112 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/18 14:40
________
∧∧ /法君も薬学部に
/⌒ヽ) < 入り直したほうがいいんじゃない?
〜(___) \ 職ないんだろ?
''" ""''"" "''  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
113 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/18 14:43
薬剤師いいじゃん。
実際金いいし。
八方美人な人はやった方がいいんじゃない?
というより話の本題にもどりましょう。
やっぱり失礼ながら1さんのように、
適当に大学行って、希望の待遇の就職できなくて、
資格や進学を考える人はまず失敗すると思います。
まあ1さんは文系だから司法書士とか税理士とか簿記がよろしいかと。
関係ないけど、
俺の高校(日大系)の友人で、
たまたま内部進学テストで良い点とったため、
地学選択の奴が薬学部に行ってしまった。
当時うらやましいと思ったが、
やっぱり世の中甘くないんだな。(現在音信不通)
115 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/18 14:57
________
∧∧ /彼女、薬剤師だけど、勤務時間短い上に
/⌒ヽ) < 年収、俺より遙かに上、
〜(___) \ そのうち捨てられるかな・・・。
''" ""''"" "''  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
116 :
薬大卒IT企業勤務:01/11/18 15:01
俺は薬大を卒業し、薬剤師免許を取りつつもIT業界に入り今ではコンサルティングファームに勤務しています。
このスレを最近発見して興味深く見ています。
俺は高校2年の時に薬学部に行きたいという思いがありました。
理由というのは病院での服薬指導等、医療の面で医師や看護婦とチームを組んで人の健康というものを真剣に考えた仕事に従事したいという気持ちがあったからでした。
後で考えると現実を知らずして進路を決めてしまった俺の甘さでしょう。
薬学部ばかりを受験し、私大では当時ナンバー1と言われているところに進学しました。
公立薬学も合格しましたが地方だったため、私学への進学を選択しました。
いざ入学するとこのスレッドでかかれている通り過酷な日々が待っていたのですがバイトは家庭教師だけやって何とか学校の勉強についていきました。
入学時に薬剤師の理想と現実をとある科目で勉強し、自分が考えている薬剤師の権利は日本ではまだまだ認められていない事を教えられましたね。
医療チームの一員としての病院薬剤師を目指していた俺は病院実習に出向き、この現実を嫌というほど味わいました。
日本ではまだ薬剤師の仕事のフィールドが狭すぎて、医師の言いなり通りの仕事しか回ってこないのが現実。
俺は悩んだ末、中学の頃からプログラミングが好きということもあって、就職活動はコンピュータ関係の企業の採用試験を受けました。
結果、外資大手に就職が決まりこの業界で生きています。
ほんのたまに同じ薬学卒なITerに会う事がありますが、話は合いますよ。
単なるシステム屋から業務コンサルに興味をもって会計関係の勉強をしたりして今ではコンサルファームで勤務しています。
大学の時も苦手だった英会話も最初の会社でTOEICで800点とれるくらいにはなりましたしね。
俺が夢を描いていた病院薬剤師になった大学の同期たちが仕事に抱いている現状と比較しても俺は進路変更をして良かったって思っています。
東大さんから見たら「現実を知らずして薬学に逝ったお前が悪い」と怒られそうですけどね。
けどこんなもんなんじゃないですか?
所詮、高校生の時なんて現場の事など知らないガキばかりですからね。
117 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/18 15:04
>>1に大学4年間、何をしていたのか問いつめたい。
容姿がそこそこなら、派遣でもして、
いい男性を捕まえることに専念したほうがいいと思われ。
容姿がいまいちなら、授業料分で、自分自身を磨くべし。
118 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/18 15:09
禿胴!
>>1は最近ここを見ているのだろうか?
気楽な気持ちで薬剤師を目指すくらいなら、そこに必要な労力を
司法書士等今の状況で取得できる資格をとった方がいいと思われ。
何も目標がなくって、
>>1は容姿だけそこそこ見られるなら派遣にでもなって
経済力のある男性を捕まえる事に専念した方が賢いよ。
119 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/18 15:11
>東大法学
お前の疑問は新しいスレでも立ち上げろ。
「何となく入学はクズだ」ってな。(藁
120 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/18 15:15
えっと、弁護するわけじゃないんですが、
「何となく入学」を非難しているのは49さんで、
東大君はただ単純に動機を知りたかっただけなんじゃぁ…
東大君は自分自身も高3のとき思い描いていたビジョンと違う選択をしている。
薬大卒IT企業勤務さんのことをどうこう言うつもりはないんじゃないかと思う。
1に対して、薬剤師の方々は「甘い」「やめとけ」という。
「本当にやりたい=何となくではなくビジョンを持って」入学するのであれば
頑張れ、というスタンスを取っている。
なぜなら「現実は(苦労の割に)そう旨味がないから」。
これでは東大君に何を言われても仕様がないのではないかな。
122 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/18 15:42
東大薬学っていないのか?(藁
123 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/18 15:46
>>115 彼女のヤクザ石はかわいいの?
こんなこと聞くのもヤクザ石の女でかわいいの見たことないんだyoね。
折はヤクザ石じゃないし、彼女もヤクザ石ではなく看護婦
124 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/18 16:21
65の底辺医学部卒の医師です。
東大くんの意見へのレス
>・入学時に確固たる意志(ビジョン)をもっているわけではなく
高校ん時の同級生の中で薬学受けるやつぁ変わりモノだったね。
それほど数がいた訳じゃないけど。
薬局の娘、息子以外は俺も何で薬学逝くのか分からなかったよ。
そこまで成績いいなら別の道の方がおいしいだろうしね。
と考えていたのは高校3年の時。
今ではそんな事は考えるまでもないんじゃない?
って思うようになったよ。理由は下の方に書いたから見てくれ。
>・色んな打算・妥協の末の進学をしたが
現実問題を知らなかったと思うよ。
俺は祖父、父と2代医師の医師家系だったから薬剤師は看護婦より
身分下でミジメな仕事しかないぞって聞かされていたからたとえバカ
学校でも医学部に入らなければって思っていた。
>・中に入ると結構勉強はハードであり
俺が医学部入学後、俺の母校から解剖学や病理学の教授が同じ地域の薬学部
に教えに逝っていたらしく、そんな教授陣の授業中のグチは「薬学生は君たちの何倍も
勉強しているぞ!情けないと思わないか?」だった。
しかし現実問題での薬剤師の立場を昔から親戚、そして両親の知り合いの
医師たちから聞かされいたので「あいつら何でそんなに勉強するんだろう?」って
疑問だったな。
>・薬剤師免許を取るには相当の努力が要る
俺も医師免許を取るのにかなり勉強したからこれは確かだろうね。
薬学を卒業し国家試験合格後にそのまんま医学部に来ていた同期もいたよ。
医師国家試験はその人も合格したんだけど、その人に言わせると、
薬剤師国家試験は医師国家試験に比べ重箱の隅をつついたような
オタクな問題ばかりで難しかったって言ってたよ。
>・他の業界に就職する奴もいる ← 「何となく入学(そのこと自体は責められることじゃないが」
>・免許をとれたからといって、そうおいしい仕事ではない(医・歯に比して)
医学部だったら絶対にこんな事はありえない。
医師国家試験にいつまでも通らないやつが仕方なく別の道に逝く程度だが
こんなやつは1000人に一人くらいだから黙殺してもいいだろうね。
>>116も書いているけど、薬剤師って資格、人材自体が日本では無意味とは
言わないけど、法律に仕方なく書いてあるから存在する程度のものなんだよ。
この事を俺は小さい頃から言われていたからね。
125 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/18 16:21
>ダメ学部決定じゃないか。
はは、ダメ学部ねぇ....
薬剤師を弁護する意見になるが、連中は厚生省の犠牲者かもしんないよ。
入るのもそこそこ難しくて、国家試験も医師国家試験と同じ次元(ひょっとすると
もっと難しいかもしれないが)なのに、仕事に旨味もないし、ここで書いている
薬剤師の連中の意見を見ていると仕事に満足している人って本当に少ないよね。
医師である俺がこんな事書いていると問題あるかもしれないけどさ。
欧米の薬剤師ってもっと地位の高い仕事なんだよ。
>医師になりたい奴は尊敬できるし、そうでない奴も金のため、なら理解可能。
>歯学部も金のため、なら理解ができる。
俺は金のためって理由もあるかもしれん。
代々続いている家業を俺の代でツブしたくなかったから。
小さい頃から俺は医師になるために育てれてきたようなものだしね。
各方面では世襲制度って批判されているけど、実際医学部に来る人間の70〜80%は
こういう理由からだよ。
「何となく」っていう理由よりも小さい頃から洗脳されて、その道しか
ないって思っていたね。けど俺は医師になった事は後悔していない。
むしろ小さい頃お坊ちゃん育ちでイジめられてきたし、運動も苦手で
バカにされてきたが医学部に入学したあたりから周りの見方が変わって
きた。
医師になってからは周りが尊敬の念、ひがみの念で見てくるのがよく分かる。
>薬学部進学は、私には「理解できない」から「納得できる理由を教えて欲しい」 と言っているんだ。
これは人様様だよ。
俺みたいに親の情実が絡んでいる場合もあるだろうし、真剣に研究職に
就きたい人もいれば、「何となく」もいる。
つまりは法学部、商学部、理工学部を選んだ連中と「変わりない」と思うんだよ。
東大くんのように「何故!?」と原因追求する方が変にこだわっているなぁと
感じるのだが?
どんなものだろうか?
しかし高校生の段階で将来の進路を選ぶというのは、
無理があるし間違えてもおかしくないと思いますが。
ちゃんとした理由と熱意があったという前提のもと、
どれくらいの年齢まで可能性があるのかは興味あるところです。
127 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/18 16:31
________
∧∧ /
>>123 /⌒ヽ) < ま〜、捨てられたくない
〜(___) \ ということだよ・・・。
''" ""''"" "''  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
128 :
雑魚キャラ:01/11/18 16:43
ここって薬剤師、医者、東大、その他もろもろの雑魚キャラ
色々んな人が見ているんだね。
弁護士先生が出てきてくれるともっと面白くなるがスレの争点がズレまくるな。
元の流れに戻すと
>>1は結局、どうしたいんだ?
これだけ薬剤師が叩かれても薬剤師になりたいと思うのか?
それとも早くも華麗に転身して(藁)司法書士のスレ立ち上げていたりして。
>>128激しく同意
文系4年内定ゼロ、安定と楽を求めて薬剤師目指すなんて…。
でも医師や歯医者さんや看護婦って、
資格だけじゃなくて高い技能を求められるし、
労働条件だってよくないんですよね。
責任も重いし、
薬剤師って
薬局で楽してそれなりの給料をもらえるってイメージがあるからね。
(実際は違うと思うがあくまで1さんのような人のイメージとして!)
130 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/18 17:01
↑
同意!
どうも現場に薬剤師っていない印象あるでしょ?
ERとかUSAのドラマ見ていても医師と看護婦はいても
薬剤師って出てこないもんね。
「踊る大捜査線」で喩えさせてもらうなら「事件の起こっている現場
にいるのは医師と看護婦。会議室(薬局)でチマチマと仕事している
のが薬剤師」ってな印象なんですよ。
もちろん、クスリの投薬等で患者の命を握っている事は分かるんですけど
医師や看護婦に救急ってイメージあるけど薬剤師に救急ってイメージないですもん。
>125
東大君も最初は軽い気持ちで「何故?」と聞いていたのが
あまりにもわけのわからないレスが多いのでムキになった、
といったところだろうな。
まぁ大人気ないっちゃ大人気ないわな。
132 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/18 17:14
________
∧∧ /俺の彼女は、満足しているぞ。
/⌒ヽ) < でも、ボーナスがあまり上がらない
〜(___) \ から転職考えているみたい・・。
''" ""''"" "''  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
134 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/18 17:36
何もかも中途半端な学部、ということで
=========== 終了 ===========
135 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/18 17:40
136 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/18 17:43
灯台に出てこられたらかないませんね(泣
イジメナイデ
137 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/18 17:44
138 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/18 17:54
近所の薬局、
DQNヤンキーみたいな茶髪の薬剤師がごそっといるんですが
見た目で人を判断してはいけませんか?
139 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/18 17:56
ここのスレ主が転職板に酷似スレを立てました。
■■文系大卒から技術職になる■■
皆さんで彼女の「華麗なる進路変更」ぶり(藁)にアドバイス差し上げて下さい。
140 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/18 17:59
141 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/18 18:05
ここも終了だね。
142 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/18 18:48
今だ!ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
∧∧ (´;;
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ (´⌒(´
場違いか・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
∧∧
⊂( ゚Д゚⊂⌒`つ;
ドッコイショ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
∧∧
(゚Д゚ ,)⌒ヽ
U‐U^(,,⊃'〜
何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
ポ ∧∧ ポ
ン ( ゚Д゚,) . ン
(´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)
143 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/19 23:24
>>133 東大だけではなく国立大は学部で終わらないよ。
修士まで行ってナンボ。
これは薬学部だけでなく、理系なら当たり前だよ。
学部卒で技術職になれても肩身が狭い。
144 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/19 23:46
>>65,
>>125の底辺医学部卒の医師です。
今病院から帰ってきました。
このスレって
>>1の女の子がかなり意志薄弱ということが発覚してから元気なくなりましたね。
あとは"The BullFight"東大くんの突進もなくなってしまったし...
本日勤務先の薬剤師と話してきました。
東大くんの質問を彼にしてみたよ。
その薬剤師のA君の場合なんだが
高校の頃の成績はそこそこで理工系の学部狙えば東大、京大以外の旧帝大ならば
受かる程度だったらしい。
実家は薬局を経営していた訳でもなく、ただ単に彼が生物学特に人間の体内の事に
関する勉強がしたかったということで生化学に明るい教授のいる地方の某公立の
薬学部を受験し合格できたそうだ。
在学中に病院内での投薬指導に興味をもって、俺が勤務する病院に勤務したと
言っていた。
今の仕事に満足しているか?と聞くと、
『まぁそこそこですよ。』との事。
あまり満足はしてなかったようだね....
薬剤師というだけではもう喰えないでしょう。
でも、大学時代の、過去の遺産でくえるような人生って面白いの?
これから世の中変わって乱れて、面白くなりますよ。
あと数年で何もかもがガラッと変わるはず。
それを単なる災難としてしか見れないであろう人種は哀れだと思います、はい。
あと職業に関しても今、いい職業でなくて、数年後にいい職業を狙っていかないと
ダメでしょう。
僕が高校生の頃は「薬剤師」なんて言葉自体マイナーだった。
「えっ?あの薬局で袋詰している人?」という感じだったよ。
今でも社会的地位はたいしてあがってはいないけれど、有名にはなったでしょ。
ちなみに自分は大学院を中退してドラッグに逝きました。
先生には「気が狂った?」という感じにとられたけど、入ったとたんに給与がとんとん拍子に
上がり、会社は一部に上場。(と、いってもたいしたとこでないけど・・)
結局、自分が何を欲しているかでしょう。
学歴のほしい人は博士号でも取ればいいし、いらなければ捨てればいい。
薬剤師の免許もいらなくなれば捨てればいい。
所詮全てはツールでしょ。
最終的には「労働者であること」を捨てたいものです。
146 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/20 01:18
>>145 ってな訳で終了ですな。このスレも。
>>145が言ってることが結構当たっているからね。
色々なレギュレーションを抱えてきて誰でも同じ生活を国から保護
されてきた連中が今騒いでいるしね。
これから起こるだろう変化に対して環境対応もしようとせず、文句
ばっかり言ってるヴァカには生きていく価値もなかろう。
ダーウィンの進化論風に言わせてもらうなら、そんなヴァカ連は
絶滅種となっていく。
147 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/22 11:57
薬剤師はやくざ医師!!
ほんっとにすいません。
てっきり私の立てたこのスレ、倉庫にいっちゃったと思ってたんです。
2ちゃん環境を整えずに2ちゃんねらやってるもので。
すごく丁寧にレス下さってたのに、
今日までこんなにレスがついてるとは思ってませんでした。
丁寧にレスくれた方、本当にすみませんでした。
どうもありがとうございました。
で、私に関してはやはり、薬剤師は諦めることにしました。
本当はガツガツ勉強して医療従事者になりたかったのですがね。
私には持病があって薬に本当に助けられたことがあったので、
ぜひとも薬剤師になって苦しみを持つ人の助けになれたら・・・
って夢を描いてたんですが。
私は病気のせいで失ったものもありますが、
薬剤師になって同じ苦しみを持つ人を救えるなら生きてて良かった、
って思えるかなーとかおもったんです。
しかし、やっぱり体力もいるようですし、
病持ちでは学費をまかなうどころか授業にもついていけなくなりそうだと
皆さんの話を聞いててやはり思いました。
ちょっとアホっぽい軽いノリと思わせるようなスレタイトルが
薬学部の方の反感をかったようですね、すみませんでした。
まだちゃんと進路は決まってませんので報告はできませんが、
なんとか切り開いていきたいと思います。
薬学部卒の方、がんばってください。
薬で助けられてる者としてはやはりありがたい存在です。
では失礼致します。
153 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/23 12:03
>>1 俺も持病をもっていて
>>1と同様の考えで薬剤師になった。
けど体力ないとやっていけないのはどの仕事でも同じだよ。
同僚の女の子がアレルギー持ちのため、薬剤アレルギーを
引き起こして辞めてしまったからね。
俺もアレルギー性の疾病をもっているが、幸い薬剤アレルギーは
出ていない。
けど体力ない人はこんな楽だと他人から思われている仕事でも
実際にはキツいから辞めていくよ。
154 :
一橋卒失業中:01/11/23 14:35
東大法かなり痛いね
学歴オタか詐称ですか、なんで転職板くるのかね。
ロジックとか言っているし、学歴板でやれよ。
おもしろいけど・・・・自作自演がイッパイいそうだしね・・・・・
おっと1さん発見。
ちなみにわたしは前回のレスを書いた後風邪をこじらせてパソコンいじつてません。
(それでも店には出た。あとで38度の熱があったことが判明・・・)
ちなみに自分も病弱です。胃腸が完全にダメです。
多分腐ってます。
自分の友人にも病弱でどーしようもないのがいましたが、彼の学部時の自己管理は凄かった。
他の学生がテスト明けで騒いでいるときにも、早々に切り上げてました。
自分もドラッグ逝ってから筋トレして力だけはつけました。
ドラッグスレにも書いてますが、自分の40キロ程度なら肩で持ち上げます。
(勉強に比べると身体を鍛えるのは簡単。)
高校生1年のとき、「大学に進学したい。」と友人に言ったら笑われるような脳みそでした。
それでも最終的には薬学部には試験当日半分寝ながら受けても受かったし。
国家試験も途中で抜けてきて受かったよ。
別に薬学部でなくても、チャンスはいくらでも転がっていますよ。
むしろ僕は同じ薬剤師の人達が追い詰められつつあるのに心を痛めています。
選挙の時には薬剤師会のえらいさんに投票するのですがどーにもなりません・・・
>>153>>155 あぁ、病気持ちのかたでも頑張ってうまいこと働いておられるんですね。
私も自己管理を徹底してなんとか生き延びられるようにがんばります。
情報ありがとうございました。
157 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/24 20:19
薬剤師の求人者へ!!
職安に出しても集まらね−よ!!
人材バンクへ逝け!!ヴォケ
第一職安レベルじゃないね!!
東大法がなんで薬学部に固執してるの?
不思議だ。
同級生に嫌いな薬学部の人間でもいるのかな。
159 :
名無しさん@引く手あまた:01/11/29 23:52
あら、こんなところにも1さんいたのね。
ま、あきらめたほうがいいと思う。
欲張らないで、自分の能力にあった仕事見つけたほうがいいよ。
応援してるYO!
161 :
名無しさん@引く手あまた:
いまどき病院薬剤師目指すってか?
ダメダメ!やめとういたほうがいい。
仕事はきついわ。給料安いわ。いいことないよ。身体壊すよ。
最近は院外処方薬局が増えてきてるし、保険点数だってキュウキュウと
絞められていて、病院経営者も安穏としてられん状況なのよ。
つまりお抱え薬剤師よりアウトソーシングに移項する病院、医院が激増中。
求人だってろくなところそんなにないと思うけどなあ。
仮に入れたとしても、医事課の連中や病棟、外来の看護婦、そして医師と
他職種まとめて喧嘩できる根性あるかい?
ないとすりつぶされるよ。
ま、頑張ってな。