1 :
名無しさん@引く手あまた:
既卒・第2新卒というのは、新卒でもない上に
転職といってもキャリアもありません。
そういう中途半端な状態にいる人は、
どこで職をさがしたらいいのでしょうか?
新卒サイトは当然無理だし、
転職サイト・人材バンク関係のサイトだと
キャリアが足らず枠から漏れてしまいます。
どこで見ていいのかわかりません。
どなたか助言をお願いします。
2 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/01 05:16 ID:DAx5o+5R
聞いた話だと新卒採用とうたってるところでも受けれるところがあるらしいよ。
人事部に聞いてみたらどうですか。
3 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/01 05:20 ID:5yVCPdiA
4 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/01 05:23 ID:3lPpCEf2
学生版ハローワークみたいな学生職業センターがあるので
そこに登録すれば第2新卒でも求人を見ることができます。
それといろんな企業のホームページを見ると結構既卒も可という
企業はあります。
5 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/01 05:25 ID:ae2F6Nk/
>>4 かなりDQNだよ・・・昨日行ってみた・・・。
6 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/01 05:28 ID:3lPpCEf2
でも一応県がやってるとこだからそこまでへんな会社は少ないと思う。
結構いろんな企業のファイルがあるからそれから考えたら?
7 :
1ですが:02/03/01 05:43 ID:VaMeguvz
すでに去年、学生職業センターという新卒用のハローワークに
登録済みです。しかも3月末で期限切れます・泣
8 :
1ですが:02/03/01 05:45 ID:VaMeguvz
しかも、Iターンする予定なのですが、今現在のハローワークでゃなく、
引越先のハローワークへ行った方がいいですよね?
9 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/01 06:59 ID:5yVCPdiA
>>6 現状を知らないな・・・教材の営業・弱小ITのPG・・・・・
1さんが間違っても若葉歓迎のDQNデジタル
ドカタ業界へ逝きませんように・・・(合掌)
11 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/01 21:51 ID:bAq3f7nC
25歳。2001年卒、入社して5ヶ月で辞めて今活動続けてます。
今日、小規模(40名程)の会社に面接でした。
社長と一対一の面接で、君は社会なめてるね、考え方が官僚的だ、と
ぼろくそに言われてしまった。
鬱
12 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/01 22:01 ID:PgH2gphz
13 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/01 22:04 ID:y+7iOhtX
>>11 全く同じ状況
役員が圧迫してきた。
でも残念ながらこちらは気が強いので圧迫面接を楽しみました。
たぶん短期で辞めるような奴は採用する気ないんだろうね。
下の採用担当が2次面接に薦めただけで。
でも内定出るところは平気で出るよ。1部上場でも
14 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/01 22:21 ID:bAq3f7nC
>>12 マーケティングっぽい仕事してる会社です
>>13 統計学のテスト後に、一回目から社長と面接だった。
お茶とたばこを吸いながら二時間も話されては、さすがに疲れたよ。
背中越しに陽が落ちてるのがわかってたし。
15 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/01 22:28 ID:y+7iOhtX
>お茶とたばこを吸いながら二時間も話されては、さすがに疲れたよ。
2時間も時間取ってもらったなら内定出るんじゃない?
どうでもいい奴にはそんなに時間かけないって。
・・・・・・・もしかしたらそれが趣味なのかもしれないけど。
田中康夫も3ヶ月で会社辞めてるしプラス思考でいこうZE!笑
16 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/01 22:44 ID:Wjbfesbj
>14
DQN社長の憂さ晴らしに利用されちゃったのかもね・・
18 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/02 16:54 ID:uNarPOYX
めんせつでたばこすってるなんでいやだなあ
19 :
↑:02/03/02 17:13 ID:RPBggeLq
ブラックっぽい
20 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/03 23:27 ID:vXjtSzkr
コンサル会社ならどこも第2新卒とってるけど。
(特に外資の大手)
社会経験3年の25歳なんだけど、これでもまだ第二新卒扱いになるんかな〜
22 :
54年生まれ:02/03/03 23:38 ID:FUrtJkbJ
23 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/03 23:46 ID:u4DXtzSC
今度の3月卒業の25歳は?
24 :
:02/03/03 23:49 ID:PZxLrS25
>>21 なる!
しかし、3年勤めて第二新卒はもったいない。
普通に転職しなさい。第二新卒は待遇も新卒だぞ。
25 :
21:02/03/03 23:53 ID:8YPwQbQ4
>>22 つ〜かもう今の業界嫌気がしてるのよ。これ以上、年食う前に異業種に逝きたいのよ。
未経験可って25ぐらいまでだと思うしね。
26 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/03 23:58 ID:o+VCSsxp
院卒で2年勤めて27歳ってのは第二新卒?
誰か教えてください
27 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/04 05:26 ID:r8NPBZqA
age
28 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/04 06:02 ID:aZCefyEO
第2新卒ってややこしいですね。
30 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/04 18:30 ID:zWitzeTR
54年生まれならストレートでも新卒じゃないの?
54年2月生まれなのです。
32 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/04 20:45 ID:Cl/QRcJN
リクナビキャリアなどでまず興味がある業界の募集を見つけたら
その企業のHPを見て、募集職種を確認して、それで電話だな(ダメ元で)
やりたいことが決まっているなら、手当たり次第連絡しまくってみたら?
中途採用の募集でも新卒・第二新卒・就職浪人が割り込む余地はある。
それだけの熱意と行動力があるかどうかが問題。
実際おれは中途枠で入った新卒(就職留年)
学生職業センターは既卒含めた20代前半を対象にしているが使えない。
33 :
名無し:02/03/04 21:27 ID:ElSWxPdv
短期間勤めていた会社をやめ求職中。
自分のなかでは暫くは親に面倒見てもらって専門学校にでも行って
スキル付け直そうとか考えてるんですが2〜3年後に就活しても
始まりませんか?すぐにでも就活やった方がよいのでしょうか?
34 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/04 23:52 ID:gpO4yovz
自分から動くと足元見られる傾向があるよ。ちょっとお高くとまって
人材紹介会社を使って、書類では落とされまくってもめげずに、面接
までこぎつけたら自信もって、さも面接されるのがあたりまえのような
態度をとる!でも、礼儀と謙虚さもみせる!これで結構簡単に希望する
別業界別職種の会社に内定貰ったよ。
35 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/05 02:33 ID:BwE4utBE
無職あげ
みなさん4月までに何か決めないといけませんね。
37 :
愚民山本:02/03/06 19:10 ID:YIJtFr9P
とにかくたいした資格も職歴も学歴もない僕は
ひたすら履歴書を書いて応募し、面接を受け
精一杯自分のことをアピールするしかないので
拗ねてひきこもってる場合じゃないですから
がんばります。
でも、30までは勉強だという言葉もありますし、少し勉強して何か資格を取ってもいいと思いますよ。
40 :
54年生まれ:02/03/07 20:03 ID:f70SeCr/
アゲテミマス
41 :
新卒:02/03/08 18:20 ID:MbNKeMkb
今、今年卒業(つーかあと一週間)募集してた会社から
一次(筆記・作文)通ったから面接きてという電話が!!
まだ望みはあるんだ!がんばれ私!
ここに来てるやつってコンサルとかアウトソースとか横文字に
だまされてるヤツ多そう
43 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/11 12:48 ID:N/F4+fBS
age
44 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/11 14:10 ID:3+czYelf
>>42 2ちゃん見てるようなヤツだったらそうでもないんじゃない。
45 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/11 15:26 ID:rPeRdA30
ありこれ、やれ新卒だあ、第二新卒だあ、
そんな枠組み気にするんじゃないよ。
いいなと思ったら、とっとと応募せい。
だめでもともとだろ?
悪いのはあんたじゃない、日本の不景気のせいだ。
自分を責める奴多すぎ。ゾンビになれよ。ねばっこく。
46 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/11 15:27 ID:hkSa/WUN
がんばるしかないのだよ。ふんばるぜ、おいらは!
47 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/11 15:44 ID:hSwV9GE2
あ、俺だ。
コンサルに騙された・・・。
48 :
54年生まれ:02/03/11 15:44 ID:FcIE2n0T
今から専門学校に入って資格を取るってのはどうでしょう
49 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/12 00:04 ID:k8cldqhG
就職活動、求人数のピークは明らかに過ぎたな。
7月あたりまで待つか、、、。
50 :
無しさん引く手あま:02/03/12 01:19 ID:qFjlQ3IK
えいごをべんきょうしてはどうすか
51 :
ミント:02/03/12 01:20 ID:8HiQtOCE
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っていうか54年生まれだったらまだ余裕あるんじゃないの?
俺は早稲田法99卒25歳。司法浪人だが択一合格経験無し。
今新卒と一緒に活動してるよ。
トーイクの点数ぐらいあればもう少しぐらいは楽なんだろうが・・・。
53 :
:02/03/12 04:53 ID:I8/gvHse
age
54 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/12 09:50 ID:tZPKVzfp
>>49 ピークがどうとか、
求人少ないとか文句いうやつに限って
何もしてない。
どうせ親の家から通いのアマチャン。
55 :
49:02/03/12 12:07 ID:B3Ml/oHE
おまえもな。
56 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/12 12:13 ID:Ltmjq7Ol
99卒なら26歳だろ?
微妙に嘘ついてない?
それとも早生まれとでも言いたいのかな?
57 :
52:02/03/12 13:34 ID:qsTSPyB9
>>56 まだ25だよ。おまえは一浪で入ったからじゃないのか?
こんなとこでそんな中途半端な嘘つくかよw
58 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/12 22:49 ID:s5lN4ega
どっちでもいいじゃん。
大してかわらんぞ!
58・・言えてる・・52 第二新卒は、25才までだから早くどこか潜り込むべき・・
25才までなら何とかなるよ・・26才だと職歴要求されるよ・・急いだ方がいいよ・・
60 :
:02/03/13 10:36 ID:vsvUFt08
あげだろ、あげ
61 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/13 11:28 ID:otW7AIDn
ト○ンスコスモスでもいいでしょうか?
62 :
:02/03/13 11:40 ID:vsvUFt08
三月はいって三敗目
64 :
名無しさん:02/03/15 12:14 ID:hxsZ8/nL
明日新宿で第二新卒も入場可能の
合同説明会あるけどいくか?
65 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/15 12:19 ID:4FB1SFyq
いくいく。そこで合おうぜ!
66 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/15 15:13 ID:SbBG1/Yc
>明日新宿で第二新卒も入場可能の
エイブリックか?どんなところがあったけ?
67 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/15 15:41 ID:SbBG1/Yc
>エイブリックか?どんなところがあったけ
これ東京ドームだ。学研か?
68 :
名無しさん:02/03/15 16:25 ID:hxsZ8/nL
69 :
:02/03/15 17:05 ID:qeU6uWpB
卒業まであと三日って時に内定が出たよー!!!!
よかった。これで無事社会人だ。
70 :
54年生まれ:02/03/17 01:39 ID:pr1PIOGJ
第2新卒専用サイトとか就職セミナーとかやってくれればいいのに( ´・ω・)ショボーン
71 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/17 01:45 ID:bd70jRXX
既卒2〜3年なら大学の就職課使えるところもあるから
問い合わせてみては?
大学にくる求人は意外と既卒可ってあるよ。
72 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/17 02:53 ID:7ACrqbQV
まあ、第二新卒で夢持たないこったな。
ドキュソでもなんでも職ないやつが集まってんだから。
73 :
:02/03/18 09:35 ID:YdNAZ/Cg
あげ
74 :
名無しさん:02/03/18 18:36 ID:C4M7za+T
明日、第二新卒入場可の新宿の説明会行くひといるのかね?
漏れはバイトの面接もあるんで、話聞きたいところを絞って
はやめに行って帰るぜ
75 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/18 18:53 ID:peap270n
でもその第2新卒の説明会って入社が来年の4月になるんじゃないの?
その説明会について詳しく教えてください。お願いします。
76 :
:02/03/18 23:39 ID:5Dn638ES
77 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/18 23:52 ID:6weTUwZ7
3月26日に大阪で合同説明会があります。
第二新卒も参加可のようですが行かれる方いらっしゃいますか。
78 :
_:02/03/19 05:53 ID:T0y3e1ma
>77
どこであるんですか?
79 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/19 07:26 ID:Nwooa+te
切実age
ヤパーリ第2新卒はダメで、新卒のみだというところもあります( ´Д⊂ヽウワーン
しかし、諦めてはいけません!!
今からがんばって就活すれば内定もらえますよ。
だたし入社日は来年4月になるみたい( ´Д⊂ヽウワーン
81 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/20 01:28 ID:7JcnjLtA
新宿の説明会に行ってみたがロクなのなかったな。
みんなはどうだった?
オレは30分いて帰ってしまった。
82 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/20 17:52 ID:mnyXk0Q4
>>80
来年4月なんて悠長なこと言ってられません。
一刻も早く・・・もうなんでもいいんです!
>>82 今日はある就職セミナー(主に新卒対象)に行ってきました。
そしたら受け付けのところに、「今月、来月から働ける人も歓迎」とか書いてありましたよ。
いつからでも働けます!!ってアピールしたら、意外と早く雇ってくれたりして。。。
いや、推測ですけどね。
84 :
:02/03/22 02:17 ID:e2nzqJ0J
忠告!
合同説明会で、くれぐれも先物にはひっかかるな。
俺もこういう時期があって、説明会に行ったら
半分以上先物。職がなかったんでちょっと心が傾きかけたが
いかなかった。そして、先物に勤めたことがある人間と話をする機会が
あったが、やはりやめといてよかったと思う今日この頃。
85 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/23 04:24 ID:b0jkyuce
あげるぜ
86 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/23 06:08 ID:On2KOSJW
俺も今年卒業でこれからこういうスレのお世話になる・・・・・・
と思ってたら留年した。二留。DQNでいいから就職させてくれ!
87 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/23 06:28 ID:YoKBwBHf
大和冷機工業は超最悪企業。いってはいけない。
88 :
:02/03/23 07:15 ID:hh6Wcxjs
4月までに必ず内定する方法
ヤフー掲示板よりコピペ
既卒・第二新卒・未経験での就活等情報交換>02年度卒者へ、これが必勝内定法だ!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1834751&tid=4fbb4a1a6bhfsbf7b4a1a6la47p83a4ga4nbda23heybepjs8r49&sid=1834751&mid=803 --------------------------------------------
02年度卒者へ、これが必勝内定法だ!
投稿者: maruhiteck 2002年3月20日 午後 5時08分
メッセージ: 803 / 808
02年度卒者で就職活動継続中のみなさんへ。
必ず内定する方法があります。
4月までに1日2社中小企業を受験すれば、
約20社(3・25月からだと12社以上)受けれます。この方法でがんばれば
4月までになんとか1社は内定するとおもいます。
中小企業以外(以上)の企業は厳しいです。私大文系の場合、
エントリーシート、筆記、3回の面接(2回の会社も
ありますが、稀に1回とかありますが、1回はほとんどないでしょう)。
多くの中小の場合、面接は1回、多くても2回です。たまに何回も
ある会社もありますが、ほとんどは1、2回です。
中小企業の定義はいろいろありますが、
従業員100人以下だとも言われています。
従業員100人以下の企業を受験して手応えが
なければ、従業員50人以下を中心に切り替えて
受験すればいいと思います。
それとリクナビ等就職支援サイトは気をつけたほうがいいです。
リクナビは多くの学生(おそらく就職活動をしている学生の
ほとんど)が利用しているので、受験者は殺到します。
スゴイ倍率です。それは有名無名、規模の大小問わず
そうだと思います。また、求人広告(就職支援サイトも
求人広告です。企業が広告料を払っています)もそうです。たくさんの
ひとが見ています。
厳しい言い方かも知れませんが、ハッキリ言って
「中小企業を受験するのが嫌」「入社するのも嫌」とか
思っている人は何ヶ月就職活動をしてもなかなか就職できない
でしょう。日本の企業のほとんどが中小企業で、大企業、人気
企業は全体のごく一部です。大企業に数は全体の約2%だとも
言われています。受験者は大企業、人気企業に集中します。
これも厳しい言い方かもしれませんが、
02年度卒者で在学時に内定しなかった人は
今置かれている状況を考えれば、大企業、人気企業を受験し
ないほうが現実的だと思います。またそれが賢明な選択だと
思います。
中小企業の情報は学生職業センター、就職課、商工会議所で
入手できます。探せば02年度向け採用をしている企業
がまだあると思います。
03年卒向け採用で既卒可と求人に表記されている企業は
まだ比較的若干厳しくない方です。
学生職業総合センター(東京・六本木の学生職業センター)
http://job.gakusei.go.jp/ 学生職業センター(全国一覧)
http://www.gakusen-unet.ocn.ne.jp/gakusen-homepage/zenkoku-gakusen.htm
89 :
:02/03/23 10:42 ID:ewT2eblY
みんながんがれ がんがれ
もう だ め だ・・・
91 :
名無しさん:02/03/24 11:38 ID:iaseyLd+
新卒で入社して半年で退職したからどんな理由つけても印象悪い
規模の小さい会社の面接で内定確実と思っても、不採用の嵐。
前社調査で前の会社のの人間にぼろくそに報告されてるような気が・・・・
92 :
:02/03/25 20:24 ID:J6OwhKFR
もうすぐ4月だよ!みんながんがれ
93 :
:02/03/25 21:35 ID:2PK6X0Oo
94 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/25 22:27 ID:Y++oVD4T
自分はちょうど地域のわかれめに住んでいるので
同時期に地元と隣の市、2つの職安に行ってきたけど
職安によって既卒の扱われ方が違うようでした。
95 :
ぴんくま:02/03/27 04:00 ID:/zinZFQR
職安の求人、ネットで検索してたんだけどさ
隣町の会社とかだったら その隣町の職安行かなきゃだめなの?
>>95 そんなこと無いです。
ネットで気になる求人の整理番号を控えて、最寄の職安に行って、この番号の求人情報見たいんですけどって言ったら、ちゃんとやってくれますよ。
内定щ(゚Д゚щ)カモーン
97 :
名無しさん:02/03/30 02:35 ID:BvGz9TS9
age
98 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/30 03:03 ID:P7kFCk4u
やっぱり雑誌は当てにならない?
「Be-ing」「Duda」とかって。
六本木の学生職業総合センターって来年の4月から
になっちゃうよね。
99 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/30 04:19 ID:CMcMkZF/
六本木の学生職業センターのHP見たけど、
第二新卒(2001.3卒業)も可能なの?
東京の合同説明会の一覧みたけど
ほぼすべてが平成15年卒業見込みのものと、14年卒業のもの対象なんだけど・・・
100 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/30 05:01 ID:zQQXtPtz
俺一応一部上場内定で春から働くんだけど、もう研修の時点で辞めたいのよ。
キャリアってどのくらいでつくの?三年いたら廃人決定だ・・・・
101 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/30 16:21 ID:cJ6/o9m5
102 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/30 16:25 ID:F8FdAjyj
>>100 新卒で出直すなら速いほうがいいと思われる。2年より1年、1年より6ヶ月、6ヶ月より3ヵ月、思い立ったら即。
ただ企業によっては3年も続かない人間は即書類落ちというのも多々ある。
103 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/30 16:25 ID:WlNejoNh
104 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/30 17:10 ID:fPrjKoPY
漏れは部屋借りられないからドキュン企業の面接受けて内定貰った。
離職率が凄い。保険一切無し。
つまり保険はないから一週間くらいで辞めれば足つかない。
なんとかバイトで口に糊しながらもうちょっとマシなとこに入りたい。
>>100 上場企業でも商工ローン、サラ金、シロアリ駆除などの業種なら
今すぐ辞めた方が良いと思われ。
106 :
名無しさん@引く手あまた:02/03/30 20:00 ID:BvGz9TS9
昨日面接でブチ切れそうになったよ
長所を聞かれて、思いやりがあって、人に感謝される事に関しては
努力は惜しまない・・・・と無難に返したら、取締役があなたはいい人なん
ですねと言ったらすかさず人事が、「いや悪い人ですよ、感謝される事を
期待してやってるんだから」と。取締役「ああ、そうか」と。
引越しのアルバイトを体の細い自分がラガーマンやアメフトしてる方と
一緒に二ヶ月続けた事は精神・肉体共に鍛えなおす事ができた・・・と
言ったら。「たった二ヶ月?その割にはガリガリですね」と。
自分は人が良すぎる所がありすぎるんでもうちょっと図太く逝きますわ。
107 :
106:02/03/30 20:08 ID:BvGz9TS9
>>106でもそうだけど最近、面接官は話を聞くのとは別に同じ席にいる
部署別のトップや取締役と質問の内容や厳しさを志望者を通して
競い合ってる感があるなと
つまり応募者を怒らせた奴が勝ち、と?
>>108 他人の意見に反論したり、煽ったりすることが賢いと思ってる人が多い
ような気がする。それを違う部署のトップ同士が面接中にやりあって、
志望した自分にも飛び火するといった具合に。
なるほど
111 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/02 20:15 ID:2bqu1NEq
age
このスレは比較的書き込みが少ないですね。
113 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/03 04:30 ID:ZY8BgQ8b
もう一回、面達から読みなおそうかな
114 :
54年生まれ:02/04/03 12:25 ID:fSOUElW5
最近合同説明会に行ってきて、今度筆記試験です。
ところで履歴書と健康診断書っていつ提出するんでしたっけ?
健康診断書は最寄の病院でやってもらって、そのコピーでいいんですよね?
115 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/04 01:27 ID:ETFDfUAc
最後の望みにしてた会社から不採用通知が。
もう人間辞めたい。
117 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/04 12:54 ID:azN/aIzU
ナンダカンダで健康診断書を必要とする会社って
あまりなかったなー。大学卒業してるし学校所定以外の病院で検診
受けると費用がスゴイことになるから有難いんだけど。
118 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/04 12:56 ID:l1cZAsTC
35歳でMBA修了だと新卒扱いですか?
119 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/05 19:14 ID:Fw98BGGj
仕事ついに決まったよん。給料は激安だけどね。
ウェブデザイナーになるために頑張るぞ。
120 :
54年生まれ:02/04/05 21:57 ID:7teemNeI
おめでとうございますage
121 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/06 07:16 ID:Pca/7dhI
院在学で、就職活動時26ってやばいか?
122 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/06 09:37 ID:Gqs7B+at
院と全く関係ない仕事に就くならやばい。
DQNに入ってある程度職歴つけるしかないな。
123 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/06 20:54 ID:VFfu3NoQ
>>121 院卒ならやばくないけど、ラストチャンスだね。
5月6月過ぎれば年齢に関係なく就職活動は
厳しくなるぞ。とにかく受けまくることだね。
124 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/06 22:54 ID:u2tJnnyR
今のとこ、本気で辞めたいっす!!
でも次決まるまでは無理。本採用までには絶対辞めてやる。
みなさん、どんなに追いつめられても仕事は冷静に選びましょう。
どこの会社も試用期間ある・・・ついていけなかったら
時間の無駄なんだよな。
126 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/07 13:12 ID:rbPCnf54
>>119 WEBデザイナーって採用条件でどの程度の知識まで必要と
される?結構募集数が多いんで気になる。
127 :
最終面接:02/04/07 13:18 ID:RHvkb+no
俺、第二新卒で三月半ばから就活はじめたけど、昨日最終行ってきました。
最初は、めちゃ鬱になっててどこみたらいいかわからんかったが、
リクナビキャリアが結構使えたよ。
おすすめです。
あと、やっぱり新卒より門前払いのところは多いぞ。
でも、ほんとに行きたいと思えるなら、それなりのアピールも
できるし、頑張ってください。方法はいくらでもある。
128 :
54年生まれ:02/04/07 14:33 ID:9hcTckjl
もう最終面接だったんですか。
僕は一次選考が終わって結果待ちです。
内定щ(゚Д゚щ)カモーン
129 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/08 02:27 ID:7fNBkRn3
ところで皆さん、どこで求人探してます?
130 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/08 02:35 ID:4RIOT7Rv
>>129 俺は求人雑誌かハロワです。
今履歴書書いてるんだけど得意な学科って困る…何も無いんだが(w
小学生じゃあるまいし体育って訳にもいかないしなぁ。
適当な事書いて突っ込まれてもやだし。聞かれると思いますか?
俺は専門学校にある就職センターです。
少なくとも学校と企業間にある信頼関係も要素にあるんで。
>>131 そこは、自身が卒業した専門学校でしょうか?
>>130 少なくとも空欄は絶対にいけませんよ。
別に体育でもいいのではと個人的には思います。
134 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/08 21:18 ID:shuLYop7
明日辞めます。もう無理。
お疲れ様です。。。
136 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/08 23:48 ID:SWFgtMxS
まだ月曜日か・・・、もう辞めたい。。
早くGWにならないかな・・・・。
137 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/10 05:58 ID:1B0pLv90
みんな何使って探してるの?
リクナビ、ビーイング、新聞、職安の中でどれが確率いいんだろう?
なんていってもスキルないから陸ナビは一番不利な気がするんだが・・
138 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/10 17:51 ID:qNfnYyfj
学生センターがよい
139 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/10 17:54 ID:mg7CY04B
GWすらない屋。
140 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/10 23:57 ID:Evt0fE4t
辞めました・・・
142 :
54年生まれ:02/04/11 15:03 ID:fR9PMjzo
さげてしまったので、あげます
143 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/12 17:31 ID:ushq6ies
私は今年の三月に卒業した者です。
現在学生センターに通うなどして情報収集していますが・・・。
求人は中途採用がほとんどです。既卒でも可の会社も少ないですがあるようです。
その場合、来年の四月からという事です。
私は明日からでも働きたいくらいなので、主に中途を中心に探していますが・・。
同じように今年三月に卒業した既卒者の皆さんはどのようにお考えでしょうか??
144 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/12 17:56 ID:kfSTAsHx
既卒はつらいだろうね。
でも第二新卒を狙った方が確実だと思うよ。
145 :
:02/04/13 03:00 ID:1brwvnWN
第二新卒でも職歴問われるよ。
学生職業センターは地方都市と政令指定都市では物凄い格差がある。
施設の規模、職員の対応のよさ、求人資料の充実量。
地方の学生職業センターは本当に規模、職員、企業情報すべてDQN
147 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/14 01:11 ID:GT3iqet/
名古屋って政令指定都市だっけか!?
148 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/17 14:49 ID:WvAFVLyb
自分は4月に新卒で入社した会社を辞めたよ。
学生のうちは「希望の業界で内定が出れば」って思って
いたけど結局、会社なんて入ってみなければ内容はわか
らないよ。
149 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/17 18:28 ID:bPVhmDt5
俺も既卒です。
今から面接で上京します。
今度こそ決めてやる!!
みんなも頑張れ!!
150 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/17 19:50 ID:06EGG9Xo
やった、内定ゲト!来週からついに社会人だ。
おめでとー、どんな会社?
152 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/17 23:16 ID:WjsbbBET
153 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/18 02:42 ID:5tlqi/Ft
2ちゃんでは 不動産の会社は8割以上がドキュソ会社みたいだね。
154 :
名無しさん:02/04/18 13:26 ID:LgibCqqI
履歴書送っても返事すらかえってくないよ!
155 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/18 13:34 ID:m7tBBKD4
内定GET→来週から
ってなんかヤバゲじゃ無いのか?
まともなところなら少なくとも内定から普通一ヶ月弱は待機期間あるでしょ?
156 :
:02/04/18 13:49 ID:8/CNMtNI
>>155 普通。期間置くのは在職中の人。
もし都合が悪ければ、相談にのってくれます。
157 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/18 16:06 ID:m7tBBKD4
色々調べたけどやっぱりまともな所は
内定GET→来週から
ってなくない?ハローワーク経由なら知らんが・・・
158 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/18 16:35 ID:WQpnWax+
サラ金ってどうですか?
給料もいいし休みも多いし
人気があるのか無いのか分からないけど…
159 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/18 16:47 ID:Ttpb6cvH
漏れも、ハロワからの紹介のところ、今週内定で
来週から就業のための準備と、使うPCの環境整備のために
交通費と日当ぐらい出すから、出社して来いとのこと。(当方2002年卒の職歴無し)
で、5月1日付けで正社員に登録される運びになっています。
ところで、5月から採用となると、夏のボーナスって出ない??鬱
160 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/18 18:09 ID:Rjsjm4V8
業種はどんなとこ?
161 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/18 23:56 ID:K51adN6X
求人を探すならやっぱりハロワに通うしかないでしょう。
最近新着が少なくて鬱だけど、こまめに見てるとたまには
いいのがあります。
私は既卒職歴なしだったので、未経験者可で募集人数の比較的
多いところを狙ってました。
162 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/19 01:14 ID:qDf+/r8C
>>159 もともと、新卒で夏のボーナスは無いよ(w
でても小遣い程度。
163 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/19 01:42 ID:u5oiTAoV
今日、いいなと思う会社に電話したら新卒しか募集してないのでって断られた。私は去年大学を卒業して1年間社会人経験しました。全くの異業種への転職希望。頑張るぞ。
164 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/19 01:54 ID:xm6P7Czx
未経験可ってのは応募できる。
経験者に限る又は優遇は応募しても意味無し。
じゃあどちらも書いてないのはどうなんでしょうか?
電話の時に職歴ないのですが応募できますか?と聞いてはいるが
全然内定もらえない。未経験可って初めから書いてあるところだけに
絞った方がいいのかな。
165 :
121:02/04/19 05:27 ID:5HCIR8+e
遅レスだが、>122、>123レスありがとう。
就活は来年の話なんので、今年一年しっかり考えてみますわ。
ボーナスいらんから雇ってくれという形振り構わず状態。
心がすさんでいく・・・
167 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/20 01:51 ID:ftBg/6vG
コンサルっぽいことやってる会社に面接。
SEとしてなら採用するけど、条件が3ヶ月無給で会社で勉強しろ!って感じ。
たしかに会社のレベルは高そうだし(自分はMARCHだけど自分以上の人しかいなかった)
伸びるかもしれないけど・・・辞退しますわ(w
>167
どこ?
169 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/20 02:29 ID:ftBg/6vG
>>167 なんか職安で見つけたところなんだけど、
ビルの1フロアでやっているような会社。
どーせDQNだろうと思って行ったら
凄い高いレベルの事を要求されて意気消沈(w
なんか某最大手鉄鋼メーカー(情報子会社じゃなくて親会社)の人が
社長やっていて、これからは世界に通用するコンサルにならなきゃダメだ!とか
言われたんだけど、そんな人に私はなれませーん(ww
170 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/20 02:29 ID:ftBg/6vG
>169
レス、ありがと。
あるんだね、色々な職があるんだね。
172 :
171:02/04/20 06:44 ID:G09Mnm+z
なに書いてんんだか、自分。
鬱
2002年卒・・・
とうとう後発組が発車なのね。
どなたか、諸事情ありで、2001年卒のお仲間はいらっしゃいませんか?
2001年卒ですよ。
がむばりませう。
175 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/20 18:20 ID:7SawtJN7
公務員を目指しなさい。
既卒には、それぐらいしかまともな職はないよ。
176 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/20 22:35 ID:0UmmW7KH
クリスタル系はどう?
受ければ受かるみたいらしいんですけど。
>175
ある意味、民間より狭きもんかも。
しかも、他の試験と違って公務員受験崩れは潰しがきかない・・・
試用期間・・・
怖い。
業界によっては使い捨てだと言うし・・・
179 :
54年早生まれ:02/04/22 03:00 ID:sVyDo0Or
試用期間は約三ヶ月でしょうか。
がむばれ。
180 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/22 03:04 ID:sWZJySgW
2001年卒もいるぞ。
181 :
男・22歳・第2新卒:02/04/25 08:02 ID:LEd5E3Q4
この前受けた会社がアウトソーシングで試用期間が1年です。
DQNデスカ?
182 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/26 02:58 ID:sS0NOuMr
アウトソーシング?栗系か?あそこは恐いぞ!
私はすぐにやめてしまった。
ところで、リクルートで契約社員ならオッケーらしいが、契約社員から正社員は難しいのだろうか?
誰か教えてください
183 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/27 00:53 ID:u6hiYzCY
>>182 リクルートは契約どころか、バイトも多いからね。難しいんじゃない?
184 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/27 21:07 ID:NifmM9Ux
社会人2年目で在職中なのですが、
第2新卒って在職中に内定して新卒と同じように新年度の4月入社とかできるんでしょうか?
もちろん、入社前に今の会社を辞めるのですが。
185 :
149:02/04/28 14:52 ID:LAFBaUOl
失敗ました・・・はぁ。
GWはいらない。無駄に時間があるだけ。
186 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/28 16:08 ID:lyrV8gFq
2001年卒、オンナです。
かなりウツダ。
187 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/28 16:37 ID:5gKBCC6h
バイトでさえ、落ちたりぃ
もう、ダメぽん(>*<)
学生センターに来てる求人に電話したら
既卒はもう締め切ったとかいわれたよ。
説明会は27日になってたのに・・・。
結構、害虫扱いだった ドキュ会社めっ
188 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/29 00:22 ID:8j9RBes4
ちょっとDQNかもってとこに応募した。
さぁ、、、どうなるかな?
189 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/29 00:32 ID:EzkCRXnt
ようこそ!失業板へ!
お前らちょっと前までは就職板にいたんだろw
二回目の選択を誤るとまじで大変なことになるから気をつけろよ。
学歴と資格があればなんとかなるぞ
191 :
:02/04/29 01:51 ID:Xn9zh+bj
もうね、自分が情けないね。
今年3流大学卒業したんですけどね
在学中はグータラやってたから
資格も車と簿記3級とワープロ3級ぐらいしか
もってないしね
学校の成績は結構優ばっかりだったんだけどね
人と長い時間話するのが苦手で緊張してしまってね
今はパチンコ屋でバイトしてるんだけどね
中卒にこき使われてもうやめようかと
俺の住んでるところは田舎だから
正社員での求人はほとんどないんだよね
はあ、どうしよう、、、
192 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/29 17:01 ID:T/4M90zq
193 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/29 20:46 ID:F/ymUZwF
誰か、大和證券を第二新卒で受けた人いないの?
194 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/29 21:44 ID:X9c3n025
>193
事務職でも事務のノルマ(どんなもんじゃい!)あるらしいよ。
195 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/29 23:57 ID:2L5AsF6f
レベルの高い、グラフィックワーク希望の人!!
よければ、カキコして下さい.
但し、目と心のいい人!!
196 :
名無しさん@引く手あまた:02/04/30 00:14 ID:V5GEXrFk
>>195 あのなレベルがどうこうというのは会社の設備規模・投資額・営業力できまるんだわ
実際は工場の下請けみたいな力関係があってな、へたなデザイン事務所なんか
逝った日には完全なデジドカタだなぁ。デザイン料を上位会社にピンハネされまくりで
どうにもならんねぇ。
まあ一般的なチラシデザイナーとかだと個性よりも味付けの手数が必要だから
外注がほとんどだな。会社に雇われるのもいいがほどほどの歳で独立できなきゃ
やっぱり悲惨だのう。
どのデザイン畑に逝きたいのかな?種類にもよるのう
197 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/01 20:32 ID:6henbqKC
198 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/03 13:50 ID:X9R4qFmv
職ねえよまともな奴。
零細ばっかハロワとか。
デジドカだけは辞めれ。
199 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/03 14:05 ID:EexmdAGl
とりあえず名前を言えば誰でも知ってる一部上場企業に勤めているが、
2年目なんだけど会社を辞めたい・・・。
仕事のやりがい、モチベーションが0で、
沈みゆく大きな泥舟に乗っている感じです
一応面接を受けにいくが、社外の周りの人間は辞めない方がいいと・・・。
う・・・・・・・・・ーん。
こんな感じの人はいますか?
200 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/03 22:12 ID:o3Y5FaeI
私と脳みそ(精神)交換してください。
201 :
>199:02/05/03 22:40 ID:75I4GKSa
私は、あなたと同じような境遇で辞めてしまったクチです。
結果としては、まあよかったかなあと思います。私の場合激務
が原因で、疲れてしまったから選択の余地ははなかったんだけど。
その後転職したのですが、一流企業はやっぱり色んなところで
優遇されていますよ。小さい会社は社内のシステムが整っていな
かったり、思うように備品がそろわなかったり・・・。
大企業では当たり前にできたことも小さい会社ではできなかったり
することが多いので、イライラしてしまうこともあるかと思います。
やはり仕事が出来ない人も多いからね。腐らないで、今居る環境を
見直して見るのもいいですよ。
ただ、同じような大企業やむしろステップアップできるのであれば
転職はするべきでしょうけど、特に男性の場合はよく考えてください
ね。ローンを組むときとかも全然銀行の対応とか違うと思うので。
202 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/04 23:41 ID:7ATF//TJ
まあ、あきらめずにがんばれ!
203 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/06 17:46 ID:uIU1EuCc
age
204 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/06 18:48 ID:GUR5wgeb
な〜んでおめーら公務員目ざさねーわけ?
求人雑誌なんかには未経験者や第2新卒(マスコミがつくった恥ずかしい言葉・・・)
が入れる会社なんぞ糞以下のところしかねーだろ。
おめーらがまともに社会のレールにもどってこれるのは
もう公務員ぐらいしかねーのに気づけよ。
外食やサラ金やパチ屋かDQN営業か携帯ショップの店員どまりだぜ。
このままじゃ。
205 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/08 14:25 ID:Soe7l7MQ
あげい
>204うう〜、、、これ以上公務員受験倍率を上げるような発言はよしてくれよぅ〜、、、
それに公務員は(以下省略
207 :
コンサル会社:02/05/08 14:41 ID:C8SAF89W
今年 新卒で 中規模のコンサル会社
にいるんだけど おれの前についた 38の先輩が
かなり いやがられはげしいぞ!!
なんかメールで転職しろ!!
とか やめたほうがいいとかうってくる
うんざり..
どうすればいいと思いますか・
意見、アドバイスください
208 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/08 14:51 ID:h6qa0BtO
>207
人事部に言えば?
209 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/08 14:55 ID:CLsJL/EV
210 :
コンサル会社:02/05/08 14:55 ID:WHmf18Uf
今日 社長に直訴しました
211 :
コンサル会社:02/05/08 14:59 ID:62PJQ4uo
社長に今日 直訴しました
あと 取締役にも
これは重要事項だから
まかせておけとかいわれたけど... やめるのははやいかな?
212 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/11 01:00 ID:NmaM17ov
マッキンゼーってどう?
難しい?
213 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/11 02:05 ID:NmaM17ov
age
214 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/11 23:32 ID:5xBYR7I9
NRIの第二新卒募集受ける人いる?
215 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/12 00:09 ID:vf0PUAbO
若年者トライアル雇用で入社した人いますか?
216 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/12 00:23 ID:1jWqqq8p
会社によっては新卒採用は無しで
中途(第二新卒)しか取らないところもあるぞ。
俺もその口である会社に拾ってもらった。
待遇や給与もよくて就職板では結構優良企業として騒がれてたよ。
俺の先輩も新卒は取らず、第二新卒ONLYの会社に入社してたしね。
217 :
2001年基卒 大手金融会社勤務1年:02/05/12 00:56 ID:XME+aczI
2月に退職して、はや、3ヶ月。会社辞めたときは、すっきりして、1、2が月ぼーっと
してたけど、今の自分の状況がつらくてしかたない。。会社を辞めていろいろな環境
が変わった・・今は、実家にいるのだが、正直はやく就職してぇーー。周りは、
あせるな!ゆっくり探せとかいうけどさぁ・・・
第二新卒だから、職歴のことで深く聞かれると、まじきつい!!頭が真っ白になる
でも、不思議と、書類審査→筆記は、かならず、受かってる。でも、今住んでるのが
地方だから、都内にでるのが、かなり面倒・・はは・・結局こういった状況にしたのは
自分が全て悪いんだけど・・・第二新卒のみんな、まじ、頑張ろうぜ!
218 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/12 02:54 ID:6wSFyO2j
>>216 そんなのどーやって探すの?
たまたま中途onlyだったわけじゃないんでしょ?
219 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/12 08:08 ID:pfRBw8lV
>>217 一緒に頑張りましょう。
なかなか難しいけど焦らずじっくりと。
220 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/12 16:50 ID:N/WGMEVY
>>217
自分も2001年卒で入社後ドキュン会社に耐えられずに半年で辞めて今就職活動中だが
全く職が見つからない。まともな会社をうけてもやはり職務経験のないことがネックになり不採用通知
の連続でもう半分あきらめている。だからといって、パチ屋や先物、外食、サラ金会社等の未経験者
いつでも歓迎なんてところに入社してしまうとマジでドキュン会社のスパイラルから抜けられずに墜ち
るところまで墜ちてしまうように思う。どうすればいいんだろうかな。グチばかりですまん。
221 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/12 17:51 ID:eypDjnrj
>>220 この際、労働条件の悪さは目をつむって
何かしらのスキルを身に付けられるDQN会社を
選ぶしかないと思われ。俺はそうしている。
222 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/12 17:53 ID:6n9mRXPa
>221
そうだね。少しでも間口の広い所に
逝くべきでしょう。
私たちに今最も必要なのは社会経験。
223 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/14 06:56 ID:Oqm1UZIN
ちょっと高めを狙って頑張ってた。
でも焦りと一緒に目線が下がって行ったよ
一生まともな職にはつけないような気がしてた。
もうDQN覚悟で印刷会社まわってた、しかも小さなやつばかり…
革靴が磨いても光らなくなってしまった頃今の会社見つけた。
ほんと、募集もしていないところに。
俺がいえるのは、受け売りの偏見は持たないことだということ。
一年半前には、想像もできなかったぜ。 半年後に結婚できる自分
なんて。
>223
おめでたう!!
225 :
2001年既卒金融会社勤務1年:02/05/16 21:17 ID:3gnKVvG8
今日、東京まで、2社最終面接行ってきました。。疲れた〜〜〜
受かればいいんだけど・・・
226 :
2001年卒:02/05/16 23:24 ID:MXQ9Xfrh
株式会社DHCってどうですか?
新卒を採ってないところなんですが。
227 :
217:02/05/18 12:09 ID:RvX7iv/G
さっき、会社からTELきて、内定もらいました。。ここまで4ヶ月
かかったけど、まじ、きつかったっす。まだ行くかどうかわから
ないですけど。。とりあえずほっとしました。転職活動をとおして
同じ境遇の方々にたくさん出会いました。会社やめてしばらくして
からは、自分が一番つらいと 思ってましたが、僕なんかよりつらい
思いをしていた人はたくさんいました。今思うと、転職活動して
よかったと思う。もししてなかったら、これほど精神的苦痛を味あう
事はなかったと思うから。特に、親には頭あがんなかったなぁ。
228 :
:02/05/18 17:31 ID:+5F1DBDi
第二新卒とか言ってる奴ってだいたいつかえねえやつばっか。
愚痴ばっか言ってるクズが多い。
市ね。
>>228 人事が見る目ないんだよ
それか、あんたの会社が・・・
230 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/18 21:43 ID:MvWybdaW
231 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/20 14:37 ID:bvljP6B6
2001年卒、社会経験1年 リクナビキャリアで、職探しをして3ヶ月
本日、内定3社ゲット!!第二新卒でも、ぜんぜんいけますよぉ””
232 :
ちなみに:02/05/20 14:52 ID:m6n5ucxL
>231さん、
どのような職種ですか?
やっぱり第二新卒募集での応募ですか?
233 :
231:02/05/20 19:43 ID:5nQR0/le
>232 2社は、リクナビキャリアで、申し込み。条件は、やっぱり、
未経験可、第二新卒okってとこだった。しかも、かなり大手のとこっす。
一社は、一次面接のとき、俺ともう一人の二人の集団面接だったんだけど、
もう一人のやつなんて、学歴もすげーし、面接官に聞かれたことに対しても、
難しい経済学みたいなこといって、すげーーって思って、絶対
俺、うかんねーやって思ったときの内定だから正直驚いてる。
人事って何を基準に採用してるの?って今回の活動でしみじみ思ったね。
3社のうち2社は、前職金融関係の同業社で、あと一社は、まったくの異業種
っす。(ルート営業)
やっぱり、面接して思ったのは、知ったかぶりして難しいことを
いわない方がいいってこと。だから、俺は、面接本のマニュアルなんて
いっさい目を通してないし。。やっぱり自分っていう人間をどれだけ
短時間でアピールできるかだと思う
234 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/20 20:43 ID:OYQmMhgS
あ〜〜!第2新卒って難しいなぁ。
ホントに合格しない。今、会社辞めようか、迷ってる奴がいたら
俺が変ってやりたいよ
235 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/20 20:53 ID:wr3Rz40h
>>234 DQNでもいいか?
ならぜひ代わってくれ・・・。
236 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/20 23:49 ID:DG5ACbK1
2001年卒、女です。
1年間銀行で働いていましたがプログラミング習ったら面白くて
PGに転職したくて2月で辞めました。
今ビーイングとかで探してるけどなかなか決まらない・・・
親からは散々言われるし、鬱です
237 :
若手プログラマ:02/05/20 23:56 ID:p76EOzA6
>236銀行やめないほうがよかったのに。って思ってしまった。
プログラマなんかやめたほうがいいよ。って人には言ってしまう。
悪どい会社に入らないように・・・
最悪だから。
238 :
236:02/05/21 00:00 ID:uKD7Gxx5
>>237 レスありがとうございます。
HP見るとどこの会社もそれなりに良いことを書いているので
判断に迷います。237さんは、プログラマになったことを後悔して
いらっしゃるんですか?それとも会社の待遇とかが良くないんですか?
239 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/21 00:02 ID:vnmTwoIC
「中小ITはやめとけ」スレッドを熟読せよ!
経歴が経歴だから、大手のSIerに第2新卒とかで応募しなさい。
絶対採用されるから。
240 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/21 00:12 ID:HtlX7E/M
>>236 ちょうどNRI第2新卒募集してますが。
PGじゃなくてSEだけど。
241 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/21 00:15 ID:M5tALbUH
大手子会社!!これ最強かつ安定。
中小だと地獄を見る可能性が高いよ。
サッカーでゆうと中小はアルゼンチンリーグみたいなもんだよ。
無難にオランダあたりにいっとけって感じだな。
242 :
若手プログラマ:02/05/21 00:18 ID:EkHXF1XK
>238
自分の場合、学生時代野球やってたから今までにやった事ないことやってみたい
そんな気持ちでプログラマになったけど、毎日だまって、パソコンの前でカチカチカチカチ嫌になってきた。
でも、ながくやれば慣れるのかと思ったけど3年やった今でもやっぱり苦痛
一週間のうち5日は捨ててる。土日おもいっきり遊びに金つかって。日曜の夜は
マジで会社いくのが苦痛。しかも客先。毎日すごい緊張感。おしつぶされそうになる
よく考えたほうがいいよ。年取って出来る仕事じゃない水商売と同じ。
若いうち。って感じがする。俺は仕事、中途半端でやめんのが自分に無性に腹立つから
つづけてるけど。しかも向いてるか向いてないかわからないし。この仕事
まじコンピュータの勉強が大好きで苦痛じゃない。365日パソコンとかプログラムの事
考えられるんだったら。あなたは向いてると思う。
ぜったい他にいい仕事あると思うけど。銀行なんかぜんぜんいいじゃんと思うけど。
会社の待遇はいいよ。今後はどうなるかわからないけど。俺の年にしてはもらってるほうだと
思ってる。あんまり金に執着してないけど。今は。会社のHPは、大抵アピールって
思ってればいいんじゃないかな。現実じゃなくて。実際のところいい事なんか10あったら2ぐらいなもん。
会社なんて。希望とかもたないように。マジで。会社に。大企業でも中小でも。
俺も悩んでる。毎日。やめようか、どうしようか。くそ。って感じ。
でも、仕事してて楽しいときもあるな。1割くらい。地道な作業の連続です
感情のままに書いてしまった。
243 :
若手プログラマ:02/05/21 00:20 ID:EkHXF1XK
2ちゃんにマジレスしちゃったよ。つかれてるな このごろ。
244 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/21 00:21 ID:ONcltj5O
転職活動の時に切れたこと
@希望職種の経験がないと駄目だといわれる
A資格をもってても、実務経験が無いから駄目といわれる
B資格も経験もないと、やる気もないと判断されて駄目だといわれる
C経験があっても、業界・やり方が違うから駄目といわれる
@〜Cを永遠に繰り返す。
245 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/21 00:24 ID:5yw3MNAQ
あれは?アイフルとかはどうかな?
やっぱりきつい?休みは結構多そうなんだけど
246 :
236:02/05/21 00:24 ID:uKD7Gxx5
アドバイスありがとうございます。
NRIか〜 なんか新卒じゃないっていうので大手は無理と思って
あまり視野に入れてませんでした。あ、でも先日けっこう大きめのSI企業に
電話したら「今は新卒募集だから秋まで待って」と言われました。
大手も含めもう少し頑張ってみます。ありがとうございます。
247 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/21 00:24 ID:vnmTwoIC
銀行に就職できる素質を持ってるなら大抵の企業には通用するはず。
最近合併してた銀行に勤めてた友人は
「面接とかで誰もダメ出ししてくれないから逆に気持ち悪い」
って言ってたよ。
248 :
名無しさん@引く手あまた :02/05/21 00:30 ID:OGLzBaTT
現在、転職活動中のものです。
理工系の大学出身であれば、出身大学の就職担当の先生に相談してみたらどうでしょうか?
理工系の大学であれば企業との付き合いがあるのでなんとかなるかもしれないよ。
私は実際に相談に行き、既卒者でも応募可能な企業を紹介してもらってます。
ちなみに2社とも東証1部上場企業です。
今週末と来週始めに面接の予定。
25歳、職歴2年8ケ月。離職期間5ケ月。
249 :
若手プログラマ:02/05/21 00:32 ID:EkHXF1XK
同じ年だ がんばれ! >248
250 :
236:02/05/21 00:33 ID:uKD7Gxx5
>>242 今、書き込み読みました。ありがとうございます。
いろいろ書いてくれて嬉しかったよ!コンピュータの勉強は今のところ
好きで家でもけっこうやってるけど、でも仕事となるとどうなるか・・・
銀行辞めることはまわりにも反対されたし上司に辞めたいって言ったら
「何言ってんだ、損得考えてみる」って言われたけど「失敗しても
自分にかえってくることだから」と思って辞めてしまいました。
辞めたことは後悔してませんが、でも平日友達が働いているのに・・・と
思うと焦ります。年下の私が言うのも生意気ですが、242さんも頑張ってください。
>>247 そうだといいんだけど・・・でも、私、一般職だったんですよ。
仕事といったって、たいしたことやってなかったし。
でも、頑張ってみます。ありがとうございます。
251 :
ドキドキ:02/05/21 01:03 ID:rb5eeeTB
明日、面接です。
英会話学校のマネージャー職なんですが、困ったことに情報が全然ない。。。
皆さん、転職の際はどこで面接情報を得てますか?
252 :
若手プログラマ:02/05/21 01:03 ID:EkHXF1XK
>236
あせって変な会社いくのが一番苦痛。ゆっくりでいいんじゃない。
遊んだほうがいいと思うな。若いんだし。いっぱい。仕事のことばかり考えてると
暗い顔して面接行く事になるよ。いまは休憩時間と思って。
>242さんも頑張ってください
ども。
253 :
236:02/05/21 02:10 ID:uKD7Gxx5
>>252 ありがとうございます。
そうですね、最近自分でも思い詰めた顔してるな〜と思います。
適度に気分転換して、元気良く頑張りたいと思います。
252さんも、体壊さないように頑張って下さいね。おやすみなさい。
254 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/21 02:38 ID:aV0W1vo8
小さいところだけど、大阪の印刷関連でB‐ingに募集が載るらしい.
そこに出入りしている会社にいるんだけど、そこに行きたい!!
今よりずっと、将来性あるし…
でも、今の会社に言い出せない。言ってダメだったら行くとこがない.
ダメだった時、そこの担当はずされるのは嫌だ!!
255 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/21 10:49 ID:ruehYgMu
245> アイフルやめたほうがいいですよ。。知り合いいたけど、
激務らしいよ! また、辞めて職歴傷つけたくなかったら・・
256 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/21 11:28 ID:5yw3MNAQ
アイフルはダメなのか!?
257 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/21 15:40 ID:LzCOSdK4
age
258 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/21 15:56 ID:qCdvh9n4
259 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/22 05:27 ID:h7smOHkQ
age
260 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/22 11:41 ID:sUyjm7Gu
261 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/22 13:46 ID:ark1mVxo
証券外務員の資格を持ってるんですが、証券会社って第二新卒で入るの難しいですか?
262 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/22 14:28 ID:bVVAZoXn
就職版の既卒スレ住民です。
転職版にも既卒スレがあるのを最近知りました。
こちらの方にもちょこちょこおじゃましたいと思います。
月並みな言葉ですが、内定目指して頑張りましょう!
263 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/22 17:01 ID:6yJNVYIY
>>261 外務員資格もってりゃ、かなーり有利だと思うYO!
でも止めとけ、間違いなく飛び込みだよ。
だったら、派遣で銀行の窓販とかの方がいいんでないかい?
264 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/24 20:25 ID:HvA9Boio
>>254 印刷関連だと終了時間が10時11時当たり前、
終電終わりもよくある世界ですがいいのですか?
その会社はどんなクライアントを持っているんすか?
印刷関連とは印刷、製版、企画制作とかありますけど。
どんな感じの会社っすか?技術力、営業力、デザイン力
はありますか?
b-ing大阪版の連休前の号に**印刷って大手百貨店や
中堅広告代理店、ゼネコンがクライアントの印刷会社
がありましたけど。70名弱で年商約20億。
265 :
254:02/05/25 01:04 ID:xhad6OlH
会社の規模や年商じゃないんです。
ああ言う風に、本当にクリエーター達から大事にされ
リスペクトされる仕事をしたいんです。
一歩入れば、理解できると思います.
いつから掲載なんだろ。 事務の人が一人か二人って言ってたから
それまでに、直訴だ!!
266 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/25 01:19 ID:J1oPTI+Z
初めまして。5月いっぱいで退職するものです。
そこで質問があるのですが、再就職先が決まったら、
源泉徴収票の他に離職票も提出する必要があるのでしょうか。
厨房質問かもしれませんが、なにとぞよろしくお願いします。
267 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/25 02:19 ID:xhad6OlH
268 :
みのる:02/05/25 12:57 ID:ZODKUifE
DHCって、新卒は採らないで、既卒のみ通年採用してるけど、どうなんだろう。
269 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/25 13:02 ID:ldafhWwP
既卒・第二新卒は社会の厳しさをいち早く知っているため、早期退職する奴は少ない。
もし新卒が就職に失敗してすぐに辞めても
2つ目の会社はきつくてもちょっとやそっとじゃ辞めないと思う。
って会社はそう解釈してくれないかな・・。
270 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/25 14:02 ID:+915jx4v
財団・社団・特殊法人はどうよ?
新卒枠でも既卒可・25歳までOKの所が多い。
在学中の成績が良ければ基本的に書類選考は
通るはず。
ただ、筆記は結構難しい。
また、将来どうなるのか不安もある。
潰されなければ公務員と同等の待遇、かつ
非常にぬるい職場ということもあってマターリ派
には非常に美味しい所であると思われるが、
廃止・民営化された場合、阿鼻叫喚の地獄絵図が
展開されることだろう。
当方、弱小団体より内定1つゲトした既卒24歳。
但し、近い将来廃止される気配がするので今は民間を
中心に回っている。
271 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/25 15:16 ID:xhad6OlH
やばい! 社内の奴にバレタかも!
272 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/25 23:10 ID:MTIB5CBt
オポーーーーーーー
273 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/26 00:14 ID:RZXtbFN5
内定でますた
ありがとうございますた
既卒・第二新卒でも受かります
頑張ってください
274 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/26 00:29 ID:VCtog52+
>>270 その通りです
就業条件・福利厚生は公務員>財団・社団・特殊法人>民間
特殊法人については将来性で不安がありますので、
しっかり業界研究して廃止可能性があるなら民間回って下さい
今のスタンスでいいです
若い人(25歳まで)は、公務員はおいしい職業なので目指しましょう
275 :
名無しさん:02/05/26 01:32 ID:8Kq3rP1T
あの〜、日曜に面接する会社はDQNぽいですか?
それなりに大きな会社なんですけど・・・
276 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/26 01:39 ID:yDAostzI
銀座のキャバクラって自給3万超える所あるのに
どうして田舎のキャバクラは自給3000円位しかないんだ?
ちなみに自給3万のキャバ嬢なんて18歳〜30歳まで働けば
後の人生は田舎でまったり暮らせると思うのだが・・・
俺が女なら絶対にそうするんだが
>276
漏れもそうする。
営業のスキルは飛び込みで数字取れる人
>財団・社団・特殊法人
おいらも受けたよ。書類選考だけ通過した(学生の時だったけど)。
たしか6人の採用枠に500人くらいの応募があって、
1次選考で40人くらい・2次で10人くらいだった(試験・面接は2回くらいしかなかった)
職場はまったりしてたよ。都庁や区役所とかよりもまったりしてると思う。
そのあと6人のうち3人は使用期間中に首になった。自分の知り合いがその中に入ってます。
普通の企業と違って募集してる期間が不規則(3月試験で翌月初出社とか)で
あんまり情報がでてこない。入るには地方の公務員並にコネがいるらしい。
公務員受験の人が併願みたいな感じで受けるから筆記は結構勉強しないと難しい。
実際試験が似てた。難易度は若干だけどやさしめという程度ですけど。
学生の時から勉強していた人以外は止めた方がイイかも。
あと官庁の天下りになってるから。
age
281 :
264:02/05/26 18:26 ID:o/051tDR
>会社の規模や年商じゃないんです。
>ああ言う風に、本当にクリエーター達から大事にされ
>リスペクトされる仕事をしたいんです。
別に規模や年商を言っているじゃないんです。たとえね、また
、あと生産性ね。
心配なことがあって、それはあなたが質問にキッチリ答えてないこと。
面接とかでは質問にキッチリこたえることが結構そこらへんみられるから。
別にここで漏れの質問に答えなくていいんだけどね。
あなたの文面からどんな仕事かよくわかんないっす。
文面からその会社は印刷の企画製作中心の会社らしいようだけど、
その会社で営業をやりたいということ?
クリエーターってGデザイナー、クリエイティブのこと?
あなたの仕事はその会社に発注するか、受注するしごとだと思われ。
282 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/26 18:30 ID:DhjeNijO
労組はどーなんだ?財団・社団法人とかに入るのか?
ちなみに労組に採用決まったけど、マターリって雰囲気プンプンしてた
でも土曜出勤が多くて土日の連休はあまりないとも言われた
283 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/27 03:15 ID:EhkfbTRv
JA(農協)ってどうですか?
誰か情報教えてください
284 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/27 21:33 ID:83kiwttE
JRが最悪なのは知ってるがJAは知らん
285 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/29 00:28 ID:j6/rst+7
age
286 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/29 02:04 ID:x4Fh1WfE
287 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/29 02:06 ID:oEhw5nj0
今度、B-ingで見つけた会社の
説明会&筆記試験&面接なんですが、
筆記って新卒のときと同じに考えてちゃ
ダメなんですかね?
288 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/29 03:08 ID:x4Fh1WfE
>>287 答えがわからなくても
全問を埋めなさい。
それが鉄則です!
転職する時期ってやっぱり6〜8月くらいですかね?
290 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/29 03:42 ID:x4Fh1WfE
>>289 早めにしたほうがいいに決まってるよ。
悩んでいるあいだにどんどん年をとっていくよ
291 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/29 03:56 ID:qcxuWYeh
俺は第二新卒より2・3年で辞める人のほうが
転職は難しいと思う
ウチの人事課曰く、2・3年で辞めた人を採用すると
前職場の環境とのギャップを感じてまた辞めるパターンが
多いが、第二新卒の場合ある種新しい気持ちでやってくれるから
使いやすいとのこと
大体2・3年程度じゃ中途半端なスキルしか身に付いてないだろうし
やっぱり早いほうがいいんですよね。。。。
でも、俺バイト決めちまったよ。。。
293 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/30 20:16 ID:1kPGAckf
age
294 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/31 01:19 ID:3hYf55Ze
>283
姉が勤めている。
最初の給料は安いが、楽。
100キロと1トン間違えて発注しても首にならない。
しかし、できる人には牢獄のようなところだと思われる。
295 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/31 01:23 ID:Ncak6Yy2
マーサーってどうなのよ?
とても魅力的なんです。
296 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/31 12:03 ID:2RR30mcV
みんな、セブンにおいでよ
一生懸命頑張れば誰でも2〜3年で年収500万は確実にいくよ♪
もっと頑張れば大台に乗る可能性もあるよ♪
297 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/31 19:06 ID:5QUTPS4h
age
298 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/01 00:32 ID:q4CpsDvd
>>296 711社員様、昼休みに2chですか。
ご苦労様です
299 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/01 02:47 ID:CzwGo7xb
>>291 現実はそうじゃないんだな……。
>俺は第二新卒より2・3年で辞める人のほうが
>転職は難しいと思う
実際中途の23歳と26歳じゃ、求人件数かなり違うよ。
26歳の方が断然多い。
300!
301 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/01 05:33 ID:HAa+f51q
291の言葉は神の啓示であると俺は信じる
2,3年で辞めて転職する人が第2新卒なんじゃ。。。?
303 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/01 15:25 ID:wE+1ln4t
304 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/01 15:45 ID:34+GPD+A
291はかなりアホ。
305 :
291は:02/06/01 15:48 ID:zZSx6DFw
アホですな。
というよりガキだ。
306 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/01 15:52 ID:hD7z3dA2
307 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/01 16:04 ID:34+GPD+A
って優香、どんな仕事でも意識を高く持たないと
2,3年も経験すればどれもルーティンワークに思えるほどになってるぞ。
308 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/01 16:57 ID:n4YNi+aN
俺は専門卒の低学歴野郎です。
卒業後フリーターをして最近就職した24歳ですが入った会社が超DQNでした・・・
ハロワで見つけたのですが求人にでていた条件とはまったく違っていて毎日8時〜
22時頃まで働いていますよ。(求人では就業時間9時〜18時だった)
営業なんですがこの会社は新入社員の俺に対してまったく指導や営業研修がありません。
なんとか新規のテレアポとろうとしてますが運良く課長、部長クラスに取り次いで貰って
もやはりうまくはいかなです。とりあえず1ヶ月我慢して辞めようかなと思ってますが
その後のこと考えると鬱・・・
明日も日曜出勤だし・・・ 辞めて〜
309 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/01 17:01 ID:LaXIlsh2
>>308 それって悪名高いクリスタルグループの会社?
310 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/01 18:03 ID:79kcbDvr
>>308 大変そうやねー。
本当に辞める気なら明日ズル休みしちまえば?
ゆっくり色んな板覗いて考えを整理するのも
いいかもね。
311 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/01 18:43 ID:muxV/CQP
>286
薄給、スキルつかず、上司無知。
漏れは島国3社だから更に鬱。
312 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/02 11:37 ID:yj5eJPzC
313 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/04 23:15 ID:MIZU/bD6
書類で落ちまくり・・・
何かもう疲れてきた。
自分を否定されるって辛いな
314 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/04 23:24 ID:fkF01tEs
すいません。
あの、先日面接に行ってきたんですが、その際、
「現在何社ほど、うけているのかね。」と、聞かれました。
本当は、0社なんですけど見栄で、
「現在3社ほど選考中です。」
などと応えてしましました。
これはまずいのでしょうか。 実際、その会社に勤めたいです。
315 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/04 23:45 ID:xwQsDRT9
age
316 :
呂比須:02/06/04 23:53 ID:wHp/gCUw
俺は会社でサッカー観戦してた。こうなれるよう頑張れ!
317 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/05 13:44 ID:F0i5cHX6
もう疲れたよー。今コンビニでB−ing買った。
んで、昼ドラ終わったら、ハロワにチャリでいってきます。
もう、何なんだこの生活は!?
どうか、今クルーの昼ドラが終わるまで、就職決まりますように。
でも、昼ドラ面白い。瑠璃子さんだとよ。
318 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/05 20:03 ID:5P0XglIO
319 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/05 23:09 ID:kM8GUC88
先日NRIの第2新卒枠で筆記受けたんですけど、受けた方で連絡きた人いますか?
折れはまだ来ない・・・やっぱダメだったかな(鬱
320 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/05 23:20 ID:kM8GUC88
age
321 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/06 01:09 ID:apmOd1+t
ageage
322 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/09 17:43 ID:4oOolAbR
323 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/09 23:41 ID:eEoqyrXr
age
324 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/10 10:46 ID:3DL31aUI
慶応理工卒(電気計算機系)->某ITに1年勤務->
某ITベンチャーに転職(1年)->アメリカの大学院でコンピュータサイエンス勉強中
いま26(卒業は27)なんだけど、転職できるかな?これも第2新卒扱い?
ベンチャーに転職できたのはたまたま学生時代のバイト先の社長から誘われた
ました
325 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/10 11:01 ID:JjHUKwl9
第二新卒でマッキンゼーは入れんの?
326 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/10 19:54 ID:zSKHqTHI
327 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/10 19:58 ID:zSKHqTHI
328 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/10 20:21 ID:/clQvClM
東京職業紹介センター(六本木)に登録している既卒の就職浪人です。
今日、雇用能力開発機構東京センターというところから
未就業職業訓練受講生募集という案内が来たのですが、
実際行った方いらっしゃいますか?
専門学校で2ヶ月近く簿記やWEB製作・ビジネス基本ソフトの使い方等を
格安で学ぶことができるらしいのですが(5000円)
体験者やその講座内容のレベル等知っている方がいらしたら教えてもらえないでしょうか。
ポリテクや職業訓練校とも似ていると思うのですが。
少しでも知っている方書き込みお願い致します。
東京はいいね
それに比べて田舎は悲惨だ
330 :
324:02/06/11 04:35 ID:C3Lanaqo
>>326 転職できるの基準って職務経験2年から?
ぼくは2年といってもひたすらプログラム書くか、サーバーの設定していただ
けです。プロジェクト管理とかまったくの素人。。
春に焦って適当な業種の仕事に就いたけど、自分に合っておらず
試用期間二ヶ月目にして辞めたくなってきました。
給料等はいいところだと思うのですが、社風と業務内容が合わず
うーんと唸る毎日です。
二ヶ月だから合ってるかどうかもよくわからないし、早決な気もするので
なかなか踏ん切れません。
ただ辞めるなら早いほうが良いような気もします。
どうしたらいいんでしょうか
332 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/11 14:22 ID:8juVNRox
たしかに辞めるなら早い方がいい鴨
333 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/11 19:42 ID:+yfDDUso
326っす。
>>324 不問のとこもあるけど、職務年数を聞く場合は経験2,3年が相場。
PGなら1年のとこもある。
職務経験が浅い求職者を第二新卒というのれす。
>>321 我慢の限度を超えるならやめた方がいい。
だけど、転職は大変。転職するなら、
在職しながらするのが定石!!
辞めるか残るかはあなたの判断だよん。
&自己責任。
それであなた何歳?経歴は?それによるけど。
334 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/11 19:45 ID:+yfDDUso
326っす。
間違えた。
正しくは転職活動するなら、在職しながらするのが定石!!
335 :
324:02/06/12 13:43 ID:RGWePJDJ
>>333 なるほど。
とりあえず英語ができるので、外資で探してみます。
ただアメリカの大学院からすんなり就職・転職できた友達は少ないです。
今時、留学もたいした経歴になりませんね。
336 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/13 01:58 ID:xp5RWLzc
仕事ほしい
age
337 :
:02/06/13 10:56 ID:AYpruLkD
338 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/15 23:27 ID:HZVQKOUA
NRIの第2新卒受けた人いますか?
どのくらいで連絡がくるものなのでしょうか?
339 :
ゼリー:02/06/15 23:40 ID:6/sBfEN5
某信販会社に入社が決まりました!これってやばい?
340 :
むむむ:02/06/16 18:52 ID:ijjM+FdE
NRIの第2新卒受けたんですけど、一週間から10日で連絡するって言ったんですけど
普通どれくらいで連絡って来るものなんでしょう?知ってる人いますか?
もしくは受けた人いますか?
341 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/17 23:28 ID:yRi3VPyK
age
342 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/20 10:52 ID:FZmUSCFu
保守age
343 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/20 11:01 ID:oxi/z6VX
344 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/24 06:55 ID:C80hIRT4
345 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/26 12:59 ID:8cVUEosQ
age
346 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/29 15:34 ID:TwpyIsJs
社会人2年目で、仕事が簡単で物足りないので転職を考えているのですが、
在職中で第2新卒応募ってパターンはアリなんでしょうか?
内定が出たら、来年初頭に退職願を出して、2月か3月に退職後、4月に新卒と一緒に入社というのが希望なんですが、
こんなパターンで成功するものでしょうか?
347 :
346:02/06/29 15:53 ID:TwpyIsJs
ちなみに、今年3月までの税込年収は300万弱ですが、貯金は100万ちょっとあります。
半年以内に決める覚悟で退職後活動した方が良いのか
やはり在職中の方が良いのか・・・?
在職中の方がいいに決まってる。辞めたい気持ちはわかるけど。
オレもほぼ同じ経歴の持ち主だが在職しながら探す予定。
でも今の仕事の職務経歴を全く利用しないor職種転向したい
なら早いほうがいいかもね。
349 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/30 00:21 ID:DmK6G89r
やばい会社で勤めてるのも辛いだろうが、
今の世の中、無職ってのはかなり不安で辛いよな・・・
350 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/30 02:02 ID:ceNIijD0
いやいや大卒で24位までならば
会社が自分に合わないと思うならすぐ辞めたほうがいいよ。
むしろ辞めないで4年ぐらい続けたらもうその職種しか選べないよ。
もう一度仕事を見直す期間として人生で大事な時間だと思うよ。
はっきりいって普通に安定しててしっかりした会社あります。
かなり少ないけどある種チャンスとおもいなよ。
確実にダラダラと意味のないキャリアを積むよりまし。
逆に26位になったらホントにアウトですよ。
ちなみに24、25(大卒)にかぎってだけどね。
351 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/30 02:34 ID:WDSX1Xm9
例えば第2新卒の応募条件25歳までっていうのは、
早生まれでない人が25歳になる年に応募して、
入社するのは翌年の26歳になる年っていうことでしょうか?
352 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/30 02:41 ID:eIEjTesD
>350
禿動
漏れ今年24→25
マジで人生やり直したいよ。
無意味に歳を重ねてる自分に鬱だよ。
353 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/30 02:48 ID:AgByiPBj
辞めたいって人は参考までに今の職種だしてくれない?
354 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/30 04:40 ID:PDAJ5y7F
>351
現在の年齢で分けられてるんじゃないのかな
俺は25歳だけど公務員2種を目指すことにした。
早稲田の政経卒でこの間まで司法試験目指してたんだけど結局挫折。
俺の学歴と頭ならたとえ試験に落ちてもどこにでも就職できると考え
てた数年前の愚かな俺をぶん殴ってやりたい。
就活はじめたはいいが、DQN営業くらいしか求人がないという悲惨
な所まで自分が落ち込んでいたことに最近始めて気付く。
安月給でも仕事つまらなくても、自殺に追い込まれたり過労死するより
はマシだからね。
結婚できて月に一回風俗に行ければ満足と悟ったよ。
356 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/30 17:02 ID:ohtMeF+u
早稲田ごときではないですか。それは学歴とは言いません。
357 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/30 17:12 ID:0YwNgsiM
おれは早稲田の社学卒。
転職活動しているが
先週26になってしまった。
もう年齢制限で引っかかるってしまうのだろうか??
たった1週間でもだめなもんはだめなのかな・・・
age
359 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/01 00:58 ID:WQyovX+6
大手生保の一般職として1年働きましたが
所詮一般職で「私はこの仕事をしている」と言えるものではなく
人から何やってるの?と聞かれて職種ではなく会社名を言う自分が
嫌だったので、プログラマとして転職することにしました。
昔からコンピュータは大好きで、趣味でプログラムも作っていました。
もし激務であったとしても後悔はしません。
転職活動してみて思ったけどやはり全く別の業界に転職する場合は
早い方がいいということです。
>結婚できて月に一回風俗に行ければ満足と悟ったよ。
もう一皮剥けるまで就職は厳しそうです。
361 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/01 01:41 ID:C7lgno+c
早稲田がいてうれしい。。。(涙)
362 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/01 01:54 ID:dY8oM1JH
スレ違いかもしれないけど人材紹介会社ってどうなんですかね?
転職雑誌には平気でDQN企業も混ざってますが紹介会社にもそういう面は
あるのでしょうか?このスレで利用された方いらっしゃったら御指南の
程を。ちなみに当方25歳男です。
363 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/01 03:42 ID:0OqHJIOj
>362
ココロから忠告する。
インテリジェ○スはDQNだ、やめとけ。
364 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/01 06:54 ID:yvKFtgNT
>362
まじやめときな。俺スタッフサー@ス
説明会行ったけど仕事おわんの11時位と言ってたよ
だから実際は12時位じゃないの?
金はいいけど辞めとけ
まあ派遣される側に登録するならまだいいと思うけど。
365 :
・:02/07/01 17:04 ID:GhyW4m4/
無職歴、早5ヶ月。
いくら受けても内定もらえず。
高望みしすぎなのかなー。
いい加減受けるとこもなくなってきたよ。
第二新卒のみんなは、どこで求人さがしてますか?
私は25歳、職歴1年のものです。
366 :
A:02/07/01 17:06 ID:2chIi7+z
こんにちは。
私は合法ドラッグの販売をしているのですが、誰か一緒にやりませんか。
バッタ品ではなく本当に飛ぶものを売っているので、結構営業は簡単に
取れると思います。
世間体は最悪で「仕事何?」と聞かれて言葉に詰まってしまいますが、
手取りで30万は取れます。
割り切って仕事できる方、ある程度の資本(最低でも20万くらい)お持ち
の方、ご連絡下さい。当方有限会社です。
367 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/01 17:18 ID:Ep4SnITR
ありさんマークの引っ越しセンターが事務募集しとるが・・・
要普通免許の上、学歴不問、危険なかほりがする。
それから、新東京国際空港が気温とかを計る人を募集している
やっぱり資格いるんだろうな。
368 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/01 18:25 ID:faZ9R8w4
第2新卒枠って職歴見られるよね。
前職がマイナー企業だといくら華々しい実績残してても却下。
ああ、職歴消したい・・・。
369 :
名無しさん@引く手あまた :02/07/01 18:53 ID:NQZzH6ZX
>前職がマイナー企業だといくら華々しい実績残してても却下。
そうなんだよな。結局社名で判断しているんだよな。
370 :
名無しさん@引く手あまた :02/07/01 19:16 ID:Pt9BEwVy
私、大卒。1年に職歴二つ。1社目はドキュンのため。
2社目はあわないってのと、テロとまあいろいろで業績悪化で
給与面でのリストラがかさんだため。無職5ヶ月。
そろそろバイトせねば。もう職ないよね?死のかな。
あ、ワールドカップは最高だった。20代を満喫しておわろ。
人生おわるのはやかったなー。
371 :
:02/07/01 19:24 ID:GvpLc0ay
会社名 - 株式会社シー・アイ・シー
(シー・アイ・シー)
代表者 - 代表取締役 芳賀 英吾
従業員数 - 580名(男490名・女90名/2002年5月現在)
事業内容 - ビル、工場、家屋など建築物に於ける有害生物の防除(駆除・予防)及び病院内感染予防対策、空気環境測定、水質検査など、生活関連環境衛生全般の管理
事業所 - 本社(東京都台東区)、関西支社(大阪市北区)、全国54営業所(2002年5月末現在)
設立 - 1964年4月
資本金 - 9,000万円
売上高 - 50億円(2002年3月期)
経常利益 - 4億円(2002年3月期)
この会社を受けようと思うんだけど、どうかな?
評判聞かせて。
372 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/01 19:30 ID:DptI0CCC
私は大学卒業後1年半働いて退職。
数ヶ月就職活動したけど撃沈続き。てことでバイトしてます。
本当は正社員が理想だけど、いつまでも引きこもってられないので。
バイト先はとっても快適。居心地いいです。
このままフリーターでもいいかなと思うことも。
でも親には申し訳ないし、自分も納得いかない部分もあり・・・。
毎日葛藤してます。
373 :
370:02/07/01 23:07 ID:hy6K8WBo
>>372 就職活動におもいっきり専念するとバイトできないんだよねー。
でも就職無理っぽいから私もバイト探そー。
でもどんなのがいいのかな?就職に繋がるようなのがいいのだけど。
まあスキルの問題だな。あー鬱だ。
まーひきこもってないだけましかな?
374 :
372:02/07/02 10:13 ID:TzptHczj
>>373 小さい会社だったら、バイトから社員てよくあるみたい。
あとは派遣でひたすら精進するとか。時給も高いし。
私は今のバイトが決まる時に、派遣からも仕事の紹介を受けてました。
でも引きこもり期間が長かったので、いきなり派遣は怖いなーってことで
バイトをすることにしたんです。リハビリというか。
でもバイト先の人はとってもいい人なので、
そんな軽い気持ちでバイトしてる自分に鬱。
1年は続けることになりそうです。・・・というかズルズル続けちゃいそう。
375 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/02 15:56 ID:mkjWq1k5
DQN短大卒2年程ネトゲーにはまってヒキコモリしてましたがW杯の活気に触発されて
就職活動始めましたが、こんな自分にも未来はありますか?
とりあえず3社撃沈・・・・欝。
376 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/02 16:14 ID:tSbiSnxO
大学のネームバリューもあるかも知れば行けど
正規の選考ステップでなくても、途中から選考に入れた
377 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/02 22:03 ID:z4Hdx9aD
>>376 うらやますぃ。灯台ですか?それとも海外の大学?
私はマーチですが、とある企業の面接で
「明治!?すごいねー」って言われ、即内定をもらいますた。
もちろんお断りしました。
そんな会社イヤだ。
378 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/02 22:25 ID:DPFfRI/I
>377
マーチって何?
379 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/02 22:32 ID:F13QyV/w
リクルートの第二新卒採用って、どうよ・・・
381 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/02 23:28 ID:K3YERWKS
マーチって何だ?
『マーチ=童貞のひきこもり』か?
382 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/02 23:40 ID:VwSNyD0z
中小狙い撃ちしろ(募集に熱心ではないが会社・給料まともなとこ)
結構いい(上記条件の)会社あるぞ
あとは国の金が入ってるところ
特殊法人・何とか団体とか
383 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/02 23:44 ID:H4qI+XCj
>377
私はマーチですが、とある企業の面接で
「明治!?すごいねー」って言われ、
って、最初から素直に「私は明治ですが」って言えばいーのに(W
>378>381
Meiji(明治)
Aoyama(青山)
Rikkyou(立教)
Chyuou(中央)
Housei(法政)
中の上、上の下、早慶の滑り止め、
取りあえず恥ずかしくない大学の相称。
>>382 第二新卒で人材紹介会社逝ったけどブラックのにおいプンプンな
会社を紹介されて不信感が募った。
俺も382の言うような会社がいいと思うんだけどそんなにあるか?
転職雑誌もブラックの地雷がかなり仕掛けられてるし。
ちなみに俺マーチ男。
382でないが、大手並の給料。
387 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/03 06:33 ID:IBfRizbR
面接つーのは第一印象で決まりだろ!
マーチと地方国立だとマーチの方が上?
389 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/03 11:37 ID:VuGXWnzc
あげ
390 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/03 23:29 ID:0A8N8Dhg
>>386 一口に大手って言っても年収格差はかなりあるぞ。
30歳の年収でいくらくらいなら大手なのだ?
391 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/03 23:34 ID:e4rNzifQ
6月で26になったもんですが
第二新卒(未経験者ポテンシャル採用)って25までっていうじゃないですか。
先月26になっちゃったんですけど
もうこれから受ける企業は年齢で脚きりされちゃうんですかね?
やる気はもちろんアピールしまくるつもりですが
ちなみにw稲田出身です。
392 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/03 23:49 ID:bBnCGPli
>>355結婚できて月に一回風俗に行ければ満足と悟ったよ。
ワラタ しかし早稲田多いなここは。
俺も早稲田出身25歳。
SEから転職して今塾講師やってるよ。
給料は安いけど仕事は結構面白い。
満足度は70点くらいかな。
393 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/04 00:01 ID:Ns00SHuh
ヤベ 俺KOだ。誰かいないの?
三田会不適格なヤシは。
394 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/04 00:08 ID:RGX1u3h5
1つくらいの年齢オーバーなんか気にするな。
俺は今年27だけど、第二新卒で内定貰ったよ。
ちなみにw出身ね。
…(-_-)∩
396 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/04 00:16 ID:vcr41xoW
>>394 今まで何をしてたですか?
どんな方法、情報源使って第二新卒内定ゲトしたの?
397 :
391:02/07/04 00:30 ID:C0AFJsrD
>394
お、サンキューっす。
そうかやっぱそんなこと気にしないでいいんですね。
がんがんいったろ。
>392
なんでSEやめたの?詳細キボンヌ
オレはSE受けようかと思っているんだけど
進化する新しい技術に対応できる能力が必要じゃん
いくつになっても。
しかも経験でカバーできない部分ってあるでしょ。
その辺がやめた理由だったりします??
398 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/04 00:50 ID:zKOljDpr
早稲田が多くてちょっとうれしい。
6年ぶりに文化祭が再開で、それもまたうれしい。
上祐さんも早稲田出身です。
400 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/04 04:36 ID:kF5pMU1A
皆さんは第二新卒って何を情報源に活動なさってますか?
私はビーイング等雑誌、リクナビネクスト、ブラッシュ○ップ
等で探していますがなかなか難しいです。
このスレッドで内定ゲットした方は何で応募したんですか?
新聞求人欄やホームページ見て直談判とか?
当方25歳になってしまったマーチ男。焦る。
401 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/04 10:25 ID:6UjXsk8o
俺、マーチには程遠いから余計焦るよ。
その一方でもう死ぬならそれでいいやと諦めた感もある23歳。
402 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/04 12:59 ID:YMdWvLfN
俺も23才。昨日、決まった就職先の職場に行ったら「無断で職場に見に来た」
ということで怒りのメールが来て採用取消になった。
都合が悪いんだったら受付で事前に「今日は忙しいから」ということで断れよ!
20人しかいない会社で6人も採る会社ってDQNかな。しかも評判の悪い常駐SE業界。
これ位で採用取消にする位だから、結構簡単にクビにされる会社かも。
落ちてよかったかもなぁ。
403 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/04 13:13 ID:kLVk09bI
>>402 お互い頑張りましょう。ただおいらの場合大学卒業後2社経験してるけどね。
どこもなくてドキュンに入社。1日17時間労働と月3日の休み、あまりのドキュン
に将来性を見出せず退社。同期・先輩が次々と辞めていったのにつられた感もあるが
後悔なし。次はまあ条件を入社後に次々と替えられた。半分リストラです。
焦って私みたいになるよりじっくり腰をすえて考えた方が良いですよ。
>>402 さんは入社せずよかったと思います。
なんだかんだいってコネが内情もわかって一番よさげですよね。
会社は入社してみないとわからないんで。
不景気に採用することに何かあるわけで。
404 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/04 13:30 ID:YMdWvLfN
>>403 その会社、休みとかは結構取れているらしいから良かったんだけど・・。
それから、バイトの引継ぎの件で最初のうちは少し不規則な出社になるっていうのも気に食わなかったみたい。
俺は就職が決まってもバイトをきちっと責任とって円満退社したいからね。
そのメールに反論したけどこんな感じ。
前略。ずいぶんご立腹のようですね。これまで何度か突然会社を見学に行ったことがありますがこのような会社は初めてです。
> 前略 本日は****にお見えになったということですが、
> どのような理由で職場を訪問されたのでしょうか。
会社の雰囲気を知るために参りました。内定をいただいたものの職場を一度も見ずに入社承諾書を送るのははっきり申しますと酷だとおもいます。
たとえばあなたの息子さんが、一度も見学に行った事もない会社に行く事となったら親も不安に思うと思います。
> ****は常駐しているとはいえ客先ですので、
> 会社訪問をされる場合はこちらまでご連絡いただくのが、
> 常識かと思います。
> 訪問を受けた社員も、開発の仕事中で忙しい時期でしたので
> 仕事の手を休めて対応しなければならず、次回からは必ず連絡を
> してほしいとクレームが入りました。
申し訳ありません。ただし、「突然参りましたが、よろしいでしょうか?」と申し上げました。
もし都合が悪いなら「突然では困るので、後日にしていただけますか」と、おっしゃっていただければ本日は帰りました。
裏口からこっそり侵入したわけでもなく、受付を脅したわけでもなく合法的に伺って何が悪いのでしょうか。「本日は忙しいから帰ってください」でよろしいのではないのですか?
何のために受付がいらっしゃるのですか、何のために受付が******に確認の電話をしたのですか。又自分が勤めるところがなぜ客先なのですか。私は2階3階にはお伺いしておりません。
> 当社としても当初7月より来ていただく予定が、**様のご希望を入れて
> 8月からと譲歩したつもりでおりましたが、あくまでもアルバイトを優先という
> お考えのようですので、今回の採用はお見送りとさせていただきます。
これに関しても勘違いなさっておられるようですね。これについては、会社の専務の奥さんが体を痛めており、辞めてしまうと
昨今の不況の時代この会社がつぶれてしまう可能性があります。そのような会社ですから
バイト雑誌に載せるお金も大変な負担との事です。又先方も仕事のミスが少ないと大変褒めていただいておりますので、
責任を持って何とか長くやろうと思っただけです。
御社では、こういう会社にたいして冷たくあしらってしまう無責任、冷たい方を採用したいのですか?
もし、逆の立場だったらどうでしょうか?責任感がある社員を雇いたいのではないのでしょうか?
もうひとつ、実は休みや給料のことをやたら聞きたがるのもお気に召さない理由のひとつではないのでしょうか?
私としても大変訊きにくいことでもあります。もしかしたら「いやらしい奴」と思われたでしょうが
この辺をはっきりさせるのは当然だと思います。昨今は不況なので「賞与4か月分」と謳っても全然出なかったり
「残業分出る」と謳っていても全く出さなかったり「有給10日」と謳っていても実際取られない、うそつき会社がたくさんあります。私は給料を上げろとも何も言っていません。
もしかしたら「疑って嫌な奴」とも思われるでしょうが、あなた方はそんなことも確認をとろうとしない軽薄な方を進んで採用
したいのですか。SEは大文字小文字を間違えただけでプログラムが動かなくなってしまうのですからそれくらい用心深い人材は必要だと思います。
ただ、私は精神異常者でなないので一緒に働く人を疑ったりはしません。ただし、場合によってはこれから40年近く付き合う会社に対してこれ位のチェックは当たり前だと思います。
以上のような反論をお読みになって それでも不採用ならそれでお願いいたします。
ただし、もし採用となったらこの事は忘れて喜んで入社します。
以上です
草々 草々
405 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/04 13:48 ID:YMdWvLfN
403
見にくくてすまん
実は私も今年から新卒でドキュソに入ってしまいましたが、年金、失業保険の手続きが済む前に辞めました。
年金は給料から引かれていないけど、失業保険は800円ほど引かれたから足ついているのかな?
多分、失業年金手帳も離職票も貰っていないからお金だけ取られて手続きはまだなんだと思う(希望的予測)。
406 :
403:02/07/04 14:19 ID:Mn6tz7sp
>>404 >>405さん。
おいらも2社目は入社後10日目に基本給を下げられ、後10日後には
賞与が月数分もらえるのは4年後といわれました。ちなみに最初は
8000円(まあ最初ですからね)でした。(全ておいらのみ...)
ある出来事(社会状況と業界面←こちらが大きい)により業績が悪化
しており、いまでも人件費削減をすすめているのでどうしようも
なかったのかもしれません。中堅企業なのですが。
最初に揉めた会社に入社するのはよした方がよいとはおいらの意見。
それが2社目で感じた事でした。次々と変な条件をだしてくるように
なります。ただ、本人次第なので何ともいえませぬが。
そして2社目はプーへの拒否反応と焦りで失敗したとも思っております。
就職すればいいのではなく、将来の自分を見据える会社であり、自分の
希望にできるだけ近い会社に長く勤めることが大事であると思うので
焦りは禁物だとも感じています(それでも焦ってしまう自分がいます・・)。
第1印象。これ重要!と感じたのがこの1年でした。
407 :
404:02/07/04 15:59 ID:YMdWvLfN
ただ今 仕事をしながらカキコ中
403さん
ただ今プー3ヶ月目。
但し平日朝8時〜9時は某鉄道会社の駅員バイトを(+他)やってます。
403さんが無職かどうかはわかりませんがこういう生活規則を正しくするようなバイトはいいと思います。
交通費も出るので、その後職安や合同企業説明会なんか行っても財布は寂しくなりませんよ。
9時に終わるのであまり面接の時間とかと重ならないしね。
昨日は駅の助役の人に「会社の見極めに行ってくる」といったら
「怪しいエサで人を釣るような会社だったらまた駅員に戻ってきなさい」と言われてホロリな気分でした。
本当はこのまま鉄道会社に正社員になれたらいいんだけどなぁ。
408 :
403:02/07/04 19:01 ID:ddYQgeU9
>>407さん
バリバリの無職ですよ〜。9時って朝のです?
おいらは4ヶ月目ですが、残り金でやってきました。そろそろ限界です。
ただ、本気で就職活動に打ち込むとバイトの暇ないんですよね。
周りにバイトバイトで職探し諦めた人が多いんで少し、危機感もありますが、
404さんのように規則正しい生活ができるようなバイト、探します!
資格取得も目指していますが、あくまで無駄な時間を減らすためです。
今は学生時代していたバイトから誘いはあるのですが、それでは逆戻りですもんね。
おいらもその助役さんのような方にであえるようなバイトさがしまする。
アルバイトであっても経験ですからね。就職活動を楽しみましょうぜィ!
409 :
403:02/07/04 19:09 ID:ddYQgeU9
ん?仕事中ということは夜9時かな?
無職は金と時間の使い方が重要ですね。おいらも頑張ろ。
410 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/04 19:10 ID:vIvLq6ga
411 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/04 19:12 ID:vIvLq6ga
412 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/04 19:21 ID:kanI4G7q
通勤ラッシュだから朝ですよ。407の「仕事中と」は、鉄道とはまた別です。
413 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/04 19:54 ID:nXaEbKxS
>>412 おお!バイトも探せばいろんなのがあるんだねー。
人の事誉められる立場じゃないけど
>>404さんは考えもしっかりしてるし、
行動力もあるので就職も成功するよ!ただ妥協できないだけかもね。
いいじゃんいいじゃん!おいらもなんかやる気がでてきたよ!
414 :
404:02/07/04 20:20 ID:kanI4G7q
鉄道のはたった一時間だよ。でも当然外にでるから引きこもり対策にはもってこい。
家から全く出ていないのとは大違い。
ただ、413さんが思うほど僕は俺は凄くないです。
駅の新入社員見れば激しく劣等感を感じ死にたくなるし、どうやったら楽に死ねるかなんていつも考えています。
でも、元々人と話すのが好きだから、硬い雰囲気の面接でなければ面接を盛り上げたりはうまいかも?
因みに駅の助役さんは自動車会社に就き車のデザインをしたかったのだが(高専卒)
昭和48年の石油ショック時代の就職生で、自動車会社の就職はできなかったそうだ(落ち込んだって言っていた)。
で、就職浪人になってしまったがその鉄道会社の試験を受けて入ったそうだ。
因みにその時代はどの会社も履歴書+面接1回で簡単に合否が出たみたいです。
うらやましい。
415 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/04 20:29 ID:wpQEeV96
どこかにもよるが鉄道会社は民間企業ではマッタリ感が味わえる勝ち組み
あんま比べない方がいいぞ
それよりも引越しのサカイで1度バイトしてみなさい
ほとんどの会社が良く感じるようになるから
416 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/04 20:43 ID:5BZql9k9
>392
結構怖くないすか?
人気なくなたたら即アボーンという気がします
417 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/04 20:45 ID:5BZql9k9
>402
突然きたことよりも
その後の貴方のレスが生意気(=ややDQN?)と思われたのでは
度量の小さい会社と言う感じはしました
418 :
404:02/07/04 21:01 ID:kanI4G7q
417
これを出したときにはもう採用が取り消された後だったよ。
419 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/05 15:32 ID:usThnEEL
あげ
420 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/06 01:03 ID:PwIWu+oT
ぶっちゃけ俺らが選べる会社ってどのレベルまでの会社なんだろう。
一流大新卒と同じような会社に入れるとはもう思ってないが。。。。
新卒と一緒に第ニ新卒で頑張るののがベストなのか。
俺は40歳で年収1000万あれば御の字なんだが考えがスゥィート
すぎますか?30代の年収としていくらくらいまでの会社を狙えるんだ
ろうか?経験者含めマジレスキボン。
当方ある会社に内定もらったが給料があまりよくないのね。
>>420 金じゃないよ。続かなきゃ意味ないし。
だから、休日、勤務時間、仕事内容、やりがい、給料などを総合的に
見て判断しる!各個人によって重要視するものも違うだろうし。
給料少なくてもその分、福利厚生しっかりしてたり(昼食安いとか)、
本当にドキュンもあるからね。ただ、金以外のものをまずみた方が
いいと思う。そしてそれを給料と較べてみたりしる!
422 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/06 09:07 ID:DQSR25tn
421に同意。
俺はずっと今の物価なら年収300万でもいい。
人間関係がよくて、激務でなければ御の字。
423 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/06 09:28 ID:yrW8F69+
>>400 あのーひょっとして
例の25才外食産業勤務の人でしょうか?
9月の公務員試験目指すのはいかがでしょうか?
一年は勤務しないと転職は不利になりますよ。
>>402 うちも入社後条件を変えられる会社でした。
営業で飛び込み、ノルマで体がおかしくなりました。
業界はエネルギーといっておきます。
東証一部ではもう信頼できない時代ということですね。
逆にいうと、社員をそれだけ馬車馬のように使って東証一部になったということか。
424 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/06 10:07 ID:UMumFtVV
>>420 40で一千万って凄いね。公務員なら50越えないと無理。
ソニーでも入ればいけるかも。
425 :
420は:02/07/06 10:38 ID:qeEbSRtn
スウィートどころか、本物のおバカ。
「40で一千万」なんて、大手TV局かホンダ、ソニーなんかの
超黒字経営の会社ぐらいだぞ。
そんなところに、お前みたいなスタートでつまづいたヘタレが入れるか!
426 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/06 11:34 ID:47PK4Qwu
423さん
プロパンガス会社じゃない?
427 :
420:02/07/06 14:11 ID:LDO4yzgm
>>425 そうなんだ。。。。
大手商社とか銀行だと30代でゴロゴロいるって聞いてたから
40代でいければいいなと思ったんだけど。
うち自営業で親父40代でそんくらい稼ぎあったしさ。
最近は不況の煽りでそんなには取ってないと思うけど。。。。
まずは仕事内容だよな。確かに。俺はやり甲斐けっこうあるとこ
内定もらったんだ。説明に嘘がなければ労同条件は結構いいと思う。
金のことは30代になってから考えて今はその会社で必死に勉強しよう
かなと思ってきたよ。アドバイスくれた人サンキュウです。
年収1千万・・・いるところには幾らでもいるでしょうけどね。
それ以前(就職できていない)の我々がいきなり希望できるような条件ではないですね。
429 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/06 15:13 ID:B8JMydt0
従業員130人
年の売上高120億
労働組合有←この規模で労組
初任給198000円
賞与年4.6ヶ月←悪くはない。
年間休日120日以上←HPの会社カレンダーで確認。
月平均残業時間10時間
交通費全額
加入保険等 健康・厚生・雇用・労災・財形
既卒応募 可
この会社かなり良いな。受けてみよう。
430 :
429:02/07/06 15:14 ID:B8JMydt0
ちなみに自己資本比率も40%超えてるし。探せばあるんだな。
431 :
就職戦線異状名無しさん:02/07/06 16:02 ID:GsGGBSwM
新卒で6ヶ月でやめて勝ち組になれるんでしょうか。?
432 :
バカヤロー!:02/07/06 16:41 ID:34LMf+CR
433 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/06 16:48 ID:qe/v1/3y
>>427 大手商社、銀行なら30後半で平均年収1000万いくよ。
434 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/06 17:13 ID:34LMf+CR
435 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/06 17:27 ID:ifSB5iXl
>>425 ソニンって超黒字経営なんだ。
・・・・フーン。あっそ。
アフォ
436 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/07 03:09 ID:tadTXoon
>>427 NTV【平均年齢】39.0歳【平均年収】14,480千円
TBS【平均年齢】43.1歳【平均年収】14,640千円
CX*【平均年齢】39.7歳【平均年収】15,150千円
ANB【平均年齢】41.0歳【平均年収】14,000千円
電通【平均年齢】40.6歳【平均年収】14,600千円
SONY【平均年齢】37.2歳【平均年収】9,080千円
伊藤忠【平均年齢】40.3歳【平均年収】10,320千円
マスコミとその他ではぜんぜん違うよ
438 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/07 21:38 ID:t+E/Z2zD
ボロい職業って何が有りますか?
440 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/08 02:12 ID:UskMqijW
>>429 なんの業界かしらんが、従業員一人あたり売上高1億って、
かなりすごいんじゃ・・・
ageちゃん
442 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/09 19:18 ID:MfBW5LQt
2001年3月卒業。短期職歴、現在無職。
25歳。第二新卒?
情報ほしいっす!!!
443 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/09 22:35 ID:YuI/q37f
俺、442と同じ境遇で26職歴1年どうだ?
444 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/09 22:46 ID:jlgRwago
友よ!!
って言ってるバヤイじゃない!!俺たちって第二新卒になる??
あと情報ない?
445 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:19 ID:KWsxZtwb
446 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:28 ID:aiv2OV32
447 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:51 ID:zDuorrTK
私はDQN企業に入社して5ヶ月くらいしたとき合同説明会をふらついてたら
SE企業に説明聞いてかない?って言われてから1ヶ月以内には内定をもらったよ。
でも決心がつかずに蹴ってしまった。
といった具合に合同説明会はそういった出会いの機会があるので、
積極的に参加したほうがいいと思う。
448 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/09 23:54 ID:ExvLHloG
毎日ボロクソに言われ、研修数ヶ月目でやめたくなてきますた。アルバイト契約でも
辞めたら、次の面接のときに前の会社への調査みたいなのがあるんでしょうか?
今ハロワで職探ししてるけど、職歴無しでも
採用してくれるとこってあるんでしょうか?
ただでさえ職ないのに地方だからさらにないよ。
450 :
:02/07/10 17:11 ID:ge3VdtRa
>>442 保険もそんな感じで入れますね。
職歴アリ(俺なんか大卒24にして2社)第二新卒は企業展なんかでは
新卒と一緒になるからなんかやりにくいよね。
451 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/10 20:42 ID:j1HP17zn
職歴なしの場合履歴書の職歴のとこってなしになるのかな?
バイトを書いてる人っている?
453 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/10 22:27 ID:48ljupox
アルバイトは普通書かないけど、就職して研修社員でアルバイト契約ってのはどうなんでしょうね?
454 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/11 16:52 ID:duZCx+yh
アルバイトでも適当にごまかして、
契約社員だのにすればよい。
455 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/12 00:14 ID:OzwaYJ2D
456 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/13 10:42 ID:/wWGTRNJ
無職のみんな!アルバイトしてる。俺、無色5ヶ月何もしてないの
だけど、これって再就職に響く?いやもうはじめるのだが。
面接でアルバイトがどうだ っていってもあまり効果ないかな?
バイトしてなくても嘘でもなんでもいえるもんね。
やっぱり資格かなー。勉強してた証拠にはなるし。あー。鬱
457 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/13 15:58 ID:04XGNbOL
>>456 バイトが面接で有利になるかはそれぞれだけど、
少なくとも数ヶ月間何もしていなかったと言うよりは
バイトしながら就職活動してますたと言ったほうがいいのでは?
私は先月からバイト始めました。
アルバイトとは言え、
毎日行くべき場所・やるべき事があるっていうのは精神的にも良い。
何もしてなかった時よりは充実してますよ。
微々たるもんですがお金も入ってくるしね。
しかし就活する時間が減り、最近じゃバイト中心の生活に・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
このままフリーターで生きていくことになりそうな予感。
まあ、私のようにならない程度にがんばってください。
458 :
プー:02/07/13 16:14 ID:+AmW8tbx
20代後半でフリーターの奴は、就職もまともなとこないと思ってかかった
方がいいぞ。これから、さらに新卒でかなりできる奴も就職活動に参戦してくるしな。
459 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/13 16:14 ID:L4lNwAsb
漏れももう少しでココの仲間入りです。
でも、皆さんとは若干事情が違うかも
退職理由が健康上の都合とかになりそう。
でも第二新卒には変わりなく・・・
職歴一年未満→根性なし→人生負け犬→樹海→
→躊躇→一年発起公務員受験→ますます樹海→あぼ〜〜〜〜ん???
どこかで道を直したい。
460 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/14 19:09 ID:nKMCaiwv
461 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/14 19:14 ID:eJT5JclD
第二新卒で、新卒と同じ待遇(給料)でいいですって言えば、喜んで
雇ってくれるんじゃ?
年齢分の給料くれと言うと、経験がどうのと言われそうですが。
462 :
人気サイトランキングです。:02/07/14 19:15 ID:HXYTKkJY
463 :
age:02/07/14 19:16 ID:q/0+6pwb
>461
無駄に年取ってるだけ引かないとね
464 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/14 19:20 ID:rrsOlip8
>>461 ちゃんと、提示された給料は新卒と同額でした(w
465 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/14 19:24 ID:eJT5JclD
>>463 第二新卒は、社会経験がある分だけ新卒よりも早く立ち上がります。
だから、同じ待遇なら喜ぶと思うのですが。
新人が配属されて一番最初に教えることは心構えや常識と言うのが
現実です。第二新卒ならこのあたりは卒業していますよね?
466 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/14 19:30 ID:+t4vMw6Y
>>461 去年入社の第2新卒ですけど
提示された年俸は今年の新人の年俸より30万上でした。
個人的にはもう少し上を狙いたいのですが
これで御の字なんでしょうか?
467 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/14 19:36 ID:eJT5JclD
461
>>466 御の字でしょ。30万上と言う事は年齢相応の給料なのでしょうし。
468 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/16 12:43 ID:tzVeRpzt
あげ
469 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/18 02:34 ID:YHq09BpH
あげ
470 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/18 03:04 ID:SaosSknJ
>>466 へえー
この不景気に結構すごいと思う。
どんな仕事ですか?
それが、在学中からなんか仕事とかしてたとか
最初に入った会社が結構有名な会社とか?
このまえ契約社員募集のとこに面接いったんだが
今日きた不採用通知に、
小社のアルバイトの募集に際しご応募いただき・・・
って書いてあった。
472 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/18 23:42 ID:Xgdx5f0h
高卒フリーター暦5年、職歴なし23歳ですけど、
下手に正社員で短期で辞めるよりはフリーターで
ちゃんとした正社員をねらいたいと思いますが。
473 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/18 23:48 ID:wgeLTqNs
まともな企業がフリーター正社員で雇うかって。
よほど優秀なら別だろうが。
474 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/19 00:25 ID:5KnFixpj
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475 :
466:02/07/19 00:56 ID:be4J7DmG
金融業界のSIerです。
おそらく面接受けが良かったんだと思います。
社長、副社長、役員含め7〜8人の方と面接をさせて貰いました。
どの方とも最低30分、長いときは1時間30分ぐらい面接をしてもらい
感触も非常にgoodでした。
やる気だけはかなりアピールしました。
476 :
:02/07/19 01:10 ID:sEPscn1H
477 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/19 13:26 ID:HOWzqitd
漏れも今年入社だけど体壊してまで続けたくないなぁ。
現在工員(機械と騒音まみれの人生)
来年から就職活動かぁ
公務員目指そうかなぁ・・・・・・文系相手は辛いか
はぁ もうだめぽ
人生最大のターニングポイントだな。
どうするべきだと思う?
近畿の3〜4流私立(理系) 現在一人暮し中(寮)手取り約15万(住宅費除く)
478 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/20 07:19 ID:XK9ezzoP
>>477 就職板のコピペだろ。
別にいいけど、理系の公務員なら技官があるよ。
479 :
472ですが:02/07/20 11:45 ID:e7TTjUqJ
だから
下手に就職するからそうなるんですよ。
あんまり会社を転々としてると職歴ばっかりで履歴書埋まって
「こいつ、会社転々としてる」といって
俺の行ってたバイト先で履歴書見てた採用担当が笑ってたよ。
今はバイトだけど高卒でも職歴なしでも就職できる。だから477は
現状でがんばるしかないんじゃない?
480 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/20 11:53 ID:EYtFCXnt
>>479 さすがに就職浪人は避けたかったので・・・
ココしか受からなかった自分も悪いのですが、←安易な妥協だけど。
それでも
一度辞めたら、人生負け組みみたいな風潮はどうしようもない。
見切りを早くすればするほど、世間は冷たいもんだ。
481 :
497:02/07/20 12:04 ID:EYtFCXnt
>>478 ちなみに機会も電機も専門で無いので技官は・・・
おそらく技官=技術職だと思うので
だから、文系相手に一年発起(半年)で学校に行くのもありかと
今から悩んでるって漏れアフォだな。
482 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/20 12:15 ID:hCB/Fnf4
>>481 悩んでいるなら公務員試験なんて止めときなって。
結局不安になって勉強に集中できないぞ。
483 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/20 14:25 ID:dp5bbZau
>>497 専攻は何?
とりあえず後3ヶ月で半年だから後3ヶ月我慢しテスト。
484 :
497:02/07/20 15:01 ID:cjpwbRnG
>>482 そのまま,体壊してまで今の職にいるか
公務員に思い切っているかを悩んでいるのであって
それさえなくなったら、背水の陣で受験すると思う。
>>483 生物系と言っておきます。
公務員になったら、ゴミ・リサイクル関係や経理(赤字の脱却)に興味あり。
あと半年と言うのは??? 失業手当目当て???
さすがに実家に帰るにしても当面資金・学校代などで100万は欲しいところ。
で、12月末まで自分の中で我慢か。
485 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/20 15:50 ID:lqwDEG33
>>484 >あと半年と言うのは???
このまま今の仕事がいけるか否、は半年ぐらいやって見て
判断したほうがいいということ。一般論。
3ヶ月経てば気持ちも変わるし、判断も変わる。
今時点の判断が正しいとは限らんし。若気の至りつーものもあるし。
今後人生を左右することだからね。
とりあえず半年やってみていけそうなら、2,3年やって職歴つけて転職
するのが無難。2,3年後なら、25、6歳で職務2,3年だから、普通に
転職できる。次春の公務員に受かる保証なんてもんはないんだから、
失敗のときどうすんの?そこから就職活動はしんどいよ。
で、工員てどんな工員よ?危険度は高いの?
それで受ける公務員のランクは?
486 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/20 15:59 ID:cjpwbRnG
>>485 そういうことですか
なるほどねぇ
確かに半年すれば変わると言うのは良く聞きます。
一番辞めたくなる時期が今ごろですからね。
ただ、仕事自体は誰とも話さなくてただ、機械に向かって
ひたすら食品を作っていきますからね。それなりに人は多くいますので会話はありますが。
社内で技術はつくかもしれません。
今の職種が自分にあっているのか甚だ疑問です。
ちなみに日配物なので明日仕事です。
ただ、体を壊してまでも(このまま行けば1年くらいすればヤヴァイと自己判断だけど)
ちなみに公務員は国2 地上がメインだけど
ダメだったら何でも刑務とか警視庁・ケーサツ・ショーボー問わず。
487 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/20 16:14 ID:3G46iAe2
>ダメだったら何でも刑務とか警視庁・ケーサツ・ショーボー問わず。
それらも大変だよ。簡単になれると思ってる人多いけど人気あるよ
それに、体壊すまでやりたくないって言ってるけど、
警察官、消防だって体力勝負の仕事だと思うが・・
とりあえず1〜2年頑張って転職したほうがいいと思う。
488 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/20 16:49 ID:cjpwbRnG
ケーサツ・消防も人気なんで・・・
自分自身を考えれば
万が一受かっても行かないかもしれません。体力系は辛いですから今
体の要がやられていますからね。
ですから、事務系の転職か体に優しい職種が今はしたいんです。
ただ、将来性を考えたら公務員が良いかなと(但し国がどうなるやら(w)
だから来年から転職活動するか、公務員受験(事務行政系)と思っているのです。
ちなみに全く関係ないかもしれませんが、学生の頃は結構勉強好きだったことも
こういう傾向になってるのかもしれません。
489 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/20 16:57 ID:n4sJYhBH
>>486 世の中にはもっとキツイ仕事は多い。
残業が10時、終電前、徹夜終わり、契約のノルマ、歩合制の仕事、
上から重いものが落ちて来たり、
機械に指飛ばされたり、腕巻き込まれたりする危険な仕事、泥まみれ、
油まみれになったり、とかね。今、やめてもし公務員失敗のときは、
今の仕事よりいい仕事就くのは難しい。例えば工員以外、スーツを着る仕事でも、
初期は工場のラインで働いたり、倉庫で在庫管理して(この期間が長いか短いかは
個人の能力次第、最悪何年も有り)、営業になっても
でも納品、入荷、出荷作業もあり、20から30キロのものをトラック
やライトバンへの積み下ろしもあるしごとが多い。もちろん、工場のラインみたいに
定時には終わらない。8時9時終わりは当たり前、もちろん残業代はない。
後に内勤のデスクワーク(事務とか)になるにしても、営業を経験して実績を出
さないと。
490 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/20 17:17 ID:pXHJUt0x
倉庫で在庫管理でも、入荷、出荷作業もあり、20から30
キロのものをトラック やライトバンへの積み下ろしもある
しごとが多い。卸とかの商社だと10時終わりは多いし、
夜に得意先から納品で呼び出されることも有る、小売流通は土日出勤、
9-5で帰れない。
公務員受験の経験はないが、もしどうしても公務員なら中卒高卒
以上対象のものも視野に入れるべき、国V等、郵政外務、自衛隊の下位の隊員、
等の公務員。といっても年齢や民間への転向を考えると何回も受けれない。
未経験者、職歴が浅い人が障害なく就職できるのは24、25歳。
制限が厳しいところで24歳。
491 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/20 18:06 ID:/Ga3eh0T
それは百も承知です。
失敗すれば、今よりもましな仕事は無いことくらい・・・。
だからといって、何年もこんな毎日辞めてやるみたいなぁ
そしてボーナスまであと何日みたいに嫌々してていいものなのか?
毎日が自問自答、先輩社員は子供も持ってて夢も希望も無いなんて言ってる。
ただ養っていくために安くても不定休でも働いてる姿を見ると・・・。
よく愚痴っていますよ、友人の消防士やらなんての給料聞いたらあきれるわって。
まっでもコネだよねっていつも最後は締めてますね。
ちなみに小生来年受験なら24歳で 再来年ならば25歳
馬鹿みたい 安直に決めた就職がここまでとは・・・
自分の未熟さと世間というものを痛感しますね。
あんな3ヶ月くらいの活動で一生が決まる世の中なんて
第二新卒(就職浪人)でもするべきだったか・・・?
492 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/20 18:18 ID:KyQikMwT
苦労して公務員になった先輩も、毎日やめてやる!いってました
というか同期はすでに何人かリタイア済みだそうで・・・・(先輩は4年目)
公務員でだめだったときは、ほんとに人生の選択肢がなくなるそうです
先輩いわく、ぬるま湯の風呂。入っていても決して体は温まらない
だんだんぬるくなる。出れば風邪を引く・・・・・・・・・・・・
俺はメーカー開発。命と自分の時間を犠牲にして新製品をつくる。
プロジェクトXをみると決して報われない仕事だと思いますが、仕方ないですね
もうあきらめました。へへっ
493 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/20 18:19 ID:3G46iAe2
12月まで頑張ります。
最後に夢は諦めるものなんですか???
495 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/20 21:07 ID:76iNkh4Y
>>494 夢は諦めるものじゃない。捨てるものだ!
そして、新しい夢を見つけろ!
叶えられる夢が一番でかいんだぜ!
496 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/20 21:11 ID:6ulSI3W/
おまえが恋をしている相手は誰なんだ?
497 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/20 21:28 ID:cec70kFJ
498 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/20 21:32 ID:N4NUtO12
既卒(就職活動失敗)→新卒枠で就職→2年で辞める→第2新卒→正社員として就職内定
大学を卒業して既卒という形で就職活動したが、新卒枠で一部上場企業に就職。
キャリアが無いので中途入社は難しいと考え、新卒枠応募の企業に採用試験を
受けさせてもらえるよう、メールを書きまくった。
返事のあった数社の試験を受け、無事入社。
既卒の人は新卒枠で受けれるチャンスもわずかながらある。
とにかく企業にメールを書きまくれ。
最近職安に「既卒可」という募集も多い。
学生対応だけではなく、一般の職安にも顔を出し、職員に相談すべし。
499 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/20 21:35 ID:N4NUtO12
続き
第2新卒として就職活動し、すでに2社から内定をもらっている。
暇な時間、バイトもいいが、失業保険の申請をしつつ、独学で資格の勉強をし、
面接の時さりげなくアピール。
キャリアは少ないが、書類提出の際求められていなくとも必ず職務経歴書を送る
様にしたら、書類選考落ちは無くなった。(手書き不可)
必ず失業保険の申請はしたほうが良い。
支給期間中再就職が決まれば再就職手当てがもらえる。
俺の場合は28万
500 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/20 22:34 ID:D/Ejtm0N
>>494 別に煽りじゃないが、
夢はあきらめなくてもよいが、会社辞めて公務員失敗したら、
夢も糞もない。公務員は上のほうの仕事は合格率数%、
いたずらに年をとるだけで、ただ資格もスキルもないまま30に近づく。
それで泥沼の就職活動の末、最悪の場合今以下の仕事を
少なくとも2,3年やる覚悟あるの?
工場勤務だから定時に終わるよね。そしたらば、下のほうの公務員
の勉強ならできるぽ。が、公務員なれたとしても、
公務員から民間行くのはむずかしいよ。
まあ、最低限職務経験2,3年は保険として押さえておいたほうがいい。
職務(社会人)経験2,3年ないと中途ではたいてい相手にされないぽ。
494の夢はナンダイ?
2,3年今の仕事をやってそれから30前まで自分の夢に挑戦すればいい。
辞めなくても今の仕事続けてるうちに必ずチャンスがくるからさ。
人脈作るか、技能を身につけるか、できれば両方がベストだが。
とにかく、2,3年もしないでやめるのは危険。
494
夢は何かあると尋ねられて
今は無いから、この会社で働いてるのだと答えたい。
あれば、それにむかって走っていきたい。
だから今、現実的に叶う夢を考えた結果
楽して(身体的・体力的に)稼ぎたい。
→今までの国の関連のバイト経験上 恐ろしいほどに国は裕福だ
→国の就職? →公務員 という短絡的といえば短絡的だ。
だから、もう少し考えてみるけど、この会社で長居をしたくないというのが
入って1週間での率直な感想で
1ヶ月でどこまで持つかなと考え始める
3ヶ月で昇給や労働環境を含め、真剣に人生自体を考え始める。
と同時に体が悲鳴をあげてくる。←これが一番かもしれない。
続きはまた書きます。
>501
俺は結構公務員上級職でばりばりり
働きたいなーっていう夢はあるっす
多分、楽や安定を求めて上級職を受ける人は稀だと思う
503 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/22 19:32 ID:bjnlhhBA
>>502 ちょっと語弊がありましたね
体力的な仕事はもういやだ。ということです。
頭を使っていたい。工場でも頭は使いますが、そういうのに興味ははっきり言って
わきません。
機械工学やらを学んでいたら別ですが・・・
決して安定とかそういうのじゃなくて(首にならないとかそいうことはないとはいえませんが)
自分自身の学科はあまりにも世間的には使えません(興味の世界でしょう)
化学・生物学・物理の理科系はね、世界が狭いっす。(実際でも専門企業は多くないから、こじつけてまで仕事は・・・)
それならいっそ、興味ある政治・経済(証券・コンサル・経理など)・行政とか学びたいかなと思って公務員を志望したんですが・・・。
やっぱり変かなぁ・・・
だから営業でも良いのですが見事に適正で落ちた記憶しかありません→MR10社中10社落ちた。
>>494 煽るつもりありません。
学力はどうなの?
公務員の筆記突破の自信は?
+一撃必中で面接突破の自信は?
面接考えるとコミュニケーションは人並み以上あるの?
一般論だけど、生物系ならバイオとかの線で
化学メーカー、化粧品メーカー、食品メーカー
のバイオ関係部門も狙える。
505 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/22 21:56 ID:bjnlhhBA
で、選んだらこれでした。(藁
まだまだそういうので選んでしまっていた。自分が恥ずかしい。
きっと役に立つだろう、大学の知識が少しでも
なんて、考えたこと自体が・・浅はかだった・。
今興味あることを目指すべきだったかもしれない。
そっち方面も興味あった一つで(バイオ関係) エントリーで・・・
506 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/23 23:54 ID:w388tmwI
C-1の求人でよくみかけるんですが
派遣→正社員ってほんとうになれるんですかね?
自分の頑張り次第だとは思うのですが
派遣業?に詳しい方いらっしゃいましたら情報をお願いします
ちなみに第二新卒で無職の男です
507 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/24 01:31 ID:F/QWn5Yj
試用期間みたいな間隔で派遣を採用する会社があるのは事実。
ただ、職種による。
派遣のような安い賃金で雇用が十分間に合うような職種は正社員への道は無い。
面接のときに社員への登用の可能性があるか確認するのも手
>>494 結局、公務員考えるのなら
人並み以上の学力と対人折衝能力はあるの?
509 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/24 22:35 ID:CN5N02it
人並み以上の学力かはわからないが、自分では大学受験時にはそれなりの数字を取っていた。
化学 68
数学2B 65
大学時代も優良可で 優が8割占めてました。
ただ、対人折衝能力にはやや疑問。
一つ上や二つ上よりも年配の人や上司受けが良いかも。
バイトでもそんな感じで、
今の会社(単なる工員ですが・・・)でも30〜40代やおばちゃんうけはいい方です
おじさん的な感性をもってると言われたことがあるので。
これが役に立つか疑問ですがね・・・。
>509
問題は大学受験時の成績でなく
公務員試験時の成績です
511 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/25 00:07 ID:gNGozWKb
>>509 化学 68
数学2B 65
ってセンターの成績?
これじゃあちょっと学力は厳しいね・・・
512 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/25 11:55 ID:nL8ytbdV
すまん 書き忘れた。 偏差値(筆記の川合模試)だった。
問題は現在だが・・・・・・。
理系数学分野はまだまだ、鍛えなおしたら何とかなるレベルだとは思うが
そういう意味では未知の経済関係の計算もなんとかなるかもしれない。
が、法律/行政関係はなんとも言えない。大学でもまったくなかったから。
センターはもうあまり覚えてないけど、英語と国語が足を引っ張って国立落ちた。
数学2B 80点程度 1A 90点近くはあった。
化学 92点(これだけは鮮明に覚えてる、自己ベストが本番でとれたから)
あとは平均程度しかとれてなかったような・・・。
513 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/25 17:44 ID:J9zInRRC
当方、既卒・職歴無し。
転職サイトで探す
↓
「実務経験○年以上」が応募資格
↓
電話かけて、応募させて下さいと頼む
↓
断られる
or
「それは構いませんが、正直採用はかなり厳しいです」って言われる
こんなんばっか。もうだめぽ・・・。(T_T)
514 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/25 17:51 ID:Wju8nu2+
>>513 当然の結果だと思われますが
何かおかしいことでもあるのですか???
>512
数学化学が得意でも4/90点しかとれないと言う罠
>513
実務経験ならバイトでもOK?
512だが
>>515 数的処理が若干有利かもって言ってみる罠。 11/90 と言い返してみる罠。
って、全然足りねぇ (鬱ぅだ
経済も若干有利かも (4/7)と言っていい???
法律系にしろ経済系にしろ大学での講義と
公務員試験とでは全くの別物だよ。
数的処理、判断推理と数学も全然違う。
大学受験の知識が使えるのは一般教養の
理科社会系くらいでしょう。
必要なのは膨大な範囲の知識(問題パターン)の習得のやる気、があるかどうか。
大学受験時の偏差値云々は関係ない。
よくいわれることだが数的判断は
大学受験でなく小額中学受験の経験がものを言うかもと言ってみるテスト
う〜〜〜ん そうなんですかぁ
まだ諦めたわけじゃないけど
某スレで落ちた人々の地獄の生活は見てられないとあった。
今の人生の選択肢
2002年いっぱいで現在の工員退職→一ヶ月リフレッシュ→5ヶ月死ぬ気で公務員
2002年いっぱいで現在の工員退職→第二新卒で学生に混じり活動
そのまま、肉体的にも精神的にも(鬱気味)最低限の生活を可能な限り続けて
来年末(12月末)まで嫌々する。
>>519 マジレす。
申し訳ないけど、
冷静かつ現実的に考えると、3案全てX。
気落ちしないように。
少なくも来年3月末まで続けること。
転職は在職しながら活動するのが定石。
有給使ったりして。
三案に対して考察すると、
公務員は失敗する確立のほうが圧倒的に高い。
第2案からして494は第二新卒の厳しさを判っていないらしい。
第3案、職歴が浅いと中途は難しい。2,3両案では今の
会社よりイイ会社に行くのは難しいし、公務員失敗すれば、
同様。3案全てに言えることですけど、DQN会社を転々とする仕事人生に
なる確率のほうが高い。
すくなくとも494の今の会社はDQN、ブラックではないようですね。
だから、2年は我慢すべきでしょう。自己責任だとして、
DQN会社を転々とするリスクを取る覚悟、納得してDQN会社に勤める
気持ちがあるのなら別ですが。今の会社で2年勤務できないなら、
恐らく、DQN会社を転々とする仕事人生、マイナスのスパイラル陥る
と思います。2年経たずに今の会社が嫌で辞めて、DQNで2年勤まりすか?
DQNをすぐ辞めたら、次もさらにDQN企業です。このマイナスの
DQNスパイラルから脱出するには、少なくともどこかで
2、3年職歴をつけるしかないです。じゃぁ、今の会社で2、3年我慢するか、
次のDQN企業で2、3年我慢するか、ということになると、だったら、
今の会社で2年、できれば、3年我慢したほうがイイということにな
ります。まぁ最終的には自己責任です。
日大でブラック認定されていたようです。
学生時代に一度2ch見たらありました。古いやつかもしれませんが
まぁ できれば3月まで続けるのが良いかもしれませんが
全くの異業種に就きたい(やりたいことが何かを真剣に今考え中)ので
大学生や院生に混じって出来るものなのかわかりませんが、
1〜3月がピークなのでということで書いただけですので。
私自身も理想は3月だと思います。
ただ、現実これより早くに体が潰れる立てなくなる可能性のほうが高いかも
ヘルニア持ってますからね。(今の職場は470〜くらいからどうぞ)
体的には物凄くブラックですよ。(笑
522 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/28 14:34 ID:nIX7+sPJ
ageておきます。
ナス貰って辞めたりする人多そう。
523 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/28 15:53 ID:tN7Xr4xf
>>521 リアルブラックということですか。
内定届出すとき就職課は止めなかったの?
524 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/28 17:21 ID:nIX7+sPJ
漏れの就職課
「あぁ そこね そういやぁ 数年前にも何人か言ったことあるねぇ」
今の思い
「えっ 誰もいませんが・・・ ただ違う会社を辞めてきて入った先輩ハケーーーン」
理由が地元就職(転職)でだからだって オイオイそれって
こんなことやぼかもしれませんが
新卒と混ざって(新卒用リクナビ学歴詐称登録してとか駆使して)
出来るものなんですかねぇ
第二新卒って 過去ログには難しいよ(登録の時点でアウトだから)とあったけど
525 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/28 17:52 ID:zCQQInuT
>524
野暮です。
でも聞いてみたいな
やってる奴がいたのかとか
527 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/28 18:10 ID:ftRzP7Sm
>>526 過去ログと就職板の内容が全て。
これ以上つついてもなにも出てこない。
土日は2chやるよりも体休めたほうがええで。
土日仕事や
っていうか、不定休だといってみる罠
529 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/29 23:19 ID:+VvSTEaY
あげ
530 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/30 21:37 ID:2ddw0QEe
>>494 転職活動するなら、今の仕事しながら活動することだぽ。
531 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/30 23:31 ID:AtJsZK/W
既卒者=親に死んで詫びろ。
ここも荒れ始めたね・・・
533 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/31 03:23 ID:zpDbk60i
>>531 ,、、、,_ .r!''ーv z¬v
\ ゙) .ノ ,ノ 〕 } (!'''┐
( [,、、.,_ ,ノ.,r'′,,,_ | | .} {
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.^┐ ,ノ ゙\ .ノ ゙ー^
.゙¨′ ゙'┘
534 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/31 04:47 ID:YKAJcdio
つーかオマエラ傷の舐め合いしすぎだよ
535 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/31 06:37 ID:H87xC0e0
ここにくる程度の人間が公務員受かると思ってんのかな?
どこの田舎に住んでんのか疑問だね?
536 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/31 12:08 ID:GnUb/ykK
519リアルブラックなのかわかりませんが、掲載はされていた会社勤めのものです。
長いなぁ 前置きが。
最近荒れてきてますが・・・。
それほど、第二新卒で厳しいのですか?
ココを見てると相当辛そうですね。
でも、
確かに漏れ自身はっきり言って、それほど大した大学でもないけど
卒研を重視していました。あきらかに優先順位を間違っていましたから
(後悔しても、何にもなりませんがね)
中には、頑張って就活しても決まらなくて、半分諦め、ヤケで決めてる人なんて
適性も地域も会社自体も ましてややりたいことなんて考えずに決めてますよ。
一生の仕事が一回目の会社・職種が天職なんて分かるわけ無いじゃないですか
といってみたりする罠
537 :
:02/07/31 14:17 ID:lJqszDT7
昭和49年生まれの28歳。
マーチの法学部卒、公務員試験や資格試験挫折組・・・
短期バイトの経験しか無し。
第二新卒でも何でもないですよね?
538 :
名無しさん@引く手あまた:02/07/31 14:52 ID:QZej1TUH
>537
せいぜい25まで
新卒のマーチでも内定なしもいるぐらいなので、
厳しいようだが、ブラックでもなかなか難しい
たぶん君は警察は嫌、郵政外務は嫌、消防は嫌、
ガテンは嫌、営業は嫌、中小企業は嫌だったんでしょ
これから悲惨な人生を送るかも知れませんが、頑張って天寿をまっとう
してください
539 :
:02/07/31 17:34 ID:vrIUF6sx
こっちにも夏厨か
540 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/02 03:46 ID:+ds7GeJH
>537
情報旧2種はもってますか?
541 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/02 10:59 ID:mv1PHhrw
age
542 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/02 11:02 ID:I5dGv6wV
じゃあ職歴1年のテイキョー大卒28歳だとどうかな?
543 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/02 11:04 ID:ZIKkOx4P
何大学卒とか言ってるようでは駄目。
544 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/02 12:05 ID:2FAY6yXA
545 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/02 13:51 ID:0YGhYaU6
547 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/03 02:17 ID:5I6qGJgk
失礼ですがはっきり言わせてもらうけど
25越えたらずばりおっさんだよ
548 :
:02/08/03 17:58 ID:6nWKju2e
549 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/03 18:07 ID:MtnxkmOx
>>494 公務員目指すなら今の仕事しながらだね。
転職も同様。
550 :
494:02/08/03 18:19 ID:6nWKju2e
>>549 たまたまあがっていたのを見ていたので即レス
凄い偶然。
出来れば、苦労しません、実際やりたいですがいかんせん地方出向の身
地元は関西圏なので、かえってやり直すのも良いかなぁと思ったり。
まぁ実際は体を壊しかけているので休めるので精一杯です。
仕事から帰ればバタンQです。というよりも腰なんで寝て休めてます。
今はネットで情報収集&本当に一生やりたいことを模索中
おそらくヤケでリクナビ学歴詐称で登録するかも
551 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/03 20:44 ID:/d7kqg/I
陸ナビは使わないほうがイイね。
陸ナビに求人出すと応募者が殺到するからさ。
すごい倍率だよ。
リク関係です。
もちろんリクナビ=新卒全員が使っていると考えていますから
それなりのネット就職で探します。
まっ 第二新卒というものの、言い換えれば院卒たちと活動をともにすると考えれば・・・
プラス思考になりすぎか(藁
553 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/04 06:54 ID:SuH///fr
甘い。
第二新卒と院卒は別物では?
554 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/04 14:02 ID:68bELrOM
24歳 既卒2年目 職歴無し
こんな私ですが第二新卒として就職できるでしょうか?
↑
君のやる気しだい
556 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/04 15:15 ID:Ck8qmu8R
557 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/04 16:14 ID:qVjmIfui
26歳ですが就職できるでしょうか?
558 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/04 16:23 ID:7tIkC8PH
>>557 できるよ。
中小の半分ぐらいの会社はOK。
559 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/04 16:24 ID:7tIkC8PH
>>557 陸ナビ掲載企業と大企業はパスしたほうがいい。
560 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/04 16:38 ID:O7fFp8sF
561 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/04 16:52 ID:S4ids3Pg
>>560 551参照。&大企業は倍率が高い。26で職歴がないなら年齢が
ハンデとなる。納得した?
562 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/04 17:17 ID:S5WOmeWz
563 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/04 17:20 ID:Dr7jfURl
564 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/04 17:41 ID:vdRLll8O
最近耳にする第二新卒って、何ですか。
自営業で転職の経験が無いもので。
565 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/04 17:42 ID:Jk9n0/6s
566 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/04 17:47 ID:Np8NK9Hr
第2新卒とは、4月に入ったすぐに会社を辞めたヘタレのこと。
567 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/04 17:50 ID:qVjmIfui
>>563 第二新卒をあてにすることはできませんか?
568 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/04 19:13 ID:bNQYmmfR
569 :
名無しさん@引く手あまた :02/08/04 20:34 ID:qVjmIfui
まだ26歳ではないですか。
第二新卒とは
マジレスすると
大学卒業後、就職するしないに関わらず
概ね25歳程度までの就職活動者のことを指す。
但し、第二と書いてあるように就職活動したが内定を貰うことが出来ないで
卒業した新社会人1年目のことを指していたが
今では25歳程度までの未経験者・異業種転職者のことを指すようになった。
新卒と言う身分であることからわかるように
給料は大学卒業時の初任給からの出発となる。
以上
571 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/05 16:51 ID:yq9wjHIy
>>564 過去ログよんでないな。
>>570 マジレす。
違うよ。第二新卒は入社3年以内に辞める、または転職
活動する者。
以上
572 :
職歴2年24歳:02/08/05 17:29 ID:Hxix62zS
東京の方が求人多そうだなぁ
地方は求人自体少ないので、俺も東京出よう
573 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/05 17:49 ID:G1PqvK4y
まだ辞めてないなら慎重に。
575 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/05 23:06 ID:HmIpC2B2
アゲ
576 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/06 13:47 ID:oDDELo9t
577 :
572:02/08/06 17:09 ID:KpuhAyyf
東京進出にあたって何かアドバイスがあったらお願い致します。
来ないでくれ、職が減る(藁
579 :
:02/08/06 18:23 ID:xJCFg50m
体や心が壊れる前に辞めましょう。
人間として、生きること。
これが大切です。
工員で腰がやられておりますが、辞めるに辞められない。
第二新卒なんて誰かが名づけた、曖昧な地位だから。
あぁ ホワイトカラーに憧れる。
580 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/06 21:15 ID:HKtfOET0
>>579 「自動車ディラー、生保外交員はどうよ。」といってみるテスト。
581 :
:02/08/06 21:23 ID:RHR0TTS7
第二新卒だとそれがメインだろうな。
ヤヴァイなそれはそれで
でも、それでも今の状態よりかいいかもと言い返してみたりする罠
583 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/07 00:00 ID:pNu97X5x
>>581 582
お二方、マジで自動車ディーラー、生保外交員をやる覚悟はあるのですか?
584 :
:02/08/07 00:19 ID:YZXLftzN
三流大学でたやつが就職なくてとりあえずフリーターになる。
ほとんどの場合ここで仕送りもなくなる。
23歳24歳頃になるとバイト先にも同年代のものはいなくなる。
ちょっとやばいかもとか思って、仕事探すがあるわけなし。
一応大卒だから工場とか肉体労働はいやとかいってみる。
そのうちそーだ資格だ、公務員だとかいいだす。
うかるわけなし。
首吊れ
585 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/07 00:20 ID:NsdmCSYs
反論できませんです
586 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/07 00:34 ID:zispiW12
かつて同じ道をたどった者として応援します。
>2そつのみなさま
587 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/07 06:53 ID:ENtnO+Xs
588 :
23:02/08/08 02:55 ID:wgxWqeH3
すいません前社調査って本当に存在するんですか!?経験者の方マジレスキボン
589 :
名無しさん@引く手あまた:02/08/08 03:12 ID:nvGAdmG9
590 :
名無しさん@引く手あまた: