NTTS63以降入社社員、会社への不満を語ろう！ 7

昭和63年以降NTTに入社し高卒扱いを受けている大卒社員の方々、
ここで不満を語りましょう。

採草以外はゴミ高卒扱いのNTTグループ。
採草ルートも5M、3B以降下降見直しされる。
さらにH10位前後から昇格率低下。
経営が危ないゴムフェラ来年4月全員転籍、地獄への片道切符
泥舟がどこまでもつか？
いつ破綻するか？相互扶助部
海外凍死大失敗のゴミュにドキュモ

給料も大幅ダウソ！！
・ボーナス算出ベースから年齢給を除外
・都市手当てカット
・寒冷地手当てカット
・昇格枠大幅縮小
しかし経営者・管理職の給与カットはまったくなし！

不満たっぷりの社員たち。社員の不満がもう6000件以上！！
経営陣はしらんぷりか？

Part1
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=996425521&ls=50
Part4
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=1001348974&ls=50
Part5
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/1003685443/l50
Part6
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1005458192/l50

祝・新スレ。

祝･新会社。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1009038693/l50
に負けるな！

そうだ！負けるな！！

祝･ＴＡＳＨＩＲＯ

書き込みすくねーな（藁

Tashiroも2chもワールドワイドだな。先を越された。

NTT63以降入社社員、めげないで、頑張ろう！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1009038693/l50

　　　　　　　　VS

NTTS63以降入社社員、会社への不満を語ろう！ 6＋7
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1009037120/l50

一日経過して、いまのところ、書き込みの数は
建設的批判の「頑張ろうスレ」が優勢。「不満スレ」6と7あわせてもね。
>>920、>>925、>>927、ありがとう。不満スレは発展的解消へ。


まだ希望がもてそうだね。
もうすこし、がんばろうかな・・・・・・・・・・・・。

NTTでがんばるのがいいのか、転職して頑張るのがいいのか
どっちがプラスなのかよーく考えたほうがいいよ。

たしかに。　>>10
同時並行で考えます。

>>10
どんな目で見られようともﾏﾀｰﾘしながらやんごとなき人生を
送りたいならNTTだろ。
つまらんくは無いだろうが、面白くもなさそうだな。

>>　12
どっちも少しずつ嫌だし、どっちも少しずつ魅力的なんだよね。
俺には。

>>13
じゃあNTTに残った方がいいと思うよ。

>>14
やっぱ、そう思う？よく考えてみます。

>>15
「何かこれをやりたい！」という前向きな意志じゃなくて
不満に基づく転職はあまりよくないと思うけどねぇ。
別にNTTに限った話じゃなくて一般論として。

>>16
なるほどね。たしかにご指摘の通り。
とりあえずは明日のために前向きに床につくなり。

もっと後ろ向きに行こうぜ！ここはよー！

となりの芝は青く見えるからねぇ。
不満は山ほどあるけど、会社を辞めなきゃいけないほどの不満というのは
あまりうちの会社ではないかも。

もちろん本社系の、過労死寸前の状況では、辞めないと本人が壊れるって
こともあるけどね。

不満っていっても、タバコオヤジの存在とかであって、自分自身に危害が
及ぶわけじゃないしね。
タバコオヤジがＯＳにいくからあと一年ぐらいは我慢してみようと。
もちろん、いつでも転職できるように爪は研いでおくけどね。

昔は同じビルに入ってましたね。
うちも最近きついです。
お互い頑張りましょう。

構造改革といいながら正当な評価の出来ない会社は沈没するね。

この間ドコモのキャンペーンでiモードメモ帳を配っていたのでもらったんですが、
それがドクター中松ブランドで、かなり鬱でした。学生時代の旧友といっしょにもらって、
こっちはもう苦笑いしかない。恥ずかしいからこういうところはちゃんとチェックしてくれ。

結婚共済を解消だって？
ふざけんなー！
超高利率だったのに。

なんか活気がないな

頑張ろうスレは駄スレ。このスレで十分

あのさー転職で会社辞めると切手なんで年休消化できないの？
組合はなにやっとんじゃ？ｺﾞﾙｧ!!

ジジイが定年でやめるときは年休とライフプラン全部使い切ってるのによー

>>26
漏れは適当に消化してるが何か？
きっと部署や人事の考え方にもよるんだろうな。

漏れの友人がゴムフェラ辞める時は「じゃあすぐに辞めてくれ」
と言われたらしいな。
ゴムフェラはそのへん厳しいのかも。まじで組合に相談すれば？

>>26
詳しく知らんけど、みんな年休きっちり消化して辞めてるよ。
送別会も年休消化にはいる前にきっちり済ます。

>>28
若手がやめる時は粘着人事にいろいろ連れ回されて時間かかるので，
一刻も早く辞めて次に行きたい人にとっては年休を消化してる時間が
ないと思われ．

もうだめぽ

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19193423

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

あした仕事納めだね〜

またーりまたーり

うちの部署は昔はビールが支給されて仕事納めの会があったんだけど、
ここ数年は何もなくなっちゃったよ。
他のところはどうなんでしょう？

仕事納め

清酒がでました

３時ごろから準備開始。５時から飲み始めました・・。

質問なんですが、35歳で主査というのは遅いんでしょうか？

>>38
主査になれるだけマシ
ただし、採草でも自走でもないので、惨事になるのは無理でしょう
細く長くがんばってください

昨日はいっぱいお酒飲んだよ。

どうでもいいけど、リーマン板でやれ。ウザイ！

みんな実家に帰った？
それとも、おんぼろ寮にいる？

おんぼろ寮でフェラチオ中

今日もしごとだったYO

age toku

そして　今日も仕事だYo

本当に！？マジで仕事なの？
っていうか、部署どこだよ！
あ〜〜、ＳＥか？
工事か。
頑張れ〜〜！

あけましておめでとう！
今年こそは転職しよう！

ＮＴＴ組合スレも作ってみました.
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1009815764/l50

ａｇｅ

正月勤務の方お疲れ様揚げ

スレ乱立反対！
ここだけで十分じゃ

正月勤務の人いるの？うちで。いないでしょ？ギャグだろ？

NOCとか。MEとか。

あげ

あげ

採用内定解禁、ＮＴＴは２１００人内定式、野村証券は「何とか目標確保」

来春卒業する大学生らに対する採用内定が１日、一斉に解禁となり、各企業
から学生たちに内定通知書が手渡さ れた。金融・証券業界の不正事件が起
き、「超売り手市場」にかげりもみえ始めた今年の就職戦線。しかし各企業と
もすでに事実上の内定を出しているのは例年どおりで、この日は最後の意
思を確認する「踏み絵の日」となった。

男子学生の人気ランキング１位（リクルートリサーチ調べ）で、マンモス企業の
ＮＴＴは、午前１０時から全国１０カ所 の会場で内定式。人事担当者は、集まっ
た約２１００人に内定書を渡し、「優秀な人が多く集まった」とほっとした様 子。
証券不正事件のただ中にいる野村証券は「こういう環境でも何とか内定目標の
１０００人を確保したとは思って いますが……」（広報室）。

(1991/10/01)
------------------------------------------------------------------
朝日の懐古特集記事にこんなの発見
http://www.asahi.com/01-02/10nen/life/911001b.html
2100人かぁ．．．

その「優秀な人」をどうやって使っているか聞いたら、
他社の人事担当者が泣いちゃうよ。

58がいいこと言った！

>>59
使われ方に疑問を感じない人間は、よそへ入ってたって何に役にも
立てそうにないな。

>>59

使われ方に多くの人が疑問を持っている。
そうした疑問に会社経営側や労組が応えていないだけだと思ふ。

若者の未来と希望を食い物にして走りつづける左翼集団労組
経営的英断ができずに、問題を先延ばししつづける経営側
（英断すると莫大な損失投資とかね）
って映るんだけどな。

ただ、この世はパラダイス足り得ないことは、ブサヨ労組マン以外は知っているので、
ＮＴＴでの使われ方に疑問があるからといって、他社がまともに使ってくれるかは
別問題だと言うことも多くの社員は知っている。
だから、なかなか転職に踏み切れない。
ＮＴＴが糞だからと言って、他社が糞で無い保障はどこにもないのだ。

本当に５９が野村かは知らんが、野村の支店勤務がそんなに素晴らしい労働だとも
思えないのですな。
一時期の、ノルマ主義からの脱却はとうの昔で、今は顧客利益を省みない
ノルマ主義に戻っているって話しだし、優秀な社員つかまえて、
キャッチセールスよろしくじゃなぁと思ふ。

ＮＴＴや野村のような多くのエスタブリッシュな企業が、
バブル期の不良債権人材を抱えていて、
チャレンジ精神や向上心のある人間には住みにくくなっているんだろうなぁと思ふ。
そして、そうした前近代的な企業の代表がＮＴＴなのだろうと思ふ。

たとえ、ＮＴＴが前近代的であっても、国民の期待がある以上
私はＮＴＴが国民の期待に応える企業になるように努めたいと思っている。
（あ、これは別スレネタかｗ）

明日から会社だ。
( ・A・)ﾏﾀ-ｸやる気もせん。

>>61
厨房な質問でスマンが、「ブサヨ」ってなに？
おせーてアミーゴ。

ブサヨってのは、政治経済のカテゴリーで使われる言葉で
政治思想板とかゴーマニズム板でよく出てくる。

ブサイクサヨクのことらしく、サヨクの中でもいっちゃったような
吉外形への蔑称ですね。

来月は月給評価祭りか？

てゆうか２月末は、最大のお祭り

「昇進祭」

あれ、２月１日だったっけ
しばらく上がってねえから忘れちゃった

２月２０日はもう反映されてんでしょ？

NTTあげ

来年から都市手当てなくなるから1級あがっても給料減るよ

>>70
3年間は激変緩和措置があるから減りはしないでしょ

おひさしぶり.

>>70
その前に、２年間は都市手当てが延長されます
その後、東京には地域加算手当てが付きます

ただし、組合の企業本部単位で待遇に差がでてくる可能性があります

電話工事人はSEとは呼びません。IT企業のSE様への冒涜です。
SEとはシステムエンジニアのことです。電話線とはなんら関係ありません。
「だめな埼玉」→「ださい」
「だめなみかか」→「　　　」

電話工事人はSEとは呼びません MEと呼びます

>>73
だめん

東だが、年末に般2→1への特昇試験の結果（SPI）が
来たのだけど、これって関係あるのか？
それと、やっぱり今年は特昇は全てなしなのだろうか？

ほう、今は特昇試験というのがあるのか。。。

>>76
来年度から2006年度まで特昇見送りだってさ。

>>78
なぜ見送りになったのですか？

そりゃ、地方採用を上にあげてもしょうがねえだろ

H.9からH.11の持ち株配属、H.12の東西採用で持ち株来てるやつは東西復旧隊員として採用されている。
ようするに太らすだけ太らせといてドクソ東西の特攻隊にさせてんのさ。
持ち株の金で太らせといて、3年目以降にもどして復旧員。
H.9もH.10も持ち株に配属なったやつは過半数が東西の復旧員として戻ってるし。
こんなことなら支店おってコモやデータやコムに逝かしてくれた方がましって
思ってるやつ沢山おるな。

>78
ドコモ、コムは特昇あると聞いたが。
今年はないかもしれないが。。

年齢層の高い東西、東西グループが特昇なくなるんじゃないの？
今じゃ東西に残っている若手は少ないし、優秀なやつのほとんどが
ドコモ、データ、コムなんかに逝っているからな。

>78,82
西だけど、去年の１１月に般１（１年目）→駅３の特昇試験＆面談あったぞ。
２月１日どうなることやら。ま、期待はしてないが。

われらがゴム社長が論談に
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0112/011204.html

>>83
般１は例外無く２年。
誤解のないように。

間違えた、例外無く２年以上。

>81

コモやドコモのソルジャーよりは東西の幹部候補生の方がマシかもしれないよ。
コモやドコモも今後はいっそうのＤＱＮ化が進むだろうしね。

いずれにしても、若手には不満の残る人事ですね。
労組も福利厚生でテックビーングぐらい配給してくれると、
優秀な若手がどんどん辞めて、タバコオヤジが安泰なのにねぇ。

>87
研究所数年で追い出されて東西の復旧隊で幹部候補生ってないでしょうね。
研究所出されたらそのままＤＱＮ化していくんだろうな。
特に東西採用の研究所配属のものは。
持ち株だったら転職先ってかなり良いって聞くけど。
東西→３流
コム→２流
持ち株→１流
ってのが世間ではまだまだ通用してるみたい。
ってことで、研究所から出されそうなやつ、持ち株いるうちに転職したほうがいいと思うじょ。

コム・ドコモも特例なしとききましたが？
ドコモは昇格遅れてもよそより給料いいけどね。ﾊﾊﾊ

>85,86
って俺も思ってたんだけど、今年から１年で特昇もありらしい。
そうなった経緯はよく知らんが。なんにせよ、２／１になれば分かること。
俺がダメでも、一緒に受けたやつの誰かはあがるんだろうし。

なんでデータの書きこみは少ないのですか？

>>91
別スレだからです。

うおーーーー！
ネスペ合格したぁぁ！やったぁ！

･･･でもみかかは何も評価してくれない･･･せめて金くれぃ･･･

>>87

> コモやドコモのソルジャーよりは東西の幹部候補生の方がマシかもしれないよ。

まぁこれはないな。
正確に書けば、ごく少数の幹部候補(会社評価というより能力がコア人員なひと)なら
混むやドキュモの窓際社員萬年Ｄ評価よりは
マシな可能性もある、くらいだろ。特にドキュモと比べたら￥も違うし、
混むに比べれば、はるかに技術身につかないし。

ＯＳに人を送り出すことは結局グループ、社会での存在感、影響力、
発言力の低下に他ならない、と言う一面も持つので、
（しかも営業系ＯＳは制限をかわして、
将来的にグループ全社商品の一元痴呆、小規模、一般ユーザ相手の
一元代理店化する野望があるので、東西の傘下から離れてゆく）
東西は実質を持たなくなって沈没してゆくでしょう。

> コモやドコモも今後はいっそうのＤＱＮ化が進むだろうしね。

これは否定は出来ない可能性があるがが、（どきゅもはどうかしらんが）
少なくとも両社にＤＱＮ化が起きるなら、それ以上の
超ＤＱＮ化が東西では進むでしょう、
と言うかすでに設立時点でかなりの部分そゆ人選になってると思われ。

早く漏れと同じように公募でＤＱＮ応募しれ。。。ｗ

今年度の総合評価、本社系の６５％が総合評価ＡかＢだって知ってた？
つまり、Ｃ評価は３割だと。
そりゃ法人やらでいくら業績上げたってＣ評価だわな。
頑張った分、全部本社系に評価持ってかれるんじゃ、本社系以外がやる気無くして更にＤＱＮ化するのもやむなしだな。
やっぱり評価制度改革なんてこの会社には無理だってことだね・・・
鬱氏

http://uk.geocities.com/httpuk

>>90
１年で上がれるよ。
ただし、今年はリカバリー昇格のみ。
基本的には現在次走の人のみに適用される。
来年以降はどうなるかわからないけどね。

>90
何年入社で収支か学士かおしえてちょ。
ひょっとして再送？

>93
米屋は10万円もらえるぞ

>>97
実は再送とかの制度ってよく知らないんだけど、「次走」って再送の
次のグループって思えばよい？
だとすればその通りかも。再送ペースよりは遅いからね。
でも、正直、リカバリー候補になるよりドコモ転籍候補になりたい。
ずっと訴えてるのに・・

>>98
上の通り、今は再送じゃないよ。
年次とかは勘弁してちょ。スマソ。

>>100
次そうで今年ぱん１の1年目って、
年次特定できそうだな。H7？

>>101
特定なんて無理だよ
Ｈ７で犯１の１年目なんて、再編４社で２００人はいるはずだから

>>102　は文盲ですか？

巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、人を騙して破産に追い込み、騙された人が仕方なくグローバリー社員を
殺人する事件も実際に発生し、新聞ザタになっています。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200001/24/0124e038-400.html

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

また、この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。


　　　　　　　　　

嫌味じゃなくて

文盲の人がコンピュータを使って世間に向かって意思表示できるようになったら
情報化社会ってのも、捨てたもんじゃないなぁと思う。

文盲でも世界に発信できるようになったら、少し世界が良くなると思う。

大国に好き勝手されているような弱者の人たち（たとえばアフガン）の
現状がアメリカ人や日本人に伝わるようになるしね。

自走の07一般一級一年目ってそんなに（200人）もおるん？
>>102

グローバリー株式会社

[email protected]

>>92
別スレないよ。

なにか面白い情報ない？

俺の周りにいる採草組ってアホばっかやけどな・・・人事部ってどこを判断してるのかいな！

>>110
負け犬の遠吠えはみっともないからやめれ。

>110

きっとあなたはそのアホよりも、アホだと思われたんですよ。

>>106
いるでしょう
犯一まで採草は５％、自走は１０％程度のはずなので
確かＨ７って、採用２４００人くらいでしょ？

ＮＴＴ問題掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/business/26/ntt.html

ＮＴＴにまつわる諸問題について、
専門的に議論しあう掲示板を作りました。
よろしければ、ぜひ書き込みをお願いいたします。

ＮＴＴ社長、ドコモ会長６月に退任　トップ刷新固まる

　ＮＴＴグループは、持ち株会社の宮津純一郎ＮＴＴ社長（６６）が在任３期
６年になる今年６月を機に退き、ＮＴＴドコモの大星公二会長（６９）も同時
に退任することを固めた。宮津氏の後任人事の調整の過程で、グループ
各社の首脳が大幅に入れ替わる可能性が強まった。

　宮津社長は９９年７月に持ち株会社体制への移行を実施し、新しい経
営戦略を進めた。しかし、固定電話による音声通信の低迷や電話料金の
値下げ競争などが重なり、東西会社の経営が急速に悪化。グループ社員
１０万人の退職・再雇用による大幅給与削減などを迫られた。これを機に
トップ人事にけじめをつけ、人心の一新を図る。

　大星ドコモ会長は「ｉモード」の生みの親で、同社の急成長を引っ張ってき
た。持ち株会社が２年前に「会長ポストの事実上の廃止」を打ち出したが、
大星氏はドコモの経営独立を主張して残留した経緯がある。大星氏の退任
でグループ内の会長職は空席となる。

　宮津氏の後任は、長距離・国際のＮＴＴコミュニケーションズの鈴木正誠
社長（６０）、ＮＴＴ東日本の井上秀一社長（６４）、ドコモの立川敬二社長（６２）
の３人が有力視されるが、さらに若返る可能性もある。(03:14)

http://www.asahi.com/business/update/0113/001.html

転勤先が気に入らずに（たとえば持ち株から西）になったりして、ごねて転勤先変えてもらったりできた人いるんかな？
転職活動して、内定をもらっといて、変なところに転勤させられそうになったら「俺はこの会社に内定しとる、そんな部署だったらやめっぞ。
って人事を脅して希望の部署にいかせてもらったりした人いる？

>>116
転勤させる＝元の職場では要らない存在
なので転職ちらつかせても変えてもらえるはずが無い。
むしろ「じゃ、辞めて」ていわれるよ

変えてもらえるかどうかは上司しだいだね。
組合によると人道上問題ない場合は社員としては決まった所を拒否する権利は無いらしい。

だからむしろ泣き落としのほうがこうかあるとおもうYO.

そんな奴結構居るんじゃないの
知っている奴では　ｃｏｍ＞西（数ヶ月）＞ｃｏｍ　っていたな

辞めるといったら「異動させてやる」とはいわれた。ただし今すぐでは
なくて半年くらいしたら、だったけど。

>>119
５〜６年くらい前まではそうだったけど、今でもそういう部署があるんだね。
で、どこに異動させてほしいの？

>>119
なんで辞めたいの？

ほかにやりたいことがあるから辞める。行きたい部署は
特になし。

>122
この会社を立て直そうという気はないのかね〜！
逃げてるだけじゃん！
負け犬は早くやめれ！

>>123
会社立て直すより、
自分（環境）変える方が楽だし可能性たかいよ。
愛社精神あれば別だけど、
漏れはないね。

>123
>逃げてるだけじゃん！
>負け犬は早くやめれ！

頭悪いんじゃないの？
新しい事に挑戦するんだよ。そういう奴は、逃げてなんてないよ。
辞めることの方が、勇気が必要な場合だってあるんだよ。

>>125

まあ、前向きに勇気を持って辞めていくやつも
いるだろうが、
単に現実逃避で辞めていくやつも、相当いるだろうな。

ちょっと前は転職市場がまだ元気だったから無難な転職も可能だったけど，
最近はメーカーが沈み出してるのできついよな．なにげに給料下がったり
するし．

市場がいい時に転職して給料上げた奴等(今どうなってるか知らんが)と比
べると逃げてるようにに見えるかもしれんが，そこまでして転する奴等の
ほうが成功する確率は高いんじゃないかと．金に目が眩んだ奴等よりは物
考えてるでしょ，きっと．

>>127
良く見すぎ。こんな社会情勢になっているのに、
それを見極められないようなバランス感覚の無いやつは､
会社の建て直しどころか､自分自身経営も出来ないヘボセンスなので、
早くやめてもらった方がよい。

このご時世に飛び出す＝イキオイ的発想。

賢いやつは時期と会社を見極めてる。

ただ、いくら見極めて飛び出しても､
こんだけ不況が進んで､昇給、賞与などが
目論見どおり上がらず､むかつくけどまだまだある程度､
年齢で自動的にあがるみかかに追い抜かれそうな
いやな予感大。。。鬱氏。。。。。。

>>125
ありがとう！125！
転職は逃げるどころか、大いなる挑戦だよ。自分にとって。
「やっぱりNTTの方がよかった」なんてことがないよう
がんばります。

>>128
同意するが，この会社は自分も含めて言い訳が上手い奴が集まっているので，
そういうこと言ってたらいつまでたっても自分に言い訳を続けて脱出できな
い気がする．気がついたら自分に市場価値がなくなってるかもよ．今はまだ
社名を使って転職できる最後の幸せな時期かもしれんから...

なんだかんだ言ってメーカーよりボーナス良かったりするから，どこで見極
めるかは難しいよな．さいわい，この会社は異動が多いので，そのタイミン
グで譲れない一線を決めとくしかないんだろうな．あるいは最早/次早落ち
とかかねぇ．

>>125
いや､勇気あるでしょうよ。
だけど盲目的にどちらも肯定するのは考えモンよ。
色々な要素を考えさせてやれっつの。

みかか内で世の中が見えにくい奴らにも、
いい意味も悪い意味も世の中ってやつを
伝えてやれよ､平等に。

>>131
そういやこないだ某赤い組合のみなさんの機関紙見てたら，昔は前向きに辞め
ていく若手が多かったが，最近は行き先もなく辞めていく人が増えているとあっ
た．肩叩き年代のことかねぇ．さすがに行き先なく若手は辞めんと思うのだが．
自暴自棄？

>>125
自分がやりたくてできない決断をしたという意味では勇気あると思うよ．賢い
かどうかは別だけどね．5年後には勝てても，10年後には勝てないかもしれな
いし．給料だけが評価尺度じゃないしね．考えるべき要素は多いよ．

>124
会社はこの５年間の間、あんたにいくらの投資をしたと思ってんの！
「愛社精神がない！」だってアホかって〜の！
おまえみたいのが偉そうにＳＴＥＰだのサボリーダを受講しているかと思うと
ゾッとするわい！

いま152がいいこと言った

愛社精神？？？？

ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

風の音に耳をかーたむーけー♪

問いかけるものにこたーえようー♪

エムイーじゃなくって、ミーって言うんだ。

いまだに幹部は自社のことをエヌティーティーで無くエヌテーテーだし

組合費が2.2から1.9％に下がるね。

>133

いくら投資したかはしらんが
労組万系タバコオヤジがたばこすっている間に
もらった給料や、野球中継を見ながらビール飲んでいる間にもらった
残業代よりは少ないと思われ

最近このスレ面白くない
もっと裏事情キボンヌ

ＮＴＴ東西：新たに希望退職を募集−１月末まで

東京 １月16日（ブルームバーグ）：ＮＴＴ東日本とＮＴＴ西日本は希望退職者の募集を17日に始める。
ＮＴＴ東日本広報室の吉川勲氏が16日、明らかにした。

40歳以上の社員を対象に、通常の退職金に給与の６−22カ月分を上積みする。
募集期間は１月末までで、４月末に退職する。ＮＴＴ東西では、経営合理化策の一環で、
今年５月に10万人を給与水準の低い業務受託子会社に出向・転籍させる計画で、
現在、転籍対象者に対し、新会社への移行の意思の把握を進めている。
転籍よりも退職を選びたい社員への選択肢を増やす。

2001年10月に実施した希望退職者募集では9400人が12月末に退職した。
今回の希望退職募集は人員枠を設けない。

今支店にいる人は無条件で給与水準の低い業務受託子会社に出向・転籍？

もう、ドコモやデータへの転籍は打ち切りか？

>>145
残り少ないがある・・と思いたい。

地域はもうたくさん。
ドキュモに転籍できる方法おせーて。
経験談希望！

とりあえず5月(新生ME発足)まで人事凍結でしょ．追加で希望退職募って，
さて，生まれ変われますか．多分5月の後もしばらくは凍結のせいで止ま
ってた人達の整理で動けないと思われ．夏ぐらいまではきついんじゃない？
分割の時ってどうだっけ？

>>143
辞めた奴は勝ち組み
しがみついた奴は負け組み

×：辞めた奴は勝ち組み
○：辞めた奴のごく一部は勝ち組み

>148,149

会社を飛び出した時点で、ひとつの冒険をしているわけだから
辞めた本人は『勝ち組み』だと思っていると思う

『成功』なんてものは、本人がどう思うかが全てじゃないか？

会社に残った時点で、ひとつの冒険をしているわけだから
残った本人は『勝ち組み』だと思っていると思う

『成功』なんてものは、本人がどう思うかが全てじゃないか？

>>146

地域に必要ない人材と思われた時点で、
もれなくドコモに行けます。

>>152
うそこけ

>>113
Mがおるからもっとすくないでしょ？

レスおそなってごめん

ＮＴＴ問題掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/business/26/ntt.html

ＮＴＴにまつわる諸問題について、
専門的に議論しあう掲示板を作りました。
よろしければ、ぜひ書き込みをお願いいたします。

>>147
再編のときは1月に移行本部体制になって、7月まではFIXだったでしょ。
　

中高年はどんどん希望大食に応じろ

おっさん、来るなよ！
下っぱにいる若手の派遣社員と
契約社員がはじき出されるだろが！
若くても、再就職は大変なんだぞ・・・。

>>146,152,153

本当に要らない人材は断られます。しかし採草は出そうとしないので
実際に移れてるのは評価として「中の上」くらいの人が多いです。

A採B採っていつわかるんですか？

>>160
社員以外には教えられない。
もし社員なら、職場にいる物知りおじさんに聞いてみな。

>>161
そですか。失礼しました。

Ａ採？Ｂ採？

今は、そういう区分ではとってないよ。
それに近い差別？（区別）はあるみたいだけど。

>>163
一時期（もちろん６３以降の話よ）、本社採用が
社員番号で区別されてるって話もあったね。
特別待遇であることを隠すために、わざわざ鈴鹿で
研修させたってこともあったような。
　

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1011416014/42-50
ワラタ(42,45,48,50)。

ここの住人？それともネタか。

>>164
６２以前？は社員番号の頭が「１」だと本社採用（Ａ採）、って
ことになってると思うけど、６３以降で社員番号で区別って
聞いたことないな。
６３以降で、どういう番号だったらいわゆるエリート扱いに
なるって言われてるんでしょか。

あと、わざわざ鈴鹿で研修させたとして、その人はその後の
配属が普通の人とは違うの？

正式には６１Ｂ、６２Ｂ（６０も？）はＡから外されています

社員番号の頭の数字は採用支社ごとになっていて、
確か、６３以降のある年代に関東地方の採用者が、
東、東工、早、慶などは関東支社採用、その他地方大、私立が
東京支社採用となっていたため（逆だったかも）、
社員番号を見ればどちらの採用だったかが判ると言われていた。
その後、そのような区別はなくなった。

>>164,>>168
東、東工、早、慶に98、10で始まる番号を付けていた年度があったYO
その番号がついた人は本社（日比谷）で面接を受けた人
その他の大学は東京採用16〜、17〜、関東採用2〜だった。
東京採用が1〜で62以前は17〜は高卒もA採もいたとおもう

>>169
そうだった、それそれ。もちろん昔のＡ採とは違うから、
本社で面接を受けたからって、最早とは限んない。
で、そんな社員番号区別はやめよう、って話になった。
情報ありがとう。
ちなみに、６２以前のＡ採の社員番号は１９〜だよ。

>>170
さんがかいてくれてるからいいけど、
採用場所ってのは場所的な問題もあるので
再送とはまったく関係ないよ。

少なくとも国立超重視のＮでは、
東、(東工)、商大、旧帝、文理大?、
なんかの有力国立大があって、
遥かはなれて早、
(なぜか和瀬田が昔は多少強め。
今は京王かな、、、)慶
って感じだろ。

だから西社長が
トップになることはありえないしな。
(お情けで西トップ?)
私立ではいっちまった漏れなんてサ、、、
鬱氏。。。

輪瀬陀は研究所が多かったんだよね
今はどうかしらんけど。

でもゴムフェラの前斜蝶、実腹氏は輪瀬陀だYO
現福斜蝶の歯蛾氏も輪瀬陀

>>167
それマジネタ？
その割には昇格が早いが・・・

そろそろ昇格決まったころだね
みんなは上がりそう？

>>173
167で言っていることは、61Bなら63M、62BならH1Mと同等に
抑えられているってことでしょ。
もちろん61B,62BでＡ採だった人は、副参事までは最早で
上がってるよ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1011612452/l50

緑本にはもう名前がないらしいので、Aからは外れたと思ったほうがいいでしょう
19*****でも、採用の時、Ｂって言われた人もいるらしいので・・

ニュース速報+板より
ＮＴＴの「Ｌモード」苦戦・開始半年で契約５万件
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010835931/l50
大賀部長は元気してる？＞東の人

アホが５万人もいるのね・・・スバラシイ。

会社が素晴らしく便利だって言うから、いろいろ買ったのに
あまりべんりな気がしないんです。


会社がキャプテンシステムが便利だって言うから、買って新幹線の予約とかに
使っていたのに、最近は使えなくなっちゃったし、

会社がダイヤルアップルータ使うと便利だって言うから買ったけど、
となりのＡＤＳＬよりちょっと遅い気がするし、（気のせいかな？）

会社が便利だって言うからＬモード買ったんだけど、
見たいコンテンツが見つからないんです。（探し方が悪いのかな？）

フェニックスも便利だって言われて買ったんだけど、田舎のばあちゃんしか
かける相手がいなくて不便だよ。ばあちゃんの顔は見飽きちゃった・・・。

>>180
あなたはもしかしてマジックリンクのモニターにもなりましたか？

>>180
あなたはもしかしてドットコムマスターを受けましたか？
そして合格して"★"とか履歴書に書いてますか？

>>180
あなたはもしかしていまだにテレジョーズ？

>>180
エンジェル端末も持ってるよね！

>>180
FAXを同報する相手なんて1件もないけど、F網も契約してるよね。

>>180
ここにカキコしているその端末はひょっとしてサザンクロスですか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020122-00000201-yom-bus_all

いいかげんにしやがれやクソが。

>>180
PBX使うと便利だよ。

ＮＴＴグループ掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/business/26/

ＮＴＴグループ社員向けの掲示板を作りました。
よろしければ、ぜひ書き込みをお願いいたします。

>>189
アクセスログを取ってる可能性があるところに
誰が好き好んで書くかっての

あげときます

>>190

そんなこと言ったら、ここだってヤバいだろ。
２ｃｈは、匿名だからってＩＰ取られないわけじゃないんだよ。

age

>>189
なかなかいい掲示板だ。
今、うちの部署って２ｃｈアクセス規制かかってるから、
こういうサイトは欲しかったんだよな。

>>192
そう思うなら書けばいい（ﾌﾟ

>>194
会社では社員どのサイトを見ているか
プロキシからチェックしてるぞ。
定期的に要注意社員リストとか作って
職場に報告してるから、ほどほどにするように
（信じないのは自由だが後悔するぞ）

>>195
２ｃｈって,他の掲示板に比べて、
そんなに安心できるのか？
実際、２ｃｈへの書き込みがばれて、
上司から警告された社員を知っているが。
「他の掲示板は不安だけど２ｃｈは大丈夫」
みたいな２ｃｈ信者はイタいなあ（ﾜﾗ

LINUX板や資格板にも書いちゃだめ？

会社がチェックしていてばれる話と，掲示板側でログ取っていてばれる話が
ごっちゃになってないかい？

少なくとも 2ch 側のログを解析するのはあんまりやりたくないなぁ．
下手な掲示板だとログが漏れてることもあり得るよね．

199

　　今だ！　200番ゲット！！
　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　.∩∧,,∧　　　　　　 　　　　(´´
　　　　　,,,,,,,,,,ミﾟДﾟ,,彡　　　　　　　 (´⌒(´
　　　ど,,,,　　 　 　,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 ~''(,,,,,つﾞﾞﾞ　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ!!

俺思うんだけどさ、
俺達若手って、タバコオヤジや民主党に搾取されまくりだよね。

タバコオヤジの倍以上の成果をだしてさ、タバコオヤジの半分以下の給料で働いて、
それで、生活賃金とか、労働者の権利とかの詭弁で涙のまされているんだよ。

お客様に貢献するより、民主党に貢献するほうが冷や飯くわずにすむような
世の中に誰がしたのか、小一時間問い詰めたいね。

労働者の平等とかいって、結局、
「おれ、それできないから、できる若手にやらせろよ」
っていうたばこおやじ（民主党マンセーマン）連中の権利とやらを、
」労組や管直人は必死で守ってきたんだよ。

バカらしくやってらんねぇ。
日本や、国民のために情報通信の普及をしよと思ったのに、
労組や民主党にその夢つぶされまくり。

こんなことは、ここでいわなくても、
ＮＴＴ社員の若手なら分かってくれるだろうけど、
ここを読んでいる、ＮＴＴとは関係ない人たちに言いたい。

「民主党や悪人だよ。社民党や共産党は論外だよ」
票や金のために、社会正義を売り渡すような輩だよ。

民主党悪人論を信じる、信じないは、各自の勝手だけど、
あんな連中に政権取らせたら、良くて、今の自民党政治、
悪ければ、民主党や連合が大好きな北朝鮮状態だよ。

俺達若手の希望や夢は、連合や民主党につぶされまくり、

ああ、いたいことの3割ぐらい書いて、2chマンセーですわ。

しまったぁ！！！

２００番ゲットのがした！！
労組や民主党への敵意で、大事なことを忘れちゃったよ。

300番はいただきだぜ！！

>>195
>会社では社員どのサイトを見ているか
>プロキシからチェックしてるぞ。
>定期的に要注意社員リストとか作って
>職場に報告してるから、ほどほどにするように
>（信じないのは自由だが後悔するぞ）
嘘と思われ。
もしほんとなら主幹部門はどこよ?

情シス（支店はね。）

>>196
かなり頭悪いな、おまえ。
勝ち誇った顔して書き込んでる姿を想像すると哀れみすら感じるぞ。
なにがおかしいかは１９８が指摘する通りだ。
もう一度熟読してみて、それでも理解できなければ素直に質問してくれ。
他人を笑う前に自分が笑われないよう注意するように。

>>203
おまえもウザイなぁ。
試しに職場からあちこち書きまくってみろ。
俺、別に止めないよ？
嘘だと思ってんだろ？書きたきゃ書けよ。
２０４の指摘でもわかったと思うが。
他人を疑う前にまず自分で調べる努力をするように。

プロクシのログを見て、 2ch.net に書き込んでいるやつがいたらチェックするかもしれんが、
マイナーなBBSサイトだったら見逃すかもしれんな。その意味では2chが一番危険。

>>196、>>203　はＤＱＮなタバコオヤジか総塵労系（藁企画含む）と思われ。

２ｃｈ信者多し・・・イタタ。

ＮＴＴグループ掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/business/26/

上の掲示板の管理者です。
なんか、>>189の私の書き込みで、
スレッドが荒れちゃってるみたいで申し訳ない。
私はＮＴＴのＯＢで、ＮＴＴ時代の同僚と相談して、
社員用の掲示板をちょっと作ってみようか、
と思いついて、設置してみただけなんですよ。
アクセスログをどうこうしたりとか、
そういう悪意はないんで、信じてもらいたい。
といっても、ただ「信じてくれ」じゃ担保になってないんで、
不安があるひとは、無理に書き込まなくてもいいですよ。
とにかく、申し訳ない。ついこういうスレッドがあったので、
宣伝に使ってしまって。

>>209
いやあ、そんなに恐縮する必要はないよ。
一部のバカが発狂してるだけだから。
おそらく、ＯＳ転籍間際で、神経過敏になってるんだろう。

まあ、オレも、ＮＴＴ専用の掲示板あってもいいのにな、
と思ってたので、作ってくれてありがたい。
時々、利用させていただきます。

私が、ログとられるジャンと書いたのがわるかったと思います。

ただ、会社側であるとか、労組側とか、民主党側とか、
とくにかく、2chに書き込んでいる人を追跡して、メリットのある人たちが
うかんだので、そういうリスクは背負いたくないなぁと書いたまでです。

でも、ＮＴＴのスレッドがあるのは、ありがたいので、
インターネットカフェあたりから、カキコませていただきます。

ところで昇格の案内っていつ来るもん？

>>212
いままでの経験では、前日（1/31)の午後３時くらいに
｢明日の朝９時に部長室の前にくるように｣とかいわれたよ。

>>213
ありがとございます

なんとなく今日連絡ない→今年も×　かと思い、やけ酒モードに
入りかけてました・・・

>>214
去年犯1に上がったが、確か一週間くらい前に課長から
話があったぞ。

ということで、やけ酒飲んでくれ。

>>215
まじ？　ここは部署によるんでは、と思いたいが・・・
ちなみに連絡きてるひといる？

>>216
心配することは無い。
215のようなことは、めったに無いから。
つまり、口の軽い課長を持つと、215のようなことに
なるの。
基本的に昇進の内示は、2月1日の前日です。

>>215、216

部署によるよ。

2/1の昼に言われることも、出張先に携帯で連絡がくることもある。（実話）

>>217, >>218
おぉ、そうでしたか。ありがとございます。
しかしセルフ宴会は既に火蓋を切って落とされたのだった…（汗

ちなみに
>>217
やめてどの業界にいくんでしょ？

本社勤務ですが、３⇒２になるには
３０点ないとダメなのでしょうか？
本社系は２０点で上がれると聞いたことあるのですが・・・
ご存知の方教えて！！

age

>>206
この掲示板もあやしいＹＯ！
管理者が得体が知れない.....

853 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/01/18 17:50 ID:33yCtUr7
ＮＴＴ掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/business/26/ntt.html

ＮＴＴ社員同士で語り合うための掲示板を作りました。
もちろん、社外の一般人の方々も参加ＯＫです。
ＮＴＴについて一言ある人は、ぜひ書き込んで下さい。

>>222
おまえが一番怪しい（藁

>>223
コイツ
風雲！ＮＴＴコミュニケーションズ。Part�U スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1000912249/876

でわざわざ同じ事かいてるよ。ＩＤも知らずに（笑
技術に無知ってつらいやな。

ＮＴＴ掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/business/26/ntt.html

ここの回し者か?

>>224
あー疲れるな。こら222、自作自演こいてんじゃねー。ヴォケ。
223の内容で、どうやったら回し者になるんだ？
日本語が通じない基地外やろーだな。頭悪すぎー（藁

宮津社長退任で混迷も〜NTTのトップ人事
http://www.paxnet.co.jp/news/datacenter/200201/28/20020128164514_09.shtml
かわりばえせんのー。

少なくとも会社からは書くな。
ＢＢＳの管理人がなにをしようとも
会社のプロキシで書き込みチェックできるから。

昨日自分は

ＮＴＴ掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/business/26/ntt.html

に下記のような書き込みをしたのですが、“あぼーん”されたようです。2chでさえ、自己批判には寛容ですが、このBBSには消去しなければならないような、後ろめたいことがあるようです。
2chでも必死に取り繕おうとしている模様。全てのスレで一人だけ不思議に興奮し、執拗に打ち消そうとしているようです。(どうやらIDも同じということなのでなかなか必見ですが)要注意です。

ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1009037120/225
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1000912249/879
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1009038693/227

___________________________________________________________________________________________________________________________________________
このような誰が管理しているかわからないBBSにアクセスするのは、大変リスクを伴うということに気付いてください｡

190 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/01/22 22:06 ID:UOTGu3yA
>>189
アクセスログを取ってる可能性があるところに
誰が好き好んで書くかっての

２ｃｈでのこの意見はもっともです。皆さんも通信業界の社員なら、もう少しセキュリティと技術について知るべきです。
（まずないとは思うのですが、2chのように公に名前が知れているBBSより、こちらに会社側が誘導している可能性だってありますからね。）

>>228
結論。
みかかスレで誘導しまくっている>>222, >>224は会社の手先やろう、
という可能性大。
誘導が露骨過ぎて、ヴァカ丸出し。

誰が管理しているかわからない、という点では、
2chの管理人の西村氏は、氏名住所全てをさらした上で、
運営ポリシーがはっきりしているから、まとも。

付けたしておくが、掲示板システムのバグから漏れることもあるから、
枯れているシステムは比較的安心だな。

そんなのどうでもいい。
３日後は昇格辞令だよ。
昇格しなかったら辞めるって人いる？

プロジェクトＸを見ていると元気になるんだよね。
ああ、みんなが額に汗を流してこの国を作ってくれたんだな。ってね。

でもって、プロジェクトＸに出てくる人って、仕事に情熱と誇りを持っていて
かっこいいと思う。
終わりに今の状況とか生活を移すんだけど、
別にそんなに恵まれた家計の人ばかりでないのは見ていると良くわかる。
でも、それでも、素晴らしい人生だったんじゃないかって、勝手に思っているし、
俺も、そういう人生を歩めるといいなって思う。
（年をとったときに自分の人生に満足できることは、
年収なんかよりもよっぽど大事なことだよ。）

きっと高度成長期の頃は、今のタバコオヤジたちも、ニッパーを握って
日本の成長を支えて、それなりの誇りをもっていたのかなぁって思います。

そんな職人さんたちに
「働くのは苦痛だ。働くことは、会社からの搾取だ」
といって、労働を「喜び」から「苦痛」に変えたのは、
55年体制でサヨクがわに入った共産党や、社会党や、現在の民主党のようなクソや
その支持者のような連中だったと思う。
もちろん北朝鮮をこの世の楽園と書いていた朝日新聞はそのオルグ新聞。
（別名朝鮮日報）

今でこそタバコオヤジと社内からも日本の通信の発展を切望する国民からも
邪魔者扱いされる人たちも、昔はきっとかっこよかったんだと思うよ。

それを、「努力しないで金をもらうことは素晴らしい！！」
「残業は悪だ」「時短、休暇マンセー」
と言い続けてきた労働組合が、あの人たちを生活給泥棒にしちゃったんだよ。

俺は、そういうマルクス的な思想で日々の生活を計ろうとする、ブサヨどもが許せない。

人が汗水たらして働くことは素晴らしいと、労組が胸をはって言うようになる
その日まで、俺の労組や民主党との戦いは終らないのである。

職人さんを、団結ダンサーにした労組は、
今の日本の衰退の原因を作った大悪人だと思っています。
良かれとしたことが、日本の衰退をまねいているということでは、無能な官僚と一緒ですな。

>>230
そりゃいるだろう。
本気かどうかは別にして。

同期の間でも、
ageについてはかなりﾅﾊﾞｰｽになってるよ。

ところで、
H9Bの再送って犯2でよいの？

はっきり言おう。
Ｏ宝は変質者だ。基地外だ。

ageてみる

age

>>232
犯１です

東で今回H9BもしくはH11Mで犯1にあがるやつっている？

ゴムフェラはSTARSを作ったのだ。NTTの財布を

今年はない。既出

病休以外のＤってあるの？

明日上がらなかったら、転職サイトに登録しよう。

>>238
STARSマンセー
CUSTOMバンザイ
PRIMEステキ

はっきり言おう。
Ｏ宝は変質者だ。基地外だ。

日本百名山を仕事中に書くな！吼えるだけの能無し！

>>242
ちなみにいまSTARSて虎ぶってるの？
以前もあったような気がするが

＞239
やっぱりー？
中研でSPI、本社で面談とレポートまで書かされたのになぁ・・
しかも法営本元企画部のHPには特昇制度の存続を主張しよう！
みたいなことも書いてあったのに・・・

明日の昇格の通知あった人いる？
前日の午後３時に本人に通知だよね？

僕は何にもありません。

さてと、転職するかな。

> 本年度は特認昇格評価昇格のみで、特例昇格はなし
> 特例昇格は、
> 　昨年度まで
> 　　　般３→般２（１年目）
> 　　　般２→般１（１年目）
> 　本年度以降（本年度は実施せず）
> 　　　般２→般１（１年目）
> 　　　EX３→EX２（２年目）
> 最早者の昇格は、般１→EX３のみ
> その他（般１→EX３の次早者以降も）の昇格は、次早者以降

ということなので、今年般２−１年目とEX３−２年目がババを
引いたということやね。納得いかねぇ。

さて……、どうすっかなぁ。

俺は会社やめることにしたよ。

資格もスキルもあると思っているし、実際にお客様から感謝されるような
仕事をしているのに、
足を引っ張るおっさんの半分以下の給料で働いて、
しかも昇給まで見送られるのは自分の自尊心が許さない。

同じ給料なら、閉塞感の無い職場で働きたいしね。

みなさん、今までお世話になりました。

教えてくださーい。

１年目Ｃ、２年目Ｃ、今年３年目Ｂで　般４→般３昇格と言われたですが
ホントに上がれるのですか？

先輩の話だとＡ：１５点、Ｂ：７点、Ｃ５点で本社系以外は３０点で昇格。
Ｃ＋Ｃ＋Ｂ＝１７点なんですけど・・・。

明日になって呼ばれなかったらショックです・・・。

マルチポストすんなって。

普通の職場では今日の内に連絡があった筈。

H11だと2月1日時点でカウントすると在級年数が3年に満たないので対象外では？
去年までは特昇扱いで上がってたようだが。

H11Bで昇級した人いる？

2→1の特昇見送りのH11Mとあわせて、H11を辞めさせたいんだろうか？

>>252　今日、「昇格おめでと」と課長から言われました。
ちなみに灯台クラスではないです。

はぁ〜、やっぱ間違いなのでしょうか・・・
明日が恐い・・・

あちきの知人で０１Ｈの方がいるんですがＥＸ３になるそうです。
年齢で言えば採草組（０７Ｂ）と２つしか違わないのですね。（藁）

>>253
へー、近所で面談受けた連中がいないからないもんだと思ってた。
課長には昨日ぐらいの時点で通達が行っている筈だから、
間違いないんじゃないでしょうか。

おめでと。って、こっちのスレらしくないが。

今日は昇級前夜祭だと思って様子見に来たけどぜんぜん盛り上がってないね。
景気づけにオレの犯１（２年目）→駅３の昇級祝ってくれよ。
ほかにサボリーダ研修受けて昇級するヤツがいたら祭りに参加してくれ　同士よ！

ちなみに俺の後輩はＨ１１Ｂでちゃんと昇級するよ。
しかも２流私大クラス・・。
>253　全然気にするな。課長から言われたのなら間違いなく昇級すると思われ。

>>246
言われたけど何か？

>>256　ありがとです。ちと安心。

けど１７点で上がれるのって気持ち的になんか・・・。
同期の子はＣＣＣで音沙汰無しです。
どんな点数計算してるか気になります。

犯１→駅３の昇級、言われたけど何か？

Ｈ９Ｂ　犯３→叛２

つーか、なんで自分はＣＣＢだとか、
友達はＣＣＣだとか、しってんの？

>251,258
うぅん、Ｃ・Ｃ・Ａじゃないと普通あがれないわよ。
貴方、ナスボ評価のＢがそのまま昇格に反映されるのと
勘違いしている？

>>261さん　うちの担当、そーいう担当なのです（笑
　　　　　　私はあんま気にして無かったのですけど、同期の子とかで色々話してたら
　　　　　　段々気になって。というより、ギクシャクしそうなんです・・・。

>>262さん　２０点ということですか？
　　　　　　Ｃ＝５点、Ａ＝１５点、、、Ｂは１０点？
　　　　　　総合評価です。
　　　　　　あれ？　Ｃ・Ｂ・ＢかＢ・Ｃ・Ｂだったような。
　　　　　　２５点？
　　　　　　現に３１日に「おめでと」って・・・　はぁ〜。

ちなみに本社系ではありません。関東の某支店です。

�@　今までの３年目の般４→般３昇格の割合ってどれくらいですか？

�A　このまま昇格しても周囲には黙っていた方が良いのでしょうか？
　　割合が少なければちょっと嫌なますます嫌な感じに・・・

うちの担当のことだから、数日後に課長が喋ってしまいますけど（鬱

H11入社だけど、うちの部はきょう昇格とかいう話はなかった。
いい大学出ている隣の部の同期はきょう、
だめだとはっきり言われてて、すごくへこんでた。
人生いろいろ。
２５１は、調子に乗りすぎ。

>>251
だまってたって、明日の朝に辞令受けるから
フロアにいりゃみんなに分かるだろ。

関東の某支店
H11B
昇Qした

そして、
「私はあんま気にして無かったのですけど、同期の子」
で女の子っぽい。

さらに同じ担当に同期がいるって子とは、
関東って行っても、栃木やら群馬やら山梨ではないな。
東京千葉埼玉神奈川

特定できるかな。。。

>>266　すいません。もう寝ます。
　　　　そういうつもりでは・・・。ごめんなさい。

　　　　ただ、すごく良くしてくれる子なので、仮にそうなった時、
　　　　割合少なかったり、制度上のことが少しでも分かれば
　　　　私やその子にとっても精神的に楽かな、と。
　　　　いずれにしても、おっしゃる通りですね。

　　　　とりあえず少割合で、般４は２０点以上昇格で
　　　　Ａ１５点、Ｂ１０点、Ｃ５点、Ｄ３点ということで「誤」認識します。
　　　　

YSさんっぽいな

なんでこんなにもりあがらないの？

ずーーーっと検証ルームにこもって業務に関係ない勉強してて、会社の金で資格とりまくっているヤツが昇格して、暑いときも寒いときも毎回一緒に行ってAMをカバーして受注に貢献した漏れがあがらないんだ？！
やっぱり出身大学？それとも何か昇格するコツでもあるの？？
いままで真面目に考えてなかったけど、今での仕事しんどいんなら成果が給与に反映される会社に転職したほうがいいのかな？
もう完全にやる気がそげました。
昇格はコソコソしないで、みんなの前で昇格の理由を付け加えて辞令してほしい！

>>271

そんな矛盾は、これからもずーーっと続くに決まっているよ。

悪平等主義のＮＴＴでは、人を評価する文化が育っていないから。
ああ、あいつは去年は高い評価つけたけど、成果でてないなぁとか、
資格あるくせに、業務ができないとか、フィードバックを積み重ねないと
評価者の評価をするスキルもあがらないけど、そうした蓄積がないもん。

そうしたことで磨り減っていくのも嫌だし、いくら評価がＡでも
タバコオヤジにかなわないのも嫌だしね。

だいたい、資格も社内調整も、仕事じゃないジャン。
利益につながらないんだから。
そんなことを仕事だと、社員も管理職も思っているから、会社の収益がボロボロなんだよ。
アホらしくてやってらんない。

ＮＴＴが本当に
「努力が報われる会社」
ってのになるといいね。

私は見切りをつけました。さようなら。

般4→般3 ぐらいでめくじら立てるなや。
まぁ、H11にとってはシャレになってないけど。

はやめに会社の評価がわかって転職の決心ができるんだからいいじゃん、
と前向き(?)に考えようよ。

かつては入社2年や3年ぐらいじゃ差はつけなかったんだけど、
最近(ってここ1、2年だが)は2年目の3→2昇級でも半分も上がらないもよう。

あーあ、昔は本社系ってだけで出世がはやかったもんだが……

どうかな。

今日 般１（一年目）でＥＸ３に昇格したＨ８Ｂ、Ｈ１０Ｍいる？

やったー！昇格
あがんねー奴はどんどん辞めろ！！
ざまーみろ

短気はいかんよ。

Ｈ１Ｂですが、やっと犯１になれました。これでかあちゃんと
息子にひもじい思いをさせなくて済みます。
今、社宅でささやかなお祝いをしてもらっているところです。

>>275
H8B（般一）だが、わしはあがってない。
てか多分今年はねーだろ。

今まで最速で来たけど（現在般一）、
今年は上がらず、最速にストップがかかった。
メッキがハゲて、いよいよドキュソです。

>やっぱり出身大学？

そうですが何か？
東京大学以外はあきらめましょう　ﾏｼﾞ

H7Bだが、駅３になりました。
犯１は一年で卒業。

東大出てないとダメ！！

ってのは、ある意味、明確な基準でそれはそれって、気もするが、
今の制度は不明確なのが問題なんだと思うよ。

かといって、人事を公開するような勇気も度量も会社にはないし、
いつまでたっても、社内には不満が残るわけだ。

ちなみに、大手企業だと富士通が成果主義を入れてから、
余計に社員の不満が高くなったみたい。
そんでもって、社員も上司受けする、失敗しない小さい成功を
目指すようになって、会社が傾いたらしい。

まぁ、ＮＴＴの場合はもともと傾いているからいいのかもしれないけど。

参考ページは、赤い新聞の朝日新聞より下記のサイトを参照されたし
http://www.fsinet.or.jp/~h-nakama/seikasyugi.htm

ＮＴＴでいう短期的な目標ってのは、ＣＣＮＡとか、初級死すアドとるとか
学生の就職に向けた目標みたいなやつだなｗ

・東京大学
・「影響力のある」上司には絶対服従
・責任転嫁力
・計画は遵守（たとえ間違った計画でも）

役所といっしょだよ

後輩で、平１０採用のＫ大Ｍ卒のＡ君が、今日エキ３になってました。
そいつより、遥かに凄く出来がいい、平２採用の三流（電気系単科）大
Ｂ卒のＢ君が、今年一般１級昇格。。Ｂ君はとても嬉しそう。。
能無し学歴だけのＡ君は、当たり前顔。。
何かすごーく、Ｂ君が不憫で、しかし可愛い。。
こういう人事だから、人の良い子以外で、能力のある奴が
見切りつけるダメ会社になるんだ、
主査どまりの、高卒のたばこおやじの俺でさえ、おかしく思う。。
主査の俺を、ほんとに助けてくれているＢ君タイプこそ
どんどん上がって行くべきと思ってるのに。。
生意気な口ばかり叩いて、成果が出てない
資格や成果発表ばかり、うまいＡ君タイプが上がるんなら
出来のいい後輩には、辞めることを勧めたくなるのは
おかしいかなあ？？？

>>285

すごくわかります。

そういう愚痴も言わずにがんばっている人にこそ、長く社内にとどまっていてほしいものです。

他人に気を遣えないで、好機にあっては当然と思い、少しの不遇にも周囲を
呪うような勘違い君は、さっさといなくなって欲しいものです。

> 本年度は特認昇格評価昇格のみで、特例昇格はなし
> 特例昇格は、
> 　昨年度まで
> 　　　般３→般２（１年目）
> 　　　般２→般１（１年目）
> 　本年度以降（本年度は実施せず）
> 　　　般２→般１（１年目）
> 　　　EX３→EX２（２年目）
> 最早者の昇格は、般１→EX３のみ
> その他（般１→EX３の次早者以降も）の昇格は、次早者以降

コピペみたいですが、これのソースはどこですか？

>>286

文句ばかり言っている自分に深く反省いたしました。
ありがとうございます。

確かに自分の不遇をもらすのは、愚者のすることで、なによりも
周りの方に対して申し訳ないことだと思います。

もう何も語らずに会社をさることにいたします。
遠い空の下から、
「愚痴も言わずに頑張る方が報われる会社になること」
を祈っております。

また、284の方の仰る、役所と一緒だよというのは、まさに役所の悪い文化を
民間になってまで引きずっているんだと思います。
経営陣は本気で会社を変える気はあるんでしょうか。

って無いこと分かっていっています。
役員の方たちも、小さい成果を連続して出さないといけないんですものね。
宮津社長は優秀な方だったけど、他の社長は誰がなっても、
小粒で大胆な改革をしてくれそうな方ではないのが残念です。

ＮＴＴには、自分が残ろうが残るまいが、この国を支えていける
重鎮になって欲しいと思っているのですが、前途は多難なようです。

＞ALL　ぷっ

>>285
って言うかなっ。。
主査の俺が、自分のこと助けてくれているＢ君のような社員に
主査として、評価Ａつけて課長に報告しているのに
評価Ｂつけている、俺の助けにならないＡ君やＣ君（Ｈ８採のあんまし役立たず）
の評価が、部長クラスのところで入れ替わるんだよ！！！！！！！！！！！！
主査になった、むかしっから、ずっと思ってきたけど。。
だったら課長！！あんた、俺に社員の評価を、これからは聞くなよ！！！
あんたが部長に伺って、社員評価をロボットのごとく聞いてこいや！！！
ったく！！！助けにもならん、無能な水戸黄門のハチベエばっかり
上がりやがって。。風車のヤシチみたいのが、上がらん

接続料金下げろや！
美味しいところを我々が持ってくからよ（藁

ふ。２年目にして般３確定だが。いや〜楽だね、この糞会社。

バカばっかだし。ごちそうさまー。ふふ。

>>287
ソースは明かせません、ってあたりで察してくださいな。
多分評価者限りの情報だと思います。

>>291
接続料金下げた部分はほとんどコムが持っていって、さらに(再編4社で)
コムだけベースアップ要求するのもなんだかなーと。

KDDIの人はこっちでも読んでてください。
ttp://www.paxnet.co.jp/news/datacenter/200202/01/20020201101516_95.shtml

>291
H"の常時接続料金さげろ！

>>285

H10Mが今回EX3ということは、

H12年2月で般3→般2
H13年2月で般2→般1
H14年2月で般1→EX3

ということ？ こんなの今までにあったっけ？
般1まで最速で上がった人は、最短で2年間、般1を勤めないと
いけないと思っていた。

ま、他社さんはおいといて
>>282
ちなみに、パン三〜パン一の間でどっか2年
かかってない？多分リカバーでパン位置一年
だったんだよ。
　とりあえずおめでとさんです。

>>290
だまれ！高卒タバコオヤジ！

>>280
それって早くはないんじゃないの？
こんなウチみたくドキュソだって同じくH9M犯1だし。

いずれにせよ、周囲がココロの準備はしとけと騒いで
いた割に、今年はなかったから肩の荷下りてほっとした。

来週からは楽しく頑張れそう(w

俺は再送で版１まで来たが、先月いっぱいでみかかをやめた。
「辞める」と人事に話したとき、人事担当者は、「主査にして
やる」とか、「君が気に食わない課長ははずす」とか言ってた
けど、そんなことされたら、かえって居づらくなるだけじゃ
ねーかよ・・・。
２月１日から新天地さ。出勤初日は楽しかったよ〜！

>299

人事担当がそんなこというわけ
ないだろ。ばか。

資格なんてとっても全然あがんねーじゃん。
そんなに相手にしてないなら、
なんで俺にかなりの金をかけて育成しようとするのか理解出来ない。

別に辞めてほしければ、もっと前に辞めてあげたのに。
というワケで同一職能に3年以上かかったみかか内のヴァカ社員
の漏れは頼んでもないのにとらされた、いくらかは世間で評価される
資格をいくつかもって、この会社をおさらばします。

さやうなら、、、、、

同担当に同期が７人いるが二人昇格しなかった。
二人の内、一人は私だ。。。鬱
はずかしかーーー

>>293

そんでもって、コムが東西の法人営業なしで、食っていけるかというと、
そんなことも無いはずなんだよね。
コムって、実力以上に偉そうだと思うよ。
もっとも、事業会社じゃない持ち株が偉そうにしていたのも問題だと思うけど。

会社が赤字だからってだけじゃなくって、各縄張りで殺伐としてきました。

>>303
まぁ、持ち株は100%株を持ってる株主なんだから、会社同士の関係として
偉そうなのはしかたないでしょ。まぁ、所属している個人が偉いわけでは
ないので、勘違い君達はいるわけだが。

逆に頼むから会社としてもうちょっと企業統治っての？こーぽれいとがば
なんすってやつをなんとかしてくれねーかな > もちかぶ
コム→東西なんて無理が通っちゃいけないわけで、本来コム→持ち株→東
西っていう具合にしないとグループ間の力関係でぐちゃぐちゃになっちゃ
うじゃんよ。

ぷろばいだーにいたってはグループ内にいくつあるんだよ。無駄にもほど
がある。

>>300
信じる信じないは、君の勝手。
君も人事にこう言われるくらいの
人材になりなさいよ。

>>299
どういう業種に転職したの？

犯３の１年目でしたが、今年の昇給なしは仕方がなかったわけですね？？
私の部署ではリカバリー昇級しかいませんでした

最早君、次早君意外の一生懸命やってるやつ
お疲れさま。

データって１年であがれる制度あるんですか？
どんなに早くても１つあがるのに2年はかかってるようなのですが。

>>306
ITとか通信業界を脱出したかったんだが、
給料がガタ落ちするのであきらめた。。。
ということで、ITです。レイヤの低いほうの。

通研でも誰も研主にあがれなかったって？

>>308
お前もだろ。さもあがったふりしてんじゃねぇよ。
ＤＱＮのくせに。どうせかいた傾いてくんだから、
マタリと行こうぜ。

ネット電話マンセー、接続料下げマンセー。

H12Mで犯3→犯2にあがった人いますか？
いるとしたらどれくらい？
（そこまでは分かんないか。。）

漠然と、今年上がるんだろうなーと思ってたけど
昇格なかった。
早くもドキュソ決定。。
逝ってきます。

> 本年度は特認昇格評価昇格のみで、特例昇格はなし
> 特例昇格は、
> 　昨年度まで
> 　　　般３→般２（１年目）
> 　　　般２→般１（１年目）
> 　本年度以降（本年度は実施せず）
> 　　　般２→般１（１年目）
> 　　　EX３→EX２（２年目）
> 最早者の昇格は、般１→EX３のみ
> その他（般１→EX３の次早者以降も）の昇格は、次早者以降

> ということなので、今年般２−１年目とEX３−２年目がババを
> 引いたということやね。納得いかねぇ。

俺もまさにこのパターンでババを引いた。
ようやく辞める決心がついた。

とりあえず、ホームページ上から簡単な経歴や保持資格を送ることの
できる転職サイトを誰か教えて。

駅の人教えてください。
主査への任用辞令っていつ出る？
駅になっても主査になれるとは限らないのかな？

>>316

駅で担当（主査でない）の人なんて結構いると思うけど。
関係ないけど、０７Ｂで駅３（再送？）ってどれくらいいるもんなの？

業績評価は給料でＣと分かるんだが、総合評価が何ってどうやったらわかるの？

>>318　１月３１日に各タスク上長へリストが来るよ

>319
そういうことなの？
てっきり２月からの成果手当の額（毎年ゼロクリア）で総合評価がわかるのか
と思ってました。
それに総合評価なんて昨年のうちにほぼ確定しているのではないの？
決裁は年が明けてからだと思うけど・・・

>319
それは本人に通知するものなのかな？
噂では、総合評価がＡの人は業績評価はＣになる調整があるとか？

>299
>305

おまえ、恥ずかしいやつだな。
典型的な勘違い君だな。

パン１まで再送でいって、
先月でやめたヤツ？
調べとくよ。

引き止めのために「主査にしてやる」
とか「課長かえてやる」なんていうことは、
絶対にないから。そこんとこ、よろしく。

タスクや支店によってそれぞれだからね。
うちは前述通り。

>>322の言うように去年（１１月）には確定しているけど
変更もあったよ。

本人通知するようなトコロもあれば、ないところもあるじゃないの。
うちは上長とスタッフが飲み仲間だからさ。

あと>>322の噂については聞いたこと無いな。噂じゃない？
業績Ｂで総合Ａはあったけど。
あくまでもうちの担当の話だから鵜呑みにしないでね。

へー、入社３年目って２０点だったのか。２５点じゃなかったけ？
その後は般３０点、駅４５点か。

>289

部外者立ち入り禁止！

リカバリー昇給とは？
飛び昇格で催促にもどれることがあるのですか？

ちなみに漏れは今回、残念賞。あーあ。

あ、新課長「止まり」を目指したほうがいいよ。
よく考えれば分かるけど。
再送も考えもんだね。

一度でいいからＳＡとってみたいものだ。。。

去るもの追わず。
代わりは、いくらでもいる。

ぼーなす　→　業績評価
成果てあて　→　総合評価

なの？？

ねーね
特認昇格評価昇格と特例昇格って何が違うの？
誰か教えて〜

あと、今年版２が一年で版１になった人がいるみたい
だけどそういうのが特例じゃないの？？？

>>322

299/305 じゃないけど、
「主査にしてやる」→「もうすぐ主査になれる」
「課長かえてやる」→「別の課長の下に移してやる」
というのを脳内変換してると思われ。
脳内変換しやすい言い方を人事がしてるんだろうけどさ。

>>330

特認はちょっと点数の足りない人を押し込む制度。
今年は 249 のとおり般2→般1 の特例昇格がないので、
おなじところでの特認昇格もないと思われ。

前スレより。ところで、ここの決裁権者ってそれぞれ誰になるの？

| ついでに言っておくと、特例昇格と特認昇格がある
| 2chで言われてる特昇は特例昇格のことだね
| それぞれ、騒人労のDQNどもが今の時期張りきって選定しているよ

| 特例昇格と特認昇格ってどうちがうんだ？

| 決裁権者

| 特認は点数が足りなくても特別に昇格を認定する制度
| 特例は、ここの一連のスレで語られてるので大体合ってる

>>330
おっと忘れてた。評価昇格は通常の点数貯めて上がるやつのことね。

>>332、331
　教えてくれてありがと〜
　でも、H8Ｂの人が今年一年で版１になったんだよな・・・。

やっぱり今年も特例ってあるのでわん？？
みなさま。

会社のことを知るのに、会社にいるよりも2ch見ている方が良く分かるって
のは、どうにかならないのかね。

>>334
H8Bの最早は去年で般1の筈だから、リカバリーになるんかいな？

どうも今年は次早を最早に置いつかせる施策の模様。

けど、既に上がりきった人達との差がますます広がるので、
モチベーションは上がらないと思われ。っていうか、世代間の
不公平感がますます目立って若手の離脱は増えると思われ。

>>335
禿げ同

ＮＴＴのお役所態度はいつまで続くの？
外から見てて、企業にも社員にも若さないよ。
公社時代からのおじさん体質がそうさせて
いるのか？

>338
「お役所態度」というのは例えばどういうところをいうのでしょうか？

>339
>「お役所態度」というのは例えばどういうところをいうのでしょうか？

たぶん、そういうトコロだよ。(笑）

>340
勉強になりました。
すみません、トイレにいかせて下さい。（笑）

>>339
一番わかりやすいのはお客さまが、不満があって１１６に電話したとき、
お客さまの苦情を内容に関係なく抑えようとする姿勢。
お客さまが間違った主張をしてくることもあるけど、正しい主張をしても
自分が知らない範囲のことを対応することで自分の作業が増えることを恐れて
硬直的な対応をしてしまうことがあるというのも事実。
自分が何かの申込みでお客さまになってみるとわかる。

>>342

結局、自社のサービスをあまり使ってないから、外からの視点を持っていないという社員が多いね。

役所的な対応もそうだけど、ピント外れな商品、サービスが多いのもそのあたりに由来してると思う。

>>343
>ピント外れな商品、サービスが多いのもそのあたりに由来してると思う。
禿同。
うかうかしていたら、名前からじゃ、サービスの内容が
まったく想像できないようなネーミングのサービスが
増えてきた。

というか、ＭＥにＳＯ出しても、無事に終ったためしがないあたりが
お役所体質だと思われ。

線番間違えたり、終了連絡しなかったりと、まぁ、小学生のお使い以下ですわ。
これが、普通の民間だと、自分の処遇に関わるから、ちゃんと仕事するんだろうけど、
うちは１００％安泰のお役所だから、自分がミスしようが、仕事さぼろうが
お構い無しだね。

このまさに沈みゆくＮＴＴの状況に周りの若手すら危機感を持たずに
行動していることを嘆いて、転職活動することにしましたのです、はい。
（他のＩＴ企業も沈みそうなら、やっぱりＮＴＴで沈みますｗ）

労組マンは、自分達の退職金がでるころまで、会社が持てばいいのだろうから
会社や顧客から搾取しようという姿勢で団結ダンスしているのは理解できるのだが、
若手なんて、転職しない限りはこの会社と付き合っていかなきゃいかんのに、
どうして、こうも顧客サービスが低かったり、
会社の経営に危機意識が無かったりするんだろうと疑問に思います。
もともと優秀な学生を取っているはずなのに、社会に対する見識も狭いし、
会社が指示する自己啓発以外の自己啓発なんてほとんどしていないし、
採草は採草で、自分達がエリートなんだから、他人が納得するだけの成果を
出しつづけようって意識はあまり持っていないし。

この板でも、昇級の話ばかりで、視点が矮小化してしまっていますが、
その現状を生んでいる、会社のありようや、
ビジョンを示せない経営陣やマネージャー諸氏も奮起してもらいたいものです。

会社がやばいぞーーーとは言っているし、絵に描いたビジョンは言うんだけど、
どうも、人がモチベーション高くなるような話してくれないんだよね。

情報通信を家庭に広めるんだ！！
Ｌモードは各支店でノルマいくつづつね。
ってのは、本当に企画部とやらが給料もらってやっている仕事だとしたら、
そりゃ、この会社ヤバイは。戦略無いもん。

プチエリートのバカばっかｗ

っていうか、とりあえず情報を出してくれよ。まずはそれからだろうに。
よっぽど出したらまずい情報があると思ってんのか？
みんなだいたい気付いてるってば。 > うえのほうの人達

旧体質の組織（含む官僚組織等）では、
情報を隠したり、一部の人だけで共有することで
権力の維持ができるという仕組みだったりするので、
ＮＴＴもその体質をひきづっているのではないでしょうか？

幸い私は、尊敬できる管理職の下にしか付いたことが無いので、
そうしたバカな上司にはあたりませんでしたが、
「実は○○しかじかで・・・」
と、さも自分が事情通のように話をして、自分の力を誇示したがる
管理職などはその典型ではないでしょうか？

ちなみに、この体質は労組も同じとオモワレ。

っていうか、うちの会社って、
組織論的には、経営側も労組側も55年体制のなれの果てに
思えるのですが、実際どうなんでしょ？

でもって、出したらまずい情報なんて、たくさんあると思うよ。
自国の利益のためなら、数万人ぐらい兵器で殺すアメリカに、ＮＴＴは
狙われているしめったなことを公表できないんじゃなかろうか。
（このあたりは石原慎太郎にでも聞いてみたいね）

ぬるまゆどっぷり
もういいや・・・このままで・・・

>>347
記録じゃなくてビジョンのほうね > 情報

結局どうしたいのかがぜんぜんわからんので強制力もない。

例えばコムの分離なんかは余計なお荷物を全部外してやるかわりに、
新たな市場を切り開いてもらう筈だったと思われるのだが、実際には
国外では大火傷して、東西と国内市場を削り合ってるし。もうちょっと
あらかじめビジョンを示しておけばもう少しましに... ならんかな。

>>348
そういうな。
転職スレなんだから、転職考えようぜ。

>>350
そうは言っても転職はキビシイよ・・
いろいろ探したけど。
おれも２５くらいだったらなぁ・・
速攻で辞めるんだけどなあ

>>351

やっぱり転職厳しいですか？
このまま、飼い殺されていくのかな・・・・・

タバコオヤジの生活賃金とやらのために、汗水たらして働くのかな。
会社がどうなるかのビジョンも無いままで、与えられた業務をこなしていくのかな。
よくわからない昇級の仕組みの中で、
上司とゴルフ行くやつが仕事する奴よりあがったりするのかな。

鬱だ、死のう。

>>351
30前なんだけどまだ転職ダメかな?
今年内をにらんでちょいちょい調べはじめてんだが。
なんか怪しげな声かけてくる奴はこえーし。

パン食のまま自走扱い以降の年数ながながと
同じ職能にとどめられそうなので。

幸いと売り込める技術ネタはある程度はあるんだが。
(ＮＷ、サーバー、言語関係は一通り業務経験アリ
＜−○投げじゃなく、全部一応経験アリ。
でもエキスパートと言うよりはまだ何でも屋レベルかな。。。)

一生エンジニアってのも考えもんだし。。。
ってゆか難しいよな、それって。

３０前に決めたほうがいいよ
３０超えるとﾏｼﾞでキビシイ
３５くらいがラインと考えてたけど
甘かった・・　鬱

>>354
やはり30超すと、それほどに求職も減るんですか？

人にもよると思うけど・・・
とりあえず、上司には黙って、いろいろ回って聞いてみるべし。

会社がイヤだからやめてやるって感じだったら失敗するなぁ
というのが、第一印象。

＃３０超えるとさ・・ついつい防御的な考えになっちゃうんだよね・・
＃福利厚生をカットって言いながらそれでも他の会社よりいいからなぁ・・

結局、入社３年目で般４→般３であがるポイントは２５点なのか？
漏れはＣＣＡ（２５点）であがった。

後輩のＨ１１Ｂ君はＢＡＢで昇格（２９点）。

３０点っつうのは般３以降の話か。
キツイな。。。

>>356
はげしく同意

なんか、こうやってタバコオヤジになっていく
という過程のような展開になっている。

タバコオヤジじゃ、あまりにも芸がないから
カブオヤジになろうかな・・

ｸﾞﾙｰﾌﾟﾈｯﾄのﾐｽﾞﾎﾍﾟｰｼﾞは便利だね。
ということで株板に行ってきます。

採草を自慢するか、鬱になって転職を口走るしかないのか？

表層的なスキルではなく、周囲に惑わされずに本当の実力を蓄えて
いつか花を咲かせることができればいいんじゃないのか？

駅卒業して管理者になっても、会社や上司に恵まれないと愚痴るだけなのか？

タバコオヤジの目を覚まさせるくらいのことやってみれ。

>>361

激しく同意。

しかし、タバコオヤジの目を覚まさせるよりも、
自分が転職するほうが楽だと思ってしまう自分の弱さがある。

腐敗した組織には勝てんよ・・・

でも、日本の将来のためにも、この会社をどうにかしないといけない
と思うのも確かなんだよね。

構造改革後を見定めるためにも、あと一年ぐらいはこの会社で頑張るつもり。
幸い上司が理解ある方なので、自分なりに動いて周りにも働きかけていこうと思う。

それでも、ダメなら転職するし、一応転職活動は続けるつもりだけどね。

> 本年度は特認昇格評価昇格のみで、特例昇格はなし
> 特例昇格は、
> 　昨年度まで
> 　　　般３→般２（１年目）
> 　　　般２→般１（１年目）
> 　本年度以降（本年度は実施せず）
> 　　　般２→般１（１年目）
> 　　　EX３→EX２（２年目）
> 最早者の昇格は、般１→EX３のみ
> その他（般１→EX３の次早者以降も）の昇格は、次早者以降

これうそだよ。俺はEX３の２年目でＥＸ２に上がった。
人事部が誤情報を流して上がらなかった奴を慰めてるんじゃねえのか？

30までに転職云々って話だが、30超えると新しいことやる気力とか
失せてくるんじゃないの？
自分は28で転職したが、それでも新しい世界に飛び込んで１からやり
はじめるのはエネルギー相当必要だったよ。

それにしてもこの会社って結局昇格の話に行き着くんだよね。それが
すべてって感じ。

＞タバコオヤジの目を覚まさせるくらいのことやってみれ

意味ないね。がんばってそれなりのことをやってもＣってのが
わかってるのに、わざわざ目を覚ますオヤジはいないよ。
Ｄにならないように、適当にやってるだけ。

>>364
昇格の話に行き着くのは、もはやこの会社には他社を凌駕する質の仕事は皆無に
近く、仕事そのもので満足感を得るのが難しいこと、そして数多くのドキュソ
上司が邪魔くさいのでさっさと昇格して奴らの言うことなぞ聞かなくてもよい
立場になりたいからだべ。（給料の話もあるかも知れないが少数派だと思う）
しかし昨今、多くの社員は昇格スピードが抑えられて、いつまでドキュソな上司
に仕え続けなければならないのか全く見えないために、日々人材が流出している
んだべさ。

奴らの言うことなぞ聞かなくてもよい
立場になりたかったら液２程度で十分だべ

>>367
支店だとそうかも知れないけど、本社だと部課長レベルで逝ってよしな
人々がたくさんいるんだべさ。

だから、どうしようもない上司には、
仕えなくていいから。
いうこと、聞かなくていいから。

バカな上司のいうことを聞いちゃうから、
結局会社変わっていかない。

それ逆・・
本社系だとドキュン課長は無視できるけど
支店だと難しい。

３６８に対してね。

>>365
同意。
やっても、やらなくてもC評価

>>369
あまり言うこと聞いてないべ。
だからいろいろ邪魔されてるし、最早からも落ちたべさ。
>>370
課長を無視できるのはその上がまともな時だけだべ。

Ｈ９Ｂで駅３だが、何か？

>>374

それに見合う仕事してください

野糞してもよかですか？

>>374
ネタ氏ね。ってマジ反応した自分ｶｺﾜﾙ。鬱氏。

ところでﾀﾊﾞｺｵﾔｼﾞ云々を語る奴は、
カッコえエエこと言う前に、てめーがナニやったのか
トリップつけてきちんと事例あげて書いてこいや、ゴルア｡

こう言う奴に限ってもはやﾀﾊﾞｺｵﾔｼﾞ以上の
実はみかか真の癌、ＤＱＮ管理職予備軍のアフォ企画＆総陣老だったりするからな｡

お前らのくだらんせさくでどれだけ、
このグループが疲弊したと思ってんのだ｡
さっさとべんちゃにでも転職して、
人生あぼーんさせやがれ。

後昇給について語ることの何が悪い。
自分が評価されるべき結果を残しているならば、
それについて正当な扱いを要求することは何ら悪いことではないし、
それについて異常なまでにこの会社が公平、妥当感を社員に与えられない、
極めていびつで社会一般的に受け入れられないような事をしているから、
このような匿名板でハジさらしなスレが社員によって乱立されんだろ。

要するに人事がマトモならこんなに煙もたたんのヨ、
こんな便所の落書き板(<-ひろゆき氏スマヌ。あるイミホメ言葉)でさ。
根本的原因の一つを排除、粛清すべくみな地道にageてる(笑)。

企業情報どうやって調べるよ？
四季報に載っていない企業の情報どうやって調べるよ？
資本金・設立年月日・売上高・経常利益etc・・・。
確かそういう情報を閲覧できる図書館が
あったような、無かったような。
教えてくり。

>>377　はげましく同意

＞ＤＱＮ管理職予備軍のアフォ企画＆総陣老
うちのところじゃ、もう立場ガタガタになってるＹＯ！

彼らの何名かが来期の新体制に向かって、営業系支援ＷＧにくるとのことで
今、オーダーとか電話応対の仕方、おしっこの仕方とか教えてるＹＯ。

事務屋、否、庶務屋はますます肩身狭くなるの確実ぅ？ぶひょ？

出来ないやつやタバコオヤジに感謝しなきゃ！

だって自分が目立つから。　プププのプゥ〜

>>363
元ネタ提供者です。情報自体は評価者クラスにまわってきたものなので、
嘘じゃないと思うのですが…。

>これうそだよ。俺はEX３の２年目でＥＸ２に上がった。
「最早については」という条件つきの情報じゃないんですか？
あなたは最早？だとしたら会社(or部署)ごとに違うってことかも。
DQN部署ってことかよ。鬱だ。

>>381
漏れの情報でも「再送は」の条件だった。
リカバリー昇格はあるので、駅３から駅２を２年で上がった363は自走でしょう。
381の情報は持ち株から各事業会社に通達されたものなので、ウソではないはず。
まぁ、もちろん例外が全くないとは言い切れないが。

企画系が上手く機能しないのは、
「自分達は優秀だ」
と思っているＤＱＮが終結していて、かつ、無難な選択しかできないＮＴＴの
カルチャーの中で戦略を練っているからだと思うんだな。

企画を考える際に、彼らが自分自身でフィールドワークをしているか？
自分で顧客の声を積極的に聞くようにしているか？
どうせ机上で集めた資料を読むだけで分かった気になって、
「優秀な俺様たちが分析してやろう、現場の連中は頑張れよ。」
とか思っているだろう。＜偏見
ＤＱＮコンサルの性能の悪い版みたいな能力で、
自社内にそういった部門があるよさが全く生きていない。
大きな会社だからそんなもんかもしれんがけどね。

もともと計画経済の会社だから、創業以来戦略を練って、顧客に満足してもらう
なんて文化はないから仕方ないかもしれない。

てなわけで、
「自分達は世の中を知っていると思うほどの世間知らず」
って奴だな。俺もどっちかっていうと、そっち側の世間知らずだけどね。

まぁ、そんな連中に会社の戦略は任せておくのも不安なので、
バリバリの営業マンや、116のエリートや歴戦の工事部隊が混合した企画部門キボンヌ
（そうした人のほうが、机上でモノを考えるエリートよりも
的確にモノを考えたりするときもあるもんですわ。）

NTTの企画部門＝固定資産専門経理部門

奇画も送塵労も居てくれた方が良い。
何故なら引き立て役だから、評価上で。
んなもん、よほどの阿呆管理職でなければ理解している。

ただヤシらより上の立場、状況である条件付。
いまだに奇画や吸進が強い部署はダメ。

結論から言えば、バカはいればいるほど良い。
雑用係としても使えるしな。

そんな彼らに

ダ　メ　な　奴　は　何　を　や　っ　て　も　ダ　メ　

という最大級の敬意を表してズボンを下げるのであーる

そのとおり！！タバコオヤジのおかげで我らマターリ派は
管理職からにらまれることなくマターリとやっていける。

マターリとしたければＮＴＴ！！

２月の給料に反映される成果加算額を職能級別・総合評価別にカキコしてネ
例）
般４：Ａ１６,５００円
　　　Ｂ・・・
　　　Ｃ・・・
般３：Ａ・・・

みたいな　ヨロピコ

先日、コムウェアに出向しておる後輩から相談を受けた。
あそこは評価も何もかも無茶苦茶らしい。その上、強制
的に転籍だと嘆いていた。合掌

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　>>388！　んなこと考えてる暇あったら
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　仕事しろｳﾞｫｹ！
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

おれもしりたい・・
仕事しても評価は上がらんし・・・
おれ低学歴だから・・・

評価もされてないのに、
サービスまでやってがんばっている奴。
偉いね。

漏れも知りたいな。
なんか組合とかで資料でてたっけ

>392
おれもがんばってるよ
中途半端にダラダラするのはいやだから
でもサービス残業だけは絶対にしない。
オーバーしそうなときは、絶対に申告する。

弊社のサービス開発の仕組み。

＜スタート＞
部長：「こんなのやったらどうなんだ」
担当部長：「はい、すぐに！」
↓
担当部長：「こういうのをやれ。」
担当課長：「はい、すぐに！」
↓
担当課長：「こういうのをやることになった。」
主査：「開発投資の回収見込みはまずありません」
担当１：「どう考えても需要なんてないですよ」
担当２：「今頃そんなのやったって世間から３テンポずれてますよ」
担当課長：「とにかく部長がやれといっているんだからやるんだ！
　　　　　　需要予測は部長が望む結果になるよううまく作るように」
↓
部長説明資料上では儲かるが実際には全く儲からないサービスが開始
↓
担当課長はサービスを「開始」させた功績により担当部長に、
担当部長は部長に昇格。
↓
＜スタートに戻る＞

以上。

主査はサービスを「開始」させた功績により担当課長に、
そしてサービス後の収支責任を取らされる
↓
胃に穴があいてリタイヤ　
ﾁｰﾝ

今の経営陣では、何やってもダメです。
６３以降のみで、新会社を設立しましょう。
ぼくらが生き残るには、それしか道はありません。

この人にお願いしよう。
http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=002

西のヤシだけど、ほい

ttp://www2.ocn.ne.jp/~siz8san/kyuyo.htm

さんきゅー
というわけで４００GET

>>395

それって、研究所が
こんなサービス始めましょう、
ってプロダクトを売り込んで、売り込んだ主幹殿は出世なさるが、
バギーなプロダクトを渡され、しかも保守をしてもらえなくなった事業部が
血反吐を吐くという構図と似ていますね。

研究所で評価されるのは、サービスインすることで、収支は関係ないからねぇ。
（そんなことしているから、バックボーンのネットワーク製品をクソシスコなんかに
とられるんだよ。）

まぁ、俺は転職するから関係なくなるんだけどね。
改めたほうがいいと思うよ。
面倒は最後までみさせようよ。
（アホの企画の尻拭いを現場にさせるような文化も根っこは一緒なんだろうね）

>>397
新会社でやる事業は？
無理だと思うよ。

＞新会社でやる事業は？

人材派遣

>>401
そんでもって最悪でも末端現場で役に立つ
(つまりそこそこは確実に使える人材。
もちろんそれ以上もあるかもしれない)
(内容ないけどｗ)金かけて育てた人材を
あんな極悪社内体制の会社にちゃっかり何人もとられちゃって、
それでもってそいつら使ってまた営業かけれられちゃって。
あいたたたたたたたた。

そもそもちと古いがGSRにしてもそーだけど
アレはキャリア品質のしろもんじゃありません。
新興ISPの自己マンか
せいぜいそこそこの企業のプライベート網のコアとかそんなもんです。
(贅沢だけど)
別にMPLSにしたって、建前上の相互接続性を考慮に入れたら、
評価の低かったあのようなしろものを
あの時点でコアに入れる必要はなかったのと思うのですが、、、

>402

新会社では、ＮＴＴ地域会社の銅線や光ファイバーを借りて、
ＡＤＳＬやら光のインターネット・アクセスサービスを
提供します。
あと、ＩＰ電話。

新会社age

極悪会社ってどこですか？

２，３の想像はつくけど、どこだろうって。。
ＭＰＬＳにしても、アメリカでもあまり普及していないようなしろものを
キャリアのバックボーンにつかおうとは、シスコに踊らされたなぁという感じです。

ＭＰＬＳでコアつくっちゃったけど、実は広域ＬＡＮ系のサービスの方が
将来展望有望だと思います。
（なにしろ、クソシスコのルータでＭＰＬＳなんか動かすとリソースバカ食いするんで、
非常に高額なネットワークなるしね。その他にも思うことは多数）

ところで、転職って結構面倒ですね。
どうも、タイミングと、アプローチのかけかた（個々にまわるか、紹介会社通すか等）
ここを読まれているＯＢのみなさんは、どうやって転職なさいましたか？

会社を辞めることにしてからは、気持ちは晴れ晴れしているんですが、
さて、どうやっていい仕事にであうかと、思案しているところでござる。

あの〜　ここは何の掲示板なのですかぁ？

>>407
広域LANもそろそろやばさがバレ始めてきたらしいぞ。

通信技術板の「情報化研究会ってどうなの？」スレでも見てみろや。

>>407
同期や先輩らのつてを頼って、いろんな業界への転職者の人に連絡とって
片っ端から話を聞いてこいや。

勉強になるぜ。

陸に登録するのも並行でやればいいけど。
そういえば陸に転職した奴もいたな。

>407

イムカに登録

データ・ドコモ・コムの人は使えない

そうか・・・Lﾓｰﾄﾞ誕生秘話だな。
Lﾓｰﾄﾞｶｰﾄﾞ、駅前で配ろうよ！

結婚共済あぼーんのお知らせがきた。
ごね方教えてください

>413
同意。
狂殺会の奴ラの賃金を５割カットしろ。

開き直ってやがるクソジジィババァどもにトドメさしたる。

あるアフォはほざく・・・「もう辞める人たちだから・・・」
漏れは思ふ・・・・・・・「オマエも辞めろや」

新体制になる前に暴れようや。
おもろいでぇ、ジジババや無くても良い担当をﾔｼらイジめんの。
「客にアンタの電番教えたるが何か？」で即死やね。
「冗談キツイよ、ハハ」って、おもいっきりビビとるやないけ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>415


そんな酷いことをすると、労組のまぶだちの民主党が
必殺の紹介ビジネスでやばい人とか紹介しちゃうから辞めたほうがいいよ。

開き直っているジジババこそが、日本の情報通信の発展を遅らせているんだが
既得権益を持っているから、わしら若いもんは勝てんよ。

どうにか、一矢報いたいんだけどね。
（というか、私怨はどうでもいいから、給料分働けや）

age

　　　　　　/| 　　　　　 /|
　　　　　　| |　∧麿∧ | |
　　　　　　| |（　´∀｀） | | ｺｻｯｸ
　　　　　　| |__ Ｕ　　Ｕ_| |
　　　　;;　 | |__ |__∧_|__| |
　　　 彡　 | | 　　　　　 | |
　　　　　　| | 　　　　 　| |
　　　　　　￣ 彡 　　彡￣
　　　　　彡　

あいことハメてぇなー

コムスレ死亡か...

みかかうぜーYO!
↓こっちでやれや（怒
ＮＴＴ問題掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/business/26/ntt.html

ＮＴＴ社員同士で語り合うための掲示板を作りました。
もちろん、社外の一般人の方々も参加ＯＫです。
ＮＴＴについて一言ある人は、ぜひ書き込んで下さい。

>421

ログ抜かれそうでいやだ。
どうせ無料掲示板なんだから、2chで愚痴るぐらい多めにみろよ。

>>422　はい。

あう゛ぉうああう゛ぉうあおう゛あおうｖ

人開、新体制下で大量異動だって　ﾌﾟﾌﾟ

現場であぼーんされな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

これより人開のイニシャル名前晒しを行います

ＯＳ逝きの５０歳以上の糞管理職も追加

ｳﾋｬﾋｬﾋｬ

因果応報っていうやつよ　　ヒャヒャヒャ

「漏れは東京支店だからＯＳは無い」とかいってる若手も追加

東にのこっても毎年Ｃだぜぇ　ﾋｬﾋｬﾋｬ

例の人開主催の掲示板にて

10 名前： 名無しさん 投稿日： 2002/01/28(月) 13:56
おれは、東京支店管内の者だが、
Ｈ１２に関しては、営業支店の営業部に配属された時点で、ＯＳ転籍の可能性がある。
営業支店の法人営業部でも、１年後はＯＳ転籍の可能性がある。
逆に、東京支店に配属されていれば、１００％セーフのようだ。


東もＯＳもアウトだぜぇ、小僧　　ﾌﾟ
ＮＢ→Ｃｏｍでも鬱な漏れから言わせてもらえばｺｰﾏﾝしてろってこった

H12採用の事実も知らなかった漏れはＤＱＮ決定ぃ？

H13採用もあったりしてぇ？

ま、どーでもいいことなんだけどぉ？

>>429
東西の採用凍結はH13から。H15は取ると聞いたが、どうなることやら。

巨悪の根源

http://www.tennet21.com/danketu/cgi/light/light.cgi

>>425-430
ニホンゴしゃべれ
ガイキチが。

>>432

共産系や社民系が巨悪の根源なのは、国民の常識だけど、
民主党系だって十分に悪人だぞ。

投資失敗してスト基金で穴埋めしたり、テルウェルに役員待遇で天下ったり
ＤＱＮ官僚とかわらんよ。

もっとも、官僚は一応優秀そうなだけ、労働貴族の２５６倍はマシだけどね。

2月の給料から評価が反映されるの？

結婚共済の解約を送らないと
どうなるんだ？

独身者に朗報〜独身者に朗報〜

４月からの支給額　３１,０００円
３年後から支給額　３７,０００円
※４５歳以上は無支給

>>436

結婚共済の解約を送らないと、結婚しようとしたときに妨害されるｗ

23:37
┌─────────────┐
│　　　　《　いのちの電話　》　　　│
│　.早まるな！.あなたの人生。.　│
│　　まずは.お電話を。　　　　 　 │
└─────────────┘
　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩ﾟДﾟ） < 逝ってよし！
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　 いのちの電話　|
.　　　　　　　　　　　 |

>>438
これ、俺もホントに困ったよ。興信所やとって相手の親にまで聞きに行くんだぜ。
ほんとどうかしてるよ。共済会って基地のあつまりか？

>>440
んなわきゃねぇだろ、いくらなんでも。

>>440
それはTelwel東日本での出来事でしょうか？

やつらが「D」評価じゃないと納得いかん。

結婚を理由に社宅に入れないの？
アパートなどの釈矢にすむ場合4月から3マソ7千円もでるの？
ということはヤチン5マソくらいのとこにすめば社宅とおんなじくらいの出費
と考えられるか？（敷金などむし）

松浦亜弥ちゃんって可愛いな。
なにかの間違いで、埼玉支店法人営業部に入社してくれないかな。

そんなことより、そろそろ評価が出揃ったよな？
各職場はどうよ？
ＡＢＣの割合は周知のとおりか？

うちの職場は本社スタッフ扱いなのでAとＢの割合が6割5分だった。

職能同級　Ａ２人、Ｂ４人、Ｃ４０人、Ｄ６人

漏れはＡ。頭と仕事の出来は天と地の差がある入社年度だけは先輩たちは
オールＣ。小学校の通信簿かよっ。

なんで今割合がわかるんだ？？

今日（か昨日）なんかあったけ？？

普通に会社に来ててもＤなのか？

Cだ！絶対Dだと思ったよ♪
俺って幸せな奴でしょ？

Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄじゃなくて、ＳＡ，Ａ，Ｂ，Ｃとかいう名称にした方が
気分的にいいような気がするよね。

>>452
ＡＡＡ，ＡＡ，Ａ，Ａ−　とかでもいいかもね。

　松　竹　梅　
　甲　乙　丙　

おれは業績Ｃで総合Ａだった。
なんじゃこれ？

今日はA,B,Cよりもチョコの方が気になるぜ！！

もっとマターリ行こうぜ。

やっぱり本社系だと、ＡＢＣの割合でＡＢが高いのかな？
うちも何やってるかわからん部署だが、本社系のせいかＣの割合低かった。

>>449
面談なかったのかい？

>>456　著しく同意　ﾋｬﾋｬ

>>455
それは、あった。
>>457
同意。　支店はもっと厳しいのか。

本社系というのは飯田橋も含むんでしょか？

>>460
飯田橋はちょうど真ん中くらいだろ。
支店ではないが本社スタッフでもない。

　　　　　　♪
　　♪
♪ 　∩ ∧_∧　　　
　　　ヽ ( ´Ａ`)　　なんじゃこりゃあああ！
　　　　ヽ ⊂ ヽ　　　
　　　　 Ｏ-､　）〜　　
　　　　　　　U
http://www.puchiwara.com/hacking/
　　　　　　♪
　　♪
♪ 　∩ ∧_∧　　　
　　　ヽ ( ﾟーﾟ)　　えろいニャー！
　　　　ヽ ⊂ ヽ　　　
　　　　 Ｏ-､　）〜　　
　　　　　　　U

>>461
どおりで弱いと思った・・・・。
部署によってもかなり違う気がするし。

>462

目次を見ると、スクリプトキディ以下の内容のようですな。
本気でクラッカーを目指す人が読むとも思えないが、
MEのおっさんぐらいなら、読んでみると面白いかもしれない。
工事の際にping試験もできない方々なら、楽しく読めるのではないでしょうか？

追伸

いまさらMODチップかよ・・・・・
ずーっと、タイトルを読みつづけて、なんとなーーく、
あのあたりの話かと想像はついたが、最後にあるPS２のクラックって
きっとMODだよなぁ・・・・

こんなもん開いちまった俺が情けない。
鬱だ、死のう。

昨年昇級したものですが、今年の評価はＣでした。
もうお先真っ暗？

この評価って昇級のときのそれとは違うんでしたっけ？

>466
同じだよ！
でも、調整Ｃかもしれないね。
（エキであれば）Ｃ→Ａ→Ａ

犯職です。
もう来年の昇級はあきらめなきゃいけないのか？！

またーりタバコ親父化しようかな

>468

昇級など考えずに、
定時あがり、サービスゼロ、雇用確保を考えるのが
正しい労働者、民主党員の姿だ。

タバコオヤジ化という意味がよくわからないが、
昇級ばかりにとらわれることなく、労働者の権利についても考え、
決して働きすぎることがないように期待する。

今回の評価がＣの場合、採草から外れたってことですよね。
っていうか、すでに今年の昇級を逃してますが。
来年も等級据え置きかよ。

やるきでねー

>>470

まあ、タバコでも吸って、またーりとやれや。

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ ＜ ；´Д｀）人生、上手くいかないね 　
　∧||∧　　　∪　　ﾉ　　
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ 　　
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

ゴムフェラでは10M、11Mいまだに犯3ごろごろらしいけど、他はどうよ？
あと12Mは今年昇格なしだとよ

Ｂ・Ａで繰り上げ（２２点）犯３ってﾔｼ２月１日に知りましたが何か？
特定されてしまいますが何か？
本社系ではないですが何か？

>>474
氏名を晒してくれ

旧帝卒、以上

まじでH12Bで犯３にあがったやついるんだ。
H11Bで超あがりそうなやつ（灯台）数人知っている
けど今年あがってたが。。

H11M,12Mってどれくらい昇格してんの？
漏れの回りはH11Mで去年2割ぐらいだったが。
漏れはいまだに犯３。しかもC。

H12Bで３に上がってるやつなんて
いるわけねえじゃねえか。

あおってんじゃねえぞ。

>>477
ボケ！
漏れはH11Mで犯1にあがったがなにか？

>>479 おそらく>>474の言っているヤシは旧帝卒の彼（彼女）と思ふ

一応、有名な話だよ（酔った勢いで給与明細を見せてしまったらしいｗ）

いいよね、旧帝卒って。もっぱら「無能この上ない」って嫉妬してる輩がちらほら。

その輩も無能なんだけどねｗ。漏れ？漏れは１６,５００円になったけど、どーでもいいな、そんなの。

H12Mで、今年犯2になると思ってたのにならなかったが何か？
>>477　H11M,12Mってどれくらい昇格してんの？
漏れも知りたいが何か？
おいお前ら、どうぞ教えて下さい。

失礼
>>479　ではなく　>>478　

１６,５００円ってのは成果手当のことね

age

test

旧帝卒でも旧支社に残った人間は冷や飯食っているよ。
上司のパワー次第で、昇級できないからね。（枠が激しく狭し）

まぁなんだ、NTTってのは、
本社以外は人にあらず、
って組織なので、ダメだね。

地道に頑張っている泥臭い仕事を評価できない会社という意味では、
今後も緩やかな滅びの道を進むのでしょう。
サクセスストーリに必要なのは、エリート大の名前じゃなくて、
ひたむきな努力と、それを評価し、支える仕組みや上司だと思うね。

もちろん、労組や民主党が無いということも、大きな成功のためには
必要な条件だが、そんなことは、女子供以外は知っているので、今さらだな。

追伸

女子供ってのは、民主党や社民党、朝日新聞の読者
といったブサヨクは、主婦や学生といった社会でもまれていない奴か、
公務員、教員といった、偏った世界しか知らないくせに偉そうな奴
ぐらいしか、いないので、ブサヨは女子供って意味です。

決して女性蔑視ではないが、主婦がワイドショー見て政治を語るのは
どうよ？　と思うね。そんなに不満なら、昼間に政治活動でもボランティアでも
して世の中かえてみそ。

労組も、そんなに雇用が不満なら、５５のクソジジイが1000万もらっても
みんながなっとくするぐらい働かせてみそ。
それが、基地外連合が言う「社会的公正の実現」って奴だ。
働かざるもの食うべからず、ってのが人権侵害だってのが労組や民主党。

>>486

そうだよね。
学歴や肩書きのみで上がっても、これからは能無し上司の烙印押されれば
スタッフからは叩かれるは、その上の上司からも突付かれるはで。
今までみたいに９割以上が能無しではないのでね。

楽して上がった方は、そのシッペ返しを喰らいつつあるので（うちは既にﾔﾗﾚてます）
傍観していて愉しいですね。
僧尽牢上がりのマネージャーにユーザ部門なんて管理できてないし。

いいんじゃないでしょうか、因果応報を間近で見れるのでｗ。
凄いですよ、うちは。部課長さんたち、上下から総攻撃受けてますｗ。
まだ無視して窓際へ追い込むのがマシなくらい、問い詰めてますよｗ。

皆さんもご一緒にどうでしょうか？
生産性の無い無能な高給マネージャーがこの世から消滅すれば、その分、
組織としての利益になりますｗ。　

けど、一番上がこれじゃぁなぁ。

◆02:宮津NTT社の1年留任が濃厚？！
http://www.paxnet.co.jp/news/datacenter/200202/20/20020220111020_05.shtml

OS会社作って反転攻勢かけるんじゃなかったのかよ!
しかもほとぼりが冷めるまで待って鈴木社長にするらしい。
だからその先送り体質はヤメレってば。

>>489
禿同
終わってますな

電気も、ガスも、設備産業ってのは、
大昔から、ごく一部のエリートと、それ以外の兵隊だってわかってる？

総務省のドキュソぶりには驚異すら感じない？
地域会社は火の車なのに、接続料金下げられるわけないやん。

>>491

兵隊さんが、働きもせずに年収1000万円ってのは、
普通じゃないね。

ブルーカラーって高給でも500万円程度でしょ？
民主党パワー恐るべし

>>492

総無脳もとい、総務省は自分達に降りかかる火の粉を、
NTTに向けているとオモワレ。

あと、接続料を下げないと、天下り先のKDDI等がやばいしね。
あれは、ドキュンなんじゃなくて、計算ずくでNTTをスケープゴートにしているんだよ。

政府も労組も自民党も民主党も嫌いだ。
みんな55年体制の生き残りで日本をダメにする張本人。
まじで逝ってよしだよ。かろうじて小泉改革には期待しているけどね。

みんなでよってたかって、好き勝手にチューチュー吸いやがる。
バカをみるのは、ひたむきに働いている人たち。
俺達が戦わないとダメなんだと思う。

倒すべきは多いね。身近なところでは、
無能な管理職、選挙と見回り大好き労組ウンコ
日本の行く末を考えずに、電話代の0．5円で大騒ぎするマスゴミ。
等々、我々は常識的に騒音に惑わされずに闘っていかないといけないと思うのだ。

団結ガンバローー！！（Ｄ・Ｄ・Ｒ　団結ダンスレボリューション）

持ち株うざいから、なくなっていいや。

俺もそう思ふ。＞495
痛犬は、事業部が金払わないので、自分らが酔狂で作った
システムの維持管理を放棄すると言い出したらしい。

>>493
社怪党の成果じゃ

評価の話で後で知った話だが、上長がＢで出したのに、塵痔ブーが異様にケチを
付けてきたとのことだ。理由は管外移動時に漏れが塵痔ブーにイチャモンを付けた
ことを根に持っていたとのこと（なんで上長がそれ知ってんのって感じでバレバレ）。
やるならもっと賢くやれや。「枠が無い」とかよ。それすら出来ないんだな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ。

上長いわく、「よくあること」だってよ。結局、Ｂだったが、何なんだよ、それ（嘲笑。
もうアフォォォかと思いましたよ。何が成果主義だよ。
結論：現場評価＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜椅子を暖めてるﾔｼの糞評価なんだなｗ。

無能かつ非生産者の代名詞に評価されるんだったら、
直属上長とケンカしてＤ喰らった方がまだマシだな。氏ねよ、肥えたブタどもはｗ。

塵痔ブーから現場に異動してきたオッサンがいて、そいつを吊るし上げてますが何か？
そのオッサンは無関係だったけどねｗ。

ちゅうかよ、料金クレームで平気な顔して「請求書はオタクで発行しているはずですが？」
って言うなや。笑えねーよ、マジで。（ネタじゃありませんのであしからず）
「オタク」って言葉、キョービ役所でも使わないが何か？

500　　みかか用語、また一つ覚えましたｗ。・・・「オタク」

>>499　の請求書って、電話料金の請求内訳書（明細書）ですが何か？

最近話題の「水平分離」ってどうよ？
会社への不満じゃないんだけど・・・

>>502　DQN管理者の口癖である「水平展開」ってどうよ？
ﾄﾞｷｭｿ管理者への不満じゃないんだけど･･･

人事部もケツのアナの小さいところばかりじゃなくて、
もう少し尊敬されるような仕事してみろって。

人事が忙しいとか、神経を使うとかそういうことじゃなくて、
会社の経営とか人材育成に哲学があるところを身をもって示してみろってこった。
ようは自分の仕事に誇りをもってやれってこと。

頭悪い奴が勘違いするといけないので、補足すると
誇りを持つって事と、偉そうにするってことは全然違うからな。

まあ、管外異動でいちゃもんをつけるお前が悪いな。
よっぽど正当な文句なら別だがな。

>>506
いちゃもんくらいで評価に圧力かける、それくらい低レベルな感覚ってことだろ
人事さん及び>>506も（嘲笑

折れの場合、軽く各評価別の成果手当額を聞いただけなのに、
鼻息荒く「４月に配布した組合資料に載ってるから組合にもらいに逝け」だとよ。

何様だよ、あいつら。自ら「人事業務は組合如何です」って言ってんの。
軽く聞いたんだぜ、軽く。
まぁ、そーいうもんだ。慣れたよ（呆笑

漏れは６３Ｂだったけどさっさと辞めてそろそろ10年近いかな。
昇給の話とか読んでいると相変わらずだなぁとしか思えない。
ゴマとかでないと上に上がれないのは今も昔も変わらないね。

一つ変わったことは今５０歳前後の連中の首が飛びそうな勢いを感じることが
ちょっと嬉しいかな。漏れが新人当時仕事もしないのに偉そうに「教育」ばかり
していた奴らだったからざまーミロって気分だね。

>>507
６３Ｂならゴマすらなくても全員上がってた世代だろ。
あっ、A採じゃないのか。スマソ。

IP電話になったら、設備すらも不良債権
１０年後には、NTTなくなってるかもね

>>509

なぜ不良「債権」なの？
誰に対して金を貸しているんだ？

>>508
A採制度は62までだ、ボケ！

まぁ、マイカルやそごうも10年前は元気だったし、
逝印や山一證券だって10年前は元気だったわけで、
10年後は想像つかんな。

会社が倒産してもおろおろしないですむぐらいの実力をつけないと、
会社から搾取してわめきちらす労組マンのようになっちゃうからね。
なくなる前に頑張るんだ！！＜意味不明

>>511
表向きはね。

次期社長って「鈴木む○お」らしいね。
ドコモ株関連の圧力らしいけど、これじゃ父さんだな。

この内部資料を外部に漏らした犯人誰だ？
「ほんわかキリン本店」に調査入れてくれ＞法務さん

http://and.kurumi.ne.jp/

2002年2月23日(土)
□ほんわかキリン、今日の戯れ言 [03:10]
　今日は22日に割引キャンペーンを発表した某社さんについての噂話
(あくまで噂（￣▽￣）ノ)をしてみよーかと思います。
　いろんなベンチャーがDSLサービスを開始して以来、しぶしぶ同様の
サービス提供を行ってきた某社さんはいつものようにまったりまったり
とサービス提供してました。しかし突然某Y社さんが低価格を武器に参
入発表を行い、某社さんは急激にシェアが急激に落ちまくってました。
それこそ全盛期の1/3シェアまでなりさすがに危機感を持ったらし〜く。
　そんな訳で、社内対応策をまとめたのが今回のキャンペーンらしい
です。＋αも言語あるような雰囲気。
　このキャンペーンの特徴としては、「異動するユーザーに目を向けさ
せる」ってのが大きいようで、それが本当だとすると定常的な値下げは
またかなり先になるんでしょーかね。とりあえずシェアは11月程度まで
あげたいようですが…目標が低めだのう（￣▽￣）ノ。これでシェア増加
しなければ値下げもありうるんでしょーか。しかしADSLユーザーを増や
す気にはなっているようなので良い兆候かもしれず。大手さんが本気に
なってくれないと話になりませんからな。他の事業者さんも余計に大変
となるのは確実ですが、低コスト化進めまくって頑張ってくださいね（＾＾；。
　つー訳で、またもや親しいお友達からの内部資料らしきものからコメント
させて頂きました（笑。この資料漏れまくり事件は何かに似ている…それ
が何かはあえて言いませんが（笑。

　※あるお友達さん、メールで資料を送って頂きありがとうございますm(__)m。
まずい部分ありましたらご指摘よろしくお願いします（笑。

tanomu onegai dakara yamete kure
miyadu suzuki asada

　ただ、総務省のある幹部は「技術者の宮津さんは経営に興味がなく、早く
交代したいと考えているようだ。3期以上やれば長すぎると非難されるのが目
に見えている。危機だからといって、批判を跳ね退けてまで社長を続けるほ
どNTTの経営陣に“経営責任”の意識はないでしょう」と解説。6月退任は動
かないとの観測も根強い。3月末までには6月の新経営体制が固まるとみられ
るが・・・。

> 3月末までには6月の新経営体制が固まる

ということはここしばらく大きな契約や異動はないな。
楽隠居するか。

3/1は動き少なかったねぇ。社長待ち？それとも OS 会社待ちかな？

ところで、来年度は新人取るんか？そろそろリクルータ動き出さなあかん
時期なのに採用ホームページの動きがないぞ。まだ下働きの日々は続くのか？

>>518

老兵が去らず、働かず、
会社の将来を担う人材が入ってこないような会社には未来は無いね。
人が宝だというが、その宝をとらずにどうする？

しかも、30年前の宝は、今は粗大ゴミかしているし。
なんか、この不景気で大幅黒字のトヨタすら春闘自粛しているのに、
西側最凶のサヨク勢力のNTT労組はまた闘争するんだっけ？

どこの世に、赤字垂れ流して、仕事もせずに給料のベースアップ求める道理があるのよ？
一番の赤字の理由は、労働者が働かないからだろ？
（働かずとも労働者とはこれいかに？）

いい加減やめれ。

>>519
ベースアップは見送りじゃなかった？除データドコモコム、
というか新聞報道では持ち株東西が見送りという記事だった。

データドコモはともかく、コムは納得いかねぇが。

とりあえず D 評価は +-0 じゃなくてマイナスにすべきだよなぁ。

あほ埼○死典の設○悔も真珠苦の設○悔もドキュソ
無駄金使ってお仕事ごっこしてんじゃねえよボケが
研修も資格も何の意味もねえよ義務教育からやりなおせ

ＮＴＴさんのエンジニア（ＳＥさん？）って何であんなにご老体が多いのですか？

勿論、年齢は関係ないのですが、ちょっとねぇ・・・

先日、販売担当者とその上司（課長さん）、そしてエンジニアさんがいらしたのですが、
課長さんより、１０歳位年上の方でしたよ。

営業さんは３０前半、課長さんは４０前後、エンジニアさんは５０歳くらい。

興味深かったのが、昔話。　しかも苦労話かなw。
別にいいんですけど、肝心な仕事の話は一切無し。
何だったんでしょうか。　ちと気になったんでカキコしてみました。

そうそう、お年の関係で眠くなるのは仕方ないのですが、あまり度を越すのは
ダメですよw。無理していらっしゃるのであれば、会社で静養していてください。
ＮＴＴさんってこういうの多いのでしょうか？　失礼ながらw。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>522
部外者出て逝け

ＮＴＴさんのエンジニア（ＳＥさん？）って何であんなにご老体が多いのですか？

勿論、年齢は関係ないのですが、ちょっとねぇ・・・

先日、販売担当者とその上司（課長さん）、そしてエンジニアさんがいらしたのですが、
課長さんより、１０歳位年上の方でしたよ。

営業さんは３０前半、課長さんは４０前後、エンジニアさんは５０歳くらい。

興味深かったのが、昔話。　しかも苦労話かなw。
別にいいんですけど、肝心な仕事の話は一切無し。
何だったんでしょうか。　ちと気になったんでカキコしてみました。

そうそう、お年の関係で眠くなるのは仕方ないのですが、あまり度を越すのは
ダメですよw。無理していらっしゃるのであれば、会社で静養していてください。
ＮＴＴさんってこういうの多いのでしょうか？　失礼ながらw。

ＮＴＴさんのエンジニア（ＳＥさん？）って何であんなにご老体が多いのですか？

勿論、年齢は関係ないのですが、ちょっとねぇ・・・

先日、販売担当者とその上司（課長さん）、そしてエンジニアさんがいらしたのですが、
課長さんより、１０歳位年上の方でしたよ。

営業さんは３０前半、課長さんは４０前後、エンジニアさんは５０歳くらい。

興味深かったのが、昔話。　しかも苦労話かなw。
別にいいんですけど、肝心な仕事の話は一切無し。
何だったんでしょうか。　ちと気になったんでカキコしてみました。　

そうそう、お年の関係で眠くなるのは仕方ないのですが、あまり度を越すのは
ダメですよw。無理していらっしゃるのであれば、会社で静養していてください。
ＮＴＴさんってこういうの多いのでしょうか？　失礼ながらw。

ＮＴＴさんのエンジニア（ＳＥさん？）って何であんなにご老体が多いのですか？

勿論、年齢は関係ないのですが、ちょっとねぇ・・・　　　　

先日、販売担当者とその上司（課長さん）、そしてエンジニアさんがいらしたのですが、
課長さんより、１０歳位年上の方でしたよ。

営業さんは３０前半、課長さんは４０前後、エンジニアさんは５０歳くらい。

興味深かったのが、昔話。　しかも苦労話かなw。
別にいいんですけど、肝心な仕事の話は一切無し。
何だったんでしょうか。　ちと気になったんでカキコしてみました。

そうそう、お年の関係で眠くなるのは仕方ないのですが、あまり度を越すのは
ダメですよw。無理していらっしゃるのであれば、会社で静養していてください。
ＮＴＴさんってこういうの多いのでしょうか？　失礼ながらw。　

>>522,525-527
部外者出て行け！

>>527
あんたはまだいいよ。客だからｗ。
いっしょに仕事してる身にもなってくれｗ。

別人だよ。すまん。面白そうだったから。でも部外者その�Uだけどね。

ｶﾜｲｲね、ﾁﾐって。

外の世界を知らない、いや、知ることすらできない、

とっても評価や体裁が大ﾁｭｷな小中高大会社一環教育の純粋培養の

みかかのガキどもw

ＮＴＴ逝ってしまった友人は入社時、「新宿支店だぜぇ、俺って仕事デキルかも」

と意味不明な（おそらく配属先のことだと思ふ）発言をよく電話口で連発したもんだ。

しかし、その友人は若くして子会社へ出向という名の片道切符を手にして、

今度は「子会社の方が自由に仕事ができる」と来たもんだ。

そんなに体裁が大切なのかと問い詰めたい、小一時間な先週のメール。

大丈夫か？あんたら？　友人が病んだのもうなずけるこのスレの内容。

どこもヤバイが、特にヤバイよ、煽りじゃなくて。

そうそう、天下のミカカさんが若い社員も削減しようとしている企業努力

には感心したよ。でも>>522の内容が真実とすれば終りだね。

純民間（ﾁﾐらがﾁｭｷな「大手」）も状況は同じだけど、

老体老いて、責任転嫁はしても、仕事の知識や対人能力、スキルはある。

だから厄介なんだけど。

ﾁﾐらは違うのね。

上から下まで能無しってことかな。

頼むから「〜システム」って「システム」連発しないでおくれ。

システムになって無いからw

「去年●▲社のネットワークシステム構築してさぁ」って

単なるＬＡＮ、広げてＷＡＮでしょ？

そう言ってくれ。聞いているこっちが恥ずかしい。

どこからか厨房が紛れ込んできたな。

まぁ、ＮＴＴは中間管理職や労働組合、民主党を筆頭に病んでいるよ。
ついでに、新宿支店程度の若手でもかなりスキル低いよ。
あれじゃ、転職したら給料は下がるなってレベルだ。
タバコオヤジと比較するから、きっと俺は出来るんだろうと思うんだろうが、
あれは、単なる錯覚。安心しなさい。君もできないから
とか思ったりする。

かなりレベルの低いＤＱＮが多いのも事実。
例えるなら、「俺って日本の伝統的な肉料理が得意なプロの料理人なんだ、
え？どこで働いているかって？上場企業の吉野屋さ！！」
ってなレベルのＤＱＮも多いんだよ。

だけどな、部外者にどうこう言われるとすっげー腹立つ。

　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！ 　|
　│ 　　基地外警報！！ ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く
なんで一行づつ改行するんだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　活気が無いぞ！
　　　　　　　　　　　∧ ∧ 　　　_　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,へ､┴(; ﾟДﾟ)┴／Λ　　　　　　　＿＿
　　　　　　　!ﾍ.._ゝ冂〉ー〉冂__庄丑〜〜〜〜|ｺコ ｱﾍﾞｼhttp://wwwwwwwwwwwww　　　
　　　　　　　庄√;尺-十-尸　　　　　　　　　　￣￣
　　　　　　〈|廿|7`::@::;;:@:'　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｷｭーﾝ
　　　　 　 , 巛斤 　　 Y 　＼
　　　　　〈　 　 　 　　 !　　　ﾍ
　　　　　　＼,,＿＿_,,人,,＿.ノ

>>532
｢吉野家｣を｢吉野屋｣と書かれるとすっげー腹立つ。

>>535
禿同！

ごめんごめん。

部外者だけど、まぁ以前、ちょっとデカイ案件ミカカさんに預けたんで許してよ。

その勘違いな知人いわく、成績で１億前後くらいですって。

さらに煽るようだけど、本社？のシステムサービスっていう、さぞかし凄いだろうと

思われる技術者さんが、その案件時来てたんだけど、他の大手メーカさん製品の基本的な知識

が全く無く、最終的にはメーカさん側が陣頭指揮して頂いて無事構築できたんだけど、

名ばかりとはこのことを言うのかな？「うちはマルチベンダ式です」とはよく言ったものだね。

うちの社内はもとより、他多数メーカさんもボコボコに言ってたよw。

>>522と同じような内容になってしまうけど、評論家が多いね、ミカカさんはw。

どういう人材育成をしているのか疑ってしまいます。

Ｋ社さんやＪ社さんとかはもっとＮＧだから、専用回線や電話回線はミカカさんしか

頼めないこちらの状況も分かってくださいね、少しは。

契約後の話だから、より具体的な構築状況は不明だけど、ま、客側はそういう感じです。

回線だけにしといた方が良いんじゃないの？　御社は。　

部外者つまらん。逝ってよし。

ところで主査任用辞令って、３月１日？

確かに会社の名前を取ったら仕事できないようなやつが
痴呆も本社もワラワラいるけどね。。

回線も良くワカラン人多いのよ。
たとえばさ、ＡＴＭでの帯域保証の仕組みとかわからずに、
ネットワークエンジニアぁーーーー　えっへん。
とか、ルータの設定とかファイアウォールの設定できないエンジニアとか
いろいろいますよ。若手でも。

でもね、他社でも似たようなもんだよ。
ＫＤＤＩとかＮＥＣとかその他もみーーーんな　似たようなもんだ。

業界全体逝ってよしなんだよ

あと、課長さんとか部長さんとかが来るのは良いのだけれど、

何も分かってない方が多いですねぇ。商品サービス知識だけではないですよ。

せっかくそちらに案件がいくようにしてるのに、支離滅裂な発言をされたようです。

うちの部課長が「１０万人リストラで大変ですねぇ」と言ったら

「ブロードバントは日本の通信環境を変えますからねぇ」とご迷答。

人の話を聞いているのでしょうかw。　うちでは有名な話ですw。

ある意味、値下げ値下げで結局、組織のスリム化になるというのは合っているのですが、

しかるべき方のご発言とは思えないとのこと。勿論、会話のほとんどが･･･。

ブロードバンド部長というあだ名というか、ネタになってますw。

面白い方が多いのですねw。　スタッフの方々の苦労、同情致します。

>>538　ハイハイ。貴方みたいな方がｲﾊﾟｰｲいるみたいですね。

>>539　そうなんですよw。他のメーカさんもそうですね。
　　　　貴方みたいな自覚されてる方がもっと増えることを祈ります、ホント。
　　　　それに比べると>>538みたいなおサルさんこそ逝ってヨチですねw。
　
　　　　　ただ申し上げたいのが、度合いのレベルです。
　　　　「うちが陣頭指揮しますので、是非、うちを総合窓口にしてください」
　　　　　って預けたのに、「うちは知りませんので」とか言って敵前逃亡したそうです。
　　　　　その事後対応で来たのが>>540の内容ですって。
　　　　　ある意味、敬意に値しますよw。

　　　　　ちょうど>>538ﾁｮﾝみたいな中身ゼロで外面だけ気にするタイプだと思いますwww。

うちの部署もミカカさんの営業さんがよく来るのですが、営業さんは

よく対応してくれます。請求料金関係から電話装置（ビジネス電話？）、

パソコン端末（ＬＡＮですね）まで。

つい先日、保安機（あのでっかいＭＤ何とか）の増設のことまで世話してくれましたよ。

保安機ってミカカさんでは販売されてないんですね。ちと反省。

やはり、役所みたい社内に閉じこもっている方より、客と直接対応されてる方の方が

理解力や仕事のスピード、判断力など、頼りになりますし、かなり頼ってます。

「いつも何でもかんでもすいません」って関係ないことまで頼ってます。

そんな当方もＤＱＮですね。けど助かってますよ。ミカカさん潰れないでねw。

けど技術者の方々はもう少し口のきき方やコミュニケーション能力を上げた方が

良いですよ。挙動不審な方が多すぎですw。アブナイっすよ、目が･･･。

と、勝手なことを申し上げましたが、それだけ影響力のある企業さんですし、

助かってるというのも事実ですので、社員レベルの均等化を図ってください（これこそ勝手ですけど）

こちらも上司に会わせる以上、素人レベルな方に会わせることはできないので。

知識とかじゃないですよ、商売上必要な能力です。

では、頑張ってくださいね。期待していますよ。

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 何で一行づつ改行するんですか？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

どうでもいいけど、
一行あかしでタラタラ書くなよ。
読みづらくてしょうがねーぞ。

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 「一行づつ改行」するのはあたりまえだよ！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>531≠522 は２日にもわたって書き続けているんだから
よっぽどＮＴＴのことを愛してるんだろ。　
みんな　そっと放置しといてやれ。

だってミカカさんのＡＤＳＬって安いし速いし最高ですもん。
（改行）
Ｂフレッツも来月から提供エリアになるし。
（改行）
というより、凄いよね、ミカカさんのスレって。よく続いてますよ。
（改行）
「NTTS63以降入社社員、会社への不満を語ろう！ 7 」ですもん。興味出ますってw。
（改行）
実際、大変なんですか？　お仕事というか、社内というかw

実はうちの会社、電話回線から専用回線、マイライン選択、携帯もミカカさんです。昔からね。
電話回線の数しか覚えてないけどうちのエリア（県内）で２,０００回線位あります。
度重なる名義の変更、ご苦労様ですw。

基地外を相手にすると、ちくり板時代の再来になるからな。

読みやすくなったよ。
君は、きっと寂しがりやなんだね。

IP電話に参入するそうだよ。
これまでの設備はどーするつもりかなあ？

>>538
3月1日なの？
知らないな。
情報キボンヌ！

>>552

ほんと今までの設備どうしようね？
あんなに信頼性高いシステム組んでも、
お客様が切れてもつながらなくてもいいから安くしてよ！！AhooBBみたいに！！
とか言ったら、交換機いらないもんなぁ。

いっちょ、ヤフオクで売るか？
>>553

君には関係ないから大丈夫ブイ！！

全然関係ないけど、一般の電力契約を東電からＦに変えることってできんのかな？

>>555
それができたら、とっくの昔にやってるだろ。
あー、電力会社に金払いたくないなあ・・・・

もう一段のリストラが必要

http://www.asahi.com/business/update/0227/001.html

公衆電話、固定電話加入は、携帯電話に奪われ
ISDNは、ADSLでこけ
唯一の固定電話収入もIP電話参入で激減
しかも、一転、既存設備が不良債権化。

法人のやつらの意見多いね。

法人って、収益で言えば全社の１０％以下でしょ？
そして、当然に利益は上がってないよね。

このスレで、法人の若手が、かつてのセキタイ解消を
社の第一目的としていた時代に電話に専従していた
現在のタバコオヤジをたたく的構図が頻繁にあるが、
いや、どう考えても、会社への貢献度について
今の法人の若手＜たばこおやじ
でしょ。
観念的に、
累積貢献度/勤続年数
をイメージしてるよ。

若手のやつら、お前らな、働いてる時間がおおけりゃ
偉いってもんじゃないよ。
お前ら会社に貢献してねえって。
たばこおやじのかつてと違って。
たばこおやじの現在と同様に。

かなり突込みどころ多い意見だけど、
まあ大枠はこんな感じだろ。
そして、会社は君らを適切にその程度にあつかい、
その結果としてこのスレの不満だね。

ごめんね。
かわいそうな事いっちゃった。

けどまあ気を許さずに。

お前ら、受託で決裁取るとき、稼動を1hとか、
無茶な計上してるだろ。
そして、決裁を結果オーライで通すのみで、
自分の仕事が会計上どうなるかって出したことないだろ。

一回、本当の稼動を突っ込んでみ。
すっげえ数字になるから。

↑まあ、意見としては、正論は正論だな。

法人はさ、もうからねえよ。
トラディショナルな電話以上に、儲からない。

営業部はＯＳ会社逝きですが、何か？　合掌・・・

age

最近面白くねぇ。
もっと裏話とかねぇのかＹＯ

だいたいさ、他社の（ＩＢＭやデータや富士通など）エンジニアの
半分程度のスキルの若手を集めて、法人なんてやってんだから売上上がるわけ無いじゃん。

上でも書いてあるけど、企業会計を理解して営業やっている奴どれくらいいるの？
他の一流のSIやる企業では、新人研修でも教えているよ。
スズカップルとか人事のバカ話聞かされているうちに、既に差がついちゃっていて、
一生の間でどんどん差が開くんだよ。

でね、昔のタバコオヤジの方が今の若手より頑張ったってのは
激しく同意だね。
若手は、自分達の豊かさの源流がどこにあるか考えてみるべきだよ。
linuxのコードも読めないような奴が、インストールと設定できるだけで
偉そうにしているような会社じゃたかが知れているよ。
レベル低すぎ、いやまじでさ。
ニッパーやラジオペンチ握れるおっさんのほうが何ぼかマシだと思うこと多々あり。

ただ、昔働いたから、今は働かないでもいいってのは理屈になってないな。
給料はもらっていたんだろ？

法人が赤字ってのはみると良くわかるが個人向けだって商売になってないじゃん？

電気屋がＡＤＳＬの販売代理店をやってくれてくれて、仮に２万円でやってくれるとしよう。
（実際はもっと安いが、宣伝費や契約等の経費込みで高く見積もった）
エリア婆の年収が８００万だとすると、コストはその倍として１６００万円
年間でＡＤＳＬ回線を８００本以上契約できて、始めて存在の意義があるんだが、
どれくらい契約できているの？

あれだけ大人数の営業部隊抱えながら、ＡＤＳＬの加入者数みたら、
ろくな営業じゃないのは一目瞭然。

ということで、どこもかしこもコスト部門だけ。
ＮＴＴで稼げるのは交換機様だけじゃ。

555=556
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

結局、みんな銅線にぶらさってるわけね。

過去の資産(交換機と銅線)にぶらさがってるというのは中の人で多少脳味噌
がある人はみんなわかってると思ってたが。

かつてはそれだけで大量の人間を食わせられたが、昨今ではそうもいかん。
で、ありあまる「人」を使って法人としてなんとかならんかと四苦八苦して
いるのが東西。国際市場開拓のために「人」の重荷を外してやった筈(法人も
比較的優秀)のコムはかえって損を増やしてる現状。

さっさと本体を見限ったデータが法人としては一番優秀なしまつ。あるいは
もともとは追い出された形だった DoCoMo が新規開拓では一番優秀だった(
過去形かも)しまつ。

さて、どうしたものやら。このまま日本自体の沈没傾向が続いて、人員削減
をどこの会社も平気でやるようになれば体力勝負で勝てるかもしれない。最
低限の人員だけで交換機のおもりをしていればそれなりの会社なのにね．IT
バブルがなかったらガス水道と同じような安定斜陽会社なのに。

>>569　
「人」の重荷・・・・・うまいね。これにつきるね。

年カンケーなくよ、５０以上でもデキル奴いるし、若くてもデキない奴いるし、
要は誰が見てもダメな奴や部署（机上論で数字遊びする部署とか、
「ひとごと」やって態度だけデカイ部署、組合廃人）だけを整理すりゃーいいんじゃないの？

こいつらよ、マジいるだけでマイナスだろっ、ホント。
モチベ下げるアフォ評価、数字遊びで能無し軍団、動員命・民主命。

正直、ひとごと部署にいるもんだが、ここの書き込み、反論できないよ。
会社を変えろって若手の肩を押しても、同時にヤル気を失わせることを
せざるを得ない。うちらにも実にくだらない「事業計画」があるんだよね。

現場担当者や上長、トップを巻き込んで、攻撃してきてくれ。
そうすれば、俺もこの生き地獄から抜け出せる・・・。
特にこの時期はマジ辛いよ。最初にリストラすべき部署が他のリストラを操作してるんだからね。

何を育成すればよいんだか・・・。

研修センターのための身にならない社内研修なんかより
他社に出向とかさせた方がよっぽどいいよ。
能力向上もさることながら、それだけでユーザとの関係も構築できるしね。

来期も仙川研修やる方向だし・・・。
悪いが俺には何にもできないよ。

>567
は〜？何言ってるの？
漏れ555だけど・・・556なんて知らんよ！

ERROR
あなたの要求した URL には到達できませんでした

次のエラーの為、アクセスが中止されました。:

アクセス規制サイト

このサイトはＮＴＴ東日本共用ＡＴＭ回線網 ＩＰ系ネットワーク利用規程で定める事項に反する為、
アクセスを規制しています。
業務上必要であれば、所属組織のネットワーク管理者に連絡を取るようにして下さい。

また、このアクセスはログに記録しています。
業務に関係の無いサイトへのアクセスは行わないようお願い致します。

研究開発センタ
ＮＴＴ東日本ＩＰ系ネットワーク管理責任者

(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

このスレ見ててなにげに思うのだが、「技術知識がある人＝できる人」的
勘違いがすごいね。特に若い奴らに。
まぁそういう奴に限って、SE系だと客のニーズをまるで無視した一人
よがりな提案をしてみたり、研究開発系だとカネばっか使ってなんの
役にも立たないシステムや商品を作っては、「売れねぇのは知識の
ない奴らが営業やってるからだ」等とほざくんだよな。

ＮＴＴ西日本は、やきう部を除いて冠スポーツから撤退するそうな。
清水や国近はどうなるんだろう。
・・・・・・ＤＯＣＯＭＯ中国が陸上部を創設してくれればいいのになあ・・・・

まともに営業できるくらいに知識のある営業ってどれくらいいるんすか？
参考までに教えれ。
漏れは技術バカだけど。

>>577
人事部では資格重視、チャレンジシートのみでしか判断しませんのでわかりません

>>578

ついでにＴＯＥＩＣもね。
けど、現場評価の比重が大分占めるようになったよ、最近は（少枠なんで）。
当然なこと言えば当然だけど。
資格とかはそれ云々よりも、本社施策で「取れ」って方針だから。

チャレ紙は、まぁ、現場資料なもんで、まず基本です。
現場評価（チャレ紙）　＞　調整　＝　資格とかＴＯＥＩＣとか
この調整が大変。で、資格とかＴＯＥＩＣとか。

でもやっぱ一番は現場上長とその上と上。決裁者かな。
「Ａだぞ」って言われれば、逆らえないよ。
でもご存知のように「調整」がほとんどで、「数」的に。

灯台でも直属上長が「Ｃ」で通せば、横槍で「Ａにしろ」と来ても
よくて「Ｂ」。トップが決定したことに逆らえるはずもなく。
ただ、その「Ｃ」の理由が「灯台嫌い」とか、要は上長との相性ってことも多々（ですよねぇ？）。

成果主義やモチベの面でも、上がゴマスリ人事だったから、当然そうなるよ。
だからこっちもそうするしかないのね、ほんと。
ゆえに、ここの書き込み痛いほど分かるし、改革なんて某国政府と同様、・・・。

まずは現場業務と適度のゴマスリをお勧めする。
そうしてくれた方が、こっちも「上の決定」ということで調整いらずだしね。

あ、どんなに資格や英語がよくても現場業務で×喰らったら、
ＤはないけどＢ以上も当然無いよ。スタートが「Ｃ」だから。
簡単でしょ。
あーあ、ＯＳでもいいから外勤できる部署（営業とか）逝きたいね。

>>577

営業と技術の詳しい現場を知らないＤＱＮな俺だけど、
正直、技術系は今後、人事面で辛い立場になるよ。
営業やそのバックヤードに回されてる技術の人っていない？（そういう方針だけど）
今後もっとその傾向強くなる。

ユーザセクションでの赤字の原因　＝　正直「人」の重荷　＝　企画　技術（設備も）
営業２０で技術１０、企画５なら分かるけど、ＡＬＬ２０はお気づきのように
不自然だし、費用対効果の面でも問題になってるのが現状。当たり前だけど。

だから、とにかくユーザ折衝業務もしくはバックヤードに回していくよ。
バカな営業でも御用聞き営業（古い？）で稼ぐのと、社内でネットサーフィン
やってる技術とか他を比べれば、「次」の対象になるのは当然。
文句は言わないでくれ。

営業の知識や技術の知識より、お客さんと応対できる力がないと、ツライよ。
いきなり技術とか総務とかで営業にシフトされたら、上手くやれるはずないので
評価的にも厳しいし、それがこっちの狙いでもある。簡単でしょ。
それでも、設備＞企画＞営業＞技術という構造は変わらないけど。

だけども営業に逝きたいよ、毎年Ｃでもね。目とケツと心が痛いよ。

>>575
「技術知識がある人＝できる人」
とは言わないけれど、
「技術知識が全くない人≠できる人」
じゃないかと。

最近は営業系の士気を上げるために、技術系を重視しないような戦略を取っているよう
だけれど、コストで他社と勝負できない以上、技術系を上手く使って差別化するしかな
いのは自明だと思うんだけどねぇ。ただ、この会社のセクション間の断絶は深いので、
技術系vs営業系とか、研究所vs事業会社の構図はいかんともしがたい模様。

まぁ、技術系は他社でもある程度は通用する場合が多いので、どんどん抜けつつあるの
で、あんまり冷遇するのもどうかな。コムみたいにひらき直って外注に頼るという戦略
もあるんだろうけど、うまくいっているようには見えない。せめて技術の目利きができ
る人間は内部に置かんと駄目だね。

個人的には物作り系の研究開発部署(8割ぐらいだが)は逝ってヨシと思われ。

>>581

技術者、研究開発者、等々の立場から

余人を持って置き換えがたい程の技術を持っていれば
「技術のある人＝仕事の出来る人」
だと思うし、ちょっとＣＣＮＡ程度とかＭＣＰ程度なんてのは、
仕事になるレベルの技術じゃないと思う。
そんなもんは、人気企業に入りたいと思う学生が、就職対策で取るような資格じゃ。

自称、技術者がサーフィンしていて、それが娯楽のページだったら
そいつはプロじゃないと思う。
インターネットの中は山ほどの技術情報の集まりなんだから、
時間があったら情報収集に余念がないってのが、前線の技術者の発想。
勉強する時間ってのはいくらあっても足りないよ。
（ＣＣＮＡマンセーな部署では、ＣＣＮＡがあれば十分なのかもしれんが（笑））
暇だったらサボろうってのは、労組マンの発想。
暇だったら自分を磨こうってのがプロの発想


ところでさ、俺、社内の仕組みとかいろいろと悪いことはたくさんあると思うけど、
とにかく、ＮＴＴが良くないのは
「皆が本気で仕事をしない」
ってことに尽きると思うね。経営陣から末端社員に至るまで、
言い訳ばっかりで全然本気で仕事している感じじゃない。
みんなその場しのぎのことばかりして嫌がる。
まともな仕事をしている人がほとんどいないんだから、
営業がとか、人事がとか、研究所がとか、企画がとか、文句がでるのあたりまえ。
どこも、かしこもダメなんだから。

で、会社のこうした雰囲気の問題ってのは、なかなか変るもんじゃない。
雪印の問題が、雪印という会社の遺伝子の問題だって言われるように
今の問題は、ＮＴＴや労組の遺伝子の問題だと思うわけよ。

本気で会社を変えたいと言っている、えらいさんはさ、
自分の職を賭けるぐらいの覚悟見せて見いや。
末端の社員は、マジでやめるぞ！！ゴラァでビビられる程の仕事して見いや。

みんな口ばっかり。あ、オレモナー

>>582
たばこおやじレベルを何とか引き上げるためには CCNA とか MCP，オラクルマスター
でもないよりまし。それだけの話じゃないの？業務として Cisco や Oracle を触って
る人は逆に取らんよね。MS 系は知らんが。

ルータを触ったこともないのに CCNA 取った人とか一杯いるでしょ？自分たちでも実
務レベルじゃないことぐらいわかってると信じたいが。いや、たまに勘違いしている
人もいるみたいだけどね。

とりあえず部署間で縄張争いをしている間はまだまだだってことだね。

何の資格取っても、実務に役立っていねえんだよ。
サルまでMCP取らせたからって、何が変わったのさ。相変わらず
電子メールも開けない、イントラの有益な情報すら探せない、
電子データ共用できない．．．

TOEICで優秀でも、それが役立たねえ組織の人間なら意味ねえ。
資格取得の事業計画から現場の人間のオン・オフの勉強時間まで
考えると膨大な無駄だ。

それを逆手に取って、ずるがしこい若手は研修でスケジュールを
埋め尽くし、嫌な業務から逃げている。上長も繁忙期まで気付かず
右往左往。バカな会社。

【ネット】「フレッツ・ISDNは、世界に冠たるサービス」NTT東日本取締役が発言
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014953048/

こんなスレでニュー速＋で祭りになりかけている。
会社が激しく左前のときは、もうちょっと気を付けてものを言ってください＞偉い方

>585

「世界に冠たる。。。」だけ見ると、変な感じだが、
講演全体でいってることは、決して変じゃない。

俺は、古賀さん見直した。Ｉ社長より、いい。

言っていることが正論だし、社長が言っていることが正しいにも限らず
ブロードバンド狂の厨房やマスゴミがわけのわからんことを言ったら
擁護するのが社員ってもんじゃないのか？

実際、メールやWeb程度ならＩＳＤＮで十分だと思うし、ＡＤＳＬよりトラブルの少ない
ＩＳＤＮは結構いいサービスだと思うけどね。

>>587
そのとおり。売り方を間違えた PHS と似ている。

もともとはセブンイレブンぐらいしか使わなかった業務用の回線だったのを
インターネットバブルに踊らされて調子にのってガンガン売った(打った)の
が失敗だったんだよね。

この話がらみでだから研究所は駄目だという人達もいるが、本件(とPHS)に関
して「は」間違い。結局は営業/設備投資方針の転換ミス。経営ミスともいう。

>>587
>>588
速度要因より固定料金制度に負けたと思われ。
研究所が原因ではないが、使っている金に見合った価値も生み出していないので、
リストラ対象になるのは仕方無い。

588はかなり妄想力が強めの人ですね。

ISDNは元から家庭用を狙ったサービスですよ。

サービス企画の最初からISDNはB-ISDN（１．５M以上）でないと意味がなく、
N-ISDN（６４Kｘ２）はやめたほうがよいという声が多かったんだけど「デジタル
サービスのノウハウ蓄積をしておかないと、B-ISDNが安価に提供できる時代
になったときに需要を立ち上げることができない」という、わかるようで具体的
でない理由によりスタート。

まあ一定の役割は果たしてはいると思うけど投資額を考えると単に値段を
下げたほうが消費者にはよかったね。結果論だけど。

デジタルならではの高付加価値サービスを（世界中の）誰も思いつかない、
ということになるとは思いつかなかった（ｗ

>>590
当時はまだ入社していなかったので…、

最初の企画がそうだったとは知りませんでした。が、その後の経緯的にはおお
むね正しくないです？少なくともインターネット利用というのは考えていなかっ
たでしょ。キャプテンが太くなると思ってたんだったりして…。

っていうか、ITU-T 的発想を捨てきれなかったのがねぇ。結局東西はメディコ
ンになって B-ISDN 時代は来なさそうだ。けど、FOMA は B-ISDN なんだよなぁ。
唯一かも。

>>481
気にスンナ。俺らも去年上がると思ってたよ。俺も情報集めてきたからお前もくれ。

法人で一番昇給する割合が多いと思われた法営本H11Mの昇格率（H13.2時）は４０％
ちょい。直後に行われた業務成果報告会が昇給したやつとしなかったやつで日程別に
やられたことでわかったって聞いた。えげつないよな。

法営本内では部署によってランクが20B,30BBとまちまちらしぞ。
ドキュン支店の漏れの部署はたぶん30BBだから来年Aとっても昇格なしだ（藁
このランクって新評価方法で考え方変わったのかな？

>>592
うちの部署の犯2昇級は H11M は昨年度は 50%、H12M の今年度は 0%。
ちなみに H10M の時は 80%、H09M の時は 100%。

本社系だからまだ恵まれてるほうだと思ふ。人数少ないからサンプル
として意味があるかどうかは不明。

けど、去年昇級者は浪人組、居残りは現役組だった。多分まともには
評価していないと思われ。単純にひきのばし策に出ているだけかも。

まぁ、あれだ。
「本社系以外の若手社員は頑張らなくていいぞ」ってことだな。

その代わり本社系は過労死するほど働けよってことだ。
どこにいっても地獄だね。

俺はＤＱＮ支店でタバコオヤジあらため、オチャコゾウとして生きていくよ。
今日も給湯器のお茶が美味い。

今回の評価性で、支店は全く期待されていないことが分かったので、
会社の処遇に見合うだけしか働かないよ。
部長あたりからも、育成も含めて期待していると言われたって
馬鹿らしくやってらんない。
育成みたいな仕事するなら他社でやったほうがなんぼかましじゃ。

俺は旅立つから、あとはよろしく。
ＮＴＴがまともにならないと、日本の経済復興も厳しいからマジで頼むよ。

>>592
> 法営本内では部署によってランクが20B,30BBとまちまちらしぞ。
20B、30BBって何？
どの部署がどうなってるか知ってる方、教えて！！

ボンズども、がたがた逝ってんな！
漏れなんか、H4Bでまだ犯2だぞ。
こうなったらネットオヤジをめざすしかないな。

ところで、漏れ以下のﾔｼっている？
やっぱ漏れNTTで最低ﾗｲｿなのかな？

昨年末、通信機器の販売ノルマがあったのってうちの支店だけ？
通機部門の人たちにもあったのかな？

本社の優秀な数字操作員殿が策定された計画に従って
Ｌモード対応電話機やフェニックス、ＩＳＤＮ端末を売るのは
我々痴呆のソルジャーの勤めです。

ノルマがあろうがなかろうが、数字目標に向かって販売するのだ。
ただ、去年、一生懸命に説得してＩＳＤＮ装置を大量に買ってもらった
お客様にＡＤＳＬにしましょうって、説得にいったら、塩かけられたので
やけ酒しちゃいました。。

鬱だ・・・退社しよう

>>595
昇給の仕方であくまで原則だけど
２０Ｂは「持点２０点以上」かつ「最終評価Ｂ以上」
３０ＢＢは「持点３０点以上」かつ「２年連続Ｂ以上」
基本的に本社系は２０Ｂ、支店系は２０Ｂ＆３０ＢＢ

支店営業所系はだいたい３０ＢＢとのこと。

だから、２年で昇給するには３０ＢＢだと原則ＡＡしか
ないんだよね。

ソースは元本社人事部の人。
新評価に変わってこの考え方も変わってるかも知れんけど。

>>593
本社系でH11M 50%、H12M 0% ってのも辛いよな。こっちは別に
あがらんのが普通って感じだけど、本社系はあがって当然って雰
囲気がありそうだし。

漏れのところでH11Bは40%ぐらい昇給していたのが以外だったが。

>>587
現状認識として、顧客のニーズが、
「定額制」＞「高速性」
であるというのは、やはり間違っているんではないかなあ。
それに、最大ニーズが「定額制」というなら、なんで
Lモードなんていうサービスを出したんだ？古賀さんはLモード
失敗の責任をとるべきではないんかなあ？

>>600
定額制は基本であって、高速性と比較するものではないかも。
Ｌモードは異なるマーケットを開拓しようとしたが、マーケットは小さかったと。

＞600

顧客のニーズは、どうみても「定額制」＞「高速性」だろう。
「定額であること」が満たされて、はじめて意識が「高速」
に向くと思うけどな。（うちの会社にとっては、悲しいことだが）

＞最大ニーズが「定額制」というなら、なんで
＞Lモードなんていうサービスを出したんだ？

お前は、赤ん坊みたいなヤツだな。

Ｈ１１Ｂ（非本社系）だけど、
１年目：Ｃ　　５点
２年目：Ｃ　　５点
３年目：Ａ　１５点

合計２５点で般３に上がっちまったが、間違いか？
２月の給与明細は般３のＡ評価額だった。
後で取り消し、要返金なんてごめんだよ・・・

なんかよく分からん。
ちなみに上記評価データは面談で知った・・・
２年目Ｃもビックリだが、今回のＡもビックリしたし、昇級も・・・

上記の件でマジレス求む。（金ねーよ、マジで）

>>599　そうそうえ。結構いる（５割切るけど）。

俺以外にもＣＣＡで２５点とか、ＣＢＡ（ＣＡＢ）で２７点とかで
昇級したＨ１１Ｂがいる（同じく非本社系で）。

うちはどうみても「支店営業所系で３０ＢＢ」なんだが。
やっぱあれかな、辞職転職防止なのかw？
だったら全く防止になってないぞｗ！
ＣＢＡ（ＣＡＢ）のヤツは逆にモチベ下がるよな（「ＣＣＡでも上がるのかよっ」って）　　

とにかく情報ぎぼんぬ。

金は返さんぞ！

＞603
そんなに気になるなら、昇格基準を上長に聞いてみれば？
そもそも20B、30BBの制度って説明あったのか？
2chネタに振り回されていると本質が見えなくなるよ、

アイデムの求人広告で見た
ＮＴＴ関西電話帳の営業職ってどうなんですか？
契約社員で１年更新制ってなってるけど　働いてる人居てますか？

>>603
特昇ってやつだ。

>>608
CCA と CBA は多分特昇。CAB はどうなんだろ。
特昇って最終年度 A 必須だと思ったが。特認だと大丈夫なの？

>>602
Lモードは定額じゃないんだよね。交換機の都合なんだろうけど、確かに
矛盾している気が。

特昇ってよく使うけど、特認と特別があるので間違わないように。
25点で昇級ってのは特認だよ。
特認の条件は、最低在級年数はクリアしているが、点が足りない、かつ最新評価がＡ。
ってことで、最低在級年数を満たす人に優先的にＡを付けて特認で上げてやろうってのが評価調整の一つの目的。
頑張ったとか頑張らないとかは全然関係無く評価が付けられているということがよくわかる。
まぁ、でもこの調整をやってる組織はなるべく多くの人を昇級させてやろうという親心を上長が持ってるってことだからまだマシじゃないかな？
ＤＱＮな奴にとっては感謝すべき環境だと思うＹＯ！

↑
「特認と特別」は「特認と特例」の間違い。
ちなみに特例は最低在級年数を無視した昇級のこと。

漏れは今年やっとこさ駅３になった
けれで主査の辞令はもらってない
今年駅に上がった人で主査の辞令もらった人いる？

>>612
支店なら主査になれるだろうけど、
本社系なら無理だね。
主査辞令は４月１日。

>>612
無理に主査なんかなることないと思うが。
同じ駅３なら、担当でへらへらしてたほうがいいって。
金もそう変わらんし。
理想なのは責任なしで給料多い、という環境だよね。

>> Ｈ１１Ｂ（非本社系）
何にしても降格とか取り消しはないと思うＹＯ！
今年度の評価がＡとか知っているのはわかるけど、１、２年
目の評価を上司が教えてくれる支店もあるんだね。

漏れはＣ、Ｂ、Ｃくらいか。あと２年はかかりそうだ（藁
ドキュンだとドコモに転籍ってこともあるかも。

>>614

お前みたいなヤツは、典型的なタバコおやじ予備軍だ。
歳とって、給料３０％カットとかになってから、
「一生懸命やっときゃよかった」っていっても遅いからな。
あほたれ。

>>616
別にいいんちゃう？
価値観はひとそれぞれ。

>>616
よく周り見てみろよ。
お前が「一生懸命やっている」と思うヤツがちゃんと評価されているか？
一生懸命やれば、将来３０％カットorクビにならないって断言できるか？
エラくなることが将来の保証に繋がると思わないほうがいいぞ。
614の言うように担当のままでいて、プライベートを充実させたり社外
でも通用する能力でも身につけたほうがよっぽど人生充実するって。

俺は たばこオヤジになりたい。っていうか やりたいようにやってやる！！

えらそうにいっても、みんな上司の前ではペコペコ。
サラリーマンやめない限り 愚痴はとまらないからな〜。
どんな仕事でもいいから 独立する奴はえらい！！
転職をしてもサラリーマンならNTTから出ようと所詮サラリーマン。
同じ壁に必ずぶち当たるさ。
さて 俺は何で独立するかな〜〜。
それとも 一生頭下げまくって サラリーマンしようーーかな〜〜。

俺は、上司には敬意は払うし、礼節は重んじているが、
べつに、ペコペコなんてしてないぞ。
いいたいことは言っているし、仕事はちゃんとしているし、
それでとやかく言うなら、転職口ぐらいいくらでも見つかる自身も実績もあるし。

労組マンは団結ダンスパワーを頼るけど、本来は自分の飯を自分で食えるぐらいの
力があれば、それで十分生きていけると思うけどね。
ＩＢＭなんざ、うんこ労組もないけど、雇用も賃金も休暇もＮＴＴの本社系より
納得いくものになっていると思うけどね
（ＮＴＴ風のタバコオヤジ系を外に出しているから可能なのだが）

ただ、自分でどこでも食っていける力があっても、会社の人事評価がそれを
評価するかは別。

その結果として、優秀な人財がかなり転職した。
辞表を出すと、人事や幹部がやってきて取り繕おうとする
もっと早くに取り繕えよ、まったく・・・

人事システムも無策で無責任で不条理だからね。
努力すれば・・というのは世間ではよく言うけど、ＮＴＴでは通用しないね。

努力を評価できない経営陣と、努力しない人を必死に擁護する労組マンの成せる技

NTTってそもそも優秀でなくてもいいような。。。
本質的に難しいことって、持株社長からタバコオヤジにいたるまで
やっていないし、やらなくていい会社だと思う。

IBM(や他の会社)に転職したくて転職できるやつは転職すれば良し。
NTT(グループ）内に、やりたい仕事ができる部署があればそこに異動するも良し。
今の職場に不満のある人は転職する気で異動の希望を出して、通らなければ
転職すればいいんじゃないのかな。

っていうか、ＮＴＴの人事システムの欠陥を
もっと明確に指摘してほしいな。

上司にペコペコしている奴が上がるっていうんなら、
それはシステムというよりかは、どちらかというと
上司自体の問題だな。

単に自分が評価されていない
っていうやっかみじゃなくて、
マジで問題点を指摘できるやつは、
是非指摘してみてほしいな。

人事システム自体は全く問題無しというか逆にすばらしいものだと思う。
システムを運用することに全勢力が傾けられていることによりシステムが
形式化・形骸化してるんじゃないかな？
例えば人事との面談なんてこちらの要求はするものの向こうのレスは全く
無いし。

こういう現状で倒産しない、すばらしい会社ということです。

人事システムはそこそこうまく機能していると思われ。
自分が不遇なのをシステムのせいにするやつはどこに行っても
ダメだよ。

のほほんとしてたらタバコオヤジに。自分の道は自分で切り拓くべし。

>>623
人事っぽいな、オマエは教えてクンか?
ヒトに尋ねる前にまず自分の建設的な意見をだしたらどうだ?
まったく社会人なっても自主性ゼロだな。

前置きはさておき、漏れが問題点と思う事をとりあえず列挙すると
・そもそもの中枢であるはずの人事／ＨＲの人間がカス。
・バカな管理職が人事にカス(実際の仕事で成果が出せず、
人当たりと適当な学歴だけがある)を持ち上げるそれに輪をかけたカス。
・その上の患部が基本的に学歴を用いたのみでしかのし上がってきた記憶がない
(実務での成功経験がない)
・治り様がない。。。。。。

おい、終了しちゃったじゃねぇか、、、
気を取り直して考えていくと、

・各部署のドキュンども(ＨＲ／人事部の方ががアフォな事も多々あるが)
が自己主張し、特に事業部長、本部長、部長?辺りがゴネだすと、
調整の名の元かなり理不尽がキチガイ沙汰な人事関係の決定が通ってしまう。
ＨＲがそれをとめられないのが情けなさ過ぎ｡
調整、でなんでもまかり通るなら、そもそも評価制度など必要ないだろ、ボケ。

・そもそも、技術力、人間的な面での能力など、様々なポテンシャルを、
どんな制度を取り入れようが、基本的にＨＲ・人事担当にいる人間が
客観的に判断する能力が欠けていること(いろいろな実務で苦労したり
泣いたりしていない。またそう言う経験のある人間が、みる側にまわっていない)。
ようするに社員の能力を判断する、と言う根源的な能力にかけている｡
(結果的に育成制度なども、結局は社外研修ベンダ資格など、
アフォの一つオボエになる。もちろん能力の判断基準もね。)

・中間管理職のカスも一掃する取り組みがない。一般社員のうちタバコオヤジ
(ばかりが行ってると信じてるが)処理の為の今回のＯＳ設立の試みがあったわけだが、
今の現状はカスでガンの中間管理職(課長／担当部長辺り)の存在が無視出来ないほど
の割合であると思うので、悪しき早期退職制度などはまにあわないし、
価値あるヒトも落とし込みかねないのでので、
今きちんと選別して、特例な処置により一掃すべき。タバコオヤジと
ゴマすりテイノウ中間管理職はこの苦境をヨイ機会として処理しれ!

NTTなんて、これで十分。言い方を変えれば
こういう現状でも潰れない、いい会社。
たとえば、人事が良くなって、この会社の何が変わる？

個人的に本社人事の人の愚痴を良く聞くのですが、かわいそうな
職場だと思います。アホ社長の鶴の一声で大の大人が右往左往、、
適当に資料作って一丁あがり。これを年中無休で繰り返してる
そうです。とてもじゃないけど、本当にいいことを考える／するひまも
なければ、そんな気も起こらないようです。

628の文章を見るにつけだな、
結局、人事システムの批判を声高にしているような
やつは、この手の論理性のかけらもない奴ばかりなんだよ。

人事システムに問題がないとはいわない。

だけれども、
自分の実力がなくて、評価されないのを、
人事システムのせいにするなよ。

現実の評価には問題はありますが、そんなの外資でもどこでも一緒ですよ。
サラリーマンをやるからには631さんのような発想でないとダメと思いますねぇ。

はげどう
しかし中間管理職にDQNが多すぎるのも事実なんだよな
それが漏れらのやる気をそぐんだよ
結局DQN管理職に気に入られることがA評価の必須条件だから

結局盛れって、最遅ってことでいいの？
誰かへんじしろ、ぼけ！

628はなんだかすごいな。
「あ〜あ」って感じだね。

>>631,635
やっぱりここは人事が愚痴る場所なんだねｗ
漏れには628は多少論点がずれてるけど、
現実に即してると思うよ。
問題を個人のせいにしてごまかしている暇があったら、
たまには自己批判してみたら?人事関係者諸君!
ミエミエの書き込みはあーあ、だよ。

>>630
確かに本社人事は意外と間にはさまれてかわいそうな気もする。
あくどいのは各事業部とかの辺り、と思う。

>>623=631 批判されてカチンときた
人事関係者と思われ。自画自賛恥ずかしいから逝けＹＯ.....

＞ 調整の名の元かなり理不尽がキチガイ沙汰な人事関係の決定が通ってしまう

情けなくて泣けてきた...

けっきょく「めげないで頑張ろう」すれ、過去ログ倉庫逝っちゃったね（藁
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1009038693/l50

私、元本社の人事部企画部門にいた先輩（Ｈ８Ｂ）を知っている。
その人は、採草で般一になって、去年外資にヘッドハンティングされた。
今、年収は1000万超だって。
ある意味、転職市場で自分を売る一つの基準として、昇級、採草を目指す
というのもありかも。
実際、エージェントは採草リストを持っているからね。
外資は厳しいと思うけど、よっぽどＮよりやりがいがあって、前向きだと
思う。

>>636
>>637
人事部じゃないよ。
なぜそう思った？
自らを批判するのは自らの批判の矛先である人事部のみであり、
客観的な第三者であれば例外なく「正当である」と判別できるほどに
自らの意見は完璧であると、そういう判断があるのかな？

そういう628さんは、支店の法人、30代前半、一般2級くらい、
大卒（MARCHレベル）だと感じたのですが、あってますか？

社員証番号さらして、さらに今やってる仕事を詳細に
語るくらいしか、自らの所属を証明する手立てはないけどね。
そんな勇気あるわけねえ。

>>638
にあるスレッドでは、俺、組合だと言われた。
今度は宮津を擁護すれば、宮津扱いされるかな？
もしくは、次期社長狙っている役員だと思われるのかな？
すごい話だ。

>>634
最遅じゃねーよ。
H2Bで犯２もいるんだから

＞６４１
どっちにしても、落ちこぼれ

>>1 によるとH2Mで犯2らしいぞ。一生ソルジャー確定。あはは。

>639
それ本当？
ホントなら、来年昇格できるようにガンバル。
昇格できたら、転職する。

＞６４３

共産系のひとならあるな。
なんやかんやで、この会社の赤嫌いは凄まじいからね。

まあいいじゃん。　のんびりタバコでも吸おうぜ。
給料が少ない？
ﾈｯﾄで遊びながら、生活残業して、会社で晩飯くってりゃいいじゃん。
どうせ腐った会社で、ここ以外就職先無かったんだからしょうがねえよ。
役所に就職したつもりで、のんびり行こうぜ。

＞６４０

こいつキモい…ﾈﾝﾁｬｯｸﾝな上に、
他人のプロファイリングまでしてるよ、、、
うちの会社ってこういう危ない価値なし理屈屋
おおいよなぁ。仕事しろﾖ！

>上司にペコペコしている奴が上がるっていうんなら、
>それはシステムというよりかは、どちらかというと
>上司自体の問題だな。

システムの問題です
おまえヴァカ？

ＮＴＴ東西、来2003年春も新卒採用見送り・３年連

東西にいる若手は一生パン食だね

>>646-648の文体がなにげに似ているのが気になるのですが、同じ人なのかにゃ。

今日は○○部長杯というゴルフコンペで管理職はほとんど職場におらんかった
ほかにそういうとこある？
平日に管理者がゴルフにいけるなんていい会社だよねえ

652>
状況わかっているのかな〜うちの管理者連中は・・・

◇ＮＴＴ接続料の最大19％下げ案を正式決定・総務省研究会
　総務省の研究会（座長、斉藤忠夫中央大教授）は８日、新電電各社が
　ＮＴＴ東西地域会社の地域通信網を利用する際に支払う接続料金を、
　2002年度には現在より最大で19％下げられるとする報告書をまとめた。
　同省は3月末にも報告書をもとに引き下げ原案を情報通信審議会（総務
　相の諮問機関）に諮る予定。ＮＴＴの経営状況なども考慮し、今秋に最
　終的な引き下げ幅を決める。
　接続料の引き下げで新電電各社の負担は軽減される見通しで、電話料金
　の引き下げ競争に拍車がかかるとみられる。しかしＮＴＴは研究会が採
　用する接続料の算定方式に問題があると反発。同方式の早急な廃止を求
　めるコメントを発表した。業績がさらに悪化し、設備投資ができなくな
　るなどと主張している。

>>652
まあ、いてもいなくてもどうでもいいやつらですので

１年遅れで今年上がったH10B(４→３）,H11M(３→２）って来年の２月で
追いついてきたりする復活人事あんの？

H10B(３→２),H11M（２→１)って今年ほとんどないんだろ？
来年追いつかれたらなんか納得いかんぞ(w

基本的に一回遅れたらもうＯＵＴ

人事が悪い、会社が悪い、ほんと面倒くさいこと言う奴がいいるな。
それがわかっている奴は何かのせいにしないぞ。
賢いやつは自分の人生ありきで考えるよ。
会社にプライオリティ高すぎないか？
結局会社に操られて、適当にえらくなって、ハゲテ退職って
パターンだな。
タバコオヤジはある人生の成功者だなっと最近思う。
だってさ、やつらは自分らがどんな奴らかわかってて
やってるからな。かなわないよ。俺も働けよっていいたいときも
あったけど、結局、楽してるのがうらやましかったんだろうな。
　まあ批判する時間があったら自分の好きなことや
勉強でもしたらいいよ。その方が時間の有効活用だよ。
ぐちぐち言う奴に限って何もできないからな。困ったもんだ。

会社が悪い、人事が悪いというのはそのとおりだと思うが、
若手も含めて、プロの仕事をしない奴が悪いと思うね。

会社の肩書きで仕事している奴多すぎ。
地に足が着かずに、表面的に身に付けた知識でエンジニア気取るバカが多すぎ。

６５７の言うように、自分の人生ほど大事なものはないんだよ。
でもって、労組最強ＮＴＴってのは、努力しようがしなかろうが
年齢や採用区分で輪切りにする会社だったんだよ。
だから、努力をしないできたタバコオヤジは人生の達成感こそないかもしれないが
報われない努力をして日本を支えてきた諸先輩よりもお得な人生だったのかもしれない。

けれども、今は時代も変って腕に覚えがあれば、転職も容易な時代になったんだ。
会社がいうように市場価値とやらをつけて、どんどん転職すればよろしい。

俺はそのつもりだよ。
素人エンジニアの相手も、バカ労組の相手ももう疲れた。
自分の人生が、そんなレベルの低い連中と過ごすほど安くはないしね。

ただ、休暇をくれるからＮＴＴってのは、自分の人生を謳歌するのに適して
悩んではいるんだよ。

追加だが、会社ってのはいろいろな人がいてなりたっているわけで、
別にエンジニアが偉いとは言っていないのであしからず、

高度な経営学の知識を駆使して、経営戦略を考えるのも
企業会計を適切かつ迅速に行える経理部門も、
会社の法務を的確に行える法務部も立派なプロだと思うよ。
もし、人事が適切な人事ができたらそれもプロだと思う。

でもって、わが社において、戦略や人事のプロっているのかというと、
やっぱりいないと思うね。

会社の肩書きはずして、役職外して、
戦略としてコンサルできる奴や、人事コンサルができる奴なんてほとんど
いないだろ？
もちろん、会社の肩書きにふさわしい高度な技術を駆使できるエンジニアも
ほとんどいない。

だから、素人の集まりの会社なんだよ。
ああ、トホホだね。

追伸：ただ、団結ダンスにおいては圧倒的なプロです。
赤字垂れ流しで賃金アップ要求するなんて、ましてや闘争なんて
普通の感覚ではできません。
テポドン打ち込まれても、北チョンマンセーなあたり、労組は立派な
プロのブサヨです！！

これだけ社員も制度も腐ってて潰れないっていうのは、
企業として保護されてるってことです。
頼むからこんなところで内情をあかさないで欲しい。
決算を悪くしたり、自民党費集めて、既得権を手放さないよう
ロビー活動してる方の身にもなれ。

>>655
来年ではないけど、追いつくことはあります。
というか、場合によっては追い越されます。

最初の一回目は上がり易いので、それであがっているからといって
たいした既得権ではありません。

>>653
経営に重大な影響があるから、接続料引き下げを勘弁してくれといっても、
無理矢理総務省様は呑ませてしまうわけだろ。
どんなにウチが嫌がっても。
接続料引き下げを原資としてNCC各社が値下げをすれば、対抗値下げを
せざるを得ない。
接続料引き下げはダブルパンチで跳ね返ってくる。

経営のもっとも根幹の部分である収益源で、既に自主決定権が無いわけ
でしょう？
それでいて、経営が悪化した責任を総務省様は取ろうとしないで、NTT内部の
問題と突き放す。
経営者もヤル気がなくなるわけで、少しウチの経営者に同情する。

アフォ

>>603
甕レススマソ
前スレ以降で、入社3年まではAが一つあればあがるって言ってたはず。
点数は関係ないとのこと。あくまで3年目での話しらしいが。

接続料に自主決定権がないのは確かだよな・・
ＮＣＣに天下る総務省のお役人様の給料がかかっているからな。

接続料なんて、みんなわかっているように、情報化とは関係ないんだよ。
なにしろ、「電話」の接続料だからな。
にもかかわらず、マイライン競争で値下げしすぎて、倒産しちゃいそうな
天下り先の保護のために、お題目かかえて接続料下げを要求してくる。

やってらんないだろうね。確かに。
一蹴しちゃえ

でもって、接続料さげると、また株価さがるんだけど、その責任は
総無省がとるの？それとも財務省？

接続料はいずれゼロにするからそのつもりでいなさい。

お馬鹿さんたち！

で、宮津よ東西OS会社の名前は決まったのか？

そろそろ異動の時期だな。
ＯＳの関係で通常の異動は少なそうだな。

自分の異動ってどんな感じで通知されてる？情報ｷﾎﾞﾝ
漏れは１回も異動したことないが

>>669
もう異動するかどうかは教えてもらったよ。
4月1日なら遅くとも今週中には確定する。
構造改革がらみで5月1日、6月1日が多いらしい。
ちなみにドコモへの転籍は大半が5月1日。

水曜から超勤拒否闘争開始なり
ナスボー年間４．８ヶ月も厳しい
鬱すぎる・・・

>>671
去年と同じ水準で妥結したら。妥結したらさあ。
「なーんだ、ボーナスの支払い能力あるじゃん。それなら接続料もっと
下げてもいいよね」と総務省様に言われるんだよ。

もっともっと下げれるよ。
消費者のためだもん。やっぱ22万人は多すぎる。４万人台で十分だ！
みかかの社員は・・・それもマトモなのは皆無！
やっぱみかかは、外資に売り飛ばすしかない！　これ決まり！

>>673
はいはい、部外者は逝ってね。
だいたい、NTTは外資には売ることができないの。

おれ頭がいいんだ。
凄くいい事を考えついた。

ＮＴＴの職員は民主党の事務員として民主党に売り渡そう。
きっと厚遇をもって迎えてくれるよ。

接続料をさげることが正義だとは思わない。
クソリカあたりでも、通信事業者が利益を享受できるようにしないと
情報通信がたちいかないってのは認識して、通信事業者の自主性を重んじているのに
なんで、日本だけが、外資参入マンセー！！な仕組みをいじしないとあかんのじゃ？

いいか、通信費を下げる暇があったら、光ファイバー等に投資しろ。
その原資は、解雇か、不当収益をえるサボタージュ労組マンに仕事をさせることで生み出せ
わかったな？民主党＆ウンコ労組

おまえらがいなくなるだけで、日本の情報通信がどれだけ潤うか。
別にタバコオヤジの給料を500万ぐらいにしたって、世論からは拍手喝采こそあれ
だれも哀れまないよ。そんなに給料もらえないブルーカラーの方が多いんだからさ。

鈴木のバカを喜んで批判している暇があったら、少しは日本の将来を考えろ！！＞民主党！！

やっぱみかかは、うじ虫
仕事を休んで民主党の票集めして選挙違反で捕まれ！
これが日本のためになる！

退職する勇気もないやつらはSAGEで進行しろよ。

＞６７６

組合に強制的にビラまきや事務所労働させられている人をタイーホは
あまりに不憫なのでヤメレ。

あと、日本の法律では、労働組合の職員が民主党の事務所で働いても
違法にならないように作ってあるそうな。
だから、タイーホはビラまき程度じゃされないんだけどね。
それをやると、朝日新聞が黙っていないし。
というか大喜びで人権侵害キャンペーンを張ってくれる。

（もちろん一般企業の会社員が働いたりしたら、違法な利益享受だよ。）

age

しかし、４．１ですかいな。いくらなんでも、、、、、

この給料では結婚できないので転職します。
もっと頑張りたかったのに残念です。

>>680
え？　もう決まったの？

Eastに対する会社側の回答だね。
持ち株、West、Comは4.0なんだそうな

ドコモ、データは5.48

違いすぎ

他社で稼げる若手は、早く出て行きなさい。という経営側の姿勢表明なのだろう。
ということで、遠慮なしに転職しよう。
上長が言うには出世コースらしいが、もう転職することにしました。
皆いままでありがとう。
転職しても皆でバカ騒ぎしたＳＴＥＰ研修のことは忘れないよ！！

オラクルだろうが、シスコだろうが、Solarisだろうが、ホストだろうが
なんでも来い！！のエンジニアで、しかも、お客様折衝も社内調整もできるのに、
給料が上がらないんじゃ、「ハイこれまでよ」だね。
金の切れ目が縁の切れ目って奴だ。

下に転職サイト書いていくから、みんなも使ってくれ。
俺のお勧めはエイブリック。結構いいネタ持っているよ。

エイブリック
http://www.ablic.co.jp/
リクナビキャリア
http://career1.recruitnavi.com/
イーキャリア
http://www.ecareer.ne.jp/

感想だけど、俺は赤字の根幹を作っている連中は4．1ヶ月でももらいすぎだと思うね。
組合的には個々の評価をするのは、各自に無理をさせる人権侵害な発想らしいけど、
やっぱりタバコオヤジに４．１は与えすぎだろう。
逆に、頑張っている人を４．１ベースでスタートはやりすぎ。

凄く覚めた春闘だったね。転職先として調整しているところは、
組合がないところなので、こういう風に、
自分の給料が決まるのは最後なんだろうな。

４．０か・・やるきなくなるな

毎日遊んでる俺が、こんなことを言うのも
なんだけど

持株の率＋額の値はどうなったの？

void NTT_man(入社試験突破）{

printf("入社したぞ！！頑張るぞ！！”);
# 退社までの関数
for(year=22;year++;year>60){
printf("やる気が出ないから、会社が儲からない\n");
printf("会社が儲からないから、給料下がってやる気がでない。\n");
yaruki--; # 一年（ループが回る）ごとにやる気が-1
break(転職==yes); #　転職でループアウト
}
printf("俺の人生なんだったんだろう？？”);　# 終って気が付く虚しさ
return(鬱だ死のう);　# 人生の返り値
}

てな感じの無限ループだ。
ここ数年Ｃ言語なんていじらないから、変なこと書いたかも。

減給分は、株と競馬で取り返せ
昔から電々公社マンはそうしてきた。
キミたちも先輩を見習え。

P.S
先物はやめとけ。
キミたちの先輩が何人も泣いてる。

＞　ワラタ

ＰＳ
でも顧客データ売買はやめておけ
キミたちの先輩が何人も捕まっている


ところで、ＮＴＴって副業しているタバコオヤジ多いよね
１００％定時あがりだからできる技なんだろうけど。
なんで会社は黙認なの？？

>>687
知らないんなら無理してC言語風にかかなくてもいいのに。。。
ここ数年いじらないというより、数年前に研修で習った程度だろ。

>690
だって別に禁じてないし・・・
てゆうか農業が主で、ＮＴＴが副業。

そういえば
昔トレードが主で、ＮＴＴが副業という人
も存在していたな・・・今はどうしてるんだろ

俺は月50万の月収で
とりあえず満足だが　何か？
まぁ　お前ら素人にゃ　先物なんて無理なんだがな(藁

何かと言われても・・
ごく普通の値（普通以下かも）を示されても
反応のしようがない・・

東妥結！
夏2.0ヶ月
冬2.4ヶ月

副業するには、「兼業届」というのを組織の長に提出し、業務遂行上問題ないと判断されれば
正式に承認される制度になっている。実際に電報事業部の高卒君は深夜コンビニのバイトを
許されているよ。
でも、農業とはいえ、副業で他から収入を得たら、「就業規則違反」で解雇されても、法律上
何も問題もない。本社に「ミッコク」すれば、すぐに支店の人事が動くよ。税務上も問題が
あるからね。

ＮＴＴデータ500円・ドコモ300円賃上げ
　ＮＴＴグループ労使の春闘交渉が14日、決着した。
ベアはＮＴＴ労働組合（組合員数約21万人、津田淳二郎委員長）が要求を
見送っていたため、３年連続のベアゼロ。事実上の賃上げ分の「成果手当」
は３社が要求し、ＮＴＴドコモが平均300円、ＮＴＴデータが同500円、
ＮＴＴコミュニケーションズ（ＮＴＴコム）がゼロ。夏冬年間で要求して
いた特別手当（一時金）の支給水準は東西地域会社、持ち株会社など６社
で4.4カ月だった。
　グループ主要８社などで構成する同労組は今春闘から各企業の組合に
要求決定から妥結までの権限を委譲し、個別交渉方式を導入。成果手当は
ドコモが同2000円、データ、ＮＴＴコムが同1000円を要求していた。

　特別手当は、昨年夏・冬合計の獲得実績だった4.8カ月を組合側が最低
水準として要求していた。ＮＴＴドコモ、ＮＴＴデータは年間5.48カ月と
業績反映分、ＮＴＴコムが4.8カ月と業績反映分を要求していたが、それぞれ
5.48カ月と38万6000円、5.48カ月と16万6000円と前年並み、4.4カ月の支給
水準となった。

5.48カ月と38万6000円

やったぜねぇ・・・

チョット前までは、6.4だったんだけど・・・

>>698

副業していても、確定申告すれば税法上問題なし。
ただし、確定申告を行うと、次の年の地方税が変るから、会社にばれる。

時間外拒否だから早く帰れると思ってたらすぐ妥決。
しかも４．４　鬱

削られた分は、生活残業で取り返す。
基本だね。

生活残業っていうと、残業申告しておいて、7時ぐらいにみんなでビール片手に
野球中継に熱中するっていうあれだな。。

しかも注意すると、組合幹部や民主党の地方議員が
「人権侵害！！」
としゃしゃりでてくるという、あれだな。

そんな生活残業なんてやめて、ちゃんとボーナスに上乗せして欲しいよ。
こっちは仕方なく残業しているのに・・・

残業でデートすっぽかす羽目になっているのに、方やビール片手に生活残業じゃ
やってらんない。

ＮＴＴの大卒社員ってのは、一般企業の高卒社員よりも質が低いな　笑）
みかかは、各大学に「みかかに入社してセンズリかこう！」「世間から
うじ虫と呼ばれるような仕事をしよう！」と銘打って求人広告でも出し
てんのか？
素晴らしい会社？？だね！

なになに？　バカ相手にすんな！？・・・
そうか・・ここはクズの集まりだった！

まったくＮＴＴの社員って何やってんだ？・・・
会社に入って仕方なく残業してるんだとよ・・
どこの会社に仕方なく残業するバカがいるか！？
必要だからこそ、残業するんでないかい？


ここのＮＴＴ社員どもよ！生きてて情けなくならないかい？

>>704
　野球見れるなんて最高ジャン！

人権は統治権力たる国に対して、
請求するものだよ。＞組合幹部や民主党の地方議員

チャレンジシートがうざい！

>>706
必要だからこそ、仕方なく残業してるんじゃん
おまえ、ヴァカ？

>>706
ほんと、ヴァカ？
必要なけりゃしねえっての。
全員とは言わないが。

ここで愚痴こぼす輩はIP押さえて皆D評価
ＯＳ会社で墓堀りと子守りやらせるからそう思いなさい

コムウェアスレより転載。追加情報キボンヌ！

4.4妥結age。

ただし裏があって、

A評価 4.4
B評価 4.4*0.8=3.5(切り捨て)
C評価 4.4*0.8*0.8=2.8(同じく切り捨て)
D評価 0

だよ。

組合としては当初はBで4.8だったけど、Bで4.6、Aで4.6、
そしてBで4.4ときたんだけど、通せなかったね。
社員の94%であるB、C評価者には冷たい結果です。
本体よりも少ないですね。
幹部連中はまた遠まわしに分かりづらく説明するだろうけど、
騙されちゃいけない。
ついでにこの際言ってしまうと、評価は結局相対評価であり、
そしてBとCは会社が割合を決めていて、Bは21%、Cは73%。
残りがAとD。この割合については会社と組合の協議済み。
業績を評価なんて夢見せられてるだけです。

あ、あと下半期の会社の業績によっては見直しが入るからね。

>>713
平均が4.4だから、Ａが4.4ってことはないんじゃないの？

>713,714
日経には平均と書いていないが 何か？
ttp://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2002031407522

>>715
あんた部外者？
社員ならみんな平均って知ってるよ。
業績評価になったから、一律4.4ってことはないんだよ。

ＯＳ会社に行った若手ってゴム○ェアみたいに数年後には
転籍になって、給料３０％カットとかになる運命だろうな。

７１６は馬鹿ですか？

>>718
いえ、ぽんすけがバカです

>>719
正解！

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story.ht&s=APJKaUSMGgm2Cc4Jz

すまん。いきなり他人を馬鹿呼ばわりするのはよくないね。反省。
７１５が言いたいのは、「平均が４．４ではなくて最高が４．４なのでは？」という
ことなんじゃないかなと。それを７１６が一律かどうかを言い出したので論点がずれ
た反論なのじゃないかなと。

>>ぼんすけ
おまえ部外者だろ？
部外者は黙ってろ、ボケ！

部外者じゃないって。MEの子会社の社員だよ。
君、なんでそんなに怒ってるの？

ちなみの俺が言いたかったのは、７１３の言うとおり裏があって、実際は4.4はAのみ
じゃないのかってこと。
平均はもっと低いんじゃないのかな。

NTT社員なら最高が4.4なんて発想は出ないはずだからだ。
MEの子会社はNTTじゃないのか・・・
だったら部外者じゃないか！ボケ！

んー、他人がどんな発想をするかまで断定されてもなぁ。それならば７１３かその元ネタの
コムウェアスレのレスを書いた奴は部外者になるのだろうか・・・。
俺としても平均で４．４であったほうがうれしいんだけどね。
でもなぁ、やっぱり俺は７１３の情報を信用するよ。

MEの子会社は給与体系は東と同じなんだよ。だから部外者じゃ
ないと思うんだけど・・・。出向元は西日本だし。

あと７２５の
ちなみの　×
ちなみに　○
です。スマソ。

ぽんすけよ。
一生懸命相手してるみたいだけど、やめたほうがよい。確かにおまえが>>722で言って
いることは正しい。OS社員と名乗る輩はまともな反論ができないので、部外者だと決め
付けてごまかそうとしているとしか思えん。
しかし、彼も可哀相な奴なのだから、そっとしておいてやれ。OS社員としてこれから哀
れな人生をおくるのだから、ここは少しくらい同情してあげてもよかろう。
>>716、>>719、>>720と一人芝居をすることぐらいしか、楽しみがないのだから。　　（ぷくく

部外者よりも救いようのないバカが黙ってろ。
OS社員、お前のことだ。

ヴォケ
4.4ヶ月は原資の話だ
平均とか最高とかヴォケたこと言ってんじゃねえ
ヴォケ

さぁ、転籍まぢかのこの季節。
そろそろ本音で言ってみよーか！

>>730
君が一番ボケてるね！　ノーベル賞やりたいくらいだよ。　（ﾌﾟｯ

>>730
原資が社員全体の4.4だから、社員全体にならすと平均4.4になるの！
分かった？　ほんと、大ボケ君だね。

>>733
まぁまぁそのへんで勘弁してやれよ
730には難しすぎるんじゃない？
たぶんまだ理解してないよ。
ダメ人間だから。ﾌﾟ

OS会社行きの社員って本当にダメなやつばっかり？

ヴァカ？

たりぃ〜
４月１日の異動決まってて既に内内示出てる人いる？
まだ、内内示出てないと異動ないのかな

>>735
そのとおり。ダメ社員ばっかり。
たぶん今ごろモニタ見ながら、びえ〜んって悔し泣きしてるよ。

でも、することないから、これからも名無しで出てくるだろうけど。

ＡちゃんでＯＳ逝きの人いる？

成城（と言っても実は調布）の研修センタ
今年度末でなくなるんだね。

>>740
まじ？？

＞＞739
いるの？

サブリーダー研修って何ですかね？知っていたら教えてください。

>>743
犯１から駅３に上がった人対象の研修。でも犯１の人もきてた。
ケーススタディ、プレゼン（＆評価）、ネゴシミュレーションってなかんじ。
ステップみたいなグループワークではない。

>>744
サボリーダ研修受けてなくても駅３になることってあるのですか？

サボリーダ受けるのと駅に上がるのとはリンクしてない
サボリーダ受けなくても駅に上がる人もいれば、サボリーダ受けても上がれない人もいる

そうすると、サボリーダ研修って
何のための研修なのでしょう？？

パン１＞企２特例選別の名残り。

なんかさー、数年前なら年度末手当てで遊びに行く計画たててた
時期だったんだけどなぁ。

茄子も激減りでやる気でねーよ。

>>749
でもまあ、謎のレク費が戻ってきたじゃん
すこーしだけどさあ

>750
おまえ　あほか！！
レク基金が今年度で廃止されたこと知らないのか。
これからはｲｯﾊﾟﾝ財形なんてやる意味無し。
ついでに入社時になにも知らずに労金へｲｯﾊﾟﾝ財形申し込みしたヤツ
すぐに解約しろ。

>>751
日本語ぐらい理解しようね。君がアホそのものだよ。

751はＯＳ社員だな。
またのこのこと出てきやがったか。夏のゴキブリみたいな奴だな。

>>751
一般財形は給与天引きでの貯金という意味があるよ。
労金が近くにある奴には労金での財形は便利。
でも近くにあるとすぐおろしてしまうというリスクもある。
まあ751は日本語勉強しろってこった。

>747
サボリーダ研修受けてないけど駅に２年で昇格しましたが、受けてないと
今後の昇格が遅くなるとかあるんですかね？よく分からん研修ですね。周り
を見てると西の人しか受けてないんですが・・

昇格率ランク付け。
法人系はこんな感じか？
Ｓ＆Ｐ≒Ｂ＆Ｉ≒ＮＢ＞ＢＢ≒ＡＤＮＷ＞＞Ｓｏｌ１＞Ｓｏｌ２
＞＞関東統括支店＞＞＞全国支店
もちろん部署の中でもいろいろあると思うが。法人企画、人開、開発は
割と強いかな。間違っていたら訂正してくれ。

他部門の情報キボン

職責手当って各資格でいくらなの？

>>757
君は一生もらえないから、知らなくてもいいよ。

>>757
組合の資料みろよ。

資格賃金とか評価ごとの成果手当とかが載ってるのしか持ってなくて。
職責手当載っているのくばられたっけ？

給与センタのWebにあります。

>>802
アドレスは？
社外からは見えないのでは・・？

スマソ！
>>819の間違いだ

>>762
>>763

誰に対するResだ？

お前、かなり仕事できねーだろ。

っつーか、全くの役立たずじゃねーのか？

>>764
ただの誤爆に対して、何をむきになってるの？
OS社員ってまともに仕事できないくせに、２ちゃんでそんなアラ探しして楽しい？

君のような人間が一番役立たずなのよ。

http://www.aa.wakwak.com/~tahara/chingin/chingin.htm
http://www.aa.wakwak.com/~tahara/chingin/0011chingin.pdf
↑の14ページに今までの昇格基準が載ってるＹＯ
犯２→犯１は最長昇格必要年数が５年の謎も解けた

俺が社長になったらこのスレは閉鎖
「シューピンだけど文句ある？」のスレ立てるよ

＞＞７６６

読んでみた。
共産色が強い、不愉快な資料でした。
ようは、贅沢ができなくなったりマターリできなくなるような改悪は許さん。
ということらしい。

でもって、「働く者の生きる権利を考える会」
とかあるけど、別にタバコオヤジ働いてないじゃん。
座っているだけ。

あと、別に給料減ったって生きる権利なんて脅かされないじゃん。
日本て年収800万だと死んじゃうの？

これだから、ブサヨはダメなんだよ。。。
日教組や朝日新聞をずーっと信じてきたようなＤＱＮなんだろうな。
まったく。

age

>>764
同じく読んでみた
ホントふざけた内容だ。
もちろんあれだけ権利を主張するからには仕事をバリバリやってるんだろうな（笑

そもそもトップにある
「NTT Werkers」ってなんだ？
"Workers"の間違いじゃないのか？

こんな厨房でもわかることがわからないとは…やはり高卒中年おやじ切るべし

スマソ
>>776の間違いだ

>>766
成果賃金を「差別」賃金と言い切っているあたりが、
なんともドキュソですなあ。

追加なのだが

パン屋を営む親父さんも、魚屋の親父さんも、ラーメン屋の親父さんも
労働者だと思うんだな。
だけど、クソ民主やクソ共産のいうように、横並びの賃金での生活じゃなくて
自分の腕が良ければお客も喜ぶし、自分の手取りも増える。
そして、自分が怠けたりいい加減な仕事をしたら家族を養えないことも知っている。

なのに、タバコオヤジは腕が悪かろうが、サボろうが一定の賃金をもらって
それが労働者の権利とかほざきやがる。
ＮＴＴ労組マンは労働者で商店街の事業者は資本家だってか？？
お前ら一度まじで氏ねや。
さびれた商店街みて胸が痛むのに、タバコオヤジがあれだけの賃金でカットを
文句言っているのをみると、世の中の公正さって何よって思うよ。マジで。
（連合は社会の公正さを目指すらしいよ。笑っちゃうね。
でも、連合のボスは、自分達の組織員を守るのは当然だからパートタイマーなどが
解雇されるのは仕方ないよね。とかテレビで言っていた）

本当の意味で、頑張って働いている人が報われるようにしないとだめだよ。
（そのためには、共産、社民、民主が悔い改める必要があるし、
自民党も大きく変わらんと、国がもたないしね。）

その辺、本当はどうよ？建前でそう言っているだけ？それともマジ？
連合会長の笹本とか、民主党サヨクボスの管直人とか、どう考えてんだ？
あとキチガイのボスの共産書記長の志位 とかにも聞きたいね。

労働組合員は賃金は一定or上昇安定で
ラーメン屋のオヤジや八百屋のオヤジは波乱万丈でオッケイ？
美味しいパンが焼けないパン屋のオヤジも、美味しいパン屋も同じ手取りがマンセー？？

そんな俺でも最近の民主党やＮＴＴ労組は見直したんだぜ。
春闘で結局、時間外拒否を水曜日だけにして、業務への影響をかなりなくしたでしょ？
自分達の現状と、世の中の現状へのすりあわせをしようという姿勢は見られるよ。

それに引き換え７６６で紹介されているような資料を作る共産系労働組合ってのは
どうにもならんな。
差別賃金のまえに、NTT労組マンは同じように高度成長期に工事をしていた
土方の方々がホームレスになっている現状から見ると
明らかに良いほうに差別されているんだから、グダグダいうな。
ダムを作ったり、道路を作った人は、組合もないし、組合ないから票も金も無いから
守れづに今やホームレスなんだぞ。

ああ、ほんと、もう、この国も、この会社も、労働組合もみんな嫌だ。
頑張った人を大事にしよう、ってことを主張するのに、どうしてこんなに
ＮＴＴではリスクと勇気をもたなきゃいかんのだ？

ＮＴＴ社員掲示板では、全電通擁護派と否定派に分かれてるようだ。

http://jbbs.shitaraba.com/business/bbs/read.cgi?BBS=26&KEY=1011486660
ＮＴＴ労組やめたい人集まれ

俺を信じてついてこい

早く株主総会来ないかな。

干菓子が変わるかどうかは、
次期トップにかかっている。

場合によっては、退職者続出だぞ？！

今日の発令をみて思ったのだが、「○○支店 新支店移行本部」というのがやけに多かった。
これってつまりＯＳ会社行きってこと？

俺にいつまでも東を仕切ってほしいと皆が思ってるのは知ってる
だが、今は９４３２を火星人から奪還せにゃならんのだ
いいから俺についてこい

シュービンさん。あなたを見込んでお願いします。
777の質問に答えてください。

>>777
その通り　Ｂｙ　シューピン

はじめまして、昨年のボーナスの評価と2月からのお給料の評価は違っていたのですが、
ボーナスの評価はいつの時点の評価なのでしょうか？教えてください。

>>781
心配すんなよ　今年はどうせＣだ。
あまりの少なさに緩やかなサボタージュにはいるやつ多数だな

あ、すでにそうか・・ﾜﾗﾜﾗ

ありがとう＞しゅーびん
俺はあんたを次期社長に推薦するよ。

会社があるだけいいじゃないか
支店があるだけいいじゃないか
いいから俺についてこい

ＯＳ会社でもついていっていいのか？
＞しゅーびん

ユーザー協会ってなにやってるとこ？

　　　　　　

ＯＳ会社って、最近思うのだが
ＮＴＴの社員を、出向させてさらにマターリさせようという
会社の厚い温情じゃなかろうか・・・

どうも資料みていると、東西で働くよりもＯＳ会社でのんびりと働くほうが楽そう。

おいらも、シーマン、C-MAN♪

????????????????

あなたもＣマン　わたしもＣマン
人生なげて　ドキュンドキュン

　YahooのNTT株主掲示板に引用されておりましたが。
　本当にあきれてしまいますな。
　皆さんは、昇格とか昇給とかしか頭がないのか？
　どうせ、たかだか数千円手取りが増えるだけだろう？
　ちとスケールが小さすぎんかね？

　もっとでかい仕事して、世の中い役立とうとか、
そういう仕事で有名になろうとか、もう少し次元の高い話は無いのかね？
　NTTの通研に古い知り合いがいるけど、彼はすばらしい仕事をして、
もっと次元の高い話をしているぞ。会うたびに感心させられる。
　３０代なのにかなり出世してる。
　やはり、かなり例外なのかね。　彼は。
　日本のIT革命はNTTに任せられんということかね！！

昇格とか昇給とかしか頭がないのか？
ほかに何が？

＞もっとでかい仕事して、
外国企業買収して収益をふきとばすとか
通研で金にもならん研究やって遊ぶとか？

　年寄りが重荷になるのはNTTに限った話でない。
　むしろ問題は、このように偏狭な視点でしか物事を語れない若者しか
いなというほうがこの会社の病の深さを痛感させられる。

　経営陣がそうさせているとか、部長が悪いとか、愚痴る以外に無いのかね。
　若いんだから上司と激しくぶつかってみたらどうだ。
　１年や２年の昇格の遅れがそんなに問題かね？

１年の遅れは１０年の遅れ

てゆうか、ふつうＮＴＴ株なんか買うか？

７９３＞　
NTT社員ならもう少し通信技術を勉強したほうがいいんじゃないか？
技術なしでNTTに何が残るのかね？
うちの会社は彼らに特許料を払っている。いいものはいい。
それだけだ。

大学時代に、いろんな研究者のすばらしい論文を呼んできたが、
あるNTT研究者の論文には感銘し事を覚えている。
彼らの技術で子会社をアメリカに作って、特許料とあわせて
Pなんとかって会社を２０００億円で売り抜けたらしいじゃないか。
かなりもうけてけてるのではないかね？

　癌なのは、そくに勉強もせずにミミッチイ昇格のことばかり
考えている連中なんではないかね？
　若いんだから頑張れよ。
　NTTだったら、うちみたいな小さい会社をコキ使ってでも
でかいことできるだろうが。

７９６＞
　普通じゃねえよ。　ただのアホだ。
　けど、おまえらみたいに千円の違いでワーワー
騒いでいるような連中よりははるかにうまくやっている。
　どうせ、金利０．００１％の貯金しかできねえんだろう？

　NTT株ってのは、時価総額がでかい分、
売りたいときにすぐ売れるんだよ。

もらっとる特許料の数十倍は使ってるがな
そんな株を買ってるやつはごくろうさん

７９９＞　スケールのちっこい昇格ばかり考えているおまえこそご苦労さんよ。
バカ

とは言ってもおれも底で買って
最近売っておこずかいもらったけどね

ぼなす減らされた分は、他でかせがないとね
給料も減らされるいっぽうだし
仕事？　やるきねぇ〜

８０１＞
だったらさっさとやめろよ。
秀才なんだろう？　おれの会社でコキ使ってやるぜ。

ぼけぇとしながらお金もらえる企業ってめずらしいよ？
まぁこんなのもいいかなぁって・・・転職かぁ
まあ、あせって失敗するのは株といっしょだな
またーりまたり。

８０３＞　その腐った根性からたたき直してやるよ。

　しかし、本当にお先真っ暗だな。おめえよ。

てゆうかNTTがお先真っ暗なんだよ？
わかってる？

　技術の開発は金食い虫だとかなんとかって言いながら
何もしない若いのがこの会社には多いようだが、
よく考えてみろ。　
　昔のそういう資産で飯を食ってんだろうが。
　次代の若手の為にもちょっとくらいリスクのある仕事もやってみろよ！
　結局、偏差値秀才ばっかりで、そういう能力がねえんだろ。
　それで、出世できなくて、ぐちぐちほざいてんだろう？

　うちはいつ潰れるか分からんような会社になってもたが、
おまえらほど腐ってねえぞ。

うちもいつ潰れるか分からんような会社になってもたYO！

　結局は、あんたらが元気にならんと、うちももうからんわけよ。
日本の産業界は元気にならんわけよ。NTTってのはそういう会社なんよ。
　出世したいなら、そういう意味での自覚も少しはもったらどうかね？
　特に通研には頑張ってもらわんとな。

そりゃあきらめないとだめよ
人間あきらめが肝心
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ会社なんかたよってちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

でも出世したいなぁ
なんつったてﾀﾞﾒﾀﾞﾒ会社なもんだから
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ野郎でも課長だろうが部長だろうが十分
務まっちゃうもんね。　おいらでも安心　ﾜﾗﾜﾗ

やっぱダメだ。　のんきやね。　あんたイカレテルよ。
話すだけ時間の無駄。　遊んでくれてありがとよ。

いかれてるけど、NTT株をいつまでもホールドしてる
アフォルダーよりちょっぴりまともかな？　ﾜﾗﾜﾗ

ははは。　それはどうかな。

まあ、千円程度の昇給と０．００１％の金利で
年中沈みこんでいるようなおまえよりは健康やがな。

ﾁﾐﾁﾐ　０．００１％の金利ってなんね？
ﾁﾐは目が悪いのか？

ﾃﾞｲﾄﾚやり放題の企業はなかなかないぞぅ
ﾍﾍ　うらやましいだろぅ

でもね、先輩はみんな、先物とか信用とかやってるんだ
ぼくはまだ初心者だから現物だよ。

>>808
その前に、総務省に何かいってやってくれんか？
ＫＤＤＩとかに天下った元郵政省のオエライさんを守る為に、無理難題を言って
接続料金の引き下げをたくらんでいるんだぜ？

>815
　今暇だから付き合ってやるがよ。
　そんなのNTT得意の政治力でなんとかしろよ。
　なんぼか知らんが、えらい高い組合費を払わされてんだろう？
　民主か社民かしらんがお抱え政党があるんろうが。

814＞
　だからおまえらみたいのを蛆虫というんだ。
　過去の設備投資や技術開発の成果があるから、何もしなくても
給料が出るんだろうが。　そんなの民間だったら常識だ。
　一見、金を無駄使いしているように見えるかもしれんが、
実はそういうおまえらこそが、食わしてもらってんだろう？
　NTT経営陣の放漫投資には、株主としても糾弾せざるを得んが、
どんなに腐った会社でも地道に努力している人間もいる。
　そういう友人を見てるからこそ、おまえみたいなやつらを見ている
余計が腹が立ってくる。
　その友人の口から、出世がどうとかというくだらん話は聞いたことが無い。

俺辞めてメーカに就職するって言ったら

富士通
NEC
沖
日立

いわゆる旧電電ファミリーには行かせない
と言われた。これって就職を妨害してやる
って意味かな？就職の妨害とか無理に働かせる
なんていうのは強制労働で基本的人権違反だと
思うんだけど？こういうのってどこに訴えたら
いいのか知ってる人いたら教えてmOm

８１８＞
　あほか。　通研猿真似技術のオンパレード会社ばかりじゃねーか。
　思い切って外資にでも転職してみたらどうだ。

＞８１７
過去の設備？技術開発？
それがどれだけ足かせになってるのか解ってるのか？
このヴァカは・・

こいつ一生懸命無駄な努力をして資源を食いつぶしていくタイプ
の人間だな。まじめだけがとりえってやつだ。
はっきり言ってジャマ。遊んでるやつのほうがはるかにマシ

にわか株主さん

研究所とお付き合いがあるようですが、特に持株会社
配下の研究所は今後どんどん切り捨てていきますので、
ご注意下さい。事業会社の研籍ポストも今後はなくし
ていきます。

研究所には優秀な社員も多くおりますが、もともと研
究所は弊社のために活動しているというわけではなく、
広く日本の技術の発達のための活動を行うものとして
位置付けられております。従いまして、事業会社への
規制（と保護）を少しずつなくしていくのと平行して、
研究所の縮小を考えているのですが、なかなか思った
ようには進まないのが現状です。それは、多くの不毛
な研究の引き取り先がないからなのです。

もともと弊社の事業規模はあなたの会社のように、小
ネタを見つけてきて1000人や2000人にメシを食わせる
というものではなく、4〜50万人程度の生活を支えてい
かなければなりません。昔は年間数千億規模程度の研
究所には遊んでもらっていてもよかったのですが、も
うそういった余裕はなくなってきました。これも規制
緩和や外圧はそれなりに成果をあげていますから。

>>820
研究所ではいくらお金を使ったかが評価尺度ですから、
しかたありませんね。。。「世界に通用する」研究をなさっている
優秀な方々には、是非独立してご活躍頂きたいものです。

金儲けができない研究所はいらないね

独立採算でやってほしいね

そうですね。
聞くところによると、事業会社では研究所への上納金が
社員一人当たり数百万円にもなるところがあるようです。

８２０＞
　けど今の日銭を稼いでるのは過去の成果だろ。バカが。

　まあどうでもいいけどよ、そうとう捻くれた連中の集団のようで。
　さっさと退散するぜ。

　あー、からかっておもろかった。　バカの集まりだ。

にわかNTT株主ってマジでヴァカだな
あ、ヴァカだからNTT株を持ってるのか！

なるほど納得　ﾜﾗ

>けど今の日銭を稼いでるのは過去の成果だろ。バカが。

研究には関係ありませんね。規制と保護のもと、日本中に
設備を建設できたことが、今の日銭です。

にわか株主さん、今後の取引にはご注意ください。

どうでもいいけどさ。
俺、就職妨害宣言されてるんだよね。
誰か知恵を貸してよ

８１８＞
　なんや、どうしてもその会社に行きたいんか？
　だったら、世のため人の為に仕事して、お望みの出世をしたらどうだ？

　それからでも遅くないだろ？　天下りできるんだろう？

８２４＆８２７＞
　よくわっかた。アドバイスありがとよ。
　けどよ、うちのような会社でも一人あたりの売上高が
５千万や。　技術開発は、売上高の１０％近くまわしとる。
　ということは、一人５００万や。
　NTTみたいなでかい会社で一人あたりたった数百万の上納金で
ひーひーゆうとるようじゃ、日本もお先まっくらやんけ。
　というか世間一般から怠け者集団と糾弾されても、
返す言葉がないんんとちゃうか？

ところで質問ーーん！
　ＤＱＮとか、研籍とか、わけのわからん単語は社内用語なんけ？
　
　いずれにしろ、お前らが一番やばいんとちゃうか？
　金儲けは思うようにでけてへんけど、優秀なやつを意図的に開発
部隊にほうりこんどるんやろ？
　研究所潰れたら、玉突き的に弾き飛ばされるのは、おまえらのほうちゃうか？
　まともな経営者やったらそうするで。

　あー、そうかまともじゃねーか。ははははは。

別会社ってこと理解してる？
やっぱバカだな。

その程度のこともわかってないのに
株なんか買うなよ・・・

８３２＞
　別会社やけど関係ないんやろ？
　なんや景気の悪い東西からドコモに移ったりしとるって話は、
株主の間でも有名な話やで。

株なんか買うなよ＞
　うまく付き合えば、安全に儲けれるがな。
　NTT株みたいな流動性の高さは貴重でっせ。
　まータイミングみて売り払うけどな。
　
　

だから景気の悪い東西に移るわけねえじゃん

やっぱバカ？

>>にわかNTT株主
おまえすれ違い出て行け。

にわか株主さん

そとから見るとそういうふうに映るのはよく分かります。
でも、実際には弊社にとって最も本質的なのは、
管理職から集める自民党費だったり、人がやりたがらない
ルーティン作業を全国津々浦々で黙々とこなすことなのです。
作業員の代わりはいくらでもいますが、優秀な研究員の
代わりもいくらでもいるんです。

てゆうか優秀な研究員もごくわずかしかいないけどな
そのごくわずかな中のごくわずかが金儲けができてる
あとは儲けとはまったく関係ない研究

一人当たり5000万の売上・・・。
これは危ないです。作業の請負などでしたら、この程度で
何とかなると思いますが、研究開発等の分野でこの水準は
つらいのではないでしょうか。NTT（特に持株系）の研究所からは
早々に手を引かれることをお勧めします。ドコモなら
あと何年かはお金の使い道に困っているような状況が
続くでしょうから、そちらとのお付き合いをお勧めします。

＞研究所潰れたら、玉突き的に弾き飛ばされるのは、おまえらのほうちゃうか？
＞まともな経営者やったらそうするで。

なんていったらいいか、研究所の方々は事業会社では使い物に
ならないのです。事業会社で求められている人材とは、
間違ったことだと思っても黙々と進められる、とか、意味のない
内容の資料をきれいにすばやく作れる、とか、やくざの事務所に
料金を取りに行く度胸がある、とか、単純作業を黙々とミスをせずに
やりつづける、とか、そういう人達こそが、全体から見ると
事業に貢献しているわけです。

正しいことを主張できたり、技術的に優れていたり、会社経営の
センスがあったりという能力が求められるポストはほんのわずか
だし、求められる場面もそう多くないんです。

くれぐれも間違えてはいけないのは、弊社は普通の会社では
ないということです。したがって、経営者もまともではありませんし、
まともな経営者に求められる資質と、弊社の経営者に求められる
資質も違います。

OSの名前はもう決まってるはずだが、
知らないか？

NTTって電電公社時代と比してずいぶん偉くなったね（ｗ
次は郵便局がそうなっていく予感、、、

ＮＴＴグループ、特別損失２兆円計上へ
過去最大、最終赤字は１兆円規模に

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002033014.html

１兆円吹き飛ばしてもおとがめなしっていい会社だよね　ﾜﾗﾜﾗ

漏れはツウケンに出入りしてるが
ほとんど仕事もなく　毎日げらげら笑い
飲み会ばあかりで
残業なんか　まったくない
のがツウケンですね

研究所と利益を上げる事は正直別問題だと思うが
IBMとかもそうだろ？
研究所というのは何十年先の技術をプロダクトアウトしていく機関
利益が上げられないから閉鎖しろとか
文系馬鹿の思考に毒されていると思われ

>研究所というのは何十年先の技術をプロダクトアウトしていく機関
一般論としてはそれに近いと思うが（何十年先は長すぎるけど）
NTTに関しては電々公社時代からこれまで、通研は
役に立つ研究を全くしてこなかったからね。
彼らの作ったものが、今では大きな負の資産となっている
現状も理解してないとは、それこそ馬鹿だね。

ＮＴＴ研究所は廃人の集まりか？
http://jbbs.shitaraba.com/business/bbs/read.cgi?BBS=26&KEY=1011597972

ＮＴＴ社員掲示板でも、研究所に対する罵倒の嵐！

ISDNでオナニーでもしとけ

>研究所と利益を上げる事は正直別問題
おいおいキミの頭の中は今だバブルまっただなかか？

長期計画でもいいから、会社へ利益をもたらせないなら
切るべきだね

てゆうか、ＮＴＴの研究所でまともなのはごく一部
あとはクズ