東京に出て転職したい

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1みるく
3年勤めていた会社を辞めるという形で、
子会社に移籍になりました。
新しい職場で仕事をする気も起こらず、
毎日、会社で2ちゃんねるを見て暇潰してます。
以前から希望していた、
東京に行きたいという気持ちが大きくなりました。
元プロバイダーサービスサポートセンターの事務員です。
こんな私26歳OL大阪在住の転職先はありますか?
2:02/05/09 15:41 ID:9BL7haB6
東京なんか行きたくないよ。
俺も大阪やけど。

何で東京行きたいと思うわけ?
3みるく:02/05/09 15:55 ID:+cdIw8JD
>>2
単純な理由ですけど、彼氏が東京に行ったからです。
4:02/05/09 15:59 ID:9BL7haB6
どれぐらい前に?
5みるく:02/05/09 16:02 ID:+cdIw8JD
>>3
去年の10月に行っちゃいましたね。
別に結婚する気は私も彼氏もないんですけど、
一ヶ月に2回くらい東京に行ってるんで
(彼氏は忙しいので私が土日に)
交通費もかかってしまってますしね・・・。
こんな単純な理由なんですけど、
東京での就職を真剣に考えてます。
親の納得する堅い就職先を探しています。
無理ですかねぇ。
6:02/05/09 16:05 ID:9BL7haB6
大阪よりは求人数ははるかに多いけどね。
7みるく:02/05/09 16:08 ID:+cdIw8JD
探してみます。
8:02/05/09 16:09 ID:9BL7haB6
ケコンすればええやんか???
9みるく:02/05/09 16:17 ID:+cdIw8JD
>>8
彼氏に養う財力がありませんからねぇ(苦笑)
10千代田区:02/05/09 16:27 ID:dnlIfR2r
待ってるよ。頑張って!職場の数なら多いから・・・
11みるく:02/05/09 16:28 ID:+cdIw8JD
>>10
ありがとうございます。
頑張ろうというガッツが出てきました!
12名無しさん@引く手あまた:02/05/09 16:35 ID:fS0QLpJy
求人が多いだけやなく、やっぱり東京はええよ。
漏れ両方住んだけど東京のほうが断然面白い街や。
大阪はもうアカン。ほんま活力なくして、いいことなんにもない。
13名無しさん@引く手あまた:02/05/09 16:41 ID:xXoaS4vG
メシが美味いのは大阪では?
職に困っても食には困らん(サムー
14名無しさん@引く手あまた:02/05/09 16:41 ID:BkCFkFo+
>>11
ガッツって何?
15名無しさん@引く手あまた:02/05/09 16:50 ID:l+EOoT8J
>14
NOVAのCMで「体力と笑顔」で乗り切ろうとしてるおっちゃん
16名無しさん@引く手あまた:02/05/09 17:01 ID:rzw2MDZw
職安の数も多いし、女性専用のところもあるし
地元民優先ってこともそんなにない(単身者も多いし)
だから希望を持って東京へ来てください。
17:02/05/09 17:01 ID:9BL7haB6
顔だけガッツを想像してワロタ

すまん。
18名無しさん@引く手あまた:02/05/09 17:05 ID:mHIfB6Kn
志望理由をきちんと説明できるようにしておかないとね。
わざわざ東京の会社に就職する理由。
「彼氏が……」じゃ当然ダメなのわかるよね。
19みるく:02/05/09 17:05 ID:+cdIw8JD
>>16そうですか。ありがとうございます。
ところで、無知な者で教えてください。
今勤めていながら職安に行ってもいいのですか?
20名無しさん@引く手あまた:02/05/09 17:07 ID:l+EOoT8J

1年後、1は天王寺公園のカラオケ屋台でやしきたかじんの
「東京」を熱唱しているに、トンソク5個
21  :02/05/09 17:10 ID:rVsYVqAB
>>1

風俗をはじめいろんな仕事がありますよ。

頑張ってね。











26でこの思考能力とは・・・東京でカモられるな。
22:02/05/09 17:13 ID:9BL7haB6
何の仕事がしたいとか、方向性はあるのん?
23名無しさん@引く手あまた:02/05/09 17:15 ID:p8x2c5Ui
>>19
もちろん。その方がいいですよ。
辞めてからじゃ生活に困るでしょうし。
24  :02/05/09 17:16 ID:rVsYVqAB
がんばれよ。
25名無しさん@引く手あまた:02/05/09 17:18 ID:p8x2c5Ui
>>18
そうでもないかもよ。
「彼氏が・・・」で案外、通用するんじゃない?
する気があるかないかは別にして「ケコンします」とか言えばいい。
そういうの、女の子には優しいし。
逆は駄目だろうけど。
26みるく:02/05/09 17:21 ID:+cdIw8JD
>>18
はい。もちろんわかってます。
いちおう4年前にちゃんとした就職活動はしてますから。

>>20
残念ながら、「東京」を一回も唄った事ありません。

>>22
何の仕事がしたいという希望をいえば、
高望みになりますがマスコミ関係がいいです。
でも無理なのはわかってるんで、一般職でいいです。
一生仕事をする気もないですし・・・。
ただ、東京に行くには親を説得しないといけない。
その理由が欲しいだけなんです。

>>23
答えてくださってありがとうございます。
1度、東京に行った時に職安に行ってみます。
27名無しさん@引く手あまた:02/05/09 17:22 ID:eULNQgiw
28名無しさん@引く手あまた:02/05/09 17:26 ID:BkCFkFo+
>>27
なるほど。すごいガッツだ。
29名無しさん@引く手あまた:02/05/09 17:26 ID:Vwc3e4HY
マスコミ関係は職安経由じゃきついんじゃないかな?
普通のOLじゃ駄目?
まだ二十代ならば、就職自体はいけると思うけど。

おれも昔、似たような経験があって人生ぶち壊したから、
あなたにはいい仕事をしてほしい。どんな理由で未知の土地へ行くにしても。

応援します。
30名無しさん@ハロウ逝くか・・・:02/05/09 17:28 ID:NnLV2egG
>>25
通用するわけないやん。
じゃあ、
・それならうちの会社じゃなくてもいいんだよね?
ってツッコミはいるのまちがいない。
「仕事がおろそかに」とかいうつもりはないが、
選考時には、「いかに意欲的に仕事に取り掛かってくれるか」
ってことも当然考える。
で言うこと事欠いて「ケコンします」?
じゃあすれば?で面接おわるって。
31名無しさん@引く手あまた:02/05/09 17:31 ID:Vwc3e4HY
でも、将来的には結婚もありならば、
正直に言うのも悪くないでしょうな。
でないと、上京の理由がないし。

ちなみに私は、不純な動機で金沢へ行ったが、その手のことは訊かれなかったよ。
なぜ、ここへ、みたいなことは(東京出身)。
32名無しさん@引く手あまた:02/05/09 17:31 ID:DjK9YfNc
>>12
俺も本当にそう思うよ。
大阪なんて大都会だっていっても死んでるよ。
戻ってこなきゃよかったよ・・・・
33名無しさん@引く手あまた:02/05/09 17:32 ID:Vwc3e4HY
結婚を不採用の理由にするような会社も、推してしるべ氏だよ
34名無しさん@引く手あまた:02/05/09 17:33 ID:bCoW/u8/
サポセンの事務員って?
実際に電話とか受けてユーザーサポートしてたんだったら
ちょっとしたスキルだよね。それ系の募集はたくさんあるよ。
26才で未経験でマスコミ関係はちょっと厳しいかも。
バイトとか派遣ならあるかもしれんが。
ケコンしますは言わんほうがええと思う。
35みるく:02/05/09 17:44 ID:+cdIw8JD
>>29
あくまで希望ですので、マスコミ関係に拘ってません。
述べましたが、一般職=普通のOLで充分です。

>>31
結婚は今はまったく考えませんので・・・。
親元から離れたい&彼氏の元に行きたいが合わさって、
今回、東京での転職を考えています。

>>34
3年間、電話などでパソコンの設定指導をしてました。
バイトとか派遣でも私は別にいいんですが、
それだと親は納得してくれないんですよね、きっと。
36名無しさん@引く手あまた:02/05/09 17:52 ID:RiQw+W8U
>>35
親が納得する、カッコの付く仕事ってこと?
そんなんあるんなら自分も逝きたい。
3730:02/05/09 18:02 ID:HzzpCGtx
じゃあ、
・彼氏取る
・親への義理を取る
どっち?

彼氏取って、親への義理果たすためになんかいい仕事に
遠方からわざわざ引っ越ししてまで転職する。
そんな都合良くいくかね。
38名無しさん@引く手あまた:02/05/09 21:19 ID:tS3Pktnb
>1
悪徳サポートセンターでお馴染みのトランスコスモスへどうぞ!
39  :02/05/09 21:32 ID:UB99V1v2
>>1
ヤフBBサポ船へ勤めろ。
40名無しさん@引く手あまた:02/05/09 22:32 ID:s5wdn8oT
東京と大阪の会社、どっちが勤めやすいですか?
どなたか、教えてください。
41名無しさん@引く手あまた:02/05/09 22:33 ID:DhG8sy/J
勤めやすいって通勤手段だよね?
東京の電車は混み過ぎ。
42名無しさん@ハロウ逝くか・・・:02/05/09 22:37 ID:Fh02Nr9R
>>41
JR最凶線と汚堕窮線がメジャー。
43名無しさん@引く手あまた:02/05/09 22:41 ID:11uKR1DP
>>1
悪の総合結社栗巣樽グループがあなたを最高の採用条件
でお迎えいたします!
44名無しさん@引く手あまた:02/05/09 22:55 ID:hVR6trqo
私、26の時に大阪の会社から東京の会社に転職したYO!
未経験だったけど、一般事務→マーケティングについた。
マーケティングは本社機能やから東京への引越しも構いません
って言ったら面接官も納得してたYO!
45名無しさん@引く手あまた:02/05/09 23:01 ID:VE9LJJnR
アホらしいスレ・・・。
46名無しさん@引く手あまた:02/05/09 23:40 ID:PuV8Hhzx
俺は25の時、転勤で大阪から東京へ来て早や4年半。
最近、付き合い出した彼女は大阪の人間。

会うのに金がかかってしゃあない。
1さんはよく月2回も東京行けるな。

彼女との事もあるけど、ええかげん関西へ
帰りたい。 仕事は少ないが。


47名無しさん@引く手あまた:02/05/09 23:49 ID:x86dicea
>>1さん 私も東京に出ようと活動中
理由は大阪の求人の少なさかなぁ 
大阪にこだわることないかなと思って

彼の家が活動拠点になるからいいやん
がんばろね
48名無しさん@引く手あまた:02/05/10 00:00 ID:U+9r4Kcl
毎日2ちゃんで暇を潰せる職場=俺にとっては天国
49 :02/05/10 00:17 ID:QTUn1aVo
東京って、そんなに簡単に生活できるもんなのか?

だってワンルームだって8万以上するんだよ。
その約3倍の収入24万くらいもらえるとは思わないし このご時世
50 ◆UHu8UZEA :02/05/10 01:27 ID:xJoOIUOa
1kで6まん
51名無しさん@引く手あまた:02/05/10 01:48 ID:lZ2yo/Vr
うち新宿から20分6畳1K6マソ
52 :02/05/10 02:13 ID:ms8XaVYX
私の場合も27歳で大阪から東京の企業に転職成功。提示された額面給与が
とても高かったので即OKしました。
でも1Kの部屋8.5万(女性の場合はセキュリティも大事ですよ)+光熱費・
水道代+食費+電話代+NHK+備品・家具・生活用品などなど・・・
結構お金がかかってしまうんですよね。最初の半年間は全く気にならなかった
けど、その内「あ〜あ、家賃3ヶ月分もあれば海外旅行できたじゃん」
なんて思うようになって正直今、かなり後悔してUターンまで考えています。

結局月給5〜6万少なくても独身者なら実家から仕事場に通う方がずっと
経済的で無駄がないことを痛感しています。東京は一見求人数がとても多い
ように見えて、それに比例して人口も非常に多いのですよ。一般の転職者が
憧れるような大企業や名前の通った中堅安定企業、一流外資系等は当然な
がら桁違いの応募者が殺到するから結局のところ競争率も思いきり跳ね上が
るのですよね。ま、DQN会社なら楽に転職できると思うけど。
将来東京に腰を落ち着けて定住するための何か具体的なプラン、というか
明確な見通しが立っているのなら東京転職も意味があると思う。または親戚
や身内の誰かが東京にいれば何かあった時にも心強いです。でもそういう
後ろ盾もない人は最悪の場合かなりの孤独に苛まれる可能性有り。
ただ仕事が多そうだから、という理由で東京を目指す人は慎重に考えてから
行動起こしてくださいね〜。
余計なお世話だけど私個人の失敗も含めて意見として書いておきます。
53名無しさん@引く手あまた:02/05/10 04:15 ID:bUqQ6/aT
age
54名無しさん@引く手あまた:02/05/10 15:40 ID:rvVabtOW
>または親戚や身内の誰かが東京にいれば何かあった時にも心強いです。
>でもそういう後ろ盾もない人は最悪の場合かなりの孤独に苛まれる可能性有り。

そのとおり。
俺は以前、東京から地方へ行ったが失敗した。
根無し草って辛いよ。孤独だけならいいけど借金作るよ。
5529独身:02/05/10 15:53 ID:JrRBK3rB
俺は東京に友達一杯いるんで、地元で仕事が無ければ東京でようかと思っている。
地元ではDQN企業ですら、かなりの倍率だしね。
56名無しさん@引く手あまた:02/05/11 02:13 ID:co6Jv5Cx
DQN企業は東京と大阪ではどっちが多そうですか?
漏れは大阪で働いてDQNに相当イジメられたけど、
東京はどうなんでしょうか?
活気があって明るいですか?
57 :02/05/11 02:31 ID:KJuKXMxn
一人で東京暮らしは何かあったとき、ホームレスになる可能性があるぞ。
知人友達、親戚つきあいしっかりしておけ。
会社クビになったりすると、家賃とか大変だぞ。
58名無しさん@引く手あまた:02/05/12 00:54 ID:3IL5A/By
でも、このまま地元いても仕事がなくて、行く行くはダンボーラーだからな。
59 :02/05/12 01:56 ID:TOb1OxP2
東京で、一人暮らしワンルーム7万〜、世帯向け2DK〜10万〜・・・
お前ら生活出来ると思ってるの?
代々先住民で、よほどの高学歴大手会社、上流公務員でないと生活は無理だよ。
職見つかったとしても。戦後の高度経済はとっくに終わってんのよ。
一生一人暮らしで、ただ生きる生命維持するためだけなら、一つの選択だけどね。
60名無しさん@引く手あまた:02/05/12 02:03 ID:g19zS22e
>>59
共働きなら暮らしていけるよ。あと足立区江戸川区荒川区なんかは、家賃が
地方とあんまり変わらんよ。
61 :02/05/12 02:04 ID:Pg3MUs8J
田舎には職が無いので東京に出てきました
62 :02/05/12 02:11 ID:n4Qv98wU
>>60
今日、日テレのナイナイサイズで、視聴者の引越しをお手伝いっていう
企画があったけど、依頼者のマンションは新築で1K7万だった。
江東区だった 

63名無しさん@引く手あまた:02/05/12 02:22 ID:5OfLnDxN
>>62
俺の兄貴の住んでるところは、足立区で築11年、1Kで家賃4,5万です。
古いけどいい感じです。探せば、無理のない家賃の所はあるみたいですよ。
64名無しさん@引く手あまた:02/05/12 23:08 ID:x2A1H6PO
agetoku??
65名無しさん@引く手あまた:02/05/13 09:36 ID:nNc2kBMl
>>59
ずいぶん大げさだなあ、1200万人が住んでんのよ。
みんなそんなにエリートなのか?
東京で高いのは家賃だけ。
66名無しさん@引く手あまた:02/05/13 09:52 ID:D976K5+I
まず、生活レベル、確実に落ちます
ヲレは車売った…
家賃20万しても普通の貧相なマンションだったりする
壁が薄かったり…空気悪いし…
俺の場合いいことは1つだけです
人間関係のわずわらしさがないってことだけかなー(会社除く)
俺にとっては結構重要だったりするけど(w
あと住んでみると意外と地元のよさがわかったりする
67名無しさん@引く手あまた:02/05/13 09:54 ID:D976K5+I
あっ、ちなみにおれは20万のところに住んでる訳ではないです。
68名無しさん@引く手あまた:02/05/14 10:16 ID:WpITFjrL
>>66
東京で車はいらんでしょ。
電車で十分。
他に生活レベル落ちたところはないの?
69名無しさん@引く手あまた:02/05/14 10:35 ID:Z6mXTFyY
今、ワンルームの賃貸だけど
地元帰れば新築3LDK買えちゃう…
70名無しさん@引く手あまた:02/05/14 10:38 ID:1k4XxdfH
3月退社で痴呆の元糞DTPデザイナー。
どうせボーナス出ないし、失業保険もらうため更新しなかった。
無職だけど東京に逝きたい。

部屋借りるのも大変だろうな・・・。
就職活動のたびに、交通費払ってられない。

DQNな俺は死あるのみ・・・。

71名無しさん@引く手あまた:02/05/14 11:03 ID:xhY2y3hb
今無色
一応東京行っても居候させてもらえそうな当て
はあるから、行ってみようかと思ってる今日この頃。
痴呆はホントに職なし。
72 :02/05/14 23:30 ID:ozv1uc2a
だから、新規に地方から上京して、会社員で暮らすのは無理だって。
給与が地方よりいいといっても、住居コストがそれをはるかに上回る。
一生狭い汚いうるさい日当たりないアパートマンション住むことになるぞ。
とっくの昔に高度経済は終り、ドキュンでも住めた時代は終わってるよ。
73名無しさん@引く手あまた:02/05/14 23:40 ID:/ORcAueX
俺の会社給料安いけど
地方者たくさんいるなー
74名無しさん@引く手あまた:02/05/15 01:39 ID:bJnziyqb
て言うか、東京近辺の地方にすんで、東京まで通うってすればいいじゃん。
そうすれば家賃も安いし、車にも乗れるよ。
俺は、休日に車に乗りたいので、栃木に住みながら東京にある会社まで通勤
する方法をとりました。まあ一時間くらいかかるけど、慣れればなんて事は
ないよ。
75名無しさん@引く手あまた:02/05/15 01:55 ID:IcPe2G1u
札幌から転職で上京して約1年です。26歳PGやってます。♀。
手取り21万位。津田沼に住んでて家賃55000円。
8畳ワンルームユニットバス。建物は古いけどね。
家から新宿の職場まで1時間ちょっとくらい。
今度のボーナスで車(軽だけど)買おうか迷い中。
まあ職場と給料によるけど、普通にやっていけるよ。
がんばってほしいのでマジレスでした。
76 ◆UHu8UZEA :02/05/15 02:13 ID:SfxLPH8B
>>59
都内23区の某所で1K6万円
ちなみに高級住宅地のイメージがある区だわさ
77名無しさん@引く手あまた:02/05/15 02:16 ID:LtBv9UV5
私は2dkで5万円。
http://nihon-ss.com/
ここの社長です。
78名無しさん@引く手あまた:02/05/15 02:31 ID:F5fLvr+W
そーかなー。
通勤時間を犠牲にすれば、でしょ。
満員電車にゆられる苦しさ、田舎じゃ考えられない!
23区の都心部だと、手取り20万は貰わないとやってけない
だろー。
79名無しさん@引く手あまた:02/05/15 02:42 ID:tMKJFLHR
おおげさすぎ!
一人暮しのフリータいくらでもいるだろ!
80名無しさん@引く手あまた:02/05/15 02:47 ID:RisOWpcA
>>78
東京なら25万以上は必要でしょう。
手取り20万なんてすぐになくなる。
家賃、食費、水道光熱費などですぐに消えてしまうよ。
借金してたらもっと最悪だよ
81名無しさん@引く手あまた:02/05/15 02:50 ID:tMKJFLHR
うち、初任給20なくて
一人暮したくさんいるよ
実家に送金してる奴もいるけど…
82 ◆UHu8UZEA :02/05/15 02:54 ID:IG2b6eDv
ちなみに今収入ない
でも
なんとかなってる
でも
やばあい
収入ほすぃ
手取り20でもなんとかなるよ
ほとんど残らないが
83名無しさん@引く手あまた:02/05/15 02:56 ID:RisOWpcA
>>82
どうして短期のバイトなどでも良いから働かないの?
働きながら転職活動できないの?
84 ◆UHu8UZEA :02/05/15 02:59 ID:IG2b6eDv
正社員だよ
稼働中でないと収入ない糞仕組みの会社にいる
85名無しさん@引く手あまた:02/05/15 13:32 ID:+dCZd9eo
都内じゃなくて、埼玉や千葉とかだと家賃安くなると思いますよ。
意外に都内まで近いし。
ただラッシュはすごいけど。
86名無しさん@引く手あまた:02/05/15 14:49 ID:ze+Z6Xca
↑ラッシュでも家賃安ければよし
びんぼー人に選択肢はないよね。

俺の場合、
川口市在住・新宿勤務・32歳・独身・彼女あり(今秋けこーん式)・
1k・車あり・
手取り19万・・貯金300万。
このように、手取り20万でも贅沢しなきゃ十分にやっていけるだろう。


87 :02/05/16 00:04 ID:vAv/mpiu
手取り19万てことは、税込み25万か?
結婚後の住居と、彼女の貯金とか収入なんかもよかったらおしえて下さい。
家賃10万超えますか?分譲買ったとか?
>贅沢しなきゃ
二人で食費5万以内、光熱通信新聞で2万以内かな。
将来の貯金はどうしますか?
88名無しさん@引く手あまた:02/05/16 00:06 ID:FMcwaa2i
都営団地とかって家賃が安いぶん、入居倍率とかはかなり高いんですか?
89     :02/05/17 06:00 ID:dnDP6VZm
手取り月30万、税抜き年収500万は無いと、生活苦しいぞ。
実家の持ち家に同居とか、住居費が無ければもう少し安くてもいいかもね。
90名無しさん@引く手あまた:02/05/17 11:11 ID:RiHen/oz
>>89
毎日寿司でも食ってんの?
91名無しさん@引く手あまた:02/05/17 11:20 ID:DECqnD4g
何で東京行きたいの?
食い物は不味いし&高いし
家賃高いし、水も空気も臭いし
給料良くても家賃と食費で全部持ってかれるぞ。

>>86
すげーな、立派だよあんた。
92名無しさん@引く手あまた:02/05/17 11:33 ID:cMDCI+9y
>>26
マスコミ関係希望なら、新聞配達の仕事は結構あるよ。
93名無しさん@引く手あまた:02/05/18 16:33 ID:nyrnRqFZ
>>91
地方には仕事がないんですよ。
DQN企業にすら応募者殺到。簡単に入れるところなんて、飛び込み
営業くらいなのさ。
86さんなんて普通ですよ。
94名無しさん@引く手余りまくり:02/05/18 16:36 ID:FP8Uw/6D
東京は求人いっぱいあっていいなあ・・
95名無しさん@引く手あまた:02/05/18 17:22 ID:ucPtSyb3
>>89
そうそう。まさに。東京で普通に暮らすにはそれくらい
収入がないとツライ。
月収20万ぐらいで23区内一人暮らしの女性は、たいていバイト
(水商売が多い)やってると思って間違いない。あるいは彼氏の
援助があるとかね。
もちろん、20万でも死なない程度に生きていけるのは事実だけど、
女性ならおしゃれもしたいし、たまには旅行にも行きたいし、
貯金だって必要でしょ。
96167:02/05/18 17:31 ID:FP8Uw/6D
金ないなら援助乞うてないで倹約に徹すれ。

旅行なんか自力で行け。
金ないなら行くな。
寄生虫。
97名無しさん@引く手あまた:02/05/18 17:33 ID:lPDaV9g+
俺は東京に本社がある会社の大阪支社勤務だけど、
正直、東京に転勤になったら生活費が今よりもかなり苦しくなると思うので、
このまま大阪勤務のままでいたい。
東京は家賃も大阪より遙かに高いし、今は会社まで40分くらいで通勤出来る交通至便な場所に
手頃な家賃で済んでいるけど、東京では2時間近くかかるような場所でないと、
今の家賃と同じくらいの家には住めないだろうな・・。
東京は金がかかるばかりで、俺的にはあまりメリットは感じられないのが実情だな。
98名無しさん@引く手あまた:02/05/18 17:40 ID:vrKd8Bwz
地方(家賃4万くらい)では、手取り14万程度の仕事すら
なかなか見つからないので、東京で手取り20万くらいの仕事を
探す方が可能性はあるのかなぁ
99名無しさん@引く手あまた :02/05/18 17:44 ID:T2YuOwbW
先日、そういう思いで東京へ出てきたが仕事が無くて
ホームレスやってる連中の特集があったな。
100   :02/05/18 17:49 ID:+5F1DBDi
東京は仕事いっぱいあるよ。
東京こいよ。
101名無しさん@引く手あまた:02/05/19 00:31 ID:+0foj/ma
東京は生活するのが大変なんて、そんな事は百も承知ですよ。
それでも、東京に行こうかと思わせるくらい地方は大変なんです。
102名無しさん@引く手あまた:02/05/19 00:32 ID:dxxdU15m
>>101
東京に来るならダンボールは必要かも(w
103名無しさん@引く手あまた:02/05/19 00:36 ID:QeGzchDW
都内勤務(都内在住時)

手取り月給・20万円
補助費込み賃貸マンション・6万円
食費光熱費等・8万円

現在都内勤務(実家の埼玉在住)
20万まるまる俺のもの


結論・埼玉か千葉にすむべし
104名無しさん@引く手あまた:02/05/19 00:52 ID:7f2/vJVV
>102
おもしろいつもりか?
105名無しさん@引く手あまた:02/05/19 01:06 ID:x+aQzVRz
私も友達と姉が神奈川にすいません
住んでいるんですが(東京にも少数)
東京の淀橋キャメラとかで働いてたらしいんですが
鬱だ死のうとか言ったから一人暮らしの資金繰り最中に栃木(一人暮らし)から

出かけてったりしてそうやって仲間内のゴタゴタに巻き込まれていくうちに
全部使い果たす罠
埼玉にいるときはわりかしいけるんじゃないかって思ったけど派遣だったので
ボーナスが出ないなと思い一度実家に連れ戻され(仕事をやめ神奈川の姉の家に寄生していた
ところのこのこと1Rにやってきた母親が強制連行)(泣)
狭すぎた気が狂うかと思いました
しかしなんでっていいのは電車賃が激安ってとこなんですー
今度東京にいったら(採用してくれる会社があったら)
食事のサービツなんかをとりたいです
不味そうだけど死ぬよりましだから
ってもただ遊びたりないので今度は派遣ではなく正社員でどっか雇ってくれたらなー
なんてひそかにダンボールにつめこんでいたりします
田舎の雇用はきびしゅうございまして
106名無しさん@引く手あまた:02/05/19 01:13 ID:roRveMYH
>>105
すまん。まったく意味がわからない。
107名無しさん@引く手あまた:02/05/19 01:15 ID:QeGzchDW
>>105
日本ははじめて?
108名無しさん@引く手あまた:02/05/19 01:18 ID:x+aQzVRz
ちょっと頭おかしいので気にしないで下さい
109名無しさん@引く手あまた:02/05/19 01:22 ID:ZSXYeDpG
>>108
句読点知らないのか・・・。
110名無しさん@引く手あまた:02/05/19 01:28 ID:x+aQzVRz
気をつけてみますYO−>>句読点
111名無しさん@引く手あまた:02/05/19 01:30 ID:x+aQzVRz
っていうか正直、就職に焦っているだけなんです。
112名無しさん@引く手あまた:02/05/19 01:39 ID:gtG+5INB
               ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
             ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---、;:;:;:;:;:,,,
           /;;;;;;;;;;,-'''"     ゙'''ヽ;;;;;;ヽ
          /;;;;;;;;;'''           ヽ;;;;l
         /;;;;;;;;;'"             _ヽ、
         i';;;;;;;;;;;            ,,;;;;;;-=ヽ、    >>105
         |;;;;;;;;;;|  ,,,,,;;;;;;;;;-、    ‐'"゙_,,,,,,,_\
         |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ   "‐=二 ̄ヽ、  まちのにんきもの
         |;;;;;;|  '",,,-==‐ ヽ  " 、      ヽ
        ,┴、;|  ==ニ-‐'" ,    ヽ、     ゙i   
        |l |ヽl        /l      .)\    i   
       \|lノl       /└-‐ヽ-‐'    ヽ   i  
         l、 ゙|      /   ,,---'ニ=メ i  .|
         ヽ-i      i'  /-l「ヽ┼+// ;;  /
          ヽ、    ヽ=ヽ─++-''ノ    /、
           ,,,,\    ヽ  ゙‐─''''''"~    / ヾヽ、
        ,,-''''"   \               / ) 
              \ヽ、           / /
                \ ゙''ヽ 、,,,__,,;-'" /
                 ヽ、,,,       ,,‐"
113名無しさん@引く手あまた:02/05/19 01:43 ID:6TgyJq0K
この国が滅びる日は近いのか・・・

このスレ見ててそう思えてきた。

正直26歳で「職安行ってもいいか」とか「彼氏が東京にいるので、、、」というのはちょっと痛い。
売りがなければ正社員は無理だよ。派遣で探した方がすぐ見つかるのでは。
114名無しさん@引く手あまた:02/05/19 01:49 ID:7f2/vJVV
>「彼氏が東京にいるので、、、」
これは理解できるよ。働くって言うのは、好きな人や守りたい人為って
言うのが大部分を占めるからね。
115名無しさん@引く手あまた:02/05/19 01:49 ID:0Vi0xv7o
>>105

こいつは相当きてるね
116名無しさん@引く手あまた:02/05/19 02:00 ID:FvofP12s
みんな東京に値打ち持たせすぎ(w
誰でも住めるよ、
とくに1なんか東京に次いで物価世界第2位の大阪だし…(w
117名無しさん@引く手あまた:02/05/19 02:09 ID:QeGzchDW
あ、電気もねぇ ガスもねぇ
118名無しさん@引く手あまた:02/05/19 02:14 ID:7f2/vJVV
>>116
地方より仕事があるって事意外に、大した値打ちは東京に感じてないよ。
119名無しさん@引く手あまた:02/05/19 02:40 ID:qZiMHwZK
>>1
世の中そんなに甘くないよ。
新卒で入社して東京に来るとか、転勤で会社が寮や社宅を
用意してくれるというならともかく、26歳で
なんの当てもなく、東京に出てきて仕事を探そうなんて・・・
これだけは言えます。
世間で大手とか有名企業と言われてる会社は無理です。
中小企業とか、派遣の安い給料で働く覚悟なら大阪から
上京しなさい。
120 ◆UHu8UZEA :02/05/19 02:48 ID:Fw9uovRH
漏れ正社員だが収入ねーぞ(w
もろ派遣だからな(w
でもなんとか暮らしてる
121名無しさん@引く手あまた:02/05/19 03:27 ID:d4AFlAf0
友達が26歳で上京して大手企業に就職決まって働いてるよ。
まだ大丈夫だと思う。
上京したらまずは諦めずに何社も受けて内定を勝ち取って下さい。
122名無しさん@引く手あまた:02/05/19 03:32 ID:7f2/vJVV
>>119
ていうか、地方にはその中小企業の募集すら殆ど無いからね〜
123 :02/05/19 03:43 ID:1tkcqQZ+
>>122

仕事選ばなければあるでしょ。

>>1は東京で寮のある水商売でもすればよい。
恋愛のトッピングにはピッタリだ。
124名無しさん@引く手あまた:02/05/19 03:54 ID:7f2/vJVV
>>123
そら、ゼロって訳じゃないけど、酷すぎるよ。実際この間、東京に行って
仕事探してきたけど、求人が十倍くらい違う。しかも倍率が地方と変わらない。
逆に低いとさえ思えた。
125 :02/05/19 04:13 ID:YK4CP8tY
>>124

仕事選びすぎだろ?何ができるんだ?何がやりたいんだ?
126名無しさん@引く手あまた:02/05/19 04:28 ID:o/Vsbb6w
>>119
大企業が無理というのは変な気がしますね。
むしろ大企業のほうが地方出身者の割合は多い(新卒でも中途でも)。
私の場合、面接の交通費も引越しの支度金も出してくれました。
もちろん、大企業のほうが入りやすいというわけではありませんし、
私も職にありつくまでに何社も落ちましたけど。

生活費については、アパート探しのサイトなどを見れば大体の相場が
わかるのではないかと・・・ 都心からの通勤時間が同じでも、
結構差がありますね。
127名無しさん@引く手あまた:02/05/19 10:55 ID:OG6RKi4C
>>125
地方では、仕事を選んでなくても、求人の中から、
資格、年齢、勤務地、性別(明記はしてないが)の条件で
消去していくと、何も残らないんだよ。
もう諦めてトラコス受けたが、落ちた(w
月給20万(手取りではない)の仕事が、
「高給のお仕事」として情報誌に載ってるんだよ。
128名無しさん@引く手あまた:02/05/19 11:21 ID:ybcHHEii
>>126
大企業が絶対無理とは言わないが、現実問題として、かなり厳しいのは確か。
新卒でもない、26歳の女性がポット出てきて就職決まるような甘い世の中では
ないよ。
129名無しさん@引く手あまた:02/05/19 15:22 ID:d4AFlAf0
>>128
121でも書いたけど、去年末くらいに上京した26の友達が大手企業正社員に
内定決まって働いてるし、絶対ムリというわけではないと思いますよ。
26歳は大手正社員へのギリギリボーダーかも。
130名無しさん@引く手あまた:02/05/19 15:41 ID:EOdLXmBH
>>1
>新しい職場で仕事をする気も起こらず、
>毎日、会社で2ちゃんねるを見て暇潰してます。

東京・地方に関係なく、そういう状態の職場だと今後長期勤めるのは辛そうだなあ。。
131124:02/05/19 21:57 ID:VQBfV5zm
>>25
>仕事選びすぎだろ?何ができるんだ?何がやりたいんだ?

選びすぎと言われてもね、一生の事だから何処でも良いって訳にはいかない。

何が出来るか?と言われてもね、特にこれと言ったものは無いな。前職で営業やって
いたから、多少のマナーや仕事のやり方を知ってるくらいかな。

やりたいのは、基本的にメーカーのルートか代理店への営業。

まぁ、こう言う条件で探してゆくと、地方では一週間に一度求人がでるかどうか
な訳で。。。

132名無しさん@引く手あまた:02/05/19 22:12 ID:TDE8ZSEd
何やりたいって、そんなのどうでも良いんじゃないの?
安定した大企業で福利厚生もしっかりしている会社で
働きたいんじゃないの?
皆、それが本音でしょ?
一流企業なら頑張ろうって気持ちにもなるしさ。
これが中小零細だったら「やってられるか!」て
思うんじゃないのかな。
133名無しさん@引く手あまた:02/05/19 22:26 ID:qrrNOvgt
俺勤務地が東京になっても埼玉県所沢にすむつもり。
所沢なら7万くらいで新築マンションすめそうだし都心にも近いし!こんな
考え甘いですかね?????
134名無しさん@引く手あまた:02/05/19 22:30 ID:ay9o57eU
>>133
俺の友達もそうだよ。理由は車を手放したくないからとの事。
ラッシュなんてスグ馴れるとさ。
135名無しさん@引く手あまた:02/05/19 22:34 ID:qrrNOvgt
>>133
情報ありがとうございます。でも俺はある程度余裕もって生活したいから
車はもたないけどね。やはり埼玉に住むなら所沢あたりが手ごろなんでしょうね。
136名無しさん@引く手あまた:02/05/20 20:25 ID:8uongWGL
>103
食費光熱費高すぎね−か??
137名無しさん@引く手あまた:02/05/20 20:43 ID:6VeSGIKk
>>132
まあ、その通りだと思うよ。
その証拠に女性が男性を選ぶ基準は、やはり企業名とかだろ?
医師、弁護士、大手有名企業勤務、キャリア公務員・・・
こんなのには女性はすぐ飛びつくぜ。
普段奇麗事を言っても、いざとなったら本音が剥き出しになるよ。
138名無しさん@引く手あまた:02/05/20 20:44 ID:6VeSGIKk
同じ公務員でもノンキャリアなんて相手にしないもんな。
139名無しさん@引く手あまた:02/05/20 20:45 ID:M6PZWivl
>>137>>138
君らどういう人生送ってきたんだい??
140名無しさん@引く手あまた:02/05/23 02:48 ID:Y2D3zvQv
実際のところ、東京の会社に応募しても
地方在住だから落とされることってなくないかな?
わざわざ就職のために上京してくる人より
近くに住んでる人を採用するんじゃない?
大手で新卒なら別として。

まあ採用される可能性はゼロではないと思うけどね。
141名無しさん@引く手あまた:02/05/23 03:33 ID:W9gQe4Xf
いずれにせよ、地方から東京に出たいという人間は毎年増加している。
新聞にも載っていたが、地方は住宅の供給が今後は過剰になるのに首都圏では依然として
住宅不足なのだそうだ。

おそらく東京一極集中はさらに加速すると思われる。
しかし住宅も不足してるし全員が職にありつけるわけでもない。
おまけに首都圏出身組と地方上京組の経済格差は非常に大きい。
首都圏出身で親が家を持ってる奴と上京で一人暮しの人間とでは単純に家賃6万と
考えても1年に72万円は上京組が不利。

上京した人間はよほど頑張らないと東京人には勝てない。
142名無しさん@引く手あまた:02/05/23 04:40 ID:h23TFaPb
>>141
あほ発見しますた。如何致しましょうKA!
143名無しさん@引く手あまた:02/05/23 05:01 ID:jS2jQJJn
>>142 事実やん。

ただ首都圏出身で実家が首都圏にあっても、
息子は実家に住めて、パラサイト可能なんて努々思う無かれ。
定職無しで独り暮らしは苦しいヨ。パラサイトさせて...
144名無しさん@引く手あまた:02/05/27 03:22 ID:w/VMfWpO
で、東京で就活してるひといないの?
145  :02/05/27 03:48 ID:i5Op1zHx
>137 そうそう例えば出会いのパーティーなんかもろだよ。
    ああいうところでは女の本性丸出し。
    そこで知り合った女性と付き合ったが前職の一部上場企業を辞めたあと
    一ヶ月で振られたよ。理由は「話が違う」だって。
146 :02/05/27 16:05 ID:VqtYxasb
>>141
>おそらく東京一極集中はさらに加速すると思われる。

どうして?根拠おしえて。
IT産業の影響とか?
147名無しさん@引く手あまた:02/05/27 18:46 ID:Zw16W4/g
>>141
そこそこの会社なら寮や単身者用社宅があると思うが。
148(゜Д゜):02/05/27 23:14 ID:wWOcA1uz
>>147
それは地方で採用して東京に配属する場合でしょう。
何処の会社も経費節減で血眼になってるのに、なんで、テメーで勝手にきた奴の
住宅手当まで出してやらにゃならんのよ。そんな奴採用するくらいなら、自宅通勤
の奴を採用します。っと昔、所長に言われたYO
149 :02/05/29 01:04 ID:Zrw/77cG
東京でアパート暮らしするには、手取り18万くらいでやっていける?
150名無しさん@ハロウ逝くか・・・:02/05/29 01:11 ID:pnhIrzW9
>>149
贅沢しないならな。
家賃7、電気水道ガス1、ケータイ1、エサ4
と考えれば、雑費(おこづかい)を差し引けば毎月1〜2マソ
程度の貯金くらいはできるだろ。
151 :02/05/29 01:15 ID:Zrw/77cG
>>150
サンクス!
そうだよね。今時地方でも18万だったらギリギリの生活だろうね。
152名無しさん@引く手あまた:02/05/29 01:15 ID:Gkj2IZXf
とりあえず受けて受かってから考えたら・・・。
それまではなかなか現実的に考えれないでしょ。
受かってからだと、いろいろ物件とかも本気で調べるだろうし、
むりそうだったら、その時断ればいいじゃん。
153 :02/05/29 02:35 ID:Cylbuewb
>>151の流れはおかしい
154名無しさん@引く手あまた:02/05/29 03:15 ID:7JVIly8m
>>148
最近上京した奴が就活してたんだけど、
大手に内定貰って、住宅手当も貰ってたので、
地方出身者だから×ってのはないんじゃないかなーと思う。
中小はどうかわからないけど・・・。
155名無しさん@引く手あまた:02/05/29 03:17 ID:Ugwt/b+K
まもなくW杯が開催される。
この選手たちの熱き戦い見てくれ!
 ↓
http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/ura_2ch/cgi-bin/img/img-box/img20020528062350.jpg

みんな楽しみだね。
156名無しさん@引く手あまた:02/05/29 08:11 ID:MSZypcrr
んで、スレ立てのご本人はどうされたのでせう....?
157c:02/05/29 08:49 ID:OLrIMyTF
>>1
頼むから、地元で就職してくれ。
東京だって、就職難だ。
これ以上、地方から田舎ものの流入を阻止しなければ。
というより、こんなスレで聞くな。
おめいは、引越ししたこともないのか?
就職活動なんて、資金があって出来ることだろ。
しかも大阪なら大体の相場ぐらいわかるだろ。
見ず知らずの土地で、活動するのは勧められないネット活用して
情報だけでも集めてくれ。
転職情報詩ぐらい、だれかに送ってもらえ・・・。
東京来ても、所詮は職安か情報詩で探すんだからさ、

158名無しさん@引く手あまた:02/05/29 08:57 ID:STE90va0
勉強になりました。

無職3ヶ月になりそうです。
なんだかんだと、遊んでおりました。

こんなんでも東京に逝こうかなと考えてる
俺はアフォです、ハイ。
159157:02/05/29 09:20 ID:OLrIMyTF
ちなみにおいらは、地方から東京に移った。
しかし、実家は関東だったからそれほど、苦労はしなかったが、
おいらの場合は、在職中に東京での住居を決めたよ。
なんせ、住むだけでもお金は出てくからな。
それから、引越しさ。
在職中に、大体の住む場所をきめとかないと、苦労するよ。
地方の人は都心に住もうとしてるけど、
都心から離れれば家賃6万以下なんて結構あるよ。
通勤1時間ぐらいなんて通勤圏内だし。
しかも、みんな新宿を起点としてるみたいだけど、新宿なんて飲食&
サービス業以外の業種の人は関係あるの?
東京住んだって、新宿なんて頻繁にいくもんじゃないし。
区内に無理に住もうなんて考えてる人いたら考え直したらいいんじゃない。


160名無しさん@ハロウ逝くか・・・:02/05/29 11:30 ID:cuOjrk8e
>>159
>新宿なんて飲食&サービス業以外の業種の人は関係あるの?
あるよ。西口方面だと高層ビル街やら都庁やらあるわけだし。
161名無しさん@引く手あまた:02/05/29 11:34 ID:JdnftUh1
>>160 それにしたって住むとこじゃないわな。
162 :02/05/29 11:42 ID:OLrIMyTF
確かにあるかもしれんが、必ず新宿勤務になるわけでもなかろー。
例え勤務が新宿でも、住居まで区内である必要もなかろー。
地方から初めてくるんなら、最初は通勤1時間ぐらいかかっても
郊外の方がええんちゃうか?
2、3年してから引越しもいいしな
163名無しさん@引く手あまた:02/05/31 20:23 ID:pEHPfsWu
ん〜そうですねぇ=会社側としてはできるだけ経費節減したいわけだし、
地方からのやつをわざわざとらないかなぁ。
 でも、そんな中でも、東北から受験して、都内の仕事2社ゲット!!
2社とも、住宅手当あり。。これって、ミラクルっすかね。。

164名無しさん@引く手あまた:02/05/31 21:10 ID:upBu5sXw
>>163
俺も同じ。住宅手当いくらでました?おれとこ一万円。仙台の職安で紹介されて太田区の
会社に入りました。
165名無しさん@引く手あまた:02/05/31 23:02 ID:gUfdqNkl
江東区 江戸川区 千葉県浦安市の東西線沿線なら割りと手頃なのでは??
166x:02/06/01 07:47 ID:WINV8Y4q
田舎モンは勝手にしろよ。
うだうだ、言ってないで自分の資金と頭で考えられるだけの事して
東京でればいい。

田舎→東京への移動は全く問題ないでしょ。
逆に東京→田舎の方が織れの経験上苦労する。
やはり、日本特有の村社会ってヤツだよ
167名無しさん@引く手あまた:02/06/01 12:58 ID:1SZBqygX
万が一はホームレスにとでも覚悟して出れば、
それなりに暮らしていけるもんだよ。
東京は貧富の差が激しいから、上の人は上の生活から落ちれないだろうし、
下の人は下の人で気にせずに暮らしています。
どっかの国みたいに餓死することなんてめったにないんだから。
168名無しさん@引く手あまた:02/06/01 15:29 ID:5rRgv8EK
住宅手当があっても総支給が少なかったら、何もならん。
169名無しさん@引く手あまた :02/06/01 23:41 ID:uWQiZMer
東京逝きたがる奴って多いけど、
実際、生活の面とかを考えると、東京は最悪の場所だと思うけどね。
家賃や生活費がめちゃくちゃ高いのに、それだけの生活費を賄えるだけの給料を貰える会社が
果たして何社あるのかって考えると、仕事が少ないから即東京っていうのも、
かなり危険な行為だと思うよ。
それに加えて、慣れない東京で新しい仕事にも慣れなくてはいけないわけだし、
想像以上に東京で新たに仕事を始めるっていうのは生半可な気持ちでは出来ないと思う。
まして家族のいる人らはその分、背負うものも大きいのと思うので、尚更しんどいと思うけどね。
ちなみに俺の場合はそういうマイナス面を多く背負って東京に行く事自体に何のメリットも感じなかったので、
早々と地元で就職を決めて快適に生活してるよ。
170 :02/06/01 23:41 ID:5rRgv8EK
>万が一はホームレスにとでも覚悟して出れば、
そんな覚悟は出来ないだろ。

>下の人は下の人で気にせずに暮らしています。
いや、みんな気にしてるはずだよ。
資産、収入、職業、学歴・・・・
田舎と違っていろんな職業があるからね。差別化したがるよ。

171GX:02/06/01 23:49 ID:HegoylPF
>家賃や生活費がめちゃくちゃ高いのに、それだけの生活費を賄えるだけの給料を貰える会社が
>果たして何社あるのかって考えると、仕事が少ないから即東京っていうのも、
>かなり危険な行為だと思うよ。

つーか、東京来た事ある?
そうぞうだけじゃない?
田舎で車もってること考えればおなじぐらいでしょ?
172169:02/06/01 23:57 ID:ZtRj+BAS
>171
俺は大学が東京だったよ。
俺の場合、Uターン就職したけど、友達とかは今でも東京に住んでる。
生活はけして楽そうではないけどね。
東京に居たい奴は居ればいいし、地元で生活したい奴はそうすればいいと思ってるよ。
ま、俺の私見なので他人に価値観を押しつける気はないけどね。
173名無しさん@引く手あまた:02/06/02 00:11 ID:DvCOqmoS
>172
それをいっちゃおしまいだよ
漏れは東京はいいと思うけどな
あれほど貧富の差を実感できる街はないよ
174名無しさん@引く手あまた:02/06/02 00:19 ID:z2q6xh5X
私は地方都市近郊の田舎から東京の会社に出てきました。転勤ではなく、転職です。
最初の会社では騙されて、高い東横線にある部屋を借りろ!と言われ、自費で全部
借りました。引越し費用など当然ですが一円ももらってません。
東横線に借りろ!と言われた理由が本社が横浜にあり、勤務地が桜木町との事だったからで
納得した上で、そうしました。
しかし、横浜に通い始めて一週間後。
勤務地は渋谷なんかではなく、片道2時間もかかるような場所。
満員電車も1時間30分まらば、地方都市時代、経験していたから慣れては
いましたが、2時間はさすがに参りました....
配属先ではボロボロになるまで働かされて、勤務開始から半年後。
職場で倒れて、そのまま救急車で病院に入院。
3ヶ月の入院生活と3ヶ月の自宅療養(もちろん地方都市に帰りました)で
何とか社会復帰。
懲りずに(苦笑)東京にて、また転職活動後、運良くすんなり決まり、
今では大企業でマッタリ仕事しながら1時間の通勤時間で楽チンな気分です。
都内で1時間程度の通勤時間で文句言う人は首都圏で働けないと思っています。

私は大阪、名古屋、福岡での生活経験がありますが、最初に住んだ横浜には
悪い印象しかありません。
夜は早いし(飲み屋は全国どこでも夜遅くまでやってるから、飲み屋は遅くまで
やってるってのは当たり前の話)、色々な店舗充実度がかなり低めです。
映画館やフィットネスクラブの数(人口に対して)はあまりに少なすぎるし
早く閉店しすぎ。
地方都市じゃ金曜、土曜、祝日前の映画館のオールナイト興行なんて当たり前だし
フィットネスだって午前0時過ぎまで開いている。
横浜では映画館は週末でも最終上映は21時台で終了。フィットネスもウィークデー
は22時に閉店することころもあるし、週末に20時くらいに閉店してしまう。

地方都市では美味しくて安価な各種飲食店が多く、気軽に外食できますが、横浜はジャンクフード
のチェーン店が多く、マトモな外食店舗なんてほとんど無かった。
横浜のスーパーで売っている食材のレベルの低さを知った時に、その原因は良く
分かりましたが....
結局、横浜というのは東京に頼り切った街で、横浜だけで生活していこうとすると
大変です。生活なんてどーてもいいよっていう人なら別にいいんですけど。

都内でも、こういう場所って結構多いんで、ストレスためないためにも
せめて地方都市レベルの生活を再現(車なんて必要ないです)するために
いい場所に住む事も大切です。

けど、やっぱり東京って住むところじゃないですよ。


横浜なんて評価に値しない街ですが....

175名無しさん@引く手あまた :02/06/02 00:21 ID:vU968qaA
親が段々年を取ってきて、自分が面倒を見なくてはいけなくなった時に、
親をあのゴミゴミとした東京に呼び寄せるか、自分が地元に帰るかで悩むと思う。
出来れば親には精神的なプレッシャーを掛けたくないというのが本音だが。
176 :02/06/02 00:27 ID:wwmG1imh
>>172
同意。
今の時代、地方から出てきて、普通の会社員東京でやっても、一生苦しむだけだね。例え上場会社でも。
戦後の高度経済のように、ドキュンでも仕事にありつけ、宅地もいっぱいあり、生活費もかからず
収入が右肩上がりの時代はとっくに終わってるのに、それに気づかない人が多い。
東京で、年収500万と、地方で400万の暮らし振り比べたら、地方の方が絶対いいと思うよ。
生活行動範囲でも、地方は車で30分あれば事足りる。スーパー買い物も車。駐車場だらけ。
首都圏だと1時間2時間電車、バス使うはず。時間を捨ててるに等しい。


地方は市街の周りは田んぼ自然だらけで、古い一戸建て借家で月5万なんてのもある。

177名無しさん@引く手あまた:02/06/02 00:37 ID:s+WtemZv
>>176
地方なら普通の一戸建て月8万(都心ならワンルームマンション・アパート
の額)で買えるからね。これ大きいよ。
つまり、都心でアパート暮らし30〜40年続けてもなんの財産もできないが、
地方だと、庭付き一戸建てが手に入っちゃう訳だ。どうよ!
178名無しさん@引く手あまた:02/06/02 00:58 ID:s/9m/3dD
東京は確かに家賃が高いのは認めるけど、東武東上線や西武線のような人気が
今一つの路線を狙えば、都心からそう遠くない場所でも意外に安い。
6万程度でも普通の1Kマンションに住めるよ。アパートだったらもっと安い。
東京は、多様性があって自由なところだ。一度は住んでみるに損はない。
出てきて挫折したら田舎帰ればいいんだYO。
179 :02/06/02 01:57 ID:wwmG1imh
>6万程度でも普通の1Kマンション
地方だったら、2DK、2LDKが借りられる。
都内近郊1Kで6万ってことは世帯で暮らすには何万出す事になるの?
地方の親世代はほとんどが持ち家で、今は少子化で、2人兄弟が多いから、
計算上は、新たに家買わなくても将来、夫、妻、どちらかの実家に住めばいいことになる。
若いうちは、安いアパート住まいで過ごす。
180名無しさん@引く手あまた:02/06/02 02:09 ID:0+xj6JZR
地方にはロクな仕事がない。
181名無しさん@引く手あまた:02/06/02 02:31 ID:gZ/3Rpk0
DQNばかり
182名無しさん@引く手あまた:02/06/02 02:51 ID:6qTGMMBl
>>175
スレ主旨は外から東京なのでちと違うが、うちは実家が東京で両親も
生まれは違うけど、東京生活が長いのだが。
定年なので田舎に来る?と訊くと嫌と返事が返って来る。
情報・買い物・遊ぶなどやはり少ないし、たまに来るぐらいなら
良いみたいだが住むのは嫌と。年取ってくると嫌なのは環境そのもの
(例えばゴミゴミっとしたところ)ではなくて、環境の変化の方だと思う。
183gg:02/06/02 13:19 ID:q4OqwmN7
わかるわかる。環境の変化これ一番大きい。
人間関係だって、最初からだもんね。
ごみごみした所と、言う意見あるけど、これ人それぞれだからなんともいえない。
ただ、都会ならば、高齢者はかなり優遇されてて公共施設その他、乗り物も
タダになるというメリットもある。
地方で車がなくても近くにコンビニあるし、バスは多いし。
ある意味、生活が楽な面もある。
都会といっても区内以外なら結構、のんびりした場所もある。

折れは一人暮らしの独身だから、断然東京を勧める。
地方の同い年の人と話をしたが、正直言って世間を知らなさ過ぎる。
人間関係も特定の人ばかりの交流で、正直言って視野が狭いなと感じた。
まぁ、とくかく自分がよければそれでいいんじゃない
184名無しさん@引く手あまた :02/06/02 13:28 ID:e1ULwSxD
住めば都で今まで住み慣れた地元から高齢者を東京に引っ張り出すというのは
環境の違いも大きいし、苦労させる事も多いと思う。
185名無しさん@引く手あまた:02/06/02 13:29 ID:rkJfI9WX
>>183
地方ではコンビニはかなり少ない。バスは早い時間に終わり、
天気が悪いと雨の中ずっと待つことになる。駅と違ってバス停には屋根がないから。
でも全般的に同意。地方は自分が井の中の蛙ということを自覚してなくて
郷土意識が強く、洗練された奴には敵意むき出しの連中が居たりする。
186名無しさん@引く手あまた:02/06/02 13:34 ID:5auIqlUP
>185
>地方は自分が井の中の蛙ということを自覚してなくて
>郷土意識が強く、洗練された奴には敵意むき出しの連中が居たりする。

これは人それぞれだから、決めつけられない。
敵意むき出しは都会の人間の中にもいたりするしね。
187名無しさん@引く手あまた:02/06/02 13:38 ID:f1oxh/hz
4万で戸建に住んでても、それ以外に我慢しなきゃならないところが
多すぎる。
東京ならば、探せば手にはいるものも、地方だと探すだけで一苦労。
下手すると見つかっても東京まで買いに来なきゃならないし。
田舎推奨派の人、正直他力本願な人ばかりで、隣には居て欲しくないな。
188名無しさん@引く手あまた:02/06/02 13:48 ID:VjIn1uEy
地方都市で学生時代を過ごし、いったん東京で就職。
その後、ど田舎で数年過ごした。

その田舎に残っているのは、地元の高校上がりや、
せいぜいその地方国立大卒の連中。
下手に地元の有名国立大卒なんていうと、
ちょう、井の中の蛙状態。
まるで、天下をとったかのように偉そう。
はっきりいって、プライドが高すぎて精神病患者に近い。

中には、東京の私大に行った奴もいる。
そういう奴らは、やはり視野が広く、
自分の実力を客観視できる能力がある。

しかし、最終的に地元に戻ってきた奴らは、郷土愛が強いすぎる。

勝手に個人で愛するのはいいが、他人に押し付けるのはやめてくれ。

そば嫌いに、毎回、そばやに行くことを強制するな!
189名無しさん@引く手あまた:02/06/02 15:01 ID:GrRhyRQE
>188
都会も地方もいろんな人間がいるから、
断定して、こういう人間が多いなんて決めつけるのは不可能。
あんたが地方が嫌なら都会にいればよいだけのこと。
地方の方が住みやすい人間も大勢いるのだから、人それぞれケースバイケースで
どっちがいいかはそれぞれ本人が決めるべき事だと思う。
190名無しさん@引く手あまた:02/06/02 15:07 ID:rkJfI9WX
結局、自分の信じたいことしか信じないのだから、勝手にすれば。
191gg:02/06/02 15:21 ID:7L/PnVwS
この手のスレは、結局、都会VS田舎になってしまって好きじゃない。

>>1

>元プロバイダーサービスサポートセンターの事務員です。
>こんな私26歳OL大阪在住の転職先はありますか?

そもそも、転職先ありますか?なんてふざけた事抜かす1自体が
世間知らず。おじょうちゃんですか?
どこいったって厳しいんだよ。
東京行きたいなら、さっさと来いよ。ガキじゃあるまいし。
もうこのスレ削除な

sage
192 :02/06/02 18:30 ID:wwmG1imh
>>187
>東京ならば、探せば手にはいるものも

それって、趣味とかの特別な物じゃないか?普段の生活とは関係ない。
今は地方田舎の方が、スーパーコンビニとか余り過ぎだよ。室内プールやジム、学習塾もな。
都会でも地方でも、それぞれの社会でのメリット生かした生活することが大切なんだよ。
193名無しさん@引く手あまた:02/06/02 18:58 ID:i7Wwhoi8
大学上京で東京に住んで17年、もうすぐ人生の半分になる。
俺はもう地元に戻る気はないし、このまま東京で一生を終えるつもりだ。
全部が全部とはいわんが、地方は「比較的」狭い視野の連中が多い。
そういう社会で一生を終える=小さな仲間意識で幸せを感じることも人生なら、
俺のとった行動も人生の選択肢のひとつ。だよな?
なのに、地方の連中は「あいつは都会に染まった」と、いまだに言う。
そういう態度がむかつくし、井の中の蛙なんだよ。
だから地方は低脳だと言われるんだよ。
1の発言がネタでもいいけど、「ありますか?」なんてきいてる時点で低脳丸出し。
自分で徹底的に調べろ。2ちゃんできかずに。
194名無しさん@引く手あまた:02/06/02 18:59 ID:2f8Lv3HX
195名無しさん@引く手あまた:02/06/02 19:09 ID:li72NZjl
>>193
>1の発言がネタでもいいけど、「ありますか?」なんてきいてる時点で低脳丸出し。
>自分で徹底的に調べろ。2ちゃんできかずに。

1を擁護するつもりは無いが、ここで情報収集するのも手段の一つでしょう。
それを言ったら、この版の存在意義すら無くってしまうと思うが。
196名無しさん@引く手あまた:02/06/02 19:09 ID:rAVaB5D7
>193
あんたは勝手に好きなように生きればいいんじゃねーの?
人それぞれの人生観ってもんがあるから、こんなスレで語ったところで
個人個人、千差万別で生き方が違うし、あんまり意味ねーと思うけど。
ま、自分が思うようにやってればいいってこと。
197 :02/06/02 19:45 ID:wwmG1imh
>>193
結局、違う社会の人間と比べて生活している。
東京は人口過密だから、それなりの情報がたくさんあり、それに対する
整理の手法や手段が整ってて当たり前。
それぞれの国、社会の流れで人生まっとう努力すればいいんだよ。
比較して優劣つけようなんて、なんの意味も無い。
198gg:02/06/02 20:30 ID:If9hUUae
もうくだらん。
地方 vs 都会の議論は止めようぜ。

折れは、今東京に住んで、数々の田舎にも住んだことあるし、
どっちの良いところも知ってるよ。

1自体もスレ立てて、どっか逝っちゃった見たいだし、下げよう

sage
199あげ ◆AWcg9OTs :02/06/02 20:44 ID:DlBjSLsk
アガッテマスヨ
200名無しさん@引く手あまた:02/06/02 21:05 ID:MUZjmZ2+
200!
201名無しさん@引く手あまた:02/06/02 21:32 ID:/iqZyKW7
にゃあ
202名無しさん@引く手あまた:02/06/07 11:35 ID:409Lmk1p
age
203名無しさん@引く手あまた:02/06/07 12:26 ID:GI3rQfpy
sage
204105:02/06/07 12:46 ID:87//GrnF
東京でまた就職したいけど
姉はスマートな感じでいけば大丈夫だよという始末
というより方言がでることが心配な今日この頃だ
期待はずれのそんな罠だった
205名無しさん@引く手あまた:02/06/07 12:50 ID:zV9wtjqb
http://www5d.biglobe.ne.jp/~TK-PRO/cmk/index.htm
ここにいって情報仕入れて来い。
206名無しさん@引く手あまた:02/06/07 13:43 ID:7DtBB7og
このスレに書き込む人、地方というのがどの程度のところか明確にして書こうや。
せめて政令市、県庁所在地クラス、人口5〜10万の小都市、町村くらいには分けてほしい。

小都市クラスになると給料が額面でかろうじて10万円をこえるところが多いのに、家賃が
1Kで4〜5万と政令市並に高いところもある。どーやって一人暮らしせーっちゅーねん。
東京にくんなといってる人たち、そのようなところでも地方がうらやましい?
207名無しさん@引く手あまた:02/06/07 23:58 ID:a9WNqky5
>>1
東京は職場も多いかもしれないが
あぶれかえっとる若者もがっちゃりおるでよ
208名無しさん@引く手あまた:02/06/08 00:15 ID:FhYPigvx
単純に求人数と人口を比較したら東京の方が倍率低いと思われ。
209  :02/06/08 01:55 ID:/tX/lDSC
>>206
せめてと言いながら細かいな。
俺、小都市だけどマトモな職は、公務員、銀行、地元信金、一部分のメーカ工場のみ。
都市部で求人の多いコンピュータや、ドキュンブラック営業が無い。
残りは零細工場、公共事業の土木ばかり。
210名無しさん@引く手あまた:02/06/08 02:31 ID:SaM8qRhZ
漏れの田舎、まとも?な職は農家くらい
211名無しさん@引く手あまた:02/06/08 03:39 ID:ua9kipos
俺の地元、まともな職は専業主婦くらい
212名無しさん@引く手あまた:02/06/08 03:41 ID:/EmaFSed
ここなんかいいんじゃないの?
就職応援サイト。
http://page.freett.com/syuusyoku/
213 :02/06/08 07:48 ID:lcQfBi7L
田舎だったら、ベタベタした人間関係使って紹介とかできないのか?

田舎だったら、職人になる覚悟で、電気工事士とか配管工とか
いいんじゃない?
少なくとも、地元での仕事はあると思うが・・・。
だって電気工事程度の事で他県の業者は呼ばないだろ。
214名無しさん@引く手あまた:02/06/08 16:27 ID:NiPDZjIy
>>213

だったらお前がやれ
215名無しさん@引く手あまた:02/06/08 16:46 ID:7rnYCqWf
前職の上司が立ち上げた東京の会社から手取り35万(転居、住居費は当然会社持ち)で誘われてますが、なにか?
216名無しさん@引く手あまた:02/06/08 18:56 ID:xmdm4F6q
あげ  
217名無しさん@引く手あまた:02/06/09 00:47 ID:5qUR/Y7o
町内市内じゃ、まともなのは農家ぐらいだぞ(鬱
市外なら少しはあるかもしれんが、自営業ばっか(鬱

地方との格差ありすぎ!
218名無しさん@引く手あまた:02/06/11 10:48 ID:KQuwj8Jm
地方でもものすごい田舎で仕事ないんだったら仕方ないけど、
大阪とか名古屋の人はそこで探す方が良いのでは?
東京でも文化の違いに結構苦しんだりするみたいよ
219名無しさん@引く手あまた:02/06/13 14:10 ID:be0w/8nQ
>>1はスレの立て逃げ
220名無しさん@引く手あまた:02/06/14 10:35 ID:Xd6YHzGA
>>1はスレの立て逃げ
221名無しさん@引く手あまた:02/06/15 23:21 ID:6RWoLm13
>>1はスレの立て逃げ
222名無しさん@引く手あまた:02/06/17 09:11 ID:nFgVCEgE
>>1はスレの立て逃げ ?
223名無しさん@引く手あまた:02/06/17 11:46 ID:052xE1vz
>>1はスレの立て逃げ
224名無しさん@引く手あまた:02/06/18 07:55 ID:zVIypBhJ
>>1はスレの立て逃げ  
225名無しさん@引く手あまた:02/06/18 21:33 ID:IhRVcEqR
私も26歳ですが、大阪から東京への転職を希望しています。
資金としてどのくらい必要なんでしょうか?
全財産で300万程度しか持ってません・・・
226名無しさん@引く手あまた:02/06/18 21:38 ID:7ASKsxhb
>>225
資金以前にこっちに来る前に仕事探しておかないと、
300万くらいすぐになくなるよ。
住むところ探したりするだけでも時間と金がかかるわけだし。
大阪より東京が楽っていう人が多いけど、
東京も余程のスキルでもない限り楽じゃないよ。
227名無しさん@引く手あまた:02/06/18 21:53 ID:N6v7BCzc
仕事も多いけど人も多いから…
228名無しさん@引く手あまた:02/06/18 22:40 ID:xaVvnhhn
漏れも1年半ほど東京に住んでた。岐阜の会社から転勤でね。
でも、ずっと前から東京に憧れてたので喜んで行った。
行ったら、その時もらってた給料じゃやってけないことが判明。
手取り16万ぐらいだったが、上司に協力してもらい、社長と交渉。
手取り14万+1k(58000円)+光熱費ということになった。
会社まで「歩いて」2分。日当たりナシの壁が超薄い最悪な部屋だったけど、
会社まで近いのと、練馬なので池袋まで地下鉄15分なのはよかった。
229名無しさん@引く手あまた:02/06/19 23:46 ID:tsI75k02
東京で就職するための準備金って
皆さん、いくらくらい貯めてから上京してるんですか?
単身者ならまだしも、家族がいる人は相当貯蓄してからでないと、
なかなか上京は難しいと思うんですが・・。
230名無しさん@引く手あまた:02/06/20 22:46 ID:Y4RU72SZ
私も東京への転職を希望している大卒、25歳です。
一番いいのは東京での就職先を見つけてから上京
することでしょうが、私の場合、福岡なので
そうそう面接や試験の度に上京することはかえって
非効率です。(新卒の時は何度も試験を受けにいきまいたが・・・)
 思い切って数ヶ月分の生活費をもって上京し、まずは住む所を探して
からそれから就職活動を行おうと思うのですが、甘いでしょうか・・・?

 求人誌等を見ても東京ではかなり仕事があるように思えるのですが・・・
(でも、その割には何故か大卒でもフリーターって多いんですよね・・・?)
231名無しさん@引く手あまた:02/06/20 23:27 ID:B3zhw+xO
今年1月から東京。
関西にはマジで仕事が無かった。
似たような状況ならさっさとあきらめて上京すべし。
金も大事やけど、それは人それぞれ。
東京に来て何がしたいか、それ次第やろね。

一つ言っておくと、東京には結構関西弁に抵抗を感じる人がいるので、
その辺りは臨機応変に。
でも気持ち悪い標準語はやめとけよ。
232名無しさん@引く手あまた:02/06/20 23:29 ID:B3zhw+xO
↑ ×気持ち悪い標準語
  ○ヘタクソな標準語

誤解を招きそうなので念のため。
233名無しさん@引く手あまた:02/06/20 23:37 ID:TuF3Q2Mz
>>230
上京して探したほうが賢明でしょうね。
一番良いのは、学生の頃の友人等の所に1週間くらい居候させて
もらって、ゆっくりと住むアパーを決めてから就活すること。
あわてて決めて、嫌な思いしたら就活に身が入らないでしょう?
私の知り合いでも福岡から単身上京、契約社員ですが、都銀に勤務してた
女性いますよ。結婚して辞めましたが。

>>231
関西弁、マジで気持ち悪い。
234元大阪人、田舎在住:02/06/20 23:40 ID:kbjjj9Lo
>>231

ええ〜!関西も無いの?おれ今雪国に住んでるんだけど、全然仕事ないから、
東京じゃなくて馴染みのある大阪に行って仕事探そうと思ってたんだけど、
仕事無いんだぁ〜。かなりガッカリだなぁ〜。まぁそれでも俺が住んでるところは
よりは仕事ありそうだけど。
235名無しさん@引く手あまた:02/06/21 13:46 ID:v//DhjBu
>>234

大阪の失業率は確か全国でワースト3。
236名無しさん@引く手あまた:02/06/21 16:15 ID:/8TGU2pp
東京でしか出来ない仕事なのかどうかを冷静に考えるべき。
でも迷って悩んでるよりは経費と期間を決め上京するのもいいのでは・・。
東京、地方都市、ド田舎暮らしの生活を経て現在小都市で仕事探してるけど今はかなりキツイ・・給料額面18
超えるだけで応募者殺到、それだけ仕事ない。給料と家賃のバランスも悪いし。
スペシャリストなら東京でやっていけるんじゃない。人口が多い分いろんな仕事の幅があって
羨ましい。。でも朝っぱらからのあの満員電車はもう乗りたくないね
237 :02/06/21 17:28 ID:JclvYNuh
>>233
その上京結婚した女の人は、結婚して東京に住むことが目的だったのかな?
わざわざ上京して、契約社員・・・何がいいのだろうか。
238名無しさん@引く手あまた:02/06/22 01:07 ID:XpD6Nm+/
満員電車に乗るのが夢。
239だいたいやねー:02/06/22 01:18 ID:mEiYqFGR
無職であっても、「住民税」「健康保険」「国民年金」、
それから「家賃」「生活費」なんかをあわせると、
月に20万円は軽く吹っ飛んでいくはず。

最低でも軍資金は300万円。
240233:02/06/22 11:44 ID:ymIlvkEC
>>237
そこまでは分からんが、福岡で正社員で働いてた時よりは
給料が良いと言ってた。
若いうちは東京で働きたかったんじゃないのかな。
241名無しさん@引く手あまた:02/06/22 11:57 ID:QrEWdUyu
<<239そうそう。

しかも、プラスして引越しを伴う場合、
敷金礼金手数料も入って、すくなくとも50万円はとんでいく。 
242名無しさん@引く手あまた:02/06/22 12:06 ID:oy2B4qSv
ずっと東京だから地方の就職状況は分からないが
大学の同級生で実家のあるとこや地方の会社に就職した友人が
最近東京に戻ってきて働き始めた人が私の周りに多い。
地方は家賃は安いが会社の給料も安いらしく非常に厳しいらしい。
243名無しさん@引く手あまた:02/06/22 12:23 ID:/bKcfY4V
○ーブリックやイン○リジェンスなんかの全国規模の人材紹介会社
に登録して転職活動するといいと思う。漏れも26で大阪→東京に
職変えたが、書類いっぱい出して書類審査通った3社を1泊2日の
日程で面接調整してもらって逝ったYO!
人材紹介会社は面接の日程調整までしてもらえるから楽でよい。
244名無しさん@引く手あまた:02/06/22 13:38 ID:O9kaP2lZ
>>242
俺の友人で地方の電力会社に言った奴いるが、給料俺のボーナスと同じだったよ。
鬱。
245名無しさん@引く手あまた:02/06/23 15:41 ID:q4Xmeyio
俺静岡で就職。大学は東京。
地元は子育てするには良い環境かなーとは思うが、それ以外の利点が
今でも思いつかない。
生まれてからせいぜい中学くらいまでかな、東京で育てるより自身がもてる
のは。それ以降は、与えてやれるものが圧倒的に少ないしね。
今は転勤して、中学生の子供と東京に戻ってきたけど、子供もかみさんも
東京のほうが気楽でいいと言っているよ。
給料と家賃の関係は、広さと額面だけじゃないよ。
一戸建て住んでも窮屈に暮らす奴はいるし、家賃の割りに狭い賃貸でも
隣近所の目を気にしなくて良いくらしは伸び伸びできる。
246名無しさん@引く手あまた:02/06/23 16:55 ID:OW7ioRFW
おれも大学東京で今は地方で働いている。
学生時代の友達と話すと、羨ましというか差がついて行くような
感覚を覚える、最近は。
例えば、仕事以外の時間の使い方とか。
夜間の大学院に行っている友達などはその際たる例かも。
東京は求めれば遊び・勉強共にハードが揃っているし、自分の
考え方・使い方次第でかなりのプラス面が見込めるのでは
ないのだろうか。
だからおれももう一度東京に出て働こうと思う。
247名無しさん@引く手あまた:02/06/25 23:00 ID:ggg+Y5fe
おれは大学東京で、卒業後は実家のある大阪で働いている。
もう一度、多くの仲間がいる東京で、という思い半分、
地元で平凡に生きて行こうという思いも半分。
大阪にいれば、自分の力ではまず買えないような土地つき一軒家も継げる。
腐っても都会だから不便はない。親を見捨てて東京に出ていっていいものか。
248名無しさん@引く手あまた:02/06/26 00:12 ID:jj3z6cEl
住民税は収入がなければ課税されないよ!
249名無しさん@引く手あまた:02/06/26 18:48 ID:TaR5lmxA
>>247
大阪人が東京を誉めるなんて珍しいな。
250名無しさん@引く手あまた:02/06/29 19:29 ID:K94Iz+Qa
>>249
俺も大阪人だけど、別に東京人を敵視したことないよ。
むしろ生活には便利と思う
俺も東京好きだから、引っ越して仕事探そうと思うよ

ホームレスとかの人口に対する割合も、大阪の方が多いと思う

251名無しさん@引く手あまた:02/06/29 19:33 ID:K94Iz+Qa
それと、江東区や江戸川区って、多少貧乏でも生活できるって
聞いたけどどうなの?
252名無しさん@引く手あまた:02/06/29 22:19 ID:fTJiXPfd
賃貸不動産板とか、まちBBS東京・関東行ったら
結構情報手に入ると思うよ。
253名無しさん@引く手あまた:02/06/29 22:48 ID:8Noj3Gps
>>251
東京と言っても住民達のレベルが・・・以下自粛。
254名無しさん@引く手あまた:02/06/30 00:12 ID:03kESxYG
カウントダウン
255名無しさん@引く手あまた:02/06/30 01:15 ID:HpRvSRt4
>ホームレスとかの人口に対する割合も、大阪の方が多いと思う

だって、ホームレス予備軍が全国から集まってきてるんだもん。大阪来て本格的な
ホームレスなるからね、仕方が無い。

>>253

アフォハケーン。単に交通の利便性の問題。
256名無しさん@引く手あまた:02/06/30 09:01 ID:w4pQNF88
>>251
江東区は違うだろ。

必ずこの手の話題になるのが江戸川、北、足立、荒川。
257名無しさん@引く手あまた:02/06/30 09:17 ID:AXZwXv8Q
>>256
その5つの区はイメージがね。
渋谷区、港区、品川区とは全然違うもん。

例えて言えば、九州、東北と東京のイメージが全然違うのと同じ。
博多や仙台だって都会だけど、やはり九州東北だと田舎って思うのと同じだよ。
258 :02/07/03 00:44 ID:bMyVZPPd
>>256
墨田を忘れてた
259   :02/07/03 00:48 ID:wDLNGKFU
>>255
しかし、なんで乞食するために大阪来るんだろうね。東京行けや。
260名無しさん@引く手あまた:02/07/03 00:51 ID:UccFa9bm
>>259
乞食なりに住みよいからじゃないの?
一度ドヤ街に肝試しに行った事あるけど、
ホームレス用のコンビニとかあってワラタけど
261名無しさん@引く手あまた:02/07/03 13:36 ID:OIsx7Eyi
あーら、じゃ、↓この会社なんてどう?港区赤坂なんてスゴイ土地に本社があるのよー。

日本ベクトン・ディッキンソンの内部事情を知りたい人は
↓こっちね。Part3突入したの。スレ名は気にしないで転職の参考にしてね!
Part2はもう削除されちゃったの。全部マジレスだったのに…。
絶対に入っちゃダメだからね!こんな基地外会社。
だってPart1でもPart2でも逆上した事業部長が書き込みしちゃうんだもん。(藁
それはPart3でも毎日コピペされてるからオモロイから読んでみて。
お友達にもおせーてあげてね!

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1025107387/l50




262名無しさん@引く手あまた:02/07/05 14:39 ID:uu0+KLio
あーら、じゃ、↓この会社なんてどう?港区赤坂なんてスゴイ土地に本社があるのよー。

日本ベクトン・ディッキンソンの内部事情を知りたい人は
↓こっちね。Part3突入したの。スレ名は気にしないで転職の参考にしてね!
Part2はもう削除されちゃったの。全部マジレスだったのに…。
絶対に入っちゃダメだからね!こんな基地外会社。
だってPart1でもPart2でも逆上した事業部長が書き込みしちゃうんだもん。(藁
それはPart3でも毎日コピペされてるからオモロイから読んでみて。
お友達にもおせーてあげてね!

ついでにこのドアホ事業部長への冷やかしレス書いてくれると
スレ上げになって嬉しいわ。


http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1025107387/l50
263名無しさん@引く手あまた:02/07/05 21:12 ID:mAvtNc7b
俺は東京本社に転勤したいよ〜。
264名無しさん@引く手あまた:02/07/06 02:42 ID:V3vsKIzR
>>260
まじで!だったら、35過ぎて無職になったら自宅売って大阪いこかなぁ〜♪
乞食するにしても、インフラ整備されてるところじゃないとね♪
265*-:02/07/06 02:47 ID:K3eVBiFE
ここはホームレススレですか?
266名無しさん@引く手あまた:02/07/06 02:59 ID:Xvu3Fk2O
>>263

↓この会社の東京本社?どぞ〜。


あーら、じゃ、↓この会社なんてどう?港区赤坂なんてスゴイ土地に本社があるのよー。

日本ベクトン・ディッキンソンの内部事情を知りたい人は
↓こっちね。Part3突入したの。スレ名は気にしないで転職の参考にしてね!
Part2はもう削除されちゃったの。全部マジレスだったのに…。
絶対に入っちゃダメだからね!こんな基地外会社。
だってPart1でもPart2でも逆上した事業部長が書き込みしちゃうんだもん。(藁
それはPart3でも毎日コピペされてるからオモロイから読んでみて。
お友達にもおせーてあげてね!

ついでにこのドアホ事業部長への冷やかしレス書いてくれると
スレ上げになって嬉しいわ。


http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1025107387/l50
267名無しさん@引く手あまた:02/07/07 00:25 ID:uaXbqF/C
大手企業に運良く転職された方の話が聞きたいです。

268名無しさん@引く手あまた:02/07/07 00:43 ID:DVohG4h/
聞きたい!聞きたい!
269名無しさん@引く手あまた:02/07/09 02:53 ID:k2HzblFj
>267
俺の友人は、某建材メーカー一部上場企業(従業員3000人?)で営業職
にて転職。
前職建築設計。この業界は、専門知識がかなり必要なため、建築全般の知識
があり、年齢が30以下で素行も人並みなら入れるとの事。ただ東京での法
人営業職は全般的に、医療関係の営業・一般相手の営業と違い、まず実務経
験が必要なことと、入社にあたっては、いかに前職の客を入社する職場に移
行出来るかどうかで、かなり見方が違うそうだ。友人は当然客など持ってな
かったが、履歴書を送ってきたライバルが、たまたま実務経験の少ない者ば
かりだったので受かったのではと言っている。
ちなみに、東京で1ルームを借り、3ヶ月くらい活動し、求人雑誌にて転職
したとの事。
俺も最近東京へ行こうかと思案中。
270名無しさん@引く手あまた:02/07/09 05:35 ID:bF+2HGyg
時給500円なら仕事あるよ。
271名無しさん@引く手あまた:02/07/09 06:11 ID:XHuZ4BUe
・マジメに仕事すると評価が下がり、
・ガンガン私用領収書が交際費でまかり通リ、
・社員を宗教的啓発セミナーと実務に直結しないミーティングで長時間拘束し、
・無用、無効なコンサル会社に数億を拠出、
・業務上横領、収賄で管理職が私腹を肥やし、
・必要十分条件を兼ね備えていない人物が事業部長を勤め、
・経験の無い、畑違いの人事責任者は愛人手当てとして給与を受け取り、
・採用される人材は実務経験、職務能力でなく、不要な語学力、MBA取得者が優先され、
・多くの営業担当者は本来の職務より、社内営業に徹し、
・いずれの責任者も男女を問わずレベルが低く、ヒステリックで、
・あまつさえ、それら責任者が自らこのサイトにカキコし、アホさ加減を露呈する、
『【誠一郎】レックスと愉快な仲間たちVol.3』へ是非おこしください!!

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1025107387/l50

272名無しさん@引く手あまた:02/07/09 06:11 ID:VmE8QZfS
273名無しさん@引く手あまた:02/07/11 23:13 ID:3SfIbcIR
東京行こうかな・・・
274名無しさん@引く手あまた:02/07/11 23:14 ID:v1klrH9D
おれは地方から東京に転職したよ
275名無しさん@引く手あまた:02/07/11 23:18 ID:3SfIbcIR
>274
やっぱり仕事見つかる?
276名無しさん@引く手あまた:02/07/11 23:20 ID:e/ykX/PZ
Uターン失敗して東京に戻りました。
277名無しさん@引く手あまた:02/07/12 13:44 ID:IlkMKy+N
>>274

274さん、年齢はいくつ?

参考にしたいのですが・・・。
278名無しさん@引く手あまた
age