懐かしの京成電車&新京成・北総

鉄道懐かし板に進出しますた。
京成電車と新京成、北総の懐かしの話をどうぞ。

２０年程度前の話題だとぜんぜん懐かし感がない。
今でもあちこちで当時の写真とか見れるからね。
２５年以上前だとその頃の記録も少ないので懐かし感はあるかな。
個人的に懐かしいのはやっぱり１６００形の開運号だよね。
１６００形登場当時はヒーロー扱いで、
クラス全員で絵を描きに線路際の空き地まで行ったものだよ。

カメラを買ってもらえなかった厨房の頃、日暮里の跨線橋で
国鉄特急を眺めていたら、京成の青電がアルミカーを挟んで、来た
のも懐かしい。

独特の京成タイプのドア配置が懐かしい。
谷津遊園に開運が保存してあってよく行ったなあ。
あとは63タイプ3連の荷電も懐かしい。

3200形4連＋3120形2連の6両編成が懐かしい。
3000形(初代)の紫色の急行表示灯が懐かしい。
帝国車両のメーカープレートが懐かしい。
博物館動物園駅のカビ臭い匂いが懐かしい。

>>5
＞3000形(初代)の紫色の急行表示灯が懐かしい。

あの前面窓上の尾灯と兼用になっていたあれね。

>>6尾灯と兼用？
それは初耳でした。

尾灯は腰で、窓上は急行灯が一つでしょ。

京成の車窓から見えたオバケ煙突が懐かしい
家族で乗ると親が教えてくれたり
廃止が話題になってた頃は
車内車掌がアナウンスで教えてた事もあったな

当時、最高速度が65km/ｈ（75Km/ｈだったかも？）の新京成の車両、それも200形や
500形などの吊掛車が、北総線内で100km/ｈ近い速度でしてたのが懐かしい。

'70年代は京成の車内放送はスポンサーつきのテープ再生だった

新京成を走る車両で最初の冷房車は乗り入れの北総7000系、
唯一のステンレスだし、輝いて見えたな。
小室行きを待てば新車と思って、待っていたら新京成車両が来て
落ち込んだけどね。当時は車両の運用なんざ知らないからね。

それでも、松戸乗り入れが無くなった以降よりは
北総車は狙いやすかったですね。
北初富の構内踏切が懐かしい。

ごめん…。
タイトルに千葉急を入れるの忘れていた…。
千葉急の話題でも結構です。

その当時新京成は凄い車ばかりだったな。京成にはないグロベンの車もあったり
車体横に通風ダクトみたいなのがある車があったり。

>>15モニタールーフですね。ﾓﾊ100系とｸﾊ2000形の更新車ですね。
昔の新京成は前原辺りで新津田沼行きと京成津田沼行きに分岐していましたね。成田街道に連続して踏切があるのが面白かった。藤崎駅の風情も好きでした。

京成のスレがたったのか。

餓鬼の頃婆ちゃんが千葉にハンコの卸売の仕事に付いて逝った関係で、江戸川〜千葉中央で良く乗ったな。

昔赤電で、扉が東急の青がえるみたいな奴が居たよな？
見たのは一回か、二回位しか無かったが凄い印象に残ってるわ。

他にも書いたが、誰か映画「青春の殺人者」見た人いない？
水谷豊が京成電車から降りてバスに乗り換える場面があるが、あの駅は京成成田？非沿線民なのでよく判らん

>>17多分3100形のマイナーチェンジ車の3120〜ですなあ。ドアの窓ガラスの小さい車ですよね？
末期はほとんどが3200形と6両編成を組んでいたかと思います。
マイナーチェンジの箇所はエアサス化と窓の保護棒の２本→１本化だったような。

オバケ煙突を見た人がいるのが凄いわ
３６歳の千住育ちの俺ですら見てないのに
俺も博物園動物園のかび臭い臭いが好きだった
よく親父に科学博物館に連れて行ってもらうときに利用していた
ペンギンの壁画も不気味だったな

>>12
8000が既にいたろうが＞冷房車

>>18
小湊のバスに乗ってるから当時の京成千葉ですね。

紺色の電気機関車と電動無蓋車が懐かしい。

>>19
そうです。ドアの窓だけが小さくて、他は普通の赤電と同じ様だったと思います。

何せ小さい頃の話で、記憶が曖昧なものですんません。ところでそのマイチェン車は、何両位造らたのですかねぇ。？

>>15
俺、新京成で学校通っていたから思い出ありすぎだな
ドアが互い違いにずれていたり、運転室の横に壁がなく運転手が丸見え
だったり。ほんと凄い車ばかりだった

>>21
ホントですね。8000の方が早かったんですね。
てっきり北総の方が1年早かったと勘違いしてましたよ。
まあ、銀の方が目立つということでご容赦を。

>>24
3100形のうちの3121〜3124の4両の事ですね。
戸袋への引き込みを減らす目的で試験的にこの4両だけに導入されました。
導入を主張した人の名前から「織戸ドアー」と呼ばれていたと聞いたことがあります。
未更新時代の末期は主に3200形の増結用と行商電車の予備車に使用されていました。
更新により3122、3123の運転台が撤去されて4両固定編成化されています。
平成初期に冷房化されても独特のドアーが残されていましたが、程なくして大窓のドアに交換されました。
末期は千葉急行にリースされ、さらに3123、3124が廃車された後も3121、3122は3150形と4両編成を組み、千葉急行の解散、廃業まで見守りました。
その後千葉急行在籍車は京成に引き取られ、一度消滅した京成3100形が再び復活する離れ業を見せました。

3100形は3101〜3116までの1次車と3121〜3136の2次車に分かれ、2次車では空気ばね台車の採用などのマイナーチェンジが見られ、一部では「3120形」と揶揄されました。

>>12
小室行きの車両が新京成の１００系が来た時の虚脱感といったら無かった。
とにかく乗り心地は最悪で冷房も無く無茶苦茶揺れて最悪だった。

西白井の車庫で新京成の旧型車が帯泊していたのも今や昔話だな。
北総7000系も此の頃はニ本が運用に入っていてあとの一本は車庫で
いつも寝ている状況だったし。

京成3000や3050はロングシートながら実にデラックスだった。

>>27
24ですが、詳しい解説禿しく乙です。

まさか、あの車両がドアの改造を受け車体も青くなって千葉急行に逝ったとは、初めて知りましたわ。

千葉急行の最後を、見届けたなら90年代後半まで走ってたんですね。

>>27
24ですが、詳しい解説禿しく乙です。

まさか、あの車両がドアの改造を受け車体も青くなって千葉急行に逝ったとは、初めて知りましたわ。

千葉急行の最後を、見届けたなら90年代後半まで走ってたんですね。

芝山鉄道が運営してる手荷物扱い所が成田空港内にあった。鉄道開業前。

>>33
2ビルのBゾーン側にありましたね。

31で書き込みした者でつが。二重書き込みｽﾏﾝ

ついでにネタを、3300か3200でかつてクロスｼ-ﾄ試作車があったけど。あれって有る意味開運号の、生まれ変わりだったよなぁ。

まあ結局実用化されないまま終わったけど。

>>35
しかも4両全てシート配置が異なるという完全なる試作車だったね。
たしか実際に乗り合わせたユーザーにアンケートも取ったんだよね。
その結果が現状なんだろうけど。

>>31
3100形の千葉急行色は、京成の現行塗装の赤と青を逆にしただけで、前面帯以外、再塗装すらしていなかったよ。
3122-3121は千葉急行解散の半年ぐらい前から南方の相方を3162-3161に変えたのだけど、こちらは千葉急行車ながらも会社解散を予期してか帯や社名は京成のままになっていたので、同じ編成で京成と千葉急行が混在する不思議な編成だった。

余談ながら3162-3161は、3122-3121廃車後も本来の相方である3160-3159と4連を組み、最終的には北総7094-7093になっている。

>>19
3100形1次車(3116以前車)と2次車(3121以降)の違いは
台車(金属バネ／空気バネ)
側面社名(K.D.K.／Keisei)
側面保護棒(2本／1本)
網棚(前面つかみ棒なし／あり)　

登場時やイレギュラー的な場面を除き、バネの違いを考慮して両者の混結は不文律的にやらないことになっていた。

‖＜.‖￣）.‖＜.
　　　　￣　

新津田沼駅に隣接していた
大栄車両
が懐かしい。

東京スカイツリーの立地は最強だ！

★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結

上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。

古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。

★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。

★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩

半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）からも
一本で行ける。

想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

北総開発ができたばかりの頃、裏が白の切符を精算機に入れると
どこかで券面をTVで見てて、精算済みの磁気券を出してくれた。
白井で降りたら、知らない兄ちゃんが、津田沼に行くなら
バスの方が本数が多い、と教えてくれたのも懐かしい。

北総線に乗り入れてた新京成７００形が懐かしい。多段制御の吊り掛け車ってどんな乗り心地かな？

種別表示がステーに直接掛けるものだったのが思い出。

新京成の800は自動制動の時代にも、運転台の電流計にはすでに
発電制動用のマイナスの目盛りが準備工事されていた。

>>45
あまりに気の毒だからレスしてやるが
あの電流計は「準備工事」なんて大層なものじゃない。
ただ単に標準品の計器をつけてそれに−表示があっただけ。

変な妄想でストッパかけてんじゃねえよ。

保守のつもりで適当書いた面は確かにあったかも知れないが、
そうまでいうなら、スレッドストッパー破りのネタを
みずから提供してみてほしいものだと思うが。

>>46
一応、電制の準備はしてあったのは事実だよ。
アンメーター云々は別として…
電制を準備に止めていたのは、在来車との操作性を合わせ自動ブレーキ車としたことと、京成750形で自動ブレーキ車の電制併用は懲りたというのがあるのではないかな？
ちなみにボロ8の設計は新京成ではなくて京成が担当していた。

昔の新京成８０００形と冷改８００形のブレーキ緩解音はキューンという独特の音だった。

東京スカイツリーの立地は最強だ！

★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結

上記「５路線が終結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。
古くからの江戸市街地にもごく至近だ。

国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。
半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）や新幹線の品川からも一本で行ける。

想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

>>48
京成3200か3300とある程度共通設計してたらしいね。＜800

昔は結構愛称付き列車があったな。
「とね」「つくば」「やどかり」「いそかぜ」「つり」「谷津」「印旛」「開運」「金波」「銀波」「汐風」「迎運」「迎春」「まこも」「迎光」「九十九里」「くろしお」「護摩」とかな

最近の終夜運転はさみしいな
正月の休日は通常列車でいいから
昔のようなヘッドマークつけて盛り上げればいいのに

広告入り自動放送とかあったよね

>>53
ヘッドマークを付けられる車両がほとんどないというのもある。

>>55
それにしてもあのシールというのは
いやはやなんとも

昭和６０年の秋のダイヤ改正で初登場した通勤特急のストライプのヘッドマークは格好良かったな！
それよりも小岩、東中山を通過したのはドギモをぬいた。利用者からすればとても速く感じた。
京成としても大英断だったろうね。これを提案した人を俺だったら社長賞をあげたいね！

旧の上野駅は頭端式ホームだったそうですが
（社史に写真がのってる）
線路レベルは今より高かった（改修で掘り下げた）んでしょうかね？

>>56
3600形で前部標識灯と後部標識灯のケーシングを一体化して、
種別表示を貫通扉内蔵の字幕にしてから方向板を掛けるための金具を省略しちゃったのがね…
しかも、それ以後永らく種別表示を貫通扉下部に設けていたから、ヘッドーマークなんか
ほとんど無縁になってしまったし、あっても再使用効かないステッカーになってしまった。
関東では京成以外でも前面にヘッドマークを掛ける金具を付けないのが主流になってしまい、
ヘッドーマークがステッカーになったり、前面窓の内側から貼りつけたり、
計器盤の裏に差し込んだりするのが多いよね。あとは手摺に括り付けるとか…
今でも新造車に律儀にヘッドーマークの金具を付けているのは京王ぐらいでしょ？

関西私鉄では方向板が｢運行標識｣という標識として捉えられていて、通常は方向幕
で対応できるってことで掲出を省略している形になっているけど、故障時には運行標識で
対応できるようにってことで、ほとんどの私鉄で金具を標準装備しているし、
沿線イベントの告知などで積極的に活用している。

京成でも3150形以降の更新車で、オデコライトを止めずに後部標識灯と急行灯を
西武みたいな縦2灯式にして、方向板の金具を残す形にしておけばねェ…

都営地下鉄1号線に乗り入れてた４連の京成車が懐かしい
ﾎｰﾑ後ろ寄りで待っていた客達を尻目に４連がﾎｰﾑ中央に停車。みんな一瞬ポカ〜ンとした後、慌ててﾎｰﾑ中央に走り出す。

青電の押上-金町があったけど
押上での青電は存在感が感じられて好きだった

去年の都営フアンフェスタの時に都営線内を京成３５００形未更新車が走ったね。

大昔だけど、新京成の某駅には下駄箱があったよ

>>58
おっしゃる通り今より高かった。
上野発の列車でかぶりつきをやると分かると思うけど、ホームを出るとすぐ上り急勾配になってて、
勾配を登り切ると急に煤けた壁になるからそれで旧駅の深度が判断できる。

ただ私も旧駅は知らないのでどれぐらいの深さかは分からないけど、恐らく今のコンコースよりは低くて
喫茶店前の階段は後付けと考えて、銀座線への地下道と同じレベルだったんじゃないかと推測・・・。

>64
今のコンコースがホーム面だったような、
西郷さんのとこの入口から電車が見えたような記憶が。

>>64
幼児の頃の記憶だけど
確かに連絡通路からホームまではツライチだったと思う
>>65
オレも入り口階段上から電車の顔がチラと見えたの覚えてるｗ

今の上野駅はライナーや空港特急での華やかさはあるが
旧上野駅のにぎやかさはまた違った物だった
乗降客も今より多く列車も矢継ぎ早に出て行く
停車駅を案内する肉声の場内アナウンスも
子供心にワクワクさせてくれた
特に年末から正月の賑わいは知ってる世代には懐かしいだろう

かっての木造ジャリ凹電
モニ５は改造じゃなくて完全新製車だったのか？

最後の青電２１００はモーター音が小さいのと伊豆急行１００系
のうなり音を小さくしたようなのと２種類あったような・・

>>53
あなたも乗って盛り上げてくれ。
高砂に一部の記録ヲタ的な撮り鉄みたいのしかおらん。

青砥駅の構内踏切、係員が太いロープを持って、客の通行を遮断してた。

>>42
亀だが、消防の時その清算機使った事あるよ
北初富―小室の開業から一年後くらいに乗りに行った時だ
乗り入れ先の新京成もほとんど非磁気化券だったから使用頻度高かったみたいね
最初裏返しに入れたら、スピーカーから切符が読めないから入れ直してくれって言われたよ

もう30年近く前になるが、大学の時の同級生の定期が
二和向台−愛甲石田で、駅名が両方とも手書きだった。
無理やり作らせたのかなぁ

荒川区になかった荒川駅
葛飾区になかった葛飾駅

各駅停車の上野行きです
博物館動物園にはとまりません

実籾

俺の実家の最寄り駅

初めて小室駅に降りた時に、余りになにもなくて驚いた
今もそんなに変わらんが

青電の運転台の
　　↓
┌──┐
│ .○. │
│○○│
└──┘こういうメーター配置の計器盤が懐かしい。

青電の豪快な走りっぷりが懐かしいな
上野のトンネル内ではカーブの度に
吊革が網棚にカチンカチンと音を立ててぶつかってた
下りの準急が日暮里出るときには
坂を登る吊り掛け式の
力強いモーターの唸りがたまらなかった

ピクトリアル2007年京成特集号の141ページに「運用の都合で”青電”の成田空港行きも存在した」と書かれてた。
うううううう、乗りたかったーーーーー！

>>75
いつだったか忘れたけどホームの駅名板の
「MIMOMI」の頭に「MO」といたずら書きがされていたのを見た瞬間
笑いのツボに入って含み笑いが止まらなかった記憶がある

上野駅の昔や青電準急時代を知っているって、いったい何歳なんだぜ？
俺の幼少時代は急行、特急、スカイライナーだけで青電は各駅専用だったよ。

宗吾参道の駅がトンネルがあってすぐ前だった記憶がある
後、宗吾参道−成田間に滝があったよね

>>82
宗吾参堂駅はトンネルのワキにあって
その頃は大佐倉よりも寂しい駅で
好きな駅だったなぁ

>>81
いくつたって
今年は京成100年なんだぜｗ

白髭線に乗ったとか
請地で東武に乗り換えたなんて猛者はいないかｗ

個人的に悔やまれるのは工事中の青砥や
博動をもっと観察しておくべきだった。

宗吾参道で思い出したが、あのトンネル出た先から公津の杜まで区間で
、90年代前半まで線路付け替え前はクネクネカーブが続いてたよね。

>>85
＞白髭線に乗ったとか
少なくとも、80過ぎのお年寄りでないと記憶にはないでしょうね。
谷津遊園支線に乗ったとか、成田花咲町仮駅を利用したことがあるとか・・・。

>>87
成田鉄道やら成宗電車やら…

江戸川に鉄橋ができるまでは
渡し舟に乗り換えて市川に行ったけど
天気によってはなかなか渡れなかったなぁ

請地のホーム跡なら記憶にある。
戦争で焼けたのか、京急の平沼橋跡のような鉄骨が残っていた。
場所は押上地上駅を出ると、東武と並んで踏み切りが２カ所あったがその間。
それぞれが島ホームで跨線橋でつながっていたとおもう。
向島の跡は八広へ向かって坂を登り始める手前。下りの線路脇にホーム跡を示す
コンクリートがあった。
白髭駅は白髭橋東詰交差点近くの白髭橋病院のところ。
東武を越える土手については滝田ゆうの漫画にある。

赤電先頭車が中間閉じ込めになるとき車掌側を開放していた時代があった。
消防時代都営乗り入れのＫ急行に乗ったとき
開放車掌室に入って車掌ごっこしてたっけ。

ちなみにトンネル向こうの沿線住民でつ。

>>91
3150が8連組んでた頃（98年ごろまで？）は混んでる時の避難場所みたいな感じでしたね。
その代り注目は浴びましたがw

>>92
北総7050も最後まで入れた。
ただ、京成時代と違って運番幕をいじれなかったけど。

>>91あれ楽しかった
夏は乗務員ドアの窓開けるといい風が入ってきた

>>93
京成時代も運番幕部分にはカバーをかけてたけど。
設定器や車掌マイクにもわざわざカバーかけてたな。
ただごく稀に運番幕部分カバーかけずにいじれたのは事実。

>>91
逆にT急行で来た都営5000形は中間に運転台付きがいっぱいあるのに車掌台が全てドアで閉められていて入れないのがつまらなかった。

赤電か3500だったと思うが、
中間車掌台の扉は締め切られているのに、
扉と天井の間に大きな隙間があって、
そこから車掌台に入り込んだ友達がいたｗ

やろうと思えばできる電車は他にもあったが、違法行為だからやらないだけ。

都営5000は閉めるから嫌いだった

お前等東武みたいに車掌台でヤンキー座りして
煙草吸ってなかったよなｗ

新京成の１００未更新車は仕切りがパイプだったから、よく鉄棒がわり
に遊んでた。手ブレーキはあるし、非常停止装置？はヒモの先に赤い
木製の重りがついてて触り放題だったな。運転席もでかい圧力計が正面
に鎮座してて速度計はなし。あれでよく運転できたものだと思う。

新京成の旧型車ではいつも車掌室に入ってたな。秘密基地みたいだった。
でも乗務員扉の窓開けようとしたら、涙型の止め具に指挟んで痛かったｗ
あと100形は運転室の後ろが壁になってて前が見えないので好きじゃなかった。

１００系なつかしいっす。左右非対称の座席配置は更新車になってもそのまま
だった。ラッシュの時ドア正面の座席に座っていると、乗車してきた人が突進
してきてよくひざの間に入られたｗあの深いシートは長く乗っても疲れなかっ
たなあ。定格速度が高く俊足電車だとはずいぶん後で知った。最高速度６５
キロの当時の新京成ではもったいなかった。京成本線で急行運転してた頃
乗ってみたかった。

>>103
左右非対称ドアはそれを心配してたけど
やっぱり足に突進してくる事があったのかｗ

青電の空港行きというのは
空港線を何キロのスピードで走ったんだろう

>>105
210形?それとも釣掛車?

>>78
＞吊革が網棚にカチンカチンと音を立ててぶつかってた

亀だが、新津田沼から前原に出発直後の吊り掛け車も
そうだったことを思い出した

厨房になった時ＡＩＷＡのステレオラジカセ買ってもらった。
これで基礎英語聞け、という親の命令は無視して内蔵マイクでへんなもの
ばかり録音してた。高３の冬突然それを思い出して新京成の吊掛車のサウンド
を録音してみた。そのテープが偶然出てきた。常盤平から松戸までの１０分
間、高１から実家を出るまでの１１年間毎日乗ってた懐かしい音にうっとり。
ドアの開閉音、車掌からのブザー、起動時のうなり、ノッチオフ後の静寂
ブレーキのエアの音、どれもこれも皆懐かしい。今となっては２００系だった
のか６００系だったのかも忘れたけど、もう聞くことはできないんだな、と
改めて思ったよ。

>>108
いいですねえ。
30年近く前、小さいときに三咲に住んでいました（今は臼井）
200形と800形の音の違いとか当時は意識しなかったけど、
電車が上げていたモーターの唸り声は
心の奥のほうで覚えています。

当時は、新京成のほうが京成より新しい！とか思っていて
京成のほうが電車がぼろいのだと思っていましたｗｗ

新京成100形の再末期は確か松戸を朝の10時台に出る千葉NT中央
行きの運用があったと覚えているけど、このまま直通かと思いきや
くぬぎ山で車輛交換でがっかりした覚えがw
107＆108は側面の雨樋が通風口ルーバーの下に付いてて更新前の
面影があって好きだったね。連結面は切妻になっちゃったけど。

更新したらそう見えるね。
京成より神経性が新しく感じるのってさ。

メガネの堀切の連呼が最高だったな。
他にどんなスポンサーがあったんだろう…　押上〜金町の折返でテープ放送を聞いた記憶がないんだよな。

京成8トラ懐かしいな。
昔は新京成沿線住民だったから京成津田沼から谷津遊園や船橋大神宮行く時くらいしか乗らなかったけど
昼に室内灯消灯で薄暗い車内を独特の声で「次はセンター競馬場、センター競馬場・・・」
当時まだ小さかったからなんか怖かったのを憶えてる。あと、なんで窓の外に手すりがあるんだろう？と思ってた。

>>113
＞なんで窓の外に手すりがあるんだろう？
保護棒のことね。
都心乗り入れ時に窓から顔などを出さないようにするため。
ちなみにトンネル向こう（京急）では７００形までデフォ。
初期の旧１０００は保護棒２本。

窓も大きく開かないように、ストッパーを付けていた。

京成に限らないと思うけど、窓にストッパーをつけるようになってから
保護棒つきの電車を走らせていた各社からそれが消えていったような。

>>113
1971〜1985年まで使用していたな。

昭和４２年頃運転台後ろに種別行先掲示があったような気がするんだが
覚えている人おらんかな。手動なのか電動幕なのかもわからないけど。
誠文堂新光社の私鉄ガイドブックの室内写真に小さく見えるがよくわから
ない。京成金町で乗務員が差し替えてた記憶があるんだが、誰か知らない？

三井信託銀行　信託車両　のプレート
銀行に借金して買いました
いま返済中ということ？

>>119
他の鉄道にもあるがね。小田急のSE車がそうだったし。
暗黒時代を連想させて荒らそうという悪意はみえみえ。

新車を買う金がなくて親の中古を安く買ってた開業当時の新京成。
そういえば、北総にも中古がある。
新車で揃えられないんだ。
金持ちか、貧乏人かは、車で判断できるからな。

そう考えると、新京成が自社発注の新車をガンガン作ってる時代に短期とは言え京急1000を借りてた京成って………



あの時代までは本当に金なかったんだろうなぁ。
よくもまあ立ち直ったもんだ。

新京成がめちゃめちゃ出来る子に思える。

>>122
やはり成田空港問題が京成には痛かった

昭和30年代は改軌したり青電の車体をビシバシ載せ変える余裕もあったんだがな

>118
押上-千葉
とか
上野-金町
とか書いてあるパタパタのやつ？

>>123
今やその空港が稼がせてくれるんだから時代は変わったな。

新高速ではさすがに順調に進んで欲しいね。

>>124
いや、上か横から差し込みする感じで確か普通とか急行とかの種別もあった
と思う。ガイドブックの写真が小さすぎてよくわからんのよ。当時車内に
行先種別掲示があったのは、東武の６０００系とかキハ５８系のような分割
併合があるタイプだけだと思う。昭和４５年あたりにはもうなかったような
気がする。青電のみの掲示だったのかな。

>>122
あのリース車が入った背景には、金が無いというよりはメーカーが他社の車両を作るので手いっぱいで、小ロットの京成車を作りたがらないとか、時期的に発注から納車まで間に合わないみたいな状況があったらしい。
リース車が入る前の1987年度には3600形が4本入っているので、この時の代替廃車だった2100･210形を廃車しなければリース車が入ることはなかったんじゃないかな？

>>127
赤電のリニューアルとかもやっていたよね。
確かにJR205とかOER1000とか東武10030とかメトロ0シリーズとか
新車ラッシュだったような気がする。
成田空港乗り入れや北総乗り入れもあったりして、それに合わせて3700投入という事情もあったのかもしれないね

旧千葉急と芝山は中古を賃貸。
公団は全部新車。

リースで来た1000形って、元々非貫通で当時最古参の部類に入る車両じゃなかったっけ？

>>130
4R×2でリース、優等運用にも使用
↓
一本廃車。普通運用へ
↓
千葉急にリース
という流れだったような。

>>131
千葉急に逝ってからは青地に白帯に塗り替え
今思うに『青い京急ぬるぽトレイン』の御先祖様か

北総に行ってたのって別の編成だっけか？

>>133
片方が初期（アンチクライマに切り欠きあり）のＯＫで片方がＴＳ３１０だった希ガス
別物ではないかと。
最末期はドアが変な色だったな。

>>131
説明不足で申し訳ないです。
私が言いたかったのは、当時の京急の車両の中でも最古参の部類に入ってたんじゃないかということ。
北総に行ったグループより前に新製された、元湘南窓の非貫通車だった記憶があるんですよね。

>>135
改番された試作車みたいなやつ？＜湘南顔




あいつらあの顔で都線入った事あったっけ？

>>135
7150形の種車は
7158〜7155は1959年製造の1005〜1008
7154〜7151と7168〜7161は1962年製造の1107〜1112と1113〜1118

ちなみに京成に来た1029〜1032と1037〜1040は1960年製造で、7158〜7155より
若干新しい。

>>131-132
1988年12月にリース車として導入された当初は4+4の8連で、西馬込〜成田間
の通勤特急と通勤特急に関連する高砂出入庫の押上線系統限定で運用。
当初は種別板が3200形の更新や3100形冷房改造で外されたモノを流用し、車外に掲出。

1989年7月のダイヤ修正で実施された上野発着の特急・急行の8連運転開始(それまでは
正月の臨時特急でしか8連運用の設定がなかった)に合わせて上野発着でも運用開始。
(事前に上野〜成田空港間で試運転実施)
これに合わせてか前面種別板を3150形のように貫通扉に穴を開けて室内側から差し込む様に改造。

ＯＫ台車と線路の相性が悪いのか、特急運転時における成田線での高速運転の乗り心地に難があって
1990年12月から4連に分割(8月に4連に分割した上で千葉線で試運転実施)し、普通運用に充当。
ちなみにこれの代わりということなのか冷房改造対象外の3000形が8連に組成されている。

1991年2月に1029〜1032が京急の久里浜工場に里帰りして重要部検査。
(車体は全面塗装ではなく、部分的な塗装のみ)

1991年11月に1037〜1040が検査切れのために京急車輛工業へ返却され廃車。

1992年4月の千葉急行開業により、1029〜1032が千葉急行へまた貸しされ、塗装変更。

1994年1月に1029〜1032が検査切れのため京急車輛工業へ返却され廃車
(千葉急行リース車は3074〜3071に交替)

初代3000は運転台撤去車がそれなりにいたから、
3050の冷房化ではじき出された3000運転台撤去車の活用を考えると、
3000だけの８連は避けて通れない道なので、
1000の4連化とは別の流れだと思う。

でも、1000の8連は、よく跳ねる電車だったね。
客が少ないと、トランポリンに乗ってるかのように揺れることもあったし。

>>139
いやいや、リース車の分割とブタ電の8連化は無関係とも言いきれない。
8月に4連で千葉線で試運転やったのに、実際に4連で運用を開始した12月というのは、やはり夏場は冷房のある1000形を特急･急行主体の8連で運用し、非冷房のブタ電はなるべく特急･急行等には使いたくないという考えもあったかと思う。

>>113
まもなく、津田沼、津田沼でございます。
八千代台、勝田台、佐倉、成田、空港方面、新京成線　習志野、高根公団、松戸方面へおいでのお客様はお乗換えでございます。
お出口は右側でございます。
>>121
北総には新京成の中古もありましたね。

千葉急行在籍車は、京成線内を走り回って京成との乗り入れキロ数を相殺するのが第一の仕事、検査期限が近づいたら休車指定をどんどん掛けて検査期限を可能な限り引き伸ばして会社が検査期限内の車両を所有している状態を維持するのが第二の仕事だった。
時期によっては千葉急車が何日も車庫で寝てたり、一日中金町線を往復していたりだった。

リース車に限らず、90年代はじめの京成電車って、バラエティに富んでいたような。
試験塗装車とか、クロスシート試作車とか、VVVF試作車とか。

>>141
800か。北総から神経性に出戻って現役だね。

＞千葉急云々
芝山の3600もそんな感じになりそう

>>143
出力増強改造の際に、サハ1両はモハに代替されて廃車になっているよ＞出戻りボロ8

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1237393237/
FNKTH ダイヤスレッド

>>136
入っていない。

>>144
らしいな。

市川･船橋･松戸・鎌ヶ谷　合併予想スレ４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1238526019/

東葛飾・葛南地域4市政令指定都市研究会 ホームページ
http://www.4shiseirei.jp/

先頭車両に付いてたパタパタの行先は何種類あったんだろう？

上野　青砥　高砂　金町　東中山　津田沼　千葉　
大和田　佐倉　宗吾参堂　成田　東成田　成田空港
押上　浅草橋　大門　新橋　泉岳寺　西馬込　朱色無地・・

もっとあったような気もする。3500につけてほしい。　

千葉の『葉』独特の書体に萌え
千葉中央への改名時に普通の書体に変わって萎え

>>151
ウチにある方向板は上野･押上･青砥･高砂･金町･東中山･津田沼･千葉･大和田･佐倉･宗吾参道･成田･成田空港･白無地･赤無地。

この内、宗吾参道は泉岳寺を塗り潰して書き替えてある。
都線内は通常運用で、西馬込だけあれば事が済むので宗吾参道行き設定(1985年のダイヤ改正…それまで入庫列車は佐倉あるいは成田から回送)の際に泉岳寺を塗り潰して対応した。
あと、赤電用と青電用では内容が一部異なり(青電用のが枚数が少ない)、都線内の行き先や大和田がない。
ただ、3150形以降の更新車で方向板掲出を止めたことや、3100形以前の更新車で中間車化があって赤電用が余ったからか、晩年は2100･2000形も赤電用を使ってた。

たしか青電時代の大和田行は真ん中の種別のところにあったよね。元大和田民だからよく知ってるよ。あの青電は速かったよ。津田沼→幕張間はメーターぶっちぎってたからね。総武快速より速かったよ。

>>152
△◇　○　▽□∩８　○□　で合ってるかな。
高砂がベース型で東中山が逆ベースだっけ。青砥と宗吾参道がわからん。

新京成のバタバタをストの時五香車庫でめくってみた。
確か松戸・京成津田沼・くぬぎ山・新津田沼・鎌ヶ谷大仏・高根公団
五香・初富だった。最後の方に前原ー新津田沼間・前原ー京成津田沼間
というのが塗りつぶして白無地になっててえらく興奮した記憶が。

>>154
東中山はハウス型。
逆ベースは1960年代後半まで入っていた小岩。

>>152さん
おぉ、あの方向板をお持ちとは・・
後生です。もし叶うのなら上野か押上をupしていただけぬだろうか･･。

>>154
青砥は昔の京急の特急って言えばわかるかな？
><←こんな形で、青の下が月じゃなくて円だった。
宗吾参道は白で縁取りは一切なし。
今も3500形未更新車の種別板には、小岩/大和田とか臼井/通勤特急(1985〜1998年)が入っている。

ちなみに東中山の形は柴又の転用。

>>157
おお、そうでした。砂時計型ね。五香、後の小室と一緒だった。
都営地下鉄が延伸して時も同じ形で書き替えられてたのかな。
新橋と大門が一緒だった記憶が。地下工事の時の日暮里も上野と同じ
△だったなあ。新京成だと◇が初富から北初富になったが、あの独特の
字体じゃなくて手書きっぽかった。

>>158
都線内の行先は全て同じ形だったはずです。
浅草橋→東日本橋→人形町→新橋→大門→泉岳寺→西馬込って延伸されていったけど、南行では同時に複数の行先が存在することはほとんどなかったので、都線内の行き先は2種類あれば足りるはず。
延伸開業の度に書き替えの繰り返しだったんじゃないかと…

京成電車のバタバタが載ってるサイトを発見しました。これで納得。
幼い頃の記憶って結構あてにならないなあ。
>>156
鳳車両製造でググレ。

>>150
>>160

京成の方向板、正式名称は「妻方向板」というが、通称「板めくり」または単に「めくり」って呼ぶんだよ。
初代3000形と共に消えてから18年、名前も忘れ去られちゃうんだね…。

バタパタなんて言わないからね（笑）

>>161
…俺もそこそこいい年だけどお前みたいの「老害」っていうんだよ。
ほんと見苦しい。何様のつもりだよ。

>>162

何を尖んがっているんだか？ｗ

忘れ去られていく名前を残しておきたいだけなのに、老害とか何様とか…。

今日、何か嫌なことがあったのか？
当たる方向、間違ってないかい？ｗｗ

>>163
4行目は余計でしょ
見てて気分のいい言い回しじゃないし

駅の中の人達はめくりって違う意味で使ってるよな

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを 与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

そんなに昔じゃないんだけど、確かスカイライナーの何号車だかは
以前、JTBかどこかの持ち席になっていたので
一週間くらい前に売れ残りが返されてくるのを
狙って買うことがあった。

今は代理店とコンピューターが接続されてるからその手はつかえない。

>>167
号車ごとに旅行会社割り当てはAE100形に統一されてからもしばらく続いてたよ。
今は座席確認端末導入で止めちゃったけど、以前は日暮里で発売状況を印字した座席確認表を駅助役から担当車掌に渡していたんだけど、その紙には発売済み座席の所にアルファベットで発売会社がわかるように印字されていたんだよね。
で、その紙を見ると、当日発売の自社扱い分以外は同じアルファベットばかりが…

>>168
おヽ、それはありがとう。
昭和時代、東武のDRCでもそんなプリンターから出力された発売状況表を
車掌が鬼怒川温泉の駅で渡されてるのを見たことがある。
今は途中の停車駅が多いからどうしてるかはわからないけど。

矢印に丸印をつける手売り軟券のライナー券も懐かしい。

京成上野←成田空港
￣￣￣￣→￣￣￣￣

JALでも航空券を使用したライナー券売ってたしな。
石垣空港で買いたかったが、いつの間にか止めてたorz

>>159
1964〜1968は新橋と大門の2種類入ってた。都線の行先。

>>171
その頃は浅草橋と東日本橋が消された上に新橋と大門じゃね？

>>172
人形町と東銀座を消してではなかったか?

京成は
帝国車両製
が多かった気がする。
車内の
メーカーズプレートが
眩しかった。

>>174

戦中戦後、帝車は京成の子会社だった。

流れとしては梅鉢鉄工所→帝国車輛→東急車輛となり、取引は続いている。

1982年頃までKDKついていた車があったな。

明日青電復活するらしいよ。

京成電車の歌聴きたいなぁ。

けいせい、　けいせい、　けいせー　♪てやつ。

ラジオでよく流れていました。

京成テレホン3分クイズ、だっけ…?

谷間に引っ越して、中波・FM・UHFにご無沙汰して久しい…

ズンズン京成
ズンズン京成
走〜る走る
夢を乗せて〜

京成お笑い10秒クイズ

歌詞全然違うよw

1600形タイフォン
ぐんぐん京成 ずんずん京成
走る進む 明日へ向かう
街だ 海だ 緑だ 風だ
繋ぐ 伸びる 明日へ向かう
けい〜せい〜 けい〜せい〜 けいせい〜
（続いてCM）
だったような…

もう一度聴きたいな。
本社には音源残ってるだろうから、百周年記念乗車券にオマケCD付けるとかww

2番こうだっけ？

ぐんぐん京成ずんずん京成
走る進む 明日へ向かう
ビルだ 山だ 光だ 雲だ
繋ぐ 伸びる 明日へ向かう
京成 京成 京成


遥か昔の葛飾野に という歌もありますな。
走る東国 房の国に
高鳴る車輪は 電気道
歩む 我らは
京成 京成 電鉄

遥か昔の 葛飾野に
人車の道を 拓きし
先人ふせきの 大偉業
京成 京成 電鉄

ミクとかいう変な女の子が歌っているのがあるよ　グングン京成♪

↓

http://www.youtube.com/watch?v=TrbmyZ7ju9I

しかし京成は来年　１６０ｋｍ運転。やるなぁ！　

新型スカイライナーは山本カンサイのデザイン
でかっこいいし速い。のりたい〜。

グングン京成！

初代スカイライナーの影響を国鉄117系はうけている気がしてならない…

青電塗装はというのは３３００形が対象なの？

>>182 ｻﾝｸｽ！
２番があったんだ。
後ろは大正時代の曲？ww

>>183 ｻﾝｸｽ！
うろ覚えだったけど、歌詞間違ってなかった。
けど、あのラジオから流れてきた曲に比べると迫力が……いゃ、ごめんww

＞あのラジオから流れてきた曲に比べると迫力が……いゃ、ごめんww

レスどうも。

同意。はつらつとした感じがないな。女の子が甘〜い 鼻歌調子で
歌うからいけない。そもそも原曲は昭和レトロ調だからね。
少年少女合唱団が歌っていたような。

折角の原曲のイメージがあれじゃだいなしだわ。

ニコ動に原曲もちゃんとあるけど。ミクver.を貼る意味がわからん。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm2705659

それよりも初音ミクをいまだに知らない奴がいるとは驚きだ。

本所の押上 十間の
川端たたずむ 社の駅を
青い電車が 音高く
いざ走り行く 成田道
仰げば空も また蒼き蒼き
京成 京成 京成電鉄

川水豊かな 葛飾を
あわせて越えて 伊予田堤
はじめしゆかりの 父祖の地も
江戸川渡る 川風も
続けよ伝えよ 我らもろともに
京成 京成 我らの京成

>>182 >>190

同じ歌なの？

京成版電車唱歌かww

リアルで聞いた事ない奴がネットで調べた知識を並べても
面白くもなんともないぞ。
あの頃を思い出して
あ〜だこ〜だ言うのが
楽しいんだ。
全く
ぶち壊しだぜ。

189

ありがとう。ひさびさ元気の良い曲を聴きました。

あのころが懐かしい。

>>191
いや、違う歌。
もっとテンポの良い曲です。
戦前版と戦後版の2種類の詞があります。
>>192
ネット始める前から知っている歌を思い出しながら書いているだけ。
知らない歌を書き込まれたのが不快なのかもしれないが、それこそネットで調べてみれば？
時代が分かる、作詞者の思いが分かる、良い歌ですよ。

>作詞者の思いが分かる、良い歌ですよ。

同感です。今にない元気さがあって高度成長期だったの
だなと思います。

京浜急行の歌も
好きだったなあ。
京浜急行は
ラジオで聞いた覚えはないけど。
最後のシーンで線路上のカメラの上を列車が通過していったように記憶している。

線路上にカメラを置いて列車の通過を撮るのは、まさにあの時代の王道だね。

東武のDRC、近鉄、名鉄のＣＭにもあったような…。
ぐんぐん京成も曲の前の1600形のタイフォンと通過音は、きっと線路上に設置したマイクで録音したと思うよ。

津田沼第2工場の廃車体や大栄工場の廃車体が懐かしいです。２１００も良く乗った
。三崎口行きの３１５０も良く乗りました。新京成は７００と５００が好きだった。
でも２００ばっかり来た。ゲンコツももう保存してないんですよね。

>２１００も良く乗った 。

あの２１００というのは７５０の足回りをつかって
車体改造したものでしたよね。２M２Tだったと
思いますが走りはどうでしたか？教えてキボーン。

２００ｇｅｔ！

>>199
2100、210には750の電気品は流用してないですよ。
210は実質的には昭和42年製の新車と考えていいかと。
本来の210の足周りはモニ10や新京成250に流用されました。
軽いモハと重いクハの編成なので加速は…でしたが、津田沼〜幕張のストレートでは90キロ近く出して総武線と張り合っていました。
台車から手ブレーキに伸びる鎖がチャリチャリ音を立てていたのが印象的でした。
3000系よりも短い為ジョイント音が一拍長かったので姿が見えなくてもわかったものです。
2100、210と750は連結可能で、検査で半端になった時は両者で4連を組んだそうです。
後に750が廃車になって発生した台車が2100に使用されています。

３３００形青電は７５０形ユニットサッシュ車を思い出させる！

>>201
ﾎﾝﾄに加速は悪かったなぁ。
俺は750のｸﾊ(2250だっけ？)が先頭で走る姿が見たかった。

http://rail.uploader.dyndns.org/index.php?&id=763925

>201

レスサンクス。あれ？２１００は７５０などの初期カルダンの
機器を流用していないのですか。110kwのMMで２M２Tだったかと。
クハの方が重くて加速はさすがに悪い車だけど結構スピード
がでる車と聞いておりました。

2100形はクハだから…。

210形は新製だよ。
使ったのは台枠ぐらいじゃないかな。
210形はS42年製で750形の廃車はS49年頃だから。

ただ、2100形が何しろ重いんで、オリジナルのKS-104鋳鋼製台枠台車を750形廃車発生品のプレス鋼台枠KS-110に履き替え、多少の軽量化を図った。

本来2100形はＭ化準備してたし、青電は3M1Tが基本なんだから、半分位はＭ化しても良かったんだよね。

>>205
モハ210は130kwだよ。

赤電懐かしいな〜

懐かしい〜210・2100形かぁ…千葉線乗るとよく来た。確かに加減速は悪い
んだけど、津田沼〜幕張間でよく総武の緩行ぶち抜いてたっけ。まあ向こう
は幕張本郷が有ったから…否応なしにスピード落ちて…ただ、そういう走り
の後のブレーキの臭いのキツかったこと…

上りで総武線をブチ抜くと、津田沼の場内信号待ち時間が長かった。
あの区間は京成の運転士が唯一優越感を味わえる場所。
青電時代の信じがたい神話が数多く遺されている。

>>210
その場内信号の為に減速したところで総武線に抜き返されるのな。
モハ210ゲットおめ。
モハ512の改番だっけ？

モハ511だよ。

最後はナッパヤ押上編成で京成最後の単行車だった（モニ20形をを除く）。

>青電時代の信じがたい神話が数多く遺されている

たとえば？きぼーん

メーター振り切り

モハ200形なんか登場時の新聞記事に時速120キロの新型電車と紹介されてたらしいし。
京成車で性能が糞って話はあまり聞かないね。
新京成の45形と300形の更新車はダメダメだったらしいが。

300形は京成時代は軽量快速車で速度が出過ぎるのでバラ止め（マスコンを直列段までしか入れない）で使われていたそうだ。

更新時に3200形６Ｍ車の試作的モデルとして45形４両とともに１Ｃ６Ｍ制御にしたが、朝ラッシュ時には使い物にならず、僅か数年で新京成初の廃車となった。

>>215
京成車が京急線に特急や快特で運転すると
糞だったらしいぞ。

>>217
それはかなり後になっての話でしょ?

昔、赤電の中間運転台の右側に入ることができましたよね。

>モハ200形なんか登場時の新聞記事に時速120キロの新型電車と紹介さ
>れてたらしいし。

２００というのはつり掛け？

>京成車が京急線に特急や快特で運転すると
>糞だったらしいぞ。

３２００などは高速域の速度の伸びが悪いのでなかなか１００kmまで出ない。
いらいらした。

な　り　た　く　う　こ　う
　　 成　田　空　港　
-------------------
　　　 次は成田

昔の広告入り8ﾄﾗテープ放送の音源残ってないのかな？、
現存していたらリバイバル青電で放送してもらいたい「八幡、八幡、京成百貨店前です、頭痛にケロリン！」が記憶に有る

乗務員室ドア窓表記、運転台側が「運転室」と表記されてましたね。（反対側は普通に「乗務員室」と表記）

>>222
まもなく、船橋、船橋でございます。お出口は左側でございます。
船橋に止まりますと、次の停車駅は東中山でございます。
途中の海神、葛飾には止まりませんのでご注意ください。

停車駅はおろか駅名まで変わっているし、団臨でもないと難しそう。

>222
昨日の原の番組で「京成百貨店の２Fは閉鎖されている」って紹介されてた

>>220
国鉄車に乗り慣れてると、十分速く感じる。

>>209
国鉄の幕張本郷駅は81年開設。
微妙に青電びゅんびゅん期間とはズレてるような…

>>227
210・2100形は'88年引退だから何もおかしくはないが？

>>219
入れたね〜いわゆる特等席だったよな
友達みんなで、ちび天や谷津遊園や京成ローザにジャッキーチェンや幻魔大戦見に行った頃を思い出すわ

>>229
あ〜
谷津遊園、懐かしいなぁ。
入り口入って左手の方に1600型開運号が２連で展示されていたなぁ。
あれっ？
アルミ車に更新したのは１両だったっけ？

先頭２両（ﾓﾊ1601ｸﾊ1602）は谷津遊園に、中間車（ﾓﾊ1603）は津田沼第二工場に保存？（どちらも数年で解体の憂き目に…orz）

アルミ車２両（ｸﾊ1602-ﾓﾊ1602）と普通鋼１両（ｸﾊ1603）は車体新製で台車、下回りを再利用した。

保存車体の台車は、20形から2000形に使い回されたブリル27MCB台車だった。

>>230-231
アルミ車体になったのは1601と1602で、更新に際して相互に車号を交換し、モハ1601がモハ1602、クハ1602がクハ1601(クハとは名乗るものの、実際には運転台のない完全なサハ)になる。
更新後はカルダン駆動と軽量車体の試作車704-2203の中間に挟まれて4連となるものの、1974年に行商専用車へ転用されることになって、1601が廃車されて3連となる。
1601はアルミ車体を新調しながらも、僅か6年程度で廃車になっている。
この時代の京成は、モニ20形の種車になった510形といい、車体を新調しながらも、数年で廃車(新京成にも行けずに)となった車両がいくつかあった。

しかし新京成もよく700形なんて互換性の無い車を買ったな。
末期は数少ない旧形6連組みだったので昼間でも割と動いていた覚えが。

昭和45年以降、新京成は新造による車両増備に切り替えたが、その後も予想を超える輸送需要に増備が追い付かず、緊急避難的に700形、200形、500形を導入したもの。
並行して完全自社設計の8000形の設計に入り、以降は京成からの譲渡はない。

新京成には京成に対する、‘ある’思いが非常に強く、京成のお古を導入しなければならない状況に屈辱感を持っていたようだ。
それがVVVF車開発の原動力だったように見える。
またN8導入の経緯でまた悔しい思いをしたことだろう。

>>231>>232
ありがとうございました。
しかし
谷津遊園って
駅前からの狭い道しか記憶にないけど、どこから搬入したんだろ…

>>235
14号を谷津駅からちょっと下って右折した辺りにもうひとつ入口があったはず。
遊園と遊覧ヘリ乗り場の間辺りだった。遊園行く時は正面入口に行かずこっち使ってた。
谷津に住んでた当時、部屋がちょうど観覧車の電飾がよく見えて綺麗だったな。

開運号クハ１６０３は残念ながら廃車になりましたが一緒に組んでいた残り３両は新京成
に行きました。どうせならまだ車体が新しい１６０３号車も新京成に行ってほしかったけども
この時はクハが足らなかったのでは？

>>237
譲渡にあたっては、T車を2000形で統一していたフシがあって、他系列と互換性のない700形用の2200形と2100形を別とすれば2000形以外の譲渡がない。

>>237
もし譲渡されていたら特修うけてサハ1603になっていたりして。
新京成も一時期クハを先頭に立たせなかったね。
元開運号の4両固定、554Fも1100形で挟んで使ってた。

ｸﾊ1603って、京成で４両固定になって以降、運転台機器はあったっけ？
廃車時、貫通扉は車内色のベージュに塗られていたと記憶してる。
てか、1603が先頭に立っていた記憶がないな。
あれは更新にあたってはﾓﾊ210と同型の中間車で良かったんだよね。

新京成に行かなかったのはｻﾊ1100とｻﾊ2000で必要数が確保出来たからじゃないかな？
必要なら引き取っても保守上の問題はなかった。

谷津遊園のすぐ裏で潮干狩りが出来た。子供の頃はしょっちゅう通っていた。

元開運号のアルミ車の内装は象牙色の壁とｳｸﾞｲｽ色のｼｰﾄで京成らしくないなあと思った。

その明るい車内のアルミカーだったのに、ナッパヤになった時に窓保護棒代わりに角材を打ち付けられ、グリーンのシートにはビール箱が並べられ、がっかりしたなぁ。

しかし、カルダンと吊り掛けの混成で、起動時のショックは酷かった。
だから早々と一般営業から退いたものと思われ。

87年のピク増に更新直後の写真が載ってたな＞クハ1603
「車体更新車の中で一番の仕上がり」とかで確かにイイ顔してた。
クハとして生まれ変わったもののほぼ先頭に立つことなく生涯を終えたみたい。

>>244他
ATS･IR整備の際に青電は、4連を基本として両端車のみ整備してたと思うんだけど、その際にある程度の組成統一があって、クハは210形とユニットになった2100形と2203以外中間に封じ込め処置になったんだっけか？

そうだね。

700形に挟まれていた2110-2111と2201-2202だけはお面落とされて完全中間Ｔにされた。

それらを考えるとｸﾊ1603の更新車体はもったいなかった。
210形更新車体のように中間Ｔ車体にするか、または新京成250形第1編成のように、210形更新発生品で電装し、ﾓﾊ1603になっても良かったんでは？

>>246
あの頃の青電って、使うつもりのなさそうな運転台をつけて更新したり、更新数年で廃車(新京成譲渡ではない)したり、いろんな意味で計画性が無かったような気がする。
1603を運転台付きにしたのは、やっぱり将来的に先頭で使うつもりだったのかな？
あと、2100形-210形と700形-2200形、704編成以外で中間に完全な形の中間車がなかったのもねぇ…

いくら計画性があっても、その通りに事が進むとは限らないわけで。

完全な中間車にしてしまうよりも、運転台を付けられてそれを維持できる
体力があって、客室面積が完全な中間車よりも若干減ることをいとわなければ、
運転台を残しておく方が環境の変化に対応しやすいとも思うんだよな。

新京成サハ551・552は、最初あの形で「クハ」を名乗らせようとしてて、
認可が下りないとかで「サハ」になったという記述をどこかで見た記憶がある
けれど、そういったことも関係してるのかな？

>>248
折しもIRとATS整備を目前とした時期だけに不可解なわけですよ。
すでに4連固定の3150形や3200形が存在するなかで、検査の都合で固定はまずいというわけでもないし、普通専用なら4連以外の組成は無いと考えて差し支えないだろうし…
更新計画を立てる部署と、組成して運用する側の部署が違くて、お互いに意志疎通ができてないんじゃないかな？

>>249

現場と本社の意思疎通の問題ではないと思うが…。

青電に関して言えば、昭和36年のﾓﾊ100形までは両運転台付、その後はﾓﾊ210形とｱﾙﾐ試作の２両を除き片運転台付だ。

少なくとも昭和40年代半ばまでは制御器の関係で固定編成を組むｸﾞﾙｰﾌﾟ以外は、１両単位の仕立検査なんかもあって、朝夕で編成が変わることもあったから、汎用車両として編成替えをし易くするために運転台を付けていたんだと思う。

いずれにしても固定編成化前夜の、面白かった時代だね。

押上駅始発の京成線方面列車、今では無いに等しいようですね。
小学生の頃に兄に連れられて押上駅近くの怪しげな店で兄が買った手錠で押上駅の
ホームのベンチにカチャリされた事と出発を待つ赤電の姿の記憶が…懐かしいです。

中間に入った電動車のパンタが撤去されてましたね。
青電

>>246
サハ2201〜2202、サハ2110〜2111って新京成移籍後の中間車化じゃなくて京成時代に施工されていたのですか？
どこかにその姿が載ってる本ありますかね？
ピクの京成特集とかで見たこと無い。

>>253
ピクトリアルの記事によれば、4両とも京成在籍中に中間車化されていました。

具体的には4両とも昭和44・45年に特別修繕を受けた際に中間車化、
昭和49年9月29日付で2110・2202は新京成に移らず廃車、2111・2201は新京成に移籍。
ちなみに、2110・2111は「クハ」称号のまま、外観上は完全なサハとなっていた・・・とのこと。

赤電が塗装変更した時ｽﾃﾝﾚｽの細帯は撤去したのだろうか…

4連の特急・急行が今も現存していたら遅延続出だろうなぁ…。
あと、通過電車だと「ブーッ」と音を出して
「この電車は止まりません」だったかを行燈式で表示していた
駅の案内表示板、さすがにもう現存しないですよね。
都営5000の急行も足元ビビらせて疾走していたのも過去の思い出。
5000系といえば、気の早い乗務員なのか「急行・川崎」表示を出して
押上線を各停で走っていたのを荒川駅でよく見かけた。

>>256
都5000とえば急行円盤。
ガキのころかぶりつきをする時、二重になっている乗務員室仕切りドアと共に邪魔に思ったものです。
下からズンズンと突き上げるような硬い乗り心地と水色の床、金色に輝くドアレールの無い靴摺りが印象的でした。

…でも、どうして都営5000と京成3000系列の塗装は
あそこまで似たのだろう（赤/クリームのツートンに灰色の帯の塗装ね）。
どっちかがどっちかを意識したとしか思えん。

>>258色調は京成の方が高級感がありましたね。

京成は暖色系の塗装で（除青電）内装も暖色系で冷房化が遅かったので

暑苦しい電車
というイメージが残ってる。
扇風機ではなくﾌｧﾝﾃﾞﾘｱだったのもマイナス。

5000もファンデリア。
5000のさよなら運転(53K!)が京成線最後のファンデリアでした。

5000の北総線爆走音、聞きたかったな。
床がブンブン鳴っていたんだろうな。
どこかCD出してませんでしたっけ？

>>259
当時の京成の車内はピンク色っぽい化粧版でしたよね。たしか。
窓ガラスは青味がかっていて
都営線内では京成の電車は車内が青く光っていた記憶がある。

色彩は暑苦しい感じだったが、ｼｰﾄは素晴らしかった。厚み、奥行き、柔らかさ全て最高だった。
3000〜3100位までが座席の黄金期じゃないかなあ。車端部の壁にもｼｰﾄと同じ布が張ってあるのが豪華だった。
京急1000のスカートの奥が見えるｼｰﾄもあれはあれでｲﾝﾊﾟｸﾄがあったが。

>>262
3050は最後まで車端部にモケットが貼ってありましたね。
京成は長距離の利用を考慮した造りになっていました。
シートも長い吊革も。
吊革は持った時に肘が直角になるのが一番疲れないという論理だそうです。
それだけに一人区分シートはショックでした。

確か吊革には
『松坂屋』の
スポンサーがついていたように記憶している。

急カーブで、吊革が｢カツーン×２｣と網棚のパイプに当たってたなｗ

昔の赤電って、ブレーキが焼ける臭いがよくしたよね。

大栄工場って、京成津田沼から新津田沼に向かう右側になかった？
記憶違い？

>>266
昔、成田〜三浦海岸の直通特急に充当すると燃え尽きそうになったな。京急1000系はなんともなかったね。
>>267
その通り。現在のイオンのある所。

>>265

懐かしいね…。
総武線乗り越えから京津のＳカーブは見事に鳴ったね。
線路が新京成に移管されて手が入れられたら静かになっちゃったｗ

>>267ー>>268

最初は第２工場内。
あの頃は藤崎台経由だったから、松戸に向かって左だな。
位置的には今の新京成の線路辺りじゃないかな？

後に総武線ガードの新津寄り山側下に移転。
車窓右側から入場車両のお面がよく見えた。
工場跡には今でも大栄の賃貸マンションが建っていると思うけど。

昔　宗吾参道ー成田間で滝が見えたよね？

旧ＡＥ車が第二工場に入場しているのを見た事あるぞ
京成津田沼ー新津田沼間を走る旧ＡＥ車見たかったな
ところで京成津田沼ー新津田沼間は戸籍上は京成？それとも新京成？

>>271
二工が無くなった辺りで京成から新京成に移ったはず。
ヨーカドーの階段から二工がよく見えたっけなあ。
サンペテ゜ックできたばかりの頃だけど南口からバスで帰れば20分少々で着くところを
新津〜京津〜谷津遊園〜徒歩で1時間くらいかけて帰ったことあったな
わがままに何度か付き合ってくれた母親に感謝。

３５００最終編成と３６００が同時期に文庫から回送されて来たっけな・・・懐かし・・

３２００開運ＶＶＶＦ車の４連特急運用に萌えた

>>271

津田沼構外側線
昭和62年(1987)４月１日譲渡

たまに１９８８年頃、１３時か１４時台の上り急行高砂行き急行４連に３２００形ＶＶＶＦ車が入っていたな
ＶＶＶＦ車の性能を発揮できる高速運転に萌え萌えだな

>>202
750はユニットサッシではない。

>>269
静かになったのは防音車輪に交換したのが大きいかと。

>>277
全車に波及しなかったけど、750の一部はユニットサッシに改造されているよ。
老朽化対策だったらしい。

>>279

走行音の事を語っているのではない。
急曲線通過の際の横揺れが大きく、吊り革が網棚に当たる音についての話。

そもそも網棚に当たる長い吊り革もなくなってしまったが…。

>>216
神経性でも6Mあったんだｗ

吊り革が網棚にバッタンバッタンは江ノ電で聞いたなぁ…
38年くらい前…

新京成の100系に挟まれて走っていたT車は1100系だったような記憶がある。
100系に比べて車体幅が少し広かった。
昭和50年頃に先頭M車の1100系が増備された時はスムーズな加速に驚いた。

連張りですまん。
>231-232
京成のアルミ車、懐かしいね。
宗吾車庫が出来てからすぐに写真を撮りに行った。ＡＥが焼き討ちに遭う前だったので、
ヘルメットを渡されて勝手にどうぞって感じだった。
http://p.pita.st:80/?m=lvsgclm2

>>215
RPにも書かれていた気がする。

45形と300形は車体が短く、車体端部に乗車口があった。
ラッシュ時は混雑して、高校の最寄駅である習志野駅で降りるのが大変だった。

>>177鉄道ﾌｧﾝ8月号掲載で見た。懐かしいけどﾍｯﾄﾞﾗﾝﾌﾟがｵﾃﾞｺにあればなぁ…そういえば初代3000形も登場時は青電塗装だったそうですなあ。

>>285
しかも出力が激弱でスジに乗れなかったしね

>>268 大栄車両は京津を出て総武線を越えたらすぐ右側下にあったよ。たまにどこかの私鉄新造DCが完成すると昼間のうちに道路に出して、夜中にトレーラーで運んでたよ。

あと第二工場の近くの今のイオン駐車場辺りのT字路には、トレーラーが鉄道車両を引いた時用に斜めに切り込んだ道路があった。普段は鎖で通行止めだった。

京成電車の青電２１０型の車内の内装はアルミデコラでは無く当時の大手私鉄で
更新された車両の中で唯一のメラミン焼付け塗装（ペイント塗装）でした
又新京成電車は２５０型で初めてアルミデコラを採用して以降の更新車両は
アルミデコラを採用しました　この色は色彩的には京成ベェジューと言う名称
が付けられました　京成　新京成の旧型更新車７００型　６００型　３００型
の車内はデコラ張りだかメラミン焼付けだか知っております方がおられましたら
教えてください

>>288
関東鉄道の国鉄部品流用新車か

京成、新京成の更新車はアルミデコラじゃね？ただ現在新京成で走っている８００形は焼き付け塗装だろ？
あのマスキング技術はすごくうまく、塗装直後はてっきりアルミデコラを新品に貼り替えたと思ったよ。

>>291
17系更新車のキハ311、312が大栄製ですね。
同系の中では冷房化もされずに廃車されましたが。

>>293 幼い記憶ですが、旧京成か小湊のような塗装でした。 近所に住んでいて、たまに第二工場入場のAEは走行音で解った。

新京成が買収する前の新津田沼〜京成津田沼間の線路状態はひどかった。
つっかえ棒で架線柱を支えていたのにはワロタ
http://p.pita.st:80/?m=etqnotz9

この間はご教示大変ありがとうございます
新京成８００型は鉄板にメラミン樹脂を接着したような感じでした　
実際に爪で掻いてみました　
このタイプのデコラは製造から５０年間位は退色しないものです
でもあえてデコラ板にマスキングしたのか疑問に思います　
多分お客様に見栄えを良くする以外の特別な理由があったのでしょう
アルミデコラにマスキングしている民鉄電車は琴電１０７０系（旧京急６００型）
越前鉄道２１００型（旧阪神５２３１型）秩父鉄道１０００系（旧国鉄１０１型）
があります
デコラ板は車内を無塗装化する為　昭和３２年に近鉄で開発されたのが
最初で近鉄の１４６０型が日本で最初に採用されました　以降国鉄や
大手民鉄では昭和３３年以降の全ての新車に採用されました　
ただ更新車両でもアルミデコラ張りで無い車両は
昭和４０年代でも名鉄や京成で多くみられました　
これには経費やメンテナンス以外の特殊な事情がある為です
因みに中小私鉄でも新車にはアルミデコラが採用され　静岡鉄道の１００型　３００型
遠州鉄道３０型以外はみんなアルミデコラ張りでした
ですから昭和４０年代の更新車両を含めた
新車のメラミン焼付けは製造コストやメンテナス以外
の特別な理由が無い限り採用されませんでした　
昭和４０年代にはメラミン焼付けは製造コストがアルミデコラよりはるかにつきます

>>296
無駄に空白が多過ぎです。

新京成８００形の化粧板はあれは元の古い化粧板に黄土色の塗料をスプレーで吹き付けただけだろう？
当時は８００形は８９００形に置き換えられるはずが何故か中止になり、しばらく８００形を使う事に
なったので見栄えを良くするための化粧直しと思われる。

>>292
塗装だよ。
もっとも、窓上は塗装仕上げの天井板、窓柱はアルミ部材だったから、デコラを張るとしても戸柱と妻寄りの吹寄せぐらいしかなかったけど…

>>298
東葉高額の影響で収入が落ち込み、新車どころではなくなったのが真相。
廃車後の800形は京王重機がショーティー化して琴電に譲渡されるはずだった。

昔の赤電（肌色と赤時代）なんかかつぶしっぽい匂いがしたよね
あの記憶がいまだに残っているよ

新京成電車の１００型は新車のように特別修繕して僅か９〜１０年　サハ２０００型
は５〜１０年で廃車解体　大変勿体無いです　あの車両聞いた話では車内の化粧版が８００系と
同じアルミデコラが使用されたそうです　その処理は大変だったそうです
だったら特修しないで京成電鉄から７５０型や１６００型　青電２１０型を借りるなりしなかったか疑問に思います
アルミデコラは強化プラッスチックだから焼却は問題です

新京成に於ける100形、2000形の特修は更新から20年を経た車体の延命、収容力アップ、近代化が目的。
だから初期更新の半鋼製車４両（101,104,118,123）は対象外。
全金車といえども両運転台付ながら片隅運転室で車掌台側はパイプ仕切り。運転席に速度計もなかったんだからｗｗ

まさかその後８連になるなんて思いもしなかった。
あの頃の新京成は電車を大事に使っていたなぁ。
あっ、今もそうだがｗｗ

金町折り返し時、運転手がスポーツ新聞やマンガ雑誌を乗務員室で読んでるのを良く見た。
そんなのどかな時代もあった。

教えて　下さってありがとうございます
１００型　２０００系を延命工事を計画した時　なぜ新車や京成の１６００型　７５０型で置き換え
を考えなかったのか不思議です　７５０型は新造後１８〜１９年で車両の痛みもなかった筈です
なぜ京成が新京成に譲渡しなかったのか疑問に思います　１６００型に関してはアルミ車体に
更新して約１０〜１５年で廃車は金をドブに捨てるようで勿体無い過ぎです
又１００型　２０００型は実見した事が無いですけれど　客室の中は特修１０年位では
汚れていなくて新車のように奇麗な筈です　多分窓ズイや窓ガラスは錆びが無かったと思います
中には２０年以上も窓ガラスが割れていても張り替えていない民鉄もある位ですが
１００型は琴電に譲渡すれば良かったと思います

>>305
以前のレスにもあったけど７５０系は保守が大変で現場から苦情が
上がってたらしいよ。部品も特殊でそのせいか短命だったとか。
１００系はあの左右非対称がネックになったのでは。ホームで電車を
待ってる人が１００系のヘッドが見えたとたん、ワラワラと乗車位置
を変えるのは見てて面白かったけど。ラッシュで座席の正面にドアが
あって乗車客が突進してくるのは恐怖でした。

俺は昭和５２年頃に京成から新京成に５１０，吊り掛け多段制御の７００形が譲渡されたが、数年もしたら
今度は旧３０００形も新京成に来ると思っていた。１５００形元護摩電も新京成に来たんだから１６００形
元開運号も来てほしかったね。１００形が更新してしばらくして廃車がもったいないならモハ４５、３００
のほうが車体が新しい分廃車はもったいなかったね。

まず、京成系では形式を表すのに「形」を使い、系や型は使わないのがお約束だから、覚えておいてね。

750形は初期カルダン車で床下擬装はキツキツで保守に手を焼き、電制も扱い難く、京成が更新を見限り廃車にした形式。
1600形アルミ車を挟んだ704編成は半端者の寄せ集め。新京成では使い勝手が悪すぎ。
それ以前に3000形は勿論、ガルダン車譲渡なんて20年早い！という時代だったよｗｗ

まぁ、45、300形は非力だし、サイズ的にも時代的にも大都市通勤路線で使える車ではなくなった。
100形や20形、200形はトータルで60年以上第一線で活躍した数少ない車両で、天寿を全うしたんだよ。

５２年ごろに乗っていた青電が新京成に移籍したのを知らなかった俺
ライトも変わっているし色も違うわで、
当時、てっきり京成で寿命を終えていたと思い込んでいた。

色々ご教示　いただきありがとうございました　京成電車では系や型では
形式を表さず形を使うと言う事を始めて知りました　大変参考になりました
７５０形も費用をかければ車体を活用して２１０形と同じ性能に改造が可能だったのでは
ないのでしょうか　又３５００形を新造より安くすんだのでは無いのでしょうか
又話は変わりますが　調べた限りでは２０００形２１００形２１０形が昭和４２年更新にしては当時当たり前のアルミデコラで
はなくメラミン焼付け塗装とはちっとお粗末すぎませんでしょうか　恐らく経費やメンテナンス以外に
特別な理由があったのでしょう

船橋が地上の頃懐かしいな

２１０形　２１００形　２０００形の客室の化粧板　興味あります
俺は乗車した事が無いけど

>>310

君は実車をリアルで見てないんだから、人の話を聞けよ！
750形は更新までして使いたくなかったから捨てたの！
理由は前に書いたよ！
あと、時代の要請で冷房車を導入しなければならなかったということもある。

以降「更新はしない」という方針で3000・3050形は10年延命の特修にとりかかったが、経営危機で思うように代替新造が出来ず、結果赤電全車の更新施工となった。
新京成も同様に200、500形譲受を最後に、自社設計の8000形冷房車増備に切り替えた。

内装はそんなに興味ないから覚えてないが、2100-210は塗りじゃなかったかな？

>>306
左右非対称って、ラッシュ時に立席で乗る場合どうだったんだろう？

一般にドア付近に客がたまりやすいという話は聞くし、それを防ぐ意味で
左右非対称にしたという記述を見たことがある。
しかし本当にそれの効果が大きかったのならば、各社でも積極的に
採用してるとも思うんだよね・・・
あるいは、途中駅で乗降ともにそこそこある場合はかえって使いづらいもの
だったのかな？

色々と教えて下さいましてありがとうございました
やはり赤電の特修は経費の関係だったとは始めて知りました　ただ青電事２１０形２００形２１００形の
化粧板の形態は２１０形はメラミン焼付け塗装と言うのは確実ですが　制御車の２１００形　２０００形については
アルミデコラと言う人もおりますし　又メラミン焼付けと言うお方もおられます
ですかから関心があります　しかし昔の民鉄電車については化粧板については皆様関心が薄いので
謎です　ちなみに新京成電車でアルミデコラを採用したのは２５０形が最初です
又遠州鉄道の５０型や静鉄の３００型は昭和５５年　昭和４３年生なのにメラミン焼付け塗装のままです　
これには経費やメンテナス以外の特殊な理由があります　

>>305はデコラマニアみたいだな・・・
山陽スレにも書いている。

[＝急＝]　なつかしの山陽電車　[阪急方面]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1221790696/
237 名前：回想７７４列車 投稿日：2009/08/05(水) 13:41:59 ID:qnFKbn3U←コレ

750形の電制はマスコンを逆に入れるタイプで、両手で回したくなるくらい重かったらしい。
そのため、空制のみで止める事が多かったそうな。
3100形は更新時に冷房化する予定だったが、予算の都合で見送られたらしい。

>>314
立ち客がちらほらならいいんだけど、超満員になると押し込む先がドア
じゃなくて客席だからあまり詰め込めない。だから１００形はいつも
遅延で後続列車が遅れる原因にもなってたと思う。また座ってると
ドアから客が突進してきてヒザにぶつかったりヒザの間に脚を入れられ
たりしてあんまりいい気分ではなかったなあ。あと島ホームの駅から
乗って相対ホームの途中駅に降りるのは至難の業。県松や専松の女子
高生が松戸新田で降りれずに上本郷まで連れてかれるのが新入生の
お約束だった。

>>314
アイデアは良かったんだけどね〜

>>318-319
ありがとうございます。
考えてみれば、最混雑時に車内で左右の移動をするのは
現状の左右対称でも大変ですもんね。
やはりラッシュ時の左右非対称車は使い勝手が悪かったようですね・・・。

京成ﾀｲﾌﾟの扉配置は路面電車ではよくある。
つまり対向式ﾎｰﾑだけなら使い勝手は悪くなかったと思う。
ただ車両ﾒｰｶｰは多分製造が面倒くさいだろうね。
京成ﾀｲﾌﾟの原型は中扉一カ所の路線ﾊﾞｽではなかろうか。

>>321

鋭い考察！

京成タイプ車体の原形では車掌台がバスみたいに中扉直後にあり、車掌スイッチは選択式。
現在の車掌台の部分は、前面窓まで客室でロングシートがあり、運転台は左側片隅のみ。

流れをぶった切って。
30数年前、新京成沿線に住んでいて、幼児の頃乗っていた。懐かしい…。

新津田沼駅は地下に一旦下りてからホームに出る構造になっていた。
発車直後のカーブで地響きのようなモーター音と甲高いブレーキ音を響かせ、最初に右手に見える「たくぎん」の看板。

前原駅の手前右手に煉瓦作りの建物なかったっけ？あれ、何か怖かった。

ﾁﾗｳﾗｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>323 イトーヨーカ堂になる前だよね。電車の行先も、高根公団、鎌ヶ谷大仏、五香なんてのがあった。たまに新津→京津の走行中に後部運転台前面の扉を開けて行先変えてる車掌がいて驚いた。

新津田沼の地下への入口って、今のどのあたりにあったのでしょうか？

ヨーカドー前の階段の辺りに券売機と改札があって、そこから入ってすぐ下におりる階段があったと
記憶しています。

初乗り大人60円、子ども30円。昭和49年位かな。

その辺りの当時の写真、どこかに残ってないかしら。

その頃は、両数も4〜6両とバラバラだったよね？たまたま梨狩りに行くため新津のホームで待ってたら新車の800系が来て、子供だったからラッキーだと思った。

新京成の１００形は過去　鉄道ピクトリアル６２２号の特集新京成電鉄の５０年の５４項を拝見致しましたが
新京成独自のデットマン装置を装備していると記載されております。
１００形は釣り掛け車としては最優秀車と記載されており　私も１００型に一度も乗車した事が無いのが残念です。
又新京成が最初は鉄道連隊の路線を改良して開通したとは始めて知りました
道理で新京成線はカーブが多くスピードアップが困難だと言う訳が分かりました。
又今までの京成電鉄や新京成電鉄の事を取り上げた書籍でも必ず記載されていない車輌の歴史を知る上で最大の謎があります。
それは新京成電鉄の４５形　３００形　１００形　１２６形　２００形　２２０形　２５０形
５００形　６００形　７００形は台車や走行部品や台枠を流用した国鉄流ではアコモ改造と言う言葉が適切なのに会社では車体更新と称している事。
（１００形は骨組みを使用しているので特別修繕扱い　因みに東武の３０００系　５０００系は車体新製をしているので純正な車体更新扱い）
新京成３００形の琴電譲渡の話。
京成電鉄２１０形がデコラを採用したのではなくメラミン焼付けを採用した事（これは車輌の改造費用保守以外の特殊な理由があると言われております。
因みに制御車２１００形、２０００形及び７００形　１６００形の更新後の車内の化粧板の形態は不明）
新京成電鉄開業時の西武鉄道と京成電鉄新線建設の免許の取得時のＧＨQとの関係。
これらには書籍に記載されている事はあくまで建前でそれ以外に重大な理由があると思います。

>>328
京成旧型車は車体載せ替えが更新、載せ替えないものが特別修繕。
赤電以降は特別修繕をバージョンアップしたものを更新と呼んでいます。
旧型車の更新は機器と名義の流用で、車体は台枠から新製されています。モハ27の旧車体など長らく津田沼工場に置かれていました。
モハ100形は旧車体からの更新と移籍後の特別修繕で最終形態になっています。
モハ210形は更新で車体と足周りを新製していました。
クハ2100と700形は特別修繕のみです。
250形は第1編成が45年製の新車で第2編成が1500形の更新車でした。

京成ファンには東急やJR東のように原型の面影が残っているものを更新車と呼ぶ事に違和感を感じる人は多いかと思います。

>>329
>>328は他所のスレでも自分の考えが正しいと思い込みで語ってる
デコラマニアから、あんまり相手にしない方が良いよ・・・

それはともかく、会社の垣根なしで鉄道車両全体で見た場合の更新の定義って、
案外曖昧だよね。結局は会社ごとの考えによるんだろうけどね。
俺は違和感を憶えるような事はないけど、一言「更新した」と聞いただけでは
どのくらいの規模・工事内容だったのかがわからなくなることはある。

それ永遠のテーマだから。

・旧車の一部を新品に取り替えた更新車
・一部中古品を使用した新車

の境界線ってのは。

結局のところ、車籍を引き継ぐかどうかにかかっているような
関鉄キハ310とキハ0がいい例。
キハ17の更新車とキハ20機器流用の新車。
やっている事は一緒。

京阪2600系なんて新品の部分が制御器と冷房ぐらいであとは
車体も台車もモーターも全て流用なのに、あくまでも新車だと言い切っているな。
更新車扱いにしてはいけない理由があるんだろうか。

京阪２６００形は旧２０００系の改造車又６００形や７００形も２６００形も
同様３００形、２６０形、５００形の改造車です。
一個人の見解としては、特修車。

新京成の600形は81年6月の廃車前は長らく椚山工の出庫線脇の側線に
609＋109＋610の3連で置かれていたのを覚えている。

子供ながらに編成美を気にするイヤなガキだったので、500形の編成を
見るたびに「1106を抜いて1603を買ってくればよかったのに」なんて
友人らと話していたのが懐かしい。足回りの見た目がそろっていないと
イヤだったんだ。

>>335
ほれ!
http://p.pita.st:80/?m=oohrpd6m

336氏ありがとう。アンチクライマが短くて700形みたいな顔だよね。

おらは幼少は北習志野、小中高は新京成旧形と北総Σ7000形が呉越
同舟していたころに育った年代なんだけど、500形501以下の6連が
81年に中間のサハ2011が2005と差し換えられたのを機会にモータ
音が変わった記憶があるんだ。何て言ったらいいのかよく分からない
けど、501＋500と、それ以下の504までで二重奏（？）だったのが
すっきりした単音になったというか。

どなたか詳しい事情を知っている方がいたら教えてください。

リバイバル塗装の第二弾が出ましたね。
あぁ…つくづくヘッドライトがおでこにあればなぁ…

>>308
＞まず、京成系では形式を表すのに「形」を使い、系や型は使わないのがお約束だから、覚えておいてね。


ガルダンって何？カルダンのことをガルダンって京成ではいうの？

>>337

モハ500形（500〜502）の主電動機は運輸省払い下げ品。
京成のTDK製に比べると軽い音だった。
80年に京成で209、513、514が廃車になっているから発生品で玉突き載せ換えがあったんでは？

リバイバルの赤電は、どう見ても子供の頃より肌色が明るいよ
灰色のラインも銀のふちがないし非常に違和感があるよ
コンプレッサー音やブレーキが焼ける臭い
室内の臭いも違うし別物だな
クーラーもなくて室内は、あの扇風機じゃないとね

肌色が明るいというより赤みが強い。

現役時代、74、5年頃に調色を間違えたか、3356Ｆと3004Ｆがあんな色で出場したことがあった。

青電もそうだが、中間色の再現は至難の技だ。

今回は復元ではなくお祭りなんだから、大目で見てやれよ。

> ガルダンって何？

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4937/models/baku.htm

上りで京成関谷駅を発車してすぐ左下に廃車体が２両あるけど、
何かご存知の方いませんか？
場所は
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=35.74344676525678&lon=139.808436116296&z=20&mode=map&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=35.742972179963&hlon=139.81038608225&layout=&ei=utf-8&p=
（中央の左右にある長方形の２棟の建物が廃車体）

昭和61年に保育社から発行された「私鉄の車両　京成電鉄」にも小さく写っています。
２軸客車にも見えるが…

連貼りでスマン
>>344の上空写真
http://p.pita.st:80/?m=7a2glefv

そこは東武の貨物駅のあったところだから東武の貨車なんじゃないの？
あと、関谷じゃなくて関屋。
形と系の言い方を咎めている割に自らカルダンをガルダンとか言っちゃうバカにつけこまれる。

>>346
貫通扉がついているし、貨車にはみえない。
http://p.pita.st:80/?m=yehiltxz

>>344
下り列車に乗って左側に伊勢崎線が寄ってくる辺りの右側の工場だよね。
京成の築堤ぎりぎりにある奴。あれは2両じゃなくて1両の車体を分割したもの。
しばらく前のRM辺りにも載ってたくらい有名な国鉄の荷物車。そっち方面じゃ貴重な？車らしい。
改めて検索かましたけど今はこの情報って簡単には出てこないのね。
形式もその時載ってたはずだけど調べられなかった。すまん。
>>346
あの位置に東武の貨物駅はなかった。現物を知りもしないで「東武の貨車」とか
あなたがそのバカそのものと同類なんじゃ？

>>348
ありがとうございます。
切断された国鉄の荷物車だったとは驚きです。
スクラップ屋の構内にあるようなので、今度訪ねてみようと思います。

>>348
お前みたいなカルダンをガルダンと書くバカよりはまし

こういう正当な「負け犬の遠吠え」って久々に見たわ

関屋の荷物車まだあるのか！
35年前に見て以来だ。

京成スレに京阪ヲタが必ず沸く理由も誰かわかる？

新京成の吊掛、近代的な北総には似合わなかったが、今思えば貴重な光景だよな。

関屋の荷物車、そういえば存在すら忘れかけていた。懐かしいな。
今仙台在住なので、実家に帰る時に通る位だけどね…まだ健在だったか。
あれは確か、スユ37-2004だったんじゃないかな。尾久客車区所属だった。
スユ37はオユ36（1949年製）を電暖改造したもので、非常に貴重なシロモノ。
京成で言えば、青電600形と同世代位かな…歳のせいか今すぐ思い出せない…www
やべえ、そろそろ仕事に戻るよ。

青電600…懐かしいな。青電の中でもさして特徴がなく子供の頃はあんまり好きじゃなかったな。

じゃあ都営車両スレに近鉄ファンが降臨するのと一緒じゃないか。
>>353

200形は速かったらしい

昭和６年の新聞に「時速120kmの快速車」とある。
しかし、当時の軌道ではそこまで出せなかったのではww

更新後、急行の志津〜臼井間や幕張〜津田沼間の総武線追尾などで100km/hはたまに出会えたが、壊れそうな音と揺れだったな。

北総乗り入れ時代の爆走に遭遇した人っている？
最高でどの位出ただろう？

S55〜平成2と北総沿線在住の私が通りますよ。
200形の上り電車が西白井を発車して一気呵成に加速する。
かぶりつきはあまりしなかったけれど粟野山トンネルの手前で
95kmくらいを指していた記憶がある。

路盤が良かったせいかあまり揺れた記憶はなく、中間運転台の
車掌台の窓を下ろし風を受けつつ、あのトンネルの手前にある
ロングレールのジョイント部分を「グワオッ」と乗り越える音
を聞くのが好きだったな。

まだサハ2009が健在で2007や2010に運転台（跡）があった
頃の話。

>>360

サンクス！
情景が目に浮かぶよ！！

北総ではなかなか100�`超えはなかったんだね。
昔と違ってやんちゃなＭ氏も少ないだろうし…。

夢のまた夢だが、新高速の線路が完成したら、地固めを兼ねて、宗吾の保存車ﾓﾊ204を爆走させてみたかった。
せめてｸﾊ2100かﾓﾆ10が残ってればなぁ…。

もう電気系統も制御器もボロボロだろうけど…ww

おお。200形。俺的には押上方から200-2001-202-201の編成が思い出深いなあ。車番が一番若かったから。
子供の頃だったから、なんで200より2001の方がボロいんだろうと、疑問を持ったものだ。
更に200より500（押上荷電）がボロというのもあったけど…w
中一の時に成田空港が開業したのだけど、その秋かな。通学時に特急成田空港行きが、
この200Fでやって来たのを今でも憶えているよ。残念ながら乗れなかったけどね。
クハ2001（元国鉄クハ65021）も、残して欲しかった…（涙）。

>>362だけど
200Fじゃなくて200形編成のどれかだった。すまない。訂正しておくよ。

空港線開業以降に残ってた吊掛けは514Ｆ（514-209-2012-513）だけだね。
あの車で特急空港行きなんかあったんだ！？

あの頃は優等運用がだいぶ減って、宗吾への送り込み運用だった急行719ﾚ佐倉行きが懐かしいな。
S51年頃だったか、東中特急の４連最終日に200Fが充当され、大喜びした覚えがある。

しかし、青電吊掛け車が輝いていたのは、S49年12月改正で種別整理前される前の急行(A)（上野〜成田系統）でカッ飛ばしていた頃だなぁ。

>>364 363だけど、情報ありがとう。そうか、あの編成か…。
高砂発下り朝7時20分位だった。ダイヤが乱れていた時だと思うよ。
俺は上りホームから見ていたし、自分も遅れそうで集中してなかったけどw
青電の快速とかもあった気がする。快速って、結構便利だった気がするなあ。
千葉線内も早いし、青砥−上野も特急・Ａ急行・快速と、結構優等が便利だった気が…。
まだチビだったから記憶の正確さに欠けるので、間違っていたらすまない。
無料優等が2津田沼以西に0分に3本あれば、もう少し京成も見直されそうな気もする。
あ。でも8連じゃ空気輸送だな…。

ファイアーオレンジリバイバル車の音が、かつて派手だった

そういえば､90年代前半､ﾌｧｲｱｰｵﾚﾝｼﾞと現行色の混結8連なんかもありましたが､どなたか､その編成の車両番号を具体的にご存知の方はいらっしゃいますでしょうか?ｸﾚｸﾚすみませんm(_ _)m

>>367

検査入場毎に塗装が変わってゆくのだから、４連入場の形式が６連、８連を組む際は混色になる場合が多い。
従って特定の編成があったわけではなく、全車施工されるまでの間、混色が見られた。

ﾚｽありがとうございます!!
成る程､そのような理由だったのですね｡てっきり特定の編成でもあるのだとばかり思っていたので(^_^;)

↑367です｡番号忘れてすみません(>_<)

東京スカイツリー　超おすすめサイト

http://jbbs.livedoor.jp/travel/8450/
　■東京スカイツリー専用掲示板
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http://fine.ap.teacup.com/chaojiroko/
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昔は松戸駅に小室行きのげんこつ電車来てたなぁ

北初富の構内踏切際でゲンコツと新京成の並び撮ったなぁ…

>>364
八千代台〜東中山の特急も青電だったよ。
空港開業の頃まで。

五香車庫とか

あったねぇ。

>>348
北千住が地元だったけど、あの客車みたいな先に貨物が沢山止まってるヤードみたいのがあったよ
あれ貨物駅じゃなかったんだ？
よくチャリで中学くらいまで見に行ってたな

>>377
東武のヤードから京成のガードに向かって２本の単線が出ていて、墨堤通りには近距離ながら独立した踏切が二つあったと思う。
関屋寄りの１本はスクラップ工場に、大橋寄りの１本は京成をアンダークロスしてから何本かに分岐して中千住貨物駅ホームになっていた。
末期は京成デキと同形のED4020が入れ換えしていた。
今はマンションになってしまい当時の面影はないが、ガードは線路が道路に変わっただけでそのままじゃないかな？
確か金八の第二シリーズだったか、貨物駅での喧嘩シーンがあった。

今も残るスクラップ工場の方に機関車や貨車が入るのは見た覚えがない。

1970年代の思い出でした。

俺は１９７２年生まれだよ
スクラップ工場の側線はよく覚えてないわ

7000は「矢切の渡し」のモザイクあってこそだと思うんだ
晩年はあれがなかったので、前面デザインしか特徴が無かったのが残念

俺はあのステンドグラス風シールが田舎電車臭くて嫌だった（笑）

ステンドグラスは晩年に無くなっていたらしい。

成田空港駅開通って、昭和何年？

どっちの成田空港？
東成田？現成空？

>>366
音が派手と言えば3220が印象深いな。
あの1両だけ低い唸るような音を出していた。
また、3336Fは編成の前後ユニットで台車が異なり、デデン、デデンデデン、デデンダダン、ダダンダダン、ダダン！といったジョイント音を響かせていた。
小学校の校庭で授業中でもこの2編成は音で分かったな。

>>385
４両で台車が異なるの今も3328Fと3344Fがそうかな？

3220は更新前はつりかけみたいな音だった。相鉄の直角カルダンみたいな。
更新してもしばらくそのままだったが、試験塗装やった９１年末から変わったような。
3220は晩年は静かな低めのモーター音だった。今も残る京急旧1000みたいな。
3312の音は著しい音だった。
あと千葉急リース時代の3158-3157ユニットも3122-3121より落ち着いた音だった。

3220は東洋のTDK816モーターを積んでたやつ
確かに低音域の咆哮とでもいうかスポーツマフラーから発せられる排気音のような力強くかつ心地よいサウンドであった

実際にTD車は高速の伸びがよかった

>>87
3220はＴＤＫ８１０/4D
晩年ＴＤＫ−８１００Ａ
とどこかのサイトにあった。

あぼーん

見た人は貴重!!
小岩のめくり。
高砂のデザインを間逆にしたもの。

小岩と大和田、千葉中央は種別板にも入っていたね。

＞めくり
多客期の京急直通用に
京急線内の行き先(逗子海岸･三浦海岸)ってなかったっけ？

教えてエロい人。

>>392
めくりには入ってない。同サイズの前サボ使ってた。

自分は小さい頃、新京成に乗ったとき800系が来ると凄く喜んだが今はその800系も、
今は残りの寿命も数年………

>>390
1960年代のごく一時期のみ入っていた。＜小岩

>>391
めくりに入れる余地がなくてそうしたんじゃないかな。
>>393 と同様。
三浦海岸･逗子海岸は、一時期方向幕には入ってたらしい。
めくりに入った都営線内の行先については、どっかの過去スレに出てた。

>>394
オレは神経性ツリカケ車1回しか乗ったことがなくてくやしい。
だから中途半端な800のほうが嫌い。

>>396
方向幕に入っていたのは
逗子、三浦海岸、三崎口

>>348はバカと同類ということでFA？

終わった話題を蒸し返す>>398はバカと同類ということでFA。

346は粘着質の気違いってことでFA。
>>348から>>378の流れで346は否定されてるしな。

>>401
>>377は？バカ？

>>402=346=377
反論があるならば堂々とやればいいだろ。俺も充分いい歳だが恥ずかしくないのか?

もう一度書くがあの位置に東武の貨物駅なんざ無かった。>>377さんのレスに対する
>>378さんのレスはそれを裏付けるものと思いますがね？

貨物駅ってここ？
昭和38年の空中写真
http://p.pita.st/?m=gvmod9mg

おまいら、とれいん見たか？
創業100年を冠した青電赤電特集なのに、実車記事はたったの10ページ弱…。
馬鹿にしているとしか思えない。

>>404

378だが、その通り！
隅田川のカミソリ堤防整備前で、貨物ホームにドックが入り込んでいるね。

それと>>378では中千住貨物駅と記したが、千住貨物駅だったかも知れない。
北千住から牛田手前のヤードを中千住（信）と呼んでいた時代もあって、混同していたかも知れない。

その辺りは近いうちに博物館に行って教わって来よう。

>>406
正式名称は千住貨物駅です。
昭和１０年に中千住から６００ｍの線路が敷設され、昭和６２年まで使用されました。
左側の大きな建物は日鉄倉庫です。ドックは貨物で運ばれた石灰岩等を艀に積み替えに
使用したと思われます。
戦時中から昭和３０年頃までは逆に艀で運ばれた糞尿をウンコ列車で埼玉県に運ぶために
使用されました。廃線間際は敷地内にあった秩父セメントへの石灰岩の搬入で２往復の
貨物列車が２往復設定されていました。

>>407

406だが詳細解説ｻﾝｸｽ！

ｽﾚﾁで済まないが、もしご存知なら、中千住って貨物駅だったのか、信号所なのか、北千住駅構内なのか御教示願いたい。
牛田近くの京成併走部分辺りに、よく車掌車（ヨ101 ）が何両か留置されてたよね。

中千住駅について
大正１３年　浅草〜西新井間電化完成時に「千住駅」設置。
昭和５年　中千住駅に改称
昭和２０年　休止
昭和２８年　廃止（中千住信号所とする）
昭和３７年　日比谷線開通に伴い、北千住駅を旅客専用駅とするために、同駅の貨物授受は中千住信号所に移転し、
さらに双方を統合して貨客を扱う北千住駅とする。

昭和２２年の空中写真には、休止中の中千住駅ホームが写っています。
http://p.pita.st/?m=kurjyueo

東武のスレではないので、このへんで。

>>409

早速の御教示有難うございます。
よく判りましたm(__)m

子供のころの図鑑だとずいぶんごちゃごちゃした電車の中に8000があっていずれは8000ばかりになるものだろうと思っていたのだが。

青電、間もなくちはら台に。

バラエティー番組で女性専用車両の問題が取り上げられていますね。
日本テレビ系列の「サプライズ」ですが、けっこう反対意見が多いですね。

http://www.youtube.com/watch?v=ZIV6V0LaBlo

懐かしの北総

・西白井行、、千葉NT中央行、矢切行、羽田行

・北総車の新京成直通、新京成車の北総線内運行

・新鎌ヶ谷ー千葉NT中央の区間列車

・京成車の千葉NT中央ー西白井の区間列車（確か平成5年頃？、6両運用）

・平日19時台に2本しかない、そのうちの1本が京成車6両（第�U期開業当時）

・上り急行（土休ダイヤが出来るまでは土曜も運行）

・印西牧の原始発印旛日本医大行（逆は今でも健在）

>>414
そこまで出してなんで初富返しが出てないのか不明。
鎌ヶ谷(信)滞泊とかな。

>>415

初富でなく、北初富ね

神経性直通時代か、なついな。
初めて乗った時、北初富は2線の小さな駅のままだったから
分岐して西白井に着いたときはかなり違和感を覚えた。
渡り線が砂利で封鎖された時
junet の fj.rec.rail で少し話題になった。

懐かしいといえば、
俺には3124Ｆだったかの「フラワー号」が懐かしい。
車内に造花がいっぱい飾ってあっただけだけど…憶えている御同輩募集。

>>418
懐かしいなぁ、フラワー号、覚えてるよ。
厨房の頃、下り１番の定期Ｋ急行にフラワー号の種別板を付けていたのと、毎日蔵前辺りですれ違っていた。
時期は70年代前半、谷津遊園でフラワーカーニバルをやっていた４月頃だったかな。
確かに造花で車内装飾していたが、あれって終日「フラワー号」で走っていたのかな？

>>419
おお。なんと、同志がいてくれた…ありがとう。いい年越しができそうだよw
俺が憶えているのは、普通のＡ急行（台形のね）の種別表示をつけた上野行きだったよ。
谷津遊園に1600が展示してあって、まだ消防だった俺には感動ものだったけど、
同じ1600がどうしてアルミに青帯車体で現役で走っているのか、ガキの俺には分かり辛かった。
京成興業のマーク（ＫＫＫ）が入った皿で供された、黄色いカレーも懐かしい…w

3200形3220って何か音が違うとか言われてるが実際にどうだったの？芝山開業したころ乗ったが、あまり感じなかったが？

あと3312もよく言われてるが？

>>323
回想774列車様
「前原駅の手前右手に煉瓦作りの建物なかったっけ？あれ、何か怖かった。」

初めまして、当時、松戸市で小学生だった者です。ご指摘の建物は、木造4〜5階建てで真っ黒な威容を誇った
「幽霊城」こと、元.国際製粉工場でしょう。新京成の車窓からは誰もが気づく、異様な存在感でした。実は、
私は2歳下の弟とともに、この建物の探検を敢行したことがあります。
　板が破れた背面から中に入ると、足元にはゴキブリやネズミの死骸、そしてベルトが綻びて切れた、重量感
ある製粉機が身を横たえていました。製造銘板には終戦直後の日付が刻印されていた記憶があります。最上階
に上がると、なんと床が抜けていて、外まで真っ逆さまという危険な場所があり、恐る恐る外へ出ると高校生
がいて、「危ないから出て来い」と叱られてしまいました。
　他のサイトも回りましたが、ここを探検したかつての子供達は多くいらっしゃり、驚くことにここは千葉県
有数の心霊スポットだったという情報まであります。
　現在は、この製粉会社を継承した関連の会社が運営するマンションになっているようです。
　ここで、回想774列車さんに、こちらから懐かしワビサビ情報を一つ。それは昭和50年頃まで初富保線班に
朽ち果てていた、ワフ形貨車のこと。覚えておられましたら、思い出をお聞かせください。

貴重なお話、ありがとうございます。
有名な心霊スポットだったんですね。当方4〜5歳頃の記憶だったためうろ覚えでした
が、煉瓦造りではなく木造でしたか。

初富の貨車の件ですが、当時私は北習志野が最寄り駅で津田沼方面しか行き来して
なかったので、残念ながらわかりません。新津田沼駅の引き込み線（？）に
一世代前の車両が放置されていたのは覚えていますが…。

>>422
ワフありましたなぁ。初富折り返しの留置車両もナツカシス。

今は、無き北総7000系　
新京成に乗り入れていた頃は6両編成でつり革が無かったですよね

構内踏切のブザー、懐かしいな

>>426
針千本も懐かしい。

>>423
喜んでいただけてうれしいです。一世代前の車両とは、京成第二工場で詰所として使われていた
モハ３０４の旧車体（昭和13年日本車輌で大正生まれの木造車を更新したときのもの）でしょう。
他にも、モハ２７、モハ１１０２といった戦前製の古い廃車体が存在していましたが、なんと
言っても一番に人目を引いたのは、褪色はしていたもののマルーンとクリームに塗られたままの
３０４でした。わずか１４mの短さで乗務員扉のない左右非対称の2扉という、とても特徴ある
車体です。この車両の台車はBrill27MCBといい、現在もくぬぎ山検修場で仮台車として使われて
いるはずです。
426・427>>
構内踏切の針千本は乗客の近道通行防止用ですが、実際に踏んでも靴の裏にすこし指圧を受けた
という感じで、あまり痛くはありませんでした。ブザーは、八柱駅の常盤平側にあったものが音が
大きかったのを覚えております。
　PS 製粉工場の話は、「千葉県の心霊スポット」という別サイトからの引用です。実際に霊?が
出たかは誰にもわかりませんので、現居住者の方は気になさらないで下さい。

新津田沼の工場もボロボロの廃車体が置かれてるわ不気味だったよな

ｱﾙﾐの1600は、宗吾に車体だけ倉庫として使われていたけど、今はまだあるのかな？

今から35年位前、宗吾の留置線の一番上野寄りに増結用の3100や3120の2連が何本も留めてあった。

>>348

『あなたがそのバカそのものと同類なんじゃ？ 』
それが実は自分だったという事が判明

80年代荒川放水路の国鉄常磐線鉄橋で写真撮ってると
下流に東武線、さらにずっと下流に京成線が見える。
わが東武も8000型以降なら野暮ったい京成には勝てる
けど何つっても東武には7800型の吊り掛けが現役だから
どっこいどっこいと思ったものだった。
でも筆字の駅名表示とか人のうちの軒掠めて走るのは
さすが東武も敵わないよな、とも思った。

今では京成のあの野暮ったさが懐かしい。

>>372>>373>>425
松戸市内の新京成沿線住民でしたが、北総7000は車内の割と低い濃い赤いシートが印象的です。
通学で89〜91年に利用した際にテスト期間で松戸着8:39、47頃の二本がツリカケが入り興奮しましたよ。
最後に残った204〜･251〜編成の８連二本です。
更新車ながらいいスタイルの顔立ちだと思いました。

>>434
251を更新車って言ったら可哀想だろ。「一応」新車だしw

新京成旧型車の思い出は大昔の北総開発線内で猛烈に飛ばしてたことかな。
客も一両に自分ひとりとかザラで釣掛音を心ゆくまで堪能できた。
引退間際には当時住んでた市川から朝の運用目当てでよく通った。
くぬぎ山で入庫の時に運転士さんから「そんなに見たけりゃ車庫に行ってみな。話しとくから。」
と言われて車庫に行ってみたら本当に話が通っててメット被って見せてもらったこともあった。
今じゃまず考えられないことだな…

>>434です。朝の二本続けてくる８連の旧性能車は高校通学で使い、まだ残ってくれていたと感動したものです。
学生帰りに800系がくると中間車改造の運転席跡によく乗った。もちろん顔立ちはまだ原形だった。最初の改造で(飾り？)貫通扉を非貫通にした顔は不細工に思った。

自分も>>435氏同様、くぬぎ山車庫にはよく入れてもらったよ。204F.251Fが最期の頃、記念撮影にと伺った際は、200系２本を真ん中に800.8000.8800が綺麗に８編成くらい並べてあり今では貴重な写真となった。
93年より新京成から離れたので、今の新京成は全く別の印象を受けます。

それと、昭和60年頃に新京成100系さよならに際し松戸〜くぬぎ山で団体列車が運行され乗車し、くぬぎ山で見学もあった。
走行中は台車の上の床板を外してくれて爆走音を車内真上から見て聞くということができた。
左右非対象の扉配置がなんともいえなかった。

>>425>>434
まだ木製電化柱がたくさんあった新京成線に突如現れた7000系。冷房装置や下枠交差パンタも真新しく
沿線に新風を巻き起こしました。8000系の登場後とはいえ、松戸駅での発車待ちで響く冷房機の運転音
には頼もしさを感じました。新京成沿線にあって、北初富以西に住んでいる幸せを噛みしめたものです。
フランスの電機を思わせる未来型の前頭部、新幹線0系にも似たカラーリングはビニールテープ貼付など
画期的なデザインは、既に廃車となってしまった事実すら忘れさせるほどの新鮮味でした。
　車内に入れば、ご指摘の通りつかみ棒を多用し、一部を除いて完全固定窓を採用という、思い切った
デザイン。シートは汚損時の清掃に便利なように互換性をもたせた2人掛け用小分割形に統一された
オレンジ色のものでした。ローレル賞のプレートが車内にあったのも忘れられません。
　その後、定期検査の折、つり革取り付け及びシートのエンジ色タイプへの交換が行われたように
記憶しています。
後年増備されたM7200形は、最初からつり手付き、窓も開閉するタイプでした。すでに生誕31年と
いうことが、にわかに信じられません。

>>438
享年28歳。7200に至っては享年17歳。
たらればの話になってしまうが、オールステンレスで生まれてさえいれば
生き長らえた「かも」しれないな。隣の狸はぼ同い年で頑張ってるのに。
今でも北総といえば7000が浮かぶくらいの惜しいクルマだった。

>>435
自分も千葉NTの友人宅にいくのに旧型車に乗ったことあります。200形だったかな。
ガラガラなのに一人で運転席かぶりつき。今思うと怪しいｗ
モーター音が津田沼口でいつも聞いてた音じゃなかった。
直線区間ではいつまでも加速し続けて、しまいにはつりかけ音がかすれてた。
確か100km/hくらい出してたと思うんだが、乗ってて「え？まだ加速引っ張るのかよ・・・」
「おいおいモーター壊れちまうぞ？」と思ったのが記憶に残ってるくらい本気モードの走りはすごかった。

>>440
そうそうモーターがパンクするごとき壮絶な走りでしたね。
あれを録音しておけばよかったと思う今日この頃。
２００形の本線走行のテープは持ってはいるが、すぐにノッチオフで
迫力に欠ける・・・

>>439
傍目には酷使された車両ではなかったが、

中の人曰く、構体の鉄と外板のステンレスの異種金属接合による腐食が著しく、
見た目以上に老朽化が深刻だったとのこと。

やっぱり2008が最高。目立つ存在だったな。

2109って扉が3100の3133 3134みたいにステンレスだったが、いつからだ？昭和60年頃には変わってたような？だが、
青時代はアルミでゴムなし、3200初期の片扉版だったような？

>>443:
昭和55年の514編成引退後、京成電車のなかで唯一、丸の内線の400形に似たスダレ状
通風器をもっていたクハ2008。18両いた仲間が新京成への転出や600形等に連れ添った
引退によりだんだん減っていくなか、最後まで京成線にふみとどまりました。新京成での
活躍が記憶に新しい100形には様々なタイプがありますが、最もファンの人気が高かった
のも、やはりスダレ状通風器を装備した全鋼製グループのようです。
　クハ2008は、210形の高性能化の際にクハ2100形が1両不足したため代打に起用された
もので、昭和42年当時はTR11を履き鉢巻のような雨どいが正面にも回った精悍な顔立ち
のままでした。昭和45年に、正面を3100形風に2つ前照灯に改装、雨どいも撤去されて
しまったのは残念でしたが、これが長生きの遠因だったともいえましょう。
　新京成沿線在住者としては、昭和60年にサハ2111が除籍されて以降、京成・新京成の
両者に在籍する形式の最後の1両だったという点も、見逃せません。
　さて、100形とすれば、それまでペアを組んでいたクハ2000形の一部を、新京成への
転出時に京成に残してきたわけですが、代わりに新京成入りしたのがクハ500形です。
これは制御車で単行運転できないにもかかわらず両運転台形、半鋼製で扉間5枚窓という
戦前の京成電車の生き残りというべき存在で、506・509の2両が昭和51年まで新京成にあり
ました。(他の4両はサハ1100形として800形タイプの車体に更新される)

　当時、私は小学生で、カメラを手に入れた最初の被写体として、くぬぎ山車庫の奥に
留置され休車状態だったクハ506を、辛くも記録できましたが、その直後に解体されて
しまったのには肝を冷やしたものです。

>>445
クハ500ですか、私は中間車化した姿しか見たことがありませんが
あの面相にキャンディピンクの塗装は、老婆の厚化粧という感が
強かったです。合わせて座席の袖が木製のペンキ塗りだったのが
強く印象に残っています。てっきり電装解除車だと思ってましたが
両運のクハだったのですね。関東鉄道のキクハ１１もそうでしたね。

>>445
スダレ状通風器www　モニター屋根のことね。
銀座線旧型車1500〜1500N2でも使用(1500N1は端っこだけ)。

私も在りし日のクハ500の写真をどこかで見たが
既に休車状態なのか前照灯が外されていた。
モハ210もそうだったが、当時は電装/解除を結構行ったので
付随車新製でも両運転台にする意義があったのだろう。

これも昔話になったが、松本電鉄昇圧前の日車標準更新車
両運転台10形が7両くらいあったと思うが、うち1両はcTcだった。

＞＞446>>447
示唆に富むご教示、有難うございます。昭和32年、特急しもだて用キハ700を日車東京支店で
新製したわずか5ヶ月後、常総筑波鉄道はキハ700とは似ても似つかぬ半鋼製客車キサハ53を
同じﾒｰｶｰから登場させたそうです。昭和36年の電装ならぬ動車化の際、晴れて2つの運転台を
新設し両運転台車デビューしたのもつかの間、わずか10年後にエンジンを降ろし、「自走不能
の両運」、キクハ11の誕生と相成りました。登場時点のホハ1001だった頃の姿を見ると、後年の
両運スタイルを予想させる端面が半流といった中間車と先頭車を折衷したような感じで、元々
何か特別な事情があったと思われる、とても不思議な車両です。一時、関東鉄道の全線に及
んだ国鉄風のクリームとオレンジの塗りわけだけでは飽き足らず、境目に紫茶、裾にクリーム
さらには雨どい下にオレンジといった、フルコースの帯を加えたデラックスな塗装。
　昭和34年の新車キハ500から採用された新塗色だそうですが、これをまとったキクハ11にしても、
まさに「老婆の厚化粧」だったものと、その様子が目に浮かびます。
　昭和38年の新モハ45から始まった都会センスある新色をまとった100形半鋼やクハ500一統も
黒い屋根にいきなり幕板のｷｬﾝﾃﾞｨｰﾋﾟﾝｸが接する色彩デザインは、いかにも床屋で切りすぎた
というイメージで、「頭が涼しくなったな」と子供心に感じた記憶があります。
　さて、松本電鉄のクハ102ですが、cTcの姿をとらえた写真を見て、何かどこかで同じものを
見た心情にとらわれました。しばし考え、思い至ったのは、京成電車の雰囲気を東北地方に
持ち込んだ、弘前電鉄モハ105のこと。さっそく両者を並べてみると、全体の感じは京成100形
の102号あたりによく似ていて、驚くことには窓・扉配置は完全に一致。大栄と日車支店という
別のﾒｰｶｰの作にもかかわらず、何か共通する考え方があったのではと、思い始めています。
　考えれば、クハ500も相手のモハ200が汽車会社製なのに日本車両の作品。ｷｸﾊ11やｸﾊ102は、
「シル・ヘッダーが細く女性的」(鉄ﾋﾟｸ138号)と評される「老婆」の流れを汲む子孫のうちに
入るのかも知れません。
　446様、そして447様、今後もどうぞよろしくお願いします。

ｱﾙﾐ1600がなつかしい。座席が緑でｸﾘｰﾑ色のﾄﾞｱ、特徴があったな。最近まで宗吾参道に車体だけ倉庫代わりに使われていたが、もうないのかな？

アルミ１６００。
子供のころ乗れると嬉しかった。
黄緑のモケットや白い羽の扇風機…。
先頭車の７００は音に特長があって、
ブレーキを引きずるように『キーーー』と、か細く鳴らしながら起動して、
遠くに去るまでいつまでも見ていたな。


なんか、大平みたいになってしまった(汗

>>448
クハ500型、モハ101、104、118、123の未更新グループにはピンクは似合って
なかったですね。
>>いかにも床屋で切りすぎた
これは秀逸。東武7300、7800型がカステラと称されていたのを思い出しました。

日車標準は松本電鉄が有名ですが栗原電鉄や長岡交通のナローもそうでしょう。
関東鉄道の41000型の更新Ｈゴム２枚窓あたりも怪しい。

昭和４０年代前半は従来のベージュとマルーンのツートンとピンクの小型車、
そして京成移籍組の青電塗装が入り乱れておりました。夏の相模台公園の
プール帰りにベージュ５連が上本郷でストップし、五香から出動した青電３
連に牽引されたことを思い出しました。常盤平の地平駅舎横の踏切で８連の
編成が静々と通過していったのを今でも色鮮やかに記憶しております。

>>451

　新・旧、更新車が入り乱れていたあの時期、私は幼稚園児でしたので、かすかに
記憶が残っております。なつかしいコメントをいただき、有難うございます。
　ピンクの似合わないグループ番外編に元特急用1500形があり、未更新では
あるものの火災復旧と通勤車化の2回、すでに車体の改装を経ていました。先頭
のﾓﾊ1502・1503は118や123に似た正面でしたが、鋳鋼製のカバーによる流線形
ライトが特徴的で、子供心に「アーモンドチョコを2つに割ったような形だな」と
感じていました。
それに劣らず4両編成の中間に顔を付き合わせていたｸﾊ1501・1504も、ｸﾊ2250に
そっくりな特異な切妻の前面をもち、ライトは埋め込み式でした。車内から見ると、
ライト基部の裏側が出っ張っていたのを覚えています。
　小学3年から私は、車両番号の世界が広がっていることに気づき、自重・定員
標記や車内の更新銘板のﾒｰｶｰ名・年度をノートに記録して楽しむことを始めま
したが、この印象に強く残った4両編成については、車両番号をメモできないまま
何故か見かけることが無くなってしまっていました。ところがある日、駅のホーム
に横付けされた真新しい800系風の編成に、紛れも無い中間電動車を見つけた時、
TOSHIBAのｼﾝﾎﾞﾙﾏｰｸ入りのスマートなグレーの避雷器をもった更新車に「ﾓﾊ253」
と見慣れない名前があるのを確認、急いで家に帰りさっそくノートに書き足した
ものです。
　この車が、会えなくなっていたﾓﾊ1502の再来であることを知ったのは、実に
それから3年後のことでした。

>>452
1500型懐かしいですね。4連の統一されたスタイルのせいか118、123に比べ
ダンディな印象を受けたのは元特急車の生い立ちによるものでしょうか。
中間クハは2250のコイルバネ台車と異なりイコライザで、少し田舎臭く
見えたのが残念でした。当時小遣いはたいて買った誠文堂新光社の私鉄
ガイドブック３巻で初めて見た名鉄7500の切妻Ｍｃがちょくちょく先頭に
立ってたのに比べ、生涯先頭に立つことは無かったのでしょう。

乗車車両の記録は私も車番はやりましたけど、それ以上はとてもとても。
今となってはすばらしいデータですね。銘板で特に印象深いのがモハ307
のアルミカーです。最初はどこがアルミカー？と訝ったのですが、他車
にない、外板にユニットサッシの飛び出しがあって納得しました。相鉄の
6021は各鉄道誌に取り上げられたのに、更新車の悲しさか知る人が少な
かったのが悔しかったです。実家のどこかに銘板のネガあるかなあ・・・

＞＞453
慶応義塾大鉄研の手になる私鉄ガイドブック3巻。前半に収録された名鉄編には
3600形等のオールドロマン車が収録されていますが、奇しくも京成1500形と同型
のライトケースが多くの形式に使われていたことが見てとれます。このライトケース
は、南海1900形にも使われ、主に関西の私鉄で用いられたようです。梅鉢
製作所の手になる1500形なればこそ、の面構えといえそうです。クハ1500が前頭
に出ることは無かったような気がしますが、ラッシュ時の車両不足に悩む新京成
へ貸し出されたﾓﾊ1503＋ｸﾊ1504が、五香車庫に休む様子を記録した写真をネット
で発見しました。（［新京成図鑑］でヒットするはずです）私なりに分析した結果
昭和37〜39年のできごとであると思われます。ｸﾊ2252が先頭に立っていたことは
有名ですが、新京成での2両運用では、当然ｸﾊ1504にも先頭車になる桧舞台があった
というわけです！

　さて、車両諸元のノート記録ですが、乗車中の車内の表示はもちろん、学校が終わると
さっそく五香車庫へ自転車を走らせ、「自重25.7ｔ定員110人」ならば「ﾆｰｺﾞｰﾅﾅｲﾁｲﾁﾚｲ」
と忘れないように頭の中で反芻しながら、急いで帰宅、ノートに記憶してあるデータを
書き取ったりしました。横着な子供で、メモ紙を持ち歩く知恵は持ち合わせませんでした
が、おかげで長じてから暗記ものには強くなれました。どういうわけか、他の300形は
「自重25.0ｔ定員108人」なのにﾓﾊ307だけは「自重23.0ｔ定員108人」と標記されていた
ことを鮮やかに覚えています。汽車会社の手になる軽量アルミ試作車ならではのスリム
ボディは２ｔの軽量化を達成したわけです。
　

>>453
　追伸：モハ307の晴れ姿は、少し小さめですが同じ誠文堂新光社から昭和53年に
発行された、東京工業大学鉄研による、私鉄電車ガイドブック「札幌市・新京成・
京成・東京都・京急」に掲載されています。
　新京成車両のラインナップが、小形車・中形更新者・250系・800系にまとめられ
いかにも合理性を重んじる工科系の方々の発想だなと、感心したものです。
　もちろん、ﾓﾊ307の写真は「小形車」編に収録されています。

>>454
新京成図鑑見てまいりました。
ああ、もう何もかもが懐かしい。
車両もさることながら駅舎、バス、ＷＣなど当時の新京成標準スタイルを
ありありと記憶の底から思い出させてくれました。こまろ殿に感謝。

1504が先頭に立ったことがあるとは知りませんでした。３ドア改造後早々に
クハの運転機器は取り外されサハ化した記憶があるものですから。
そういえば京成新京成を通じて初めてサハを名乗ったのは251、252でしたね。
あの編成だけドア窓が小さくて編成美を乱していたことを図鑑の写真で再
確認しました。鉄道誌では「新京成初の新車登場、しかし機器は流用品」と
あったのがこれまた悔しく思えたものです。

図鑑での100型で貫通扉にあのサボが付いているのが奇異に見えたのですが、
これらも一時的な応援車両だったのでしょうか。それとも出向先から戻れる時
分に、部長からそのまま転籍となり新京成で人生を全うするよう告げられ、
もう臼井辺りをフルノッチで疾走することもないんだと意気消沈することに
なっていったのでしょうか。
あと図鑑には写真がありませんでしたが、105、106は窓枠はサッシではなく
木製のままでしたね。

>>456
　懐かしき日々への小旅行･･･。「新京成図鑑」を立ち上げてくださった下山様親子に
感謝するとともに、456様のお役に立てたことを嬉しく思います。
　さて、448で少し述べたとおり、ｸﾊ500はﾓﾊ200の相手を務めるﾄﾚｰﾗｰとして製造された
ものですが、約40年後の新京成に登場したセミ新車にその付番方法は受け継がれました。
　当時の新京成で最も洗練された17ｍ全金車であった220形を参考に設計されﾓﾊ250形と
命名された電動車に用意されたﾄﾚｰﾗｰには、同じ要領でｸﾊ550形という形式が与えられる
はずでした。
　はるか昔の大正7年、京成史上初のﾄﾚｰﾗｰ　14号形3両が登場したときも車掌台を設け
手ﾌﾞﾚｰｷ扱いしたようですから、京成電車は伝統的にﾄﾚｰﾗｰも何らかの運転設備をもち、
このため、Ｔでもｻﾊという記号を使わない流儀でした。450様が触れられている開運号を
アルミ化した際に登場したｸﾊ1601のｹｰｽ、そして700形に組み込まれていた2110・2111・
2201･2202が昭和45年にＴ化されたからも、ｸﾊを名乗り続けていた事例があげられます。
　ところが、私が新京成上で見かけたｸﾊ2111・2201はしばらくしてｻﾊに改名され、後に
電装解除で登場した2両の2300形は最初からｻﾊを名乗りました。
　このような経緯のルーツに550形があるわけで、陸運局に届け出たｸﾊ550は不適当だと
受理されず、新京成ではｻﾊ550形という形式に改めたうえで再申請したそうです。

　昭和38年2月頃に転籍した118＋506＋123は、「図鑑」の中にｸﾊ506も含め５回登場して
いますが、カラーの写真をよく見ると、貫通扉装着の妻方向版はﾏﾙｰﾝ色で新京成用のもの
であることがわかります。おそらくは、検修回帰の都合で車両自体は塗り替えなしに転籍させ
たものの、行先表示だけはそのままでは運用できず、新たに吊り下げたものと考えられます。
　なお、車両の所定市に装着したままになっている京成用の妻方向版も、おそらくは新京成に
売却され、色や図形、行先文字など全てが新京成用に塗り替えられ、後日の使用に備えたはず
です。

>>457
なるほど、完全なサハにもクハを名乗らせるのはそんな歴史があったのですね。

こまろ殿は放課後自転車で五香車庫へ通ったとのことですが、私も歩いて１５分
程の団地に住んでおりました。春の楽しみは何といってもスト。赤旗掲げた
五香車庫の事務所に顔を出し、電車を見たいと言うと「いいけどピットにだけは
落ちんなよ」と笑う整備の方々。電車庫の中に入り、台車に潜り数々の写真を
撮ったものです。図鑑で安全第一と記された電車庫を見た時数々の記憶が蘇って
きました。方向板をめくり白地の多い鎌ヶ谷大仏の表示の下地に「前原ー新津
田沼間」とうっすら縦書きの文字が見えた時はかなり興奮したものでした。

ちなみにまだ両親が住んでいる私の実家は、最近の団地マニアなる人々垂涎の
建築らしく数々の写真集に載ったりして不思議な感じです。
私にとってはスターハウスなどという名よりも、昔から呼んでる星型住宅の
ほうがしっくりきますが。かつての京成バス松戸ー白井線のバス停も星型住宅
前でした。富塚、平塚、藤ヶ谷ゴルフ場など、色んな行き先のバスを松戸の
不二家から眺めていたことを思い出します。

盛り上がってまいりましたw

開運号時代のクハ1501だったか、切妻側が表に出た
珍しい写真が保育社カラーブックス(旧旧版かな)
に出ていたと記憶。多分押し入れの中にあるw

武蔵野鉄道(→西武池袋線)は旧京成と逆に
Tc(cTc)がサハと名乗っておりました。

458>>
五香駅西口〜常盤平駅の「常１」系統バスに、東店舗前や星型住宅というバス停が
ありましたね。私が、新京成バスで最も不思議に思ったことは、五香駅西口を起点に
元山駅！入り口や椚山駅前そして東松戸駅を経由し八柱駅に至るという大迂回ルートを
伴った「八柱５」系統の存在でした。バスの姿など見ることの無かった元山駅裏の県道に
バス停の標識が、車線の片側にだけあるのを発見、しかも時刻表を見ると早朝に１回だけ
運転するもののようでした。また、「かぶと」というバス停があったのも印象に残っています。
　459>>
確かに、開運号がなぜか2連で、1501＋1502で運用されたことがあったようで、ご指摘の
写真は、保育社（昭和57年刊）のカラーブックス568「京成」の112ページに掲載されて
います。
　武蔵野鉄道の「ｻﾊ」記号の使い方は初耳で、とても驚きました。
　　　

新京成沿線住民より質問ですが、私は昔からの名鉄派ですが、旧性能更新車ならびに京成車両の更新時期は他社よりかなりサイクルが短く感じますが、いかがなものですか？ずっと思ってました。社風や伝統が絡んでるのでしょうか？
一般的に、更新年数は新製25年、更新後25年の合わせて約50年前後と聞きます。
例えば最後まで残ったツリカケ２編成だと204編成で25年、252編成で20年だと思いました。
500系なども短いですよね？
100系や200系は学生時に乗った覚えはあり、最後のツリカケ２編成も通学で利用したので覚えてますが、500番台車両などは記憶があまりなく、
更新や更新後の寿命など詳しい方、是非ご教示願います。
京成からの譲渡の新京成ツリカケ車は皆、車体更新車ですよね？旧車体流用更新車などあったんですか？
700系というのは未更新入場ですよね？
新京成更新車についてお話しよろしくお願いします。
名鉄は一形式の寿命が長く、更新も25〜35年辺りで車体更新してるので、名鉄ファンの私からは昔は更新サイクルの早さを不思議に思いました。

461>>
　453の方が話題にされた旧版の私鉄ガイド。第3巻は名鉄・京成・都営地下鉄・京浜で、
製造時の車体で多くの車両が活躍していた名鉄に、少し関心をもちはしました。（旧名岐
旧愛電の古豪や美濃電の510、瀬戸線のｸ2220などに憧れを抱きました。）しかし、あまり
詳しくは情報を持ち合わせませんので悪しからず。
　さて、新京成は京成の中古で車両をまかなう時代が長く続きましたが、37年度のﾓﾊ117
112からは京成時代に更新を済ませた車両の転籍が始まりました。しかし、それ以前に
転籍した、39・45・300・126・1100･20の各形式は、大正末期から戦後までの登場時の
ままの古色蒼然とした姿で転入してきたのです。
　京成での登場時期に視点を移せば、カルダン駆動車の新京成への転出は結果として
1両も無かったことになりますが、700形の1編成だけは、上記の各形式とは異なり
2100の後に電動車として新製されたため、2100に始まる戦後の京成標準車体をもち、
なおかつ「未更新」の状態で新京成に転籍したことになります。逆に、せっかくの
更新車体を倉庫に転じることになった悲運の持ち主は、元開運号のｸﾊ1603でした。

>>462
詳しくありがとうございます。
新京成沿線で育ち馴染みはあるものの昭和50年代後半からの記憶くらいです。
ただ、ツリカケ車の唸りが学校や自宅に響いきたこと、新製ツートン8000の下敷きを小学校で全員に配られたこと、小室行きやツリカケ堂々８両組成やドアの非対象などが印象に残ってます。
名鉄といえば、京成とはまた違った更新社風がありますね。関東の大手私鉄の一形式の寿命ほど生きた車両を更新してしまいます。
知多の910や愛電の2300.2320なども平成まで生きた長寿です。910は電動装置を他形式に譲り別の電装品を貰い再電動化、2300なども電装品を譲りトレーラーに。その双方を足して、40年経過してる車体をお色直ししミュージックホーンまで取り付け瀬戸線特急に返り咲くという。
また、今日も走る6750系二本のうちの二次車6756Fは38年経過してからの更新ですね。今年度中引退ですが…
名鉄話しになりすみませんでした。

463>>
8000系の下敷き―。　私の代にはなく、鉄道より恐竜が好きな弟がもらってきました。
表はクハ8504を先頭とするピカピカの編成、裏には、踏切や横断歩道の関係の交通
ルールのイラストが書かれていましたね。
　さて、私は名鉄のことはあまり知らないのですが、新京成の起点である松戸市（最近
はママさん宇宙飛行士で有名に）に存在する流山線に、かつて名鉄住商車両を介して
入線した車両があったことを思い出しました。ナンバーは、ｸﾊ55＋ﾓﾊ1002｡
生粋の元名鉄車両ではなく、系列の小私鉄が使っていた車を改装したものでした。
　同形車が、名鉄築港線に3790形として投入されたと記憶しています。

京成の旧赤電塗装はかなり凝ったものだったと思う。よく相鉄5000型をあげる人が多いが京成赤電の方がインパクトは負けても高級感はあると思う。

>>464
西武501〜に占領される前に流山電鉄にいたやつね
確かに名鉄3790と似てる(川造型)と思ったら兄弟車か。
ちょっと調べたら、東濃110形って元西武151系じゃないか
愛知経由で関東に戻ってきた訳ね。他には
東急→名鉄3880、名鉄→東武7300とか
名鉄はスレチだからこのへんで。

>>465
そうだな。

今は亡き都営浅草線5000形も、以前は、よく似た塗色をまとっていました。京成3050形
とは正面のラインが「金太郎の腹掛け」式に降りている以外、全く同じに思えますが、
なんと、実際には「偶然の一致!」だったそうです。

>>468
厳密には色合いとかが違う。

かなり前だけど、京成の青電（復活車ではない）
のさよなら運転みたいにして走っているのに乗ったことがありました。

どこかの鉄道クラブかな？
京成電車愛好会みたいなクラブ？

詳細わかれば教えてほしい。
廃止される青電をわざわざ定期列車運用に入れて
車内にも写真や資料を掲示して、しかも一般のお客も
乗れて。
感激して何回も乗ってしまった。

青電、赤電は傑作な色だよ。できれば新3000形を青電、赤電、炎電のラッピング電車にして永久
的に後世に伝えてほしい。

千葉急行色の復活を！

>>468

大市交に、都５０００そっくりの塗り分けがあった。

>>473
開業当初の中央線だっけ？

>>474
6000,6100（→800,900→5800,5900）か
50系とほぼ同型だけど
車体長が少し長い1M車で
最後はTになった

>>474-475
そういうことになるわね。

>>470
1988年の青電さよなら運転ですね。あれは私も何度も乗ったし、写真も
ずいぶん撮った。ちょうど大学進学直前で時間に余裕があったせいもある
けど。主要駅で青電運用の時刻表も配ってましたね。
私としては上記でも触れられてるクハ2008が入ってる編成が青電になって
ほしかったけど。
クハ2008は大和田行になることが結構あって、留置線で始発待ちしてる
のを高校の帰りによく眺めたものです。ずいぶん写真も撮ったけど、
スキャナーがない。。。

そうそう
青電さよなら運転主催は
京成ファンクラブだよ。

今も京成ファンクラブってあるんですか？

>>478
一応あるよ。
葛飾区東立石に。

479＞
活動してるんですかね？
インターネットで検索しても出てこないし・・・・

密かに活動しているよ。

京成ファンクラブに入会して京急の撮影会に行った覚えがある。

４８１＞
密かに活動？
やばそうな響きだ（笑）
ネット検索でも引っ掛からないと言う事は
全てアナログで活動？
京成新京成での廃車さよなら運転などに出掛けたが
いつも固まってた集団（主催者？）がこのファンクラブだったのかな？

ネットが出来ない爺の集まりなんだろ

>>484
下のページを立ち上げた人は、ネットが得意みたいですけど。
とても勉強になりますよ。

http://www2.accsnet.ne.jp/~amx05874/Shinkeisei55_03.html

485＞
上のＵＲＬは詳しいですね。
でも個人で作成したＨＰでしょうか？
いまどき活動してるであろう団体は普通ＨＰはあると思うが？
しかも京成ファンクラブって入力検索してもヒットしないし
存在しないんでしょうね？きっと。
それとも４８４書き込みの通りネット出来ない方々の集団なんだ？

>>486
京成ファンクラブが当てはまるかどうかはともかくとして、
仲間内で既に固まってる趣味団体は、必ずしも外に向けて
情報発信する必要があるわけではないから、サイトが
なくても別に不思議ではないのよ。

むしろ外に向けて情報発信したり対外的な活動をすると、
ヘンなのが勝手に仲間だと思って近付いてくることもあるんだ。
ましてやネット上だと余計に・・・　ブログとか見てれば、
そのあたりは想像できるでしょw

４８７＞
どうもありがとうございます。
あえてネット上に出ないように工夫してるんでしょうか？
なるほど！
もしそうならば恐るべき集団なのかな？
（ＩＴ頭脳が凄い）

昔にはあったようですね。
ttp://shinkeiseiliners.web.fc2.com/sayonara100/100.html
は見つけられました。
1987年7月5日、京成ファンクラブ主催の・・・って書いてありますし。
知りたいのは現在も活動してるのかな？と言う事です。
青電さよなら？運転も主催したのかな？
私は何回もそのさよなら青電に乗りました。
嬉しかったです、京成ファンクラブさん主催だったら
当時のお礼が言いたいです。

>>488
ブログや掲示板だと「パスワードを持ってる人だけに公開する」ように
設定できるものもあるから、それほど大した頭脳は要らない。
パスワードを決めて、会員に「会員限定である」と念を押した上で
それを周知すればいいわけだから。

そもそもネット上に情報を一切上げないのが最強の工夫だね。

むしろ今では会員同士のつながりがそれなりにあれば、
行事の告知などのために会員限定のサイトを持つ意味すら薄いと思うね。
Eメールで大量・安価・迅速に連絡が取り合えるから。

489＞
ありがとうございます。
恐るべき？京成ファンクラブ　ですね。
かりに活動してるのなら全ては水面下で活動し
他の方々との触れ合いは絶望的ですね。

活動してないのならどうでも良いのだけど
活動してるのなら内容を知りたいし
コンタクトをとってみたいと思いました。

はるか20年前ですが、京成電車の駅にある広報誌「京成ライン」に、京成ファンクラブの
会員募集記事が掲載されていました。京成電鉄公認のサークルなのかも知れません。
あまりに過去のことで無意味なようですが・・・。
あっそうそう、鉄道ピクトリアル787号に、会員の方が
　　　　　「通学に京成電車を使っていた頃(1963〜69)」
という記事を寄稿されているので、この頃までは会が存続していたのは確実です。
現在も水面下?で活動されているのでしょう。

運営役員です。このところ当会が話題になっているようなので、少しご説明します。

当会は昭和45年に設立され今年40周年を迎えた団体で、水面下ではなく、白日の基
で現在も活動を続けています。
あくまで沿線在住のファンの集いであり、電鉄各社と特別な関係があるわけではあ
りません。私共はあくまで遊びであり、それを肝に銘じているからこそ、各社と
長年の信頼関係が構築出来ていると確信しています。

どなたかのご指摘のとおり、会の方針として、会としてはネット社会には一切発信
しない事にしています。
つまり、会活動はすべてリアル社会での活動であり、沿線の公共施設で月1回の
定例会を開催している他、見学会や旅行会、保存車清掃などを行う他、ニュースや
会報を発行しています。
なお、発行物は会員とお世話になっている関係各位の他には一切出しておりません。
一部会員が自己の論文を自身のHPで発表していますが、これは本人の責任で行って
いるものです。

かつては>>491氏の通り京成ラインをお借りして会員募集を行っていましたが、現下の
ネットでの情報氾濫時代の中で、媒体による新規会員募集は見合わせています。
当会とコンタクトをとる方法はいくつもありますので、大いに興味をお持ち下さって
いる方は、是非トライしてみて下さい。↑にもヒントがいくつかあります。
決して硬く門を閉ざしている訳ではありませんので…。

なお、電鉄各社におけるイベントは、当会が主催したものではなく、私達の熱い
願い、要望、提案を受けて各社が開催して下さったものです。
それも近年は各社とも自発的に企画して下さり、嬉しい限りです。

高○哲ちゃんですか？

＞ネット社会には一切発信 しない事にしています。
クラブ内の事情をカキコしてる時点でネット社会に発信してるのでは？

昔の大神宮下駅の上りホームの乗り降りは怖かったなあ。

>>494
おれも、それについて突っ込もうかと思ったけどやめたｗ

宗吾の保存車、屋根がほこりだらけだけど、本当に掃除しているのかな？

3312って更新前で冷房ついたころどんなモーター使ってた？
あと3220の未更新時代も？
この２編成はどうも音が違った。

あと3104の晩年も？

京成ファンクラブ〜
活動してるんだったら
会員募集してほしい！

やっぱり京成は「行商専用電車」だよ。

500ゲット！

新しい日暮里駅は使いにくい。
なんで本数の少ないスカイライナーのホームが充実しているの？

>>500
スカイライナーのホームが何故充実してるかもうちょっと考えてから出て来い

>>499
行商専用電車といえば、現在は編成の一部分を指定していますが、以前は専用の編成が充てられ、
704(軽量試作車)編成→511(63ﾀｲﾌﾟ戦災復旧車)編成→100形未更新車と、代々遡れます。
さて、たまたまウィキペディアで見つけたのですが、どちらかといえば工事用の印象が強い電気
機関車デキ１形の入線時に、以下の経緯があったそうです。
「当初は（当時の）京成と同じ1372mm軌間であった東京市電と線路をつなげ、沿線からの野菜を
輸送する直通貨物列車の牽引を目的としていた。」
　にわかには信じがたい記述ですが、その場合、牽引される側の客車(行商のおばさんを乗せる?)
には、どんな車両が想定されていたのか、とても気になります。
　都電の急曲線を通ることを考慮すれば、かなりボギーセンターが短いものだったはずですが、
どなたか、ご存知ありませんでしょうか。（古すぎる話題で、恐縮です。)

>>502
×ボギーセンター
○ボギーセンター間距離

ボギーセンターだけだと、「台車の中心」って事になっちゃうよ。

というか、ボギーセンターが短いって日本語おかしくない？

>>503:
「ぎくっ！　私としたことが言葉を誤用してしまったのか?
502さんのご指摘は、全くもってごもっとも・・・」と思いきや、
「間距離」を省略するのも誤りと決まったわけではなさそうです。
　例えば、京成ファンとして高名だった中村夙雄氏の論文
「京成の車両前史」(鉄道ピクトリアル632号202ページ)には
「全長の割にボギーセンターの短い、路面電車的な標準寸法」
という表現が見て取れます。実際、502さんも私の言いたいことを
文脈からわかって下さっていますから、長い用語の短縮形という
ことでよろしいのではないでしょうか。
　

>>504
短縮形？どこが？
中村某が勝手に省略しただけだろ。

高名ったって所詮鉄ヲタ。語学力なんてたかがしれてる。
本人も間違いに気づかず、編集部も気がつかないんだからやっかいな話。

こんなのがいるから後々の世代が苦労するんだよ。

>>505
語学力という話題が出たので、bogie centers で ネット検索してみたら、次の
情報がヒットしました。

固定軸距 (bogie wheelbase).
Drehgestellmittenabstand. 心ざら間距離 (bogie centers).
Drehgestellmittenabstand. 台車中心間隔 (bogie centers).

もちろん、distance between bogie centers の省略形なのでしょうが、

bogie centersというだけで「距離」を含意することがわかります。
以上、ご参考まで。

新スカイライナーが開通か？
京成ファンクラブの面々も行ったのかな？
ＴＶニュースで写真撮ってる面々が映ってたがその中に居たのかな？

成田スカイアクセスが、本日ついに開業。各国の諸空港に遜色のない
短時間での都心アクセスが実現するとともに、沿線の鎌ヶ谷・印西市等
では、今後ますますの地域の発展が期待されています。
　航空機がモチーフの真新しいブルー系統の装いに身を包んだ3050形が
高規格線路を走る姿は、まさに新時代の幕開けを告げているようです。
　「3050形」といえば、はるか50年前、都営地下鉄との相互乗り入れと
いうエポックを印した赤電のパイオニアとして登場したのも、同じ名前
の新車だったことが思い出されます。

　さて、この記念すべき日、私は現役を引退した800形を、くぬぎ山基地
に訪ねました。同じ場所からは、夕日をバックにさっそうと、アクセス
特急が高架線を上野へ急ぐ姿が見え、去り行く者とのコントラストが
とても印象的でした。新京成電車の夢を載せ使命を全うした末広がりの
“八○○”よ。　大変、お疲れ様でした。そして、ありがとう。

なつかしのスカイライナー


国鉄新快速とそっくりの色だった。

昨年、京成小岩駅近くの親戚のの家に38年ぶりに行ったんだが、
周囲はマンションとか建って様変わりしてたが、駅は当時のままで
びっくした。地方の者にとって橋上駅は新鮮だったのだが、
当時のままだったとは。

>>509
初代AE車（現行と違いAE形と呼ばない）と117系だね。

511>>
　クリームとマルーンの、塗り分けのことですね。
京成では1500形開運号が1955年に火災復旧したときからの新色ですが、
そのルーツは実に、流電こと鉄道省モハ52形（1936年）にまで遡れます！

　木造の39・45形の塗り替えを皮切りに、1970年まで新京成電車の標準色
ともなっていたものです。（新45形以降の新京成更新車を除く）

>>512

失礼しました。塗色自体は、東武の猫鬚57系に通じる正面デザインを
誇った、1600形開運号の登場時から始まっていました。訂正します。

こまろ、

茶色とクリームだったら、なんでもモハ52に繋げるのかよ。
頭どうかしてんぞ。

新京成の旧色は茶色じゃなくて赤さび色だしｗ

はい、こまろです。
　「関西急電色」　という言葉を検索してみてください。きっと私のいうことがわかるはず。
よろしく！

　

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　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

　まろは、516氏の恨みをかったことが残念でおじゃる。
まろのカキコがそなたをキレさせてしまい、スマソ。
まろは基地外ぢゃない、信じてたもれ。

先日スカイライナーに乗ってきました。北総線内に入ると速度は１２０キロに。
あの白井あたりの掘割を吊掛車が９０キロで飛ばしていたのが遠い昔になって
しまいましたね。沿線やホームには撮り鉄が群れをなし、あたかも北総開通時
にタイムスリップしたかのような光景でした。
あの開業日、北初富に現れた下りの初電はゲンコツ７０００型ではなく新京成
の２００型。がっかりする人々の目の前で、菱形に手書きの北初富と書かれた
方向板がバタンと砂時計形の小室に変わった光景を今でも覚えています。出発
して高架へよじ登り、新鎌ケ谷駅になるホームの枠型を見て、線路に直角な西
白井の駅名板に驚き、あっという間に着いた小室からそのまま高校へ行き、ク
ラスの野郎どもに自慢したのも良き思い出です。あれから３２年経ちましたか。

>>517
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７００が好きでしたよ。ところでゲンコツのクハ、もうないんですか。

>>518

北総線内は130kだろ？

>>520
７００って、７０００じゃねーの。高○哲ちゃんの読者短信で、北初富にポイントが
入り北総線とつながった。北総の７００系もまもなく入線云々な〜んて書いてあったっけ。
信じた俺って、バカガキだった？

その頃だと新京成の700も北総乗り入れしていたし微妙なところだな。

にゅうーたうんなのに７００じゃダセー。くぬぎ山にあったアボーンは
４５．４６．４７．４８（ナベアツじゃね〜ぞ）だって。けちっぽかった
３００型と同じじゃねーか！

北総開通時はもう神経性の小型車45, 300はいないだろ

>>510
俺は勝田台に20年ぶりに行った。
南口の駅前は店の入れ替わりこそあれ
あまり印象は変わらなかったが、
駅コンコースが地下化されていて驚いた。
北口もでっかくｋｅｉｓｅｉの文字・・・

駅だけが変わってしまった。

>>152

>(青電用のが枚数が少ない)、都線内の行き先や大和田がない。

青電の大和田行は、種別表示枠に白無地背景に確か黒字。
回送の「回」も同じ位置に表示されていた。

>>308

そういえばその頃、新京成で双頭レールを本線に使っているのが
判明して新聞沙汰になってました。

528>>
ひっくり返してもう一回って、グリコのおまけか。明治のレールだろ。
鉄連の廃物だったんだかボロ杉。
全通の千葉いきが5ヶ月で中止だったのも、車両・線路がくたびれててダイヤが
乱れ、親に嫌がられたからだって。子供にやっかいもの押し付けんな。

　東京東部の生まれだが、子供の頃、東武は二連か四連だったのに対し、京成は
三連というイメージがある。
　何時から京成の三連無くなったのだろうか？

3連は行商専用列車が最後じゃなかったか
真ん中がアルミ車の奴

私が記憶してるのは四連からだな。三連時代って相当昔なのでは。

新京成の三連は昭和45年頃無くなった。あの当時何連が来るかは
アナウンスもないし時刻表にもなかった。おまけに左右非対称の
車両があるもんだから、電車がホームに入ってくると乗客は右往
左往。ラッシュ時なんかどうしてたんだろう。

3連の最期は昭和56年にモハ1602がMG故障で荷電から離脱した時だね。
行商専用列車そのものはその翌年まで残ってたんじゃなかったっけ。

530です。
>>531>>532>>533 ありがとう。
　記憶の中の京成の三連、昭和３０年代後半のおぼろげな記憶。(歳がばれるね)
　真ん中がアルミ車(1600)は四連しか印象に無いが三連もあったんだ。知らなかった。
　ちょっと古臭い青電にはさまれた銀色の電車、かえって新鮮だったよね。
　実家が都営浅草線沿線だったので青電はなじみが無かったのだが、なんか好きだった。
模型を作ろうにも、青電の調色ラッカー(マッハだっけ)は無かったし。赤電の色はあったはず。
さすが関西の模型屋さんだね。青電は眼中に無かったのかな。
　1600といえば、子供の頃成田山詣で乗った1600開運号は三連の時代。
　二連時代は記憶に無い。
　都営から直通で成田に行けばよいのに、開運号に乗るためわざわざ上野に行った。
　三連の時代の開運号、片方のクハ、パンタがあって何でクモハ(京成とか東武は
モハでよいのか)じゃ無いのかと不思議だった。パンタがあれば電動動力車と単純
に思っていた。
　

産まれる前の話だが、750系登場時は3連だった
後にクハ2250を増備して4連化
でも試作車(↑の行商用車の両端704,2203)
より痛みが激しく先に廃車になった
1500系も普通車格下げ後3連で使用されてたらしい

>>535
外された１両は何と組んでたんだろう？

>>536
その1両がどっちを指してるかよく分からんが
・4連に挟む際にあぶれたクハ1603は
　何か別のよくわからない青電に挟まれた写真を見たが
　調べたところモハ510形らしい
・荷電3連に減車した際に外されたクハ1601(T)は廃車

それと訂正、1500系は基本4連運用で、3連は
1600開運号の代走など臨時だったらしい、スマソ

>>537
そうだよなぁ。

話変わってスマンが
駅の行先表示機でパタパタ式？は八広が最初で最後かな

上野、日暮里、青砥ー回転式→3色LED→フルカラーLED

高砂ー回転式（下りのみ）→簡易LED（下りのみ）→3色LED→フルカラーLED

小岩ー回転式（上りのみ）→一旦撤去→簡易LED

真間、東中山、船橋競馬場八千代、ユーカリ、うすいー簡易LED

八幡、船橋、勝田台、佐倉ー3色LED（時刻なし）→3色LED（時刻あり）

津田沼ー回転式（下りのみ）→3色LED

千住、宮下、大和田、公津、成田ー3色LED

東成田ー空港駅時代に回転式あり

空港2駅ー3色LED→フルカラーLED

押上ー簡易LED→3色LED→フルカラーLED

高砂は4回変更、成田にも回転式時代あったかもしれないが･･･

パタパタ式な八広以外はないかな？

おまえら、ブスのまんこのなかえ帰れ

>>540
穴があったら入りたいってこと?　鉄道おたくは立派な趣味で、恥じゃないと思うよ。

>>540
もともと、おまんこは「汚門戸」で、「御まんこ」じゃないから
「お」をとるのはは間違い。まあ、スケベだからじゃなく、女性差別
だからNGワードなわけだ。鉄子も増えている趣味界なんだから、
セクハラ用語を使わぬよう、心がけたいね。

>>542
善人ぶった偽善者乙

>>539
高砂上りには、回転幕式の表示機と思われるやつが
全面にガムテを貼られて、使われずにずっと吊られたまま放置されてたな。

回転幕の行先表示が車内に設置されていた車両があった、という情報があるのだが
詳しいこと知ってる人いる？

>>539
成田はLEDになる前は回転幕式でしたよ。
コンコースの物は発車時刻を野球場のスコアボードみたいに電球で表示してたはずです。
（上野とか旧成田空港は幕で時刻表示していた）

>>545　京成に？あったの？
東武の6050でなくて？

>>545
あったよ。青電だったな、金町線の。
誠文堂新光社の私鉄ガイドブック３巻名鉄京成京急の中の車内写真を
よーく見るとあるのがわかる。
但しこの本は古本屋にめったに出ない希少品。
国会図書館にでも行くしかないな。
>>547
貫通路上じゃなくて右上だけどあんな感じ。種別と行先が別に回る。

>>545
>>548
俺は都営地下鉄に乗っているときに見た記憶がある。赤電だね。
松坂屋のＣＭ下に書いてなかったかな？

>>548
鉄道ピクトリアル486号(1987年10月、京成特集臨時増刊号)を持っている人は
45ページ(モハ207)や114ページ(モハ125)を見てみよう。
車内の行先表示が、写真でバッチリ確認できるぞ。

ところで、この表示器、終点に着いて裏返してたのは、乗務員さん?
それとも駅務員さん?

回送の回
が強烈な印象として残っているよ

>>551
単に略しただけなのに妙なインパクトがあった。

臨とか試も駅に掛けてあるのは見た記憶有るが実車に付けてるのは
見た記憶無い。
駅で見たのも京成か別の社線か今となっては自信ないが、、、

スト頻発時代に昼頃スト中止になると「試」を付けて運転台に4〜5人乗って線路点検してたよ。知らずに線路歩いてたら突然踏切鳴ってスタンバイミー状態

『臨』の看板は、黒文字と赤文字とあったね。

朝の８連西馬込行き特急の折返しは高砂辺りから「回」のサボだして宗吾参道まで回送だったかな？
下りでもあの時間は結構お客乗ってたから営業運転してほしかったよ。車両も３５００形冷房車だったしね。

宗吾基地ができた頃は宗吾参道行はあまりなかったと思う
ということは回送が多くて運用効率低かったはず
その以前も津田沼行はあまり多くなかったように思う

>>549 は旧3000系って事になるけど何形?

>>554
オイラもストの時、江戸川鉄橋を歩いて渡った事がある。
今の子供たちは、そういう「冒険」が出来なくてある意味可哀想。

コレだから団塊()笑は

>>545の回転幕っていつ廃止されたんだ?

突然だけど、歴代の京成電車は、どうして形式番号が飛んでるか考えてみた。
そしたら、すごい発見が・・。
まず、昭和６年製の２００形と、昭和８年製の５００形はＭとＴのペアで、
２＋５＝７。つまり、合計が、登場年の真ん中をとった昭和７年になるよう
決めたのだろうかと思い当たった。

王子電車は、大正１３年製の３００形、１４年製の４００形、昭和２年製の２００形
と、順当に製造年式を形式番号にリンクさせていたけれど・・・。

そして、真打ち登場。京成電車のＭとＴのペアで、最も不可解な形式番号は
１１００形と１５００形で誰も異論はないでしょう。（開戦直前に、何故いきなり４桁に？）
１１００＋１５００＝２６００で、ひょっとすると紀元２６００年！　になるよう
付番されてたりして・・。この２形式は昭和１６年製で１年ズレがあるけど許容範囲か。

以上、まんざらハズレでもなさそうな､大発見でした｡ (考えすぎかナ）

肌色と赤時代の赤電は
床下機器付近からなにかが焼けるような臭いがしたよな

>>562
ブレーキシューの焼ける臭い。焼成でバインダを使っていた。
電制失効速度が高く、停止直前のメカブレーキの負担が大きかった。
1960年の3100型の資料を見ると、何と30km/h〜35km/hくらいで電制失効していて、
それ以下の速度はメカブレーキで止めている。
それでも従前のメカブレーキだけで止めるより負担が１／９だからブレーキメンテを大幅に減らしていた。
従前の鋳鉄シューだったら匂わなかった。

運転台にレジンシュー装着車ってプレートが付いてる車両があったような。
新京成は800系から使用だった。

（新京成の吊掛け車の思い出話を一つ）
昭和５５年頃に始まった、中間運転台の前照灯の完全撤去。クハ改めサハ２００５
は「海坊主」といった感じの間の抜けた面構えになったが、もっと風変わりだったのは
クハ１３１。　４５形更新車譲りの新京成らしい精悍なマスクは、ほとんどハゲ頭の
お父さんという雰囲気に。しかも、前照灯に電力を送っていた配線がどういうわけか
１ｍくらい、そのまま残されていて、なんだか「カトちゃん」（ドリフの加藤茶）の
グルグルめがね親父的な面白さを醸し出していました。　

町屋や堀切の上野方に渡り線ありましたが、営業列車で使われたことありますか？
それとも、トロリーやモニだけ？
千住返しの営業列車は、見たことありますが…

昔の成田山号の京急旧1000には京成線内も京急運転士が動かしていたらしい。

北総に北初富返しがあった理由って何?
それとその列車はどの時間帯に設定?

>>568

『理由は何？』と聞かれても、
当時の北総の起点が北初富だったわけで。
折り返しがあるのも当たり前じゃん。

>>569
北初富行きは、かつての初富行きと同じ菱形、小室行きは、五香行きに使われた砂時計形
の行き先表示を、妻方向板時代は行っていました。ところで、「当たり前」の北初富行き
ですが、西白井方から到着した列車は、また下り方へ折り返せる構内配線になって
いたということでよろしいでしょうか。私の記憶では、新京成の下り本線と北総線からの
上り線は単純なシーサスクロッシングで交差していて、新京成の上りを逆線運転してから
初富方へ進入することは不可能だったはず。まして、西白井方へは行きようがないと思う
のですが・・・。ひょっとして、客扱いを北初富で終えた後は、くぬぎ山まで回送になって
いたのだったりして。

>>568
昼12時台か13時台。
>>570
569じゃないが新津田沼方の亘りで単純に折り返してたような記憶が。
7000に「北初富」の幕が入ってなくて貫通路に前サボ(白地に北初富と書いてあるだけ)を挿してたな。
ちょっと前までこの辺りの年代に詳しい人がスレにいたはずなんだが…

北初富行は2期線開業まで存在
2期線開業後は新京成側に津田沼方面からのくぬぎ山行（北初富で松戸行連絡）と青色方向幕表示で北総直通松戸行と接続した


都心直通前まで北初富行は千葉NT中央発一番上りがそうだったような気する
日中あったかは記憶ないが･･･

>>570
開通初日に下り一番に乗った者です。
572さんの言う通り千葉ＮＴ中央発初電が北初富行きで
折り返し下り初電小室行きとなりました。
新京成の200系で周囲のマニアがえらく残念がってました。
その時菱形サボ北初富と砂時計形小室の２枚の写真を撮りました。
下りホームだったか上りだったのかウチ帰って確認してみます。
いずれにしても亘りがあって、分岐後高架を駆け上がる配線だった
と思います。

>>571
そうそう！
貫通扉の外にちっちゃい看板を挿してた（書体はナール）。
たまに、面倒なのか、車掌室側の窓内に立てかけてた運転士もいた。

>>573
　異説を流した570です。スマソ。記憶なんて不確かなもの・・・。
※亘りがあったことは、鉄ピク486号の線路図で確認できました。

それによれば、北初富行きは、上りホーム到着⇒折り返しで亘り
⇒新京成下り⇒分岐を通り北総下り⇒西白井　というルートを
通ったことになります。

>>573
　鉄ピク486号の線路図を調べたら、ありましたよ、亘りが。
北初富行きは、上りホーム折り返し⇒亘り経由新京成下り線⇒
分岐し北総下り線⇒西白井　というルートを辿ったことになります。

　かくいう私は570。　不確かな記憶で、お騒がせし、済みませんでした。

>>572
つ ttp://blog-imgs-32.fc2.com/t/r/a/trainsmarines/20100725121350078.jpg

北初富について、こんなサイトあったよ。
ttp://www.geocities.jp/straphangerseye/narashinohara/contents/report/kitahatsutomi/kitahastutomi.html

デビュー当時の北総7000の方向幕（RF79-5月号より）

ニュータウン中央、小室、西白井、新鎌ヶ谷、くぬぎ山、松戸、（無地）、回送、試運転

種別幕は普通と無地のみ

たしかに北初富が無いな、逆に高砂開通時まで信号所だった新鎌ヶ谷はあるのに

雪の北初富1984だそうだ。

ttp://nakkacho.ninja-web.net/05sitethu_photo/2009.02.06.hokuso_kodan/hokuso_kosan_01.htm

古い時刻表
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~higurasi/comm/rail/time.htm

>>579

13時台の多さはなんなんだ？ｗｗ

>>578

それは千葉NT中央延伸時の幕では？
津田沼は入っていなかったのは意外だ
余談だが、公団2000形（今の千葉NT鉄道9000形）は種別なしで登場した
2期線開業時に都心直通した時も行先だけで種別は全面運行番号の左側（今でも残っている空白部分）に種別出してた
後に種別行先同時表示方式に変更
その時は同じ行先の普通と急行二種類あり、使わない普通上野や急行上野も入ってた（その時点で新京成絡み幕は消滅？）
そして7000形の幕更新と同時期に今の表示方式なった

>>579
粉雪の舞う千葉ニュータウン線。雰囲気のある画像が見られ感謝してます。
この車は、京浜急行と車両番号が重複しないよう改番され9000形になりましたが
当時は2000形。Ｍ2301・2302という中間電動車が組み込まれており、新京成にも
ｻﾊ2301・2302が改造により存在していた。同じ路線に同じ番号の車がいるのは珍しい
ケースだったが、このくらいなら特に問題なかったのだろうか。

>>581
古本屋か図書館行ってRF79-5月号見てこい！

・二期線開業まで
　
　ニュータウン
　中　　　　　央

・二期線開業後

　千葉ニュータウン
　中　　　　　　　　央

・現在

　千葉
　ニュータウン
　　　　　　中央
　chiba-newtown-chuo

「ニュータウン中央」は公団線開業前の仮称だったっけ
8連用のMMユニットが組み込まれるまで幕は製造当時のものを使ってたのかな

公団2000（現9000）は最初から「千葉ニュータウン中央」表示だった

>>585
交換された正確な時期は分からないけど、そのあたりだろうね。

>>567

んなわけない。
人件費の問題もあるし、突発的な事態が
起こったらややこしい話になる。

>>587

>>567のケースは知らんが、それと逆の、
京成3000系列が最初に京急へ営業運転で乗り入れたときに、
京成の運転士が運転して、京急の運転士が添乗、ってやった筈。

京成３６６８→３６６１の中間車両の列番が「AKB」と「TBS」がありました。
６両編成ですが全ての車両が先頭車両でした。珍しいですか？

>>589
鉄道の勉強をイチからやり直してこの板に来い！
それまでは閲覧と書き込み禁止！！

>>589
１０年以上も前から当たり前のことを今更書かれてもなあ〜

ネタがないなぁ

ガキの頃、京成電車全面の回サボになぜか恐怖というか妙なインパクトがあった。

京成津田沼駅を成田方面に発車して車庫を越えた辺りの大カーブに差し掛かると、
フランジが擦れた音と輪唱するような継ぎ目音が好きだった。

八千代台の東側にある跨線橋で茶色のスカイライナーをよく眺めてたな。

>>589
新京成100形の特別修繕は、「POLICE」＋2013＋「AMBULANSE」でした。わかるかな。

何だそれｗｗｗ

千葉線に快速が走り始めたのはいつからでしたっけ？確か最初は停車駅が少なくてガラガラで後から停車駅を増やした経緯があったと思いましたが…

>>596
1968/5/1より線内運転の急行として運転（線内は稲毛のみ停車）
同年6/15より快速に格下げ（幕張とみどり台が停車駅に追加）
同年11/10より停車駅追加（国鉄千葉駅前）
1974/12/16廃止

>>597ご教示ありがとうございました。短期間とはいえ、千葉線に急行種別があったとは初耳でした。快速は上野〜京成千葉系統が多かったですが、上野〜津田沼間は各停だから詐欺みたいな種別でしたね。

上野からの普通電車と
市川、船橋地域の各駅から千葉県庁への速達電車を
つなげたような列車だったわけですな

>>595
つまんないけど。。。答え言っちゃうよ。
ＰＯＬＩＣＥ　　⇒　　泥棒に入られたときの、電話番号は？
ＡＭＢＵＬＡＮＣＥ⇒　おじいさんが餅をのどに詰まらせたときは？

　どちらも、車両番号になるよ。

それより、589のＡＫＢやＴＢＳの意味が
気になるｗｗｗ

新京成モハ48

>>601
ＡＫＢが48（ﾌｫｰﾃｨｰｴｲﾄ）なら、ＴＢＳは、四輪単車の６号か？
時代古すぎ。

>>598
千葉快速の各停区間は青砥〜幕張。
上野線は急行同様の停車駅。
ただ、通過運転する区間で普通を抜ける場所がない…(千住大橋の待避設備はAE運転に併せて新設)

松戸にいた小室行きのげんこつ電車なつかしす

>>604
つり革のない車内で、エアコンの音が頼もしかった。フランスの電気機関車に
似た顔だちだったな。

乗務員は7000系をガンダムと言ってたらしい

Σ（しぐま）型っていってたな。

>>607
そうそう、数学で‘＋’をたくさん書きたくないとき、‘Σ'で表すんだった。

　　　10
例　　Σｋ＝５５　　和の記号、シグマ・・・。
　　ｋ＝１

ほかにも、テツ趣味と数学の関係で思い出に残ってるのは、三角関数の「サインカーブ」。
東京メトロ丸の内線の前世代の車両は、真紅のボディーに白い帯、その内側には銀色の
波紋様を締めてたな。それをサインカーブと呼んでいる解説が、ピク誌に載っていて、一体
なんのことと悩んでいた矢先、数学の授業でタイミングよく教わる体験をした。

>>597
千葉線に「急行」が運行された時期が有ったのは初めて知った。
細かいことだが、その頃だと「みどり台」は「黒砂」だな。

夏臨で上野〜千葉の特急があった。今は無き京成千葉バスターミナルから
大網白里方面のバスに接続していた模様。千葉駅の発車案内の字幕に
ちゃんと「特急」があったのに驚いた。

>>609
たった1ヶ月だろ。＜千葉線急行

>>597その頃だと逆台形の急行板だったのかな？

>>608
このスレ的に数学といえば、集合関係で太字・陰の代わりに
筆記では縦棒を二重にする表記 (自然数 N とか整数 Z とか) を見て
京成の車体横 KDK の飾り文字を思い浮かべた人間も多かろう

まあ、正直そのあとの筆記体 Keisei の方がカッコ良かったけどね

>>612
縦棒を二重にする表記は、ベクトル量を示すのにも使ったな。上に矢印をかぶせるより
簡単だったから。　そういえば、ＴＫＫ，ＫＴＲ，ＫＨＫ，ＯＥＲ，ＳＴＫという略称を
掲げた私鉄電車が大東急時代からの一時期、走っていたけど文字はごくシンプル。
二重文字としゃれていたのは、ここ ＫＤＫ だけだったのかも。

北総が最初に開業したときってどんな感じ？
沿線何もなし？

駅員すら居なかった

>>611
都営1号線直通急行と同じく丸に急。
RP2007/3臨時増刊号にも写真がある。

>>616ご教示ありがとうございます。○急は一号線乗り入れ系統で津田沼以北は各停というイメージだったので意外でした。雑誌記事は見てませんが、青電○急なら見てみたいです。

新京成に７３００形が乗り入れしたって本当？
２０００、７０００ならわかるが。

>>618

ある
イレギュラーだが松戸〜千葉NT中央の運用に入った

車内LEDは発車後に〈ご乗車ありがとうございます、この電車は普通松戸行です〉を二回のみ
但し、北総や京成線内のように次駅案内はなかった（都営や京急線内も同じ）

2000と聞くと戦災復旧車のｸﾊ2000しか思い浮かばない…他の青電より全体的に微妙に寸詰まりだったな。モニター屋根が懐かしい。

>>617
写真は赤電4連だけ。
ただ急行は線内折返したっだこともあり青電2〜4連や赤電2連もあった。

>>621ありがとうございました。
自分は実籾が最寄り駅だったんで京成は全列車4連かと思っていたら、千葉線で青電3連を見て驚いた記憶があります。（63ﾀｲﾌﾟの荷電はよく見てましたが…）

>>620
更新100型の一部にも採用されたモニター屋根は、カッコよかった。営団（今の東京メトロ）
の400型に倣ったらしい。

>>622
まだ3連や2連は千葉線関連にあったね。＜1968年5月

>>623
新京成色、張り上げ更新モハ100は
飛び飛びベンチレータがバーコードハゲみたいで嫌だったなオレは
営団400と似てるか？じゃあ都5000とも似てるよな？

>>612
縦2重線のアルファベットは、秩父鉄道のC.T.K.でも見られたな…ってかKなんか京成のKと同じ形だったから、メーカー繋がり(日車)でどちらかが引用したのかも？
>>613
京王のK.T.R.は2010系1次車までと2010系2次車以降で表記位置や大きさだけじゃなくて書体も違かったりする(旧タイプは文字の端に短い横線が付く)。
むしろ京王の場合は独特な角張った数字とK.T.R.にある種のアイデンティティーがあった。

>>625
営団400は 1956年の登場で、京成クハ2000形の車体更新が始まる前。
これに対し、東京都の5000形は1960年デビューだから、後輩にあたる
訳だ。「似てる」のは同じだけどね。

最近は硬めのシートが主流だが、3000〜3200までのふかふかシートが懐かしい。奥行きもあって通勤型としてはかなり贅沢なシートだったと思う。

>>628
3300形は、車体の外観は3200形とほぼ同じだが、車内はラッシュ対応用に
つかみ棒を増やした機能増強版。吊手は短く多くなり、吊り棒と網棚、
さらに腰掛裾の仕切りまでが一体化、座席の奥行きも削られた。
　同様の設計変更は、新京成のサハ1100形1111〜、250形更新車が登場の
際にも、行われている。関東鉄道では少し遅れて、キハ310形から採用
したと思われる。

つり革の丸いわっかの上のプラスチックの板に『松坂屋』と彫り込んであったなあ。

>>630
1600形時代の開運号は、クロスシートの枕カバーに松坂屋のロゴ入り。また、
貫通路の脇には、松坂屋の商品を陳列するショーウィンドウまでが設けられて
いたという。

>>631開運号のショーウインドは谷津遊園に保存してある時に見ました。子供心に『なぜ電車の中にこんな物が？』と不思議に思った記憶があります。確かショーウインドは曲面ガラスを使った凝った造りでした。

>>632
小学校の遠足で谷津遊園にいった40年前、子供がまたがって乗る「豆汽車」が
しっかり京成の赤電を模していたことに、感動した。

1600形開運号の模型(Oゲージより大きかったかな)が浅草の刃物屋に展示してあった

>>633
谷津遊園も船橋ヘルスセンターも懐かしいね。
屋内スキー場のザウズでさえ懐かしい。案外早く消えてしまったね。

>>633赤電を模した豆汽車…懐かしいなあ。乗ったぞ45年前に。そういう私は
『京成くるみ幼稚園』のOBです。

>>633
実家に姉と豆汽車に乗ってるオレの写真がある。
次のカットは開運号とオレ。室内はなんかゴミで汚れてた記憶が。
夏と言えばヘルスセンターの大滝すべりか谷津遊園のナイアガラ
プール。駅前の商店では浮輪と海ほうずきとヤドカリ売ってたなあ。

>>637
うｐ！

>>633
船橋ヘルスセンターを経営していた朝日興業土地は三井不動産と合併したが、ザウスは
三井不動産が建設、運営に当たっていたのは「ららぽーと」だった。
豆汽車どころか、かつては谷津遊園と船橋ヘルスセンターを結ぶ「お伽列車」計画まで
あり、それへの転用を見越して、1961年に廃線となった九十九里鉄道のガソリン動車が
東金駅構内にキープされていた。

>>639
Ｆ誌に「軌道の覇者」という題で東金に放置してあった単端の写真が出ていた。

九十九里鉄道の単端遅くまで残ってたの？知らなかった
ガキの頃、RF誌「レールバスものがたり」を愛読していた
今の関東圏内非電化路線はちょっと整いすぎててつまらん

今月号のＲＰ誌、上野駅の昔と今についての事が書いてあったけど、
今までずっと、現コンコースと同レベルだと思ってた旧ホームが、それ
よりもわずかに深いところにあったというのを初めて知りました。
それ以外にも、軍艦ビルはのちに６〜７階部分が一部増築された事など、
色々と発見の多い１冊でした。

>634

今は菊季という刃物屋だが当時は直営の浅草営業所。
開運号指定券やクーボン、古くは雷門発のバス＋押上発の乗車券等を発売していたそうだ。

10代のころ首都圏から離れてたんだけどいつからあんなに寒々しい塗装になったの?

>>643
634です。ありがとう。(レスしてもらったの感激)
　そうそう、菊季だ。そういうわけだったのね。
子供心にあの模型、すごくほしかった。
　京成バス、浅草寿町から関屋行きもあった。今でも寿町−亀有の路線(京成タウンバス
）があるが、ほとんど経路が重複している。関屋行き意味あったのかな。

谷津遊園の１６００はかなり短期間の展示だったようで、たまたま
記念撮影で撮った窓周りの写真しか残っておらず残念。
高砂の京成の事務所（運転教習所？）に３０００赤電の大型模型
（構造模型＝半分の断面模型、1/20位）が飾られており、建物の
外から遠目で指をくわえて眺めていた記憶がある。

>645

「浅草寿町」というのが京成バスの都心側ターミナルだったね。
あの当時は墨堤を行く亀有行や金町行（白鬚玉ノ井立石高砂経由）、水戸街道を行く市川行と松戸馬橋行、押上十間橋中居堀経由の青戸行が出てました。

関屋行って記憶がないけど、関屋駅前に国際興業バスが入ってたのが関係あるかな？
例えば浅草〜埼玉方面の路線を関屋で分割したとか…？

>>647
墨堤を行く金町行きもあったのですね。
松戸馬橋行きは乗った記憶があります。
今でも馬橋は「マバシ」ではなくて「マツドマバシ」として刷り込まれています。
新葛飾橋はなく一車線の葛飾橋はすごく混んでいました。

関屋。千住の母親の実家に行く際に東武ではなく関屋行のバスで行ったことがあります。
まだボンネットバスで古臭くて乗っているのが恥ずかしかった記憶があります。
関屋ではＫＫＫバスの川口行きが停まっていました。あんな狭い駅前に二社のバスが
折り返していたんですね。

>>646
谷津遊園の保存開運号はそんなに短期間ではなかったと思う。
何回か行って、車内に入れたり入れない時があった。

谷津遊園の開運号ﾓﾊ1601＋ｸﾊ1602の展示は、廃車体になった昭和43年から、ｼﾞｬﾝﾎﾞﾌﾟｰﾙが拡張された46〜7年の間だと思う。
同時に保存されていた第二工場のﾓﾊ1603も、ﾊﾞﾚｰだかﾃﾆｽｺｰﾄ建設に伴い呆気なく解体されてしまった。

後年、社内外で車両保存計画が持ち上がった際、関係者一同異口同音に「1600形が残っていれば…」と惜しんでいた。
今だったらもう少し議論もあったんだろうが、現場じゃ邪魔者扱いだったんだろうね。

>>647
その昔、五香駅〜白井基地の京成バスに乗り入れて、専用の国際興業バスがアメリカの兵隊さんを
白井AirBaseまで運んでいたそうだ。この路線は現在、京成から分社化した「ちばレインボーバス」
に引き継がれている。

開運号1600　京成らしからぬデザインの車両だったよね。
東武の猫ヒゲも同様かな。
当時流行った湘南スタイルの影響かな。

>>652
京成唯一の湘南顔、1600。今でも皆さんの心に生き続けているようです。この
デザインは、関東の民鉄では、東急・小田急・京王・京急・相鉄・西武で大量に
作られた時期があり、一世を風靡しました。ところが、西武を除き昭和35年頃を
境として流行は下火になりました。湘南顔とは相容れない「貫通路」の設置と
関係がありそうです。(事実、貫通路設置が義務付けられている地下鉄に湘南顔は
皆無です。)　ただし、3000系のレインボーカラーのイメージを大切にしている
井の頭線だけは、最新の貫通型1000系まで、広義の湘南顔といえるかも知れません。

　さて、大私鉄である東武には猫鬚57形以外に、熊谷線ｷﾊ2000・日光軌道200という
仲間がいますが、京成には1600以外、湘南顔はいないのでしょうか。それがいるのです。
　4年前から千葉直通を復活した新京成。ここの車両は皆、見ようによっては湘南顔の
流れを汲んでいると思いませんか。京成グループを見渡せば、廃止された鹿島鉄道が
湘南顔のメッカでした。

>>653
ありがとう。
京成グループの鹿島鉄道・・・　確かにそうですね。

1600は京成らしからぬデザインながら、ぎりぎりリアルに乗ったことがあり(中
の売店でキャラメルかなんか買ってもらった)あり、京成デザインの中では異端(？)
ながら印象が強いのですが、猫ヒゲはすでに改造後であり、後に写真を見たときには
妙に違和感を覚えました。
　持っていた絵本には相鉄5000が出ていた時代でした。カラーリングもあって
絵本の題材には良かったのでしょうね。

　戦前の人は、東武、京成というと正面５枚窓という印象をもっていたりして。

>>647
上野広小路〜中居堀〜青戸車庫線は基本都営
向島経由もあって、そっちは京成の便もあったが
上野〜市川線(こっちも都営便があった)の折返に近い

関屋行、松戸馬橋行あたりは都営1号線開通前でしょ？
関屋行は亀有行の折返(堀切橋で右折せずちょっと直進)
という位置づけかと思う、松戸方面は渋滞激しくて廃止

>>653
正面非貫通2枚窓かと思ってるようだが
折妻じゃないと普通は湘南型とは言わんよ
地方民鉄のDCは湘南型全然珍しくなかったな
ちなみに鹿島キハ430は東武キハ2000の短縮型

>>655

上野〜青戸線（都営125系統）、上野〜市川線（都営124のち上34系統）はお説の通り戦後の都営京成相互乗入れ路線。
本数は１：１だと思っていたが…。
当時は青戸車庫行ではなく「青戸」行で、本田警察から立石経由で青戸公団西隣の京成所有の「青戸操車場」が終点。
青戸車庫行になったのは京成が撤退した後のことで、操車場は建売住宅になった。
向島経由の青戸行京成バスは知らなかったなぁ。
市川行の途中折り返しなら立石の次の奥戸車庫で返せばいい筈なんで…。

奥戸車庫の車には「中居堀経由」「向島立石経由」と裏表に書かれたアクリル板が常備されていて、中居堀経由が廃止された後も上34廃止まで「向島立石経由」は掲示されていた。

松戸馬橋行は自分がリアルに見ているので、昭和40年前後まではあった筈。

>>655
8000形そのものは、もちろん純粋な湘南型ではありません。しかし、当時の新車
紹介記事によれば、「旧来の前面2枚窓車のイメージと最近流行の縦長ガラス窓の
イメージとを適度におりまぜて、ざん新でかつ落ちついたイメージとした」そう
です。「旧来の前面2枚窓車」との表現は、親会社の特急1600の勇姿が、車両を
設計した方々の念頭にあった現われではないかと思います。(考えすぎかな?）
　それでは、「縦長ガラス窓車」って何だろう・・・。私の推定では、小田急の
9000系が最有力だと思うのですが、いかがでしょうか。

>>656
お話ししている時代が少し違っていたようですね
確かに青戸行京成便の写真は「青戸車庫」ではなかったような...
上34末期は減便傾向で、最終・直前の奥戸車庫止の他
市川橋渋滞回避のため江戸川駅通り折り返しや
渋江公園〜市川駅の区間便もありました

>>657
小田急は近年まで裾絞ってたから更に馬面の感
縦長という意味では9000もそうだが1000,2000も同様かと
個人的には特に好みじゃないが、(方向幕を連続ないし内蔵
もしくは黒く縁どって)前面窓を縦に伸ばす(ように見せる)手法は
国鉄201とか箱根登山1000、西武2000(除く初期)、
東武更新、阪急、阪神、京成3500更新あたりでも使われてた
新京成8000は黒じゃないけど縁取ったという点では確かに共通
800はオリジナルなのに京成型脱却できなかったから考えたんだろうね

3000系(3190･3290)ｾﾐｸﾛｽｼｰﾄ車が都営1号線にも旅客営業で入線したらしいけど、どれ位の頻度で入線したのでしょうか？
押上行きには何度か乗った覚えがありますが…

>>657-658
新京成800形は京成が設計した。
地下鉄非乗入れ車なので、750形に次いで800形となった次第。
新京成では後年京成色を薄める改造をしたものの、心情的には最後まで京成車扱いだったようで、「当社のオリジナルは8000形から…」との考えが強い。
したがって8000形デザイン思想に1600形が入り込む余地は全くない。

>>659
90番台セミグロス車は地下鉄非乗入れ車扱い。
押上線内折り返し運用にはよく使われたが、どんなにダイヤが乱れても押上で返した筈。

以下はその場に居た先輩ファンの話だが…、
小岩高砂間を行く3194の新橋行開運号の写真が残っているが、あれはヤラセで、海側たんぼにはファンが列を成して撮影しているコマも残ってる。
本線上で架空の列車を停車状態で撮らせてくれた古き良き時代のヒトコマだが、50年近くを経ると史実と誤認されてしまう危険性がある。

>>660
京成色を薄めたかった心情は、わかった気がしました。コストダウンの要請から
共通設計のN800を導入したのも、苦渋の決断だったのでしょう。
カラーリングや番号表示に、精一杯の個性が感じられますし・・。マルーン色の
復活は、ファンの心情にもマッチしていたのではないでしょうか。
　ということは、この45形更新にはじまった塗装色に限っては、新京成自身の
発想が反映されたものだったのでしょう。
「目から鱗」のご教示、有難うございました。

金町線には90番台入線もあったようだね

3000系開運は3ﾄﾞｱだったから間合い使用されたけど、1600開運は1日一往復の開運運用だけだったのだろうか？
だとすれば走行距離は極端に少なかったんだろうなあ。

学生の頃、急行の東中山行に
大変お世話になりました。

当時はなんて中途半端な行き先かと思ったけど、
ラッシュ対策だったんだね‥。

>>664
八千代台発東中山行きですね。
確か青電が充当されているのを見た記憶があり、渋いと思った。

　押上に(もちろん地下駅になってから)折り返しの青電がいると今の言葉でモエー
だった。
　押上地下駅。京成５５年史だったかに「東洋一の地下駅」と帰されていたかと思う。
昭和５０年代にこの記述見て笑った記憶がある。

>>666
完成した時はたぶん東洋一で合ってるかと思うな。二面4線の地下駅はその当時他になかったと思われる。

>>667
これより大きいのは阪神梅田しかなかったよ。当時は。

>>666
嵩高荷物専用車モハ511(旧210)は、昭和36年に押上駅(地下)へ入るために改造工事を
受け、全金で張上げ屋根になりました。

子供の頃、行商のおばさん来てたな。すごく「嵩高」の荷物しょってた。
車内で物々交換してくるんだろう、いろんなもの持っていた。(子供喜ぶお菓子も)
考えてみると、近郊の地主様の奥様だったんだな。

食パン青電3連の荷電って青砥で分割併合してたんでしたっけ？

>>671
高砂です。

>>672
ありがとう。
確か荷電って行商人の組合がお金を出して貸し切り扱いで運転してたって聞いた覚えがあります。
荷電乗車専用のパスがあったような記憶もあります。

　昔のジャーナルで「まりちゃん」の行商電車レポートがあった。
　当時、まりちゃんといえば、天地真理の全盛時代。(今は見る影もないが)
題名につられて、きれいなおねえさんを期待して記事を見たが、黒縁めがね
のあまりきれいじゃないおねえさんでショボーンだった。

>>671
昭和53年に、くぬぎ山車庫を訪問、最後の未特修車モハ109の今後を伺ったところ、
鉄道少年だった私に、車両課氏は「109は切妻になるのが好きなんだよ」と教えてくださった。
何のことかわからず文献をあさったところ、この109も昭和23年に、210・512・507と
同じ「食パン」電車になっていたらしいことを知った。あれから30年余が経過した。

>>666
青電の荷電は押上で1番線に停まってたような記憶があるんだけど…。
1番じゃ折り返しできないよな。
でも確かな記憶なんだけど。どうゆうことだったんだろう？

>>656　>>658
青戸行きの京成バス、
確か行先表示は『青戸公団』だったと記憶してるのですが…？

>>676

押上地下駅は２番線です。
ちなみに地上駅は１番線が専用ホームでした。


青戸公団行のバス方向幕、昭和47年11月11日の都電最終日に吾妻橋で撮った写真には、「青戸」行になってます。

新京成で、更新前の1100形に連結されていたクハ20形。台車はごく普通のＤ-16を
装着していたが、他車に比べ何故か台枠の高さが際立ち、車端で位置を下げて連結器
高さを揃えるようにしていた。これって、元・木造車という出い立ちに何か関係が
あるんだろうか。登場時期が近い京急の140形（旧デ５１・木造じゃなく半鋼）が、久里浜
工場に保存されているが、そちらも「足長おじさん」って感じがするし。
　

最後の青電は何故ｸﾊを先頭に出したんでしょう？

>>679
　モハ706はクハ2204を電装したものですが、クハ2100形も同様にM化可能な設計でした。
だから、210形のほうをＴ化しMTTMの編成にまとめる方法も、たしかに「あり」だったはず。
　では、なぜクハを先頭に出したのでしょうか。これにはMTTMとTMMTの比較を行った新京成
250系の事例が参考になりそうです。新京成でクハ553・554を先頭に出す形で更新したのは、
先頭車における将来の機器増設への対応・踏切事故の際の重要機器の防護が考えられたらしい
ので、210形の中間電動車化の理由も、そのあたりなのではないでしょうか。

>>678

確か台枠は魚腹形だったと思うし、木造時代はﾄﾗｽ棒もあったし、そんな関係があったのでは？

>>680

少なくとも250形の設計思想は時代的にも関係ない。
ｸﾊ2100形は基本的にﾓﾊ600形の相棒として製造されたが、戦後混乱期の運輸省規格形の600形に対し、2100形は復興の象徴として戦後京成電車の基本となる本格的新車である。
そのｺﾝﾋﾞは「蚤の夫婦」と呼ばれる程、見た目もﾊﾟﾜｰ的にも釣り合わないものだった。
2100形はM化可能設計だったが直ぐにｶﾙﾀﾞﾝ車の時代になり、全金化改造は受けたものの結果的にM化されないまま、600形始め旧型Mの相棒を務めていた。
そんな2100形の有効利用を図るために行われたのがﾓﾊ210形の更新である。
従来の旧型車更新の枠を飛び出し、全10両をｶﾙﾀﾞﾝ中間車とし、ｸﾊ2100を生かした訳で、言い換えればｸﾊ2100を生かすためにﾓﾊ210を更新したと言える。
それでも2M2Tではﾊﾞﾜｰ不足は否めず、ﾓﾊ750形廃車時に重い鋳綱台車枠のKS104からﾌﾟﾚｽ綱のKS110に履き替え、多少の軽量化を図った。

2100+210は確かに加速が悪かったですね。
ｸﾊを先頭に出したのは3200の先頭台車のMM省略と同じ意図みたいですね。
この辺は京急て真逆の考え方でちょっと面白い。

>>682
青電に関する限り、踏切事故対策で先頭Tcというのは後付けの理屈です。
680の通り、まだ更新年数に至らないｸﾊ2100形を出来るだけ手を加えずに生かすためにﾓﾊ210形を中間電動車に更新した訳で、70年代初頭に行われた他の青電４両固定編成化ではｸﾊ2203以外は全て先頭Mcです。
特にMTTMを組んでいた700形では中間のｸﾊ2100、2200は運転台を撤去してます。
先頭Tc思想の逆を行く施策ですよね。
余談ですが、大榮車輛と取引関係があった間は、どんな大事故に遭った車も同社が復旧させています（ﾃﾛで炎上したAE30編成を除く）。

>>683
　青電の名車700形がカラーチェンジし新京成線にデビューした頃の思い出です。
私が初めて目撃したのは踏切りを通過していく後姿だったので、車両編成をメモ
ろうと、折り返してくる時間を見計らって待ち構えていました。
　701-2201-702-703-2111-706という順に連結されていた彼らを見て、なぜ2両の
Ｔは、運転席がないのに“クハ”を名乗っているんだろう? どうして同形式に
違いないのに番号が90も飛んでいるんだろう?
なぜ、松戸方の車は704ではなく706なんだろう?

子供心に、たいへん謎の多かった「元青電の名車」でした。

700系か、ちょっと細身のマスクでね。
朝日が出した週刊歴史でめぐる鉄道全路線の新京成電鉄号に写真が載ってる。
他にも松戸開業時の祝賀電車が千葉行きだったり、藤崎台駅の写真があったり中々
面白いシリーズだ。580円はちょっと高いがね。

>>685
　松戸駅での祝賀電車は、昭和13年に木造車の鋼改により誕生した300形で、２扉・前後点対象、
窓が大きく地方の私鉄電車的風貌は、ファンの間で特に人気が高かったようです(「日本の車両
スタイルブック・1948年版」(機芸出版・TMS別冊)に設計図が載ったほど)。
　　
　朝日新聞出版の週間歴史でめぐる鉄道全路線ですが、大手私鉄13京成電鉄号には、日暮里の
側線で改軌工事を受けるモハ706の写真が載っています(28ﾍﾟｰｼﾞ)。
　変わったところでは、「評伝私鉄の人」と題し川崎千春社長(当時)の業績が紹介されている
コーナーに興味を惹かれました。なかでも、京成バラ園芸で販売する花を買い付けようと社長が
渡米した際、ロス近郊の本家で「夢と魔法」に魅了されたことがきっかけとなって、オリエン
タルランド社が設立され、今をときめくTokyo Disney Resort に結実したという歴史に、深い
感銘を受けました。　

　

>>681
戦後の京成タイプを築いたクハ2100。各種の車体更新車から3300形、800形に至るまで
その基本デザインは継承され、車両史に永遠に残ることだろう。しかし、先頭車としての
クハ2100を守るために、わざわざ210形を新性能中間車に更新したという拘りには
脱帽です。
　それにしても、生まれつき中間車としての宿命を背負って登場したクハ2250形と対比
させて考えてみると、2252号が先頭に出るくらいだった2250形が気の毒に思えてなりません。
　

750+2250=3000
故に750形の次の新造車は3000形になった？
でも三社乗り入れ協定がなければ1000形だったかもね。

>>688
　1000台ナンバーは、なんと戦前にモハ1100形・クハ1500形の計10両が登場しているので、
地下鉄乗入れ番号に選ぶことは難しかったと思う。1100+1500=2600
昭和15年に参宮急行ではサ2600という貴賓車を製作しており、京成も翌年の新車10両の付番
にあたり意識したのだろう。昔の日本人にとって重要だった「2600」という数字を・・・。

新京成でも、250+550=800
それで、250形の翌年に登場したカルダン車が800形になったのかも。

　　

その足し算説は以前もどこかのスレで見たが単なる偶然だろ
大雑把に3者で番号をシェアした結果というか
従来形式と重複しないように付番したら自ずと
京成は2300以上切り上げで3000
京急はちょうど増備中だった1000
京成青電の最後が750だから新京成最初が800

京成稲毛駅で西馬込行きの電車を見てびっくりしたことがある。
千葉線からの地下鉄乗り入れ電車が運転されていたのは間違いないが
くわしいことは、いろいろ調べてみたが分からなかった。
だれか知ってる人がいたらぜひ教えていただきたい。

>>691

羽田空港直通改正前にあった
〉ちはら台発西馬込行


それより前になるが、千葉NT中央発上野行（実際には高砂行）もあった


平成3年から7年まで存在した三崎口発成田行の送り込み？だが末期の頃は成田始発高砂行で高砂で三崎口行に変更

これとは別に、三崎口発成田空港行や成田始発の三崎口行は平成10年に存在した後者は去年SA開業前にもあった
どちらも都営車

>>691
1997年当時のダイヤで
平日1452Ｋ　普通6両　ちはら台14：35発西馬込行というのが存在
西馬込16：33着

京成の経営難の時期は
新京成・関鉄他の関連会社も悪影響受けたりしたんですか？

本線・押上線・地下直に４連急行がまだあった頃、
金町から高砂行き⇒高砂から急行西馬込行きに変わる
化け急があった。

高砂到着前に信号停止している間に、種別・行き先表示を替えていた乗務員もいて、
金町線内で見れた『急行西馬込』は異質で面白かった。

>>695
その昔、折返し駅に着く手前で、貫通扉から身を乗りだし妻方向板を返す乗務員が
多くいた（線路に落ちでもしたら危なかった)。
　終点についてから駅ホームと反対側にあたってしまうと、手が届かなくなり難儀
するからだったのだろう。
　だんだん自動方向幕装備の車が増え、この様子も見られなくなっていった。

>>696
あれは貫通扉を開けてﾊﾟﾀﾊﾟﾀやるのが正しいのではないかな？
何故なら急行板の差し替えは貫通扉からじゃなきゃ無理でしょう。
もちろん走行中は論外だけど。

>>697
それで戦後のクハ2000(更新前)にも、律儀に貫通路が設けられたわけか・・・納得。あんなに狭くても、乗務員の業務用と
して存在意義があったわけだ。「痩せた人しか通れない」って評されてたらしいが。

今は無き蒲原鉄道モハ12の乗務員室ドアとどっちが狭いんだろう？

>>699
蒲原鉄道のモハ１２って、同形式3両のなかで1両だけワンマンカー化されたんだって。
昭和60年まで、加茂〜村松を単行で走ってたらしい。ということは、細長い乗務員室ドア
は、運転士用だったことになるけど、どんな場合に使っていたのか、とても謎。
　乗務員室ドアって、車掌が半身乗り出して発車直後の前方状態監視に使うものと
決まっているから(大都市では）。それより、ワンマン運転の必需品、運賃箱や両替機は
あんな狭いスペースのどこに置いていたのか（そんな装置は無かった?)
リアルでモハ12の活躍を見た人は、ぜひお教えください。

>>698
ｸﾊ2000は幌も幌枠もないから、編成中間に入る事は想定してないと思う。
>>700
蒲原ﾓﾊ12はﾜﾝﾏﾝ機器設置により運転席から客席に通り抜け不可能になってやむを得ず乗務員ﾄﾞｱを付け足したらしい。

>>701
蒲原モハ12の細長〜い乗務員ドア。明快なご教示のおかげで、設置された理由が解りました。
有難うございます。
クハ2000の件ですが、貫通路を生かして乗客の移動に供するようになったのは、関東の国電では
横須賀線が唯一の時代が長く続き、昭和26年の桜木町事件で106人の焼死者が出た反省にたって
火災時の避難路を確保したというのが、国電他線区へ普及した契機とされています。ひょっとすると、
京成でも、昭和23年の600形はもちろん、戦後の画期的新車クハ2100形も含め連結面側の貫通路は、
乗客の通路には使用されなかった(連結相手は幌も未装備？)時期があったのではないでしょうか。
　(長文スマソ）

確かに車輛間の安全な移動は桜木町事故の対策としてとられた措置だね。
京成では昭和27年製のｸﾊ2100形から貫通幌が標準装備になったが、在来車での装備は29年の100形更新からじゃないだろうか。
200形以降は乗務員扉設置などの特別修繕で550�_の狭幅幌が装備された。
ｸﾊ2000形は特殊車体だけに、新製車体の2017、2018以外は編成中間での使用は極力避け、100形と平行して32年から車体新造による更新が行われている。

昔、押上駅が地上にあったころの
構内配線ってどうなっていたんでしょうか？

ぐぐってみてもなかなか見つからない。

昭和30年初頭は、現在の上野駅と同様にｼｰｻｽ１組と有効長３連島式２面４線の頭端式ﾎｰﾑ。
上野と異なるのが、１番線から曳舟方に1〜2両分の側線があり、保線機材や架線作業の櫓等が留置出来る構造になっていた。
改軌の頃には４連運転が始まったため、１番線と側線を閉鎖し、２番線を振り分け分岐上まで仮設で延長した（旧上野駅６連化と同じ手法）。
地下移設に当たっては、ｼｰｻｽの位置、１番線から側線の分岐位置が異なるが、基本的には地上駅の配線がﾄﾚｰｽされている。
余談だが、かつては山側４番線からの側線も存在したらしく、東武から砂利や新車搬入も行われた。

二代目スカイライナーAE100形も先代みたく宗吾に保存されるのかな？

京成に限ったことではなく、関東での貫通幌使用開始は桜木町事件がきっかけだったような気がする。
固定編成を考慮していた東急クハ3650形は1942年の登場時から広幅貫通路を設けていたけれど、実際には相方のデハがなかなか作られずに10年以上も貫通路を塞いだ状態だった。ちなみに相方になるはずのデハは、空襲で壊滅的被害を受けた井の頭線へ配備されたデハ1700形だった。
関西だと昭和初期の時点で貫通幌使用が当たり前になっていたようだけど…
ちなみに広幅貫通路は1934年登場の阪急920系が最初だった気がする。

>>707
　14ｍの短い車体のまま2100形タイプになった新45形や更新300形は、車体の
端部にドアを配置し、連結すると２枚のドアが隣接する形となった。そこへ
広幅貫通路を採用したため、ラッシュ時は通路までが客室と化したという。
末期は６連を組んでいたが収容力不足は否めず、積み残しもあったのでは。

マジで楽しいスレッドがあるよ！！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7554/1210848537/

　架空の編成です

１０４−５０９−１１０５−１２３−１１８−２２０−５０６−１０１

　６００形の残り8両は、新京成を走ったことはあったのかな。

>>708
300形、45形は更新の際に一部台車をＴ化したため、輸送力不足はもとより、ﾊﾞﾜｰ不足が顕著だった。
更新前の300形は軽快電車と呼ばれ、駿足過ぎるのでﾊﾞﾗ止めで使っていたのに。

>>709-710
下らねぇ〜！（笑）
どうせならﾓﾊ27やｸﾊ22・29なんかを挟んでやったら。
ﾓﾊ601〜608は京成で廃車。台車や制御器はﾘﾕｰｽされたと思うけど。

>>711 本当の理由は、改造すれば他の車両と連結ができることではないかと思われます
こんな編成もどうでしょう
５５４−２５３−２５４−５５３−１２６−１２９

>>711
　1105は昭和46年8月に27の更新で誕生したので、モハ27自身との共演は不可能。（残念）
　
　ちょうどその頃、松戸にあった模型店「藁惣」のショーウィンドウに、茶色の新京成電車模型
(ＨＯサイズ？）が飾られていたのが、子供心に大きな事件でした。ぎりぎりリアルの27を見る
チャンスが無かった年代なもので・・・。
　　モデルの番号は、101・104・27の3両だった気がする・・。

>>712
　これは本当にあった編成　↓
１２６−１２３−５５４−２５３−２５４−５５３

>>711
　1105は昭和46年8月に27の更新で誕生したので、モハ27自身との共演は不可能。（残念）
　
　ちょうどその頃、松戸にあった模型店「藁惣」のショーウィンドウに、茶色の新京成電車模型
(ＨＯサイズ？）が飾られていたのが、子供心に大きな事件でした。ぎりぎりリアルの27を見る
チャンスが無かった年代なもので・・・。
　　モデルの番号は、101・104・27の3両だった気がする・・。

>>712
　これは本当にあった編成　↓
１２６−１２３−５５４−２５３−２５４−５５３

急行表示灯は何時から設置されたのだろうか？
3000形は新製時に装備されていたが、750形には新製時装備されていない。
3社乗り入れ協定で決められたのだろうか？

>>713-714
情報ありがとうございます
クハ５５０を先頭にした実例は、正直貴重です

>>713-714
あと一つ、>>709に書いてあるスレッドにも書いていただけると嬉しいです

こんな編成もどうでしょう
５１４−５１５−２０１２−５１３
６０８−２００１−６０６−６０７
６０２−６０３−２００２−６０１
６０４−２０９−２００４−６０５
５１６−２００７−５１７

>>716
すばらしいアルバムを見つけました。クハ550形が先頭を行く姿も、ばっちり収められていますよ。

ttp://www.k3.dion.ne.jp/~mser/newpage117.html

>>718
これって、ほとんどリアルな編成なのでは?

515と209だけは、入替えられてるみたいだけど・・・

>>715
急行表示灯は昭和20年代末から30年代初頭にかけて、乗入れ協定には関わりなくあくまでも自社の安全対策として設置。

>>714
自分が見た編成ではﾓﾊ609＋554Ｆの５連があったな。
ﾓﾊ126形やﾓﾊ1100形はもともとﾓﾊ20形の電装品を流用していたので、制御器が電空カム軸式で、他形式とは連結できなかった。
210形の更新発生品、600形の廃車発生品で順次京成標準の電動カム軸式制御器に交換され、>>714の編成が組めるようになった次第。
主電動機は最後まで８角形のGE製だったな。

>>718
ここは懐かし板なんだから架空の思い付きで数字を並べても何の意義もない。
特に514Ｆ（514-209-2012-513）は誰もが乗れた京成最後の釣り掛け車として大切な思い出にしてるファンも何人かはいるんだから、ﾓﾆ21なんか挟まないでくれよww

>>721
かつての未更新時代、旧版私鉄ガイドブック３に大写真で登場した、由緒正しきモハ515。
車体がせっかく更新されたのに、ほどなく廃車となりモニ21に機器流用となった悲運の車だ。

　私は京成600形の最期を実見するチャンスが無かったので、現実の編成もぜひ知りたく
ご教示願いたい。

>>719 最高です

>>721 そういうことだったんですね

>>716
30年前に新京成で通学したが、クハ553に乗ったときだけは、釣り掛けサウンドが遠くなる分、
ビビリ振動・音が、もろに足の裏や耳に伝わり不思議な感じだった。

　話題は変わって・・・　　
2代目ＡＥ車のブルーリボン賞受賞、おめでとうございます。山本寛斎氏による車両デザインと
成田スカイアクセスを活用した時間短縮力の勝利ですね。

>>715
1957年頃の写真を見ると、車体更新最中の100形未更新車にも付いていて、
1956年だと750形でも付いていないのがあったようなので、おそらくこの時期
に設置･運心で制定されたのではないかと思う。
ただ、どういうわけか一応通過運転のある貨車やデキは対象外だったようで、
これらは標識灯のレンズは透明ではなく赤だったし、初代AE車も急行灯の類はなかった
(ヘッドマーク灯が常時点灯扱いだったので、ヘッドマーク点灯＝急行灯点灯的な
解釈だったのかも？)。

>>715
750〜旧3000初期車は当初、2ケタ運行番号窓が付いてた
オレが物心付いた頃は、地下直通先頭車は一部に限定
無線機搭載、2ケタ番号使用不可なので必ず急行灯に改造
助士席側窓内に3ケタ運行番号表示器を設置、
未改造車は中間封じ込めになってた (多分更新までそのまま)
一部の旧3050はその後2回も正面大改造...なついわ

そもそも京成の場合急行表示灯の意味合いはどんなものだったのだろう？
優等列車の表示？
通過表示灯の意味？

リバイバルじゃなく、本物の3150＆3200開運号乗ったことある人いる？
車販とか乗り心地とか知りたいのだけど。

乗ったことあるけど車販は知らない。

青砥での乗下車をよくしたけど、ドアを手動で開け閉めしてたな。
その頃の乗り心地は覚えていないけど、
後の一般化後の3190や3290での印象は
エアサスの具合が他よりふわふわしてた感じだなぁ。

>>716
クハ550の編成で他の実在した編成表が記録してあったので書いておきます。

←松戸　　　　　　　津田沼→
554-253-254-553+220-221（昭51年）
554-253-254-553+118-1105（昭51年）
220+554-253-254-553+1105（昭53年）
1102-1113+554-253-254-554+106-113（昭61年）

>>729
え、開運号ってノンストップじゃなかったの？

>>727
通過表示灯の意味合いだから、急行系種別でも各停区間では点灯しない。
ちなみに京成の規程(運転取扱心得→運転取扱実施基準)では、急行灯は夜間点灯させるものという認識で、日中は点灯させないのが原則。
京急や阪急だと、急行系列車の場合各停区間でも点灯。
もっとも阪急の場合、表示幕車だと表示幕種別と室内灯に連動する形なので、急行などの各停区間でも点灯する一方で、特急でも室内灯を消灯していると点灯しない。

>>730 本当に貴重な情報ありがとうございます
その書き込みを見ていま思いついたのがあります＜左が松戸より＞
１１０２−１１１３＋５５４−２５３−２５４−５５３＋１１０１＋１１０５（昭和６２年）

新京成ブランドの車両には急行灯装備のものは無かったが、800形の後部標識灯は赤白切替になっていた。
ダイヤモンド社刊「新京成電鉄/創立30周年記念」の巻頭ｶﾗｰﾍﾟｰｼﾞに、白色灯を輝かせた登場間もない
頃の800形の姿がちゃんと載っているので、この本を持っている人は確かめてみよう。
昭和38年に車体更新した新京成ブランド第一号、「新モハ45形」から『将来の運転形態変更(急行の設定?）』
に備え、同様に赤白切替の後部標識灯を採用していたというのだから驚き。回送のときには使ったのかな。

>>734
千葉線乗り入れ急行に使用ではないかと。

新京成や京成で先頭に出ていたのが貴重な車両
２００、２０７
２２２，２２３
２５１（実例あり）
５０２、５０３（元５１９）
５５３、５５４
８０１、８０３、８０４、８０５、８０８、８１２、８１４、８１７

京成・新京成って北総以外譲渡車ってないよね。
琴電とか、売り先結構ありそうなのに。

>>736
新京成800形の電動車でないクハ855が短期間だけ先頭になった下記の編成は貴重かも。
　　 　◇　　　　　 　　 　　◇
モハ802-サハ851+モハ806-クハ855

あと京成の旧開運号1500形の新京成時代に短期間見られた
ライトに特徴のあるクハ1504･クハ1501が先頭の下記の編成とか。
　　　　　　　　　　 ◇ ◇
クハ1504-モハ1503+モハ1502-クハ1501
（通常先頭車のモハが中間に入ってクハが両端になっている）

※1500形の通常時
◇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
モハ1502-クハ1501+クハ1504-モハ1503

琴電とトンネル向こう某社の
蜜月を知らん奴がいるとは驚きだ

>>737
車両譲渡には相手先に合わせた改造が必要になる。京成にはそのノウハウがない。もし大栄車両が現存していれば車両譲渡が活発化したかも。
あとは譲渡先が欲する量数が揃うかどうかのタイミングの問題もある。

>>737
大昔でも良いのなら、次の事例があるよ。

　　　No７ ⇒ 王子電気軌道（昭和初期)

モニ７ ⇒　銚子電鉄デハ２０１(昭和23年)

他は、新京成への大量譲渡があるだけ。

京成車の新京成以外の譲渡例は、銚子のﾃﾞﾊ201（←ﾓﾆ7）の1両だけで、他社譲渡には消極的というか否定的。
過去に某車両ﾒｰｶｰが仲介を持ち掛けても「お断り」的な桁違いの金額を呈示したとか。

実際は仲介ﾒｰｶｰが只同然の価格で引き取り、多少の手を加えて販売する訳で、「そんな面倒なことするなら解体しちまえ」が本音だろう。

>>740
新京成がいい受け口だったのもあるし、宗吾へ工場が移転してからは車両搬出が難しい時代が続いた(AE形搬入も策を一時的に撤去するなど、一筋縄にはいかなかった)。
あとはポンコツになるまで使いつぶすことが多く、京成の廃車より他社の廃車のが程度がいいから、あえて京成の廃車なんか選ぶ必要がない。
京王が5000系をあれだけ売り込めたのは、京王重機の営業力ももちろんだけど、経年が若いうちに廃車になっているからというのもある。
ちなみに、京王5000系は事故廃車を除いてみても、経年25年程度で廃車になっているのがほとんどで、貨車化した3両を除けば30年以上在籍した車両はない。
5000系の前に伊予鉄へ譲渡された2010系なんか、経年22〜24年程度での譲渡だし…

>>741
王子は逆に京成が買ったんじゃなかったっけ？
モニ7は車体はほとんど作り直しだし。

>>744
王子７ ⇒ 京成７(大正2年) ⇒ 車体更新で６と同形に（大正9年) ⇒ 王子

だそうだ。つまり、出戻りってわけ・・・。

京成が3000形や3050形を廃車した時代(1990年代前半)には
東武3000･3050系、2000･2080系、5700系
西武701･401･801系、5000系
京王5000系
小田急3000形(SE車)、2600形(事故と組成変更の半端のみ)
東急7000系
京急1000形
営団2000･1500形、300･400･500形、3000系、5000系
が廃車になっていたのだけど、これらで全く譲渡されなかったのは東武2000･2080系と5700系、小田急3000形(1983年に譲渡あり)と営団1500形ぐらいなんだよね。
つりかけの東武3000･3050系ですら系列だけど上毛に譲渡されている。
これらの譲渡があった他社の廃車より京成の廃車をあえて選ぶような背景がなかったのもあるだろうね。
東急はオールステンレス車体の廃車だし、京急は冷房車の廃車だし…

駅ホームにあった「駅付近ご案内」って未だ残ってる駅はあるのかなぁ？
博動駅なんか大きなガラス看板にぎっしり書かれていたな。
青砥駅の「釣りの中川」なんかも懐かしい。

>>745
なるほど。昔の保育社カラーブックスでは100形以前の電車が端折られていたね。

>>748
カラーブックス「日本の私鉄１５ 京成」（昭和57年)の解説でいうところの、

・単台車の小型車・・・　６号電動貨車⇒６号電動客車（大正3年新製）
　　　　　　　　・・・　７号電動客車(王子電軌から大正2年に購入)

・大正7年の購入車・・・　12号電動客車
　　　　　　　　　・・・13号電動客車(ともに東京市電から大正5年に購入)

６号は、東急デト3010類似のMFだったが、大正5年にMC化された。
このとき、1号形を短縮したデザインの車体に載せ替えられている。
明治村タイプだった7号も、大正9年に同型車体に更新されたというが、
12・13号も更新して白鬚線にいくはずが、中止になったらしい。

　考古学に興味のある人は、鉄ピクの「京成特集」を見よう。

さすがに白鬚線の乗車経験のある人はいないか。
永井荷風の随筆にでも載ってないかな？

>>750
　　永井荷風の日記『断腸亭日乗』（昭和11年9月22日）から

「京成電車もと玉の井停車場はいつの頃よりか電車の運転を中止し既に線路と共に
　待合所の建物をも取り払ひたれば、線路敷地の土手に芒生茂り、待合所の礎石
　プラットフォームに昇る石の階段のみ雑草の中に聳立ちたるさま城塞の如し、子供の
　あそぶ姿の見えたれば石段を登りセメント敷のプラットフォーム跡に佇立するに…」
　　⇒　「廃線跡めぐりの楽しみ」を理解する作家先生だったんでしょう。

>>751
荷風自身は乗ったことなかったのかね？

>>752
　最初の「玉の井」探訪は昭和7年の正月だそうだから、「あり」と思われ。
迷路状の歩道を歩くと、客の男と飾り窓の女とが、三尺四方の穴づたいに
互いに目を合わせられる「色町」だったらしい。

マジで楽しいスレッド見つけました　
前にも書いてありましたが、リンク切れています
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7554/1307863859/l50

>>754
しつこい。

まだ車庫が五香にあった頃に車庫の方に聞いた事がありますが、４５を
廃車にする時にことでんから担当の方が見えたけれど、二両固定がネックで
止めになったとか。
新京成自体は売る気満々だったそうです。

それと昔の事ですが、新津田沼と京成津田沼の間に有蓋貨車の残骸があり、あと
八柱か元山にも有蓋貨車の残骸があったと記憶しておりますが、どなたかご存じないですか？

>>751
これは永井荷風先生の研究者からお聞きした事ですが、先生は大変な吝嗇で
大抵の処は歩くか人の車に便乗するか、借金して踏み倒すかしたそうです。
恐らく浅草から歩いて玉ノ井に向かわれたと思われる由にてたぶん歩いたのではと
言う事です・・・・・・・
浅草のストリップ小屋で寝泊まりしていた事もあったそうで、その時におっぱいもんで
ご満悦の写真が残っています。
亡くなられた時に胴巻きに今のお金にして二千万円くらいの貯金通帳を挟んでいたとか。
藤村有広さんと言うボードビリアンがおられましたが、彼が永井先生の子供だと
言う説が長い事ありました・・・・彼はそれを否定も肯定もしなかったそうです。

>>756
ってことは、もしかしたらトンネルの向こうの会社の230じゃなくて
45が讃岐を走っていたかもしれないんだなあ・・・。

京成の経営の事をお書きになられてますが、京成の経営の失敗は不動産投資の
し過ぎで沿線に大量の不良債権を抱えたからです。
成田空港の問題も大きいですが、それ以上に東葉高速の開通遅れや八千代台ー成田
間の開発遅れも大きかったですね。
経営合理化も大手私鉄で一番労組が強い京成ではなかなか出来ませんでした。
記憶違いかもしれませんが、９０年代に本当に倒産を覚悟した時期があり、その時は
戦後間もない頃同様に西武に泣き付くかとの話もあったそうです。
京成が持っていたデパートやホテルは悉くどうしようもない物ばかりで
売値が付かない状態が続き、銀行も見放す寸前まで行ったそうです。
もう辞められて久しい方にお聞きすると、労組の強い都営ー京成の直通運転で
良く事故が起きなかったなあと言うのが本音だとか。
整備不良も相当多く、特に都営の5000は殆ど整備してない時期があり、ブレーキが掛からずに
オーバーランする事は日常茶飯事だったとか。

>>758
これは車庫の方から実は・・・とお聞きしたので間違いないです。
解体すれば金が掛かるから何とか売り飛ばせとの指示があった由。
銀行は新京成を出来るだけ京成から切り離して独立採算に持って行ければ
不良債権の無い分黒字が出ると見込んでその方向に持って行ったんだそうです。
京成は経営体質の親子関係が異常に強くて、出向して行った役員がとにかく
杜撰な経費管理をするものだからどんなに頑張っても押上に吸い上げられていたそうです。
押上本社ではなく吸い上げ本社だと悪口を言われていたそうで・・・・
電車で本社に行けば良い物を出向役員は常にタクシーだったそうで、それを
許していたのが永年京成の社長職にあった川崎千春氏ですね。

京成はある意味朝日新聞に守られてました。
言うまでも無く労組のお陰です。
もしもがあるとすれば、荒川鉄橋の橋げたに船が衝突して線路支障が起きた時に
電車が関係していたら会社は潰れたでしょうね。

>>753
>>757
まあ京成に乗るためだけに市電で押上に行くのも勿体無いといえば勿体無いだろうね。
押上に用があったときには乗らなかったのだろうかとは思うけど。
その頃の玉の井ってバラバラ殺人が起きたり結構物騒なところだったようだ。
>>759
戦後の経営危機はオイルショック後だよ。
狂乱物価ごの不景気で不動産がこけたところに成田開港延期でスカイライナーが宝の持ち腐れになったり過激派に壊されたりして第損害を受けた。
ディズニーランド誘致が失敗していれば今頃西武成田線、押上線、千葉線、金町線、津田沼線になっていただろうね。

京成の青電と当時の国鉄のデッドヒートと言えば津田沼ー幕張間ですが
101系もなかなか手強くて相当なスピードでしたね。
幕張から津田沼に向かう場合は最後が下り坂で当然ブレーキを掛けるので
そこで勝負がついてました。
一度だけですが3150とキハ28の競り合いに遭遇しまして、あの時はエキサイトしましたね。

上野駅の事ですが、確かに昔は櫛形でした。
階段を降りてすぐに改札口があり、薄汚れたコンクリの支柱がむき出しで
電灯も暗くて今思うと不気味でしたよ。
京成は死亡事故こそ起こしてませんが追突は何件か起こしてます。
上野トンネル内でも一度やってますね。
あそこはこう配がきつく、しかも急曲線で速度制御が難しいのだとか。
青電の頃は大音響奏でてましたね。

私の目からすると今の青電塗装は色がきれいすぎます。
あの当時はもっとくすんでいて、濃い緑色の部分は灰色にみえた事もありました。
それとだいたい砂埃で汚れてましたね。
八千代台から先は赤土の台地が続くので春になると特に砂埃が凄いんですよ。

>>761
あのスカイライナー事件は労組が相当調べられました。
公安関係は今でも疑ってますからね。
絶対内部の犯行に違いないと。
ただ京成の労組はどちらかと言うとイデオロギーよりも生活闘争の色合いが濃く
その為に三里塚の過激派とは一線は画してました。

それにしても、あの都営の5000が成田まで行ったんだから驚いたですよ。
夏暑く冬寒く、乗り心地最悪のボロと言われてましたからね。
しかも速度はそれほど上がらない（音の割りに）
確か新逗子まで行ってたんでしょ？？

>>763
労組本部や支部は関与してなくても手引きした職員がいたのでは？ということなのだろう。
先日の原発デモでも元来犬猿の仲のはずの中核派と社民・共産が一緒に参加していたり、そういう事は末端レベルで結構あるからなあ。
それにしても燃やすのは内部外部問わず無茶苦茶。
放火の最高刑がなぜ死刑なのか考えて欲しいものだ。

公安と過激派の激突と言えばあさま山荘ですが、東峰十字路も凄かったですからね。
県警の名誉にかけて全員逮捕するって未だに息巻いてます。
バットに五寸釘打ってそれで滅多打ちにしたんだから公安の怒りもそりゃ解ります。
動力車の松崎書記長を裏切り者だとしてせん滅だなんてやってた時代ですからね。
それにしても、成田に空港を持ってくる必要性ってあったんですかね・・・
私は生粋の千葉県人ですが、静かな三里塚の方が良かったのではと今でも考えてます。
元々三里塚の農民たちは戦後無理矢理石ころだらけの地に入植させられて、やっと耕作出来る処まで来て
そうしたらどけですからね・・・・・・・・
闘争が未だに終結しないのは、イデオロギーよりも千葉と言う風土故だろうと思います。
その千葉と言う風土に様々な政治勢力が乗っかってあそこまで混乱させたんでしょう。
千葉は東京から50ｋｍ圏ですが、精神的風土的には遙か離れた田舎だと思いますよ。

>>765
入植させられたんじゃなくて自分の意志で来たの。
当時（今でもだが）公共事業反対運動は各地で起こっていた。
京成の立体化でも起きている。
警官の殺害までやったのはここくらいなんだよ。
会社として自殺行為になるような事件（倒産すると当然待遇が悪化する）だから組合委員長などが関与したとは到底思えないし、私鉄総連も指示は出してないと思うが。
千葉は元来は保守地盤で過激派が来るようなエリアではないが、成田闘争で集まってきた（農家が呼んだのではない）のがまずかったね。

これはありがとうございます。
実は、私と貴方の書き込みは両方正しいんですよ。
変な言い方だと思われるでしょうが、三里塚闘争の根幹にあったのは
農民たちの被害者意識と千葉の風土です。
最初は自分達で入植したかもしれませんが、それも政府の言う事に騙されたんだと
言う声はずいぶん聞きました。
地質に加えて砂利交じりで鋤や鍬が使えない。
刃先が石に当たって欠けちゃうんですよ。
しかも関東ローム層の酸性土壌です。
出来る作物は限られた。
ただ、三里塚に御料牧場があり、陛下と御一緒に苦労をするならと言う気持ちはあったですね。

闘争が複雑化した背景にあったのは明らかに朝日新聞の煽りです。
特に文化人たちが安保闘争の敗北と北爆激化を機に反戦運動と三里塚闘争を絡めてしまった
事が上げられるでしょうね。
加えて公害問題も深刻化して行った。
あの頃少年サンデーで「銭ゲバ」が連載され、冒頭のカラーページで水俣病の問題が取り上げられてました。
それだけ少年漫画誌上で社会性のある問題提起がなされてたんですね。
朝日はアサヒグラフで「戦うかあちゃん達」みたいな特集を盛んに組んでいました。
新聞社や出版社での程度の差こそあれ、政府に対するレジスタンスを展開してた訳で、その一つの象徴が
三里塚であり、三里塚の農民達は気紛れなインテリジェンスとソ連や中共（敢えてこの表現を使います）の
指導を受けていた社会党左派や共産党に利用されたと言えるでしょう。
その中で一部の学生運動家がプロの騒動屋として反対運動を金に換えて行った。
その一つがご指摘の立体交差工事への反対運動です。
東葉高速鉄道で八千代台地区の確かたった七坪の土地でもめたんですよ。
それも使い様の無いセイタカアワダチソウが茂ってる荒地です。
持ち主は老婆で、何も判らず学生達に引っ張り回された。
で、挙句の果ては土地代金を全て反対運動に持って行かれ、手元には一銭も残らなかったんです。


神奈川県と比べて千葉県人と言うのは変化を好まないし内向きなんですね。

京成の労組は生活闘争主体で、思想活動は表向きやってましたが内情は
動力車程ではなかったと思います。
ただ怖い労組ではありましたね。
西の南海電鉄と並び、関東では京成と東武は双璧でした。
会社の経営状態が最悪の時期、無帽でパンチパーマの運転士なんていましたからね。

たらればで物を言えば、船橋市内のあのカーブさえなければになるそうです。
あのカーブのお陰で電車は遅れるし時間も掛かる。
京成の経営を圧迫してきたのは船橋市内に代表されるカーブであり、そして
短い駅間距離であり駅の構造だったと聞いてます。
あと三里塚ですが、成田鉄道の写真を拝見した事があります。
何も無い青い空が広がって、ああいう風景は良いですね。
空港何か要らなかったんじゃないかと今でもそう思ってます。
空港が出来なかったら、計画が無かったら、京成はどうなってたでしょうかね。

昔ながらの成田山参拝輸送と宅地開発だけだと宅地開発がずっこけた場合壊滅しただろうね。
一旦開運号がしょぼい通勤型になったのも空港開業まで待つというだけじゃなく開運号自体の収益がしょぼくて特急専用車へ投資しづらい点があっただろうし。
阪神京阪京急は都市間輸送メインなのでカーブ路線・多駅数でも市場規模が大きく収益がでやすい。

当時の労組で南海・東武が凶悪だったのはSL時代からの会社で貨物輸送も多く、機関士が多かった（昔は機関車と電車で別階級に近かった）のと
M&Aが多く本社と買収先との間の待遇差が激しかったのが原因だろう（西武は社長のほうが凶悪なのと元の会社が倒産寸前でそれどころではなかった）。
京成は貨物は皆無に近かったが一応大手だったので大手他社との待遇差が許しがたかったのだろうな。

成田の件は元が満州開拓民でそもそも土地さえあれば豊かになれると錯覚した人たちだったのがまずかった。
どの国でもそうだが、19世紀までに土地があるのに開拓不十分だったり過疎地だった場所は土壌や気候、水量などの条件が悪い場所ばかりだ。
江戸時代から牧場くらいしか使い道がなかった場所なのだからあまり期待しなかったほうが良かったのだろう。

>>756
有蓋貨車の残骸・・・　424を参照されたし

>>756
八柱には無蓋車が居たような記憶があります。
現ホームの南側に大谷石を積んだ短いホームと側線があってそこにポツンと。
あれは旧ホームだったのかな、構内踏切に続いてあるピンク色の平屋の
駅本屋とともに今でも覚えています。

>>759
やばかったのは80年代前半。90年代はそこから立ち直りつつあった時期だよ。
そういえば最近はチラシで作った手作り封筒見なくなったな…
昔は新人助役が最初に覚える仕事は封筒作りだったからねw

>>772
その封筒、何に使ってたの？

良く分かりました。
ありがとうございました。
貨物輸送をやってたんですね。
牽引はどうしてたんでしょう？？

なぜか新京成の駅舎はピンク色が多かったですね。
藤崎台もそうだった記憶があります。
前原も・・・・でしたかね。
藤崎台って何気に不気味というか、廃車体が見えたりしましてね。
前原ー京成津田沼・前原ー新津田沼の区間運転もありました。
おぼろげな記憶ですが、松戸行きは新津田沼発が多かったかなと。
あの頃は高根公団行き、鎌ヶ谷大仏行き、五香行きがありました。
くぬぎ山行きは松戸からしか出て無かったですね。
101-2017-102の三両編成に乗った記憶があります。

>>774
不気味というか、廃車体・・・429を参照されたし

>>771
八柱の無蓋車は、おそらくチム101号。

初富には有蓋車の残骸があって、高砂に３つ並んでいたダルマと、
同形車。旧鉄道省ワ１型と思われ・・。

>>769
どうして京成の組合が強かったかが不思議。
まさか、組合が共産党系？
本社の差別政策？

高根公団行は本線上で折り返してましたね。高根台保育園に行く途中の踏切で見るのが楽しみでした。

>>776
共産系は私鉄ではほぼなかったはず（国労は共産と社会が同居）。
大手私鉄のメインは社会→社民→民主系。
社会系でも共産以上に左がかった危険なのもいれば民社並の労使協調なのもいた。
思想とは別に経営陣がご乱行気味だと弱みを握って強気になる労組もあるしね。

>>774

貨物輸送はしてないよ。
建設工事で使用後、お役御免になったもの。

新京成のピンクは、永い間トップだった方の趣味だったとか（笑）
駅舎を始め、新津田沼の本社もピンクだったし、45形以降の更新車もサーモンピンクだし…。

>>779
けれども貨車にお客様を乗せた「花見臨」が、昭和25年頃に走ったそうだ。御滝山金蔵寺周辺の
桜並木を目当てに、東京下町の団体さんなんかが利用したらしい。

「新京成電鉄　創立30周年記念」（ダイヤモンド社・昭和52年）にあった情報。


本物の桜の枝で貨車をデコレーションしたという話も・・・。

自分が聞いてる話では、とにかく川崎社長は酷かったそうで、他社並みの待遇どころか
もはや京成は大手では無いと言い出す始末だったとか。
京成は就職面でもあまり人気の無い会社で、現場出身者は本社に行ってどんな頑張っても
昇進昇格はしなかったそうで、それが士気を著しく落とした。
重大事故にはならなかったが考えられないミスも多く、運輸省が目を付けていた
会社である事は確かです。
労組の運動方針は国労に近かったと聞いてますが、それは単にスローガンが一致していた
だけの事らしく、生活闘争の面が色濃く出ていた点で成田闘争とは一線を画していた由。
それを公安が理解し無かったのも事実です。

京成のゴタゴタは戦前の汚職事件が尾を引いたんだろうね。
本業になる鉄道路線はぐにゃぐにゃのままで副業を広げてはずっこける。
ジャイアンツ株を手放さずに残しておけばよかったのに。

>>780

それは貨物輸送ではなく、旅客輸送でしょ（笑）

昭和28年に京成津田沼乗り入れで京成と線路が繋がるまでは、新京成は1067mmゲージで、保有車両は41,45,47,48の木造車４両のみ。
波動輸送に対する京成からの支援は全く受けられなかった。
そこで建設工事に使用していた貨車を動員して花見輸送に充てたわけである。
団体とはいえ、戦後もだいぶ落ち着いた時代に、酷い話だ（笑）

新京成が改軌し、線路が繋がってからは、必要に応じ京成から車両貸し出しも行われている。

30年近く前の小学生のときに、沿線に住む友達が京成のホームで
京成は貧乏だからと言ったら、駅員にげん骨で頭を叩かれたよ
今だったら大変なことだよな

京成の労働組合は、国労や東武、東交との交流があったのも大きい。
私鉄の職場にも日共系の組織がないわけではなく、意外と小田急、メトロ、阪急、あるいは私鉄総連非加盟の西武とかにも会社非公認ながらも活動家がいる。
京成は社会党一本でやってきたから日共系の組織はないけど、会社が傾いた頃に会社の入れ知恵で組合の足を引っ張るインフォーマル組織が作られた。

>>783
　建設工事の貨車は、京成のワ１やトム5000と同型車だから、やはり京成つながりと
思われ。
　よくわからないのが、牽引機だ。旧鉄連のK140？　それとも97式鉄道牽引車？
(97鉄牽とは、元祖軌陸車で、昔の陸軍がアジア各地で使用したトラックみたいなの)

カマは小湊から借りたんじゃなかったっけ！？

>>787
小湊のボールドウィンこと2号ＳＬが、新京成に助っ人としてやってきたのは、
昭和29年のことで、鎌ヶ谷初富〜松戸の建設工事用だった。
「花見臨」が走って4年も経ってからの話・・・。

小湊に聞いたところでは、あのＳＬを動かそうとするとボイラーが
爆発するかもしれないのだとか・・・・・・
ひびが入っていて、どうもダメらしいですね。
五井に止めたままのワフとかトをけん引して走ればそれだけでも観光資源なのに。
さすがは押上に吸い上げられてる会社ですな。

>>789
　千葉県指定文化財のＳＬのうち、１・２号は新車でアメリカから輸入され、自社の技師が
部品から組立てた、小湊鉄道にとって「社宝」のような愛着ある機関車だ。
　大正6年の創立から3年、資本金の払込みが芳しくなく永島勘左衛門氏
（後の常務取締役）は、一代で財閥を築いた天下の安田善次郎翁に融資を請うため
安田邸まで日参する苦労を重ねた。永島氏の土下座も厭わない熱意に根負けした
善次郎翁は、どう考えても収益があがらない鉄道への融資を、結局承諾したのである。
　どうせ儲からないなら、小湊誕生時を参詣する人々の信仰心に奉仕したいという
思いから、ＳＬをはじめ客車も貨車も新品を取り揃えたのではないだろうか。
　そんな車両たちを代表する２両のＳＬは、静態のままではあれ、決して解体される
ことはないだろうから、将来の動態化をファン一同で祈ることにしよう。

>>790
ケチで有名な安田善次郎を説得する根性はすごいね。
せめてそれくらいの能力が京成本体にあればよかったのに。

>>790>>791
あの貨車も貴重ですよ。
くりでんのワフと小湊と加悦のワブくらいでは？
木製の有蓋緩急車は。
それこそ牽引して走ったら良い売り物になるのに。
もっともボイラーにひびが入っていて爆発するんじゃあ無理だけど。

>>791
安田系だったのに、戦時中に国策で京成系になったことを
小湊が心よく思っておらず、昭和50年代の京成の経営危機のときに
九十九里と共に逃げ出したのは、比較的知られた話かな？

3100形〜3300形で長年「京成電車」の顔だった、オデコ２灯の関西風スタイル。
新京成800形や2100形の特修時にも波及したが、いずれも過去のものとなっている。
気がつくと、小湊のキハ200だけが、昭和の京成スタイルを今に伝えている・・・。

今にしてみると、あの２灯は惜しいですね。
一個なら色をちょっと塗りかえれば国鉄ですよって映画も撮れるのに。
茨城に残っている２２を一両貰ってくるとか、メディア向けのサービスでも
金儲けするって知恵が無いのかな。

それにしても惜しいのは葛飾を西船に変えてしまった事です。
木製の看板と独特の字体は良かったのですが。
あの看板が似合う駅と言うと、堀切菖蒲園・葛飾・大佐倉だなと感じます。

あと、思いだしたのが１２６の更新前、五枚窓時代の事ですね。
新津田沼から滝不動まで乗りました。
皆さんが御存じの塗装はピンクにあずき色ですが、あの頃はあずき色に
ベージュ色で窓周りだけがベージュでしたね。
青電塗装の色違いです。
京成から払い下げが来ると暫くは青電塗装で方向板だけ変えて使ってました。
塗装で言うとファイアオレンジ時代が経営の最悪状態では無かったかなと。
それを塗装変更する際に様々な色をテストしていて、黄緑にラインが入った様な
塗装を見た記憶があります。

昨日3290に乗ってる夢を見た。クロスシートも臙脂のモケットも
今思い出せるぐらいにリアルカラーで。習慣で車番を確認したら
3294と見えたな。実際は押上から金町まで3190に１回乗ったこと
があるのと日暮里で開運号の写真を撮ったことがあるだけなんだが。
それにしてもなぜ青砥のみ停車だったんだろう。謎だ。

「頭痛にノーシン」ってかw

あの木製の駅名票が未だに残っていたら、ヲタに何て言われたかww

佐倉はお味噌の産地です。

スカイライナーや一般特急の100→105km/h運転は
いつだったかな？

>>795
大神宮下を忘れないで！

おお〜〜〜
お花茶屋、宗吾参道も良いですな。

>>798
道灌山通駅にモハ１０６が停車している写真を雑誌で見つけたら、駅名標に注目しよう。
（もちろん、戦前に荻原二郎氏が撮影の）
昭和13年5月には、すでにノーシンが広告主だったことが確認できるぞ。それも、飾り金具
がついた立派な金属製？らしく見える。

>>803
承知してる。

誰か昔の広告のテープを覚えている人はいない？

旧線の宗吾参道ー京成成田間に滝があったよね
覚えている人いる？

>>805
広告といえば、日暮里で国鉄線をオーバークロスする開運号？のシーンを使った
テレビＣＭなかったっけ？　たしか、松坂屋デパートの、だったと思うけど・・・。

北総のゲンコツが早期引退したのが残念。あれこそ未来の電車だった。

>>807
北総開発7000系は、SNCF（ﾌﾗﾝｽ国鉄）のBB15000型電気機関車にデザインの範をとったと思われる、
とても先進的な車でした。同期のJR201系もいよいよ終焉を迎えますが、過去の車両になったこと
が、今でも信じられません。

>>808
デザインやフィルム塗装など1970年代とは思えない先進性があった。
あの時代でセミステンレスだったのが悔やまれる。
まあポールスターと同じで足が悪いという欠点もあるんだけど。

>>805
どうしても近鉄のアーバンライナーと被ってしまって正確に思い出せません。
ただ、赤とんぼのメロディが使われていたのは覚えてます。
>>806
そうでした・・・
京成はテーマソングありましたね。
あの頃京急が赤い電車に白い帯で、京成は京成京成と何度も繰り返してました。
特急は「開運」が護摩電で「瑞光」が3190でした。
その後護摩電が一般車に格下げになって、3290が「開運」に使われてました。
もっとも殆ど乗る人はいなかったらしく、クロスシート車両は特急以外深夜の各駅停車で
限定的に使われてたと聞いてます。

>>810
護摩電って1500,1600どっち？

>>811
1500の格下げ（昭和38年）で3190が、1600の格下げ（昭和42年）で3290が
それぞれ登場したんだから、810氏は1600（湘南形、昭和28年製）のことをいってるらしい。
「護摩電」っていえば、1500（昭和16年製）を思う浮かべる人が多いと思うのだが・・・。

京成線（京成本線・千葉線）沿線の大学

上野：東京大学、東京芸術大学、上野学園大学
千住大橋：帝京科学大学、東京芸術大学
国府台：千葉商科大学、和洋女子大学、東京医科歯科大学
京成津田沼：千葉工業大学
京成大久保：東邦大学、日本大学
実籾：日本大学
勝田台：東京成徳大学、秀明大学
京成幕張：千葉県立保健医療大学、神田外語大学
京成稲毛：東京歯科大学
みどり台：千葉大学、千葉経済大学、敬愛大学

>>805
1980年代半ばまで採用されていた、女性の声による次駅案内テープかと思ったよ。

「つぎは勝田台」ではヨークマートの宣伝をしていた覚えがある。

また、「つぎは志津、志津でございまぁす」のような、「……でございまぁす」の発音が、
「サザエでございまぁす」の発音とそっくりだった。（←サザエさんのオープニングのことね）

そして、82年にユーカリが丘駅が開業するのだが、
ユーカリが丘だけ若い女性の声で流れ、他の駅は従来通りのオバサン（なのかな？）声だった記憶もある。

新京成の駅で流れる自動放送が、アニメ声っぽくて可愛い。
テレビで活躍する声優さんなのかな。

京成電鉄は２００型、５００型や６００型等旧型車を車体更新しているのに
旧車の車号を不思議なことに引き継いでいます。
中には２１０型みたいに実質新車なのに全てが廃車解体された車両２１０型の籍をなぜだか
引き継いでいます。なんで東武みたいに更新車は別の形式を与えて番号を統一しなかたったの？？
教えてください

最終更新後の 200、500、510 はほぼ同型だったけど
あとは大なり小なり違いがあったから旧番踏襲したんじゃないの？
混結可能なグループは結構たくさん分かれてたし
更新名義新車の場合、旧番踏襲する会社は珍しくない

東武3000〜、5000〜は電装・台車は流用したけど
車体・台枠は新製で管理がガラっと変わるから新形式にしたんでしょう

ご教示頂きまして大変ありがとうございます

さて、京成電鉄は良く車両を短期間使用しただけで廃車にする。
例えば更新後の１６００型この車両は昭和４２年にアルミ製の車体に更新されたのに
僅か７〜９年後の昭和４９年と５１年にあっさり廃車解体してしまいました。
他に７５０型や新京成電鉄に譲歩されなかった更新後の５００型、２１００型　僅か１０年も使わないのに
車体更新する必要ないのじゃない？
特にあの当時貴重な１６００型アルミカー
せめて２５年使用してもらいたかった。他に冷房化後の３０５０型　８連化の為運転台撤去後の初代
スカイライナー他
この悪い伝統が最近JＲ東日本他の鉄道業界でまねしているように感じます
本当に地球環境の事を考えるのなら鉄道車両を廃車解体して鉄やステンレスの原料として溶かすのではなく
京阪電鉄や阪急電鉄　近鉄のように修理して長年使うのが、本当に地球に優しいのでは
ないですか

3050冷改の件はガイシュツなのでスレ遡ってくれ
同じように更新の多い東武も、歴史的には
寿命に達していない更新車を結構廃車してる
会社経営には税制、その変更、予測不能な状況変化
とか、素人にはわかりづらい事情がたくさんあるのよ

知っているよ
東武５０７０系や名鉄３３００系は僅か１５年使用程度で廃車解体
俺自身大変勿体ないと思った
せめて個人意見として京阪や小田急のように高性能改造して後２０年使って欲しかった。

>>818
青電更新車に関しては確かに上回りは新品でも足回りが旧性能なので保守の手間やサイクル、ダイヤ組成上の不利を考えると仕方ないと思う。

そもそも704のつりかけの電装って装着する必要あったのか？ちょっと待てばメーカーからカルダン駆動の足回りが到着したのに。

その「ちょっと」遊ばせておくのが勿体無かったのでは？

>>818
関西私鉄の方がエコに逆行しているよ。
平気で省エネ車ではない車両をいまだに使っているのだし。

>>822

704はカルダンでは？私の勘違いかな。

>>825
新製してしばらくはつりかけの足回りを装着していた。
車体は最初から750形タイプだったが。

>>826

ご指摘ありがとうございました。1600形を挟んだ荷電の記憶だけ残ってます。京成の荷電と幕張電車区のクモハ40がお気に入りの渋い子供でした。

>>826
最初の電装はクハ2204に移植されてモハ706となったようだが
モハ704用の新性能電装の納品が遅れメドが立たなかったので
ツリカケ電装を調達し間に合わせたと想像

そもそも、全く別物の車両なのに700,2200を名乗った理由が
当初同じ電装されていたという経歴だけではないかと
今調べるまで、モハ210最終更新後も同じ多段制御とは知らなかった

重箱の隅ｽﾏｿ
706は元2203じゃまいか

その通りだ、打ち間違い

違うよ！

ｸﾊ2204→ﾓﾊ706

ｸﾊ2203は704の相棒だ。

ｸﾊ2100以来、奇数車成田向き、偶数車上野向きという決まりがあり、上野向きの2204を電装したわけだから705を欠番にして706になった。

京成電車のドアの注意ステッカー、今でも神経性で使われているような丸いものだったらよかったのにな
（京王も同じ）

>>831
おっとっと、その通りだ、あってたのに間違っちった
奇数向き偶数向きはこだわり過ぎだと思うがねw

>>828
E231系の試作車が209系として登場したのと同じじゃない？

750形や更新210形などの青電高性能車にはぜひ新京成に行って欲しかった。
似たようなスペックの800形と共に長く活躍できたかも。

750系は高張力鋼故に短命に終わったが
どこの会社も苦労した挙句同じ運命を辿った
しかし試作車より量産車が先に全滅って話は尋常じゃない
704も早々に業務用になったところを見ると
混結不可の他にもいろいろ問題があったんだろう

それから、何か間違えてるみたいだが
901系(209系試作車)は国鉄末期の苦し紛れの産物で
E231ほか現在のJR型なんて全く想定してなかった時代だよ

オレが言いたかったのは、704-2203と他の700-2200が
まるで別物なのに同形式とされた理由の推測に過ぎない

750形は高張力鋼じゃなくて普通鋼だよ。
更新せずに廃車となったのは、艤装ﾒﾝﾃﾅﾝｽの問題点があったから。
ﾒﾝﾃﾅﾝｽﾌﾘｰという思想が台頭してきた時期で、古い車に手を掛けるより、ｽﾃﾝﾚｽ冷房車に代替すべく方針転換したわけだ。
しかし3500形１次車（青ﾅﾝﾊﾞｰ車）には750・2250形の細かいﾊﾟｰﾂが移植されていた。
更新せず廃車という方針も空港線の投資負担や不動産投資の失敗による経営不振で、次の3050形、3000形から数年間の延命のための特修から、なしくずしの3500形半ばまでの本格更新に至るまで続いた。
以上の流れで750形だけが歴史の谷間に短命で消えていったわけである。

量産車なのに全滅した相鉄5000系
東急のカエルも昭和40年代に大規模更新を行わなければ、それまでの命だったろう。

京成の場合、地下鉄直通車に仕様を統一するという方向性があったから、
下回りふくめてあっさり捨てることができたんだと思う。
新京成に、あの面倒なクルマを押し付けることはなかったろうし。

>>836
750・2250形の細かいパーツって？　詳細キボンヌ。

モハ600形が2両しか新京成に譲渡されなかったのは何故だろう。

>>831
ｽﾏｿ。俺の勘違いですた。

もはや、北総線が盲腸線だったのも過去のこと。
千原線は・・・。

>>835
E231系の試作車は209系950番台として作られたでしょ。
意欲的な試作車を作ったけど、とりあえず現行最新型の続番でデビューさせたという意味で同じと言ったの。
>>841
痛い盲腸そのものです。

もう30年以上も前の話だけど、京成船橋のホームで電車を待っていたら、下り本線のホーム手前に電車が止まっているのが見えたんだ。
ホームに電車がいないのになぜ？と思ったが、良く見ると、電車に「回送」って書いてあって、中でおばさんが一生懸命掃除をしているわけ・・・。
線路をよく見ると、その電車が止まっている部分だけ、上り本線を単線として使えるようにポイントが作られていた。
本線を車庫として使うなんて凄い会社だと思ったね。
思いっきし法律違反だと思うけど・・・
まあ、西武も伝説の沼袋追い越しをやっていた頃の話だから、驚くこともないか・・・。

>>843
恐らく下り本線を引上線兼用として使用していて、
その部分は「単線並列」という扱いだったのでは。

＞ 沼袋追い越し
kwsk

》844
昔、沼袋は相対2面2線だったんだけど、下りの各駅を下りホームに止めておいて、後続の急行は上りホームを逆行して追い越していたんだ。
ホント、運輸監査でよく引っ掛からなかったものだ・・・

>>845
うそつくな！
沼袋は島式1面2線+2線で、総武快速線の市川と同じような配線だったが
この追い越し線が、従来の島式1面線2線の外側に無理矢理敷いたんで、著しく制限速度を受けていた。


下りで上り云々は、井荻のことじゃないか？相対式1面1線(下り)と島式1面2線(上り)。
ようするに、いまの八広と同じ配線で、朝ラッシュ時の八広のような追い越しをやっていた。
ただ、違うのが、各駅停車は下り本線にそのまま停まっていた。

どちらの駅も、その後の改良工事で、このようなことはなくなった。

>>836
あれ？750は高張力鋼って何かの本で読んだ記憶があるんだが

新京成は800新製始まってたし、他車と混結不可能な
未更新750の購入はコスト的にも見合わなかったと思う

>>842
ああ、209-950か、忘れてたよ、っていうかオレ的には
103,201,203と比較した901(209)と比較すれば
209とE231は微々たる差だと思ってるんだが

>>843

沼袋云々はともかくとして、京成船橋でそんな扱いはやりたくても出来ないぞ！
船橋は下り側に非常渡りはあったけど、上り方は急カーブ＋国鉄乗り越しに至る勾配が始まるのに、どこに渡りを入れられるの？
新京成の新津田沼と勘違いしてるか、夢でも見たんでは？（笑）
それと、痩せても枯れても京成電鉄、素人に指摘されるような違法行為を行う訳ないぞ。
佐倉のような本線返しにしても十分な保安設備を施したうえに当局の監査を受けて運用している。
鉄道事業はそんなにいい加減なものではない。

>>847
ところが当時の新京成は急激な輸送量の増大に800形の新造が追い付かず、京成から旧型車を買っているんだよ。
200形、500形、700形といった面子。
700形なんか多段式制御器ゆえに他形式との連結が出来ない半端物なのに買っている。
750形は似た時期にまとまった数で廃車されているから、状態がもっと良かったら分からなかったかも。

しかし、なんで700形を買ったんだろう？
京成にはまだ500形、510形、クハ1603などがまだあったのに。
旧型車の更新にしても210形だけ高性能化したのが不思議。

それだけ足りないのなら京急から買えばよかった気がする。もっと足りないのなら近鉄の600とか余っていたはず。

>>850
そ　れ　は　ギ　ャ　グ　で　言　っ　て　い　る　の　か　？

>>848
そんなに言うなら、出典を示せよ〜。
俺は確かに見たんだよ。
俺は上野行きに乗ったんだが、右に確か3200か3300が止まっていたぞ。
俺も証拠は残っていないが、俺はただ思い出をみんなと共有したかっただけで、オメーに怒られたり、理解してもらう為に書いたんじゃないんだぜ。
何か勘違いしているだろ？(笑)
このスレにいるみんながそうだとは思わないが、オマイのガチンコ頭だけには付き合いきれん。
さいなら。

>>852
ここに来ないって宣言した奴にレスするのもなんだけど

まずお前が出典示せや
お前の話は信用できないし、嘘つきの思い出は共有する必要ない
いたずらに嘘をまき散らすのはヤメレ

3200と3300を区別できない時点で、お前の話に信頼性はない

俺は昭和40年頃から京成沿線に住んでいたが、船橋上り方のポイントの存在は知らない。下りの駅前通り踏切の先に片渡りがあったのは知っている。

昭和60年ごろ、松戸〜上本郷の国道6号線をまたぐ鉄橋に、車高制限を侵した
大型トラックがぶつかり破損、新京成が一部不通になったことがあった。
そこで活躍したのが八柱下り方の片渡り。京成津田沼〜八柱で折り返し運転と
なった列車はそれを通り、到着した上り線から常盤平へ戻っていった。
行き先表示は、車体に直接チョーク書きで間に合わせたのを覚えている。

3000形の自重が29.8ﾄﾝだったという事を今初めて知った。
3050形からは33ﾄﾝだが、何故3000形は約3ﾄﾝも軽量なんだろう？

>>856
車体更新車でも、600形は公称29.8ｔで、それ以外は33.0ｔという違いがあった。
700形に至っては、京成で昭和43年当時は29.8ｔとされていたのが、新京成転属後
のデータでは、33.0ｔということになっている。
もしかすると、実際の重量は不変なのに、算定基準が改定され公称値や車体標記が
変わったということに過ぎないのでは。

>>855
雪でも豪雨でもストップしない新京成が長時間不通になった事故だね。
八柱での折り返しを待つ列車が３編成ぐらい八柱ー常盤平間に停車してて
それはそれは見ものだった。カメラを持って行かなかった事を今も後悔してる。

なんせＪＲをオーバークロスする以外の鉄橋もトンネルもないですからね。
雪でも豪雨でも止まり様がないでしょうね。
それにしても京成から新京成に転出させる順序ってどうやって決めてたんですかね。

>>857
調べてみたら3000と3050はｼｰﾙﾄﾞﾋﾞｰﾑの違いだけでなく主電動機や制御装置を性能改善してますね。特に主電動機は公称75Kw実出力85Kwだったという事です。更に3000は改軌前の竣工なので台車や車軸が多少軽かった要素があります。

>>859
だいたいの順番は、
�@大正時代に登場した１４ｍ車（鋼体化したものを含む）　【39・45・300形】　　
�A20形と、そのﾓｰﾀｰを流用した増備車（ＧＥﾓｰﾀｰ装備）　　【126・1100・20形】
�B100形
�C戦後の新車を更新したもの　　　　【220・600形】
�D戦前の１７ｍ車を更新したもの　　【500・200・510形】

　つまり、1960年までに、性能面で異質な小出力車・電動カム軸式が転出、その後は収容力
　　　　の不足する１６ｍ車100形の25両全数が、1968年からは対象は１７ｍ車に移り、
　　　　戦後製で更新が早かった220・600形がまず転出した。
　　　　　カルダンドライブの新車増備をはさみ、1975年にはついに、戦前製で更新の
　　　　遅かったものも、転出するようになった。・・・・と、こんな具合です。


というわけです。

>>861
750形って車体だけ引き渡しても良かった気がする。
足回りは800形と同タイプを買ってきてくっつける。

>>862
750形は、ＭとＴとで重量を配分する考え方が主流になる前の設計のため、
Ｍの床下は機器でギッシリ、点検整備するにも不便だったのではないだろうか。
　たしかに、まだ新しい車体は再用する手もあったのだろうが、乗務員ドアと
客用ドアが連続する窓配置だと、真夏の盛りは、その部分に乗車した乗客が
涼をとりづらいという欠点もあるので、得策ではなかったように思います。
　もしかすると、704で確立した窓配置を踏襲した設計の軽量車体が、腐食で
劣化気味だったのかも。

>>863
結局750形は旧性能車と3000系の間の異端車の扱いだったと思う。
110kwでMT比1:1のせいで加速性能が悪かった覚えがある。
あのﾄﾞｱ配置そのものは今なら地方ローカル私鉄のワンマン運行に最適だけどね。

>>861

�Aの制御器はﾓﾊ27以外は電動ではなく電空ｶﾑ軸式。
それ故電動ｶﾑ軸式車と混結出来ず使い勝手が悪かった。
新京成移籍後にﾓﾊ210形の更新発生品やﾓﾊ600形の廃車発生品に換装されている。

>>862
750形は20年使って車体も電装品もｶﾞﾀｶﾞﾀだから、更新か廃車という岐路に立った訳。
10年、20年前ならいざ知らず、自社発注車を導入している時期に、ｶﾙﾀﾞﾝ車とはいえ20年落ちを購入することは有り得ない。

>>863
750の機器のメンテナンスは相当面倒だったらしい。
それにその時期の高性能車は、車体の老朽化が早かった車両が多かったそうだし・・・

ついでに遅レスもいいとこだけど>>849
京成　も　700を持て余していたというところは、あっただろうね。
それと210の高性能化で発生した足回りは、新京成251・252の他に予備品に回されたと
いうことはないだろうか？　時期はもっと後になるけど新京成に非公式にMT-7モーターが
予備品として残ってたそうだから、もしその時期の京成にいわゆる規格外の予備モーターが
あったとすれば、それを置き換えるために210を更新したと考えることもできる・・・か？

>>866
東急の5000が早期に売却された理由もその辺だろうね。
国鉄も151・153・101は軒並み短命だし、阪急1000・近鉄800・阪神3011など早々と処分されている。