ＴＯＥＩＣは何点必要？
17 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/06 18:46 ID:J1z6IxHl
海外で働くといいことあるの？
18 ： ：02/01/06 22:30 ID:prd5tAQA
ＴＩＥＩＣの選択肢の中で一つは必ず笑わせてくれるのがあるなあ。
19 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/06 22:34 ID:YrZ6d028
そこが分かるようになればそれなりに点数も伸びるはず。
20 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/06 22:36 ID:uL/WdLFe
うむ。なるほどね。
21 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/07 21:33 ID:K76Ze7GJ
日大文理英文科卒 20代後半 TOEIC 920点
ですが 何か？
現在小さいながらも木材輸入会社を経営。
ですが 何か？
現在小さいながらも木材輸入会社を経営。
22 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/07 21:44 ID:BjpP23w/
３００点です
ＮＴＴですがなにか？
ＮＴＴですがなにか？
23 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/09 11:47 ID:N64h5E44
985点です。英検は1級です
点は点に過ぎないんだけれど、
採用の面接で敵意をむき出しにされたりします。
「点数ばかり高くても･･･」とか。
私はむかし通訳者をやったことがあり
しゃべることも出来るのですが、
そうすると今度は「英語しか出来ない人」に
区分けされそうになります。
特に同性からの嫉妬が強いです。
英語以外のことができることがわかった日には
特に大変です。ものすごく攻撃される。
点は高ければ良いというものではないと思います。
その会社や仕事にとって適正なレベルが
就職に一番役立つでしょう。
私の場合履歴書には「英語：上級」と書いて、
わざと点を書かないことがあります。
「これほど英語が出来る人は、
当社には必要ない」と
書類面接で落ちることがあるからです。
点は点に過ぎないんだけれど、
採用の面接で敵意をむき出しにされたりします。
「点数ばかり高くても･･･」とか。
私はむかし通訳者をやったことがあり
しゃべることも出来るのですが、
そうすると今度は「英語しか出来ない人」に
区分けされそうになります。
特に同性からの嫉妬が強いです。
英語以外のことができることがわかった日には
特に大変です。ものすごく攻撃される。
点は高ければ良いというものではないと思います。
その会社や仕事にとって適正なレベルが
就職に一番役立つでしょう。
私の場合履歴書には「英語：上級」と書いて、
わざと点を書かないことがあります。
「これほど英語が出来る人は、
当社には必要ない」と
書類面接で落ちることがあるからです。
24 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/10 00:38 ID:RmvueMyh
TOEICの点数なんて、実力と相関性がないのに
やたらに重視するDQNな企業や人材紹介センターが多いな。
会話や文章作成力を改めて確認してるのだろうか。
やたらに重視するDQNな企業や人材紹介センターが多いな。
会話や文章作成力を改めて確認してるのだろうか。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/10 00:40 ID:iTQPMeDm
26 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/10 01:12 ID:of6EqYw8
27 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/10 04:37 ID:wSfeZSEu
>>23
そういうねちこいのは，旧体質の会社に多いのでは?
外資だとそんなこと無いと思われ｡
私の勤めているところ(外資)では，しゃべれても，
それほど珍しがられない。
しゃべるより，ちゃんと，読み(+理解)書きできるほうが
役に立つこと多し｡
TOEICは昔は，猿のよう受けていたが，今は受ける気も
失せてきました(A以上900未満)。
そういうねちこいのは，旧体質の会社に多いのでは?
外資だとそんなこと無いと思われ｡
私の勤めているところ(外資)では，しゃべれても，
それほど珍しがられない。
しゃべるより，ちゃんと，読み(+理解)書きできるほうが
役に立つこと多し｡
TOEICは昔は，猿のよう受けていたが，今は受ける気も
失せてきました(A以上900未満)。
28 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/11 10:59 ID:9Kn4xA2h
>27
外資系でもあるみたいだよ。小さなところだと。
ひとえに従業員全体の質によるらしい。
外資系でもあるみたいだよ。小さなところだと。
ひとえに従業員全体の質によるらしい。
29 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/11 11:18 ID:73pR9kax
電通は中途採用のやつにTOEICのスコア証明書を要求してるぜ。
30 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/11 13:03 ID:NOKz0XOW
>>24
確かに人材バンクはうるさいね。でもさ、転職するのが当たり前になってきてる現在、
かつての学歴に替わる手っ取り早い物差しとしてTOEICがつかわれてるだけ
に過ぎないと思うのよ。少なくとも意欲の有る奴の大半は受けてるからね。
まぁ、聞こえない奴に話すことはできないし、読めない奴が書けるわけも
無いので、Output能力に関しても一定の判断は出来るはず。
実際に仕事をやらせてみるまで実力が判らないのは何を物差しにしても
同じことだと思うよ。
確かに人材バンクはうるさいね。でもさ、転職するのが当たり前になってきてる現在、
かつての学歴に替わる手っ取り早い物差しとしてTOEICがつかわれてるだけ
に過ぎないと思うのよ。少なくとも意欲の有る奴の大半は受けてるからね。
まぁ、聞こえない奴に話すことはできないし、読めない奴が書けるわけも
無いので、Output能力に関しても一定の判断は出来るはず。
実際に仕事をやらせてみるまで実力が判らないのは何を物差しにしても
同じことだと思うよ。
31 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/11 14:34 ID:YOdbGnGG
事実上の足きりにしてる会社も多いね
32 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/11 14:40 ID:bumhuB9s
やっぱり、英語できなきゃダメ？
33 ： ：02/01/11 15:35 ID:32Rleuaj
英検準１級とったけど
ＴＯＥＩＣ換算で目安何点くらいかな？
ＴＯＥＩＣ換算で目安何点くらいかな？
34 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/11 20:12 ID:BxrEWWUA
５９０点。
もちろん英語をつかう仕事は希望していないけど、
日常会話程度なら問題なし。
履歴書にはスコアは明記しないで、
会話はできる、とだけ書いたほうがウケいいのかな？
もちろん英語をつかう仕事は希望していないけど、
日常会話程度なら問題なし。
履歴書にはスコアは明記しないで、
会話はできる、とだけ書いたほうがウケいいのかな？
35 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/11 22:42 ID:hoCIfLbd
>>33
730-800くらいじゃない？ 準一級取ったばかりなら勉強の意欲があるうちに
TOEICもさっさと受けちゃったほうがいい。
面接で「英検準一級ね。で、TOEICは受けたことある？」なんてしょうもない
質問されるのはツマらないでしょ？ テスト代6千ﾅﾝﾎﾞは馬鹿馬鹿しいけどさ。
730-800くらいじゃない？ 準一級取ったばかりなら勉強の意欲があるうちに
TOEICもさっさと受けちゃったほうがいい。
面接で「英検準一級ね。で、TOEICは受けたことある？」なんてしょうもない
質問されるのはツマらないでしょ？ テスト代6千ﾅﾝﾎﾞは馬鹿馬鹿しいけどさ。
36 ：長官：02/01/11 23:47 ID:Cam4zAL0
仮に1000点取っても仕事はないよ｡
37 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/11 23:50 ID:BdhZbIx5
1000点とれれば仕事はあるな
38 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/11 23:53 ID:VdjOn4BY
740点だと、英語が出来るという扱いになるのでしょうか？
外資の友人(890）だと、600,700、800、850、900に壁があり、
それぞれランクが違うとのことなんですが・・
外資の友人(890）だと、600,700、800、850、900に壁があり、
それぞれランクが違うとのことなんですが・・
39 ：長官：02/01/11 23:56 ID:Cam4zAL0
＞＞３７
1000点取っても仕事はないって｡みんな外人を安く採るから｡
ンなこともわからんのか、ボケェ
1000点取っても仕事はないって｡みんな外人を安く採るから｡
ンなこともわからんのか、ボケェ
40 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/11 23:59 ID:BdhZbIx5
１０００点がとれるようになったんだっけ？１０００点とれりゃ
本の一つでもかけるだろ
本の一つでもかけるだろ
41 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/11 23:59 ID:zsU70NIe
満点は990だと思ったが。。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/12 00:04 ID:TnlZoobU
43 ：長官：02/01/12 00:24 ID:g5ZxLvSb
990点取れても仕事はないよ｡みんな外人採るようになってるから｡
44 ：長官：02/01/12 00:43 ID:g5ZxLvSb
これによりこのスレは幕ってことで・・・・ちょー――ん、ちょー――ん
45 ：有名外資：02/01/12 02:18 ID:I3/Cd5Se
転職においては "面接の足切り" だろうね、やっぱり。
ほんとに英語が必要な職場なら、TOEICスコアごときで
キャンディデートを峻別できるわけがない。
俺の会社、最終候補者は米国本社とピクチャーテル（テレビ電話）
つないで夜通し面接やるよ。足切り通過したら、あとは実力次第。
で、その目安は 「受験者の上位3割」 かなぁ。
採用担当、点数そのものはぜんぜん気にしてないみたい。
ほんとに英語が必要な職場なら、TOEICスコアごときで
キャンディデートを峻別できるわけがない。
俺の会社、最終候補者は米国本社とピクチャーテル（テレビ電話）
つないで夜通し面接やるよ。足切り通過したら、あとは実力次第。
で、その目安は 「受験者の上位3割」 かなぁ。
採用担当、点数そのものはぜんぜん気にしてないみたい。
46 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/12 03:42 ID:Njcsy+sf
いなねーだろ、国内営業なら。
海外勤務ならともかく、つかわねーだろ英語
日本人なら漢字検定でも受けたら？
海外勤務ならともかく、つかわねーだろ英語
日本人なら漢字検定でも受けたら？
47 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/12 10:04 ID:GmqCqafh
>>42,44
その通り。
結局、スコアで決まるのは英語力を判定出来ないorやる気をみる国内企業。
外資は本当のコミュニケーション能力を見るから、
TV電話の面接やれば一発でわかると・・
中途半端な能力に鬱出汁能。
>>43
マジレすしてやる。
ここは日本なので、日本語でコミュニケーションできない外人に
幹部、専門職以外の職は非常に少ない。
能力があっても日本語出来ない外人に職探しは非常に厳しい。
その通り。
結局、スコアで決まるのは英語力を判定出来ないorやる気をみる国内企業。
外資は本当のコミュニケーション能力を見るから、
TV電話の面接やれば一発でわかると・・
中途半端な能力に鬱出汁能。
>>43
マジレすしてやる。
ここは日本なので、日本語でコミュニケーションできない外人に
幹部、専門職以外の職は非常に少ない。
能力があっても日本語出来ない外人に職探しは非常に厳しい。
48 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/12 12:08 ID:YagahTC+
会社の規模にも因りますね。
小さい会社ほど営業でも英語で交渉出来る能力が必要になる。
でも英語で交渉出来る ＝ 英語が出来る ではない。
小さい会社ほど営業でも英語で交渉出来る能力が必要になる。
でも英語で交渉出来る ＝ 英語が出来る ではない。
49 ：↓の37がいいことを言った：02/01/12 12:55 ID:nNOCk2wN
TOEICと就職
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1006741953/l50
僕がTOEICに関して、会社に入社してから人事部から受けた
説明は次の通りです。
・TOEICが高得点=speakingが出来るとは当然思っていない。
ただ、readingとlistningの基礎が出来ているがどうかの判断に用いる。
・海外に派遣した際に、業務と共に英語の全般的な能力も当然
上げて貰いたいが、海外で「英語で英語を学ぶ」際には
listningとreadingの基礎能力が高い程効率的。海外で英語学習
に時間を割いてもらっては業務に支障が出るので、なるべくその
2つの基礎能力を高めておく事が必須。その判断の為にはTOEICは有益。
・留学等海外滞在経験有り+TOEIC低得点の場合、もしかすると
speakingの力は有るのかもしれないが、文書の処理能力等に問題
が有るのではないか、という疑念がどうしても生ずる。
・TOEICのスコアはフルスコアだけでなく、LとRの得点バランスも
見ている。
・英検は社員の受験数も少なく、得点による比較・評価が難しいの
であまり考慮に入れないが、1級は難しいという事は認識している。
・結局、TOEICは海外派遣選定の1項目には用いるが、選定の最大の
ポイントは当然業務に対する評価なので日常の業務に関する努力を
最優先して下さい。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1006741953/l50
僕がTOEICに関して、会社に入社してから人事部から受けた
説明は次の通りです。
・TOEICが高得点=speakingが出来るとは当然思っていない。
ただ、readingとlistningの基礎が出来ているがどうかの判断に用いる。
・海外に派遣した際に、業務と共に英語の全般的な能力も当然
上げて貰いたいが、海外で「英語で英語を学ぶ」際には
listningとreadingの基礎能力が高い程効率的。海外で英語学習
に時間を割いてもらっては業務に支障が出るので、なるべくその
2つの基礎能力を高めておく事が必須。その判断の為にはTOEICは有益。
・留学等海外滞在経験有り+TOEIC低得点の場合、もしかすると
speakingの力は有るのかもしれないが、文書の処理能力等に問題
が有るのではないか、という疑念がどうしても生ずる。
・TOEICのスコアはフルスコアだけでなく、LとRの得点バランスも
見ている。
・英検は社員の受験数も少なく、得点による比較・評価が難しいの
であまり考慮に入れないが、1級は難しいという事は認識している。
・結局、TOEICは海外派遣選定の1項目には用いるが、選定の最大の
ポイントは当然業務に対する評価なので日常の業務に関する努力を
最優先して下さい。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/12 13:14 ID:VKTjGK3g
TOEICの点数なんて関係ないよ。会社に鳴り物入りで入った翻訳の女、900点超だけどHeightをHightなんて書いているし、翻訳、超下手糞。しかも、Prideが高く始末に悪い。TOEICが便利な尺度なのは分かる。でも点数という表層的なものよりも教養が必要なのでは？
51 ：長官：02/01/12 15:31 ID:g5ZxLvSb
私が言ってるのは日本語をもちろん話せる外人を雇う会社が
殆どになってきている（その本がコストメリットあるんだと）
と言う現実なのだが･･･・。
殆どになってきている（その本がコストメリットあるんだと）
と言う現実なのだが･･･・。
52 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/12 15:32 ID:Vv9gm1jc
長官＝ばか
53 ：長官：02/01/12 15:35 ID:g5ZxLvSb
↑事実から目を背けるでない！！
54 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/12 15:50 ID:Bn33SWs/
よほど英語を使う会社や部署に転職するなら意味あるけど。
１００％使わない会社ばかり受けているので評価無しです。
ＴＯＥＩＣの意味すら分からない会社もあった・・・
英検は知っていたらしい。上場企業の総務なのに知らんとは・・・
なんの為に点数取ったのやら・・・
同じ５００点台です。
外資系はあまり好かんので受ける気なし。
中国語検定とか取ったけど、なぜか英語できるより企業受けがイイ！
最近中国に工場ある会社多いメーカーや商社があるからな。
国内営業や技術営業やセールスエンジニア希望の俺には履歴の良さの
材料だけ。
１００％使わない会社ばかり受けているので評価無しです。
ＴＯＥＩＣの意味すら分からない会社もあった・・・
英検は知っていたらしい。上場企業の総務なのに知らんとは・・・
なんの為に点数取ったのやら・・・
同じ５００点台です。
外資系はあまり好かんので受ける気なし。
中国語検定とか取ったけど、なぜか英語できるより企業受けがイイ！
最近中国に工場ある会社多いメーカーや商社があるからな。
国内営業や技術営業やセールスエンジニア希望の俺には履歴の良さの
材料だけ。
55 ：まー：02/01/12 15:51 ID:OCw+ESmM
オリックスってどんな会社？？
56 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/12 16:52 ID:WtQkMf//
English板にいると自分の点数公表できないが
（むこうは850くらいが人並み
900ですごいね ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
950 Overだとｵﾀｸ扱い
以外と500点台が多くて安心した。
大学卒業して5年後にうけたら540でした。
（むこうは850くらいが人並み
900ですごいね ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
950 Overだとｵﾀｸ扱い
以外と500点台が多くて安心した。
大学卒業して5年後にうけたら540でした。
57 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/12 17:20 ID:BXPbnuZp
募集資格で６００点以上とあったが、まったく受けたことのない
私でも書類で合格しましたよ。海外駐在経験が３年あるからかな。
でも、最近英語ぜんぜん使っていないため、ＴＯＥＩＣ受けても
点数がＤＱＮと想定されるため、あえて受けておりません。
でも、点数よりいかに外人とコミュニケーションできるかが重要
と思うけど。ちなみに私は技術系です。
私でも書類で合格しましたよ。海外駐在経験が３年あるからかな。
でも、最近英語ぜんぜん使っていないため、ＴＯＥＩＣ受けても
点数がＤＱＮと想定されるため、あえて受けておりません。
でも、点数よりいかに外人とコミュニケーションできるかが重要
と思うけど。ちなみに私は技術系です。
58 ：つまりTOEICって：02/01/13 01:21 ID:m0CDRn3h
英語が必要ない企業にとっては無意味
ただし、意味なく崇め奉ってくれるﾄﾞｷｭｿ企業は少なくない
英語が必要な企業にとっても無意味
ただし、「国際プロジェクト管理経験あり」 とか書けない
人にとって、TOEIC900はとりあえず面接へのフリーパス
…こんなところでいい？
ただし、意味なく崇め奉ってくれるﾄﾞｷｭｿ企業は少なくない
英語が必要な企業にとっても無意味
ただし、「国際プロジェクト管理経験あり」 とか書けない
人にとって、TOEIC900はとりあえず面接へのフリーパス
…こんなところでいい？
59 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/13 03:57 ID:blURvMCQ
60 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/13 04:18 ID:qaoLXOpm
61 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/13 04:25 ID:BM63lYoU
TOEICなんか全然意味無し。
おれ９００点だけど全く意味ねえよこんな糞テスト。
英語が理解出来るのと英語で仕事が出来るのは別問題。こんなもんに
主きをおく会社なら辞めろ！
外人社員が苦笑してるぜ。
こんな糞テスト出来なくても気にスンな！
こんなもんで就職の決め手になるなんてアホと言うか・・・・。
おれ９００点だけど全く意味ねえよこんな糞テスト。
英語が理解出来るのと英語で仕事が出来るのは別問題。こんなもんに
主きをおく会社なら辞めろ！
外人社員が苦笑してるぜ。
こんな糞テスト出来なくても気にスンな！
こんなもんで就職の決め手になるなんてアホと言うか・・・・。
62 ：長官：02/01/13 20:48 ID:CF3zEQPa
ロシア語検定一級持ってるが仕事無いが何か？
その内英語もそうなると思うが何か？
その内英語もそうなると思うが何か？
63 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/16 00:45 ID:tnq96czZ
61だけど、６２には同感だな・・・。語学の資格って仕事が出来るのとは
訳が違うもんね。マジに。そう思わん？
訳が違うもんね。マジに。そう思わん？
64 ：名無しさん@引く手あまた：02/01/16 00:56 ID:zs3yaOmM
でもさー、そんなテストでもいい点とって置けば面接まで
らくらく逝けるんでしょ。
だったら批判しないでもっとTOEICを盛り上げようよ。
人事部は人を選ぶときに自分の目だけじゃ不安だからこう
いうの頼りにするんだから、残しておこうよ。
らくらく逝けるんでしょ。
だったら批判しないでもっとTOEICを盛り上げようよ。
人事部は人を選ぶときに自分の目だけじゃ不安だからこう
いうの頼りにするんだから、残しておこうよ。
65 ：名無しさん＠引く手あまた：02/01/16 00:58 ID:1HOVtqC8
TOEIC905点ですが何か？
海外で暮らしたことなんかないですが何か？
外人と喋るのすさまじく苦手ですが何か？
海外で暮らしたことなんかないですが何か？
外人と喋るのすさまじく苦手ですが何か？
66 ：散歩する首：
６３ですが商社でバリバリ何億も会社稼がせてましたけど今は全く職なし。
何か？仕事できますけどどこもシャットアウトされてますが何か？
何か？仕事できますけどどこもシャットアウトされてますが何か？