
　もしくはパートの人を社員登用することになったなどということも
　ありますので（以前実際にありました、採用経費のムダですね・・・）
　あまり気になさらないほうがよろしいですよ。
　といっても落ちつづけると何かされているんじゃないかと
　気になるんですよね・・・。

>>531さん（一度辞めた会社に・・・）
　>>536を読むと同僚はいらっしゃらないようですが、以前の上司なども
　いらっしゃらないのでしょうか？
　そうすると、531さんの仕事振りを覚えている人がおらず、役員も変わっていて
　最初は２次面接までとおもっていたのが急に役員面接が入っただけかとも思える
　のですが、どちらにせよ面接に手抜きは禁物です。
　きちんとした選考だと思っておいたほうがいいです。
　
　そういえば以前の会社に出戻りの人がいたことがあります。
　一度辞めて戻って来たいというのであっさり採用されました。
　（ちょうど募集かける予定の職種だったのです。）
　給与は辞めたときより少しさがっていましたが、ベテランで随分たすかり
　ましたよ。そういうように上手く行くといいですね。

>>526さんへの回答（>>538）
以外　→　意外　でしたね、すみません。

恐れ入りますが、ひとつお聞かせください。
書類選考なしで即日面接のばあい、履歴書と職務経歴書、自己ＰＲ書を入れた封筒を渡す時、
添え状も入れておくべきですかね？
個人的な考えとしては、即日面接の時はその場で書類をチェックするわけだから
あんまりゴチャゴチャと書類があっちゃ面接官も大変かと思い、添え状入れてな
いのですが、もしなにかあればご指導の程宜しくお願い致します。
ちなみに書類応募の時は、添え状は必ず入れています。

>もと人事　さま
早速のご回答ありがとうございます。
ご指摘の通り、机を並べて一緒に仕事をしていた者の100％が
転籍いたしました。
なるほど、面接には気を引き締めてかかりたいと思います。

ことがうまく運びました暁には、もと人事さまがご存じの出戻りさんの
ように会社から高く評価される仕事をしたいと思います。

・紹介予定派遣の実情ついて

いつも拝見しております。非常に参考になります。
さて、今回紹介予定派遣で仕事が決まりそうなのですが、
可能性としてどの程度の割合で正社員として登用されるのでしょうか？

もちろん、どの程度結果が出せるかだと思うんですが、
なんか安く使われるだけ使われてそのままポイ、なんてことになりは
しないかと心配です。。

また紹介予定と試用期間の違いは何なのでしょうか？正社員登用なら
どちらも同じだと思うのですが。

以上２点についてお答え頂ければと思います。お疲れのところ
恐れ入りますが、よろしくお願いいたします。

はじめまして

現在２８歳で異業種への転職を希望しております。
職種は営業です。
異業種への転職で２８歳というのは年齢的に遅いでしょうか？
アドバイスをいただけたらと思います。よろしくお願いいたします。
厳しいででしょうか？

はじめまして

失業中の国民年金保険料と国民健康保険料を滞納している場合
就職した後、社会保険に加入した後でも不足分の請求がされるのでしょうか？

始めまして。
3月に教員採用を受けるために会社を辞めたのですが、家庭の都合で再就職をしようと思います。
無職歴が4ヶ月になるのですが、教員採用のためにやめて勉強していたといってもいいでしょうか？
それとも、別の理由をかんがえたほうがいいでしょうか？
ちなみに、希望再就職先は教育業界ではないという前提で相談させていただきます。
よろしくお願いいたします。

>>543
どっかの会社は２％だってよ。
すごく使えそうな人がいたら、採用しようというだけだろう。

はじめまして
電機メーカでメカ系のエンジニアしていますがＩＴ関連のソフト
エンジニアになりたいのです。情報処理の勉強しようとしても
時間がないのでなかなか能力が上がりません。在職中に転職先を
見つけるのが一番無難だと思うのですが、このような現実もあり
退職してスキルを付けてから転職という方法もあるかなとも思います。
しかし、これで転職先が見つからなければ。。。や、途中で勉強
する気なくしたら。。。とか、大手メーカなので普通に給料もらえ
てるし。。。とか、踏ん切りはつきません。このような場合、どのように
自己啓発して能力向上していけばよいと思いますか？

>>544

営業なら30過ぎでも良くあるよ
異職種への転職はきびしいけど

試用期間中の職歴って、記入する必要あるんですか？
また、記入の必要なしと思い、既に未記入のまま提出した書類で採用になり、
あとでその事が発覚した場合、勘違いでもこれは経歴詐称になるのでしょうか？

>>543
紹介予定派遣は、派遣元が雇用主で派遣社員として働かせるということだと思います。
ただ、その派遣者が正社員登用を前提に働くという意味なだけ。
なので、試用期間とは、正社員の採用（入社）してから就業規則に定められた期間が
その期間です。あくまで、紹介予定派遣は派遣元での雇用関係であると思います。

私も、先週まで人材紹介会社等をいろいろ利用し、そういったお話もありましたが、
やはり、ピンきりで一概には言えないみたいです。
本気で採用を考え、相手を見極めるため予定派遣を利用している場合もあるし、
うまく利用するだけの場合もある。
最近、はじまった制度なだけに、今後改正等もおこなわれると思います。
私の私見では、まだ利用しないのが賢明かもしれないと思いました。

人事担当者様。
単刀直入に聞きます。私、無職歴５ヶ月になろうというものです。

アルバイト歴の詐称ってばれますか？

転職活動をしているんだけど、
派遣会社で勤務した仕事を経歴書に書いた場合
人事担当者は派遣会社に連絡して
○○さんは××へ△△の期間派遣されてたのは
本当ですか？と確認することはありますか？

結果連絡が来ない、の518です。

当日は悶々としながらも諦めようと酒をあおりました！
翌日夕方電話してみました。
内定はしているが上層部の数人に許可をとらなくてはならず
今週いっぱいかかるため、人事部の担当者は私に連絡しなかったようでした。
電話のお相手は所属予定部所の方でしたが、上記の事情を確認後、折り返し電話してくださいました。

というわけで採用は決定しているとのことでした。
採用担当経験者さん、失業経験有り人事担当さん、回答をありがとうございました。
このスレに何度お世話になったかわかりません。感謝しています。

転職活動中の皆さん、本当にお辛いと思いますが、頑張ってください。