▲▲　外資企業就職について　▲▲

皆さん、どのくらいの期間外資企業で仕事されましたか？
また給料はどのくらいでしたでしょうか？
参考にレスお願いいたします。

2

3万

同じ会社に約10年間いました。退職時の年俸は約１千万円でした。
新卒で入ったのですが、同期の中ではかなり最後まで残った
部類で、殆どは数年で辞めていきました。

外資系ベンダーコンサル
在職期間4ヶ月
年俸550万

だめだぁ。俺には向かん。内資に再入社。

>5
向かんって何が？

外資って続かないようですが、どうしてみんなすぐ辞めるの？給料いいのに。
内情教えて！！（といっても分野はいろいろだけど）

外資ってどうして辞める人が多いの？

>>9
up and out の文化だからです。

up or out
だろ？

>>11
ごめんなさい。
間違えました。

up and outというのもあながち間違いではないかも。
職位があがり高給になるほど業績次第ではクビになるリスクが大きくなる...

>>13
外資の鉄則その１
「もらい過ぎるな」
だね。

漏れはもらい過ぎ（今年は１５００マソ超えそう）なので不安で逆に全然お金を使わなくなった。

教えてください。今度外資系に就職します。
マネジャーという扱いです。外資系でマネージャーって
日系でいうと主任か係長ですか？
それとほんとにそんなに急に給料が上昇するんですか？

１５＞＞
内定もらってから
年俸（給料）の提示なかった？
それから交渉して
自分の納得する額にするんだよ。

>>13,14
禿同。プロモーションして給料が上がるごとに逆に会社との関係はドライになっていく。
おれも信頼できるヘッドハンターと定期的に情報交換して常に次のプランを持つようにしている。

>>15
マネジャの上にエグゼクティヴマネジャとかグループマネジャとかがあるなら、
たぶん課長クラスなんじゃないかな。
ないならいきなり部長クラスかも？

>>10

Are you kiddin' ?

全くの新卒だったら大手外資メーカで最低５年間はビジネスプロフェッショナル
としての素地作って、そこから勝負するんだな。外資だろうが内資だろうが
ヒヨコがネクタイしたような新卒のなんにも分からんちゃんがいきなり実力で
あがっていけるほどビジネスの世界は甘くないよ。

>どのくらいの期間外資企業で仕事
11年。

外資で重要なのはTOEICは当然としても
社内での政治力、駆け引き、これに負けると
報酬に見合わないDQNな立場に廻される。
方針もクルクル劇的に変わるし、で、人の出入りも激しいしで、
結局自分の価値観とバッティング多すぎで長持ちしないわけよ。
本国も日本法人のそんなとこまで面倒みれないしな。
単純に給料だけで見ないことがキモ。

外資に初めて応募しようと思っているんですが、
履歴書・職歴書（それぞれ日/英）の提出を同時に求められた場合、
カバーレターって日英どちらで書くのが正式なんでしょう？
両方？

>>22
和文履歴書にはいろいろ右側に書くところ有るから
カバーレターは英文のみでよし

>どのくらいの期間外資企業で
>仕事されましたか？
外資医療業界で１０ヶ月、２年、８ヶ月。もう外資はコリゴリだ。ハッキリ言って景気が関係ないから儲かってるだけで
有能な者はいないなぁ。頑張るだけ損だ。

流行らんな。

TOEICって重要か？そうでもないんじゃないか？

>26
大抵の人にとっては足キリの目安じゃないの？　>TOEIC
750以上ならほとんどのところ受けられると思うが、業務を全て英語で
というのはとうてい無理なスコアだよね。
経理とかだと、入ってから頑張ってねって感じで、TOEIC受けてなくても
転職できるみたいよ。

英語全く駄目ですが外資系に内定もらいました。
社員の方に聞くと英語を話す機会なんて無いとの事です。
メールも英語で来た事無いといってました。

この外資大丈夫でしょうか？

>28
ボス数人と、マネージャー数人しか英語できないとこは多いよ。
日本人相手に商売するための出先機関なんだから、心配することないって。
むしろ、内資で外人相手の方が上級の英語力を求められる。

現在外資を受けてるんですが、もうすぐインタビューです。
TOEICのスコアがあんま高くないことは向こうも知っているはずなのに。
かなりドキドキしてます。
何かアドバイスをもらえないでしょうか・・・

>21
>外資で重要なのはTOEICは当然としても
>社内での政治力、駆け引き、これに負けると
>報酬に見合わないDQNな立場に廻される。
>方針もクルクル劇的に変わるし、で、人の出入りも激しいしで、
>結局自分の価値観とバッティング多すぎで長持ちしないわけよ。

禿げ同。政治力、駆け引きのみの仕事できないカスがのさばっている
ケースに多々遭遇。よって、日本企業では通用しないDQNも多し。

>30
外資系といえどもマネージャークラスか、
お客様が外国人にならないかぎり英語力は
入社してからでも大丈夫。
それより自分の能力を最大限にアピール
することに集中したほうがよいよ。
念のため英語の自己紹介と経歴説明は
用意したほうがいいかもしれません。

実務でにっちもさっちもいかなくなったら、
電子メールで連絡してもらってあとで
ゆっくり読んでしまえばよい。

Good Luck ＆ Take it easy.

>32
ありがとうございます。
とりあえず英文レジュメは先方に送りました。

当日は外国人マネージャーとのインタビューになりそうです。
できる限りの準備はするつもりですが、今から緊張しっぱなしです・・・

日本の大手企業で７年営業をやったのち、マーケティング職で6年間で３社外資にヘッドハントで転々としました。（今は独立）
２０％ずつ年棒はアップしましたが、結構疲れます。
でもいい経験になりました

>28
オイラの会社(ベンチャー外資)なんて1割しか「英語が話せる」人はいない。
他の人間はメールの読み書きはできるが。
上司に某DQN大卒がいるが、文法・スペルミスがひどい・・・。
仕事はまあまあできる人だが、若い頃ちゃんと勉強してなかったって
こういうところでわかる。

外資はあまり学歴は問われないからね・・・基礎学力が無い人がたまにいるね。

私が勤めていた某外資にも、仕事中、ポケット英和辞典で簡単な単語を調べていた
人がいたよ。

昔は外資はそんなに人気がなかったから、古株にはドキュンも混ざっているよ。
俺もそうだったんだけど。でも、これからは若手の優秀な人達がどんどん
入ってくるんだろうなあ。もちろん、古株でも語学・仕事ともに優秀な上司は
前からいたけれどね。ドキュンでも優秀な上司から色々学べた、という点では
本当にラッキーだったと思っている。厳しかったけど。

今年で３３才、×イチの男。現在、一部上場のソフトウェア会社に勤務（10年目）してます。
税込み年収、５４０万。結婚してた時は、手当てがプラスされて６００万。残業代は別。
英語力は英検２級を高校時代に取得したのみ。

先日、某外資系に内定貰い 先方の初回提示年俸は６６０万でした。
（役職はManager。インセンティブ４〜８％とのこと）
もちろん、退職金無しの残業代・その他手当ても一切無しです。
（通勤手当はさすがに出るとのこと）

希望としては、インセンティブ含まずに
・結婚していた時代の年収：６００万
＋） ・残業代無くなる：６０万
＋） ・生計手当て等無い：６０万
＋） ・退職金無い：３０万
ーー−−−−−−−−−−−−−−−
計） ・７５０万

で、交渉してみようかと思ってるんですが、無茶な数字ですかね？
金のことで揉めると 入社してから 会社にいずらくなりそうだなぁ〜。

あと上のレスで外資は政治力といった意見がいくつか見られましたが、
私みたいに人見知りする人間は、向いてないですかね？
仮に上記の希望年収が適って、年収につられて入社してからが不安。

あっと、長文 ｽﾏｿ でした

転職活動四ヶ月目に突入の三十代女性です。

今回、諸事情につき、とある外資に面接断りのメールをいれました。

そしたら「そんなことおっしゃらず、電車賃払うから、面接に来ませんか？」と返信がありました。

今まで、散々書類落ち、そして意地悪面接、セクハラ面接、圧迫面接、指名求人で不採用、などなど
しょっぱい思いをた〜〜くさんしてきたので「なにか裏があるに違いない」と思ってしまうのですが。
リクナビで応募した企業なんですが。。。

外資詳しい方、なにか心当たりあったら教えてください。よろしくお願いします。

>>40
考えすぎ。無職者の転職活動は皆そんなもんだよ。
それに耐えてようやく内定にたどり着くもんだ。

いまだにセクハラ面接なんてあるんですね・・・

俺が、以前勤めていた、外資は、月給は日本企業と大差なかったが、
ボーナスがすごかったよ。営業だったんだけど、ノルマの１８０％以上
クリアしたら、１３ヶ月のボーナスが貰えるが、８０％以下なら１円も
もらえんっていうシステムがあった。最も夏冬で４ヶ月貰えるっていう
極々一般的なシステムも選べたけどね。

外資はほんと日本企業なんかより政治力がものをいう。
パワーゲームの世界だ。
派閥ももちろんあるし、日本企業よりひどいかも。
でも、ある意味楽かも。

外資は外資でも韓国企業、サムスンってどうなの？
Tech.B-imgで技術者募集してるけど...。
やっぱりこき使われるのかな？

サムソン、おれも気になっていた。今までの経験から、韓国系はあまり英語が
上手くない。意思疎通が大変かもしれない。下手に日本語で意思疎通してくる
人もいるが、よけいわからない。韓国、日本、アメリカのミーティングは最悪。
結局結論が出ないまま（言葉が通じないまま）終わる。なんだったんだ、出て損
した気分になる。

>41氏

ありがとうございます。
ここんとこ人間、っつーか人事不信に陥っていたもので。
私的には、かなり「ムリ目」な応募だったもので、
今まで落としまくられてきたもので「自分の何に興味を持った」のか
分からなかったんです。
採る気もない面接に、遠路はるばる呼びつけられた数々の経験。
それがトラウマになってますんです。

今回は素直にご好意にあずかり、面接に出かけてみます。
この件、また何かあったら報告させていただきます。

>42氏
あるんですよぉ〜〜。スゴいのが。他の板には書いちゃったことあります。
面接者の横っ面を張り倒してやりたい。。。
と思いながらも、にっこり微笑んでしまう。「い、今が人生修行の時」とか思って。
ただし、内定いただいても辞退するし、その前に「応募を辞退します」
って申し出ちゃうことがほとんどですが。

外資系って40歳過ぎの人はあまりいないとかどっかのスレで聞いたのですが

突然ヘッドハンテンぐから、電話&メールがきた。
今の職種と同じような職種の企業が日本にくるので、経験者を探しています。
とのことで、その気があるんだったら会ってください。
ないのら、いいです。みたいな横柄な態度だった。
断ったけど、そういうの良くあるの?
なんか怖かった。

ヘッドハンティングと見せかけて実は今の勤務先が裏で手を廻した
巧妙なリストラの一環だったりするから、気をつけたほうがいい。

>>48
そんなことないですよ。
こちらに詳細載っていますよ。
　　　　　↓
http://cgi23.plala.or.jp/w_ch/pink/img-box/img20020515222938.jpg

大事なこと忘れてる人がいるみたいだけど、
外資系企業でも半数くらいは中身が日本企業のところがあるよ！
日本法人が出来て長い所が中身日本企業ってパターン多いみたい。
外国資本の日本企業というのが正しいと言う人多いね。
この場合は、年功序列と上司のエコヒイキしかないから、
下手な国産企業より給料安いよ
当然英語力は殆ど使い道なし

>>40
実際にアメリカ人などが働いている企業では、少なくとも
セクハラはないと思います。もしもあった場合は、それこそ
アメリカ並みに告訴してしまったらオッケー(笑)←アメリカ人は
本当に「訴えられないようにする」のが第一っていう人が多いから、
アメリカ系外資は女性は結構働きやすいかも。
あ、もちろん、いわゆる逆セクハラというのもないです。

まあ、そのかわり、アメリカ人が多いとビジネス感覚もシビアだから、
英語は少なくとも読み書きはできないと、そして仕事の面もかなり上昇
志向がないと、干されます…というか、あっさり切られるよ。

>>52
それって漏れの会社だ
外人ゼロ、年功序列、上司の顔色伺い、英語力不要、上司バカ、
給料激安、終身雇用無し、時間外手当無し、休日無給出勤あり、
接待費自腹、社員の入れ替わり激しく使えないジジィばかり残る
ある意味国産企業より鬱

>>54
私が受ける会社もこうかな。。。どうかな。。。
仕事場をぐるっと見渡して、トイレを見ると大体雰囲気分かりますもんね。

>>53
干されないように頑張ります！

40過ぎの人、結構いるよ。
前の会社の課長は45歳、部長は50代だった。

むしろ、20代の人の方が少なかったような気がする。
特に、20代前半。
中途採用が殆どなので、26歳だと「若すぎる」という感覚。

企業見つけるとき、上場企業の場合は株価に注意だよ。

漏れの場合親会社の株価が急落したので、子会社支援打ち切り
→リストラ→解雇で求職中・・・（鬱

>>57
ほんと、現地の株価の上下で従業員数も大きく上下するからね（藁
日本では今年GE系が大量の人募集してるけど、数年後にはその人達も..（恐

>>52
我は、もろにその罠にはまった。
しかも、支店みたいなところにいったら、もう悲惨、日本企業より、悪…。
そんなところに学歴なんかもって乗り込んだら、いじめにあう（経験者）。
英語研修しかなくて、上司バカの上、下手に部下に手柄立てられてもこまるので、
OJTはないに近い。人が要らなくなったら、さっさと、切る。
今後の人生さんざん振り回されたあげく捨てられそうな予感がして、退職した、せいせいした。

＞59
そういう外資多そうだよね。

>>59
そういうの実際多いみたいね。
・・・というか、外資＝実力主義なんて思ってたら大間違いだね。
給料が安くて雇用が不安定なだけというところは結構聞く。

給料は、最初はいいんだよ、後が上がらないという話らしい。
それに、自宅買った直後に組織替えで転勤を強制させられたとかいう話はめちゃくちゃ多い。
どこでもあるとは言っても、親会社の方針転換のあおりを受けて、明らかに意味ないと思われる、
異動なんぞに振り回されて、納得のいかないことは多いかも。
我の知っている上司で、退職前に家族崩壊なしに過ごせた人は、まず、いなかった。
そんな感じだから、希望退職募ると、優秀な人材がさきに抜けていく。
どんなに優秀でも、人事はそれを把握できなくて、部署ごと売り飛ばされることもある。

>59
うちもそうです
>61
賛成、日本の営業会社のほうがよっぽど実力主義なようなきがします。

私は新卒から外資（転職1回）ですが
給料は転職しない限りあまりあがりません。

給料が上がらなくてもいいやな人とそうでない人に分かれ、
前者は会社に居座り、後者はさっさと転職します。

後者はさらにそれが成功する人と成功しない人に分かれますが、
私は失敗したみたいです。　　鬱

>52
日本上陸してまだ日が浅い欧系零細企業勤務。
実際は、販売代理店が昇格しその会社の日本法人へ姿を変えた。
内資中小企業時代の就業規則や福利厚生をそのまま引きずっており、
年功序列・女性の地位は低い。英語話せる人間は数えるほど。
オフィスは経費節約のため東京都の某周辺県。
外資という隠れ蓑をかぶった、単なる中小企業・・・。
タチ悪ぃ。

>>50
漏れも半年に一度ぐらい国外のハンターから会社のメールや電話ではなく、自宅に電話かかってくる。
毎回別のところ。会社が手回して定期的に浮気意思があるかnチェックしてるような気がしてならん。

>62
俺まだ独身だけど、外資って離婚に追い込まれる人が異常に多いよね。
本当に血も涙もないよ。

この板勉強になるな〜。

個人的には外資にはあまりいいイメージを持ってなかったのですが、
「やっぱり」って書き込みが多いので、ひとり納得してます。

でも、私もも外資受けてるから。。。

もし、内定でたら、いろいろ相談させていただきます。

質問なんですが、

外資って平社員でもガンガン首切ったりするんですか？
私は営業事務で面接受けたんですけど、
「結果を期待するから」
と言われました。

営業みたいに数字を出せない仕事なので
「結果＝期待どおりに働くか？」
と解釈していいのでしょうか？

＞68
４０さんは、ひょっとして物流系の外資でしょうか。
友人が働いているので。

私も、来月から外資系メーカーで働きます。まだ、まだひよっこなので、
外資系っていっても全くわかりません。。っていうか、なぜ採用になったの
かもわからない状態っす。
　なんで、外資系って、中途採用ばっかなのですか？？やっぱり、68さんの
質問とかぶるんですけど、首切り多いんですか？？
なんか、この板みてると、不安になってしまします。

>>69

いえいえ、ソフトウエア会社です。（メーカだと思って受けたのですが。。）
私はずうっとメーカの営業アシや物流関係ををやってました。
だから、本当は物流関係のほうがいいんですが。

70さんもおっしゃってますが、私も「なじぇ採用になったのか？？」
組なんですよ！
自分としては精一杯働くつもりなので（私は地方在住なので、東京に出て行く）
、あっさり「くび」にされたら困るんです。

＞＞７１
私の友人も地方から東京に出てきて外資で働いています。
新しい会社、新しい土地、新しい仕事...やはり当初は大変そうでした｡
しかし、４０さんに何か感じるものがあったからこそ会社も採用した
わけで、自信を持って頑張ってください。
そして自分に戻る時間と友人を大切にしてください。やっぱ
いざという時の友人は、これほどありがたいものは有りません。
東京にきてもまたいい出会いがあるといいですね。

総務人事の部門がしっかりしていると、すぐに首切りは
ないという推測です。
私のいた業界は平社員もろとも全員即首切りがありなのですが、
その代わり給料ｘ数か月分（最低３）の退職金がでます。
その間に決めろってことなんでしょうけど。
（そんな私は貯金額を増やすことにしました）

おい。↓これをこの板のどっかのスレッドで書いた奴。
みてたらマジレスしる！
６００ドル勝ったけど、このあと負けモードになるのか？
どうやって見分けるんだ？おしえる！

>http://www.imperialcasino.com/~1hgu/japanese/ 　　
> 　　　　　　　　　　　　↑
>４万これで取り返したよ。
>パチンコよりこっちのルーレットのほうが、マジ儲かるで。
>少なくともパチンコよりこっちのほうが設定は、いいと思う。
>俺は、平均して月２０万は、稼いでるよ。
>まあ、大勝ちは、できん仕組みやけどな。
>コツは、ある程度勝ったら(俺の場合は、日当２万円）止めることやな。

スキルつけるんだったら、
外資が一番いいかもしれない。

>>72

エールを送っていただき、ありがとうございます。
頑張らなくちゃ、ですね。
来週から勤務なんですが、今から緊張しています。
今まで「やりたいように」しか仕事をしてこなかったので、
「周りが望むことをキャッチして、それを実現する」ことができるか、
とても心配です。
周りとのコミュニケーションを大切にしてゆきたいと思います。

>>57

アドバイスありがとうございます。
平でも首切りあるんですね。
首になっちゃったら。。。またここで報告します。くすん。

age

＞６８
私の会社では営業事務イコール秘書という扱いです。
パートナーを組む営業の成績がそのまま自分の評価にも直結しますね。（全てではないが）
とにかく、できる秘書というのは社内では引っ張りだこです。

>78
秘書って未経験でもできることだと思いますか？
やっぱり経験が生きる仕事なのだろうか？
ごめん、すれ違いだけど教えていただけたら嬉しいです。
次の職で秘書兼営業アシスタントらしいのですが、
自分にできるのだろうかと心配しています。

>>76
私も来週から新しい会社での仕事が始まります。（今度はさすがに国内系）
お互いTake it easyでいきましょ。

今回いろいろなこと（時差の関係で会社来てみたら前日付けで解雇されてたり、
退職金が約束と違って払われなかったり）があって、精神的に強くなったよ。
会社解雇されても新しいことする時間ができたからラッキーと思えるように
ならないとやってられない、と思うのは漏れだけなんでしょうか。

.

ちょっと相談させてください。ハンティング会社通して、最近きまった
外資系企業の担当者から、オファーレターが、メールで送られてきました。
ちょっと、予想外だったんでびっくりです。添付書類でオファーレター
が届き、テキストでこれでよければ、いいという意思表示をこの返信
でしてくれれば、郵送で正式なオファーレターを社長のサイン付で送り
ますよ！というものでした。これって普通でしょうか？

また、どんな風にメール返信すればいいんでしょうか。
そんな定型もってる方いないですよねぇ〜。

すみません、外資初めてでちょっときんちょ〜ぎみです。
DQNとかいわれそ・・（笑）

>>82
>意思表示をこの返信でしてくれれば、郵送で正式なオファーレター
>を社長のサイン付で送りますよ！というものでした。これって普通
>でしょうか？
普通だと思います。
ハンティング会社経由なんですね？心配だったら、そのハンティング
会社に相談してはどうですか？ま、ごくごく普通に記入事項に
記入して、あるいは受諾する意思を表示して返信すればオケーイ
ですよ。

なるほど。どうもありがとうございます。
もうひとついいでしょうか。
英語できたら、相手が日本人であっても英語で書けばいいのでしょうか。
また給料面で「あれ？」ってところがあったんですけど、こういうのも
ハンティング会社に聞いたほうがいいですよね。

>84
英語できたメールなら、英語で返答すればいいと思います。

疑問に思ったことはすべてクリアにしておくべき、それが給与のことだったらなおさらでは？

安いと思ったら、「普通の条件なら、私は若いし、海外で働いたほうが経験になるのでやめます」と言ってみましょう。
相手が考えなおせばしめたもの・・

外資系といってもいろいろある。日本の大手メーカーで5年勤務した後に
同業の外資系法人にいるのだが、会社としての仕組みは薄いね。個人で仕事回してる。
人数500人以下の会社はほとんど中小企業、ベンチャーのようですね。
仕事できるできないは、どっちの方向にその人の意識があるかで分かれるよ。
マーケット側に向いている人はやはり仕事はできる人が多いように思う。
往々にして、社内側に意識が向いているような奴がマネジャとかやって高給取っているのが
現実だろう。

ある有名外資金融企業へ４月に応募し、今、面接途中なのですが、すでに１０人の
人と面接しました。１名の人事担当者との面接を除き、あとの９名は採用されたらいっしょに働くことになる人たちとの
面接でした。
お会いしたうち、私の履歴書に目をあらかじめ通してくれていた方は約４名、
半数の人達（みな男性）は履歴書に目を通すどころか「めんどくさい」っていう態度が見えるありさま。
みなさん３０時間以上連続で働くことが日常茶飯の超多忙な方々らしいから、こんな面接につきあってられないんだろうけどさ。。。
今後もまだ、この「いっしょに働く人たちとの」面接が続くのだろうか。「今回の結果が良ければ、また来社していただくことと思います」と
言われている。すでに応募から５０日を経過し、もう、いいかげんに結論だしてくださいませ。落ちてもいいよ。

オレも外資の金融業に面接出向くこと４回。計７人と会わされたがその後半月
放置中。こういう仕打ちをする会社って、面接でそういう扱いをされた人間が
その後どういう形で自分たちと関わりあってくるか考えたことあるのだろうか？

88<<
最近、外資はどこも人事採用関係で制約が本国からかかってたりするわけで、
採りたい人材がいてもなかなかＧＯをできない状況だと思うから、
そうやって伸ばして、つないでるんだと思うよ
興味がなかったら、アッサリ切るところだから、とりあえず、じっくり待ったほうがいいのでは？
気持ちはわかるけれど、会社に人格なんてないからね〜
怒る相手を間違わないようにね
結局自分のキャリアなんだしさ

ヘッドカウントが凍結しかかっているということはないのか？
また、会計年度の変わり目には、大体組織変更・リストラ等が
あるだろうから、そこの節目に差し掛かると今いる人員を切るとか
増やすとか、で面接どころじゃなくなるんだろう。。。。
12月末から1月、６月末から７月までは、会計年度が変わる会社が多いだろう
から、その間に入る場合は細心の注意を払ったほうがいい。

>90

なるほど。。

業務を遂行するにあたっては、迅速な判断力と的確なコミュニケーションを要求する企業であっても、
人の採用となると、アプローチが違ってくるのか。。

＞９１
待たせたあげく、今回は採用は凍結されました、ってことになりかねないな。。

次の返事がくるまでの間に、他社が決まるといいな。「お返事を長い間いただけなかったので、
不採用になったと思っておりました。他社に内定しておりますので。。。」とか言ってやりたいです。
「あっ、そう」で終わると思うけど。

人事という部署がきちんと正常に機能していないことがあるかもしれない。
以前、誰かが触れてたけど、会社としての仕組みというより、個人が仕事を回してる、
ということは、たとえば、会社全体のバランスとか需要供給による採用/人事でなく、
その配属先の上司の一存による人事であることが多く、
その場合でも、その上司と人事との連携がうまくいっていれば結果としていいのだけれど、
そうでないことが多い。
配属予定の部署内で何か変わったことがあると、人事に大きく影響する。
多少のそういったズレを吸収できるほど大規模でないせいもある。

だから、ある部署で要らないといって、スキルの有る人材を放逐する一方で、
そのスキルを持つ人材を他部署では高い金で採用・教育しなおすということが起こる。
そして金が足りなくなり、高価格製品開発と工場売却にいくという、構図。

私も、今年の４月に外資系の面接を受けて、あれよとゆうまに二次面接にまで行き、
二週間後に働けるかなどと、具体的な話までいったのですが、Ｅ mailで「今回のポジションでは、
チームで長い間議論した結果、キミを採用できないことになった。しかし、今年の九月もしくは十二月に
もういちど面接をしたいのだがどうか？待ってもらいたいのが本心だが、その間君を無職で待たせるのはこちらとしても
どうかとも思う」とゆう旨の返事をいただきました。実際のところ面接時に、もう一人同じポジションの人間を採用した
いと考えている人物がいる。
といわれていました。その理由は、今回募集しているポジションはエントリー部門だからともいわれました。面接は、まず人事担当者。
その後、私のリーダーになる人。配属されるマネージャー。という順に面接を一日でしました。私が地方から来たとゆうことで、向こう
の配慮で、次々と面接をしていただきました。
しかし、時間の都合上で、そのときは営業部門のマネージャーには面接することが出来なくなり、そのまま帰京しました。この返事をい
ただいてから、こちらの熱意を知ってもおらうと二度人事部担当の方にメールを送りましたが、何も返事はないです。この場合、私は、脈
があると考えて相手の連絡を待ってもいいのでしょうか？
また、これが、外資独特の断り方法なのでしょうか？ちなみに会社は、外資で、上司、マネージャー、社長は、アメリカ人で、雰囲気もアメリカ風
と言った感じでした。私は、この会社にほれ込んでいます。すみませんが、私の相談に乗っていただけませんか？お願いします。

>94
他の人を採用したんだか本国の指示でフリーズされたかして予算が無くなったので、
次に予算がとれる秋までキープしておきたい、ってことだと思うよ、単純に。
キープしたい気持ちがどの程度のものなのかはわかんないけど、エントリー部門
っていうのが新卒扱いって意味だとしたらあんまり期待しないほうがいいかもね。
秋になるまで他の仕事が見つからなかったら再トライ、って程度に考えてたほうが
いいんじゃないかな。
ほんとに入りたいなら、契約社員やアルバイトとして雇ってもらえないか聞いてみる
っていう手もあるかも。

オイラもエージェント経由で受けてる外資のけっこう本命な会社、
2週間も返事が延びてるよ・・・鬱。
もう一人の応募者とどっちにするか検討中だとか。
つらい。

>94
95とほぼ同意見。それに新卒扱いに近い状態での採用なら、外資はやめたほうがいい。
−−＞教育制度、とくにOJTが甘い
でもポジション限定ということは、あなたのキャリアかバックグラウンドを買ってのことかな？
それでも、担当の人事の人間に2度もメールを送って、何の返事もないような会社は、
表面はアメリカ風でも、実際は、はっきりしない/させない日本体質なのでは？
外資でも間接部門はバリバリの日本体質というところはまだ多い。
特にアメリカ系なら、要らなければ要らないときっぱり言いそうですが…。
外人のマネージャーと部下とのコミュニケーションはちゃんと取れていそうですか？
自分のポリシーと会社の方針（長期間の方針、ポリシー）は一致していますか？
（あるいは、自分も会社もポリシーはあまり気にしない、自分は自分、とか…）
外資が大抵フランクな雰囲気であることは確かだが、だからといって自分の意見も
容易に上司に聞いてもらえるわけでは必ずしもありません。間に日本人が入ると特に。
地方だと、どうしても外資企業の情報は入手しにくい傾向があります。
キャリアがあり、自信がある場合は、私のレスは聞き流してください。ご自分で判断できると思います。
もし、就職経験が浅く、外資が初めてという場合は、その再面接までの間に、
日本での現在の業績と歴史、社内情報（複数の社員の話を聞く、など）、
本国や他国での業績（現在力を入れている部門、国地域、日本でも今後も長期的に安定して
商売をしていく予定があるか否か、系列子会社の売却/買収状況がわかる）などは調べたほうがよいかも。
さらに、面接では、上司があなたに何を求めているか、外人の上司はいつまで日本にいるか、
聞くことがよいかも。
外資からの転職は、外資における管理職での実績がないと、ほぼ不可能です。
外資はそのときの雰囲気にのまれて入ると、上司が帰国したなどの変化があって、
思いがけないことになってしまうことがあります（キャリアがあって入ったとしても）。

<<95 96 97
私の疑問についてお答えいただき有難うございます。今の私のとりえと言ったら留学経験しかありません。前の回答から
言えば、キャリアがないものは外資に就職するのが難しいというお答えですが、本当にそうなのですか？
私がこの会社にこだわっているのは、面接の時私のリーダーになる人とすごく気が合ったからです。今回のは、マーけティング部門と
ゆうことで応募しました。マーケティングのキャリアはありませんし、もと貿易関係です。面接の際、キャリアがない分給料は初めは少なくていいから、
その代わりインセンティブをくれと強調しました。キャリアがない分、HPやインターネットで調べて
十分準備はしていきました。そこで自分なりのアピールをしました。私は、前回の失敗は、時間上営業のマネージャーに会えなかったからだと考えていますが、
どうなんでしょうか？返信メールでは、チームでディスカッションをしたと強調されていました。今は、資格の勉強とアルバイトをしています。

どこも安定性なさそうだね。

１００

3年日本っぽい雰囲気の外資、2年アメリカアメリカした外資
に勤めた。年収約800万。外資には長くいられないと
思っていたので(日本に最終決定権なし、首切りが苛烈)、
外資の考え方に染まらないよう努力してきたつもりだが、
最近、純生日本企業に転職して「遅い人には手を貸して」
文化に驚いたり。外資でもチームプレーは重要だが、
基本的にプロフェッショナルの集まりと考えられている
んで。「自分の専門性を生かしてチームに貢献する」という
ことはあっても「遅い人に手を貸す」的発想はあまり
なかったんだよね。

知らない間に外資の考え方に染まっていた自分に驚きつつ、
また、年収もダウンしたけれど、今後は日本企業でじっくり
勤めるつもり。アメリカ本社都合でいきなり首切ったり、
部署ごとなくなる苛烈さに30後半になってからは耐えられ
ないと思うから。

>98
親会社の規模やカルチャー、日本での規模や営業年数なんかにもよるし
一概には言えないだろうけど、未経験での採用は日本企業と比べたら
はるかに厳しいと思う。
日本に永住するつもりで来てる外人上司なんてそうそういないし、普通は
１〜２年で適当な成果をあげて帰国と共にプロモーション、ってパターンを
狙ってるケースが多いから、部下を育てようなんて考えは基本的に無い。

あと、英語(と日本語)が流暢っていうのは確かに切札になりえるんだけど、
最初っからそればっかりに頼っちゃうと肝心の仕事の能力はからっきし、
ってなことになりがちなので気をつけたほうがいいかもね。
英語で苦労してるヤツのヒガミと思ってくれてもいいけどさ。

外資系の財務職に決まりました。
２５歳なのですが、とりあえず、一般的な資金繰りと簿記をレビューしておく
ように上司に言われています。
試用期間中に結果を出すということは、とりあえず仕事を覚えるということで
いいんでしょうか。

103さんは25歳だから最初からそんなに高いレベルを要求されてはいないとは
思うけど、試用期間中に結果を出すということは「使えない」と判断されたら
残れないということかな。
入ったら研修は無くていきなり仕事だからトンチンカンなことは聞くなよ、
という意味でレビューしとけと言われたと思うよ。

身近で試用期間中にダメ出しされた人というと
・自分から動こうとしない
・仕事のツメが甘い
・高い給料の割に合わないような働き方しか出来ない
　　例：管理職で入ったのに現場の仕事しかしない、出来ない
・経験がある、と嘘を言っていたことがもろばれで即戦力にならない
といったところ。

ちなみに自分も外資系勤務でしたが部署閉鎖のため退職しますた。

会社名出しますが、Ｐ＆Ｇに転職を考えています。
ここの首切り状況はどんな感じなんですか？
やっぱり平気でどんどん切ってくるわけですか？？
こんなこと人事には聞けないし･･･。
メーカーだからそんなにシビアじゃないかな･･･と思ってたんですが。

>104さん
ありがとうございました。仰るとおりですね。
７月１日赴任なのですが、決算が１２月なものですからいきなり中間決算かと
びびっています。
社長との面談のときに「残業なんてあまりないから」といわれてはいたのですが
やはり頑張らないとと思います。

今の所も研修無しでのＯＪＴでした。新人で入ったので質問もしやすく
良かったのですが、今度はそうも行かないのでしょうか。
でも必要最低限はやはり人に聞かないと判らないというのは、
…甘えなんでしょうか。

６月中に一日だけ引継ぎで出るようにとのことですので、その日にできるだけ
概略を聞けるように準備しておきたいと思います。

こいつらのメールは読みたくねーな。

>>101
私は外資系でも、遅い人を助けるように言われたよ。
アメリカから来た外人も助け合いしてたし、マネージャーや社員の
性格の問題だと思うな。
助けても給与に反映されないのがツライんだけど、人間関係悪くし
たくないから仕方無くやって、良い人ぶってるだけなんだけどね。
マネージャーがきちんと管理できてれば、こういうことは少ないと
思う。

sage

age

>105
部署によるのでは。
P&Gのことは知りませんが、大抵、製造、アドミニストレーション、購買、営業
あたりは、露骨に首切りしてるところもあります（外資は他からはわかりにくいですが）。
数年前までP&Gは製造部門の整理がすごかったねぇ〜。
解雇された従業員たちが、’雇用者募集’の広告を新聞に出してたことあってびっくりした。
マーケティングでしたら、普通に仕事がこなせれば大丈夫でしょう。
外資はマーケティングがもっとも安定した職場かも（キツイけど）…。
外資メーカーは首の切り方はとぉっても上手です。
絶対に、会社側の立場が悪くなるような方法は、しない（からこわい）。
私は、その罠？にはめられたクチでございます。つねづね101さんみたいに感じていて、
そのうちやーめよ、とか思っていたので、まぁ、丁度良かったのでございますが。
外資の数年間で悪い意味で人格が日本人離れしてしまった。冷たくなったといわれた。

なんか、恐ろしいほど102=95さんと同感なんですが…。
英語で苦労してる人のヒガミでなく、英語が堪能なばかりに出世しちゃった上司もいるからなぁ、
そういうのにあたると、英語以前に日本語での話がかみ合わない…。
そういうタイプって若くして英語力だけでほいほい上がってきてるから、
’実力勝負、自分は努力したからこうなった’と勘違いして、部下教育が出来ない人が多い。
108さんの、’マネージャーがきちんと管理できてれば’って、管理が出来ない人、多いよ。

あああ、アドバイスだけのつもりが、ぐちってしまった…。
ま、こういう我のような人間は、外資には向かないということだ。

私は逆に外資のドライなところがすきなのですが・・・
働いていて人間関係が楽で良い、ある意味仕事上最低限のコミュニケーションを
とっていれば、それ以上は踏み込まなくて済みますし・・・
もちろん気の合う人となら飲みに行ったり週末遊んだりしてます。（国籍関係なく）
所謂会社としての会合みたいなのには一切出席してません。でもNoproblem！

ドライなところばかりじゃ〜ないよ。
俺は去年まで外資系ＩＴにいたけど、
すごくマターリとしていて、居心地良かったよ。
ドライすぎず、ウェットすぎず、
規則なんてあってないようなもので、
すっかり無法地帯で、いい感じだったよ。
　　　　　　　　．．．．３年前までは。

>>113
何があったの？
まさか噂の理不尽な年俸制導入ですかい？

>>114
ちがいますＹＯ。俺は年俸制肯定派。
会社の中身が変わっちゃったのよ。

マターリでいい企業だったのに、トップが交代して営利主義会社にヘンシ〜ン。
やたら根拠無く高いオーダーのターゲットが振りかざされ、
もともと真面目でいいヒトの多い会社だったので、みんながんばっちゃって、
そのうちバタバタと壊れだして、とうとう俺まで壊れだして ............

>>111
クビにしたり、採用したりという人事権が、各部署毎にあるというのも
良し悪しだと思う。
たまたまその部署のヘッドカウントが業績不振で減らされるようなことに
なってきたら、さぁ大変よ！
雰囲気劇悪になるからね。
クビきりは、>>111の書くようにうまい。
退職勧告はいつでもありだから、会社が人を辞めさせる場合、
1)仕事のないポジションに異動させ自主退社に追い込む、
2)数ヶ月の猶予を与え、フリーエージェントのごとく、他部署へのアプライを
勧める、行き先なくなれば、自主退社になる。
人事権もってないから、人事部はまったく役立たない存在よ。

人の取り扱いは、無法地帯的なところが多いからね。
外資は人間関係がドライで、余計な付き合いしなくていい？？
誰だそんなデタラメ言っているのは？
人間関係に無関心でいいと解釈するなら大間違い。
上長へのコビの売り方、社内政治など、学べることは多いから、
我こそはうまくやっていけると確信のある方は、外資に入るべき。

あさってインタビューage

人間関係に無関心、というのと、ドライ、というのはイコールではない。116さんに同意。
ただ、我の退社のいきさつはかなーり特殊で（だから他人に言えない、でも自分は悪くはないけど）、
＞116とはちょっと違うけど、でも、そういう人は多かったよ。
だからといって、そういう目にあった人たちが必ずしも’使えない’人だったからでない、
’上司になった奴にとって、あるいは組織変更上、邪魔’だったから、てのか多かった。
前にも書いたけど、他の部署では欲しいような人材を切ったり売り飛ばしたりしてた。
結局、中枢の人事とか役員とかシニアのマネジャーとかが、社内全体の人事を、
把握し切れていないから、そうなるんだな、きっと…。
人間関係に無関心→ヒトゴトだといつも思っている、から自分の身近以外の人事を皆知らない。

おまけに、113＝115さんみたいなことも起こったよ。
それで、116さんの書くように、それについていけないような人たちは、1)もしくは、
売却予定の部門にあらかじめ異動させておいて、まとめて部門ごと売っちゃった…。
他の連中は、ヒトゴトと思ってるから、なんとも思わずにいるけど、
そばでその成り行きを見せられていた数少ない社員の我としては、身の毛のよだつような思いをしたよ。
そういうこと発表したあとも、関係社員へのメンタル面のサポートは全くなかった、
って、経験しないとサパーリわかんないんだよね、ああいう、恐ろしい経験は。

本当に無法地帯だよね、外資は。
自分の知っているケースでは部下を引き連れて入社し、
部下とともに去った人もいたよ。
引っ掻き回すだけ引っ掻き回して、はいさよーなら。
高額のオファーを受けて他社に移る。
すごい外資ゴロをみちゃったよ。

外資だからといって特別気負う必要は無いと思います。皆さんが書かれてるように遅い人はほおっておくような風潮はありますけど。
ただ一般的に言えるのは、定年までいられるような会社では無いということですね。まあ最近では日本企業でも安泰ではなくなりつつありますが。
今勤めている会社も度々リストラを実施し、今月中に4割削減(300人程度)するとの情報がありますが、皆しようがないといった雰囲気です。組合があるわけでもありませんし。
本国(本社)の方は、現地子会社の人員の削減などは、ただ単に椅子の数を減らす程度にしか考えていません。
また実力主義とは言っても、直接数字に表れる職種を除けば、パフォーマンスを測る尺度が上司にどれくらい気に入られているかが基準となる場合が多いので、自分の能力の過信は禁物です。

>>113,115
それって日本HPだろ。

>>121
いや、一部はGEの話。

そうかそれは日本HPそのまんまあてはまるでな。

>>121
ぴんぽ〜〜〜ん！！
って言ってるあなたも？？

yes

あじれんとかもよ

外資（アメリカ系）に勤めている人は将来どうしたいんだろう？
組合がないから、簡単に辞めさせたり、買収される部署に飛ばしたりという
ことが平気でできるのかな？

>>127
そのとうり、簡単にやめさせられました。
それも工場閉鎖（騙された）にて従業員全員（ここにも出てるよ）
外資はやめた方が良い
転職しようにもこのご時世で雇ってくれない・・・

＞それって日本HPだろ。

友人がHPにいるけど、HPで壊れる訳なんてないって話。
GEの事言ってると思うんだけどね。

>>129
>友人がHPにいるけど、HPで壊れる訳なんてないって話。

本当にそう思っているなら痛すぎる。

世の中知らなすぎ。

>>129
お前、HPスレで散々恥晒した馬鹿だろ？
文体で分かるぞ（ｗ











あえて言おう必死だな（ｗ

129は124のレスを読んでないのか？

>>129
カードNo００３９５０００番台の本人が言ってるんだから。
どうして信じてくれないの(悲)
.......... てゆーか、厨房相手にするだけ無駄かぁ？

なんかアメリカ系は痛そうだけど、ヨーロッパ系(ﾂｰﾒﾝｽとか)はどうよ？

>134
アメリカ系よりはマシなんじゃないかな（その、なんとかってとこではないけど）。
いくぶんﾏﾀｰﾘしてるかも。
そのかわり、ここ数年の締め付けが急に厳しくなったかもしれない。

昔（25〜30年くらいまえとか）は、’外資に優秀な人材を就職させてはイカン’という、
風潮があったと、きいた（当事者から）。
だから、今、50代以上で20代から同じ会社（というか外資）にいる人ってのは、
（その後の荒波に負けなかったという強さはあったにしろ）大体、就職負け組なんだと…。

>>135それは就職課の意見だろう？
今から30年前、高度経済成長下にあえて外資を選ぶということは
それなりの理由があったんだろう。たしかに勝ち組ではなかったかもしれん。
今も昔も、大手内資でも40才以上になれば、競争は激化するだろうから、
結局どっちにいても残れるやつは残るんじゃないのか？

>>134 >>135
うちの会社に限って言えば、最近の大卒、院卒であろうと負け組って感じ。
会社規模によるんだろうけど、問題児多い。
私が就職したときも就職課で「外資の推薦はない」とはっきり言ってた。
けど当時はバブルでさほど大企業に入るのに苦労はしなかったよ。
外資って個性強い人が多い。個人主義だからいいんだろうけど。
組織としてはまずまとまらんな。プロパーは最悪なのが多い。

一概に、アメリカ系だからどうだと断定はできないと思います。
会社によるんでしょうね。
ちなみに、日経に載ってたようにP&Gでは管理系の社員はみんな
別会社に移籍するようです。これがリストラなのか、それとも
もっと別のものを目指しているのかはふたを開けてみなければ
わかりませんね。ゲートウェイは全員解雇みたいだったし、移籍なら
まだ優しいところがあるのじゃないかと思います。GE系は怖そうですね。

外資ITに応募したら、「うちは年俸制だからボーナスも残業もない。」といわれた。
これって普通ですか？

>>139
私の勤めている会社もそうですよ
その分、年棒いいですけど
会社によってはボーナス＆残業のところもあるみたいですが････

>140
　レスありがとうございます。
20代前半で営業年俸330万＋コミッションて多いのでしょうか？
少ないのでしょうか？

>141
交渉して、コミッション部分を少なくしてもらって、基本給を
もう少しあげてもらってもいいんじゃないか？

>142
年俸の交渉は多少高く設定してそこから交渉したほうがいいのでしょうか？
それとも、転職して1年目は実績もないので、とりあえず従ったほうがよいのでしょうか？

>>年俸の交渉は多少高く設定してそこから交渉したほうがいいのでしょうか？
そんなの決まってるじゃん
しぼりとれるだけ、しぼりとればいいんだよ
外資系は日本人的な遠慮は無用だよ、ガンガンいけばいいんだよ
自己主張しまくらなきゃ、外資系に行く意味が無いじゃん

>>139
とりあえず希望額の交渉はした方がいいですよ
「最低このくらいは欲しい」って言うのはＯＫです

交渉はすべきだな。
下手に従うことばかり考えない方がいい。

ただし、向こうが考えている適正額があるので、それも探る必要はあると
思う。
もし金額交渉で高く吹っかけられることにラッキーにも成功しても
油断するなよ。
あなたを待ち受ける同僚は、あなたの年収をうわさで知ってくるから、
もし業務遂行能力が低いのに高いサラリーをもらっていると知ったら
つぶしにかかるよ。折れはそれで一人潰した。

>>146
こういうヤツがいるんだよなぁ。
何人潰したとかで自慢するバカが。

>>147
潰さなければ、こちらが潰される。
ただそれだけのことだが、何か？

＞９９
安定性を求めるなら外資じゃないほうがいいかもね。
会社によるけど、撤退することもあるし、ﾛｰﾊﾟﾌｫｰﾏｰは切られるからね。

どうだろう？
うちの会社は内資だが、首切りは普通だよ。
今の時代、内資・外資にこだわらなくても良いんじゃないか？
内資でも退職金でないところあると思うし、一寸先は闇というのは内資も同じ。
ちなみに一部上場だが、ワンマン会社。労働組合もないよ。

内資でも外資でも切磋琢磨出来るような環境で働きたい。
その反面、年食ってからきつくなりつつ有りマターリとした環境で働きたい
のも事実。

外資だと給料は入る時に多少吹っかけておかないと後でなかなか上がらない。
実力に反して高すぎてもうまくやれる時は良いがﾛｰﾊﾟﾌｫｰﾏｰとして切られる可能性大。

今の周りの上司を見て、４５歳以上の人間がほとんどいないということは
自分の定年も４５歳だと考えている。
それ以降も働けるように自分のスキルと社内政治でうまくやっていかなければ
と思っている。

外資入社決定！
ポジション：ＩＴ系マネージャー、年某：＄１０万＋家＋車（ＢＭＷ新車希望）、
勤務地：サンフランシスコ。

当方、３３歳、大学中退、ＩＴ系のみ１０年のキャリア、TOEIC600点も採れないが、
会話に不自由なし。しかし、いつまでもDQN英語では失礼なので勉強はしている。

若い方は金額にこだわらずに、良い結果を出せるように心がけましょう。
お金はあとからついて来ます。

意見無しか？

>>144

外資系にいるけどDQNなので給料安い。
新入社員の給料を若干上回るぐらいで同年代の 約2/3。

最近，同じ部署で客観的も，明らかに私より仕事してない人が
私よりかなり多額の給料をもらっていたのを知ってやや鬱状態。
人は人，自分は自分とは，判っているつもりでも何か納得できないじょ。

時々ホームから通過電車に吸い込まれそうになるので，ちょっとやばいかも。

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！153はデタラメ言っています。
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>>153
既に文章から知性が感じられませんが？？
いい技術書はほぼ英語ですが？？
自分が悲しくなりませんか？？

>>157
外国語に関しては４つのフェーズ＋１に分けて考えています。
　1.聞く力
　2.理解する力
　3.sentenceを構築する力
　4.正しいpronunciationで話す力
　+1.表現力（body language、etc.）
技術文章を読むというのは上記の2の力でしかないと考えています。

よって、あなたのカキコのほうが、遥かに知性が感じられません。
自分が悲しくなりませんか？

>>158
全然現在は自分はその程度だしな
わざわざ書き込んでご苦労、俺モナー

>>159
がんばればいー事あるよ、きっとな(^.^)。

>>160
ｽﾏｿ、やるだけやりますか
勉強するしかないもんな･･･24歳ﾘｰﾏｿのぼやき

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！33才にもなってTOEIC600はアフォだと思います。
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まぁ>>162よりはマシかな？

今の時代、中途募集しているのって外資ばかりだよね？
ちなみに医療機器、バイオ機器関連。

ＩＴ系も中途採用多いよ、でも派遣みたいのが多くてまいるよ

英語も出来ることにこしたことはないが、他人と一緒にやっていけるって方
が重要じゃない？アメリカやイギリス以外の国の人間の英語もよくわかんなくて
お互いの話がかみ合わない。ここで切れるわけにはいかんしね。

翻訳業務とかなら話は別だが、英語で売上げるわけじゃないからな

おれが英会話で苦労するのは、挨拶代わりに「お昼は何を食べましたか？」って
英語で聞かれて英語で答えなきゃいけないとき「茄子の唐味噌炒め」とか
「ブリ大根とじゃこご飯」とかとっさに言えねーっちゅーの！

>>142
お前みたいな奴は、死ね！売国奴め！

あげ

P&G俺の知り合いが勤めたが一年も持たずに
辞めましたよ、その子は国立で私立三流のDQNの
俺とは大違い、英語ぺらぺら、入って一年目で大きい仕事で
ストレスが溜まったみたい自律神経症とか出てた。
そんな俺は入って2年目で英語は
喋れるが、文章はバビロンを使って翻訳しないと全然意味が分らない
DQNですが、協調性や人懐っこい性格なので契約はあまり苦労せずに
取れます。ただ時間が全然ないのと移動の間のトイレを探すのに
苦労する毎日です。

技術屋の場合、ＴＯＥＩＣの点数はあまり意味が無いのでは？
だって、いくら英語が出来ても、「技術」自体を理解していなければ、
「マニュアルの読解」とかは出来ないでしょう？

外資社員は狂ってるな・・・

翻訳だとTOEICのセンスより、文章のセンスがいると思う。
ちなみに自分は綺麗な日本語をかけるやつは絶対
英語とかのセンスもあると思うけど・・・
適当に分らない単語を翻訳して日本人につじつまが合うようには
作ってるけど自分はそんなに英語得意じゃないからたまに
凄いミスや勘違いを上から指摘される

某大手外資系企業に高卒で精神科に通っている秘書がいます。
仕事してません。コミュニケーションもとれません。
でも何故かリストラされていません。
TOEICを受けにいってましたが何点とったのか興味深いです。

"秋田君、岩手君、山形君、の三人は業務報告がありますので、
課会の後もここで残っていてください"
と言われた。
課長、部長、人事部長が雁首そろえてやってきた。
その後どのような会話がなされたかはわからんが、
退職勧告だったようだ。４か月分給料くれてやるから、退出せーやという
ことだったらしい。
同僚からの又聞き情報だが。

日本ベクトン・ディッキンソンの内部事情を知りたい人は
↓こっちね。この会社も外資なの。Ｐａｒｔ３突入したの。スレ名は気にしないで転職の参考にしてね！
Ｐａｒｔ２はもう削除されちゃったの。全部マジレスだったのに…。
このスレのみんなはもうわかってるよね。
絶対に入っちゃダメだからね！こんな基地外会社。
だってＰａｒｔ１でもＰａｒｔ２でも逆上した事業部長が書き込みしちゃうんだもん。（藁
それはＰａｒｔ３でも毎日コピペされてるからオモロイから読んでみて。
お友達にもおせーてあげてね！

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1025107387/l50

bloombergとかどうなん？

求人が英文で書かれてて、読めなければ応募するなくらいの
イキオイを感じるが。

LVMHも常時募集してるな。DQNなのか？

>>170>>173
じゃあ、あんたにはそのセンスがありませんね、残念ですけど。

俺は悪いけどこれで生活してます
本業以外にも色々仕事出来るんで株とかで
結構臨時収入多いよ。多趣味だから翻訳の仕事、ライター
もしてるしね。

ここに書き込んでいる人に外資系企業（特に米系）に勤務しているやつは
居ないんじゃないの？
もしくは、オバカしか書き込んでないとか・・・

自分は内資で資材調達やっていて海外とのやりとりが頻繁にあるんだが、
この部署では少なくとも、TOEICの物差しで計って、
850点は業務をこなすには最低限必要だという認識がある。
このレベルなきゃ、業務はもちろん、海外の同僚とのコミュニケーション
もとれんよ、実際。
外資のやつらはもっと外国語（特に米語）に精通していると思っていたが、
どうも違うようだな。

外資＝内資でやっていけないやつで、日本語も含め、日本語以外での
コミュニケーションスキルも低いやつ、という定義でよろしいでしょうか？

>181
＃すんごい偏見ですな(ｗ

「外資」ＩＴ(バリバリ米系)でＳＥやってたものですが、
外資といえども、フィールドに出てる人は、大抵の場合は日本人が顧客。
平社員では、マニュアル読解＋英語でメール書ける程度の英語力があれば何とかなります。
＃私はＴＯＥＩＣ600チョット超える程度でした。
外資だと、海外は現地法人のメンバーが仕事するので、国際的な仕事でも、
仕事での出張はむしろ、内資の方が多いんじゃないでしょうか？
外資だと、テレカンファレンスやメールやりとりですませてしまうこと多いし。

＃内資では．．．．．．やってけないでしょうね(ｗ
＃よく分からない承認ルートや、不条理な気遣い、
＃仕事以外の、嫌な人との付き合いなどできませんし。

>182
読み返して思ったこと。
日本語が変。
確かにコミュニケーション力不足してますな(藁)

日本ＳＨＬってどうですか？ 社風とか待遇とか。

社員が50名程度の会社ってどうですか？

>>172
確かに自分もそー思う。
同僚とは責任のなすりつけ、会社は個人まかせ。
こゆとこにつかってるとそーなるのかも。

英語で盛り上がってるね。

漏れは英語得意じゃなかったど、特に問題はなかった。
仕事だって日本人相手の仕事だし、要するに「英語力」より「仕事力」・・・
・・・というのは現場（せいぜいアシマネクラスまで）の話。

英語が苦手なままだとマネージャ以上への昇進はムリだと思う罠。
逆に、「英語が得意なだけのマネージャ」が多い現実。

そうだね。「英語が得意なだけのマネージャ」でも、
得意の英語で予算を本社からブン取ってくることが出来るからね。
仕事は出来ても英語が不得意なせいで予算を取れなくて潰れる部署も
あったな。（遠い目…（ＴДＴ））

>>185
日本に上陸してから何年経ってるか、の方が気にならない？
設立間近から居る社員がおいしいところを全部握っていて
その後入った社員は条件的に恵まれなくて入れ替わりが激しい
っつうのは良くあること。

外資って選考に年齢関係ないらしいね。
あとルックスを必要以上に重視するとか
色々内資と違うって聞いたけど
実際どういうもんなの？

>外資って選考に年齢関係ないらしいね。

なかにはあるかもしれないが、ほとんどは年齢差別
ありまくりやん。

質問です。
8月1日に某外資に入社予定の者です。
200人弱の企業なのですが、外資では初日に
みんなの前で入社の挨拶などするものでしょうか。
しかも英語とかで。
自分は、TOEICはそこそこですが
会話は全くダメなんで今から激しく鬱です…。
もし挨拶するならどんなのがいいでしょうかね？

国内企業に10年勤め→某外資に2ヶ月→また某国内企業に半年→某外資で5年現在に至る、です。
すっかり最近米国嫌いなのでまた国内企業に勤めたいのですが、30代後半転職3回外資経験ありを国内の会社はなかなか雇ってくれません（涙）。

>193
だから、外資経験は管理職ではっきりみえる実績があってこそ。
通常、外資経験なんて、日本企業にとっては煙たいだけ。
国内企業経験10年のほうが大手ならよっぽどウリになりそう。

>英語が得意なだけのマネージャー
英語が出来るというだけで、自分は仕事ができると勘違いし、
業務に必要な勉強も、部下トレーニングもほとんどしないで、
ミーティング出席と移動だけで毎日終わらせている奴。メールしたってろくなアドバイスもこない。
まともに仕事のために努力している部下の足をひっぱるだけ、ってそれが狙いか。
2年以内には、部署ごとつぶれちゃうだろうから、まあ、いいや…。
自分が勉強不足だからって、怪しげな腰ぎんちゃくの言いなりになるなよ…。
その腰ぎんちゃくが変わっただけで、方針180度変わっちゃうんだもんな…。

怪しい知ったかぶりが1人中途で紛れ込むだけで、すべてが180度変わる、それが外資。
部署がつぶれる、もしくは売却にあっても、
シニアマネージャーだけは会社に残れてただ飯食いができる、それが外資。

>194
That's a good point!

>>194, 195
それじゃ、外資系は基地外じゃないですか？
今敢えて外資にトライする意味は何かありますか？
(自分も外資に入りたいと思ってたりするので。)

>196
中途で管理職として入るのなら、短期で荒稼ぎをして逃げるにはいいかも。
それとも、英語力を武器に、とことん居着いてシニアマネージャーまでなって、
他人からなんと言われようと（バカにされようと）しぶとく生きてみるとか。
それなりにおいしく今を生きている連中はいる。ただし、未来の保証はない。
自分にちゃんとした武器があってこその、外資。武器を身につけようなんてのは、無理。

ただ、これからは英語力は帰国子女並でないと、役にたたない。
かつ、経験上、これだけ不景気で使えない企業がつぶれる昨今、英語力だけでは
これからはさすがに生き残れないだろうと思うが、どうだろう。
もっとも、女性の場合、いけるとこまでいってある程度かせいだら、
自分から、はい、さよなら（同時に部署もあぼーん）、ってのには、いいのではないだろうか。
実際にいるぞ、そういう感じの超無責任な女性シニアマネージャー。
でも、外国資本なので、別にどうなったっていいや。

超ＤＱＮな外資。

日本ベクトン・ディッキンソンの内部事情を知りたい人は
↓こっちね。この会社も外資なの。Ｐａｒｔ３突入したの。スレ名は気にしないで転職の参考にしてね！
Ｐａｒｔ２はもう削除されちゃったの。全部マジレスだったのに…。
このスレのみんなはもうわかってるよね。
絶対に入っちゃダメだからね！こんな基地外会社。
だってＰａｒｔ１でもＰａｒｔ２でも逆上した事業部長が書き込みしちゃうんだもん。（藁
それはＰａｒｔ３でも毎日コピペされてるからオモロイから読んでみて。
お友達にもおせーてあげてね！

ついでにドアホ事業部長への冷やかしレスも書いてくれるとスレ上げ
になって嬉しいわ。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1025107387/l50

亜プライドバイオシステムの情報ありませんか？

>>199
TOF(TIME OF FLY)MSで有名だね。タンパクの同定システムでは
業界１、２をいってるよ。いわゆるミリマスでは実績があるんだけど
サンプルをマスにかけて飛ばす時に軸がずれるという欠点もある。
セレラ社が率先して使用してたけど日本ではどうかね。
名まえで売れてるから今後の拡販をねらって採用かけてるみたいだけど。

>>186
どうしてそうなっちまうんだろうね？
日本企業はいらいらするほど決断に時間かけるが、基本的には長期コミット
の姿勢が感じられるし、同僚に爆弾渡して逃げさるとか、花火を打ち上げ
放題うちあげて、無責任に逃げるということはあまりないぜ。

超ＤＱＮな外資。

日本ベクトン・ディッキンソンの内部事情を知りたい人は
↓こっちね。この会社も外資なの。Ｐａｒｔ３突入したの。スレ名は気にしないで転職の参考にしてね！
Ｐａｒｔ２はもう削除されちゃったの。全部マジレスだったのに…。
このスレのみんなはもうわかってるよね。
絶対に入っちゃダメだからね！こんな基地外会社。
だってＰａｒｔ１でもＰａｒｔ２でも逆上した事業部長が書き込みしちゃうんだもん。（藁
それはＰａｒｔ３でも毎日コピペされてるからオモロイから読んでみて。
お友達にもおせーてあげてね！

ついでにこの基地外会社とドアホ事業部長への冷やかしレスも書いてくれるとスレ上げ
になって嬉しいわ。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1025107387/l50

今までいた某大手外資。
外資とは名ばかりで日本企業のノリでの仕事がほとんど。
これもスタートが日本企業との合弁だったから仕方ないが。
英語なんて上級職になるまでホントに必要なかったし、転職するヤツも
少ないものだから、会社には体育会系ノリのイヤ〜な風習が立ち込めていた。
仕事もマッタリとしたムードでやってる連中が多かったし、口の利き方が
メチャクチャなヤツばかりだったよ。
折はこんなところにいては頭も心も腐ってくると思って、転職して別の
外資にいる。
ここも大手だが全然、ノリが違い、従業員同士をしっかり「さん」付けで
呼ぶし、傍若無人な口の利き方をするのもほとんどいない。
業務スピードが上がって、最初は慣れるまで大変だったが、今は転職して
良かったと思っている。
もっとも前、いた会社みたくマッタリ勤務できる会社も少ないと思うのだが。

ヨーロッパでも北欧系の会社ってどうですか？
どんな感じか教えてください。

>>200
どうも有り難うございました。
とても詳しいですね。バイオ業界の方ですか？
常時募集しているので気になっています。

>203
初めが日本との合弁の外資は最悪だよな。フツーの日本企業よりタチが悪い。
転職して正解だ。おめでとう。

>203
このあいだガペーイした会社ですか？

>203
オイラの会社もそうダヨ・・・
日本企業との合弁の、出来て間もないﾏﾀｰﾘ弱小外資。
実態は、外資の隠れ蓑を被った単なる中小企業。
早く辞めたい・・・。

あのー･･･
英検１級とかTOEIC900以上って、ネイティブの小学校６年生以下って知ってる？
翻訳者なら話は別だけど、そんな能力よりも、英検２級、TOEIC600で十分だと思うよ。
まったく話せないのはさすがにマズイけど、読めたり書けたり、会話も片言なら十分、
相手も日本人の英語のレベル分かってるし、まともに英語話せる技術者にはろくなのが
居ないことも知ってるよ。（ｗ

今巷で言われている「コミュニケーション力が必要」ってのは、アフォライターの
大きな勘違いで、そんなやつに限って実際の仕事は出来ない。
「プロフェッショナルになれ・目指せ」っていうのが正しい。

日本ってプロ意識低いからね。他の先進国では考えられない不祥事も起きるし。
とんでもない国だよ。

あのー、
もう英語の議論終わってるみたいですけど。
それにTOEIC900が小学6年なら、TOEIC600は幼稚園児レベルってことに
なりますが。

それで十分だよ、辞書片手に技術書読めるでしょ。
それ以上の英語力が必要ならネイティブ雇えよ。英語うんぬんより仕事しような。

負け犬があつまるスレはここですか？

今の時代、外資も内資も関係ないだろう？
できる奴は上に行き、年収が上がる。ダメな奴はリストラ。

>>212
いや、「負け犬」とかって言葉がどこからくるのか疑問ですが、
ここは「外資系」に就職する・した、話題を語るスレです。
確かに外資も内資も関係ないのかもしれませんが、ここは、
「外資系」についてです。

で、あなたは無職とみましたが？

>>212
>今の時代、外資も内資も関係ないだろう？
>できる奴は上に行き、年収が上がる。ダメな奴はリストラ。

202にリンク先企業は全く違う。
できない奴なのに上におべっか使う奴ばっかり出世。
そんなのに呆れた本当にできる奴は転職していく。
おかしな会社だよ。
事業部長の逆上書き込みオモロイから読んでみな。
不思議と「負け犬」ってその事業部長も使ってるんだよね。
本当はその事業部長こそ「負け犬」なのに…。（藁

そうだよ、外資系で英語力求めてるところはフィリピンへ行くぞ！

あげ

>215
そういえば、フィリピン人ばかりいる飲み屋さんに
逝ってるマネージャさんがイパーイいたなぁ。
そっか、ヤパーリ出世する人は勉強熱心だなぁ(笑)

外資系に一度転職してしまったら、基本的には次も外資企業を渡り歩く
運命にあるのですか？どうもそうらしいが、本当にそうなんだろうな。

そうでもないよ。
当方只今大手日本企業への転職を検討中。

>>219
何で日本企業へ転職ですか？
やっぱり外資は肌に合わない？

>>213
（いや、「負け犬」とかって言葉がどこからくるのか疑問ですが）
う〜ん・・・このスレを読んで素直に思ったことを書いたつもりですが。
何か嫌なことでもあったのですか？
それと、あなたは外資系で働いたことあるのですか？
私と同じく無職でしょうか？

え〜おバカは無視して、外資系の日本ブランチ以外に勤務している方の
お話なども聞きたいですね。特に東南アジア。

>>202
テメーウゼーよ、自分でスレあげしてろよボケ！

あげ！

能力がある人ほど、（バカバカしくて）さっさと辞めていく。
人事の能力がないため、数あわせだけのため、有能な人材も退職させてしまう。
人事プロジェクト（単なる首切り、人事査定）にやたらと横文字プロジェクト名を
つける、でも、内容はサルマネ以下。
そんな稚拙なリストラ、資産売却、部署売却、で一時的に利益があがっただけなのに、
’我ながらすばらしい’と自画自賛する、経理と人事、役員。
現場で実際の人事権を持つ管理職の傍若無人さが目立つ。
中途入社してきた奴が、前の会社で仲のいい奴を（役立たずのヒラだったのを）
高い給料でつれてきて乗っ取りを図る。

有名外資メーカーでも、こんなもんさ…。

>>225
名前を挙げてみよう。

>>225
米系ネット書店最大手？

>>218
219さんのおっしゃるとおりで、そうでもないですよ。
外資の社風も会社によっていろいろあるように国内も会社によってそれぞれ
ですから。ただ外資のほうが金額が高い（そのかわり国内に比べてあぼーん
されやすい、でもその場合退職金はそこそこ出る）ので、金額重視で移る
場合は次も外資となりやすいでしょうね。日本のメーカーとかだと
どうしても給与水準は低くなります。

日本フィリップスってどうよ？

>>228
退職金も会社によるんだろうし、入った役職に応じて大いに
かわるんだろうけど、俺の知人は給料半年分もなかったようだよ。
会社にはできるだけ長く在籍して地道に給与を上げていったほうが
得のような気がするが、そう思うのは自分だけだろうか・・・・？？

・マジメに仕事すると評価が下がり､
・ガンガン私用領収書が交際費でまかり通リ､
・社員を宗教的啓発セミナーと実務に直結しないミーティングで長時間拘束し､
・無用､無効なコンサル会社に数億を拠出､
・業務上横領､収賄で管理職が私腹を肥やし､
・必要十分条件を兼ね備えていない人物が事業部長を勤め､
・経験の無い､畑違いの人事責任者は愛人手当てとして給与を受け取り､
・採用される人材は実務経験､職務能力でなく､不要な語学力､MBA取得者が優先され､
・多くの営業担当者は本来の職務より､社内営業に徹し､
・いずれの責任者も男女を問わずレベルが低く､ヒステリックで､
・あまつさえ､それら責任者が自らこのサイトにカキコし､アホさ加減を露呈する､
『【誠一郎】レックスと愉快な仲間たちVol.3』へ是非おこしください！！

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1025107387/l50

>>231
興味ね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ボケ！

テメー迷惑なんだよ！チンカス以下のクソ小僧！

ａｇｅ

>>225
人事は木偶の坊で会社のお荷物以外の何者でもないですよ。
現行社員が辞めてもリクルート簡単にできますからね、
何も苦労いりません。

人事なんて人事考課はしないですから、
やる仕事少ないですよ。その代わり余計なことはしっかりやってくれるわけ
ですよ。
たとえば、一人他社から乗り込んできて、そいつが前職の仲良しグループ
を誘って入社させることに目を瞑り、高給で厚遇させるわ、、、呆れますな。
そもそも人を見る目がないから指くわえて見てるだけ。
アフォですな。ヴォケですな、あいつらは。

こんな部署、アウトソースしちまえばいいんですよ。

>>225
>>234
具体的な社名は？

NYSEに上場しているある会社さんもひどかったなぁ。
人事部が機能していない会社は、腐ってる会社だと言うが、そのとおりだよ。

大阪で外資ってないですかね？

>>230
外資だと長年勤めたから給与があがるとは言い切れないです。意外に
上司との関係とかが濃い部分もありますから。あぼーんされて半年分
くらいもらえるなら喜んで受け入れて次を探したほうがよいと思います。

有名なある外資系メーカーの営業マンのリストラの実態。
年間2回に分けてリストラ候補を搾り出します。
リストラ候補社員を社内では隠語でCW（クロスウォッチ）と言います。

2年連続年間評価を「C」以下の者（SABCD:5段階）
3四半期連続「C」以下で一回以上「CD」以下の者（SからDまで9段階）

6ヶ月間、ノルマが課せられて達成できなければ、隠語でLPという
営業失格者に格下げ。　改善の見こみなしということで転職勧奨
対象社員となり、むりやり会社にいても転勤、昇給なし、ボーナス
最低などの居ても仕方ないくらいの仕打ちに合います。

この会社は、47歳以上で強制的に一般職から管理職扱いにされますが、
年間で計画達成が4回の四半期で一度もなければ、CW〜LPになり組合員
（管理職だから）でもないので即解雇になります。

事務部門は、さらに厳しく派遣社員との年収均衡が進められていますので
派遣がいる部門の方は、いくら一生懸命仕事しても、年収の上昇は押さえられます。

>>234
仕事ができるから高待遇なんじゃないの？

234は我じゃないが、全く234の言う通り。
どこかって？それは、人事が本社の会議室で酒盛りしていたような会社だ…。

>240
それは、複数の人事のプロと現場のプロが判断してこそ、成立すること。
引っ張られる人間と引っ張る人間が似たような（クソ）レベルで、’仲良しグループ’で、
しかも監査すべき人事が無能で、上司が’引っ張る人間’の言いなりの場合、
結局は先に乗り込んでいた’引っ張る人間’と’引っ張られる人間’の言い値になる。

そろそろ外資企業スタッフ部門の役立たず代表、人事部員より
説明がほしいな。

>>241

＞どこかって？それは、人事が本社の会議室で酒盛りしていたような会社だ…。

これ具体的にどこ？
ヒントだけでもいいからキボーン！

>243
だめ。
>242
そりゃ、無理だな。努力せずに生きている外資人事が、2ちゃんねるなんて、
知るわけないからな…。

外資人事部の仕事って、社内のライン課長と仲良しクラブ作ることなの？
そして人を採用するときには、ライン課長からバックマージン受け取って
仲良しクラブを増員することが最大のお仕事になるの？

age

>245
それはまだ’お仕事’してるほうかもしれん。
少なくとも、社内各部署の管理職と連絡がついてるってことだもんな。
外資人事の仕事といったら、退職者の手続きと給与計算と健康診断がメインじゃないか？
その他の仕事は頼んでもいつ出来るか分からんかったし、
（頼んだ書類こないとか、パートの給料数ヶ月振り込まれてなかったとか、しょっちゅうあった）
’社内人事’も’業界’も疎い人事だから、他は無理だろ。
−これでも、一応、日本でもゴールデンタイムにCM流しとる外資。ﾀﾞｶﾗｱｷﾚﾃﾔﾒﾀﾝﾀﾞ。

>>247
あきれますな、まったく。
外資人事の仕事は主に３点で、誰でもできるということですな？
外資人事に未来はないですな。
このレベルなら外部委託で十分だ。

>248
その3点も、きちんとできてなかったな…。
パートさん達（経験を買われて頼んで来て頂いていたエライ方含む）、いい人だったから、
表立って問題にはならなかったけど、相当、あきれてたもんなぁ…。
>外部委託
誰もがそう思うが、’人事’という部署にリストラの嵐はこない仕組みになっている…。

人事話ばかりになってしまったが、他の部署も、国内の業界ネットワーク/情報に疎くて、
’その業界ではちょっと有名’な人を管理職すらよく知らないために、
テキトーにあしらったりして、ｵｿﾛｼﾔ。ｿﾉﾀﾒﾆｷﾞｮｳｶｲﾃﾞﾊ、ｱｸﾋｮｳｶﾞﾀｯﾃﾙﾉﾓｼﾗｽﾞ、ｲｲｷﾅﾓﾝﾀﾞ。

確かに外資はフロントの権限が人事権にまで及んでいて
人事の人間はペイロールと健康診断が主な仕事やね。

でも本来これくらいでよいのかも。
日本企業は異常に人事部の権限が強すぎるよ。
たいした仕事やってないのにね。
人も多すぎるね。

欧系の外資出身だが。

個人的に思った外資の長所
・付け届けとかの慣習がない。
・有給が多い、使いやすい
・ボーナスが多い
・経費に対する感覚が大雑把で役得が多い

短所
・仕事に対する最終的な意思決定は絶対出来ず、理不尽でも本国人のいいなり。
・出身大学の差別がない分、大学院やＭＢＡといった専門教育を受けた人間を
　無条件で厚遇、出世させる。
・現場の日本人スタッフが挙げた成果はお飾りの本国マネージャーの評価になる
・その他、結局のとこ人種差別的な部分はかなりある。
　

>>251
欧系ってどこの国？
国によってかなりカルチャーの違いがありそうな
気がするんすけどどうなんでしょう。

>>251

襟九村 or 軒亜の予感｡

北欧系の企業に勤めていますが、女性社員のワイルドボディーに
毎日勃起しとります。

nokia?

ドイツ系っす。
でもそんな一般的知名度のあるとこじゃない。これ以上はカンベン。

>251

最初にSがつく会社ですかー？

>251
勃朱ですか？

>>256
恣意面酢かな？
それくらいかな。

淫不意荷怨でしょ？

外資のこの会社はどうでしょうか？
情報が少ないもので・・・
http://digital.ni.com/worldwide/japan.nsf/main?readform

既に人事の業務の一部をアウトソーシングしてるﾆﾀﾞ。

外資はどこも同じなのかなー
しかもうちではこの２点ももはや存在しないよ
・ボーナスが多い
・経費に対する感覚が大雑把で役得が多い

３２歳、年収８５０万（残業含む）で日本のメーカに勤めている者です。
転職サイトを通じて面接を受けて、昨日内定を頂きました。収入は現状×α
になるので、給与条件は満足しています。転職コンサルタントの方からも、
今の転職状況の中ではかなり良いほうだと言われました。しかし外資系企業
に勤めた場合、自分の１０年後の姿が想像出来ません。日本の会社なら、
１０年後、２０年後の姿が何となく見て来るのですが....自分では決して
身分が保証される事を期待している訳ではないのですが、４０代以上の方が
どうなるかって部分も気にはなります。私が内定を頂いた会社は、有名ドコロ
なので、それなりに各年齢に人はいる気がするのですが、面接でお会いした
本部長の方も若そうで....この手の質問って、面接 の際には聞けないので、
どなたか教えて下さい。

>>264
ンニーからの転職ですね。ンニーも中身はボロボロですからね。
ちなみに外資系で４５歳まで生き残ろうと考えるなら常に成功し続ける
事が全てです。
失敗した場合、あなたのメールアカウントは１週間で消滅します。
おたくにも外資系からの転職者が居ると思いますが？

>>265
ソニーですか.....

給料いいんですね。
うちは某外資メーカーですが同じような歳で年収600万円代です。

264の方はなんでそんないいところを辞めるんですかね？

こんな給料で嫌な思いするのがばかばかしくなってきました....

>>267
今辞めると会社の思う壺。
ステップアップ転職できる自信つけるまでステイした方がいいと思いますが。

外資って仕事のやりがいがあまりない気がする。
基礎の仕事の一番楽しいところは、本国が決めちゃう。
せっかくいいところまでいっても、本国の気に食わないことはチャラにされちゃう。
成功しても、結局は外国人の上司の功績になって、
利益のいくらかも外国に吸い取られちゃう。
会社自体の知名度があっても、地域貢献度が低いから、いまいちだし、
仕事の美味しいところは本国が握ってるから、周囲や自分が思うほど、
仕事のスキルアップができているわけではない。
人の流れも、方針も、業態もころころ変わるから、
自分ががんばって築いたものも短命ですぐなくなっちゃうし。

もっとも、そういう’やりがい’をモチベーション上昇のもとにしている奴はいなかったな。
ほとんどは、英語力アップとお給料、半分お遊びのような数年の海外勤務を
モチベーションの糧にしてたな…。
（日本外資の個人主義たるゆえんは、社員のそういった性格によるのだとよくわかった）
でも、定年間近の上級管理職や役員でも、ちゃんとしたマイホームが建てられないでいる生活の、
どこがいいと見えるのか、我には謎。
社長なのに、東京都心から離れたところのマンション住まいなんて…。

>>265さんはソニー？　だったら、辞めない気がする。
みんな、ただ試験受けてみるだけでさ、あのﾏﾀｰﾘした会社からは出られない
んだよね…。

マターリなんだ。
知らなかった。

>>271
友人が働いてるが話しを聞く限りそうでもなさそうだが。

>>269
俺も外資系で3年間勤めた経験あるけど、確かに外資系の個人主義って
言われる所以は、いい加減な人間が勝手な仕事をすることにあるよね。

>>269
上級職員になっても家が持てないっていうのは、
結局は内資より給料が安いって意味なんですか？

>>273
みんな不安でいっぱいなんです。
役職が付こうと付かまいと。

>>270
誤　　>>265さんはソニー？　だったら、辞めない気がする。
正　　>>264さんはソニー？　だったら、辞めない気がする。

間違いました…>>264さん宛でした　失礼しました。

正直４０、５０代になったとき、俺はどうなってんだろう。
ごまかしごまかし外資で働いても、限界がありそうだからな。

理想は３０半ばで内資にうつることなんですが。。。

>273
いつどうなるか分からんからね…。
というのも大きいが、人生のポイント地点に海外赴任だったりして、建てられないのかも。
しかし、技術系でなければ国内では転勤はほとんどなく、大抵東京にずっといるはずだから、
普通は、建てられるよなぁ。
ﾔﾊﾟｰﾘ、役員の給料はそれほど高くないのかもしれん。
定年まで、根無し草、って感じだよな…。

それに、概して管理職の（趣味）一般教養の質が高くないんだよな…。
海外によくいくわりに、世界史や文化/民俗などの教養がまったくないし、
本を読まない人が多い。
（バカっぽいし、薄っぺらい人が多くて、会話の幅もなく、面白くない）

>>276
外資のやり方は内資では通用しないと思われ。

当方　内資12年、外資に移って4年だが年収、ワイルドな仕事の進め方に慣れてしまってもう内資には戻れそうもありません。

>>277
役員がそんなに低いのか？
ウチでは役員（平取相当）がボーナスの査定で新人1人分の年収が飛ぶと言ってるYO！

いきなり質問ですみません。
給与提示で「コンパレシオ　***%」
と書いてあるのですが、どういう意味でしょうか？

>>277
「海外によくいくわりに、世界史や文化/民俗などの教養がまったくないし」
という意見に賛成です。
海外に出張に行く上司、会議では発言できず、また現地の食事・風習なども
楽しめず（日本食屋を徘徊するしか脳がありません。）。
本国の人間（つまり外人）とも積極的に情報交換をするでもなし・・・
こんな人たちが現地の歴史・風俗などに精通できるわけもありませんから
薄っぺらい話題・人間味しかないのは当然です。
自分としてはただただ、この人たちを反面教師としてがんばるだけです。
(もちろん、このような管理職ばかりではありませんが、
多いことは事実だと思います）

age

>>277
俺は内資に11年勤めてから外資系企業に勤めているが、おおむね同意。
最初に勤めた鉄鋼会社が、人材の知的水準は一番高かったと思う。こういう
言い方はナンだが、学歴的にも同水準の連中がそろっていたので、居心地は
よかった。「根無し草」という指摘、鬱だけどそのとおりかもしれないな。

でも、37歳でコントローラやれて年収1200万もらえるといったら、やっぱ
外資なんだよなぁ。45歳ぐらいまで外資に勤めて、そのあとは中堅どころの
日本企業でﾏﾀｰﾘできればベストなんだが。

>>283
たしかにねぇ、外資はえらくなるほど忙しくなるし。
日本企業のﾏﾀｰﾘがなつかすぃ

今さらだけど、やっぱ外資って
「人を蹴落としてでも出世する」
くらいの心意気がないとやってゆけない訳？
性格的にそうなれない漏れには気掛かりなﾊﾅｼなもんで

>>285
でもそれって日本企業でも結局は同じじゃない？

>>285
そういう人間が多いと思って入ってくるから、結果的に多くなる。
過剰防衛気味だね。

>>285
代わりの見つからない使い捨て要員に徹するのも手。
給料が安いのに、高いスキルを持つと、リストラされても
代わりが見つからないのがわかって、3ヵ月後くらいにお呼びがかかったりする。
プライドのある人にはおすすめできないが

結局、外資を選ぶ基準って給料が良いのが決め手でしょう。
当方外資勤め暦8年で日本企業で働いた経験がないのだけれど、
逆に日本企業のメリットを教えてもらいたいです。
仕事はマッタリとか週3回は会社飲みとかそういう非生産的なものでなく、
仕事自体の面白さとか満足感とか。

サラリーマンやっている限りはそんなに変わらんような気がしてるんで…

>>289
イメージだけだったりする。

外資の平均年齢って、内資よりも低いんですか？
国内では新興の企業が多くて、中途を増やさないと２０才代って事も
あると思うのですが。

>>289
外資と比べた
日本企業のメリットのひとつに
長期コミットがあげられると思います。
市場からの容易な撤退、部署の売却などは滅多に行われないので、
消費者からは安全に利用できる商品・サービスが多いのではないでしょうか？

一般的にはご存知のように日本の伝統的な企業は決断には恐ろしいほどの
時間と稟議がかかりますが、一度決まった事柄に対してはかなりシブトク
コミットしてくるので、それはマイナスに働くこともあるでしょうが、
メリットと捉えることができると思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　

俺みたいにもうじき40ぐらいの歳になると、会社自体の市場での寿命よりは、
その会社で付加できるキャリア（次に転職するとき、職務経歴書にどんなことが
書けるか）ということを重視するようになる。すると、このスレの上のほうで誰
かが指摘していたように、根無し草になっていまうリスクが大いにあるわけだが、
止むを得ないことだなあ｡

　

>>295
すごくいい方法だと思いますが、なぜ根無し草になる可能性があるのですか？
職務経歴書に書けるようなことを中心に、ストーリー展開性のある
仕事を選んでいくというのは非常に合理的だと思うんですが。

300ゲット。

USJの一連の不祥事の原因は、
’米国人主導で、米国流のやり方でおし進めてきたため、
結果、日本の法律にそぐわないこともやってしまったから、云々’
だとさ。

禿同、だねぇ。
日本スタッフが勉強不足＋経験不足のため、
本国から強く要求された時、きちんと正当な理由をつけて却下できない、
却下して、リストラされる/日本撤退されるのが、怖い、
そんなもんだね。

ちなみに、法規上、きわどいところを押し通すために取られる方法の案の一つに、
’本社がある国の在日大使館経由で日本政府に圧力をかける’というのが、
本気で書かれていることがある。
虎の威をかる狐。

外資を渡り歩いた管理職は、自分がすごいと勘違いすることがあるらしい。
前の会社の管理職どもは40前で、’俺は、某県の某農業団体に、いうことを聞かせることが出来る’、
退職前には’その県で転職するなら紹介してやるよ’と威張っていた。
我はその某県出身、親父は県の経済界の人間で学生時代の知人も多いが、
’絶対、そんなどこの馬の骨か分からん奴らの言いなりになるわけない’と、
目下、笑い話になっている。我は聞いた時点でワラタ。
そんなのが管理職にいる会社（部門）も先は短い…。

外資系企業に就職しようが、お客さまが日本企業である限り、
スタイルにそうそう変化はありません。

USJってユニバーサルスタジオジャパンですか？

　

大阪に本社があるバイエル薬品はどんな社風ですか。
情報のある方、教えてください。

age

ﾃﾚﾋﾞでﾄﾘﾝﾌﾟの特集見て外資はいやだなと思った

http://kabu423.tripod.co.jp/shop.html
http://kabu423.tripod.co.jp/
http://kabu423.tripod.co.jp/yuutai.html
http://kabu423.tripod.co.jp/top.html

保全age

一般に、外資社長は年俸2000万以上だよ。
バジットクリアしないと、すぐ首を切られちゃうけど。

>>311
会社の規模関係なしかい？スゲー大雑把な方。

いや、2000マソ以下の外資のｼｬﾁｮｰは知らんから、あってることはあってると思うぞ。　バジットではなくバジェットね。