昭和51年v2〜20代最期の5年間,運命からの自立〜

皆さんのおかげでpart2となりました。再び御愛顧のほどお願いします。
特に主人公の「名無しさん」の御活躍をお願いします。

２５、６の転職を考える同じ年代を過ごしてきた層をコアとした
転職の情報提供および将来を考える自己分析の場にして頂ければ
幸いです。

コンセプトはナガーシでアバウトに議論のよこでまたーり雑談で
逝きたいと思います。（要するに何でも語ってねということ）

スレがどうあるべきかなどは前スレを参照の上でお願いします。
前スレ〜昭和５１年生まれー運命の別れ道のあなたー〜
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1009462674/l50
（そんな板ないです！といわれたときは言われたその画面の
左下で隊長！と発見されます。）

１さんお疲れさまです。全く秀逸なタイトルですね。
私はずっとROMってましたが、こんど発言しようと思います。

＞１
どうも最近は忙しいせいかROMに徹していますが
これからも何らかの形で関わっていけたらと思います。

＞１
朝はやいっすね

今日は休みだけど明日から出張。
休日出勤手当てがつくからまぁいいか･･･。
出張ばっかりで体が持たん。
ずっと運転。
日当も日帰りだと300円だし泊まっても800円（宿泊代除く）。

1さんお疲れー。
先日健康診断受けてきました。これで落とされるようなことがあったら嫌だなあ。
昨年は食中毒に始まり、何回も体調崩しちまった年でして（入院も一度あり）。
今までこれっぽっちも気にしてなかった、「健康である」ことも重要なキーワード
となってくる年齢になったんかなあと、ぼんやりと考えちゃったりしました。
スレ違いかも知らんが、なんか「生き方」とかにも関わってくるんでないかな、
とおもったので。

20代「最期」ってのにツッコんだら、いかんのか？

うむ。大体、20代の半分が過ぎたところでもう「最後の」ってのがオカシイ。

副題はよく考えてみると・・・・・とも思うけどまあ、気に入らないとか変だなと思っても私めの変な趣味でおまけ程度と思って
流してください。

今日は当然、手当て無しの休日出勤でした。
朝、前スレを見てみるとレッドゾーンに達せして、新居設立
のご要望がよせられていました。そこで出勤前に
急遽、遅刻しそうになりながらも全力で設立。
（まさか２ちゃんのスレ建てて遅刻したなどと到底言えないし、
しかも転職板の・・・まだ下の方のＲ２１指定の板の方が
笑いが取れるだけまし。）
それでこんなに朝早い設立とあいなりました。

一応、あくまでも俺の観点での副題の説明をしておくと
「２０代最期の５年間」
→これから３０までの期間は本当に人生において重要と
なるという意味合い。”最期”はこの時期はいろんな意味で
二度と帰らない最重要という意味合いでつけました。
「運命からの自立」
→自分が現在抱えている運命、（例えば現在の仕事、人間関係）から自分自身の本当の意志を確認するのが３０までの一番の
仕事かなという意味合いです。

たまには書き込むかな。
今は主にＷＥＢデザイナーみたいなことしてます。
やとわれの身だから好きには出来ないけれど、
シゴト的には満足している。
代替きかないから土日もなく働いているけれど、
たまぁにこのスレで同世代の人がイロイロ考え
てるのを見ると何となくホッとしてね。
たまぁに書き込むのでよろしくお願いします。

>>1
なるほどそれが副題の意味ね。
イキナリでてきてよくわからんかったが。
確かにもう俺も２６になるし、これから３０までは
俺にとっても今までとは比べ物にならないくらい大事なんだろうな。

ここのスレの住人達は結構、２chでも真剣に考えてるやつらが多いと
思うがこれから３０までをどう考えてるよ？

>>11
これから３０までどう（できれば有意義に）過ごそうと考えると深い。
何かを成さなきゃいけない訳じゃないけど、ぼーっとして
気付いたら３０でしたなんて事の無いようにしたいよ。
　
友達と会うとｹｺﾝの話もチラチラでてるが、今のところ興味なし。
こんな話を友人に振ったら「考え過ぎじゃない」って一蹴されてしまった。
周りは「いかに良い恋愛して結婚に持ち込むか」しか考えてないんだよね。
ココを見てると結構悩んでる人多いのになぁ

非常に興味深い

おっと、書き忘れたけど
私は30までに何か武器になるスキルと一生懸命になれる趣味を見つけたいです。
30過ぎて転職しても年齢・容姿等に左右されないようなスキルね。
働きつつも休日は全く違う趣味に打ち込めたらいいなと。

　ｹｺﾝも将来的にはしたいけど、それに一生賭ける気にはなれない。
先立たれたり、暴力夫だったり、・・・そんなのを見すぎてしまった。

某大学卒→公務員→コンビニ深夜店員

この春に一般紙の入社試験を受けるよ。この業界は30才まで受けられる
からありがたい。

以前からＲＯＭしてました。
確かに５１年生まれって、人生の分岐点なのかもしれませんね。
俺自身は二留してるし、友人もみんな似たようなもんなので
言われてみるまで全然気にしてませんでしたが…。

>>15
鬱…

part2の記念に貴重な半日の休みを利用してpart1をダウンロードし、
さらに印刷してゆっくり読もうかと思っていたが印刷枚数
あと１８４枚という表示で中止・・・。
それにしてもボリュームがあるスレだった。
スレを立てて最初から一度見ている俺でも到底、一度に読解不可能な
深い内容ばかりだった。へたな文庫本よりよっぽど難しいぞ。

ところで前スレのコテハンをコレクションしてみたYO!
あまりに多いので数字の２，３回だけ出てくるのは省略。内容は特に加味
せずにとりあえずでてきた順に１から５００まで。読んでるだけで結構オモロイ。

１、サすらイの名無し、らて◆VDE V HBVK,DDT,清原、とおりすがりの２８歳です、
２ NINKO,クレメンス、ハリーポッタ、参考になるかわかりませんが、軌道修正してぇ、
ビル面２５,東京都民。,864, おれもボクシングやってる, もうすぐ２６歳の通りすがり,
ボク, Microsoft, 通りすがりのS.51生まれ, うるぁ, マッコイじいさん , 当方25歳,
当方たつ年25才, 数え年２５歳 ◆mhy3TvsE, テツ, 年明けかぜひき, 普通に暮らす,
始めての新築?, アホアホマン (別名３４２) , オサム・ビンラディン、25歳、
高専卒25才、美食家、15歳、ぼうやだからさ・・・、青芝、結婚を捨てた男458

NEWコテハンの皆さんも加わりましたね。いろいろ声援thanks.

>>25.3歳
休日出勤って今時、手当がつくの？それは驚いた。

>>12
２５で結構、人生経験豊富すぎると思うけど・・・。
悩みすぎだよ！ってアドバイスしてくれる人も陰ではウジウジ
悩んでいるので別に自分のことを疑問に思う必要ないと思う。

>>820(前スレ）
旅行業界なのに旅行に行きたいか。似た台詞を何回も聞いたことがあるぞ。
好きなことを仕事にすると好きなことが責任を帯びてきて好きじゃなく
なってしまい、結構、幻滅することもあると思うから選択は難しい。

>>947(前スレ)
公務員が人生の勝者といわれるというのは転職板のどこかのスレの
タイトルで見て、ぱくっただけ。俺自身はそう断定できるとはとても
思わない。

>>959（前スレ）
仕事の俺の基準はやっぱり、自分には少なくとも嘘をつかない仕事を
選択したいと考えている。いかなる方向性でも。

>>15
公務員＝自衛隊ですか？

１にお土産。
これでリラックスしろ。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko.swf

なんか自分の名前も載せて貰ってうれしいよ。
コテハンやっててよかった。

漏れは1月末日で会社退職です。
次のところは4月からだからしばらく休養を兼ねて今までの3年間を
見直してみようと思います。
かなりドキュソ製造業だったけど（工場雨漏り、夏36℃、冬零下、）
何も得る事がなかったとは思いたくないから。

漏れは東海地方だけど風邪が流行っているそうで、自分も大変な目にあったから、
皆さんも体を大切にしてがんばって。

こんちは｡
同じくS.51生まれ25歳です｡
ここのｽﾚ、興味深くて時々覗いてました｡
私のたわごとなんだけど、

保育系の専門卒後、某商社に入社｡
英語もろくに喋れんのに、OLは子供相手より
キレイだし、楽そうだとか思ってた｡
でも、どこも一緒｡　甘い考えじゃ仕事はできない｡
気づいたら4年経ってた｡　
自分のしたいことが、ますますわからなくなってた｡
暮れのボーナス貰ったら、絶対に退社すると考えてた｡
そんな時、後輩(23歳ｶﾜｲ子)が出来た｡
教える側に立つ事も勉強になるのね｡
最近はちょっと新鮮｡　もうしばらく頑張ろうと思う｡
でも引継ぎを完璧に終えたら、リセットする予定｡

前スレの１６で発言した　らて　です。

１６のレスで発言した以上の考えを述べることはできませんでしたが、
ずっとここを呼んでました。前スレは保存しました。ワードに移したら
２００ページくらいになりました！

英語って、企業によっては昇進の条件の一つになってますよね。
みなさんは、英語の勉強はしてますか？

してる人は、一日平均何時間くらいしてますか？
もしくはすることができますか？

そして、生活の色々なもの（仕事を含み、趣味、掃除、洗濯などなど）
との両立はできていますか？

ちなみに自分の英語レベルは履歴書に書いても評価されないレベルです。

今日前スレを一日かけて見てました。
このスレを見て何かパワーをもらった気がします。
今までラクな仕事しか探してませんでしたが
これからは自分を磨ける仕事探しをしていこうと思います。
ありがとう。

前スレ77で書き込んで以来、ずっとROMってました。
当方、文系大学院生。修論で苦しんで苦しんで、
なんとか提出に漕ぎ着けました…。
もう、勉強はたくさん。

春からは、25歳にして、新卒会社員です。
どんな人生になるんだろうなぁ…。
そんな思いを胸に、今は、修論からの解放感に
浸りつつ、山崎豊子の「沈まぬ太陽」を読んで、
会社人生のエグさにビビっています。

前スレから見てたけど皆いろいろ考えてるんだね。
自分も転職しようか悩み中です。

今の仕事はラク過ぎて、面白みも何もない。それでいてＧＷ、
お盆、年末年始も出勤　それらの代わりの休みは満足に取れない。
この仕事続けてもスキルと呼べるものは何も身に付かないし･･･
このままだとなんかダメ人間になってしまう気がします。

仕事が忙しいって人がチョッと羨ましく思うときがあるよ。

>>25
信じられないんだけど、英語力だけで楽に転職できるみたい。
私は一応外資系にいるんだけど、そういう人間がゴロゴロいる。
ＤＱＮ企業ってことなのかもしれないけど、「英語できないと門前
払い」なとこも多いので、やっぱり転職には有利だよね。
ただ、昇進となるとどうかなあ。
あくまで、英語はツールの一つ、ってことで必要以上にこだわる
ことも無いと思うよ。
仕事に直接関わる技能を優先的に磨くべきじゃないかな。

大学では生物学を専攻、SI企業で勤務。
仕事はやりがいがあったのだが、
過労などが引き金となり、うつ病になり退職。
それからリハビリがてらバイトでweb制作、
プログラミングなどをテレビ局、映像会社で
やっている。

分かったこと
・健康が何よりも大事。
・病気、事故などがあった場合、会社にしがみつけ。
・今のところwebプログラマーはニーズがある。
・SEの転職活動では技術よりも対人折衝能力を重視。

大学院出て、某コンサル会社に就職。
お給料とかは多分同い年の人より良い方だと思うけど、
同期5人のうち、2人が自律神経失調症で長期休暇中。
まだ1年めなのに・・。

30さんを見て改めて思いました。
健康が何より大事だよー。
どんなにやりがいのある仕事でも体壊しちゃ駄目だよ、うん。

昭和51生まれ。辰年。高卒。
職歴なし。友人なし。通院歴あり。
夢なし。焦燥感なし。妄想癖あり。
犯歴なし。将来の展望なし。今年中に自刃予定。

このスレ、自分の人生を仕事中心に設計してる人間が多いような気がする。
転職版だからあたりまえか。
漏れは趣味や遊びを中心に、仕事をしてるやつの話が聞きたい。
将来はどうするのか、とかさ。

ちなみに漏れはバイク乗りで、金をもらえないレースやってる。
どんなジャンルにしてもそうなんだろうが、競技でやるってのはすごく奥が深くて
勝つためには始終自分を高めることを考えてないといけない。
練習はもちろんのこと、フィジカル・メンタル共に鍛える時間が必要。
だから、仕事も土日休みで残業がないことは前提条件。
当然給料もそれなりだ。デジタル職人みたいなことやってるが。

だが漏れは、この趣味を中心にする生き方がとても気に入っている。
金があったり、デカい家にすんでたり、いい車に乗ってたりするわけじゃないけど、
自分がより高みに立とうとするその過程が楽しい。
生まれ変わっても同じ人生を歩みたい。

話は変わるが漏れは「道」ってコトバが大好きだ。
茶道・剣道・柔道・書道。
色々「道」がつく言葉はあるが、何のためにそれをやるかっつうと、
結論、「自分を高めるため」なんだな。

自分を高める、って作業は、優れた子孫を後生に残すために
絶対必要なことなんじゃないかと漏れは思う。
そしてそれは、生活とは全く関連のない、一見無駄に見える作業だ。

思うに、一般的にいう「仕事」ってのは自分を高めるのには不向きだ。
「道」を極めようとするなら、あるレベルで自分と直に向き合う作業、
自分を中に掘り進めるが不可欠になってくるから。
仕事は必然的に他人が介在するから、その部分で壁に当たりやすい。

もちろん仕事を介して自分を高めている人間が存在することを
否定するわけじゃないが、ごくごく稀のように思う。
自分を高めるために仕事をするのは難しい。
仕事は生活(金)に直結してるからな。

君のもう１つの趣味って、ネカマになるとか？

>>34
いいこと、言っておるのう。

30までの「最期の５年間」か。
考えてみりゃなんも考えずにあぽーんな人生送ってきたな。
とりあえず俺は無職を脱出しよう。別に無職が辛いのではなく
親の冷たい視線にもう耐えられん。鬱）

最近いろいろ考えすぎて胃が痛いよ。

>>34 趣の違った意見が聞けて良かったです。
あたりまえだけど同じ25でも色々なんだ。

なつかしのコテハンのみなさん、登場してくれてthanks.
前スレで書いたネタでもどんどん書いてね。

>>33
また考えさせられる内容が・・・
確かに趣味と仕事は別という考え方も一理ある。
好きなことを仕事としたとき、そこに責任が生まれる。
その責任によって好きなことが嫌いなことになり、
好きで選んだ仕事が嫌いになってしまう。それは怖いと思うけど
皆さん、どう思う？

ところで前スレコテハン後編５００以降。
（他のスレでここのコテハンで叩かれた人もいるが正直に語ってもらって
俺はほんとに感謝してます。）
バッジ、25歳女性転職3回、サラダ、25歳花びら三回転、ありゃ、
なにをもって大人としようか, もうすぐ25歳♪, 三国志ヲタ, 683,
何をもっておとなといおうか, とんちき, 長文失礼, みんなこんな感じ？,
高本　重来, 新卒カードが使えたとしたら , ▲２５♂, 807よん ,
自分が一番大切でしょう, 820, 就職戦線異状名無しさん, 変わった同級生,
camel mild, 夫婦が働きつづける事, nanasi, (半)グループ, 会計士補佐,
千代大海, 三太郎 ◆ySSJ/HDw, 村人Ａ

>>33なぜ、レーサーをやらないの？
また、仕事としてレーサーをやってる人でも高みを目指している人は少ないの？

なつかしのコテハンのみなさん、登場してくれてthanks.
前スレで書いたネタでもどんどん書いてね。

>>33
また考えさせられる内容が・・・
確かに趣味と仕事は別という考え方も一理ある。
好きなことを仕事としたとき、そこに責任が生まれる。
その責任によって好きなことが嫌いなことになり、
好きで選んだ仕事が嫌いになってしまう。それは怖いと思うけど
皆さん、どう思う？

ところで前スレコテハン後編５００以降。
（他のスレでここのコテハンで叩かれた人もいるが正直に語ってもらって
俺はほんとに感謝してます。）
バッジ、25歳女性転職3回、サラダ、25歳花びら三回転、ありゃ、
なにをもって大人としようか, もうすぐ25歳♪, 三国志ヲタ, 683,
何をもっておとなといおうか, とんちき, 長文失礼, みんなこんな感じ？,
高本　重来, 新卒カードが使えたとしたら , ▲２５♂, 807よん ,
自分が一番大切でしょう, 820, 就職戦線異状名無しさん, 変わった同級生,
camel mild, 夫婦が働きつづける事, nanasi, (半)グループ, 会計士補佐,
千代大海, 三太郎 ◆ySSJ/HDw, 村人Ａ

↑ごめんミスって二重過帰庫してしまった。スマソ。

趣味と仕事は別
でもほとんどの人はそういう状況なんじゃないかなぁ

大学を卒業するときに、教授が「これから皆さん社会に出ますが、
ぜひ自分のやりたい事をやってください」なんてことを最後に言ってさ、
そりゃあ、あんたは今まで自分の好きなことやって金もらってるから、
そんな事言えるんだろ！　って思ったことがあったよ。

本当に好きなこと、やりたいことがそのまま仕事ですって人はごく一部でしょ。
そういう人は羨ましいけど･･･
だから必然的に趣味と仕事は別物って考えるようになるんじゃないかなぁ
そういうふうに考えていた方が、仕事は仕事と割り切れてラクだからね

ROMしていました。１さんはじめ、素敵なスレッドありがとう！
私は主にOA事務をしてきて、正社員、派遣や１ヶ月勤務を含めると転職５回位して
います。その都度の考え→行動を繰り返し。結局、小手先の仕事になっています。

私は>>３４さんの「自分を高める」というのを仕事でもしたい。
自己満足かもしれないですが他人との間からも高められると思いますし、
自分は趣味をもっていないので。仕事と趣味の違いについては考えはありますが
経験がないので答えが決まらないです。

>>自分が現在抱えている運命から自分自身の本当の意志を確認する
一生の仕事として、自分がこの世界で関わっていきたい・大事だなと思う職業に
進む準備を計画。まもなく実行ですが、未経験なのでつとまるか、また、
結婚や出産もしたいので、失敗したら大したスキル・キャリアがないので生活して
いけるか、相手に負担でありたくないので心配です。でも、決めたからには今後の
５年間大切にしたい。ココをみると励みになります。皆さんの活躍を応援しています。
※貴重なスレッドに大まかで書いて御免。

25歳なのでセックスしたいのですが当方女子高生希望です。
いい娘が居たら斡旋してください。
紹介はだめよ。斡旋だよ

最近このスレのおかげかしらんけど
何か決心がついてきたよ。

３年前の９９年夏、深津絵里主演のドラマ「彼女たちの時代」があった。
それは２６歳女性を描く青春群像的ドラマだったが、
もうじきその２６歳に近づこうとしている。
大学を順当に卒業していれば、社会人４年目、２０代の折り返し、
夢や希望を抱くのはもう卒業すべきなのだろうか？
いまだ、学生気分に半分つかり、仕事人間になれない自分がいる。
自立と、自律。そんな年齢か。

>>48
僕、あのドラマのしーなきっ屁いみてリーマンなるのよそうと思ったよ。
で、こうむいん。

>48
夢や希望を捨てて仕事人間になるような大人が多い。
それを見てるから今の子供達も夢を持てないし
荒れてるんじゃないッスか？

>>50　禿同！！
　それは言えるね。
「せめて俺ぐらい夢を持って恰好良く生きてやるぜ！」って大人いないもんね。
なんか、転職板なのに結構シリアス話が多いので、恥ずかしながら自分の転職話を一つ。
自分も昭和51年生まれだが、大学在学中、2年間イギリスの某大学（ボートで有名かな。）に
留学してて去年の春に入社した。しかし、その会社があまりにも合わない為、転職を決意。
11月に辞め、去年内に内定を５つ頂き、今は引越し準備等で忙しい毎日です。
もし、転職関連で相談あれば答えられる範囲で答えたいと思います。
同年代ということで。

＞５１
どんな仕事してるんですか？

>>51
あら、カッコイイじゃない・・・

大学を卒業した後、しばらく経って某企業に入社しました。
しかし、精神的に追いつめられる感じが強く、
プライベートでも色々あって、会社を辞めてしまいました。

元々、秋採用で内定を戴けたのは奇跡でした。
志望していた業界とは違いましたが、
一生を働くには申し分無い会社であり、
しかし働きだしてからその重みを忘れてしまい、
当時付き合っていた彼女とも別れ（と言うか音信不通・・・）、
１人になって考えると、「もう仕事をするしかない年齢なんだ」と感じた時に、
会社を辞めてしまった行為そのものに、
凄く後悔し、立ち直る気力すらありません。

当方、S51年生まれ。
大学卒業後、無事に就職できたけど、胃に穴が空く寸前まで逝ってしまい、入社
2ヶ月で退職。
友達の紹介で派遣社員として働いたけど、どうしてもやりたい仕事があったから
去年の10月で辞め、再就職活動してるけど。
二〜三社だけ面接して、残りの数十社は書類選考であぼーん。
さっきも、書類選考だけで落ちてしまった会社から返事来てました。
雇用保険も切れたし、精神的にもかなりキツイっす。

にしても、愚痴ってすまん(謝

>54,>55
人間そんなに強いものじゃないわよ・・・
そのうち天気も変わるわ・・・

>>51
ボイドさん、うちに来てるお客さんが転職しようか悩んでるんだけど・・・
情報収集によいサイトとかご存知ないかしら・・・？

最期の五年間ねえ。

これまでの五年間を一般的に振りかえる。

０〜４ 幼児、何もかも新鮮、覚える事多い、 基本的な生活方法を習得
５〜９ 友人関係の成立、 勉強開始、世の中全てに興味を持つ
１０〜１４ 思春期、青春時代初期、大人の世界に興味を持つ、少年からの脱却
１５〜１９ 学生時代、受験、初めての労働、恋愛、青春時代最盛期
２０〜２４ 法的な成人、青春時代最期、悠々自適、学問

そして２５〜３０は
自己実現、社会人初期、精神面の成人、多方面での責任など。 かな。

>>55
２ヶ月で胃に穴があくってどんな仕事内容だったの？

55じゃないが・・・
前職で、入社３ヶ月目にショップの店長させられた時は、
まじで辛かった。
胃に穴は空かなかったが、ストレスではいた事もある
全然知らない土地で、社会の事もよく分かって無くて、
商品名と値段しか知らないのに、いきなり
「店長やれ」だった。

アルバイトさんやパートのおばちゃんの方が、べてらんなんだよ。
３ヶ月の新入社員に色々やらせる自称便茶、俺の中で逝ってよし

俺は
25〜30　読書、社会勉強、自己鍛錬、やりたいことやる
30以降　満を持して独立
40　　　引退
だなあ。がんばる。

現在２５歳（雄）。社会人歴３年。転職歴１回。しかし、訳あって再び転職画策中。
体質に合わない仕事（会社）、見えない将来、家庭の不仲・・・悩みあり過ぎて、最近憂鬱スパイラル状態。

今日、会社休んじゃった（仮病）。はぁ・・・。

スレを立てたのは俺だからできるだけ多くのレスに何らかのレスポンスを返し
たいのだが仕事が人がどんどんいなくなるので忙しいし、皆さんの深い内容は
ロムでも結構、時間がかかるのでそうも申し訳ないができない。
（レスしたのに置き去りにされるのは俺も空しい記憶があるので）
だからボイドやあかねのようにレスしてくれるのは有り難い。
コテハンというのは叩かれる☆のもとにあるが、現在のコテハンの
皆さんも辛くなったら名無しさんに戻ってレスしてくれ。

また、例え一行でも語って貰えれば有り難いのでロムラーの皆さん
も名無しさんにどんどんなって自分のうちを語って下さい。
少なくとも俺は全部のレスを見ますから。

誰かを傷つけたり、不快な思いをさせるかもしれないが誰かの役に立つレスで
あったらなお有り難い。
誰も傷つけないが誰の役に立たないレスなどどこの掲示板でもあるのだから。

初レス
３流私大卒、中規模（全社で300人）メーカー営業マン。
一年前から営業1人、製造２人のミニ事業所へ転勤。
上司がいない喜び､すべて自分が仕切る責任とやりがいはあったけど
役員連中との確執、数字至上主義に耐えられず辞表提出→先週受理された。
友人からはうらやましがられた立場だけど､俺にはまだ早かったと思う。
これを機に方向転換､公務員試験受験します。

>>58さん
プログラマーだったんだけどねぇ〜。
毎日睡眠時間三時間。
で、毎日教育部のSにいびられてね〜。

辞める三日前に、血を吐いたよ・・・。
で、祖母が辞める二日前に他界してね〜。

そのまま辞めたよ。
で、「なんで会社辞めたんだろう・・・」とか思って鬱になって。その会社が
ちくり裏事情で散々叩かれているのを見て、
「こんな会社に引っかかったんだ・・・・」
とか思って余計に鬱になったよ。

今もそんな感じかな〜＜気分的に

長文でｽﾏｿ。

ちょっと、聞きたいんだけどさ、やはり派遣ってのは
職歴も何にもつかないのかなぁ。
一応、簿記１級だけは持っているから、普通のバイトより
派遣でとりあえず、やってみようかなって思って。

実は、働いてた会社、３ヶ月で辞めちゃったんだ。
理由はやはり会計士試験したいという思いが強かった。

>>65
職務経歴書に書けるはずだよ〜＜派遣で働いていた期間
俺の場合は

平成12年5月 ○○株式会社に派遣スタッフとして登録
平成12年5月〜平成13年9月　
　　　　　　○○ガス化学株式会社総合研究所に勤務
　　　　　　エンジニアプラスチックの各種グレードの製造・試験などの、研究補助が主
平成13年9月 契約終了につき○○株式会社から退職

こんな感じ。
派遣でも、雇用保険・社会保険などの保険は加入することになってるから、ある程度
派遣として働いてみては？
年金は国民年金になるけどねぇ。

昭和51年産まれ・・・・。現在25.4歳、、、20歳で専門と短大を同時に卒業してから現在まで無職で職歴なし恋愛経験もなし友達も気づけばいなくなってるし、今年から大学3年次に編入したけどやる気なし
卒業が27で職歴もないので就職ままならず・・・・。最近、自殺まで考えてる・・・。なんでこうなったんだろ・・・・。

俺も昭和５１年生まれ。
何回か転職しては、辞めての繰り返し、現在無色。
パートで働きながら資格を取ろうと思うのだが
何を取っていいかわからない。
ただ俺は、安全で少しの生活費があって安心して生きたいんだよ・・。

自殺はいつでも出来る
20代は何でも出来る
せめて30代になってから考えろ

>>67
自殺は考えすぎだろ。
俺は現在軽鬱により休職中だけど自殺までは考えた事ない。
>65みたいに派遣で働くのもよいしまだ若いんだから色々
やりたい事探してやってみれば。俺も30位までやりたい事を
やっていくつもり。専卒で21歳から働きだしたけど
自分の会社はなくなっちゃうしあんまりよい事なかったよ。
先が見えない世の中なんだからあんまり就職にあせらない事だね。
企業に就職って考えよりやりたい仕事を探すってのが良いと思う
それが正社員であれ契約社員であれ派遣であっても別に良いのでは？

21歳〜23歳の時はすっごい楽しかったです。時間に余裕があったし27で大学を卒業してもその後の人生大卒として認められるのかと心配です・・・・。とくに職歴がない若い時期に社会人経験がないって
すっごく後悔してます！！出来れば25歳の同年代の人とチャットで話せれば嬉しいです！！悩みを語り合いましょう・・・・。

＞ウツな人たち
私は落ち込んだときは本読んだりとかして他のものに心を移して
『ウツすぱいらる』を脱却するよ。
んで、自分を俯瞰してみる。
そうすると、今のどんずまり状態は環境とか周りだけが悪いんじゃなく、
自分が招いていることに気付くんだ。
気付いたら、やることは決まっているよね。

本なんか読む気しないヨ…って時は、私を見て安心してちょーだいよ。
私→高校中退後フリーター暮らし。今は無職。
　　学歴なし・誇れる職歴なし・恋愛なし・友達も稀・借金あり・持病あり

いじょ！

50年生まれですが参加してもよろしいか？

>71
俺の知り合いで4浪で無名に近い大学入って27で卒業&就職して
今年29になる人から先週「GWにｹｺｰﾝするから来てね」って電話があった。
ちなみに25歳まで童貞だったそうな。。まぁ人は人だけどこんな人も
いるよ。

>>73
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1011258646/l50

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>>55
社会人１年目で睡眠時間３時間なんてホントに穴開きそうだね･･･
自分だったら１週間も持たなさそうだ

>>51
　前の仕事は電子電気出なので半導体関係。ここまで、半導体が落ちるとは学生の頃は思わなかった。
しかも、大卒で留学までしたのに製造部門のライン工の管理。
もっと、理論を実用化する仕事をしたかったから辞めた。
内定貰ったところは在京のメーカー、研究部門の光エレクトロニクス関係です。
少しは光が見えてると思う。
>>56
　うちに来てるお客さんというのが気になるけど野暮なので聞かなかったことにしよう。
情報収集によいサイトと言っても普通に皆が見ている「リクナビ」とかその辺かな。
検索で見つかるサイトには大体登録したよ。でも、俺の場合、あまり役に立たなかった。
内定貰った会社も結局、自分で中途採用の募集している会社を探して受けて行ったので。
　第一、新卒で入社して7ヶ月で辞めたきっかけは「転職サイト」での成功した人の
職務履歴を見たからかな。
　入社してこんな事やってました、と色々年毎に書いてあって
俺の場合、「今の会社に１０年いても、書く事あるか？」と自問自答して「無いな。」と
思ったので辞めたんだよね。
　7ヶ月で辞めたなんて「根性ない」とか「我慢が足りない」とか思われると思うが、
情熱を注げる仕事なら、根性も我慢も出せると思うからね。
根性も我慢も所詮、情熱っていう支えがないと揺らぐよね。

>>51→×
>>52→○

自分のレスにレス付けてどうすんだよ〜俺。（阿呆だな。
皆さん、寝ぼけてました。スイマセン。

>>67 短大と同時に専門卒業って何系の専門？その後大学に編入って、
結構ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃｲﾙようにも聞こえるが・・
学生長くやってると　社会人の友人と隔たりができるのは仕方ないと思われ。

>>19
もらうね。すげー興味ある。

酒呑んで、一晩ぐっすり寝たら気分的に少し楽になった・・・・かな？
さてと、また職探すとするか〜。

逝ってきまーす。

>>78
もしかして強セ○かロー○？

>>74
20歳で無名の大学入って今年25歳で卒業予定(あくまで予定)で、内定なしで童貞ですが何か？
２１〜２３が楽しかったのも同じ。まあそこそこだけどね。

　

>>82
御免。在京って東京にあるってこと。
その会社の今有名な製品は小型犬型ロボット・・・（鬱。
昔は「Walkman」なる商品を作り、世界を席巻したが今じゃまともな物を開発してないですね。
ゲーム機も犬型ロボもノートPC及びデスクトップPCも俺からすればベタですな。
　高学歴の秀才くんが胡座かいてる溜まり場です。はぁ〜ココ行って大丈夫なのかどうか・・・。

ゲッ！また、間違った・・・。（鬱
>>82→×
>>83→○
　です。間違えました。

>>86
自叙伝の本を読む限り、盛田さんと井深さんの頃はそりゃスゴかったらしいが、
いまはもう過去に築いたブランドでなんとかつないでるイメージは
否めないな（個人的に）。あの二人以上のカリスマ実力者いるんかいな。
おいらが、以前そこの系列の会社で働いてて思ったことだけどね。

>>88
　でしょ？なーんか「朱に交われば赤くなる」って感じで嫌だな〜。
「世界の」という冠たる企業が「小型犬ロボ」ですぜ〜。
世界中から失笑を買ってる気がするのは俺だけか・・・。

>>67
自殺を考えたことがないまでも、生きることに虚しさを覚えたことは数限りない。
この場合、いくら自分が客観的に幸せだと言い聞かせても復活は見込めない。
俺も特に理由が見つからないのに突然、気が沈んだりする。心の中で特に
理由もないのに「俺は一体、どうしたらいいんだ！２５なのに。どうにも
ならん」と絶叫することがしばしばある。
まず第一に、前スレ711及び779でも述べたがこの場合、どんな他人から見てもくだらない
理由で悩んでいたとしてもそれは正しいと認めること。
そして俺も>>72のように自己啓発の本に救いを求めたり、クレメンスにも
勧めたNHK宇宙を見たりと、自分以外の非日常的世界に身を置いてみる。
そうすると精神状態が知らぬ間に復活していることが多い。
自分以外の非日常とは要するに普段あまりやってないことをしてみるという
ことだろう。年賀状のやりとりだけの友人に会ってみる。親を温泉に連れていく。
旅に出る。全く興味のない歌舞伎などを見てみる。霜降り肉のステーキを食う。
そうしてみると自分の狭い視野に落ち込まずに前向きな意見が生まれる気がする。

>>73
他の年代の方も気に入ったら是非語ってくれ。前スレも結構、他の年代が
語っていたYO!

>>ボイド
七ヶ月で辞めてよく受かったね。俺はそこ四ヶ月目で受けて書類選考で
あっさり落ちた。半導体関連で転職したボイドの情報は興味深い。
俺もいよいよ辞意を告げる月がやってきたかな。（ちょうど一年で辞める
予定。）

>>90
　内定理由って言ったら、大学の教授のお陰かな〜。（コネじゃないよ。）
とにかく、やたら実験させて、やたら論文を書かせて、やたら学会に出席させられた。
院生が何もしない人だったので、俺を使える奴と思ったのかどうか知らんがとにかく凄かったよ。
　卒業前に書いた論文の数を数えたら、日本語の論文：10本、英語の論文：3本、
フランス語の論文：1本だった（鬱
　まあ、英語とフランス語のは日本語の論文の改訂版みたいなものだったけどね。
院生も俺の研究結果で卒業できました。良かった、良かった。
　お陰で俺の論文を会社の人が見た事あったんだよね。
「学生なのにいつも学会誌に出てて印象に残ってる。」だとさ。
研究時はダルかったけど、今は教授に感謝しないといけないよ。（ｗ
　
　まあ、在職7ヶ月間でのウリなんて何もなかったからね〜。
強いて言えば「新製品は絶対買わない事」を学んだ。品質がグレーゾーンでも出荷ってよくあったから。
　でも、入社する気になれないんだよね〜。（鬱

お許しがでたよーなので語ってみる
今の会社に入ってもーすぐ5年
入社してすぐにこの仕事に向いてないなぁと思ったが
ずるずると今まで続けてしまった
それももう限界でいよいよ煮詰まってきた感が、、、
周りとの技術的なレベルの差はいかんともしがたい
漏れももう今年で27だし異業種に行くには遅いくらいだしな
ちなみに今の仕事はソフト開発ＰＧ

　話は変わりますが、１さんもそろそろ動くんですね。
俺は辞める時は本当に傍若無人な辞め方をしたからね。
社長室行って、辞表を提出して、「もう明日から会社に来ません。」って言っちゃった〜。
もうキレていたんですよね。「このままここにおったら阿呆になる。」って思った。
　それだけでしたね。「立つ鳥　後を濁しまくり」で（ｗ
保険とかその他の書類は全部、家に送ってもらった。
子供と言えばそれまでだけど。研究するのに今が一番ベストだと俺は思ってたからね。
それなのに、製造のライン工の管理なんか・・・。（泣
今は、絶対見返してやろうと思ってる。俺の才能を見抜けなかった会社がおかしいと思わせたい。
　でも、俺、ノートPCの「人」を売ってるトコは落ちたんだけどね。　
それでは、１さん頑張って。

>>90
1うーーざーーーいーーーーー
おまえ前レスで何度も叩かれてるだろーが！

>>94
そうなの？前スレなんて見てなかったよ。（笑
一つ、勉強になった。Thank You For Your Kindness！

>>94
あなたのツッコミの方がウザい。話の流れを、止めるなよ。

>>96
そういうつっこみも話を止める一つの原因なので控えて下さい。
変な書き込みは相手にしないのが一番ですから。

>>93
なんでそこ嫌なの？
自殺率高いから？

>93
下積みはみんなしてるよ。
がまんできないおまえが悪い
だめなやつはどんな仕事してもだめ。

>>99
　ちゃんと、俺の前レス読め。研究の下積みならいくらでもやってやるよ。
製造のライン工の管理が研究の下積みか？それに俺はもう内定を頂いている。
ちゃんと、前レス読んでからレスちょーだい。

どれどれ？

>100
おまえのレスなんぞ読む気にもならん
土建屋でもやれば

??!!

>>100
でもその会社はエリートの中でも本当のエリートが
行く会社だからエリートの質はいいんじゃない？
ただ自殺率が確かに気になるけどな。

ｗ（゜ｏﾟ)ｗ

！！！基地外警報発令！！！

「1 ◆uAHNa/42」が、いろんなスレを荒らしています。
みなさん放置でお願いします。
どうしても相手にしたい方は、以下の２スレでどうぞ。

やれやれ厨房ときたら
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1011766618/l50

転職板＠バカレスコレクション
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1011065779/l50


※ 以降、↓ で 「1 ◆uAHNa/42」が、＊＊必ず＊＊騒ぎますが、放置して
　　　　　　↓ 枯渇させてください。 ご協力お願いします。

！！！基地外警報発令！！！

お前らの言う「やりたいこと」ってその辺に転がってるものか？
「やりがいのある仕事」って、上から与えられるものなのか？

やりがいのある仕事ってのは、自分自身の手で
創り出していくものだと俺は考えている。
だから、本当にやりがいのある仕事がしたいのなら独立すれ、と思う。

楽しいと思うぞ。縛るものは何もないからな。
仕事を選ぶのも、仕事の量を決めるのも、収入すらも
すべてが自分の責任。それはめっさ厳しいことだがな。

多くの人間は、そこまではちょっと、と思うんじゃないのか。
だから何らかの組織に属して仕事するわけだ。

組織で好きにやりたきゃ、偉くなるまで我慢しなきゃいけない。
組織に縛られているから当然「やりがいのある仕事」は少ない。
だが、組織に属しているコトで楽になってる側面を無視しちゃダメだ。

それともお前らには独立するくらいの覚悟があるんですか？


# もちろん漏れはないので組織に属しています。
# 文句はたまーにしか言いません。

抜けてた。
「お前ら」の対象は主に>>1氏とボイド氏。

別に煽ってるわけじゃないです。
自分の将来を憂える両氏の姿勢には敬意を表します。
だからこそどうよ。と問いたくなることもあるわけで

ご苦労さん♪♪

コテハンは叩かれてなんぞのもん。叩かれても別に当然と思ってるので
そういったレスは無視して、話の流れを重視してほしい。
俺も勿論叩かれるようなレスをしているわけだが、最低限の礼儀は尽くしてのそういったレスをやめる
つもりはない。万人受けするレスをスレをたてた俺が述べていたのでは
スレが消極的なものになる。確かに最近はスレの管理者みたいになっていたので
確かに守りに入ってたな。

>>33
別に俺なんかに敬意を示さなくていいけど。thanks.
全ての問いに対して「わからん」が回答。独立をしてやりがいのある人生も
組織の中で愚痴ばっかりいって生きていくのもどちらが素晴らしい人生ともいえないだろう。
人生とは無常である。完全な正解などあり得ない。だからアバウトでいいと言っている。
独立は俺もしたいと思っているがそれが正解とは断定できない。全てが無常なのだから。
だけどそれだから人生は楽しいと思っている。

>>ボイド
俺も研究志望でライン工で速攻辞めたかったが負には負でしか学べないものが
あると考えて一年間頑張ったんだ。ボイドは似た境遇の成功者なので凄く興味がある。

>>107
最初の文章は喧嘩売ってんのかな〜って思ったけど、言いたい事は解ります。
そりゃやりたいことを１００％満たしてる仕事なんて無いし、
「やりがい」なんて自分で見つけるものだと俺も思う。
その点は同意するよ。でも、俺の場合研究員で採用されてたんだ。
しか〜し、研究開発課なるもの存在せず。（鬱
学生の頃なんて、企業がそういう嘘をつくとは思ってなかった。
（ただ単に世間知らずだったんだよ。）
そりゃー研究部門あれば、辞めなかったと思うよ。
まあ、33が技術系じゃなかったら、ちょっと解りにくいと思う。
理工系出身の人間は大学にもよるが、半端じゃないぐらい研究し論文書いたりしてるんだ。
それを全部捨てろ！って言われて、「ハイ！」とは正直言えない。
後、独立はするつもりです。ってゆーかイギリスの大学での友人がアメリカでベンチャー作ったから。
いづれはそれに加わるつもり。このまま、日本出て、海外の人間に日本の企業について聞かれた時、
あまりにも否定的な思いだけだと日本の企業の印象が悪くなるからね。

続き。（書き忘れてました、スイマセン。）

　だから、もう一度だけ日本の会社に入社する事にしたんだ。
小型イヌRobotなんて作って悦に入ってる会社がいいのか、悪いのか解らんが・・・。

>112
２足歩行ネコ型Robotを作るための準備段階なんじゃないの？
これからも夢のある商品を作ってほしいものです。

>>112
他社がやらないようなことをやるから、あの会社はスゴイと思う。

カセットテープしかり、CDの規格化しかり。
戦後の焼け野原からベンチャーを立ち上げた盛田井深の両氏は
偉大だ。そして、大賀氏もね。

その雰囲気の会社で働くことは、少なからず人生にプラスに
なると思う。ボイドさん、頑張って。

関係ないが、恋のからさわぎのぶりっ子女がＴＢＳアナ決定だって。
ソースは日刊スポーツ。裏ドリもあり。本人も自分のＨＰ（彼女の
ファンが運営）で発表。
　あー大学でジャーナリズム専攻して、マスコミ落ちまくった私の
人生ってなんだったんだろう。そして、ＵＣＬＡの院に行くために
金を貯めてる俺って何者???

＞１１５
まぁ、人生顔が命ってこった。
男も女もな。

ボイドたん♪

1とボイドのレスを見てると片っ方は餓鬼だね。
33のレスのこいつらの答えかたを見てるとわかる。
同じライン工でも何かを求めた奴と逃げ出した奴。

＞118
掲示板の落書き見てるだけじゃあそいつの人生なんてわからんよ。
みんな多少脚色して書いてるんだろうし。

今回の真紀子騒動の一軒で
外国人投資家から改革は進まないとの見方が強まっていて
大量の資金が日本から逃げ始め、かなり経済方面に影響が出そうだ。

予想外に経済の悪化が進みそうで正直怖い。
みんなある程度の覚悟はしておいた方がいいかも……

久しぶりなのに暗い話でスマン。

閣僚の根っこが手のつけようが無いほど腐ってるって
証明されたしね。
小泉内閣の支持率も急落必至。
今後少なくとも10年くらいは、誰が総理大臣になっても
高い支持率になる事は無いんだろうね。従来タイプでも、改革タイプでも。

この際、「国に何とかしてもらおう」って依存心はきれいに捨てて、
自分らの周りから自分達の力で何とかしよう、って気概持って頑張らねば。

>121
その通り！
景気回復なんて待ってられねーぞ！！

じゃぁ、みんなで選挙いかないとね。
選挙率が９０％以上になればどんなに国が変わるだろう。

一流大学出てて早くもこの年で落ちぶれてしまった人いますか？

>>121
そうだな。これからは良い意味でも悪い意味でも自分の力の時代となる。
それも自分をどんな境遇でも信じていけるかという力の時代に。
益々、あらゆる意味での個人格差は広がるだろうし。

>>121>>1

もちろん個人の能力は必要だけれども。

政治と国民の生活はきっても切り離せない。

>126　『政治と国民の生活はきっても切り離せない』
うーん、昔からよく聞く言葉だけどね。何かなー。
正直今は、
不景気とか悪くなってる面を政治のせいにはしないけど、
政治に期待もしない。って心境です。
選挙には行くけどね。

昨日再就職したよ。
大学出て2年間働いて約2年プー生活。
暇そうな会社だ。手取り少ないから仕方ないかな・・・（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ
とりあえず頑張るわ。

>128
おー。がんばれー。

初です。
4流工科大1浪１留。
今年1年目。
従業員15人のソフト会社。というか、出向中心の会社。
うちの社長の昔から知人（別会社）2人で某メーカーに出向してます。
最初はわけわからなくて、辞めたくなったが、最近は要領つかんできたので、
結構楽かも。9時〜18時。遅くても19時半まで。
コボルなんで楽なのかも。コボルもあと5年、いや10年くらいは大丈夫だろう。
その後、どうするかだな。
なんか勉強しなきゃいけないと思うんだけど。javaってどうなんだろ？
数年後には消えそうな気がするんだけど。

仕事よりも、去年末に3年付き合った彼女と別れて落ち込んでる。。。

>仕事よりも、去年末に3年付き合った彼女と別れて落ち込んでる。。。

これはよくわかるなあ。俺も一時期、生き甲斐がこれだったこともあるし。
俺の場合は時間がたつにつれて彼女との期間を前向きに考えられるように
なったYO!>>130も塞翁が馬。仕事やってるうちにどんどん気持ちが変わってくと
思うYO!

>>らて
優秀な政治により１５年前のような時代が再来したとしても
景気は良くなるかもしれないが結局、個々の人生の幸せには関係ないだろう。
どんな時代がくるにしても個々の意志が重要視されると思う。

明日（今日か）面接行ってきます。
求人の年齢制限、事務なら半分以上が２５歳まで・・・
２６歳まであと３ヶ月切っちゃった！ちょっと焦り気味かも。

私も年明け早々彼氏にふられてしまいました。
でも、今は落ちこむよりも仕事を先に決めなきゃと思ってます。
それでも落ちこんでしまうんですけどね・・はぁ・・
支えがひとつなくなると、こんなにも不安定になるなんて。

不特定多数のユーザー達があなたをサポートします。

人生の駆け込み寺、２ちゃんねるを今後ともよろしく。

君たちマジメすぎだよ〜｡
ちょっとは52年組を見習った方が良いと思われ｡

50年なんて不真面目すぎで。

事務やさんの第二新卒年齢制限が２５までとすると
理系の年齢制限は？院卒の年齢制限は？

２ちゃんねる初登場です。
今までずっとROMってましたが、
同年代の人の話を読むと私も参加したくなってしまいました。

信金勤務。この業界はかなりしょっぱいです。
特に私の会社はペイオフと同時のタイミングくらいでつぶれそう…。
先輩の中にゃあ「この会社と心中してやる」
なんて愛社精神バリバリのやついるけど。
私はごめんだなー。

プーっていかがなもんですかねえ。
貯金４０マソくらいしかないんだけど…。

>>137
お、とりあえず初カキコおめでと。
やっぱり、そろそろ預金封鎖はありえますかね？

現在、パートやアルバイトをしている人っていますか？

髪が薄くなったなぁ。３０まで持つのかな？

>>139
今度から週一でバイトやるよ。しかも深夜バイト。
親と同居してても金が尽きたよ。
無色もうすぐで5ヶ月・・・。ああ鬱。

>139
バイト、探してます…。
どんな仕事だったら自分に勤まるかな〜？とバイト板を見てると、
なんか余計混乱するねぇ…。鬱。

お初です。非常に興味のあるスレッドなので２ｃｈ初のカキコです。
当方Ｓ５２年生まれの２５歳だからカキコの権利はあるかと・・・
自分は超無名３流大学卒業の後、小規模ＩＴ企業入社
従業員３０人ほどの出向中心の会社っす>>130さんのトコと形態は似てる
現在３年目で研修もそこそこに入社２ヶ月目から某研究機関に出向。
ＳＥ＆ＰＧ＆デジタル雑用（要するにデジタル土方）してます
仕事は辛いってワケでなくほぼ定時上がりだし
給料も手取りで２３万くらい行く時もあります（平均２０万）
年収前年度実績３００万ちょうど。
コレって恵まれてるんすかねぇ？
自分的にはどうも会社の将来性がないように思えてならないです
実際入社時から年収がほとんど変わっていない・・・
そんなわけで今年は公務員試験受けようと思っています。
でもなんか鬱なんだよなー・・。

＞１４３
おれも出向中心のSEで3年目。
年収も３００ちょうどでいっしょかな。（ちなみに残業なし）
3年間昇給はほとんどなし
まあ、出向＝派遣だからコスト安くおさえられてんでしょ。
そろそろ転職の時期じゃない？

>143>144
おれは零細企業でNW管理やってます。
給料手取り15ﾏﾝ。残業代、休日手当て一切なし。
一応6大学卒なんだけどなー。
俺もそろそろ転職かな。

＞145
けっこういい大学でてても入る会社まちがっちゃうとやばいよね
「なんのために大学受験がんばったんだろ？」っておもうときない？

>>146
激しく同意。
大企業入って、コテコテの赤字弱小部門に飛ばされた俺。
大学受験頑張った以上に院まででた学費を返してほしい。

>144>145
同じような境遇の人がいるとは。。。
とゆうか俺はＩＴバブルでこれからこの業界だ！
って思って新卒で飛び込んだけど入社して
数ヶ月内に退社していく先輩方が多いことに驚愕！
ＤＱＮ会社だって気付くまでにたいしてかからなかった・・・

こんな会社辞めてやる！
って今まで何度も思ったが行動に移せずいたところ
先週のある事件で決心。この会社に将来性はないと思ったのでした。

昇給ほぼ０、ボーナス激低な現実を突きつけられると
公務員ないいのかなーって思ったんです。
（実際、彼女が公務員でボーナスたくさん出てるので鬱になる）

＞３２の方、友達になれそうですね。
僕も、君と同じようなキャラなので。Ｓ．５１生まれの２５歳。
ただ、僕は大卒（予定）、焦燥感大いにあり、レストランの副店長採用から不採用へ転げ落ち。
決まっても他人の幸せを踏みにじる結果。
今はどうしようかと活動中。
まぁ、自害せず頑張ってみるのもいいものかと。

んまあ、じきに景気よくなんだろ〜って考え方はダメ？
景気のサイクルからいってもあと何十年も不景気ってこたーありえないし
（とうぶんは不景気だろーけど）
10年後くらいには公務員よかサラリーマンのほうが待遇よくなってっかもよ

>>143
皆さんが思ってるほど、公務員の給料はよくないよ。
これから公務員の給料もきびしくなるし、ちゃんと調べたほうがいいよ。
それと、やりがいもないわけじゃないけど、やっていくと考えるとこが
多々ある。
まあ、どの職業でもそうだろうけどね。
公務員になるならがんばってください。

ｺｳﾑｲﾝになりたい奴は大体、安定と趣味の時間がほしいんだろ。
失敗したくない臆病君たちの巣窟だな。ｺｳﾑｲﾝは。
この板に暇で辞めたいスレがあるからそれ見てよく考えろ。

１さん、第に二新卒のスレどこ逝ったか知りませんか？
わかったら、おしえてください。
あのスレなんとなく見ていたのですが、最近見てなかったらわからなくなって
しまって。

はじめまして、漏れもＳ５１年生まれの25歳だからここに書きこみます。

先週、毎日のように経理に銀行・取引先業者から「金払えｺｰﾙ」を取り次いで
鬱になり、過去3回の賞与も合計で2ヶ月分減額、先月は課長異常の給与振り込み日
が翌週に遅延その他諸々のことがあり現在禿鬱状態です。

で、課長達自身も被害者なのにこの状況をなんもせんでﾎﾞﾍｰっと
見てみぬ振りしてるんで、おもいきって現在の経営状況と今後の経営計画を
見せてもらい悪ければなんらかの対策を・・・みたいな事を書いて社員達にどーよ？
ってふっかけてみたんですよ、そしたら、課長達がいきなり集合し課長会議
開いて出た結果が「この書面役員に送るなら勝手に送りな、僕（課長共）達は
一切関与しないから、そのかわり解雇も覚悟しな」と放置されました。

正直こんな情けない返答に失望しました。
将来も見えない会社にいるべきでしょうか？
今は会社にいるだけでｲﾗｲﾗしっぱなしです。

今の会社ではｽｷﾙうｐにならないし、思いきって興味のある会社に
転職してしまおうかと悩んでおります。
けど、ﾏﾝｼｮﾝも買っちまったし今後の支払いもって考えると踏ん切りできません。
どーしましょ？

乱雑文書ｽﾏｿ

>>153
1じゃないけど、dat落ちしてるよ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1008988878/

たまには違うネタいいですか？

みなさん、結婚とかどうですか？
２５歳なら既にされていると思いますが・・・

漏れは今日、お気に入りの子に結婚の報告を受けました。
あぁぁ（以下略

　結婚は当分ないだろうなぁ。
恋人もいないし、好きだと思える人もいない。

現在の心境は、一人がとても気持ちい！一時的なものだけどね。

当方、１浪→大卒→院で、修論作成中の２５歳です。
ユーザ系SIに内定を頂いているものの、もう卒業は絶望なので
今月中に中退予定です。

今春から、既卒＆職歴無しでの就活開始。
将来に一筋の光明すら見えてきません。鬱だ。

>ちくわさん、
私は外資系に努めているんですが、
今日、アメリカ本社が破産申請したって･･。
まあ、日本に大きな影響はないらしいですが、
やっぱり結構不安ですよね。
こういう場合、オプションを広げておいて
損はないと思うのですが、いかがでしょう？

はじめまして。
51年生まれ25歳女、一浪して地方から東京の私大へ入学。
卒業後は地元のマスコミに就職しました。
しかし会社がDQNというのともちょっと違うのですけれど、いろいろ変な
問題を抱えており、一年も勤めずにその年の年末に退社。
大学時代からマスコミのほか、行政にも興味があったので、退職後は
公務員を目指して突貫工事の勉強（独学）をして市役所を受けるも不合格。
それが昨年の秋です。
それから数ヶ月職探しをしているのですが、地方なのでロクな職がありません。
こんなこと言うのは贅沢なのでしょうが、大卒者にふさわしい仕事をしたい。
こっちでは「大卒以上」という求人がほとんどないのです。
募集年齢18歳以上とか20歳以上とかばかりです。
そして当然のごとく給料が激安。
せっかく親にたくさんお金を出してもらって東京の大学に行かせてもらったのに、
そんな安月給で高卒者と同じ給料で働く気になれないのです。
何のために大学に行ったのかという気持ちになります。
前職はマスコミに10ヶ月という経歴で、アシスタント的仕事しかしていません
でしたから何のキャリアもない。
それなのに、「大卒以上の募集で給料もそれ相応のところ」と贅沢ばかり
考えてしまい、先に進めません。
（それというのも大学進学率が低い県なので、中小企業は社長以下みんな
高卒という会社が非常に多いのです。そこに東京の（一応）有名大学を出た
女が応募しても、無下に断られてしまうのです。）

無職になって、今月で1年と2ヶ月目。
苦しいです。

所詮人間の集まりだからはっきり言ってどんな大企業もある程度はDQNです。
ここに気が付いて自分なりの展望や目標を持って努力しないと駄目だとおもう。
それなりの立場で地元にずっといたいならマスコミを辞めたのは人生最大の失敗だ。
ハイソな仕事がしたけりゃもう中央に出向いていくしかないよ！

>159のｓさんﾚｽありがとうございます。
なんとか話す見込みのある課長が現れたので話すだけ
話してちょっと様子をみてダメなようなら違う分野へ
逝ってみようと思います。
それにしても営業職って大変なんでしょうね？

>160
あんたは学歴ﾏﾝｾｰの人ですか？
もうそういう時代じゃないと思われ
親も安月給関係なく一生懸命がんばってるのを
見てもらったほうが親孝行なのでは？

ﾏｼﾞﾚｽ　ｽﾏｿ

>>160
やたら大卒にこだわるなあ。
>>162のちくわ氏も言ってるように、時代錯誤。
能力ないくせに大卒のプライドだけ持ってる輩に任せる仕事なんか無いだろう。

東京へ来るとか（面白い仕事はいくらでもあるよ）、
あるいは、もいっかい公務員目指すとか、ｹｺｰﾝするとか、色々選択肢あるじゃん。

しかし、俺から見れば働かずに1年以上家にいられる環境がうらやましいな。
でも、あなたは苦しいんだよね。うーむ。

いきなり、煽り気味のマジレスしちゃうけど、気を悪くしたら、ゴメンな。

転勤の辞令が出てしまった。

入社より3年間で3度目。遠い地方へ逝けとのこと･･･（今も地方勤務だけど）
東京戻って転職しようと考えてたから、ここらできっぱり会社辞めようかな。

やっぱ地方に住みながら、東京の会社中心に転職活動するのは難しいよね。
そゆ人いる？

>>160
安月給の公務員ですが、なにか？

>>153（ビビンバ）
そう、逝ってしまったんだあのスレ。
俺も住人だったので主の864か誰かに新築してほしい。

>>ちくわ
解雇・・・って。うちと同じく組合はお飾りみたいだね。管理職がそんな
こというなんて。ただ、交渉していく気力があるのは凄いと思う。
俺は入社して１か月で呆れ果てて、とにかく一年間忍耐を学んで
脱出しようと考えてしまった。ただ、人事や興味のある別部門の人には
やりたい仕事をPRしたものの「うちの会社に適材適所の余裕などない！」
と一蹴。これで会社に対する未練は殆ど消え失せた。

>>156
>２５歳なら既にされていると思いますが・・・
結婚なんてまだ先先！と思っていたのだがこの一言が胸を串刺しにした。
とにかく今の自分一人でも不安定な状態では結婚しても不幸を増大するだけ
なので、今はとても考えられない。

>>158（べる）
なぜ、卒業が絶望的？だとしてもあと一年頑張れないのか？
社会人の俺からは新卒ゴールドカードを捨ててしまうのは勿体無い気がする。

>>160
俺もそうだからよくわかる。自分でも本当に嫌になるくらいの分不相応
のプライド、過去に捕われ前を見ようとしない。
だけどそういった短所もあり、失敗もするから人間なわけだし。アバウトにね。
とりあえず、客観的にどんな失敗な人生でも自分の人生ぐらいは主観的に
成功だったと考えるようにすると楽になるし、自然に前向きになると思うYO!

>>164
俺もいきなりすごい地方に飛ばされた同士だYO!
俺的にはいかにカオス状態でも東京砂漠でも
都会周辺がいい。それは十分転職理由になると思うYO!

参考文献：都落ちスレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1007778964/l50

>160

途中で書き込んでしまった、ｽﾏｿ

＞160
気持ちはなんとなく分かるなあ・・
地方だと、転職者（就職者）自体の年齢が低いから、
25歳で、何も出来ない人の入り込む余地はないんだよね。特に、女性の事務職だと。
18歳で就職してる人なら7年働いている事になるやん
それを考えると、会社も「大卒の新人よりも高卒でも仕事になれている人」を
採りたいのじゃないのかな？

ちくわさんと163さんの意見は正論だと思うよ。
親としては、その地域で根を下ろして、働いている姿を見るのが
一番安心するだろうし、たとえ遠く離れていても、
自分の子供が生き生きと暮らしている様子だったら、嬉しいだろうね。
なんちゅうか、最初の３行は「私の事？」って思う位、
境遇が一致していたので、レスしてみました。
気を悪くしたらゴメンナサイね。

ついでに書くと、
私も最初の会社11ヶ月で退職してます。
交通事故で、２ヶ月入院と言われたら、解雇扱いになってました(w

>>160
気持ちは分かる、
169の言うように、
会社側の「大卒の新人よりも高卒でも仕事になれている人」を採りたい
というのと、
大学まで出ているのに、この条件で働けないっていう事実に折り合いを付けないと
いつまで経っても、働けないと思う。

でもさ、大学時代の同級生と、ついつい比較してしまうんだよ。
給料の事や仕事の内容とか比較すると、
同じ大学出て、ちょっと境遇が変わっただけで、個々まで差が付くのかと
悲しくなったりした。
自分は、都市部の大学に行って（１浪）、そちらで内定貰ったんだけど、
家の事情で４年の９月に地元（田舎）で就職活動やり直す事になった。
９月に残っていた会社って、はっきりいってＤＱＮしかなくて、
入社してから、パートさんとか先輩社員の人に何かあると、
「大卒が・・」とか、色々言われてた（初めて、大卒を採ったらしい）
そんな時に、大学のある年で働いている人の話を聞くと、
どこにも大卒逆差別はないし、ＤＱなパートさんの話も出てこないし、
給料は景気いいしで、はっきり言って変になっていくのを自分で自覚した。

その後、1年1ヶ月経った時に、社長が逮捕されそうな騒動があって、
その時に、社員の殆どが解雇ｏｒ自主退職になったのに便乗して、
自分も辞表出した。今、公務員試験の勉強しながら、派遣社員（週4）してる。
2chでは、公務員って色々言われているけど、私は、
人にはっきりと言える仕事がしたいのと、たとえ１年でも良いから、安心が欲しい。
前の会社で社長が逮捕・・とか書いたから、想像は付くと思うけど、
自分の仕事の裏話なんて、人に言いたくなかった。
仕事内容も求人票と違って気に入ってなかったし。。

プライドって、なかなか捨てるのは大変だと思う。
でも、当時、華やかに思えた友人達も、決して仕事に満足していないよ。
「「仕事」って、なんのためにやるの？」って疑問が尽きない乗って、
みんなが仕事に対して、色々と思う所があるからだよ。
160さんが、最良の進路を決められる事を祈ってます。
みなさん、長文済みませんでした。

>>160
>何のために大学に行ったのかという気持ちになります。
私もかつてそうでした。。
就職が上手くいかず第２新卒で活動してて
キャリアもないし、下手に大卒だと警戒されて「なんでウチに？」って。
親は納得がいくまで活動すればいいと言ってくれたけど、
無収入期間が長いのはこたえる。
　最後はプライド捨てて受けまくって、就職。一年半後に引き抜きで転職しました。
給料少なくて 大企業に勤めてる友人のボーナス話聞くとたまに凹むけど
「キミが来てくれて良かった」って言われて仕事するのもいいかなと思い直したよ

大卒らしい仕事ってナニがあるかな？

１さん、レスありがとう。

＞なぜ、卒業が絶望的？だとしてもあと一年頑張れないのか？
＞社会人の俺からは新卒ゴールドカードを捨ててしまうのは勿体無い気がする。
やっぱり学費＆生活費の金銭的な問題が大きいです。
学費は親に援助してもらっていて、生活費は奨学金とバイトでなんとかしてました。
でも、もう１年となると、奨学金は出ない＆親にも迷惑が掛かるということで
これ以上、学生を続けられないです。

もう１年、院に残るとしても、自分が招いた今の状況なのに
「もう１年ある」と言う逃げ道に逃げてしまう自分に腹が立つというか。
（やはりこれ以上、親には迷惑はかけられないです）

でも、院を中退して、学部既卒＆職歴無しで就活をするとなると
今度は就職口が本当にあるのかどうか．．．．．

ごめんなさい。
自分でも今の自分自身の気持ちの整理がついていないですね。

>>173
就職を心配しているんだったら、
一年留年して、もう一回、就職活動するのを
強く薦める。このご時世で、大学院を中退して、
就職活動するのと、大学院を3年かけて卒業するのと
比べたら、就職先は後者の方があると思う。
っていうか、条件が全然違うと思うよ。
院卒なら、入社3年目の扱いで給料出してくれる所だって、
存在するし。　なお、当方も、院卒で就職した25歳。

皆さん、レスありがとうございます。
そうですね、確かに時代錯誤かもしれません。
「私、大卒なのよ？」なんて言ってる場合じゃないですね。
ただ、やはり親に申し訳ないという気持ちはかなりあります。
求人誌や職安にある求人に応募しても、この会社なら商業高校にでも
行って、高卒後すぐに受ければ受かったかも、と思うようなところに
落とされています。
「なんで○○大を出たあなたがうちの会社なんか受けるの？」と。

親も最近では「もうスーパーのレジでもなんでもやるしかないでしょ」と
言っています。

私もそう思います。
さすがにスーパーのレジとまではいかなくても、どこでもいいから
大卒→マスコミという肩書きに偏見を持たずに、あるいは偏見持っていても
いいから雇ってくれるところがあれば働きたいです。
今日、求人誌を見て履歴書を書きました。
「固定給145,000円〜」と書いてありますが…仕方ないですね。
そういうところしかないんですから。
ロトが高額当選したら、また東京に出ようと思っています。
その日までは、DQNですが大好きなこの土地でなんとかやっていきます。

あ、ちなみに前職のマスコミというのは、地元の人なら誰でも知っている
ような会社ではなく、下請け会社なので余計に謎に思われるようです。

わーい。
今日も、書類選考で落とされた・・・・・・

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!

面接受けさせてー。
これ以上連敗記録更新するのやだよぅ。

syokune-yo!

＞175
マスコミって具体的にどんな業種？
おれもマスコミ志望なんだ。いまはぜんぜん違う業界だけど
大学でてIT業界に就職してる（ドキュンだけど）
4月から専門学校（というか講座。半年だけの）通うよ。
なんもしてないよりは有利だとおもうけど。就職も斡旋してくれるし。
自分に付加価値をつけるのも就職活動だとおもう。

>>175
160さんへ

固定給145.000円かあ・・。
職種は分からないけど、うちの田舎よりは都市部に住んでいるとみた。
もし、あなたが、事務職希望で、次の就職を「つなぎ」と考えているなら、
派遣社員と言う道はどう？
田舎に置いて、派遣で人を雇おうとする会社って、ある程度大きな所だし、
大卒という経歴が邪魔にされる事もなく、ストレスも少ないと思うけど。

ただし、派遣ともなると、時給制だから
給与に関する期待は、しない方が良いです。
でも、あくまでも、次までの「つなぎ」としてならやれるのでは？
いたずらに無職期間を長引かせると、大卒で、仕事経験がないと言う
キャリアでは、転職年齢の若い地方では、厳しいかと思うので、
提案してみました。

今年の３月で２６だが書き込みさせて下さい。

漏れの現状だが、契約社員２年目でもうすぐ期限切れ･･･
春からが心配で毎日鬱だ。
年３００マソだが、転職してこれ以上の仕事に就けるか。
現職は雑誌媒体の営業と企画でした。

174さん、レスありがとう。

>就職を心配しているんだったら、
>一年留年して、もう一回、就職活動するのを
>強く薦める。
う〜ん．．．．．やはりそうですよね。
就職を考えると、留年して新卒で就活を行うのがBetterですよね。
でも、両親と話をして、留年は今後の選択肢に無いという話になりました。
既卒＆職歴無しで、就活するしかないです。

今年は大変な年になりそうですが、頑張っていこうと思います。
本当にレスありがとうございました。

都市部から地方に戻ってくると、いろんな意味で辛いよね。
私も大学で都市部にでてその後東京で採用、しかし去年実家のある田舎に
転勤になった。
社内は、私の場合自分と同じように都市部の大学から就職して転勤っていう
立場の人ばかりだから良いけれど、一歩外に出ると、そこは日本ではない（笑）

基本的に、「何かをしよう」っていう意識もやはり都会に比べれば、格段に
低いし、若い独身ってのが居ない。
同じくらいの収入で、同じくらいの年齢で結婚して子供産んで、って皆いっしょ。
そこからはみ出るものは、例え正当なものであっても認められないし。

転勤してすぐに、東京への移動願いをだしたまま、まだココに居る。

みんなやっぱり実家から通勤希望？
俺実家から出たくねえなあ。下宿は４年間だけで十分だよ。

新卒でもなく、だからといって即戦力になるほどのスキルもない。
自分は1年も勤務せず退職してしまったので、上のような状態なので
色々探してみてもどこにも手が出せない状態。
第二新卒を中心に紹介しているリクナビのようなＨＰや説明会の情報
ならなんでもよいので教えてください？

俺は円満退職の方法を教えてほしい。
直属の上司になんと切り出せば良いのか・・・・・。
アドバイス願う。

>>185
素な顔で「今月でやめます」
円満退職なんってそんなに気にすることでもないよ

＞1さん

よほどＤＱな会社や、上司なら
「この業界（または、○県）にいられなくしてやる」だけど、
普通は、適当な理由行って「そうですか？」で終わりだよ。
次決めて辞めるの？

最近、明らかに髪が薄くなってきたのに気づいた。
髪の毛が水気を帯びると、一目瞭然。
普段は、全然わからないけど、この調子だと数年後には、、、
「このままハゲオヤジになっていくのか？」と自問自答。

というわけでこのスレに来ました（藁

>>181　ぺるさん

＞う〜ん．．．．．やはりそうですよね。
＞就職を考えると、留年して新卒で就活を行うのがBetterですよね。
＞でも、両親と話をして、留年は今後の選択肢に無いという話になりました。
＞既卒＆職歴無しで、就活するしかないです。

そうか…。理由は詳しくは聞けないけど、
ご家族の方とお話しした上での決断なんですね。

ただ、自分の周りの25歳を見て、つくづく思うのは、
やはり、「人生、やりたいことをやったもん勝ち」
という気がしました。そして、自分が就職活動していて
思ったことは、まだ日本社会は、不景気だって言われてても、
25歳なら、やりたい事があるのなら、それを実現できる環境があるって
つくづく思った（まぁ、これは、自分が途上国に滞在して、
「…勉強したいけど、学校に行けない」という子どもを多数、
目の当たりにしたっていう経験から、こう感じたんだけど…）。

ぺるさんも、今は苦しいかも知れませんが、頑張ってください。
納得の行く進路を歩んで下さいね。

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　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
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　 （　・∀・）　　（／）＜このスレの人達が良い転職、就職、公務員合格できますように
　 （つ　　つミ　（／）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
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| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

>>183さん
朝食・夕食・掃除・洗濯などしなくてもいいんだけどね〜
俺は、一人暮らししたいね。
家にいると、ストレスガンガン溜まるし。
俺は、ある程度実家から通勤して、お金がたまったら引越ししたい。
東京まで出るのに、片道100分はキツイからね（TдT）

>>190（吏員）
このAA、センスいいと思うYO!

>>186,>>187
レスthanks
円満退職できなかったスレを見ていると円満退職の難しさを感じる。
そりゃ俺達ぐらいでやめるのは会社に損害を与えて逃げるようなものだもの。
だけど次の仕事のお客さんになるかも知れないし、円満退職でないと不味い飢餓
するな。

>次決めて辞めるの？

これは耳が破壊されるほど痛いね。辞める相談をすると必ずこう言われる。
やりたいことは決まったけど、次はまったく決まっていない。
確かに無職のまたーりに逃げたい情けない自分の気持ちもあるが。
地方に飛ばされ、転職活動できない！というのがメインの理由かな。

＞190

ありがとう。がんばるよ

>160さんへ

残念ながら、われわれの世代は某新聞社が「乱塾時代」とかいう馬鹿キャン
ペーン張って塾通いを加速させ、バブル景気にのって大学が乱発され、大学へ
行くのがあたりまえ、という価値観が完成された時代でしたから。

この異常な超高学歴社会が、ものづくりで立身出世してきた日本の姿をいが
めてしまったと思うのは私だけでしょうか。

もう少しすると、大卒だからホワイトカラー、という認識が崩れるかもしれ
ませんね。

>次決めて辞めるの？

むーん…、確かにこの言葉、効きますねえ…。
実のところ、今税理士試験勉強してるんですが、会社辞めて
試験一本で行くか、それとも仕事しながらがんばるか悩んでいます。

辞めるって考えると、やっぱり２５歳って年齢がネックになる気がするんですよね…。
その歳で親掛かりのプーは自分的にはいかがなもんかと。
でも、自分の脳みそ＆体力じゃあ仕事しながら合格なんてとてもじゃないけど…。

どちらの選択が「運命からの自立」になりえるのか？？

>>やっぱり、そろそろ預金封鎖はありえますかね？

あと２年くらいはないと思います。
あくまで勘でしかないんですが、今のところは上部団体が何とかすると思います。
そうしきゃその業界（ex：信金、信組）自体氏んじゃいますし。

気がついたらもう若くない。
焦る自分に哀愁。

今日、初めて名刺交換交流会というやつに参加する。今の仕事はほとんど同業
内での付き合いだから、他の業界人と話がしてみたいので。転職の材料にもして
みたいしね。

昭和５１年８月生まれ。一浪院生理工系修士二年。
今年４月から大手電機メーカー勤務予定。
でも素直に行きたい訳じゃないです。学校推薦で
くじで負けて第二希望になってしまいました。第二希望でも
一応世間では名の知られてる会社だから本来なら満足すべき
なんだろうけど、やっぱり第一希望のところに行きたいと
いう気持ちが強いです。技術を身につけての転職を考えています。
働く前からこんな事考えてる自分が悲しい。学校推薦じゃなければ
留年してたな・・・

>198
いいと思うよ。後悔ばっかりして何もしないでいるより
転職を見据えて頑張ればいい。折れの友達にも
そんな感じのが２人ほどいるし。１人は最近トップ会社に
転職決まったよ。

>> 198
書生も理系院生，4月から就職．
推薦だと枠が決まっているからそういう目に遭ってしまうこともあるが，
後悔せずに腹をくくったほうが良い結果が出るかも．
4月から互いに頑張ろう．

>199,200さん
ありがとうございます。まずは実際働いてみて考えが
変わることもあると思うし、働くことで技術も他の何か
も得られるような気がするので、腐らず頑張って行こうと
思います。
　正直くじで負けた時はまぁしょうがないな
という気分だったんですが、最近、やっぱ
第一希望が良かったなと。まぁ，総合電機
はあまり景気がよろしくないというのも多少
はあるんですが・・・
今度は中途という実力勝負ができる場所
で勝負したいなと思います。

>>198
一年前の俺を見ているような・・・・
俺も４月に失敗だったと思ったけど一年は常に短期間の目標を
作ってがんばったYO!その月毎の俺の目標は次の通り

４月　初給料日、ゴールデンウィーク
５〜６月　初ボーナス、三ヶ月
７月　お盆休み
８〜９月　半年で失業保険が出る！　
１０〜１１月　冬の満額ボーナス
１２月　正月やすみ
１月〜現在　一年間の忍耐

こうやって短い目標を設定してクリアしていくことでなんとか
いままで働いてます。

辞めるとききをつけとほうがいいよん
大学時代の教授への挨拶とか、
社内の同大学（同ゼミ）の人への影響とか
かなりあるからね。

特に入社三年以内でざっくり辞めると
結構大変みたい。
ボクちゃんも教授への挨拶考えなきゃなー

>203
ちなみに俺は研究室の先生からは
「お前は５年持たないな」と言われています。
まぁ、冗談か本気かは知らないが・・・
辞めるときが来たら挨拶はするつもりです。
ただ、大学ＯＢには挨拶したくないなー。
だいぶ話と実際が違うんで。

>>198
ちょいと冷たいことをいうと。
第二希望だろうとなんだろうと、そこへ行くという決断をした自分の責任だろ。
自分の中で納得できない選択をした自分が悪い。

社会人２年目、食品製造業。人生の進路変更は今年までだと心に決め、
４月から医療系の専門に逝くことに。
でも夜学だから、学校でたら２９。
できればもう一度、受けてみたい。
せめて昼間に受かって一年でも短縮しないと

里谷多英さん、銅メダルおめでとう。

上村愛子にばっかり注目集まってても、週刊紙で叩かれようが、そんなこと気に
せず銅メダル取ってしまうのはすばらしい。
#欲を言うならば、ゴール直後にシャンパンをラッパ飲みして、表彰式に帽子をか
#ぶったまま出てほしいな

さて、私もがんばろう。

>205
そんなのわかってますよ。まぁ、自由で何社か内定は
あったけど、そこにいくよりはいいと思ったから。
俺の選択は社会にでて学校推薦とかいう運のみの
勝負ではなくて、運もあるだろうが実力が要求される
場で勝負するという決断をしたまでですよ。
別にあなたの言っていることは冷たい言葉だとは
思わないですよ。節目節目でいろいろ決断をしなければ
ならない歳になったんだから。

浪人と短期留学（？）経験した文系修士二年で、4月からIT関連企業で勤務予定。
就職活動の時は文系院ということと、地方私立ということであまり良くは見られなかったかな。
それでも内定先の事業には関心があったし、面白いことをしているので仕事は大変だろうけど、
楽しみでもある。
先に就職した友人とは3年の差があることが気になってる。収入も生活力もね。
自分の送ってきた人生は満足してるから、相対的な評価より絶対的な評価をしている。
日本の踏ん張りどころが、20代の後半ということで、気合い入れていきましょうや。

>>203
魔痔で・・・・俺も学校推薦。
だけどあわなかったら、もはやそんなこと気にするより
職を変えるしかない。当たり前だけど自分の人生、誰一人
として真に助けてくれる人はいないのだし。

PS　明日、転職斡旋会社の面接に上京します。

>1
久しぶりでなんだけど、頑張りな！！

S５１年の最後の日に生まれて２５歳
大卒後SE２年やっていまどうするか考え中
正直今の会社には未来が無い
ネットワーク関係なら自信があるけど､今職あるかなあ､､

>>206
どんな資格の勉強されるんですか？
専門って結構金かかるんですよね。

里谷多英も25なんだね。俺とえらい違いだ。
鬱

>214
里谷多英にできないことで、あなたにできることってないの？
そんなに鬱？（中田英寿に・・・も同様）

浪人、修士だったんで、やっとこの春にデビューです。
現役学部卒の人たちに大分遅れを取った感があって、
微妙に焦ります。同年代が一定の力をつけてきた時期に
自分はデビューだと。。。
30歳までの５年間マジで勝負の時期かもと思ってます。

S51年生まれ、
一昨年年収510万
去年年収605万
本年年収560万〜700万
人使いが荒い会社で契約社員・・・これじゃ割が合わないよ
こちとら役に立たないならいつでも首を切れって気持ちで仕事してんだからさ
せめて仕事に見合った銭おくれよ・・・・

51年生まれだけど二年留年してるので昨年の新卒です。
一年目にして身の回りの同期が二人も辞めてるんだけど、
これって、一般的なのかなー…。
仕事は普通に忙しい程度、だと思う。

普通に忙しいとはどの程度なんだろう・・・・
俺的に・・・・
残業
0〜20ｈ・・・ヒマ
20〜50ｈ・・結構ヒマ
50〜80ｈ・・普通
80〜120ｈ・・普通に忙しい
120〜160ｈ・・忙しい
160〜200ｈ・・相当忙しい
200h〜250h・・滅茶苦茶忙しい
250h・・・・・死ぬほど忙しい

ここ数ヶ月「忙しい」環境だったが今月から「滅茶苦茶忙しい」と
言えそうなペースになっている。
だが、「死ぬほど忙しい」のに我慢している人もいるから我慢しよう

>>216
たしかにこの５年をどう使うかで、自分との勝負が決まるな。
時間を大切にしたいものだ。計画的に、かつ大胆に。
来るべきチャンスに唱えて努力しつづけよう、お互いに。

>>219
それはちょっと感覚マヒしてないか・・・？
120h超えたら普通は異常だぞ・・・。

>>216,220
この5年が勝負だね。
やることは多いけど、あせらず努力していきましょう。

>>220 222
食品の営業なんだけど、今後５年間どういうビジョン持って
やっていけばいいのかな。
IT業界と違って、新しい技術を習得するっていう分野ではないし。
新規開拓とかがあるのかは分からないけど、
業務用中心に扱っている会社です。
多少は頼れる３０歳になりたい。

ココからの5年って、「いろんな可能性を秘めているけれど逃したら
後はない」っていう気がする。
人生なんて何度でもやり直しは効くけれど、そういう意味ではなくて
今なら、まだ職業を変えて専門知識を新たに身に付ける事も可能だし、
年収だって、夢が現実になりえる範疇にいるし。

これが5年後だと、夢が夢で終わるように思う。

漏れ250h以上〜
3連休、1日も休めなかった〜
しぬ〜

6月には辞める〜

つーか２ちゃんやってる場合じゃねえな
仕事するわ〜

はあ

>226
休日出勤ご苦労様！

高卒で公認会計士の近道を教えて下さい。

>>228
自分で調べろよ〜

浪人して、大学院に進学したので今度の四月
やっと社会人としてデビューです。

大学院で学んだことと言ったら…
休日返上で、教授にこき使われたので
忍耐力だけは、つきましたかね〜（鬱）

学生多いな・・・。

＞１
折れは彼女と円満に別れる方法を教えてほしいよ。

ドラマの小津先生は
「辞める奴はどう思われたっていいんだよ」って名言吐いてたな。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1011999589/
今の内に勉強して実務で役に立つ資格を幾つか取っておかねば後で苦労しそうだ・・・

　

最近皆様お忙しそうなのでageときます。

http://203.174.72.111/jan_vermeer/

我が人生の予定
23歳国立大学卒業
24歳医学部または歯学部入学
30歳医師国家試験or歯科医師国家試験合格
32歳研修医終わり
33歳〜医師、歯科医師として活躍
65歳引退、自由に暮らす

まだひとつも叶っていない。23歳の予定は多分叶う

我が人生の判断
民間企業⇒仮に超一流企業であったとしても悲惨。だから一切考えない
　　　　　３０代半ばで年収1000万もらえるとしても無視。使い捨てに
　　　　　されるのがおち

公務員⇒年収1000万もらえる民間企業より年収500万の公務員を選ぶ。
　　　　リストラの恐怖に怯えるより遥かにまし。２CHではそろそろ
　　　　公務員もリストラがあるとか言ううわさを聞くが俺は公務員に
　　　　リストラは絶対ないとふんでいる。

専門職（医師、歯科医、会計士）・・・これも２CHでは過剰だとか夜逃げ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　だとかぼろくそに言われているが　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　実際は最も社会的地位が高く且つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　高収入な職種だと思う。

　

年収400万の公務員と年収1000万民間企業とでも
公務員だな。

昨日、修論発表終わりました。いよいよ社会人デビューです。
心の中にはなんとなくスッキリしないものがありますが、
将来に向けて頑張ります。

　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　このスレが消えませんように・・・
　　 　　,＿＿　　　　　|
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

あげ

日本は数年後に失業率が10％を超える。
その時、実質失業率は15％を超えているだろう。
そして、公務員の賃金リストラが大胆に始まる。
場合によっては、革命が起こる可能性すらある。

田中真紀子の支持率＝反公務員支持率＝賃金リストラ支持率

昭和51年度生まれのオフやります

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1012144463/l50

やっと転職できたよ！！
この歳だと新卒扱いでもなくそれほどキャリアってわけでも
ないから苦労しました。

>245
ここはもう、「おめでとう」の一言だね！

>>245
畑違いなところですか？
それとも同じ業種ですか？
どんな感じの転職活動だったのか教えて下さい。

>>245
おめでとう！

俺も転職活動中。自分のウリがなんなのか悩むよ。
若さなのか経験なのか。どちらも中途半端な気が。
でも君の書き込みを見て勇気が出た！　ありがとう！

2chでこんなに｢おめでとう｣を言ってもらうとは…
感激です。砂漠のオアシスです。

転職は業種(技術系)は同じでも業界は畑違い。
面接では、自分の経験不足は素直に認め、やる気を全面にPRしました。
何をやりたいのかって言うのをはっきり伝えました。
会社も社会人経験3年くらいじゃ経験と思ってなかったから
上手く会社とかみ合ったみたい。
俺と同じ中途半端な状態人は(これから社会人っていう高学歴な人は別として）
畑違いなとこは若さを同じ業種だと経験をって使い分けるしかないよな。
転職の募集見ても新卒第二新卒もしくは経験５年以上って書いてあって
俺らはその間に入ってる事が多いから大変ですが
247、248さん転職活動がんばってください。

　　　　　　　　　 / |
　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
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　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
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　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　　（／）＜このスレの人達が良い転職、就職、公務員合格できますように
　 （つ　　つミ　（／）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 |
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>>1〜>>250
死ね

>>249
すげーな。がんばってるんだなー。

>251
お前来るなよ

age

あした、面接いってきます。
業種はいまと同じ情報システム関係で成功すれば年収が1.5倍くらいになりそう。
あと２，３年で結婚したいと思っているのでこの転職は成功させたい。
がんばるよ。

前スレは今は見えないんだね。

>>255
すごいね。年収が1.5倍かい。
折れは転職活動ことごとく3連敗中。
同じく情報システム関連ｷﾎﾞｰﾝ。

今年4月から働きます。
これから、転職板にちょこちょこ顔をだすのでよろしく。
（と言っても現時点では転職する気はありませんが・・・。）

>>258
探偵になるの？

いえ、違います。某コンサルティングファームです。

アクセンチュア

いいスレだから保全しとくか。

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭｰ　（　・∀・）＜ 　　>>1を捜してきます。
　　＝〔~∪￣￣〕　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＝ ◎――◎

ＩＩＪとＩＩＪテクノロジーとＣＷＣって同時に応募するとまずいかな？
なんか全部同じビルにあるし、情報流れないのかな
どこに聞いていいか分からんので
タメの君たちに情報求む！

　みんな、おはよう。数年ぶりの書き込みになるんだけど。今から英語の勉強しようと思って、
たまたま２ｃｈ覗いてみたんだ。
　このスレめっちゃいいね。何よりも、同じ歳の人間が何を考えてるか分かるし、自分を相対化できる。
俺の会社は小さい中小メーカーでさ、いつ辞めようかタイミングを考えてるとこ。
俺の場合、法学部が有名な某大学で一浪一留卒でやっと一年が経つんだけど、会社に対する魅力を感じなくなって
しまったんだよね。理由は経営陣を含め、役職につく上の人間の危機意識のなさと、給料の問題かな。今、会社は一つの事業部が
レイオフやってて全社的にも数％給料カット、賞与年２回でたった２ヶ月分、俺の手取りは１０万ぐらいしかない。
会社は社長がワンマンでさ、それにビビッてか上司たちは意見を上奏しないし、役員が営業の情報を社長に回さないんだよね。
デカい案件もあったのにさ。一人の先輩がこっそりと社長にその情報回したおかげで、会社が動きだす始末だし。
アホな部長も保険が利くうちに病院行っておこうなんて言ってるし、自分たちで何かを築こうって
気が少しもない。それに趣味に生きるのもいいけど、最低限の仕事はしてほしいくらいだ。高卒の上司も多くて
何をしたらいいのか分かってないんだと思う。向上心ぐらい持ってると思ったけど、それが間違いだった。
金の流れなり、経営なりを知りたければ学ぶことだってできるはずなのに。
俺は２ちゃんねるでいう、思いっきりＤＱＮなところに就職したんだろな（笑）
なんでこの会社に入ったのかっていう中傷もきそうだけど、役員に俺が買われてたから。
学生の時はとりあえず就職しなきゃなんて思ってたし、あまり調べずに入った俺の痛恨のミスね。

俺の周りも、広告代理店に勤めてた先輩が会社辞めて司法試験目指し始めたし、一人は転職したり、
結婚する親友や友達も出てきたしね。このままで終わるつもりはないけど正直焦るよ。
俺のプライベートでは海外の色んな人間と触れる機会が多いんだけど、24〜25歳の同じ年齢の
やつは、国が変わってもこのスレに書いてあるようなことと同じようなこと考えてるよ。

今の俺は相当苦しい状態だけど、会社がヒマな分救われてるのかな。自分に時間を投資できるし
自分に力つけて独立するつもり。会社組織がこれだけ、ドロドロだともう組織では
働きたくないなって思ってしまう。俺が走ろうとするペースまで乱すなって思うし。
俺が社会にとって有用な人間になりたいと思う気持ちや生活の基盤を奪われたんじゃたまらない。
今は内心では、一発逆転で今までずっと引きずってた司法試験を受けようかと思ってる。
自分を軌道に乗せるまで、しばらく結婚とか、いい生活を描くのは無理だと思って
我慢するしかないな。この5年、俺は貧乏でもいいから自分にこだわりたい。
長くなってごめんな。

さ、頑張ろうっと。

どうもすまん。御久しぶり。
なんか>>263に探されちゃったみたい ﾜﾗ）
しばらくＰＣを見れない環境にありました。

前スレの爆発的なレス状態を知っているので自ら立てたスレとはいえ
まさかスレが保全を要する状態となっているとは想像できませんでした。

>>265
同じような状況だね。納得できるよ。
ただ、一発逆転とは一体、何に対しての一発逆転なのかな？
それがわかると自分をもっとみつめられるような気がするＹＯ！

１さん、お疲れでした。

春がきた。ということは第二新卒の季節がきたと言うことだ。
ところで第二新卒って本当に就職厳しいの？
だとしたらどう厳しいの？

>>1
おかえり♪
>>268
まだ俺達でも第2新卒なのか？

あーまた仕事でミスっちまった。
自分で自分のケツを拭くことが出来ない自分がモドカシイ。
良くしてくれる上司に迷惑かけて鬱。

ミスは無くならないかも知れないが、
少なくても自分でケツ拭けるようにはなりたい。

>>269
2002年3月までは、第二新卒です。
ストレートの大卒＋３年間

仕事のつまらなさから俺は趣味に生きるって奴が多いけど、
一日の大半は仕事をしてる時間だろ（それも主要な時間帯）。
ということは寝る時間を省けば人生の大半は仕事に費やしてることになる。
１週間の内５日は我慢して、２日しか好きなことができないなんて
それって割りに合わないとか思わないか。

将来の安定性から公務員を目指す奴も多いけど、
人口の減少による財政圧迫の中、地方行政の統合が進み、
電子政府の構想も進む中で、将来が絶対に安定と言い切れるのか。

やっぱり若い内の選択肢の多い中で、好きな仕事をやるべきじゃないか。

好きなことが見つからない、やりたいことが見つからないなんて
いう奴も多いけど、そりゃ今まで与えられることばかりだったからだろ。
心の奥じゃだれかが与えてくれるもんだと思っていないか。

これからの５年間は本当に大切な時間だぞ。無駄にするなよ。

（ある友人へ）

>>272
そうなんだよな。
学生の頃までは与えられる事に対応してれば良かったんだよな。
会社辞めてつくづく感じます。

勉強になります２６歳。

まあ俺の友人パソコン関係の編集者やっててさあ、２５歳、手取りで３７万とか言
う化物じみた額貰ってんださあ。
入るまでは「意地でも編集者なるって」意気込んでたのに
いまじゃ
「どうしても、パソコンって言う素材に興味がもてない」とか
「もう編集はいいよ」
「クリエイティブな仕事じゃないね、もうどうにか廻してるって感じ」
「今もってるのは、金とステータスだけ、ＯＮＬＹ」
等と、ネガティブワード連発
思うんだけどさあ。
実際のイメージとやりたい仕事、向いてる仕事って別物かなあと思う。
ＤＯなの？
ヤリガイとか言ってるけど、そんなのは初めの内だけで、仕事して
半年もすると休日を指折り数えたりして、昔の日記を見て嗚呼こんな時も
あったなあ、ぼやくのが関の山じゃないの？
チョッと現実が怖いのでぼやいてみました。
どうなの働いてる皆さん

>>275
好きな仕事だったら、スキルアップしたいと思うものでしょ。
好きな仕事じゃなかったんじゃない？

それに仕事する以上、現実はすべて厳しいでしょ。
どんな仕事でも。
だから、好きな仕事のほうが、やりがいがもてるワケ。

資料とか読んで、やってみたいと思ってもダメなんじゃない。
シュミレーションっぽく実際に行動してみないとね。

好きな仕事→＜進化＞→やりたい仕事→＜進化＞→向いてる仕事

職場がバカな人間ばっかりでほんとイヤになるよ。
どきゅん企業にはいっちまった自分を嘆く今日この頃
明日、大手メーカーの最終面接。
1日でもこの環境から抜け出したい。

age

＞２７７
転職ってよく３年以内はダメとか言われるけど
実際どうなんでしょう？俺も一日でも早く抜け出したい。
隠れて細々と転職活動します

3年以内はダメっていうところもおおい。
でも、入ってみないと。
無理してはいっても、ラッキーな事に入っても、頑張って入っても、
会社がＤＱＮじゃしょうがない。

漏れもs51/8だが
25歳過ぎて｢好きな仕事｣や｢向いてる仕事｣はないだろうに･･･
それは厨房や工房が言う台詞だよ

好きな仕事をやっている人間なんて１％いるかどうか
それか、｢好き｣と思い込んで自分を騙しているか
どっちかだね

>>281
何、オッサン臭いこと言ってるんだよ。まだ25じゃねーか。
これからじゃん。

>>281
自分に妥協してるからだと思われ

自分のシゴト、好きだし、向いていると思うけどなぁ。
ただ、給料が・・・
楽しいけれど、家庭を持つのはつらいかな・・

あと３ヶ月で２６だよ。
３０歳になった時に自分はなにしてるんだろう。
「好き」な仕事していられたら最高。

早いとこ退職届叩き付けないと
４月に辞められない…。
でも、上司がいい人なんでなかなか言い出しづらい…。

ここは心を鬼にすべきか！！

>> 281
ニヒリズムはどっかでも書いたけど厨房程度で卒業しようよ。
自慰行為にはもってこいだけどさ。

>>286
鬼にすべきだ！！！

辞めたいって意志が固まってるのにズルズル決断せずに
時間を延ばすのはもったいないと思う。
好きでもない彼女とダラダラ惰性で付き合うようなもんだぜ。

俺、272さんの考えに同意します。
月160時間もイヤな仕事に費やせないから。

良く月曜出社したときに「あー、仕事やだなー」って言ってる人いるけど、
そんならもっといい仕事探すなり自分で会社作るなり努力してくれ、って思うよ。

そもそも、日本なんか、受け身で生活できるもんね。
上司の言うとおりに仕事してれば、適当に生活できるだけの収入は手にはいる。

何にも、難しいことを考えなくても、一日8時間黙ってマジメに仕事して、
それ以外の時間は口開けてテレビ見てるだけで生きていける。
っで、結婚して子供二人作って家買ってローンを払って大学までだして
あくせくした生活をして、それなりの人生を送る。

でも、それで満足なのだろうか？
課長になりました、部長になりました、って自慢する奴いるけど
結局は奴隷の中でランクを争ってるだけにしか見えないなあ。
「俺は、一流企業の賃金奴隷です」ってスーツに札付けてさ。

企業なんか、社員が偉いんじゃない。株主が一番偉いんだ。
一生懸命働くほど、株主は金持ちになる。一方、消費者は貧乏になる。

妥協して冷めた目で世の中を見てる奴、
一度しかない人生なのに、そんなもんでいいのかよ？

でも、本当は普通の仕事して普通に子供育てるのって大変なんだろうな。
うちの親見て、そう思う。
普段金が無くてあくせくしてる両親を見るたびに、
俺は絶対楽させたいし、と思う。

　公務員もいいとこばかりじゃないのですよ。
＼　
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣

　　 　　　∩＿∩　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　　　　（　・∀・）　　　　　　　（＾∀＾　）
　　　　　●Ｙゝ　ヽ　　　　　　 ●Ｙゝ　ヽ
　＿＿_ﾉ‖.|　/　丿　 　＿＿ﾉ‖ |　/　ﾉ
　|多昌|＼￣￣￣￣￣|掛布|＼￣￣￣￣￣￣￣
　　＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　
　　ほほ〜う。と、申しますと？

>289
あんたいいこというなぁ・・・
俺は４月から社会人になるんだけど、自分のやりたいことかと
言われると違う。妥協をしてしまった感がある。
俺もやりたいことできるようになるよ。で、親にも恩を返さないと。

◆２月の標語◆

子供はちゃんと　見ています
　大人の死んだ目　魚の目

人生に活力を。-リゲイン-

ネコやねずみみたいにただ生きるツウ−のはまずいのかなあ
下手に生きがいや、夢を追うから生き迷ううんじゃね〜の

やりたいことは今までの２５年間の人生でなんらかの形で触れているはずだと思う。
それを少しでも例え破片のような部分でもやってみて興味を感じたからやりたいことなのだろう。
だからやりたいことをやるということと何かに憧れてやってみたいというのは
ちょっと違うと思うのだけど。俺的見解。
まだやりたいことの破片に触れていないと思う人はそのうち触れることがあるでしょう。
だからアバウトにね。
そう言えば名前忘れたけどスケルトンのあの人も２７で突然そりを始めて
二回のリストラを含む６回の転職をスケルトンやるために経験してんだよね。
やりたいことをやるってことは凄いことだと俺は改めて思った。

そうそう、話は変わるけど俺も本格的に転職活動開始。
転職斡旋会社を利用しているけど、結構、直接だと言いづらいことも
言えるし、相談にものってくれるので（まあ相手もビジネスだが）
結構いいと思う。

例えば俺は地方都市なので東京へ面接に逝くのも一苦労なのだが
いつ転職希望先と面接をするのかセッティングしてくれるし、
休みどうやってつかって転職活動すればいいのかのアドバイスや
その他転居先の場所まで相談にのってくれる。
ただ、相手もビジネスでやっているので早くきめるように
差し向けられることもあると思うので注意はしようと思うが・・・

>>294
地方にいて、東京の企業にアプローチする場合は、企業側はその点考慮して
くれるものなのかな？　来月から地方勤務になるんだけど、転職希望
しているので、その点が気がかりです。

スケルトン越です！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　　　
　　　 /￣＼　　　＿　_　￣ --　_　　
　　　（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ　≡　＝- -　￣　-
　　　　┯━━┯　　-￣　― -　￣
　　　　￣￣￣￣
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

2002/2/22
今日は2ｃｈの日ですよ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1014126837/l50

金曜の夜に2ｃｈカキコしてるなんてこんな俺
20歳の時想像しただろうか？

>>295
そういった一人で決めるには不安なことも相談にのってくれるので
最終的にそこで決めないにしても、転職斡旋会社に登録しておいたら
いいと思う。

スケルトンの人だってボブスレーでかなりの選手だったからこそ
他の競技への移行ができたんであって他の奴が頑張ったところで
どうにでもなるもんじゃないぞ。

やりたいことをやれてる人ってほんの一握り。
残りはそれこそ社会の奴隷として生きて行かなきゃならんのだよ。
ゆめゆめ自分も…なんて妄想なぞ抱くでないぞ。

>残りはそれこそ社会の奴隷として生きて行かなきゃならんのだよ

↑夢も希望も持たずに生命をただ維持するためだけに生まれてきたの？

>301
そう考えたほうが楽じゃん。
悪いことはみんな政治とか社会とかのせいにしてさ。
被害者ヅラして生きていけるし。

>>300、>>302

嘘つきやね

別に公務員でも何でも今やってる仕事に満足してる奴に
何も言う気はないが、「社会の奴隷」なんてガキっぽい愚痴しか
いえないような奴が賢しらに人に助言してるのには
傍で見てても片腹痛い。

人生なんてその人間の思考と行動によっていかようにでも
変わるものだが、302 の言うとおり自分を「奴隷」と見なすことで
全ての主体的な行動を放棄して楽になりたいんだろうな。
その時点で 300 の人生は「奴隷」となってしまったのだが、
やはり群れたがるのか、仲間が欲しくて勧誘してる(笑)。

自分を騙すのは他人を騙すよりある意味簡単なことなのかも
知れないが、意識しないところで溜めてきた不満や鬱憤は、
そうでないものに比べて発散するのも困難だろう。

願わくば他人の人生に噴射するのだけはやめて欲しいものだ。

シャンティ、シャンティだよ。

「大丈夫」っていうオマジナイなのだ！

２６歳、宮大工見習してます、歴史上無名の名工達が作ってきた技に触れ感動しながら仕事してます
俺も１００年後、２００年後の人達を感動させられるように腕を磨く毎日です
先日、親方が言いました「先人の技見れるお前は１０００年分の人生を懐に入れる事なんだぞ」
ズシンと心にきました、皆さんの心にズシンと来た経験あったら教えて下さい。

大学院卒で、大手道路会社で働いてるけど、
現場の仕事が俺の性格にあわないんだよね
毎日毎日仕事やめたくて仕方が無いよ
たたく現場いつも赤字だし
でも大学院卒だから期待されてるみたいだし
早く会社辞めないと
ホント精神に異常きたしそうだ

現在25歳、資格は全く無し、高望みし過ぎたせいか無職生活5ヶ月目を過ぎ、やっと見つけた行きたかった会社から
「最終選考の結果不採用」の通知を受けた、親にその事を話すと「家の事は気にしないで、もう少し掛かってもいいから頑張りなさい」
不採用なんかより、親の優しさ、今まで勤めた会社を退職後、半分ひきになってしまった自分の不甲斐無さに、
十何年ぶりかに思いっきり泣いた「ごめんなさい、迷惑ばっかりかけて」もう、死ぬまでこんな悔しい涙は流したくない。
そして、一日も早く再就職して、親には一緒に喜んでもらいたい。

>>306
宮大工って２６歳で雇ってもらえるの？
宮大工になる人は中卒で見習いになるって聞いたことあるけど。

>308
落とした会社を見返してやれ。

>>306
いい話聞いた。その心意気を忘れず精進してくれ。

やっぱり、どっかの政治家じゃないけど自分の構造改革しなくちゃ
いけないね。
そのためには、抵抗勢力（楽をしようとする自分）に打ち勝たないとね。

>>312
同意。楽する自分に打ち勝つことが、いわゆる自分に打ち勝つことだと思う。
だけどそれは本当に難しい。だって人間の本能は楽したいようにできていると思うから。
楽をするためにはどうするかと考える。
「そうだ金があれば、学歴があれば、一流企業での職歴があれば楽ができる！」
そういった運命のパラメータに幸せを求める人間は２chでもわかるように本当に多い。
俺自身もそういったパラメータに確かにすがる心がある人間の１人だと思うし。

そういったパラメータで幸せになれるのならこんなに楽な人生指標はないと思うが
悲しいまでにそういったパラメータは無関係だ。
だからやりたいことをやるということを含めて自立をしなくてはならないと思う。
（こういった意味合いで副題は「運命からの自立」と名付けた。）

>>307,>>308
今は大変辛いだろうが、「こんなことで挫けちゃダメだ！」って下手に前向きに
考えるようにするとノイローゼになるので、「今まではこれで良かった」って自分自身を
認めてあげてね。

>>306
いい上司に恵まれたね。
「こういう人になりたい、こういう人についていきたい！」
って言う人に恵まれて、その人に近づこうと努力できれば
仕事の種類はそれほど関係ないのかなとふと考えることがあるけど
みなさんどう思う？

>>308
>死ぬまでこんな悔しい涙は流したくない。

これを心に刻むことが大事だよね。
俺も悔しい思いしたから、その時に考えたことは一生忘れたくない。
そしてそれをバネにすれば、その先に何か待ってるような気がするんだよ。

宮大工ガンバレ！！

自分の現況報告だけだと限られた５１年生まれではネタが枯渇するのかな・・・・

ＲＯＭらーの皆さん、是非一筆を。

はい、ＲＯＭらーです。
俺は２浪で去年新卒でゲームメーカーに入った。
子供のころから憧れていた業界だったしうれしかった。名の知れたところだった
から周りもすごく驚く＆褒めてくれたりもした。

でも、入ってみてもイメージとのギャップがありすぎた・・・
憧れが強かった分辛いというか、結局どんな仕事してもサラリーマンで
あることに変わりはないんだな。自分の好きになんてできないんだな。

もうずっと辞めたかったけど、このスレみてがんばってみようと
思った。同世代の考えに触れることはとっても励みになる。
みんな、がんばろうな。長文スマン。

じゃ、一言、二言。
人生で犯しがちな最大の誤りは、誤りを犯さないかと絶えず恐れることだ。
決心するまえに完全な見通しをつけようとするものは、決心することはできない。
自分にできること、あるいは夢に思い描いていることは、すべて実行に移すことだ。
大胆であれば、非凡な能力と不思議な力を発揮できる。

一事を必ずなそうと思えば、他の事のやびゅるるをも傷むべからず。
人のあざけりをも恥ずべからず。万事に換えずしては、一の大事なるべからず。

ゲーテ＆兼好、エルバート・ハバート＆H・F・サミュエル

権威主義者じゃないけど、どうよ？？

俺の履歴

24歳で国立の２流大卒。
某地銀に入社。4ヶ月で退社。
現在スーパー店員。
給料手取り16万。残業手当なし。
また転職したいがスキルなし。
このまま逝く前に資格の勉強でもしよかな。

＞３１９
落ちぶれた高学歴のスレにも書いてあったな（W
なんで地銀辞めたの？なんの資格目指すって？

俺は二浪で大東亜帝国の私大卒。
某信用金庫に入庫。10ヶ月で退庫。
ノルマ、ノルマの日々に耐え切れず。
はっきり言ってこの先どうしよ〜。
ファイナンシャルプランナーをはじめいっぱい資格あるが、
つかえね〜のばっか。
資格っていっても、国家資格ぐらいじゃないと。
意味ないと思うが・・・
俺はっきり言って、営業恐怖症だ。

今日、役員面接逝ってきたヨ。
結果は今週中に出るらしい。これに通れば採用じゃぁ。
やるだけやったから、後は果報は寝て待て状態。
ちなみにアミューズメント店舗の店長候補のお仕事。
昼も夜もない職場じゃが、それくらいどってことない。
前に勤めてた書店の仕事が最悪（給料が低いったら。手取りで１４万だぜ？おまけにボーナスなし。）
だったから、まじで天国に見える。
ここから俺はやり直すんじゃぁ。
みんながんばろーぜ、これからじゃん、俺達。

>>322
そうそう、まだこれからだ。自分のことを信じないとな。
アミューズメント店舗ってまさかウチ？（ｗ）うまくいくといいね。

もう寝よう。明日も仕事じゃ。

>>317
ありがとです。結果でたら報告しますね。
ではお仕事頑張ってください。

俺の場合、東京在住だが、実家は南のほう。長男。
親は両親とも60オーバーで、地元で2人暮し。
今まで自分のことしか考えてなかったが、最近やっぱ親のことも気になりだした。
親は「自分の好きなように生きなさい。」と言ってくれてはいるけどね…。
やっぱ親には感謝してるし、いつかは恩返ししたいと思ってる。
いっそ福岡くらいに帰ろうかなとも思うけど、あっちじゃ今俺がやってる業種
（PR系）って無さそうだし。

東京生まれの人とかには分からないと思うけど、地方出身者ってこうゆう悩みも
あるんだよね。


>>320
辞めた理由は321さんとほぼ同じだよ。
銀行って聞こえはいいけど、中身は結構むちゃくちゃだよ。
資格はとりあえず宅建取る。

今年26歳になる者です。
2年前に、地方DQN短大卒業。
その後、半年フリーターやって、その年の秋に
DQN零細企業（印刷・派遣業務）に正社員として入社。
正社員としてそこに籍をおきながら、某放送局に出向。
手取り17〜8万円、賞与22万円弱（昨年度、夏冬合計）
かなりﾋﾟﾝﾊﾈされている裏実情をある時知ってしまって鬱入り、
今年9月末で退職予定。
（次の仕事決まってないけどね・ｗ）

レスくださった方々有難うございます、退社後3ヶ月で先行きの不安から鬱になり、
現在は、鬱が原因で拒食と吐気に襲われる日々を過ごしていますが、もう少し頑張ろうという気になりました。
今日早速、職安に行きました、一日も早く希望通りの会社に再就職したいです。

>>325
俺も地方出身（北のほう）で都内在住。もち長男。
やっぱし帰らないとアカンって思う。
親も好きに生きろとは言ってるが、そのうちには帰ってきてほしいみたい。

俺も実家の方には仕事がない・・（SE）
どうしようってずぅっと悩んでる。

age

>>308
とても良いご両親を持っているね。
焦らないでって言って良いのかわからないけど、
とにかく無理だけはしないでね。
私もだけどいつか両親に恩返し出来るといいな！

ＲＯＭらーです。
ここでは珍しくないようですが、前の会社は鬱になってやめました。
簡単にいうと、外資の体質に合わなかったのかな。やっぱり上司にも鬱と言いがたくて、嘘ついて逃げるように辞めました。
体力の著しい低下により最低限の仕事もできず、退職したいと言っても上司も信じてくれず、放置されっぱなし。白髪は増加し、上司の顔を見ると仕事場なのに涙が止まらない始末でした。
結局、みかねたらしい先輩のひとりに引き取ってもらって、その人の許可をもらってやめました。感謝してもしきれないほどです。

転職するほどもスキルもなく、体力も落ちていたので、しばらくプーをやってましたが、次第に回復しました。今は正社員でないながらも働いています。
未来は見えないけど、仕事が少しでも楽しいと思える瞬間があることがなにより嬉しいと思います。

ただ、何人か言っているけど、やっぱり田舎の両親は気になります。そろそろ病気もする年頃だし…。
母が更年期で実家で皿わって暴れてたらしいのですが、父と兄が防波堤になって私には知らせないでいたことを最近知って、涙しました。
ただ自分から逃げないように、と思う日々です。

私も鬱だったなー。
通勤途中に、日向ぼっこしてる猫見て「幸せそうだなー」って思ったら、
なぜか涙があふれて止まらなくなった。自分でもわけわかんなかった。
その後も通院しながら勤務してたけど、結局退職。
んで、もう仕事なんてカネもらえればいいよ。って思ってはじめた仕事がすっごく面白かった。
知識が増えていくことも面白かったし、自分が関わった商品が
世に出て行くことが何より嬉しかった（機械メーカーの開発部門でした）。

そして、3月にはその仕事も辞めます。
今度は自分でやりたいって思う仕事を自分で選んでやろうって思う。
もう失敗を怖いとは思わなくなったな。
失敗怖い以前に、自分自身を制御できないくらい壊れてしまったあの頃に戻るほうがもっと怖い。
あんな自分に戻るくらいなら、自分のやりたいようにやろうって思う。
とにかく、後悔しない人生を送りたい。それだけ。

ここは面白いかも。
Ｄ・クープランド語る「日本は究極のモダニズム」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1014611647/-100

社会人になるまであと一ヶ月。
みんな頑張れage
みんなに拍手age
自分にもage

本日、内定の電話をもらいました。
学生時代の就職活動は上手くいかなかったから、
自分の中ではそのリターンマッチに勝ったんだって、すっげーうれしくなった。
これから厳しい現実ってやつがいくつも待ってるんだろうけど、
この気持ちを忘れずに頑張るよ！！

親が子に望むことは一体なんだろう？自分の老後の面倒？
子どもの出世での自分自身の名誉？一緒にいて寂しくなくしてくれること？

俺は大概の親は、それらは、そうであればなお可。と言う程度であろうと思う。
求人の”英語ができればなお可”というのと似ていてそれ自身は本質じゃないと思う。

うちの親も言っていたけど「親より先に逝くことほど親不孝なことはない。」っていうのが
本質じゃないかな。要するにあなたが生きていることが親孝行ってこと、欲を言えば幸せであれば
いっそう良いってことじゃないかな。

だから生きがいを見出せない人は、とりあえず親不孝をしないように生きてみるというのも一つの手だと思うよ。

俺も地方出だけど、戻る気はないなー。
親がどうなっても良いとは思わないけど、正直なところ
「親の面倒をみなきゃ」っていう大義名分で、やりきれない会社員生活に
ピリオドを打ちたいって感じの時期はあったよ。

でも、オヤジが東京でて、「長男だし」って帰ってきてた人でね、
その人が言うには「新しい家族を大切にしたいなら戻ってきちゃいけない」って。
「長男だ」って俺が帰っても、結局俺の両親の面倒を見るのは俺の将来の
奥さんで、自分の奥さん（俺の母親ね）見てたら、「すまない」って思うらしい。

実家帰って両親の面倒見るって考えてるなら、奥さんのことも考えろよ。
普通の寿命なら、奥さんや子供の方が付き合いが長いんだから、
親より妻や子供を大切にしなきゃいけないよ。（ｂｙ父）

だってさ。

最近、仕事してるとなんだか悲しくて涙が出そうになる。
仕事辞めたいけど、先が怖いのと年齢のせいで辞められない。
俺は、高卒でスーパー店員だからスキルも何も無い。
いままでバカなりに頑張ってきたけどもう限界を感じた。
フリーターにでもなってしまおうなんて思ったりして。
結局逃げでしかないのか・・・。

定期age

>>338
辛いんだろうけど、フリーターだけはよした方がいいよ。
スキルつかんし、孤独になるし、正社員に戻れんよ。

今やってる仕事、落ち着いて一歩引いて違う視点からみたら
なにか発見があるかもしれない。信頼できる友人や親、恋人
なんかに相談してみたら。頑張ってたら必ず誰かが見てくれてると思うよ。

まだ親も若いからね。
でも、もし今、実家の親父が死んだとしたらどうするよ？

それでも母親をすてて、奥さんをとるか？

将来親のどちらかが死ぬのは確実。
そのとき戻ろうとしても、戻れない年齢になっているのも事実。

親をこっちに呼んでもいいけど、家柄にもよるし。

長男ってそんなに甘いものじゃない。
親の面倒だけじゃなく、家系もある。（これも家柄によるか）

俺の親父も、帰ってこなくていい！っていうけど
本音は違うことくらい知ってる。

でも、スキルダウンしてくるなら、帰ってくるなと思ってるのも事実。

もち、仕事をないがしろにする気はないし、落ちこぼれて戻る気もない。
スキルアップUターンじゃなきゃ、意味がない。
難しいけどかんばるよ。

長男って大変だけど、でもそうも言ってられないと思う今日この頃。
俺は来年結婚予定なんだけど、相手は女２人姉妹なんだよね。

なんの根拠も無しで、相手の妹が相手方のご両親を見るに決まってるって
考えてたけど、妹さんが長男の所に嫁いだらどうするんだろう・・。
今の世の中、結婚するってことは「親を2組見る覚悟をする」ってことなのかな。

>>342
ﾊｹﾞﾄﾞｰ！！
なんか似てる

＞３４２さん
自分は「親を2組見る覚悟をする」つもりです。といっても結婚
なんてまだまだだけど・・・
　しかも地方に飛ばされることが決定しているので、いつ結婚
できるのやら・・・
＞３４１さん
自分もいずれは転職するつもりですが、スキルアップしてＵターン
を目指します。お互い頑張りましょう。

俺思うんだけどさ、「今の状況が厳しい、でも耐えろ。みんなやっていること」
って言うよなあ。そうかもしれん。
確かに、挑戦的、またはその日暮な生き方は、実に不安定。

たださ、『つらいけど耐えるよ』的な道に光はないことは確かじゃないか？
そりゃあ、「自分が苦労しても妻子を養いたい」という保守的考えの奴は別として、
俺は自分の精神的なものを殺したくないよ。

俺は大手証券会社で２年間勤務した。でも、勉強と激務の嵐。
ちょっと、2年目のある日、体壊して辞めたんだ。
後にパチンコ屋に入社して、今1年目。証券の時に比べて、180度変わっ
た生活。でも、いろいろと面白いもんだよ。労働時間も固定しているし。
別に、こういう20代の過ごし方もいいかなって。
出世しよう、レールは踏み外すなという感覚は毛頭捨てられたし。

俺は一応、都内の有名大学に入ったから、一応一流企業目指して、みんなと
同じように就職活動、そして内定となった訳だが、本質的にこういった職業
は向かなかったんだよな。それが、実践で解った。

今は軽いサイドビジネスもやっている。最近、軌道に乗り始めてきた。
少なくとも活気ある自分でいられることに満足している。
女も、大学以来久々に出来た。頭は少々悪いかもしれないが、結構カワイイし
まあいいや、と。

俺は極端だし脱落者かもしれんが、まだ20代。前向きに未来を捉えている。
結構ここの人は考えている人多そうだけど、
なんか、もっとバカになって、より本能的に生きてみれば、もっといい年のとりかた
できるんじゃないか？

>>345
証券会社にいる時より今の方が人間らしい生活してるんじゃない？
そう、うちらはまだ20代。
俺もがんばろ。

自分に同情するな。
前に読んだ村上春樹の本にかいてあった。
じぶんに誇りを持とう。

Ｓ５２年早生まれ。
まあまあ有名な都内女子大卒業して、就職活動がだるかったので
零細企業の事務をしてました。
自分の仕事はこの会社でしか通用しない･･と悩みつづけてようやく
この1月に辞めました。居心地だけは良かったのでこんな会社に3年もいてしまった
自分をはげしく後悔。失業生活もそれなりに楽しかったけどこのスレの題を
みて、現実に戻ったよ。
２５才過ぎたら３０なんてあっという間だもんなぁ・・
やりたい仕事はあるんだけど、英語力が必要なのに英検２級のみ。
なにげなく応募したインテリア雑誌の編集バイトに受かりそうだけど、
バイトなんてしていてはいけない気がしてきた。どーするべ


資格も英検2級のみ。

最後の１文、消し忘れただけです。
やっぱりダメな自分。

俺、一浪して二留
４月から編プロに契約で働きます
ホントは専門にいきたかったけど金がなくて断念
とりあえずは早くスキルつけて版元に転職したい

漏れ、大学卒業してＤＱＮスーパーに就職。
2年勤務したが、公務員受験しようと思い退職。
だが去年の試験、結構たくさん受けたが全滅。
12月から就職活動するが、あまりにもスキルが
なく、書類落ち多数。
やっと今日就職決まった（メーカーの営業事務）
とりあえず働ける場所が与えられたことに感謝
し、頑張ろうと思う。

25歳女。派遣専門学校を経てつい2年前に正社員になりました。
社会のしがらみ、会社の仕組みなどを学んだ後でのイワユル定職です。
高卒などといわれておりますが、そこら辺の若い方には負けません（負けられないの間違え？）
給料は550万。技術職です。英語は問題ありません。でも会社のおやじセクハラ辞めてほしいです。
（特に30前後の下品なジョーク）
結婚したらなどともいわれますが、私の容姿には問題ないと思うのであせりはありません。
それより、そこの女ども！男におごらせてばかりだから私もあんた達と同等に見られるのよ！
しっかり何らかの形で自立して下さい。社会には学ぶことは、人を使うこと以外にも沢山あります。
高卒OR専門卒女性よ大志を抱け！

かっこいい>>ななし

今月、４年間勤めた会社辞めます。
来月からは、某大手企業に就職が決まりそっちで働くが、扱い、給料が高卒と同じ
だと言われた。
一応、３流だけど大学出てるからそれなりの待遇望んでたけど、今の時代そんなこと言えないか？
来月から歯車の一つとして頑張るよ。

ミンナガンバッテルンダナぁ

>322
オメデトウ！俺も会社入ったときに今の気持ちをなによりも忘れないで
って言われたこと思い出したよ。ともかくよかった。
アミューズメントはようやく最悪期を脱した（ように見える）業種だし
なんとか盛り上げたいね。

先日、転職斡旋会社を通じて面接に逝ってきた。
結構、直接だと相手に言いにくいことでも
（例えばその日は都合が悪いので変えてくれとか）
斡旋会社の担当員に言えば相手と取り合って交渉してくれるし、
当日は面接の前にシミュレーションをしてくれて、なおかつ
一緒に面接へ同行してくれ、面接の場で助けてくれた。
新卒の時の就職活動ではこういったことはなかったのに。

>357
そうなんだ！勉強になった。
ああいうところってたくさんあってどれがいいのかわかんないよ。

>>357
頑張ってますね！
よい転職ができることを祈っています。

私は潰しの利かない職についているので、いまのうちに違う業界に行きたいと考えています。
しかし、他業種で生かせる明確なスキルがないうえに、大卒25歳とキャリアも未熟。
こんな人間でも人材バンクでは職を紹介してくれるのでしょうか。
仕事を辞めたくて仕方ありませんが、前が見えなくて毎日がとても不安です。

age

なんか年代系スレでウチラだけ陰気臭くて、恥ずかしい。。。

っつーかさ、運命からの自立〜 って何だよ？

25歳男。
高卒→一郎→総計→院
→赤字４０００億の会社に就職予定。
やっと自立できる。好きにお金使える。小遣い生活がやっと終わる。うれしいっす。
卒業旅行に逝ってきます。

そういえば、さっきサッカー見てたら（アーセナル戦）
ピッチ脇の広告にsage.comと書いてあって可笑しかった。

>>359
折れも似たようなもんだ。
Ｓ５２年早生まれの２５歳
大学院１年で辞めて、１年くらいバイトして、そのバイト先の会社の
社員になって、今月１５日で会社を勧告自主退社。
やりたい事はなんとなくつかめたけど、キャリアがあるわけではない
し、なんとなく不安な日々。かといって失業日まで間近だし。まぁ、
引き下がれないから、活動するしかねーんだけど。（ｗ

俺は２浪したから入社して１１ヶ月。
会社の２５〜２７歳くらいの人たちはそろそろ真剣に転職を考えてるみたい。
DQN企業だけど３〜５年の営業経験があれば転職にも多少影響するんだろうなぁ。
担当も持ってないし、１１ヶ月じゃ何の役にも立たないだろうから
もうちょっとがんばる。
この前ネットで求人見たけど今より条件がいいところなんてなかなかないね。
田舎だから企業も少ないし。
今さら東京に出ていくのも何だし
ちょっと東京よりのところに進出してみようとも思う。
いろいろ考え中。

25歳。3月1日よりついに新しい人生を踏み出しました。
以前は圧倒的な中小DQN。今度は名の知れた企業。
社員のレベルが違うためか、雰囲気に溶け込めずに
勤務開始2日目。またまだ神経質といわれるくらいに悩みまくり
の日々を送ってますわ。

1度転職しちゃうと、転職癖がつきやすくなるからココがふんばりどころ
なのはいやというほど分かってるんだけど…
当分は仕事以外のことにはかまってられそうにもないな。

age

いつもはモー板しか見てなかったけど、たまたま覗いてみたらこんなスレがあったとは！
オレもS51生まれ、地方3流私大出て某製造メーカーで事務の仕事やってたけど、
去年から急激に仕事が無くなり始め、今は同じグループ企業の製造で交代勤務やってます。
それも今月いっぱい来月以降は未定だっつうんで思い切って会社辞めることにしました。
とりあえず今年いっぱいはバイトでもしながらマターリと暮らしていきたいなあ。

内定を頂きました。クレメンスをはじめ皆さん有り難う。
現在、円満退職へ向けて,嘘八百を上司に述べまくる今日この頃です。

>>317
転職斡旋会社は自分のやりたいことがわかっているといっぱいある中でも
絞り込めるYO!専門性の強いとこが多いから。

>>359
「案ずるよりも生むが易し」というのは転職活動でも同じだった。
とりあえず在職しながら適当に面接してみては？

>>366
東京がいやなのはラッシュだから？

>>367
今度は名のしれていない企業だから逆の立場だけど
俺も頑張るYO!

>>369
俺も今月で辞めて、来月一ヶ月間、ぷーです。

>>370
おめでとう！！
俺も負けずにがんばるよ

最近ここを覗く機会も減っていましたが、
1さん、おめでとうございます

自分もがんばります

はじめまして。
s50年生まれですが、このスレの人達は真剣な方々が多いので、１から
ROMさせて頂きました。
特に、160〜190あたりのレスが、自分と似ていたので、共感を覚えました。
都市部の大学を出て、Uターン就職したものの、いろんなジレンマを抱えて
過ごしている方って、意外と多いのかもしれませんね。
地方の大卒の女性は、納得のいく転職が極めて困難ですが、頑張りましょう。

部外者なのにカキコしてしまいまして、申し訳ございません…。

仕事がつまらない・・
業種（開発）は好きだが、ずぅぅっとVBやAccessは無いだろう・・・
OracleやJavaとかCとかやりてぇなぁ。
せっかくGoldとったのに、今度は悪名高いLotusやれってかよ！！
・・・そのまま進化なく3年か・・・
デスマーチは嫌だが、そこそこ他で通じる仕事がしたい・・・

Java認定とったら、この会社も潮時かもなぁ・・・

>>1
おめでとう。がんばってね。

実家から出たことないのね。
東京の友達のところに遊びに行っても
何か疲れるし、住むところじゃないなと思った。
人が多いところが好きじゃないっていうのもあるし、
金銭的な事情（車のローンとか）もあるし。
１回くらいひとり暮らしをしたほうがいいとも思ってる。
とりあえず仕事を続けながら焦らないで仕事を探そうと思う。
新卒時の会社選びがとても重要だということが仕事を始めてからわかった･･･。

>>1
おめでとう！

ここを読んで、私も前へ進んでみようと思いました。
スレ立ててくれてありがとう。

ﾒｲｽﾚﾊｹｰﾝ!
なんか自分と似た境遇。

>>1
おめでとう。漏れは円満退社できなかったので1さんにはぜひ頑張って欲しい。

皆さん、祝辞をどうも有り難う。
退職を宣告してからかなり会社に居づらい・・・・。
しかし、円満退職に向けて、有給を使わず、前と変わらず働いています。
（いや、退職宣告した後の方が働いてるね）

>>373
女性？
部外者という基準はないので遠慮なく発言してYO!

>>366
俺は逆の考え。
地方は本当に俺的には住むところじゃないと思った。
価値観の問題だとは思うが、俺は今度はコンクリートジャングルで働きます。

>>378
どうして円満退職できなかったの？

俺は一応内定貰って、五月から新しい職場で働く予定だけどスレの管理者と
としてまだ登場する予定です。ご容赦下さい。

１さんレスどうもありがとうございます。
女性です。
お言葉に甘えて、またまたカキコさせて頂きます。宜しく…。

私も、地方は住むところではないし、ましてや、働くところでもないと
感じております。
特に、地方で一人暮らしをするものではないですね。
実家が最寄駅から10km以上離れた田舎にあるので、実家のある県の某中核市
で一人暮らしをしているけど、何せ、女性で一人暮らしをしているってだけで
もの凄く変な目で見られます。別に全然悪い事なんかしていないのに…。
一人暮らしをしているという理由だけで不採用になる事が多々あり、いい加減
嫌気がさしているので、今度こそ、親の反対を押し切って東京で就職しようと
考えております。早速、来週早々に面接を受けに上京します。

１さんは、これから新しい職場で勤務される予定との事で、内定おめでとう
ございます。お仕事頑張ってくださいね。

同じく。
大学で、都市部に出て、一人暮らしをした事があると、田舎の家族暮らしも
辛いけど、田舎の一人暮らしもなんだかなーって思う。

大人が「自立」してないんだよね。
会社が、旦那が、妻が、親類が、近所が、だから出来ないって言い訳するくせに、
ものすごくそれに依存してる。

結局「親の近くで名のある地元企業に勤めて、一緒に住んでて20代で公務員と
結婚して、子供を産んで」
っていう希望らしい。
そのとおりの人生選んで、子供に小さい時から家庭崩壊図を見せてきた
親がよくゆうよ。

自分は学生時代美術系（俺は建築だったが）の学科にいて
それなりに勉強も頑張ったけど、勝手に自信とか現実味を無くして
異業界に転向したが、そこでもどうもしっくり来ない。
で、やはり自分にはクリエーター系しかないのかなー・・・とか
迷い続けている昭和51年生まれはここに居ますか？
やはり激務かつ経済的に多少不安定でもやりたいことやるべきなのか。
まだ今なら修正が効くから。

>>382 さん
自分はそれほどクリエイター気質というわけではないけれど
そういうことがやりたいという欲求があって、会社づとめはやめて
創作の方を（気持ち的に）メインにしてます。
（経済的にはメインではない）

ただ、ああいう世界は、下っ端はほんとうに激務だし、かつ自分を
向上させる仕事もなかなかできないじゃない？
下手すると、若さがなくなったら使い捨てられても文句は言えないし。

だから、異業種にいたころのスキルで派遣をやりながら、プライベートで
なんとか創作系のスキルをのばしていくようにしています。
もちろん創作系の方を仕事にしていきたいから、意識してそういう
職場を選んでいたりはするけど、今はまだ、どうなるかな？という感じ。

382さんは建築だから、独学でどうにかなるものではないかもしれないけど、
参考にならなかったらゴメンなさい。

多少追い詰められた方が、集中できるという面はあると思う。
でも、夢だけで食ってはいけないというのは真実だとも思うよ。

しばらくは安月給でも絶えられる蓄えはありますか？
両親、友人は応援してくれそうですか？

age

>>382
迷うぐらいならやめといた方がいいと思う。
俺は美術関係の出版社で働いてこうゆう業界の人いろいろ見てきたけど
正直、現実的な人はクリエーターには向かないと思うよ。
一般的な価値観（収入とか将来とか）にはあまり捕われない、あるいはもう
腹をくくった人のほうが強い。2ch転職板とはまったく逆の価値観が必要。
もし方向転換するならまず腹をくくること。
ただし、いやな言い方だけど女の子の場合はべつにいいと思う。
将来結婚すると思うし、それなりのスキルを身に付ければ普通のOLよりながい
目でみればいいから。

51年生まれの25歳。1浪で3流大卒。大学時代は就活したが甘く考えていた

もらえず夏すぎに就活をあきらめた。やりたい事がみつかり1年フリーターして専門学校行くことをきめたが途中でそれもあきらめた。去年某企業に就職したが半年で退社した。いまは無職。親からは早く働けと言われるが気力なし。最悪だ。自分でも駄目な事は分かっている。

>>386
２０００年卒ですか？
あの時の就職活動はきつかったです。
その分落ちるのも慣れましたね。
妥協して入った会社も辞めて今は僕も無職で就職活動してます。
僕も親にはいいかげん早く働けって言われてます。
お互い頑張りましょう。

>>387 頑張りましょう。

S51/3の早生まれ。
もうじき26歳だ。鬱。

確かに妥協で会社入るとその後苦労しますね…。

新卒の時やっと内定とれた安心感でそこはいっちゃったけど、
もうちょっとがんばっときゃよかった、
本気になればよかったと思う今日この頃。

>>390
漏れもそうです。
妥協で会社に入りました。

大学入るときも金銭的事情で本当に学びたい学科を受験できなかったので、
人生リセットスタートの気持ちで退職して目下受験生です。

>>391
似てるなぁ。
俺は学士編入でマーチに編入したよ。
前の大学はかなりDQN大学（ｗ
卒業後、一流企業に就職出来た。
仕事は辛いがな。

>>1
2年間公務員試験を勉強していたのだけど、その2年間に結婚の話がまとまって
会社の人を招待したのね。そしたら式の3日前に合格通知が届いて
新婚旅行から帰って2週間で辞表を出したのね。

それで上司が他の人には「自分の家の仕事を続ける」という事にしておきな
さいと言うようにと指示された。自分は本当の事を言っておきたかったけど
それに従った。一応上司の意見は尊重すべきだと思って。
そうしたら招待した人は騙されたと思って余計な反感を買ってしまった
と言う訳ですわ。

その後一部の人に本当の理由を説明したら納得してもらえたから、結局上司の
指示ミスだね。（鬱

この3年間その上司の指示ミスでいやな思いばかりしてきたから縁が切れてよ
かったよ。

>>389　おなじ

妥協したりとか、どうせこの会社に長居しねーよ、とか思いながら仕事してもダメね。
まずうまくいくことはない。
なにか仕事をする以上は、自分を高める努力をしないといけないけど、
それが上記のような刹那的姿勢で望んでいると苦痛でしかないのね。覚悟できてないわけ。
いまの苦労が将来的に役立つかどうか信念のもてぬままに努力というのはできないのね。
ちゅうわけで俺は過去2社辞めてるけど、まず人生設計をそれなりにたてたからでないと
無理だなとわかった。

人生暇つぶしの連続　好きな事やれ

>395
ハゲ同

自分が何をしたいのかも分からない、ってなったら
ドツボやね。結構多そうだけどね。

>395
ま、そんなことで分岐にかかってしまったってこった

>>392
妥協で就職した割には、仕事つらかったから、辞めちゃったんだけどね。
毎日終電で帰る毎日だったし。
まわりの女の子からは「そんなに働かされて可哀相」とか言われてへこんだ。

お初です。今日、再就職の内定の電話を貰ったばかりなので、記念？にカキコします。
（最初に書いときます。かなり長いです。興味ない方は読み飛ばしてください。）
高校卒業後、４年制のコンピュータ専門学校に入学。しかしあまりにも気味の悪い
オタク連中の巣窟なのに辟易。一年目はまともに通い、シスアド初級も取ったが、
２年になり、担当教師がいい加減すぎて鬱憤が爆発。書店で「完全失踪マニュアル」を
買い、まんま実行。学校に行くと告げて、事前に面接してたパチンコ屋にバッグ一つで住み込む。
ちなみに当時パチンコ歴皆無。”確変”や”無制限”の意味も真剣にわからなかった。
当時の先輩はさぞ大変だったろう(笑)。職場はヤク中や極心空手やってるヤクザの息子なんかがいて
いろんな意味で楽しかった。寮は風呂なしトイレ共同且つ雨漏りしまくりという素晴らしい部屋だったが
衣食住全てがタダ。しかもバイト扱いなので月給２１万全て手取りでもらえたので、かなり貯金ができた。
結局、１０ヶ月くらい働いて家に戻る。当然コンピュータ専門学校は２年(実質１年)で中退。
その後、フリーターとして教習所に通ったりブラブラしてたが、突然「目立つ仕事がしたい」
「東京に行きたい」との思いが噴出し、１年バイトして貯金をし、東京の某放送系専門学校に進む。
専門学校板で叩かれてる通りの杜撰なカリキュラムで同級生も本当にＤＱＮばっかりだったが、
恩師とも言える尊敬できる先生に出会えたことが最大の収穫だった(ちなみにその先生は、僕が卒業すると
同時に「詐欺の片棒を担ぎたくない」と言い残して講師を退職した。これはそのうち専門学校板で詳しく書きたい）。
卒業後、東京の会社に営業職として入社。内定時に面接してくれた本部長にいたく気に入られ、入社式では
新入社員代表として答辞を読んだ。このときにはまだ詳しい仕事の内容は把握していなかった。
仕事は、典型的な会員権商法。旅行・リゾートの永久割引特典と学習用ＣＤ−ＲＯＭを販売していた。
ターゲットは、ローンを組める２０歳になりたてで、地方から上京している人間。
まず「リサーチ｣と言って、地方の、今年成人になる年代の高校名簿を見て親に電話し、上京していたら
同級生の名を騙り「連絡したいんで、携帯とかの連絡先教えてもらえますか」といって携帯番号を聞き出す。
同業他社とのバッティングを防ぐために、対象者が２０歳の誕生日を迎える月になったら真っ先に
かけるので、リサーチ時に「○○君って、誕生日何月でしたっけ〜」と誕生月を聞くことも忘れない。
そうしてたまった”資料”をもとに「アポ」をとる。「遊びのイベントとキャンペーンを○○でやってるから
遊びに来てよ〜」ってな感じで来社させる。来社したらいよいよ「デモ(接客の意味)」に入る。
旅行の素晴らしさやＰＣの必要性を延々と説く。当時海外旅行なんか行ったこと無かったのに、「ハワイって
ホント海がキレイでね〜」てな感じで話してた(笑)。で、最後は「クロージング」。
「将来のための貯金だよ」などと丸め込み、最終的には６５万円からのローンを組ませるのだ。
朝は１１時出社だが、夜は１０時３０分が定時。普通の学生がヒマな時間にアポやデモをするためだ。

当然、こういう会社は、歩合のよさを売りにする。基本給はたいした事ないが、役職にもよるが、
一月に３本契約すれば６万、５本で２０万、８本で３５万くらいの歩合が入る。後から知ったが、
これはかなり足下見られた金額らしい(笑)。実際、バブルの頃は殆どの社員が毎月５〜８本、
人によっては１５〜６本上げてたらしいが、今はトップ格の人でも５本がせいぜい。平均１〜３本
ってとこだ。２本までは歩合はゼロ。しかもボーナスは３万。マジで雀の涙だ(笑)。
ちなみに年収は概算で、一年目は３００万。２年目は２５０万(泣)。
しかも基本的にどうしても女性が有利な社会。皆さんも知らないところから電話が
かかってきて遊びに来てくれって言われて、男からかかってくるのと女からかかってくるのと、どっちに
興味持ちますか(笑)。なら女性にかければと思うだろうが、基本的に女性は警戒心が強い上、優柔不断。
しかも契約しても男に比べてキャンセル率が以上に高い。契約時に「親には契約したことを言うな」と
言うんだが、あっさり親に話すのは大概女性だ(笑)。
そんな状態でも、会社のもう一つの売り、早期昇進を心のよりどころに、懸命に仕事に励んだ。
(実際、２３歳の課長や２７歳の次長なんかがいた)だが、年を追って減少する会社全体の売上。
一昔前と何ら変わらない営業スタイル。絶望的な状況の中、退職する人間は後を絶たない。
コンテストで三期連続トップを取った女性は、成績不振と社内恋愛の末、実にあっけなく退社。
僕の同期も１５人ほどいたが、１年以上もったのは僕だけ。実に離職率９３％。光通○以上(笑)。
それでも途中でケツを割るのが嫌で約２年間頑張ったが、先行きの見えない業界、仕事に誇りが
持てない(所詮は悪徳商法の類)、成果と収入の吊り合いが取れない、本当の意味での「営業」の
スキルが付かない(世間知らずの若者を丸め込むだけ)、などの理由から、先月末で退職しました。
退職した翌日から就職活動を初めたんですが、いやぁ求人広告ってアテにならないですね。
もっともらしい良いことを書いてある企業は決まってＤＱＮ企業だし(笑)。勉強になりました。
結局３つの会社から採用を頂いたんですが、一番ＤＱＮ度が少なく、やり甲斐がありそうな仕事を
選びました。それが今日電話を頂いた会社なんです。ちなみに法人営業を行ってる会社です。
決して光通○ではありません(笑)。営業自体は負けず嫌いで競争心のある自分に合ってると
思うんで、今度は皆に誇れるような営業スキルを身に付けたいです。
なんか前半、趣旨が違うような気がしないでもないですが(汗)、こんな経歴もってる、けったいな５１年
生まれもいるんだと思ってネタにして読んでもらえたら幸いです。
２５日から出社なんで、それまで短期バイトでもしようかな。
次の会社でも、認めてもらえるように頑張らないとな。

ｺﾞﾒｿ。ホントに長すぎるよね。
マナー知らずと思われてもしょうがないか。m(__)m

これから３０になるまでの５年間は、どこへ行っても通用する営業スキルを
身に付けて、納得いく収入も得られるようにしたいですね。

面白い人生送ってるなぁ･･･

いんじゃない。長レスでも

内定をもらった会社からの雇用契約書に「試用期間２ヶ月間」の文字。
もし、それで解雇されちゃったらとちょっと弱気になっている今日この頃。
会社では辞めることがばれた人から、会話が急に敬語になって逝くし・・・・。

>>387〜394
俺も新卒の時はとにかく周りに負けたくなくて、ブランドを求めてたっけ。
その結果が一年で転職と相成ったわけ。今度の会社は中小企業。
やりたいことだから、安定した将来が保証されていなくてもがんばれると思う。

>>392
学士編入だと卒業して２６ぐらい？
年齢制限は大丈夫だったの？

>>393(オサムビンラディン）
結婚してたんだ。今は公務員で、家族共々順風満帆な人生を送ってる？

>>らろちゅう
なんかたくましさを感じる人生を送ってるね。友達の慶応卒日光商圏の奴
より全然、スキル高いと思うよ。マジで。

>>らろちゅう
長文は別に嫌いじゃないけど、
改行して読み易くする親切心ぐらいがあってもいいと思う。

職安経由の学校決まったよ
半年間ﾏﾀﾘできます
マンセーマンセー

>1
ありがとう。そういってもらえると素直に嬉しいです。ま、初対面の人に
これまでの経歴を説明するのがいつも大変なんですけどね(笑)。
このスレって、しょーもない煽りも少ないし、カキコしてる人たちも真剣に
これからのことを考えてる人が多いし、同い年ってこともあって呼んでてすごい共感するよ。
真剣、良いスレだと思う。
再就職先に入社したら、またカキコしよっかな。今度はもうちょっと短めに(笑)。
>406
そうだね。確かに読みにくかったな。実は２ちゃん自体初心者なんで…(^_^;)。
気ぃつけます。

>>405 １さん
とりあえず今は無職で結婚前から妻が借りてたアパートに転がり込んで
自堕落な生活を送っているよ。生活費は退職金が出たのでそれを使っている。

結局、僕が公務員になりたかったのは一度落ちて腹が立ったからというのが
あったので、このように受かってしまうと嬉しい反面なんとなく寂しい気持ち
もある。また阿呆なのを省みずに無茶苦茶勉強してた頃や、吐きそうになり
ながら建材かついでた頃が少し懐かしかったりもする

>>409
とりあえずその名前辞めない？
アメリカ人としては腹立たしいよ

>>410
悪いが辞めない。ふざけてこの名前名乗っているわけじゃない。
また気が向いたら考える。

>>411
おいらは、そのハンドルでもいいと思うよ。
受け手の気持ち次第でしょ。スレ違いなんでsage

>>405
学士編入って３年生からだよ。
卒業時24歳。
要するに大学院に行ったようなものさ。

>>410
その傲慢さを少しは省みてはいかが。アメリカ人さん。
「自由」を謳いつつ価値観を押付けて憚らない無神経さ。
『悪の枢軸』はスターウォーズの見過ぎですか(藁)。

>>411
あなたがその名前を騙る意味を教えてください
正当な理由があるとは考えられません

荒らしは放置でいいんじゃない？＞オサム・ビンラディン

フォローありがとう。

>>415
これでどうだ。気が済んだか？春厨。
名乗る理由は、この事件で自分の運命が好転したからだ。
せっかくのスレを荒らすの辞めような。

まあ、そこまで意地張らなくても。蒸し返しなのでｓａｇｅ

新しい話題をくれ

あげ

退職まであと一週間となったYO!
１ヶ月間はぷーだけど、ストレスが山というほど溜まっているので
骨を休めるつもり。

いろいろと参考にさせて頂いてます。
何かと大変なのはわかるし、楽しそうでいいですね。
来週には大学卒業を控えている者です。（既卒決定）
前にも書きましたが、本当に不採用に転げ落ち、フリーター決定。
活動はしているが、手応え薄し。決まっている人、働いている人がうらやましい。
もう、どうしようかと思っている。（借金返したら、死んでしまおうかと思う。）

>>422
氏ぬな
マジで

52年早生まれ、かろうじて24歳。女。
２ちゃん初書き込みです。こんな真剣なスレがあってびっくりです。
じっくり読ませてもらってました。
都内某有名私大卒。文系。浪・留なし。

新卒の時は雑誌の編集がやりたくて出版社受けまくりましたが、全て×。
現在印刷系準広告制作会社で働き３年目を終えようとしているところ。
給料は年400万くらい。（入社後ほとんど変わらず）
印刷系なのでクリエイティブには結構遠い仕事。
「クリエイティブ」という言葉自体なんとなく薄っぺらな気もしますが。
結局お金もらっている以上「クリエイティブ」はあり得ないかも。

でもやっぱり雑誌の編集がしたくて転職を考えて早半年。
編集職は中途採用がほとんど経験者のみ募集で書類落ち多数。
一度この業界に食い込めれば展望の開けそうな気もするしあきらめきれません。
編プロってどうなんでしょうか。
専門にいってみようかと考えていますが、夜は遅いし土日出勤もあるので
なかなか難しいです。

同じような境遇の方、この業種で転職成功した方いますか？

>422
私もそう思ってたけど…
人間、所詮生物だから、何やっててもいずれは死ぬんだから、
思いっきり好きなことやってからでも遅くないよ。
フリーターの良いところは、自分で労働時間と労働場所を決められること。
私はピザ好きなのでピザ屋にいるよ。食い飽きるまでは死なない。
読書も大好きなので、バイト終わったら読書三昧さ。
あなたは、何が好き？

とうとう賃金カットまで始まった…。
業務内容もかなり厳しくなる、とのこと。

５０過ぎのオヤジが安穏とハナクソほじりながらぼーっとして
定時に帰って俺の給料の三倍以上もらってるのに、
こっちは朝８時〜夜１１時で手取り１６万かよ!!
それをさらにカットかい!!もうじき四年目だぜ!!

確実に老人がこの会社をだめにしてる。
会社は老人ホームじゃねえんだよ！

…もう一息つくころかなあ。
口から出るのはため息ばかりだ。

>>424
随分給料良いな。
いくら残業しても一切付かない会社だっていくらでもあるのに。

年収は残業代込みです。会社にはいずれ残業代はつかなくなると言われました。
残業代つかなくなったら社員がごそっと辞めそうなので
（不況なので必ずそうともいいきれないけど）その前に転職すべきかと。
給料は安くなっても構わないんです。

今の仕事は待ち時間は長いし、客には媚売らないといけないし、ストレス過多。
会社の机に座っていて突然わけもなく泣きそうになります。
ホルモンバランスが崩れるわ、円形脱毛症になりかけるわで限界近いのではと思う。
一方自分の我慢が足りないのではとも悩んだり。

出版だってきっと労働環境は似たようなものだとは思うのですが、
やりたかった仕事に就いてそれなら、自分を納得させられるような気がしてます。
甘いですかね、、、。

>>160
君は、とんでもない勘違い思い違いをしている。
自分を何か「特別な人」と思い込んでいる。
君自信の肝心な能力についての分析がまったく無い。
よ〜く考えて能力相応なところに働き場所見つけた方がいいと思うよ。
君は将来つぶれるタイプだ。文面から伝わってくる。

>>424
私も、昭和５２年生まれ２４歳で 出版業界を目指しています。
短大卒です。最近まで編集アルバイトをしていました。（現在、次の仕事を探し中）
　まだ成功してないので何とも言えませんが、アルバイトからの社員登用とかってあるみたいです。
　専門に今からいくんだったら、現場に入ってしまって覚えたほうがいいと思います。
お金は安いけど、行動を起こすなら１日でも早い方がいいですよ。がんばりましょう。　
　
編プロは、激務らしいけど好きなら耐えられるらしいです。　未経験

出版は
アルバイト→契約社員→社員又はアルバイト→フリー
みたいですね。

まあ生き抜きにどうぞ
http://www.dancingpaul.com/

>>429
おまえこそそういうレスをつける事により、「特別な人」だとでも思ってるんだろ？
そういう事言う奴って大抵、自分が特別な人間だと思っていたのに、最近
普通の人間以下だと気が付いた人間だろ？(ﾌﾟ
早くガテン系のバイトしろよー母ちゃん泣くぞ

>>433
なんですぐ (プ　つけんのかね、もう廃れてるのに

>>434
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>429
つーか、レスするの遅すぎ。

最近やってるDMの仕事の結果が悪く鬱ぎみ。
やめる前に一発当てて見たいとも思う今日この頃です。
>>430
アドバイスありがとうございます。やっぱり一日も早く、ですよね。
お互いがんばりましょう。
編集アルバイトって具体的にどんな仕事ですか？
進行管理＆校正ONLYの毎日だと今の会社でも新入社員時代に死ぬほどやったので
正直気が引けてしまいます。そんなこと言ってられないのは分かるのですが。
>>431
フリーエディターということでしょうか。
日本にも多いのですか？あまり聞かないけど、、。

>>437
雑誌の編集って何がやりたいの？
企画？ライター？
俺編プロで働いてて企画も文も書いてるよ
だけど好きな分野はほとんどやらせてもらえないよ
あと給料は安いけど別に激務ではない

>>438
俺は激務。もう辞めるが。

>>438
企画（それに伴う雑務含む）ですが、
本音をいえば好きな分野の雑誌（ファッション）の編集をしたいです。
今の会社でも商業ベースの情報誌（本屋で売っていないもの）
やカタログの編集はしています。文章はコピーライターに書いてもらっていますが。
商業ベースだと全額負担している依頼企業の気に入るようにしなくてはいけないので
（変な赤字も説得しても聞いてもらえないときは泣く泣く反映させます）
達成感というか充実感にかけていて、虚しさばかりがたまります。
会社の先輩曰く、バブルのころはかなり自由度の高い仕事が多かったけど
最近は最低限の経費で最低のものを作ろうとする客ばっかり。とのこと。
自分の企画でお金を払ってもらえる雑誌を作りたいです。はっきり言って理想論です！

給料安いって、どのぐらいですか？
差し支えなければ大まかなところを教えてください。

>>440
そんなやりたい放題の編集ってムック本専門なのだろうか
>>438
俺は激務。もう辞めたが

ずっとROMだったけど俺の転職活動記を書き込んでみるよ。
ちょっと長くなるけど、お付き合い下さい。

俺は去年の11月に2000年4月入社から１年と7ヶ月で転職しました。
転職にかけた時間は、約半年。
全くの自力で2社受けてボツ、転職斡旋企業の力を借りて
3社受けて、3社目の外資のソフトベンダーに内定→転職。
今は上司や同僚や仕事に恵まれて、
やりがいのある仕事生活を送っています。

S52年早生まれ。一浪で2000年入社。
総合電器5社の1つに入社。ネームバリューもあって、ITバブルの頃だから勢いもありました。
大手企業向け営業の配属を希望していましたが
希望通らず、代理店営業の部署に配属。いわゆるルート営業。
1年後には宿命的に頭の悪い上司の説得と、トラブルばっかり起こす代理店の火消し役という
自分の描いていた営業の姿とはかけ離れた、非生産的な仕事に嫌気がさし、
情けなくも営業時間に喫茶店でさぼっている自分がいました。

同期はと言うと、それなりに苦労してるけど、新人ながら実績を上げて
着実に営業としてのスキルをつけているようでした。
そんな同期の姿に焦りを覚えつつも、漫然とした生活を送っていた俺が
転職を考えるようになったのは、ある日の同期会がきっかけでした。

続く

同期会ではやはり仕事の話に花が咲きます。みんな愚痴を言いながらも
誇らしげに自分の仕事を語っています。
俺は胸を張って自分の仕事を語れませんでした。

上司から如何に特価の承認を貰うかに神経を使う自分、
代理店の起こしたトラブルに奔走する自分、喫茶店でさぼる自分。
そんな自分が本当に情けなく、矮小な存在に思えました。
また、同期の中では自分の仕事を誇れないくせに、
そのくせ大学の同期や、地元の人間に会う時は
大手電機の看板をちらつかせる自分がつくづく嫌になりました。

同期入社のみんなの様に、胸を張って仕事を語れる人間になりたい、
そのためには、今の部署から出て行って、入社当初に希望していた
大手向けのいわゆるソリューション営業を担当したいと、
切実に思うようになりました。
2001年の春先、丁度、去年の今頃のことです。
社内では、2年目での部署移動は認められていません。
自然と、転職と言うことを考えるようになりました。
最初に取った行動は、そこは単純にリクナビを眺めることでした（笑）

続く

続き

リクナビを眺めていると、現実に直面しました。
入社1年目の終わりの、まだ青二才を募集する会社なんて
皆無です。当たり前です。良くて第二新卒。
第二新卒で外資のソフトベンダーを2社受けましたが、撃沈。
エントリーシートでは、文章なので美辞麗句も書けますが
やはり、自分の仕事にプライドを持っていないので
面接でぼろが出てしまいます。
2社を受けただけでしたが、変な望みは捨てて
長期戦を覚悟するようになりました。

そんな時に、エントリーシートを書くついでと言っては何ですが
リクルート系の転職斡旋企業に、面接申し込みのメールを書きました。
驚いたことに、即日電話が掛かってきました。
藁にもすがる気持ち、と言っては大袈裟かもしれませんが、
独りでの転職活動に行き詰まりを感じていたため、
この際手伝って貰おうと思い、面接の日程を決めました。
多少、きついことを言われても良いから、
現実を直視し、到底無理であれば転職は一旦休止し、
嫌でも何でも、現状の仕事に打ち込もう、そう考え面接に向かいました。

続く

続き

転職斡旋企業の面接担当の方は、非常に丁寧に俺の現状のスキルと
転職市場の現実の分析をしてくれました。
結果、現在の俺の転職活動は厳しいけれども、全く無駄なモノではない
募集を出している会社にチャレンジしてみましょう、と言って
俺の希望する様な募集を出している会社のリストを見せてくれました。
その中から、8社程度選び履歴書を送付してくれることになりました。
2001年7月のことです。
その中から、反応のあった2社に面接に行くことになりました。
しかし、撃沈。

2社とも内資の企業だったのですが、やはり経験の浅さと
直接営業の経験の無さが指摘されました。
2社とも、非常に魅力的な会社だったし、
転職斡旋企業の方と、色々作戦を練って受けただけに
第二新卒で落ちた時と比べモノにならないくらいに落胆は大きかったです。
そこに追い打ちをかけるように、テロの発生。
IT不況もあり、転職市場の環境は日に日に悪化していました。
転職活動開始から半年になろうとしています。

そんな時に、新しい募集がかかりました、とメールが入って
ある企業の紹介を受けました。外資のソフトベンダーです。
募集の人数は1人、3年以上の営業経験という条件付きでした。
俺にとっては、非常にハードルの高い条件に思えました。
しかしながら、幸運にも書類の審査が通り面接のステップに
進めることになりました。
2001年9月の末のことでした。

続く

続き

結局のところ、そのソフトベンダーが今働いている会社です。
上のような厳しい条件にも関わらず、内定を得られたのは
当時は不思議でしたが、今内部にいるとよく分かります。
慢性的に人不足の状態が、昨年末まで続いていたことと、
採用のステップが、社内で明確化されていなかったことです。
俺の場合は、営業のトップに面接で気に入って貰えたのと、
身分証明として、当時の所属であった電機大手の社名が
多少条件を緩めるのに効いたのではないかと考えています。

今現在は、採用のステップがかなり厳格化されているので
おそらく、俺が今受けても通らないと思います。運が良かったのかな。
そんな運も味方にしつつ、内定を貰えたのが2001年10月の初めのことでした。
それから退職交渉を始めて、頭の悪い上司を何とか説得し
2001年11月に晴れて転職を実現させました。

今は、前職の時より数段充実した営業活動を行っています。
喫茶店でさぼることも無くなりました（笑）、というか忙しくて時間が無いです。
客先の話も一々勉強になります。
何より、頭の悪い上司の説得や、代理店の起こしたトラブル対応など
後ろ向きの仕事ではなく、自分の頭で考えたシナリオ・提案を
お客にぶつけられるのが、今は楽しいです。
客に怒られることも、上司に怒られることも、SEに怒られることもありますが
それも今は勉強です。無駄な一日のない生活に満足しています。
今なら、前職の同期に胸を張って、自分の仕事を多少は語れます。

以上で、俺の転職活動期は終わりです。
長々と、オナニー的な書き込みで済みませんでした。
お付き合いありがとうございました。

頑張ったんだね。。。

退職もあと少し。指導してくれた先輩の台詞。
「辞める奴はいいんだよ。残る奴が辛い。」スマソ・・・・。

辞意を表明した後はどんな扱いを受けるんだろうと内心どきどきしてたけど
俺の短所を教えてくれて、次の職場では気をつけろとエールを贈ってくれる
先輩もいてびっくりだ。新卒一年で退職して、大損害を与えたのに。

>>422(ccb)
まずは世間的にどんなに情けなくても、自分の境遇を認めること。
そして自分の悩みはどんなちっぽけなことでも肯定すること。
そうすれば死にたい気持ちは和らぐと思うYO!

>>424
俺も今度は小企業だけど、本当にやりたいことです。
やりたいことやって撃沈するなら、それも俺の子供とかへの自慢話に
なるかなってタカをくくってます。頑張りましょう。

>>426
同意。若いときの対価が今になって支払われているとはいえ、
俺はそんなおっさんを支えるほど寛容な人間でないと悟った。

>>442
同じ。俺も名門大企業にいるけど。本当に自分の仕事に誇りを持てなかった。
あまりに情けなく、トイレで鍵かけて沈んでいたり・・・・・
今度の仕事は本当にこの仕事じゃなかったら俺は一体何をやったらいいんだ
という仕事。だからこそ壁にぶつかってもマジで死ぬ気で頑張るつもり。
おれも442を参考に頑張るYO!

続いてたんすね。およそ2ヶ月ぶりに来ました。
>1
おめでとう！！遅くなりましたが。なんか自分が言い訳しないような
環境に持ってく感じっぽいね。お互いがんばろう。

とりあえず俺の転職は、今のところ成功かな、という感じです。
早く「まだ勉強中だから・・・」という言い訳をたって仕事したいなと
思ってます。

今年は定昇が3000円だって。前年比でマイナス3500円だわ。手取りでも
20万いかないし、この会社は大丈夫なのか？

>450：手取りなんて17万いかないんですけど…。
それも賃金カットで会社の業績を維持または好転できるんならいいけど、
明確な指標もなくただ「業績悪いからカット！」だと。

一年内に潰れますな。こりゃ。
つうかむしろ、自分が若いうちに何とかなってほしい。

>>1
私は意志ありつつ実行に移せてません。
今までそうはいっても学歴とか親の手前とか変な考えにしばられて
転職先を選ぼうとしていたからうまくいかなかったんだと思います。
この意思すら消えてしまわないうちにがんばります。
ここへ来て肝が据わったというか。ありがとうございます。


話は飛びますが、弟が就活中でたまに就職板のことを話してて覗いてみましたが
若いからか大変見苦しいスレが多かったです。
やっぱり社会でもまれると人って変わるんだなと実感。
新卒のころはやっぱり自分もあんなんだったなとおもいつつ。

確かに社会人を一年でも経験すると学生の時とは雲泥の差になる。

なかなか決まりません。かれこれ3ヶ月目に突入。。。
泣きそうです。うわあああ！！！

ヒッキ―５ヶ月目、そろそろ就活しないとな。ふむ

みんな本当のところ、年収いくらぐらいなのかな？

周囲に珍しがられながら中学受験して、私立中・高（中堅）に進学。
騙されたと思って、遊びもせずにガリベンして、私立大（一流）に進学。
とはいえ、結局、自分が何やりたいのか分からず、就職せずにフリーター。
第二新卒での就職も今年が最後と思い、またもブランドに釣られて就職を決めた。
あー。俺って何やりたいんだろ。。。
同じ２５歳で好きな分野で活躍してテレビに出ている人とか見ると、
自分がつくづく嫌になってくる。。。

しかし、このスレの大半は、自分を「特別な人」「大切に扱われる存在」
と勘違いしたのが多いな。なぜ？
ほとんどは、能力適正が無いミスマッチに向かって「努力」しているだけだと思う。
まあ、気付くまで時間がかかるだろうけど、とにかく頑張れよ♪
>>457みたいに「テレビに出ている人」と比べること自体オモシロイ！笑える。

＞１さん
暫く見る機会が無かったから遅れて申し訳ないが、内定おめでとう。

とりあえず…次の勤め先に入るまで行動は慎重にね(笑)

>>457
オレ無職でヒッキーだから収入無いよ。
今日面接だけど

久しぶりに平日休み取れたらすごい違和感…。
飛び石連休にしちゃうとその間の仕事
まったくやる気でなくなっちゃうんですよねー。

＞452
興味もって就職版除いてみたんですが、確かに。
逆にいっちゃうと、何年後かにここの書き込みの事を
思い出してまたそのときこんな気分になるのかな…。

＞456
今源泉見たら320万。
来年からボーナス下がるから290万くらいになる予定。
来年四年目。いかが？

この年齢で無職3年、バイトからのスタート。
正規社員になれる可能性はなし。
頑張るYO…

参考までに俺は手取り月１４万５千円。
院卒、一年目。東北地方勤務。
会社が勝手に有給とらせて休ませる。
挙げ句の果てにレイオフの嵐でした。

＜４５７
旅行や留学するとイインじゃない。理屈じゃ無くて。僕はそれでループから
抜けれた
＜４５８
若いのに醒めてるね。でもまあ良し悪しかなという感じだなよね。


ステータス
安定
金
やりたい事
これら全てを満たそうとするから行き迷うんだよ。

因みに僕は今日は三和出版のアルバイトの面接でした。
僕の希望したＳＭ雑誌は今アルバイトを募集してないそうです。少し残念です。
日給７０００円だそうです。

印象に残った話は。
「ホラ、今不景気で男優雇えないから編集者が出ることがあるんでけど、肌の露出
　とか大丈夫」
「後うちの雑誌はいかに『抜かせるか』だから」
「汚いのとか大丈夫？」
後は青山正明の話とかしました。

決まるといいな。いやマジの話

ム職歴４ヶ月、この度、内定。
２ちゃん歴も長いおかげでＤＱＮ会社ではないです。
給料も前職よりかなり上がりそうです。
まあ前職がかなり低かっただけでしょうけど。
厳しい仕事ですが、また社会の荒波にもまれて行きます。
無職だったこの期間は、仕事人間になるということでは
ないですが、仕事をするということがどんなに重要かと
いうことをいろんな面で改めて痛感しました。
前職のように、辞めるにしても一方的に自分の都合でということは
もうないと思います。

転職（再就職）活動してるんですが、電車とかに乗ると真新しいリクルートスーツ着てＳＰIの本読んでる新卒で活動中の学生見かけますね。
あの頃の自分と違うのは割り切って自分のペースで会社探ししているところかな。
今思うと新卒の就職活動はなんか儀式みたいな物のように感じたし、イベントに参加してた感じだったな。
まー、自分の認識が甘かったとおもいます。
それが実感出来る今は辛いけどある意味貴重だと思います。

>>465
つまらないね。
君って社会に依存しすぎだと思うよ。
どうして自分と言う物を「自立」出来ないの？
社会の駒にすぎないよ、このままじゃ。

社会に出て重要なのは自分の短所をつぶしていくこと

新卒のころの面接で言われた言葉で印象に残っているもの。
自己アピールで「自分の長所をこの会社で生かしたい」とかって
言ってる学生たちに向けて面接担当の人が言ってました。
今になってよくわかる。
深いです。

どっかの中学か高校の数学入試問題（制限時間５分）
おまえらの、頭の良し悪しが判断できる。

直前の２つの数をたしたものが、次の数になるという規則で数をならべる。
例えば、−１、２からはじめると次のようになる。
−１，２，１，３，４，７，１１，１８・・・・・

設問１
ある２つの数からはじめたところ、６番目の数が１７となった。
このとき、８番目の数から５番目の数をひいた差を求めなさい。

設問２
どのように求めたか、説明しなさい。

>>469
24!!ﾎｰｹｰ式を解きました！
１分でいってしまいました・・・

わかんねぇ

３４だよ。
マルチポみたいだからうだうだ書かないけど。

３４でしょ？最初に始まる数は−１、４のはず。
あってるかな？模範解答ｷﾎﾞｰﾇ

>>465禿同。

>>1&463
もしかして例の東北の半導体会社？

やべ！入力間違い
34ですよ、せーかいは

>458
まあ、よほどのことがない限り、収まるところに収まるよな。
ただ明らかに場違いなやつを見ることがあるけれども、いずれフィット
していくのかな、とも思う。所詮同じ人間だからな。

そろそろ仕事以外のことも、頭をよぎっていく年だなー。

469の解き方おせーて

>>478

１番目の数を　x
２番目の数を　y　とすると

1 x
2 y
3 x+y
4 x+2y
5 2x+3y
6 3x+5y = 17 だから、ここで適当な整数の組合せを考える。
つまり、x=-1 y=4 or x=4 y=1
同様に 8番目は 8x+3y だから 8番目-5番目=6x+10y=34

こんなの「教えて」とか言ってるから仕事も決まらんのだよ。

[5] x
[6] y
[7] x + y
[8] x + 2y
とすると [6] = y = 17
[8] - [5] = 2y = 34
で十分。1 と 2 は求める必要なし。
100番目とか聞かれたら、100まで計算するのかお前さんは？

ﾜﾗﾀ

コンピュータが好きという理由でﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏになって
なんとか一年頑張ってきたけどもう限界だー。
職歴一年じゃ、転職も厳しいと思うけど
全く別の業界で探すよ。
いや、自分でもわかってるんだ。
ダメなやつは何をやってもダメだって。
でももうﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏはやだ。
ｳﾜｧｧｧｧﾝ

age

俺・・・実は今、海外勤務なんですね。　外回りではなく工場の内勤なんです。
ここに来て４年、現地の人と色々衝突もしてきたけどなんとか頑張ってこの工場
で新機種立ち上げて軌道に乗せるんだ！　を目標にしてやってきました。
だけど現実はちがったというか違ってきている。　一人でこなす仕事も生産管理、
品質管理、購買と１つの事だけでなく、それぞれの部門の仕事をつまみ食い状態
深く盛り下げて出来なくなってきている。それでも勉強になっていたから頑張って
これた。・・・けど上の人なかなか新しい仕事を取らない人を増やす事に物凄く
抵抗を感じている。　というよりもう保守的な体制に入ってしまっていて現状維持
状態。　それなのでそろそろ見切りをつけて別の所へ移りたいけど日本で仕事を
見つけたいし、日本で技術を身につけたい。　なにか良い方法はないものか・・・
長文でスマソ

>>484
英語ぺらぺらなんでしょ？
余裕なんじゃないですか？
こうして海外からネットで２ちゃんやってるんだから。
自分はスキル無いんで再就職活動苦労してますが・・・

今日、会社に最後の挨拶をしてきました。
辞意を表明してから急激に元気になったと言われたが
本当にそうだよ。退職して今のところホント良かった。
でも世の中には自殺か退職かという選択で前者をとってしまう人も
多いよね（特に学歴高い人。）
そこまで追い込まれたら辞めろよ。何とか人生なるからさと思うのは俺だけかな。

>>464（フロム）
>ステータス
>安定
>金
>やりたい事
>これら全てを満たそうとするから行き迷うんだよ。

うーん。そうかもな。俺は上の三つを一番下の一つの為に捨てたYO!
正直、安定ないってもの不安だけど、自分で自分自身の立場を言い訳せずに
望める立場で自分を磨けると思って頑張るつもり。

>>467
>>465ってどこか変かな？立派に物事を考えてると思うけど・・・

>>468
確かにマニュアル人間になることを最初は目指すべきだと思う。

>>475
残念だけど違うみたい。
うちの会社（今月いっぱい）は本社、東京。

>>479、>>480
この2人のやり取りを見ているといかに自分が優れていると高見見物していると
井の中の蛙となってしまうことがわかる。社会ではそれを知ることは重要だよね。

>>482
ダメなやつは何やってもダメとか、いうおせっかいさんはほっておきましょう。
向き不向きがあるだけで全てにダメな人間なんていないと思うけど。

>>484（なんか）
もうこんな仕事を任されている人もいるんだなと思った。
俺も今度こそは目標目指して頑張れそう。

安芸

age

>>485
ゴメン・・・海外っていうと日本は欧米を考えるようだけど、東南アジアなんだ。
だから現地語は少々出来るけど、今だに「英語」出来ないんだ。

揚げ

４８９
現地語出来ると仕事は引く手数多だよ。タイとかいいよなあ
だけど、現地採用は避けた方が絶対いいよ。日本で採用そして
駐在員扱いにして貰うコレ鉄則。

>>486 （ 1 ）
＞>>479、>>480
＞この2人のやり取りを見ているといかに自分が優れていると高見見物していると
＞井の中の蛙となってしまうことがわかる。社会ではそれを知ることは重要だよね。

あのー、書き込み読んでて思ったけど、
あなたも>479さんと同類では・・・？
考えるだけじゃなくて、現実に周りのみんなを楽しませたり
喜ばせたりできてる・・・？

３月も終わりか・・・・。
一年前は期待と希望に満ち溢れてこの会社に入ったのだが
まさか退職することになるとは・・・。
ま、自分で決めたことなんだけどね。

まあ俺みたいに就職活動避けて、旅に出ちゃうのもどうかと思うよ。
コレばっかりは５年１０年経たないと分らんよ。

>>494（フロム）
>>464では旅行や留学するとループから抜け出せると言っているのだが？？？？

一年の職歴とはいえ、前の会社の社風が染み付いていることに気づいている。
必要じゃない部分を洗い流すためには例え、逃げであっても旅行や留学は
いいかもしれないと思う。

>>489
＞　現地語出来ると仕事は引く手数多だよ。タイとかいいよなあ
タイ・・・だったりするんです。　

＞　現地採用は避けた方が絶対いいよ。
おっしゃるとうりです。　日本の給料が悪くて３分の１になってしまうので
現地採用は避けてます。　でも出来ればここの国は日本でスキルを磨いてから
来たい所です。　でないと苦労します。　

>>1さん
乙カレー。ゆっくり休んでください。

自分は配属も決まり、この前同期とコーヒーを飲んでマターリしてきた。
今の境遇は1年前には考えられなかったほど変わってしまい、退職から
2ヶ月経った今も実感が沸きません。

今回のことで思ったのは人生って何があるかわからんなということと
限りある一生なら好きな道に進んだほうが良いんだろうなということでした。

まぁ心機一転、四月からがんばりますわ。

ああホントだ矛盾してる。

今月で２５歳になりました。
一流大学の機械工学科でましたが、
機械系に進むのは嫌だったので
卒業してから医療事務をしてました。
その会社を辞めて今、無職暦５ヶ月です。
とにかく忙しいのは嫌です。理想は
財団法人、公益法人、特殊法人の事務的な仕事がしたいです。

なつかしのコテハンの皆さんの現況を聞きたいなあ。
丁度５００だし。
この時期、忙しいだろうけど皆さんがどうなったのか知りたいし。
ところで俺は一週間ぐらい旅に出るよ・・・・
スレの保全お願いします。

s51生まれ　25才。
なんで30前後の人はｸｽﾞが多いんですか？
男も女も。
確実に社会の癌ですよ。
仕事っぷりがｶｺｲｲ人も少数いるけど、少なすぎ。

勝ち組と負け組との分岐ラインなのか。

俺負け組みだ

そろそろ無職で半年。
ぼーっとしてたらあっという間の半年だった。
俺も負け組だな。

age

あー安心して私も無職暦５ヶ月突入だ。
きたよ、Ｓ出版から電話があり月曜日再び来いって
っで原稿を３枚書いて来いと、内容は「私と性癖」
正直驚いた！！

hozen

ああ、今日も一時間くらい説教食らっちゃった。
なんで昭和入社のオヤジ達は精神論が好きなのかね…。

打ち上げやって、2次会行くって言ってたけど、
ばっくれて帰ってきちゃったよ。
また説教のぶり返しっつうのは明らかだからねー。

昭和入社だけじゃないよー。
昭和入社に育てられた人も結構痛い人多い。
昨日は花見で、「会社に忠誠を！」って乾杯の音頭だった。
恐かった。

張り切って転職を決めたのはいいけれど、
飛び込み研修に耐えられず、実地研修一日目にして逃亡。
２５にして初のプチヒッキー生活に突入。
そんな状況でも、とりあえず今日の巨人・阪神戦を楽しみにしてる俺は
逝ってよしか？

>>509
一日目で逃亡って凄いっすね…
いったいどういう職場ですか…

おい、>>467！

俺は「自立」しなくては・・・とず〜と悩んできたが、
結局自立って何だ？
自立するといいことあるのか？
自立、自立って、いいかげん日立に見えたきたし。

俺さぁー、ちょっと思ったんだけど・・・。
よく学生の時は、リーマンで一生会社のコマで生きるのイヤだ！って言ってた。
今は働きながらだけど、資格の勉強して将来に向けてる。
けど、仕事っていったい何なんだって思っちゃったヨ！
この不景気に就職すらままならない。
とてもじゃないけど、現時点で独立って事は想像できない。
だって会社バンバン潰れるし、銀行は合併するし。
でも、プラス思考で考えればなんだけど、
もしかして不況が若いうちに来てくれた事はいいことなんかも？
最低な状態を早いうち経験しておけば、今後にそなえれるもんね。
景気はよくなるかもしれないけど、不景気もまたやってくるよ。

独立以前に、結婚とか考えられない。
相手はいるけど、金がない。自信もない。
あるのはローンと不安だけ。

　　　　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　Ο　（　　もう・・だめだぁ・・・
　　　　　　　　　　ο　　　　（
　　　　　　　＿＿　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＿＿＿／⌒　　　＼＿＿
　　 　/　| 　|（　　 　 ）　　 |　………
　　　|　　| 　| ∨￣∨ヽ　│
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿|
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣||
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||
　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　.||

　　

>>514
昼、茅場町近辺の公園を散歩してると、
こんなリーマンがたくさんいる。

初めに言っておく重要なことだ「読み飛ばし可」だ！！心に刻んでおけ

なんだよ三和出版の仮題「私と性癖」って勘弁してくれよ。名に書きゃ良いんだよ
どーせ採用結果出してんだろ。俺のレポートなんてアレだろ。だーせ酒のつまみ
だろ。泣いちゃうぞ俺、２５になっていい年なのに泣いちゃうぞ。

酔っ払ってるし、２ちゃんねるだし誰でもかかかってこいってんだ。
もう怖い物なんて無いもんねー。
いい以下俺が負け犬ルーザーだ！！負け犬キングだ。

良いか俺にこれから敬語を使え、何てたってキングだからな。（丁寧語可）
もう良スレだったに一人で荒らしてやる。独立戦争だ。玉砕幸だ。
負け犬の底力見せてやる、此処で！！隣の同級生は生保に勤めて結婚してるぞ。
式には呼ばれなかったぞ。って言うかその時放浪してたぞ。
俺はフリーターですらない。
うう何か書きゃ良いんだよ、「私と性癖」原稿用紙三枚。いやでっち上げられる
よいくらでも。でも万が一だよ
「あのさあー君の文章はっきり言って嘘だろーいや分るんだよエロを扱うのが仕
事だからね、ですから今回の採用は見送りと言う事で又ご縁がありましたらよろ
しく」とか言われたら復活できねーよ。
自分の性癖さらけ出して不採用そんな事になったらもう立ち直れないよ。
怖ェーよ。
彼女がいたら慰めて欲しい！！でもイね―んだよ。負け犬らしく。

通過三和出版軟化就職市内法外違法外衣戸尾藻今巣。
金具様。

あああ負け犬の帝国に亡命してヌクヌクと彼女（五体満足な方）と日がな一日
イチャイチャして痛い。
そしてある日突然彼女は去ってしまう。現実世界に、
負け犬の俺に愛想を尽かし自分自身の能力と可能性を試す為に、
俺は引き止めることすら出来ない、何てたって負け犬だから。
タダ力なく見送るだけ。いや負け犬らしく呪詛念を未練たらしく吐くかも知れない
「そっちの世界は拷問だぞ、スリコギのようにすり鉢にすられ擦り減っちまって
短くなって死んじまうんだ。やりがい？生きがい？そんなの午睡の夢だよ
世間知らずの幻想さ、学生の幻想さ」
でも負け犬のできる事はそれ位、足を引っ張る事すら出来ない。
自分を責め、他人を責め、揚句の果てに環境を恨み。言い訳だけはいっちょ前
自分の力を試す事無く、現実に飲まれ気が付いたら家族が生きがいだ
いやそれも立派だだって守る者や生きがいがあるんだ物
タダ安寧に身を任せ、自分に言い訳し愚痴ばっかたれている。真の負け犬
それが俺だ。神様俺の存在を許してください。

５１８
君の温もりは受け取った！愛してる性別なんか関係ない。ナンテッタテ
俺酔っ払ってるもん。イケイケですよ。酔っ払ってるもん。
それとも性別とか気にする口？
おろろ
極生３本で酔っ払い安いもんです。幾らでも愚痴られるぞ畜生

こんな俺でもライター脂肪
うへへ編集の仕事を覚えて、独立してライター→世の中そんな甘くねーんだ
よそんなに甘かったら皆ライタ―だッツーの→でも俺はライターめざしちゃ
うもんねしかも可愛い彼女作っちゃうもんね。僕の好きな漫画家さんや
オーケンに取材しちゃうもんね職権乱用だもんねー

でもいいもんねー野望だもんねー安いけど野望だもんねー
他には何も望まない物ねー。世の中変えようと思っても
文部省に去勢済みだもんねー。逆らっても無駄無駄無駄無駄×１０００乗
アルコール安いドラッグです。
久しぶりに酔いました。
酔ったら何してもいいのかよ→酔っ払う時ぐらい本音を出さしてよ（お願い）

ぶっちゃっけ童貞に「私と性癖は」辛いと思う。


あああああああ一つ言い分けさしてくれ別に捨てようと何時でも捨てられた
だが捨てなかった何故か！！！！！！！！！
VIRGINITYを守ったからに過ぎないよ。好きな人じゃないとＨしたくないもん
ねー頭悪いもんねー最凶だもんねー。そのつけを今払ってるけどねー
おらこいよー三和出版偉そうに俺を審査しようってかンンン〜
でも正直「私と性癖」コンボ仮題はキツイ！

ああチョッとトイレ行ってきます。

性癖って「クセ」ってことでしょ。童貞なんて関係ないよ。

あッそうか！！

あんた男か女かフェイクと見せかけてトランスセクシャルか〜
あんた就職だからってホイホイ自分の性癖書けるかい〜
しょうがないと思って書けるンかい〜
俺はぶっちゃっけ、ガイキチなんだよ。不安なんだよ。かなり真性入ってるんだよ。
まあ仮にだ私には該当しないが市内が中絶マニアだとしよう。そしたらそいつは
仮に編集部入ったとしても辞めるまでずーと中絶マニアだぞ。委員会それでも
怖くないん界？

なにこのスレ？
気色悪いヤツいるな

>>525
それは見なかったことにして新年度いってみよー

>>フロム
　ご質問してもよろしいでしょうか？（丁寧語）
　「私と性癖」という題で文章を書いてきなさい、という課題が出たのですか？
　それとも詳細に、自分の性癖について
　レポートを提出してください、という課題ですか？
　それによって対処の仕方が違うと思うのですが。

酔っ払ってる間に原稿が何と、、、、、出来てるはずも泣く。うっかり寝てました
諦めモードで書いてます。（独り言）
＜＜５２７
１回目の電話「嗚呼、フロム君ですか三和出版の○○です。えーとメモいいですか？
私と性癖というタイトルで原稿用紙三枚位で文章を書いてきてください、じゃあ月
曜日ヨロシクお願いします」
２回目の電話「三和出版の○○です。フロム君ですかどうですか？レポートのほう
は進んでますか？多ければ多いほどいいですから」
まあこんな感じですよ。
厳密に言うと前者ですが、どっちでも良さそうです。
でも真面目な話、課題としては良く出来てるよ。
例えば「出版社に対するイメージ」とか「求職諦め派の若者が増えてることに
対して」等そうゆう白々しいテーマでは無くてかなり自分のコアな部分と向き
合わなけりゃいけないし例えば「私とトラウマ」程人を選ばない。無い奴いる
からな。トラウマなんて。
多分文章力を見るより人間性を見たいんだな。後は弱みを握って首輪を付けたい
とかそんな所だべ。
＜５２５
多分三和出版はこんな気色悪い奴ばっかりいる素敵な会社だよ。
まあ仮に私が通ればの話しだけど。

今参考書（マニア倶楽部）みながら四苦八苦してます。だって無理だよ
俺別に普通だもん。フェチとか無いよ。
パンストフェチの話とか読んでも、ついてけないもん。
あいつらおかしいよ

同年代の皆様こんにちは。
4月から職業訓練校（東京都技術専門校に1年間行く予定なのですが正直どうなんでしょう？
関連スレからするとあまり役に立たないような気もするのですが。
教えている人間が専門家ではない、結局重要なのは経験だ等。
年齢的には結構切羽詰ってます。
ここ行って現在再就職した方、内情にくわしい方レス下さい。お願いします。

正直今すっげえ立場辛いです。早く職みつからないかなあ。

実際のところ受給延長が目的だろうけど、１年コースなんだから、関係資格でも
取りまくれよ。１年で取れる資格じゃ大したものじゃないかもしれないが。

>530
今出てるSPA!読みなよ。職業訓練校に関することが書かれてるよ。
今すぐ書店にGO!

※「今までのキャリアとは無関係な講座を取ってスキルを
付けたつもりでも、実務経験がないからどうせ採用されない。
プーの期間が長引き結局ムダになることが多い。」って内容。

５３１、レスありがとう。
受給延長のことも当然あります。正直いってあります。
情報系のコースで大学の専攻でやったのと全然違うんで１からなんですが
資格も取りたいと思っています。

自分は惰性で卒業時に決まった仕事を選んで就職したのですが1年ちょっとしか
持ちませんでした。年度の節目で周りはみんな仕事やってんのに自分は何やってんだろうと
思いますよ。扉の２ちゃん募集見て思わず募集しそうになりました。531さんは
訓練校に関してはどう聞いていますか？

ごめん。５３２おいらも読みました。ＳＰＡ！はある意味低俗なので
あんまり信用してませんが２ちゃんのスレ読んでると考えさせられるところが
あったので。530は今どうしてるの？

ごめん532はどうしてるの？

>>フロム
ネタじゃないとしたら、、親切心で忠告。
あんまし克明に書くと君の素性が会社側にバレるよ。
２ちゃんねらーなんて何処にでもいるんだから。

あと言いにくいけど君の「私と性癖」についての悪戦苦闘ぶりは
禿げしくスレ違いだと思ふ。年代別の童貞スレへどうぞ
読み飛ばしても可だそうだけど、なんだか空気変わっちゃうよ
結構 真剣に同年代のこれからについて興味深くＲＯＭってるので。頼むよ

>>533
その雑誌の内容は、ズバリだ。異論は無い。
世の中に、職業訓練校での内容が有力なんてことはあるはずが無い。
受給延長しながら、職探しというのが本音だろう。

しかし、入校したからには、せめてもの結果、実績として資格取得しないと
意味無いだろ。
妥当なせんとしては、みんなお約束だが
・シスアド、各種情処、ＣＡＤ、ＯＡ系
・宅建、建築施工系
・電験、電気工事、ビル設備系
それぞれのコースで１年だったら３つ、６ヶ月でも最低２つは取れる。
採用は別としても、努力過程の話として人事もわかってくれると思うよ。
若ければ、就職活動のとき、「やり直しのきっかけとして資格取りました」と素直に言えばいい。

職業訓練校にも、「初級公務員コース」があってもいいな。
授業はひたすら、受験問題解いて解説するの。模擬面接とかいって５０回以上練習するとか。

行って来た。何だか向こうはコラムに載せるつもりだったらしい。
そんな事早く言え！『抜ける』文章欲しいならそう言え！
赤裸々に書いてしまったよ。俺の本性見たいのかと思ったよ。
勘違いしてしまったよ。担当者は二人感想が二人とも違う。
Ａ「君、誤字脱字が多いね。このままだと使えないよ」
Ｂ「いや、僕はあんまり気にならないなあ。何だか光る物があるような気がするし
　勿論このままだと使えませんけどね。磨けば結構、、、」

まあこんな具合。湘北名物アメと鞭かよ。
もうソロソロ決め手くれよ。駄目だったら次の所受けたいよ。
それにしても常勤アルバイトってこんな面接キツイの？
もっとこうアッサリ決まるもんだとばっかり思っていたから。う〜む

＜５３０
確か失業中に職業訓練校に行くと６０００円位貰えるんだよね。
でね今私の面接受けている会社は通れば日給７０００円何だよね。

休養目的で訓練校行くならかなり美味しいけど、スキル目的で行くなら
あんまり国主導且つ黎明期のシステムは利用するべきではない。理由は
規模、対象者、金銭を考えてみると教える側の人間に一線級の人間が来
るとは考えにくいから。って言うか来てもしょうがない。
また日本は元々学歴重視に見られるように事務処理能力が高くて忍耐力がある人間
を無垢のままの企業に入れてつつＯＪＴで人材を育成し企業カラーに染めていくの
が基本的なあり方だから
もしキャリア積みたいんだったら金銭的には多少アレでもやりたい事を探しやりた
い所の潜り込むのが良いよ。
＜＜５３６
まあ露骨にチクられるとアレだけど、そんな事やってもしょうが無いしね。
日給７０００円だもんね。（僕的には万万歳）
「私と性癖」人に見せる事を前提で正直に書いてみると気い狂いそうに成るよ。

フロムさん、がんばってますな。
俺は今会社から帰ったところ。
今日会社に行く途中新入社員らしい人を何人か見たが、輝いて見えたよ。
希望に満ち溢れた彼らの笑顔とは逆に、俺は日毎に険しい顔になっていく。
一年も会社にいれば、学生時代とに違い、月並みだけど現実の厳しさを
痛感する毎日だ。

「私と性癖」・・・
２ちゃんピンク板からネタ拾え

test

>>533 　
　カリキュラム内容見た限りしっかりしているように考えたんです。取り敢えず
資格を仮にとっても人事は評価してくれない、現状は厳しい。本当にいざというときは別の道を考ます
今は資格取得して次のステップへ進めるようがんばります。

>>フロム　
経験は確かに大事です。フロムはその会社に就職したとして
ずっといるつもりなのでしょうか 　

>>542
＞資格を仮にとっても人事は評価してくれない

そのパターンしか選ぶ道がなかったのだから、絶対合格し、あとは運とか状況にまかすしか無いな。
ことわざに「仁慈をつくして展明を待つ」（字？）があるけど、それしか無いよ。

>>543
「人事を尽くして天命を待つ」

見当違いだったら申し訳ないが、ご参考までに@ITの記事↓
転職支援訓練体験レポート
失業者はエンジニアになれるか？
http://www.atmarkit.co.jp/fengineer/rensai/unemploy01/unemploy01.html

>>545
読んだけど面白かったよ。
やっぱ結局そんな簡単にはなれないんだな。

３流大学中退後、親父がやってる親族経営の小さな会社に就職して２年半。
入ってみると社長の親父が横領してて、潰れる寸前。
そのしわ寄せが息子の俺に心身ともにプレッシャーが掛かる毎日。
叔父に思いっきりコキつかわれ、パートのオバちゃんにまでしごかれ、
年収手取りで２００万、休みは月２日、１日１５時間働いてます。
辞めたいけど自分の家だから、なかなかそういうわけにいかず。
はぁ〜、逃亡したいー。

>>545さんへ　記事読ませて頂きました。
もともとＩＴ関連の業種で勤めていた人（この記事を書いた人）
でもでも再就職が難しい、というからには全く違う業種に
いた自分は難しいということですね。
この記事書いた人、自分からみたらコンピューターに随分くわしいと思います。
全くゼロからＩＴ関連の仕事にほぼ全員就職していると専門校の方に言われたのと
労働省の管理下にあるので、しっかりした授業を学べると思っていたのです。
ただ私は以前ＩＴ系の技術専門校について「比較的長期間の訓練（2年または1年）
のほうが、中・短期間（6ヶ月または3ヶ月）より就職率が高い」
という内容の記事をとあるＨＰで読みました。
短期のコースだと時間とカリキュラムとの戦いになってしまう為だそうです。
　就職活動平日やりづらそうだ、っていう難点もあるのですが自分はこれしか
ないと思ってやるつもりです。

ところで転職する際、退職してから皆さんは経済面は
どうしてしのいでいるのでしょう。

テスト

５４０
「２ちゃんピンク板からネタ拾え」ってそれ言っちゃうと身も蓋も無いよね。
そうやって皆悪魔に魂売ってくんだろうな。
俺が自意識過剰なのかなあ
５４２
辞めるよ。独立するのが目的。向こうにもそのみねは伝えた。嘘ついてもしょう
ないし。
ＵＧ系とかサブカル系は良く若い内しか出来ないよねえ。とか言われるけど
自分は若いので超ＯＫ！！
５４７
イザと成ったら住み込み系のバイトに逃げちゃってある程度貯まったら、留学す
るなり、沖縄に行くなりして仕事を探してみたらまあ住民票の問題がるけど。
そう奴たくさんいるよ。少なくても沖縄には多かった。何とかなってた。
５４８
あんまり俺が仕切りするのも非常に良く無いと思うけど。
思い切って息抜きしてみたら？海外行ってみるとか、価値観広がるよまあ俺無職
だから説得力無いけれど
金が無いなら実家に戻るとか？

munedesuyo

＜４５６
拙者なんか気に掛けて頂き恐悦至極
まだ電話無いよ。早くＭ女（１６）Ｇｅｔして〜よ
就職動機なんてそんなもん
＜＜４５７
気合入ってますね。無駄に気合が入る→人生所詮暇つぶし（Ｂｙ青山正明、新庄剛）
だからだから人生楽しむ為に無駄のものに情熱を賭けることスゴーク重要。コレホントよ

>>548
ぼくはIT系のベンチャーにつとめているけど
記事にも書いて有るとおりIT系ってそんなに甘くないよ。
特に技術系に進もうと思っているなら早急にあきらめた方がいいです。
そんなに簡単にSEやPGになれるなら苦労しませんから。
しかも運良く就職できたとしても、地獄のような日々が待っているだけですよ。
そういう役に立たない学校に行くくらいなら
独学による勉強か、システム系の会社にインターン扱いのバイトで入社する方が
圧倒的にスキルもつきますし、経験にもなります。
実際僕の前の会社では、全くプログラム経験が無く
僕よりも年上でしたが、半年後には正社員として採用されていましたよ。
そのかわりその人は、死ぬ気でがんばっていたので
それくらいの覚悟が必要と思いますが。

当方、26歳。男。
今日、地方紙の面接に行って来た。
応募多数の中から、５名に絞ったらしく、自分はその一人だった。

大学時代に、ゼミ研究で、京都の伝統工芸の職人さんにアポを取り、
自分の人生を振り返っていただき、そこから人生観、仕事観など、その人にしかない「人生の華」を探し出して、
一冊の本にまとめあげた。後継者不足の深刻な悩みのなか、消え行く伝統工芸の職人。
今やらなければ、取り返しのつかないような気がして・・・。

己の欲する仕事に、情熱を注ぎながらも、決して作品には満足をしない。
満足してしまったら、そこで職人の腕は終わってしまうからだ。
「はっきりいって、京都の伝統産業の幾つかは消え行く運命だよ。後継者もいない。
長年培ってきた先代たちの技が、僕の代で終わってしまうことはすごく悲しい。
でも、今の現状では家族を養うことすらままならないんだ。
でもね、僕の作品を一人でも欲している方がいるならば、作り続けるよ。」
悲しさと、やりがいに満ちた笑顔が入り混じっていた。

そんな姿を見て、僕は「なんとか、この人たち、いや、長い歴史の蓄積によって
磨かれてきた技、そして、そこに関わった多くの人間群像を掘り起こして、
多くの人たちに現状を知ってもらいたい。そこから、伝統産業の衰退の流れを
少しでも変える力になりたい」と思った。
人間の人生は、過去とのつながりを絶っては、成り立たないものだから。

そして、僕は小さい頃から本によってモノの考え方、生き方を
多く学んできた人間なので、活字を通して広く人に伝える仕事がしたかった。

そして、今日面接に行って来た。

伝えたいことはいっぱいあった。
なのに、いざ面接になったとたん、うまく相手に伝えられなかった。
「うちは財界を相手にした専門誌だよ。確かに京都の伝統産業のような
古くからある文化を守っていかなくてはならないとは思う。
でも、消え行く運命にあるものはどうしようもないと思わないか？
今、もっと大事なことを記事にしていくほうが大事じゃないかな？」

確かに、そうではあると思う。でも・・・。
面接を終え、帰り道、
思ったことを１０あるうち、４くらいしか伝えられなかったと感じた。
とても、自分が不甲斐ない。
情けなくなった。

結果は明日、合格者一名のみ、電話連絡するとのこと。
おそらく僕はダメだろう。

＜554
私みたいなのがどうこういうのもなんですが伝わってくるものあります。
素晴らしいと思います。

＜ （　‘д‘）ぷろふぇっささん
現役の方がいらっしゃるとは思いませんでした。
恐縮です。情報工学系の大学とかで専攻してないとって
貰えないのでしょうか。それとももっと若いうちから
この業界で働いていなければ難しいのでしょうか。
自分も前いた会社は全く異業種ですが残業毎日６時間くらい
休日出勤ありで当然のように手当てはゼロとかだったのですが、
恐らくどの企業もこの程度なのでしょうが
特にこのＩＴ業界の過酷さとはどういった点か教えて頂きたいです。
新しい事を絶えず勉強しなければならない等の話をよくききます。
　正直申しますと自分には独学でやれる度量が無いと思っています。
ただ資格等の勉強は学校の授業以外でもやるつもりです。ベースが全く無い状況
なので学校で学んだ後、派遣もしくはアルバイト→出来れば正社員というのが
理想です。本当は最初から正社員でとって貰いたいです。ただ望み薄。時間の余裕
が無いですが頑張ります。

＜フロムsan
技術専門校行くのは充分息抜きかと思われ。独立ですか。自分の知人にもそういう
志向の人何人かいます。

長い欠格帰期間の後に、ＤＱＮ会社で採用通知もらいました
手取りで３０はありますが、仕事に誇りはもてません
ああ、来週からいかなあかんのか…

age

西日本を１０日ほど車一人旅で行脚してきた。
桜の季節で景色は素晴らしく、禿しく精神の療養になった。
前の会社への後悔は全くないこともわかったし、
新しい仕事への決心も改めてできたと思う。

でも何ヶ月単位で放浪してしまうと社会復帰は難しいだろうな
と切に感じた。

>>1
　覚えてるか？俺は3月から働いているぜ。
やっぱメーカーは違うよ。

>>556
別に情報工学系の大学でなくてもなれますよ。
ぼくなんか関西のへっぽこ大学の社会学部です。
でも一応年収500万円貰ってます。（もちろん51年生まれです)
ただ、パソコンに関しては昔からスキだったので
苦労はしなかったですが。

あと上でも書いているとおり
全くの未経験の30手前の人が正社員として
採用されている例を見ているので
気合いさえあれば採用はしてくれると思います。

でも、入ってからが大変で、毎日毎日終電でも帰れず
会社に泊まり込みということを覚悟する気でないと
続かないと思います。（ちなみに今も会社ですし多分このまま泊まり込みになります)

資格に関して言えば、有ればいいですけれど無くてもどうとでもなります。
僕は全くの無資格ですがなんら支障は来していません。
それよりもどれだけ現場で実務をこなしているかどうかにかかっていると思います。
だから学校なんか行くよりも絶対にアルバイトでもいいので
現場に入らないと話にならないです。

大変ですが屋手いること自体は面白い業界なんで
がんばってくださいね

レスありがとうございます。さすがにもう帰られたか。遅くまでご苦労様でした。
でも給料面では大変うらやましいです。頑張ります。
短レスで申し訳ありませんが失礼します。ところで１さんはもうそろそろ出社？

sageときます

...

>>ボイド
勿論、覚えてるとも。
第二新卒かと思ってたから四月から働くものだと思っていたけど。
どちらにしろ日本一のメーカーの一つだ。頑張れよ！
正直、羨ましい気もあるけどそれだけボイドが能力高いってことだしね。

>>554
こういう素直な意見を書き込んでくれてTHANKS。
やりたいことが明確に見えているので例え芳しくない結果になっても
その目標を見失わない限り、納得できる人生を歩めるのでは？
というかこういう意思を持った人にはマジで納得できる人生が開けて欲しい！

>>556
来月から出社だYO!
実は俺もある免許を取得しようと思って転職した。
無職となってスクールに通おうかとも思っていたが
その仕事の実務経験を積みながら、勉強していこうと思って。
無職よりも時間はかかるかもしれないが、その免許が実際に仕事で
どのように使われているのかを見れるし、その仕事の実情を把握もできる。
勿論、俺には天職だと思って転職したわけだけど、一度就職に失敗すると
もしや・・・・という疑心も確かにあるので対策をしたいわけ。
実際に仕事を経験するというのはそういう最悪の事態になったときに
早く方向転換に気づくことができると思う。
無職で必死に免許とって、就職してからその免許の仕事は合わないという事態
は避けることができるだろう。
何よりも社会的職歴を積みながらとった免許はどんなものであれ
、実務経験に裏打ちされたもので、ただのペーパー免許とは全然違う箔が
つくと思うから。

>>557
手取りで３０ですか凄いな。
家賃引いてですか？
追い詰められて苦渋の決断だったみたいですね。

>>561
>大変ですが屋手いること自体は面白い業界なんで

一年間サラリーマンやって、一番辛いと思ったのは忙しいことじゃなくて
放置プレイだと悟った。だから放置プレイで仕事がなく責任もある中高年が
辞めてしまうのも納得できる。
やっていることが詰まらないことほどその人にとって辛いことなどないのでは？

age

馬鹿だなーおまえらって。
現実は厳しいだとか色々言ってるけどよ。
だったらなんで就職したんだよ？
組織の中に入ってないと不安だから就職したのか？
食っていくため？
だったら組織に入らなくても他に色々とあるだろうが。
職探し＝求人雑誌を眺める？アフォか？
やりたい事（夢）と現実は違う？アフォか？
今日が辛いから、来年も辛い？アフォか？
考え方を変えろや。
人が７００万円もらっていて、おまえが２００万円でも関係ないだろ？
うらやましいて思うのか？それならホモビデオなりなんなり出ろよ。

少しは、自分の人生に誇りを持て。

>>567
ホモビデオって５００万も儲かるの？

考えるよな。５００マンありえないけど

くそー今電話あったよ。月曜電話して今だぜ。何時まで待たせるんだよ
しかも不採用。まあ何となく分かる気がするけど。

アーもう自棄酒

しゃけだしゃけ鮭持ってこーい。怖い門なんて無いぞ畜生。うぃ〜

これからどーしよ
酔生夢死、、、、うぃー

>>567

７００万円。うん、うらやましい。

ん？
フロムが落ちたのは三和出版か？
いいんじゃないの？ｶﾀｷﾞ?の仕事探しなや…

私も５１年生まれです。
このスレ今日知り朝からよんでますけど、
みんな悩んでますよね。なんか安心。
私は３月末で新卒で入ったものすごい営業会社をやめました。
新卒ではまともに育ててくれる会社はいればよかったよなーーーー

次は超小さい会社に行きます。
不安ですよ。貴重な転職カードきるのは…
もう失敗できないしね

あー次々、めげてる暇なんて無いっっちゅうねん
早く受けなおそ。とりあえずラーメンでも食ってこよ。
＞＞５７２
インじゃない。ガキも彼女もいないし。（いたらこんな酔狂な事やってらんね―けど）
３０まではやりたい事やるよ。
ぶっちゃけ成るようにしかならんのやし
＞＞５７３
話しによると、３０までは大丈夫そう。後４２〜４位までがマキシマム、
転職リミットって良く聞く。
ただＯＢで４０歳で日栄に中途採用で入った人がいたけどどうするんだろうね。
気になる所。まあ所詮他人事だけど。

後出版社のアルバイト。平行して受けるのはありだよね。
断わり方っってどうするの。「Ａ社に決まりましたので今回は辞退ということで
またご縁がありましたら」って言う感じでいいのかなあ？
苦手なんだよね裏切ってるみたいで

>574
折れも苦手。裏切りそのものだから

>>573
非常に似た境遇。俺も去年新卒で入った名門大企業から小企業への
やりたいことを求めての転職。

>新卒ではまともに育ててくれる会社はいればよかったよなーーーー

俺も全くそう思う。厳しくても自分が成長しているとわかったら頑張れる。
古臭い大企業は本当にダメだね。その会社で生きていく限定スキルしか何年たっても
つかないよ。いつも怒鳴り散らす上司がさらに上司に満面の笑みの猫声でおべっかつかって
るのは悪いけど気持ちが悪い。大企業だけに何もしなければ何事もなく年月は過ぎていくので
技術は遅れるは、新人は放って置きっぱなしだとか本当にこの会社が経済大国日本を支えてきたのか
と気が滅入っていた。

>新卒ではまともに育ててくれる会社はいればよかったよなーーーー

1さんに続いて激しく同意。
うちも業界じゃ大手と言われてるけど、上司の顔色見てるクズばっか。
だからいつのまにか中堅になっちまうんだよ！
本人だけが気がつかないなんて哀れだね・・・

最近新人が入ってきたけど、いつまであの元気が続くか心配だ。
せめて自分の教えられることは教えてあげようと思う今日この頃。

今日久しぶりに今年2年目の奴と話したら、転職考えてるってよ。

何も考えてなさそう＆何も知らなそうな奴だったために結構
話しして新鮮だった。
やっぱりこの時期に就職する人間ってのは
（否応無しに）色々考えてるんだねえ…。

組織によりかかろうとするからだめなんや。
たとえ組織の中にあっても、自分は自分の「自営」
をするんやと思うほうがいい。
あと１年実務積んだら、出ていったるねん。
欲しいのは実務だけ。
今の給料じゃお嫁にさえ逝けないわ。

求人見てたら99年卒でも未経験可ってあった！
ラストチャンスかな？
がんばろ。

580
SPAかなんかに書いてあったねえ
あんまりがちがち考えなくても委員じゃない？

無職になって１０日ほど。前の会社には全く未練がない。
あそこで働いていた日々を想像するだけで寒気がする。
退職して本当に良かったよ・・・・。

>>580
女性？
為になる実務つめる会社だけ幸運だと思われ。

久しぶりに覗いてみました。地方に飛ばされ早一ヶ月　思っていた以上の
田舎具合、早くここから抜け出したい！　

俺は早生まれだから２６になったばっかりだけど、そろそろ転職するにも
厳しくなるのかな・・・

読んでいて思ったのですが、１さんって多分りっぱな老舗の冠ついた
会社だったんでしょ？
なんかもったいないな。人生安泰なのに。自分のようなＤＱＮ企業に
在籍してたものとしてはね・・・

私の田舎は西日本です。放浪の旅どうでした？

age

＞585
今の時代どこの企業にいても人生安泰は無いと
思われ。

>>585
老舗というよりは化石と言ったほうが正しいかな。
社会人なら誰でも知ってる企業だよ。
ただ上には上があってさ。トヨタとかソニーとか外務省の官僚とか。
いわゆる超有名企業って奴ね。
そこにいれば安泰かといえばそんなことはないだろう。
確かに会社は潰れないかもしれない。その会社は。
ただ、事業部は平気で人付で売り飛ばされるよ。一番金になるから。
大企業にいても平穏無事ではない。そういう時代は終わった。
最も悲劇なのは会社にしがみつき、その会社でしか通用しないスキルを身につけ
はいリストラセンターね。はい強制転社ね。となること。どうなるか想像に難くない。
大体、自殺者や過労死が多いのはどういった企業か考えてみるとよくわかる話。
大企業でいれば幸せと言う運命から自立することが大事。
どんな立場であろうが自分の人生は自分で決めなければならない時代になっている。

旅行は凄くよかったよ。ちょっと幕末の歴史に興味があったので萩も巡ってみた。
今の時代は幕末に似ているなあとも思っていたので。吉田松陰、高杉晋作等の
人生を知ることは為になった。

このｽﾚ全部読んだけど皆すごいな、イヤみんな普通なのか・・・。
俺にはもう生きる権利が無いような気がする。
最近死という選択肢の比重が大きくなってきた。

>>589 なんで？

>>587
大企業がそんなんじゃ日本終わりだよね
ちゃんと大企業がたくさん若い人採用してちゃんと育てていかないと・・・
あんだけ新卒採用厳選して１さんのような優秀な人採用しても放置プレイなんだ？
ふーーん
確かに、前職営業でいろんな会社回ったけど、冠ついた老舗会社の奴ほど、
目の死んでる人が多かったような気がします。

かといって大企業から洩れると、２ちゃん的なＤＱＮ企業(若い奴を使い捨てにしか
考えていない会社）に選択肢が限られてくるよねっていうのが、
ここのスレに来てる５１年生まれの悩ましいところだと思うのですが・・・

１さん偉くなって日本を変えてね。

hozen

自民公明つぶせ。そしたら未来ある。

折れも放置プレイくらった。
ただ、折れは大企業のコ会社だけどね。
だから会社にしがみついて生きるのはヤメルYO。

>>589
俺も何もかも嫌になって筆記−として、毎日、２ｃｈ見るだけで生きていきたいとか
気がついたら人生終了してたらなと思うこともあるよ。
それがイワユル、弱い自分。
こんなときは一人で何やっててもダメなのでとにかく誰かと話していると
気持ちが回復する。
皆さんは鬱に陥ったとき、どうやって回復させているのかな？

流行に敏感な人、新しいことを考えるのが得意な人、いいアイデア教えて。美容師の友達がここにアイデアを送って賞金がもらえたみたいだから。
http://www.royal-city.net/

特許取ろーぜ、特許。

26になった途端、契約打ち切りで６月から失業者(鬱
は〜、はやく真人間に戻れるようにがんばります。

age

600ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ get

辞意が伝えられない。どうしよう…。

なんか51年の皆さんもでつくしたのかな？
なつかしのコテハンの皆さ〜ん、ＲＯＭらーの皆さん。
何でもいいので一言書き込んでください。

ＰＳ　俺は来週一週間、ギリシャに現実逃避します。善意の人の保全願います。

>>1
ギリシャか〜　私も去年今の会社に転職する前に逝ったよ。
気持ちをリセットするためにね。

アテネより島の方が好き。でも、今の時期ちょっと寒いかも・・・
トルコ・イタリアなど近隣諸国にも行き易いです。いってらっしゃいまし〜

age

　　　　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　Ο　（　　も・・もうあかん・・・
　　　　　　　　　　ο　　　　（
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＿＿＿／⌒　　　＼＿＿
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　　　|　　| 　| ∨￣∨ヽ　│
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿|
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣||
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||
　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　.||

9月いっぱいで今の会社辞めるんだが、次の仕事を
全く探していない。っていうか、やりたい事が全く分からん。
何をしたいのか、自分でもよくわからん。

かといって、死ぬのもなんだかなぁ〜(w

>>605
９月までまだまだ時間あるじゃないですか。
羨ましいですよ。
僕なんか１年間失業状態ですよ。
情けなくて死にたくなりますよ。
でも、とりあえずハローワークにでも行って求人票見ましょうよ。
なにがやりたいか見えてくる事もあると思いますよ。

久々にここにきました。
就職して今研修中だけど正直早く辞めたい
という気持ちばかり浮かんでくる。
　なんとも情けない。今の研修がとんでもなく
つまらなく意味を感じないので、はやいところ
部署を決めて働かせて欲しいという気分です。
　そうすればだいぶ変わるかなとは思いますが・・・
今はゴールデンウィークを目標にやっています。
あと２週間・・・ふんばろう。

>>607

配属先は更に悲惨だったりして更に鬱。

>608
そしたら辞めるよ。そこまでしている意味はないですな。
すべては部署次第。最初のうちは変な仕事は我慢するけど
部署があからさまに自分の要求と違っていたときは
辞めます。

>>308です、
あれから２ヶ月経ち、やっと明日より再就職です、落とされたショックで
鬱にかかり、１週間ずっと寝込む生活を送ったり、悪夢にうなされ寝付けない
生活を過ごしたり、拒食にかかったりと辛い事が色々ありました。
１さん励ましてくれてありがとうございました。
先日顔合わせをしに電車に１時間乗って行っただけで、
疲れてしまうほど体はすっかり鈍っていました、
まさかこんなになるとは・・・長期ブランクは本当に怖いですね。
明日から仕事になります、これからが本当の戦いです。
皆さんによい知らせが届きますように。

以前東京ドームに行ったことがある。いままでは甲子園で外野席なのだが、
東京に来てから初めて内野席側で観戦した。試合開始前、練習に励む選手の姿を見る。
友人が一緒であるのもしばし忘れて注視していた。一方でフェンス際で選手に声を
かけるサラリーマンの姿を目にする。その対称を見て感じた。
あのフェンスは自分のやりたいことを貫いて大金と成功と誇りを手に入れることが
できた人とそれができなかった人との境界線なのだと。
サラリーマンというのは国の定めた教育に忠実にしたがって育ってきた人間の集団で
プロ野球選手というのはそれとは反対に国家教育とは逸脱した、自分の好きなことを
幼い時から貫いて実行してきた集団のことではないのか。すべてがそうではないとし
ても確率的にはそうだろう？もちろんプロ野球選手に限らない。サッカー選手だろう
が、歌手だろうが、芸能人だろうが・・・・・。彼らがすべて成功者であるわけでは
もちろんないが、ただ日本という国に生きる人たちの二極化というものをここに見る。
　親の言うこと・教師のいうことに従い、数学やら英語やら国語など自分の人生の
ためによかれと思って一生懸命勉強してきて、いざ社会人になると机上の勉強は役に
立たないと言われる。さんざんに子供のころから勉強を強いて、子供の人生の幅を
狭めるようなことをしていながら大人になると「何をしようが自由だ」と言われる。
社会の停滞・犯罪率の増加・自殺者の急増など今の社会において起きていることの
元凶は管理者と言われる人たちが"言っていることと実際に行っていることが
全く逆であること"に起因することに気づかないのか？だがこんなことを考えている
とだんだんむなしくなってくる。
　ごめんなさい。社会人1年目の愚痴でした。

>>608
オレもよう、好きでもない部署で働いてるんだがそれがイコール
辞めるではないなとちょっと思う部分もあるんだ。

>最初のうちは変な仕事は我慢するけど
>部署があからさまに自分の要求と違っていたときは辞めます。

この気持ちってすげえわかるんだが、それが社会にとっての我侭
とは言わないのだろうか？仮にも会社って組織で競争しているわけで
個人の都合を100％満たすのって難しいと思うのよ。

まあ、そういうのに妥協していくか新しい場所を求めるかは
結局は個人の考え方次第なのだけど、自*分*も*含*め*て*
このぐらいの若さの奴って、部署が嫌だからとか上司が嫌だからとか
そんな理由（人にとっては重要かもしれないけど）で会社を簡単に
辞めすぎじゃないだろうか？会社に残るというのも転職の決断のひとつ
だと思うのだけど、みんなはどうだろう？

スレの主旨に反していたら、スマソ。

保全age

漏れも１さんみたく、気持ちの切り替えをかねて
旅行にでも行こうと決めたよ。
今の景気の中、就職活動はしんどいかもしれんが、
営業時代もしんどかったしな…

とりあえず頑張って動いてみます。

>>６０５
死ななくてもイインじゃない。とりあえず自分探しデモしてみたら。いかが
>>６１１
冒険して、リスクを背負って尚且つ大金をせしめてるカッコよく見えない訳が
無いんだけど、考え方じゃない？サラリーマンをキチッとやって幸せな家庭を
作り上げていくと言う所に力点を置くって言うのも悪く無いと思うよ。
駄目？駄目だったら傷の浅い内に辞めちゃえ。
<<６１２
結婚してガキいたらあれだけど、年取ったら冒険できづらくなるのも事実だよなあ
時間だけはズルズル過ぎて選択肢は減っていく・・・・・そんなこと無いのかなあ？
若いんでわかんないなあ。でもリスクは若い内取る方が有利な事は間違いない。
<<１９８
息抜き旅行は２週間か３週間がベストそれ以上はだれるよ。

自分は駄目だ
太田出版、エンターブレイン、イーストブレス、
どこもバイトとってねえ。ホント
俺みたいな漫画好き採らないでどーするのよ。
あああウーン、どうしよ

体を壊して国立大医学部断念。呆然としたまま二年ほど過ごす。
21からヒモのような暮らしをしながら、四国、東北、東京を放浪。

これじゃさすがにまずいと、23で国家二種試験受験、運良く合格。
郵便局勤務。特定郵便局の腐れ具合にどうしても自分をあわせる
ことができず、昨年度で退職。

資格もスキルもなく、公務員だったために職歴にも残らない自分ですが、
受身だった今までから転じたいと思います。
さあ何からはじめようか・・・

　俺も２５だよ。こんなスレあったとは。
　つか、俺もSEやってるよ。徹夜とかあるね。カネ儲かるから別に良いけど俺は。
　SEやってるやつは「スキルアップ」の目的とか自分向上！つうのが多いね。
　俺は、働けりゃどこでもいいよ、みたいな感じで練習面接のつもりでいったら今の会社に
　引っかかったよ。別に理系でも経験者でもねぇけど。
　　だから、仕事と自分のやりたいことのすれちがいで辞める人に対しては頭があがらねぇ。
　すげぇよ、同期でそう考える人たちは。俺は、「クビにしないでください！」って感じで仕事してる。
　　つか、転職経験３回あります。実は。「解雇」「辞職」「倒産」「給料遅配」のグランドスラム
　経験者でもありやす。SEは飛び込み営業より楽ですな。パソコンは文句言わないからね。
　　
　>フロムくん
　漫画好き？オレモナー。さらに俺はオタクだからな。コピペみたいなデブオタっていうのか？そうじゃ
　ないけど、ああいうやつらより俺の方が正直イってる性格している自信がある。というか、世間はオタク
　より危険な性格しているヤツは多いね。悲しいかな、漫画より現実の方が面白いときもあるね。
　　ガンバレよ！下には下が居る。安心して良し。
　　エロゲーやってヘラヘラしていて厨房してても黙っていればわかりゃしねぇしな。転職しても
　ネコかぶってりゃいい。そうすりゃカネは毎月勝手に入ってくる。フリーター（無職）経験も俺は
　あるけど、ま、ミジメだからあんまり長く続けることはオススメしない。当たり前か。ｽﾏｿ。
　
　　人生には、「上り坂」「下り坂」「まさかの坂」の３つがあるってうちの父ちゃんが言ってた。
　で、大事なのが「まさかの坂」ってやつだと俺は思う。これを避けるにはどうしたらいいのだろう？
　と考えちゃダメだと俺は思う。これは絶対確実完璧に自分に降りかかってくる。避けられないイベント。
　「まさかこうなるなんて思わなかった・・・」ってときに、必要なのは、それに対して自分がどれだけの
　損害で押さえられるかだと思ったり。
　　自分に降りかかる損害を最大値１００とすると、それをどれだけ少ない数値で押さえられるか？
　それが、２５歳過ぎての人生を生きるキモ（ポイント）だと思うのよ。
　　その損害を少なく押さえる為に必要なのは、カネとか友達とか経験とか。大切にしようぜ、こういう要素。
　損害１００%まるまる喰らうのと、２０%ぐらいで済むのとでは、人生も進む方向が違うと思う。

　　フロムくんの今の経験もムダじゃなかったってときがくるよ。俺も、今、仕事辛いけど、生きるときが来ると思う。
　そういうのは、ぜんぜん予想してなかったときにひょんと効果が現れるから、予測つかないのが困りモンだけど。

　　長文すまない。最後に、オタクらしく、漫画のセリフを引用して締めくくらせて頂きます。
　『どうやら、人生のツケというやつは、自分が一番辛いときに必ず回ってくるものらしい』
　あ、ちなみにダイの大冒険というやつな。アレ、面白かったな。そんじゃ、お邪魔しました。

>>616
自分の考えと大分違うけど
なんか他人に聞かせる説得力があるね。
最近のヒットです。ありがとう。

>>フロム氏
　先月号（４月号）のネットランナーの巻末に
　バイトの募集が出てたよ（社員登用の途ありとのこと）。
　（今月号は見てないので締め切っているかも？）
　興味のある方向とはちょっと違う???


このスレ見ている人で２０日にある（５１年度）オフ行く人いる？

age

>>610
就職おめでとうございます。
自分なんかもう失業１年ですよ。
鬱通り越してます。
ハロワからの道を歩いてると、自分だけ別の世界を生きてるようなきがする。
経済活動に加わってない自分。
孤独ってこういうものなんだと感じてしまいます。
ほんと生きてる心地しないです。
なんとか面接してもらっても、その後は落選通知や放置ばかりです。
でも、こうやって成功体験書いてる人見ると自分も頑張ろうという気持ちになれます。

半年前この前すれ　見つけたときはまだ働いてたのに。
ふらっとやめちまって、無職のつらさが良くわかったわ、まじで。

一応就活中なんだが、またサラリーマンやるのもなあ。
10年後の事考えると、本気で資格をと思う今日この頃。

どんないいでかい会社はいっても１０ねんごあるかわからん時代だよな。
学生ん時気づいてればってのを感じるが。

明日じゃなくて今日も仕事だ・・・
そろそろまじでやばくなってきた。
体壊す前に辞めよう

>622
体壊すのだけはシャレにならないよー！
五体が満足であればいくらでもチャンスはあるから。
病気はつらいよ。がんばれ。

明日いよいよ26歳にになってしまう。
本当に動けるのは後数年だろうな。

ギリシャから今日帰った。>>602のように気持ちをリセットできた。
やっぱり俺はなんだかんだ不満はあっても日本が好きなんだなと再確認させられた旅行だった。

>>308
再就職おめでとう。一週間たったけどどうよ？

>>611
>あのフェンスは自分のやりたいことを貫いて大金と成功と誇りを手に入れることが
>できた人とそれができなかった人との境界線なのだと。

フェンスの向こう側の人が幸せだとは本人以外いかなる人間も知り得ない。
フェンスの内側の人が不幸だとは本人以外いかなる人間も知り得ない。
フェンスの向こう側の人間はフェンスの内側の人間によって生かされている。
フェンスの向こう側の人間は確かに運も実力も名声もあるだろうが結局は
フェンスの内側の人間に依存せざるを得ない。
会社組織でのフェンスの向こう側と内側もこんなものじゃないかと思う。

>>612
現状の仕事に不満を抱き、愚痴をこぼしながらやりたいことへの転職と言う決断をしないことに
かつての自分の夢の軽さを感じることができるという話がある。
軽い夢ならば重量を帯びてくるまで行動を起こさないことも確かに大事だと思う。

>>フロム
前から思っていたがそれだけ出版をやりたいという情熱があって、それに正面から
向かっていって玉砕しているのは潔い態度だと思う。その勇気に自信を！

>>615
大学は結局出てるの？どういったとこに郵便局の腐敗ぶりを見たのかな？

>>616
俺はどんな人生自体も「まさかの坂」だらけだと思う。
「まさかこんなDQNだとは」「まさかこんな有能な上司に出会えるとは」
「まさか病気もちになるとは」「まさか自分に会ったパートナーに出会えるとは」

どんな「まさかの坂」がくるかわからないのは高度成長期も今も同じ。ただこの坂
があるから人生は多様化し、様々なドラマが生まれ、味わいがある人生になるとも思える。

>>620
>でも、こうやって成功体験書いてる人見ると自分も頑張ろうという気持ちになれます。

他人の成功体験に勇気付けられるぐらいの器量をもっているなら大丈夫だと思うよ。

オレは今、地元で草野球のチームに入っている。
メンバーは小・中学校時代の友人も多く、
中卒者や高校中退者も多い。
メンバー１０人の中で大卒者はオレだけだ。
オレは大学を経て院を出た後、大手企業に入社。
しかし、社会人と言うものに必要以上の緊張感を持ち、
何もかも否定的になり、わずか３ヶ月で会社を辞めた。

地元の友人達は「社会人経験」という年数で言えば、はるかに先輩であり、
「仕事では一旗揚げる」等と言った欲があり、力強さもあり、なにしろ死語ではあるが「ガッツ」がある。

今まではそんな彼らを所詮中卒だ・高校中退だと、どこかで見下していたところもあったが、
考えてみれば社会人という意味では同一範疇内にいて、仕事そのものに対する考え方にはなんら変わりはなかった。
そう思ったときに今までの仕事に対する無意味なコダワリや緊張感は無くなった。
所詮は「生活のために仕事をする」と、言うこと。
「仕事に対する夢や希望のために仕事をする」と四六時中、仕事のことだけを考え、疲弊するよりかは、はるかに健康的で現実的な考えだ。

ドラマなどでのフレーズで、「・・・良い高校、良い大学、良い会社・・・」なんてのがあるけれど、
そこに自分が飛び込んだときにドコまで踏ん張れるか、学歴やプライドなんてとっぱらって、
第一にプラス思考になって「仕事」に取り組む事が出来た人間が真のオトナであり、社会人であり、そして「フツーの人」になれるかが勝負だ。

「・・・高校、大学、会社・・・」の先には「自活、結婚・・・・・」が待っている（と、思う）。
そこには良いも悪いも無い。何しろ成績や査定が無いのだから・・・あるとしたら世間体だけだ。



自分の人生を可愛がるのではなく、好きになってやろう。

age

現在、離職して5ｹ月です。中途採用では良い結果がでません。
拉致があかない状況に陥ったよ。
来年4月入社の第二新卒採用に方向転換せざるを得ない状況です。
明日、出身大学の就職担当の先生と面談。
25歳、職歴2年8ｹ月。理工系大学卒。
私と同じような境遇の人いる？

>>628
俺も先月まで無職８ヶ月だったけど、
職安でみつけた個人税理士事務所に未経験で受かった。
理由は面接して人の中で唯一笑顔だったからだそうです。
就職は運とかタイミングみたいなところもあるので
夏休みだと思ってゆっくりするのもいいかもしれませんよ。

＞１へ

かのスレで迷惑をかけた２６というものです。
かのスレよりもこっちの方が私には参考になります。
今回、本日は挨拶に伺いました。
これからもチョクチョク、カキコさせてもらうので宜しく。(荒らすということじゃないよ)


＞＞なんだなんだ。ちょっと覗いてみなかったら哲学の香りも何もなくなって
荒しさんマンセーになっている。せっかくの名スレがもったいないなぁ。
そういえばかつてこんな感じにうちの前スレもなったような・・・
↓参考までに
火に油を注ぐことになるかもしれないけど1レス！
昨日までは26に助言しようと思ってたけど寂しさと嫉妬のあまり、荒しと化した
人間に助言しても意味がないね。さすがに彼は救いようがない。
だから負け組みというのも頷ける話。よく自分のことわかってるじゃない。
俺は努力しないから偉いと言う人間ははっきり言って本当に救いようがない。
数ある意見（例えあおりでも）が参考にならないのではなくて26が参考にしないだけだろう。
それだけ視野が狭いということ。そんな視野の狭い人間がお説教してあげるとは
本当に片腹痛い。

>>26（20代後半ゼロからスレ）
昨日あたりからAHOとかお説教してあげるとか言い始めたから
感情のままに荒していると思ってたよ。
別に感情を露にするのは人間である限り仕方がない（俺もあれだけ反論されたら
感情的になるとも思える）があのスレの大半が26のそういった場になってしまったこと
が残念だし、憤りを覚えてしまった。
このスレはそろそろネタ切れみたいなので歓迎します。
あのスレも26が受け入れられたかどうかは別として大いに26のお陰で盛り上がったわけだしね。

ただ、一言。26が言うように何をもって「いい会社」「失敗者」「成功者」と判断するかは本当に難しい。
世間が言うように一流大学をでて大会社、取締役、年収３０００万が果たして本人にとっての「成功者」か？
勿論、そうであるひともいるだろうし、そうだと強引に納得している人間もいるだろうし、失敗者だと感じている
人間もいるだろう。事実、俺の知人でもそういった境遇で苦しんで毎日ハルシオン飲まないと寝れない大企業の役員さんもいる。
彼は世間での大成功者であるが彼自身はそれで自分自身が成功者であると強引に言い聞かせようとしているが彼は悲しいまでに
自分自身が失敗者であることを知っているのだ。

結局、何が失敗で、何が成功かというのはその個々にしかわからないわけだ。
だから自分の価値基準を探すために夢を追い求めたり、愚痴を言ったり、
悩み苦しんだりするのはある意味当然と言える。
一切の向上心を捨てて、俺は失敗者だと言えば楽にはなるだろう。
それで満足できる人間はそれでもよい。しかし、あのスレの反論を観察する限り
それでは満足できない人間が大多数なんだと思った。
確かに俺も自分自身が失敗者だとは言われたくもないし、信じたくもない。
そう言われたら憤りを隠しえないだろう。人間とは弱い生き物だなとつくづく思うよ。
だから26も人間とは弱い生き物なのだ、自分自身に如何に可能性がなくともそれを信じたら
崩れてしまうから必死に突っ張っているんだという視点であのスレを見てみるといいよ。
（なんか長文で言いたいこといっぱいあったのでわかりやすく書いてないと思うが。）

ところでこっちは今年の４月新卒入社でやめたスレ参考までに覗いてみるといいよ。
こっちも参加している。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1017321960/l50

歓迎ありがとう。
こちらでも、言いたい事は言わせてもらうつもり。
私達ってベビーブームで人が多くて受験も大変で、バブルがはじけた後の就職だったし
これから時代の主役は私達だもんね。だからあのスレの甘い感じが大丈夫なのかな？って思っただけ。


＞結局、何が失敗で、何が成功かというのはその個々にしかわからないわけだ。
だから自分の価値基準を探すために夢を追い求めたり、愚痴を言ったり、
悩み苦しんだりするのはある意味当然と言える。

それを考えると難しいね。人の価値判断は難しい。自分の価値判断も難しい。欲が出てくるからね。
答えは出ないと思うよ。正しい答えも無いしね。
だから私は人の価値判断は考えないようにしている。自分の価値判断のみで考える。(お金欲しいとか、美味しいもの食べたいだとか)
所詮さ、人間、生物って突き詰めちゃえば『消化器官と生殖器官』で成り立っている。大そうな価値基準なんて必要ないよ。欲望にまかせるのが自然しぜん。
あのスレは
＞だから26も人間とは弱い生き物なのだ、自分自身に如何に可能性がなくともそれを信じたら
崩れてしまうから必死に突っ張っているんだという視点であのスレを見てみるといいよ。

貴方の言うとおりそういった見方があるかもしれないね。それが主体かもしれないね。
私も一時期さ、食うものが無くて悲惨な時期があってさ、その時ね
｢世の中の、自分の中の負の部分が自分を押し潰しそう｣な感覚に襲われて凄く恐怖だった。自分の観葉植物の方が、自活できない自分よりマシに思えたよ。
でね、このままではホントに駄目になるって感じてさ、そのどん底状態から脱出を試みたわけ。その特効薬となったのが
とにかく｢なんでもいいから職について美味しい食べ物を食べている自分｣を想像したら、随分と楽になったし、案外楽に動けた。

そんな訳であのスレは職がないという苦しい砂漠のオアシス的存在のスレだったのかなぁ〜。
だったら邪魔しちゃいけないね。

でさ、さっき本屋(紀伊国屋)いったんだよね。
なんだか騒然としちゃって警官達がわんさかいるしなんか有ったなと思って警官の後に付いていっただよね。
案の定何か有った訳さ、警官が１０人くらい出しつづけに奥の方にある個室にはいっていって何事かと思って聞き耳を立ててたら
警官に個室の扉を閉められてちゃって、それでも聞き耳を立ててた。そしたら中から｢うるせー！はなせ＝！｣という罵声が聞こえちゃって、一層そこから立ち退きにくくて
数分後かな、警官たちがゾロゾロ出てきたんだよ。小さな小汚いおっさんを両脇に抱えてさ。
おっさんは｢お前等気を使えよ！人に見られたらどうすぅんだよ、お前等気をつかえよ！｣と叫びながら連行されていった。
おっさんは漫画本を万引きしたんだってさ。そんな中、ふと、前の方にいた若い女の定員と目があって、
その女はおっさんをゴミみたいな目で見てて、皮肉な笑いの表情をにんまり浮かべてた。


なんだか、それを見てたら悲しくなったというか、複雑だったな。私もその恐れがあるんだよね。
おっさんは５０歳くらいで、ホームレス近い風貌でさ・・・職がないから万引きしたんだろね・・。
金がないから、盗むんだよな。私もカネない時、万引きしたろかなって一瞬思った事があった。

あの万引きしたおっさんみたいには、なんとかして成りたくないね。
まだ２０代だから、５０歳になったら笑っていられるようになっていたい。


どうですか？話題が暗かった？悪いね。
でもね、もっとこれからこんな犯罪も増えてくるし苦い時代になっていく予兆を今日の万引き事件を通して
感じた。

長文失礼。

>所詮さ、人間、生物って突き詰めちゃえば『消化器官と生殖器官』で成り立っている。
>大そうな価値基準なんて必要ないよ。欲望にまかせるのが自然しぜん。

欲望を実現するのが夢とも考えられる。
ただ人間って消化器官と生殖器官プラス感情と理性の脳があるんだよね。
その脳の欲望を満たすためには自分の価値基準に従って生きているという満足感を
与えることも大事。価値基準を得ることも欲望を満たすためと俺は考える。

>とにかく｢なんでもいいから職について美味しい食べ物を食べている自分｣を想像したら、
随分と楽になったし、案外楽に動けた。

こういった机上の空論ではない自分の体験に基づいた意見は印象的だ。
あのスレで26が机上の空論だと感じて反論していたのかと理解できる。
俺は食うのに困る状況まで追い詰められたことはない。だから26の境遇はほとんど
理解できないのかもしれない。そう結局、その境遇は議論はできても経験しないと理解できないのだ。

>おっさんは５０歳くらいで、ホームレス近い風貌でさ・・・職がないから万引きしたんだろね・・。
>金がないから、盗むんだよな。私もカネない時、万引きしたろかなって一瞬思った事があった。

マンガ本って盗んで足しになるのかな？？まあ、そんなことはどうでもよくてそのおっさんは本当に不幸なのかな？
もしかしたら結構、自分の境遇に満足かもよ。宗●にいびられて自殺するような東大卒の外務官僚よりは幸せなのでは？
大体、強いじゃない。エリートがその状況になったら死んじゃうＹＯ。生物としてはそのおっさん＞＞＞東大出の外務官僚。

初参加。ずらっと見てみて皆いろいろ考えてるんだなと思ったよ。
俺は、今証券会社で働いてる。かなり、きつい業界だから、俺も転職考えてる。
また遊びにきます。

俺も初参加。現役ストレートで某関西有名私大卒業後、大企業に入社し、
転職を重ね３社目の今は従業員１０名の小さな会社に勤務してます。
最初の会社の何百分の１の規模だが、待遇も環境も申し分ない。潰れない限りは
がんばろうと思ってます。会社なんて入ってみないとわからないですよね。
ほんとに。いつかは自分にあった仕事がみつかるはずだから、求職中の人は
あせらずに頑張ってください。同い年の経験者として応援してます。

大卒後、バイトをちょこちょこやってたが正社員の経験無し。
今年の３月から就職活動初めて二週間前に営業職で採用決定。現在研修中。
小さい会社だけど遅くても７時には帰れるし、怪しいものは売ってないし、
上司、同僚はいい人だし、手取りで２０くらいはもらえる。
既卒、職歴無し、２５と不利な条件だけど一念発起してよかったと思ってる。
一時期はずっとフリーターでいっかとか思ってたこともあったけどね。

>>636,>>637
>転職を重ね３社目の今は従業員１０名の小さな会社に勤務してます。
>最初の会社の何百分の１の規模だが、待遇も環境も申し分ない。潰れない限りは
>がんばろうと思ってます。会社なんて入ってみないとわからないですよね。

>小さい会社だけど遅くても７時には帰れるし、怪しいものは売ってないし、
>上司、同僚はいい人だし、手取りで２０くらいはもらえる。

ここに日本の大企業神話の崩壊を見ることができる。
この二人の意見はすがすがしくあるだけで、小企業だから・・・というような
さげすみがない。素晴らしい転職をしたなと心から思うYO。

でも学年は５１年の人と同じだから仲間にいれて。
１浪して大学でてすぐはいった会社（飲食業）２年勤めて３月いっぱいで辞めた。
現在失業中、さぁーどしようって思ってたらこの板みつけました。
やっぱし２０代半ばのこの年齢の人達はイロイロ考えてるんだぁーと。
オレだけじゃないんだなぁーと。
それだけです。ハイ。

arere

o

fusianasan

自分もS51生まれなんすけど、なんかここって年齢が同じせいか、
読んでて胸にくるものがあるっていうか、切実さがビシビシ伝わる
っていうか、読んでてドッとつ疲れがくるなあ。

他のスレとかだったら「ああこういう人もいるんだな」って気軽に
思えるのに・・

自分は今まで積み重ねてきたものが薄っぺらいから、この先に延長線
が見えない。だから急に「何にでもなれる！」とか思ったり、逆にと
ことん落ち込んで鬱になってみたりと・・。

私はカミュの言葉が印象的でした「自分は別の生き方もできた。ただ、
たまたまその生き方を選ばなかっただけだ」
でも、こんな風に強くは割り切れないよね。「別の生き方もあったの
かなあ」って後悔しながら一生生きてくと思うし・・。

もしも年をとらないんだとしたら、どんな「生き方」も選択せずに、
あらゆる可能性を残しながら、楽しく生きられるのに（妄想 ﾜﾗ

気が付いたら２６歳。
何となくなってしまったというよりはむしろ、壁にぶつかりまくってまだ
予定地にたどり着けないで居るという感じ。
友人いわく、ぶつかりすぎなんだそうだ。壁に。
しょうがないよって流して、流されて諦めて、皆結婚したり、仕事したりして
進んでいく物なのに､私の場合は「こんなんじゃいや」って自分の求めるものを
手に入れたがりすぎるそうだ。
人生は人に流されて回っていくもので、自分の力だけで回そうとすると
結局何も進めないものなのでしょうか・・・。

age

dehehe

ahaha

新しい会社へ向けて引越しの真っ最中。
でも結構、引越しって金が飛んでいく。
新居の敷金、不動産仲介料とか含めたら、ん十万は軽くかかってしまう。
無職には痛い出費だ・・・・。

>>639
飲食業はガイシュツではないので何が嫌だったのか知りたい。

>>643
俺もカミュが愛用してたニーチェの言葉が好きだYO!
別のスレで>>26にも言いかけたのだけど
「私を殺さない限り、私はますます強くなる」
という言葉。
生きている限り、どんどん人間強くなっていくのだから何とかなるものだよという
意味だと考えている。
ところで>>26、>>633の紀伊国屋万引きおっさんに当てはまると思わない？

>>644
>人生は人に流されて回っていくもので、自分の力だけで回そうとすると
>結局何も進めないものなのでしょうか・・・。

最初に。求めるものを手に入れたがるのは>>644の性格なので仕方がないと思う。
その性格を直そうとはしないほうがいいと思う。性格って短所の面もあれば
長所の面もある表裏一体のものだからね。自分の性格は自分で認めてあげること。

壁にぶつかる・・結構じゃない、それだけ何かに挑戦しているってことだよ。
こんなんじゃいや・・俺の人生こんなもんさとか嘯いてる若いジジイより向上心がある。

確かに社会人となると世の中の常識の強大さに愕然とする。
自分一人ではなんともならないんじゃないかと絶望したことが俺も何度となくあるよ。
ただ参考までに世の中は変えられなくても自分自身は変えられると信じようと努力している。

>別のスレで>>26にも言いかけたのだけど
「私を殺さない限り、私はますます強くなる」
という言葉。
生きている限り、どんどん人間強くなっていくのだから何とかなるものだよという
意味だと考えている。
ところで>>26、>>633の紀伊国屋万引きおっさんに当てはまると思わない？


｢私を殺さないかぎり・・・｣その言葉は知っているけど、私はあまりピンと来ないね。
これってさ、｢私は殺されない限り、私はますます強くなる｣じゃないよね。｢自分で自分（私）を殺さない限り、私はますます強くなる｣ということなんだろうね・・。たぶんだけど。
漠然と生きててたら自然と強くなるんじゃなくてさ、自分を自分で生かすことで強くなるってことでしょ。
万引きのオッサンは、万引きをしたことで自分の生かし方を間違ったわけだから、当てはまらないよ。

私は好きな言葉ってたくさんあるけどさ、
ちなみに今上げるとしたら、私の好きな言葉は｢貝は自らの気を吐いて、楼閣を成す｣って言葉かな。
貝って、小さな貝ってさ、自分の唾液（気）を吐く事で自らの貝ガラ（楼閣）を少しづつ積み上げて
つくっているんだってさ。
成り行きまかせは時には大切だけど、自分の意志で何でもしていきたいね。

>漠然と生きててたら自然と強くなるんじゃなくてさ、自分を自分で生かすことで強くなるってことでしょ。
>万引きのオッサンは、万引きをしたことで自分の生かし方を間違ったわけだから、当てはまらないよ。

確かに永遠にヒッキ−では強くならないかもね。自殺者も多いだろうし。
自分の意志で生きて、生き続ける限り強くなると言った方が正しいかもね。
オッサン自体は生き方間違ったと思ってるかもしれないけど俺が感心しているのは
俺がその状況に追い込まれたらたぶん切望して、もしかしたら自分の人生を殺めてしまうかも
と思う。だけどその状況で生きていることが凄いと単純に思った。

業界では大手の会社に入るも、仕事のつまらなさと人間関係で２年で辞める。
同業界のベンチャーに転職し、待遇もやりがいもアップするが、会社が倒産。
今はフリーで仕事をこなしているが、収入と身分の不安定さがつらいところ。
もう一度、どこかの会社にはいるつもりだが、ギャラを優先して決めるのか、
給料は安くても、もう一度基礎固めをできるような会社を選ぶべきかで悩む。

６５１
リスク志向っぽいから、結婚や餓鬼ができるまでは冒険してもいいと思うよ

hozen

この４月から、教員免許をとるため、通信制大学に通学する準備してる。
同時に、生活のために就職活動中。最終的には教員になりたいけど、民間でやっぱやりたいこともあるし（人事とかね）。


東京にきて、ほんときつかったこともあるし、何回も死にたい、なんて自分は無能なんだと思ってた。何回も泣いた。
でも、自分の恩師とか、大学時代の友人が、僕のことをあきらめないでいてくれて、そばに居てくれた。みんな
に支えられて、今では生きててほんと良かったと思ってる。

このスレにも救われた。同期がそれぞれの道で、現実と格闘しながらも、
なんとか生き抜こうとしている姿を想像するだけで、勇気が湧いてきた、「俺もやらなきゃ」って。

今このスレみてて、ほんとキツイ人もなかにはいると思う。でも死なないで。じぶんをどうかあきらめないで。
河島英伍じゃないけど、「生きてりゃどうにかなる」から。

俺の好きな言葉。「苦悩を超えて、歓喜に到れ」ベートゥヴェンの言葉。

明日久しぶりに、大学時代の友人に逢う。とても楽しみ。はやく逢いたい。

今酔っ払ってる。長文スマソ。

やはり私には２０代後半、ゼロからの求職活動よりこちらのスレがあっている。

＞６５５

おいクズ６５５のクズよ。
私の名を語るなよ。お前はよっぽど暇なんだな。ムコウでも勝手に私の名を語りやがって、この糞が！
お前は自分で文章を書けないほど低脳だからコピペしかできないんだろう？
自分の言いたい事をまとめて書いてみろ！くだらない事をするな！
悩みがあったら一人で発電所に飛び込むか、私に相談しろ！
ここに来る皆は同じ苦しい立場だから話を聞いてくれる優しい人がきっと一人か二人はいるよ。

875 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/04/28 03:26 ID:+1FVPvH5
>>656
私の名を語る自作自演はやめて下さい。どーせそのうちみんなも分かるだろうけどね。
名前変えればいいだけだし。
>>犯人は２６か？ID一緒だな・・・他スレで見直しかけてたけど、
所詮はその程度のチンカス男か。２０代後半でも、優秀なのは
あんたと違っていいとこに転職できてるよ（ｗ
　
私じゃないですよ。荒らすほど腐っちゃいません。よくＩＤを確認して下さい！
あなたはまだいいとことに就職とか考えてるんですか？
何度も言ってるでしょ。レールを外れたんだから高望みをすると損をするって。
そのうち私の言ってる意味が分かりますよ。

>>26
あのスレのコピペ犯人は偽ボケツの760だと思うけど、偽26はどいつだと思う？
一応、パート２で釈明しといたよ。
うちの前スレでも864（レスナンバーじゃないよ。コテハン）が26と似たように攻撃を
受けているよ。参考までに。

>｢貝は自らの気を吐いて、楼閣を成す｣
段階の世代は自らの気を吐いて（誠心誠意会社に尽くして）、楼閣（マイホーム、妻子）
を成したわけだよね。出世欲でも物欲でも、希望をエネルギッシュに持っていた。
こういった気概の人間達が高度成長させ、経済大国日本を築いたわけだよね。
同世代（自分を含め）を見てみるともう二度とそういった時代は来ないだろうと思う。
楼閣を成そうというよりも、楼閣に潰されたくないという世代だもの。

>>654
>このスレにも救われた。
といってくれる人がいるとスレを立ててよかったなと思うよ。

>「苦悩を超えて、歓喜に到れ」
ここで重要なのは前半部分だよね。苦悩があるから歓喜を感じることができるという
ことだよね。だから厳しい転職市場で悩み苦しむことも歓喜への道のりだと思う。

>>1
ありがとう。それにしてもややこしいことになって皆さんに迷惑をかけてしまって
いるから名前を改めようかと思ってる。

あの〜なんか変な奴が来ているんだね。
６４９、６５６が本当の２６です。

６５９も６５７も私ではない。勿論、昨日もね。
なんか私は名前をマネされるほど、影響力があったんだね。
少しやだな・・・。

もうさ、ややこしいから今後２６という名前は使いません。
アホと一緒にされて私だと思われるのがとても嫌なんで。
ここもそのアホのせいで、荒らしてしまうことになるから当分の間書き込みは辞めます。
ＲＯＭすることにしますので、もし、２６という名前で書き込みがあったら私ではないのであしからず・・・。

また、機会を見て参加させていただきますね。

とりあえず２６は名前を改めるんだかいなくなるんだか知らないけど、以前彼は
ある良スレッドを荒らすだけ荒らし、あげくの果てに捨てぜりふを言い残し逃げて行った
卑怯者である。そして昨日この卑怯者がそのスレッドにまたもや現れ執拗にコピペを繰り返し閉鎖に
追い込んでしまったのだ！こういう奴は今後参加してほしくないものだ！こんな卑怯者が
塾で子供達に教育をしているというのだからなんとも恐ろしい話である。
>>また、機会を見て参加させていただきますね。
もう参加しなくていいよ。

????もうよくわからん？？？？？
どれも26みたいに見えるし。

はじめまして、道産子といいます。
他のスレで26という者が、荒らすだけ荒らしてめちゃくちゃしました。
ここにも26が来てると知ってカキコせずにはいられませんでした。
26は本当に性格破綻者です。このスレの皆さん、気にせず無視して下さい。
661さんと同意見です。
とにかくスレを荒らしまくった26には腹が立ってます。良スレと言ってくれる
人もいたすれだったのに・・・・。
それでは、失礼します。

どうでもいいけど、26って他スレの26なわけでしょ。630から察するに。
１とも知り合いみたいだけど・・・ここをＲＯＭってる人は
そのスレを見ていない限り（見るつもりも無いけど）
話の流れが全然分からないって。

コテハンとして「26」に愛着があるんだろうけどココの26は別人なはず。
あなたが本物かどうか、荒らしかどうかなんて論争全く興味が無いし
なんだか迷惑。
名無しさんとしてやり直してください。

・・・まぁ気を取り直して再出発しましょう。

俺も来月から新しい会社で再出発。但し最初の二ヶ月間は試用期間だけどね。
スレも人生も再出発ということで参考までに
マルチポストで悪いけど他のスレに書き込んだ俺の一年間の社会人をコピペしておく
ので色々またご意見願えれば幸いです。

２０００年４月一流企業に内定。
有名大学の理系院卒。
新卒の就職活動は大成功に思えたし、疑う余地はなかった。
大学の同期にも自慢できる企業だったし、
実際同期からも「すげーじゃん」と言われ、鼻が高かった。
しばらくして勤務地を人事に聞いてみた。
答えは「東北」。一週間ほどその答えに苦しんだが
「一流企業だし、優秀な先輩や上司だらけで、仕事も忙しいだろうけどやりがいがある。」
と考え、「東北」という条件を飲み込んで入社の日に望んだ。
ーNEXTー

実際に東北の勤務地に赴任してみると、想像と現実のギャップに驚いた。
その一流企業の最弱部門に飛ばされたのだ。
その部門では業界５位。
１位か２位でなければ生き残れないこのご時世に。
当然、赤字。あと二年赤字だったら売り飛ばされるか廃止される部門とのこと。
現場のパートさんや工員さんから聞く言葉は
「ここは使えない人が最後に送り込まれる定番の場所なのよ。」
「みんなリスクをとりたがらないから、全然、技術が発達しなくって１０年前から仕事変わってないよ。」
ばかり。
入社早々の飲み会でも先輩達から
「ここにくるって相当運がないんだね。いやある意味ものすごい運の持ち主かも。ハハハ。」
とエールを貰った。
俺の不安感は急激に増大していった。
ーNEXT-

属先の上司は俺のことを全く信用してなかった。
仕事を提案しても聞いてはくれなかった。
改善提案を提出してもとりあってはくれなかった。
まだ、一年目ということで相手にされなかった。
俺の専門分野でさえ、俺には聞いてくれなかった。
時々、ちょっとした改善策をとってみたりすると
「勝手にやるな。おまえは何もできないんだから！！」
と一喝。
俺のやる気は日ごとに消えうせていった。
なんにも任せてもらえない、放置プレイは日々加速していった。
一方、
労働条件も赤字と言うことで最悪だった。
不況の為に勝手に有給をとらされる。挙句の果てにレイオフの嵐。
給料カット。手取りは１４万円台だった。その上、組合費は１万円以上した。
支給されたパソコンはpentium133の小さな画面のノートパソコン。
WINDOWS95が限界で、当然officeも95．
97の添え付け文書が送られてきても当然読めないので
先輩のパソコンで97→95に変換してもらって読んでいた。
技術が低いため、排水作業もバケツリレーやってたり、天井がさびて落下してきたり。
有害な液を無防備で扱うために、その作業する部屋の空気はPH試験紙が何もしなくても
真っ赤になるというお粗末振りだった。
本当に俺は一体、何やってんだろうと、何も仕事が与えられないまま
悩み苦しみ始めた。
−NEXT−

極度の放置プレイでは眠さも絶え間なく襲ってくる。
とうとう俺は洋式を超え、和式便所で居眠りができるように
なってしまった。もはや臭さなど気にならなかった。
隅のほうで体育すわりをして居眠りをしていた。
いつのまにか会社ではトイレと自分の車の中が桃源郷と化していた。
トイレの個室の扉を閉めると安堵とともに涙が溢れてきた。
大学時代、学会賞をとって生き生きとしてたあの頃の自分はいったいどこへ
行ってしまったのだろう。親にも申しなく思えた。
昼休みには急いで食事を終え、自分の車で休むのだが
休憩時間が減るに連れてあの放置プレイの場所に帰らなければ
ならないともだえ苦しんでいた。
朝、到着しても車から降りられないことも何度とあった。
「なにしてんの。なかなか降りてこなかったけど？」
「いや髪形整えてました。」
信用できる先輩は誰もいなかった。
ーNEXT−

定時に帰れるかというとそんなことはなく
放置プレイのまま８時、９時まで残業していた。
早くは雰囲気的に帰れないのである。
俺は当初、仕事が辛いのは忙しかったり、自分で責任を
とらされ、頭をさげなければならなかったり、スキルアップの為に
日々勉強しなければならないからだと思っていた。
放置プレイされ、しかもこんなに辛いものだとは夢にも思わなかった。
暇な公務員で一日中配電盤見ている奴とか、ドモホルンリンクル抽出している奴
が羨ましいと思ったこともあったが、その考えは消えうせた。
俺は一体、何やってんだろ。このまま定年を迎えるとしたら・・・。
次々に浮かぶネガティブな自分の思想に潰されている毎日だった。
暇だけに考える時間は十分にあり、自己嫌悪で夜も眠れず、
週に一二度は嘔吐していた。
ーNEXT−

朝起きる。しかし何もやることがない会社へ行くのが辛い。
早起きだったが極度の出社拒否症にかかり、時計とにらめっこしてぎりぎりに
家を出るため、いつも遅刻すれすれ。
朝の車の渋滞に巻き込まれるとなぜか嬉しい自分がいた。
やる気がなくなり、シャツが出ていたりと服装も乱れていた。
注意されてももう無気力。直す気もなかった。
朝のミーティングが終わるともうやることがない！
上司や先輩の支持なしでは動いてはいけないし、
「この不況で大変な時に新人の坊やを面倒見れない」と言われる始末。
うろうろしたり、トイレにこもったり、密かに２ｃｈ見たりしてなんとか
午前中を終える。問題は午後で放置プレイでは禿しく眠い。
何とか定時が来ても帰れない・・・。夜まで放置プレイ。
腹いせに転職板に●●ってどうよ？という自分の会社のスレを立てたりしてた。
ーNEXT−

楽しみは週末だけになった。
月曜日から必死に放置プレイに耐え、
水曜日の午前中が終わるとあと半分！と
歯を食いしばった。
そして迎えた週末・・・・。これがまたすることがない！
東北では友達もいない！
結局、月曜日を脅えるだけの無気力な週末を過ごしてしまった。
何もかもむなしくなり、嗚咽したり、暴れたり。
本当に気が狂う直前だった。
もうお見合いして結婚して、子育てに生きようかなともマジで思った。
人間は以外に働き者なのだ。そう俺も。
ーNEXT−

転職しようと考えた。一流企業を捨ててもいい。
発狂したら元も子もないではないか。
しかも放置プレイで・・・・。
しかし、一年は耐え忍ぶことにした。耐えるにあたって
目標を定めた。GW、夏のボーナス、お盆休み、失業保険給付、秋の研修、
冬のボーナス、正月休みと短い目標のためにひたすら耐え忍んだ。
冬のボーナスを貰って本格的に転職活動を開始。
転職板に昭和51年スレを立ち上げ、人材派遣会社に登録。
あまりに嫌で考える時間は十分にあったのでやりたい仕事がみつかったのだ。
一方、スレでも同期の生き方や悩みが聞けて、ちょっと精神的に安定になった。
ーNEXT−

なんとか転職先も決まった。
３月いっぱいで辞め、現在無職。来月から働く。
しかし、転職先が決まらなくても辞めていただろう。
もはや限界だった。今度の仕事は忙しいらしい。
しかも小企業だ。福利厚生も前よりも大分落ちる。
でもやっと仕事をさせて貰えるのだ。それが何よりも嬉しい。
今でも辞めたことを後悔していない。
あの先輩達や上司の何かに取り付かれたような病的な表情。
思い出すだけでもぞっとする。
ーEND-

以上、長文スマソ。

俺も一年頑張ろう。今は実家に帰ってきて本当に
嬉しい。

１さんよかったね！良い勉強になったね。自分にとっての価値観が何なのかが
わかったということはすばらしい。金や、ブランド、ステータスさえあれば
人生が本当の意味で成功しているかといえばそうではない場合が大半だと思うよ。

>1
「添え付け文書」っていうのは新鮮でした。

>>198
その気持ちよくわかるよ。一年前の俺と同じ状況。
はっきりいって五月の給料貰えるまで頑張れるか不安だった。
一年頑張ってみるのはいいけど、俺も本当に限界だったので
精神面を含めて生命の危機を感じたら辞めるべし。

>>弁舌クリニック
有難うございます。このスレまで出張してもらったのですね。
自分自身の価値基準を見つけることができ、それに立ち向かえばいい
とわかった今、壁にぶつかって潰されても乗り越えていけるような気がします。
前職があまりに嫌だったため、限界まで追い詰められた結果、やりたい仕事が
みつかりました。そういった意味では前職に感謝かもw）。
向うのスレの皆さんも追い詰められた今しか、本当に自分自身の価値基準は
探せないと前向きに思って、頑張って欲しいと思います。

仕事は決まりましたが正直、不安です。
やりたい仕事だから不安です。
この仕事が不適となってしまったら自分にはもう何もないという不安です。
だからその不安を払拭するために、今度の仕事を懸命に頑張ってみようと思います。
皆さん、いろいろご意見有難うございました。

　　　　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　Ο　（　　・・我が人生・・・ペチクソ
　　　　　　　　　　ο　　　　（
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　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼
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いつの世も・・・、同じ事の繰り返しである。
止めようのないものはとめられぬし、殺せようのないものは殺せない。
時にはそれが、自分の中に住んでいることもある・・・
「魔物」である。
仮定された「脳内宇宙」の理想郷で、無限に暗くそして深い防臭漂う心の独房の中
死霊の如く立ちつくし、虚空を見つめる魔物の目にはいったい、
“何”が見えているのであろうか。
俺には、おおよそ予測することすらままならない。
「理解」に苦しまざるをえないのである。
２、魔物は、俺の心の中から、外部からの攻撃を訴え、
危機感をあおり、あたかも熟練された人形師が、
音楽に合わせて人形に踊りをさせているかのように俺を操る。
それには、かつて自分だったモノの鬼神のごとき「絶対零度の狂気」を感じさせるのである。
とうてい、反論こそすれ抵抗などできようはずもない。
こうして俺は追いつめられてゆく。「自分の中」に・・・
しかし、敗北するわけではない。
行き詰まりの打開は方策ではなく、心の改革が根本である。

1さん、ご就職おめでとうございます。1さんの会社での経験読ませて頂きました。
とてもつらい状況だったんですね。これからは新天地で心機一転頑張って下さい。

僕は4月に決まるかなと思っていた会社2社から不採用の通知が来ました。
かなりショックだったんですがこれからも転職活動頑張ります。

１さん。
たぶん俺の状況はそこまでひどくないと思う。
まだ研修中の身でなんとも言えないが・・・
ただ配属先があまりに自分の希望と違う場合は
考えるつもりです。ただ，月１回，最低でも
２ヶ月に１回は地元に帰ろうと思ってる。
そうすることでリフレッシュできると思うから。
でもいつでも危機感を持って仕事をやろうと
思います。そうすることで成長できると思うので・・・

1さんそんなに不安がらなくても大丈夫だよ。挫折を味わった人間程強いもんはないんだから！
私も何度も挫折を味わってきましたがその分たくさん学びましたしその分ものごとを
あらゆる面から見られるようになりました。そしてなんといっても挫折を味わったがゆえに
いつでも原点に帰れる、いつでもゼロからスタートできる自分がいます。１さん何も心配
なんていりませんよ。

　　　　　　　　　 　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　Ο　（もう疲れたよhttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1020084849/l50
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ο　　　　（
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　　　　 （＿＿）　　（＿＿）　.||

道産子さん、弁舌クリニックさん。有り難うございます。
今、明日の準備を整えて休もうかなと思っているところです。
前の会社の失敗で痛く傷ついていることが不安となって現れていると
思います。どうなっても不安というものは一生つきまとうものなのでしょう。
とにかく全力でぶつかるだけです。頑張ります。

>>198
>ただ，月１回，最低でも
>２ヶ月に１回は地元に帰ろうと思ってる。

そうそう。そうやってリフレッシュ方法、自分で見つければよし。
自分の成長って自分ではなかなかわからないのだけど、他人にはよくわかるらしい。
帰るたびに１９８も成長していく様子をご両親がわかってくれるよ。

これからは毎日、このスレを見ることはできなくなりますが時々、状況を
書き込んでいきたいと思います。
前スレたてた頃の自分とはちょっと変わったかなとも思えます。
これも皆さん（煽りも含めて）のおかげです。どうも有り難うございました。

age

定期あげ

なんかよくわからん内容になってますが。一応この年うまれ。
大学院で勉強しようと思って進学したが、将来性のない世界なのでやめる。
院生という経歴が逆に就職活動を妨げる今日この頃。
生きていくって、我々の世代に限らず、キツイっすね。

なんで院生が妨げになるんですか？

51年度組のオレらが丁度、高校入試時期だった1992年1〜3月期に放送されていたドラマ「愛という名のもとに」。
卒業後３年が経った２５歳、と言うのが設定だった。
気付けばもうオレは２６歳になってしまった。
放送当時は臭いドラマ、そう思っていたけれど、
今は何か共感できる所もちらほら。