デルコンピュータってどうですか。Part3

前スレがあっというまに無くなってしまって、がっかりしてます。有力情報をおまちしています。

２をゲットできてしまって、がっかりです。有力情報をおまちしています。

何が知りたいの？

>>3 転職先として考えていますので、
できましたら社内事情等をご存知の方は情報提供お願い致します。

ＰＣのユニクロ会社でしょう。
最近ＣＯＭＰＡＱを抜いて、世界ＮＯ１の売上なったけど
日本じゃまだまだでしょう。日本法人はぱっとしないのでは？
ＣＯＭＰＡＱも合併騒動でシェアさげたけど、ＨＰと組んで
これからＰＯＷＥＲＵＰすれば、この会社もゲートウエイのように
日本撤退するんじゃないかな？

安いから買うけど、あそこの営業はものすごい高飛車なので
本当はＮＥＣとか富士通とかから買いたい本音


トラブルの時も絶対に日本の会社の方がいいぽ

昨日の読売新聞経済欄に載ってたよ
何か日本向けのPC作るとか何とか
ちゃんと読まなかったけど

前の会社のマシン、IBMとDELLばっかだったYO

私は2チャンネルの新参者ですが、このスレのPart1とか2とかが見れない
のは消されちゃったって事なんですか？興味あるんだけど。

age

http://cocoa.2ch.net/job/kako/985/985106060.html

>>11
ありがとうございます。これはPart1ですか？

age

>>12
たぶんそう。1000超えたり書き込みが長期間ないスレは倉庫行きになる。
しばらくはDATになって専用ブラウザー（有料）でしか見れない。
しばらくするとHTML化されて読めるようになる。

初心者板行け

>>4
営業のおかででシェアを伸ばしてるのは事実だが、
あなたが前向きな転職を考えているなら、デルの営業はお勧めしない。
ほんの一握り以外は質悪すぎ。営業経験してれば誰でも入れるんじゃない？

age

あそこはマーケティング会社だろ。業界未経験でも入社可能だけど「誰でも」は入れないよ。

デルからLatitude X200がでたね。
ノートの時代だけに、デルも力を入れて販売戦略してくるだろう。
デザインはまぁ、デルノートにしてはマシになったかもしれんが
ちょっと割高じゃない？売れるのか。

再びage

再々age

おいおい、DELL日本で本格展開って
この５年間、何やってたんだよ？（ｗ

今この転職板にはコンピュータ業界の外資大手が殆ど皆（ん、Sがいないか）、
スレが建てられてますが、業績言い割りには、ここは書き込み（カキコって
言うのよね）が少ないなー。締め付け厳しいのかなー。
で、質問。ここのH社長って、社員の間での評判はどうなんでしょうか？

日本でＰＣ市場シェア５位であの利益だったらたいしたもんじゃん。
伸び率も高いし、今後コンシュマー向けにも力いれる（現状売上の７割か
８割が法人向けだったな）とのことだし会社としてはいいんじゃないの？
ただこの前のＴＶＣＭはひどかったけどね。
働くにあたっては人それぞれでしょ。俺みたいに３０過ぎでパッケージソフト
売ってた男には向かない。業界経験無いほうがいいんじゃない？
＊書きこみ少ないのは以前のスレが社内で問題になって内部規制が強くなった
んだって。裏話がもれないのはＥＭＣやＨＰ、コンパックよりはモラル高いって
ことじゃないの？嫌味じゃなくてそうおもう。業績が良くて取り合えずリストラ
していない会社ってこういうところで違いがでてくるんだよな。
Ｈさんは優秀な外資社長だと思うよ。日本独自の新機軸は打ち出してるし。

俺もDellって凄いと思うよ。ここの怖さを競合はいまだに理解しきれていない
と思う。単純な原理原則。日々の遂行。数値化。肉食獣の様な獰猛さ。
他社と違う事を物ともしない社風。ま、勝てる可能性があるのはIBMとSONY位
じゃないかと...H社長は忠実なDell軍団の司令官でしょう。

内部規制が強くなったって言いながら、書き込みが少ないのはモラルが高い
証拠ってのは、矛盾した事言ってません。大体内部規制って「お達し」が
出るだけだと思うけど、どんな抑制効果があるの？

>>24
要はＵＳの犬ということ？

スンマソン。24,25とも同じ人間が書いてます。23に対してです。

>>26
Yes。
US=マイケル・デルの経営方針を忠実に遂行するだけで、成功は
約束されている。マイケル・デルは一見そこらにいるダサイ
ニーチャンだが、経営の天才。技術に何の思い入れもない。
しかもビジネスがスポーツ感覚。
そこがCorporateアーキテクトでいつもUnderDog感覚の
Bill Gatesとは大違い。

漏れのＰＣもデルだよ、マンセー

>>25
表現悪かったかな？　相対的に「モラルが高い」ってこと。ＥＭＣやＨＰ、コンパック
に比べてってことで。「お達し」がでて書き込みが少なくなるのは「会社に対する怖さ、
もしくは求心力」があるからなんだよね。だから絶対的に「モラルが高い」って訳では
ない。
店頭販売、リサイクルなど売上規模的にはたいした事無いかもしれないが独自の施策
を打てるのは外資社長としては検討していると思うよ。

改行ミス、変換ミスによる誤字おおくてすまん。

>>30
Ｅ、Ｈ、Ｃに対する相対論て言うならAgreeだな。
それぞれのスレ見るかぎり、雰囲気わるそうだもんな、
みんな。

age

>>31
デルで打ってんのか？

営業のノルマってありますか？

>>30
>相対的に「モラルが高い」ってこと。ＥＭＣやＨＰ、コンパックに比べてってことで
モラルが高い訳じゃなくって、基本的に社員も少ないしほとんど営業職の人でしょ。
皆、家でＰＣ使ったりほとんどせず、このスレ自体しらんのちゃうか？

転職希望者もいるのか？この会社で何するの？先が見えないよこの会社じゃ！
３年後になくなるかもしれない会社には決して入れない。

知人からの伝聞なんで間違ってたらゴメン

ノルマというか目標は設定される。その達成率で評価がなされる。
営業の７０％強が１００％クリア。達成できないとどうなるのかな？
キツイんじゃないの？存在が。

日本法人は900人以上いるから決して少ないとは思わんよ。
営業職の比率はどんかな？よく分からない。
前のスレのことは知られているよ。社員にしか分からないと思われる
書きこみがあったからね。それで通達がでたらしいよ。

会社自体が3年後に無くなることはありえないよ。絶対に。
ただ社員がどれだけ残れるかは？？？
30過ぎたころにあの営業スタイルだと会社に対する不安ではなく
自分のキャリアの対する不安が大きくなるはずだよ。
まあ、どこの会社に入っても感じられるだろう不安なんだろうけどね。
＊ＩＴ分野でコンサル、ソリューションに関心のある人にはすすめない。
消費財など他の分野にいた人は向いている人がいるかもしれない。（営業）
俺だってパッケージを直販やらチャネルやらで売っててシステム営業なんて
いわれてるけど大丈夫かな？俺、と常々思ってる。
デルは会社存続の不安が無いだけいいんじゃないの？

age

37の一部分かりにくいな・・営業メンバーの７０％強が売上目標の達成率１００％
をクリアできた模様。１００％クリアできないと会社での自分の存在が危うい。

ここのＨ社長を吉原のソー○街で目撃情報多数ありと元社員の人が言ってました。

DELLは現在、ハードウェアメーカとしては最強。
PC・サーバにしても圧倒的な価格競争力。他社が間接販売や見込み生産を
行っている以上、まずハードではDELLには勝てないだろう。日本でのシェアも
着実に上げてきている。DELLが日本撤退するのは、よほどのことが無い限りありえない。
DELLが撤退する前に、国内のメーカの何社かは、IA製品から撤退しているだろう。

さて、転職先としてどうかということだが、37の方も記載しているとおり、コンサル・ソリューション
に興味がある方は、やめたほうが良い。DELLも今ではサービスに力を入れるといっているが
あくまでもDELLのHWを販売することが目的。実際にシステムの設計・構築を行うのはDELLの
パートナー企業である。過度な期待をして入社すると失望することになるだろう。

売るものは何でも良い、箱売りをしたいという営業の方であれば、最高な会社になるだろう。会社のブランド・
扱っている製品、営業に対するインセンティブ制度、どれをとっても競合他社よりも
恵まれていると思われる。（インセンティブは売れる営業になればの話だが。。）

ただ、仕事はきついですよ。。。。

age

ところで盗撮野郎はまだ居ますか？

>>44
誰のこと？詳細キボン。

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0205/15/02051509.html

HP/CPQは、未だになぜDELLにシェアを奪われたのかわかっていないようだ。
彼らが、DELLに対抗する為には、まずコスト競争力をつけなくてはならない。
現在、箱（PC・サーバ）は何でも良い時代になっている。要は、高品質で且つ
安心して使えるHWを、如何に安く購入できるかがユーザーの間では重要なのではないか？

彼らが、多くの社員を抱える高コスト構造の中、間接販売や見込み生産を行っている以上、
DELLには間違いなく追いつけない。ソリューションではHP/CPQのほうが勝っているのは
周知の事実だ。だが、果たしてユーザーは何処までソリューションを求めているのか？

DELLもHP/CPQもIA製品では大差ないものを販売している。じゃあ、ユーザーが何を基準に
HWを購入するのか。良く考えればわかることではないだろうか？フィオリーナさん？

>>43
田○ま○し？

DELLはやめたほうがいいよ。なんたって人事が最悪。
優秀なのがみんなやめて、今残っているのはダメなのばかり。

経理部門はどう？

age

。。。

DELL→Delete

営業中心の会社のようだがマーケティング部門の力はあるのか？
広告あんまり見かけないし何してんだろ？WEBの管理？転職先として勧めるか？

age

ビジネスモデルの強さと徹底的なコスト管理に裏づけされた強さが衰える
ことは当分ありえないでしょう。ＷＷでのＮｏ．１は当たり前で、日本国内
でも企業ユーザー向けでは、２年後には、Ｎｏ．１になっているでしょう。
ただし、ハードで儲かる会社なのでソリューションセールス、コンサルティ
ング能力面でのスキルアップは望めません。
一寸乱暴かもしれないけど３５歳を過ぎて働く会社じゃないと思う。
株主には、安心して投資できる会社。中で働くにはハードだと思う。

会社としても35歳以上の人に沢山いて欲しいと思っていないんじゃないの、
この会社は。だって、人件費は年取っている方が（或いは長くいて年取って
くる方が）当然高くなるから、コストかかるからね。
この会社の徹底したコスト管理ってやつから見たら、何も考えずに、
手をこまねいているとは思えないな。

この会社に入ってもスキルアップになりません。
社員を育てるという考え方がないし、誰も必要だと思っていない。
スキルアップを望むと退職せざるを得ない。

でも、H氏って、確か何かで読んだけど、元はコンサルティング会社出身
じゃなかったっけ？

>>52
この会社のビジネスモデルは、SCMで利益を出すということだろうから、
管理部門や与信部門が非常に大きな力を持っていると聞いた。Dell氏自身も
この会社が技術の会社であるとは全然考えていないようだ。

age

hozen age

何か盛り上がらんのな、このスレは。多分時々カキコしてんのは
元Shine。Dellの現Shineの方々は忠誠心が高いのか、或いは
煽りに乗らないだけ賢明なのか、はたまた忙し過ぎて見てないのか。

次に繋がるネタキボン

>>47
新しい人事本部長に社員が期待しているようだね。
でも、やっぱりだめみたい。
人事の専門じゃないって聞いたけど、どうなの？

デルは、あまりいい噂聞きません。
やすかろう、わるかろう、だそうです
サービスも悪く、ヒットショップのように消える
そんな噂を聞きました

人材の流出も激しいと聞きました。

>>65
ビジネスモデルもカルチャも社長のパーソナリティも一般の外資ITベンダーとは全く違うからね。
それに合っている人は嬉々として仕事してどんどん偉くなるし、合わない人は結局消えていく運命か。
転職先としてはこの見極めが重要。

他社で実績あった人でも結局「できない人」として評価され、
ほされて辞めていくケースもあるみたいね。

>>64
法人のテレセールスの担当から電話がかかってきたけど客に
"前任者の○○が退職しましたので私△△が担当になりました”
っていうのもどうかと思うけどね。正直でいいんだけどね。

ファナンス部門で募集があるとヘッドハンターから勧められてるんですけど、
実際はどんな感じでしょうか？
よく募集しているのと聞くので少し不安です。

>>69
自分の実力に自信あればチャンス大と前向きに考えてよろし

>>67
主要ポジションの上級管理職は短期間で結果出せなければすぐに退職勧告
ほされて辞めるような生易しいもんじゃないみたいよ

>>71
短期間って、どの位？
辞めてない上級管理職とやらは常に結果を出しているという事？

>52
ヒトラーみたいなやつらばかりで振り回されるらしいよ。

>>70
ありがとうございます。
ということは、評価が正当でやりがいがあるということでしょうか？

とりあえず＜＜デルの魂＞＞を勉強しなさい。そして日本国内限定版ＰＣの
出荷台数を気にしなさい。

最近上層部の人々がまた辞めているらしいね。

>>76
ん？誰が辞めたん？
後釜は？

>>75
＜デルの魂＞って何や？
宗教法人になったんか、最近は？

デルモデルと顧客満足度経験と人材パワーを体系化させたデル社員必読の
資料のことだよ。一昔前のデルの革命と変わらんが。
上層部では、デルジャパン重要顧客をまとめている部門の責任者だろ。
次期役員候補だったんだったし数字も残していたんで余程良いオファーが
あったのかな。今のデルは、誰がマネジメントしても同じなのでつまらない
のか。いずれにせよ上昇志向の高い人なら辞めるだろうよ。
黙っていても売れる製品に近い存在で今は、営業マン、マーケティング、
マネジメントの力量はあまり関係ないしな。俺もそろそろ潮時と思ってる。
若くて人件費の低いアグレッシブな連中を雇って商売になるビジネスモデル
だよ。

棒商社からきた新しい営業部長ってどうよ？

>>79
誰の事かよくわからんなー。
社歴長い人？出戻り？外人？

>>81
出戻り！

>>81
デルで社歴長いって、どれくらいを言うの？

>>83
２年で大ベテラン

H社長が「私のDellでのxxQuarter目の経験において初めての．．．」
とか何とか社員の前で言ってた様な記憶がある。Dellの4半期
は1年みたいなもんで、2年入れば、8年いたのと同じ（感覚）。
とは言え、人間界の7-8年勤務している人も中にはいるが。

でも、みんな辞めたがってるよね。ここ

>>86
まあ、一生勤め上げると思ってる人はほとんどいないだろうから、
いずれはどっかに移るってが大前提で、要はそのタイミングを伺ってるんでしょ。
外資ではデルに限った話じゃないし、辞めたがってる、ってのとは
ちょっとニュアンスが違う気がする。

リストラていうか、希望退職プログラムはやらない会社
だけど、やったら皆飛び付くという説がある。

>82
うそっ、○西さんってまた辞めちゃったの？
浜○さんに戻してもらう時、二年以内に辞めたら給料返すって約束じゃなかったっけ？

>>88
禿同
それは間違いない。
辞めたらまた一人迷える子羊が入ってくるだけのこと。

デルのFinanceのSolidさは驚異的なものがあり、
これがこの会社の強さの根元と思うね。
流動性、収益性、成長という３つを常に
バランスよくキープしている。
社長以下のシニアマネージメントはすべて
財務のエキスパート。
で、人材に関しても
流動性、収益性、成長（これは？だが）を
を維持しているのではないかと．．．

>>91
>人材に関しても流動性、収益性、成長（これは？だが）を維持

？？こいつバカ？意味わかんないよ。
こんなバカばっかりなんですか？
ここのファイナンスは？

会社側の情報操作のツール臭いなこのスレ

>>92
＞　人材に関しても流動性、収益性
は半分ジョーク、つーかあてこすりの類だろ。
流動性＝人材入れ替わりが激しい＞居続けて年々昇給する人間が少ない
収益性＝上記に加え、数少ない上の人間以外の兵隊の給料は安い、やっすい
てことでしょ、たぶん。

>>93
前に「書き込むな、ｺﾞﾙｧ」メールが社長から出てたそうだから違うと思うよ。
ビジネス・モデルが売りなだけに、デル教信者もいる、ってことで。

デルのシニアマネージメントがこのスレ知っているのは
事実。で、削除依頼のタイミングは図られているのかしれん。
でもH,I,E,Cなどのカキコと比べると、比較的健全な書き込み
しかない様に思うね。書いてるやつも、慎重かつ節度のある奴
が多いんだるーよ。

>>91
>社長以下のシニアマネージメントはすべて
財務のエキスパート。

笑止！エキスパートなのはＵＳのマネジメントだけで
日本はＨ社長以下、犬or奴隷ばっか。基本的にバカです。

>>96
もしかして、前スレの粘着君？

希望退職はやらないけど、退職勧告は常にやっている。
最近誰かが労基署に駆け込んだらしい。

>>98
どこの部署ですか？

100

>>91
たしかに本当の意味で「経営」できる知識・経験持ってる幹部はいないね。ビジネスの枠組み、方向性は
本社からすべて与えられていてそれをいかに間違いなく回すかというのが仕事。幹部とはいっても
オペレーションマネージャの位置付けでしかない

>>96
の間違いです。ｽﾏｿ

>>101
会社として、それって強みなんじゃないの？
スポーツだってそんなチームって強いよー。
君たち、わかってないねー。
そりゃ、やってる人達がHappyかどうかは別だけど。

>>103
禿同！この会社をあらわすのに非常に適切な言葉だと思う。

>>103
そりゃ、やってる人達がHappyかどうかは別だけど。

ま、一部の人以外は安月給で死ぬほどコキ使われて
それでもhappyならいいけど

強い会社で働いても、個人の能力が高くなるかどうかは別だよ、ということかな。
まあ、外資はほとんどが外人様のつくった仕組みを転がすだけだから、そんなに
高いスキルはつかないだろうな。英語でゴマをする能力とか、政治的に立ち回る
能力とかは身につくんだろうけどさ。そう割り切って、稼げるうちに稼ぐというのも
ひとつの逝き方だし、やはりまともな企業経営の能力を高めたいと思って日系企業で
働くのも生き方。ただ、日系だったらどこでもいいわけではない。

俺も元デルだけど、会社は相変わらず調子は落ちてないようで、
やっぱりなーって思いつつ、多少口惜しいけど、まあ、あの過酷な
環境、際限のない繰り返しは、もういいーや、勝手にやってよって、
ニヤーってしたりしてるけどね。でも、Sympathyを感じる人は色々
いたので、皆、がんばって欲しいとは思ってるよ、俺は。

他の会社じゃ５，６名で担当している仕事をデルの場合、一人。
直販だから余計たいへんだよね。給料が、ライバル会社よりも
高い（若干）のも当たり前か。会社の本音は、シニアは要らない
から若くて体力のある人たち（安給料）に期待してんだよな。
エンタープライズ系営業の平均年齢も２０代後半くらいじゃないの。
ダイレクトセールスなんて２５，６歳だもんな。

会社の場所が川崎っていうのが・・・

日本国内のサーバーの売上げ成長率落ちてきた。やべっ！
ところでこないだのＦＲＳのＶってアップされたのだっけな。

ｹﾞﾄｳｪｲは？

ｹﾞﾄｳｪｲは日本からｹﾞｯﾀｳｪｲしたけど。
知らなかった？

デルも日本から出る(get way)

>>108
> 会社の本音は、シニアは要らない
> から若くて体力のある人たち（安給料）に期待してんだよな。

じゃ３５歳以上対象の早期退職プログラム出してくれ。他社並みの
常識的な条件で。今いる管理職は全員応募して消えてくれるよ。

>>114
割増退職金は１ヶ月でどうでしょう。
大判振る舞いだ。

うーん。ＰＣ関係もそろそろやばいような気がします。
思ったほど一般のコンスーマーはパソコンに興味ないようだし。
とりあえず、あと数年は買い換え需要も期待できないし、
苦しい局面が続くと思う。

体力勝負で、二社に一社は撤退するかもね。

あと２年ぐらいもてばいいほうじゃない？
ビジネスサーバー関係が一巡したら、
これ以上に売れるとはどう考えても思えない。

そんだね。最近のパソコンはスピードアップしか魅力
がなくなっている。周辺機器もそれほど面白いものも
ない。技術革新も核になるようなものがない。
ＭＰ３などのソフトも規制が多いしね。

それにソフトがハードに追いついていない。ソフトは
もうちょいいけるだろうが、ハードはアウトかな。
安売りが始まったところで、おしまい。

DELL|EMC製品って、当初見込んでいた程、売れてないねえ。
FC1台売れただけで社長からお祝いメッセージが全社員に
届くほどだよ。サポートやらされる身にとっては、正直
あまり売らないでほしい。

デル製の液晶はクソです

>>114
X200のマウスパッドもつけてやるぞ

>>85
長年勤めている古株は数字に直接責任持たされない間接部門の人ばっかりだよね
この会社、間接部門の人間にとっては意外と楽チンで居心地良い
４半期＝１年のDELLイヤーで数字負わされている直接部門は磨り減り激しく２年が限度

四半期毎の目標値は、２５から５０％ＵＰ。１００％達成で間接部門と
同じ給与。目標値もＵＳから無条件に強制されるので仕方ないけど。
最終的に評価されるのは、マネジメント連中だけ。

オープンポジションでＰＡＤのＳＲ募集してるけど。。

数値管理行き過ぎ！社員は生身の人間、機械じゃないんだから数値だけで管理できません

連中このビジネスに疎いし現場の業務のことも分からないから
数字見るしか管理の方法無いんじゃないの？

>>126
特にファイナンスの某女史

>>119
DELL|EMC製品は、コモディティじゃないからね。
Dellの得意な商品じゃない。

企業ユーザーは、ＤＥＬＬに、安くてパフォーマンスの高いそこそこ品質の
良い製品とサポートを評価して購入しまくっている。ＤＥＬＬには、ＤＴＣ
のようなＳＩは期待していない。最近の動向を見ていると一寸不安になります。
ＤＥＬＬ＋、ＤＥＬＬ　ＷＡＲＥまでで十分です。

>>123
外資系企業なら当たり前。結局は、ボスに気に入られるか否かでしょ。

>>123
そうそう。うまくいかないと現場で誰かが詰め腹切らされてマネジメントはお咎めなし。

平均勤務時間どこの部門が一番短いと思う？ＴＳ？ＩＴ？

>>132
セクレタリー、品質管理部門

でもさあ、自分の署名に、ＸＸ部長、ＸＸシニアマネージャーとか、
とかく役職を付けたがる人が多いね。メールを見てて笑いそうになるよ。
ＴＯＰ自ら率先してるからね。仕事が出来ませんって自分で言ってるみたいで。

>>132
総務、広報、人事とか

うちのボスも最近追い詰められた感じでキレまくってる。
もうすぐ詰め腹切らされるのかな。かわいそ。

>>127
それってもしや、井○取締役のことでしょうか？
それとも畠○氏？

>>134
そうそう。
ひどいのなんて、勝手に自分の肩書き作ったり、昇進したりしてるからね。
ディレクターとコーポレートディレクターとか区別したりね。
もしかして、浜○さんの代表取締役社長っていうのもそうだったりして。

>>135
あー、飯○さんとか暇そうだよねー。
あれで、ディレクターになれるんだから、甘い会社だよね。
って、社長の影武者としてここチェックしてるの彼女らしいけどね。

>>136
誰？誰？

賑わってますね。そろそろＰＫＯの出動かな

>>138
ＰＫＯって、削除依頼のことかよー？
確かに今週の土日はカキコ（多分社員）
が多い。たまってんのかなー。ゴール
行かないとホント、クソミソだからねー。

>>137
今は、”アジア地区　副社長”　になってるよん。
>>139
多分来週実行されるな。

スレ話題をそれとなく無害、前向きな方にもっていく操作のこと。
皆操作されとるよ〜。ところどころで出てくる会社側の下記子をよーく見分けてね。

それって、飯○さんがやってんのかなー。
広報としての、プロ根性を感じるなー。
俺はいい腕してると思うよ、彼女。

>>137
127は両方だろ、きっと。あと、変なガイジン。

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
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　　　／　 　●　　　　　●　 ヾ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　　　社長のＨでーす・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

下品なのはちょっと。

下品っていうより、悪意だな。

>>144
だめだよー、社長がカキコしちゃー。(^^;

>>147
スマン、つい魔がさして。。Ｈ

社長です。
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000022.jpg

>>149
しらけるねー。
こんなのレスする奴の気がしれネー。
会社側の思うつぼじゃねーの？

売れてる？

>>151
ＰＣは売れていないが、社員は他社に売れている。
ヘッドハンターの多くはここの社員で食っているようなものだ。

>>152
しまいにゃ、ここの元人事の偉い人達がヘッドハンターになってるじゃん。
なんでもありだな。
やりたい放題したもん勝ちのこの会社のカルチャーだな。

>>153
でもあの人達は常識派だよ。社員の味方だった。
Ｈ社長のマネジメントに我慢できなかったのだろう。
おかげでそのあとの人事はガタガタだけどね。

ん〜と、複数形の所がイマイチぴんとこないが、
少なくとも私も知っているWさんは非常に常識派の
方でした。でも、顔はゴルフ焼けで真っ黒だし、
沢山もらっているという話は有名で、そういう意味で
どこまで真剣味があったのか、よーわからん。

なぁ〜んにも仕事してないのに常識派、社員の見方はないでしょ
給料５人分、仕事１／５人分、給料ドロボー幹部の典型

社員売り飛ばすようになっちまったら会社おしまいだな

売り飛ばすんじゃなくて自分から出て行くのさ（藁

人材会社からここのファイナンスを勧められているのですが、
実際のところどうなんでしょうか。
ここのスレを読む限り少し不安になります。
できれば、社員・元社員の方、情報提供をお願いします。

@

IBMリストラ組みってまだいっぱいいるの？

ＡＧＥ

明日の日本ｖｓチュニジアほんと見ていいのかなあ。
後で呼び出されたりして。ちょっと心配なの。

社長のコラム更新されないなあ。第５回早く見たい。
でも昔の話で本当？って言いたくなるけどね。
ＪＡＰＡＮの立ち上げの貢献度の高い方々って殆ど
辞めたって聞いてるので書きたい放題？？？

>154、>155
和○や田○のどこが常識はだよ。
あんた頭おかしいんじゃないの？

>159
やめといた方がいいですよ。
ストレス多くて、しょっちゅう（と言うかいつも）人がやめてる。
経理のディレクターが女ボス二人の尻にしかれて四苦八苦してるよ。

>163
いいんじゃない。
Philがいいって言ったんでしょ？
じゃあ、三時半に桂に集合と言うことで。

>>165
そっか。そうだった。じゃあ思う存分楽しめるね。
そういえばＣＳ　ＮＯ１か。。。現場ががんばったおかげだよ。
幹部連中なんて何もしていない。でも評価される。まあ外資系
ならどこも同じか。
でもさあ、最近、辞める人が多くない？そう感じてるのは、私だけかなあ。
景気も悪いので応募者殺到なので（なんでも日に、ＷＥＢを含めると１００通
だってさ）引きとめもしてないので定着率が益々低下か。
平均勤続年数：約２．５年、平均年齢：３２歳

>>165
159です。返答ありがとうございます。
女ボスそれも二人というのはどのような地位の方なのでしょうか。
当然経理のディテクターの方より上ということですよね。
ずいぶん偉い人が多いんですね。
そんなに大きな組織なんでしょうか？
また、その女性達と仕事をするのに何か困難な要因があるのでしょうか？
いろいろ聞いてすみませんが、返答よろしくお願いします。

>>167
ディレクターと取締役です。デルのコスト管理の鬼です。一般的な外資系企業
の感覚で働くときついと思います。デルモデル＝徹底したコスト管理は半端では
ありません。ＲＡＳ接続で自社サイト以外の閲覧は出来ないようにされているし
（幹部連中と地方営業マンは例外）、検証用マシン予算なし、クリパは、２０Ｆ
の受付横、接待費０円、文具類は、用途、個数を細かくチェックされなかなか承認
されません。（以前、ボールペン１本に、本部長承認が必要だった。）

>>168
167です。貴重な情報ありがとうございます。
ただ、人間的に変な方でなければ、仕事するのには支障ないようにおもうのですが、
その点はいかがでしょうか？

さあさあ仕事！仕事！　お仕事しなさいっ！

>>161
ディレクターに３人、スタッフレベルで六本木に半年間留学してきた１人

>>169
ここは毎日が戦場。ガンガンガツガツ行って上にのし上りたいのならば来ればよし。
スマートに論理的に戦略的におしゃれに皆と仲良く外資ライフを楽しみたいのであれば絶対来ないほうがよい。

ペーペで入るか、マネージャで入るのか
ポジションにもよるよね

コスト管理の為、検証ラボも２世代前の機種が、数台揃ってるだけでお世辞にも
世界ＮＯ１ＰＣメーカーとは思えないほどお寒い状況です。
営業でお客さまから検証用機種貸し出し依頼を受けてもマーケティング、ＴＳで
確保している１、２台を取り合いで使用しています。
また、経費削減の為、ボールペン１本からディレクター承認必要、交通費清算では
最もコストの安いルートで申請していないと却下されます。
２年ほど在籍していれば十分な会社で本当にキャリアアップしたい人たちは辞めて
いきます。残っているのは、外で通用するか不安なんでしょうね。所詮、箱売り屋
ですから。そろそろ潮時ね。

>>172
その女性達の下でもガツガツやればのしあがれるんですか？
そういうある意味実力主義だったらいいんですが、どうなんですかね。

ビジネス規模もＳＯＷも景気も昔とは違う
チップが作ったオペーレーションモデルではもう回らない

>>184
そもそもDellのTSって８割は派遣でしょ。
でも、サポート業務のためにタンデムのメインフレームを
使っていたのは恐れ入った。（たまに止まるけど。）
人に金をかけない点では徹底しているよね。
1997年ぐらいの話でｽﾏｿ。今はWeb化したらしいが。

デルなんかよりHP+COMPAQはどう？
少数精鋭でいけてるYO!

>>178
煽りﾃﾞｽｶ？

コスト垂れ流しの無能オヤジの巣窟を少数精鋭とはよく言ったものだ

実績を残しても上司が馬鹿で評価されなかった方がいました。ある日、当時の
ジャパン社長の○ッ○・○ン○ー○に直訴。翌日から３段階出世（いきなり部長）
また、ペーペーのマーケティングでプロダクト担当者が、本社のロ○ン○副会長に、
抜群の英語力と数字の強さを認められ３ヶ月後、役員。（アジア地区Ｎｏ２）
所詮、外国人マネジメントにいかに気に入られるか。それだけ。どこの外資も
近いかもしれないけどこの会社は極端すぎます。

>>181
1人目の人は、オレには誰だかわからん（教えて!）が、
2人目はわかる。Ｎ村さんね。彼が抜群に優れているの
かどうかはオレには何とも言えんが、彼みたいなマネ
(あの年齢であの地位）ができる人がそういるとは思えない。
そういう意味でデルのエリート幹部の典型じゃない？
でも、今日本にはいないんだよね？Ｈさんとはxxxなのかな？

>>178
ＣＯＭＰＡ○はモノが悪すぎる。糞以下。
あんなトラブルマシン二度と関わりたくない。

>>181
1人目はExcelKingのＫ氏のこと？結局辞めたよね

>>181
そういうこともあってか、上に立つために必要な”器の大きさ”もちあわせた
尊敬できる幹部社員ってうちの会社にはいないよね
みんな人物的にまだまだ未熟なのに大きな組織の長に無理に引っ張りあげられて
かなり背伸びしてる感じ
本人たちは自覚してないんだろうけど、なんか見ててこっけい

クアンタ製だし

>>182,183
名前出しちゃったのね。。。。。。分かる人にはわかっちゃうわよ。
わたしは、Ｈ社長よりもＮ村ＶＰのほうが、偉くなると思うよ。
本社マネジメントから絶大な評価されてるからねえ。でも彼が担当
していた部門でジャパン内でもパッとしなかったわよねえ。
やっぱりネイティブな英語力ってすごいね。ジャパンでＮ村さんより
英語が達者な人っていないもの。本社の人が言ってたけど彼ほど綺麗
な英語を話す日本人は見たことないってさ。

３４歳。独身（Ｘ１？２？）。アジア地区Ｎｏ２（ジャパンＶＰ）。
本社株式　現在の資産で数柔、珀億円（ストックオプション）。
句ーーーー。浦山氏ーーーーーー。役員になったのは、３１歳。

I取締役は何歳？
あれこそ会社のガンだと思うが。

Ｎ村さんって社歴結構長いと聞いた気がするんだけど、Ｄｅｌｌ以前って何やってたの？
というか、どういうバックグラウンドを持った人が出世してるかが知りたいんだけどさ。

Ｎさんに限らずＭＢＡと高学歴（国公立大、有名私立大）。何が出来るかは
問われない珍しい会社だって聞いたことがある。Ｎさんの社歴は、約６年。
もっと古株で実績を残している人を一杯知ってるけどシニアマネージャレベル
だもんな。アメリカの子会社だから英語の必要性は分かるが。

＞何が出来るかは問われない珍しい会社

ある意味、デル・モデルを忠実に遂行できればいいわけで、
ポテンシャルの高いこと（＝ＭＢＡと高学歴）さえ証明できてればそれでいいのかも。
何が出来るかなんて、こういう会社にはかえって邪魔なんじゃない？

>>185
「器の大きさ」ねー。
日本人だね、あんたも。
そんなもん、とてもアヤフヤだぜよ。

ブラジル勝ったけど、明日も「会社の会議室でトルコ戦見て良し!」
メールって出た？

ここでいくら愚痴ってもまあ給料も悪くないし、会社は絶好調だし、
なによりも外で通用しないと思ってるんで。（某エージェントから
デルジャパン出身のマネージャって紹介しずらいんですよって言わ
れて余計にね。）

>>194
今日は、出なかったよん。明日、午前中に出るとみた。

うちのシニアの法人営業と顧客訪問したとき、ＷＥＢサービスの話になって
営業がほとんど理解できていないことに絶句した。こここれが箱売りの限界
なだなあって。疎結合と密結合の基本的なことも知らなかった。ちなみに彼は
ジャパンでトップクラスのセールスマン。はーーーーーー。。。

>>197
ｽﾏｿ。疎結合と密結合って何か教えてください。ｵﾚﾓITｷﾞｮｳｶｲﾀﾞｶﾞ､ｹｲﾘﾅﾉﾃﾞ....

疎結合:不特定のマムコと合体できること
密結合:特定のマムコにしか合体できないこと

>>198
社内で閉じたシステム（イントラネット）や、グループ企業や子会社など
の緊密な連携関係をもった企業間システムへの適用を密結合。外部、インタ
ーネットの世界のシステムとの適用を疎結合。
今の流行で書けばCORBA プロセス志向 密結合、XML デ ー タ志向 疎結合、
SOAP プロセス志向 疎結合です。

>>199
きゃーーーー！ナイス！

うちの営業ってＣＯＲＢＡ、ＳＯＡＰ、ＵＤＤＩとか知ってるのかしら。
社内教育は、ＭＳの馬鹿馬鹿ライセンスを推奨して喜んでいるけど。

モルガン・スタンレー(MS)のモルガン・スタンレー・ギャラクティカマグナム・
バリュー・オープン・ライセンスについてはエキスパートですが、何か？

>>203
なにそれ？

デルのＡＥに同行してもらったことあるけどハードのことしか知らなかった
なあ。でもハード知識は豊富でした。そしてスッポンみたくしつこかったこと
をよく憶えてます。徹底的に値引きをして最後勝っちゃたもんね。
でも差別化できるのがハードウエアだけっていうのは、営業やってて楽しい
のかなって思っちゃいました。

>188
かなり間違い。正しくは・・・

1966年生まれで現在36歳。
独身バツイチ、米国留学中に奥さんに愛想を尽かされて逃げられた。
役員になったのは2000年だから当時34歳。

ついでに、>190

同志社大学商学部卒。
P&G入社、経理部配属、一年で退社。
通訳養成学校のサイマルインターナショナルと提携して京都で事業を起こすも失敗。
叔父の伝でロータリークラブから奨学金を受けて米国ノースウェスタン大学経営大学院に留学。
1996年にMBAを取得、デルに入社。

実家は老舗の呉服屋（http://www.chikichi.co.jp）。
米国からの帰国子女で、LAで西田ひかるの同級生。

>>206
社内の女性（特に、ＴＥＭＰ）に、頻繁に手を出しているって本当。
実は、辞めてしまったけど私の友達が被害者の一人なの。彼女は、
正社員だったけど。（ＬＣＡ営業部門？だったけな）

>>206
一見、スタート時から凡人と違うじゃんと思うけど、ある意味デルでしか通用しない経歴とも言えるかも。
デル以前ってまともな職歴ほとんどないんじゃん。
ＭＢＡ興味ない人は知らんと思うけど、ノースウェスタンてトップＭＢＡよ。
＞　京都で事業を起こすも失敗　が買われて入れたのかな。
９６年当時のデルって日本では知名度も全然なかったよな。普通だったらＮＷ出て何故そんなとこに、て感じだよ。
アメリカで伸びてたのを見ての先見の明なのか、他に相手にされなかったのか、微妙なところだよな。

>>207
あなたのお友達がどうかはわからんけど、
不順な動機で狙ってる女性も少なくないから噂が実際より膨らんでると思う。
ＴＥＭＰ同士の会話にあがってるのたまたま聞いたことあるけど、女って怖いと思ったね。

そんで、トルコ戦は見れたのきゃ？
1時間○千万円のDellなので、2回は無理と見たが？

>>206
95年すぐには、折れの会社でもＤＥＬＬ入れ始めてた木がするな。
このころ入って、1999年末までに株処分しとけば、株成金になれただろうよ。
今はもう魅力もメリットもねーけどね。

ファイナンスの一番偉いオバサンもＭＢＡって聞いたけど、どんな経歴なんだろ。
なんであんなのが取締役なんだろ。
誰か知ってる？

２１１さん
たしか、もとろーらから前デルジャパン社長が、連れてきたはず。当時の
もとろーらの実情を知る人から聞いたけど。半分、リストラされたっても
いってた。（とにかく態度がでかいので相当嫌われ者）

>>212
なるほど、確かに態度がでかく嫌われ者っていうのは納得。
でも、なんで取締役になれたの？
みんな嫌ってると思うけど、人望は関係ないのかな？
ファイナンスの人とか知ってる人がいたら教えて。

デルさんって人望がある人って出世しない法則＝これもデルモデル。
実際には、ふぁいなんすとっぷのお気に入りで偉くなれたんでしょ。
たしか彼ももとろーらのリストラ組でアジアファイアンス部門のとっぷ。
外資系企業ならよくある話で別段珍しくない。ただデルさんは行きすぎ
なだけ。全盛期のＤＥＣじゃぱんのマネジメントによく似ていますね。

彼女の経歴詳細キボーン

ＤＥＣじゃぱんの出身者何人も知っているが、あいつらクズだな。
デルにもいるのか？

>>216
こいつも、その前のファイナンス系の書き込みも
本当はある程度知ってて書いてんだろー。
それが匿名掲示板のおもしろい所だけどね。

あー今日も疲れたわ。くたくた。

もう年なんだからさー、そんな働いたら疲れるよー。

全盛期のＤＥＣジャパンのマネジメントは酷かった。とにかく英語＆ＭＢＡを
優遇してアメリカの犬になれば年齢、経験、実績に関係なく役員になれた。
当時の状況に、ＤＥＬＬジャパンの現状は、ひじょーに似ています。ミニコン
で当時ぶっちぎりの勢いでシェアを確保していましたね。
ただし、アメリカの業績が落ち始めたたころから日本国内もおかしくなり、元々
ビジネスを知らない役員連中には、何もできずあっとい間に、ＣＯＭＰＡＱに
買い取られました。ＤＥＬＬもアメリカの業績次第でしょうね。

あいつら、徒党組むの大好きだろ？

ＤＥＣも含めて元ｘｘ閥ってのはうちではあんまり聞かないなあ

今、経理募集してますが、どうなんですか？

>>223
ずーっと募集してるよ。要求水準が高いのか､とってもすぐ辞めちゃうのか、
よくわからんが、あまりいい感じはしない。

裏方で日の当たる部門ではない
希望して経理に社内異動したい人はいない

>>225
募集要項では、営業とのからみもあるようなことが書いてあるが。
日が当たらないならまったり仕事できるのだろうか。

皆さん、ファイナンスとアカウンティングは区別しましょうね。

>227
　同じ部署でやってるところもあると思うが。
DELLの詳細希望。

経理部門に限らず離職率は、高いです。平均勤続年数は、２年を切っています。
反面、古株でそれなりの待遇者、馬鹿マネジメント連中は、のうのうとしている
ますね。９７年以前に入社して残っている人たちは、例外なく株で数億円の資産
は形成しています。マネジメントにいたっては、数十億円。
元々、スキルアップには無縁な会社で今更入社する人たちの気が知れません。

ううむ、やめといてよかったのか。

社長コラムがありますが、あの社長にしては、６０％本当の話。でも肝心
のデルジャパンを立ち上げて苦労された方々（ほとんど退職されました。）
への感謝の言葉がほとんどありません。これは、どうかと思います。
また、相変わらず、数千万案件でジャパン全体に、お祝いメールが乱れ飛び
社長からもNice　Job！私の以前の会社ですと数十億円規模の案件を連発して
部門内でメールが飛び交うくらいでデルの浅はかさにがっくりきています。
前のメールでＤＥＣ云々っていうのがありましたが、激しく同意。
現在のマネジメントを含めたシニアマネージャレベルのお寒いことお寒いこと。
ミーティングでアカウントレビューを行っても幼稚。人を徹底的に管理すること
はできてもコーチングできるレベルのマネージャーなんてここには一人もいない。
こないだ意地悪く、○○部長、Ｊ２ＥＥアプリケーションサーバーってなんですか？
って聞いたらPower_Appで実装されてるよっだって。ぷー。

あー今日は気疲れしたわ。あほくさ。やってらんない。

社長コラムって、社内向けなんでしょうか？
それともどこかで見られるのでしょうか？

俺はもう他社だが、やっぱ、やってられない事ってあんな。
会社がやなのはわかるけど、じゃ、どうするか？．．．だな。

２３３さん
社内イントラネットに掲載されているので社外者は、見れません。
内容としては、五反田時代にデルを立ち上げ、人事部門、ダイレクト
セールス部門、中小企業営業部門、エンタープライズ営業部門全てに
おいての貢献度が一部真実で書かれています。社長自身、大学時代
劇団員だったので表現のうまさは、流石っておもうけどね。
ついでに、高校時代はまったく目立たなかったらしい（たしかきりゅう
こうこう）まさに、ジャパニーズドリームだねん。

不倫、盗撮、ストーカーなど。今後、カキコしていきますね。
もちろん実名は出さないけど分かる人には分かるように。
結構、はちゃめちゃな会社なんでーす。

ところでデルを辞めてみんなどこに転職しているの?例えば法人営業（マネージャ）、
マーケ、経理、、、教えて！！そろそろ脱出。
できれば同じ外資系ＩＴがいいんだけだなあ。情報きぼう。

ｽﾏｿ、どこに転職可能なの？

>>237,238
君じゃ無理。どこも入れないからデルにずっといろ。

>>239
日本Ｉ○Ｍ、ＭＩＣＲ○Ｓ○ＦＴ、Ｓ○Ｎ、きぼうですが、何か？

だから無理だって。
希望が既にあるのにアクション起こしていない＝DQN
そのうちデルでもリストラだな。君は。

>>241
へっどはんたーからオファーきてますが何か？

日本市場向けＮＢ売れ行きイマイチだねえ。近く値下げするよん。

>>242
だったらこんなところで聞いてないで早くアプライしろ。
どうせ苦し紛れのネタだろうけど。

ＭＳとＩＢＭからは内定もらっていますが何か？

ばか？Uj31VYHf

>>236 盗撮の様子教えて、
　OLパンチラの逆さ撮りなの？
　どんなエグイSHOTがあったの？
　パンスト率は高い？
　透けパンとかも多いの？

今期は、安売りしませう。まーじんたぷりたっぷり。ますます、馬鹿でも
売れるな。さぽせんたいへんたいへん。煽りのメールはやめてね。社長ちゃん。

ストックオプションを過小申告。まともに申告したのは、開帳さんだけだろう。
都内超一等地の数億円の豪邸、数箇所の別荘、超高級外車を数台全て即金で購入
しているのに、所得税数千万はないだろうよ。近く査察だな。預貯金だけで３０億円。

>>249
誰？

マネジメント。

何だかんだ言っても浦山氏だな。
税務署が目をつける事自体が物語ってるよ。
オレとは世界が違う。
そっち側に行こうと思っても行けんし。
まー、しょぼいけど今の人生を抱きしめて生きて行くか．．．

過小申告しても罰則金を払えば、それでおしまい。下手に、まともに申告して
番付ＴＯＰ１０内にランキングされることを嫌がったんだろう。
ねえ。Ｈ田社長、Ｎ村ＶＰ、Ｉ手ＶＰ、、即金で数十億円の買い物なんて普通
できないですよ。彼らの２００１年度所得は、ストックオプション込みで５０
億円弱です。調べてみればわかるよ。

Ｈ田社長が、社内イントラで”今は、デルジャパンとお客様のことしか
考えていない。私的な地位、名誉、金には一切興味ない！”って自身ｎ
プロフィールに書いているけどそんな人が、あちこちに別荘を作り、都内
高級住宅街に豪邸を建設し、高級外車を買いあさり、高級絵画、ジュエリー
を買いあさりますかね。もはや庶民（社員）の気持ちなんてわからんでしょ。
彼がいくら立派なことを言ってもソリッドスクエア地下に停めてある愛車
を磨いているのを見るたび、何かちがうんじゃねえかーって思っちます。
ほかのマネジメントも同じだけどよ。

30歳で給料はどのくらい？

別スレ。
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1024656302/l50

>>255
経歴によると思うけど（特に、ＭＢＡ）
６００から８００くらいじゃないかな。

４年連続顧客満足度調査ＮＯ１とは裏腹に、日経○○のお偉いさんから
クレームがあるのも事実。ＣＳのＮＯ１でまたケーキ大盤振る舞い。
あれって甘いんだよなあ。私は、アイスクリースがいい。

IAサーバH/Wカテゴリ調査（ほぼ＝価格）はNo1だが、同サービスカテゴリ調査ではNo4だ
きちんと記事読んでるやつなんかいねえな。馬鹿の集まり。

>>254
自慢の車磨いてるの？超ナルシストのＨ社長らしいねえ

自分に欠けるものには異常に反発、攻撃的になるあたり
あれは内心自信が無いことの裏返し反応？
社長なんだからもっと大人になんなきゃだめよ

kuso

でも、オレは人生の成功者さ。
やっかみがあるのは当然さ。
でも、マイケルの為なら
何でもするわん。

５０億円分は働いてもらわんとな

今度、上層部の一部入れ替えあります。大体、察しはついていますがね。
私も長く居るつもりはないから社内トピックスはここで暴露しますよ。
皆さん、お楽しみに。（マネジメントのこと、シニアクラスの不正、部下
イジメ、ノイローゼ社員、ストーカー行為、盗撮、、ネタ豊富です。）

自分の会社を悪く言うのも少しは気が引けるけど営業、マーケ、、、レベル
低いねえ。特に営業。ハードの安さだけで商売できる現状バカでも売れてる
からなあ。それで勘違いしてデルのトップセールスマンってキャバクラで
名刺配るなよな。○○さん。あんたこないだＮｅｔ−Ａｐｐと競合したとき、
ＱｏＳのこと全く理解してなかったよな。先方が後であのレベルでよくＮＡＳ
製品売ってますね。ってがっかりしてたよ。一応フォローはしておいたけどね。
彼が、今期のデルジャパンＮＯ１セールスですってね。

今、円高になっててコスト下がるので、また値段下げんじゃない？
バーカみたいに簡単な事なのに、間接やってると、これが
できないんだなー、競合は。

>>264
上層部の入れ替えトップダウンで抜本的に進めるべき。大賛成。
社内ゴシップ興味津々。どんどん具体的なネタ出しして！
ここんとこちょっと退屈

まず激務。営業以外の部門は、フレックス活用できますが、部署によっては
平均退社時間は、２５：００から２７：００、早い部署は、セクレタリ、総務、
品質管理、などありますが、全般的に、長時間労働です。
上司に判断で無能と思われたらクビになります。(営業、営業外に限らず）
また、過去失敗した事業数知れず、デルベンチャーズ、ホスティング事業、、
その責任は、当事者たちのみでマネジメントは、おとがめなし。
過去、盗撮行為でクビになった社員もいましたが、結局は、会社のイメージ
を優先させて彼はその後、某企業の役員に。現在の消息不明。
私は、数年で国内でも天下を取るが、その後短期間で縮小する会社とみています。
なぜなら売りが価格しかないから。ＣＳ調査でも価格面で優位なだけでほかの
ポイントの差はありません。

どなたがか平均勤続年数は、２年とカキコされていましたが、もっと短いよ。
うちの部署は、１０名ほど居るけどマネージャーひとりを残して全員１年未満。

デルジャパン社員のバカっぷりが露呈されてますな。
ま、予想はていましたがね。

米国でも笑われる３流ビジネススクール出のＭＢＡ社長が、１流ビジネススクールの
ＭＢＡを軽薄経営でひたすら安くこきつかおうとする会社なんて、お勧めしないよ。
＜特にＭＢＡの人たち

さんだーばーどを馬鹿にするなっ！２１世紀を担う経営者ＴＯＰ１０に、
デルからＨ田社長、Ｎ村副社長ともランクインしてんんだぞ。

近く、大々的に値下げをします。ＮＢ、ＤＴ、ＳＶ、ＳＴの全機種。
半端な値下げじゃありません。それから更に安売りするために優秀な
バイヤー募集中（英語力必須）デルのＨＰには記載されてないけど
自信のある方は人事まで連絡してください。ほかにもサーバー関係の
プロダクト、ブランドマネージャーが、激減してるので急募。
営業は、朝８：３０出社、夜２３：００の時間枠でノルマを１００％
コミットできる人募集（一人当たりの年間ノルマは、３０億円です。）

おっと、年間３０億円売っての年収は、１０００万円もらえるよん。
でも管理職は、管理することしかできないから辛いかもね。

「価格しか」って言うけど、こいつの威力はやっぱり
凄いわよ。ゴリゴリまた来る訳ねー。Channelの皆さん、
競合の皆さん、お気の毒ですわー。

個人向けの営業と、法人向けの営業だとどちらが激務ですか？

＞　サーバー関係のプロダクト、ブランドマネージャーが、激減してるので

辞める理由は人それぞれだからともかくとして、
国産・外資どっちにしても今いいとこなんかないっちゅーのに
このタイミングでデル辞めた人たちってどこ行ってるワケ？
あと１年デルで我慢した方が賢いと思うが。

産休以外は辞める人はいませんけど。仕事の割に頭数が激少ないことに今ごろ気付いて募集中。手遅れか。

Uj31VYHf＝918ZxVMB　あんた会社側？

>>278
そういうことか。だったら>>273は「激減」なんて言うなよ、って気もするが。
ＰＣ担当と違って簡単には見つかんないだろうね。
頭数足らないままやらされてる現場の担当者は気の毒だな。

>>271
３流は言い過ぎみたい。ビジネスウィークの２０００年ランキング
http://www.businessweek.com/bschools/00/index.html
では２流に入ってるよ（ｗ　ま、Ｔｏｐ１０を１流、Ｔｏｐ３０を２流と呼ぶなら確かに３流だな（ｗｗ
Ｎ村ＶＰのＮＷは２位だから比較にもなんないけどな（ｗｗｗ

>>268
品質管理ってどんな事やってるの？

今も昔もＨＢＳが最高に決まっとる。ゴミスクールの連中がくちゃくちゃ言うな

>>276
個人向け営業は１００％テレホンセールスだよ。
法人向け、特に大企業営業は担当顧客次第。
外勤営業は外でマイペース息抜きできるから優良顧客担当になれば楽かも。

>>271, 272, 281, 283
笑止。幹部連中この業界の経験・知識全くないから自分がどこのＭＢＡスクール出たか
しか拠りどころ無いんだろうな。どれだけランキング高い学校出たのか、でしか自分の
値打ち示せることできない。世間の皆さん、これがうちの幹部連中の実態です。

だれかが最近のDELLの状況はどこかの没落ＩＴメーカの５年前と同じ、と書いてたがそのとおりと思う

>>268
何にも。カイゼン活動の笛吹けど現場リソース裏づけ無く誰も踊らず。

>>279
2chのカキコIDってIP AddrのLb,HbをそれぞれをASCII変換で8文字にして
それを日時使って一定のルールでシャッフルしてるように思うがどう？
どこかの板に解読方法載ってないかなあ？誰か知ってたら教えて。

>>257
部門に関係無く600〜800なの？

前職年収、ＤＥＬＬでのジョブグレード、ポジション重要度、
部門のバジェット等で決まります。年齢全く関係なし。
３０で一本超える人たくさんいます。

30でいっぽんってのは売れてる営業、
間接だとそうはいかないでしょ。
その先の昇給はどうなの？
1200万円Playerはどのレベル？
1500万円Playerは？
ちなみに、年収1400万円越えると所得税が30パーに上がる。

これでID消える？

>>290
Finance（Accountingじゃないよ）はやっぱり1本は出さないとまともな
人間は取れないと思う。

>268
↓これってＳ藤？(藁
>過去、盗撮行為でクビになった社員もいましたが、結局は、会社のイメージ
>を優先させて彼はその後、某企業の役員に。現在の消息不明。

元しゃいｎ

>>292
ということは、ファイナンスで30越えてる奴は皆1本行っているのか、
ファイナンスで30越えてて1本行って無い奴はまともじゃないか
どっちかだな。

半端なメールで失礼しました。知人から酷い内容の書き込みがされていると
聞き、元社員の立場から書き込みさせていただきます。たしかに荒れてますね。
私はとてもお世話になったのでいまでもデルには感謝しています。会長、社長、
Ｎ村さんもマトモな方ですよ。おそらく成功できずに辞めた元社員の嫌がらせ
だと思います。ちなみに、辞めてみてもデルは強い会社で当分、延び続ける
と思います。五反田、恵比寿、川崎と規模も内容も大きくなっていますね。
大きくなり有名になると色々とありますが、社員の皆様、がんばってくだ
さい。私も同業なので協業する機会も多いと思いますので何卒よろしくお願い
いたします。

>>296
あんたの書き込みってどれの事？
別にそんなに酷い事書かれてないと思うが。
エラクて権力があって金のある人に対して、
おちょくる位しかウサ晴らしはないのよ、
書いてる連中は。

>>296
ＰＫＯばればれ。辞めた人間がこんなこと書くか。頭ワルーイ

>>296
煽りですか？

＼＼　　ビ　　　　＼＼　　＼　　＼＼＼　　＼＼　＼　＼
　＼＼　＼＼　ュ　　　　ウ　　　　　＼＼　＼　＼＼
　＼＼　　＼＼　　＼＼　　＼　ウ　　＼＼＼　＼＼
　＼＼＼　　＼＼ ＼∧＿∧　　　　　　ウ　　＼＼　＼
　　＼＼　　＼＼　　（｀Д ´ ∧∧　　　　　　ゥ＼　＼＼
　　　　　＼　＼　　　（　　　(ﾟДﾟ )　　＼＼　＼＼ゥ＼＼
　＼　　＼＼　　　＼｜ ｜　|　　ヽ　　　　＼＼　　　　ゥ
　＼＼　＼　＼＼　 （＿（＿UU(　）〜′　＼＼　　＼＼
　＼　　＼＼　＼　 |￣￣|　　　　￣￣＼　＼＼　＼＼
　　　＼　＼　＼　 /　Ｙ　＼　 ∨　　|　　￣￣￣￣ヽヽ
　＼＼　　＼＼　　|　　|　　|　　＼　　ヽ
　　　　箱は売れるんだけどね、人が居着かないYO

>>293　どんな盗撮行為ですか？顔つきのoffice　OL逆さ撮り？
これは見てみたい。
きれいな人を狙ったのですか？
COMXXXのH.Hに似た人が逆さ撮りされたようですが、本人ではなかったようです。
もうすぐ新作出ますが今度こそ、本人が餌食になっていること期待して
下半膨らましています。

hiromi
hiromi
hiromi

IKUUUUUU

最近の盗撮はご存知のようにすごいです。
顔をupで写して、スカートの中はライトアップして、
OLのパンストもはっきり捕らえています。
狙われたらもう逃げられません。
作品を見たら病み付きになります。
それがCOMXXXのH.Hの例のようにそっくりサンでも
見たことがあるターゲットであればもうなおさらです。
デルでもそのようなことがあったのでしょう。
恐ろしいことですね。
もっと教えてください。
ところでデルにはあるか知りませんが、
社員の報償旅行とか気をつけたほうがいいですね。
ホテルを離れて、散策に行くときに荷物をコインロッカーに入れる時とか
ねらい目です。
ひそかに取りまとめやるやつが怪しいです。
なぜなら自由行動で一人になり、こっそりロッカーを開ければ、
鞄の中にOLギャルのパンティーがあるのです。
ひそかにその手口を使い、赤のレースのTバックを発見して、
デジカメで写しました。
宝物です。
本人は気づいていません。
それは誰かいいませんが、どこかにでています。
昨年の暮れの出来事でした。
次回の旅行が楽しみです。
次のターゲットは誰か？

296のカキコって、CTCのスレでも載ってるな。
盗撮ネタもQとかHのスレにも載ってるな。
やっぱ、匿名掲示板にカキコする奴は暗いな、基本的に。
（オレもか）

うちに、デル出身のマネージャが入社した。わずか１ヶ月で退職。退職理由は
駒（彼はメンバーをそのように表現していました。）が歩ばかりでスピードが
なさすぎて馬鹿馬鹿しいとのこと。入社してからずっとデルモデルの凄さを頻繁
に吹いて回り、あげくのはてには、ランチタイムに、世界一のビジネスモデルを
語ると題してつまんない話を延々４０分聞かされました。
一応上司なので客先に連れていっても業界知識、技術知識が全く乏しくずっと黙
ったままで帰り際　いいか。できるビジネスマンは無口なんだ。だって。
ＷＥＢサービスの基本がわからないでるのトップセールスマンの話がありましたが
所詮、箱売り屋だね。全員がそうだとは言いませんが、ほとんどが箱の話しか
できないんでしょう。まさに、全盛期のＤＥＣ！！

ここで予言しましょう。
２年以内にデルは企業市場で日本一になるだろう。
そしてそこから徐々に落ち込み５年以内に日本から撤退するだろう。

こんなんでました
来年中にも台数シェアでトップになるも売上高は伸びず
ＰＣがＩＴビジネス売上の主流でなくなるにつれてＷＷで売上ジリ貧、ビジネス規模縮小
代わりのレベニューストリームとなる箱売り可能製品も簡単には見つからず
３年以内に大手グローバル物流ビジネスに身売り
日本市場からの撤退はもっと早く再来年前半

こんなんもでました（楽観バージョン）
競合他社が撤退する中、全てのパイを拾い上げてシェア限りなく５０％に近づく
ＰＣのみならず箱売りできるものは全て直販モデルで販売、売上増加が指数関数的に加速
小型車メーカを買収しアジア新興諸国で販管費抑えたネット販売大当たり
オペレーティングキャッシュフロー１００Ｂ＄超えて、株価２００＄突破
ストックオプション長者続出で所得番付トップ１００をＤＥＬＬ社員が独占
マイケルデル、膨大な富とあらゆる業界への影響力をベースにＵＳ大統領候補として立候補、無事当選
日本では川崎駅前東芝跡地に１００階建て自社ビル建設。意地でも３流ロケーション川崎にこだわる

箱売りしかできないと外だと通用しないよ。うちで１ヶ月で辞めた元デルは
その後、社員数３名のベンチャー企業の営業部長になりました。長続きしない
と思うけどね。デルが落ち込んだとき、箱しか売れない人たちって間違いなく
市場価値はないよ。それに気づくべき。

今でもデルに知り合いたくさんいるけど長く居る会社じゃないことに気づく
べき。価格だけで勝負できる会社でビジネススキルなんて上がらないぞ。
そんなとこで日本一だっ！て喜んでいる間に、歳だけ重ねて４０代になって
から絶対後悔する。おそらくおかしくなる前に、今のマネジメント連中は、
逃げているだろうから。デルの方々と商談するたびに他人事ながら心配に
なります。箱しか売れない、語れないビジネスマンは不要な時代が目の前
に来ていることを今すぐ認識すべき。今なら間に合う。

>>311
コイツは何様？
ま、確かに的は得てはいるんだけど。
大筋は禿同、でもなんかコイツムカツク。

ゴシップネタはどうなったよ
憶測を煽るのが目的の情報操作だったのか
具体的なネタ早く出せ

またなんだけどよお。企業向け導入ＰＣで急速にシェアを上げているので
広報から全社へお祝いメール。もういいかげんにしてくれ！わかったから。
えーい！この会社の恥部をいくつか。。
ストーカー行為を再三繰り返してあげく解雇現在某企業で役員
置換行為現行犯でレンコウ即解雇
セクハラ続出人事部もみ消し
でもほんとうに腹が立つのがロクなしごとをしていなかった元
人事本部長（でるのストックオプションで数十億円の資産形成）
現在某エージェントのアドバイザー
その他役員も昨年株収入は、数十億円。
その金で国内ベンチャへ投資中。
社長ちゃんは、数千万円の高級外車、数億円の貴金属を即金こうにゅう。
前婦はかわいそうだねえ。現婦人は、元宝塚。

Ｈ社長の吉原目撃情報多数有り。ここで豪遊してるんだろうか。
我々社員にはスターバックスコーヒーの一杯無料券を配って
日ごろの感謝のしるしに、とかほざいてたのに。

>>315
超有名ですね。待合室で顔を隠していたけどバレバレ。
吉原でも高級店専門でプレイは紳士的みたいよ。
よほど、ご機嫌だったのか自分から名刺を渡してしまい
後々騒動に。（本部長時代の名刺）このときは、現在は
売却してしまったポルシェで乗り付け目立ちまくりだった。
これ有名な話ね。

さすがに、堀の内には行けないわね。

性病が原因で離婚したって本当？

大森、品川への移転予定もあったが、結局は、ＵＳＡ本社の意向で家賃の
安い川崎に留まることになりました。結局は、東、西館を借りまし、当面
（ファイナンス資料によると２０１０年）まで移転はありません。
マネジメント連中は、会社から社用車（シーマ）があてがわれており、燃費
を含め会社負担でうらやましい。（ちなみに、社長は、自家用車通勤）
性病で離婚？初耳ですね。借金じゃないの？
モテルにはモテル男（なんせ銀行貯蓄で２０億円、ＵＳ株で５０億円の資産家）
なのでいずれ女関係で問題を起こしちゃうんじゃないかな。Ｎ村氏にようにね。

エンタープライズセミナーばっかみたい。箱売ってればいいんだよ。

あーもう勝手にやってくれって感じ

>>314
知ってる話しばっかり。つまんねえな
なんかもっとドッカーンと大きなネタないのか？

Clarix があるのでデルは安泰！！

バカ。悲惨、蔵りっ楠ビジネス。死屍累々

法人営業部長のＴ永　異動になったけど理由は？

>>322氏

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1007735579/l50
ＥＭＣスレに来てね

同じ川崎どうし仲良くやろうや

「新芽は...」とか言われると、オレはぞっとするけどね。

>>326
？誤爆？

>>318
Ｎ村さんってどんな女性問題起こしたの？
詳細キボーン。

>>328
主にＴＥＭＰの社員と法人営業部の社員に手を出して両名とも退職に
追い込んだ。私が、入社したころには、辞められていたけど結構可愛い
方で突然辞めることになり、退職理由が不透明で問題視されたけど
結局は、お咎めなし。まあ、独身だから何やっても許されるんだけど。
噂では、妊娠したので手切れ金として１千万円で解決。

でもこの会社の最大の恥部は、ストーカー、盗撮、盗聴で過去数名解雇
されている。当時の人事本部長は、その主犯をカバイシニアマネージャー
まで昇進させためちゃくちゃな人事制度。それを訴えた社員を解雇した
ことも事実。

また、９７年までに入社してＥＳＰＰ、ストックで数億円の資産を形成
している社員も多く、９７年度以前入社で現在マネージャークラスだと
少ない人で５０００万円、平均で２億円で聞きました。結構、若くして
都内マンションを即金で購入した人もいるらしくバブリーな時代もあった
のですね。現在は、その恩恵は全くありません。あまりにも発行株数が
多すぎてスプリトもありえないし。

２００１年度所得番付でＨ社長、Ｎ村副社長、Ｉ出取締役、その他
シニアクラスの番付を近くこの掲示板で発表しますのでお待ちを。
びっくりしまっせ！

デルの強みは、箱で儲かる仕組みとバカみたいに売り込むしつこい営業と
そこそこのサポート、品質、それ以外は、他社に優れている点はない。
最近、オラクル、ＳＡＰとの提携とかいってエンタプライズ領域に手を
広げ始めたことを非常に不安に感じます。このことがきっかけでずっこ
けると思っているのは私だけ。他社は、結構喜んでいるんじゃない。

Ｏ西さん辞めちゃったね。コンスーマービジネスってなにやるんだろ。
興味津々。ワイン事業も気になる四。ところでデルって会社って出戻り
多いけど定着しないねえ。やっぱり短期間での数字管理、コスト管理、
スキルアップにならないビジネスモデルに嫌になっちゃうだろうな。

>>331
ファイナンスのトップのおばさんには散々嫌がらせされてたね。
あんなのと社長がツーカーじゃやる気も無くなるよね。
できてるのか？ちょっと気持ち悪い。

>>332
そうそう。Ｉ取締役の新情報！元もとろーら時代も営業部を徹底的に
苛め抜き四面楚歌、唯一、デ○ロという上司がかばっていたそうな。
このデ○ロも営業イジメでもとろーらの業績を大きく落とした責任で
懲戒解雇になった。その後、チッ○元社長が、デルへ移籍するとき
引き連れてきたってこと。もとろーら当時のファイナンス部門では
彼らが辞めた後、営業と一緒に、祝杯をあげた。
Ｏ西さんに、対する態度も酷かったね。コスト削減！売上げ！利益！
生産性向上！成長率！　お前が言うなよなあっていつも思ってた。
Ｉ取は、その傲慢でヒットラー的なやり方を社長、アジアファイアンス
の社長に高く評価され役員になったんだ。この会社は、人をいじめて
自分の手柄にすれば出世できる。腐りきってます。
それでストックオプション込みで２００１年数億円の所得は絶対許せません。

来週デルのファイナンスの面接行ってきます！
とりあえずどんなとこかなぁって。
前に石橋いたんで、どんなことにも耐えれるとは思うけど。。。

>>334
この会社のでたらめ、理不尽なオペレーションは半端じゃないよ
あんた真面目そうだから絶対に耐えられないよ

トップと取り巻きを一新しない限りこの会社は変わらんさ

相手が飴リオだろうが炉綸子だろうが日本の自主経営方針を巡って
堂々と渡り合えるぐらい能力・経験ある経営トップとマネジメントチームをキボン
オペレーショナルエクセレンスだけでこの先も成長できるか甚だ疑問
日本のビジネス環境を理解していないＵＳ本社の言いなりになってる限り先は無い

数字が数億円足らないときに、ＵＳからかなりのプレッシャーがジャパン
マネジメントにかかり、Ｈ社長、Ｎ村副社長、Ｉ取締役（あっ近くもっと
偉くなります。）らからシニア営業クラスへ脅しに近いメール発信。
その際、某企業でコストセービングの為、かなり劣悪な品質管理で商品を
大量に出荷し、結果、障害が多発。数人の心あるマネージャーがマネジメント
へ直訴。品質管理の徹底を訴えた。しかしながら聞く耳をもたず数字を
優先（品質管理の時間を省き商品出荷を優先した）。
この現状を皆さん、どう思いますか？ジャパンマネジメントは、自身の
保身しか考えていません。

>>333
未来日記：
チッ○元社長引退→デ○ロ失脚→Ｉ取クビ

>>339
それはない。何故ならデ○ロは、本社副社長になるから。チッ○氏はそろそろ
引退。アメ○オも本社戻り。その後は、Ｎ村氏が、アジア地区社長就任。
これは、ロ綸子が安泰の限り変わらない。

>>340
>>その後は、Ｎ村氏が、アジア地区社長就任。

これ、早くそうならないかねー。
おもしろそーじゃん。

ホントカヨーソレ
イツゴロソウナル？

チッ○氏がいま５８歳てとこから、２年以内とみた。
Ｎ村氏が取締役になってから、今回のアジア行きまでも約２年だし。
早けりゃ１年以内じゃない？

>>341
ほんと、ここで叩かれてるけどさ、正直もう済む世界違う人って感じで
やっかむ気にもなんないから、あの人の出世は日本人として、もはや楽しみになってる。

デッ、デル

>>342
ほんとだよ。ロ綸子が、以前、ジャパんを含めたアジアのＴＯＰには
日本人を就任させたい。しかもできれば３０代が望ましい。必要な
スキルは、数字に強いこととネイティブな英語力。今回のアジア人事
は、将来の布石（Ｎ村氏がアジアＶＰ就任時）

Ｎ村氏は、現在３６歳だからここ１、２年じゃないの。
Ｈ田社長どうやって巻き返すか？ロ綸子にはそれほど
評価されてないからねえ。

巻き返すもなにもＨ田社長は日本どまりでしょう。
そっから先のレールはハナから用意されてないよ。
ここまでのＮ村氏の人事と比べれば一目瞭然。

ということは、Ｈ社長→Ｉ取締役ラインは・・・・・死亡？

Ｉ取はファイナンスに限ったライン上であれば
さらにエラくなる可能性はかろうじて残されてんじゃない？
一番行き所がないのはＨ社長じゃないかな。
ヘタしたら今後成熟市場となる日本で業績低迷の責任をとらされて詰め腹、
ウマくすれば日本の会長で楽隠居、ってとこじゃん？

>>349
Ｈ田氏のコラムで昔の苦労話があって（たしかコラム１）コンパニオンの
女性たちと一緒に、たった一人で一日中秋葉原でビラ撒きを行ったことを
書いているが大嘘。当時、全く売れないダイレクトセールス部でリーダー
たちが集まってできることをやろうってことになり、当時の部長だった
Ｈ田氏に、説明。答えは、【そんな、効果ねえだろう。コストもかかるし、
俺は、反対だな】って。仕方なく当時のダイレクトセールス部全員でビラ
撒きをしました。結果は、芳しくなく、Ｈ田氏から【だから言ったじゃ
ねえか！】の一言。絶対、コイツを見返してやろうと皆でがんばって売上
げＵＰのために出来ることはなんでも行いました。
当時のことを昨日のように覚えているのであのコラムを見る度に、ハラワタ
が煮えくり返りそうになります。以外のコラムも性格的には同じような内容。

「デル」のＣＭで「デブ」って聞こえる時ないか？

>>349
> ウマくすれば日本の会長で楽隠居、ってとこじゃん？
でも現会長さんが持ってるような業界コネクションほとんど無いし、マジで楽隠居になっちゃうよ

まとめると
ＦＹ０３末に飴○○ＵＳに戻る。Ｎ村氏後任に。
デ○ロはＵＳに移籍。Ｉ取は後任ＡＰファイナンスＶＰに。
付記○会長は円満リタイヤ。Ｈ田氏は後任会長にアガリ、ってことか？
日本の社長がいないな。早く業界から探して来なきゃ

>>353
ゴラァー、勝手にまとめに入るな。
おもしろいから、もっとやろーぜー。
Ｎ村さんには皆でエールを送ろう。
その辺にいるにーちゃん然とした彼が世界のデルの
大幹部になったら、そりゃ確かにかっこえー。
ヒデやイチロー以上だね。
Ｈ田さんもＮ村さんの下で、仲良くやって益々
日本を発展させるという選択肢もあるようにも
思う。実状は知らんが、そんなに仲悪いよう
には見えなかったもん。
後、社長交代なら、やはり社内で昇格じゃないの？

単なるペーペーの漏れの個人的予想にそこまで反応してくれても困るんだが（ｗ
でも調子にのらせてもらうと、Ｈ氏はＮ村氏の昇進（１〜２年）後も留任すると思う。
楽隠居だの詰め腹だのってのはもう少し先の話で。
ただし例外はＮ村氏と実は折り合いが悪い場合ね。（漏れにはよくわからん）
その場合は挿げ替えアリでしょう。以上、ペーペーの予想でした。

あとは日本の後任社長予想を皆でやってくれい（ｗ

>>350
漏れは昔のことは知らんが、そういう人格はなんとなくわかるわ。
ところで最近のＴＶＣＭとか店頭に置いてるヤツとかってあれはＯＫなわけ？
どー考えても効果でその分の費用出てると思えないんだけど。

>>354
１年以内だったら社内昇格は無いんじゃねーかな
○西さんはいなくなっちゃったしＩ取がＡＰ行くとしたら
あとはカー○ー姉さんぐらいだけどちょっとねぇ・・・

人事予想なんてのは飲み屋でのヨタ話ネタ。つまらん。
ネットっつーのはもっと怪しげなネタを晒して盛り上がるところ。
ゴシップはどこいった、ゴシップは？

ゴシップってたら、不倫ネタかな？
ないの？

>>344.355
Ｎ村さんはＨ社長とＩ取のことは大嫌い。
飲み屋でボロクソに言ってたのは有名な話。
Ｎ村さんの粛清人事がちょっと楽しみ。

ついでに言うと、
ＡＰ社長Ｎ村氏でＡＰファイナンスＶＰがＩ取締役というのはあり得ないと思う。
二人の相性最悪だしデ○ロの代わりなんていくらでもいるでしょ。

>>359-360
そーなんだー。やっぱこれまではＨ社長の方が一応立場上だったから
それなりにうまくやってたってだけだったんだなー。なんかそんな気はしてたけど。
飲み屋でボロクソって。言うだろーだな、あの人なら。

粛清っつーか、就任直後に外すかはわかんない（利用できる間は利用する）けど
タイミング見計らってリプレースするだろーね。
Ｎ村氏はまわり自分の腹心で固めたがるタイプそうじゃない？

泥沼のＷ不倫とか、捨てられた女が包丁もって２０Ｆ受付に来たとか
２４Ｆに秘密の説教部屋あるとか、ネタはないのかネタは？

権力持った事ないんでわかんないけど、
人を自分の意のままに動かす位おもしろい事は
ないそうなんで、権力持ったら好きな事やるでしょ。
権力の権利ってか。

ゴシップネタとして、
不正はデルには有りそうもない。経理が厳しく目を光らせているから。
不倫も一部部署は忙しすぎて無理。暇な部署か、暇な人、適当に
直帰できる人なら可能。
痴漢、盗撮、ストーカー行為あたりは有りそう。ストレス溜まってるから。

加えて超短い平均勤続年数＋比較的若い平均年齢、じゃ
たいしたゴシップも育たないんじゃない？　噂も途切れて広まらんだろう。
ゴシップ見たいヤツは転職板じゃなくて裏事情板（電機系企業スレあたり）行ってみれ。

＞　暇な部署か、暇な人、適当に直帰できる人
のゴシップなんて身近な人以外は面白くもなんともないしね。
中枢の人の話も結構出尽くしたっぽいし。よって人事ネタのが面白いんだよ。
>>362の言ってるような話、仮にあったとして面白いか？　漏れ的にはどーでもいいが。
人事予想が飲み屋のヨタ話なら、不倫ゴシップネタなんて給湯室レベルだろ。

まー、そうだけど、
色々ゴシップネタがあった方がココも
盛り上がっていんじゃない？

でもＨさんもＮ村さんがＡＰトップになったらやりにくいだろーねー。
外人相手みたいに数字で表面上取り繕った報告で言い訳して、おべっか使ったり、
ポジティブ発言でごまかすなんてのはまずできなくなるしさ。
そういう意味ではマジ楽しみ（ｗ

おもしろおかしく誰がどうしたこうしたと言っているけれども
もし社員の発言としたら一寸みっともないな。現実には、彼ら
の力でデルジャパンの繁栄があるわけだし。（ゲートウエイの
撤退を見れば一目瞭然）私には、自分では何もできない愚か者
なので嫉妬にしか聞こえてこない。みっともないよ。もうやめな。

ここのファイナンスローテーションプログラムに参加したことのある、
現役・元社員の方はいらっしゃいますか？
今度面接にいきますので、情報を頂けると幸いです！

>>368
またＰＫＯ？　ずいぶん筋違いな発言だな。
あのね、ゲートウェイの撤退は「世界同時」だったんだよ？「世界同時」。
まあ撤退前は日本法人も（めちゃくちゃな本社裁量の影響で）ずいぶん荒れてたようだけど、
仮に日本法人のオペレーションが良くっても、結局撤退してたの。
完全にＨＱの問題であって、日本法人のトップの優劣の例にはならない。

そんなことも知らないなんて、中間部門？　これでも読んで復習しなさい。
http://www.zdnet.co.jp/news/0108/31/gateway_interview_m.html

それにね、デルジャパンの繁栄、って彼らの力って書いてるけど、彼ら「だけ」の力じゃないだろう？　
アンタの言い草が社員をバカにしてるってこと、気づいた方がいいんじゃない？
仮に上層部が「オレの力だぜ」って本気で思ってるようだったら、救いようがないね。

盗撮ネタもうないの。
誰がやったじゃなくて、誰をねらったか教えて。
それは顔付きなの、ライトアップしてパンストばっちり、
それとも生のレースのバック？
そこが重要だから教えて。

>>370
お仕事中お疲れ様。私の真意が伝わっていないようで残念ですね。
過去、五反田から川崎まで優秀なマネジメントに支えられて大きく
なったのは事実。だからバカな社員時代（特に、五反田、恵比寿
時代）でもつぶれなかった。川崎に移ってから立地条件の良さも
あり、チップ氏の功績でここまで大きくなった。ＵＳ本社とは
関係ない。（もう一度、デルの魂を読め！）
また、社員勤続年数が短いのは、川崎に移ってからでそれだけ
ビジネススキルの高さが要求されている証拠。私は、社長をはじめ
デルジャパンのマネジメントで私利私欲で働いている人は一人も
いない。これは断言できる。皆、自分の命と引き換えにしても
デルジャパンを守ってくれる人材だ。そのようなすばらしい環境
で文句を言うなら辞めれば良い。負け犬は去れ！それだけだ。

追加しておきます。外資系の中でもデルほど実力主義ＯＮＬＹの会社は
ありません。マネジメントは実力があるから出世した。それだけのこと。
英語、ＭＢＡは一切関係ない。文句のある連中は、グレードは何かな？
自分がパフォーマンスしてもらえないウサを晴らすならみっともないぜ。

またまた追加。エレベータ内でぺちゃくちゃおしゃべり。ドレスコード
無視。そんな連中がマネジメント批判するなよ。今君たちがお給料を貰
えているのは、誰のおかげなの？もちろんお客様、でもマネジメントの
おかげでもあるのだよ。特に川崎に移転してからのチップさん、浜田さん、
西村さん、井出さんの体を張った仕事振りを知ってるだけに君たちに改めて
問いたい。猛省しなさい！

おなじ業界にいる身としてここでデル（自社）の悪口（批判にあらず）をいってる人達と
374だったら374に説得力を感じるな。俺にしてみたら「この程度でがたがた言わず、実績
あげてみろよ」ってなもん。

>>368&372-374
こんなとこで実名出しちゃうオマエが一番会社の名誉傷つけてるんじゃ。。。

それにさ、ここでグダグダ書いてる社員なんてほんの一部だろ。多くて数名ってとこだろ。
それだけの材料でもって、>>372みたいに「バカ社員」って言っちゃうのって、どうなの？
今ほどＤｅｌｌの名前が売れてないから、今よりは優秀な人材集まりづらかったかもしれない。
でも、当時は当時で会社のために一生懸命やってた人たちなんじゃないの？

こっちこそ、もう１度言うよ。
デルジャパンの繁栄、って彼らの力って書いてるけど、彼ら「だけ」の力じゃないだろう？　
アンタの言い草が社員をバカにしてるってこと、気づいた方がいいんじゃない？
ここで愚痴ってる社員だけじゃなく、頑張ってる社員になにより失礼だ。猛省しなさい！

>>375
よくわかってくれてありがとう。ともかく五反田、恵比寿時代の社員の
質は最悪。出来の悪い社員ばっかりだったので企業ユーザーも全く開拓
できなかった。川崎に移ってからソニー、ＮＴＴなどの大手と取引が
出来るようになり、昨年から、社内標準機に採用され始めた。
俺の言いたいのは、川崎からがデルジャパンの輝かしいスタートだってこと。
もうガタガタ言うな！

それから・・・
＞　ＵＳ本社とは関係ない
って、そりゃねーだろ。Ｄｅｌｌの優れたビジネス・モデルと
時代（ＰＣのコモディティ化、ＩＴブーム）の後押しがなければ現在の繁栄はなかった。

また、ＵＳの理解がない状態であれば、日本法人のスタッフがどんなに優秀でもつぶされてた。
ゲートウェイの記事を読んでもらえれば、Ｄｅｌｌ Ｊａｐａｎがそうならなかったのは
ＨＱに恵まれてたんだってのが理解ると思う。

アナタの発言は、客観的事実を無視している。
そんな発言に説得力はないね。現マネジメント連の良し悪し以前の問題。

２１Ｆ女子トイレ奥から２番目のＢＯＸお化け出るんだって
夜１０時過ぎたら他の階に行ったほうがいいよ
座ってると股間の下から”こ〜みぃっとめえんと〜”と聞こえてくるんだって
”せる、せる、せる”と３回唱えると”おっけぇ〜”と消えるそうな
”まーじん退散！”とカツ入れてもいいそうよん

>>368&372-374
これって社長本人orＩ取締役？
前も社長から掲示板に書きこむなゴルァっていう脅迫メールが出てたから、
これ読んでるんだよね。
みっともないね。バカ経営陣。

>>377
うまくいかないのを社員のせいにするのは最低！
富○通の秋○社長が東○経済で「社員が働かないからいけない」て発言して
めちゃたたかれたの知らないの？

前スレでも「パフォーマンスする、しない」（＝評価するの意で使ってるっぽい）
っていう不思議な日本語使ってる人がいたんだよねえ〜。>>373でも言ってる。
あなたの周りにこの不思議な日本語が口癖になってる方はいませんか〜？

>>381
I取締役!

>>382
マジで？！　本人降臨？！
だとしたら、ココで書かれてる人格、自分で露呈しちゃったねえ〜。

ここから>>368&>>372-374はＩさん本人か検証するスレに変わりますた。ﾅﾝﾁﾃ

2chの中でさ、スレ立てられて、批判・悪口・毒舌・羨望・中傷等々
ネガティブな事言われない訳ないじゃん。ここ、どこだと思ってんのよ。
腹たつのは、わかるけどさ、それって、自分に都合悪いからでしょ。

でもちょっぴりマジで推理してみる。

１．エレベータ内でのおしゃべりおよびドレスコードに目くじらたてるあたり、女性ぽい。
２．また、上記の逆説によりＮ氏周辺は消えたと思われる。
　　（Ｎさん何もない日はかなりカジュアルだし、ブルージーンズもはいてた記憶あり。
　　　そんな人が他人のドレスコードに口出しするとは思えん）
３．また、女性であったとしても広報のセンの可能性も薄い。
　　（広報だったらたとえ何があっても社員を「バカ」「質は最悪」
　　　「出来の悪い」呼ばわりするようなミスはおかすはずがない）
４．一般社員を上から見下ろした物言い＝それなりの地位

・・・案外、ホンモノだったり。祭りか？！

これも推理の手掛かりね。
368は朝7:48の書き込みで、372-374が18:30以降の書き込みで
IDが同じって事はどういう事を意味してるの？
会社からアクセスしているとすると、随分早いご出勤で．．．
IDって、アクセス時間で変化しないの？

ファイナンスのトップはいつも８時前に出勤してなかったっけ？

文体も手掛かりになるよね。「パフォーマンスしてもらえない」以外にもこんなの。

＞　私には、自分では何もできない愚か者なので嫉妬にしか聞こえてこない。
＞　私は、社長をはじめデルジャパンのマネジメントで私利私欲で働いている人は一人もいない。

私は、私は、ばっかりで日本語として主語述語が成ってなくて、変。（人格の表れ？）
メールとか普段の会話でこういう特徴がある人、いませんか？

>>386
IDが変わる変わらないはIPアドレスの関係。
なので、通常コロコロ変わるのは家でダイアルアップの人、
逆に変わらないのは会社からか、家で常時接続の人。だと思う。（確信ない、スマソ）

07:48、18:37、18:46、18:50、19:53
てことは８時以降に家出て６時半には帰宅する常時接続の人
または逆に８時前に出社、８時以降に退社の人が
業務開始前と終了後にここのチェックを会社でしてるか。
後者の方がありそうだね。

でも、文体からすると、男性に思えるけどニャー。
ま、引用している文章は、ホントにひどいポ
エラソーに書いていながら、後から自分で読んで
恥ずかしくなんないんだろーか？えー？
エライ人なんだろーか？あー？

漏れも通りがかりの女性だが（ｗ
２ｃｈに書く女性は無駄な煽りを防ぐために
女性特有のことを説明しなきゃいけないとき以外、
男性言葉、口調で書く人多いよ。

＞　社員勤続年数が短いのは、川崎に移ってからでそれだけ
＞　ビジネススキルの高さが要求されている証拠。

漏れは外部者だが、これは明らかに嘘。というかキレイ事言い過ぎなんじゃない？
もともと外資ＩＴ企業なんて人材が特定少数の企業間で行ったり来たりしてんだからさ。
企業機密や技術情報はともかく、働く環境としてどうか、って情報はココでなくても
似たような話はどっかしらで飛び交っていて、転職市場の常識となってる。

デルとしてもヘンな理想勝手に持ってやってきて「話が違う！」と辞められてしまうより、
デルで働くメリットデメリットわきまえた人間とお互い「これだけの利益提供できますよ」と
Ｇｉｖｅ＆Ｔａｋｅの雇用関係結べた方がいいと思うんだけど。

外資系企業で働くなら「こんなこと当然だよな」って割り切ることは必要だよ。
マネージメント層が本国からの出張組で占められていたら、ここで書かれている
こと以上の理不尽な事が日常茶飯事ででてくる。
デルは少なくとも今の時点ではまともな「外資系企業」だと思うね。
働く環境としても悪くないよ。他の経営が安定している企業と同じくらいの
「キツさ」で他以上に収入は良いのだから。

上司や同僚との人間関係や各自の人間性に悩ましい思いをすることは自分にとって
損だよ。ここに批判や悪口を書けば書くほど業務へもモチベーションは落ちるでし
ょ。負の循環に組み込まれちゃうよ。

デルジャパンの五反田、恵比寿時代を非難されている方がいますが、一言。
当時からＮＴＴをはじめとする大手企業に、社内標準機として採用されて
いました。当時の営業マンの皆さんは、今のように知名度も無い、リソース
も無い状況で、今では想像できないような苦労をされていました。
ソニーが、世界規模でデルを標準機に採用されたのもこの時期ですし、国産
メーカーが圧倒的な強さを見せていたときに、大したものだなあと感心して
いたことを今でもはっきりと憶えています。

>>388
日本語の文章が変なのもＩ取締役の特徴。
あれだけ威勢がよかったのに、特定されはじめたらサッパリカキコが無い。
ということで368&372-374はＩ取本人ということでよろしいですか。

>>395
マジで？！　あ、わたくし381&383&388でございます。
面白半分と、現場社員をバカ呼ばわりする態度にムカついて推理に参加してたけど
全くの部外者なので、大事な社員ちゃんを疑ったりしないでね。
というわけで、Iさんご本人は存じ上げないんだよね。いやあ、見てみたいわ。

もし本当に本人だったら、最低だな。そりゃ嫌われるさ。
私利私欲、って金だけの問題じゃねーだろ。368&372-374&377みたいなことがホンネだとしたら、
自らの名誉欲や支配欲、目標実現のためには他人を踏みつけにしても構わないという人格。
それは十分、私利私欲なんだよっ！　バーーーカ！＞368&372-374&377

ここに幾つか書き込んだものです。＞368&372-374&377ではないけどね。
デルには知人が複数部署に知人がいるので興味を持ってこのスレを読んで
いたんだけど・・。
396・・あなたの書き込み内容はあなたが本当に「部外者」であっても内部
社員に疑いの目を向けさせてしまうものだよ。
それからこの低レベルの捨て台詞、知的水準を疑うな。

初めての外資系企業がデルっていう若い社員が多いみたいだけど、この程度で
文句を言っていたら他の外資系企業で働けないよ。ホントに。
担当アカウントや社内・外の人脈、語学力やハッタリの力で評価や待遇に大きな
差がでる企業がざらなんだ。それを仕事の力は同じなのに不公平と叫んでも認めて
くれないんだけどね。

デルの問題って外資経験者もしくはＭＢＡホルダーで占められた経営、管理層と
外資初体験者のスタッフ層の諸々のギャップなんだろうな。
こういう所でスタッフ職に従事しているのなら、「実績を上げて誰にも文句言わせ
ない。そして上の人間に対しても直接得たいものを要求する。それが通らないなら
他に高く評価してくれる会社に転職するぞ、と脅す」くらいの自己顕示欲の強さを
持ったほうがいいよ。

デルは2茶でスレにされてる会社の中でどちらかと言えば悪い方の部類の
会社ではないと思われ。．．．未熟な所はあるが、腐った部分は少ない。
要は若いって事か。

396です。>397、あなたいい人だね。
ま、会社側の立場の方なんだろうなあとは思うけど、書いてることには基本的に同意。
一部お目汚しは申し訳ない。人間、低レベルなこと言いたい時もあるんよ(笑)　ごめんな。

あと、信じてもらえる保証はないのに、敢えて社員じゃないと書いたのは
他の「いかにも社員です」って書き込みだって、社員とは限らないんだよーと
会社側の人に気づかせてあげたかったから。
過去も現在もデル社員であったことはないのは本当だけどね。

でもさ。
どうしても「パソコン屋」とみられてＩＴ他社からなかなか人が来ないとか
デル・モデルがあるからＩＴ系出身であることが必須条件にならないとか
年齢や給与面だったり、理由はいろいろあるんだろうけど、
「初めての外資系企業がデルっていう若い社員」ばかり採ってるのはデル自身でしょ。
だったら、自ら選んだ社員の問題には対処しないとね。
キレイ事で隠して、問題なんかなかった事にしてしまおうというのは
問題を抱えた社員の存在を無視するのと一緒。社員にとってそれはツライよ。
そうした問題をひとつひとつ解決していってこそ、会社は成熟していくものだよ。

今のままのデルは、それなりにいい会社だとは思うけど、あまり移りたいとは思わない。
金のためだけに働いてるわけじゃないからね。＋αを与えてくれる会社を選ぶよ。
まだ未熟で、そういう部分で与えられるものが少ないことを自覚しているからこそ、
他所より良さめのお給料払ってるんでしょ。実力主義っていうだけでなくね。
このまま、頑張ってもっといい会社へと成熟していってくれれば、
オレも入りたいと思うかもしれないし、そういう会社になって欲しいものだね。

400

401

で、377はＩ取締役ということで終了。
反論があるなら待っている。
あれだけ威勢がよくて祭りの予感だったが都合が悪くなると急に黙ってしまう。
この会社の象徴的なスレだな。
やはりＩ取締役はデルの象徴ですね。バカ取締役万歳。

デルは壊れやすいです。
図体ばかりでかくてデザインがＸ
ただの安売りです。
まともな人はデルを買わないでしょう。

ノートＰＣ、でかすぎるんじゃ！ボケ！

あんなヤシを象徴扱いはやめてくれぽ。

会社の新人が元ﾃﾞﾙ。「改善の遺伝子」で１年やってたからそれなりかと思ったら
大間違い。仕事内容を詳しく聞いたら、ただの電話受けや見積作成だって。そんなの
うちの会社じゃ営業事務の仕事だ。
俺「お前はどんなとこ相手に商売してたんだ？」
奴「守秘義務が・・・」
使えません。。。

それはデルの代表選手じゃなくて、
使えなくて放り出されたハズレをつかまされただけかと。

>>402
時間帯でビンゴ！だね。
それからあそこまで社員をバカ扱いにするのも彼女ぐらいでしょう。
にしても、前にＨさんＮさんへの酷い中傷があった時には全然出てこなくて
自分が叩かれたら高圧的に登場するあたり、自己愛まるだしで（・∀・）ｶｺﾜﾙｲﾈ!

H社長って、留学する前この会社で働いてたんだよね、知ってた？
ttp://www.ods.co.jp/

>>407
ホントにビンゴなの？
この人は五反田時代からいた人の様に思うが、
Iさんってそうなの？
文章からすると、この人は素直に諸々の書き込みに
憤っている、割合と素直な方の様に、私には
思える。．．．．実は意外な．．．．

>>409
まずいと思って、今度はお家から書きにきたのかな？　Ｉさん♪
また余計な「私には」が出ちゃいましたね♪

確かにデルはコスト管理が徹底しているつう印象がある
企業全体を一貫して流れている思想はコスト低減しか
ないんじゃないかという気すらしてくるから体質ともいえ
るね。

最強の要因は一定レベルのプランドイメージを持ったハ
ードメーカーが台湾レベルの価格を持ったら最強になる
という単純な公式じゃないかね。

ところで、コスト低減の最大の部分は何なのだろう？
この辺は既に他のハードメーカーにばれてきているが
サプライチェーンがかなりの部分を占めてるだろ。
しかも自社開発つうよりシステム買っただけ。

現時点で最強の基盤は脆弱であると言わざるを得ないな。

>>409
「素直」のダブりもイタかったね♪

>>409
しかもやっぱり日本語の文章変でしょ。
Ｉさんって日本人しかメールリストにいなくてもなぜか英語で書いてくる不思議な人です。
日本語勉強せいよ。
これでダメ押しだね。
バカ取締役万歳！

素朴な疑問なんだけど・・・
会社としては「社員は書き込むな！」てスタンスなんでしょ？

そしたらこの一連の書き込みについて、
「あなたですね？」「あなたがこんなことしてちゃ駄目でしょ！」
とか（広報から？上司？社長？から？）怒られたりするんだろーか？
それともやっぱ取締役だからお咎めなし？

それと、ここ数日の荒れ方で再度「書くな」お達し出たりしてないのだろーか？

そこんとこ、どーなんでしょ？＞社員さん

あー私社員ですけどもう辞めようかなと思ってるんで、
今日会社でロ○ンズ社長と上司のデ○ロ氏に英訳つけてこのスレの該当部分を送ってみました。
明日の朝には見るだろうけど、おとがめ無しだろうね。
でもなんかスッキリした。
クビになってもいいです。

ひえー、勇者だ！

英訳つけて、って英訳して、だよね？
日本語表示できまい、彼らのＰＣ。その人達日本語もできるの？
日本語含まれてたら、総文字化けじゃ。。。

独立記念日で休みじゃないの？
ウチ（米外資）の本社は木金休みだけど。
まあ、そこまでエライ人だと、見ないとたまっちゃうから
休みでもメールチェックぐらいするかもしれないけど。

I取締役の自作自演
本性がバレルと自作自演ですか

ねぇ今度は英語で反論してよ

>>411
競合他社が、ＤＥＬＬと同じレベルのＳＣＭシステムを導入でき、実務で運用
するレベルになれば、非常に厳しい局面が予想される。しかし、すぐに同じような
仕組みを構築することは難しいので今後１、２年は、ＤＥＬＬの天下でしょう。

>>419
デルと同じシステムを導入し競合するのならそうでしょね。
つうか、ここ数ヶ月の新聞発表をみるかぎり、そんな流れ
になってる。

でも、何社かは超えるシステムを構築するんじゃない？
実際そんな話を聞いている。
ＳＣＭのシステム運用は日系特定業界の十八番だから
ねえ

この会社ちょっとヒビ入って壊れかけてきてないか

てるてる坊主｡

だめぽ

「デルコンピュータってどうですか。」の過去スレリンク一覧を作って見ました。<(__)>
http://www.net24.ne.jp/~omoti/2ch/dir/business_and_economy/shopping_and_services/computers/hardware/personal_computers/dell_computer/dell_no_tensyoku.html

>>419, >>420
他社が優良ＳＣＭ入れても、他の部分もあり、Ｄｅｌｌほどコスト削減できるとは思えない。
ダイレクト以外の方法で販売を続ける限り、Ｄｅｌｌほど在庫圧縮できるとも思えない。

漏れ的には１〜２年どころか、５年ぐらい前から他社はデルモデルを真似しようとしてるし、
それでもいまもってできずにいるように見えるのだが。
Ｄｅｌｌとは違う点（ソリューション力とか、新しい技術とか）でＤｅｌｌに勝つことはあっても
ＳＣＭの活用によってＤｅｌｌに勝とうというのは幻想ではないか。
離されてる分をなるべく追いつく、という意味でのＳＣＭ導入ならわかるけどね。

415です。
ロ○ンズ社長からなんと返事がきました。
彼女の意見も聞かないとアンフェアだから特に今回何かをするつもりは無い。
だが、こういう情報は是非今後も教えて欲しい、と書いてありました。
クビにならなくてすんだようです。
Ｉ取締役の横暴を逐一報告する任務を私は与えられました。
皆さん、ぜひこの場で晒してください。
定期的にロ○ンズにチクろうと思います。

>>426
本当になんとだね。ただ、水をさすようで申し訳ないが、
向こうの経営者というのは、多分に政治家的なところがある。
＞　こういう情報は是非今後も教えて欲しい
ぐらいのことは、もらったメールへの挨拶程度で言うこともあるので、
＞　Ｉ取締役の横暴を逐一報告する任務を私は与えられました。
などと気負いすぎない方がいいかもしれない。

とにかく、絶対に、調子に乗り過ぎない方がいい。逆効果になる。
まあ、一度は辞めようとかクビになってもいいやと思ったとはいえ、
せっかくのチャンスはうまく使え。ネタをつかんだら、裏をとって、
絶対真実だと証明できるか、それに近いものだけを送るんだ。

メールログ（おあつらえむきに原文英語だし）が一番確実だけど
社内での言動でも皆が見聞きしているならいいだろう。
だが、ここでの書き込みだけに頼るのは危険だ。賢くやれ。幸運を祈る。

>>427
あなたはまともな人だね。
来週からデ○ロ→Ｉ取ラインから犯人探しが始まるかもしれないので、
ちょっとおとなしくしてようと思う。

犯人探しって、会社から社長にメール出したけど、誰がだしたか
わからないようにしてたってこと？　どうすればできるの？

HotmailとかYahoo MailとかのテキトーなID使ったと思われ

しかしＩ取締役っていうのはほんとにわかりやすいバカだな。
あんなに上から見下した物言いでたくさん書き込んでたのに、
ヤバくなってきたらさっぱり反論もないな。
あれじゃ自分だって言ってるようなもんなのにな。

自作自演の取締役は業務時間内に業務に関係ないサイト
への書き込みをしても懲罰対象にならないのか？

>>428,430
現デルではなくて元デルによる犯行の可能性あり

上司へ英文翻訳を匿名メールで送ってチクロうという発想は
陰険だけど、それだけ恨み深いのね。

就業時間内に、アダルトサイトを閲覧したとして本日全社員に、厳重注意
メール流れた。２Ｃｈカキコ厳重注意メールもそろそろか。
うちのＩＴってアダルトサイト閲覧、外部向けメールを全てチェックして
いて全て保管されているから皆注意しましょう。
社則で禁止されているんだってよ。初めて知った。

アダルトサイトはいかんぜよ。ＵＳなら九尾になってもおかしくないぞ。

たとえば、会社からNiftyに入ってメールを出したりしたら、それってわかっちゃうの？

>>435
取締役がやってるから２ｃｈ厳重注意できなくなっちゃったんじゃない？　だから
＞　アダルトサイト閲覧、外部向けメールを全てチェック
＞　全て保管
＞　社則で禁止
なんつってプレッシャーかけて、間接的に２ｃｈカキコ者に対して脅しかけてんじゃネーノ？
ま、本当にチェックしてるかもしれないから、書くなら家からってことで（ｗ

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　／´　　 　 ￣｀ヽ, 　　　　　　　　　　　
/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 　　　　　　　
i　　／´　　　　　 ﾘ} 　　　　　
| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　　　　 　
| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　　　
ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　
　ヽ_｣ 　　 ト‐＝‐ｧ'　! 　
　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　＜ ここの取締役かい。自ら書きこんでるのは。
　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　　　 　　　 　
　　　ノ'⌒｀　´⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　,､　ﾟ　人 ﾟノ'ヽ
　 /( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
　 ＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
　　　　|＿＿/＿_|
　　　 （ ,　ﾉ（ ､ ﾉ
　　　 |　/　 |　/
　　 （＿_） （_＿）

この会社、内部はどうなってるの？
そうとう不満が鬱積してるみたいだが。




　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
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　 (6　　　　　　 つ　　|
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　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　いったいどうしちゃったのさ？この会社。
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

関係各位

インターネット上の掲示板等へ投稿について
　
会社に関するいかなる根拠なき意見・情報等についても、インターネット上のＢＢ
Ｓ（掲示板）等へ投稿することは、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
　
最近では、悪意があると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、
これが株価への影響の一端となったり、会社の存続そのものを危うくしかねない信用
不安の原因の一端となったりしております。
　
具体性を欠く意見・情報についても具体的な根拠を示せない場合に於いては、これ
を自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。ＢＢＳ（掲示板）等に於ける言論の自由
を否定するものではありませんが、発信者・真偽に於いて不明瞭と言わざるを得ない
情報は風説の流布に当たる可能性があり、刑事罰の対象となります。
　
なお、特に社員の発言はこれを社内で建設的に行うように心掛けて下さい。イン
ターネットは株主各位・金融各行各位・取引先各社各位・お客様・その他不特定多数
の閲覧者に向けて解放されており、ＢＢＳ（掲示板）等での投稿が正式な情報と誤解
されたり、風説の流布として刑事処罰に発展する可能性もあります。
　
今までに悪意ある意見・情報の投稿、事実と相違ある投稿でプライバシーの侵害を
行っている社員に心当たりのある諸君は、管理職等に積極的に通告するよう奨励しま
す。会社の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。
　
既に若干名を各方面の協力の元に特定済みで、対応を検討中です。その他の各位に
おいても本日以降、根拠のないあるいは根拠の薄い情報をむやみに投稿するなどの悪
意ある投稿者は特定調査し、しかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態
にならないよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。 　　
　
最後になりましたが、通常は会社が「２ちゃんねる」へ正式な文書を投稿すること
はありません。発信者・真偽に於いて不明瞭な情報には御注意くださりますよう御願
い申し上げます。

なにこれ？　ＴＯが関係各位なら、ＦＲＯＭは誰なのさ？
発信元を明らかにせずにそんなこと言われても、それこそなんだかねえ。

>>304 最新版が7/19発売です。
大阪GALが餌食です。
何処のGALが餌食になったかは見てのお楽しみです。
SかHはQかは知りません。
Dは大阪はないので大丈夫でしょうか。
QのH.Hは狙われたのでしょうか？

ここの書き込みが原因で売り上げ上がったりするか？
株価下がったりするか？
そうじゃなくて、不愉快だってことだよね、上が。
違うの？

>>444
>>売り上げ上がったりするか？
売り上げ下がったりするか？
でした。スマソ。

あらら･･･とんでもない通達が出ておますねぇ･･･｡
でも､2ちゃんねるに『関係各位』と重々しく書き込んでも効力なしよぉ｡
これから｡この掲示板はどんな展開になるのか楽しみぃ!!

＞　通常は会社が「２ちゃんねる」へ正式な文書を投稿することはありません。
って、ここでの書き込みの情報はいいかげんなものだという意味じゃなくて
実は「この文書は正式なものじゃないのよ〜」という逃げ？

知名度が上がればおもしろおかしく書き込みされるのが当たり前。
441の過剰反応はいかがなものか。読み飛ばせば済むゴシップ的な
内容ばかりなのにね。なぜそこまで反応するの？？？？

>441 は、どっかのページのコピペなので。

ほかの掲示板にも一字一句オンナジ内容があった。

デルに沢山いるというMBAを持ちマーケティング感覚に優れたビジネスマン達は、
2ちゃんねるを目の敵にするより、最先端の（しかもタダの）マスコミニュケー
ションツールとして活用するという様な発想に転換すべきだろう。例えば、
どうせここでスレが立っている会社は誉められている会社なんかないので、
「xxx不満足度最小の会社」って言ってみるとかどう？

age

>>450

禿同。
そういう柔軟な逆転発想ができないと、単一価値観会社のまま、逆風吹くと硬直死してしまうぜ。
IT他社に比べりゃ遥かにこのスレ健全だし、優良会社なんだと思える。

関係各位

インターネット上の掲示板等へ投稿について
　
会社に関するいかなる根拠なき意見・情報等についても、インターネット上のＢＢ
Ｓ（掲示板）等へ投稿することは、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
　
最近では、悪意があると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、
これが株価への影響の一端となったり、会社の存続そのものを危うくしかねない信用
不安の原因の一端となったりしております。
　
具体性を欠く意見・情報についても具体的な根拠を示せない場合に於いては、これ
を自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。ＢＢＳ（掲示板）等に於ける言論の自由
を否定するものではありませんが、発信者・真偽に於いて不明瞭と言わざるを得ない
情報は風説の流布に当たる可能性があり、刑事罰の対象となります。
　
なお、特に社員の発言はこれを社内で建設的に行うように心掛けて下さい。イン
ターネットは株主各位・金融各行各位・取引先各社各位・お客様・その他不特定多数
の閲覧者に向けて解放されており、ＢＢＳ（掲示板）等での投稿が正式な情報と誤解
されたり、風説の流布として刑事処罰に発展する可能性もあります。
　
今までに悪意ある意見・情報の投稿、事実と相違ある投稿でプライバシーの侵害を
行っている社員に心当たりのある諸君は、管理職等に積極的に通告するよう奨励しま
す。会社の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。
　
既に若干名を各方面の協力の元に特定済みで、対応を検討中です。その他の各位に
おいても本日以降、根拠のないあるいは根拠の薄い情報をむやみに投稿するなどの悪
意ある投稿者は特定調査し、しかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態
にならないよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。 　　
　
最後になりましたが、通常は会社が「２ちゃんねる」へ正式な文書を投稿すること
はありません。発信者・真偽に於いて不明瞭な情報には御注意くださりますよう御願
い申し上げます。

D株式会社
取締役　Ｉ手Ｔ子

（注意：ここに登場する人物・会社等は架空のものであり、実在する人物・会社等とは一切関係ありません）

ここって、小さくコツコツ稼ぐ(エンドユーザ向け販売は)当分安泰だと思います。

ただ、ミドル〜ハイエンド向けサーバ戦略は非常に怪しい。
OS (WindowsやLinux)を載せているだけで、その上に走るものは
前のスレにあるようにシニア営業でも知らないし。

あと、ハイエンド向けはItanium(2)への対応次第。失敗すると、
全てのパイをHP(Compaq)にひっくりかえされるんじゃないかなぁと


(not MBA Holderなのに)Marketing Mgrへのお誘いがありましたが、
やめたほうが賢明そう。

まじめな話、ここ(DELLJP)のマーケティングって、
+ (MBAを持っているっていうだけで)ド素人社員マーケたーだけでストラテジーを組むのか
+ 広告代理店(D通とかH堂とか、多分M○Nのような外資)とまじめに詰めていくのか
+ 今はHQの言うことを忠実に実行するだけの犬なのか
どれなのですか?

（●´ ー ｀●）は素人と書かれてもしょうがないですね。

ここは転職板でしょ？
漏れはDELLに関心あって見にきてるワケだが、転職を考える漏れみたいなヤシ
が見て役立つ情報をカキコしてよ。
例えばBMの強みとか弱みとかさ。　箱売りでの強みを極限まで研ぎ澄まし、
ハイエンド分野では勝負できないっていう体質も分かって、このスレよかったよ。

でもさ、誰々がソープいったとか何億儲けたかなんて、覗き根性、嫉妬心み
えみえで卑しいよ。
ビジネスは結果ださなきゃダメでしょ？　　他社より高い報酬で報いて
いる（そうですが）のだから、それに見合うコミットメントを出し切るの
は当然ではないでしょうか。　

>>453　みたいに社内のお達しをサラすのは幼稚な行為か、せいぜい愉快
犯にしか見えない。　しかも個人攻撃。

２ちゃんは匿名メディアだから、懲罰の心配なしに意志表示できるすっごく
いい道具だと思う。
でもマネジメントにもっと声を聞いて欲しいなら、それなりのまっとうな
仁義とか守らないとアレルギー持たれるだけだよ。
MBAとかの問題ではないんじゃないのかな。

>>454のカキコは好きだよ。
なんだか社外の人間のほうが冷静なんじゃないの？

デルは今の事業スタイルを一切変えずに突き進めば遅かれ早かれ日本国内でも
ＴＯＰのパソコンメーカーになると思う。ハイエンド製品へのシフト、ソリュー
ションなどに力を入れてしまうと事業がおかしくなると思う。
営業なら箱売り営業以上のスキルアップを望むと駄目なんだろうな。シニア営業
マンなら逝かない会社であることは間違いなさそう。

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/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 　　　　　　　
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ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　
　ヽ_｣ 　　 ト‐＝‐ｧ'　! 　
　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　＜ ここの取締役かい。自ら書きこんでるのは。
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　 /( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
　 ＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
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　　 （＿_） （_＿）

age

デルコンピュータってどうですか｡Part3 完了!!

>>454
マーケティングのファンクションによると思うけど。君はどこまで求めてるのよ？
外資だから当然「まあ成功しないだろうな」と思っても
本社から「やれ」と言われたらやらざるを得ないこともあるだろうし。
コストの鬼だから、なかなかできないこともあるだろうし。
そういった制約の中で、それなりに独自路線は出してるように見えるけどな。

>>460
つーか、君担当者？
痛いよ

>>443　comxxxのhxxxx　hiromiか？
来週発売だもんな。
comxxxのスケベ野郎は買うのだろう。
ライトアップされてパンストももろ見えで
生パンだったら食い込みももろ見えで、
これを見たら病み付きになる。
これがcomxxxxのhxxxx　hiromiでなくても
知っているものが餌食になっていたら
興奮絶頂。
顔も写っているしね。
DXXXの盗撮野郎のテープ流出してないのかな?
DXXXの人、見たら教えて。

Lawrenceってどうよ？いいﾔｼ？

>>462　1巻から5巻まで持っている。
ひょっとして、Dギャルがいたかもしれんが、
顔知らんのでわからん。
撮られているものは堪らんらろうけど
見るほうは楽しみだ。
462のGALはこの前教えてもらった。
確かに盗撮されて
ライとアップされているのを
見れば興奮するだろう。
ひそかに想像して楽しんでいる。
来週が楽しみだ。

今期も増収増益で当初の予想を上方修正。ＩＴ不況とは無関係みたいだね。
ジャパンも好調で既に予算達成みたいだし。Ｈｐ＋Ｃｏｍｐａｑ連合は
絶対に勝てないですね。

>>456
これ、内部の体制派の書き込みね。
Dellの一番やな所って、業界の中で
自分だけが優れているって唯我独尊してるトコね。
実際、自社以外はすべて蹴落とす対象と思ってる..?!!

（●´ ー ｀●）です

>>456
>>466
ソリューションを語れる人間がいないor
そんな人間を必要としないだけなのですよね?

>>460
独自色って・・・どんなことですか?
INTEL等とのアライアンスは、USの政策を日本にマッピングした
だけのようにおもうけど。
確かに、マーケティングバジェットに対する効果を定量的に求められそう。
とはいえ、
流通面でのコストダウンということ意外のコンピタンスが見えない・・・

>>465
HP+Compaq とかIBMが得意としている「PCサーバ」市場は食えないと
思うのですが、それこそ膨大な安月給のサポート要因を貼り付けている企業には
勝てないかと。

>>443　
7/19何が発売されるの?
COMXXXってなんです?

>>467
競合？と思いきや競合だったらまず知ってるだろう
（オープンな情報で十分わかる）ことをいちいち質問してるし、
志望者ってわけでもないみたいだし、結局何が言いたいのか。。。

転職板なので、「DELL」への転職に興味を持っている方へ
アドバイスね。
このスレ読めば、中々大変な会社だという事はわかると思うが
逆説的にはIT業界の中の一方の勇だし、DELL内の独自なロジック
は、目を良く開いていれば、かなり勉強になる。大体、そんなに
簡単に面接通らないし、中の厳しさは相当のモンなので駄目なのは
すぐいられなくなる。2〜3年以内にまた転職するつもりでOKなら、
チャレンジしてみるのも本人の気の持ち方次第では良いと思うよ。

>>470
なんかこんなところで偉そうにアドバイスしている奴に限って、
今必死に転職活動中だけどうまくいってないんだよな。
こんなのたまたま先にＤＥＬＬに入っただけじゃん。
かなり勉強になる、なんて実際お前の何に役にたってるんだ？

つまらんスレになっちまったな

>>471
俺のは、パッケージ出て、飛び付いて辞めてみたい人向けの
メッセージね。よそで馬鹿にしている程、ヤワな会社じゃないのよ、
ココは。勉強になったのは、なぜココはこんなにビジネスが強いのか。
ちなみに俺は元社員。転職先決めて辞めたよ。上記の事が今の勤務先
ですぐ役に立つって訳じゃないが、修行は積んだって気はしてる。

Hさまマンセー　age

プライシング担当者と購買担当者募集してるね。
デルモデルを学習するには最適な部門のような気がするんだが、実際どうなのだろう？
両方とも本社と業務かぶってると思うが、どこまで日本の裁量でやれるんだろうか？
あと、裁量権とも関係してくるが、やりがいとか、待遇とか、キツさとかはどうなんだろう？
あまりすぐに辞められちゃっても、デルモデルが漏れちゃって困るので、
あまりひどくないことを期待するんだけど。その辺知ってる方いたら教えてください。

>>474
つーか、それ（上部層ネタ）ももうさすがに飽きた。
新しいネタあるときだけにしてくんない？

＞　あまりすぐに辞められちゃっても、デルモデルが漏れちゃって困るので、
＞　あまりひどくないことを期待するんだけど。

すぐに辞められる−＞デルモデルが漏れる−＞それは困る−＞それなりに良い待遇
と期待したいのだが、という意味ね。上だとちとわかりづらかった。

>>476
ペーペーが辞めたくらいでデルモデルが漏れるなら
もうとっくにもれてるだろ。
こんなこともわからないバカはこの会社にピッタリの人物だから、
がんばって入社してチョーダイ。

>>475
デルモデルを学ぶならＡＥ。プライシングは辛いよ。クライアントＰＣ、サーバー、
ストレージ全機種共通して皆、帰りは遅い（月間残業時間は、１００ｈ越えている）
購買部門も半端じゃなく厳しい。コスト重視の会社なのでサプライヤーを徹底的に
調査して管理。また、接待はするのもされるのもご法度（解雇対象）。
デルモデルなんて理屈は簡単。関連書籍も多々出回っているので漏れてこまることは
ありません。デルの真の凄さは、デルモデルを忠実に実行し、コストを徹底的にセー
ビングすることを受け入れ、倒れるまで働くことを潔しとする点です。
給料は、それなりに良いと思います。離職率は、高いです。（３０％前後）

社員が定着し難いのは、仕事のハードさにあると思います。現在約９００名
そのうち川崎移転前から残っている社員数は、約３０名。ほとんどの社員が
１９９９年以降入社です。他社の外資系企業（特に、競合）からの転職者は
徹底的なコスト管理、右肩上がりのノルマについていけず辞めてしまいます。
その反面、ビジネスモデルはシンプルなので長期間働くのは？？？で辞める
方々も多いです。

>>477
なんでペーペーって決めつけるの？
外資なら要求事項と経験によって、マネージャー入社もありありでしょ？
それにあくまでそういう“可能性”もあるかな？ってことで聞いてるのに対して
いきなり「こんなこともわからないバカ」扱いする方がバカ。視野が狭いよ。

>>478-479
丁寧な説明ありがとう。よく理解りました。
プライシングも購買も今まで漏れがデルに持ってた印象と全く変わらないのね・・・。
475に書いたのは「こうだったら（行っても）いいかも」というほとんど願望だったけど
やっぱり世の中そんなに甘くないねえ。

ＡＥかあ、営業は現時点ではあまり考えてなかったなあ。
現職はマーケティング（ＰＣではないがＩＴ）なんだよね。
漏れの場合、479に書かれた通りの辞め方しちまいそうだな（苦笑）

age
最近面接受けた人の情報知りたし
どんな感じ？

>>481
いやな感じ

482＜そんなことないはず。
面接何回？
結果はすぐ出る？

>>483
いやな感じ

>>484
とてもいやな感じ。

>>468
恐怖の盗撮VIDEOだよ。
大阪のGALが餌食。
ざまあ見やがれ。
楽しみだ。

最近面接受けた人
どう？
待遇ってどうなの？
良さそうな企業なので
マジレスキボンヌ

>>487
このスレのどこをどう見て
＞良さそうな企業
？？？

よさげな会社だね。
土日やすめるのかな？
面接何回ある？
マジレす希望

>>489
そんなの部署や職種によって違うにきまってんだろ。
お前が何を希望しているのかをまず述べよ。
そしたら教えてやる。

age

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関係各位
インターネット上の掲示板等へ投稿について
　
会社に関するいかなる根拠なき意見・情報等についても、インターネット上のＢＢ
Ｓ（掲示板）等へ投稿することは、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
　
最近では、悪意があると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、
これが株価への影響の一端となったり、会社の存続そのものを危うくしかねない信用
不安の原因の一端となったりしております。
　
具体性を欠く意見・情報についても具体的な根拠を示せない場合に於いては、これ
を自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。ＢＢＳ（掲示板）等に於ける言論の自由
を否定するものではありませんが、発信者・真偽に於いて不明瞭と言わざるを得ない
情報は風説の流布に当たる可能性があり、刑事罰の対象となります。
　
なお、特に社員の発言はこれを社内で建設的に行うように心掛けて下さい。イン
ターネットは株主各位・金融各行各位・取引先各社各位・お客様・その他不特定多数
の閲覧者に向けて解放されており、ＢＢＳ（掲示板）等での投稿が正式な情報と誤解
されたり、風説の流布として刑事処罰に発展する可能性もあります。
　
今までに悪意ある意見・情報の投稿、事実と相違ある投稿でプライバシーの侵害を
行っている社員に心当たりのある諸君は、管理職等に積極的に通告するよう奨励しま
す。会社の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。
　
既に若干名を各方面の協力の元に特定済みで、対応を検討中です。その他の各位に
おいても本日以降、根拠のないあるいは根拠の薄い情報をむやみに投稿するなどの悪
意ある投稿者は特定調査し、しかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態
にならないよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。
　
最後になりましたが、通常は会社が「２ちゃんねる」へ正式な文書を投稿すること
はありません。発信者・真偽に於いて不明瞭な情報には御注意くださりますよう御願
い申し上げます。

493はコピペ

>>493
風説の流布なんて刑事罰あったっけ？？？

商　号 デルコンピュータ株式会社
所在地 　　〒212-0013 神奈川県川崎市幸区堀川町５８０　ソリッドスクエア東館２０Ｆ
電話番号 044-556-4300
資本金 99,270千円
従業員 900名
主　業 48403 情報家電機器小売業
従　業
創　業
設　立 平成元年6月
得意先 一般企業，一般顧客
系　列 デルインターナショナルインク
代表者 浜田　宏(ハマダ　ヒロシ)

*****業績2期*****
決算期 平成14年1月 平成13年1月
売上高 150,000百万円 130,000百万円
利　益
配当率
自己資本
申告所得 2,216,564千円 2,311,519千円

業種別売上高ランキング
全　国 3,501社中5位
都道府県 118社中1位

法人申告所得ランキング
期　間 平成13年2月〜平成14年1月
全　国 78,147社中1,910位
都道府県 3,522社中69位

売り上げ高って、公表してなかったんじゃなかったけ？
法人所得ランキングってのは税務署が出してるの？

>>497


売上高は帝国データバンクじゃないですか？

社員９００人で、2,216,564千円とは。

生産その他海外にも日本でのビジネスに関わってる人数は
いっぱいいるんだから、そんな驚くことはないんじゃない？
本当に気になるのは利益。

>>50
２００１年度の純利益は円安も影響し、約０．８億円。
ちなみに、２０００年度は、約５億円です。

age

>>501
？？　５億→０．８億まで急落してるってこと？

>>501
２００２年度はマイナス２億円です。

>>503
円安、シェア確保の為の度重なる値下げ、人件費の増大などの影響です。
一時は、赤字でしたが、最終的に徹底したコストセービングで黒字決算。
（ボールペン１本、ノートブック１冊から全て本部長決済が必要な時期も
　ありました。）
現在もコストセービングは、凄まじいの一言。私の前の会社もケチでした
が、デルの比ではありません。（ＴＶでよく出てくるケチケチ主婦の節約
に酷似しています。）

シェア確保、競合他社との差を広げる為に、更なる値下げを実行しています。
多分国内ハードベンダーも全く歯が立たないほどの価格設定を予定しており、
反動で利益は、減っていく状況。益々コスト管理が徹底されるんだろうなあ。
変なところで目一杯使っているんだけどねえ。株主（特に取締役連中の
ストックオプション）の為に、働かされているようで納得いかねえええええ。
やっぱ株主には良い会社。でも働き続ける会社ではないです。

一応フォローしておきます。給与は高いですよ。マネージャですと１０００万円。
年齢、性別、学歴は関係ありません。部長で１４００万円。ディレクターで
１８００万円。取締役で２２００万円。

直売、直売言う割には
ショップオリジナルより高い
つうの！

ストックオプションは、課長で５００株。次長で１２００株。部長で２０００株。
ディレクターで５０００株。取締役で１００００から１０００００株。
入社時に、授与されます。９９年以前に課長職以上で入社した方々は、ほとんどが
理論上は、億万長者の筈。計６回のスプリットにより、課長職で入社して５００株
でも３２０００株に化けて（現在の株価２６ドル（１ドル＝１１６円）を掛けると
約１億円）、今、貰っても価値はありませんが。。

ストックオプションは、株を買う権利をもらうだけで、株をタダでもらう
訳じゃないし、一年間で売ることができる株数は決まっているはず。
たとえば５０００株もらっても、一年間に１０００株、全部売ろうと
思ったら５年勤務しなきゃいけないってのがストックオプションの
お決まり！！

>>493
証券取引法第158条に風説の流布の規定があるが、それは株価操作を目的とした場合にだけ適応される。
悪質なデマや噂を流しただけなら偽計業務妨害でパクられる。

>>507
マネージャーで1000万って高いの？普通の外資系並でしょ。
それにこの水準は昔の話。
度重なるコスト削減の為、給与高い人を姑息にリストラ。
安い若造を大抜擢ちょっとだけ給与アップして３倍働かせる。
これが日本のデルモデル。

Dellの中でさ、はた目にも大変そうだな、つらそうだなって、感じに
見える人で、結構長く粘っている人って、もらってるんだろーね。
やっぱー、金だよなー、仕事って。

ＤＥＬＬは継続して徹底した効率改善を行っており、２００２年度中
に経営支出を売上の９％未満に落とし、その他部門を合わせたすべて
のパソコンハードベンダーの中で、売上に対する経営支出の割合を最
も圧縮する予定で、地区については、大規模な徹底したコスト削減プ
ロジェクトに取り組む。

＞も圧縮する予定で、地区については、大規模な徹底したコスト削減プ
＞ロジェクトに取り組む。

アジア地区のことです。スマソ。

でる、かったらちょうど一年でハードディスクあぼーん
でも、すぐ新品が来た.....。
こういう会社はやはり人で節約してるんですね

>>514
それだけしないと利益がでなくなってきただけのこと。
プロフィットシェアリングがたった5％なんて序の口。
高年俸の人をクビにしようと狙っている上層部。

とても興味ありますが、誰か教えていただけませんか？

>>517
ほんの３年前までは、１５％くらいあったんだよなあ。
昨年からコスト管理が尋常でありません。円高になれば少しは
緩和されるのかな。ホント。トホホです。
傍目には、世界ＮＯ１で目立っているけど内情は、利益確保の
為、辛い職場です。

>>519
今年のプロフィットシェアリングは、ジャパンは、利益が無かったので
０％だったんだよ。お情けで４％貰えたの。（５％じゃないよ）
来年は、今の状況では、間違いなく０％でしょ。ちなみに、全社平均昇給
率は、２．８％ってほんと？

追記。社員数も１０００名が限界みたい。現在の９００名だと１８００億円売上
げないとヤバイんだって。２０００億円を目指すからとりあえず１０００名体制
にはなりそうだけど。その先が不安で一杯。

普通、900名で1800億円なら1名当たりの売り上げ2億円という
超優良企業だけどなー。

何ねぼけてんだ。
1000億円が精一杯だよ。

>>522
利益を計上できて初めて優良企業じゃないでしょうか。
昨年度は１５００億円売り上げて純利益は１億円未満。。。。

これだけコスト削減してもいっぱいいっぱい。
この先売上ちょっとでも落ちたらアボーン。

みんな何を言ってるの？
厳しいコスト管理していればデルは不滅よ！

デルで利益カツカツってことは他社のPC事業は大赤字だってこと。
最後は私たちが勝つのよ！　分かって？

デルでさえキツイのか。ハードベンダ業界は今後大丈夫なのか？
どうなるんだろ？？？

他社こそ、
>この先売上ちょっとでも落ちたらアボーン。

一番簡単かつ有効な解決策は
無理な値下げを止めることだと思うのだが・・・

四半期に１万円ｘ２０万台として２億の利益。年間で８億。

結局、経営トップ（さんざん出てきた日本上層部たたきではなく。
本社もこういう考えなのかも知らんし）が台数シェアを利益より優先して
無理な価格を容認してることが問題なんだろ？
それで本当に最後に勝つかどうかは神のみぞ知る、だな。

>526,528
あーこれこれ、ID○の者だが、人の会社を騙るのは
やめてくれんかね。迷惑じゃ。

ＵＳからの指示は、国内シェア拡大で、その為には利益を削っても競合を寄せ付けない
価格設定が来期に、加速されます。まだまだコスト削減できる余地があるともての対処
です。驚くような価格設定がされます。

２００１年度の全製品平均荒利は、１８．９％。

>>532
バカだね。それは単に製品のみの利益。そこから経費をひいたらトントンなんだよ。
それにその数字はサーバーを含んだもの。
ＰＣだけだったら１０％未満。

営業外職はフレックスが適用されますが、それは退社時間が恐ろしいほど遅い為。
営業はフレックス適用外ですので基本的には９：００から２１：００くらいです。
経費削減は日増しに強くなっており、外資系だから海外出張も多く。。などの気持ち
で入社するととんでもないギャップを感じます。中小企業のケチケチ社長の下で働く
気持ちで丁度良いですね。でもそのおかげでビジネスモデルが成り立っているのだから
仕方ないか。。給与は高いです。（でも平均月間残業時間が９０時間だからなあ。。）
マネジメント連中は朝早いです。（７：００から８：００で全員出勤）
川崎オフィスには、２００５年まで居ることは決定しているし。。その後は、小田原なんて
話もあったし。はー。ちょっと愚痴ってみました。すまそ。

>>534
今週木曜日の内勤営業の試験に逝きます。
月平均90時間の残業で、ターゲット達成した上した前提での高給取りですか・・・
でも入りたいなぁ。書類選考えらい長かったから、応募者は凄く多そうです。
ところで内勤営業からAEに移ることは可能ですか？

>>535
応募の数は、とっても多いですね。ＩＴ系の外資系企業で調子良い会社は
ほとんどないですからねえ。現社員を支えているのもそこなんですが。。
内勤営業からＡＥへ移った前例は、ほとんどありません。営業はアカウント
次第な部分が多いですね。内勤営業は、とても忙しい職種です。ある程度の
覚悟をしていかないととても勤まりませんよ。

>>536
ありがとう。
過去ログ読んだので覚悟はしてます。
といってもオファー取るのが大変か・・

営業経験５年、２８歳でターゲット１００％達成すれば、トータル年収は
７００万円位です。（基本が５６％、歩合が４２％）
ターゲット達成できなければ、年収約４００万円。ターゲットは、年間で
1人約１５億円です。（多い人は、４０億円）
また、クリフ制度により、９０％達成できないと歩合０円です。
それなりの覚悟で望まないと厳しい環境。

社員平均年齢は、３０歳。社員平均勤続年数は、約２年。
男女比は、男性６：女性４。

デルを希望された目的としてスキルアップなら止めた方が賢明。
この会社が安売りできるのは日用品を直販しているから。アスクルと
同じ。文房具はどこから買っても一緒。となれば値段だけが重要になる。
ミッドレンジからハイエンドのサーバ、ストレージセグメントでは、デル
の威力は発揮できない。このクラスでは、ハードの値段よりもそれ以外の
部分の方がずっと高額。デルが顧客満足度ＮＯ１としきりに言い続けている
が全て価格。（ハード、保守料金の安さだけ）
さらに言えば、デルが安いのはすべて汎用部品から成り立っていから。
要するに日用品の販社と思えばわかりやすい。

age

でも、デルの本音は多分こう。
「俺たちは、徹底したストイックさでコストを下げ、きちんと利益が出る様に
した上で、高性能・高品質の製品を最大限安く販売している。他社はコストを
同じだけは下げられない癖に対抗上同等の価格で売って赤字を垂れ流し、それを
サービスやらなんかでカバーしている。ハードの安さで勝負できないなら、なぜ
そのハードを売る事から撤退しないの？どうしてサービスだけで食っていこうと
しないの？」

ストイックが過ぎてキティになり辞めていく人間多いと聞く

ストイックが過ぎてキティを量産し取締役になっていく人間多いと聞く

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＞　他社はコストを同じだけは下げられない癖に対抗上同等の価格で売って
＞　赤字を垂れ流し、それをサービスやらなんかでカバーしている。

これってさー、うまくいけば（例：他事業の巨額利益でＰＣの赤字を補填）
デルみたいな単一事業者にはたちうちできないわけで。過去はそれでよかったわけで。

まあねー、市場の動きが速すぎて、今利益を産んでる事業が将来も安泰である
保証がなくなってしまった現在では、そんなのがうまくできてるとこないし、
これからもそういうのが難しい時代に入ってしまったなあというのはわかってるけど。

四半期の業績で上下動する株価に一喜一憂するメリケン式の企業だけじゃなくて、
日本企業には、デルモデルに追随するだけじゃなくて、
もっと大局的な戦略で動ける企業であって欲しいなあ。

デルに直接関係ないのでsage

age

ま、言ってみれば、今日は100円損したけど、明日は200円もうけるそー、
って奴と、今日も50円もうけ、明日も50円もうけるっていう奴の
違いかもしれんね．．．．前者を大局的っていうんだろうかね？

もともと他とは違うカルチャーの会社だったけど、
最近、そうじゃなく、マジでおかしくねえ？この会社。

目撃！デルの人事マネージャーがうちの会社に面接に来た。
結果は不合格。英語は上手いようだが、スキルはそれだけ。

>>549
そう思う。なんか変な風にバランス崩れちゃった感じ。

512 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/07/19 22:02 ID:79aQnWTi
度重なるコスト削減の為、給与高い人を姑息にリストラ。

バランス感覚っていうのが無いのは
Ｈさん流って感じだなー。
これは悪口とも言えないなー。

ＵＳ本社の動きで脱ハコ屋の一環としてハードとサービスをセットで販売することを
目指し、サービス収入を拡大したいと考えている。しかし、これはデルに生命線である
デルモデルと全く１８０度正反対のビジネス。サービス部門の管理は技術者の管理が
工場に比較してはるかに複雑。また、別の問題として果たして数億円規模のシステム
を構築するときに、デルにアドバイスを求めるだろうか？あのＩＢＭでさえ、大リストラ
を繰り返し数十年かけてようやくサービス事業を市場で認められている。
コンパック＆ｈｐは未だ試行錯誤状態です。要するに、デルがハコ屋脱却を目論んで
デルモデルを駆使できない市場に踏み込んだとき、最大の危機が訪れる。
ハコ屋であり続けることが、唯一デルの生き残る道である。

デルのモデルは、ＩＴ業界で標準化された時点で自社製品に組み込み
製品化。当然ながら年間Ｒ＆Ｄは恐ろしく低い。市場をリードしてする
には、あまりにも技術面、サービス面、サポート面でお粗末。

しょっちゅう求人してるね

デルがServer&Storage&Serviceでやっている事は言ってみれば
この世界のビジネスモデルを崩す事。必ずしも勝利する事を狙って
いない。荒らせば良い。ただここで赤字を補填している競合他社は
Clientの世界で持ちこたえられなくなって撤退せざるをえなくなる。
こうなったらデルの天下。Clientを完全制覇したら、次こそは、．．．

しょっちゅう求人してるね

>>557
相変わらずバカの一つ覚えみたいなこと言ってる。レベル低すぎ。

ここのファイナンスマネージャーって給料どのくらい貰えるのよ？
ずーっと求人出てるみたいだけど、応募者たくさんいると思うのに
まだ決まらないってことは、給料が低いから？んなことないよね。

市場の成熟度合い、国内企業の寡占状況から言って、
ＵＳ本社から見た日本市場＝デルジャパンのポジションは今がピークだろ。
これからは他の成長市場におされる一方、成長が止まったジャパンにＵＳは失望、
デル社内での日本の地位は下がる一方と思われ。

仮にデルという企業が成長し続けたとしても、
デルジャパンに今から入社するのは得策とはいえないと思う。

>>561
短期間で稼ぐ為だけなら入社もありかもね。ジャパンはまだ伸びるよ。でも
２０００億円が限界と思う。そこから先は現マネジメントでは無理。
デルモデルも無敵なビジネスモデルでなくいずれ壁に当たると思う。現実的に
シェアは拡大しているが利益は減り続けており益々支出を下げ結果として社員
の満足度が下がる傾向（ジャパンの離職率は競合に比較して圧倒的に高い）
残ってがんばってもハード売りビジネスモデルスキルしか身に付かない。

デルからエンタープライズ製品を購入してサポート保守、拡張性に不満
を持つユーザーは数え切れない。ローエンド製品での満足度はとても高
いので総合面でＮＯ１なだけ。直販を意識しすぎる為に国内ＳＩベンダ
ーとの提携も思うようにならず少ないリソースで販売するだけのモデル
になりつつあるエンタープライズビジネス。ジャパンが生き残るには、
ハコ屋で済むミドルエンド製品販売サポートに徹すること。ハイエンド
製品から撤退すること。これに尽きます。そろそろ潮時だよ。

>>560
８００から１０００の間。

>>564
意外と低いんだね。

>>560
給料は安くはないけど、この部門のトップがやたらと高いレベルを要求する。
自分でもできないこと人に要求するなっての。
自分は三流MBAのくせに一流MBA,CPA,BIG5経験は必須だって。
そんな奴こんな会社来ないって。

>>566
そんなのが来たら、自分がとってかわられる、って危機感はないんだろうか？

>>567
いざそんなのが来たら、
やれリーダーシップが足りないだの、
部下に任せっぱなしじゃなく自分でやれだの、
インネンつけて徹底的にシゴいて上下関係をはっきりさせる。
鑑別所とか少年院といっしょね。

売上げは数年前から大幅にアップし国内シェアも同様。しかしリソース面での
貧弱さは目を覆いたくなる。低価格を支えるデルモデルと徹底したコスト管理
の為仕方ないかもしれないが個々ｎ負担が大きすぎる。そろそろ是正する施策
を打たないと益々定着率が下がります。デルモデルを実践、コスト管理、人件
費を削減、社員満足度低下、社員流出。現在は圧倒的な勝ち組ベンダーなので
人の採用も全く困らない状況だが一旦歯車が外れたときが心配。

>>568
あー分かる分かる
皆の面前でやる、US/APのExecの前でやる、徹底的

下は下で田舎の町議会のように小汚く動き回る連中が増殖中。その安っぽさにゲンナリ。

>>570
まーそうやって周りを蹴落として這い上がったマムシ女だからね。
笑えるのは蹴落とされた人が何故か羊のように彼女に仕えているんだよね。

>>572
甘美なご褒美があるから？

>>573
Ｍの人にとっては甘美かもね

>>569
そういう蓄積のない会社って脆いんだよね。
バランス崩しかけてる今、本当に心配。

うちにもデルのマネージャが入社面接に来た。デルジャパンの駄目な部分を
色々と話していたよう。ここでカキコされている内容は、ほとんど事実の
ようで２ちゃんねるを取締役もチェックしてるとも言っていた。社員離職率
は、３０％を超えていること。平均年齢が、２０代後半まで下がっていて居
ずらくなってきたこと。スキルアップの機会が少ないこと。。。
ファイナンスの苛めの話もしていた。もし、本当だったらピッカリ通信じゃ
ねえかと。

■■■　リストラされる訳には…うつ病の果て命絶った３９歳　■■■

　「働き盛り」が次々と命を絶つ悲しい現実が、警察庁が２４日に発表した昨年の
自殺統計で改めて浮き彫りになった。東京都内の証券準大手のある部次長（３９）も
昨年秋、首をつった。
会社の合併、業務量の急増……。うつ病と診断された３か月後だった。「夫は働くしか
選択肢がなかった」。妻（３５）の言葉を通し、リストラを恐れて「過労自殺」にまで
至る現代サラリーマン像が見える。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020725ic02.htm

>>576
面接に来て２ちゃんの話するヤツがいるかよ。
そんなレスでみんな信用するとでも？　あったま悪すぎ。

>>578
いやここのマネージャーだったらありうる。
あったま悪すぎる人ホントにいるから。
でも、そのマネージャーってどこの部署の人？

平均離職率30%を1年あたりとして、計算してみると、

1年以上勤務のひと 70%
2年以上勤務のひと 49%
3年以上勤務のひと 34%
4年以上勤務のひと 24%
5年以上勤務のひと 17%
(以下略)

2年で半分入れ替わり、4年で1/4しか残らない。
常に新しい水を入れ替えて、鮮度を保ってる訳。

>>580
３０％？？？もっと高いよ。一人当たりの負担が大きすぎるんだよ。
生産性の高さで評価されるのは、シニア以上のマネージャーだけ。
部員のケアをしないで辞めたければやめればいいの考え。この不景気
の時代で応募が殺到しているので問題視していない。
今度、ケ○ン服開帳が来日するのでチクッテやろうかな。

そう言えば前に漏れここ受けたな。

関西だけど交通費会社負担で川崎で面接だった。
今時景気の良い会社だなぁって思ったよ。

川崎からの引越し話は数年前にあったようなのですが、経費削減の為当分
ないようです。（２００５年を目処に南武線沿い引越しが濃厚。何処？？）
ところで日本法人の自画自賛本って販売されてましたっけ？社員には、全員
配られたけど。売っていればお笑い本として見てください。「お前、何も
やっていねえじゃないかよー」とつっこみをいれたくなるようなうちの
マネージャの自慢話が載っています。マジでムカツクんだよなあ。ちょっと
社歴が長くて偉そうにしやがって。偉そうにノコノコ出てこんなよ。
強いモノ（社長）には何も言えず担当にはやたら偉そう！こんなばっか、
デルジャパンのマネージャって。スマソ。愚痴ってしまいました。
そういえばＤＯ○／Ｖマガ○ンでも偉そうだったなあー。

　　　　　　

さあＱ３も気合入れて行きますか！なんちゃって

>>583
＞強いモノ（社長）には何も言えず担当にはやたら偉そう！
ＴＳの彼奴だろ。色々な雑誌で偉そうにしているな。おとなしい担当営業
には高圧的で一寸強いやつには、何も言えない。最低のオヤジ。お前、本当
評判悪いよ。

　　　　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　Ο　 （　コレはマズい､､､､
　　　　　　　　　　ο　　　 （　
　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼
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age

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　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　＜ ここの取締役かい。自ら書きこんでるのは。
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デルジャパンの自画自賛本。。。過去この手の本を出した外資系ＩＴ企業。
シスコ、サンマイクロ、アップル、オラクル、外資じゃないけどアキア。
調子に乗りすぎているようで心配。

age

デルの営業と大塚商会の営業の違いを教えてください。

age

>>372 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/07/01 18:37 ID:FFVMQ1DV
>370
お仕事中お疲れ様。私の真意が伝わっていないようで残念ですね。
過去、五反田から川崎まで優秀なマネジメントに支えられて大きく
なったのは事実。だからバカな社員時代（特に、五反田、恵比寿
時代）でもつぶれなかった。川崎に移ってから立地条件の良さも
あり、チップ氏の功績でここまで大きくなった。ＵＳ本社とは
関係ない。（もう一度、デルの魂を読め！）
また、社員勤続年数が短いのは、川崎に移ってからでそれだけ
ビジネススキルの高さが要求されている証拠。私は、社長をはじめ
デルジャパンのマネジメントで私利私欲で働いている人は一人も
いない。これは断言できる。皆、自分の命と引き換えにしても
デルジャパンを守ってくれる人材だ。そのようなすばらしい環境
で文句を言うなら辞めれば良い。負け犬は去れ！それだけだ。

>>373 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/07/01 18:46 ID:FFVMQ1DV
追加しておきます。外資系の中でもデルほど実力主義ＯＮＬＹの会社は
ありません。マネジメントは実力があるから出世した。それだけのこと。
英語、ＭＢＡは一切関係ない。文句のある連中は、グレードは何かな？
自分がパフォーマンスしてもらえないウサを晴らすならみっともないぜ。

>>374 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/07/01 18:50 ID:FFVMQ1DV
またまた追加。エレベータ内でぺちゃくちゃおしゃべり。ドレスコード
無視。そんな連中がマネジメント批判するなよ。今君たちがお給料を貰
えているのは、誰のおかげなの？もちろんお客様、でもマネジメントの
おかげでもあるのだよ。特に川崎に移転してからのチップさん、浜田さん、
西村さん、井出さんの体を張った仕事振りを知ってるだけに君たちに改めて
問いたい。猛省しなさい！

>>594
またエセ役員の登場ですか？

>>594
その手の話は飽きました。バカみたい。

594は晒しあげじゃないの？
個人名もヘンな日本語も丸出しだし。

効率生産で業績を伸ばしている米大手PCメーカーのDell Computerだが、同社の
効率アップもそろそろ限界に達しつつあるのではないかとの見方が出ている。
投資家やアナリストの多くは、同社がこれ以上業務効率の改善を図るのは難しい
だろうと見ている向きもある。またHewlett-Packardが生産手法の改善を進める
ことで、Dellのコスト上の優位が失われるのではないかとの見方も。
IDCのアナリスト、Roger Kay氏は、「Dellがさらに効率アップを図ることは可能
だが、それによって得られる利益率の向上は大幅に減っていくだろう」とし、だから
こそ同社はサービスやプリンタなどの新市場開拓に目を向けているのだとしている。
低コストで低価格ビジネスを展開し、シェア拡大を図っている同社だが、ビジネス
モデルの限界が近づいているのは、確かなようだ。同社は、支出を大幅に下げること
を前提に、収益を確保できると考えている。

来週ＵＳ本社からお偉いさんが来日するのでWelcomeMeetingがありまする。
おそらく（と言うか絶対に）デルモデルは不滅、進化し続けるから！！！
なんてウルトラアグレシッブな話をするんだろうなあ。日本のマネジメント
の皆様もそういう話大好きだし。でも経費削減の徹底度は半端じゃなくなっ
ているし、本当に収益確保が難しくなってきているんだなと言うのが実感。
正直仕事も単調だし、とても忙しいので辞め時かと思っちゃいます。

またロ○ンズにチクりメール送っちゃおうかな。

ＵＳ本社の決算見ても売り上げは伸びても純利益は伸びてないよね。
Ｑ２はどうかな？

(in millions, except per-share data)
Q1 FY03 Q1 FY02 Change
Revenue $8,066 $8,028 -
Operating Income $590 $588 -
Net Income $457 $462 (1%)
Earnings Per Share $0.17 $0.17 -

Dellには頑張って欲しいなぁ〜。安さは魅力だよ。
でもここって外部に対しても傲岸不遜、唯我独尊、無礼千万の社風だよ。

Ｈ社長、ソニーを抜いて３位になるなんて本気で言ってるの？
ttp://www.japantimes.com/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20020709a2.htm

Dell Computer K.K. President Hiroshi Hamada has said
the firm aims to become the No. 3 maker in three years,
catching up with current No. 3, Sony Corp.
Dell would then trail only distant top runners NEC Corp.
and Fujitsu Ltd., each of which has a more than 20 percent market share.

>>603
シェア拡大しかないからがむしゃらに安売りをすれば十分に可能と思われ。
でも利益を削ってまでシェアにこだわるのは？？dell-japanの現状を考えれ
ば今は堅実な経営をしてほしいと思います。ﾐｰﾃｨﾝｸﾞで叫び続けるDellは最強！
他社は完全に失墜した！Dellの未来は栄光に満ちている！っていう言葉を聞く
毎にエンロン、ワールドコムの社内ﾐｰﾃｨﾝｸﾞをダブらせてします。
残った社員は箱屋ビジネススキルだけ。再就職も思うようにならず中小の外資系
企業へ転職を繰り返す。マネジメントにもう少し危機感を持ってほしいものです。
まあ来週のミーティングで判断しよっと。

「Dellは効率を上げられるが、その結果もたらされる恩恵はわずかなものになるだろう」と
IDCのアナリスト、Roger Kay氏。同氏はDellのPC事業を、今はまだ原油を産出しているが、
いずれ枯渇する油田にたとえている。「同社はおそらく、PC事業で達成可能な効率性の限界
に達しつつある」。
UBS Warburgによると、Dellの経費率（営業経費を売上高で割った数値）は9.9％と、ライバル
各社に比べてかなり低いという。Gatewayの経費率は17％以上、合併前のHPとCompaqは少なく
とも10％台後半だった。また、Dellの取り組みはこれだけでは終わらない。同社幹部は、
「同社ならではの」効率改善策で、部品価格の下落以上にコストを下げられると自慢しており、
一部アナリストもこれを認めている。UBS Warburgの推定では、同社の経費率は9.6％にまで下がる
見込みだ。------> ついにここまで来たのね。

>>601
Ｑ２は悪くないです。まあまあ。
しかし。。。経営状況がＳＵＮ、ＯＲＡＣＬＥの落ち込み始めたころに
似てきたのが気になるなる。

age

ガートナーのシニアアナリスト、Jim ESon氏は、デルの効率経営について悲観的な
考えだ。デルはサプライヤーの統合という第三のＳＣＭを立ち上げようとしている。
統合して効率化を支援する方策だ。だが、これは今までデルが歩んできたステップ
とは比較にならないほど困難だ。実現には多くのリスクを伴い効果もほとんど期待
できない。また、ペンシルベニア大学ウォートン校のMorris Cohen教授は、デルは
もっと効率を上げられるかもしれないが、簡単に効率化を図れる部分のほとんどは、
改善の余地が残されていないと指摘する。
最近では、デルの幹部達からもシェア拡大を続ける限り、収益は減り続ける。残さ
れた道は支出を抑えること（人件費の削減だと述べている）
特に、成長率の陰りが見え始めたアジア圏においては、妥協のない支出削減を実行
するとしている。

age

>>608
うんうん。あれだけコストを削減したら支出を抑えるしかないよね。あとは
そんな環境下で働く社員のモチベーション次第でしょうか。でも知人が２年
で辞めたけどハコヤスキルなんてどこにも売れないって嘆いてた。

>>610
>コストを削減したら支出を抑えるしかないよね
意味わからない。バカ？
>ハコヤスキルなんてどこにも売れないって嘆いてた
その人次第でしょう。お友達もおばかさん。

610じゃないけど、「あれだけコストを削減したら（＝通常考えられるコストカット）
あとは（現在出ている）支出を抑えるしかないよね」の意味でしょ？
略しすぎの気味はあるけど、話題が限定されてるんだから一応通じると思うんだけど。

age

>>611
あんたあの役員さんだろ？

372 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/07/01 18:37 ID:FFVMQ1DV
>370
お仕事中お疲れ様。私の真意が伝わっていないようで残念ですね。
過去、五反田から川崎まで優秀なマネジメントに支えられて大きく
なったのは事実。だからバカな社員時代（特に、五反田、恵比寿
時代）でもつぶれなかった。川崎に移ってから立地条件の良さも
あり、チップ氏の功績でここまで大きくなった。ＵＳ本社とは
関係ない。（もう一度、デルの魂を読め！）
また、社員勤続年数が短いのは、川崎に移ってからでそれだけ
ビジネススキルの高さが要求されている証拠。私は、社長をはじめ
デルジャパンのマネジメントで私利私欲で働いている人は一人も
いない。これは断言できる。皆、自分の命と引き換えにしても
デルジャパンを守ってくれる人材だ。そのようなすばらしい環境
で文句を言うなら辞めれば良い。負け犬は去れ！それだけだ。

373 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/07/01 18:46 ID:FFVMQ1DV
追加しておきます。外資系の中でもデルほど実力主義ＯＮＬＹの会社は
ありません。マネジメントは実力があるから出世した。それだけのこと。
英語、ＭＢＡは一切関係ない。文句のある連中は、グレードは何かな？
自分がパフォーマンスしてもらえないウサを晴らすならみっともないぜ。

374 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/07/01 18:50 ID:FFVMQ1DV
またまた追加。エレベータ内でぺちゃくちゃおしゃべり。ドレスコード
無視。そんな連中がマネジメント批判するなよ。今君たちがお給料を貰
えているのは、誰のおかげなの？もちろんお客様、でもマネジメントの
おかげでもあるのだよ。特に川崎に移転してからのチップさん、浜田さん、
西村さん、井出さんの体を張った仕事振りを知ってるだけに君たちに改めて
問いたい。猛省しなさい！

皇太子さまがDellのスレにご関心をお持ちだそうです。

　　__,,,,＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　／´　　 　 ￣｀ヽ, 　　　　　　　　　　　
/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 　　　　　　　
i　　／´　　　　　 ﾘ} 　　　　　
| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　　　　 　
| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　　　
ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ 　　　　　
　ヽ_｣ 　　 ト‐＝‐ｧ'　! 　
　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　
　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　　　 　　　 　
　　　

内定辞退した漏れを褒めてやりたい。

　　__,,,,＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　／´　　 　 ￣｀ヽ, 　　　　　　　　　　　
/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 　　　　　　　
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ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　
　ヽ_｣ 　　 ト‐＝‐ｧ'　! 　
　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　＜ ここの取締役かい。自ら書きこんでるのは。
　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　　　 　　　 　
　　　ノ'⌒｀　´⌒ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　,､　ﾟ　人 ﾟノ'ヽ
　 /( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
　 ＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
　　　　|＿＿/＿_|
　　　 （ ,　ﾉ（ ､ ﾉ
　　　 |　/　 |　/
　　 （＿_） （_＿）

age

絽凛子社長来てたんだよね？
どうでしたか？将来に希望は見えますか？＞社員の皆さん

日経の記事を見る限り、着々と破滅の方向に突き進んでいると思われ。

>>620
相変わらずの話ばっかりでした。（ＤＥＬＬは唯一のシェアを大幅に伸ばしている
ＩＴベンダーで高収益に支えられており、未来も栄光に満ち溢れている。）
ＪＡＰＡＮについては、Ｔｏｐ３を２００２年度中に目指すとか。サーバーは、
Ｔｏｐ２。とにかくシェア、シェア、シェア、、、
だからこそ皆さんの頑張りと協力が必要なんですってさ！それってどういう意味？（笑）
そうそうＪＡＰＡＮっていえば今までパーティって受付横で実施していたのが、
今回初めて某ホテルで実施されます。そんな余裕あるのかなあ？？？
今回の呂綸子来日で夢のある話をしていただき圧倒的大多数の社員は、酔っていました。
パーティのことも皆、とても喜んでいた。（俺たちも一流の外資系企業の仲間入りだって）
ＵＳの多くのアナリストが指摘している効率経営の限界の話と超アグレッシブな
呂綸子発言、決して無関係と思えないです。ＰＤＡにしてもデルモデルが生かせる戦場じゃないと思われ。

２００３年度には、総合シェアでＮＯ２。サーバーシェアＮＯ１。
そのときには、売上げ２３００億円企業。利益？？？。でもこれって
ＵＳからの絶対命令。なんだかんだで社員を鼓舞して実現しそうだけど。
実は、２００２年度中にサーバーについてはＮＯ１を目指すようお達し
も出ているとか。
でもそれって何の意味があるのかな。いまどきパソコンシェアなんてさ。
エッカードファイファー時代のコンパックみたい。

DELLで働くとどんなSKILLが身につく？

デル関係者も２ちゃんの転職板で、何やってんだかw
ヲタク、しょっちゅう求人してるね

使い捨て外資

ターゲットが３年以内に３位（>>603）から、無茶苦茶加速しとる・・・
Ｈ社長のインタビューから１ヶ月しかたってないのに・・・どないなっとんねん

ま、夢見せるのもいいさ、それもＴＯＰの才能のうちだからね。
その裏でしたたかな戦略が動いてるのか、それとも裏なんかないのか・・・

>>626
炉綸子がＪＡＰＡＮ社員とのミーティングでぶちまけたし、日経新聞社の
インタビューにもはっきりと答えている。でも多分実現すると思う。今期
のクライアント製品、サーバー製品の価格設定は異常とも思えるもので競
合は太刀打ちできないです。よって今年度中にＴｏｐ３は間違いないよ。
あの設定価格で買わない顧客は居ません。ただ、その代償が。。。。。。

>>626
裏なんてあるわけないよん。
ロ○ンズのいいなりになってるだけだから。
裏でしてるのはリストラとソープ通いだけ。

>>628
そしてみんな居なくなる。
社長と取締役の女性を残して。

626です。

>>628
私がＴＯＰといったのはＨＱ ＴＯＰのことでした。
どうせＵＳの言いなりなら、なおさらＵＳの方針がすべてを左右するわけですよね。

株主はシェアなんかより、とにかく利益重視なはずだし、ＩＴ不況期にシェア拡大して、
回復期に利益拡大、って説明だけで十分と本当に彼らが信じてるのか。
実は彼ら自身信じてなくて、というかそれがすべてではないことを理解していて
なんらかの手を打つ必要性は実感しているはず、していなければおかしい、と思うんですが。

>>627
日本のＰＣ市場の半分は個人向け。そこでのデルのシェアってどんなもんよ？
今年の企業投資は冷え冷え。それに日本市場のすべてがデルに開かれてるわけじゃない。
どんなに価格を下げても、今年中の３位は無理だと思われ。

Ｎ村氏がはやくＡＰトップになって、ＪＡＰＡＮもマトモになってくんないかな。
彼なら少なくともＵＳの顔色見つつも、ローカルの舵取りもしてくれるんじゃないかと
期待をかけられる最後の砦という気がする。

DELLがのし上がったというより、他社が体力負けした？って
感じ。Gate○ay、AK○A,SOT○C,等、直販やったところはみんな
↓、もしくは消えちゃったし。HPとCOMPAQが一緒になったから
サーバーでは自然に順位が一つはあがると思われ、、、。

保全あげ

電話だけで年間十何億円も売れるかっちゅうねん。

age

これまでも、これからもコンピュータ業界は激しく変動する。
DELLの安売り戦略もいずれ限界がくる。
サーバなんて来年は各社１億円クラスのが出てくる。DELLが
このクラス作ってるか知らないが、出しても誰も買わないだ
ろうな。日本のベンダーが本気になれば、ＳＩサービスの利益
をベースにサーバなんか80%引きにでも出来るんだ。こうなると
DELLは全く対抗できない。
所詮、個人向け箱売りベースの会社だって。俺らの競争相手じゃ
ないね。

age

本日サーバー製品群最大３０％以上の値下げ。でも今期の価格戦略は、
こんなものではありません。サーバーは、絶対ＮＯ１になれると思う。
総合シェアでは、ＴＯＰ３は確定でしょう。競合は、諦めるしかない。
それほど価格攻勢は強烈。でも骨を切らせて命を絶つ戦法だね。。。

>>639
何で価格下げたくらいで、絶対って断言できるんだ？
だからアホだって言われるんだよ、お前は。
企業向け製品は価格だけが勝負じゃないだろ。
ま、せいぜい一位になってコストカットの苦しみのウサ晴らししてください。

>>639
マクドナルド見てみろよ。
美味いから利用してるんじゃなくて安いから利用してるだけ。
値上げしたら、すぐに寄り付かなくなる。要するに価値を認めて
無いわけよ。安くしなけりゃ売れないということは、それだけ
価値が低いと言うことの裏付なんだよ。サーバに対する付加価値が
高ければ高い金を払ってでも買おうという顧客はいくらでもいる。
マーケティングの基本だけど金で釣った顧客はいとも簡単に逃げて
いく。値引きを自慢するようじゃ程度が低すぎだね。

>>615

I取締役殿、

>お仕事中お疲れ様。私の真意が伝わっていないようで残念ですね。
>過去、五反田から川崎まで優秀なマネジメントに支えられて大きく
>なったのは事実。だからバカな社員時代（特に、五反田、恵比寿
>時代）でもつぶれなかった。川崎に移ってから立地条件の良さも
>あり、チップ氏の功績でここまで大きくなった。ＵＳ本社とは
>関係ない。（もう一度、デルの魂を読め！）

マジで川崎が立地条件いいなんて思ってんの？　

age

でもね。他社が１００万円するサーバー製品を１ランク上の仕様で３０万円で
手に入り、３年間オンサイト保障付きだったらどうするよ？どこの会社もＩＴ
投資を抑えないといけない現状デル以外の選択肢はないと思われ。
希望的観測抜きにして今年度中に総合Ｔｏｐ３。サーバーはＴｏｐ１でしょ。

>>644
　＞でもね。他社が１００万円するサーバー製品を１ランク上の仕様で３０万円で
　＞手に入り、３年間オンサイト保障付きだったらどうするよ？

そんな機種有るの？具体的に機種名とスペックを教えてください。
明日100台オーダーします。マジです。
よろしく御願いします。

>>644
確信犯（宣伝）なのか、本当にわかってないのか・・・
４位になったといっても３位のソニーはデルの倍。２００％成長が可能だと思うか？
でもキミの言ってる３位になるとはそういうことだよ？
一方５位６位とはどんぐりの背比べ。いつ抜き返されてもおかしくない。

ま、他社はシェアより採算性や事業の将来性に目を向けてるから、
“希望的観測をすれば”不可能ではないかもね（ｗ

>>646
644は洗脳されている若僧君です。
そうやって教育していってあげてください。マジで。
こういうバカがデルを支えているのです。

「超ポジティブ」も現実否認の域に逝っちゃあ、ヤバイよな。
ＩＤ○のデータでも見てりゃ、646の言うレベルのことは誰でもわかるはずなのに。
デルジャパンの成長路線が危機に瀕してるのは明らか。
会社が危機じゃないだけ、他所よりマシなだけ。

>>644
若僧か取締役か知らんが、
自分の会社の信用落としてどーすんだ。アフォ。

>>645
ＤＥＬＬのオンラインストアを見てください。
低価格、高性能、高品質、手厚いサポートを武器に今年度ＤＥＬＬ−ＪＡＰＡＮは
間違いなく総合ＴＯＰ３、サーバー系はＴＯＰ１になるでしょう。ＤＥＬＬ−ＪＡ
ＰＡＮが狙っている市場は法人系、個人系はソニーさん、精々がんばって！
２年以内に国内シェアでＴＯＰに立っているでしょう。

ＤＥＬＬ−ＪＡＰＡＮのマネジメントは戦略家です。おそらく現時点で
最高のマネジメントチームだと思う。市場動向を的確に判断してベスト
なタイミングで新製品を強烈な価格で提供。他社はＰＣについては素人
で実践を知らない連中が役員やってるでしょ。ＤＥＬＬ−ＪＡＰＡＮには
勝てないよ。ズブの素人が格闘技のエキスパートに戦いを臨むようなもの。
Ｈ社長なんて各雑誌からも賞賛されているけど法人営業のプロなんです。

>>650
無理。大量採用の付け焼刃的なスタッフでマクドと同様の価格戦略だろ。
そんな事でIBMその他外資とマメなディーラー抱える大手内資に勝てる
としても、一時的なものだろ。現場のジャーマネとかディレクがあの程度
なら、日本でのデルモデルなんざ絵に描いた餅だ。




















ていうか糞。

>>651（ｗ

出るはＰＣについては素人 実践を知らない連中が役員やってるでしょ。
他社には勝てないよ。
ズブの童貞が堀之内の夜のエキスパートに寝技を臨むようなもの。

まあ信者はシェア妄想でも抱きながら高すぎるターゲットあてがわれて
もがいてりゃいいさ。仕事に戻ろっと。

>>651
しかし、DELLは情けないね。
あくまでもシェアしか考えてないのか？

　　＞ＤＥＬＬ−ＪＡＰＡＮのマネジメントは戦略家です。おそらく現時点で
　　＞最高のマネジメントチームだと思う。市場動向を的確に判断してベスト
　　＞なタイミングで新製品を強烈な価格で提供。他社はＰＣについては素人
　　＞で実践を知らない連中が役員やってるでしょ。

役員自慢ということは、お前が例のI取締役だな。

DELLのサーバ１台売って２万円の利益。NECの１台売って４万円の利益。というこ
とは、2倍売れてもビジネスとしてはトントンだ。
安くて付加価値の低い売り方と、多少高くても付加価値の高い売り方は戦略上の
問題であって、安いほうが優れているわけじゃないぞ。その証拠は、高くても国産
メーカーのサーバーを買う顧客が大勢いることでも分かるだろ。もう少し勉強しろ。

http://up.to/muke
今日のネタ。良かったよ。ママン！逝かないロリはカスだね。
＼　逝けー！逝ってしまえ〜。 サンプル最高！（タダ）
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　ありがとうママン！！
　
　　　／■＼ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!! 　　　　　　　　　　イッチャウーっ！
　　 （　｀Д´ ）＿__｡　 ＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　　　　　　　　　　　＿
　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣　_￣　‐―
　　 人　ヽﾉ ・院ｫ 　／W'ヽ
　　（__（_＿） ・　｡ ､､､　　,,,

Inspiron X200って Latitude X200と一緒ですね。この会社のマーケティング
の人、いったい何考えてるんでしょう？もともとDellって一製品を違うブランドで
出す商売（セコい）ってのは判ってましたが、なんでこんな発表の仕方する
んでしょうね？米国ではInspiron X200は発表してないから「これは私たち
マーケティングががんばって日本独自の製品を作ったんです！」なんて
思ってなけりゃいいけど。

X200なんてUSじゃGatewayも売ってるってことは、Dell BIOSじゃない
し Latitudeって名前でもＣシリーズの周辺機器は使えるのかな？
きっと使えないんだろうなぁ、、。

>>650,651
取締役。
もうここに書かないでください。正直言って恥さらしです。
書かなければ突っ込まれることもありません。
社員の士気にかかわるので自重してください。

>>656
バカか？
　　＞DELLのサーバ１台売って２万円の利益。NECの１台売って４万円の利益。というこ
　　＞とは、2倍売れてもビジネスとしてはトントンだ。
トントンなわけねーだろ。前のスレをみろ。コスト構造が全く違うんだよ。若い社員を安い給料で馬車馬のように、且つ使い捨てで効率よく使っているDELLに、仕事もろくにしない親父達を抱えているNECがトントンで済む訳無いだろ。NECは赤字になってんだよ。
　
　　＞安くて付加価値の低い売り方と、多少高くても付加価値の高い売り方は戦略上の
　　＞問題であって、安いほうが優れているわけじゃないぞ。その証拠は、高くても国産
　　＞メーカーのサーバーを買う顧客が大勢いることでも分かるだろ。もう少し勉強しろ。
おまえが勉強しろ。
PCサーバで付加価値と呼べるものがあるのか？Unix、MFなら未だわかるが。箱は何でもいいんじゃないのか？
国産メーカのサーバ？サーバビジネス初めてせいぜい４年目のDELLに押されっぱなしじゃねーか？４年目でシェア２位だぞ。
国産メーカもっとしっかりしろ！！

>>650-651
・・・すげーな、議論してるうちに論理が破綻するヤツはよくいるけど
しょっぱなから破綻してるうえ、すごい自慢げだよ。

あと確かに文体に特徴あるね、前にＩ取と目されたヤツとソックリ。
昼間っからってことは、会社からかな？　だとしたら調べりゃすぐわかるね。
はーい、社員さん、絽凛子にチクっちゃえーーー。

＞　今年度ＤＥＬＬ−ＪＡＰＡＮは間違いなく総合ＴＯＰ３、サーバー系はＴＯＰ１になるでしょう。
＞　ＤＥＬＬ−ＪＡＰＡＮが狙っている市場は法人系、個人系はソニーさん、精々がんばって！
＞　２年以内に国内シェアでＴＯＰに立っているでしょう。

だから、どうやって今ヒトケタ成長なのがいきなり倍にできるんだよ？
いや、法人のみで総合シェアをあげるんだったら、倍以上か。

社員増やす予定ないんだから、オマエの言ってるのは各社員が今の倍売るってことだぞ？
現場は今のレベル維持するだけでもひぃひぃだろーが。
さすが役員さんは気楽なもんだね。苦労は一般社員にさせて手柄は自分のもんか。

＞　Ｈ社長なんて各雑誌からも賞賛されているけど法人営業のプロなんです。
ププ。いつ各雑誌から賞賛されたんだよ。宣伝文句そのままのっけたときだけだろ？

社員さん、マジで早く脱出した方がいいんじゃない？
シェアシェア言って社員を鼓舞してるつもりかもしんないけど、
役員のメンツのために今後さらにしめつけキツくなるのは必至。

>>651
貴殿は重大な勘違いをしている。H社長が法人営業のプロ？
彼は営業に関しては素人同然、且つPC・サーバに関しては全く知らない。
H社長は営業のプロでなく、マネージメントのプロだ。
この差は大きい。

>>658
Ｘ２００は韓国ＳＡＭＳＵＮＧ社製です。日本向けが聞いてあきれるね。

Ｄｅｌｌ　Ｘ２００
http://www.dell.com/html/jp/dell/news/020808.htm

Ｇａｔｅｗａｙ　２００
http://www.gateway.com/work/prod/sb_200b_ProdDetail.shtml

ＳＡＭＳＵＮＧ　Ｑ１０
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_notebook/q10/index.html

しかもＤｅｌｌのが高い。標準で179,800円で同じかと思ったら
ＳＡＭＳＵＮＧはメモリ２５６、ワイヤレスＬＡＮ内蔵。
Ｄｅｌｌで同じ構成にしたら239,800円。

ショップセールスのバイトってどうですか？

ＤＥＬＬ　Ｘ２００は日本向けのＤＥＬＬ−ＪＡＰＡＮオリジナル製品でＪＡＰＡＮが
設計、開発した製品です。また、Ｈ社長は、入社以来、ＪＡＰＡＮの組織を鍛え上げ、
人事部門を立ち上げ、その後ダイレクトセールス部、中小企業営業部、大企業営業部、
マーケティング部を全て０から立ち上げた。現在もＤＥＬＬ−ＪＡＰＡＮの繁栄と社員、
顧客の満足度向上以外には全く興味も示さない珍しい経営者である。
法人営業のプロでマーケティングのプロ、そしてマネジメントのプロである。
今月の大規模なパーティに発案も社長のお陰。社員の家族も招待できるなんて、本当に
良い会社と思います。給料も安くありません。２０代で１０００万円社員も多く存在する
し、残業時間も全社平均で月間２０時間くらいじゃないかな。
ＥＭＣとの協業ビジネスも立ち上がりつつあり、ストレージまで幅広くカバーしており、
コンサルティングサービス（ＤＴＣ）の充実でＪＡＰＡＮは絶好調ですよ。

>>666（だみあん？）
＞　ＤＥＬＬ　Ｘ２００は日本向けのＤＥＬＬ−ＪＡＰＡＮオリジナル製品で
＞　ＪＡＰＡＮが設計、開発した製品です。
しょっぱなからウソつかれてもねえ。>>664は見た？
しかもＵＳでも売ってるじゃん。

Don't Be Fooled by the Name on the Box
ttp://www.businessweek.com/magazine/content/02_24/b3787028.htm
Sometimes the similarity of ODM products can get downright embarrassing.
Dell (DELL ) and Gateway (GTW ) recently came out with a pair of notebooks,
the Dell Latitude X200 and the Gateway 200,
that seem identical except for their branding and some minor differences in components.
In fact, they are the same product, designed and built by Korea's Samsung
(which sells another version of the notebook in Asia under its own brand as the Q10).
Both Dell and Gateway felt they needed an ultralight to fill out their product lines.
They both snapped up the same off-the-shelf offering from Samsung.

>>666
うそはいけません。怒られますよ。
�@X200。上のレスにもあるけど、DELLが設計開発はしていません。サムソンのOEMです。
それゆえ、Latitudeシリーズの中でも「C]の冠が与えられていないじゃないですか。CD-Rなどの
周辺機器も他のCシリーズのものは使えないでしょ。
�AH社長、確かにDELL-JAPANでの実績は素晴らしいでしょう。ただ、それを営業のプロと勘違いしては
いけません。営業のプロとはF会長のことを言うのです。H社長はあくまでもマネージメント能力が
すばらしいのです。この違いを理解しましょう。営業力=マネージメント力ではありません。
彼がDELLに入社してからの客先訪問した回数を考えればわかるはずです。
�Bすべてｾﾞﾛから立ち上げてはいません。彼が入社した際には、たしか大企業向け営業部は存在していたはずだし
マーケティングもあったはずです。
�C格闘技にも興味があったと思いますが。。。特にK1。
�Dたしかに20代で1000万プレーヤーもいましたね。ただ、最低保証されている給料は低いでしょ。
インセンティブ次第で且つ一部の人だけであると書きましょう。
�E「残業が20時間くらい」だと？これは許せん。DELL社員からクレームきますよ。「おまえはそんなに
仕事していないのかと」。

確かにDELLは絶好調だと思いますが、うそはいけませんよ。事実のみ書きましょう。

>>650-651,>>666

　659 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/08/08 22:47 ID:qmalZqr5
　>>650,651
　取締役。
　もうここに書かないでください。正直言って恥さらしです。
　書かなければ突っ込まれることもありません。
　社員の士気にかかわるので自重してください。

取締役だと思ったら、社長本人だったのか（ｗ

５年後のＤＥＬＬ−ＪＡＰＡＮを予想します。
社員数：３０００名、売上高：３０００億円、国内シェア：総合第二位。
１０年後は、
社員数：６０００名、売上高：６０００億円、国内シェア：総合第一位。
おそらく上場。人気ランキングで堂々の第三位。

過去、本家ＮＡＳＤＡＱ株で億万長者を多数生まれたＤＥＬＬ−ＪＡＰＡＮだが
今度は、日本法人の上場により、更に多くの長者が生まれるであろう。
社員の多くのモチベーションは最高で顧客、会社、社員ともＨａｐｐｙな最高な
会社となるであろう。現在、近づきつつある。いづれ時間の問題。

>> 671,672
ごめん、その「社員数：６０００名、売上高：６０００億円」の根拠おしえて。
また、日本法人上場？その前にUKは上場するの？詳細教えて。

ほんとにしつこい性格だからな、I取締役は。
>>666で１２時近くまで会社からカキコんでたのに、
>>671,672で家からきている。この粘着が出世の秘密？
そういえば今日Iさん遅くまで会社にいたなあ。いつもは８時頃帰るのに。

川崎ソリッドスクエア　＝　サティアン？

外部に目を閉ざして死ぬまで働いてください。

すげー事になってるな。
660と666どちらもマネジメントの書き込みと思うが、ギャップがすごいね。
どちらが本当なんだろうね。
660かなりヤバイので慌てて良いこと書いてる風だな。

>>671,672
何が言いたいんだろう？
　＞社員の多くのモチベーションは最高で顧客、会社、社員ともＨａｐｐｙな最高な
　＞会社となるであろう。
660読めばとてもHappyとは言えないようだが．．．

>>674
これさぁー、I取締役がカキコしているとは思えないんだが？
何で、I取締役が槍玉に上がっているのかわからんが、
広報かHRじゃない？ものすごくDELLの評判を意識している気がするんだよね。
逆効果だと思うけど。。。

660はマネジメントじゃなくて、単に業界に詳しい人でしょう。
むしろマネジメントらしき書き込みは、書けば書くほど業界知識の無さが目立つ。

>>674
逆に広報だったら、こんな稚拙な表現しないでしょ。
Ｉ取疑惑は過去レスの方がわかりやすいから探してみ。
出退社時刻と同じＩＤでの長時間にわたる書き込み、特定層しか知り得ない情報、
普通ない独特の単語と文体でほぼ特定。

今回のはそこまで明らかじゃないが、650=651=666=RY7NLwktの
独特の文体は前回のと同じ。

ヘンな日本語例

＞　過去、本家ＮＡＳＤＡＱ株で億万長者を多数生まれた
＞　いづれ時間の問題。

>>680
やっと過去のレス見終わったよ。
私の結論として、やっぱりI取じゃ無いと思うよ。
DELLのことを良く知っているようで知らない発言（X200とかH社長に関して等）
から鑑みると、新人の広報かHRでしょ。
あの強烈なキャラをもったI取がここでわざわざカキコしているとは思えん。
どうだろうか？

追記：
ファイナンスのTOPであるI取が、X200なんて個別のﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄまで
把握しているのだろうか？私は知らないんじゃないかと思うけど。
数字しか見ていないんじゃない。

このスレッド凄く参考になりますた。

いくら転職活動厳しいからといって、ここの内勤営業なんぞやるよりは
内資大手で派遣でもやった方がマシだわ。モチベーションは新興市場
への上場と新たな株長者の輩出？このご時世におめでたいこった。
それで社員に権利付与しなきゃ詐欺じゃん。ていうかそれに失望して
辞めていった社員も過去に相当数いたんだろ。
20代中盤の薄給社員を大量に採用するのもいいが、そいつらの人生も
ちっとは考えて欲しいもんだ。

>>684
DELLの内勤を侮ってはいけません。
彼らはDELLモデルの中枢を担っています。
普通、内勤営業というとアシスタントを想像しますが
DELLの場合、外勤がアシスタントに近い状態です。（部にもよるけど）

　例えば、外勤のアポを入れるのも内勤、外勤が喋る内容も内勤が決める。
価格も内勤が決め、見積もりの大半は内勤が作成しFAXする。売り上げの
数字も内勤が主に管理する。
　つまり顧客の情報はすべて内勤に集まる仕組みになっています。
（一番顧客と話しているからね。）

　外勤をどのタイミングで顧客に派遣しどうクローズするか、
そういった戦略を考えるのが内勤の仕事です。こういった一連の流れを
全く外出しないで電話・メール・FAXだけで行うためある意味普通とは違った
能力がついたりします。（これが面白い仕事かどうかは別です。）

その能力とは、営業というよりマネージメントスキルに近いものがあります。
こんな環境下で営業をしているため、DELL中で「できる」内勤さんは、外勤になっても
やはり営業ができるし、マネージメントになっても成功しているケースが多いようです。
（でもこんな人は一握りです。それは他の企業でも同じだと思いますがね
「できる」人はどこでも少数しかいません。）

ただ、生粋の営業マンにとって一日中社内にいて電話・メール・FAXだけの
営業スタイルに耐えられるのかという問題は残りますけどね。

まあ、いろんな企業の話を聞いてみてよ。どこの企業でも嫌な奴、上司、
理不尽な要求はあるものです。ストックオプション？今時そんなものを
期待して転職する奴はいないんじゃないか？DELLの株が今の倍になることは
考えにくいし、よほどの何かが無い限り株式分割も望めないでしょう。
まともな人であれば、Stockを期待してDELLには入社しないでしょ。

DELLの今一番の強みといえば、つぶれる可能性が極めて低いということかな？
財務的にここまで健全な企業も数少ないしね。

ショップセールスのバイトってどうですか？

>>685

DELL関係者必死だな（ｗ
内勤営業なんぞは所詮、使い捨てソルジャーだろうが。
どういう根拠で十億を超えるノルマを課せられるのか理解不能。
社員1000人弱の規模でその大半が内勤営業なら、売上規模から見て
一人アタマせいぜい３〜５億円ぐらいのターゲットが妥当じゃないのか？
それと>>684のストック云々は>>672の文脈から言っていると思われる。
まぁそのうち紙屑同然になっちゃうのだろうけど。

潰れる残るはこの業界でお宅のような新興企業じゃ、中長期的に予測不可。
財務的に健全とか言ってるが、エンロンやワールドコムの監査が通っちゃう
彼の国の財務諸表なんぞを盲信するとは。

それにSONYやIBMと同等の企業とは、間違っても市場は評価しない。
勤める側から見てもそれらに勤務するのと同等の満足は決して得られない。
ただのハコ売り屋さんなんだから、軽薄なプライドを持つと恥かく罠。

ショップセールスのバイトってどうですか？

もうバレバレ678=682=683=vi9imDU7=I取締役だな。
678>広報かHRじゃない？
自分さえよければ他すぐ人のせいにするのがIさん。

>682私の結論として、やっぱりI取じゃ無いと思うよ。
やっぱりつい余計な”私の”が出てしまう。

683 >追記：
またまたカキこんだあと、しつこく追加しているのは過去のレスと同じ。
一度カクと自分で止められない幼児性。まさにIさん。

>ファイナンスのTOPであるI取が、X200なんて個別のﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄまで
把握しているのだろうか？私は知らないんじゃないかと思うけど。

また”私は”がでている。しかもX200なんて部外者でも知ってるプロダクトを知らぬわけなし。

ついに昼間から2ちゃん見るようになったのね。Iさん。前は朝と夜だけだったのに。
そういや今日昼３時頃まで机に珍しくいたね。そういうことだったのね。

皇太子さまがI取締役の動向に関心をお持ちだそうです。

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i　　／´　　　　　 ﾘ} 　　　　　
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ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ 　　　　　
　ヽ_｣ 　　 ト‐＝‐ｧ'　! 　
　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　
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651 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/08/08 13:25 ID:RY7NLwkt
ＤＥＬＬ−ＪＡＰＡＮのマネジメントは戦略家です。おそらく現時点で
最高のマネジメントチームだと思う。市場動向を的確に判断してベスト
なタイミングで新製品を強烈な価格で提供。他社はＰＣについては素人
で実践を知らない連中が役員やってるでしょ。ＤＥＬＬ−ＪＡＰＡＮには
勝てないよ。ズブの素人が格闘技のエキスパートに戦いを臨むようなもの。
Ｈ社長なんて各雑誌からも賞賛されているけど法人営業のプロなんです。

これなんか絶対I取締役だよな。
>>マネジメントは戦略家、最高のマネジメントチーム、ベストなタイミングで、
Iさんのお得意フレーズばっかじゃん。

>>691
んじゃ同一ＩＤの>>650&>>666もＩさんね。
オレなんか外部者で本人知らないのに文体で見分けつくようになってきちゃったよ（ｗ

＞672 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/08/09 00:50 ID:FOnw8YF+
＞過去、本家ＮＡＳＤＡＱ株で億万長者を多数生まれたＤＥＬＬ−ＪＡＰＡＮだが
＞今度は、日本法人の上場により、更に多くの長者が生まれるであろう。
＞社員の多くのモチベーションは最高で顧客、会社、社員ともＨａｐｐｙな最高な
＞会社となるであろう。現在、近づきつつある。いづれ時間の問題。

このノストラダムスの大預言みたいな不自然なヤツも文体隠そうとした結果かな？
しかし、笑わせてくれるな＞DELL。

　　DELL　　　　　＝　　カルト？
ソリッドスクエア　＝　　サティアン？

中で働く皆さんは、Iさんにしっかり搾取されてください。

>>692
君、Iさんの顔しらないの？
きびだんごみたいな薄汚れた顔に金のネックレス。すごいよ。

ちなみに過去レスのＩさん疑惑は>>368-400番台前半ぐらいまで。
そのまえにも書き込んでるかもしれないけど。

特徴は・・・
＊ヘンな日本語（特に「てにをは」が苦手。意味の無い「私は」多用は自己顕示欲のあらわれ？）
＊マネジメント絶賛＆社員をバカ、質は最悪、出来の悪い呼ばわり
＊○年後にはシェアＴｏｐを豪語。しかし「どのように？」と問われると
低価格・手厚いサポートなど宣伝文句ばかりで論理的に説明できない。
＊平気でウソをつく（ソニー・ＮＴＴは川崎移転後に標準機採用と川崎以前の社員の功績を否定。
しかしその後他の方から訂正。またＸ２００は日本で設計・開発したオリジナル製品と豪語。
しかし実際はサムソンのＯＥＭ）
＊都合が悪くなると責任転嫁＆自作自演で「Ｉさんじゃないと思う」などと発言。バレバレ。

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　ヽ_｣ 　　 ト‐＝‐ｧ'　! 　
　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　＜ ここの取締役かい。自ら書きこんでるのは。
　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　　　 　　　 　
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　　（　,､　ﾟ　人 ﾟノ'ヽ
　 /( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
　 ＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
　　　　|＿＿/＿_|
　　　 （ ,　ﾉ（ ､ ﾉ
　　　 |　/　 |　/
　　 （＿_） （_＿）

前期ＥＭＣと協業した結果ストレージビジネスが大きく伸びた。ＰＣベンダーで
世界一のＤＥＬＬとストレージで世界一のＥＭＣが組んだ夢のドリームチーム。
ストレージで比較的検討している日立、ＣＯＭＰＡＱは、敵ではありません。着実
に、脱ハコ屋を推進している。これに、スイッチ、ソフトウエア群（ＤＥＬＬは
ＭＳのＬＡＲ）での売上げ増も間違いなく、悲観的な予想は全て外れると思う。
社員のモチベーションの高さも他者の追随を許しません。ＤＥＬＬ−ＪＡＰＡＮは
圧倒的な勝ち組で今後も勝ち続けることをお約束しよう。

また、この不景気なご時世に某一流ホテルで大々的なパーティを行います。
私も多くの外資系企業を知っていますが、家族も招待するような規模の
イベントは聞いたことはありません。やっぱり入社して良かったなあと
本当に思います。

川崎駅は都内に移動するのも横浜方面に移動するにも最高の立地ですね。
この地を選んだマネジメントの先見の明には驚かされます。
悲観的な記事の多くは妬みでＤＥＬＬ−ＪＡＰＡＮを脅威に感じている
証拠ですね。またブランドイメージでもＩＢＭ、ＭＳ、ＯＲＡＣＬＥを
抜いてＩＴ系企業ではＴＯＰなんですよ。近いうちにビジネスマンの人気
企業ランキングでソニーを抜くでしょうね。
妬んでいる人たち、格好悪いよう。妬むのやめなよ。プッ！

>>699
そんなパーティに金使うくらいなら、
何故プロフィットシェアリングは5％以下だったんだろう。
確かターゲットは7％だったよね。
結局社員の給料削って捻出した金をムダ使いしてるだけ。
698=699=I取締役にヘーコラしながらパーティ行って何が楽しいんだろう。

>>700
I取締役の家は横浜です。
自宅に近い＝立地条件がよい？
相変わらず笑わせてくれます。

>またブランドイメージでもＩＢＭ、ＭＳ、ＯＲＡＣＬＥを
>抜いてＩＴ系企業ではＴＯＰなんですよ。近いうちにビジネスマンの人気
>企業ランキングでソニーを抜くでしょうね。
>妬んでいる人たち、格好悪いよう。妬むのやめなよ。プッ！

どう解釈すればこの結論に至るのか。
オマエ、会社より病院逝った方がいいよ（ｗ

採用面接行きましたが、いい印象はありませんでしたね。
おマイらそんなに憧れられてるわけじゃねえっていうの。
はっきりいってこういう雇用環境じゃなきゃわざわざ受けてないぞ。
もう他に決まったから蹴ったけどさ。

>>700
何を言っても、世の中は、IBM,MS,Oracle,HP,SONYなどと同列でDellを見ていない。Dell Japanなんてなお更。
業界での評価は別にして、自社で技術を生み出して製品にし、販売している会社とAT互換機を安く世の中に
流しているだけの企業とはどう考えても同列とは見れない。IT業界に居て、DellをIT企業なんて思っている奴
はいるのか？SONYとユニクロを比べる様なもんだ。

消費材を効率良く消費者に提供してくれているという点で企業として文句を言うつもりは無い。もっと頑張って
良いＰＣを製造・販売してくれ。俺もDellユーザだし、期待している。

でも、上記の企業と同列にするなんて暴挙は単なる空想だ。
同列になりたいのか？サービス・基礎研究・独自商品路線に参入すると、コストはかかるぞ？
目のある基礎技術が生まれても商品にして、マーケットに出すのは大変だぞ。
失敗もあるし、どういう路線に参入するかって言うだけで、コストかかるぞ。そんなコストは我慢
できないんだろ。少なくとも今の経営方針だと自己矛盾して崩壊するぞ。
辞めといた方が良いぞ。

同列になりたいなら。買収してでも良いから、もうちょっと別のコンピタンスを持て。
同列になったところでメリットは無いと思うけどね。多分、そんなことしたら、株価は下がるよ。投資家は
Dellにそんなことは期待していないから。

ぶをわきまえなさい。

>>705
井の中の蛙って言葉をご存知ですか？あなたのような方を指すのです。
ＤＥＬＬがＲ＆Ｄ少ないですって。ばーか年間５００億円使っている
のだよ。多くの最新技術を持つパイオニア企業と協業していち早く自社
製品に組み込んでいる。ブランドイメージでＩＢＭ、ＭＳ、、、、と同列
にするなってか！ばっかじゃない。ＤＥＬＬの方が遥かにブランドイメージ
は上なの。よーく勉強しなさい。また、ＤＥＬＬはハコ屋ではありません。
ＤＴＣと呼ばれるコンサルティング部隊を抱えＡＥと呼ばれる外勤セールス
はソリューションセールスのプロの集団です。
少しはお役に立ったのかな？それでは、ＪＡＰＡＮのＢＩＧ−ＰＡＲＴＹで
我々は勝利の美酒を味合わせてもらおうかな。

多分ＤＥＬＬ−ＪＡＰＡＮのＡＥ集団には他社（ＩＢＭ、ＭＳ、ＯＲＡＣＬＥ、ｈｐ、、）
の営業部門が束になってもかなわないと思う。それだけ技術面でも２，３年は先行して
いるね。効率経営、ソリューション営業のプロ集団、世界規模でサポートする
顧客満足度ＮＯ１のサポート、高待遇、社員にやさしい人事制度、手厚い福利厚生、
最先端技術を追い求めるカンパニーパワーなどなどなど。。。。
全くもって死角なしとはこのこと。今のＹＯＭＩＵＲＩみたいね。

年間500億円？
そもそもIBMやORACLE、HP、MSとオタクじゃ投資額の桁が違う。
それに研究開発費がなぜ繰延資産に計上できるか知ってるか？
先行投資分を回収してこそ開発費なのに、オタクはいったい何を開発した？
あの激しくダサイ黒い箱に無駄金使うということか。

あと外勤営業とDTCがソリューションのプロ？
訴求ポイントは相変わらずコストパフォーマンスのみ。
大口商談のみご登場の彼らがやってるのは相変わらずただのセールス。
ソリューションの意味わかってんのかよ。

ブランドイメージの軽薄さや低待遇、社員に厳しい人事制度、交通費のみの
手当支給、互換機を追求する箱売のローテクパワー全開（ｗ
そんなんでブランドイメージは傷つきこそすれ、決して向上していない。
ま、頑張ってくれたまえ。

>>706
> ＤＥＬＬがＲ＆Ｄ少ないですって。ばーか年間５００億円使っている
たった500億で何を言っておるか。

> のだよ。多くの最新技術を持つパイオニア企業と協業していち早く自社
どんな最新技術を生み出したと言うのかな？列挙してみなさい。

> 製品に組み込んでいる。ブランドイメージでＩＢＭ、ＭＳ、、、、と同列
> にするなってか！ばっかじゃない。ＤＥＬＬの方が遥かにブランドイメージ
> は上なの。よーく勉強しなさい。
調査機関で発表されたランキング情報を示しなさい。別に低いとは言ってない。でも
上でも無いだろう。

> また、ＤＥＬＬはハコ屋ではありません。
> ＤＴＣと呼ばれるコンサルティング部隊を抱えＡＥと呼ばれる外勤セールス
> はソリューションセールスのプロの集団です。
PCのコンフィグレーションを提案するのはソリューションでは無いよ。御社がどういう
ソリューションを提案しているのか、残念ながら知り渡って無いね。
どこの企業のソリューション提案した実績があるんだ？どっかで取り上げられたか？

> 少しはお役に立ったのかな？それでは、ＪＡＰＡＮのＢＩＧ−ＰＡＲＴＹで
> 我々は勝利の美酒を味合わせてもらおうかな。
大変役に立ったよ。バカが多いという点で良く勉強させてもらったよ。
せいぜい、美酒に酔ってろ。

age

デルのなかでも本当に優秀な人は自社のポジショニングくらい
言われなくてもよーーーくわかってるだろうに。
バカのおかげで顔から火が出るほど恥ずかしいだろうな。気の毒に。

・・・つーか、週明け社内で話題沸騰か？！（ｗ

どこまでもバカだなDELLは。
　　＞ また、ＤＥＬＬはハコ屋ではありません。
DELLがソリューションベンダーとして日経新聞や日経コンピュータで
取り上げられたことがあるか？全く見たことないぞ。広告は出してるがな。
以前、DELLの社員に聞いたらＤＴＣて中身空っぽで、万一話が来たら日立
系列の会社に○投げと聞いたぞ。でもそんなマヌケな客は少ないからOKだそうな。
ハコ屋はハコ屋らしくしてろ。
やはり経営層が無能なんだろうな、だいたい業界の常識が全く無い。
頑張っている社員の皆さんがカワイソウです。

＞多分ＤＥＬＬ−ＪＡＰＡＮのＡＥ集団には他社（ＩＢＭ、ＭＳ、ＯＲＡＣＬＥ、ｈｐ、、）
＞の営業部門が束になってもかなわないと思う。それだけ技術面でも２，３年は先行して
＞いるね。
ここで言っている技術って具体的に何だ？説明できないなら紛らわしい事書くな。

どーでもいいけど、全角英数字を多用するのやめてくれる？
読んでて気持ち悪くなってくるよ。

>>707
> 効率経営、ソリューション営業のプロ集団、世界規模でサポートする
顧客満足度ＮＯ１のサポート、高待遇、社員にやさしい人事制度、手厚い福利厚生、
最先端技術を追い求めるカンパニーパワー

この中で正しいのは効率経営だけ。ソリューション営業？
ここのバカ取締役はその意味すらわかっていない。
世界規模でサポートする？何をどうサポートしたのか。まじで教えて欲しい。
高待遇？インセンティブを大幅削減して僅かな昇給。一般社員はそんなもの。
社員にやさしい人事制度？ここの経理の部長が入社３ヶ月でクビになってうちに面接きてたけど何か？
手厚い福利厚生？何をさしているのか。まじで教えて欲しい。
最先端技術を追い求めるカンパニーパワー？これも笑える。どこに先端技術があるのかな？

>今のＹＯＭＩＵＲＩみたいね
I取締役はけっこう野球ファンなんだよね。

私はSunをメインに商売している会社のものだが(笑 やはりDELLは
脅威だ。
このスレの方が言及されているように、現状のDELLにはソリュー
ションどころか、大型のサーバやストレージを提案する能力もない
だろう。
だが、intelのチップがどんどん高性能化していけば、やがて大型
サーバは不要になっていき、基幹サーバも1-2CPU機が占めるように
なっていく可能性がある。Diskも近い将来1台で1TBを超えるであろう
から、大型ストレージも不要になったりしないだろうか。
そうなれば、結果として多くのコンピュータメーカの収益源を破壊
しつくして、業界構造を変えてしまうかもな。

どんなにがんばっても、このかいしゃはだめだす。やすいのだけがとくちょうだす。

>>716
これDELLの社員だな。しかもかなりのバカ。
ソリューションと処理能力が混同している。
世間で言っている大型ストレージっていうのは、容量だけの問題じゃな
いんだよ。だいたい、Sun売ってるやつがこんな低レベルなわけ無いだろう。
バレバレだな。

DELLってTOEIC低スコアのアホが行く墓場みたいだね。
なんだってこんなにレスする関係者は馬鹿ばっかりなんだろ。
まあ極々少数の優秀な人は確かに居るとは思うが、お気の毒。
そういう人はさっさと見切りつけて他行っちゃってるか。

ていうか日経に毎日のように広告出すのさ、気分悪いからいい加減ヤメレよ。
安さ爆発カメラのさくらやと同じやん。ウザイのよマジで。

DELLはやめといたほうがいいよ。
もう、末期でしょ。

>>718
いや分かってはいます。安物サーバの単体辺りの性能とDisk容量が満足
できるくらい大きくなってしまうと、商売のやり方が変わるんではと
思っているだけです。
同時にサーバやストレージの運用も変わっていく可能性はありませんか？

ID:ZEhy+6ht殿
>698,699,700,706,707
に対し、かなりの反論があったが、自分の主張を論理的には説明できない様ですね。
この人、このスレで話題になっているI取締役を貶めるために、あえて、バカな内容を書いている
様にも思えるな。もし、本物としても、かなりの夢想家か、業界のビジネス構造を理解していない
人間としか思えないな。たしかに、経理分野の人だったら、社長などに比べれば知らないのは
仕方ないかもしれないが。数字は強くてもね。

別にDell自体の強みを否定しているわけでもないし、DellのPCを好きな人もいるだろう。
冷静に自社の強み・弱み分析して、次どうするのかってのが、経営者に求められているん
だろ。あんたが、取締役だとして、こういう発言をしているなら、米国デルCEOは影で
泣いちゃうよ。

後、誰かも書いていたけど、全角の英数字はあんまり使わない方がいいよ。IME使えない
オヤジが良く陥る罠だから.....バランスからしても気持ち悪いだろ。

>>721
サーバの性能や容量が向上すればビジネスが変わっていくと言う点は同意します。
どう変わっていくかと言えば、ハードウェアビジネスのうまみが小さくなると言う
こと。コンピュータベンダーは、ハードウェアから、コンサルやＳＩサービス
へ収益源をシフトさせているね。コンサルやＳＩサービスは利益率高いからね。
これからサーバが高性能化していくと出荷台数頭打ちの可能性もあり、ハードウェア
依存度が高く、高マージンの収益源を持たないDELLは意外と脆いよ。

プリンターはじめるのかよ！
HPをいじめるなよ！！

>>723
大型のサーバやストレージは複雑で売るのも構築するのも運用するのも
ノウハウがいります。良くソフト屋さんには箱売りと馬鹿にされますが
誰でも出来るというわけではありません。だからこそ大型機は高価で
利益率も高い。
しかしハード性能が向上すると大型機の大半は不要になり誰にでも
売れて変えるようになります。と言うか、みながそう勘違いするはず。
そうなると今までハードの利益の中に含まれていたSI、コンサル的
費用を外出しで請求しなければやっていけなくなるのですが、果たして
支払ってもらえるでしょうか？
ハードが100万だった時、SI費や構築費用で数百万。なかなかもらえない
のではないかと思うのです。保守もハードの何％が基準ですからやはり
利益の絶対額が不足します。
残るはコンサルとソフト開発、アウトソーシング位ですが、果たして
何社が生き残るか。メーカの多くはハードに依存する部分が大きいので
けっこうしんどいのでは？代理店はさらに被害甚大でしょう。

DELLが頭打ちすると言うのは私も同意しますが、ローコストオペレー
ションで安売り下でも利益を出せるDELLは脅威です。
一定規模以下のハードでは寡占状態になるのではないかな。

取締役？
http://www.dell.com/html/jp/press/about/man/man.htm

>>725
現在の大型サーバに相当する領域をPCサーバが担当することになっても
SIやコンサルに掛かる費用が極端に少なくなることは無いですよ。
現実にあるPCサーバのSI案件でもハードウェアのコスト割合は20%以下
ですよ。一定規模以下のマーケットでは強いと思いますが、美味しいマ
ーケットでないことも確かです。美味しいマーケットではSIやコンサル
が評価の対象なのでDELLはアウト。なんだかDELLのためにコンサルして
るようだな。これにて終わり。

DELL・IBM・HP・SUN・NEC・富士通
日本国内でどこが勝ち組み？

>>727
20％と言っても、その中にはパッケージソフト、ミドルウェア、DB
などのライセンス費用が相当なパーセンテージを占めませんか？
それを除くSI費用ではどの程度になるのでしょうか。

>>729
書いてあるようにハードウェアのコストです。サーバとストレージ
のコストです。企業システムになるとDBはクラスタ(MSCS)にします
から、それだけでかなりのコストです。インストや保守も割増です。
顧客は、UNIXと比較しますからこれでもメリット大きいんです。
パッケージやミドルは80%の方に含まれます。SI割合は案件次第ですね。
これ以上質問されても答えません。悪しからず。

>>729
各社各様なので分からないが、戦略的な入札案件などは別にして（1円入札とかね...戦略とは言いたくないが）
ハードは20%以下で抑えるでしょう。パッケージやミドルウェアなんかの必要ソフトを入れても、
まずは、50%で抑えたい。メーカー系のSIerでない場合は、ベンダーからのバックなどがあったとしても、
残りの部分で、ご飯食べているわけだから。実際には、値切られるんだけど、保守とか別の名目で取る
様にしている。先方の予算の都合に合わせて、最初に取るか、後からジワジワもらうかってのは個々の
案件に依存。まー、こういうところと工数見積もり方式が合わさって、厳密な原価管理ができないという
問題を抱えている....そういうSIer多いんじゃないの？

MSCSですか。あれは嫌だな。PCサーバやっていると避けて通れない
のでしょうが。VCSなどと比べると…。

>>731
大型機だとハード価格にある程度含んでしまっている所あるんです
よね。だからSI費値切られてもそれほど堪えない。競合もPCサーバに
比べると少ないですし。
>>厳密な原価管理
原価管理どころか、定価もない状態です。同じ作業でも営業によって
ぜんぜん提示する金額が異なります。こういうのまずいんでしょうね。

>>733
> 大型機だとハード価格にある程度含んでしまっている所あるんです
> よね。だからSI費値切られてもそれほど堪えない。競合もPCサーバに
> 比べると少ないですし。
メーカー系はその辺りをハードに入れることが出来るからね。でも、そのせいで、どっちで儲かっている
のか分けれないという問題もありますね。合わせてソリューションと言ってしまえば、それで終わり
かも知れませんが、経営者層は、粗利程度は分けて見たいとか言って、適当な数値を上に上げる
ことになる。

> >>厳密な原価管理
> 原価管理どころか、定価もない状態です。同じ作業でも営業によって
> ぜんぜん提示する金額が異なります。こういうのまずいんでしょうね。
そうそう。。。几帳面な人はSIの営業には向いていないのかな。

内勤個人販売はどうですか？

>>734
>>> ぜんぜん提示する金額が異なります。こういうのまずいんでしょうね。
>>そうそう。。。几帳面な人はSIの営業には向いていないのかな。
そのせいか税務署も神経質に調査に来ます。中にはこうした構造を利用して
脱税する会社もあるんでしょうね。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　I取締役、お願いです。社員のモラール維持の　
　　　ためにも、自らカキコするのはやめてください。
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　.∨.┌───────　　　　　　　／￣￣￣￣￣ . ／|
　　　　　　　│　I取締役 　　　　　　　　　　|￣￣|￣￣|￣￣|　.|
　　　　　　　│　　密談部屋　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　│　　　　　　　　| ∧∧ .|　＜ｲｲｼﾞｬﾝ。ﾅﾝﾃﾞﾜﾙｲﾉ? Hﾏﾝｾｰ!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 （ﾟДﾟ,,）|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∧∧ 　 　 　　　※.　⊂. ⊂| |.〓＿　|　　 .|　　　|　　　 |　|
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名も無き社員

社員満足度調査でデルジャパンは全リージョン中最も高い数値です。（約90%の社員が
自社に誇りを持ち、顧客の為、自分のスキルアップの為に最高の会社であること）
色々と書かれていますが現実に働いている社員は満足しているのだから嘘、妬みの話を
書き込みするのは止めてください。書き込み時間で誰の書き込みかは分かりますので
公にならないうちにね。

社員満足度調査なんてアテになるかよ。
会社が調査するモノに本音書くわけねーだろ！
おめでたい会社だな。

>>738

自社従業員向けのマインド調査つったって、こちとら仕方なく書いてんだよ馬鹿。
概ね本音は結果とは正反対であるのが実態。
DELLに勤めて一体どういうスキルが向上するのか言ってみろ。

あと自宅や携帯からのレスも分かっちゃうのか？
遠慮せずに公にしてみろって。

＞社員満足度調査でデルジャパンは全リージョン中最も高い数値です。
おそらく人事部の方、お疲れ様です。馬鹿なマネジメントもって大変ですね。
でも、660が本音じゃないかな。取り繕うとしたって無駄じゃない？

　＞660 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/08/08 22:54 ID:gbH9n5WT
　＞>>656
　＞バカか？
　　　＞＞DELLのサーバ１台売って２万円の利益。NECの１台売って４万円の利益。というこ
　　　＞＞とは、2倍売れてもビジネスとしてはトントンだ。
　＞トントンなわけねーだろ。前のスレをみろ。コスト構造が全く違うんだよ。若い社員を安い給料で馬車馬のように、且つ使い捨てで効率よく使っているDELLに、仕事もろくにしない親父達を抱えているNECがトントンで済む訳無いだろ。NECは赤字になってんだよ。

660の裏づけとして、定着率も低いって前に書いてあったよ。
会社を良くする為にはこんな意識を持ってる人を一掃しなきゃだめだね。
マイケル・デルは良さそうな人なんだがなー。

一流企業と新興三流企業を取り違えてるスノッブが多すぎ。
ソリッドスクエア内の私服連中でもとりわけ洋服のセンスが？だし
往々にしてマナー悪いのでだいたい分かるしね。
カネあるのだったらさっさと更なる田舎へ引っ越しちゃって下さい。
同ビルテナントとしてはｶﾅｰﾘ目障りです。

またエイブリックで説明会やってるよ
中央出版並の離職率？？？

デルジャパンの社員に優しい人事制度と手厚い福利厚生は事実です。一例をあげると
１．オープンポジション制度
２．フレックス制度
３．オープンな社風
４．広々とした職場環境
５．質量とも最高のトレーニング（ｅ−ラーニング）
６．退職金制度
あまりにも多すぎて書ききれない
また、過去リストラは一度もありませんし今後もありません。常に経営状況をチェック
しながら採用を行っているのでその必要がないのです。
離職率もそれほど高くないでしょう。せいぜい2,3%です。
また、ドレスコードに基づき社員に私服は一流だと思いますが何か？
技術面でも市場の最新技術を取り入れ製品化しているのはわが社ですが何か？
何か不明な点があればいつでも説明しますのでどうぞカキコしてください。

738=745

デルって必要以上に高学歴を採用時に求めてない？社員はみんな高学歴なのか？

age

＞　社員に私服は一流だと思いますが何か？
相変わらず「てにをは」が苦手なのね。帰国子女なのかしらん。

＞　何か不明な点があればいつでも説明しますのでどうぞカキコしてください。
では遠慮なく。オープンポジション制度について説明してください。
あとついでに一流の私服ってどんなんですか？（ｗ

だから転職の話しようぜ

募集おおすぎだよ
川崎のビルフロア増やすつもりか？

>>745

私服云々じゃなくて、センスが無いのが多いと言っている。
それに私服＝一流って発想がもう馬鹿かと。
離職率2〜3%というのも笑える。
きょうび何処にそんな離職率の会社があるんだ？
省庁よりも低いとは恐れ入る。なんで恵比寿時代の社員は900人中、30人程度
しか残ってないんだ？あなたのようなｷﾃｨが残れるのと併せて、それもオープンな
社風と高いモチベーションの為せる技なのか（ｗ

>>745
　＞離職率もそれほど高くないでしょう。せいぜい2,3%です。
しかし、どこまでもウソツキだな。しかも幼稚ですぐバレるような知能の低さ。
追求されても一切回答しない。一度、精神科に診てもらった方がいいぞ。

>デルジャパンの社員に優しい人事制度と手厚い福利厚生は事実です。
取り繕うの大変だね。
>１．オープンポジション制度
つかえないやつだけが居座るって車内アンケートでも結果でてるじゃない。
>４．広々とした職場環境
はぁーー？どこが？自社ビルもってからいえよ！外資じゃ無理か。

>過去リストラは一度もありませんし今後もありません。
ぼけのおかげでどれだけ消えているか。
大体人事の和田君もきにくわなくってやめさせたじゃない。人事不在のくせに。
あっ？あたらしい人きたか。でもこんどのあたらしいI君はいつ切るのかな。（大爆）
出戻りO西君もやっぱりきっちゃたし。
あははっはは。

<<745
１．オープンポジション制度
I取締役の部署でこれを利用した社員は徹底的に妨害されいじめられてました。
２．フレックス制度
I取締役の部署は全員朝９時までに強制出勤です。
フレックスを適用しないと宣言しました。
４．広々とした職場環境
次々に人が辞めるから空いてる席が目立つだけ。
５．質量とも最高のトレーニング（ｅ−ラーニング）
コスト削減の折、予算がなく金のかからないやつだけをやってｅ−ラーニングと称している。
６．退職金制度
５年間勤めて２ヶ月分位。そもそも５年も居る人ほとんどいないんだから。

>また、過去リストラは一度もありませんし今後もありません。
リストラじゃないのか。I取締役にクビにされた部長さんは。

私服が一流っていう抱腹絶倒のセリフもそうだし、
一流ホテル（これ自体死後）のパーティーに家族同伴で行けるからDELLマンセー、
っていう発想じたい、貧しくて卑しい。　お里が知れる。

<754
全く同感。ここの板みて取り繕うの大変みたいだよ。by広報飼い犬のSさん（大爆）
４．広々とした職場環境
大体人事なんてHRと称して5年以上いる人だれもいないから。いても飼い犬ばかり。
そのうち飼い犬に手をかまれないようにね。
飼い犬にできなくて和田君なんて新しい人事マネージメントの会社作っちゃうしね。
正解だね。
人事不在だったくせになにが過去リストラはありませんだって。
ここまで犬になりさがると手がつけられないね。貴方もロボット化と洗脳化が
過度になって「あたらしい出発をサポートしてください」ってメールで流される
まえに脱犬化を計ったほうがいいよ。

>756

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/＞　　＜　　　　 ＼　　　　　　　　｜ヽん〜…　私たちはイヌって事ですか？
　　　　　 ／　　　　　　　　Y　　Y|　　　　　　○　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　| ▼　　　　　　　　|　　 | | 　　　o
　　　　　|_人＿　　　　　　 ＼／" ＼．
　　　　　　＼＿　　　　　　　”　　　　＼
　　　　　　　　　|"　　　　””　　　　　　　＼
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　＼　　|　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　 |＼　|　　　　　/　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜　＼|　　　　/　/　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　｜　｜/|　　　|　 |　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　｜　｜|｜　　|　　|　　　　　　　　　　|＿／￣￣/
　　　　　　　　　／　　 | ＼|　　|　　 ＼　　　　　　　　|＼＿＿_／
　　　　　　　　（（（＿_|　 （（（___|-（（￣￣　　　　　_／

>757
せいかぁーい。でも犬以下なんだなこれが。
ほらWebでこんなこと書き込まれていますよ！>DELLの誰かさん。
危機管理しないと！
社内Webで会社の悪口がWebにかかれているときは非常事態と認識しないといけないんでしたよね！
経営品質を上げるためにももっと優秀な飼い犬買わないと。

＞　また、過去リストラは一度もありませんし今後もありません。
＞　常に経営状況をチェックしながら採用を行っているのでその必要がないのです。

んじゃ、去年本社でリストラ行ったのはなんだったの？
外的環境の急激な変化を理由にするんだったら、日本で同じことが起こらないとは言えないよね？

＞　離職率もそれほど高くないでしょう。せいぜい2,3%です。

ということだったら、自然減には頼れないわけだよね。

市場をとりまく環境が急激に変化した場合、人減らしなしにどう対処するつもりかな？
Japanに人件費以外に削れるものなんか、もともとほとんどないでしょ？
だいたい本社に「減らせ」って言われたら、逆らえるとは思えないけど？
さあ説明してよ

取締役？
http://www.dell.com/html/jp/press/about/man/man.htm

あ今度きたのはI君じゃなくて、S原君だった。
でもトレーニングプログラム考えているんじゃなくって次の転職先考えているらしいよ。
こんどはつぶれない会社にしなさいって。
ポルシェもてるようになるといいねぇー。
あと影武者は広報のI島さんでしょ。
ここをウオッチするの大変ですね。おつかれさまです。
でもみんなしってるよこの2チャンの板。
だからぼろ隠しになっていないと思うけど。
いっそあすの広報からのメールでこの板の内容を全員に流せば？
その方がらくになるでしょ。いまだけの飼い犬やっていていいのか、将来
えさを与えられなくて飼い殺しにされる方がいいか？
よくかんがえてね。

　　　 　　　　　　 ∧＿∧＜土日の2ch見たか？　
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　人事、広報はイヌ以下だってよ
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||

>>762
そういうオマエは使い捨て営業か？（ｗ

>>763
そだと思うよ。I出女子のところもイヌ畜生以下だけど。
まずい製品だして、お客の立場の人間が要求すれば50万円くらいすぐ払っちゃうんだから>個人営業（爆）
総会屋さん、日本の会社ならいいカモになったけどね。
そうそう、返金の手違いで10倍多く振り込んだなんてことも日常茶飯事みたいですよ。
ざるですね。経理部門がこの状態。いい思いしていいたいこと言っているのは一部の
特権階級？北朝鮮の体制そのまんま。
粛正も収容所おくりもお手のまま。うまい汁すっているのはI出女子などの特権階級だけなのか？

>>745
＞何か不明な点があればいつでも説明しますのでどうぞカキコしてください。
みなさんの疑問に答えてくださいね。自分の言動には責任を持ちましょうね。

でるでらでるでら　あーん　あーん

>>745
＞何か不明な点があればいつでも説明しますのでどうぞカキコしてください。
また洗脳活動か？ちゃんと回答なんてしたことないじゃない。
あるのはナチスのような広報活動だけ。

> 来る8/23（金）に、社員の方による社員の皆さんのためのデルジャパン全社員パー
> ティーを開催致します。（注：四半期ごとに実施している全社員ミーティングとは
> 異なります。）
>
> 日時：　2002年8月23日（金）19：30-21：30 （19:00開場予定）
> 場所：　ヨコハマ　グランド　インターコンチネンタル　ホテル
> （JR桜木町駅下車、徒歩10-12分、タクシー5分　

そこまでイヌを飼い殺しにしたいか？（笑）
たまにはアメをあげてご機嫌取りか。
山谷の人夫出し以下だな。

>>767
さすがに日時場所書きこむのはヤバイんじゃないの？
誰がやったかバレなきゃいいってもんじゃないでしょ。
一般社員に迷惑かかるようなことするなよ。
こんなことする時点でオマエのレベルも知れてるよ。
そんなに会社嫌いならさっさと辞めれば？

デルって社内からのカキコってログ取ってるんだったよね？
じゃあ、8/8の昼間っから書き込んでた>>650-651＝RY7NLwktが
社内からだったら、懲罰の対象になるわけだよね？

さー、社内システム部門のみなさん、お仕事ですよー（ｗ

土日に随分スレが伸びたが、今日、デルジャパンでは、祭りなのか？

一流ホテルって、あのインターコンチかよ（ｗ
あんな桜木町駅から遠い所でよくやるよ。
ホンマにジャパンの上層部って御馬鹿なバブルのおのぼりさん全開だ罠。

>>771
遠いね。確かに。歩いていくとカナリなもんだよ。くそ暑いのに。

これだけの大規模な社員向けパーティを行うことができる外資系企業は、存在しません。
しかも家族同伴は許されるなんて。おそらく外資系ＩＴ企業として初の試みではないで
しょうか。回りの社員の多くもこの日を楽しみにモチベーションが高まっています。
他の外資系企業でこの手のパーティって席の近くで乾杯レベルでしょう。さすが世界一
のベンダーです。このイベントだけみてもIBM､Oracle､MS､SUNあたりよりランクは上だと
思います。彼らにはこれだけのことはまずできないでしょう。（体力も資金もない。）

Pen4/1.7GHzをTVCMまでして99,800円で売る会社(^^

過去デルで役員を務めてヘッドハンティングされて辞めた方々は多くが
IT業界でリーダーシップを発揮されています。デルモデルをベースにして
経営を舵取りされて成功を収められています。一昔前、IBM出身者が高く
評価されましたが現在はデルのマネジメントにスカウトが殺到しています。
そのような市場でも高く評価されている方々が守ってくれているJAPANで
働けることに多くの社員が満足そして安心して働いています。
これは、先日の社員満足度調査結果より。

>>773
だんだんとネタに思えてきた。本気で、こんなことを社員が書き込むとは思えない。

>>773
体力も資金もあるけど、やらないだけでしょう。。。
そんな金があるなら、社員に還元してあげてください（キャッシュで）。
誰も好き好んで、仕事終わってから、経営層の自慢話・洗脳話なんて聞きたくないのだろうから。
もし、喜んで行っているというのであれば、さらに救いようが無い。

>>776

レスの内容全て正反対というのが実態。
　
意味は逆に読みませう。

>>778
お...なるほど......社員の方のほめ殺しですかね。
いずれにしても、目が離せない会社になってきました。

>>687
「内勤営業なんぞは所詮、使い捨てソルジャーだろうが。」
→どの会社もソルジャーはいるだろう？何もDELLが特別っていうわけではないよ。
あなたが今の企業でソルジャーでないことを祈ります。

「潰れる残るはこの業界でお宅のような新興企業じゃ、中長期的に予測不可。」
→それを言い出したら老舗の企業でも同じじゃん？こんな時代何処もお先も読めないでしょ。
CPQとHPですら単独で生き残れないから合併したしね。

「エンロンやワールドコムの監査が通っちゃう彼の国の財務諸表なんぞを盲信するとは。」
→これも何処の企業も一緒。それを言い出したら何の指標も当てに出来ないってことになる。
貴殿は何を元にDELLの先を読めないといっているのかな？ましては粉飾決算なんて日本企業の
18番だったじゃない。最近では雪印や日ハムの件もあるし、何処の国の企業も結局は同じ。
どう見分けるかは難しいけど、株価が一番わかりやすいんでは？
DELLは未だ24ドル程度は維持しているし他のメーカと比べれは新興なのにいけてるほうじゃん？

「それにSONYやIBMと同等の企業とは、間違っても市場は評価しない。
勤める側から見てもそれらに勤務するのと同等の満足は決して得られない。
ただのハコ売り屋さんなんだから、軽薄なプライドを持つと恥かく罠。」
→市場とは何を指して言っているのかな？ITのマーケット？株式のマーケット？
まず、ITのマーケットで見た場合DELLはSONYやIBMとは全く違う路線を歩んでいるのは
確かだね。誰かも書いていたが、DELLは決して最新の技術を自社では開発しない。
なぜなら？それは標準化された製品市場でなければDELLモデルが生かせないし、コストがかかり
儲からないから。そういう意味ではIT企業とは呼べないかもね。
むしろIT関連企業といったほうが良いかもしれない.ただ、ITという枠を超えて
DELLをみてみるとこの効率経営はSONY・IBMをしのいでいることは間違いない。
その、ビジネスモデルから学べることは大きい。

そこで働く人が、Happyであるか否かは又別問題。大体経営者は労働者のことは
考えていないからね。会社（株主）は幸せでもでも社員は不幸せなんて企業は
それこそよくある話。SONY・IBMでもあるでしょう。どこに働くプライドを持つかは
人それぞれなんだから、あなたにはどうでもいいんしゃないの。ここは転職用のスレなんだし。

いま780さんが良いことを言った。正論です。

>>780
順を追って突っ込み。

・あまりに高い離職率ゆえ、ソルジャーの程度が極端である事が重要。

・米国企業の粉飾については、新興企業ほど顕著であり、DELLもそうでなければいいがな。

・SONYやIBMが手掛ける事業のほんの一部、ハードのみがDELLでしょ。勘違いすんな。

・あと最後の5行はまさにお宅がDQNと認めているようなもんだ。
いちいち他の一流企業と混同するな。コンチでラリってDELLマンセーとほざいてろボケ。

>>782
順を追って反論
・だ・か・らあああ　離職率が高くないって！せいぜい3%

・DELLに限ってありえない。

・ハードを制するものがIT業界を制する。

・デルは市場で認められた一流企業。10年近くに渡り成長し続けている。

少なくともお前のような世間知らずはデルジャパンにはいません。ホントウザイ。

＞ 大 体 経 営 者 は 労 働 者 の こ と は 考 え て い な い か ら ね。

＞ 会 社 （ 株 主 ） は 幸 せ で も で も 社 員 は 不 幸 せ な ん て 企 業 は

＞ そ れ こ そ よ く あ る 話。

>>784
DELLは例外。株主＝顧客＝社員。だからこそ成功した。そして今後も
勝ち続ける。視野の狭い考え方をしているとバカになるよ。勉強しな！

http://kado7.ug.to/net/


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論理的にDELLの凄さを教えてあげようか。EMCと協業した際、某国内超大手
企業とストレージに関する話し合いになったとき、EMCのDELLのお偉いさん
が即来日して論理的な説明を行い見事BID案件を勝ち取った。
DELL&EMCのドリームチームに勝てる企業は存在しないわけだし今後ストレージ
市場もDELL&EMCの独壇場。これが事実です。

>>783

オタク>>738=>>745その他、孤軍奮闘しているホラ吹き上層部だな？

・どっかのﾚｽに有ったが、この世の中の何処に離職率3%の会社があるんだよ。
　中央省庁の自然減より低い外資系って（ｗ

・粉飾については無いと思うが、お騒がせの各社従業員も同じ気持ちだったろう。

・ハード制すりゃIT制覇？新聞読んでるか？2ch厨じゃ業界誌も退屈だろうな。

・確かにハードは認められている。業歴はガレージメーカーから通産13年だが（ｗ

・あと漏れDELL関係者じゃない。今年内定貰ったけど良い所に内定したんで蹴った。
　「ネタだろ？」とか言うのだろうが、デルジャパンなんてこちらからお断りしました。
　あんたのような程度の低い人間が上にいられる会社か。逝かなくて良かった（嘲笑

ID:Q2okpUWu のﾚｽ一覧。

>773
>775
>781
>783
>785
>787

昼からずっと張り付くとはご苦労。
よほど暇と見えるが、ちっとは外出した方がいい。
多摩川のアザラシでも見に逝けよ。
おてんとさんに当たれば、イカレた頭も少しは回復するんでないかい？

>>782
782には何をいってもしょうがねーな。ボケって言われてもね。。。
誰も売っているものや作っているものを比較しているわけじゃなくてさ、
企業としてどうなのかということを言いたいわけよ。
あなたの発想は生粋のIT人間から出る考え方だよね。
いつまでも、箱だ、ソリューションだとか言ってれば？それで、死ぬまで現場で
プログラムでも書いてろ。そのうち、新しいテクノロジーが出てきて
ついていけなくなるだろうけどね（w

確かにSONYもIBMも研究開発に力を入れていて、常に時代をリードする
アーキテクチャーを有しているけど、俺にとってはそんなことどうでも
いいわけだよ。
　起業してたかだか16年程度の会社が、ここまで大きくなり市場のシェアを
急激に上げている。その仕組みがすごいといっているわけだ。その仕組みをつくり
あげたマイケルデルやそれを実行してきたマネージメント陣がね。
その仕組みから学ぶことがあると言いたいだけだ。

最後の5行は、別にあなたがDELLがDQNであると思われるのであればそれでも
かまわないけどね。あえてもう一度言うけど、そんなのはどこの企業でも
あること。仕事をしない上司や、YES-MANが出世したりなど。別に珍しいことでもない。
　
　SONY・IBMにはそれぞれ強い分野や弱い分野がある。DELLにも得意なところ
不得手なところがある。それは当たり前のこと。782が何を持って「他の一流企業」と
称しているのかはわからんが、企業としてみた場合DELLは今強い企業のひとつにあげる
ことができると思うけどね。（一応FortuneのTHE 2002 GLOBAL 500にはランクインしているし。）
これは782風の一流企業かな？(w

＞ 大 体 経 営 者 は 労 働 者 の こ と は 考 え て い な い か ら ね。

＞ 会 社 （ 株 主 ） は 幸 せ で も で も 社 員 は 不 幸 せ な ん て 企 業 は

＞ そ れ こ そ よ く あ る 話。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

デルジャパン関係者がこの言動とは、本当に考えを疑う罠。
粉飾なんぞする由もなく、アメリカのDELLはそりゃ成功企業でしょう。
でも日本法人の在り方が如何なものかと>>782他は言っていると思われ。
>>780や>>790で必死にレスそてるが、突かれた痛い所の返答になってない。

>>791
日本法人の在り方が如何かって？
それは、他の企業と一緒でしょって先ほどから
ご説明申し上げているのですが。。。。
これでは足りませんか？

＞日本法人の在り方が如何かって？
＞それは、他の企業と一緒でしょって先ほどから
＞ご説明申し上げているのですが。。。。
＞これでは足りませんか？

他の日本企業と一緒なら、デルモデルなんぞ運用できないだろうが。
ま、馬鹿に付けるクスリは無いか（爆

>>793
特に、お前を筆頭に無理だろうね。ププ。

>>794
あんたレス（>>780、>>790、>>792）の内容から見てDELLの上層部の
人間だろ？本当に程度が低いね。

反論できなきゃ幼稚な中傷ときますか。片腹痛い。
2chは不特定多数が見る日本最大の匿名掲示板である事をご存知か。
懸命に99,800円PCをテレビCMで流しているが、このスレ見て購買意欲失せる
潜在消費者も少なからずいるのよん。大多数の普通の従業員がかわいそう。

感じ悪い・・・デル・・・これが「大きくなるための節目」なのか
「終わりの始まり」なのかわからんけどさ・・。ホントに上層部の
書き込みなら辞めなよ。逆効果。コンシュマー向け市場拡大狙ってる
ならもう少しは「見えない大衆を見る」ように努めたほうがいいよ・・。

コンスーマーよりも大企業顧客への更なる深堀と中小企業への広く浸透を
戦略として掲げています。コンスーマー部門で国内ベンダーに勝てるなんて
思っていませんよ。法人市場で圧倒的な地位を勝ち取り、それからじっくりと
コンスーマー部門のシナリオですよ。必ず成功しますよ。断言できる。
エキサイティングな会社で仕事をした人だけジョイントしてくれればそれで
いい。努力をしない人には不向きな会社です。

>794
前もっていっておきますが、私はDELL関係者ではありません。
不要な勘違いをされると後が面倒くさいのでね。

さて、君こそ突然消費者及び2chを盾に出して、「程度が低い」「片腹いたい」など
相手を中傷してはいませんか。あなたの言うとおり2chは匿名掲示板です。
匿名を持ち出すのであれば、あなたもそうしたスタンスでカキコすべきだと思いますが。
2chに書き込むことで「売上がへりますよ」なんて書き方をしたら
本音トークが聞けなくなりますよ。

間違えました。
795〜797に宛てたメッセージです。

795の書き込み読んでくれよ、797。

>法人市場で圧倒的な地位を勝ち取り、それからじっくりと
>コンスーマー部門のシナリオですよ。
ってゆくゆくは狙ってるんだろが・・。
会社でマックだったら家でもマックは成り立つだろうが、会社でデルでも
家でデルとは限らんよな。

一貫性のないＴＶＣＭは何を目的にしているの？
答えてくれよ。上層部の方！

>>798

＞前もっていっておきますが、私はDELL関係者ではありません。
＞不要な勘違いをされると後が面倒くさいのでね。

必死だな。漏れのスタンスは一貫している。部外者として書いてるだけだ。
あんたがこの期に及んで部外者？これ以上笑わせるなよ。
まあそれでも漏れは一向に構わんけどさ。

だいたい部外者風情がなぜ漏れ一人がDELL購入を見合わた事を脅迫と受け取る？
なんで関係ないのに「本音トークが聞けなくなりますよ。」というセリフがDELL？（ｗ

>>780、>>790、>>792、>>794、>>798、>>799
上記レスをどう解釈しても部外者とは思えないんだけどね。

あとね、中傷はどう見てもあんたが先だろ。

　＞794 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：02/08/12 18:45 ID:CsWRteir
　＞>>793
　＞特に、お前を筆頭に無理だろうね。ププ。

いい大人で一人前の能書き（中身は無いけど）垂れる人物が「ププ」だもんね。
面白いよね。それに>>796他は俺じゃない、ID見れ。被害妄想もいい加減にしろ。

だいたい俺に言わせりゃオマエなんざカスだよカス！
DELLJAPANのためにさっさと首吊って氏んじまえよ。
・・・ってなカンジが因みに中傷とか煽りって言うのね。Understand?

>>801
こいつ子供か？何を憤っているんだ？

>798

>795のどこに「売上がへりますよ」なんて書いてあるんだろ。
アタマだけじゃ無くて眼も相当悪いようですね。
いくらハードベンダーだからって、パソコンやりすぎじゃないかしらん。

>802

憤ってるんじゃなくて弄んでいるだろ。
ひょっとしてお宅もDELL関係者の方ですか（藁

>>798=>>802

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝみっともない。

どっちもちょっと頭冷やしたら？

会社側と思われる書き込みを時間順に整理してみました（ヒマだな、漏れも^^;）

773(12:49)=775(12:58)=781(15:38)=783(15:51)=785(15:53)=787(15:57)=797(19:38)=Q2okpUWu
780(14:41)=790(16:59)=792(17:29)=794(18:45)=CsWRteir

CsWRteirは比較的マトモだけど、Q2okpUWuはアホだな。
CsWRteir＝広報、Q2okpUWu＝ウワサのＩ取かな？それともこれだけ昼間っから書き続けてるってことは
「オレが許す！言い負かせ！」って業務命令が下ったのかな？

>> 会社寄りの発言してる方へ
そもそもの論争の始まりは「一般のＩＴ企業と同じ感覚で就職したら失敗する。
デルは特異なカルチャーを持った企業だ。それを理解したうえで、
自分に向いていると思えば行けばいい」といったカキコがあって
（この主張はあなたがたの>>780、>>790での主張と合致する）
それに対してムキになって「デルは最高で一流で他の追随を許さない」といった
根拠を欠く、また議論を荒らすような低レベルのカキコがされたのが発端になっている。
そのことをよく考えてくれ。

また、中心的な戦略ではないものの、コンスーマ向けの事業も行っているにも関わらず
「オマエらなんか眼中にねーんだよ」と言わんばかりの物言いはいかがなものか。
そういうところが企業として未熟といわれるんだよ。

>>791,795
「突かれた痛い所の返答になってない。」
と指摘を受けたので回答してみます。

・あまりに高い離職率ゆえ、ソルジャーの程度が極端である事が重要。
→　はい、重要です。極端であるほどいい仕事をします。貴殿風に言うとソルジャーから軍曹・少尉になれるかは
その人次第。また、離職率に関しては良く知らんが、誰かが書いていた2-3%ってことはまずありえない。
15%-25%程度だと思われる。個人的な意見だが、別に高い数字だとは思わない（一般的日本企業と比較するとは高いだろうけどね）。
なぜなら一応アメリカの会社なんで。他にも漏れず転職していく人もいるし、リストラになる人もいる。
別に珍しいことではない。

・米国企業の粉飾については、新興企業ほど顕著であり、DELLもそうでなければいいがな。
→　おっしゃるとおり。粉飾しているかはその時にならないとわからない。それは何処も同じ。
GEのような老舗ですら決算解釈についてSECから指摘を受けているし、日本だと、
金融組優良児のORIXでも不正会計疑惑が出てたくらいだからね。

・SONYやIBMが手掛ける事業のほんの一部、ハードのみがDELLでしょ。勘違いすんな。
→　別に勘違いはしないつもりだが。そもそも以前から、売っている製品・
技術・ソリューションの話には私は言及していない。あえて「ハードのみがDELL」に言及すると、
そのとおり。DELLが強いのはHWである。どこかで、DTCのソリューションとか云々あったが、
これはIT業界で言われているソリューションというレベルでは未だ無いのは確か。AEがソリューションの
エキスパートであるとの記述も以前あったが、これも全然そのレベルでは無い。ただ、それでも良い理由が
DELLにはある。
ここで、ソリューションの話になると長くなるのでここまで。（興味があれば又、後日）

・あと最後の5行はまさにお宅がDQNと認めているようなもんだ。
→　これは何処でも同じだと書いた。

これもさっき書いたが、私にとって売っている製品・技術・ソリューションには
大きな興味は無い。特にDELLが扱っているものはいわゆるITの日用品ばかりだから
箱で他社と大きく差をつけることは困難であるし、販売している製品でIBM・SONYと比較するつもりは無い。
ただ、DELLの強みはHWだからこれを武器に拡販すればいいし、IBMはソフトとソリューションを、
SONYはマーケティングを武器にすればいい。ただ、それだけのこと。
　要は直接販売・受注生産という間接販売・在庫販売がメインの日本において、これを愚直に徹底しているDELLという企業から
学ぶことがあるといっているだけ。
このDELLモデルの仕組みを身を持って知ることだけでも、財産になると思うということ。

こんなんで、宜しいですか？

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>>806、>>807

あんたら最高。広報やI取（!?）のレスに比べて遥かにロジカルでクール。
DELLJAPANではマイノリティかもしれないけど応援する。ガンガレ！

>>795,806
老婆心ながら個人の方がDELLを買う際の注意事項。


・PC初心者
→　DELLは避けたほうが無難。なぜなら、確かにHWは良いと思うが、ソフトがまるでついていない。
つけられるソフトはOFFICEシリーズとウイルスソフト（試用版）程度。一からソフトを
買ってたら、NEC、Fujitsuなどと同じ金額程度になる。しかもマニュアルは国産メーカと
比べて簡素。保守は自分である程度障害切り分けをする必要があるので箱を開けたくない人は
まず避けたほうが良い。

・95・98乗換えユーザー
→　そこそこPCになれてきた人、新しいソフトは一通り買い揃えた人。DELLを検討してみても
いいかもしれません。（OSの再インストールができることが条件）
単純にダム端末ばりにPCを使ってた人。やっぱりお勧めできないかも。理由は上記参照。

・自作PCを持っている人
→　2代目にDELLは最適。心行くまでカスタマイズしてください。各パーツ、メーカ
保証付です。

DELLは個人部門の強敵であるGWが撤退した為（そろそろ一周忌）、急激に個人部門の売上が
増えている。ただ、おそらく来年のPCサポートランキングは一位は厳しいのでは。
これだけ、ユーザーが増えてくると初心者から玄人まですべての満足度をみたすのは
難しいだろう。
「コマーシャルの一貫性？」　残念ながら、私の知るところでは無い。

また粛正人事がありました。
本日付けでT永GMが会社を去りました。
人事部から　”○○さんのあたらしいチャレンジを応援してください”みたいなメールが流れたそうです。
でもこれって正確ではないな。
”○○さんはあたらしいチャレンジをせざるをえなくなりました”ではないかな。
女帝I出もH田もこれだけ書かれているんだから、少しは保身しないとな。
たかが誹謗中傷の厨房掲示板とあなどるなかれ。
イヌが同じ土俵に降りてきて必死にぼろ隠してるって誰の目にもうつるって。
おれもカスだがクズ以下のやつが盛んにDELLモデルだのなんだのいってもはじまらんやろ。

ここで一句！
吉原へ　通えばいるぞ　闇金が　　　　H田のソープ大師
邪魔者を　消してぞ楽し　犬の群れあい　詠み人知らず

おそまつさまでした。

でも空調時間が18:00から少し延長されたから残業しやすくなりました。
でも今月一杯で終了。9月から暑い夜になります。

？　812って、773=775=781=783=785=787=797のQ2okpUWu？

同一人物でないなら、会社からだから同ＩＤになってしまうのか？
もしかして、773と同じor近い部署かもよ！

横浜のホテルのパーティはI取締役の家が近いというただそれだけの理由で決まりました。
何かやたらあの人パーティパーティって騒いでるんだけどみっともないね。
パーティって顔かよ。九州のド田舎でずっと憧れてたんだろうね。良かったね。
こんな余裕がある企業は他にありません、
ってだったら去年12％だったプロフィットシェアリングがなんで今年5％だったんだ。
実質年収大幅カットです。
そんな金あったら0.1％でもプロフィットシェアリングくれ。
I出さんのおしゃれみたくないから。おぞましい。

女史の逆鱗に触れれば九尾です。大凡数字のことでしょうがね。
魔の三角形をKeepしておけば女史の評価は鰻登り。短期的にも
次期舎超でねえの。チップとデカロがやたら評価してるしさあ。
アウシュビッツ、ホロコースト。傲岸不遜な助成でございます。

営業部長、本部長が床を舐めるくらい頭を下げて標準外処理承認を
もらっているよ。いくら権力があってもあのやり方じゃなあ。
それを評価されるデルモデル。。。。。。。。3ヶ月で辞めた部長
なんてボロボロだった。顧客と営業側で相談に乗っただけで。。。

Big-Partyの催しって知っていますか。プー。笑える。
お偉いさんの仮装。からおけ。フィーリングカップル５−５ｅｔｃ

悲しいかな女史の厚顔とセンスの良いネックレスの取り合わせを毎日みせつけられてるものの身にもなってほしいね。
H田君も下半身ネタがだいぶでているみたいなのですこし自粛したら？
あっ！コスト意識を持たなきゃだめだから、○ープの割引券でもパーティで配ったらいかが？いいアイデアでしょ。Q3から即始めないとね。
ラジオでくだらないうんちくたれているんじゃなくて、「H田社長がおすすめするお店！」「ナイタイ通信も真っ青！吉原はここへ行け！」ってのもウンチと一緒に流すといいね。
そろそろ潮時だと思うけど、盛者必衰の理なんで、ルーマニアのチャウシェスク、北朝鮮の○正日にならないうちにそろそろ後かたづけした方がいいぞよ。
パーティで外面だけ取り繕っても、所詮地下の駐車場にポルシェのってきちゃ説得力ないよな。
車の通勤は禁止だと。本当に傲岸不遜な助成でございます。

いくらなんでも社長はないんじゃないの？
ＡＰファイナンスの方がまだあり得る。

H社長出張でお留守のときは女史が代行でござる。

F階調みたく正直に深刻すればよいのに。数銃奥苑藻らって桂皮カットは
いかがなものか。守勢深刻で吸措縁市掃ったのだから実収入は予想が付く
がな。

優秀かつ良心的な>806-807のレスで祭りは沈静化すると思ったら・・・
ﾔﾊﾟｰﾘ内情は不満一杯でモチベーション下がりまくりが現状なのね。
地価注射場にﾎﾟﾙﾁｪですか。　I 取みたいの居るとそりゃ腹も立つのも分かる。
happyなのは偉い人の中でもごく数名だけみたいですな。

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　傲慢 I ！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　ﾛﾘﾝｽﾞに通報しますた！！!
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　 ﾁｯﾌﾟｽにも通報しますた!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )− 　　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　(･∀･)ｼﾏｽﾀ!!　．ﾏｽﾀ!! .ｽﾀ!!

お祭り騒ぎもほどほどに。広報もお彼岸やすみなんだからお手柔らかに W))Boowoo; 気遣い 爆)
happyなのは偉い人の中でもごく数名 < 的を得ているぞな。I女史はそろそろ身辺整理するべし。
モトローラでも不満たらたらのナンバーワン的存在だったらしいからな。
近くの新亜細飯店ていう中華料理屋でも厚顔で通ってたらしい。
次期を前後して某リンゴコンピュータにいった三田セ○ジだって取り巻きをつれていったけど、結局社員から総スカンくらって会社のドアあけてもらえず締め出しくらったって事件もあったな。
チ○プの実権が及ばなりつつある今が潮時かもよ。ね、取締役の女史さん　(爆

日本の大学入試に失敗して、アメリカの無名大学卒業して入るような会社。

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　　　　　　　　|:::|::/　!/ _ﾚ�＝@　v､::i　ヽ:', ＼::i丶:;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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　　　　　　　　|::::::::;;;;i|　　|　　　　　　　 l　　|　 !:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|:::::::::;;;;;:ヽ ,|　　r───､|　　|-'|::::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　パパ、DELLはもうやめて。
　 　 　 　 　　 |:::::::::;;;;;;;;;;;;;`''- ﾆ,─--,' ‐='"''"|::::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　 |::::;;:::;;;ri;;;;;;||::／　｀i￣i.:.:.|:.:.:.:i:.:|::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　 　 　 　 　 　 |:::;;;;::;;;l.';;;;;y'　　　　'':.:.:.:.:.:.:'''　|::::;;;;;;;;;;i｀ヽ;;;;;;|
　　　　　　　　　|:::;;;;;;;;;| '/､ 　 　 　 　 　 　 　|:::;;;;;;i;;;/_,. へ;|
　 　 　 　 　　　 ';:|';;;;;;;l i､ ｀`''ｰ---------‐,l::;;;;;/リ　　_,,..ﾍ
　　　　　　　　 　 '! ヽ;;V. `|''ｰ-- ....,,,,,,,,,,,,,,..../:;／-‐''''"　　　'､

>>824
まー、この手の人のことは省みず、個人の利益のみ追求する様な人間が牛耳って、大金手にして裕福になる
っていうのは、今の日本の縮図の様で面白い。
人間には、尊厳とか品性とか大事なものがあるんだけどね。こういう甘っちょろいことを言っている人間は、
なかなか、這い上がれないんだけど。でも、改変期に世の中変えてきたのも、こういう「甘いなお前は、現実を
知れ」なんて言われていた人達だから。そして、悪くしていくのは、品性の無い人間。
もし、今が改変期でなければ、ずーっと牛耳られることになるよ。

でも、いざって時に助けてくれる人は居ない。本人もそれに気付いている。だから、ますます、自分の権益
を守りたくなる。
そうして得られたものは何だったのか、一度考えてみる必要もあるんじゃないの？そろをろ、お金も十分
溜まったでしょ。

それとも、そのお金でなんか成し遂げたいことでもあるのかな？

>>827
ごもっともなご指摘、同感でこざいます。
人間の三大欲求に、食欲、睡眠、性欲があるといわれていますが、一つかけているもの。
それはI取がとりつかれている支配欲でしょう。
きっと支配したいという欲求に支配されているのでしょう。可哀想に。なんて思っちゃいませんがね。
またそうせざるを得ない状態に自分を追い込んでいるんでしょうね。
フロイトの理論もあたらずしもとうからず（ちょっと欲求の種類がちがいますがね）
死んでお金はもってゆけませんからね。すこし頭があれば、「DELL不正申告とこの裏金の流れ。I取り締まり役、社長宅家宅捜索」
なんて記事になるまえに身辺掃除するのが先決だとおもいますがね。
もう横浜にも豪華マンションもっているんだし、どこぞの銀行にも財産たんまり蓄えこんだんだから手じまいにしたらいかが？
この人たちに欠けているのは人間性ってところでしょう。
だれも助け船はだしてくれませんからね。だしてくれたと思ってもドロ船がせいぜいでしょう。
自分だけのご都合主義や、犬の飼い殺しは長く続きはせぬ。
革命はすぐそこまでせまっている。注意することにこしたことはありませぬ。
一瞬の判断の迷いが命取りですよ。

>>828
食欲・睡眠・性欲などの先天的欲求というのは、効用逓減が効く欲求なんだけど、社会的欲求（名誉欲、
金銭欲など）は人によっては際限無いですからね。
満足度＝充足量/欲求量って公式がなかなか働かず、欲求量が増えてしまう。

心理学者マズローによると、欲求は生理的→安全→集団帰属と愛情→自尊→自己実現というピラミッド
になっている。いずれは、人生とは何か、自分とは何者なのかっていう自己実現の欲求へ昇華していく。
でも、一度、こういう状況に陥ると非常に高位な品性が無いと、なかなか物欲・名誉欲には勝てないという
のも事実。私なんて庶民は、そんな状況には至ったことが無いので、そういう悩みもあまり無い。

人間ってのはヤヤコシイ生き物ですな。

２ｃｈであれだけ普段のクセがでるんだったら、逆もまたしかり？
パーティで勝利の美酒(ﾌﾟに酔ったら、２ｃｈ語とか
ここと同じ主張とかべらべら語りだしたりして（ｗ

>>828
>人間の三大欲求に、食欲、睡眠、性欲があるといわれていますが、
I女史が性欲満たされてるとは思いたくない。おえ。
この人秘書に電話させてクリーニング屋に自宅の洗濯物とりにいかせるらしい。

>>831
顔をみたことないので、なんとも言えませんね。
でも、秘書にプライベートなことを依頼するっていうのは公私混同ですね。
秘書に洗濯物をクリーニング屋に持って行かせないだけマシか。

>>830
ではROMずレスしちゃう件の御人に暗示でも掛けてみるか。


ｲｯﾃﾖｼ　ｵﾏｴﾓﾅｰ

DELLは皆happy

盗撮ネタ

ドレスコードに基づき社員に私服は一流

離職率は2〜3%

IBMやSONYにORACLE、SUN、MSなんぞよりランクはDELLが上。

DELLだけがIT勝ち組

一流ホテルで勝利の美酒

税務申告は適性かつ合法

H社長は忠実なDell軍団の司令官にして法人営業とエロのプロフェッショナル

DELLはソリューション営業のプロ集団


・・・なんか恥ずかしくなってきた（鬱

あげ

元郎羅時代の女史をよく知る方によると大食した際全社員あげて万歳三唱
ほど歓迎されたとのこと。傲慢で偉そうで人を人として扱わない態度は、
良識ある上層部の方々からもそうとう嫌われ、伊豆楽なりデ○ロ転職で
付いてきた。奈津の厚い日は納分羅なんだ。キモイ。

>>830
>パーティで勝利の美酒(ﾌﾟに酔ったら、２ｃｈ語とか
ここと同じ主張とかべらべら語りだしたりして（ｗ
わざわざパーティいかなくてもソリッドの館内では日常的に会話されてるよーん。

I女史暴挙の公私混同はむかしから超有名
いまだにクリーニングとりにいかされてるアドミの○○さんかわいそぉー。
でも喜んでやってるのか？
I手女史は自分で時間があるのに自分でやれって
今週のI女史の承認時間をお知らせします。
○月○日 XX時XX分からXX時XX分　20F
なんて具合に一日せいぜい1時間程度の女王様のお白州開廷なんだから
それ以外はここのチェックに大忙し　
あああー　考えただけでおぞまし　胸糞わるくなってきた

>>810 同意。全くの初心者が買うもんではない。
でもdellってもともと企業向けじゃないの？
ならばいんでない？
他のメーカーだったらアップグレードん時とか
バグだらけの余計なCDがついてきて全く使い物にならんくて
結局ドライバやソフトは自分で入れなおさなきゃならんくて
大変だったよ。
それよりどのドライバ入れんのか選べるdellはある意味使いやすい。
サポセンに電話かけながら作業するんだったらdellの方がオススメ♡
ま、ここに書いても誰も読んじゃくれないわけだが。

>>837
そのとおり。
自作の一歩手前のユーザーなんかはDELLはいいと思う。
あの黒い筐体もｶｺｲｲ｡

転職先としてはどう？
最近入った人から見ての営業の実情を知りたいのだが。

パーチィプログラム
1.H田挨拶　いつものどこぞのキックオフ口調で　
さーみなさん　今日はねぇ　あついなかようこそおあつまりくださいました。
本当にこんな機会をもてるなんて幸せです　ねっ今日はいつもの高級外車乗ってきてません
ソリッドの地下にとめてきました。わたしだってみなさんとおんなじきもちなんですよ。
こんだけ伸びてる会社、それがデルモデルを実施した結果なんですよ、皆さんと今日ここであえて本当にうれしいんです。
今日だってこうやって吉原のソープ行く予定をキャンセルしてきたんですよ　こうやって利益と還元
本当にぐるぐるソー○嬢の腰つきみたいにまわるんですよ　あっこれ以上いうと今日同伴の元宝ジェンヌにバレちゃうんでやめておきます
でもほんとーにほんとーにこういう機会をもてるなんてこれまで私服肥すのに貢献してくれた皆さんのおかげなんです
これ以上話すととまらなくなっちゃうんでこれくらいにしておきますけど、今日は私がお勧めする堀の内じゃないですよ、吉原のこのお店　ねっ
この招待件を後ほどのゲームの商社にプレゼントします　なんていいかいしゃなんでしょう。
それでは、これからは女帝のI○登○子女史にバトンタッチします・・
ヒューヒューー（歓声）
2.女帝のフィーリングカップル5；5
みなさぁーーん　もうわかりますねぇー　ちかくなんで膿部裸できました　I手です。
最近ﾂｰﾁｬﾝでいろいろ言われていますけどおｌ−−　ぜぇーんぶ事実です。
さぁーて　わたしと相性がいいのはだれかぁーーな　
（ここで鞭をふるって）札をあげなさぁーい　だれもいないのｌ−−

・・・・このように美酒に酔う痴態は続くのであった

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 痛みに耐えて、黒ハコを売れ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
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>>839
過去ログをよーく読めばいかがでしょうか。営業関係の話はほとんど事実です。
顧客志向って言ってるけど所詮販社なのでファイアンスが一番権限があります。
短期的には給料も良いのでスキルアップ云々を気にしなけらばオススメ。
でも女史はホントウニコワイヨ。今日は9:00から10:00以外は席に居ないので
用件は明日以降に。。なんてメールくるよん。耐えれるかなあ。

なんかちくり板にあるマルチ商法スレッドみたいな展開だと感じるのは、自分だけか？

>>842
ベンチャー企業（日本語訳：中小零細企業）の社長もそんなもん。
所詮は会社を私物化するもんです。
相手がオーナーじゃないのであれば、下克上するしかない。
それか、前田利家の様に、時の権勢に付いて着実に地位を固めるか。

長文レスが多いのね。

>843
>なんかちくり板にあるマルチ商法スレッドみたいな展開だと感じるのは、自分だけか？

転職板なので、Dellへの転職相談も受付けてますYo.
みんな聞いてね。

このDimension2300って普通のAT互換機っぽい筐体のデザインしてますね。
日本で商品開発部ってどうなんでしょう？

http://www.dell.com/us/en/dhs/products/model_dimen_3_dimen_2300.htm#tabtop

>842
情報ありがとう。自分には耐えられそうにない環境みたい。
過去ログは、一応読んではいます。

ただ、最近の募集で入った人は、ここの内容通りだと感じたのか、
意外とマシと感じたのかが知りたくて、上記のカキコしました。

>>847
日本に商品開発部なるものは存在していません。
製品の設計・開発はすべてUSで行っています。

age

　営業の役割は

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 痛みに耐えて、ただ黒ハコを売ることだ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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デル受験　イメルダ見たさに　ファイナンス

787 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/08/12 15:57 ID:Q2okpUWu
論理的にDELLの凄さを教えてあげようか。EMCと協業した際、某国内超大手
企業とストレージに関する話し合いになったとき、EMCのDELLのお偉いさん
が即来日して論理的な説明を行い見事BID案件を勝ち取った。
DELL&EMCのドリームチームに勝てる企業は存在しないわけだし今後ストレージ
市場もDELL&EMCの独壇場。これが事実です。

これのドコが論理的なのか、ちっともわからない。
EMCのDELLの？　EMCとDELLの、の間違いか？
案件をたったひとつ取っただけでなぜ独壇場？根拠はひとつも述べてないし・・・
「論理的」の意味から教えてあげないとダメなわけ？
DELLってこんなバカばっかなんですか？

デル受けようと思ってたのに。。。
非営業部門だけど。

>>853
「DELLってこんなバカばっかなんですか？」
→　彼だけです。

>>855
そんなことないです。
他にも多数いらっしゃいます。

>>855
そうなんですか？
例えば他にどんな人がいるんですか。
教えてください。

まちがえました。
856さんおしえてください