札幌のこの会社はダメ！は？

あまり札幌（北海道）は話題になりませんが、どうなんでしょう？
情報お願いします。

私も知りたいです。
失業生活も早７ヶ月目に突入。
ﾄﾞｷｭｿだけは避けて通りたい。。。

北海道音楽配給はやめておけ。
アノ有線がらみだぞ。

サッポロモータース。内定もらって入社まだ待ってね,云われて
もう一年半待たされてる。俺ぁ騙されてるのか？

どうせ地元企業は全部ダメなんでないの
まともなのは大手企業の支店だけでさ。
後は役所と電力とガスって感じ。
かなしいね北海道。「試される大地」なんていう
たいそうなキャッチコピーが聞いてあきれるよ。

札幌で、いや北海道でエエ調子なのは水産だけで内科医？

>>4
なんだそれ。内定サギってやつか？

↑君が必要なんだよね、ていまだに云われてます。この間何度か本州から
この会社に行って、挨拶してんだけど飛行機代もホテル代も払って
くれません。今日も先ほど電話したらもう一寸待ってね,て言われました。
おらぁ、騙されてんのやろか？

>>8
確実におかしいよ、それ。
で何の会社なのサッポロモータースって？

雇って給料払っていることにして、誰かがあなたの給与を中間搾取しているとか・・・？
さらにその分にかかる税金節約してるとか。

むちゃくちゃおかしな状況ですぞ。教職員の配置待ちとは、全然性格が違う。

中古車輸出屋さんだったんだけど、北洋材の輸入やりたいんだって。
それで経験者の俺に話がきて,それ以来一年半待たされてる。

北口IT系なら募集しまくってますよ。
他には野村総研、IIJも中途は常に募集中。

ありがとう。
感激した。

>>12

実務経験2年以上とか、求めるスキルが高いところ多いよねぇ。
資格持ってて、ちょっと言語使えても、全然届かないです(;_+)

ＩＴ系に興味アリ。
情報希望。

札幌ＩＴ系は
未経験者にはきびしいということか？
東京にいったほうがいいのかな？

IT系転職事情

私の周りを見ると、未経験でも採用されている人はいます。
大手は正直言って厳しいですが、まだ若い会社はその人の可能性を見て採用している。
未経験だった知人は、今や立派なエンジニアとなって働いています。

最近だと大塚商会が募集始めました。（転職板では叩かれていますが、札幌支店の人はいい人が多い）

情報求む。
いやマジで。

札幌って暮らしやすいですか？

>18
情報求むって、実際どんな仕事したいの？
年齢と業務経験、希望年収、希望する業務内容等書いてくれたら
できるだけの情報は出しますよ。

ソフトウエア関連。
ＩＴというと抽象的過ぎるもんね。
ハードの方はもうぼろぼろだけど、
ソフトはまだ期待できるから。

もはや札幌にはもう未来がないのか？

情報も求むです。
よろしくです。

面白い情報待ってるです。
いたづらはいやずら。

札幌の北口ＩＴ企業って↓っでしょ。
http://www.bizcafe.ne.jp/map.htm

全然有望そうなとこないようなきがするけど。

人間関係の良い会社に入りたい。
前はさんざん、苦労した（女の多い職場・・）。
でも、そういう所は居心地がいいだろうから辞めないよなー。

引き続き
情報求むです。
あげ

>27

だからさ、情報くれって書くだけじゃこっちからなんのアドバイスもできんすよ。
情報ならWeb見りゃいくらでもあるでしょ。

あなたの情報をもっとくれなきゃ。

情報は何でもいいよ。

北海道NSS（旧エニコム）とかいいぞ。

おしえてくれると助かるんだけどね。
いいぞ
だけではちょっと判りません。
待遇とか人間関係とかいろいろあるでしょ。

情報クレクレ君のくせに偉そうだな。

32みたいな奴に何を言っても無駄
31よ覚えとけ。

叩かれるかもしれないけど、いわゆるフツーの板に立てたほうがまともな
レスつくかもよ。２ｃｈじゃなくて、北海道人が集うところに。

結局１８みたいなヤツがいる限り札幌はよくならん！

>>34
確かにあなたの言うとおりだ。
このスレはまともな奴がおらん。

みんなどんな仕事してんの？

>>37
漏れは、あなたと一緒。
好きで無職やってるわけじゃないんだけどね。

私はネットワーク構築系(いわゆるNI)の仕事が多いです。ただのサラリーマンなんで北口系の
ベンチャーの方とは違いますけど。

NIだとハード利益とサービス利益（設定料とか保守料金）の両方で稼げるんでまだいいですけど、
クライアントPCやPCサーバ売るだけの箱売りだと厳しいみたいですね。

ソフト屋さんも単価安くなる一方だし、なかなか先行きは厳しいかなと。
そのなかでも、上流までできるとこは小さくても高単価でやってますんでそういうとこに就職される
のがいいのでは？

>>39
参考になります。
具体的な会社名を挙げなくても、
業務内容がかかれているとありがたいです。
ソフト業界は残業なんてどれほどあるのでしょうか？
やっぱり徹夜もあるのかな？
一番心配なのはそれだけです。

今日職安でマイカル北海道の求人出てたね。
２０〜３０歳　　　１５３０００円〜２５３０００円
（農産物、デイリー、惣菜、水産、精肉、グロッサリー）

未経験者不可、道内転勤可能者だってさ。
どうよ、これ？

ソフト関連だと100時間残業/月、当然徹夜有りだと思っていたほうがいいです。
それがいやなら他の業界を探したほうがよろしいかと。

ところで、あなたは今までどういう仕事を経験されましたか？何かコンピュータ言語は使えますか？
それによっても、大きく状況は変わります。

JR北海道が、総合職（中途採用）の説明会を東京で10月13日にやるぞ！
北海道でまとも民間会社は、北海道電力とJR北海道のみ。

まだ札幌モータースから何も言ってこないんですけど。オレァ騙されてん
のか？

仕事の質・量においては、
東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他多数。
東京以外はどこも似たようなもん。

札幌というより道内の企業は全部ブラックだ！
内地（東京）で職探した方がいいしょ、札幌に支店や営業所があるところに。
ソフト屋なんか札幌で就職しても東京に出稼ぎにいかされるしさぁー、
だったら東京に行った方がいいって。
来たるべき景気回復の日を待って札幌に転勤願いをだせばいいんでないかい？
所詮地方都市だし、日本一不景気な土地だし、仕事の内容なんてたいした事ないしさぁー、
スキルアップの為だと思って。

>>46
４３の情報は、まともな道内企業を探している人にとっては、
かなり有望な話だと思うが？

４６だけど
北海道電力とJR北海道に転職考えられる人ってどんだけ居る？
その人たちは道内エリートです、仕事がなくて苦しんでいる人とは違うんです。
現実的じゃないね！

>>48
それでも、受けてみればいいと思うけど。
確かに彼らは道内エリートかもしれないけど・・・。
選考会をやってくれるのだから、とりあえず駄目もとでも受けてみれば？

>>43
その2社の他に、北海道新聞も追加して。

大学４年の時、ＪＲ北海道落ちたなぁ。東京の私大に通ってました。

リクルーター（っていうのか？）から勝手に電話がかかってきて、
喫茶店でお話。結局次の選考を受けることになり、集団面接で脱落。

しかし、どっから調べてくるんだろうな。俺が北海道出身ということを。
後にも先にも、企業側から声がかかったところはＪＲ北一社だけでした(笑)。

私は前に土建屋におりました。
ＪＡＶＡを少々理解できます。
こんな私がソフト屋で勤まるでしょうか？
当方26歳、まだまだ若いと思っていたら四捨五入で30歳
年内に決めたいんですけど…。

>52
システム屋って、プログラマになりたいの？
（当たり前だけどSEとプログラマは別職業だよ）
年齢的にはイケルと思うけど、全くの未経験でJAVAが「読める」だけじゃあ
難しいと思うよ。
その程度の人ならゴマンといるから・・・。

前にいた会社にも
「自分、ホームページ作ってるんで、HTMLとJAVAアプレットはバリバリです！」
と、見るに忍びない萌えサイト持参でやってきた人がいた。
よくみたらHPビルダーのテンプレを元にして作ったヤツ。失笑。

ﾊﾟｿｵﾀは業界に飽和状態なので、これも転職にプラスにならないと思う。
ある程度まで行きたいなら、技術力だけでなくビジネスセンスが必要。

残業代マックス出る会社はどこですか？

>>54
多分どこも無いと思う。

あるよ。100でも200でも出る。
ヒント。北口。

札幌ってＳＥの求人多いんだよね。
経験者求むってやつ。
そんなに離職率高いの？
この業界。
何でみんなやめてくんだろう。

>>56
それは
あ
で始まる会社ですか？

○芝テクノネットワークは最悪だ。
技術力のある人を社員にせず、マル協といって社員と同じ仕事をさせて
社員の３分の1くらいの給料でこき使っているぞ。
そのマル協の人は45歳で手取り20万、結婚できないそうだ。

>>58
アジェン○？マジ？

「入社しても収益上がるまでただ働きしてね」って一年前に
内定くれた社長から言われて待たされてんですけどどうしたらいいでしょう？

age

大手メーカーのＷｅｂサイトやらＣＤＲＯＭ数件制作してきたんだけど
職場がムカつくから転職したい
でも今の職場について、まだ１年くらいだから何処も雇ってくれないべなー

>63
だいじょぶだろ。
おらも10ヶ月で辞めたけど大手に転職できたよ

Jcom札幌

札幌での転職は夢に終わるのだろうか？
気のせいか札幌の求人だんだん減ってきたぞ。

札幌で働きたーい！

↓ＩＴ企業といえばここ
ＴＣＳグループ
東京コンピューターサービス
エヌ・ティ・ティ・システム開発（ＮＴＴとは無関係のダミー会社）
テクノバ

東京コンピュータサー＊スについて（Yahoo掲示板）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=995211650&ls=50

東京コンピュータサービスって・・・（転職＠2ch掲示板）
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=996766522&ls=50

東京コンピュータサービスはやヴぁい（情報システム＠2ch掲示板）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=993259346&ls=50

札幌のＩＴ関連企業は、大半が昔の大型汎用機のメンテなんかが主流。
または、東京で販売したシステムのお守りとか、カスタマイズとかだね。

高給取りに生りたかったら、東京で働くことから始めないと駄目。

〇海道日情システムズ

http://www.netforward.or.jp/hns/

この会社は危険だから止めておけ、不祥事や借入金が凄いらしいぞ。
給与が上がるなんてこたぁ無い。ホームページも独自ドメインさえ、
とれない貧乏会社。

ここから転職したＯＢが就職課で悪態をついていたよん。

あげさせていただきます。

SEを募集している札幌の
http://www.sai.co.jp/

賃金の遅配、従業員の相次ぐ退社、顧客とのトラブルに加え、社保ナシ。
どんな会社かはここのシステムを使っている顧客（サイトにリストあり）に
聞けばすぐわかる。いい評判ひとつもなし。

因みにこの会社の入ってるビルは「入居した会社は2年以内に消える」
とウワサされるビル。
（何故かは外から見ただけでわかる・・・）

あまり良い話って無いんですね。

どこか良い会社ありませんかね〜、どなたか情報くださいな

まだまだ札幌への希望をすてたわけじゃない。
あげ

いくらでもあるしょ

ＩＴ関連って、テクノパークと北口どちらがいいのだろうか？
どっちもだめなの？

■ブラック会社の様相（デラックス版）■

・社風として残業するのが当たり前
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはボロボロになって使い捨てられる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
・社員を人扱いしない
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（専制統治の基礎）
・経営者が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、尾行、張り込み）
・ネットではハックや荒しをすることがある
・頻繁に求人広告を出している、どんどん辞めるので常時人手不足
・求人広告の条件にウソがある
・ワンマン一族の横暴経営
・経営者への根拠なき崇拝を強要される
・社員が泣いて、経営者だけが笑っている会社
・経営者だけが贅沢三昧して、社員達は生涯ド貧乏（数名を除く）
・カルト支配
・横暴な裸の王様がいて、情けない腰巾着の取り巻きがいる
・社員の連絡簿を作らせない
・経営者の一声で、突然解雇がある（労働基準法違反）
・見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・会社の諸経費を社員が払い、会社に請求できない（その額が多い）
・社員の吊るし上げ、社員へのイジメがある
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように言う
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員を怒鳴る、それが半端じゃないので社員は凹ませられオドオドしている
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度が見られる
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない
・理不尽だらけの会社
・珍妙なエコヒイキ人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事も揉み消す
・経営者が三文芝居を行い、社員を時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・辞める間際に「給料上げるよ」と言って引き止める会社、後で人が足りてきたらポイ捨てする
・ボーナスを物納で誤魔化すこともある
・かつての会社の大黒柱にもヒドイ中傷をする
・「○○県に住めなくしてやるぞ！」などの脅しをすることがある

・社員が仕事絡みの事で自殺した
・そしてそのひとの遺書に○○に騙されたと書いてあった
・そんで警察が○○さんに事情聴取しに着た
・そして○○さんが遺族に訴えられた



２ｃｈブラック企業指数を決定しよう！

ブラック企業ランキング！！！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/1001833155/l50

↑半分以上あてはまるよ。前の会社。

＞＞78素晴らしい。素晴らしすぎる。有難う,これほどまとめていただいて。
労働省に提出すべき書類だ！

その、札幌がいや北海道がろくでもない会社しかない状態になったのは
拓銀が潰れて以来のことなのですか？

とりあえず眼鏡差論○ッ○はやめとけ。
氏んだ奴いるから。

北海道の日本ＩＢＭソリューションサービスってどうよ？
今度ここ面接受けることになっているんだけど。
ＩＢＭの子会社だからブラックなのかな。

>84

いい会社だよ。
給料はいいぞ。

どう考えても、北海道の会社はＤＱＮが多い気がするんだよなぁ。

あげときます。

■ブラック会社の様相（デラックス版・Ver2）■

・残業するのが当たり前の社風
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・離職率・平均勤続年数・社員数を出したがらない（ウソを言う）
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしい
・誰でもできる仕事、もしくは体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する

・社員を人扱いしない
・社員の離婚が多い
・まっとうな給料や残業代を支払わない・物納で誤魔化すことがある
・経営者の私事に社員を駆り出す
・社員の吊るし上げ、イジメがある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている

・経営者の愛人や腰巾着が権力を握って恐怖統治をしている
・理不尽だらけの会社
・経営者が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、尾行、張り込み）
・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度がある
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（連絡簿を作らせない等、専制統治の基礎）
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・経営者が三文芝居を演じ、時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）

・ネットではハックや荒しをすることがある
・求人広告の条件にウソやゴマカシがある
・年中求人広告を出している、ハローワークや求人雑誌などの常連会社
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・社員（ド貧乏）が泣いて、経営者（贅沢三昧・豪遊）だけが笑っている会社
・経営者が会社の金を好き勝手に運用する（サイドビジネス・遊び・投資）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞める間際に「給料上げるよ」と言って引き止め、後で人が足りてきたらポイ捨てする

・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○県に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員に、必要な書類（離職票など）をなかなか渡さない
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた

>>88
いくつ当てはまるか数えます。
５０項目あるので×２したら部落指数が出ます。

冷食卸のトワニっていうところはどうですか？
知っている方いましたら、よろしくです。

今度はいる会社はドキュンでないといいんだけどなあ。
あげ

ところで
○幌モータースのひとほどうなった？

ロビン損百貨店すすきの

年明けの改装がこけたら間違いなく逝く

>93
ってことは、今もヤバい状態？

公務員が一番

９４＞
今もやばいよ

９５＞
公務員は選択肢に入れときマス

>>92　来年2月まで待ってね,て一昨日メールがきました。