NTT63以降入社社員、会社への不満を語ろう！ 5

昭和63年以降NTTに入社し高卒扱いを受けている大卒社員の方々、
ここで不満を語りましょう。

採草以外はゴミ高卒扱いのNTTグループ。
経営が危ないゴムフェラ
赤字確定ボーナスゼロ回答の西
いつ破綻するか？相互扶助部
不満たっぷりの社員たち。社員の不満がもう3000件以上！！
経営陣はしらんぷりか？

Part1
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=996425521&ls=50
Part4
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=1001348974&ls=50

↑4000件以上ですな｡

>>2
スマソ
Part4のコピペ修正ミス

agetoke

>>4 今日､年休か?

昨日の夜の攻防はすごかったが、
あれから全然盛り上がらなかったんだね。

運命の面談開始だね!東京行きたくねーよー

>>7
なにそれ？

age

いきなりカキコがピタリととまったねぇ。もうおしまい？
それとも今日から残業拒否なのでマターリ？

組合はホントにクソだな。氏ね。

深夜になったら、また復活！
明日は電電記念日だし！

政治闘争基金 拠出拒否したことある人いる？

明日の午後は何やるの？

飲み会。

>>13　家族サービス

電話番

ボーリング大会

１１６とか１１３とかも午後休むんだっけ？
記憶では、出勤者は別の日に振り替えだったような。
うちの呆人洩業は１０人中９人全休だよ。
漏れ？午後休だけど、何か？

なぜ全休なんだ。。。

｢勉強するから」って言って帰ろうとすると大激怒。飲み会に出ないと
許さないって。
どうなってんのこの会社は？

さすがタバコオヤジ！　　　

>>19
ほんと、なんで全休なの？

アホな協調性だけは重視するＤＱＮだな

徒党を組んで若手いびりだけは得意な人間以下のＤＱＮ

ムカツクを越えて、なんか空しくなっちゃうＤＱＮ

知らないよ。
電話応対でハマルのが鬱なんでしょ、どーせ。
落ちに落ちまくってるよ。

言うことだけはイッチョ前なオヤジ連中

それにしても、電話会社が電話に出ないっていうのはどうなんでしょう？
｢電話のプロとして対応してください！」って言っても反応ゼロ。
忙しくてひいひい言いながら出たら、相手から「電話会社なのに電話に出るの遅いですねぇ？｣だって・・・・・

一日年休だと電電記念日の半日特休は与えられません。
当日出勤した者に与えられる休暇だから。

>>23
もしかして、893

>>26　へぇー、そうなんだぁ
じゃあもったいないような。

>>27　893って何？

ところで皆さんおやじぃ達にどう接してます？

最初は様子見てましたけど、
あまりにも言ってることとやってる事が違いすぎて
テキトーにアシラッテます。

でも中堅の方々にキツイ人がいると厄介です、はい。

＞＞２７　８９３じゃないよ。
あんまそのネタ出すと、模倣犯がでるからヤメヨーよ。
だって事実じゃない？

政治闘争基金は去年払ってないけど何か？

平成入社だけで新しい組合を作ったらどうかな？
どんな要求をしていくことになるんだろう？

（例）
管理職やタバコオヤジを含め、現時点の実力を横並びに評価して
職能の再配置を行うこと。
　→管理職の半分以上は一般職に降格！！
　→オヤジの９割は犯４に降格！！

>>31
スマソ
やめとく

今日、会社のの職場集会行ったんです。職場集会。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、
リストラ後の給与１００％保障しろ！！スト実施批准！！、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、どこの世に1000億も赤字垂れ流して、リストラする奴に
給与カット分を前払いで払う会社があるよ？ボケが。
１００％だよ、１００％。

なんかタバコオヤジが群れなしているし。
一日中呆けたあとで、闘争かよ。おめでてーな。

ストになったら、昼割ヘルスでぬいちゃうぞーー、とか言ってるの。
もう見てらんない。
お前らな、フレッツ・ロボやるからその席空けろと。

労働運動ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
バリケード立てて向かいに陣取る機動隊といつ乱闘が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、政治闘争基金に協力を！！
、とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、政治闘争基金なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、民主党政権樹立、だ。
お前は本当にストをしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ひっこみつかなくなっているだけちゃうんかと。
労組通の俺から言わせてもらえば今、労組通の間での最新流行はやっぱり、
政治闘争基金拒否、これだね。
政策秘書費でかつら買った民主党のために金なんか払えるか。
これが通の拒否の仕方。
山本譲司ってのは管直人の側近。おかげでＮＴＴ労組のの重点候補。
これが汚職やって、議員を辞職。これ最凶。
しかしこれをやると次から組合にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
転職スキルのない素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、腰に手を当てて、腕振り振りして
「団結ダンス」でも踊っていなさいってこった。

政策秘書費でかつら買った民主党のために金なんか払えるか。
これが通の拒否の仕方。
山本譲司ってのは管直人の側近。おかげでＮＴＴ労組のの重点候補。
これが汚職やって、議員を辞職。これ最凶。
しかしこれをやると次から組合にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
転職スキルのない素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、腰に手を当てて、腕振り振りして
「団結ダンス」でも踊っていなさいってこった。

で、吉野家のＮＴＴ労組版作ってみたけどどうよ？

他にＮＴＴスレあるなら、貼り付けたいから教えてくんろ。
もしくは、貼り付けちゃってください。

職場集会でこんなこと考えている俺もＤＱＮだ。
鬱だ。。死のう。

うちの電通労組に入りませんか!

>>26
だから、午前半日年休取って、午後特休で
丸１日休みということはない。
丸１日休むのなら１日年休となる。

通信労組はどうよ？

久美愛はきっと眠酒党から強請られてんだよ！
『政治逃走金くれないと、もっとイジめちゃうぞー！』とかね・・・

深夜にかけて、また盛り上がりそう！
明日は電電記念日だし、マターリしようや。

このスレって、女の子も書き込んでるのかな？

社員の比率分の女の子はいるんじゃないの？

少なくとも何人かは見ているぞ。

通信労組マンセー

漏れは、もう寝るよ

明日電電記念日だろうが、この忙しいのに帰れるかよ。

だいたい休みは権利であって義務じゃない！！
休まないことにけちをつけるな労働組合！！

札幌で募集しているまともな会社なんてないんじゃない？

労組新聞10/20号のP.７のニュースまっぷが面白い！
筆者　毎日新聞論説副委員長　菊地哲郎
表題：雇用確保が国や企業の存在理由　経営責任放棄の米国式リストラ
最終段から一部抜粋。
「従業員を首にして、会社が儲かり経営者だけ巨額の収入を得るということを
やっているからアメリカは実は今回テロにやられたのは間違いのないことだ。」
そうです。
　捨民党の原タンよりサヨですね。＞こんな電波新聞を読んだオイラも鬱山車能

天下りやめろだぁ?若造がカッコつけてんじゃないよ!お前らも偉くなりゃー俺らと同じ糞親父になんだよ!ボケがぁ!

前スレに「駅入学」について質問があったが、
犯１にはどんなドキュソも時間が経てばなれるが、
それ以上は、ハードルを越えないと行けないからだ。

マジレスすまそ

>>35 おつかれさんま。
　おいらはゴムフェラにいるので電々記念日は関係ないのよ。これが。

　それはいいんだけど、やっぱり世代間の温度差はどこでも強烈だね。
　NTT６３以降で新しい組合を作るってのは大賛成。

　電々公社Ｃ採用DQNタバコ社員救済マンセーな今の組合はおかしいと思わないか？
　一日の３割を喫煙ルームでマターリ過ごし、新しい事を覚えようとも
　しない連中のクソ高い給料には腹が立つのを通り越してあきれる。

おいおい久しぶりに来てみたら、ぉgファイルがスイッチしとる.....
まったくみんな不満がつきんのう。

ところで前スレから連続して読んでみたが、
どう見ても893は途中から893に煽られたアフォが詐称した上、
ジサクジエーンしてるとしか思えんが?

最初に暴れてたh12はそんなにコンプたまることあるのか?
確かに漏れの周りの早慶なのにh12はほぼ全員が催促逃して、
みかかの体質の変化を身を持って知ってるみたいだが。

↑まずは日本語を勉強しろ。文章が白痴以下だ。ヴォケ。

ADSLが主流になりつつあるけど、
それによって、テレホーダイを退会する人増えてる？？
それによる減益！？
NTTは、元気？

>>53
H12ではM,Bとも昇格はまだなので、催促逃すもクソもないぞ。
　H12M：H14.2に犯3→犯2
　H12B：H15.2に犯4→犯3

電力線通信でみかかを倒す!怖い?

労組新聞10/20号の１面の写真
ゴムフェラ五反田分会の女の子に萌え〜

電話の開設に行ったとき、みかかは脳梗塞おこしているなぁと思ったけど、

ホンモンダネ。。

>>58 BUC分会の女の子ﾊｧﾊｧ

>>53　連続Ａ、悪くてもＢってやつでしょね。
採用年度関係なく般４人口で般４枠ですからねぇ。

ガンバってコース乗っても、またそこからぎゅっとお搾り。
h12に限らず、評価に関してもメチャクチャな気が。

部門枠で蹴られたから、Ａ→Ｃってことを平気でやるし。
調整面倒なのか、裏に何かあるか知らんけど。テキトーってことね。
ハァ

今月の人事考課にちょこっと関わったけど
いきなり「こいつがＢなら全員Ａだろ！」なんて
おいおい、ベクトルちゃうやんけ。
こんなこと平然とやっているので、「ﾃｷﾄｰ」に。

東京勤務の方､通勤時間どの位かかってます?

>>61,62
本社組織の部門枠ってどれくらいあるの？
もちろん、部署によってちがうとおもうけど

ふん､部長が偉いかだって?課長ってのはね､少しの努力でなれるんだよ｡部長ってのはね､課長を経てー課長を経てー課長を経り続けられる人間だけがなれるんだよ〜

>>65 僕も部長になれるかな?

経､続ければね

NTT6万人リストラって本当？

>>63
槲から大腕町だから、1時間もない。

>>63
八丈（島）なら、通勤時間30秒らしいぞ。（一応、東京勤務）

伊豆大島なら五分はかかるぞ

agetoku

カフェテリアプランの内訳を教えて！

今日、残業したらいけないの？

明日内示なのでage

公募受かったのか?

ナスボーはいくら？

超勤拒否反対！
スト反対！

ナスボー全体原資5．1ｰ2．5=2．6ｶ月

http://www.f2.dion.ne.jp/~goldman/

>>79
5.1-2.5ってどういう意味？

>>58
>労組新聞10/20号の１面の写真
>ゴムフェラ五反田分会の女の子に萌え〜

そうか？
むしろその上のコムBUC分会の赤い服の女の方に萌えるね。

>>82
禿同！！

>>83 禿同!!

http://www.ntt-union-data.gr.jp/

このホームページ大丈夫か？

http://www.horae.dti.ne.jp/~dguosaka/ntt_com01.htm

これ何？

誰も困らんスト意味無し!航空見習え!

時間外拒否ってひょっとして労使共同でのワークシェアリングの実験？
とか思ってしまうのは穿ちすぎ？

ＮＥＣの一次帰休とかわらんやん．

>>84
禿同！

>>82
女の子の名前は？

>>87
残業代減るし、補食代も要らない。
結局、支出が減るだけ。

オレはそろそろNTTグループ脱出だぜ！

>>82
こっちの613を読め
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=995639686&ls=100
さすがゴムフェラだ

↑スマソ
>>612だった

>>92 あなたにいなくなられると困ります｡辞めないで下さい｡お願い致します｡

>>94 俺のカキコだそれ!目の離れ具合がイイ!

>>95
ドキュソオヤジのために仕事するのはいやなのでとっととやめるぜ！

●●●これ絶対に読んどけ●●●

「自分（津田委員長）はこのことを知らされていなかった」
http://www.horae.dti.ne.jp/~dguosaka/ntt_com01.htm

>>97 さみしいよー

100

>>99
ドキュソおやじがいっぱいいるからさみしくないだろ？

しくしく(涙

来年の３月はNTTグループ脱出組がいっぱいでるよ。

●●●組合の内部文書●●●

http://www.horae.dti.ne.jp/~dguosaka/55000hunsai01.htm#yurusuna01

資産持ちタバコおやじも結構辞めるらしいね

>>105
マジ？リストラされるの？

だから早くコムBUC分会の子の名前と電話番号アプしろ！

分会の子に夢中になってるやつは将来タバコオヤジ

ああ、俺たちって、ずーーーっと労組と民主党に搾取されつづけるのかな。

鬱だ。。
死のう。

だからNTTやめろって！

>>106 リストラはない､自主的やめんの､転勤面倒だから｡

40代と50代が構造改革絡みの移動で微妙に対立してない?

日本全国激しく飛ばして自発的にやめさせたい。

だいたいタバコオヤジの仕事のスキルなんて、
昔立派な工事人で、今は上野や梅田在住のホームレスとかわらんじゃん。

どちらも日本の高度成長を支えてきたが、
かたや、ホームレス、かたや、一日中タバコ吸って年収1000万。

なんか社会の不正義の凝縮が労組と民主党の中にあると思わないか？

電電記念日マンセー！

タバコオヤジの話はもういいから、お前らの同期で一番かわいい女の子の
話をしろよ。誰よ？

はぁ？
ＮＴＴにかわいい子なんているわけないだろ・・・・・・・・・

鬱だ死のう。

>>115
そういう姿勢がタバコオヤジ

MEも女子社員採用して!俺がフォローすっから♪

ＭＥは女性の派遣がいるぞ。

パソコン使えないタバコオヤジのサポートしてくれるの。
でも、ＭＥはバカオヤジは多いけど、ニッパー持ったら結構まともな
仕事する人いるから、まだましだよ。

本当は給与保障１００％とかほざいていないで、その金でファイバー引いたら
ＮＴＴタバコオヤジ再び活躍！！　国民大喜び。
株価も上がって大喜び。
で万歳なんだけどな。

あ、そうか。
こんなにうまくいくと小泉人気が上ってハトッポッポが困るんだな。
なるほど。よくできている。

深夜のNTTあげ

116のオバチャン態度悪いんだけど。
おまえらなんとかせい。

おばちゃん、亭主より稼いでる人結構いそう

>>119
ファイバ引くのにニッパは要らぬ。
結局、使えない粗大ゴミなのよ。

>>54

ア?ゴラ！ネッチけーんだよ。ジサクジエ〜ンが。
ナイ知恵絞って2chに出入りしてるヒマがあったら、
リストラ子会社で本社様のために血流せや、窓際が！

てめーがこの業界無知でコードヨメネーのを
他人のせいにしてんじゃねぇ、遺伝子異常が！誌ね。
ハズかしーんだよ、面汚し。

>>124 だからヤメロっつーの。そーいうの。
貴方が残念なから一番面汚しのような。。。
>>54・→・放置・→・>>124　なのに、何を今更反応して。。。
いいんだけど、何カキコしても。。。

>>124　は相当>>54（？）に入れ込んでいうようだけど。。。

以上をもって彼ら（？）は放置決定。。。

↑何か当たってんじゃねーの、中途云々系がｗ。
ホント、うぜーよな、こういうアホ。って煽りたくなる漏れもアホだが。
おい、中途ドキューソ、及びじゃねーから一回マジ氏んで。


　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．.∧＿∧
　　　　　　　　　　　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　>>124　）
　　　　　　　　　シ⌒''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

漏れ、>>124系とは無関係だから
魔が差して煽っただけ

>>124はＤＱＮ代表につき放置
今後一切煽らんから安心してね　ダメ人間ＤＱＮさん

オペラのケーキは枠無同然で無能でもエスカ式です（私がそうでした）、参考までに
半年でageちゃうトコもあります　皆さんの好きそうな表現で「特草」ですかね
間に合わないですからね通常のペースでは
同期もしくは前後を見てれば気づくと思います
ヒョーカ気にしてると、空しくなりますよ、そのうち
この時期にそーいう天秤作業やるようになれば分かります

誰かテキトーという表現使っていましたが、案外的を得ていると思います
何でも良いので身になるものを、遊び、異性、酒、技術、なんでも。
よっぽどタメになりますし、私はなってます。

念のため、とある時期だけは慎重に
ではでは

>>124　のキマンコ爆弾です何か？
中途ＤＱＮ晒しage

無能な漏れは高学歴コンプ、採用コンプ、ＤＱＮコンプ
鬱だ氏脳・・・

>>128
半年って・・・いつの時代のこと？
いまもそうなの？

とある時期って？？
詳しくおしえて〜

伝伝記念代休age

>>128　ホント、テキトーだよな

>>131　１０月でしょ。ということは、８，９月頑張れってことだよ
　　　　同期が多すぎるから一生気づかない人もいるだろけど
　　　　半年ってのも流れによってだよ
　　　　そのテキトーさに嫌気さしてどっかの公務員なっちったやつも
　　　　当時は奇覚系とかな

　　　　気にするなって。出世気にするやつって煙たがれるよ。
　　　　煙たいでしょ。職能級だけageといた方がええよ。ヤッカミうざいし。
　　　　おやすみ

誰かさ、同期で一番可愛いとかいってたけど、
ＮＴＴに可愛い子なんていた？
いったっけ？
派遣ならともかく、女で可愛い子いた？
でもさ、大手町にいるらしいよねぇ。

＞１３３　いなーい。
４０近くの奥様に萌えてる自分に萌え萌え
不倫してぇ　みかかの奥様と　中堕ししてメチャクチャにしたい

半年での昇格って駅1 から惨事Bのことだろ。珍しくないじゃん

＞１３３、１３４
２０代なんて、本当にいないよねぇ。
でもさ、この前、大手町勤務のやつ（２６歳）、うちの会社の女は
顔でとってるとかいってたぞ。大手町には可愛い子いるのかな？

>>133
大手町にって・・・？
まさか、Ｈ１１の・・・・？
ミス準○○○？？

可愛い子は既に俺が食っている

http://www.sex-jp.net/dh/01/

事務系いいなぁ｡女いて｡｡｡

>>138 うらやましいなー。

マジレス求むけど、うちのＳＥってなんでＤＱＮなの？
�@ビジとルータの両方できない　しかも設計レベルのみとかいうレベル。
　見積・提案書はＡＭ、工事調整もＡＭ、客のシス管対応もＡＭ、工事設定はＭＥ。
　勿論、故障とかアフターも全てＡＭもしくはＭＥ。
　あれれ？ＳＥは？パワーポイントいじりとネットサーフインで忙しいみたい。
�A客との電話応対ができない、そのくせ態度がデカイ
�B客の経営状況わかんないから、平気で客を呆れさせる額を提示する。
　駆け引きを知らん、というより出来ないか。。。

皆さんはどうですか？

あ、客に「ＮＴＴさんのＳＥって普段何やっての？」って言われて、
「ん？サルエンジニアですが何か？」とマジで答えちゃったら、
お客さん爆笑。ある意味、使えた。

追加。

漏れはビジの見積〜番号設計、ルータ（Cisco3000ｸﾗｽ）のConf打てる。
何度となく、ＳＥ飛ばして、ＭＥやメーカと直接やりとりして順調。
ただ、かわいそうなので仕事を与えたんだけど、やっぱ失敗。

まあ、今後の縮小セクションの筆頭だから仕方ないけど、
仕方ないじゃスマナイよーな気が。
彼らの今後が心配な自分に萌え萌え。

あなたのような素晴らしいSEになるにはどんな勉強したらいいのですか?又､どんな資格取得を目指したらいいのですか?意地悪しないで教えて下さい｡宜しくお願い致します｡

NTTage

漏れ、同期にカワイイ子いるよ

>>141ｰ142 真面目に教えて下さい｡真剣なんです!

>>142
DQNなSEを引いたあなたにちょっと同情。
でも、DQNは友を呼ぶって知ってる?
ｺﾝﾌｨｸﾞなんて、DQNおやぢでもできるんよ。
まあ、やる気があるだけましか。

あ、すまんけど、提案書はAMが書いておくれ。
くだらん作業はやりたくないのさ。

一色紗江ちゃん、萌え〜

けちぃ〜

>>147　マジレスサンクス。そーいう正直さだけでもありがたい。
　　　　提案書もそーだよな。くだらん。
　　　　客の稟議用に提案書じゃなく企画書レベルつくるけど、それはそれ。
　　　　提案書なんてよく考えたらここ５年間作ってねーや。すまん。
　　　　でもさ、現場逝って構築とか設定してくれれば、客に対してサマに
　　　　なるからさ。それだけでもイイんだけどな。存在価値としては。
　　　　ping飛ばしonlyはちと・・・。
　　　
　　　　あ、ＡＭの漏れがルーティングのコンサルとかやって
　　　　後はベンダーコキ使って仕事スールしてたんだっけ。
　　　　やっぱ不要だわ。サルエンジ。ごめん。発言に矛盾生じてしまった。
　　　
>>143　ＳＥじゃないよ。ＡＭだよ（西の）。
　　　　どれもＤＱＮ資格だけど、ＭＣＰのWin２Ｋ、ＣＣＮＡ、
　　　　オラクルの一番簡単なやつ、忘れちった。
　　　　どーせならドットコムマスター受ければ？萌えるよ。
　　　　客受けはともかく、Ｎ受けはいいんじゃない？　っなわけないか・・・。

　　　　とにもかくにも生産性のない事象（提案書とか）、部署（色々）は無意味ということで。
　　　　

>>150 ありがとうございます｡私は事務屋ですが､今度の移動でNW監視(故障支援含む)の仕事をすることになり大変､鬱です｡とりあえず､会社からはCCNA､SCSAを取るよう言われてます｡何ですかこの資格?

ベンダー選定や工事調整とかはするけど、それすらしないトコ
もあるよ。ただ座ってパソ向かって「勉強です！」みたいな
仕方ねーってばよ。できんもんはできん
そういうトコに居たときはマターリしてたよ
>>147同様、クジ運悪いということで
でも高確率で悪いよ、だってクジそのものが悪いから
そりゃー営業でも同じでしょ
呆泳本みたいにはイカナイよ・・・自体疑問だが

ネタレスであることを祈りつつ・・・。

ＣＣＮＡ：チャラチャラナメアナリスト
ＳＣＳＡ：セクースチャントシテルゥ？アナリスト

ＭＣＰWin2Kもってけど、漏れ、鯖のこと全く無知だよ〜ん、ホント。
この意味わかる人には分かる。そんなもん。

糸冬了　おやすみー

まじめ系なＮ女（いないか）と間違い起こしてぇぇぇぇよぉぉぉぉぉ

それは無理です

>>154
つうか真面目な人間なら、NTTのような堕落した会社へなど入るまいに。

???よく分からないよー｡どの位の勉強が必要ですか?(先程もカキコしましたが事務育ちなのでワード･エクセル･パワーポイントの知識しかありません)

素朴な疑問ですが、法人系って利益に貢献しているのですか？

っていうかＨ.１１入社は東西と研究所社員はドコモやコムに転籍ないんかいな？
分社前に入ったから、コムには転籍ありでしょ。
入社時に会社選べないで、転籍無いなんてよぅ。

ＮＴＴのＳＥ（とやら）を名乗っている連中になんて、
ろくなやついねえじゃん。特にＨ０９以降入社の若僧。

自分をエンジニアと勘違いして威張っているけど、たい
した知識が無い。素直に客の御用聞きでもやってろと。

ほんとＤＱＮばっかり。一緒に仕事してるとむかつく。

このスレに書き込んでいる該当者。ちっとは勉強しろ！
ＳＥ名乗りたいのなら、それなりの資格とって、実績で
物を言え！

>>160 先輩!それなりの資格ってどういう資格があるのですか?頑張りますので教えて下さい｡いい本があったら紹介して下さい｡

>161
バカタレ！！　NTTのSEの資格といえば初級シスアドと決まってンだYO！！

NTTグループ脱出計画ただいま決行中！
来年３月末退社を目標にしてます！

>>162 ありがとうございます｡初級というのが気に入りました｡頑張ってみます｡

>>163
漏れは１月末で脱出！
さらばＮＴＴ！

>>165
お先にいっちゃうのですか？
俺も頑張って３月末目標にして脱出するぞ！

嘘苔屋目名居区背似!

>>166
先に行くぞ！
後に続けぇ！
年末は年休消化じゃ！

嘘苔

>>169
うそじゃないもーん！
悔しかったらおまえも辞めてみろ！
できねえくせに！

>>168
じゃあ俺は年度末に年休消化するぜ！

ホームレス決定ですな｡

169はホームレス決定

>>173
禿同

上昇志向のやつをすぐにけなす。
まさにサヨ思考だよ、NTT社員は。

目指せ在職30年表彰！！
俺はしがみついてやるＹＯ〜！

しがみつければいいけど・・・

そうそう。

>大手町にって・・・？
>まさか、Ｈ１１の・・・・？
>ミス準○○○？？

詳細きぼーん！！！

10年前誰が山一、長銀、日債銀がつぶれると思ってましたか？
極端な話、NTTグループ会社のうちどこかが外資に乗っ取られる
なんてことがあっても全然不思議ではないのです。

今、>>180が良い事言った！

>>180
禿同！！！

ゴムフェラにはあのリップルウッドも近寄りません。

>>180
絶対つぶれないと思ってたの?
不沈神話ﾏﾝｾｰ

外資に乗っ取られる可能性の一番高いグループ会社はどこよ？

ラーニングシステムってどうなの？
SIもやってるみたいだけど、教育・研修が柱なんだよね。
なんか一貫性のない会社のイメージが強いな。
大体なんで400人も社員いるのかがわからん。

>>165
余計なお世話かもしれんが、3月で辞める方が
退職金いいよ。

>>175
上昇?
上昇にもいろいろあるんだろうけど、
キミがけなされてるのは上昇志向だからじゃなくて、
もっと別の根本的なことが原因だと思われ。

>>187
どういう算出式なのですか？

>>185
ＮＴＴＰＣ。
混むがほぼ１００％株を握っているから難しいかも
知らんが、混むと事業が完全にバッティング。

>>187
勤続年数が一桁だったら、３月で辞めてもあまり
変わらん気がする。

乗っ取るっていっても、別に株式のほとんどを所有しなくてもいい。
かつてのテレコムだって、BTの持ち株比率が２、３割くらいになった
ころから、BTの発言力が増してきた。

外資もそっぽを向くゴムフェラマンセー！

詳しいこと忘れたけど、2月末で辞める場合と3月末で辞める場合の
退職金の額を見せてもらったよ。事業部の人事担当に。

あと、4月から新しい会社に移る場合、その会社での6月のボーナスは
当然少ない。そのあたりも意識しておいたほうがよい。
6月のボーナスもらった後で辞めた方がいい場合があるかも。

>>194
次の会社が年俸制なら気にしなくていいんじゃないの？

>>152
まあ、担当のうち半分が常に無料セミナーとかに行ってるとこもあるしな。
あれで給料もらって引け目感じないのだろうか…

くじ運もあるけど、一回当たりを見つけたら次からはご指名にすること。
事前になにかと情報を振っておくとよろし。
指名料とられるかもしれんけど（ｗ

>>157
やる気さえあれば、スペシャルなことは出来なくても、
業務経験だけで、うちの平均以上の仕事はすぐにマスターできるさ。
知らないことをするときは、理解できなくっても頭の片隅に残しておくといいよ。
あとで、必ず「あぁ、あの時の」って思うから。
そうなると、理解早くなる。

>>160
うーん、うちの近場にはろくなやつもいれば、
ろくでもないのもいるのでなんともいえん。
ただ、歳はあんまし関係ない気がするですよ。
若くから鼻につくだけかも。

スレの流れを思いっきり無視してる

>>195
確かに年棒制なら気にならないね。
自分が年棒制でない企業に転職したものなのでつい。

>>187
自分も勤続年数1桁なので確かに違いといっても微々たるもの
だったと記憶しているが、それでも絶対額で多い方がよかったから。

来年の３月は退職者激増

深夜あげ

辞めるんならさっさと辞めたら。
上昇志向うんぬん言ってるんなら。

>>141
>>142
昔、ＳＥ担当にいたけど
提案書・見積書・工事調整・故障対応
ＳＥがみんなやってたよ。
しまいにゃ、客との契約の決済まで。
逆に、ＡＭって何やってるの？
って世界だった。

そういう部署もあること、知っておいてねぇ〜
自分だけが全てやって、全てデキルわけじゃないよ〜

>>198
>>195

たとえ年棒制でも、1年目は成果手当て分を減らされたりするから、
ナスボーはもらっとくべきだYO

３月に辞めて、Ｎのすずめの涙程度の退職金増を勝ち取るか、
１２月、１月に辞めて、次の会社で少しでも高いボーナスを
勝ち取るか･･･

みんなはどっち？

競争に敗れた負け犬が去っていく・・
いいね。いかにもお役所らしい

>>133
>大手町にって・・・？
>まさか、Ｈ１１の・・・・？
>ミス準○○○？？

↑ってさぁ、マジでかわいいの？
彼氏いるのか？

>>205
採草だったが何か？

ところで，今日も彫金拒否？
勘弁して下さい・・・

つぶれる

age

>>205
採草＝勝ち？
それがお役所だって言ってんだよﾎﾞｹｪ

↑
>205 は >207 の間違いですね

彫金拒否拒否、イヤイヤよ♪
仕事が溜まって、イヤイヤよ♪

どっしりとキャン玉が重くなってきました。
体に悪い毒も随分とたまっているようです。
定時退社して、スッキリするところに逝きます。


職場は発台なんですけど、歌舞伎は飽きたんで、
近いトコでお勧めあったら教えてねねんのねん。
一緒に逝く人は、５時４０分に集合よねん！

日本のＩＴの癌の総本山の下僕どもはとっとと退職するか
首吊って氏んでください。

>>214
お前もな

>>215
お前もな

>>133
>大手町にって・・・？
>まさか、Ｈ１１の・・・・？
>ミス準○○○？？

↑ってさぁ、マジでかわいいの？
彼氏いるのか？

>>179
これ、Oさんのことだよねぇ。

亞ーバン網　18F　をウロウロしとけば・・・

>これ、Oさんのことだよねぇ。

>亞ーバン網　18F　をウロウロしとけば・・・

さらに詳細きぼーん、ﾊｧﾊｧ

>>202 すまん。確かにその通り。漏れの部署だけの話（であることを祈る）。
　　　　うらやましい限りですな。サルエンジニアが増殖しないことを祈るよ。

資格に関しては旧２種（今の名称は分からん）まで持ってるけど、
全然身になっていないことが自分でも悲しいよ。

宅建とか危険物取扱系（ある意味必要：対Ｎ社員）とろっかなー。

本人に迷惑がかかりかねないので・・・これ以上ダメだな。

確かに美人だし、スタイルもいいけど、そんな超大騒ぎする
ほどでもないと思うのだけど。

彼女は仕事面でも優秀そう

>>205 雑草｡

そのＯさんってさ、彼氏いるの？

223 君が心配しても無駄

ＮＴＴにもスキルある人いるんだけど、
タバコオヤジの半分の給与で倍以上働くことに嫌気がさして辞めちゃうね。

若手は仕事しないとお金にならないが、
タバコオヤジは労組とかかいてあるハチマキ閉めて、
団結ダンス踊っていればいいんだから、辞める人多数出るのは当然。

若手社員と日本の産業を食いつぶす労組と民主党は逝って良し。

じゃーよ､君たちどこの政党指示さ!

http://www.f2.dion.ne.jp/~goldman/

入社したての頃､看守達の態度の悪さに憤りを感じたが､元課長なのね｡｡｡

来年３月以降、NTTグループはドキュソの巣窟となります！

ＮＴＴ、値引き競争で今期連結純利益80％減

１２時前に早メシしてるヤツ、
タバコオヤジと同じ。
ドキュソ決定！

11時45分に飯を食い､12時15分に仕事始めますが何か?

>>232
11時45分に飯を食い、13時15分に仕事始めるだろが！

早メシすることに何の疑問も感じないヤツはドキュソ！
混む（日比谷ビル）も早メシしてるドキュソが多い。

混むので早飯､早仕事!

>これ、Oさんのことだよねぇ。

>亞ーバン網　18F　をウロウロしとけば・・・

Oだけじゃなくてせめてイニシャルを。
ﾊｧﾊｧ

>>236
しつこいね。
本人に迷惑かかりかねないって言ってるじゃん。

亞ーバンより、発台のほうがいそうだけど？
営業部とかさ。
釈由美子に似てる子がいるって聞いたことあるけど？

ＮＴＴの今期、連結純利益81％減

　日本電信電話（ＮＴＴ）は25日、2002年3月期の連結純
利益が前期比81％減の890億円になる見通しと発表した
。従来は1280億円を予想していたが、東西地域会社の最
終損益が1020億円の赤字（前期は246億円の赤字）になる
ことが響く。景気低迷や電話料金の引き下げによって通話
料収入が予想以上に減っており、設備投資や研究開発費の
削減や人員の大規模な合理化を進める。

>亞ーバンより、発台のほうがいそうだけど？
>営業部とかさ。
>釈由美子に似てる子がいるって聞いたことあるけど？

しゃ、釈由美子・・・ﾊｧﾊｧ

>>239
俺TOC勤務だけど、釈由美子はおらんなぁ。。。

大手町には深キョンがいるよ

>大手町には深キョンがいるよ

うおーーーっ！　深キョン！　深キョン！

俺らの給与ってKDDI等NCCより給与高いのかなぁ?

おまんら社外で女見つけろよ!

ドキュソあげ

NTTにしがみついてるやつはドキュソ

>190
むしろ乗っ取ってくれ。
そしてドキュソを追放だ

組合逝ってヨシ！

おはよう!

組合役員経験しなきゃ課長なれないの?

組合殺す！

>>125&126
ジサクジエーンage、反応タイミングよすぎ。
その位気付けよ。アフォ。

中途がどしたって?悲しいけどおりゃプロパーだよ。
一応再送で駅ってるけどなｗ
おれはピュアみかかってのはこの業界の恥だと思ってたんだが、
(社内的にもよい出向は出世の早道)
真性ＤＱＮにはそんなこともわからないらしい（ぷぷ

>>141-142
ぎゃははははははっは！！！！
こういう奴がいるからみかかって馬鹿にされんだよなぁ。。。。。

これが技術だと思ってうれしげに語るヴァカ。
おめーは望みどうりSEにしてやっから、一生設定エンジニアでいろや
コマンド打ち、それがSEなら高卒でもできる（ぷぷ

もうアホ相手にするなよ。。。

u-番ってことは東だとおもうが、
ところでいまさら干菓子に入る奴がいるのか?

技術力ですかぁ｡NTTグループで外部に誇れる技術力を持つ会社は私達Fぐらいでしょうな｡マジレスですまんが!

>>241
深キョン？？
絵無絵無に？
まーじーでー？？
派遣さんじゃなくて？社員で？？

ＴＯＣに水戸泉いるよ。

>>256
「負荷巨ん」って、下半身デブの代名詞だろ？
（若しくは「二の腕極太」）

>>256
「負荷巨ん」って、「小顔だけど身体デブ女」の代名詞だろ？
（若しくは「二の腕極太足デカ女」）
しかも、チョン絡みの仕事しか出来ない・・・

深キョン顔はかわいいじゃん！
その大手町の深キョン、マジでかわいいの？
ＴＯＣには可愛い子いないのか！？

データーの子会社ってどうなの？NTTデーターSMS　若い会社らしいけど　運用・管理
の会社なんだって　親戚が今度そこに入るんだけど　つぶれたりはしないかな？

252 ：名無しさん＠引く手あまた ：01/10/26 03:37
>>125&126
ジサクジエーンage、反応タイミングよすぎ。
その位気付けよ。アフォ。

中途がどしたって?悲しいけどおりゃプロパーだよ。
一応再送で駅ってるけどなｗ
おれはピュアみかかってのはこの業界の恥だと思ってたんだが、
(社内的にもよい出向は出世の早道)
真性ＤＱＮにはそんなこともわからないらしい（ぷぷ


253 ：名無しさん＠引く手あまた ：01/10/26 03:45
>>141-142
ぎゃははははははっは！！！！
こういう奴がいるからみかかって馬鹿にされんだよなぁ。。。。。

これが技術だと思ってうれしげに語るヴァカ。
おめーは望みどうりSEにしてやっから、一生設定エンジニアでいろや
コマンド打ち、それがSEなら高卒でもできる（ぷぷ

禿げしく同意するが、そんなあんたもおバカさん。
「一応再送で駅ってるけどなｗ」ってとこだけね。
よかったね！つーか、だからどーしたのぉ？
私はコネ系だし心底DQNですけど、だからどーしたのぉ？

「一応再送で駅ってるけどなｗ」←イタタ過ぎてｗｗ

せいぜい頑張って私の生活費」稼いでね。

「一応再送で駅ってるけどなｗ」
パチパチ！すごいすごい！おめでとう！
ホント、凄いですよ。

だからどーしたのぉ？

「一応再送で駅ってるけどなｗ」
エキスパートＤＱＮ　age
でも、イイナー。まだ般１（再送の１年遅れぇ）。
鬱ですぅ。

でも「一応再送で駅ってるけどなｗ」はイタイですぅ。

あんまイキガルなよ、くそガキ君。
「一応再送で駅ってるけどなｗ」
イイナー！イイナー！

「再送」マニア　age
あたいは遅送ですから、遅送なりに頑張ります。
けど、イタタな勘違い人間にはなりません。
許してください。
「一応再送で駅ってるけどなｗ」さん！

て、いうかー、頭オカシイですよ、あなた。Me too.

ｲﾀﾀﾀ、なんか再送で駅ってるとｲﾀｲみたいな扱いだな（ｗ

ほんとにそうな人はそんなこと口走らないから、偽者だわさ。
あー、またーりしてぇ…

ここは再送とか１年遅ればかり集まってるのか。

まとめました。他にも情報を募集してます。

（１）
名前：Ｏさん
職場：大手町アーバンネット１８階
年度：Ｈ１１
備考：ミス準○○○
コメント：確かに美人だし、スタイルもいいけど、そんな超大騒ぎする
ほどでもないと思うのだけど。

（２）
名前：？
職場：初台
備考：釈由美子似

（３）
名前：深キョン
職場：大手町

（４）
名前：水戸泉
職場：ＴＯＣ

なんというか、一気に荒れたな。

俺思うのだが、採草って仕組みはいかんよ。
結局タバコオヤジが量産された根本の仕組みの、
努力してもしなくても一緒。

というところが匂うからね。
ところでＮＴＴグループの技術力って結構なもんだと思うけどね。
現場の作業員のレベルと、グループが持っている技術力ってのは全然違うわけだから。

ＫＤＤＩや日本テレコムがＮＴＴより優れた技術を持っているとも思えないしね。
ただ、うちのグループの言うソリューションで食っていくんだ
って分野ではたいした力を持っていない。

この分野は軍隊的な強さじゃなくて、ここの社員の能力が求められるから
ＮＴＴは弱いんだよ。。。。

とほほだね。

技術力はあると思うよ。
組織にもよるけど。

ＫＤＤＩや日本テレコムは全然、技術力無いよ。
人のフンドシで相撲をとるのは上手いけど。

>>272
営業もからっきしだよな。
電力系の方がよほどつえぇ。

やつら、あんだけ保護されてて、なんでショボイままなんだろうな…

>>272
KDDIはまだいいが（旧DDI除く）、日本テレコムは技術力なし。

>261
NTTデーターSMSって最悪！ドキュソばかり。
仕事できないから客に媚び売ってるだけ。
やめたほうがいいよ。

>>275
マジですか？

再送もＤＱＮも何だっていいよ、ホント
ただ、「漏れ再送云々だからさー」って言ってる厨房は
キショイことは確か。
タバコオヤジと同レベル。別にどーだっていいよ。
再送君はせいぜい頑張ってくれ、ゴマすりに。
タバコオヤジはせいぜいビクビクしながら、ＯＳ会社で氏んでくれ。

漏れは年間目標を上期で達成して、下期はマターリするよ。
いいじゃん、色々で。
ただ、再送君とタバーコオヤージは氏んで欲しい。ウザイから。

以上◆◆終了◆◆

>>273

そりゃいくらＮＴＴがしょぼいとはいえ、じゃあ、あえて優秀な奴が
ＫＤＤＩや日本テレコム行くかって行ったら、やっぱり行かないだろ？

優秀な駒が足りないんだよ。
営業も技術力も。
ＮＴＴに関して言えば、無能な老兵を労組が守っているとはいえ、
新しくて、使える若手ソルジャーがそこそこいるもん。

本社組織はまともでしょ？
（待遇がまともじゃないから、どんどん辞めていくけどね）

で、タバコオヤジが死んでくれてってのは、俺もまったく同感なんだけど、
採草だからって氏ねってのは勘弁。

勘違い採草は、私的に逝ってくれ。うざいから

深キョン・・・ﾊｧﾊｧ・・・（ﾄﾞﾋﾟｭｯ）

>>278　全てのの再送君のことではないです。
　　　　その勘違い再送君のことです。
　　　　マジで「こいつスゲーな」って人はそれなりの評価受けてます。
　　　　ただ「なんでこいつがぁ？」という奴が「自分は同期の中で、再送で・・・」
　　　　から始まり結局、何も出来ない、何もしない。これ最凶。
　　　　確立的に、後者が多すぎるので、大多数の論理で逝っちゃいました。

　　　　ＫＤＤＩやテレコムは論外ですね。
　　　　どこがマシかの話で逝くと。
　　　　無駄な非生産的なモノ（人件費とか）が大きなマイナスです、はい。
　　　　これ、皆心では分かっているです。
　　　　分からないのは勘違い再送君のような、デキ悪いのに自分以外はＤＱＮ
　　　　という、まさに勘違いしちゃってるひと。
　　　
　　　　何でもいいから責任転嫁せず、独りである程度やれるヒトがやりやすい
　　　　環境に少しでもなればイイですね。

　　　　結局、そーいうデキルひとに周囲がついてきて、勘違い再送君は迫害される
　　　　状況は少なからず上司レベルでは起こっています、私のところでは。

　　　　ただ、若手の中で、勘違い再送君がいるのは、残念です。
　　　　ウザイですもん。イジメたくなりますもん。

　　　　なんでこーなるんですかね。
　　　　上司が上司だからってのが今のところの答えです、はい。

　　　　ここの皆さんには、やることやって後はマターリみたいな人間
　　　　になって欲しいです、はい。皆言っていることは間違ってないです。
　　　　間違っているのは勘違い再送君や勘違いＤＱＮです、はい。
　　　　楽しく仕事したいです。

しっかし、ＳＥの数が多すぎる・・・。
営業マンの倍はいらないと思うが・・・。

営業マンが横で残業してるのにも関わらず、平然と定時に帰社。
ある意味組織に貢献していてＯＫ！
ＳＥを必要とする仕事が無いのは否めないが、だからこそ
そんなに多くいらないっつーの。

倍はいらないし、あーやってずらーっと椅子に座っている光景
を眺めて、ココはパソコン教室か、と思っちった。

デキルＳＥ以外は早くソース焼きそば会社に逝ってよー。
そしたら、１００人が１０人位になっちゃうけど。
１０人担当でＳＥが３０人ついてるけど、ご指名できるのは
いつも３人と決まってる。周りも。
そのＳＥ３人にホント同情しているし、感謝している。

たまに、こいつは営業やった方がええちゃうの？っていうＳＥ
いるし。ＳＥも大変だねぇ。

>>255
Ｆってファシリティーズのこと？
今度、出向するから宜しくね♪（ﾆｺﾆｺ
総務だけど。。。

ぷっ

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1004092241/l50

やっぱ、交換機っていう、何もしなくても稼いでくれるものに
あぐらをかいて努力を怠ったから、こんなことになったんだねぇ。
かわいそうに。やっぱ、会社は、冷たい風から暖かく守ってくれる
毛布はない代わりに、ダイレクトに社員の努力が業績に表れる民間
にいた方が力はつくね。
まあ、NTTの皆さん、せいぜい2chで憂さ晴らしして頑張って下さい。
今転職に走ったって、どう沈み行くせタイタニックに乗っているのが
怖いから逃げてきたって思われるのが落ちだよ。あはは。。

いや、実際このままいくと、労組と民主党の骨まで吸われて
倒れちゃうに一票だね。

日産が外国人社長を招くことになったのも、人材の適材配置と人員削減を
拒みつづけた日産の労組の責任は多分にある。
限界まで行っちゃって、ばっさばっさと切りまくり。

ＮＴＴもそうなるだろうねぇ。

>>284
まあそうｶﾘｶﾘせず・・( ﾟ∀ﾟ)y─┛~~
金さえもらえりゃそれでいいや

ごね得はダ〜メダ〜メ
ドンドン流動せよ
転勤に付き、昇格せよ

>>284、>>285
自作自演〜。せめて文体かえろﾖ。

>>288
調べれば分かるかもしれないけど、違うよ。
でも、どんぴしゃりだから、悔しいのかね。かわいそうに。
まあ、せいぜい転職頑張ってくれ。　

>>288

あんた、タバコオヤジorくそ労組？

まぁ、どっちでもいいけど、自作自演は濡れ衣だぞ。
なぜなら、２８５を書いた俺が２８４を書いてないからだ。

ニュース速報板のＮＴＴ関連スレを早く、
１０００にして下げるのに協力願います。

>>291 ＫＤＤＩの友人の話だと２ちゃん等掲示板を使って
ＮＴＴの評価を悪くするようなカキコをするよう指示があったそうだ。
とんでもない会社だ（怒

>>292
別に他社がやらなくても、自社の人間で十分
やってるじゃん。

>>281
＞横で残業

残業するのは無能の証。
てめぇの仕事くらい時間内でさばききれ。
しょーもない作業は他人にうまく振るのも必要な能力のうちだぞ。

>>294
周りが老いも若きもDQNばっかなんで、とても振れないが、何か?

俺はＮＴＴ入ってホント良かったって思うよ！

>>296
君は、タイタニックの沈没で最後まで乗っていたとしても、
笑顔で死ねる好人物だ。その気持ち、捨てずに頑張って下さい。

>>296はタイタニック沈没間際まで演奏してた人みたいですね。

>>297
俺はＮＴＴの為だったら死ねるよ！

>>299
ネタ？

今月末に何人退社しますか？

ＮＴＴがタイタニックなら他の会社はもう沈んでますね。

＞ＮＴＴラブ

煽りもドキュソ級

>>302
他のまともな会社は氷山にぶつかる前に回避する。手段は選ばない
かもしれんがね。御社は、リストラといっても真の首切りじゃない。
危機に際して巨体をもて遊ぶところ、絶滅寸前の恐竜と言ったほうが適切かな？

とにかく、皆さんのレス読んでガッカリです。
こんな向上心のない、現実逃避の人には辞めて欲しいものです。

>>305
向上心のある人間なら、2chなんか来るな。あんたも同じ穴の狢。

>>305
つーか向上心のあるやつが辞めて、ないやつが残ってるというのが現状。

ベリオとかＡＴ＆ＴワイヤレスやＫＰＮモバイルを�dでも価格で
買収したのは、タイタニックが氷山激突前に全速力で航海してたのに
似てる。

>>306
２ｃｈ初体験です。噂を聞いて覗いてみたのです。
>>307
中途半端な向上心を持った人が辞めてるようですね。

>>309
＞中途半端な向上心

そんなことはないだろ？

>>277
なんか再送おくれのコンプ爆発君て感じだな。
どうでもいい内容だから、
聞き流されるのかと思って呼んでたら、
ものすごい過敏に反応する奴が多くて情けなく思えた。
ここですぐに再送についての恨み僻みを
書き越した奴は結局本人も猛烈に意識してる同類って事だな。

漏れは混むだが、だんだんこういうのがなく何ねぇかな、と思ってる。
どうも、東西は一番色濃く残ってるようだな。
(待遇が厳しい分、一番気になるのかな...)

>NTTラブ
世の中を知らない人は幸せだ。。。いつまでもお幸せに。
世のIT関連有力企業が、NTTのことをどんな風に
見下しているかも知らないで。。。
でも、マジな話、間違った信念でも、抱き続けることが可能なら決して
不幸にはならんよ。頑張って社長を目指してくれ！君なら大丈夫。

組合が悪いだの、タバコ親父が働かないだの
人のせいばっか！会社変えていく気概がないの？
ＮＴＴが見下されてると感じてるなら見下されないよう
頑張って変えていこうではありませんか！

＞３１３
ネタですか？
ドキュソ企業は辞めるが勝ちでしょ？

>NTTラブ
わしゃNの人間じゃないから知らん。ただ忠告したいだけじゃ。
財務面の話だけではなく、NTTのソリューション力がどの程度のものか。。。
まあ、聞き流してもいいが、実情は客観的によく把握すべし。
君が本心から発言しているとすれば、まだ青いけど発想の持ち方からすると
まともかもしれん。ならば、是非とも一度、外部の風を吸って
もらいたいが。。。出向を願うべきだね。内側からの努力だけでは、
モチベーションがいくら高くても、世の最高というものが何かを
知らないのだから、最高にはなれないよ。

>>313
会社を変えなければならないのは事実。気概を持つのもいい。
だが変えたいと思うことと、実際に変える事とは別の事。
俺にはあれだけの大組織の体質を改善するだけの能力も体力も、
そして愛社精神もない。できることといえば、来年3月に人件費を
一人分減らすくらい。うちの売上げはかなり減るだろうけど。

おまえには何ができる?

何が「ネタですか？」だよ！
とっとと辞めて下さい。一緒の会社に志が低い人が
いると迷惑です。貴方が後悔するような会社になるよう
頑張りますから。もう、ここには来ません、さようなら！

>>317
また来るほうに500度数

>>317
絶対ネタだろ？
じゃなきゃ頭どうにかしてる。
そんなに会社を変えたいならタバコおやじを即刻やめさせるべきだな。

ＮＴＴラブの煽りがレスするたびに向上しているのがよくわかる。

NTTラブたん （・∀・）ｲｲ!!



　

ﾁﾗ

NTTラブたん （・∀・）ｲｲ!!

NTT森永ラブたん （・∀・）ｲｲ!!

通話料→マイライン各社との競争（通話料激減）
通信料→ADSL値下げ各社との競争（ISDN激減）
公衆電話→携帯電話で激減（ICカード電話の９割赤字）

＞NTTラブさん
ワシもNTTのこと変えたいとおもっている。
しかし、312や315の言っていることも現実だ。
タバコオヤジや意味のわからない時間外労働拒否。
（ホントに会社に挑戦したかったら、電話1日止めろよ、マジで！）
その他の不条理なことは山のようにある。
若手社員がこれだけ虐げられている会社もめずらしいとも思う。
今のNTTは少なくとも本当に通信が好きで、上記のような不条理な
労働条件でも仕事が半分趣味でないと続けらんないね。
まあ、俺は通信ヲタクだからやってけてるけどさ。
そういうのないと、正直つれーよな。
特に通信とかにまったく興味なしの女の子とかさー（笑）
昔みたいにNTT社員だってことだけではいいことないしね。。

今日もルータいじり、うれしいな　ﾊｧﾊｧ

↓理想論バカ↓

294 ：名無しさん＠引く手あまた ：01/10/27 02:39
>>281
＞横で残業

残業するのは無能の証。
てめぇの仕事くらい時間内でさばききれ。
しょーもない作業は他人にうまく振るのも必要な能力のうちだぞ。

↑勤務時間中は遊んで、５：３０以降仕事してんだよ！ばぁか！
　残業代付くし、仕事マジためてっから、やってるように見られるんだよ
　他人に仕事ふる？振ると失敗すんじゃねえか！
　まあせいぜい、自分で全部やって、ダラダラやるよ

　「てめぇの仕事くらい」？だとぉ？ゴルァ！漏れの仕事よりもデキソコナイの
　　ＤＱＮの仕事や上長の報告書関係も全部やってんだよ！
　　Ｈ１０の漏れが！まあそれなりの・・・を受けているからイイけどさ。

　「残業するのは無能の証」はは。キミはエライエライ。

　　氏ね氏ね氏ね氏ね

「残業するのは無能の証」

ハァ？◆◆糸冬了◆◆

>>311　システムに問題有り
　　　　部門内でＡ付けた奴が、２次〜で、なんとＣになっていた。
　　　　しかも、これよくあること。
　　　　

持株だとA評価3割ぐらいになるんじゃない?

NTTラブって漏れの課長かなあ。
62の女課長。

もう評価の時期は終わったのかな？
DQN上司にゴマするの、そろそろ止めよっと！
2月に駅入学だ！！

仕事がひまなもので、週2回英会話に通うことにしました。
もちろん午前中ね。

>>328
あなたには理想論なんでしょうね。

＞振ると失敗
失敗する人にしか振れないのは、他人の能力を見切れないか
そういう人と接触できないからだろ。

＞デキソコナイのＤＱＮの仕事や上長の報告書関係
それがなにか?
やってるのはあなただけじゃないよ。
なにかっていうと、「自分は特別だから」って理論持ち出すよな。
典型的な言い訳ﾁｬｿ。

>335

328ではないが、少なくとも夕方５時に明日までに提案書なんでもいいから
作ってくれ！とか打ち合わせPM7時から、とかしょっちゅうある人（オレ）もい
るので「残業は無能の証」はいいすぎじゃないかな、と思われるです。

断れとか他にふれっていっても他にいないっすよ。できそうなやつ。
外注さんとか頼めるときは頼むけど。

まあこんな業務をこの給料でやってる時点で無能といえばそうかもしれん。

煽るわけじゃないが、残業しない優秀な奴なんてみたことない。
例えば誰？

>>337
漏れ（ｗ
というのはおいといて、漏れの近所にはけっこういるよ。

>>336
時間外のアポとか差込みはしょうがないっしょ。
そういう意味では言い過ぎだったね、すまん。
漏れはそういうのは残業と見てないってだけなんだが。

もっとも、そのまえの「なんでもいいから」は、
そのオーダーが自分に回ってくる時点でいかんと思うｿﾞﾇ。
そーゆーので自分を浪費させちゃもったいないと思わせる空気を
普段から作り上げるのも大事ｿﾞﾇ。

非画氏の義述部の女課長、ルミちゃんは元気？ﾊｱﾊｱ

>338　はそこそこはこなすだろうが、決して優秀でないと思われ。

>>334 貴方みたいな精神が必要です！
　　　334みたいなネタに近い（マジだったらゴメンね）くらい余裕持ちたいね。

>>色々　何やカンやいっても、言ってる方々はそれなりにやってると思うよ。
　　　　ただあんまりにもＤＱＮが多いから（ココの住人以外）仕方ないさ。
　　　　デキル者同士（ある程度でも）で潰しあっても意味ないよ。

　　　　残業云々もしかり。部署によってだし。判断はむずいと思われ。
　　　　ソコソコやろうよ。どーせ支店No.1やっても給料大幅ＵＰは無いんだからさ。

　　　　ネタレスは笑えてイイけど、マジレスしてる奴も結構、各々で的を得ているよ。
　　　　優秀な奴ほど、潰されるのだけは事実。ヤッカミとヒガミでね。

　　　　今言えるのはいつも定時帰社の奴が組合盾にして普段相手にされない不満を
　　　　ブチまけるが如く「おまえら！早く帰れゴルァ！」ってのがイタタかな。
　　　　あーいうのを基地外というのではないでしょうか。病気だよ、あーいうの。

俺思うんだけど、ＮＴＴって人のやる気をそる不思議な空気が流れている。

もちろん、真性馬鹿の労組とか、タバコオヤジのノイズがあって、
精神的に蝕まれるってのは、あるんだけど、それ以外にも何かあると思うんだ。

入社前に生き生きとしていた人たちが、ＳＴＥＰの頃には目に気力が無くなって、
5年目ぐらいになると、かなりいけない人が増えている。

手前味噌で恐縮だが、世間のＮＴＴという会社への批判は、こうあって欲しいという
ＮＴＴへの希望や期待の裏返しだと思うんだよ。

だから、志を持った我々若手は、もっと向上心をもって、ＮＴＴという小さな
世界じゃなくて、大きく日本の情報通信をどうしたいっていう大局を見る目も
欲しいと思う。
でも、なぜかＮＴＴの若手社員の世間への発信って少ない気がする。
（一時期はやった異業種交流会とかにもあまりＮＴＴの人っていなかったらしい。
一説には、そういう情報通信系の集まりに行くと、自分のスキルが無いことが
ばれるから、出て行けなかったとも言われているけど。）

入社前は、ＩＢＭやＳＵＮにひけを取らない人材だったはずなのにな、
と思うと、同期を見てこの会社の空気をどうにかしなきゃって思う。

・バカ労組や民主党のノイズに負けずに己を磨こう。
世間に出て行って恥かしくない技術を身に付けよう。
家でコーディングするとか、サーバ立てるとか、おたくちっくなこともやってみよう。
英語でもいいし、経営学でも良いし、5時に帰れる人はアフターに勉強しよう。

やっぱり自分たちがしっかりしてこそ、いいたいことも言えると思うんだ。

そして、いつか労組と民主党を殺して自由を勝ち取ろう。

無関係でごめん。
「コレマジ？」という番組で今ＵＦＯ云々やってるけど、
どーみても黄色のパーカ着た人間が・・・。

>>ＮＴＴって人のやる気をそる不思議な空気が流れている。

ＳＴＥＰ研修のせいじゃない？
あれ、典型的な洗脳・・・。
再送がどーだこーだ、資格があーだこーだ。
ＳＴＥＰ帰りの若手はどっぽりＤＱＮ化してたよ。
かわいそうに・・・。人改さん、崩壊してくれ。

人海ってかなりＤＱＮだな。

なんしろ、彼ら本人が技術や営業がわかっている人間ではないので、
現場の人間からみるとこっけい以外のなにものでもない。

あれも、労組と一緒でかなりノイズだな。
ＳＥＴＰの時にテストやらされたんだけど、これって
技術のわかっていないバカが、新聞や雑誌を見て切り抜いて問題作っただろ？
というのがありありとわかる。

研究所の人もなんか、おかしいって指摘してたしね。

なんかＳＴＥＰってのは、ＤＱＮの再生産をしているねぇ。
資格があるより、仕事ができる方が大事だって、誰か教えてやってく。

レポートだぁ、ディベートだぁ、それで会社に現生収入があれば
いいけど、あれじゃ逆に硬直化人間製造研修だよ。

現場経験の無い無能な方々による洗脳研修、無くなればいいのにね。

まあ、彼らの事業計画にあるのでそうもいかんか。
病気だよ、彼らも。

はは。>>345さんとチャット化してしまった。
しかも内容がダブってるのも笑える。

「人痔部はいらない」って本、うちにぴったりだなぁ

気をそる？反る？剃る？

気は「そぐ」ものでは？

>>349　まあよい。無礼講じゃ。

で、結局誰が一番かわいいの？

>>299
ねぇねぇ、なんで？
なんでそこまでいいの？教えてよ。。

>>351
そうだよ。話を元に戻そう。

（１）
名前：Ｏさん
職場：大手町アーバンネット１８階
年度：Ｈ１１
備考：ミス準○○○
コメント：確かに美人だし、スタイルもいいけど、そんな超大騒ぎする
ほどでもないと思うのだけど。

（２）
名前：？
職場：初台
備考：釈由美子似

（３）
名前：深キョン
職場：大手町

（４）
名前：水戸泉
職場：ＴＯＣ

（５）
名前：ルミちゃん
職場：東の技術部の女課長

ルミ課長、ﾊｧﾊｧ

>>353
ｽﾚﾁｶﾞｲ、ﾄﾞｯｶｲｹ

何よ、訴えるわよ！
妄想ワ姦でもしてなさいよ（ムカッ）。
来春寿退社しますから。
残念でしたー、べぇー。

でもありがとう。。。

そして、さようなら。。。

>>343

なんか、チャットでしたな。
うちの会社ってのは、効率性とか生産性というものがないがしろにされてきたから、
きっと人事の生産性なんてありゃしないんですよ。

効率性とかって人を削減できてこそ意味があって、うちなんかで
効率性を追求すると、単にやることなくなっ団結！！団結！！
って叫んで給料をせしめるタバコオヤジが作られるだけだからね。

ところで、うちに素敵な女性がいるなら、ぜひお近づきになりたいね。
会社に行く楽しみでそういうのがあっても良いと思う今日この頃。

>>356

３５６さんは、うちの会社の噂の美人なのかぁ。

ああ、こうして（美人の）才能のある人が辞めていくんだね。
才能のある人には居心地の悪い会社だしねぇ。

ってなんか微妙に違う。

まぁ、組合と民主党とそれにぶらさがるタバコオヤジは逝けってことだ。

( ﾟ∀ﾟ)y─┛~~定年までがんばろう

いっそ定年３５歳にして、その後もういっかい採用するかどうか
きめるってのどう？

NTT社員って仕事の話できなんだな

社内政治ばかりで

まえも出た話題だzが仕事の話をここでしてもしょうがないじゃん。

NTTを解体しないと、日本のITの進展は無い。

独占をいいことに回線、交換機の独り占めは良くない。

加入権を持っている国民の共有物である。

NTTはただ単に管理を任されているだけである。

管理人は自己主張してはいけない。

ベランメー社長・宮津純一よ勘違いするな！

別に宮津社長は勘違いしてないと思うけどね。

勘違いしているのは、交換機が稼いでいるのを自分たちの給料だと
思っているタバコオヤジ＆労組

あと、ＮＴＴは民間企業になったときに、株式化しているんだから、
あの交換機や回線は株主のものだよ。
別に国民のものではない。
交換機の代価は、株式売却益として国庫に入ったんだしね。

固定資産込みで株式にしたわけだからさ。

３５歳定年いいね！

節目検診ってあるじゃん？その年度になるとデフォルトでクビ。

他の会社もいっせいにやって雇用の流動化を促進さー。

( ﾟ∀ﾟ)y─┛~~
朝はちゃんと俺の机を拭いとけよ
お茶は８５℃だ。よく覚えとけ

>368 わかりました！　お風呂は何時にしましょう？
って支店時代を思い出すな.......。

今は部長さんいっぱいの職場なのでみんなセルフサービスだよ。

>>356

君は誰？TOCの水戸泉？
つーかさぁ、ここにこんなに噂になるほどかわいい子いたか？
顔はかわいくても性格曲がった子多くない？
みんな結構裏がありそう。ここの女って。

>>370
確かに。NTTって（一応）人気企業だからそこそこはかわいい子が多い気がする。
平均以下って人は全員灯台。（暴言）

ただ性格的にかわいいタイプの女って少ない。

>>370　ってことは水戸泉さんは当代なのか？

そういうのは、派遣や協力会社や保険やから探せ

派遣の人ってこの転職板みてるかな？

NTTいいとこだよ！　TOCにおいで！

うむ。

向上心をもって社外で探そう。
もし、結婚なんてしてみろ。

このまま借金体質のままいったら、二人そろってリストラもありうるぞ。
リスク分散として、彼女はバイオ系の企業の子にしておけｗ

>>371

でしょ〜！
つーかさぁ、かわいい子のほとんどは派遣じゃない？
社員の子は仕事しないし、男探しはしているし、性格そうとうよくなくね？

組合課長の時間外拒否は笑える

組合課長ってなあに？

わらはもそう思うぞ。逝っちゃてる娘、多い。
負けず嫌いなのは、良いことだが、それが危ない方向へ・・・。
お仕事できればいいのだけれど、一人暮らしはあまりサイヨーしてないから、
純粋培養のワガママが・・・。

ＴＯＥＩＣと資格と上司へのお酌だけは熱心なんだけど・・・。
少しその熱心さを仕事に・・・。

先月のことだけど、客に暴言を吐いて・・・。
謝りに逝ったの漏れと同僚、しかも責任かぶせられそうになった、そのメスブタに

>>376
すまん。なんかくねくねした感じのかわいいタイプも結構いたが使えそうにないので
かたっぱしから落としちゃったよ。

とりあえずリクルータとしても
つかいものにならない３８０は氏ね

メスブタ！

俺の人生には絶対出てこない単語だな。

すごく怒ってるのね。

まだオバハンの方が仕事してるな、できるできないは別として

若いムスメさんは、「そんなの教えてもらってないです！」って

「ハァ？　おまえの後輩の●▲（男）は一人で何でもやるぞ！」
って言ったら、睨まれて、上司にチクられましたが、何か？

水戸泉ってひょっとして黒ぶちのメガネかけてる人？

そのムスメ同士の女だらけの陰湿大会、エグイぞぉ
一瞬、そこに挿入参戦したくなったが、被害がこっちまで
きそーだったんで退散したよ、マジこえーよ

そーいえば、マイライン関係の人派の娘、それ系で何人も辞めた
そーいう時はスゲェー団結力なの
ありゃーよ、中学生のイジメだわ

人派眺めて萌えてたのによ、あれで生産性下がったわ！

>383 かわいいじゃん。
もっとこのダメ上司をいじめて〜って俺のマゾ心がめざめる感じ？

やっぱSとSじゃダメだな。「・・・・は何でもやるぞ！」なんていうような
Sタイプの上司にはMタイプの部下じゃないとな。

>>379
ＴＯＥＩＣと資格と上司へのお酌だけは熱心なんだけど・・・。
少しその熱心さを仕事に・・・。
↑
上司へのお酌もなれてきたらやらねえぞ。
若い男のばっかり。。こびだけうってるよ。
あ〜こわい。うちの女って。

人派萌え萌えage

>>385　何でストー　我らの肉便器を

>>378 組合員の課長いるの知らないの?

20代で転勤拒否してる人いる?

>>389

私社員じゃないので。
転職考えててこの板のぞいてたんですが。

課長って管理職ですよね？
管理職ユニオンってやつですか？

管理職だけど組合に所属している課長がいるのです｡課長ポストがないのでそうなっているのですが､ストの時は時間外拒否もします｡

俺、日組。いいかげんおうちに帰してくれよ！

うそ
課長ポストにつけてこきつかいたいが、
金は払いたくないのでできたポジション

みんなNTTやめようぜ

>395 別に人をさそわなくていいじゃん。

いや若手が一斉にやめる
↓
ドキュソだけが残ってますます経営悪化
↓
NTT本格解体
↓
通信料大幅値下げ

となり日本全体にとって、とても良い事なのです。

まったく。ちょっと目を離すとすぐ話が横道にそれるな！

だから誰が一番かわいいの？

勤続5年で退職金いくらよ

400

>399 気にするほどの額じゃない。

>>398ウザイ

>>398　漏れ？
　　　　漏れ男の子だぞぉ！もー！漏れもそっち系ｶﾏｰﾝだからよ！
　　　　漏れとﾌﾗﾝｽ当たりでｹｺｰﾝする？マジで。
　　　　キミの下半身に萌え萌えだぞぉ〜！

>>315

よそが最高のソリューション?
ぎゃはははははは。ホントなんもしんねぇなぁ。

何処だってドキュンな要素をはらみながらシゴトしてるよ。
そんなの他者に一回行けばすぐにわかんのにね。

ウソツキはすぐわかる（っぷぷ
ただ、ドキュン度合いの高さが、みかか(特に東西)
が高いはどうかは、、、、ノーコメントだなｗ

IBMとSunがエライ?笑わせんじゃねぇよ
みかかと対してかわんねー奴も満載
(スゲーのもいるがそれは何処でもおんナシよ)

すでに天下りしてる奴ら切って欲しい｡奴らの為に現役が苦労することないよ｡

NTTって給料どれくらいなの？
例えば、30歳、ひらでは

>>407
30祭、平で犯1なら30マソくらいだな。月基本給で。
年収にして500マソくらい。ザソギョウしたら600くらいまでいくかもな（藁

ちなみに３０歳で平・犯１って一番早いパターンね。

>409
30歳でえきはいっぱいいるよ。

みかかの若い人に多いタイプ、
１．仕事の範囲を勝手に自分できめる
２．「一生懸命やれば」結果はどうでもいいと思ってる
３．大人からみて子供っぽい考えなのに、固執することが自己主張だと思ってる
４．金払って他社にやらせていることを「自社でやっている」という理屈が世間に通用すると思ってる

これ直さないと転職もできないよ。ウソだと思うなら他の会社のヒトに聞いてごらん。

>411
よくわからん。ばくぜんとしているよ。
アホ管理さん。

>>411
＞１．仕事の範囲を勝手に自分できめる
周囲の社員の影響ですね。

＞２．「一生懸命やれば」結果はどうでもいいと思ってる
結果を評価できない人が多いからでしょう。結果よりも、日ごろの仕事。

＞３．大人からみて子供っぽい考えなのに、固執することが自己主張だと思ってる
そうか?声の大きい事が自己主張の強さと思ってるやつの方が多いのでは?
STEPの弊害か。

＞４．金払って他社にやらせていることを「自社でやっている」という理屈が世間に通用すると思ってる
周囲を仕切り、動かす事を美徳とする社風からでしょうね。

いままで結果を評価してこなかったからな。

普通の会社でやるような、営業部に売上目標の達成率を書き込むグラフを
作ろうものなら、労組様がやってきて、管理職殿をどなりつけてはがしていくノラ。

こうなると、結果なんてどうれもいいノラ。

子供っぽい考えをするのは、会社がぬるま湯だからなノラ。
これはタバコオヤジが一番子供っぽいノラ。
2割カットで生活できない？だぁ。わがままいうんじゃありません。
だいたいよその子よりも多いんだから、我慢しなさい。
（おまえら転職したら、300万円ぐらいの年収だぞ？！）

周囲を仕切って仕事だと思うのは、ほんとうちの悪習だね。
社内調整なんて、お金を生む仕事じゃないだろ。
お客からお金をもらうためにやるために、仕方なくやるのであって、
社内で顔が聞くのも大事だが、一番大事なのは、お金が稼げること。

社内の稟議回していたって、誰も金なんかくれないぞ。


なんか、書いていて本当にうちの会社ダメだなぁって思ってきた。
やっぱり全体的に公務員。
自治労も汚職でつかまったし、きっとＮＴＴ労組も汚職でつかまるねｗ

>>405

>IBMとSunがエライ?笑わせんじゃねぇよ

えらいかは別として、うちの大多数の仕事はできると思うがな。
あ、仕事ってのは、技術を売ってお金をもらうという仕事ね。
ＩＢＭは顧客管理が優れているしね。うちみたいにアホＡＭがついたら
仕事が一切来ないでも、だーーーれも、把握もしなきゃ、責任もとらない
なんてこともない。
ＩＢＭで5年目で仕事できなかったら、子会社出向か、他社への転職の二択だし。

Sunはよく知らない。すまんそ。

うちがソリューションやるっていったって、そんなにソリューション
わかる奴いるんか？
ＥＲＰを入れましたとか、威張っていた奴は、ＥＲＰについて説明できなかったぞ。
きっとベンダーにやらせて、自分が入れた気になっていたんだね。
そういう丸投げ体質やめましょう。
コスト上がるし、社内にノウハウ残らないし。

痴逝会社の旧支社の法営本だって、UNIXわかるやつほどんどいないじゃん。
当然その上で動くアプリケーションがわかる人もほとんどいない。


ＵＮＩＸの仕事もなければ、社員の向上心もなければ、まともな教育も無い。
そうした状況でまともなソリューションが提案できるとも思えないのだが。

はっきりいってマイクロソフトのＯＳの上だけで提案したりしているのは、
大塚ドキュンと一緒のレベル。
大塚は体育会根性で技術力をカバー、ＮＴＴはブランドで技術力をカバー
ってことかな

ＩＢＭはちゃんと給料払うけど、ＮＴＴはできる社員の給料は業界平均よりかなり安いから、ＵＮＩＸができて大型のシステムの提案ができるような人は
そりゃ転職していなくなるさ、という話はあるけどな。
逆にオヤジの給料は世間平均よりはるかに高いから、そりゃ絶対辞めないさ。
（団結してやめてくれ。）

まぁ、若手もオヤジも俺も逝って良しってことだ。

だから何度もでてきてるけど、ＳＴＥＰとか仕切ってイキガってる
人痔部がまず氏ねば少しは効果でる。
人痔調整なんて本社と各部門でできるしな。
２次評価者、３次評価者の過程で、なんで無能ＤＱＮの人痔がでてくんだぁ？
ＳＴＥＰを始め、こーいう腐った人痔システムが若手をＤＱＮ化させ、
どんどんＤＱＮを増殖させている。

冷静に考えてみてくれ。かならず全体のＤＱＮ化の根本要因がどこかにあることを。
どんなに実績出しても給料上がるシステムかい？
評価枠とか、再送とか・・・そんなＤＱＮなことやってるから当然ＤＱＮ増殖。
実績出すよりも違うことに、社内政治に一生懸命になってない？

負のサイクルで、壊せば即効性のあるＤＱＮなところ、どこかな？
組合つぶしても、ＤＱＮ化は進み続ける。
社員の潜在的な出世欲（持ってて当然）を誤った方向へ導くＤＱＮ部は氏んじゃって

なんでNTTがIBMとかSUNとか比較対照になるの？
回線だけ売ってりゃいいでしょ。　無理すんな。

>>417

回線買い叩かれて、回線だけじゃ食っていけねぇんだよ。
あれじゃ、亜米利加の通信会社のように、ある日とつぜん倒産するぞ。

>>418
つうか、とつぜん倒産したらどうなるんだ?

無能な人間や不要な部署は、かれらの人件費以上に組織にとって弊害がある。
なぜなら、彼らは自分たちの必要性を訴えるために、新しい仕事を作っていくからである。

こうして、本来必要でない作業がどんどん増えていく。
あ、これってＤＱＮ人事のことな。

彼らの必要性のために、いろいろと無駄・無意味なことやらされるね。

だいたいさ、人間って自分よりも優秀な人間の評価なんてできないんだよ。
これほんと。
芸術家が後世に評価されるのも、凡人の批評家には、
天才の才能が理解できないからだしね。

だから、よほど優秀な人間を人事に置かないとダメだし、実際に
そうしている会社は多いが、うちは単なる事務屋さんで別に凄い人たちじゃない。

>>419
倒産は、ないだろ。
倒産したら飛行機飛ばないし、
全国ネットのテレビ見れなくなったりするぞ。

>>420
光を引くときにもその無駄を身近なものとして痛感している。
お客様調整に手間取るならまだしも、社内の情報伝達に信じられ
ないほど時間がかかるからね。東西は。
申込みから1ヶ月後でも納期回答なしがザラ。
申込み後２ヶ月後に「光がないので引けません」の回答。
回答を催促したらドスの効いた声で「そんな催促はルール
無視だ」と平気で言うし、たらい回しするし。
いったい、一本の回線を引くのに何人の人間が関与しているの
やら。。
結局、現地のお客さんと調整するのはAMであり、工事業者。

ソリューション、UNIXができないより、光回線をまともに
引く仕組みをつくっていないNTTにひどく失望している。

電力系NCCの方がよっぽどいい仕事する。

>>418
いや、回線屋にシステム売ろうとか余計な奴がしがみついてるから
食えなくなるんじゃないか？営業系多すぎ。

回線屋は回線屋で他事業者なみで食えると思う。
企業規模は小さくなるだろうが。

システム売りたい営業とかは全員別会社にしてしまえば？
誰もNTTからシステム買いたいって思ってないと思うよ。

NTTは、逝って良し！

>>423
あんたは技術系か？どうやら営業系に偏見があるよーだね。
俺はNTTからかいたいね。回線もまとめて面倒みてくれるし。
回線のことをわかってシステム入れてくれたからさ。
まえ、F系の会社でいれたら回線変えたらつかえねーの
いれていきやがったｺﾞﾗｧ。全部とりかえろだと。
ふざけんな。
別にそこらへんは客に選択肢が多い方がいいんじゃねーの？

>>424
Yahoo!BBの方が、さらに逝ってよし！

>>426
あれは、勝手につぶれるから放っておいていいよ。
yahooの大赤字は下期で見られるだろう。お楽しみに。

>>425
それは、Fを選んだあんたが悪い。比較するところが違う。
逝って良し！

回線の検討なんてシステム構築全体の０．０００００００１％ぐらいだよ.......。
そんなんで選択肢にならないって。

>>416
まったく同感。
俺の上司は人事畑一筋の、S62入社のDQN野郎。
今は人事関係以外の部署であるため、上の言うことしか
しない、っつうか言われたことでさえ「そのうち忘れてくれる」
とぬかして、オーダーを返さない模様。

そいつが、生き生きしてるのは、年に２回のチャレンジシート
面談くらい。そんときは、人事部時代にみにつけた屁理屈の
オンパレードででかい声で詰めてきやがる。それぐらいの
勢いで上と戦ってみろっちゅうんだYo。

そんなやつが、1,000万プレーヤーだなんてほんとみかか
も終わってるよ。

おれも早く、転職先考えないと。

>>415

ううん、君の言ってる大型のシステムの提案とかERPとかって、
もっと具体的なレベルで言ってミソ。

厨房のようにキーワードだけ並べるのは辞めなさい。
それとコマンド設定できることを誇るアフォが前にもいたけど
(ＣＩＳＣＯ3k自慢ｸﾝｗ＜−3kっていつの機種よｗ今もっと
あがってるでしょ。いくら4kがたいがい前に消えたからって)

ＵＮＩＸ(ってかいてる時点でわかってないのが濃厚だが)
ができる、とか言うのを君のレベルでもっと具体的に説明してみな
いかにオマエがＤＱＮか自覚できるから。

>>429
おまえやったコネーだろ、このてのシゴト。
現実みえてなさすぎ。回線サービスの料金とかそゆ事だけなら、
おめーの言うとうりだが、
ＮＷと言う意味ではそんな簡単にはまとめられないと思われ。

他者が優秀かどうかは漏れが内部で実感したので、
上に書いてあるようにどきゅんはどこでもドキュってるよ。
5年の区切りなんて、ハタからみえるＤＱＮがきられるだけで、
(それでもタバコオヤジがいなくならないよりはマシか、、、)
みかか人事のようなＤＱＮは何処でもいて、
長持ちしてる奴はしてる。

ようはできる奴の比率の多さが、カギだとおもうが、
それに関しては何にも言わないな、、、、、
少なくともここでみかかがダメだ、とか書いてる奴の
内容のレベルの低さで、
(そいつが自分自身をドキュンと認識できていないことも含めて)
図らずも実証してる気がするし。

批判がすでにどっきゅんの証、、、、、、

申し込みが、直ぐ接続できれば、yahooは大黒字。
yahooBB申し込んでも2ヶ月かかるよ。
NTTの嫌がらせ！
肝っ玉が小さいね。
宮津純一君、君の指示かね。

>>433
＞大黒字
なわけねーだろ。

>>415
ERPを例に出すなよ。
あんなもん詐欺の一歩手前なんだし、
携わってる時点でDQN確定だよ。

＞痴逝会社の旧支社の法営本だって
そういうこと書くと自分のレベルがわかってしまうぞ。
やってるところはやっている。
そうじゃないと書くのは、自分がそうじゃない環境におかれてるだけだよ。

＞そりゃ転職していなくなるさ
金が自己満足の大半を占めてるやつは辞めていくだろうな。
いいんじゃないの?

>>432
俺は他社のシステム屋ですが、システム構築のうち回線の選択なんて
ゴミレベルの稼動しかかけてないです。

その後の回線の工事調整とかそういうのはNTTさんとかKDDIさんとかに
お願いしてるから知りませんけど、要するにシステム提案のときにそんな
の関係ないよ、って言いたかっただけです。

NTTさんにはお世話になってるけど、システム提案はやめといたほうが
いいんじゃないかな？

俺らみたいなののライバルになっちゃうと、こちらもKDDIとか安いとこ選ぶよ。
それよか回線屋に徹してシステム屋とパートナーになったほうがいいのでは？

まあ俺はただの転職希望のSE担当者だから後半は聞き流してねん。

総じて言える事は、ミカカのＳＥって使えないダメＤＱＮね。

回線屋だからいらないか、サルエンジさん。

客に呼び出し喰らったでけで、７，８人で大騒ぎしてたのはワラタよ。

ありゃー、社会人のゴミだね。全員じゃないよ、勿論。

時に痴呆支店のサルエンジ、なんだぁありゃーよ。

そもそも市場的に、数人いりゃーすむのに、何で営業より多いんだぁ？
デキルＳＥ数人いりゃーすむけど、痴呆支店のＳＥは全滅。
あー、思い出しちまったよ。

優秀なＳＥよ、育ってくれ！

痴呆ＳＥは脳内まで痴呆だが、今に始まったことではない。
送人漏系と同様、単なる人員流動策。
優秀な奴がいるわけない。
だいたいミカカンのシステムなんて同じグループ会社だろ、
導入実績値みりゃー。メーカさんなんかに勝てるわけねーよ。

ってそーすっとやっぱ、多くのＳＥ（数少ない優秀な奴は必要）はいらないな。

ＤＱＮ、ＤＱＮっていうなぁ。

あと、自分たちがちゃんと仕事できる部署にいて、立派なんだぞって
偉そうな口をきかすな。

いったい、若手社員のうちどれほどの人間が好き好んで、
エリア支店に逝っていると思ってんだ。

ＤＱＮやタバコオヤジ率の高い部署にいて、
つぶされちゃうのは本人の責任じゃないやい。

ところで、ＥＲＰが詐欺寸前ってのは激しく同意なのだが、
数年目に地域会社もＥＲＰを売る気マンマンで、ＥＲＰの研修がわらわらあったと
聞いたが本当？

地域会社が持っているお客様のうち、ＥＲＰの導入効果が現れるほどの規模のお客様が
どれほどあって、かつそこがＮＴＴのシステムを入れさせる企業かを考えると、
たいして受注はない気がするのだが。

ＵＮＩＸがつかえるってのは、ls って打って、今日もちゃんとファイルがちゃんとあるなぁって
眺めることができることだよｗ

別にtripwireとかで今日も元気だねぇって眺めれなくても良し

>>439
＞ＤＱＮ、ＤＱＮっていうなぁ。

それはｽﾏｿ。
てっきりいい部署でハブにされてるやつかと思ったよ。

＞ＥＲＰの研修
今でもﾜﾗﾜﾗあるよ。
担当はローテーション組んで、常に半分くらいは研修中。
あぼ〜んしてぇ…
だいたい、ERPなんざ受注しても金の大半はうちに残らんし、
開発とかいっていいように使われるただの奴隷だよ。
研修に行くと、せめて兵士くらいにはなれるのかねぇ?

>>436
ベンダーの論理だな。
そのちょっとの稼動削ったせいで、あとで客が大困りするがな。
もうちょっと客の身になってやれ。
漏れたちが言えた立場じゃねーがな（ｗ

>>439
ううん、ＤＱＮSIerのにほひぷんぷん。
何べんも言うが金銭レベルの回線選択なんてアタリマエじゃん。それで。
(だからＮＣＣ各社は輪をかけてＤＱＮずくしでもやってけんのよ)
でもそんなことじゃ解決しねーダロ。
ＮＷと回線をごっちゃにするドアフォ。

それと“ＵＮＩＸがつかえるってのは、ls って打って、今日もちゃんとファイルがちゃんとあるなぁって
眺めることができることだよｗ”

これにはﾜﾗﾀ。要するに他社らしく偽って批判してる奴も
ろくでもないとおおワカリｗ
所詮はＤＱＮSIerのやっかみだったわけね。
だいたいなにんのプロダクトも持たない設定屋
が一番この世で奴隷のぞんざい (ﾌﾟ

>441 日本語しゃべってくれないか？

やっぱ人痔ブだろー。
最初は皆やる気あるし、潰されても再度ってのも。
理想論言語使うが、「適材適所」の微塵も感じられん。

適材適所ができたら、支店の人事をあんな連中がやったりはしないだろう。

あれだけ信用されない人事なんて逝ってよしだな。
意味の感じられない研修をコーディネートするのが仕事かぁ。
まぁほんと、社内には無駄が多いね。

無駄を省くと今の数分の一以下で会社が動かせるんだけどね。
それじゃ、労組や民主党が困るから、そうはならずに、
明日も高い回線代金と、応対の悪い窓口にお客様は悩まされるわけだ。

>>444　そうだな。ホント。

あのーうわさになってるSTEP研修ってなんすか？
データにはそんな研修ないんですけど。

>>446
東・西・コム・ゴムがやってたっけか。
コムは何年か前から、ゴムは今年から別口で実施。

まだ引き返せる段階にある入社3年目の社員を研修センタに缶詰にし、
「NTTのやり方」を詰め込み、集団催眠効果やら視覚効果やらを
使って洗脳し、引導を渡す研修。気づけよ。
あの研修を修了すると、立派なNTT社員のできあがり。
立派なサラリーマンというわけではないことに注意。
あの研修を、人事に気に入られつつ乗り切ることが、支店の人事担当の
評価にもつながるという鎖つき。

研修を受けている自分を客観的に見ることができる習慣がついて
いると、自分が非常に滑稽な世界にいることを理解できる。

>>447
ヤマギシの特講みたいですな。
ちなみにデータの場合は、２年目にＯＪＴレポートと呼ばれるＱＣに関する
発表会がある。一応これは評価の対象らしいのだが、実は２年目社員に
対する評価よりも、その発表に対してコメントをする５年目社員の方が
評価対象になってるらしい。

まあそのほかにも年次ごとに研修がありますが、どれも２，３日程度
のやつですな。

2004年は東西の採用開始しますか?

だから人痔ブは有害なのである

何度も言うようだが、仕事による実績よりも社内政治による評価主義が
蔓延しているため、頑張っても不当な評価だから、ということでみんなＤＱＮ化
しちゃう。

ここで皆の者が述べていることは全て真実である
ただ、その根本原因が必ずあり、そういう人痔部のような真性ＤＱＮがあるために
各現場部門、社員がお互いイガミあう。

気付こう。何が悪いのか。漏れらはお互い別に悪くない、頑張っているよ。
ただその努力を無駄にしやがる人痔部の真性ＤＱＮ、マジで氏ねや！ゴルァ！

>>447
そんなご大層なもんじゃない。
あれで洗脳とか言ってるやつは所詮その程度ってこった。
あっち行って洗脳、こっち行って洗脳。
生まれてから何回洗脳されまちたか？（ｗ

人事部が悪者になってるけど、
何がいいたいのか、よくわかんないなあ。

STEPが悪いの？

どこがどう悪いのか、
明確に書いてくれる？

確かに洗脳されるレベルではないね。

ただ、無駄。　あんな時間あるんだったら客んトコ逝けってな。

あ、人痔部の連中、電話応対すらもできんかったけ。
これからあいつら大変だと思うよ。色々。

まあ、ＯＳ逝ったらタップリとイジメてやるよ。
「ﾊｧ？んなぁこともわかんね-のか、ｺﾞﾙｧ！」ってな。

＞仕事による実績よりも社内政治による評価主義が
＞蔓延しているため、頑張っても不当な評価だから、ということでみんなＤＱＮ化
＞しちゃう。

「社内政治による評価主義」っつーのは、
具体的にどういうことだよ。

>>452　氏ね。及びじゃない。
　　　　おまえは何系の人間だ？
　　　　真性ＤＱＮブの人間であれば、以上のことが少なからず（いや大多数）
　　　　若手や現場ではあるということだよ。

　　　　真性ＤＱＮ部の人間でなければ、「ごめんなさい」であるが。
　　　　ただ、そーいう現場しらない発言からすれば・・・。

454 名前：名無しさん＠引く手あまた ：01/10/28 20:30
＞仕事による実績よりも社内政治による評価主義が
＞蔓延しているため、頑張っても不当な評価だから、ということでみんなＤＱＮ化
＞しちゃう。

「社内政治による評価主義」っつーのは、
具体的にどういうことだよ。



再送君だの、ＡＢＣだの、これ病気だよ。
ってあんた真性ＤＱＮ部の人間だな。
一回、他版で修行してこい！　レスの仕方しだいでｗ。まあいいけど。

>>456　有害物質さんへ

>「社内政治による評価主義」っつーのは、
>具体的にどういうことだよ。

このスレ見てれば分かること。
つーか、現場（若手とか）をキチンと把握してれば分かりますよ。
当時、私が３年目までお世話になった逝く成担当の方は、この辺、
よーく分かってましたよ。
彼は本流コースの方で、キチンとしている方でした。
彼みたいな人であればイイのだけれどね。
ちなみに彼は人海のことをミカカの癌だと言っていました。

所詮、真性ＤＱＮ部の真性ＤＱＮに何いってもダメ！
大体、タバコオヤジからもＤＱＮ扱いされてんだから
ダメだよ。

早く氏ね！

>>455

本当にSTEPが悪いんだったら、
直すように働きかけてあげるよ。
まあ、君と俺が同じ会社とは限らないけどね。


＞以上のことが少なからず（いや大多数）
＞若手や現場ではあるということだよ。

以上のことっていうのは、なんだよ。


＞以上のことが少なからず（いや大多数）
＞若手や現場ではあるということだよ。

>>456

「再送君だの、ＡＢＣだの」
っていうのが
「社内政治による評価主義」
っていうことなの？
ちがうんだろ？


＞４５７

＞このスレ見てれば分かること。
＞つーか、現場（若手とか）をキチンと把握してれば分かりますよ。

このスレ見てても、わかりません。
是非教えてほしいです。

つーか、いろいろ推測はできなくないけど、
より明確にしてもらえませんかね？

チャットじゃねｰぞ クラァ

ＳＴＥＰが悪いというよりも、人事が無能であることの象徴のようなイベントですね。
これだけを取り立てて悪いというようなものではない。

ただ、たとえば
「今の自分」→「こうなりたい自分」
とかの資料を事前にださせるあたりが、かなりいけてない。
子供に聞くような内容だった。
ビジョンとか目標とかモチベーションとかいう単語を論理的に構築した話ではなく、
なんか、もっとレベルに低い話なんだよ。

だいたい、こうなりたい自分ってのは、タバコオヤジと労組のない世界で
自由でノビノビした環境で、遅くまでガンガン働いて、ガンガン稼ぎたい
と思うのだが、それは退職するしかないんだよな。

で、こう書くと会社を変えろよ！！とか言う方もいますが、
「会社を変えるよりも自分が勤める会社を変えるほうが早い」
というのが私の方針。しばらく勉強したら転職しますわ。

入社時にやる気満々だった青年たちも、

タバコオヤジの宴会の面倒みて、仕事があってもオヤジ世代の都合で残業拒否させられ
自宅で仕事、選挙になると民主党ビラを早朝から撒かされたり、選挙事務所で強制労働させられる。

仕事がまともかというと、そんなこともなくＩＮＳがわからんババアの知りぬぐいやら、
大卒といだけで、管理職になったような痴呆性管理職の下での労働。

そんな未来の見えない中で、無邪気に「なりたい自分」とか言って評価できると思っている
人事はかなり無能だと確信している。
そんなやっつけ仕事の連続の中でＵＮＩＸの研修やらオラクルの研修。
いったい普段の仕事のどこにＵＮＩＸマシンやオラクルのサーバがあるねん？！
そんな人事の仕事を増やすための研修なんて意味がないよ。
よっぽどどこかのビジネススクールとか生かせたほうがいいんだけどね。
（もっとも研修センター自身が、社内の労働を生み出す場所だからなぁ。）

だからさ、やっぱり真の問題は
こっちなんだろ。↓

>だいたい、こうなりたい自分ってのは、タバコオヤジと労組のない世界で
>自由でノビノビした環境で、遅くまでガンガン働いて、ガンガン稼ぎたい
>と思うのだが、それは退職するしかないんだよな。

>タバコオヤジの宴会の面倒みて、仕事があってもオヤジ世代の都合で残業拒否させられ
>自宅で仕事、選挙になると民主党ビラを早朝から撒かされたり、選挙事務所で強制労働させられる


STEPも、いろいろ至らないところはあるんだろうが、
そんなの、キムタクのフレッツのCMがイケてないのと
同じレベルで、まずいにはまずいんだろうが、
本質じゃあないんじゃないの？

>>442

本質で反論できない真性みかかＤＱＮﾊｯｹﾝ!
ｶｺﾜﾙ。

つーか早くＮＴＴなんかやめたら？
文句あるのになんで残ってるの？

まあここにカキコしている人たちの仕事振りはわからないんだけど、
仁慈部とここにカキコしている方たち、どちらがDQNかといえば、
間違いなくここにカキコしてるひとたちでしょうな。

>465 文句あるとやめるのとどういう関係があるんだい？

>>466
文句あるならやめるのがスジでしょ？
やめられないのなら文句いわない。
これが一貫性のある態度である。

どうもとんでもない空間に迷い込んでしまったみたいだ。

・文句あるならやめるのがスジ
・やめられないのなら文句いわない。
・これが一貫性のある態度である。

わかった。今後　467理論として覚えておくよ。

>>468
つーか当たり前のことじゃん。

おーい！！
みかかグループ内の真・エリート、
通研のやつはいるか〜♪？？

>>469

そうか？
妻に文句があったら即座に別れるのか？
学校に文句があったら退学するのか？
政府に不満があったら、亡命するのか？

おまえ、ＤＱＮだろ？

横須賀だけど、呼んだか？
武蔵野じゃないとだめとか言わないでね

>>463
新入社員の育成は、結局3年目のSTEP研修に繋がってるわけ。
で、STEP研修の場というのは、仕切れる人間と兵隊を選り分ける場で
あるわけ。そして人事部が高く評価するのが、仕切れる社員なわけ。

人事は研修に参加する社員の情報(評定から採用から成績等)を
事前に集めはするけど、結局そういう評価というものは相対的なもので
しかない、ということで重み付けはかなり軽い。そんなものよりも、
STEP研修で誰が何をどうしたかということでしか評価しない。というか
できない。そしてその評価がこれからずっとついて回る。しかも研修生の
評価が、そいつを担当している人担の評価にも繋がってくる。

その事を支店なり支社なりの人担も分かってるから、人担は
最終的にSTEP研修にターゲットをおいて育成計画を立てる。
STEP研修さえ乗り切ってしまえばいいのだから、かなり歪んだ
育成計画になってしまう。

STEP研修の場で他人を仕切れるよう、業界知識や業務知識よりも
ディスカッションやプレゼンテーション、対人関係法などに力を
入れる。STEP前STEP(支社・支店内でのSTEP研修モドキ)に
参加させ、いかに効率よくSTEP研修を乗り切るかの入れ知恵をする。

その他にも、社員の育成報告の記載事項にいろいろ書くために、
業務に幅を持たせるという名目でいろんな部署を転々とさせ
(結果、どれも中途半端にしか自分のものとなっていない)、
また業務以外の知識を得るという名目で、業務にほとんど関係のない
研修(UNIXとかOracleとかMCPとか)を受講させる。

結局誰もがSTEP研修というものに縛られており、その縛りによって
育成がどんどん妙な方に妙な方に歪んでいってしまう。そうすることで
言う事は言うし、小奇麗なPowerPointの資料は上手く作成できるが、
それ以外には何の役にも立たない社員の出来上がり。
「そういう社員であれ」と教えこまれているんだから、そうなってしまう。
それに従えない社員(単なるDQNは除く)は、評価が下がる仕組み。

入社しての3年間というのは、やっぱり貴重で重要な時期なのです。
その大事な時期を、STEP研修を頂点とする各種研修によって妙な風に
教え込まれてしまうので、「その後」が無いんです。

三つ子の魂百まで。

妻と別れられないのなら文句はいわない。
学校を退学できないのなら文句はいわない。
政府に不満があったら、投票行動で示す。

>>471は勤務後に新橋あたりの飲み屋で愚痴こぼしてるドキュソでしょ？

>>474
＞妻と別れられないのなら文句はいわない。
文句を言いながらも、お互いの人間関係をより深められるのが
健全な夫婦関係だと思うが。

＞学校を退学できないのなら文句はいわない。
たとえ相手が学校であろうとも、自分が正しいのであれば
自分の主張すべきことを主張する、というのが自主性のある
生徒だと思うが。

＞政府に不満があったら、投票行動で示す。
上の2つと視点が違うな。苦しんだ痕跡が見え見えだ。

学校を退学しないくせに文句ばっかりいってるのは所沢高校生だな。

>>476は所沢高校の生徒マンセー！だそうです。

だいたい組織との関係を妻という人間関係と同列に扱ってる
時点で>>471はＤＱＮだろ？

>>478
よく読め。
「自分が正しいのであれば」だ。
「自分が正しいと思うのであれば」ではない。
所沢高校の生徒の様に履き違えるな。

>>480
「正しい」と決める人は誰なのですか？

>>471はＮＴＴにしがみつかなきゃ生きていけないんだから
大目に見てやれ。

467は、いろいろと大変だと思うがこれからも力強く生きてくれ。　俺のそばにはいてほしくないが。

>473　まともな人がいて安心した。

「幅広いスキル・経験を身につけて仕切れる人間を育成」って方向として
いいと思うんだけど何がダメなんだろうね？

「中途半端なスキル」って言うけど、実際にコマンドたたく仕事はしないでしょ。

そういうタイプでないけど使える人間の評価の仕組みがないってことかな？
でも研究者タイプの人もそれはそれで評価されていると思うけど。

>>481
誰かが「正しい」と認定しなければならないのですか？
そんなものは自身で判断することです。
まともな人間なら誤った判断はしませんし、そうでなくても
自身の判断を省みて、次からはより正しい判断を下せるようになる
ものです。自身の判断が誤っていれば、自身が笑われるだけです。

修行が足りません。

>>484
＞そんなものは自身で判断することです。

＞480 名前：476 ：01/10/28 22:04
＞>>478
＞よく読め。
＞「自分が正しいのであれば」だ。
＞「自分が正しいと思うのであれば」ではない。

矛盾しまくりですね。あはは。やっぱドキュソですね。

>>484はまれに見る論理破綻野郎。

>>485
>>484はコピペだよ

所沢高校生には、文句あるなら退学しろ！といいつつ
自分はＮＴＴに文句あるのにＮＴＴにしがみつくこの矛盾！

>>483
＞そういうタイプでないけど使える人間の評価の仕組みがないってことかな？
彼らのテンプレートには、そういう人物像は無い模様。
＞でも研究者タイプの人もそれはそれで評価されていると思うけど。
研究所はまた別の評価体系。評価内容は全く異なるけど、業績が評価に
結びつきやすいことは確か。それでも不満はあるようだけど。

>>473

ちゃかして悪いけどさ、STEP研修よりも
売上換算額でAMを管理していることのほうがよっぽど
問題だと思うけどな。


それよりもはるかに重要なのが、
現経営陣が、目いっぱい公社時代からの
古い感性を引きずっちゃってることだな。

次の社長は、１０歳、いや、
２０歳くらい若返っちゃってほしいな。

みなさんまだ自分の会社に期待してるのですか？

最近レスの伸び凄いね

>>490
社長が10歳若返らせようものなら、すっ飛ばされた連中が
黙っちゃいないだろ。残念ながら若返りは無理。次の社長は
営業系から、ということも確定済み。現在次期社長の座を巡り
魑魅魍魎が跋扈中。
トップがまだまだ年功序列なんだからもう見てらんない。

一番手っ取り早いのは持ち株会社が各社の株を放出して、
どっかの外資が持ち株比率３０％くらいまで取得するって
ことだろ。

>>493

＞すっ飛ばされた連中が黙っちゃいないだろ。

もちろん、そうなんだけどさ。
そうでもしないと会社変わんないだろ。

退職金積み増しするから、
お偉方は、今すぐやめてほしい（はーと）。

社内がどうたらなんてどうでもいいから、通話料金安くしてくれよ。
それと、おまえらの会社が市内通話を独占している所為で、
３年前にISDNにしてしまっただけど、どうしてくれるのよ？
東西社員は全員解雇して、回線開放してくれや。

>>473
自分は、昨年STEPでした。
確かに、場を仕切れる人間とそうでない人間を選別しているとしか
思えない内容のカリキュラムばかり。しかも、外部の怪しいコン
サルが採点していた。評価は全く気にならないと言えば嘘になるが
NTTで一生お世話になる気はないので構わない。
客観的に自分を評価され、逆に参考になった点もある。
人事のやるSTEPがNTT仕様の「会社人」を評価する体系であったと
しても、自分は変な欲を出さず「仕事人」を目指したいと思う。
NTTが仕事人を評価しないのであれば、自分は去るのみ。
あと少し、お世話になります。

評価すべき人材タイプの問題として「幅広いスキル・経験を身につけて仕切れる人間」以外が
評価されないって思ってるみたいだけど、そんなに機械的でもなくて使える奴はそれなりの評価
受けてる感じするけどな。

STEPはNTT仕様というより人事系コンサルとか入れてどっちかというと米国流のHRMでいこうと
いう方向だけど。 497の考える仕事人ってどんなんでしょ？

それより問題は会社の業績が落ちちゃってるから評価枠が少なくなってること。

>490
AM管理を売り上げ換算で管理してるせいで何が起こってるの？

経営陣の件は同意。レベル低い。
いや普通の基準で言えば優秀なんだけど、こういう構造変化を乗り切るスーパースター経営者
がほしいね。

>496　通信行政板の方でよろしくお願いしますね。スレ指定してくれればいきますよ。

若返りよりも外部招聘でしょう。
元GEのウェルチ氏にお願いしたい。（受けてくれるわけないか・・）
皆さんなら、どなた？

>>499
激しく同意。

おれは、トップはとりあえず変らなくても良いから、
大前健一ぐらいの言いたい放題のコンサル入れて大鉈ふるって欲しいな。

>501　コンサル入れまくってやってるのが、STEPとかLモードとかなんだがそれでいいのか？

人痔部系の方、それにレスした方、まともな意見ありがとう。

漏れが前から述べていたのは、「生産性」。これ常識。
ＳＷＡＰも含めて、生産性があるかどーかが基準。
人痔は自分らの痔業計画（個ではチャレ紙）があり、それが自分たちでは
どーしよーもないＤＱＮ中枢からの要請であることは分かる。

各人痔部担当が悪いというより、漏れらがその立場になれば、同じ状況になる。
脱出不可能な無限地獄というところか。

それはさておき、ＳＷＡＰの裏は仕方無いとしても、ＳＷＡＰ逝って、現生収入
に結びつくのかＹＯ？　ってこと。　生産性。
ＳＷＡＰ該当者の中にも、２週間空けるとリスクを背負うバリバリの若手もいるのだよ。
この体制では、「担当者居ないので、２週間後」ってのが現状。
こーいう現状も知っているのかね？
現場出て、直接客（まあ、社長レベルね）と応対したことある？デキルの？人痔の人間が？

残念ながらＳＷＡＰ帰りの若手は全滅だったＹＯ。
自分もそうだろうなぁって思ってたけど。
心が「社内」にしか向かなくなってる。この意味分からなかったら、もうＯＵＴ。
それこそ逝ってよし。これ定説。

ＳＷＡＰの良し悪しというより、もうちょっと生産性あることしろや！ゴルァ！
ってこと。稼いでナンボだよ。民間は。あ、うちはミナシＤＱＮ公務員だっけな。
商売経験の無い、経験の無い、実績のない方々に何を教わるの？２週間も。
案の定、達成感はあったけど、実務レベルでは無意味な戯れだってよ。

客にさ、組合対応でＰＭ5:30以降は会社にいないんです、ＳＷＡＰで２週間いない
んです、ってなもん言ってみろ。
「やっぱミカカさんってそんな余裕あるんですね、どこも経営難なのに」。

分かるかなー。漏れらの給料は、客なんだよ、これ言うまでも無く基本。
っでその客に対してさー、こりゃマズイよ。

あのさー、日経よんでるだけじゃなくで、直接客と接したほうがエエよ。
いかにうちに不信感抱いてるか、分かるよ。
っで折角築いた信頼も、社内イベント優先ってな。
生産性ありゃー別の話。無いじゃんよ。

皆分かってるよ、少なからず人痔部の中にもいたＹＯ。わかってる人が。
でも各担当のせいでないことも分かる。
若手に変えろ！っつう前に、自分らのトコ頑張って変えてみてよ。

>501
コムは地域と比べてコンサル入れまくってるようだが，裏目っているような．
コンサル(ベンダーもだが)に振り回されないだけの人材がいるかというと...
言われるがままに金だけむしり取られているように見える．

まぁ，下手に新しいことをやる余裕も後もない西なんかのほうが
地道に金をかけずに改革やってる分好印象なんで，頑張って欲しいところ．
フレッツの時に感じたけど，東の窓対応の評判は最悪だったが，
西の窓対応はそこそこ評判良かった．

客にさ、組合対応でＰＭ5:30以降は会社にいないんです、ＳＷＡＰで２週間いない
んです、ってなもん言ってみろ。
「やっぱミカカさんってそんな余裕あるんですね、どこも経営難なのに」。

分かるかなー。漏れらの給料は、客なんだよ、これ言うまでも無く基本。
っでその客に対してさー、こりゃマズイよ。

あのさー、日経よんでるだけじゃなくで、直接客と接したほうがエエよ。
いかにうちに不信感抱いてるか、分かるよ。
っで折角築いた信頼も、社内イベント優先ってな。
生産性ありゃー別の話。無いじゃんよ。

皆分かってるよ、少なからず人痔部の中にもいたＹＯ。わかってる人が。
でも各担当のせいでないことも分かる。
若手に変えろ！っつう前に、自分らのトコ頑張って変えてみてよ。

ソーロー系は元々ＤＱＮだし、現場に害ないから、
まあ近々ＯＳ逝きということで、放置。

仁慈部は少なからず現場に直結する若手や給料に影響する評価を
握っているから、もっと頑張って欲しいな
どうやってって？自分で考えろ！ボケェ！
逆に現場の話を「どうやって〜？」って聞いたら答えられんだろうに。
まあ、仁慈部への期待の現れとでも思ってクレイ。
最近若返りを図っているみたいだし。
スグ分かるよ、色々。
でも、部門の調整でなんでＡ付けた奴がＣになっちゃうのかぁ？
（理由は知ってるけど、まあイイヤ、これ事実）

>>473
STEP研修ってやつは採点がでるの？
成績優秀者とか発表されるの？
それが、今後の会社生活においてそんなに重要なの？

簡単な話、今の評価主義って明確かい？
ちがうね。Ａ→Ｃって恒例。Ｂじゃないんだよね。
もっと明確化して（公表でも何でもいいけど）、弱肉強食にすれば。
給与明細云々っていう話はウンザリだけどね。

↓ネタレスであればイイけど、これが現状。ちなみにＨ１２だろうな。


507 名前：名無しさん＠引く手あまた ：01/10/28 23:36
>>473
STEP研修ってやつは採点がでるの？
成績優秀者とか発表されるの？
それが、今後の会社生活においてそんなに重要なの？

↑つうか、前レスでこーいうの多かったよ。ＳＴＥＰ後も
　再送があーだこーだってさ。どーすんの？こんな状況？えぇ？

>509　まあまあ。

>507
そりゃ気になるな。 運命の分かれ道かもしれないんだからな。

でもお役に立てなくて悪いが俺もしらん。
俺のときはテストの結果発表はあったがテスト以外の評価はフィード
バックされなかった。毎年チョコチョコ変えてるみたいだけど１年先輩
に聞いたほうがいいよ。

俺はテストは（その回のSTEPでは）トップだったが途中で催促からは
はずれた。

評価の仕組みとか詳しい人は教えてやってくれ。

ところで５０７君、５０９が何を言ってるかわかるよな？

ちなみに俺は別にSTEP対策勉強とかバカなことしたわけじゃない。念のため。
普通に新聞とかビジネス書とか読んで考えてればわかるだろってテスト
だったぞ。

>５０９
H１１．ＳＴＥＰ（西）こないだ終わった．級の話なんてなかったけど．
現実にはＳＴＥＰ時までに昇級しているやつなんて1割もいないんじゃないの？
最近遅れ気味だし．

般２になってるＭの一部（通研入れても半分いかないくらい？）だけだったような．

ちなみにテストの上位はほぼ通研独占だ．だってペーパーの知識テストだし．

まず、今の状況の一番の諸悪の根源は、
高度成長期以降に、根本的なところで、ほとんど体質を変えられずにきた労働組合だ。
と思う。
官公庁や公益法人だけでなく、自民党政治や族議員という仕組みまでもが、
制度疲労しているのと同様に、
労働組合や、労働族という野党のあり方も完全に制度疲労しているんだよ。
（話ちょっと変るけど、10年前まではＮＴＴ労組が押していた社会党。
今回の顔ぶれひどいな。あれは、戦うフェミニス党だよ。
疲労っていうより、衰退の一途をたどっていて狂信者の党になっちゃたYO!）

さて本題だが、労組がいかにゴミでクズだろうが、やっぱりＳＴＥＰの弊害って
あると思うね。
正確に言うと、ＳＴＥＰに代表される、人材育成のあり方の弊害。

会社として大局では「出る杭」や「異才」、そして「デキル奴」を求めているんだが
いざ、ローカルに落とし込むと、そんな人材に「これが社内のルールだから」とか
「みんなこうやってやってきた」だとかいうわけだ。
みんなでつぶしちゃう。
異才には、タバコオヤジの宴会の面倒から、民主党のビラまきやらせて、
そんな出る杭が、お客様に何かを提供しようとしても、社内調整をはじめとしたところで、
支援無しで立ち向かう羽目になるわけ。

そして一般的な若手社員でも
人開が資格を取れといい、無駄な研修をやらせるから、若手が勘違いする。
資格があるのが偉いんだ、机上で技術を学ぶんだと。

うちの会社は、やっぱりオッチャン達のニッパーさばきにかかっている会社だってことを
忘れて、資格があったりパソコンが使えることが偉くて大事なように勘違いしちゃう。

でも、資格なんてのは、本当は技術をつけるためにあって、技術ってのは
お客様に提供して、お金をいただくためにあるんだよ。

そういうことがわからずに、もしくは意識せずに育っていくから、
顧客を向かないで、現場の技術を大事にしないで、それでいて、言うべきことも言わない
小さくまとまったＳＴＥＰ帰りが出て来るんだよ。

人材開発の人間が全員無能だともいわないが、やはりこの仕組みは改めないと、
将来に禍根を残すと思うな。

資格をとらせるよりも、泥臭く設定やコマンド叩きをさせる方がよっぽろ
いいエンジニアになると思うんだけどな。
（通研ではそうらしいYO　
習うより慣れろで、マシンを与えられるけど、じゃあ頑張ってね。ってねだって。）
オラクルの資格あっても、データベース構築した経験がないとか
ＭＣＰあっても、Winでサーバ立てたり運用できない若手は多いんじゃないかな？

もちろん人材開発の是正も大事だけど、
一番大事なのは、労組の弱体化と、民主党との決別だけね。

>513
資格というものをわかってないな。
ありゃ基本的には営業ツールだ。

>>514
＞営業ツール
としか考えていないから、いらん研修を受けさせるのではないか?塵芥が。

民主党の選挙活動を手伝いたくないので、
学会員の振りするのはギャンブルですか？

>>516
組合員課長にマークされるという諸刃の剣。

>>516

個人的には学会員のマネをするぐらいなら、素直に自民党に入って
緑バッチをつけるのがお勧めです。
http://www.jimin.or.jp/jimin/jimin/t_nyuutou.html
を参照してください（笑）

ＮＴＴの管理職組合？は自民党に献金しているので、会社的には
自民党支持なのはオッケイです。

いや、保守党とかわけわからん線で行くのもありかも。

一番危険なのは、共産主義のふりをすることです。
これは絶対にやめてください。

共産主義のふりをするとどうなるのですか？

（１）
名前：Ｏさん
職場：大手町アーバンネット１８階
年度：Ｈ１１
備考：ミス準○○○
コメント：確かに美人だし、スタイルもいいけど、そんな超大騒ぎする
ほどでもないと思うのだけど。

（２）
名前：？
職場：初台
備考：釈由美子似

（３）
名前：深キョン
職場：大手町

（４）
名前：水戸泉
職場：ＴＯＣ

（５）
名前：ルミちゃん
職場：東の技術部の女課長

共産主義のふりをしたい方はこちらへ
http://www.jcp.or.jp/jcp/touin/index.html

労働組合に飽き足らずもっと積極的に選挙運動したい方はこちらへ
https://www.dpj.or.jp/apply/join_form.php3

STEPの評価って関係あるのか？
漏れH2Bで、その当時５年目にSTEPあった。
その時、犯3で、STEP終了後に出さなければならない
レポートを出さなかったけど、犯3→犯2→犯1→駅5
と２年ごとに上がったぞ。

青年Ａ「自民党支持なので、選挙に協力できないのですが・・・」
労組Ｂ「はぁ？おまえらに、政治的信条の自由なんてあるわけねぇだべ」
青年Ａ「え？」
労組Ｂ「おまえは、労働者魂がたりねぇべ」
　　　「民主党支持やめるなら、会社辞めるべさ」
青年Ａ「え・・。民主党応援します」
労組Ｂ「よし、それでこそ、立派な労働者だべ」
　　　「じゃあ、労働者魂を鍛えたるべ。」
青年Ａ「はぁ？」
労組Ｂ「団結よーーーーい。団結100回」
青年Ａ（涙でかけている。）「だんけつがんばろぉ・・・」
労組Ｂ「腹から声出すべさ！！」
青年Ａ（やけくそ）「団結がんばろぉ！！」
労組Ｂ「よし！！　あと９８回だべ！！」
青年Ａ「団結頑張ろう！！」
　　・
　　・
　　・
100回続く。

もうさ、ここまで聞かされてＳＴＥＰ研修やだね。
これ以上、洗脳されたくないよ。。

>>523
2年ごとってことは採草から2年遅れってことでしょ？
（犯3→犯2で1年ロス、犯2→犯1でもう1年ロス）
ちゃんとレポート出していればもうちょっと早く上がれたかもね！

１月から外資に行きます。
甘ったれのみんな、ＢＹＥ！！

いつまで、残業しちゃいけないの？
明日まで？

>525 職場から書き込んでるのか？　ちゃんと仕事しろよな。

STEP研修は俺は楽しかったよ。
あれだけの期間仕事から離れることができるってのは多分、
入社から会社やめるまでもうないだろうな。

同期もたくさん会うことができたし、評価とか別にして内容も
楽しめたと思う。

まあ終わったあと職場に帰ったら仕事たまりまくりで大変
だろうけど、俺としてはかなりよかった。

お前ら､組合新聞2面にあるツバァイの法人会員になって､トットと結婚しろ!ｺﾞﾙｧ 俺もなるからさ!

>>529
ほぼ同意。
確かに楽しかったよ。

漏れはMだったから同期っていうよりは同い年の連中って感じだったが、
みんな経歴違えばやってることも違ったから、勉強にもなったと思う。
そういう意味では後年、同期研修になったのはもったいなかったよなぁ…

STEPの害悪はいろいろ書かれてる通りなんだけど、
そんなの気にせずに自分の糧になるもんだけ吸収すればいいじゃんってことで。

>>531
＞自分の糧になるもんだけ吸収すればいいじゃんってことで。
それをやるとDQN社員と扱われてしまうのが鬱。

SMAP研修では下半身も満足できるぞ。ただで後腐れなく。気楽に楽しもうよ。

>>532
ぐぁ、漏れDQN扱いされてるのか…
まあ、上司と折り合いいいわけでもないし、
やりたいようにやっていくさ。

>>532
DQNと思われてもDQNでなければ、
どこかで認めてもらえるよ。会社はいくらでもあります。

>>533
漏れも鈴鹿でやったよ。
さすがに１か月は我慢できない。

性欲もコントロールできないドキュソ社員ばかりだな。

昔まだＮＴＴがＤＱＮだったころのＳＴＥＰはかなり激しかったらしいけど、
最近はレポートとかですっごく忙しくて、しかも土日込みで10日ぐらいだから、
あっというまに終わっちゃう。

ということで、確かにＳＴＥＰでひっつくカップルもいるにはいるが、
あまり期待しないほうがよろしいかと。

ぷ

そもそも社会人になって3年目になった人間が、自分の仕事を
全部おっぽって来ている研修期間に、青カンやら覗きやら盗撮やら
夜這いやら、恥ずかしくないのか?自覚が足りないんじゃないのか?

やっぱりNTTはドキュソということで異議ございませんね？

>540
このスレで3年目、3年目って書いてる奴は、そりゃぁDQNだろうさ。

昔は、痛研にはSTEPはなかったよ。
女性社員も200人中10人ぐらいしかいないし。

（１）
名前：Ｏさん
職場：大手町アーバンネット１８階
年度：Ｈ１１
備考：ミス準○○○
コメント：確かに美人だし、スタイルもいいけど、そんな超大騒ぎする
ほどでもないと思うのだけど。

（２）
名前：？
職場：初台
備考：釈由美子似

（３）
名前：深キョン
職場：大手町

（４）
名前：水戸泉
職場：ＴＯＣ

（５）
名前：ルミちゃん
職場：東の技術部の女課長

ルミ課長age

るみちゃん元気？

深キョンなんていないよ！

http://www.rondan.co.jp/html/mail/0110/011030.html

>>548
これはひどい。。。

>>549
だろ？スレとはあんま関係無いんだけどさ。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/index.html　の
１０月１日に告発文が載り、１０月５日に削除要請があったんで、告発者が証拠を出してきたものと思われ。

部外者だけど、ついでに
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0109/010913.html
こっちの真偽はどーなのよ。

>>551
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/1000912249/
によると、まんざら嘘でもないみたい・・・？

最悪だぁ。。

交渉妥結！
結果キボンヌ！！

>>554
ナスボーいくらで妥結したの？？？

>551

これは凄いね。かなり詳細。週刊誌の格好のネタ。
今日のニケイ新聞にＳ社長は買収は「戦略的に正しい」って
述べてたよ。

>>555
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011030CAHI060030.html
X値は60%ってこと？

age

>>557
その10%は漏れたちのここ数日の超勤代だ。

>>559
５日１０％？２５日彫金許否すれば満額１００％？

>>557
4000億/11万人=364万円
一人あたり一時金364万円。漏れの手取りだよ。

あ〜〜〜
やっとこさ、残業できるね

これで、仕事ができるぅ。
お客様に持っていく見積もりを作れるぅ。

ああ、良かった。
しかし、Ｘ値が１０ってのは、妥当な妥結点なんだろうな。

おれなんか０でもいいと思うけど。

>561
なんで全社員数で割ってるねん?

>563
おれも0でいいと思う。
そんなどぶに金捨てるなら、残る社員にボーナス上積みしろや。

結局彫金拒否はどうなるの？
ボーナスもどうなるの？

漏れも０でいいと思うが、
組合仕切ってるのが、もろに影響受けるタバコおやじだからしょうがないよ。
東西だけの問題なのに一緒に彫金拒否したドコモは悲惨。
ドコモがＸ値かわりに上乗せするから彫金拒否するのは勘弁してというのを狙っていたと思われ。

今回Ｘ値を上乗せした分（4000奥）棒那須が減ると思われ。

Ｘ値って今何歳の社員まで存在するの？

５０歳だっけ？

age
sage
hage
chage

わしが５０になったときもそのＸ値とやらはもらえるんけ？

>>556
部利尾については一部しか知らんけど、俺の知っている範囲じゃ、すべて真実。

>>557
コムさんはまだいいです。
夏の某ナスが、私たちのクソ赤字会社NTT東と同じ支給率だったので、
それを補填するために１０万〜１５万円の商品券が子宮されたというの
ですから・・・・・

美弥図さんはともかくとして、NTTグループに巨額の損失を負わせた上で
のーのーと込むの社長の座に居座り、役員報酬のカットもない、という鱸さんが
餅下部の社長になるようでは、NTTグループの命運も極まりましたな。

超勤拒否はX値アップのためだったのか。
ボーナスアップのためと勘違いしてたよ。

逆にX値ダウンのためのストしたいぐらいだ。

>>568
もらえないよ。
あくまでも激変緩和措置だから・・・

ナスボー額は出ないのか？

でない

>>578
なんで？
一括で交渉してたんじゃないの？？

人材派遣大手マンパワー・ジャパンは３１日、ＮＴＴ東日本やＮＴＴコミュニケー
ションなどＮＴＴグループへの派遣業務を専門に行う支店を、１１月１日に設立する
と発表した。

だとさ。今更、本気でみかかに逝きたいヤツなんか居ないだろうけど、転職前に空気とか
知っておきたいのなら、派遣に登録ってのも手かもな。＞みかかに転・就職希望者

>>579
そうそう、ナスボーどうなるの？

来年３月は若手の退職者激増の予感

あのさぁ、新しく出来る会社ってやつを即座に外資に売ったら
いいんじゃないの？

このサイト見るとNTTの大卒技術職って、すごく給料いいんだけど。
３０で６５０マン、４０で１０００マン
ほんとか？？？
http://members.jcom.home.ne.jp/nikkei-eco/lank.htm

>>584
ウソだね。
残業＋扶養手当でそのくらいの額にはなるかもしれない。

>>584
ちょっと前のA採なら、そんなもんだろ。
っつーか、４０なら1000万以上だと思われ。

でも、漏れらの世代でも３０で600万くらいならいくだろ。
４０で1000万は、管理職なればいくけど、そんなに管理職なれないから
平均すると1000万はいかねーんだろうな。

>>586
スマソ
３０で600万は残業やらなんやらつけたらいくな。

>>584
これはＮＴＴ持ち株会社の給料じゃない？

30で600万は行くけど、大抵、35でも600万円台だろ

おれ今２８歳・版一で、去年の年収は630万（もちろん残業込み、
でも扶養手当無し）去年だから、27のときの年収。
３０で650マンなら、残業さえすれば採草でなくてもいくかも。
（もちろん首都圏勤務で。）

月収３０万、ボーナス年６ヶ月なら年収５４０万ですけど？

なんだかんだいってNTTって給料いいんだな
世間から見たらすげー恵まれてるよ・・
不満なんか言うな

>>592
よくないって。

>>593
禿同。

いくら仕事してもしなくても、適当に超勤つければそれなり
の額はもらえるので、仕事をする人間としない人間の差があ
まりないから、いくらまじめに仕事しても浮かばれない・・・

>>594
DQNのことなんかほっとけばいいんでない?
自分は自分の仕事をする。
下らない仕事ばっかりとか仕事と報酬が見合ってないと思えば、
上に掛け合うなり転職するなりすればいいんだし。

DQNの動きが気になるのはDQNの証ｿﾞﾇ

>>595
その通り。
気にしないことにしよう･･･というより、もう辞めるし。
やっと次の会社が決まったよ〜。

会社提案の概要と到達内容等
http://www.aa.wakwak.com/~tahara/gourika/0110goui/011030-1goui.pdf

>>582
そうかな？以外にみんな外にでる勇気がなくてここに残ってそうじゃない？

つーか若手っていくつまで？

>>584
東のデータはないの？
これ、持ち株のじゃん！

>>600
東？
見ないほうがいいかも・・・

NTTのおっさんの給料はいいぞ。

去年の日本シリーズを見ようと、職場で補食をたのんで、
それをつまみにビールを飲もうとしていたが、待ちきれずにつまみを食ってしまって
余った補食を若手に食わせたタバコオヤジ達は、残業つけていたぞ。

こんなことしていても、組合の強いエリア支店だそうだから、
問題ないらしい。

さすが、労組と民主党とタバコオヤジのタッグは最強だYO!!

ということで、ＮＴＴの給料は高いというか、不条理だと思われ。

やっぱり持ち株と、その他は給料違うのか？？？

どうりで最近給料が少ないと思った。。。。。

持ち株の給料≒研究所の給料
院卒が普通なんだからそりゃ平均でいくと高いだろ

>>604
そ、大学しか出てない低学歴者の肩身はせまいよ扱い

（１）
名前：Ｏさん
職場：大手町アーバンネット１８階
年度：Ｈ１１
備考：ミス準○○○
コメント：確かに美人だし、スタイルもいいけど、そんな超大騒ぎする
ほどでもないと思うのだけど。

（２）
名前：？
職場：初台
備考：釈由美子似

（３）
名前：深キョン
職場：大手町

（４）
名前：水戸泉
職場：ＴＯＣ

（５）
名前：ルミちゃん
職場：東の技術部の女課長

>606
ｳｾﾛ!

>>591
ナスボーは年間5ヶ月で計算しないと。
だから、残業なしで500マンを超えるくらいか。

>>606はタバコオヤジだよ！

いまさら言ってもなんだけど、
３月に貰えてた年度末手当って、
何で勝手に（？）無くなったの？
結構な小遣いになったんだけどなぁ…

むかしは、ボーナスは年６．４じゃった・・
ええ時代じゃったのぅ

３月の年度末手当の他に
１０月の仲裁４４号も
なくなってしまった。

つーか３月の年度末手当ては冬ボーに吸収されたわけでしょ？

Ｔｅｌｗｅｌってどう？
みんな入ってる？

つーか文句あるなら会社をやめろ！
転職できる実力がないのなら文句言わずに仕事しろ！
これが一貫性のある態度だ！

まさる！

>>615
文句の一つも無い奴なんかいねーよ。全員で辞めろってか？

NTT-BB万歳ーーーーーーーーーーーー！！

STEPがどーだとか、業績が評価に反映されないとか、
ぐだぐだ書き連ねてたDQN達がいたけど悔しかったら
NTT-BBに来てみたら？まぁ無理だろうけどね（藁

>>618
売上ゼロ資本金を食いつぶしているだけの新たなお荷物と一緒に逝きたい人は是非。

（１）
名前：Ｏさん
職場：大手町アーバンネット１８階
年度：Ｈ１１
備考：ミス準○○○
コメント：確かに美人だし、スタイルもいいけど、そんな超大騒ぎする
ほどでもないと思うのだけど。

（２）
名前：？
職場：初台
備考：釈由美子似

（３）
名前：深キョン
職場：大手町

（４）
名前：水戸泉
職場：ＴＯＣ

（５）
名前：ルミちゃん
職場：東の技術部の女課長

>>608
来年からボーナスの算出ベースに年齢給が可算されなくなるの知ってるか？？
5ヶ月出てもいままでの5ヶ月（年齢給）よりかなり減るぞ！ｺﾞﾙｧ！！

どっちみち少ないボーナスでせこい話してんじゃねぇ！ｺﾞﾙｧ！！
公務員はつべこべ言わずに仕事しろ！ｺﾞﾙｧ！！

>>622
公務員はボーナス少なくても機密費使えばいいじゃん。

>>618
ヴァカかｵﾏｴ。
すでに設立された時点で、東西の妨害にあって、
丸裸にされて、提案者のプライドのために設立されてよふな会社など。

ぢごくえのかたみちきぷだね。

>>624
まぁまぁ。

こないだ増資して貰った金(手切れ金)を社員に還元して解散するんだろ?＞BB
このままだらだらと働くよりいいかもしれんよ。

評価表って拡張子が .rof になってんだけど、どうやって開くの？
情報キボンヌ

>>626 もしかして、これか？
http://www.prism.co.jp/PD/rofreader2.htm
http://www.prism.co.jp/PD/rofreader3.htm

>>627
そうそう。 ROF Readerってやつで開くんだよ。
でも評価表なんてどうやって手に入れた？ 自分のか？？ 他人のか？？？
自分の見たい気もするが見たらやる気無くすんだろうなぁ。

ＳＡ、Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄとかいう評価が載っているのですか？
自分の評価知りたいです！！

ＳＡ＝？、Ａ＝１５、Ｂ＝７、Ｃ＝５、Ｄ＝３点なんですよね？
ＡとＢの間が倍以上差があるのはなぜなんでしょう？

２５点毎に昇格するって本当ですか？

>>629
一般は３０点、駅は４５点だよ。

全然しらなかった、、、。
じゃあC評価ばかりだと入社してから6年目でやっと昇格？
ということはC評価続きの大卒平成8年入社の中には、今年の新入社員と同じ一般4級のままという人もいるんだ！

大卒平成12年入社で一般犯３にあがったやつがいるけれど、そいつはSA=30点(?)だったってこと??

へー､じゃ俺､SAか｡まっ､当然か。

BBBで上がるって聞いたけど、嘘か？

>>633
基本は一般の場合は30ポイント溜まらないと上がれない。
けど、課長の推薦とか、本社枠とかがあるから一概にはいかんのちゃう？

>>624
やつら自分たちのIP網つかってくれないことわかったら
ぶつくさいいやがって　しょうがねーよまったく。

>>625
わかってねーな　オマエ
BBは今一番期待されてるし社員の士気も全然違う。
ほんとこれからすごいことになるよ。

ってことでBB最強　２年後にはこれ定説。

BBはファイバーをつかって放送局のコンテンツを流す計画をしていたが大失敗
東西コム＆ME/Xから総スカン状態
で他に流すものを企画する力もなく結局なにも生み出せないで現在に至る

>>635
BBは終わってるよ。
半年後が楽しみ。

ＢＢが美味くやってくれたら、ブロードバンドの発展にも弾みがつくと思うけどね。

ＡＤＳＬよりも光がいいって思うだけのパワーを求む！！

結局、人材の粗大ゴミのために払う4000億円のために
我々は彫金拒否で家でサービス残業もどきの宿題をしていたわけだ。

ああ、鬱だ。

でも、きっと鳩山先生がこれからもうちの会社を守ってくれるから安泰だね。
うん。きっとそうだ。

ところで、労組のやりくちって、治安警察とかの軍事国家をイメージしませんか？
もしくは共産主義国とかね。
まぁ、本家の民主党の半分は社会党くずれなんだから、共産風なのは仕方ないかも。

でもって、巡回して規律違反を見つけると、有無をいわさず懲罰を加える。
あと、強制的に大労組帝国の国民にされて、選挙権も各種の自由も無い。
だけど、たかーーーい、徴税はされている。

もしくは、江戸時代の5人組。
一人の残業は、組織全体の共同責任。

うん。
歴史的に発生した、民衆の抑圧と管理の仕方をよく勉強されている。
さすが労組＆民主党。
人権抑圧させたら天下一品。

ああ、ラーメン食いてぇ。

共産主義国から亡命できないドキュソの吹き溜まり

>>638
期待してくれてサンキュー
BBは優秀なヤツが多いし（実際かなり気合いを入れて人選している）、パワーもある。
まぁ持株から期待されて265億も増資されると、よく思わないのもいるだろうが、
636,637のような見かけ上のことしかわからんヤツは逝ってくれ。

昔は本社系20点、痴呆支社30点だったんだがな、昇格条件

>641
ＮＴＴの分際で優秀とは、お笑いですな

LOC無中を早く撤去してくれ!(登るの面倒くさ)

>>641
NTTにはコンテンツビジネスのセンスが無いと思われ．
お偉いさんの発想が5年前のATMのVoDと変わらないのが笑える．
資料の上では，ATM→WDM，VoD→ストリーミングに言葉が変わっただけ．
旧HI研あたりは馬鹿みたいにみんなやっていたのに，
Akamaiに基本技術で既に主導取られちゃってるし．もうアホかと．

645だが，要は俺もBBには期待していないと言いたかった．
東西コムから総スカンくらっといて何が出来るっちゅうの，実際．

BBについて

・優秀でパワーのある奴が多い
・士気も高い
・持ち株から期待されている
・２６５億増資された

ってのは事実だろうだが、それを知った上でも

・BBは終わってるよ。

と考える人は多いと思う。

人・金をつぎ込んでも事業が成立するかどうかは別問題。

優秀でパワーのあるのはもう辞めているよ（藁
NTTなんて、ちんかすの集まりだろ

>>647
死期^H^H士気は高いのかもしれんが、
今回のメンツ見てる限り、ほんとに優秀なのは出してないと思われ。

ちょっとはできるかもしれないけど、討ち死にしてもまあいっか ぐらいか?
要は兵卒ってこった。

俺がＢＢに期待しているのは、別にＢＢがすっごく優秀だからでも、
ＮＴＴにコンテンツの力があるからでも、持ち株増資があったからでもない。

東西もＭＥもＮＴＴ−Ｃも経営が傾いている中で、
座して死を待つのが嫌だからだ。
もう、縄張り意識のような官僚チックな気持ちを持つのはやめて、
とにかく普通の民間企業として勝とうよ。

まぁ、研究所からもそこそこ優秀なメンバーが行ったと思うよ。
お金もあるし、技術もある。ないのは、コンテンツのパワーと企画力。

でもね、失敗しそうじゃなくて、成功させるしかないんだよ。
256億もつぎ込んで、パーになりました。ですむのか？

たしかに、タバコオヤジの金クレ闘争で2000億の出費らしいけどな。
それと比べれば微々たる額だし、片方は捨て金、片方は未来への投資だけど、
その投資はやはり回収しないといけない。

グループ内で足の引っ張り合いはやめようぜ。
まじでさ。

かなり考え違いしてるな。

最初から底に穴のあいてる船で進水式やった時点で話にならん。
丘で見てる側はもう見向きもしていない。
だから、乗組員は頑張って浸水と戦ってくれ（ｗ

お前ら､最低やぞ!

おまえもな

っつーか、社員で書いてるドキュソ君達、転職者に有用な情報リークとか出来ないんなら、全員、チクリ板へ逝け！
そもそも、スレタイトルからして、このスレ、板違い。
スレ削除要望出すか・・・

>>642
え？
今はもう違うの？
本社系２０点であがるんじゃないの？

>>647
禿同！的確だねえ。

>>648
こいつは基地外。

>>649
ま、人間なんていつ化けるかわからん。機会次第というのは過去にもあったな。

>>650
研究所には金を生み出す技術が無い。自己中な技術のみ。大いなる幻想だな。

>>651
良くも悪くも経営者次第だな。。。人は指揮官次第で変わる。
しかし漏れも期待してない。。。ちゃんちゃん。

>>654
そんなことわざわざ書かずに、さっさと削除要望だせば？あほくさ。

来年からは給料明細見たら評価がわかるじゃネーか、ｺﾞﾙｧ！！

>>644
混むの無中もテレビのデジタル化で無くなる予定。
無線ももう終わりだね。

結局どうにか生き残るのはデータだけです。

ＮＴＴグループ　〜　「火ダルマ」の無責任経営
ttp://www.sentaku.co.jp/article.html#3

＞６５８
今でもわかりますが・・
わしＢ・・鬱じゃ詩嚢

>662 え？？　どうやってわかるの？

手当で差がついてない？
担当部署へ「なんでへっとんじゃあｺﾞﾙｧ」
と怒鳴り込んで大恥かいた・・・
鬱だ詩嚢・・・

ひょっとして給与明細の成果手当てって奴がそうかな？
評価とこの額の対応表って公開されてたっけ？

Ｂなら上等
ほとんどＣなんだから・・・

>>659
とうの昔からチカラなんて入れてないんすけどね。
終わってるって思ってるから。
ところでキミ、ディジタル化なんて一筋縄で素直に行くと思ってんの?
へたすっと民放飛ぶよ?部外者&無知なんだからまずべんきょしてからいらっしゃいね。
配信インフラの準備は出来つつあるし。

>>645-647
BBの事実を知らない妄想ヴァカはほっておくとして、
配信インフラ事業なんて東西が黙ってないんだから。
何の為のごり押し地域IPなんだか。
こんな時に使わないと意味ないじゃん。
しかも地域越えの準備もしてんじゃないのかね。

再々編して混むに管理任せて巨大NTTIPインフラにして配信事業なんて、
一括すりゃいいじゃん。
(赤間井の基礎技術なんて誇るようなレベル高いもんでもねーしさ)
Holdはなんでそゆ無駄減らしの舵取りできないかねぇ。
全然リーダーじゃないじゃん。何で指導料なんて取るかね？

それから人材はNTTグループの恒例として
一番使える人材は出さないよ。
しかも出し元から総すかんかってるBBなんかに。
たかだか数百億しかお小遣いもらえてないのがよい例。

チョコチョコサーバ買ってBBは終わり。
東西コムで配信事業は行われて、
そのうち放送局から受注。そんな感じ。

>>667
よくわかってるじゃん。
こーゆー奴ばかりだと、もっとまともなスレになるんだろうよ。

なんか読みづらいな．指摘と提案がいりまじっていて．
要は，BBは終わっている，って事でいいですか．
「地域IPは駄目，持株はリーダじゃない」これを君は言いたかっただけじゃないか?
これには俺も同意だ．BBは終わりってのにも同意．

>>670
漏れも禿同

スマソ、667だった

>>667
そのうちっていうか、もうコンテンツホルダーの囲い込みはほぼできてるしな。

たびたびスマソ。
669だった

出入りのハードウェアベンダーとかに、「事業計画と客をもってきたら、格安で買ってやる」なんていわないでね。恥ずかしくて死にそう。

ＢＢの事は放っておいて、会社の不満語ろうぜ。
ＢＢが終わってるかどうかなんて、別にいいじゃん。

ちなみにデータもフジテレビと組んでるんだよな、すでに。
やってることはしょぼいけど。

どんなことやってんの？>>676
詳細きぼぬ

あなたに無中

五里霧中

>>665
組合の資料みろ、ｳﾞｫｹ！！
3ヵ年計画のパート１〜3のどれかにのっとるわ

>>665 そんなもん読まずに捨てたわ！　ヴォケ！
大体俺は組合の資料なんざ信じないんだよ！　アフォ！

自分の評価が分かるのは来年からだろ？

>>677
コンビニの窓（雑誌とか置いてあって外に面してるところ）をスクリーン化して
映像を流すってやつ。
既に実証実験を行っており、先日フジテレビの女子アナがデータ本社に来て
番組配信を行った。
フジテレビ以外の会社も多数参加。

>>682
般2とか3の人でつか?
上の人は前からわかってまつよ。

>>684
ボーナスの金額を計算すれば全員わかったよ。
A、B評価は加算があったからね。

>>683
なるほど。それってどこの部署がやってんの？
似死の法英奔がやってる？

>>685
子会社出向中もそうなのかな？
漏れは3→2と2→1へは1年で昇格したが、ボーナスはぴったりしか出てなかった。
昇格と評価はリンクしてないのか？

>675
BBもどうでもいいが、ここしばらくこの板見てて不満もどうでもよくなってきたよ。
俺も会社人間として最終段階に入ったのかもしらん。

この転職板の他のスレでも読み始めるか。

かふぇてりあぷらんがよくわからん
ねんかん５まんえんってしょぼすぎないか
じゅうたくのりしほきゅうも２０ぽいんとってことは２まんえんまでってことか
ばかにしてる

>689
カフェテリアプランってどういう内訳に決まったの？
詳細きぼん

>>690
労組の資料黄泉なされ。

>>687
昨年までは、ナスボー評価と人事評価は別だった。
今年からは一緒になるけどな。


ちなみに、犯３→２、２→１の特昇には必ずしもAは必要ないよ。
もちろん、いる組織にもよるが。

>>687
一次評価、二次評価でＡやＢ付いても昇格枠が無くて調整でＣになった場合、ナスボーとか退職金積み立て額もＣ評価相当になるの？
そうだとしたらなんだか理不尽だなぁ。

↑スマソ
>>692 の間違い

>>691
年間付与ボイント５０Ｐだろ！
その内、寮で２０Ｐ、一般財形奨励金で１０Ｐは
使うでしょ！残り２０Ｐしかないよー

>>693
そのとおり。調整後の評価が対象だよ。
まさに理不尽だよ。

>>687
昔は出向中は全員A評価だったらしいね。

つーか昔は高卒でも本社組織来ると20代で犯1なってたんだよな

転勤したら、１コ上げて欲しいよね。
転勤狂拒否したら１コ下げて欲しいよね。

宗吾婦女部やめたいけど、止めたら評価が下がるってこと
ないかなあ？

・・・・・といいつつ７００げっと（ｗ

>>700
最近はそうゆうの、あんまり関係ないよ。
漏れはもう辞めたら損だけど。
鬱だ

>>691
労組から資料出てるんですか？知らなかった．．．
このスレの情報からすると、
年間付与５０ｐｔ、
住宅利子補給２０ｐｔ、寮２０ｐｔ、一般財形奨励金１０ｐｔ
ということになるのかな。
社宅や住宅補助や住宅ローン返済補助は何ｐｔかしら？

>>696
まじかよ！
枠が厳しくなって調整Ｃが増えるっつぅのに。。。
そんなのやってらんねぇな。

だからＮＴＴ脱出しなよ

仕事なんかせずに、組合一筋のやつがＡで、
真面目に働いてきたやつがＣってことがあるのかな？

まぁ、何言っても無駄。
採草以外は新課長どまり、つまり賛辞Ｂには絶対なれない仕組みになったから。
数万円の差で一喜一憂してるとミジメになるよ。
採草外れた時点で会社か自分に見切り付けるべし。

どういうことなんですか？

詳細求む。
採草はずれってことは、途中で一回でも2年以上かかったら
それで絶対に賛辞になれないの？

>>706
らしいね
うちの部長もそんなようなこと言ってた
同期で管理者になれるのが5％、んでもって犯1まで再送で残れるのが5％なので、事実上採草君しか管理者になれないって・・・
もともとみかかは歯医者復活はないから一旦再送外れたら終わりだね
そういう漏れは既に終わっているので余生はマターリ過ごします

>>707 昔のスレみろといいたいとこだがコピペしとくか。
-----------------------------
人事の見通しでは63年以降入社社員は63以降入社社員の定年時（55歳）の
役職とその割合は以下のとおりです。
学部卒：
　　　　参与（部長）以上：1%
　　　　惨事（非組合員課長）以上：5%
　　　　駅1（組合員課長）以上：20%
　　　　駅3（SP）以上：40%
　　　　犯1どまり：残りの60%

大学院卒：
　　　　参与（部長）以上：2%
　　　　惨事（非組合員課長）以上：10%
　　　　駅1（組合員課長）以上：40%
　　　　駅3（SP）以上：80%
　　　　犯1どまり：残りの20%
-------------------------------
最短はＨ１０Ｍは
H10. 4　一般３
H12. 2　一般２
H13 2　一般１ (ここまでで既に５％？）
H15. 2　エキ３

ついでにＨ０８Ｂ
H 8. 4　入社：一般４
H11. 2　一般３
H12 2　一般２
H13 2　一般１ (ここまでで既に５％？）
H15. 2　エキ３
-------------------------------
ＮＴＴコムスレから書くと、ＮＴＴコムの２００１年度は、152人採用で、
慶大３１　早大３０　東大１０　阪大８　東工大７　京大４。

このうちの７〜８人だよ。上位５％。しかも採用のときにかなーり絞ってるし。
それで定年時にやっと課長か。

>>708

採草でなくても管理職（産児Ｂ以上）になっている人いますよ。
ただし持株研究所の話ですが。

↑
708は今春からの新しい人事制度のことを言ってるのでは？

さあみなさんＮＴＴを脱出しましょう

>>710　それ６２以前の話でしょ？

>>713

平成以降です。

>>711

だったら未来の話なのでわかりません。

現時点の最速・最年少課長はH02B/H04Mなので、
>>714　さんが言ってるのは賛辞Bは、H01B/H03M(１年遅れ)か
H02M(２年遅れ）・H01M(３年遅れ）のどれかですね。

でもH03B相当以降かなりと厳しくなってるので多分復活ないよ。

>>706
tu-ka、それのどこに問題があるんだ?
どこの会社もそんなもんだぞ。

実力過信ﾁｬｿは逝け

>>708

>同期で管理者になれるのが5％、んでもって犯1まで再送で残れるのが5％なので、
>事実上採草君しか管理者になれないって・・・

1行目は事実として書かれているようなので反論しませんが、
なぜ1行目→2行目が言えるのでしょう。
今採草の５％と、将来管理者になる５％は違うと思いますよ。

ある時点で「犯1まで再送で残れた人」と「犯1まで再送で残れなかった人」の
２種類がいるわけですが、未来永劫、前者は後者に追い抜かれないことが
保証されているのですか？
というなら、上記は正しいと思いますけど・・・

そんな、カーテンレールに通したコマのような（一旦通すと追い抜き、
追い越されがない）馬鹿な人事はやらないと思う。

このスレ一通り読みました。
なんだかんだ言っても仲良しクラブ的で羨ましいです。

うちの会社、多くのプロジェクトでＮＴＴグループをＳＩ業者として
使ってるんですけど、グループ揃って、ホントに高コスト体質だなって
つくづく思います。特にコム。ちょっとした打ち合わせに９人も１０人
もやってくる。そのうち発言するのは２人ぐらい。
また、納期が守れない、信じられないようなバグは出まくりで、
こちらは年中ぶちキレ状態。
だから、契約書を交わす時には、瑕疵担保の条項等すごく神経使います。

>>718
データと仕事しましょうよ。

>>719
だから言ってるじゃない。ＮＴＴグループを使ってるって。
もちろんデータも使ってる。
コムほどじゃないけど、やはり高コスト体質ね。

>>717
だからさぁ。
前に誰かも書いてたけど、ＮＴＴには敗者復活はないの。
（以前は「飛級」があったから可能性という意味ではあったけど今はそれもない）
つまり、一度遅れたら2度と追いつけないってこと。
っつーか、一般職の時点で遅れるようなやつを管理者なんかにするわけねーじゃん。

部外者は逝ってよし
ｳｾﾞｪﾖ

>>721
担当部長以上になるなら犯１ごときで脱落できないと思うけど、
計算上　>>717　の言うとおり犯１脱落組みの分だけ催促以外
でも管理職のチャンスあることになるね。

まあ一流大学でて一生懸命仕事して、定年間際に管理職に
なってうれしいか？って感じもするが。

ところでナスボーはいくらなの？

そんな管理職なりたいかなぁ〜｡俺はなりたくないよー｡でも無理やり管理職にされるんだろうな｡｡｡鬱

>>722 バカ。お客様に何を言う。

>>718
なんかすごく恥ずかしいな。
あくまで愚痴スレなんで低レベルですみません。

ここ部外の人見ないで欲しいです。もしくは見てない振りして欲しい......。

>725
心配しなくても灯台でただけじゃなれないから安心しろ。
つーか犯３でつまずいてほとんど昇格しない奴もけっこういるぞ。

俺の知ってる先輩で東海大学なのにいち早く課長代理になった
人がいる。

>728　というか犯１催促レベルの評価は大学名見てない。

NTTは高コスト体質なのは、おっしゃるとおりです。

販売価格からものを考えずに、原価を素直に足していく体質があります。
それで定価が決まっていた時代がありましたからね。

品質の面でお客様にはご迷惑をおかけしているようで、申し訳ありません。

高コスト体質なのは、若手もいいわけしたいことが山ほどありますが、
品質が悪いのは、我々の仕事の質の問題か、能力の問題なので、
猛省するしかありません。

>>726
>>730
うぜぇヨ
壷来てまともぶってんじゃねーヨ

灯台マスターでも採草落ちた人もいるしね。
おれも他の帝大Ｍ卒だけど、仲良く、採草落ちしちゃったよ。
一年遅れになってしまった。

でも、正直落ちてほっとした。
同期達よりも常に、仕事ができて、成果を出して、能力が高くないといけないという
変な自負というかプレッシャーから開放された。

これで安心して年休も消化できるね。

ちょっと負け犬として吼えてみた。

>>731

タバコオヤジ？
それとも虫作った張本人かｗ

>>733
あらら
煽られちゃった

>>723
まぁ、そうはいっても自走までだろうね
つまり、２年遅れたらジエンドってことかな？

東、西やコムは採草の場合１年で１つあがるケースがあるのですか？
データは最低でも２年ですが。

>>736 　>>709　見ればわかるでしょ。

あがるよ
というか、１年で上がっていかないと先はない
データは級の制度がちがうからね
いわゆる「才藻君」を作らない方針だって聞いたことがある

データは駅⇒シニア駅。
某事業部なんか課長代理の肩書きを全部廃止して
シニア駅に統一したよ。

>だからさぁ。
>前に誰かも書いてたけど、ＮＴＴには敗者復活はないの。

「敗者復活」ってどういう意味で書かれてますか？
「１位でなくなった人が１位に戻る」っていう意味ですか？
であれば、「敗者復活」はないと思います。
ルール上の最速で走る人は必ず１人はいますから、遅れた人は１位には
戻れない。これは当たり前です。

しかし、現在Ｎ位（Ｎ＞２）の人が将来Ｎ−１位になる可能性はあるの
ではないか？　ということです。

私は現在、般１になって２年目です。運がよければ来年、駅になれます。
私のような人をＡとします。
私の同期には般１になって１年目の人もいます。彼らが駅になれるのは
再来年だと思います。彼らのような人をＢとします。

そして仮に、私が来年、駅になれなかったとします。
すると再来年、駅への昇格対象は、私（般３年目）とＢ（般２年目）です。
ここで再び私が昇格できず、Ｂが先に駅になる可能性はあるのではないか？
というのが質問です。

今をときめくNTTがどんな会社かなと思って覗いてみたが。。。
やはり終わってる。本当に終わってる。まあ、この板のテーマだから
仕方ないかもしれないけど、学歴や出世の話題ばかり。NTTの人って、
どうしてこう内向きなのだろう。もっと外に目を向けないと
（転職しろ、ってわけじゃない）、内向きにあーだこーだ言っている
間に会社もろとも潰れちゃうよ。マジで。
一応、腐っても日本の通信の大部分を担っているのだから、
もっと高い意識持って頑張ってもらわないと困るね。
こうかくと、部外者はうざいから出てけ、そもそもこの板は会社の
不満を出すところなんだから文句言うな、って言われそうだけど、
ともかく、部外者の印象はこんな感じなので、心ある人は
真摯に受け止めてください。以上。

>>740

>ここで再び私が昇格できず、Ｂが先に駅になる可能性はあるのではないか？
ありえるんじゃねーの。

でも実際問題、駅への関門は犯１までより一段と厳しいので犯１催促
ぐらいでつまずくやつが君と逆転するとは思いにくいね。
なかよく昇格しないで他の犯１催促君が昇格する可能性は大いにあるが。

定年まで考えれば、数字上犯１催促組がずっこけた数だけそれ以外
の人にチャンスがあることになるけどさ。

>>741
外に目を向けてる人はNTTなんてとっくにやめてるのですよ。
最近やめる人多いです。
で、やめることのできない人たちがこのスレに集まってくる
のだから内向きの話になるのは当然です。

>>741 そんな話は会社でいやというほど話してるのでいいっす。

部外者の印象はこんな感じって、そんなのもわかりきってるので
指摘してくれなくていいですよ。

>>743
ご回答ありがとうございます。失礼な物言い、すいませんでした。
でも、やめることができないなら、残って頑張るしかないから、
だったらNTTを頑張って立て直さないと駄目なんじゃないの？
まあ、こう書くと、こんなでかい組織、一人が頑張ったって仕方ないんじゃ、
って返答されそうですが。。。
でも、いずれにしても、いくら学歴云々で出世したって、
会社が潰れたらお終いなんだよ。

>>745
＞でも、やめることができないなら、残って頑張るしかないから、
＞だったらNTTを頑張って立て直さないと駄目なんじゃないの？

非常に残念ですがそういう雰囲気にないのですよ。
がんばるくらいだったらNTT外でがんばったほうがお得。
NTTはがんばった人が報われないシステムなので
じゃあマターリ行くか、となってしまうわけです。

>>746
再びご回答ありがとうございます。
マターリ行って将来的にも大丈夫ならいいのですが。。。
ご健勝をお祈り申し上げます。
部外者が長居するのもなんなので、このあたりでおいとまさせて頂きます。

>>745
果てしなく失礼な奴だな。
「会社がつぶれたらおしまい」ってそんなこともわかってないと
思ってんのかよ？

「そもそもこの板は会社の 不満を出すところなんだから文句
言うな、って言われそうだけど」なのに何で書んだよ。


>>746
お前みたいなマターリヴァカは辞めていいぞ。

>>747
えーもっといてくださいよ。
外からの意見があったほうがおもしろいし。

＞ご健勝をお祈り申し上げます。

私はもうすぐNTTやめますけどね。

>749 あ、そうなの.....。

よかった。まるくおさまったね。

>>748
は？
NTTでがんばるやつの気がしれない。
俺はもうすぐNTT外でがんばるけどね。

>>741

ご指摘ありがとうございます。
正直、以前はこの会社をどうにかしよう！！
と燃えていましたが、不思議と、ＮＴＴという会社は人のやる気を
おもいっきり萎えさせる力があります。

一つは、ここでも言われている採草の制度で、努力がサラリーマンとしての
結果に結びつきにくいこと。
一つは、もう絶望的に体質が古いままであること。
一つは、人が多すぎて、システムが必要以上に複雑化されすぎて、
自分達だけの変革ではどうにもならないこと。
一つは、会社を変えようとしたり、お客様のために何かをしようと頑張っても
本当にタバコオヤジやＮＴＴ労組（民主党）に足を引っ張られること。

たとえば、迅速な対応をしようにも、社内は残業厳禁！！労働闘争オヤジの見回りなどがあって、
ボトルネックになる部署がでてくるし、応対が悪い人を指導したり、退去させたり
することを労組（民主党）は労働者の人権侵害として許しません。

また我々は、若いというだけで賃金を低く押さえられるだけでなく、
オヤジ殿の宴会の面倒から、民主党のビラまきまでさせられ、
意見を言えと上司に言われても、職場のオヤジ達の軋轢があって、言いたいことも言えず、
若いというだけで、自分のことすらできない、人たちの尻拭いや雑務をさせられ、
そうやって、人間が急速に擦り減っていくのです。

結局、
会社をかえるよりも、タバコオヤジいない会社に自分が変るほうが手っ取り早く
優秀な人からいなくなります。

私は無能なので、ここで吼えてるか、
「民主党や労組をつぶさないと、日本の通信産業の未来は無い！！」と
赤提灯で愚痴っています。

日本の情報通信を支えていこう、
国際的な競争の中で日本の地位を高くしていこう、
他のＩＴ企業に行った友人達と切磋琢磨しあっていこう、

そんな風に希望に燃えている若者だった自分は、すっかり希望も夢も打ち下されました。

管直人さん、僕の希望を返してください。

>>748
先ほど、もう出て行きますといいましたが、最後に一つだけ。

>「会社がつぶれたらおしまい」ってそんなこともわかってないと
> 思ってんのかよ？

理屈では分かっているとは思いますが、心底理解しているとは
見受けられません。なんだかんだ言ったって、
まだ全然発想が甘いですよ。

>「そもそもこの板は会社の 不満を出すところなんだから文句
> 言うな、って言われそうだけど」なのに何で書んだよ。

親友が勤めているもので、個人的にはNTTは潰れて欲しくない。
このままじゃ、見るに耐えないのですよ。

>お前みたいなマターリヴァカは辞めていいぞ。

はいはい。やはり分かっていないようですが、ご希望に沿うように
させて頂きます。

>>753

なるほど。発想が甘いか。
面白い話になりそうな気もするがこのスレでやるべきかどうかだな......。

通信行政板の方がいいかな。どうしょう。

>>753
またちょくちょく書きこみに来てくださいよ。
>>748みたいなやつは、もうどっぷりとNTTDNAが染みついちゃってる
ので気にしないでください。

平成2年採用では灯台Mで犯2→犯1に3年もかかったやつがいたぞ
それから平成3年灯台Bで今だ犯2とか（藁

通信行政板にスレ立てたら荒らされるのは確実。

NTTDNAってなんかかっこいいね。でもショック。汚染されてるのか。

おれも一応若手で労組連中やマターリしてる奴は辞めて欲しいと
思ってるが、

・会社つぶれたらおしまい
・学歴とか出世とかに目をむけないで
・内向きに考えないで
・日本の情報通信をになってるという高い意識を持って

とかぬるいご指摘を受けてありがたがる気にはならないんだけど
皆さんどうなの？

発想が甘いっておっしゃるんならその具体的な内容について議論
するのは面白いかもしれない。　>>753 もうちょっとマシなこと言って。

>>758
ごく当たり前のことを言われたのに、ぬるい指摘ってとらえるところが
まさにNTTDNA。

わかったよ。もういいよおれはNTTDNAだ。

「ごく当たり前のこと」＝「ぬるい指摘」ととらえちゃだめ？


「とかごく当たり前のことをありがたがる気にはならないんだけど
　皆さんどうなの？」

でいいかい？

「ごく当たり前のこと」を指摘されたら、まず感謝するのが
社会人としての常識だ。
その上で、反論なりなんなりすればよろし。

故あってNTTゴムでチョコッと働いてました。ゴムって会社は絶望的に
危機感なかったです　いまどきこんな会社が存続してるのが不思議
でした。これから大丈夫？って思いますよ。

>>760
761と同感。
ありがたるもありがたらないも、そんなことはどうでも
いいわけで、俺たちはごく当たり前のことが出来ていないことが
問題なんじゃないの？

感謝の気持ちか。

>>753 さん、ありがとう。
俺には当たり前で、そこからどうするかを日々考えているんだけどその
意見すら当たり前ととらえていない人が多くいるようなので、やはりご意
見には意味があったってことみたいだね。

>>761
別に反論があるって言ってないよ。
当たり前って言ってるだけ。
でも私はご意見ありがとうとかそういう儀礼的なことは書かないのがこう
いう板の美徳だと思っているんですよ。

>>763
だから問題はわかってるって言ってるでしょ。
その問題を具体的にどうすべきかわかったら教えてね。

もう寝ます。無駄にお騒がせしてしまったみたいだ。ごめん。

>>764
＞でも私はご意見ありがとうとかそういう儀礼的なことは書かないのがこう
＞いう板の美徳だと思っているんですよ。

やはり危機感ないね。
部外者さんがNTTのクライアントかもしれないということは
考えないのか？
たとえ２ちゃんであっても、NTTの社員らしき人物から無礼な
態度を取られたらNTTに対していい気がしないだろ？
いま請け負ってる仕事にも影響あるかもしれない。
そういうあらゆる可能性を考えておくというのが、
危機感というものだ。

>>764
NTTDNAよ、あんたは本当に負けず嫌いだね。
そんなに自分は賢いと言いたいのかね？
でも、その負けず嫌いのところ、こんな板で発揮しないで、
会社内で発揮しようよ。
理屈で分かっていることと、行動することとは別のことだよ。
俺は絶望的になりそうではあるが、まだ諦めていないよ。
諦めた瞬間、転職でもしない限りたばこオヤジと同じになっちゃうからね。
では、俺も寝ます。

実は俺NTT社員じゃないの。
ちょっとスレが目についたので荒らしてみました。テヘッ！ごめんねぇ！

部外者その２さんは実はNTT社員と見てるがどうよ！？

>>767はNTTに中途で入れるよ。

>>767
俺は、元NTT社員と見た。

ひーひっひっひっ。
おい、おい、おまえら！ゴルァ！

おやすみなさい。

来年以降、不安です。仕事が。
今は自ら仕掛けてガンガン、でーマターリする時はして、
って自分のペースでできるんですが、来年から色々、
かぶってきそうです。

ＯＳ逝きのＤＱＮの方々は良いとしても、横で何もしない真性ＤＱＮ
が来年以降１人でもいると思うと、鬱です。

こーいう時にもいつもの共産主義的な集団的横並び行動を取ってほしい
ものです。

つーかよ、気にいらねぇ、ムカツくやつは目上だろうが上司だろうが
同期だろうが、全員潰しちまえＹＯ！
漏れが潰されるぅ？　それりゃー困るけど、そーならんよーにしとくのさ。
最初は敵を作らず、着実に報復体制とっとくのさ。
そして一気に！　いや〜ん、あは〜ん、ハァハァハァ。

最初から徒党を組んでしかウンコもできねぇ、厨房には出来んがな。
漏れ？基地外だＹＯ！　漏れがよけりゃーいいっていってんだろー。

皆さん、頑張って改革しましょうね！　ﾊｧﾊｧﾊｧ

>>771はきっと社内のメンタルヘルスチェックで引っ掛かってると
思う。

>>771　マジレスＤＱＮ発掘！

メンヘル出す時点でオマエも終わってるＹＯ！

>>772　オマエのことだったＹＯ！

>>771　ちゅーか　オマエモナー

　　　　∧　▲　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 / †|. ┃　＜　オレモナー
　　　|｀ー┐∂　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |::.ヽ丿.┃
　 　 |::.　 |.| ┃
　　 ﾉ::::...ﾉ | ┃
￣｀￣￣￣´￣￣

ＤＱＮ発掘隊＝ＤＱＮ

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成‥‥‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸‥‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱江‥‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱子‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼成成戸成豆鬼豆成戸戸成成成豆鬼鬱鬱鬱鬱豆‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸戸戸戸江江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱江
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江江江江江江江子江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当�u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

貴様らの対応で即効潰すけどＳＡ！

　　　　　　　　　　 　　∩
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　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／ /　　＜　 先生！ゲロOK?
　　　　　 ／ 　　 　 ／　　　　 ＼
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　　 ＼
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>762
ぎゃははははははは。

ちょこっと働いていて絶望的に危機感ないことがすぐにわかる、
そのあなたの厨房な判断能力にｶﾝﾊﾟｲｗ
そんなことで会社全部がわかるなら誰も苦労しないっつのw

どんな立派な会社でも
(っていうか批判を浴びない、
神経隅々まで立派な会社ってのの例を上げてから書き込みしろよな、
詐称部外者度もが。社員の嘆きなら呼んでればすぐにわかる。
かなりの率で僻みが入ってるのが○ばれだなｗ)
ＤＱＮな職場はあると思うが、
そこで働かされるＤＱＮ評価の自分をまず反省しろ。（ぷ

みかかに問題は山積だ。確かにここには多くの真実もある。
しかし多くの世間のノイズは、やっかみ半分/適当調査のものも数限りなくある。
というか出入り業者がひがんでるのか知らないが、
明らかにわかるブサイクな詐称は止めとけｗ

どうでもいいが、退職した人間なんてすぐトレース出来る上、
最近は転職者がほとんど泥にまみれてる結果をみな知ってるので、
数も少ないから、前転職者の僻みか部外者のやっかみってのが
すぐにわかるんだけどな（プププ

>>782の精神障害チックな文章に萌え！

>>779
すっげーこわい。誰ですかこれ

つーかＮＴＴゴムフェラは、ＮＴＴ社員でもやばいと思うほどの
会社だとおもうが。

>>784
中森明菜に似てると思うのですが。

ふ。エナリンと・・・だよーん。
そのうちね。　ちゅっ！

政治闘争基金を拒否すると、昇給や評価で不利になることはあるのですか？

本来普通の会社であれば、反組合側という姿勢は、経営者側で歓迎されるはずなのですが、
労使の癒着がこれほど明確だと、組合にたてつくことがデメリットになりそうで怖いです。

周りで優秀な人がドンドン辞めていく・・・。
転職する事など、考えもしなかったが
このトレンドが続く限り、
ムカンケーではないな・・。

>788
政治闘争資金を拒否するっていっても大抵、
組合の支部長とかからの「まぁまぁ」っつう懐柔攻撃に
小一時間さらされて、へこたれて帰ってきます。

今まで成功事例は一件しか知らない。

その人は癖のある有名人だがめちゃくちゃ有能だから
多分不利になってない。

東大卒でＮＴＴにはいるやつの気がしれん。

>>791
なんでですか？
面白そうだからコムの内定もらえてうれしいんですけど。。。

>>792
東大生のいく職場じゃない。
あんたマイライン営業やりたいのか？東大卒で。

>>791
起訴研ならありうるんじゃないの？

>>794
それならありえるけど。
でも近くにいる東大卒のやつらをみるとドキュソって感じ。
東大でできるやつはＮＴＴなんかにはこないだろ？フツー。

>>793
東西ならともかくコムはそんなことやってないと思うよ。
職場にもよるけど、いいところに行けばいい経験がつめると思う。
が、ボード&中間管理職はＤＱＮみたい。

>>783
自分のゴミ書き込みにレスしてくれる人を
待ちつづけて、即反応する
オマエの２ＣＨヒッキーＤＱＮ度合いも興味深いな（プ
昇叙換金やってんじゃねーぞ？

お前にゃ関係のない会社のスレだから
ＩＳＤＮであたりマウスでもくれてやるから出て行きなｗ

>>797
は？社員ですけど。

>>797はＮＴＴがエリートだとおもってるドキュソ。

>>795
きみの職場がドキュソだからドキュソな東大卒があつまってるのであって、
ドキュソじゃない東大卒は他の部署にいると思われ。

>>800
だからドキュソじゃない東大卒は他の会社にいると思われっつーの。
だいたいいまどき何を考えてNTTに就職するんだ?
他に進む所が無いドキュソならともかく、今のこのご時世にNTTへ
入社するなんて、よっぽど世間知らずか夢を見てるか
分かってないかのどれかとしか考えられん。

>>762
ワカナちゃん、げんき？
出戻りはきつくない？

でも、漏れももうすぐ辞めるYO

なんか、ひさびさにみたよ（ＧＷ連休以来）。あのころはまだ”１”だったのに
もう’５’スレかぁ。感慨深いですね。
僕は、Ｈ２Ｂだけど、どうやら今年度も課長になれない予感。研修にお呼びが
かからんかったし。

６３以降の本当の採草っていうのは、１％くらいじゃないのかな。Ｈ２Ｂで賛辞Ｂ
になったやつって多分東西コムで３０人〜４０人くらいかしら？きびしいね。
私が採用したＨ５Ｂ、Ｈ６Ｂあたりも、駅職になれたのは半分未満だしねぇ。

いっそ、６３以降の不満分子だけで、子会社作れないかなぁと思ってしまいます。

>>803
漏れはまだ犯3だがなにか？

>>689
住宅の利子補給が２万円までってことはないんじゃないか？
単に利子補給を利用すると２０ポイント使うというだけだと思う。
住宅補助費だって２０ポイントだけど月額３万円前後支給されるわけだし。
真相を知っている方教えてください。

>>788
>本来普通の会社であれば、反組合側という姿勢は、経営者側で歓迎されるはずなのですが、
>労使の癒着がこれほど明確だと、組合にたてつくことがデメリットになりそうで怖いです。

「反組合は経営側に歓迎」って、いったいいつの時代の話？　大きな会社は
特に、組合と経営側はべったりだよ。っていうか、組合と経営側の二重支配
構造で、労働者が騒がないようにうまく押さえてんだよ。

分会執行委員経験者の出世が早いってのも、常識。

まあだから、出世しない一番の近道は、今の組合やめて共産党系組合にでも
入ることだ。労組新聞に、「組織の敵」とか書かれて名前が出るから、
ＮＴＴ的には有名になれるぞ。政治闘争基金拒否ていどなら、たいして
問題ないけどね。

宜しくお願いします！

コムウェアに超可愛い子発見♪
↓
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5523/test/2terumi.htm

東大卒でもＮＴＴぐらい入るだろう。

ＮＴＴって確かに、タバコオヤジは幅を利かせているし、労組も幅を利かせているし、
いろいろＤＱＮだけど、他の会社がそんなにいいところとも思えない。

大手の家電系のＳＩだって、外資系ＳＩだって、行けば行ったで不満もあるよ。

ＮＴＴって会社は普通じゃないけど、待遇はまぁ、普通じゃないの？

age

そろそろ犯2→1の特昇をかけた試験があるんだけど、
これってどんな内容なの？

>>811
氏ね！ｳﾞｫｹ!!

>>797-798
ジサクジエーンご苦労（プ
窓際、とか派遣ってのも社員のうちだねぇｗ
何でもいいから早くやめて路頭に迷ってくれや。

オマエなんて誰もやとわねーからさ、ヒッキーがw!

>>809
いや、ここは非社員もしくは、転落元社員のやっかみｽｸﾂの場でもあるから
必要以上に騒いでんだよ。
確かにうちのグループって、問題山積みで一つもいいところないけど、
テロと.comクラッシュで何処にもいい企業なんて存在してないよ。。。
辞めた奴ら(ちなみに超大手外資とかね)と話してると、
ホント世間の荒波を知るってカンジ。
確かに成功してる奴も少数いるけど、数は少ないわ先はもたないわ、でね。

ヤリガイとか夢もしくはリセットってのを重視するなら、
早くに辞めるにこした事はないけど、
現実はそんなに甘くないよなぁ...

≫811
干菓子？
だったら単に仁慈部面接だけです。相手三名。
声がかからなかったらダメだけど

>>814
>ホント世間の荒波を知るってカンジ。

だからそういう状態をはやいうちに知ってるやつのほうが抵抗力が
つく。
４０とか５０になって初めて荒波を知るなんてことになったら、そりゃ・・・

NTTとか言う前に、通信業界に先が無いんじゃないかな？

>>811
>>815
コムの特昇対象者への通知ってもうあったの？

引っ越しされる時に気をつけないといけないのがNTTです。
何も言わないと勝手に光収容にされて、
ADSLだと後で申し込んだ時にアナログへの変更工事が発生し料金を請求され、
しかも電話番号の変更の可能性もあります。またその程度だといいのですが、
光収容なのでADSLはできないと回答される場合もあります。

引っ越しする時にNTTには引越先はADSLにするので
メタル収容にするよう依頼し、相手の返事は録音しておきましょう。
NTTはいい加減なので担当者によって回答が違いますし、
相手の手違いで光収容になっても証拠が残っていないと、
最初から依頼していないことになり変更費用を請求されます。

私はフレッツADSLを申し込んだ時に光収容なのでできないとの返事だったのですが、
公団事務所に問い合わせしてメタル回線あることが判り、
なんとかADSLができるようになりました。
それまでのNTTの対応はいい加減でひどいものでした。

NTTとの交渉は手堅くやられるのが大切だ、と痛感です。
引っ越しで、電話の開設・電話機の購入・接続工事、の三つを契約したのですが、全くでたらめでした。
約束の日に取付工事には来ない、やっと来させても、電話機を催促したら料金を請求される、とまあめちゃくちゃでした。
電話機代の受領証を保管していたので、突きつけてやりましたが。とにかくいい加減。
皆さんも、くれぐれも気を付けて。

↑激しくスレ違い。

特昇の仕組みってどうなってんの？
漏れは二死だが、3→2は2年かかったが、2→1は特昇で1年だった。
周囲からは「復活人事だ、めずらしいね」とか言われるけどどういうこと？
2chで言う「次走」ってのに乗ったってことか？

他の板で知ったんだが、名前欄を
fusianasan
又は
mokorikomo
として投稿すると裏2ｃｈってのに入れるらしいぞ！
そっちで不満を語らないか？

>>823
嘘に決まってんだろ！
馬鹿！

なんかスレ荒らされちゃったね。

政治逃走基金の拒否は月曜日までだぞ！！
みんな忘れるなよ！！

>>808 かわいい♪

みちゃったよ・・・うげぇ

名門企業でさえリストラが厳しく、事実上終身雇用が崩壊した今、
優秀な人間が一つの会社に留まるというのも、転職と同様一つの選択であり、
リスクを取る事である。
その選択には、当然したたかな計算と戦略があって然るべきだと
思うのだが、NTTに残っている皆さんは、このあたり、
どのような積極的な戦略に基づいているのか、お聞かせ願いたい。

>>828
そうだね。

今日の日経のジャックウェルチのインタビュー記事を読むと
ＮＴＴはだめになってく会社だということがよくわかる。

＞８２８
時給計算でここよりいい会社はないよ

>>830
そうですか？
サービス残業もあるけど。

痴呆のエリア支店は残業ないよ。
5時45分過ぎに狂信者達の見回りがあるからね。

あそこのおっさん達は多分日本で一番、労働あたりの給与の高い人たちだろう。

タバコオヤジのキャリア戦略：
搾り取れるだけ搾り取って、会社の将来はしったこっちゃねぇ。

NTTインフラネット最高!

>>822
つーか地方支店なんてどんどんつぶれてるだろ？

で？

>>835 何?

舐めてんの?お前ら!

ぜんぜんなめとりゃあせんよ。
( ﾟ∀ﾟ)y─┛~~

タバコオヤジは美しい

なんで、電電公社のころから組合専従一筋で、
２０年以上も実務を経験していない労組役員に説教されなあかんねん。
ブツブツ・・・・・・・

タバコオヤジに燃料気化爆弾投下！

>>840

バックに市民団体のボスの民主党がいるから、おとなしく話しきいとけ

NTTの対応はいい加減！
どうしょもねーな！

ここで悪の権化のように言われている、タバコオヤジ。
確か、阪神大震災の時に、電話網復旧に尽力したのは、
タバコオヤジ系の人だったよな。違うかな？
タバコオヤジって、体力で皆で力を合わせなければならない時って、
やたら強そうだな。昔を思い出して、目が輝きそう。
っていうか、そういう場合しか優位性を示せないのかもしれないけど。。。
有事にはタバコオヤジ。
意味のない独り言すいません。

　　　　　　　　　　　　みかかの鉄人の方々、どうか安らかに・・・
　　　　　　　　（＼　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　 　　　（＼＼ 　　 　　　　 　　　　　　　　　　　／／）
　　　　 　　　　　　＼＼＼　　 　 　　　　　　　　　　　／／／
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼　　　　　　　　　　　／／／／）
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼　　　　　　　　／／／／／）
　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜　 　 　　　｜｜｜　／／
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃　　 ⊂⊃　｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧ 　∧ ∧　 ／￣＼＼＼＼￣￣）￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼(　ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ　)／／￣＼＼＼＼）￣
　　　　　　　　（／（／／／￣（つ　つ 　⊂　⊂）￣＼＼＼）＼）
　　　　　　　　　　　　（／（／｜ 　｜　　 ｜　 ｜ ＼)＼）
　　　　　　　　　　　　　（／（（/ ∧｜　　 ｜∧ Ｖ））＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪　∪ 　 　 ∪　∪

干菓子です。
面談は既に終り、それに加えて筆記試験とやらを研修センタで受ける
ことになってるんだけど。
その内容を知ってる人いない？

痴呆はマターリできたよー　今プリンセスホテルでツラー

　　　　　　ヽＷﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ) ＜ 　　　　それいいすぎ！
　UU￣￣ σ ｂ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>816
いや確かに言うとうりなんだけど、
漏れが感じたのは、転職者の方が自覚がなくって、
(特にCY2Kまでに転職した人たち)
荒波でもまれる、というより呆然、ってカンジ。
よほど色々考えて社内に残ってる奴の方が、
(漏れの周りは、だけど)自覚が出てた。

タバコオヤジはともかくとして、
若手は下は下で、ちょい上は年齢的に、
どちらも厳しさを考えて猛烈準備してる、ってかんじかなぁ。
で、それを邪魔したりやる気をそぐのが、
組合、地方支店、タバコオヤジ、ダメ中間管理職、、、
、、、我ながら前途多難だなぁｗ

>>849
そりゃあんたが知ってる転職者だけの話なんじゃないの？

転職者は後悔してんね

きっと転職先を見つけるのはさほど難しくないが、
いまの会社よりも、待遇や安定性の高い仕事をみつけるのは難しい
んじゃないですか？

たしかに、
組合、地方支店、タバコオヤジ、ダメ中間管理職、、、
ってのがＮＴＴの邪魔をしているようだけど、
ここのスレの人の愚痴って、給料未払いとか、過労死しそうな残業とか
そういう内容じゃないし、多くの人から見ると、贅沢な悩みだと思いますよ。

>>846
筆記試験、頑張れ！！
そんなに難しくはないと思う。

>>853
♪
　　　　　＿＿＿＿＿　　　♪
　　　 ヽ::::::::::::::/:::::::::::::＼
　　 /:::::＼;;::;;/:::::::::::::::::::丶
　　/::::::（･）（･）-　::::::::::::::::|
　　|::::/　●　　　　＼:::::::::|
　　|::/三　　　　　三　|:::::|＿−−〇　　　　 ／￣￣￣￣
　　|:|　(＿_＿_／|　丶　|/　:::::::;-￣　　　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼　　＼＿.丿　　／::::::::＼　　　　　　　＼＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／:::::::::::::::::::|
　　　　　━（〒）━＼::::::::::::::::::|　 ●
　　　　 |　　　　　__＿|::::::::::::::::::|／
　　　　 | 　　　／::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　＼|￣＼::::::::::::::::::::::::::/　　　ブーーッ！！
　　　 ／:::::＼＿|─､:::::::::::／　　ミ　　っ
　　　|￣＼／　　　　 ￣￣　　(　　ヾ　　３
　　　＼＿|　　　　　　　　　　　　し　ソ

>>814
俺は転職してよかったと断言できるね。やっかみでも意地でもなく。
SI関連だが、NTTでやっていたことは、今思えば本社法人でも草野球レベル。
その道で食っている会社とは、まるで水準が違うよ。
まあ、残ってこのひどい状況のNTTを立て直すぞ、というのも
立派な哲学。それは否定しない。
でも、SIの世界でプロになりたかったら、草野球レベルでは
どうしようもないね。
まあ、価値観の違い。その分野でプロを目指すのか、会社の中で
偉くなることを優先するのか。どっちがいいも悪いもないが、
世の中は厳しいから、残っていたほうが居心地がいい程度の思惑では、
先行き厳しいと思うぞ。

>>855
はげしく同意

>>855
漏れも禿同。

あげはげ

SIって何？

>853
どんな問題がでるの？筆記試験
教えて

>でも、SIの世界でプロになりたかったら、草野球レベルでは
>どうしようもないね。

SIの世界でプロ？
ﾌﾟｯ
ﾜﾗﾀ

>>861
禿同。ぎゃはははって感じだな。
自分で設計したプロダクトでも持ってるならともかく、
詳細な情報も与えられないで、ユーザーの言う通り右往左往、
ドキュン設定作業者多数。●○Ｍで言うところの技術員、ってかｗ?
よかったな、コマンド打ちがうまくなってよｗ。

まったくせっかく成功者の声かと思ったらこれか。
だいたい草野球ってオマエがその程度のシゴトしかない部署にしか配属されない
ＤＱＮなんだろが。そもそもそれに気付けよ...

>>862
NTTのSIが糞であることに気づかないお前がDQN。

855様、863様

NTTの技術屋さん（？）の主な仕事は
　・伝言ゲーム
　・ドキュメント類の「てにをは」修正し
　・用語の探し
です。

彼らは、これらの仕事のプロなので、
このスレでは日本語の扱いに
充分気をつけてください。

乱筆乱文失礼いたしました。

関係者の皆様

先ほどのレスで早速間違いが見つかりました。
修正いたしましたので、
今回のバージョンを1.0１版としてリリースいたします。

■修正個所
　７行目
■修正日
　2001年11月9日
■修正前
　・用語の探し
■修正後
　・用語の間違い探し


-----------------------------------------------------

855様、863様

NTTの技術屋さん（？）の主な仕事は
　・伝言ゲーム
　・ドキュメント類の「てにをは」修正し
　・用語の間違い探し
です。

彼らは、これらの仕事のプロなので、
このスレでは日本語の扱いに
充分気をつけてください。

乱筆乱文失礼いたしました。

-----------------------------------------------------

以上。

組合が妥結したらしいねぇ。

これで、職場からおっさんが消えるぞ！！

>>866
どういうこと？ 年末ナスボーも決着？？

消えるわけないじゃん
見た目消えてもOS会社とかでたばこ吸ってるよ

年末ナスボーいくら？

>>865様
了解です。確かに、プロですね。失礼致しました。

>>868
ｿｳｲｳｺﾄ( ﾟ∀ﾟ)y─┛~~ 　

高卒プログラマーは「てにをは」わかんねえからつらいやな　　ﾌﾟﾌﾟ

>>863
ねんちゃっくんジサクジエーンおつかれｗ！
どんなにオマエがあがこうが、SIがクソ、って事は変わらないよ。
何が糞か、論点をごまかさないようにねｗ。

“キミが、糞の一部”（プププ

うちのＳＥがクソだちゅうのは、漏れらが云々より客が知ってる。
よって◆みかかＳＥ＝ダメ人間◆で終了。

ちゅーかよ、なんでうちの上司ってバカばっかなんだろうね。
黙ってＡ評価よこせっちゅうの。
◆田田社入社組＝お役所入所組＝全員ダメ人間◆で終了。
以降いかなるレスしようが、これ客、国民の総意。

つまり、田田公社組は早く逝けってこと。邪魔だよ、あんたら。

田田社　→　田田公社

田田社さんに失礼でしたわ。

つまり、田田公社組は早く逝けってこと。邪魔だよ、あんたら。

総体平均とか底辺レベルから見ると、
うちのSEやSIがいけてないのは間違いない。

ただ、うちは他所様では営業と名乗ってるタイプも
SEやSIっちゅう肩書き持ってたりするから、
きちんと分類すればレベルは変わらんさ。
実際、過去いっしょにやってきたベンダーの中で
漏れよりすごいと感じたやつは数人しかいねぇ（ｗ

>>876
それは、NTTの下に入ってもいいからお仕事ください、なんていう
ベンダーは、皆、レベルは低いからね。

>>877
いっしょに仕事する→NTTの下 って発想になるあたり、
君の仕事のレベルがわかっちゃうんだよなぁ

>878

禿しく胴衣

なんだかんだ、いってもＮＴＴの看板で仕事して、
偉いと思っている連中が多いんでしょうな。

一緒に仕事するってのは、お互いに敬意を払って、ミッションをこなしていくんだと
思うのだが、、、。

ＮＴＴの下に入るってのは、痴呆のエリアの受託契約の発想かな？
あそこは、ドキュン親父達が、
「ＮＴＴはえらいんだぞぉぉ。」
「業者は付け届けもってこいよ」
という文化を創造しているからなぁ。

若手は毒されちゃダメだよ。

>>879
若手はすぐに毒されるので
いつまでたってもドキュソ体制がなくならない。
合掌・・・

袖の下って多いみたいね

やっぱりＮＴＴはドキュソ

>>881
元請け-下請けの関係があるところには必ずある。
まあ、たばこおやぢは後で世話になるために
工事業者の選定やってるようなもんだが。

タバコオヤジに燃料気化爆弾を投下！

タバコオヤジ批判は我々人権擁護派の労組と民主党が許さん！！

っていうか、民主党にも付け届け出しているしね。

ここの若手は当然、政治逃走基金は拒否だよな？
愚痴っているぐらいなら、受理されるかどうかは別として
ちょっとは反抗してみろよ。

もっとも、任意といいながら、受理されるとかされないとかってあたりが、
労組と民主党がＤＱＮで人権侵害団体だってことの証明なのだが。

>一緒に仕事するってのは、お互いに敬意を払って、ミッションをこなしていくんだと
>思うのだが、、、。

難しいけど大切だよね、ホント。

みんなやめろよ！こんな会社。

ゴムフェラの魔通御社蝶、いつやめんのよ？
つーか逃げるのよ？

給料が下がるのも仕方がないよ。苦しいときなんだから。
だけど、他の企業ではよく聞く経営陣の給与・賞与カットとか労組専従の
給与カットとかが一向に表明されないのはどうしたわけなんだよ？

痛みを受けることに抵抗しているわけじゃないんだよ。
上の者たちが、自分たちは一切責任をとらず痛みを分かち合う気もなくって、
下にだけ痛みを押し付けようとしているのが問題なんだよ。

>>877-879
やっかみ君ﾊｯｹﾝｗ
みかかにはイイ奴も底辺もたっぷりいるが、
それはどこの企業も同じこと。

それがわからないのはオノレが底辺クンだからだねｗ
自分で暴露すんなよｶｺﾜﾙ（プ

つーかNTTに対してやっかむやつなんていないと社員の俺
でも思うのだが。

相互扶助やめたら出世させませんよー

>>893
８９３（ヤクザ番）GET、おめでとー（ちょっとイヤミ）

>>890

他の企業が赤字に転落するのは、たぶんに不況や海外の生産性向上の
外部的要素であると思われ。

対してＮＴＴのように情報通信という短期的にはウハウハな市場であるにも
関わらず赤字に転落？するのは、経営陣と労組上部の癒着による抜本的な
構造改革阻止と、両者の決断がないことによる。

Ｘ値がどうだこうだとか、サービス残業許さないとか、
次の社長の勢力争いとか、民主党政権樹立ぅ！！とか、
1000億の赤字を年間で生み出す企業体のトップの感覚であっていいはずが無い。

うちの会社って、やっぱり上部は電電なんだよ。
電電体質を変えたいって、トップは言うけど、彼ら自身が電電だね。

外資だったら、2年も赤字出したらトップが交代するよ。
トホホだね


でも、安心して、富士通の社長はもっとＤ・Ｑ・Ｎ♪

＞情報通信という短期的にはウハウハな市場

ヴァカ発見

>>895
情報通信は（商売としては）短期的には急激な下り坂だし、長期的に
もよくなる理由はゼロだろう？

通信をインフラにしたビジネスが今後どうなるかは不透明だけど。

ヤッポー８８みたいに他の事業で儲けるから通信事業は赤字で
おっけーとかTTNetみたいに電気で儲けまくってるからどうでも
いいってやつらしか成立しなくなるのかもな。

しかしこれは同意。
>でも、安心して、富士通の社長はもっとＤ・Ｑ・Ｎ♪

栄えあるワーストボードに選ばれたわれらNTTの取締役陣も彼には
かなわん。

コムもドコモもどうしてあんなに海外の糞投資で大損こいてるの？
経営陣が無能だから？
特にドコモは成金が何に金使っていいかわからないって感じ、
丸見えじゃん。

若い奴らを携帯の奴隷にして、今の日本をダメにしたの、ある意味
ドコモだよな。もう少し社会的責任を感じて欲しいよ。
それから、ここの一連の社員の書き込みを見てると、このグループ
ホントに終わってるな。

経営陣が無能だから

やたー九百

あ、９００番いいなぁ。

X値なんてゼロでいいよ｡って話してたらタバコ親父に聞かれた｡凄い目で睨まれた｡

>>900 子炉巣!

＞短期的にはウハウハな市場

って書いたことに反論が多いようですが、
亜米利加の地域会社は好調なようだし、今の急落傾向は
にわかバカベンチャーが倒産したり、シスコやルーセントなどが
金を貸し付けて過剰設備投資をさせたりしたからであって、
この不況下で市場規模が伸びている珍しい市場だと思いますよ。

もちろん、マスゴミが高いぃ高いぃと自分達の再販で維持した
価格の高さも省みずに批判してくれるので、利幅はどんどん
薄くなる一方ですが。

言いたかったのはあの通信不況の亜米利加であっても、
ＡＴ＆Ｔ系の地域会社は業績を伸ばしていて、それはタバコオヤジ対策を
実行できたからなんだよ。
ということで、それができずに、赤字を垂れ流して仲良く労使でテルウェルに
天下るうちのトップは労使ともにＤＱＮだってことですな。

うちのトップは特に労働組合が無能だが、
富士通の社長はヴァカだと思ふ。

宮津さんなんか、うちの社長じゃなくって、もっとまともな会社の社長だったらやり手だっただろうなぁと思うね。

ところでX値って何なんよ？
詳しく説明キボンぬ！

ここがいっぱいになったら新スレへ！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/1005458192/l50

>>905
ﾖｿ者はｶｴﾚ

>>878,879
笑える。誤解もいい加減にして欲しい。NTTが偉い？悪いけど、NTTなんて
ライバルの土俵にもあがってこないね、一流のSI会社の中では。
所詮、通信会社だからね。安く安定して通信を提供してくれれば、
それだけで結構。タバコオヤジの方が役に立ってるかもね。
大体、NTTの全体の売上から電話・通信の売上を引いて、純粋にSIの売上を
勘定して、SIに携わっている人間の数で割ったらどうなるのかな。
君らがDQNと思っているソフト会社より遥かに少ないんじゃないの。

そりゃ、何万人も社員がいりゃ、ちらほらJavaやUNIXに詳しい人間は
いるだろうよ。でも、組織としてミッションクリティカルな
基幹系大規模システムをスケジュール通り構築できる力はないね。絶対。
１トランザクションでも不整合がおきたら大変なことになる金融系
システムを構築できる自信があるかね？
せいぜい、NTTグループでライバルと言えるのは、まあ、
NTTデータだけだね。

>>908
データだけは認めてくれるのか。社員として嬉しいぞ！ゴルァ！

>>908
おまえ、データの社員だろ？

つまんない話題ばかりなので久々に行ってみよう。

（１）
名前：Ｏさん
職場：大手町アーバンネット１８階
年度：Ｈ１１
備考：ミス準○○○
コメント：確かに美人だし、スタイルもいいけど、そんな超大騒ぎする
ほどでもないと思うのだけど。

（２）
名前：？
職場：初台
備考：釈由美子似

（３）
名前：深キョン
職場：大手町

（４）
名前：水戸泉
職場：ＴＯＣ

（５）
名前：ルミちゃん
職場：東の技術部の女課長

>>911
おめーがつまんねーんだよ、氏ね！

>>908
ﾊｲﾊｲ、ﾖｶｯﾀﾈ
金融系なんてそんなご大層なもんじゃないしね。

あら、新しいスレ立っちゃったんだね。知らなかった。
このスレももう終わりか。。。

金融系システムがご大層じゃないと考えてる>>913は相当なドキュソ！

>>915
オマエこそイメージで語ってるだろ。
妄想振りまくのはｳｻﾞｲからやめてくれ。

>>916
データの金融システム事業部ですが、なにか？

>>908
それじゃおまえが言う1トランザクションは
何の上に載るんだかねぇ。特に最近ヴァラマかれてる
ＡＴＭとかのよぉ。
それ請け負ってんのてのはどこかしってんのかね、このボケは。

優秀なSIって、そんなITの中で最もＤＱＮなブルーカラー労働者が
多数いるところを自慢されてもねぇ。
がんばってベンダから小出しにされたバグ情報を基に
お客に怒られててよ。
外資ベンダと、重要顧客の通信、研究、学術系のお客さんとの間で、
作業稼動と責任取らされる為だけに入れられる、
それがドキュン独立SIの正体よｗ
ライバルになんてしていらんって、マジで。部隊としては必要としても。

>>918
908を書いた本人ではないが・・・。
だから言ってるじゃん。
NTTはSIとか余計なことしないで、まともな通信だけ
提供してくれればいいんだって。
所詮設備の会社なんだから。

>>918
ﾌﾟｯ!
そのDQNなブルーカラーに道具にされちゃうなんて、
俺達相当なDQN。

つーかＳＩを専門にやってるデータですら順風満帆って
わけじゃないのに、どーしてコムとか東西ができるわけよ？

つーかSIのプロになんてならんで丸投げでいいだろ、別に。
それで金もらえるんなら。
うちに丸投げされないと生きていけない弱小ベンダがたくさん
いるわけだしさ。

>>922の発想は超ドキュソ！

>>919
禿同！！
NTT、安く通信さえ提供してくれれば、他の余計な社員もサービス
も事業もいらん。サービス自動受付システムと交換機メンテのロボット
だけがあればよし。誰か開発してくれんかな。
あ、あと給料カットされた電線保守のタバコオヤジは必要か。
そうすれば通信料も安くなって、無事e-Japanも達成される。

guest guest

ＮＴＴ東西にシステムエンジニア（ＳＥ）なんて居たっけ？
単なる、人員調整セクションでしょ。あれは。マジレスでスマンが。
今後縮小セクションだし。かわいそ〜。

本人達がそれに気付かないでデカイ態度取ってんのが、これまたウケルけど。
大体、ルータまでしかやらないし、できないし、実際構築すんのはＭＥとかベンダーだし、
机上論より現実論見れば、分かるよ。

企画系と法人系（企画と営業）以外はＯＳ逝きってのもはっきりしるよ、既に。
どんなにデキのいいＳＥがいたとしても（0,001％だけど）、来年以降奈落の底。
セールスエンジニアも出来んＤＱＮ君たちに同情してるよ。ＤＱＮオヤジは論外だよ、勿論。

私も縁あってコムで働いてましたが、もう逝っちゃってる感じが強いです。
焦りだけはどこかにあるようなんですが、完全に空回りです。私の勘は結構
あたりますが、もうじきですね。

ＮＴＴ−ＳＥ　っていうＤＱＮなＯＳ会社作ったら　プププ

ＮＴＴ−ＳＥ　っていうＤＱＮなＯＳ会社作ったら　プププ

ちなみにＯＳ＝アウト　ソース＝イタタな資源＝ダメ人間

つまり、ＮＴＴのＳＥは「終わってる」ってことだよ、チミ。

社内外の双方からそう見られてるってことね。　ｂｙみかか社員

１人じゃ何もできんのに、５，６人集まって、お客の前で評論家気取り
のエセイー（ＳＥ）君たち、逝ってよち！
なんでうちのエセイーはああなんだろうね。
人間的にもレベルが低いよね。

邪魔だよ、送塵漏とエセイーは。　ふふふ。

１人でも５人でも１０人でも無能な給料泥棒ニセイーage

サ・ル・エ・ン・ジ　　　サ・ル・エ・ン・ジ　　サ・ル・エ・ン・ジ

おサルに失礼だよ、うちのＳＥは。

ＳＩ　→　すぐに　インポ　になるＤＱＮ集団に決定！！！！！！

急にレベルが下がったな？

厨房流入か？

あーあ、もうやる気無くしたよ。どんなに頑張ってもダメだこりゃ。
やればやるほどバカを見るのは分かってたけど、ここまでとはね。

バカらしいのでＤＱＮ路線走るよ。早く人員削減してくんねーかな。
少しはやりやすくなるかもな。
はぁ〜、結局何もやらない従順な下僕人間が得をするのね・・・。
ハハハハ、ホントだめみたい、この会社って。

気付くの遅くてすいませんねー。
皆さんも、あまり無理せず頑張ってくださいね。
では

民主党政権が樹立したら、状況も変ります！！

選挙のときはよろしく！！

ＳＩ、ＳＥは構造改革案妥結によって、サービス子会社逝きですので、これ以上
ＳＩ、ＳＥの話はやめましょうよ。所詮、システムなんて出来ないんだから。

>>927
転職転落者ﾊｯｹﾝ。最近多いよね、出なきゃよかった実力のないﾎﾞｸ、なヒトｗ

ところで、SEについて熱く語ってる皆さん、
あなたのイメージするまともなSEってやつを要点でもいいから書いてみなよ。
多分かけないか、書いてもフクロ叩きな内容しかかけないので、
チキン決め込むんだろうけど。

どうせ自分もそうでない奴もしくはイメージももてないやつこそ、
ほえんだよねW。
とりあえず、露払いに一発警告しとくけど、
人間コマンドリファレンスとかっていう笑える要点は止めてね。
突っ込むだけで疲れるから。とりあえず、設定ブルーからは死んでますって地点から
はじめましょ。