伝説の姫路モノレール

1 ：名無しさん＠名無し変更議論中：2008/09/14(日) 20:47:13 ID:i7odq27h

姫路駅から手柄山までを結ぶ近代的な交通機関として華々しく開業。
しかし短命に終わり、今や伝説となった姫路市営モノレールについて
語りませんか？

2 ：名無しさん＠名無し変更議論中：2008/09/14(日) 20:53:53 ID:oD3YBWaQ

新線建設まだー？

3 ：名無しさん＠名無し変更議論中：2008/09/14(日) 22:02:37 ID:094eUPNF

Wikiより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A7%AB%E8%B7%AF%E5%B8%82%E4%BC%81%E6%A5%AD%E5%B1%80%E4%BA%A4%E9%80%9A%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E9%83%A8

4 ：名無しさん＠名無し変更議論中：2008/09/14(日) 22:14:22 ID:YyhOYQDs

横浜のドリームランドの方が短命だが

5 ：名無しさん＠名無し変更議論中：2008/09/14(日) 22:20:01 ID:PtkB1zzc

「麗しの姫路モノレール」という
素晴らしいページがあったのだが・・・
見れない！閉鎖したのか？
他の追従を許さない情報量、画像、図表、資料的にもかなり価値があったのだが・・・

6 ：名無しさん＠名無し変更議論中：2008/09/14(日) 22:28:03 ID:094eUPNF

>>5
これかな？
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ktnh/mono/index.html

7 ：名無しさん＠名無し変更議論中：2008/09/15(月) 01:17:44 ID:GpphVmip

このサイト（↓）も姫路モノレールを扱っていて写真が豊富だったが、いつの間にか閉鎖されてた。
ttp://www.geocities.jp/charger60up/index.htm

8 ：回想774列車：2008/09/15(月) 16:05:37 ID:mdTdFigP

手柄山に眠る車両や駅を公開するって話があったみたいだけど・・・。

9 ：回想774列車：2008/09/15(月) 22:35:36 ID:HxnJtqMX

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f66344918
これ本物なん？

10 ：回想774列車：2008/09/16(火) 16:27:25 ID:sO4ASwBS

俺は関東民でこの事を知ったのは2年ほど前だった。
一度乗ってみたかったな。

向ヶ丘遊園のモノレールは一度乗車して、モノクロだけど写真も撮った。
スレ違だがスキャナがないのでうｐできないのが残念。

11 ：回想774列車：2008/09/16(火) 18:22:44 ID:f4IDQJPs

先月、新幹線姫路駅ホームから、残っている軌道跡を見た。

>>10
向ヶ丘遊園のモノレールも、ロッキード式だったよね。
スピードも遅いが、鉄車輪をゴロゴロいわせながら走っていた。
ウワサだが、降り注ぐ鉄粉で、
桁下に駐車中のクルマの屋根が錆びて、穴があいたらしい。
そんなできごとも、廃止に拍車をかけたのかも。

12 ：回想774列車：2008/09/16(火) 21:25:45 ID:QDkAKXE8

>>8
2011年です。何月かは忘れた。
旧手柄山駅の耐震補強工事完了後です。

13 ：回想774列車：2008/09/16(火) 22:53:31 ID:Qa5wZUje

>>12様

情報ありがとうございます。
早く見てみたいです！

そういえば、マンションの中にある大将軍駅も、そのまま残ってるんですよね？
でも、鳩のフンだらけらしいですが…

14 ：回想774列車：2008/09/17(水) 01:03:58 ID:CcvWAMxc

子供の頃に、何度か乗車したことがある。

とにかく変な揺れ方をしたことと、山陽線またぐときにえらい轟音
だったこと位しか記憶にないけど。

後で聞いたら、あのモノレールの開業から休止まで、母方の大叔父
が関わってた、ということだった。

ワンマンで知られた市長の悪夢の残滓、ということで色々塩漬け
なった案件があのモノレールがらみでは山盛りだったらしいけど、
大叔父はそれを全部腹にしまい込んだまま逝ってしまった・・・。

聞けるときにちゃんとその辺の話聞いておくんだった、と廃止後
30年近く経った今にして思う。

まぁ、許認可にまつわる賄賂とか何とか、ちらりと聞いただけで
も結構ヤバげな話が山盛りだったので、聞いても教えてもらえな
かったんじゃないかとも思うけど。

15 ：回想774列車：2008/09/17(水) 08:45:31 ID:o+dHoBiV

伝説のうんこ

16 ：回想774列車：2008/09/19(金) 09:59:32 ID:ao74KBJy

手柄山の駅も、廃止当時のまま残ってるんだよね。
ホームにある広告とかも、そのままだとか。
見てみたいなぁ～

17 ：回想774列車：2008/09/19(金) 11:11:52 ID:BWGoTAwB

ありゃりゃ、麗しサイト消えてんじゃん・・・

18 ：回想774列車：2008/09/19(金) 13:58:44 ID:KYjtT/1W

>>8
公開なんてしなくていいよ。糞ニワカヲタが群がるだけだから
半永久的にタイムカプセルとして封印するべき

19 ：回想774列車：2008/09/19(金) 20:09:39 ID:pRF2ukpV

「麗し…」の管理人さん、どこかで再アップよろしくです！
何年か前、姫路でお声かけして見学をご一緒しました者です。

20 ：麗しの”管理”人：2008/09/19(金) 21:55:35 ID:IgB2I4jU

たまたまこの板は拝見しました。
>>5
>>7
>>19 ありがとうございます。

無事復活しました
http://himejimonorail.web.fc2.com/
引越し記念にちょっとだけ更新しました。

21 ：回想774列車：2008/09/19(金) 22:15:22 ID:uq8P/8Zy

>20
お帰りなさいませ。
お世話になっております。

22 ：麗しの”管理”人：2008/09/19(金) 22:23:59 ID:IgB2I4jU

>20
こちらこそお世話になってます。

はじめて２ｃｈに書き込んだので
ちょっと緊張しまして
文章が荒くてすみません。

ついさっき
たまたま「麗しの姫路モノレール」で検索して
こちらの板を見つけて読ませてもらった次第です。
ＨＰの復活を願ってくれている方がいてくれて
とても嬉しかったです。

23 ：回想774列車：2008/09/19(金) 22:41:27 ID:+GLK4VrL

神降臨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

24 ：回想774列車：2008/09/20(土) 00:07:10 ID:UVkLQthL

>>22
事情は分かるけど、写真やら資料やらの提供を受けてるんなら
きちんと運営しなきゃ提供者に失礼に当たるっしょ。

と、「しおり」運営者が叱咤激励してみるテストw
ウチは2ch内に散らばってた情報をストックして整理しただけだから、
そちらの頑張りも応援したく思ってたんで、よろしくお願いしますよ～。

25 ：回想774列車：2008/09/20(土) 08:26:54 ID:DXExXNYm

手柄山スカイウェイって何だよｗ

26 ：19：2008/09/20(土) 08:34:02 ID:zWrwRUSM

>>22
復活おめでとうございます。
手柄山駅舎の公開に向けての動きがあります。
今後ともよろしくです。

27 ：麗しの””管理””人：2008/09/20(土) 10:09:19 ID:1S/Vsa+O

>>24
激励ありがとうございます。
引越しでバタバタしてＹＢＢ解約したら
ＨＰも削除されてました。削除されると思ってなかったので
ちょっとびっくりでした。お粗末様でした。

28 ：寝台特急あひる：2008/09/20(土) 11:27:36 ID:cjiP2IxG

12です。

たまたま見かけたこのスレのお陰で先週運良く見学をする事ができました。
真っ暗で誇りまみれでしたが車両の外観は傷みも無く「まだ走れるんじゃないの？」
と思うほどでした。
幼い頃の微かな記憶が蘇り感激しました。
皆さんのHPを見させて貰ってから探険に行ったので
鉄の知識の全く無い私でも本当に楽しかったです。
感謝します。

工事前に見学ができて良かったです。
なぜなら工事後は“レトロ調”になってしまいそうですから・・。

鉄知識の豊富な方の意見を参考にして工事をしてくれれば良いのですが・・。

29 ：回想774列車：2008/09/20(土) 11:45:59 ID:DXExXNYm

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
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　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
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30 ：回想774列車：2008/09/20(土) 11:50:02 ID:GganTA8m

30年ぐらい前に見た絵本に姫路ﾓﾉﾚｰﾙが出てました。その頃はもちろん営業休止いや廃止になってたかもだけど、但し書きに「ﾓﾉﾚｰﾙは休止中です」と書いてありました。一地方都市のﾓﾉﾚｰﾙでありながら絵本に登場するぐらい、姫路ﾓﾉﾚｰﾙは先進的な存在だったんですね。

31 ：回想774列車：2008/09/20(土) 11:59:02 ID:DXExXNYm

　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼どうせこれだろ？
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

http://himejimonorail.web.fc2.com/yume04.htm

32 ：名無し野電車区：2008/09/20(土) 12:40:26 ID:eVUyI3R3

モノレールも凄いけど、新快速153系と急行キハ58にも驚くね。

33 ：10：2008/09/20(土) 21:07:19 ID:/ld9uRuz

>>11
スピードは遅かった。
ただ、揺れが激しくてちょっと怖かったのを覚えている。
廃止の直接の原因は台車の亀裂だったとか。

>>20
復活させてくれてアリガトン。
消えてしまってガッカリしてたからまた見れて嬉しい。

34 ：回想774列車：2008/09/20(土) 23:00:48 ID:FgMRl15a

絵本の作者は真面目かつ忠実にに描写したんだな。感謝だな｡

35 ：回想774列車：2008/09/20(土) 23:10:46 ID:DcMlWbRv

>>32 >>34
ほんまやね。すごいすごい。
手抜きがないわ。あの頃の空気が感じられる。
ｷﾊは急行「みまさか」か「但馬」ですかね～？
153系は意外と3本線の快速だったりして・・

36 ：回想774列車：2008/09/21(日) 13:26:41 ID:W5P5DFEq

おおおおおおおおお！！！
麗姫、存続しとったん！！！！

ある日突然、ジオの画面に変わっていたので、びっくり。
好きなサイトの一つです。

37 ：回想774列車：2008/09/21(日) 15:25:15 ID:kYKtsS5W

麗しの姫路モノレールサイト、最高です！！

38 ：回想774列車：2008/09/21(日) 16:17:47 ID:YzAPdlbi

麗しの姫路モノレール復活おめ！！

と、ドリーム交通モノレール好きの自分も書いてみるテスト。

39 ：回想774列車：2008/09/21(日) 18:27:16 ID:ZEiDb9/c

伝説のドリーム交通に家族で乗りました。今では貴重な車内の写真もあります。
モノレールは一般の鉄道と違って、撤去に手間がかかるから、使われなくなった後は惨めなもんだね。

40 ：回想774列車：2008/09/21(日) 19:17:07 ID:EFUr0Fd+

>>39
モノレールの廃墟って結構残ること多いよね。ドリーム交通はついにほぼ消滅したけどつい
最近まで遺構は残ってたしね。姫路モノレールはまだ結構残ってるよね。あのモノレールが
中通ってるビルとか・・・。車両もまだあるんだよね？

41 ：回想774列車：2008/09/22(月) 00:33:31 ID:tQXZVVpP

その後、姫路駅のソバは味の改良あったんかいな？？

42 ：回想774列車：2008/09/22(月) 09:47:22 ID:NHEziaAY

>>40
橋脚にへばりついて建ってる店舗や事務所とかたくさんあるし、
軌道は撤去されてもいくらかは残るだろうね。

43 ：回想774列車：2008/09/22(月) 11:09:37 ID:KLX8OgTE

ドリーム交通が休止したあと、親戚が沿線に引っ越して軌道跡はよくみた。
某流通企業がリニアで復活との報道もあったけど、
すでに軌道に近接して建造物が建てこんでしまったあとだったので
難しいのは明らかだった。
横浜ドリームランド駅の錆びた車両、写真に撮っておけばよかったよ。
青みを帯びたガラスの固定窓だった（冷房は無しだよね?）。

44 ：回想774列車：2008/09/22(月) 18:20:30 ID:Eflcv/Pl

ドリーム交通と言えば実は最近まで遺構が残っていた。それはローソンなんだがその名も
「ローソン横浜ドリームランド駅前店」だそうだ。廃止してなお２０年間ぐらい名前だけは残り
続けたらしい・・・。２００５年位までだけどね・・・。

45 ：回想774列車：2008/09/22(月) 23:46:58 ID:lZu1Ydmp

山電好きの俺がROMっていたら泥芋スレと化しそうな此のスレではないか!
でも泥芋ﾊｲﾂに13年間住み、毎日泥芋ﾓﾉﾚｰﾙの残骸を眺めていたんだよな。
ﾄﾞﾘｰﾑ号とｴﾝﾊﾟｲｱ号の窓硝子は確かに青かったな。
今は駅があったあたりに都築学園の送迎ﾊﾞｽの駐車場が出来て真っ赤なしЯ九州…もといなﾊﾞｽが沢山停まっている。うｄの西工ﾎﾞﾃﾞｨなのがやはり九州の学校なのかなと思ったり…ﾁﾗ裏すまそ。

46 ：寝台特急あひる：2008/09/23(火) 00:15:51 ID:VNuPkxR+

先日、大将軍橋駅のホームに立ちたくて探険に行きました。
当然、施錠されていました。
そこで上の階の公営住宅の住人に相談してみると
以前、ホテルが営業されていた頃はベランダからホームに落とし物をした場合はホテルの従業員が鍵を開けてくれたそうです。
今は市役所に電話をして開けて貰っているそうです。
あきらめて一階へ降りていったところで知人の女性とバッタリ出会いました。
この公営住宅に住んでいると聞きびっくりしました。
『落とし物してくれませんか？』と頼みたかったのですが
顔見知り程度の付き合いですし、鉄道ファン（にわかですが）として不法侵入（法律違反）と同様にマナー違反であると思いあきらめました。
何か良い方法はないでしょうか？
例えば『遺跡保存の為ボランティアで鳩の糞掃除をするから鍵を開けてくれ！』と市役所へ情熱的に・・
とかじゃぁダメかな？

47 ：回想774列車：2008/09/23(火) 00:42:09 ID:ewi1FmCz

ドリーム交通のネタも結構出てるんだけどいいのかな？分離するかそれとも次回のスレッドから
「今は亡きモノレールを語るスレ」みたいな感じにするとか・・・。

48 ：回想774列車：2008/09/23(火) 03:25:38 ID:LsBS1NLa

今はなきモﾉﾚールってあとどんだけあるんだろ?
よみうりﾗｿﾄﾞの園内とか?

49 ：回想774列車：2008/09/23(火) 03:36:03 ID:eOVTyn1M

>>48
制式な営業線では、
黎明期のドリームランド、手柄山、よみうりランド、東山公園と
近年潰された向ヶ丘遊園の5路線だな。
そしてまもなく、犬山が加わるわけだが・・・・。

50 ：回想774列車：2008/09/23(火) 08:09:01 ID:BE+2Fcru

>>46
ベランダからホームに落とし物ができる構造ってのも、現代ではありえないな。

51 ：回想774列車：2008/09/23(火) 09:38:02 ID:PSB0kMM+

>>49
遊園地内の試作モノレールには個人的に興味が無いなあ
やはり交通手段として建設されたものの方に興味がある

犬山かあ～
遊園駅からモンキーパークまでの移動手段はどうなるのだろ？

52 ：回想774列車：2008/09/23(火) 11:00:33 ID:7/OuzNX6

>>48
よみうりﾗｿﾄﾞの廃線跡はゴーカートのコースに転用

53 ：回想774列車：2008/09/23(火) 13:09:45 ID:g4598XZv

ｼﾒｼﾞ(ﾟДﾟ)ﾓﾉﾚｰﾙ

54 ：回想774列車：2008/09/23(火) 16:27:26 ID:BE+2Fcru

>>53
森の精が乗客か？

55 ：回想774列車：2008/09/23(火) 18:39:19 ID:KenZhV4T

今、読売TVのニュース番組内のコーナー「なんで屋」で
姫路モノレールが紹介されてた。

56 ：回想774列車：2008/09/23(火) 18:44:00 ID:BsuP4eTY

動画もなしとな？

57 ：寝台特急あひる：2008/09/23(火) 19:59:38 ID:VNuPkxR+

<<55
どんな内容でした？
肯定的？否定的？

58 ：回想774列車：2008/09/23(火) 20:14:43 ID:ktllFFyU

http://chizuz.com/map/map36848.html
こんな感じの線形だったのかな？
姫路の位置がわからないけど

59 ：回想774列車：2008/09/23(火) 21:01:17 ID:7/OuzNX6

>>58
姫路駅後はキャスパ建ってる

60 ：回想774列車：2008/09/23(火) 22:43:53 ID:en4LevZj

>>55
自分も家族に教えてもらって偶然見れた。

モノレールの動画に感動したが、あまりに急すぎて録画が間に合わなかったのが残念orz

61 ：回想774列車：2008/09/24(水) 01:56:55 ID:p96fJiwO

なんかこれでは保存公開するらしいと言う記事があるね
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080222/trd0802221241003-n1.htm

それと、ようつべに以前の姫路モノレールの特集動画があった
http://jp.youtube.com/watch?v=rMc_GI8oR70

62 ：回想774列車：2008/09/24(水) 18:08:07 ID:EGydHcbo

>>58
この地図では、ホテルニューキャッスル（大将軍駅跡）からのルートが
産業道路沿いになってるけど、実物はちょい西の船場川沿いをくだってる。
「千代田公民館」の川を挟んで東側にヨットの帆のような形の駐車場が
あって、その円弧を描いてる部分に軌道が残ってる。
拡大して注意して良くみると、この航空写真地図でも確認できるぞ。
新幹線北の「旭建鋼」のすぐ西とかを見るといいよ。

63 ：回想774列車：2008/09/24(水) 18:10:08 ID:EGydHcbo

補足。よく見ると船場川の中に軌道の影が写ってる。

64 ：回想774列車：2008/09/24(水) 22:21:08 ID:+Badda9E

>>61
動画、興味深く拝見しました。
これはまさに昭和の文化遺産ですよ。
是非とも、一般公開を期待したい！

65 ：回想774列車：2008/09/24(水) 22:46:46 ID:RbWYtq0H

>>52
福祉施設建設と老朽化のためコースごと解体

66 ：回想774列車：2008/09/26(金) 12:48:58 ID:PtA+LBwo

あの当時とすれば、すごく時代を先取りした未来の交通機関だったんですね。

67 ：回想774列車：2008/09/26(金) 15:13:39 ID:i9x+qOy9

60年代に100年後の世界を描いたサンダーバードの本編中に
「今はロンドンも地下鉄は廃止されてみんなモノレールになってしまった」
という描写があるくらいだから、全世界的に未来の乗り物だったんだろうな。

68 ：回想774列車：2008/09/26(金) 15:34:26 ID:IJevkgXm

>>66
見た目にも学術的にも行政面でも「先進的」だったね。

車両：航空機技術を用いて超軽量化を実現（従来設計の2/3以下）。
軌道：細いので見た目の圧迫感がなく、狭いところにも通しやすい。
建設：軌道と都市施設を一体整備したり（大将軍駅）河川敷の有効活用など

今から考えても、結構ｽｺﾞいことをやってたんだよね。

69 ：回想774列車：2008/09/26(金) 16:22:07 ID:xmqvbx0N

鉄の車輪だと、けっこういい音出して走っていたのでしょうね。

70 ：回想744列車：2008/09/27(土) 00:40:44 ID:ziV5nque

12氏のようにこの時点であの車庫内に入れるって
どのような手段があるんでしょうか？

市交通局かそのような関係箇所に申し込む…とかあるんですか？
絶対入場禁止とか許可が出ないと聞いている中で
中を見学できたとか話も時々聞くもので…。

71 ：回想774列車：2008/09/27(土) 12:15:06 ID:XdSkpOze

>>69
友人の勤め先が近くで、
向ヶ丘のを間近で見ていましたが、
騒音以外のなにものでもない気がしますた。

72 ：回想774列車：2008/09/27(土) 18:39:39 ID:/+pYDqhr

売る方は美辞麗句を並べて宣伝するわけだけど、
姫路市さんはババひいたようなものだ。
ゴムタイヤ式だったら生きながらえてただろうか。

73 ：回想774列車：2008/09/27(土) 18:59:48 ID:Lorsg6yJ

ホント、日立の方式に比べてどこが有利と売り込んだのだろう？

74 ：回想774列車：2008/09/27(土) 19:04:45 ID:jznCr+Eo

速度だろ？ｗ
てか軌道がくねくねしてるのは実験のためだったんだってね
つまり最初から実験だったてわけ

ああああ
石見モノレール復活してくんねーかな
親父の夢かなえてやれよ

75 ：回想774列車：2008/09/27(土) 19:14:08 ID:8i/XsWcj

>>72-73
ロッキード式の特徴

＜利点＞

【フラットな客室床】
　当時の各方式の中では唯一、完全フラットの客室を実現。
　座席レイアウトや車内の混雑均一化など、都市交通として
　非常に有利なもの。

【一般鉄道と近似した機器類】
　台車構造や駆動方式、ブレーキの効き方など、従来からの
　一般鉄道と大差ないもので、保守や運転操作に違和感がない。

【優れた高速性能】
　鉄輪式なので高速走行の際の安定性に優れており、他にない
　時速100キロ程度での運行が可能。

【軌道保守の容易さ】
　鉄レール式なので軌道保守は走行レール交換のみで済み、
　他方式のように桁そのものへの影響が発生しない。

76 ：回想774列車：2008/09/27(土) 19:22:30 ID:8i/XsWcj

>>75つづき

＜欠点＞

【大きな走行音】
　普通鉄道と同等レベルとはいえ、鉄輪式なのでゴムタイヤ式より
　走行音は大きく、特に鉄桁部分では反響音が、カーブ区間では
　軋み音が発生する。

【登坂能力】
　ゴムタイヤ式の摩擦係数には勝てないため、急勾配区間での
　安定走行では僅かに劣る。

ちゅうことで、当時としては利点が多く欠点の少ない方式であったが、
ゴムタイヤ式の場合は「自動車産業からの参入」が可能であったため、
当時としては国を支える基幹産業への配慮から、鉄輪式という時点で
論外だったような話もありますな。

その結果、どう考えても利点の少ないアルヴェーグ式をベースにして
客室床をフラットにするため車高を上げた日本跨座式が制定され、
床高が上がったため重心バランスが悪くなり、アルヴェーグ式より
高速性能が非常に劣る規格にされてしまった、と。

77 ：回想774列車：2008/09/27(土) 23:53:02 ID:uG6YaRY9

>>75-76
優れた高速性能と謳っているが、実際に時速100キロ出していた例があるので
しょうか？

また、軌道保守の容易さでも、走行用レールの磨耗は側面の案内レールの位置
ズレ（案内車輪が下がる）ことから、通常の鉄道よりも厳しいのでは？
また、50Ｔレールを軌道に固定するのだから、取替50Ｔレールの運搬・旧レー
ルの撤去だけでも大変な作業ではないかと思われます。
いいことだけを宣伝していても、実際にやってみなければ分からないことが多
いですね。

78 ：回想774列車：2008/09/28(日) 00:26:48 ID:QTlhIB2U

>>77
その通りで、理論上の利点は実用に移してみると思惑通りに行かず、
あんな細い軌道桁のレール交換は至難の業で、また摩耗についても
不安定な面があり、保守には気を遣うモードだったみたいね。
最高速度については、試作車（向ヶ丘モノレール）は120km/h設計で
量産車（姫路型）では90km/hになってたけど、姫路のルートの問題で
高速性能は発揮できず（車両の設計最高速度は90km/hになってる）、
実証はできなかったみたいね。

ちなみに姫路の軌道は、実験線を兼ねた厳しいルートと言われてるが
実態はそうではなく、逆にモノレールだからこそ敷けたシビアなルート。
勾配についても、山陽電車や国鉄、そして船場川沿いに計画されていた
都市高速道路を乗り越える目的で設けられたもので、カーブについては
公共空間である河川敷を軌道用地に転用することで建設費を節減すべく
企画されていたから少々無理矢理なカーブが介在したのであり、軌道は
全て「理由があって」少々厳しいルート設定になっている。逆に言えば、
こんな厳しいルートだったからこそモノレールが採用されたのだな。

79 ：回想774列車：2008/09/28(日) 00:45:02 ID:DV9QNHxK

>>75
解説さんくす。
確かにあの線路の交換は大変ですよねぇ。
もし羽田がロッキードで作られていたら、今の快速なんか100キロで
飛ばしていたんですかねぇ？
それでも国内で羽田がダントツの高速運転出来るのは、アルヴェーグ
だからという事でしょうか？

80 ：回想774列車：2008/09/28(日) 00:50:49 ID:UxUfePQL

都市高速の計画もあったのかよｗ
２号線朝日橋駅南産業道路のループ線とそこから延びるバイパス播但道姫路北バイパス夢前方面への４放射線かな？

81 ：回想774列車：2008/09/28(日) 01:05:20 ID:H7EyuwSv

>>79
羽田線の高速走行は、純粋アルヴェーグ式ということと
都市モノレール（軌道法）ではなく一般鉄道という解釈で
開業していることが主因で、重心が低いことと法の規制が
ないことが高速走行が可能となっている理由ですな。

>>80
都市高速については、当時の石見市長は構想を持っていた。
姫路の城内図書館に蔵書されているけど、側近さんが書いた
先代石見市長の回顧録に明記されている。モノレールの
敷設理由についても、直接・間接的に記述があるので
興味があるようなら一読をお勧めします。面白いよぉ、マジで。
岡山との都市間競争だなんて、あれを読むまで気づかないし、
しかもS30年代に瀬戸大橋開通後を睨んだ都市計画をしてる。
大したタマでしたよ先代石見市長は。

82 ：77：2008/09/28(日) 08:46:48 ID:ldlYf3Qy

幸い、以前、向ヶ丘遊園モノレールに乗ることが出来、観察したところ、騒音、
乗り心地から見ても、設計の時速120キロは本当か？と思っていました。案内軌
道はもちろんのこと、走行軌道も上面と、側面からも鉄車輪が挟んでおり、小径
車輪ですから、高速走行時には保守が追いつかないのではないかと。貨車でも
小径車輪が試作されましたが、保守が不可との理由で採用されませんでした。

放置されている軌道は、走行・案内レールとも錆びているのに、なぜか案内レー
ルの継ぎ目でつないでいる線（レールボンドと思われる）は銀色のままなのは
不思議ですね。

姫路モノレールの全面撤去には50億円かかるとか。大船のドリームモノレール
は全面撤去されましたが、この莫大な撤去費用はどこから出たのでしょうか？
もしかしたら設計ミスの東芝が負担したとか？若干スレ違いですが。

83 ：回想774列車：2008/09/28(日) 12:39:44 ID:OBV98faw

>>80
「夢は鳥取まで」ですかね

84 ：回想774列車：2008/09/28(日) 13:51:15 ID:cqhRBbwe

廃線モノレールスレはよくdat落ちするから今回は粘ってほしい。
「モノレールのしおり」って管理人さんはずっと同じ人？

85 ：回想774列車：2008/09/28(日) 14:47:43 ID:q8joeic8

「廃線になったモノレール」スレならともかく
姫路限定では、落とさないようにするのは大変かも

86 ：回想774列車：2008/09/28(日) 15:42:28 ID:UxUfePQL

もうほぼネタは出尽くしただろ
将来について語ろう
モノレール復活はあるのか？
市は公営交通から撤退だからあるとしたら民間？
民間で新規参入なんてまずないだろうな

終

87 ：回想774列車：2008/09/28(日) 16:05:13 ID:cqhRBbwe

>>82
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~ktnh/mono/tec2.html
にもある通り、設計上は可能なだけでそこまでする必要な路線は
なかったと思う。

横浜ドリームランドののモノレールは普通にドリーム開発＝ダイエー
が拠出して撤去しましたよ。まだ橋脚の残骸と基礎杭は各地に
残っていると思うけど。

石見元市長があるインタビューに応じた時にこんななことを。
「モノレールの動機は？」
まずアメリカのディズニーランドのモノレールに乗ったらよかったので
日本各地のモノレールに乗ったが奈良も犬山も上野もダメ。技術者達に
検討させたらロッキードが良いということになった。
「お城を結んだ方が？」
商店街をさびれさすことになる。これは市政をあずかるものとして
採るべきではない。駅から城までは手ごろな散歩道として残して…。

88 ：回想774列車：2008/09/28(日) 16:54:58 ID:UxUfePQL

石見そこまで考えてたのかｗ
たしかにみゆきどおりとかが一見人通りが多いように見えるのは通過者がある程度いるからだよな
石見が生きてたら今なら何をつくるだろうな？

89 ：回想774列車：2008/09/28(日) 18:08:25 ID:HX5yRTWi

>>82
国鉄のクサ9000などに試用された小径車輪と、
モノレールのそれでは、
積空の差が大きいかどうかなど、
同じレベルでは比較できないのではないだろうか。

90 ：回想774列車：2008/09/28(日) 18:46:04 ID:q8joeic8

クサの小径車輪は、潤滑が問題だった（回転数が高いのでグリースでは
なくて新幹線同様、油で潤滑しなければならない）とか…

あと、ポイントのクロッシングでヤバかったとも…

91 ：77：2008/09/28(日) 22:22:14 ID:ldlYf3Qy

>>87
レスありがとうございます。ドリームモノレールはドリーム開発が撤去費用を拠出
したのですか。莫大な費用だと思いますが、撤去が始まるまで、財務上、撤去費用
の引当金みたいなのを積み立てていたのでしょうか。

姫路城まで伸ばさなかったルート設定理由も、そんな訳があったのですね。しかし
手柄山までのルートでは、どう見ても乗客数は見込めず、衰退することは予測出来
たと思うのですが。博覧会の時期に稼いで、さらに延伸を見込んでいたのでしょう
か。

>>89
おっしゃる通りですが、クサ9000は、時速100キロでは車輪が新幹線並みの回転数と
なり、保守に手間がかかって採算が合わなかったと聞いています。

92 ：回想774列車：2008/09/28(日) 23:15:00 ID:cqhRBbwe

>>88
市長は駅と城は800ｍしかないからとも言ってるんだけど
大将軍駅までは500mなんだよね。

ただその500mは道路の中央分離帯に建設する案を建設相に
批判された結果、道路に沿った用地にビルを建ててそこの
中層階を抜けるという手法を取ることで生まれたらしい。
実際にビルが実現したのが大将軍駅の高尾アパートだけ。
都市モノレールでは当たり前の手法が出来たら大将軍駅は
あんな場所にあんな方法で作らなかっただろうし、大手前
通りの真ん中をモノレールが伸びていたかもしれない。

93 ：回想774列車：2008/09/29(月) 00:47:09 ID:BCG1vOHC

先代石見市長時代の都市構想については文献がないので分析が難しいのよね・・・

モノレールについては、関係者から聞いたところによると飾磨延伸は「方便」で、
実は単線ループの一部として構想されていたという話があるそうな。
当時は新幹線のルートが未確定で、先代石見市長は市街南部にルートを取り
（現在の姫路バイパスのルート）、今の駅南大路との交点辺りに新姫路駅を置き、
それにより市街を南側へ大きく膨らませたかった様子。ちょうど博多駅の移設と
同じような感じをイメージしてたみたい。

で、その「新市街」と従来からの「旧市街」を取り巻き、都市公園である手柄山を
有機的に結びつける「環状線」としてモノレールを考えていた、ということみたい。
手柄山駅や大将軍駅が完全な単線設計になっている所からも窺えることで、
手柄山からは現姫路BP沿いに降りて行き、駅南大路付近に新姫路駅を設置、
そこから三左右衛門堀を北上し姫路駅東（播但線ホーム北・駅東ビル付近）に
本設の姫路駅を置き、単線ループを完成させようとしていたみたい。

94 ：回想774列車：2008/09/29(月) 00:56:46 ID:BCG1vOHC

>>93つづき

都市高速道路については、船場川沿いに南北ルート（現産業道路の代替）を、
姫路バイパス相当を東西ルートとして構想していたみたいね。東西ルートは
新幹線と一体化した整備を目論み、高速道路と新幹線の駅が一体となった
画期的な「玄関口」を作ろうとしてたみたい。

今から考えると、恐ろしく先進的かつ戦略的な考え方なんだよね・・・。
高速交通網との結節点ということで駅南の開発を促進し、ビジネス系の集積は
駅南にまとめ、駅北の旧市街地は商業を中心に集積させ、公共施設などは
手柄山公園に置くことで余裕のある都市機能配置を行い、それらを結びつける
「水平エレベータ」としてモノレールを設置して回遊性を持たせる。

明文化はされていないが、側近著書の記述や関係者の発言などから考えると、
こういう分析ができるんだわ。

95 ：回想774列車：2008/09/29(月) 01:11:41 ID:BCG1vOHC

>>93-94のつづき

当時の著書などから見えるのは、先代石見市長は岡山市との競争に
とにかく敏感になっていたということ。
（当時からは）まだ時間があるとはいえ、本四架橋時代が来ることを予想し、
それに危機感を持っていたんだね。どうやら瀬戸大橋ルートが本命で、
これが開通したら西日本と四国を総括管理できる位置となる岡山市が
力を持つと予想し、それまでに「大阪に最も近い西日本の玄関口」として
姫路市をアピールして実力を付けておかないと将来的には埋没してしまい
都市としての存立さえ危うくなると考えていたみたい。

だから、まずは四国への物流拠点となるべく港湾設備の整備を推進し、
神戸港に匹敵する大規模港湾を生み出すべく努力した。そしてそこへの
足付けとして都市高速道路を整備し、都市内の人的流動をサポートする
モノレールを作るなど、とにかく岡山市を圧倒する都市施設を用意して
「西日本の統括拠点は姫路！」という印象を刷り込み、先行投資を誘発し、
架橋までに拠点性を高めておきたかったらしい。
そうしておけば、架橋後も「今更拠点を移せないよな～」という状態になり、
結果として岡山に負けない環境を作れる、と考えていたらしいのね。

96 ：回想774列車：2008/09/29(月) 03:35:04 ID:vsBJZjws

最初建設した時に姫路城への路線を同時に作っていたら少しは変わったかもしれないが
ロッキードという時点で存続はつらいかな

97 ：回想774列車：2008/09/29(月) 07:37:07 ID:SVl28H7q

>>95
30年以上先のビジョンを持っている人は、
私らを含めて凡人には理解されないということですかね。

98 ：回想774列車：2008/09/29(月) 16:17:31 ID:eWUqKz9U

それで結局、西日本の統括拠点はどこになったの？

99 ：回想774列車：2008/09/29(月) 18:46:51 ID:eVA0wdHW

岡山だろ

100 ：77：2008/09/29(月) 21:09:59 ID:z6UA0RQF

>>93～>>95
素晴らしい分析、ありがとうございます。採算の取れそうもない中途半端な
手柄山までなぜモノレールを造ったのかと常々思っていたところでした。
なるほど、こういう構想なら、モノレールの建設も理解できますね。

もしこの姫路モノレールが成功し、採算が合っていたら、どうなっていたでし
ょうか。特殊なロッキード式は、日本ロッキードモノレール社が解散後、鉄道
会社であった小田急は維持できましたが、姫路市営では技術面・保守面で維持
できたか・・・・・・

101 ：回想774列車：2008/09/29(月) 21:17:20 ID:AMf2Tbfg

あんなぁ。
毎朝だいたい決まった時間に起きて
３０分ぐらいしたらウンコしたくなって
ドバ～っと出て
残便感もなく
腸の中が空っぽになったような爽快感があるんやけど
またその３０分以内にウンコしたくなって
１回目のドバ～っの半分ぐらい出る。

その後はウンコしたいってことはなく
翌朝までウンコしない。

なんで二部構成やねん。

１回目終わったあの爽快感は何ですねん。

マジなんです。

102 ：回想774列車：2008/09/29(月) 23:09:35 ID:BCG1vOHC

>>100
車両のメンテナンスは山陽電車との連携などで対処できたかもしれんが
（開業前の乗務員教習や業務研修は山陽電車に委託して行っていた）、
なにせ鉄レールまでもが結果として特殊なものになってしまっていたので
（50Tレールは早期に製造打ち切り・後は断面の異なる50Nレールに移行）、
どう考えても「都市交通として適切な規格ではない」ことになってただろう。

尤も、単線ループ線のみで保有車両も10両未満だったら、無理をしたら
維持できなくはないだろうけど、姫路市の路線規模ならロッキード式の
利点は活かせておらず、逆に都市内軌道としては騒音や鉄粉飛散という
デメリットが目立つ規格なんでねぇ・・・

103 ：回想774列車：2008/09/30(火) 23:33:14 ID:a8FFaDTh

>>93
もともとの弾丸列車計画の段階ではそういうルートで計画されてた
からねぇ。

東加古川操車場になりそこねたあの用地とか、第二神明・加古川バ
イパスとかが本来弾丸列車建設用地として鉄道省時代に取得された
ものだった、というのはそれなりに有名な話だけど、姫路駅はもと
もと播但線亀山駅付近に建設する計画だった（Wikipediaには電鉄
亀山駅と省亀山駅をまたぐように、と書いてあるけど、あのあたり
で10年ばかり過ごした身としてはそんなわけないだろ、とは思う。
亀山御坊（本徳寺）やら何やらが立て込んでいることを考えると、
やはり今の姫路バイパスが弾丸列車用地だったと考えるのが妥当な
んじゃ無かろうか）訳で。

あと一つ。先代石見市長の先見性はともかく、財政面の裏付けがそ
の計画にはなかったことは指摘しておきたい。

石見市政の後、吉田市長の時代に（製鉄不況があったにせよ）財政
面で姫路市が石見のツケ払いに大変な目に遭ったことは忘れるべき
ではない。

構想するだけなら幾らでも出来るけど、それをちゃんとバランスシ
ートの上で十分な成算を得られる見通しを立てずにやるのなら、そ
れは愚か者の行いでしかない。

石見時代に造られた施設の内、大手前通りはともかく、手柄山関連
施設が大なり小なり維持コストや収支構造、それに市民の便益の点
で問題を抱えていること（特に水族館。あの水族館の海水輸送コス
トが膨大で年間の維持コストが年6000万以上かかっていることが、
現地点での立て替え計画が何度も頓挫してきた理由なんだけど、こ
ないだ遂に老朽化による休館という最悪の事態に陥った。ちなみに
大塩の塩田跡地への移転計画は80年代くらいから何度も検討されて
いた）を考えると、石見という人の先見性はともかくその市政全体
については、とても高評価はできそうにない。

個人的には、手柄山の旧市立図書館や科学館がひどく使い勝手の悪
いみてくれだけの代物で、吉田市政の間も予算不足からまともに整
備されなかったので、石見市政の残したものには良い印象が全くな
い。

104 ：回想774列車：2008/10/01(水) 00:00:47 ID:Gj1FRdoy

>>103
当時は戦後復興を乗り越え、成長の兆しが強く見えてきた頃だろうし、
財政面については整備後における産業・経済の進展でカバーできると
考えていただろうし、当時の勢いならそう信じても不思議ではなかろう。

先代石見市長の都市運営に批判が多いことも承知しているが、当時は
あれほどの「強いリーダー」がいないと成長のきっかけを掴めなかった、
という事情も汲んでやらないと。戦災からの復興に際して国の事業を
地方都市にまで拡大して適用させるようにしたり、都市運営の資金源に
公営ギャンブルを認めさせたり（今の地方競馬）、高度成長期の初期に
万博の地方会場を設けさせようとしたり（大姫路博がそのﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝ）、
国に対してあれだけ発言でき、成果を引き出して来れた「政治力」は、
当時は非常に心強いものだったろうと思う。

ただ姫路市は、実働部隊（市役所）の力不足がネックだったのかも。
市長がいくらワンマンでも、「構想」を「計画」にまとめる実務者サイドが
しっかりした計画に誘導・手直しすることも可能だっただろうし、そこが
うまくかみ合わなかったのかなぁ＞当時の姫路市

105 ：回想774列車：2008/10/01(水) 00:13:17 ID:fPZI9IcP

>>104つづき

まあ、市長が色々と画策していた姫路市の将来像は、新幹線辺りから
崩れだしたんだよな。弾丸列車ルートのはずだった新幹線は現ルート、
これでは市街地拡大が全く見込めず、成長の基盤を崩されてしまった。
情報発信も市営ラジオ・テレビとも認められず（ラジオは予備免許まで
取得していたのに某公共放送の横槍で本放送免許は交付されず）、
新聞社も結局は出来なかった。
万博の地方会場案も千里ニュータウン計画を推し進めたい国の意向で
千里単独開催となり、姫路メジャーデビュー作戦も不発に終わる。

こういう状況になると、大成長を見越した大風呂敷は拡げられなくなり、
先行投資のつもりで作っていたモノが「過大設備」との批判対象になり、
先代石見市長の「ハコモノの権化・浪費で市を食い潰した」という評に。
ちょっと、これは可哀想な気がするんだよね・・・。

106 ：回想774列車：2008/10/01(水) 00:27:27 ID:DM2oTrUa

ん、姫路市役所スレで現役のみなさんと語ったほうが…
ここ鉄板だし…

107 ：回想774列車：2008/10/01(水) 00:54:28 ID:dQ8rMett

モノレールのことならどんどん書いて欲しいけど
これはかなりスレ違いだな

108 ：回想774列車：2008/10/01(水) 04:48:58 ID:A0ziMZMc

先週の土曜日、初めて聖地？手柄山駅跡に行きますた。
地下一階の改札口跡に入れず残念ですた。
しかし周辺の中世の西洋風の石垣（レンガですが）は印象に残りますた。
水族館の西側の塔にも登りますた。
内部はやはり落書きやひび割れがありますた。
老朽化してたので、水族館と合わせてその内取り壊しの運命なのかも知れません。

109 ：寝台特急あひる：2008/10/01(水) 07:20:16 ID:tYnHjW8O

>>28です。
>>70氏、108氏

自宅から旧手柄山駅が遠くないなら無駄足を覚悟して何度か行ってみて下さい。
そして“駅周辺”を探険して下さい。
そうすると“運良く”があるかもしれません。
(･_･　)。oO（私は平日の午前中だった・・）

申し訳ないが
これ以上はネットでは書けません。

ガンガレ！
懐中電灯と特に“マナー”は必携ですよ！

110 ：麗しの”管理”人：2008/10/01(水) 21:09:18 ID:R9Btivvj

>>28さん
今は、姫路市の許可が下りなければ見学は一切出来ず
個人では許可は出ないはずです。
そこをどうして見学されたかは？？ですが
やっと、公開に向けて動き出したのです。
煽るようなことはいかがかと思います。

111 ：寝台特急あひる：2008/10/02(木) 00:16:09 ID:91Ra9O5Q

すいません。
軽率でした。
　　　　　　　　　　　　反省しています。

112 ：回想774列車：2008/10/02(木) 00:27:21 ID:IYl/WoPb

そういう特例でいちいち中に入れるのも面倒だからこそ、
建物ごと処分せずに思い切って開放しようという市の英断だと思う。
親子2代で市長になったことも追い風になったのかもしれない。

あひるさんの投稿よりも某野党の反発の方が心配だよ。
税金使って失敗したものを金かけて改装して派手に
公開するのはいかがなものかとか言いそうだよ。

113 ：回想774列車：2008/10/02(木) 00:31:31 ID:hah62fpl

↑　いくらなんでもそんなことで反対しないでしょ

114 ：麗しの””管理””人：2008/10/02(木) 10:14:05 ID:d8YThiqe

あひるさん

偉そうに言いましてすみません。
理解していただきありがとうございます。

115 ：回想774列車：2008/10/02(木) 21:29:51 ID:y8qfa7/f

姫路でモノレールに乗りたいなら、姫路動物園の遊具にモノレールがあります
ね。車体にまさに「モノレール」と表示されています。姫路はモノレールへの
こだわりがあるのでしょうか。

あと、新幹線の遊具もあります。０系を模した形で、結構飛ばします。

116 ：回想774列車：2008/10/03(金) 07:03:20 ID:4bowZMIr

>>115
姫路動物園の何代も前の園長に市役所でモノレールの建設
に関与した人がいたはず。

で、少なくともその人が園長の時代にはあのモノレールは
既に存在していた。

117 ：回想774列車：2008/10/05(日) 12:07:55 ID:tBuZPlqi

あちらこちらで途切れながらも、今も残るモノレールの橋脚を見てると、何だか空しい気持ちになります。

118 ：回想774列車：2008/10/05(日) 14:03:51 ID:fuodcmDm

阪神淡路大震災前はまだ結構残っていたけど、
崩壊したらやばいところを撤去したんだね。

119 ：回想774列車：2008/10/05(日) 21:41:59 ID:iG304yVG

若干スレ違いの感がありますが、小さい頃、21世紀の未来の予想の絵で、街の中
をモノレールが高速で自在に走るようなのを良く見たけど、結局、モノレールは
限られた所でしか実用にならなかったですね。もう21世紀になってますが。

モノレールの利点て何だろう？と思います。

120 ：回想774列車：2008/10/05(日) 21:46:46 ID:GZ6qBi5l

比較対象を鉄道とすれば、建設費が安いことが一番の利点でしょう。

121 ：回想774列車：2008/10/05(日) 21:56:35 ID:NqKksHah

>>119

真面目な利点

○勾配・加減速に強い　：　最適・複雑な経路が可能になり都市内路線向き
○低騒音・低振動性　　：　人口密集地でも低公害なので都市内路線向き
○非常に小さい軌道　　：　景観に与える影響が非常に小さく都市内交通向き

政治的利点

◇ゴムタイヤ使用　　　　：　日本の基幹事業である自動車産業との融和性
　　　　　　　　　　　　　　　　　（公共交通への自動車関連産業の参与が可能）
◇鉄桁の使用（懸垂式）：　日本の基幹事業である鉄鋼産業との融和性
　　　　　　　　　　　　　　　　　（公共交通への鉄鋼関連産業の参与が可能）

ちなみに欠点は、他の交通モードとの乗り入れが全くできないこと。
またロッキード式は鉄輪式なので擦過音や鉄桁走行時の騒音や摩擦による
鉄粉飛散公害（洗濯物の汚損や家屋の金属腐食誘発）の問題もあって、
政治的利点はないわゴムタイヤなら解消できたはずの問題点を抱えてるわ、
利点を上回る問題点も抱えているモードだった。

122 ：回想774列車：2008/10/05(日) 22:30:31 ID:PgJ5I/Sy

>>120
>>121に書かれていることなんかイロハのイなんだから、
人にレスつけるんならもっと勉強してからにしろよ

123 ：回想774列車：2008/10/05(日) 22:50:40 ID:GZ6qBi5l

>>122
勉強してからにしろとか、わざわざそれだけのことで
人にレスつけるんなら、あなたもイロハのロくらいの
回答を一緒に書き込んでみては？

124 ：回想774列車：2008/10/05(日) 23:22:17 ID:ErRR+vl/

>>123
ん？悔しかったの？ｗ

125 ：回想774列車：2008/10/05(日) 23:23:36 ID:HEJGrD+h

なにここ

126 ：回想774列車：2008/10/06(月) 10:28:06 ID:vFyHCmGS

>>121
＞政治的利点はないわゴムタイヤなら解消できたはずの問題点を抱えてるわ、
＞利点を上回る問題点も抱えているモードだった。

だから他のメーカーはゴムタイヤ式ばかりで、日本の標準様式としても
ゴムタイヤ式がベースにされたんだな。

127 ：回想774列車：2008/10/06(月) 20:22:20 ID:3XS4s2Th

>>121
＞景観に与える影響が非常に小さく
むしろモノレールは景観に与える影響が高いはず。
町並みから、軌道や橋脚が浮いてしまうから。

128 ：回想774列車：2008/10/06(月) 21:41:59 ID:1MZNYyRm

>>127
景観については、意見が分かれるとこだと思うよ。
低層の建物が多い田舎なら確かにそうかもしれんが、
高層ビルが立ち並ぶ都会ではむしろ影響が少ないと思う。

129 ：回想774列車：2008/10/06(月) 21:45:20 ID:47Y+Id0Y

>>127
景観に与える影響の小ささは普通の高架鉄道と比較しての相対的なものと考えれば一応は理解できます。

また、前述とは逆のことを書きますが、当時、モノレールは未来の乗り物でしたから町並みから浮いても問題されることは少なかったでしょう。

130 ：回想774列車：2008/10/06(月) 21:48:10 ID:aRvK73ja

モノレールではなくゆとりーとラインのようにバスを高架上に走らせたほうがより安く建設でき、運用コストも少なくて済むのでは。鉄道車両にこだわる必要はないと思う。バスのほうがスピード出せる。

131 ：119：2008/10/06(月) 21:53:45 ID:7KYINHoV

おっしゃるような建設費が安い等の利点はあってもそんなに普及しなかった
ですね。

21世紀の未来では中都市、例えば仙台や岡山等で軽快なモノレールが普及し、
縦横に走る・・・・・・とのイメージがありましたが、軽快どころか重量オーバーで廃線
になったドリームモノレールの例まであります。

現実には大都市で、相当の輸送量が見込めるところでないと無理なんでしょう
ね。

132 ：回想774列車：2008/10/06(月) 21:58:01 ID:hY3rqkkG

汎用的なモノレールの話題は鉄道総合板に専用スレを立てて
そっちでやってくれ

133 ：回想774列車：2008/10/06(月) 22:56:49 ID:M4Hh6ek3

姫路モノレールの問題は、
広く全般のモノレールに共通する問題だと思うのだが。
つまり全般のモノレールに共通する問題が、
結局は姫路モノレールの問題に返ってくるというか。

134 ：回想774列車：2008/10/06(月) 23:35:35 ID:LajO11OE

姫路モノレールを語れる人が語らなくなって、モノレール論を語りたい人たちのスレになったら、
それはそれで読みがいがあるけど、姫路モノレールスレとしての価値は消えうせるだろうね。

135 ：回想774列車：2008/10/07(火) 11:23:42 ID:PDRvMJDD

>>131
実際に可能かどうかはともかく、レールを挟み込むことで比較的
中高速対応ができると言う発想があったのではないでしょうか？

初期のリニアの実験車両やアエロトランはモノレール状ですしね。

136 ：回想774列車：2008/10/07(火) 12:53:21 ID:8pdPjVnp

おおぉ～　こんなスレがあったんだな。懐かしいなぁ～
小学生の当時数え切れないくらい乗ったぞ。手柄山のローラースケート場で、
ローラーゲームごっこするのが流行ってたよ。東京ボンバーズってヤツだな。

一番前の右側の席だと運転席丸見えだったから、運転の仕方まで覚えてたよ。
他の乗客はいなくて、オレたちの貸切状態だったな。走行中にカラスが前方の
レールにとまってたりして、運転手さんがタイフォン鳴らして飛ばしたりして
面白かったのを覚えてる。再公開の日が楽しみだね。

137 ：回想774列車：2008/10/07(火) 15:41:36 ID:DVgoDVvJ

モノレールにモルーﾙがあるさ。

138 ：回想774列車：2008/10/07(火) 21:03:36 ID:U+tyVRz3

麗しの姫路モノレールのＨＰにある、船場地区のビル群、実際にモノレールの
建設を想定されていたんでしょうか。

確かここは姫路でも最初に再開発されたところだそうですが、定礎は昭和47年
なら、もうすでに姫路モノレールは失敗したことが明確になっており、あの
特色あるビルの構造は、単にビルの中に駐車場を設けるためだったのではない
かと思うのですが。

>>136
実際に何度も乗られたとは、すごいですね。

139 ：回想774列車：2008/10/07(火) 22:19:30 ID:XLW57lg6

>>138
「モノレールのしおり」も読んでくれ。

140 ：回想774列車：2008/10/08(水) 07:48:29 ID:t9YaNGRA

ドリームランドモノレールの動いてる映像を始めてみた
かっこええええええええええ

141 ：泥芋ﾊｲﾂ元住民：2008/10/08(水) 08:45:29 ID:J726vs61

>>140
それは是非見たいぞ！

142 ：回想774列車：2008/10/08(水) 09:51:59 ID:ZymKFnvk

>>138
勢いのある時に建設を進めなかったのが失政かな。
でも計画自体にも無理があったでしょ。
環状線構想は素晴らしいけど、一方通行じゃあね。
将来は交換駅を作る予定だったとか？

143 ：回想774列車：2008/10/08(水) 10:00:01 ID:7vGC2Utl

船場ビル群は、ビル自体にモノレールが載るようにはなってないよ。
西側の低層ビル裏手の敷地には軌道を立てられる空間を空けてあるが
東側の高層二棟はモノレールへの配慮が為されていない。

船場地区のビルは、国道2号線の拡幅と沿道の老朽建築物除去が目的。
沿道の雑多な建物（バラック？）をビルにまとめることで生まれた土地を、
国道の拡幅に充てようと企画されたもの。

144 ：回想774列車：2008/10/08(水) 11:58:18 ID:kKMD/Kjn

手柄山から飾磨方面延長の計画頓挫が短命の原因か？
ビルの中の駅「大将軍」？だったかなあ----

145 ：回想774列車：2008/10/08(水) 17:24:08 ID:Qo6NhtEr

昔はモノレールブームでもあったのかな

146 ：回想774列車：2008/10/08(水) 18:23:23 ID:h0TQEoaB

>>140
Youtubeとかニコ動に無断でUPしないでね。

147 ：回想774列車：2008/10/08(水) 20:54:39 ID:03SUvJPI

姫路駅を出て、山陽電車の上を越え、ビルの中に突っ込むようにして
大将軍駅に到着。
そして、左にカーブを切って新幹線の下をくぐり、姫新線・山陽本線の上を越えて
グングン高度を上げ、遊園地が前方に見え、終点の手柄山駅に到着する・・・。
さぞかし、良い眺めだったんだろうなぁ・・・
乗ってみたかったなぁ・・・。

148 ：回想774列車：2008/10/08(水) 20:55:30 ID:Dmrwyul/

>>145
有ったよ

149 ：回想774列車：2008/10/08(水) 21:43:55 ID:Ndb9Hqra

>>145
あの頃は世界的なブームだったからね
それがサンダーバード(人形劇)の世界にも反映されているし

150 ：回想774列車：2008/10/08(水) 22:25:42 ID:erdsDl1H

姫路モノレールみたいに市営のものならともかくとして
向ヶ丘遊園やドリームランドみたいに本来鉄道事業と関係ないところが
自前で用意してたのが驚かされる

151 ：回想774列車：2008/10/08(水) 22:26:51 ID:dmrvs3qz

>>144
南向きじゃなくて、北向きに延伸予定だったと聞く。

152 ：回想774列車：2008/10/08(水) 23:39:34 ID:1IvL8IV0

http://jp.youtube.com/watch?v=rMc_GI8oR70

153 ：回想774列車：2008/10/09(木) 02:09:35 ID:NgiWdrTP

>>150
向ヶ丘遊園は、バリバリ小田急電鉄の経営つーか、
小田急の一路線なんですが。

154 ：回想774列車：2008/10/09(木) 06:42:14 ID:V1zqTwyk

>>153
読売ランドと勘違いしてるんだろ。

155 ：回想774列車：2008/10/09(木) 19:42:49 ID:9mMRt6HX

ようつべならこっちの方が内容が濃いぞ。
http://jp.youtube.com/watch?v=1yiEjHALHcI

156 ：回想774列車：2008/10/09(木) 23:35:45 ID:r4I2y4Xn

>>150
アレもアトラクションのひとつとして考えていると
舞浜リゾートラインもしかり

157 ：回想774列車：2008/10/13(月) 02:09:05 ID:II9b+NIw

「なんで屋」うｐされてるよ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5fAcIsWSdyE

158 ：回想774列車：2008/10/13(月) 13:38:24 ID:heAsnNtM

>>147
進行方向右手に見えた

大劇映虫ビル

だけが今も残る当時の名残りか・・・

159 ：回想774列車：2008/10/13(月) 14:46:06 ID:9UqI5Wbt

>>158
あれ、「虫」に見えるけど、「画」の異体字では?

160 ：回想774列車：2008/10/13(月) 17:03:29 ID:tfdS6dxO

大劇のボーリング場はまだあるの？

161 ：回想774列車：2008/10/13(月) 23:10:17 ID:gzQHnVaY

とりあえず姫路～手柄山間を建設、手柄山で開催された姫路博覧会輸送で
収入確保、手柄山駅は保守基地とし、姫路駅からは北方面に延伸を見込んで
いたんでしょうね。

ところで姫路モノレールの車両のデザインは意外と落ち着いたものですね。
何だか今日でも通用しそうな。同じくロッキード式で廃止された向ヶ丘遊
園モノレールは、21世紀の未来を予測したようなデザインでしたが、廃止
前に実際に走っているところを見ましたが、走行音も大きく、何か周りの
風景から浮いた感じがしました。よく今まで残っていたな・・・・・・という
のが正直な感想でした。

162 ：回想774列車：2008/10/14(火) 07:42:02 ID:Z1zE88Bn

>>161
当初から都市交通を意識していたもものと
遊園地の乗り物の延長との違いかもしれませんな。

163 ：回想774列車：2008/10/14(火) 10:33:19 ID:8GspnQhx

>>161-162
当時の報道では広畑までの通勤路線の一部区間として開業、
その後は広畑まで延ばして通勤輸送を行うという事になってた。

しかし大姫路博で展示された「未来の姫路市街ジオラマ」には、
放射状ではなく市街地を大きく取り囲むようなモノレールが・・・。

で、前石見市長の回顧録（側近が書いたものだったかな）では、
新幹線が今の姫路バイパスルートになることを前提にした
各種構想があったという記述があり・・・

それらを総合的に考えたら、手柄山からの延伸ルートは、
今のバイパス南ランプ辺りを経て三左右衛門堀を北上して
本設姫路駅（播但線ホーム北側）へと結ぶループ線では？
という分析ができまする。

164 ：回想774列車：2008/10/14(火) 10:58:47 ID:8GspnQhx

>>163つづき
前石見市長は、新幹線の駅が今のバイパス南ランプ付近に
出来ることを前提として、そこから在来線姫路駅の間辺りを
「新市街」として開発するつもりだったみたいなんだな。
で、新市街と旧市街の間を取り持つ都市交通機関として
モノレールを使おう、ということだったみたい。
これなら、大将軍や手柄山の両駅が単線構造であることも
単線ループ片周りなら理解できる。車両数もこの距離ならば
10両程度で済むだろうから、手柄山の検修施設で対応可。
車両は手柄山と姫路駅に分散留置すれば車庫も要らないし。

いちばん初めの構想は、こういうことだったんじゃないかと思う。

165 ：回想774列車：2008/10/14(火) 11:05:24 ID:EM6vNSKy

>>161
私も姫路モノレールのデザインはスッキリかつ洗練されていて、今復活してもそのまま
通用すると思いますよ。カッコいいと思います。カラーも爽やかだしね。

しかし音は大きかったですね。姫路駅に停車中の時は゛キ～ン゛という電気的な音が響
いてましたよ。山陽商店街にいても聞こえてましたね。走行時はレールの音がうるさい
し、橋脚の下にいたら通過音が"キ～ンガガガガガキ～ン"って感じ。

166 ：回想774列車：2008/10/14(火) 11:13:38 ID:S5a0T3MB

デザインに関しては、JRの221系列にも通ずる顔立ちだよな。
ちょっと丸っこいけいど、そこがまたｶﾜﾕｲw

>>165
やっぱり走行音は大きかったんですな。キーンという音は
何かしらの電気系統の調整不足だったんでしょうな。

しかし命を縮めたのが、ロッキード式の大きな特徴である
鉄レール式ってのがねぇ・・・。駆動システムは超特殊だわ、
使ってるレールは廃番になるわ（50Tから50Nへ規格変更）、
生まれるタイミングを悉く外した規格だよな＞ロッキード式

167 ：回想774列車：2008/10/14(火) 20:18:38 ID:pHAmtvHS

わかったからsageで書けよ。ｳｾﾞｴ

168 ：回想774列車：2008/10/14(火) 20:53:32 ID:/Voc9DU/

sageルールって煩い人は煩いね　　やらなくていいよ>>166

169 ：名無し募集中。。。：2008/10/15(水) 23:33:17 ID:k1JUlxWt

>>167
从*´ ヮ｀）＜とりあえずageるっちゃ

170 ：回想774列車：2008/10/16(木) 00:08:08 ID:83I+lXAM

ルｰﾙの話はいいから、
ﾓﾉﾚｰﾙの話をしようぜ

171 ：回想774列車：2008/10/16(木) 00:13:37 ID:E5FeJNNV

大将軍駅前の橋脚緑化テストって結局どうなったん？
結論は出したの？

172 ：回想774列車：2008/10/16(木) 00:31:30 ID:C+WmLkxn

>>166
他スレにも書いたけど、向ヶ丘遊園のロッキードに乗った時は
あまりの振動と騒音で、墜落して死ぬんじゃないかｗと焦った
くらいだったしな・・・、大体想像できるよ。

173 ：回想774列車：2008/10/16(木) 21:36:51 ID:A4tyXocT

ロッキードだけに墜落ですか。

174 ：回想774列車：2008/10/16(木) 21:46:24 ID:29HFSliv

それは違う気が

175 ：元泥芋ﾊｲﾂ住民：2008/10/16(木) 22:07:26 ID:Ro6VdxLp

大劇映虫ビル…先日サウナハワイwで夜を明かした際に見ましたがあの字、『畫』の略字みたいなものかしら。
山陽姫路駅近くにとんでもなく楔型のビルがありますが、あれはﾓﾉﾚｰﾙの軌道敷絡みであの形なんでしょうか？！

176 ：回想774列車：2008/10/17(金) 01:16:00 ID:wtzFNjSG

姫路の駅ソバが不味過ぎる
ありゃソバじゃね

177 ：名無し募集中。。。：2008/10/19(日) 22:25:47 ID:imeT6e/S

>>176
あややが紺で話題にしてたな

178 ：回想774列車：2008/10/22(水) 10:22:37 ID:OFNU8WBC

姫路モノレールには何回か乗ったし写真撮影もして居るが、走行音が大きかった
以外当時としては案外スマートで良かった。ファンデリアが付いていたな。
Seattleの全面殆どガラス？プラスチック？張りの車両には敵わなかったけれど
日本としては先端を行っていたのではなかろうか？

179 ：回想774列車：2008/10/22(水) 12:06:45 ID:Pzaa+YeZ

運転台の画像を見ると、
ブレーキ弁？が特殊な形だ。
あれのハンドルはどんな感じに差し込むのだろう？
そもそもHSCブレーキだったんだろうか？
（小田急はHSC式で普通のハンドルだった）

180 ：回想774列車：2008/10/22(水) 12:09:59 ID:7QthR8nI

>>179
電制なしのHSCだよ。抵抗器をできる限り減らしたかったみたい。

181 ：回想774列車：2008/10/28(火) 07:35:13 ID:Ek/2LQmH

へぇ～
ロッキード式って、そんなに騒音がすごかったんだ～

182 ：回想774列車：2008/10/30(木) 19:07:52 ID:YtTP14n/

ロッキードはレールを横にくっつけたようなもの

183 ：回想774列車：2008/11/01(土) 09:20:45 ID:Lt3rEgAj

営業休止直前によく乗ってた。姫路駅で切符を買った時、切符を売っている窓口の
係りの人が、発車時間になるとそのまま運転手に変身してたよ。人員がいなかった
んだな。たまたまだと思うけど、いつも同じ人で、お互い顔を覚えたって感じだっ
たな。

オレたちはいつも友達と3人で乗っていたが、5人以上乗っているのを見たことない。
ほとんど3人だけだったな・・・

184 ：回想774列車：2008/11/01(土) 13:02:45 ID:Kx9u6u7N

この当時、俺は神戸に住んでいたが、東に行くことはあっても
西に行くことは無かった。
当然、姫路なんざ行く価値無し扱いだったな・・・。
現在でもそれは同じ。
廃れ行く地方都市だな。

185 ：回想774列車：2008/11/01(土) 13:35:03 ID:JzgXp+ub

>>183
せちねぇのう・・・

186 ：回想774列車：2008/11/01(土) 13:43:16 ID:Kx9u6u7N

>>184の続き
とは言っても姫路駅は交通の要だった（過去形）し、
DE10＋旧客でおじいさんの墓参りに播磨新宮まで行ったっけ。
なんか姫路にモノレールって似合わない気がする。
需要もないし、地域の民度からいって使いこなせないだろ？

187 ：回想774列車：2008/11/01(土) 18:38:22 ID:7kn9vxVT

>>180
懸垂式だし勾配もその長さも比較にはならないけど
湘南ﾓﾉﾚｰﾙの5000系は回生ブレーキ併用だったと思った。
単線では、空制の負担が大きかっただろうけど
まさかブレーキディスク割損とは関係ないだろうな。
285系みたいに回生フェイル補償用の抵抗器載せればよいのに。
板違いにつき sage

188 ：回想774列車：2008/11/03(月) 10:10:19 ID:MsETgVPb

水族館、「当分の間休館」（事実上閉鎖か？）だそうです。

ttp://www.city.himeji.lg.jp/aqua/kyuukann/index.html

189 ：回想774列車：2008/11/04(火) 10:55:39 ID:1AzhHQQ9

>>187
湘南5000には電制失効用の抵抗器積んでるよ
スペックに発電ブレーキも書いてあるし

190 ：回想774列車：2008/11/04(火) 10:56:21 ID:1AzhHQQ9

×電制失効
○回生失効

191 ：回想774列車：2008/11/05(水) 17:38:02 ID:BNROyg7k

ドリームランドモノレールは軌道も撤去された・・・

しかし田谷付近には驚くことにケーブルカーがあるぞっ
九ッ井戸の真裏に走っている。大きな水車の隣が始発になっている
走行距離は短いがオレはドリームランドケーブルカーと呼んでいるよ

192 ：回想774列車：2008/11/05(水) 22:27:12 ID:MjX0112N

>>191
人が乗れる？

193 ：回想774列車：2008/11/06(木) 10:08:33 ID:Vjb5vUkT

>>191　黙ってろっ!

>>192 だまされてはいけません。
あのドリームランドケーブルカーは食材運搬用のケーブルカーです。

194 ：回想774列車：2008/11/07(金) 19:41:03 ID:yC7fiBVD

姫路モノレール手柄山の施設は工事とか始まったのかな？

195 ：回想774列車：2008/11/08(土) 08:44:04 ID:dTQTZ0c1

来年の3月下旬頃から駅舎の撤去。そして車両の解体が始まると広報から聞いたよ

196 ：回想774列車：2008/11/08(土) 09:53:41 ID:nLIYh/5x

ガセ流すな！流すのは糞だけにしろ

197 ：回想774列車：2008/11/08(土) 22:29:22 ID:r1Vt7X39

車両は保存するよ

198 ：回想774列車：2008/11/09(日) 07:31:12 ID:NvHDWL70

>>195
解体した場合は部品の即売とかするのですか？

199 ：回想774列車：2008/11/09(日) 09:39:14 ID:W9oY1ev2

>>198
真面目に言うな。
下のやつ嫁。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000849086.shtml

200 ：回想774列車：2008/11/10(月) 01:11:15 ID:NFgXhFeH

廃墟とかにも惹かれるが、やっぱり放置されたままでしかも見ることもかなわない
ってのはあまりにもねぇ…。公開が楽しみだ。公開前に工事の過程で車両が外に出される
可能性もあるよね？大将軍駅も見たいけど上は住宅だから公開はしないかな。

201 ：回想774列車：2008/11/10(月) 08:58:02 ID:EzBjwdFO

>>196は古い言い回しからして昭和30年代生まれ

202 ：回想774列車：2008/11/10(月) 10:54:29 ID:Mqbqyzp7

>>201
そういう君は、ナウなヤングか？

203 ：回想774列車：2008/11/10(月) 13:22:53 ID:BxYW7jTp

>>202
恐らくピチピチギャルをワンサカ連れてるイカしたヤツだろうてw

204 ：回想774列車：2008/11/10(月) 18:27:05 ID:UAG8Ve+7

>203　
俺を怒らすとどうなるか知っているかね？

205 ：回想774列車：2008/11/10(月) 20:46:35 ID:Tji/mSkP

リア厨のころはロードマップが愛読書だったので、気になっていた。

で、モノレールはどこへ？

206 ：回想774列車：2008/11/12(水) 10:11:09 ID:cHPw62cr

もし解体するなら冷房装置がほしいな

207 ：回想774列車：2008/11/12(水) 20:15:57 ID:ypxzaDk8

>>206
ファンデリア・・・

208 ：回想774列車：2008/11/12(水) 20:45:15 ID:urKlwJoi

スレちだが
ファンデリアってのは商標で、ファンとシャンデリアを掛け合わせた
メーカーの造語なんだってな。必ずしも灯具とは一体ではないけど。

209 ：回想774列車：2008/11/12(水) 20:57:09 ID:XbnZHGwr

>206
フロンガス規制に引っ掛かるからムリだ。

210 ：回想774列車：2008/11/12(水) 21:35:48 ID:tl0bYz32

大将軍駅も見てみたい。
でも、その前に大掃除が必要か・・。
しかも、鳩のフ（ｒｙ）

211 ：回想774列車：2008/11/13(木) 02:06:09 ID:5+23O6fH

>>209
ファンデリアにフロン使ってると思ってんのかよ、ば－－－かｗｗｗｗｗｗｗ

212 ：回想774列車：2008/11/13(木) 02:33:57 ID:1hRFyb8G

ただの扇風機崩れということを知らないとは

213 ：回想774列車：2008/11/13(木) 09:13:53 ID:TlMZ3C5B

「冷房装置」と書いた>>206が諸悪の根源だと思う。

214 ：回想774列車：2008/11/13(木) 09:14:55 ID:TlMZ3C5B

>>209
IDがグレイト･ウエスタン鉄道ｳﾗﾔﾏｼｽ

215 ：回想774列車：2008/11/13(木) 18:40:16 ID:vKmhexZT

>>210
鳩のフン掃除は楽しいよ～w
マスクなんて、あの量だと役に立たないよ～。

オレ鳩のヒナが生まれて、巣立つまで見ていたから、
あとの掃除が大変だったw　ヒナかわいいからいいけどね。

216 ：回想774列車：2008/11/13(木) 23:08:21 ID:1hRFyb8G

>>215
アレルギーのある僕はだめですか？

取もたくさんいるとヒッチコックみたいで怖かです。

217 ：回想774列車：2008/11/14(金) 12:58:48 ID:+R4Piof4

日立製のクーラーダクトが動画に映っているでしょ？
車掌がテクテク車内を歩くシーンですよ

218 ：回想774列車：2008/11/14(金) 13:17:27 ID:xj87/7nZ

冷房搭載は準備してるけど、積んでなかったよ。

219 ：回想774列車：2008/11/14(金) 13:19:15 ID:+R4Piof4

あのファンデリアから冷風が出るように車内にダクトが走っているよね？

220 ：回想774列車：2008/11/14(金) 20:35:34 ID:k34X0zdW

ファンデリアから出てくるのは熱風だけ・・・

221 ：回想774列車：2008/11/14(金) 21:12:11 ID:idsM5mYV

そもそも、我慢できないくらい長時間乗ってるわけでもなかったからなあ…
姫路から手柄まで１０分足らずだったかな

222 ：回想774列車：2008/11/16(日) 15:00:12 ID:Xym0MlAQ

船場ビルがモノレールの準備工事とか言ってるけど、
妄想逞しいな。

223 ：回想774列車：2008/11/16(日) 15:25:29 ID:8cf++Hr6

女子アナが車内をレポートするシーンあるよね

なんか画面はじの方で血まみれ落ち武者の顔が一瞬ニヤリと
笑っているように見えない？
　
ほんの数秒だけど部屋の電気を消して見てみな。
女子アナが車内へ入ってからしばらくしてボゥと顔が浮かんでくる

224 ：回想774列車：2008/11/17(月) 06:16:12 ID:vqH6Nb0A

ほんとほんと! たしかにアナウンンサーが車内へ入ってしばらくしたら微かだが亡霊が見える!

225 ：回想774列車：2008/11/18(火) 09:37:52 ID:vyxupNte

やめろっ！　一緒に見ていた妹があまりの怖さに悲鳴を上げたじゃねぇーか！

226 ：名無し募集中。。。：2008/11/18(火) 18:04:24 ID:RLQ/Qr+8

>>225
妹の写真うｐ

227 ：回想774列車：2008/11/18(火) 18:15:07 ID:sZm94jfw

>>226
まだ１４歳なんだから、興味ないだろ。

228 ：名無し募集中。。。：2008/11/18(火) 19:05:54 ID:RLQ/Qr+8

>>227
モーヲタをバカにするな

229 ：回想774列車：2008/11/18(火) 20:18:55 ID:sZm94jfw

>>228
じゃあ、うＰするけど、

230 ：回想774列車：2008/11/20(木) 09:52:06 ID:v1iIsuN7

↑バカッ、それはやめろっ!

231 ：回想774列車：2008/11/21(金) 13:54:08 ID:z1Z5/DKT

それなら>>226にオレの妹を見てもらう。>>226以外は絶対に見るな
ちなみに妹の名前はアサミ。特技はキスだ。

それではどうぞ
http://www.wahahaha.info/media/asami.jpg

232 ：回想774列車：2008/11/22(土) 00:13:04 ID:I0Ln9BSw

227ですが、けっこう妹は可愛いから、
惚れられても困るし、うｐは躊躇しています

233 ：回想774列車：2008/11/22(土) 06:52:09 ID:xXN+Foz1

そしてモノレールは永遠に歴史の深淵のカナタに…

234 ：回想774列車：2008/11/22(土) 07:44:38 ID:uIxswLVf

>>231　妹の顔を見たよ。巨乳だな

235 ：回想774列車：2008/11/22(土) 10:20:41 ID:BKl8nnCC

そろそろ会話を元に戻そうよ。

236 ：回想774列車：2008/11/23(日) 09:24:21 ID:eXJMu3GE

↑とか言って妹の顔をちゃっかり見たヤツ

237 ：回想774列車：2008/11/23(日) 15:53:14 ID:g0XDfEac

正月に「姫路城号」が走ったって記録あるよね。昭和43年から45年まで

238 ：回想774列車：2008/11/24(月) 07:28:54 ID:F/oAJR5n

30日から７日までな

239 ：回想774列車：2008/11/24(月) 10:28:48 ID:KSESEgh3

で、姫路城号って何やったの？単に愛称付けただけ？

240 ：回想774列車：2008/11/25(火) 09:52:13 ID:orebZLpI

姫路城号で検索して必死に探したらあった。初詣客輸送だったとのこと。
城のカタチしたヘッドマークの写真がかっこいいね

241 ：回想774列車：2008/11/25(火) 15:56:31 ID:orebZLpI

ダサいマークだなW 金色で書かれた謹賀新年というのがダサダサWWW

242 ：回想774列車：2008/11/25(火) 20:26:07 ID:orebZLpI

新聞の白黒写真だからわかりずらい

243 ：回想774列車：2008/11/25(火) 20:28:15 ID:xb8uN03T

>>240-242
とりあえず何でもいいからＵＲＬ教えてくで

244 ：回想774列車：2008/11/26(水) 07:44:09 ID:gSAvlSwf

それは著作権法違反セヨ

245 ：回想774列車：2008/11/27(木) 15:43:48 ID:BBTmSigQ

姫路図書館にあるよ

246 ：回想774列車：2008/11/30(日) 21:30:41 ID:JTBY47ak

「猫が迷い込んだ時にモノレールの車庫に入れてもらった」

と言ってるおっちゃんが手柄山公園にいた。

247 ：回想774列車：2008/12/03(水) 15:18:38 ID:Rm323tk7

公開なんてしなくていいと思うよ
いつまでもそのまま保管してほしい

248 ：回想774列車：2008/12/05(金) 09:48:17 ID:CqbBCkRu

来春GWに一般公開キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

249 ：回想774列車：2008/12/05(金) 17:50:14 ID:SJS+MZIp

マジで？

250 ：回想774列車：2008/12/05(金) 21:25:05 ID:8BB6xLI/

>>248
ネタ？

251 ：回想774列車：2008/12/05(金) 22:50:15 ID:8zOj5B0q

あっほんとだ!　でも移設した後のことだな

252 ：回想774列車：2008/12/06(土) 16:15:41 ID:6w//20dl

一般公開の話は以前からあったけど、続報がでたのかな？

253 ：回想774列車：2008/12/06(土) 16:28:43 ID:g+Gtf0US

公式発表いつ？

254 ：回想774列車：2008/12/10(水) 08:44:14 ID:lTJIXVjy

抽選で250人限定だとよ・・・

255 ：回想774列車：2008/12/13(土) 07:53:03 ID:6t9f4/NB

きのう市職員やっているヤツと忘年会やったんよ。したら保存されている
ヤツは埼玉県にある鉄道博物館へ譲渡する交渉が水面下で進んでいるんだとよ

ただ移送によるコストとかで難航しているらしいが来年のうちには譲渡するみたい

256 ：回想774列車：2008/12/13(土) 09:30:30 ID:mZyrqWDI

>>255
酔っ払いの戯言乙(　ﾟдﾟ)､

257 ：回想774列車：2008/12/13(土) 22:13:09 ID:o/793+AK

>>255
実現すれば素敵だのう

258 ：回想774列車：2008/12/13(土) 22:21:47 ID:zl1BuTiP

たぶん、それが車両にとっても、世界の鉄道技術史にとっても
一番幸せな結果になると思う。

259 ：回想774列車：2008/12/14(日) 00:35:51 ID:Yk3G9vHm

>>255
姫路歴史博物館で保存すれば？

260 ：回想774列車：2008/12/14(日) 10:19:17 ID:81mfQRgq

手柄山の封印されたゲートが開かれ、モノレール車両が姿を現す！トレーラー輸送で
沿道の割れんばかりの大歓声に包まれながら、大将軍・モノレール姫路跡地を通過し
いざ陸路！鉄道博物館へ…夢だなぁ。

261 ：回想774列車：2008/12/14(日) 15:57:03 ID:4EtfUJk9

>>255

来年の公式発表まで黙ってろっ!　

262 ：回想774列車：2008/12/15(月) 06:08:07 ID:wOZawYZ2

>>256　ほんとうやて。まだ交渉段階やけどな。

鉄道博物館にモノレールブースを常設する。だから同時に犬山の先頭車も
姫路と同じく譲渡する計画らしいんや。

263 ：回想774列車：2008/12/15(月) 07:51:58 ID:1RiMbFHr

束は自社でモノレール持っているようなものだから、
その着眼点はありえないとは言えないが……

どのみち公式ソース待ち。

264 ：回想774列車：2008/12/15(月) 09:40:26 ID:6Ilg/l18

>>262
じゃあ手柄山での公開は諦めたの？
それとも半分は残すの？

265 ：金星51号 ◆zKt8djrH4w ：2008/12/15(月) 09:46:46 ID:Fa5UcoW4

展示スペースと費用、これまでの展示内容など考えれば、常識でわかると思いますが。

266 ：金星51号 ◆zKt8djrH4w ：2008/12/15(月) 09:49:07 ID:Fa5UcoW4

>>265
これ、>>262のことね。

267 ：なんし：2008/12/15(月) 11:32:10 ID:l1Y4B/PC

248と255へ

その情報源はどこ？？？

268 ：回想774列車：2008/12/16(火) 00:04:00 ID:hxWjKn82

>>267
書いてあるじゃん。一緒に飲んだ市職員だって。

269 ：回想774列車：2008/12/16(火) 00:11:53 ID:ulWF5Aie

>268
んなもんソースのうちに入るかいな。

270 ：回想774列車：2008/12/16(火) 12:46:45 ID:MJcvP39c

犬山は知らんが姫路モノは邪魔だから市はとっとと手放したいみたいなことを
地元の議員からは聞いたよ。

名前は言えんがホレ、あの民主の。わかるやろ？

271 ：回想774列車：2008/12/18(木) 01:19:38 ID:xHsImx49

>>270
いくら自民党が選挙で負けそうだからって、
こんなところにまで工作しなければならないのか？
工作員も必死だねぇww

272 ：回想774列車：2008/12/18(木) 14:00:26 ID:nHwglb1c

ちゃうちゃう、そんな意図ないて。
ほんまにモノレールの車両が邪魔なんらしいわ。だから埼玉にやっちまえという話が進んでいるだけ

273 ：回想774列車：2008/12/18(木) 20:04:29 ID:IJh7ixw5

>>272
その手の話は断られてきたけど、耐震工事後に公開する見通しがついたんじゃなかった？
耐震工事の支障になるのか、車両とか車庫とかホームの空間が。

274 ：回想774列車：2008/12/18(木) 20:22:09 ID:3cENG753

もしくは車輛を撤去して、あのお城を取り壊したいということかな。

275 ：回想774列車：2008/12/18(木) 22:13:47 ID:IJh7ixw5

>>274
水族館も休館だし耐震工事してまで使い続ける必要なしという判断なんだろうか。
緑の相談所もあそこじゃなきゃだめだっていう施設じゃないしな…。この不況下で
予算の問題もあるし…。

276 ：回想774列車：2008/12/18(木) 22:29:21 ID:gLoZtSv1

不況の時だからこそ、公共投資して万里の長城でも戦艦大和でも何でも作った方が良いという説もありますけどね。

それらに比べれば安いモンだし実用的でしょｗ

277 ：金星51号 ◆zKt8djrH4w ：2008/12/18(木) 22:39:46 ID:TuCP3smq

>>276
鳥取までモノレール敷くかｗ

278 ：回想774列車：2008/12/18(木) 23:25:34 ID:sLRg+eAD

犬山のは
火災自慢の博物館開設で、そこへ

とかってならないかww

279 ：回想774列車：2008/12/18(木) 23:31:59 ID:xT7nGNV9

姫路城を取り壊してモノレール博物館にするべき。

280 ：回想774列車：2008/12/19(金) 00:41:21 ID:PH+DqMcX

>>279
ｵﾏｴの頭の中だけにしまっておこうな

281 ：回想774列車：2008/12/19(金) 07:15:09 ID:gYxjHKey

埼玉へいっちまうのか・・・

関東のヤツらが姫路モノレール見ても「フーン」程度だろな。
有り難味がわかるはずもない。なんか腹立つな・・・

282 ：回想774列車：2008/12/19(金) 07:28:10 ID:21h5pHIX

>>281
逆に関東の連中の方がよく理解するような気がするぞ。

東京モノレール、千葉都市モノレール、多摩モノレール、湘南モノレールと、
方式の違うモノレールをいくつも見てる連中だぞ。

おまけに博物館までの足は新交通システムときてる。
これほどの好条件は無いと思うが。

283 ：回想774列車：2008/12/19(金) 12:07:28 ID:chOS0h6a

>>281-282
大体、モノレール萌えのヲタって絶対数が少ないだろw

俺は姫路のが大宮に来るなら喜んで見にいくけど、本来なら地元で保存したほうが良いよなぁ

284 ：回想774列車：2008/12/19(金) 13:58:43 ID:ScieJlhF

モノレール萌えは、ある日突然目覚めるもんなんだよ。
ビジュアル的にも新交通なんかより全然イケてる。

285 ：回想774列車：2008/12/19(金) 15:25:08 ID:k8A3ECvX

そして10年後　街中にラーメン屋として活躍していたと思われる錆びた姫路モノレールの姿が

286 ：回想774列車：2008/12/19(金) 15:38:44 ID:JPQL4WwB

束が束モノを買い取ったんだし、鉄博に日立ｱﾙｳｪｰｸﾞ式を保存する、此処までの話なら理解出来る。
でもなあ…ﾛｯｷｰﾄﾞ式を姫路から持って来ててまで日本のﾓﾉﾚｰﾙ史を保存しようなどと、大それたことを金出して実行するなんて、束がやるとは信じられん。

287 ：回想774列車：2008/12/19(金) 16:52:26 ID:wCDzOmw6

鉄道博物館は、きちんとした学芸員がいる「博物館」なんだから、
束がどうだこうだってのは、それほど関係ないでしょ。
姫路で単なる見世物になるより、学芸員による体系だてた分析・展示で
歴史を留めてもらう方が良いかも知れんわさ。

288 ：回想774列車：2008/12/19(金) 18:29:18 ID:MhNSlfdK

>>285
20年ほど前にラーメン屋などの店舗に生まれ変わった鉄道車両が
こんにちどれだけ現存しているかを考えるとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

289 ：回想774列車：2008/12/19(金) 18:30:18 ID:x0smFUpc

まあ、つまり、モノレールにもう乗れないってことだよな。

290 ：回想774列車：2008/12/19(金) 18:38:35 ID:chOS0h6a

>>288
そう考えると手柄山にそっとしておてほしいと思うけど
あの建物も老朽化進んでヤバイんだろうな…

291 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/12/19(金) 21:38:54 ID:tEYnt+eZ

>>166
色といい顔つきと言い智頭急行のHOT7020(貫通型先頭車)に似ているな。

292 ：回想774列車：2008/12/19(金) 23:59:37 ID:3P0P8AL+

交通科学博物館で保存が良い

293 ：回想774列車：2008/12/20(土) 12:17:02 ID:OwWGofd7

そうだそうだ。なにも東京なんかに移設することない
東京のバカどもに姫路モノ見せてなんになる？

「姫路？　どのへんにあんの？」そんな連中だぞ。

>>287
姫路モノレールのマスコットガールをはるな愛がやってくれないかな？　

294 ：回想774列車：2008/12/20(土) 12:21:24 ID:021JjHx2

いまこそモノレール再建だろ
石見頑張れや

295 ：回想774列車：2008/12/20(土) 23:43:30 ID:9Q/dawaM

姫路市の都市計画図（H15年版）を見る機会があったので、モノレールの沿線地区を見てみると
残存する高架が描かれていて驚いた

296 ：回想774列車：2008/12/21(日) 00:04:20 ID:6UmYVuYQ

4両残っているんだっけ？
公開するにしてもそんなにいらないから譲渡を持ちかけているのか？
それなら交通科学博物館と鉄博に置くのもありかな。

297 ：回想774列車：2008/12/21(日) 03:24:32 ID:C/iSy1qA

ここでは譲渡前提で話が進んでるような気がするが
現地で公開する話はもうなくなったのか？

298 ：回想774列車：2008/12/21(日) 08:46:51 ID:eMmo0iuW

現地での公開はこの不況で白紙撤回になったと某町内会長から聞いた。
でも埼玉へ移管前に特別公開を抽選でGWにするらしい

299 ：回想774列車：2008/12/21(日) 11:05:40 ID:6UmYVuYQ

http://www.city.himeji.lg.jp/var/rev0/0004/0919/2008423171444.pdf

今春、公開に必要な予算は示されたみたいだ。

300 ：回想774列車：2008/12/21(日) 15:57:23 ID:6UmYVuYQ

>>298
車両手放すってことは駅は撤去するの？

301 ：回想774列車：2008/12/22(月) 07:25:13 ID:KYHgEaVQ

解体するよ

302 ：回想774列車：2008/12/23(火) 09:20:41 ID:dRrJooDL

姫路の近くの港から輸送するらしいんだが
どこの港っぽい？

303 ：回想774列車：2008/12/23(火) 20:23:57 ID:lzZ1WZYF

>>282
舞浜リゾートライン(日立)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1221289357/
ドリーム交通(東芝)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1227733528/
小田急(ロッキード)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1222256885/
よみうりランド(日立)
残念ながらスレは有馬線がorz
こうやって並べて見ると関東人ってモノレール好きなんだな

>>293
本物の松浦亜弥(姫路出身)使ってやれよｗ

304 ：回想774列車：2008/12/23(火) 21:43:34 ID:NjYnA8n8

>303
大塚愛も姫路じゃなかった？

305 ：回想774列車：2008/12/24(水) 00:41:49 ID:XpYJevew

姫路といえば、未だに吉田真里子なんぞを思い出してしまうダメな私・・・。

306 ：回想774列車：2008/12/24(水) 07:13:31 ID:jD8/hKKP

姫路港があるだろ？

307 ：回想774列車：2008/12/24(水) 17:48:03 ID:v2XqLp6s

>>303
でも関西には、ポートライナーやニュートラムがあるではないか。
関東人の俺は、先進的ですごいと思ったものだ。
それだけじゃ懐かしくないので書くなら、
それらの新交通も当初は添乗員が乗っていた。
神戸新交通はどこかのOBなのか、おっちゃんが多かったような。

スレチでスマソ

308 ：回想774列車：2008/12/24(水) 21:10:12 ID:ZTMxGy0E

>307
考えられるのは神戸市交のOBだろな。
元市電運転手で免許持ってる人を乗せてたんじゃなかろか。

309 ：回想774列車：2008/12/26(金) 07:56:50 ID:8XApF1KS

>>303
あややって、はるな愛のマネをしている人だろ？

310 ：回想774列車：2008/12/26(金) 09:41:44 ID:pV8rEApG

ギャル曽根も姫路だろ

311 ：金星51号 ◆zKt8djrH4w ：2008/12/26(金) 11:54:40 ID:HcKZr8O1

>>310
舞鶴

312 ：回想774列車：2008/12/27(土) 08:49:01 ID:v7SZ1H/b

あややは相生

313 ：回想774列車：2008/12/27(土) 13:14:20 ID:GKzwzoyN

あ～いおい、あ～いおい、お猿さんだよ♪

冗談はさておき鉄博だけでなく川重も1両引き取って兵庫工場の
ｸﾊ181と並べて保存を考えてくれると嬉しいのだが

314 ：回想774列車：2008/12/27(土) 16:07:46 ID:niHcEuzq

姫路には>>313のようなの多いの？　

315 ：回想774列車：2008/12/27(土) 19:58:06 ID:v8ejY39T

所詮ドブ田舎だから推して量るべし

316 ：回想774列車：2008/12/28(日) 07:06:01 ID:Ezs27Ngj

あややは宝塚だったと思うよ

317 ：回想774列車：2008/12/28(日) 13:23:23 ID:BPEC7ESY

犬山モノレールは１０１－１０２の両先頭車がメーカーの
日立笠戸にて保存ケテーイだそうだソースは名鉄社内の人から
しかし鉄博行きの話しは聞かなかった
姫路のも話はなかった

318 ：回想774列車：2008/12/28(日) 13:28:30 ID:Ipo0U7oE

>>317
日立は１編成だけでしょ？もう１本は？

319 ：回想774列車：2008/12/28(日) 14:57:55 ID:e1LpsrUb

モノレール車両が保存されるのは嬉しいな。東京モノレールも保存して欲しかった。

320 ：回想774列車：2008/12/29(月) 01:00:32 ID:ZVURKEHd

保存するといっても積極的に保存しなければならない理由に欠けるしなあ。

・川重兵庫で、といっても関わったのは旧川崎航空機（岐阜）が主
・川重にとってもその後のモノレール事業、車両事業の飛躍につながったというものではない
（どっちかというと黒歴史？）
・結果として非標準となった方式の最後の現存車（といっても今まで2両解体されただけだがw）
　という意味では貴重かもしれないが、単なる少数派といってしまえばそれまで
・先鋭的な例であったことは間違いないが結果として見れば失敗作とも言え
　その後の日本のモノレールの発展、交通行政・施策に大きな影響を与えたかといえば、疑問符？

というのが実際のところでは。
となるとメーカーや鉄博などでの保存は
絶対無いとは言わないにせよあまり期待できないと思う・・・
姫路市の歴史としては十分誇れるものだと思うし
現地保存が一番似合ってると思うけど。

321 ：回想774列車：2008/12/29(月) 02:01:40 ID:4IvANUI1

>>320
負の遺産も保存しなければ、
後世の人々はそれに学べまい。

322 ：回想774列車：2008/12/29(月) 07:44:14 ID:NV867n2s

負の財政下ではそれも難しい

323 ：回想774列車：2008/12/29(月) 08:44:14 ID:lUW9KBwv

輸送代は鉄道博物館が負担するめどが立ったみたい。
役所に勤める知人がクリスマス忘年会で教えてくれた

いよいよ来年には移設する見通し

324 ：回想774列車：2008/12/29(月) 08:45:12 ID:NV867n2s

>>323
あんた>>255？

325 ：回想774列車：2008/12/29(月) 11:00:59 ID:6B4tF8Fj

>>321
今までかつて日本がそういうことに積極的だったことがありましたか？

326 ：回想774列車：2008/12/29(月) 11:09:27 ID:HeGTERoW

壮大な釣りが成功しそうだねｗ

327 ：回想774列車：2008/12/29(月) 17:00:58 ID:YjNKI97X

思いの外狭い鉄博…今後新たに保存車両を置くスペースは無いとばかり…w

328 ：回想774列車：2008/12/30(火) 07:37:25 ID:1NsstBT9

モノレールブースを建設していたからマジだろ。

329 ：回想774列車：2008/12/30(火) 14:31:48 ID:dJgz8J0q

スクラップにならずによかったな。これで大宮で見れるようになる

330 ：回想774列車：2008/12/30(火) 15:11:36 ID:PKZBbA0z

>>325
つ【原爆ドーム】

331 ：回想774列車：2008/12/30(火) 16:33:25 ID:3GAY2b1Z

姫路モノレールの意義は、車両ではなく都市交通としての政策的な面で意義があるんだな。
そういう意味では、車両の保存より大将軍駅周辺の軌道・道路・駅舎の保存の方が重要かも。

車両に関しては、>>320にあるように今の川重の事業発展の基礎を築いたようなモノではなく、
電気面でも革新的な技術は使われておらず（D.C.600Vで電制なしという原始的な走行方式）、
技術的な面では、航空機の構造を活かした車体軽量化以外は、とりたてて新技術はない。

そういう意味では、車両は技術の過渡期に生まれた凡作で、単なる保存には意義は薄い。
当時の背景や、その後の交通にどういう影響を与えたかをも解析し、展示する形態でないと。
鉄博なら、その辺はきっちりやってくれるだろうから、本当に鉄博へ行くなら歓迎したいね。

332 ：回想774列車：2008/12/30(火) 16:43:44 ID:8hQMWPsB

あと、>>320にある
＞・先鋭的な例であったことは間違いないが結果として見れば失敗作とも言え
　その後の日本のモノレールの発展、交通行政・施策に大きな影響を与えたか
　といえば、疑問符？

というのは、車両面でなく路線というか都市交通として考えたら、これがかなり
大きな影響を与えてるんだよね。
道路と一体となった整備（姫路～大将軍間は市道高尾線と一体整備）とか、
再開発ビルと軌道の一体化（大将軍駅）、公有地を活用した整備（船場川沿い）
というのは、その後の都市交通整備に採り入れられて活用されているし、
路線整備そのものも、昨今のLRT整備で頻出する「都市の装置」という概念を
昭和30年代に発案し（市街地と都市公園を一体化させる装置と位置づけていた）、
金沢市がやって注目された観光バス＆ライド（観光バスを郊外の駐車場に停め、
そこから公共交通に乗り換えさせる）も、手柄山の駐車場を使うことで実施してた。

当時の担当者が、これら全てを総合的に企画していた訳ではないんだろうけど、
今から見れば「最近の都市交通のトレンド」のほとんどを持ち合わせている存在。

333 ：回想774列車：2008/12/31(水) 08:17:54 ID:MW6IADZz

↑こういうウンチクたらたら野郎は姫路に多いの？

334 ：回想774列車：2008/12/31(水) 08:28:04 ID:NpU0FN8Q

↑こういうイヤミたらたら野郎が多いのは確かみたいだな（ﾌﾟ

335 ：回想774列車：2008/12/31(水) 08:42:38 ID:gWqF0zUZ

だからこそ再出発だろ
軌道なんて保存してどないすんねん

利用してこそやろ

336 ：回想774列車：2008/12/31(水) 09:42:01 ID:MW6IADZz

↑こういう無理難題ヤロウは姫路に多いの？

337 ：回想774列車：2008/12/31(水) 13:23:37 ID:U/Ocyuge

↑こういうイヤミたらたら野郎が多いのは確かみたいだな（ﾌﾟ

338 ：回想774列車：2008/12/31(水) 15:14:41 ID:Rp5a0UDS

ええーー

そこはセリフ変えてもらわんと・・・

339 ：回想774列車：2008/12/31(水) 19:30:38 ID:n51h23Jn

↑そこはお前さんが気の利いたコメント考えないとｗ

340 ：回想774列車：2008/12/31(水) 22:22:32 ID:cN6u1Ljv

つまりだ、姫路市に経営能力が欠如していたということだ

341 ：回想774列車：2008/12/31(水) 23:12:32 ID:FXdwVGRd

>>339
気の利いたコントに見えた

342 ：回想774列車：2009/01/01(木) 03:02:09 ID:wdQjd9Y1

大将軍age

343 ：回想774列車：2009/01/01(木) 07:12:21 ID:ApGx/Wcx

↑ええと・・・・・・・・・・・・・・

344 ：回想774列車：2009/01/01(木) 09:24:22 ID:X0llYL+i

モノレール作る大義名分がないんだろうな
今の市長のリーダーシップのなさでは
そこで播磨空港ですよ

345 ：【中吉】株価【101】【359円】：2009/01/01(木) 10:20:21 ID:NQ6j2gwP

税収も経済も右肩上がりの時代じゃないもんな～

346 ：回想774列車：2009/01/02(金) 09:49:23 ID:Xq5+BvR7

いよいよ今年で埼玉へ移設か・・・
兵庫から見学に行くのに旅費が15000円はかかるな・・・

347 ：回想774列車：2009/01/02(金) 15:23:37 ID:gWMsqlZQ

今年は姫路モノレールが注目を集める年になるといいな。

348 ：回想774列車：2009/01/02(金) 15:25:39 ID:NbfAm2CA

これウワサだけど埼玉では展示だけではなくレールを延ばして
実働させるらしいよ。

でも動くのかな・・・？

349 ：回想774列車：2009/01/02(金) 16:18:06 ID:Kn6hHOwM

せっかく駅や軌道などの設備がよく残っているんだから、
姫路で整備・展示してほしいんだがなぁ＠横浜市民

350 ：回想774列車：2009/01/02(金) 18:51:06 ID:UwSYm0hm

>>349
全くその通り！

351 ：回想774列車：2009/01/02(金) 19:40:13 ID:X//EymvW

公開を前提に手柄駅の耐震と整備をやっていると聞いたのですが。

352 ：回想774列車：2009/01/02(金) 19:41:40 ID:8CqELIt9

>>349
> せっかく駅や軌道などの設備がよく残っているんだから、
> 姫路で整備・展示してほしいんだがなぁ＠横浜市民

一応、公式にはその方向で話を進めてる（はず）。
でもこのスレではいつの間にやら
鉄博へ譲渡とかの話の方がデフォルト化してるけどな。

現地公開を望む　2009年・初春

353 ：回想774列車：2009/01/02(金) 20:15:18 ID:azVrLUBJ

テレビなんかで現状を見ると、期せずしてタイムカプセル化し約４０年間
眠ったまま、駅広告などの雰囲気を含めての価値があるようだ。
公開するなら数年に一回の秘仏ご開帳方式がベストと思うが、どうよ？　

354 ：関東民：2009/01/02(金) 20:26:29 ID:3Ekk+E3S

>>349
私も現地で保存に一票投じます。
失礼な言い方をご勘弁いただくなら、
鉄博の残りスペースはじゅうぶんとはいえないと思います。

355 ：回想774列車：2009/01/02(金) 20:26:36 ID:K392LoiE

@横浜市民

だって横浜にはドリームモノレールというのが江ノ島まで走って
いるのだからうらやましいよ。姫路には無いのだからさ

356 ：回想774列車：2009/01/02(金) 20:53:14 ID:pZKU5eHZ

>>353
概ね同意、フリースペースとして解放すれば瞬く間にDQNの餌食だろうしな。
俺は一般公開すら不要と思ってる、学術的な視察に対応するぐらいでいいかと。
タイムカプセルはむやみに開け放つと価値がなくなる。

357 ：回想774列車：2009/01/02(金) 21:19:26 ID:RGKQ4697

>>355
湘南だろ。現世じゃ走ってないぜ

358 ：回想774列車：2009/01/03(土) 07:39:38 ID:lIR7TcOD

>>355
ドリームは現在一時休止しているはず。
レールはまだあるから再始動までもう少し時間がかかる

359 ：回想774列車：2009/01/03(土) 15:19:33 ID:tg4x9IfW

>>358
こ、これは壮大な釣りなのだろうか・・・？？

大船から出ていて長年休止していたドリーム交通のモノレールは
正式に廃止されて、軌道も全線撤去完了済みなのだが・・・。

360 ：回想774列車：2009/01/03(土) 22:47:31 ID:kt3FNaLI

>>359
↓のスレに書くのを誤爆してるんで内科医？

【なりきり】現在、1970年！！【スレッド】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1225273855/

361 ：回想774列車：2009/01/04(日) 10:01:14 ID:uX6QMBha

新年会で役所のヤツと会った。

どうやら埼玉へ移送するにはモノレールの自重がオーバーしすぎているから解体して
埼玉で組みなおす(フルバランスというらしい)方式が濃厚だとさ

362 ：回想774列車：2009/01/04(日) 14:57:36 ID:zQK4oUjz

バラバラにするということ？

363 ：回想774列車：2009/01/04(日) 16:08:33 ID:Y5soaEfg

↑その通り
一旦バラして運ぶ
表現は悪いが自動車窃盗団が
盗んだ車を輸出するのに時折
使う手口

364 ：回想774列車：2009/01/04(日) 16:19:56 ID:ZxpjzGfE

埼玉鉄道博物館で動かすようだから検査にもいいな

365 ：回想774列車：2009/01/04(日) 20:12:12 ID:r+ff+J/6

あと50年くらい一切触らずに駅ごと封印しておいてもらいたい。
100年そのままなら即文化財にできる

366 ：回想774列車：2009/01/05(月) 08:13:26 ID:OmVthZYr

埼玉へ移設したら休憩所としても開放してくれるみたい。
姫路モノレールの中で子どもたちが弁当やジュースが飲めるな。楽しみ

367 ：回想774列車：2009/01/05(月) 10:18:23 ID:lj5fvTLh

さいたま、か...遠くて見に行けないな...

368 ：回想774列車：2009/01/05(月) 10:28:59 ID:31+WcBY1

だって今だって見れないままなんだから一緒じゃん

369 ：回想774列車：2009/01/05(月) 12:11:44 ID:Tyvlvybx

さいたま移設の話は全く信用するに足らない。
>>361、363、366、368のIDを
この板にある「ドリーム交通モノレール大船線」スレで追ってみて。
タチの悪い荒らし野郎だということが一目瞭然。
どうりで短時間にIDが変わるわけだ。こんなヤツの言うことなんて……

370 ：回想774列車：2009/01/05(月) 13:54:48 ID:BfI9po6i

姫路モノレールに途中駅とかはあったのですか？

371 ：回想774列車：2009/01/05(月) 15:18:49 ID:6c6vyj/w

>>370
大将軍駅

372 ：回想774列車：2009/01/05(月) 15:51:23 ID:BfI9po6i

新幹線の上をまたぐ鉄道は姫路モノレールだけだったらしい

373 ：回想774列車：2009/01/05(月) 16:05:47 ID:lj5fvTLh

>>372
ざっと思い出してみても、品川の京浜急行とか、
高座渋谷の小田急江ノ島線とかがありますがな。
面白いからもっと探してみたくなった。

374 ：回想774列車：2009/01/05(月) 16:31:55 ID:Tyvlvybx

静岡鉄道もしっかり跨いでますよ

375 ：回想774列車：2009/01/05(月) 17:02:31 ID:3xSM7Nyp

>>372
下をくぐってるぞ↓
ttp://himejimonorail.web.fc2.com/yume05.htm

376 ：回想774列車：2009/01/05(月) 17:29:30 ID:drxuMo2x

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009010490071437.html
犬山モノレール、山口へ“里帰り”　製造元が保存申し入れ

　４６年余りの歴史に幕を閉じて昨年末で廃線となった名古屋鉄道モノレール線（愛知県犬山市）の一部の車両が、製造元である日立製作所の笠戸事業所（山口県下松市）に“里帰り”して保存されることが分かった。

　名鉄のモノレールは１９６２年３月の開業。車両がレール上にまたがる「跨座（こざ）式」のモノレールとしては日本初で、６４年に開業した東京モノレールのモデルにもなった。
日立側がその技術的な価値を重くみて名鉄に保存を申し入れたといい、近く両社が車両受け渡し契約を結ぶ。

　原則的に３両連結の２編成で名鉄犬山遊園駅－動物園駅間の約１・２キロを運行してきたが、保存が決まったのはこのうち１編成の先頭車両。

　犬山市から、約７００キロ離れた下松市への輸送方法は「具体的に決まっていない」（名鉄）が、トレーラーや船などの利用が考えられるという。

　長く鉄道ファンや子どもたちに親しまれた名鉄モノレールには、地元からも車両の保存を求める声が上がっていた。里帰り後に車両が一般公開されるかは未定という。

（中日新聞）

正式発表キター

377 ：回想774列車：2009/01/05(月) 17:42:20 ID:COSFkO4v

>>373
浜松町の東京モノレール

378 ：回想774列車：2009/01/05(月) 19:37:04 ID:7e9Unz37

今年の３月開業予定の平成筑豊鉄道門司港レトロ観光線も新幹線の上を横切るよー
トロッコ列車で新幹線の上を横切る唯一の鉄道ｗ

かなり反則技のような気もするが、、、まあいいかｗｗｗ

379 ：回想774列車：2009/01/05(月) 19:53:22 ID:Vn/a9s6n

>>372
神戸市営地下鉄西神・山手線が神戸総合運動公園の敷地内で新幹線の上を越えてる
ように見えるのは、気のせい？
スカイマークスタジアムのちょうど東側辺りだけど。

380 ：回想774列車：2009/01/05(月) 22:58:28 ID:uWHqtLEf

>>372
大阪モノレール　南摂津駅北側でまたいでる。
横には鳥飼基地があり　頭を揃えた新幹線が10本以上を上空から見れる

381 ：回想774列車：2009/01/06(火) 01:15:43 ID:F0OO8DM5

>>372は369で指摘してる荒らし野郎だから。
この話題はこのへんで打ち切りましょう。

382 ：回想774列車：2009/01/06(火) 06:27:00 ID:RoQfnSHW

妄想垂れ流し禁止

383 ：回想774列車：2009/01/06(火) 07:38:04 ID:LIaxpD7F

埼玉のモノレールブースといっても姫路モノレールのレールは
特殊なカタチなんだが平気なのか？

384 ：回想774列車：2009/01/06(火) 12:49:39 ID:QTDFd/WG

>>383
>>369

385 ：回想774列車：2009/01/07(水) 09:02:01 ID:3ZJFoFrE

湘南ﾓﾉﾚｰﾙというのがあるがモノレールなのにトンネルがあるんだぞ。
これはモノレールの中でも唯一

386 ：回想774列車：2009/01/07(水) 09:13:12 ID:kd8o9f6E

荒らし野郎の愚にもつかないレス（＝385）には反応しないでください。

387 ：回想774列車：2009/01/07(水) 09:36:56 ID:UeoA7kco

脳内モノレールな人がいるようですね

388 ：回想774列車：2009/01/07(水) 14:52:24 ID:HKnlG6Hf

>>386先生！
385を多摩モノレールの中央大学トンネルに投げ捨てても宜しいでしょうか？

389 ：回想774列車：2009/01/07(水) 17:50:08 ID:0cnj5sUl

>>388
多摩モノレールに迷惑かけるのは止めてください

390 ：回想774列車：2009/01/18(日) 07:16:56 ID:p4bbl5mc

ﾓﾉﾚｰﾙのしおりにある
“石見元秀の構想”ﾍﾟｰｼﾞは隠しﾍﾟｰｼﾞですかね？

391 ：回想774列車：2009/01/19(月) 22:11:27 ID:T9KXvEWz

モノレールに反対した吉田豊信って？

392 ：回想774列車：2009/01/20(火) 16:58:39 ID:6xUWroN6

姫路モノレールに食堂車の
導入計画があったらしいな

393 ：回想774列車：2009/01/20(火) 17:56:07 ID:fq2VqnoB

いつ食うんだよｗ

394 ：回想774列車：2009/01/20(火) 18:02:24 ID:zrRTzyjP

>>392-393
姫路～大将軍で完食できれば食事代と運賃タダにするイベントの計画があった

なわけねーよw
鳥取～瀬戸内を結ぶ大妄想(今となっては)計画があったときに食堂車案が出てもおかしくない罠
便所とかどうするつもりだったんだろうか

395 ：回想774列車：2009/01/20(火) 20:28:46 ID:egf+RSf3

>>394
＞便所とかどうするつもりだったんだろうか
直管で空中散布ww

396 ：回想774列車：2009/01/21(水) 01:21:50 ID:/QrV6bpy

駅ソバで、出てきたザルうどんを39秒で食ったオレが来ましたよw

397 ：回想774列車：2009/01/21(水) 07:09:40 ID:x6+06xgj

食堂車の計画はドリームランドモノレールにも
あったらしい。

いい眺めを見ながらゆったり
ワインで食事。
いいね。

398 ：回想774列車：2009/01/21(水) 07:20:58 ID:NZJF4FS3

モノレール復活マだー？
雇用対策というならモノレール建設したらいいじゃん

399 ：回想774列車：2009/01/21(水) 12:07:16 ID:mHcgVaBa

寝台車の構想も有ったらしい

400 ：回想774列車：2009/01/21(水) 12:29:21 ID:QJ4L+/e5

嘘を嘘と見抜けない人は（ry

401 ：回想774列車：2009/01/21(水) 16:53:57 ID:vwkdTU8S

嘘を嘘とっつーか、もしモノレールが妄想通りに
恐ろしい長大路線になってればそれらも充分有り得た。
基本的に鉄道だぜ？既存の二本レール鉄道に
あるもの(あったもの)は普通に考えられる。
当時は夢のある時代だった、何でも出来ると思ってた時代、
当時描かれてた未来の東京に緑は一切無かった。

402 ：回想774列車：2009/01/22(木) 09:04:40 ID:7ZhwxAH5

姫路モノレール食堂車のメニュー

卵焼き定食　　　　　　　　　１７０円
コロッケ定食　　　　　　　　１７０円　
鶏のから揚げ定食　　　　１８０円
サケの塩焼き定食　　　　１９０円
とんかつ定食　　　　　　１９０円
カレイの煮付定食　　　　　１９０円
サバの味噌煮定食　　　　１９０円
日替わり刺身定食　　　　１９０円
ハンバーグ定食　　　　　１８０円
豚生姜焼き定食　　　　　 1８０円
牛焼肉定食　　　　　　　　１８０円
豚焼肉定食　　　　　　　　１８０円
カレーライス定食　　　　　１３０円
ハヤシライス定食　　　　１３０円
オムライス定食　　　　　１３０円
焼き飯定食　　　　　　　　１３０円
親子丼定食　　　　　　　　１５０円
牛丼定食　　　　　　　　　　１５０円
豚丼定食　　　　　　　　　　１５０円
中華定食　　　　　　　　　　１５０円
焼きそば定食　　　　　　　１１０円
きつねうどん定食　　　　　　７０円
きつねそば定食　　　　　　　７０円
カレーうどん定食　　　　　　９０円

403 ：回想774列車：2009/01/22(木) 09:15:06 ID:ydYoPcWx

>>402
定食しかないのかよwww

404 ：回想774列車：2009/01/23(金) 00:23:14 ID:TXTeE9q/

そばはやはりラーメンの麺なのだろうか?

405 ：回想774列車：2009/01/23(金) 07:37:31 ID:z6L3Kn2S

やきそば定食

そんな定食は
どの地域にも存在しないね

406 ：回想774列車：2009/01/23(金) 10:05:46 ID:nu/RDQ2C

「そばめし」ならわかるけどな。
…ってよく見たらカレーライス定食、ハヤシライス定食、オムライス定食、焼き飯定食、
親子丼定食、牛丼定食、豚丼定食…ｗ　　　　

407 ：回想774列車：2009/01/23(金) 10:12:21 ID:Ct1izESg

やきそば定食、見かけるけどなぁ。。。

カレーライス定食、ハヤシライス定食、オムライス定食、焼き飯定食、
親子丼定食、牛丼定食、豚丼定食…なんかも時折見かけるよ。
ごはんではなく味噌汁・小鉢なんかを付けるってな形が多いけど。

408 ：回想774列車：2009/01/23(金) 10:51:28 ID:M8OTjQUR

この勢いだと、お好み焼き定食も軽く否定されるわけですね。
やきそば定食とともにおもいっきり存在するわけですが･･･

409 ：回想774列車：2009/01/23(金) 12:28:48 ID:uB2fB4cw

ここは伝説の定食メニューを語るスレですか？www

410 ：回想774列車：2009/01/23(金) 13:20:06 ID:vZ1AgPYK

夜あたりから焼きそば定食・お好み焼き定食の是非で荒れてきそうな悪寒

411 ：回想774列車：2009/01/23(金) 15:08:31 ID:6yhUkXYH

関西なら、やきそば定食はメジャーなはずだが？
それよりなぜ姫路おでんが出てこない？

412 ：回想774列車：2009/01/23(金) 17:21:58 ID:eTKfFlAC

東海以西なら焼きそば定食はどこでもあるぞ｡沖縄でもあったからな。
むしろ焼きそば定食の無い関東が異常。
ラーメン定食やうどん定食は関東ですらちゃんと存在するだろ？要は汁の有無だけだし｡

413 ：回想774列車：2009/01/23(金) 20:59:32 ID:08xTvhz2

スレが伸びてると思ったら、この座間か・・・。

414 ：回想774列車：2009/01/23(金) 23:37:14 ID:ScevJRyH

姫路おでんが名物だなんて姫路人の妄想

確かに話題にはなってるしあちこちで見かけるが
本当に名物といえるかどうかというと怪しい
単純に、何か「姫路発」のものが欲しかっただけだろ

ウリナラ起源説でいろんなものをでっち上げる
某国の人と根本の考えは同じ

415 ：回想774列車：2009/01/24(土) 00:14:52 ID:4bSmywyE

世界遺産の姫路城で､ゆるキャラ､ブームに乗って【おでこん】とかアピールすれば良いかも

416 ：回想774列車：2009/01/24(土) 00:44:38 ID:PcUvzGWt

姫路は見栄っ張りの田舎モンばっかりだからな
おまけに考え方はお役所的
地元のワシが言うから間違いない

姫路おでん…ただの生姜醤油w

417 ：回想774列車：2009/01/24(土) 09:17:47 ID:tUqckjFZ

お好み焼きにゴハン食べるらしいね

関西人って変w

418 ：回想774列車：2009/01/24(土) 09:27:38 ID:s/cRYRdL

>>417
お好み焼きとご飯を一緒に食う奴は、大阪でも多くは無いと思うが。
焼きそば定食のない関東の方がもっと変。

419 ：回想774列車：2009/01/24(土) 09:29:07 ID:tUqckjFZ

じゃあ、関西人はなんで
ホワイトシチューとゴハンを食べるのか
説明くらはい

420 ：回想774列車：2009/01/24(土) 09:59:00 ID:32mIVX1w

東京人は何で人の食文化にケチをつけたがるの？
自分達が標準とでも言いたいの？

421 ：回想774列車：2009/01/24(土) 14:51:48 ID:GWecOnkl

姫路の人間がカレーライスに
ソースをかけた第一号だよ

反省しろよ

422 ：回想774列車：2009/01/24(土) 16:10:51 ID:s/cRYRdL

>>419
米飯給食の牛乳が飲めるのなら、それくらいどうという問題ではなかろう。
じゃあ食堂車の定番メニューのビーフシチューとご飯はダメなのか？
何故ホワイトシチューとご飯はダメなんだ？

423 ：回想774列車：2009/01/24(土) 16:15:26 ID:GWecOnkl

ホワイトシチューにはパンが
常識ではないかっ!

424 ：回想774列車：2009/01/24(土) 21:55:56 ID:s/cRYRdL

>>423
そんなもの勝手な思い込みだろ？
それを言うなら米飯に牛乳というのも給食以外の日本社会ではかなり特殊だとおもうが？

425 ：回想774列車：2009/01/24(土) 22:20:56 ID:sKFmcd5K

結局の所はどれも変じゃないむしろ変と言うのがナンセンス

お好み焼き定食や焼きソバ定食が関東から見ればおかしいだろう
それは関西人からすれば「普通」だ

関西からすれば
うどんやそばのツユが醤油っぽいのが変だと思う
それは関東人からみれば「普通」なこと

地域性が出る食べ物に標準を設けようとする事じたいが変なんだと思うが…
マジレス陳謝

つかここは鉄道懐かしだろｗｗ

426 ：回想774列車：2009/01/24(土) 22:28:49 ID:47isjcIE

このグダグダっぷりがあまりにも予想通り過ぎるｗｗｗ

427 ：回想774列車：2009/01/24(土) 23:58:20 ID:/RSEQGcE

兵庫といえば、たこめしにそばめし、かどうかは知らんが
それらをモノレールにまで持ち込んで喰ったヤツがいた
かまではもちろん知らん。

428 ：回想774列車：2009/01/25(日) 00:21:05 ID:OfLV/kdF

○中

429 ：回想774列車：2009/01/25(日) 07:22:40 ID:nCLlEwlC

牛乳とゴハン？

そんなヤツがいるワケないだろ
肉とウナギを一緒に喰うか？

それと同じことだ!

430 ：回想774列車：2009/01/25(日) 07:42:14 ID:kSJ52vKV

＞牛乳とゴハン
俺は北海道出身で実家で牛飼ってたけど、
ガキの頃は米の飯に牛乳かけて食ったことあるな。
塩で味付けするのがおすすめだよ。
＞肉とウナギ
人によっちゃ一緒に食うヤツだっているだろうよ。
ただ大多数の人間はどちらかをオカズにすれば済むことと、
一回の食事にそんなことしてると財布がもたないからやらないだけだろ。

431 ：回想774列車：2009/01/25(日) 13:35:20 ID:FY8dDsdU

>>429
牛肉うなぎデミソース丼
http://blogs.yahoo.co.jp/boooy2005/20805311.html

432 ：回想774列車：2009/01/25(日) 13:37:20 ID:FY8dDsdU

食欲増進、牛乳ごはんの作り方
http://d.hatena.ne.jp/kingkoji/20040627/p4

433 ：回想774列車：2009/01/25(日) 14:15:49 ID:LtygHjKH

>>429
朝食と夕食は主食は御飯でそれと牛乳だが何か？
尤も、俺の場合は牛乳を飲まなければならないという脅迫概念があるだけだけどね

434 ：回想774列車：2009/01/25(日) 17:37:59 ID:GP4ZL2DF

>>421
マジでー？

435 ：回想774列車：2009/01/25(日) 18:27:21 ID:pVWoPnKK

>>430
天浜線新所原駅の食堂には　うなぎ蕎麦があるぞ。
これがまた絶品の味なんだな｡

436 ：回想774列車：2009/01/25(日) 18:34:20 ID:5H5N8rJG

にしん蕎麦が美味しいんだから、鰻でも穴子でも理解できるなあ。
うどんや蕎麦の具なんて、醤油系のたれで食べられるものだったら、
何でもいいんじゃないの？
焼き肉蕎麦、サラダ蕎麦（和風ドレッシングの味わい）でもさ。

437 ：回想774列車：2009/01/25(日) 20:23:21 ID:s/dKsGsU

米飯給食が始まった最初はご飯の時はカレーしかなくて牛乳がいつも通りついていて違和感は今も無い
ソバとかのだし汁は関西生まれだが東京育ちなんで濃い口に慣れて戻ってきた時に薄くて困った時期に豊橋で食べた時にはきしめんが薄くちでそれ以外が濃い口だった

438 ：回想774列車：2009/01/25(日) 20:29:31 ID:OfLV/kdF

モノレールの公開なんか無理だろ

439 ：回想774列車：2009/01/25(日) 20:36:05 ID:LXpSgyAo

再建します

440 ：回想774列車：2009/01/26(月) 09:41:02 ID:efHE9UVQ

>>430

それならカレーライスと
味噌汁を飲むヤツがいると思うか？

441 ：430：2009/01/26(月) 09:48:14 ID:BfbPeadz

いると思うけど、何か変か?
カレーライスの上に味噌汁かけて食うとか、
カレー味の味噌汁というんだったら流石に俺も考えるが。
ただカレーの隠し味に味噌ってのは何となくありそうな気がする。

442 ：回想774列車：2009/01/26(月) 10:05:35 ID:2VlylITu

モノレール、遠きに在りて想うもの...

443 ：回想774列車：2009/01/26(月) 10:28:56 ID:mpzN8LA5

いまはどうか知らんが、姫路駅の山陽そばで出してるカレーライスには、うどんの
お汁（ねぎ入り）がおまけでついてた。

つうか、そろそろやめへん？

444 ：回想774列車：2009/01/26(月) 10:37:16 ID:nqx79Hbx

なんだよこの食べ物スレはwww
B級グルメ板にでも行ってこいよおまいらw

445 ：回想774列車：2009/01/26(月) 10:59:09 ID:lZ8oXcby

>>440
ウチのじいさんはビーフシチューと味噌汁一緒に食うぞ
0系食堂車でその組み合わせを発見して以来ずっとそうらしい

446 ：回想774列車：2009/01/26(月) 11:31:36 ID:eHEgUStw

ジジイなんて味蕾＆味覚中枢死んでるから、どんな組み合わせでも食えるだろ

言い伝えで脳にインプットされた禁忌とされている食べ合わせ以外は

447 ：回想774列車：2009/01/26(月) 12:27:39 ID:SWI9ExT0

>>441
きみィ、どうかしてるよ。どうかしてる。

それなら寿司とおしるこを
食べれるか？

448 ：回想774列車：2009/01/26(月) 12:44:36 ID:BfbPeadz

寿司を食った後のデザートとすれば十分ありだと思うがな、おしるこ。

449 ：回想774列車：2009/01/26(月) 13:05:02 ID:nR1hMNOi

ソースカツ丼みたいに糞味噌にして丼物にしてしまえ！
分けるからややこしくなる。

450 ：回想774列車：2009/01/26(月) 13:14:25 ID:SWI9ExT0

>>448
きみィ、どうかしているよ。どうかしている

それならチョコレートとミル貝を
食べられるか？

451 ：回想774列車：2009/01/26(月) 15:01:42 ID:IABCrQRV

多摩モノレール車内で酒とつまみが出るってさ

さっきニュースで見た

452 ：回想774列車：2009/01/26(月) 15:02:30 ID:my/PqlP0

>>440
松屋行けば普通にカレーに味噌汁つくじゃん

453 ：回想774列車：2009/01/26(月) 15:11:07 ID:my/PqlP0

>>447
http://blog.qlep.com/blog.php/115395/113666?categ=1&year=2007&month=8
ランチはセットが何種類かあり、一番いいものでも2700円（汁物、お汁粉付き）

454 ：回想774列車：2009/01/26(月) 16:17:16 ID:6p/dhwL4

どういう意義でカレーライスと
味噌汁を飲むのか問いたい

455 ：回想774列車：2009/01/26(月) 17:44:54 ID:my/PqlP0

意義って何だよ
美味いから、栄養バランス
その他色々あるだろ

456 ：回想774列車：2009/01/26(月) 18:40:01 ID:N7qhQF1j

吉田豊信の話題が出てからだな
関係者か？

457 ：回想774列車：2009/01/27(火) 07:48:19 ID:iE4CGxS7

ごはんに味噌汁かけるヤツさえいるだろ？

458 ：回想774列車：2009/01/27(火) 10:21:34 ID:RaWWTtMd

>>452
名古屋　栄の松屋は味噌汁が普通に赤だしだったorz

459 ：回想774列車：2009/01/27(火) 12:47:48 ID:Tp7muTS8

名古屋の松屋は店によって違うらしい
納屋橋近くの店では赤だしだったが

460 ：回想774列車：2009/01/27(火) 13:22:04 ID:KgbH9JCT

ここ姫路モノレールスレですよね？
なんか荒しに振り回されてる希ガス。
荒しは某サイトを閉鎖に追い込んだ奴なのか？w

461 ：回想774列車：2009/01/27(火) 18:51:00 ID:RaWWTtMd

つーか乱立する廃止モノレールスレって一本化したほうが良いと思うのは俺だけ？

462 ：回想774列車：2009/01/27(火) 19:19:34 ID:kP/uN1QX

荒らしに荒らされてるってどこがよ？

ただネタがないからウダ話で盛り上がってるだけだろ

463 ：回想774列車：2009/01/27(火) 21:00:02 ID:Tp7muTS8

スレ落ち防止で雑談
荒らしとは違うぞ

464 ：回想774列車：2009/01/27(火) 22:26:12 ID:ArJIKqtG

要はさっさと延伸しなかったのが敗因だな。
イケイケドンドンの高度成長期に何グズグズしてたんだか。

465 ：回想774列車：2009/01/27(火) 23:03:39 ID:ZKf33u7c

>>463
モノレールと関係ない話しかできないなら維持する必要ないのでは？

466 ：回想774列車：2009/01/27(火) 23:54:07 ID:9N8DkSUi

ぐずぐずして延伸をじゃましたのは誰だ？

467 ：回想774列車：2009/01/28(水) 08:57:44 ID:xyihv9Jd

姫路の名物を教えてくらはい

468 ：回想774列車：2009/01/28(水) 10:19:48 ID:cQPeFoFZ

>>467
このスレ的には大将軍駅w

469 ：回想774列車：2009/01/29(木) 07:45:21 ID:ul70aUFP

>>468
食べ物にをぜひとも
食べ物グタグタ伸ばし作戦をやりたいので

470 ：回想774列車：2009/01/29(木) 15:23:25 ID:/LP8cqTS

手柄山駅が聖地だな

471 ：回想774列車：2009/01/29(木) 16:40:30 ID:BYJYTn37

既出かな?

http://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/jb.cgi?mode=dlkey&id=9124

PW:2ch

472 ：回想774列車：2009/01/29(木) 16:46:33 ID:5K6Zc1hL

>>471
鉄ピク№187だね

473 ：回想774列車：2009/01/29(木) 17:42:47 ID:DcVoNWNC

>>471

素晴らしい画像ですね！

474 ：回想774列車：2009/01/29(木) 22:28:21 ID:zBh753or

スレチでスマンが、今朝FM GENKIの冊子が入ってたんだが、表紙の女性が
とてもかわいくて癒された。ところがちょっと調べてみたら、オレとそんなに歳が
かわらないことがわかった。複雑な気持ちだ。

475 ：回想774列車：2009/01/29(木) 23:21:55 ID:vlYCqgTz

女は化粧で化ける
姫路モノレールはそのままでオバケ

476 ：回想774列車：2009/01/30(金) 09:24:42 ID:B6KR1d2z

しかし、姫路って皮革産業が盛んで同和地区が多いよね
河川敷に動物の革が干してある空撮をネットで見たよ
なんでなの？

477 ：回想774列車：2009/01/30(金) 09:30:11 ID:xLV+7bgy

>>469
姫路にはこれという食べ物の名物はないんだよ
駅前に牛丼屋もないとこだしね

478 ：回想774列車：2009/01/30(金) 09:39:12 ID:+LwuXy/F

>>477
つえきそば

479 ：回想774列車：2009/01/30(金) 11:58:21 ID:+Ta5lRGz

>>477
つ「御座候」
つ「担子麺」

480 ：回想774列車：2009/01/30(金) 12:31:35 ID:XJmcThcD

姫路駅の北側のアーケードの所に昔、なか卯があったろ？もう無いのか？牛丼ならあそこ位しか思いつかない

481 ：回想774列車：2009/01/30(金) 15:40:12 ID:xFroaR4g

>>479
あんて読むの？

482 ：回想774列車：2009/01/31(土) 08:48:50 ID:dHq4p6ob

姫路モノレールはロッキード社の技術によって川崎航空機が製造した

483 ：回想774列車：2009/01/31(土) 09:07:02 ID:CoQBWEKb

>>477
っおでんに生姜醤油

484 ：回想774列車：2009/01/31(土) 09:28:47 ID:iHdHyU0q

>>482
そんなこたぁこの過疎スレに来てる香具師は皆承知でそ？
ビギナーさんが来たら温かく迎えてやりましようかとは思うが、
ただ純粋なビギナーさんなのか荒らしなのかが分からんのが2chの欠点

とりあえず過去スレ嫁としか言えない現状…

485 ：回想774列車：2009/01/31(土) 09:55:58 ID:uGP/YgeB

延伸したら急行列車も計画されてたらしいが、本当か？

486 ：回想774列車：2009/01/31(土) 10:40:37 ID:iHdHyU0q

>>485
野望は果てしなくありました。
机上の空論だけででかい事言ってたが結局
高速試験も出来ずに消えたのがロッキード式。
実際あのか細いコンクリ桁で時速120km出したら
恐らく桁ごと吹っ飛んだだろうなと俺は思う。

487 ：回想774列車：2009/01/31(土) 10:53:55 ID:uGP/YgeB

>486
そうなんや。ありがとう。ぜひ見てみたかった。

488 ：回想774列車：2009/01/31(土) 11:39:36 ID:zkdGxN1b

>>483
姫路逝くとコンビニおでんも生姜醤油憑いて来るらしい

>>486
ドリーム交通のひび割れなんて目じゃない大惨事…
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(顔文字ry

489 ：回想774列車：2009/01/31(土) 12:19:34 ID:PvnwUnfs

いいじゃん、30センチの台車ひび割れに気付かず、
毎日ゴロゴロ運転していた向ヶ丘よりは。

490 ：回想774列車：2009/01/31(土) 12:48:57 ID:iHdHyU0q

あの天空回廊(…)なら強風規制は常々あるだろうね、
もし日本海側に延ばしてたら冬の荒天時は軒並み運休だっただろう。
姫路は何だかんだで内陸部みたいなもんだから
天候の問題は台風以外は無視出来たんだろうけど、
ロッキードはそこまで勘案してない、というか横の風圧に対して
試験すらしてない、つかする暇もなく廃された。それが悲劇かな。
ただ一本レールを走ればいいってものでもないんだよな。

491 ：回想774列車：2009/01/31(土) 14:59:20 ID:iHdHyU0q

>>488
もちろん別に試験路線を建設してですよ、
あの各種初期試験的な勾配曲線多用な姫路でやったらマジあぼーん確定。

まぁその高速試験の時に建設される軌道がどうなるのかは今じゃ
知る由もありませんが、基本的にあのか細いコンクリレールかと。
しかしやっぱり破断した瞬間に車両もろとも吹っ飛びますね。
既存のモノレールを見てもロッキード式は信頼性がなさすぎます。

492 ：回想774列車：2009/01/31(土) 15:28:12 ID:dHq4p6ob

岐阜にあった川崎航空機の工場に実験線があったがな

493 ：回想774列車：2009/01/31(土) 19:13:07 ID:3l4flX/C

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090131-00000173-mailo-l28
駅と水族園が合体する話は既出？

494 ：回想774列車：2009/01/31(土) 19:18:35 ID:34WQdv69

>>493
水族館と一体化する話は初めてじゃないかと思う。
これってホームは取り壊しになってただ車両展示するだけに
なるのかな。せめてホームに車両を移動して展示してほしい
んだけどな。

495 ：回想774列車：2009/01/31(土) 20:22:32 ID:klTBJZ18

>>493
補強するとはいえ、40年前の建物に水槽とか置いて大丈夫かいな。

496 ：回想774列車：2009/01/31(土) 22:00:53 ID:Sku4GBN+

モノレール旧駅舎に水族館の一部を移設　姫路市
http://www.kobe-np.co.jp/news/seiban/0001680157.shtml

＞休館している姫路市立水族館（同市西延末）について、
＞姫路市は手柄山中央公園内にある市営モノレール旧駅舎に一部を移転させ、
＞車両二両や駅舎とともに公開する方針を固めた。

車両二両？？？

497 ：回想774列車：2009/01/31(土) 22:09:03 ID:34WQdv69

>>496
旅客車両4両と保線車両1両が残っているはずだから
展示しない車両は解体するんだろうか。片運転台1両と
両運転台1両にするんだろうか。

498 ：回想774列車：2009/02/01(日) 09:35:11 ID:uD1Acbh7

具体策は知らんが、昭和な雰囲気のホームはそのまま保存できるのか？

499 ：回想774列車：2009/02/01(日) 10:58:02 ID:Lh/i2XhF

>>498
たぶんホーム側の軌道上に車両を移設して見学スペースにして、
コンコース（現みどりの相談所イベントスペース）に各種展示をして
モノレール資料館的な感じにして、検車場側を改造して水族館かな。

他の施設も含めて、手柄山らしさが残りそうで、ちょっとウレシイ。

500 ：回想774列車：2009/02/01(日) 12:15:48 ID:SmpZNMV0

保存するにしても車内飲食禁止、最低１両は車内立ち入り禁止とかしないと､糞ガキやＤＱＮのお陰で鉄道博物館の展示車両みたいになっちゃうしな｡

501 ：回想774列車：2009/02/01(日) 12:39:52 ID:jORO4PwX

そういや車両って、旅客車4両・事業車1両の全部が残ってんだっけ？
2両＆事業車は地元、残り2両は鉄博だといいんだけどな～。

502 ：回想774列車：2009/02/01(日) 14:03:03 ID:jzIasvB0

姫モノ＆水族園ファンなのでメチャ嬉しい。
水族園が閉園前みたいに亀館として復活してくれたらもう言う事はないです。

503 ：回想774列車：2009/02/01(日) 14:55:03 ID:dW+kd6fl

残りの車両を埼玉の鉄道博物館へ
移譲するらしい

504 ：回想774列車：2009/02/01(日) 19:25:11 ID:djK4fCgW

移譲しねえよ

バカ

505 ：回想774列車：2009/02/02(月) 00:27:42 ID:h8i6vBzz

もしトロリーバスの方が実現していたらどうなっていたんだろうか?
それでもモノレールを建設したのか、あるいはトロリーバスを発展させていったのか?

506 ：回想774列車：2009/02/02(月) 07:17:31 ID:ky3Xqlf6

埼玉の博物館行きはガセネタ認定済

507 ：回想774列車：2009/02/02(月) 07:45:51 ID:0Cpij4uB

埼玉にとってあんな価値もない
鉄クズにもならないボロモノレール

いい迷惑です

508 ：回想774列車：2009/02/02(月) 09:44:53 ID:z73DmaoY

トロリーバスなら結局は廃止になったと思うぞ｡バスと同じ輸送力なのにメリットないし。

509 ：回想774列車：2009/02/02(月) 10:45:02 ID:Q9lIJBHo

トロリーバスを走らせていた都市の中には「経営」的にはそこそこ
やっていたところもあったが、車両の取り替え時期にさしかかって
その費用が捻出できないためにやめたケースもあるそうだ。
これからは、エコとかいって補助金とか出るようにはならないかな…?

モノレールのインフラ補助金は、床が平らなタイプにしか出ないんだっけ?

510 ：回想774列車：2009/02/02(月) 11:10:05 ID:sqxA8On6

>>508
路面電車と違って軌道の敷設・保守の手間と費用が省けるのは、大きなメリットだろう。

511 ：回想774列車：2009/02/02(月) 13:48:43 ID:ofqti8V8

モノレールに対する補助は軌道法が適用されるため、ガソリン税から？
なら、建設されても最高速度は時速65キロ止まり？

512 ：回想774列車：2009/02/03(火) 01:16:08 ID:qqacLZ+0

トロリーバスなら
姫路駅から姫路城の外周を一周とか、手柄山から飾磨・網干など、結構柔軟に路線は伸ばせそうだが。

513 ：回想774列車：2009/02/03(火) 09:15:31 ID:xIhEtJat

モノレールの塗装を塗り替えるらしい
シートの表皮も張り替えるって

514 ：回想774列車：2009/02/03(火) 10:02:23 ID:FxYGHjyl

街中の架線を消防署がイヤがるケースがあるってほんと?
まぁこれからは急速充電の電気バスって手もあるが…板違いｽﾏｿ

515 ：回想774列車：2009/02/03(火) 23:57:04 ID:lgR/l/4b

トロバス引いたって、昭和45年までに廃止だろう。

516 ：回想774列車：2009/02/04(水) 07:18:08 ID:xWFrE5sn

最近環境問題で海外ではトロリーバスが注目されてると言うニュースを見た気が

517 ：回想774列車：2009/02/04(水) 09:57:01 ID:8rSaUPxP

モスクワにゃ区に一つずつ火力発電所があって
石炭列車がひっきりなしに往復している

あれは大してエコじゃないよ

518 ：回想774列車：2009/02/04(水) 11:43:06 ID:BXMWdO2a

姫路の市民は怒っています

あんな役にも立たない鉄クズを
税金使って整備するなんて・・・

519 ：回想774列車：2009/02/04(水) 12:15:26 ID:fKzXK3sS

>>518
モノレールを有効活用出来なかった姫路市民の方がよっぽどクズだからw

520 ：回想774列車：2009/02/04(水) 14:08:14 ID:BXMWdO2a

有効活用？
例えばどうすれば有効活用だと言えるの？

あなたの考えが聞きたい

521 ：回想774列車：2009/02/04(水) 15:04:44 ID:fKzXK3sS

>>520
廃止になる前の話だよ
少なくとも姫路城まで路線を延ばしていればよっぽど使えた
道路整備ありきで公共交通を軽視したツケがこのコンクリクズじゃねーのか

おまいも少ない脳みそを今の内に有効利用したほうがいいんじゃねーかw

522 ：一本脚：2009/02/04(水) 20:28:25 ID:0yZ6hstc

やなやつが出てきたな

523 ：回想774列車：2009/02/04(水) 20:56:11 ID:FYuSVPxT

>>516
今はね。
日本は戦後混乱期に導入して、大都市の路面電車と同じ時期にあぼーん。

まあ、最近でもトロリーバスからハイブリット連節バスに置き換える動きもあるし。

524 ：回想774列車：2009/02/05(木) 00:34:13 ID:eVq6MA6j

バスで十分

その気になればバスで地下鉄並の輸送量を叩き出せるしな。
運行間隔30秒以下になるが、待たずに乗れる分地下鉄よりいい。

525 ：回想774列車：2009/02/05(木) 07:30:49 ID:73kTBJ8P

なんでも市民のせいにするな
だれもモノレールなんて望んでいなかった

526 ：回想774列車：2009/02/05(木) 07:38:33 ID:4Gb2KVfU

ぬるぽ

527 ：回想774列車：2009/02/05(木) 07:38:56 ID:FeYy9cV4

そうだね
だからモノレールに反対していた市長が当選したわけで

528 ：回想774列車：2009/02/05(木) 09:37:30 ID:8Hd+lUBL

モノレール作った市長も市民が選んだんじゃないのか

529 ：回想774列車：2009/02/05(木) 15:11:08 ID:tF8VCT5z

モノレールつぶした作った市長も市民が選んだんじゃないのか

530 ：回想774列車：2009/02/05(木) 16:35:36 ID:FeYy9cV4

>>528
問題は選挙の際にモノレールを公約にしたかどうかだがどうだろ？

531 ：回想774列車：2009/02/05(木) 19:08:21 ID:R4ev/vXI

モノレールは廃止したが、手柄山の駅と車両をぶっ壊さず、
しかも封印した理由って何だったのだろうか。
長らく保線作業も継続してたし、密かに復活を企んでたのでは？
結局は運行もせずダラダラと保守費用垂れ流してる行政に
市民も愛想尽かしたんでしょ、一旦市民の心が冷めてしまえば
姫路城への延長再開業もぶっ叩かれて終了だわな。
思い切れなかった行政と冷ややかな市民感情とのコラボでモノレールは死んだ。

532 ：回想774列車：2009/02/05(木) 21:35:44 ID:5sAe7Rw+

復活を企んでたのではなく
すぐに廃止っていう訳にもいかないから（理由は想像できるはず）
休止扱いにしてただけでしょ？
となると保守作業もせざるを得ない、と。

姫路城へ延伸というけど、実際に姫路城まで行ってたところでどうだか。
歩いても知れてる距離に本格的なモノレール線を建設・設置して
安くもない運賃取ってたら結局は採算割れになっていたと思われ。
そもそも駅－姫路城なら観光需要しかあてに出来ないし。

533 ：回想774列車：2009/02/05(木) 21:53:15 ID:R4ev/vXI

>>532
それが当時の姫路市民の総意に近いだろうな。
上手いこと当時の民意を大便するのぉ…
とにかく、博覧会みたいな一過性の需要を見込んで
造られた路線は長生きできないって事だな。
リニモとダブる

534 ：回想774列車：2009/02/05(木) 22:42:58 ID:14HekhT5

>533
手柄山でなく城経由で書写山に行ったら成功したと思う。

535 ：回想774列車：2009/02/06(金) 09:33:52 ID:Z6tBPklR

税金の無駄遣いだった
見通しが甘かった

でも当時の市長は今も生きている

536 ：回想774列車：2009/02/06(金) 21:18:23 ID:nfj+9PXT

しおり管理人だす。立ち上げ当時ご協力頂いた皆さんありがとう。
（2003年のうｐ祭りのまとめサイトが発端ですたい＞しおり）

で、その後色々と個人的に研究をしてきたんだけどね･･･
なぁんか色々とビミョーな構想だったのは確かみたいだね。
トロリーバス構想から突然モノレールに傾いた理由とかは
どんな文献を見ても出てないし、山陽新幹線のルートが
今と違っていたこと（姫路B.P.が初期の想定ルート）など、
なかなか奥深いものですわ･･･。

ただ、建設されたルートや単線構造には、合理性があった、
という結論に至りつつあります。

537 ：回想774列車：2009/02/06(金) 21:25:06 ID:cMi3XyX4

で
モノレール再建はあるの？

538 ：回想774列車：2009/02/06(金) 23:26:30 ID:oxfYYznj

>536
トロバス構想は昭和20年代でモノレールとの間に相当隔たりがある。

539 ：回想774列車：2009/02/07(土) 07:37:05 ID:BeWBsxh+

モノレールの再建はないけれど
チンチンチン電車つまりLRTの計画は
あるみたいよ

540 ：回想774列車：2009/02/07(土) 09:58:39 ID:sSx+e8Dn

>>536 山陽新幹線の古い計画ルートって「弾丸列車」のやつかも。
違ったらごめん、スレチ失礼。

541 ：回想774列車：2009/02/08(日) 09:12:36 ID:IccMW0pS

>>539
いつごろ？

542 ：回想774列車：2009/02/08(日) 09:27:53 ID:6b91EewA

バスで十分

543 ：回想774列車：2009/02/08(日) 11:09:08 ID:Dw9NkE4C

>>538
トロバス構想は昭和30年代でも引きずっていた様子なんだけど、
それが突然モノレールに化ける経緯が、イマイチ見えて来ないんだわさ。
石見元秀氏に何か突然「降りてきた」んだろか。

>>540
当初はその弾丸列車ルートで検討されていたらしいのよ＞山陽新幹線
それが様々な経緯で経路が変わり、それによって石見氏の思惑が外れ、
モノレールの構想にも影響があった、ということが、うっすらと･･･

544 ：回想774列車：2009/02/08(日) 13:30:31 ID:UTiKEosl

当時はモノレールの規格争いの最盛期であり、
その中でロッキード社が辺り構わず営業掛けてたんだろう。
そこに｢博覧会もあるし、増え続ける自動車交通の妨げにもなる
ありきたりなトロリーバスよりも、どうせなら道路の邪魔に
ならず斬新なものを｣と飛び付いたのが姫路市かと。

なんて想像してみる。実際細かな経緯というより、
行政ですら良くも悪くも思い付きで行動できた時代だしね。
あくまで想像です。

545 ：回想774列車：2009/02/08(日) 13:44:04 ID:3p0dNQJu

姫路市民の99%はモノレールの
ことを知らないという結果が出ました

546 ：名無し募集中。。。：2009/02/08(日) 18:15:03 ID:NcZlkgAw

>>423
かっ!
キモいんだよバカ

547 ：回想774列車：2009/02/08(日) 19:11:19 ID:aSVOsnk7

昭和27年頃に路面電車の計画があったが、すぐにボツになった模様

548 ：回想774列車：2009/02/08(日) 19:57:32 ID:qDjSMWl8

これからは？

549 ：回想774列車：2009/02/08(日) 20:06:17 ID:G5hunLhZ

市営バスの全廃。神姫バスへの統一ですが。

550 ：回想774列車：2009/02/08(日) 20:37:34 ID:QPxboN8w

>>543
ロッキード社の賄賂じゃねーのと思ったが、
よく考えたら当時はニクソン政権じゃなかったわ

551 ：回想774列車：2009/02/09(月) 00:29:03 ID:Ul5ZjbyA

>547
どういうルートだったのかが気になる。
そういえば状況が違うとはいえ、竜野には路面電車があったんだな。

552 ：回想774列車：2009/02/09(月) 08:16:20 ID:GniaSgiK

>>546
おまえはメロンパンより
うぐいすパンが好きだろ？

553 ：回想774列車：2009/02/09(月) 09:52:03 ID:XOPoLsQy

>>544
ロッキード社の営業もあったんだろうけど、当時の急速な道路事情悪化が
トロバスを止めて高架軌道系に振り替えた理由かな、と。

>>551
大正時代から民間ベースで市街電車の構想というか妄想は複数あったね。
どこも構想程度でルートと言っても明確にしているものは無かったかと。

つうか当時は路面電車を敷けるような幅のある道路なんてなかったし。
大手前通りが出来る前は、みゆき通りが車も通るメインストリートだったし、
幅も今より狭かったような･･･（当時のバスでも擦れ違いがギリギリ）。

554 ：回想774列車：2009/02/10(火) 07:44:59 ID:Sy69Rd3U

>>551
竜野は路面電車と言うより、インターバーンで、旧市街に入るどころか
川すら渡れなかったはずだぞ。

555 ：回想774列車：2009/02/10(火) 09:50:36 ID:d3p/UQrM

>>554
建設動機は網干港接続の貨物輸送だしな（素麺・醤油の海運継送）。
ただ車両や軌道の形態は正しく「軌道線」だったのも事実。

播電の山崎延伸＆飾磨線建設が実現してたら、どうだったんだろな…

556 ：回想774列車：2009/02/10(火) 12:20:04 ID:4Mw34nHa

>>555
野田のキッコーマン鉄道と並ぶヒガシマル鉄道かｗ

557 ：回想774列車：2009/02/10(火) 12:41:14 ID:WsumMSBY

姫路モノレールは定期券というものを
発行していなかったらしいな

558 ：回想774列車：2009/02/10(火) 13:49:03 ID:HpUHf/C3

始発が9時で終電が17時。
平日は誰も乗れんだろが

559 ：回想774列車：2009/02/10(火) 14:33:51 ID:WsumMSBY

だから定期券はなかったのか・・・

560 ：回想774列車：2009/02/10(火) 17:16:32 ID:03avdKSF

もしモノレールが延伸していたとして、どのルートを選択すれば採算もとれて今日まで生きながらえたと思いますか？

自分は大将軍から名古山経由で辻井バイパス沿いに書写行き。

561 ：回想774列車：2009/02/10(火) 17:29:03 ID:U2jxy/DF

どのみちロッキードが撤退した時点で命脈は尽きてます。設備更新時にあぼーん。

562 ：回想774列車：2009/02/10(火) 20:16:26 ID:x2TBdtoF

バスの代わりに今宿循環で2号線の渋滞緩和・排ガス減に貢献
で、船場ビル群が大将軍仕様にバージョン変更で俺歓喜

563 ：回想774列車：2009/02/10(火) 21:04:26 ID:qICfHmuN

船場ビル群はモノレールなんか全く勘案してなかったという結論ではなかった？

564 ：回想774列車：2009/02/10(火) 21:18:34 ID:tpYgj4mA

船着き場のイメージだろ

565 ：回想774列車：2009/02/10(火) 23:16:55 ID:x25JWeU4

>>563
ビル自体の構造にはモノレールへの配慮はないけど、西寄りの初期ビルの裏に
モノレール軌道を通す空間（用地）を確保していた、ということらしいよ。

566 ：回想774列車：2009/02/10(火) 23:40:43 ID:qICfHmuN

>>565
それは初耳です、サンクス

567 ：回想774列車：2009/02/11(水) 08:24:48 ID:1JEqoucY

モノレール二期工事以降を妄想した
・姫路駅東口にモノレール姫路駅を建設
・モノレール姫路駅から外堀沿いに北進し、野里で西進
・八代から南進し、白鷺橋から船場ビルの上を西進し、名古山経由書写まで

568 ：回想774列車：2009/02/11(水) 09:12:17 ID:XSM/kVPw

遠回りすぎじゃん

569 ：回想774列車：2009/02/11(水) 09:12:42 ID:3Vkdh52K

姫路城号のヘッドマークも
展示してくれるかな？

570 ：回想774列車：2009/02/11(水) 21:02:17 ID:XSM/kVPw

石見親父の仇や
なにをすべきか考えろよ

571 ：回想774列車：2009/02/11(水) 21:14:26 ID:ocnIEoex

じゃあ、回数券はあったの？

572 ：回想774列車：2009/02/12(木) 03:14:13 ID:7VtxLr49

>>536

しおりの管理人様

“石見元秀の構想”は工事中なのでしょうか？

573 ：回想774列車：2009/02/12(木) 15:25:52 ID:68scBsNE

ロッキードのモノレールは
すべて非冷房だったみたいだね

574 ：回想774列車：2009/02/12(木) 15:39:20 ID:ftCQo76s

もし順調に成長してたらどんな感じになってたのかな
ハッタリ通りの時速160キロで走る姿を見たかったな

575 ：回想774列車：2009/02/12(木) 17:22:34 ID:BZp5Kvew

>>574
いずれにせよあの橋脚じゃ無理じゃろう。
新幹線並みに作っていればともかく。

しかしはったりどおり鳥取まで行っていたら、
智頭急行はありえなかっただろうな。

576 ：回想774列車：2009/02/12(木) 17:43:24 ID:SJbWAT/p

160kmで走るモノレールなんて怖くて乗りたくないｗｗｗｗｗｗｗ

577 ：回想774列車：2009/02/12(木) 22:56:24 ID:AbjcT7UO

>>572
しおり管理人だす。
元秀氏については、書こうと思いつつ未だに記事がまとまってないだけだす･･･

元秀市長は、端的に言うと「岡山との都市間競争に明け暮れた」んだな。
瀬戸大橋架橋を見越して、橋が架かってしまうと瀬戸内海沿岸の基幹都市は
岡山に決まってしまう（地の利が圧倒的に良くなる）。そうなる前に姫路市が
瀬戸内の玄関口として確固たる地域を築いておけば、岡山に橋が架かろうと
既に出来上がった経済活動は容易には崩せまい、ということで、元秀氏は
姫路港の整備と、港湾と都市を結ぶ高速道路（姫路都市高速構想）を企画、
そして広域交通の拠点として新幹線（当初構想は姫路バイパスのルート）を
フル活用するつもりだったみたい。

その中で、モノレールはそれなりに合理性のある整備構想が練られていた、
という事ですな。これは近々まとめてうｐしますです。

578 ：名無し募集中。。。：2009/02/12(木) 23:38:46 ID:zL16vnAw

>>577
読むつもりは無いからupしなくてもいいよ

579 ：回想774列車：2009/02/13(金) 00:04:38 ID:m0haLw+l

>>577
楽しみにしております

580 ：回想774列車：2009/02/13(金) 07:32:00 ID:8IRwDurC

>>577
そんなモノ見るわけないだろ
あまり調子にのんなっ!

581 ：回想774列車：2009/02/13(金) 07:46:02 ID:g+owKCvA

>>577
姫路の博覧会に行った者としては、ただの博覧会アクセス手段以上の
モノレールが、どのような位置づけにあったのか見てみたい気がします。

582 ：回想774列車：2009/02/13(金) 09:39:18 ID:Z6uqZB65

>>577

>>578
>>580
このカスどもはドリームスレ荒らしと同一だからスルーしろ
うｐ待ってます

583 ：回想774列車：2009/02/14(土) 01:05:07 ID:hHJX6hbV

>>576
物凄い爆音と揺れだっただろうな。

584 ：回想774列車：2009/02/14(土) 09:17:31 ID:Y5yHKmfP

そうでもねぇよ

585 ：回想774列車：2009/02/14(土) 11:10:27 ID:kUYESTzw

日本ロッキードが解散し、部品調達が困難になったとのことだが、
姫路市のモノレールが延伸の見込みがないと判断すれば、
解散するのは企業として当然。
イケイケどんどんで延伸し、モノレールを大量発注していれば、
部品調達など困ることはない。
モノレールを延伸しなかったのは、姫路市に育成能力がなかっただけだろ

586 ：回想774列車：2009/02/14(土) 14:13:12 ID:V4awmiHr

>>557
確か定期券の設定はあったような気がするんだがなぁ…
記憶が曖昧で断言できないのはサーセン_ﾄ￣|〇
無料の渡し舟でもない限り公共の交通機関なら普通に設定してると思う。
ただ、誰も利用しなかっただけでさ、認知度が限りなく低いんだろうね。
もし今その定期券が発掘されたら物凄いプレミア付きそうだね。

587 ：回想774列車：2009/02/14(土) 18:50:05 ID:nRCk4ZGH

>>585
跨座式モノレールの規格が日本跨座式に一本化された時点でロッキード式はダメだよ。
姫路モノレールの路線が多少延伸しても趨勢は変わらない。
そもそもモノレールは姫路市規模の自治体が維持できるようなインフラじゃない。
東京モノレールは日立が、湘南モノレールは三菱のバックアップがあったからこそ今日まで生き長らえた大きな要因。
もちろん収支が償うと言う大前提があるが｡

588 ：回想774列車：2009/02/14(土) 19:00:59 ID:V4awmiHr

容赦なく侵入してくるゲテモノ規格を排除した国にはGJだけど、
やっぱりフルスペックで爆走するロッキードモノレールは見たかった。
そこで(試験線などで)盛大に失敗でもしてくれたら諦めも付くんだよ

589 ：回想774列車：2009/02/14(土) 19:56:25 ID:nMSErmw1

>>586
ケーブルカーとかだと定期券発行してない路線も結構あると思うけど

590 ：回想774列車：2009/02/14(土) 20:00:34 ID:Nlc5DDr1

>>589
そういや山陽電鉄のロープウェイで、昔は定期券を発行してたらしい。
山の中腹に何軒かの民家があって、そこの住民が通勤通学に使ってたそうな。

591 ：回想774列車：2009/02/14(土) 20:00:51 ID:+u6qSSsT

向ヶ丘のモノレールには定期券は無かった（朝晩には走らなかった）。

標準規格から外されたといえばユーカリが丘の新交通の
今後が心配だ。すれちゴメソ、次いってみよう～

592 ：回想774列車：2009/02/14(土) 20:51:34 ID:u9qsPY60

ファイナル･デッド･モノレール

593 ：回想774列車：2009/02/16(月) 11:14:30 ID:JQfWN+4R

比叡山鉄道坂本ケーブルは定期券売ってるぞ｡

594 ：回想774列車：2009/02/16(月) 13:40:17 ID:dNviUYKq

男山ケーブルにも定期券はあるな

595 ：回想774列車：2009/02/16(月) 14:54:26 ID:K/XoSe9Z

姫路モノレールの定期券についてですが、
発行した実績があったかどうかはともかく、定期運賃の設定はありました。
「しおり」に載っている手柄山駅窓口の写真、あの左端に掲げてあるのが定期運賃表です。

596 ：回想774列車：2009/02/19(木) 09:23:49 ID:Ha8OuDLM

姫路は、都市交通の形成を公共交通ではなく、
自家用車と位置付けているのか

597 ：回想774列車：2009/02/19(木) 12:44:31 ID:PkR/npJK

何も考えてないんじゃないかな

598 ：回想774列車：2009/02/20(金) 15:39:25 ID:aTQnoGgc

>>594
それこそ神社や土産物屋の職員や納品業者用だろうな。

599 ：回想774列車：2009/02/20(金) 23:58:15 ID:tnblBXjo

神社や土産物屋の職員や納品業者は裏から車で上がるがな。

600 ：回想774列車：2009/02/21(土) 00:04:25 ID:XziFXig9

YESタカスクリニク

601 ：回想774列車：2009/02/21(土) 07:28:26 ID:cI60ubRT

LRTって必要か？

602 ：回想774列車：2009/02/21(土) 08:30:42 ID:zzvN8M18

そりゃ市民次第でそ、あと既存のバスやタクシーの会社は必ず反対する。

603 ：回想774列車：2009/02/24(火) 06:09:19 ID:n3uyNuId

モノレールを延伸して育成するか、
物見遊山で放置し廃止に追い込むか、
政争の具に用いられたら180度方向性が変わるわな

604 ：回想774列車：2009/02/25(水) 04:45:56 ID:EzFOIg+T

鉄道ファン最新号でモノレール特集の連載が始まった。
ロッキード式の項目もあったが、写真も記事も向ヶ丘遊園のもの主体で姫路はラスト一行しか触れられてなかった。

605 ：回想774列車：2009/02/25(水) 11:06:12 ID:vcSy+iYv

>>604
某モノレールの写真があったからつい買ってしまったけど、記事自体は大した事なかったな
高校の鉄道研究部の機関誌並みの内容
湘モノの分岐器を「跨座式」って書く始末だし

606 ：回想774列車：2009/02/25(水) 18:06:27 ID:7mPk0V8b

>>605
その程度の間違いだったらイカロス出版の雑誌よりマシだろ

607 ：回想774列車：2009/02/25(水) 18:33:40 ID:6Np2i46L

開業時期は大差無いけど小田急モノレールがロッキード式の嚆矢だからね。仕方ない。
まあ内容は各人間の技量に左右されるけどね｡

608 ：回想774列車：2009/02/26(木) 13:09:36 ID:Lo/xEqXW

確か、小田急のモノレールは、
岐阜の試験線にあったものだ

609 ：回想774列車：2009/02/26(木) 14:53:27 ID:jW7ZxhkG

>>608
さんざんがいしゅつなわけだが。

岐阜試験線当時から改造された部分
１．貫通路でつないだ。
２．ホーム側になる方にドア１カ所追設。
３．非常口側に座席１脚追加（追設したドアの反対側）。
４．運転台機器？（姫路と異なり普通のブレーキハンドルを使っていたが、
試験線時代はどうだったのだろう？）
あと他にもあるかな？

610 ：回想774列車：2009/02/27(金) 05:51:38 ID:DQudvV5j

他にもあるぞ
片運転台＋中間車(貫通路なし)を片運転台＋片運転台に改造
つまり岐阜試験線は一方通行
岐阜試験線は極端なカントがついてたみたいだが写真ないか？

611 ：回想774列車：2009/02/27(金) 13:18:03 ID:vHp/VI/y

>>610
え゛！、Mc+Mだったの？
そ、それはシランかったorz
それをMc+Mcに改造したのか･･･
向ヶ丘モノレールは何度も乗ったが、
見た限り全然気が付かなかった。

写真は「日本のモノレール」特集号なども見たが、
全部直線コースのところだねぇ。

余談：トレインシミュレーターの、初期の「小田急線5000形」に、
モノレール向ヶ丘遊園駅～正門駅の運転台直後の展望映像が
おまけで入っている。

612 ：回想774列車：2009/02/27(金) 19:13:21 ID:oIYrKVEU

>>610
ロッキードモノレールは両運転台(平面妻面側は簡易運転台)の２両を背中合わせに連結した物｡

613 ：回想774列車：2009/03/01(日) 20:50:07 ID:BIjglzXm

とりあえず、現状のままの状態の手柄山駅内部を見たいな。

614 ：回想774列車：2009/03/05(木) 11:03:34 ID:lCB21BKV

ＪＲ上空に敷設は可能

615 ：回想774列車：2009/03/05(木) 12:51:31 ID:P3jGTpPP

>>613
カビ臭そう・・・

616 ：回想774列車：2009/03/06(金) 00:47:06 ID:ekRrBXgg

>>613
鳥の糞だらけ？

617 ：回想774列車：2009/03/06(金) 09:33:31 ID:kXmd7xpz

>>616
それは大将軍だろ

手柄山は倉庫として使ってるからそんなに汚くは無い
車両は埃被ってるけどw

618 ：回想774列車：2009/03/06(金) 19:18:04 ID:OSKG3jiE

アスベストが心配だな

619 ：回想774列車：2009/03/06(金) 22:19:27 ID:TrnkEq5p

大将軍って、未だに鳩のフンだらけなの？

620 ：回想774列車：2009/03/06(金) 22:31:42 ID:RtI5rD3+

あらぬ菌がいっぱい繁殖してそう

>>大将軍も手柄の倉庫も

621 ：回想774列車：2009/03/12(木) 06:13:57 ID:SJBho/Hn

二両の展示とは、残り二両はまさか解体か？

622 ：回想774列車：2009/03/12(木) 10:38:05 ID:cMypf0NH

買いたい?

ゴメン不謹慎だった謝る。

623 ：回想774列車：2009/03/12(木) 17:01:54 ID:r3+pn/YN

>>621
内部も含めて展示公開が２両で､非公開もしくは外観のみ公開が２両かも？
どうせ公開したらガキとＤＱＮに破壊される訳だし｡
現実問題ホーム長もそれくらいだろ？

624 ：回想774列車：2009/03/13(金) 04:03:31 ID:59nnnOas

最近話題の西松建設は
日本ロッキードモノレールの設立にもかかわっていたのですね。

625 ：回想774列車：2009/03/15(日) 08:43:44 ID:eO8KG1Mn

詳しいな
関係者かね？

626 ：624：2009/03/15(日) 09:09:29 ID:KMZ6PA6j

>>625
http://ja.wikipedia.org/wiki/ロッキード

金融危機脱出のために欧米が相変わらず日本の金を狙っている
という様な陰謀論のスレッドでリンクされていたページを読んだだけ。
最初から、リンク入れとけば良かった。このスレの人には自明なのかも
知れないとちょっと躊躇した。

田中角栄の引いた赤鉛筆通りに新幹線が走っていたら、
姫路モノレールはもう少し長生きだったという以前出ていた説も
思い出して、西松建設事件から派生する不利益が各地に及ぶのかなとか
考えたけれど、ダムに限定されるなら姫路は関係なさそうですが。

関係ないけれど。
今日は、ビジネスニュース板に、姫路のスレッドが２つ立っていましたね。
岡山への天然ガスパイプラインと、伊勢志摩への直通列車

627 ：回想774列車：2009/03/20(金) 17:16:16 ID:wmPNL2Oh

いつ公開？

628 ：回想774列車：2009/03/25(水) 11:28:28 ID:Rk4rnxCp

公開しなくていいよ、あと60年は完璧に封印しといてくれ。

629 ：回想774列車：2009/03/26(木) 08:53:47 ID:vnSEO9E0

今このスレ発見した。関係ない話題もあるけど、伸びててよかったｗ

公開は俺も反対。
姫路モノレールを知ったのはここ数年前の話だけど、↑の方にあがってるＨＰの写真やら見てると、ほんと感慨深い。
生で見た事もない俺だけど、誰でも見れるようなもんになってほしくないな。もちろん車体は俺も見たいけどね。
上で挙がってた様に、1年に１度限定でってのが一番いいと思う。そういう意味では今年のGWに限定公開とかいう噂はめちゃくちゃうれしいね。
管理費用が賄えないならその限定公開のときにバカ高い入場料とってもいいと思う。やっすい入場料で幼稚園児やらの遊び場と化するのは嫌だわ。

それと、モノレールが失敗したのはロッキードを採用した（モノレール採用が早すぎた）こともあるけど、やっぱ新幹線姫路駅が今の位置に変わったってのも大きい理由じゃないかな。
今の姫路駅を境にした南北の差とか、（高架化でちょっとはマシになったけど）渋滞も、新幹線が姫路BP通ってればそんな事なかったんじゃない？？

モノレール、また復活してくれないかな。車体をその旧姫路モノレールに似せて、今の姫路市にあった路線・方式で、経営してほしい。

長文でダラダラと幼稚な文ｽﾏｿでした。

630 ：回想774列車：2009/03/28(土) 06:54:39 ID:Xm9XxCVW

年一公開と仮定して、入場料はいくら位が妥当でしょう？

サポーターズクラブ(将軍会ｗ)を立ち上げて、
会員限定で年一公開の方がいいかも。

一口壱万円で、維持管理費として市に寄付。
無償ボランティアで、定期清掃活動も行う。

631 ：回想774列車：2009/03/29(日) 23:20:07 ID:IrlKTp+H

800円でいいだろ
そもそも200円だと何の足しにもならんだろ

632 ：回想774列車：2009/03/29(日) 23:54:42 ID:3LwiP12s

市民の財産で末永く市民に愛される物だと思うから､お寺の秘仏有料拝観に倣って大人５００円学生３００円園児乳児２００円位で｡
乳幼児も有料にすることでＤＱＮ親子をある程度排除出来る｡
一口募金制度も良いアイディアだと思う｡

633 ：回想774列車：2009/03/30(月) 12:15:57 ID:DdJS6U+M

どうしても見たい香具師だけにしたいなら2000円でも3000円でも構わない。
そんだけの価値があると見込んだ香具師だけが見られればいい。
ただ、あまり高額だと、｢こんだけ払ってんだから何してもいいだろ｣と
DQN化する連中が居るのも事実(実際そっちの方が質が悪い)だから価格設定は難しい。

634 ：回想774列車：2009/03/30(月) 12:25:30 ID:rRZ9FlgL

>>633
もうなんか市役所行って手続き行って、料金（ちょい高めで１０００～ぐらい）支払って、公開日にようやく見れる
とかでいいんじゃね。
その時に同意書とかにハンコも押して、住民票と身分証名証も提示しなきゃいけなくてってぐらい厳重にしてくれたほうがいいわもう

635 ：回想774列車：2009/04/03(金) 10:44:39 ID:QNfOA7G0

>>634
いいこと言った!

636 ：一本脚：2009/04/03(金) 22:10:00 ID:8ROqrNPK

う～ん

なんか本来の公開の意義を見失ってる
気持はわかるけど、もう少し視野を広げてね

637 ：回想774列車：2009/04/05(日) 13:23:35 ID:cRAy9v8S

お城の落書き事件みたいにみっともない体たらくしなければそれでいい。

638 ：回想774列車：2009/04/06(月) 11:14:04 ID:Ppy0c9oA

車両が複数有るんだから一両は完全公開、他は外観のみ公開でイイやん｡
その代わり大人子供幼児にに至るまで安価な有料で｡

煩雑な手続きで市民にそっぽを向かれ、保存経費の無駄遣いを指摘されて保存施設あぼーんじゃ、
モノレール営業廃止の二の舞じゃん｡

639 ：回想774列車：2009/04/07(火) 00:52:59 ID:qBkyoREJ

秘仏ご開帳方式がベストだと思うなあ。

640 ：回想774列車：2009/04/07(火) 03:41:29 ID:7OQcHA0q

はいはいそうだな

641 ：回想774列車：2009/04/07(火) 12:03:32 ID:MZVol7h7

大将軍駅の備品も展示するコーナーを作らないとな｡

642 ：回想774列車：2009/04/08(水) 06:17:28 ID:nVkgtwUs

主な展示物：鳩の糞

643 ：回想774列車：2009/04/08(水) 23:26:14 ID:E7p4al91

ハリセンボンみたいに結核になるわｗ

644 ：回想774列車：2009/04/08(水) 23:54:00 ID:ygt7tiqu

>>642
それ、うちのベランダに毎日展示されているしw

645 ：回想774列車：2009/04/09(木) 16:06:24 ID:b9+dEUgL

大将軍構内を見せてくれるなら、
鳩フン掃除やるで

646 ：回想774列車：2009/04/11(土) 21:32:56 ID:fRu3uUDr

オオサンショウウオ　１５年かけ指を完全再生　姫路の水族館
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090411-00000139-san-soci

モノレールも再生しないものか

647 ：回想774列車：2009/04/17(金) 22:17:36 ID:yScmg6P/

モノレールは近代都市向けのアイテム。
姫路みたいな田舎町では育成できないのさ

648 ：回想774列車：2009/04/18(土) 19:30:55 ID:BZ0KfSeE

ドリームランド線を拡張せずに廃止させた横浜市は田舎町ですかそうですか

649 ：回想774列車：2009/04/18(土) 20:59:48 ID:4OLR0Pkq

横浜市は戦中のドサクサ?に市域を劇的に拡大しましたからね。
あのあたりは今でも所々で田園風景を目にできますよ。
モノレール復活を半ば期待しつつドリームランド駅にガキだった俺を
連れていってくれた深谷町在住の叔父もすでに亡く
その家族も家を売り払って交通至便なところに引っ越してしまったorz

650 ：回想774列車：2009/04/19(日) 00:51:32 ID:+3FwX4cw

>>647
開通当時空港以外、
ひたすら運河の上を走るばかりで
何もないに等しかった東京モノレール周辺は近代都市ですかそうですか。

651 ：回想774列車：2009/04/19(日) 10:08:22 ID:3dD5vapa

都心の真中に走っているモノレールの方が珍しいと思うぞ｡

652 ：回想774列車：2009/04/19(日) 14:18:10 ID:UNuXXVZy

最近姫路モノレールを知ってから初めて乗った新幹線の窓から、大将軍のアパートを
見ることが出来た。感動した。姫路城見るの忘れた…。

653 ：回想774列車：2009/04/19(日) 18:17:02 ID:aE10K+Ow

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを与えないで下さい。　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

654 ：回想774列車：2009/04/19(日) 19:15:52 ID:TuMAkJWW

姫路市にLRTなどとほざいてるが

655 ：回想774列車：2009/04/19(日) 20:03:58 ID:HWD66jKY

で
おまえら白鳥城のモノレールのってきたか？

656 ：回想774列車：2009/04/21(火) 19:49:13 ID:D1U0kqU4

http://www.youtube.com/watch?v=_EC_z8cmFpo
姫路モノレール復活

657 ：回想774列車：2009/04/28(火) 11:53:36 ID:G3Ib6cJJ

(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ

658 ：回想774列車：2009/05/03(日) 23:58:08 ID:XF5uvQ6T

鼻くそを食うと微妙に塩味がしてうまい！
最高のごちそうだ
姫路モノレールも鼻くそみたいなものだな

659 ：回想774列車：2009/05/05(火) 04:22:24 ID:9aojahHo

>>654
これは誰が？

姉妹都市のクリチバ市にあるラッシュ時には30秒ごとにやってくる
バスというのでもよい気がする。
http://www.treehugger.com/files/2009/03/curitiba-brazil-bus-rapid-transit-video.php
姫路の方が人口が小さいけど3連の代わりに普通のバスにすれば。

660 ：回想774列車：2009/05/06(水) 17:07:23 ID:OL0BGzCX

自動改札完備のホームに発着するヤツですよね?
路面用のドアと逆サイドが高床ホーム用ドアになってて
ローテクでノンステップ化したバス。
懐かしくなくてゴメス

661 ：回想774列車：2009/05/08(金) 21:03:09 ID:iXw2Npri

モノレール

662 ：回想774列車：2009/05/09(土) 11:27:08 ID:0YKtVICt

かなり前ＡＢＣ朝日放送の映像トラベルで川崎岐阜の実験線の記録映像を放送してたな～
録画してないし夜中の放送で寝ぼけ眼で内容もおぼろげだけど、映像の最後に
日本ロッキードモノレールの設立に関わった企業名のテロップで北海道炭鉱汽船がでた
記憶があるんだけど、録画した人いたら確認してほしいな。
炭鉱マニアでもあるんし番組見ながら「うおー北炭も関与してたんかー」と吼えたんで間違いないとは
思うんだけど・・・

663 ：回想774列車：2009/05/14(木) 00:42:26 ID:7RrPP2Vr

運転士は何人いた？

664 ：回想774列車：2009/05/16(土) 22:57:12 ID:vVHPRkZX

ラジオ関西の「谷五郎の心にきくラジオ」で中野涼子さんが手柄山駅に入ってレポートしていた。

ちなみに、大将軍駅1階のサウナはホモの集まりの場らしい。

665 ：回想774列車：2009/05/18(月) 20:29:04 ID:AwzqU2HG

>>664
その放送、自分も聞いた。
それから姫路モノレールのことが気になって、当時の貴重なカラー映像が収められたビデオソフトを衝動的に買った程！

タイトルは「蘇る淡路交通と播磨の鉄道」(1998年発売)

666 ：回想774列車：2009/06/04(木) 03:46:57 ID:uKKNKtMn

(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ

667 ：回想774列車：2009/06/08(月) 03:58:37 ID:0C7LKnh0

>>664
そのサウナ、今はもう無い。

っていうか旧大将軍駅ビルは改修とかしないのかな？
団地としても店舗としてもかなり老朽化してるだろ。

生きた廃墟みたいだ。

668 ：回想774列車：2009/06/08(月) 08:22:21 ID:Rkjqns5+

>667 するなら、改修よりも、取り壊して建て替えになるだろな。そうなると、大将軍駅の看板とか、売りに出てたりして。看板買う人っている？

669 ：回想774列車：2009/06/08(月) 11:14:12 ID:hSPcAY8r

建て替えても大将軍駅跡はまた作って欲しい。

670 ：回想774列車：2009/06/08(月) 22:11:03 ID:ERBRBRB9

>>668
鳩の大量のフン付きで買うやついるのか？

671 ：回想774列車：2009/06/09(火) 01:30:52 ID:98GeSxm0

>>670
ﾉｼ
鳩のフンなんて、どうでもないよ。
オレベランダで鳩飼っている状態だけど、
なんともないぞよ。

もっとも、あれだけ年数たっていると、
アスベスト級の粉塵になっていそうだけどなw

672 ：回想774列車：2009/06/09(火) 19:29:42 ID:rMdGK/2s

アスベストそのものがあると思うよ。

大将軍駅が取り壊しになるとあわせて周辺の橋げたも撤去は確実。

673 ：回想774列車：2009/06/10(水) 13:56:40 ID:To1/KKur

>>670
IDがすげぇw
>>671
IDが微妙にsex
>>672
うわ･･･
じゃあ建物解体の時はシールしてすることになるのか。

674 ：回想774列車：2009/06/11(木) 02:23:03 ID:xO6Yj7Sb

sex

675 ：回想774列車：2009/06/12(金) 21:49:50 ID:giwOKVEc

大将軍駅跡は一種の近代化遺産だと思う。

676 ：回想774列車：2009/06/13(土) 07:43:01 ID:wlY/8hqa

今日のNGID ID:4WQLe6R3

677 ：回想774列車：2009/06/13(土) 08:45:40 ID:WvGjtgRM

>675大将軍駅が、無くなっても、手柄山駅があるよ。埃と鳩の糞が凄いらしいけど。大将軍駅、手柄山駅ともに大掃除したら、大変なことになるな。

678 ：回想774列車：2009/06/22(月) 21:19:23 ID:ZyDDZUcv

過疎ってるな。なんかネタないか？緊急車両公開とか。

679 ：回想774列車：2009/06/25(木) 21:39:07 ID://Qv3qra

姫路モノレールは明日ストライキだって　困ったね

680 ：回想774列車：2009/06/25(木) 22:48:40 ID:WW9iOI29

いやいや、ずっとストライキ中だが。

681 ：回想774列車：2009/06/26(金) 19:53:11 ID:na9Gj82X

さようなら姫路市交通局

682 ：回想774列車：2009/06/27(土) 22:49:43 ID:1ssvryma

絵本で、姫路モノレールと0系新幹線、自動車が描かれた絵を見たことがある。
失われれしまった未来という感じがする。

683 ：回想774列車：2009/07/10(金) 20:05:10 ID:eV84Q9sY

関西のＮＨＫ総合見てる人います？

684 ：回想774列車：2009/07/10(金) 20:11:05 ID:FdYBsw03

今イーグレひめじの地下でやってる昭和の姫路写真展で展示されてる写真にモノレールの写真何枚かあったよ。
橋脚の建設工事中とか、姫路博覧会の写真も何枚かあった

685 ：回想774列車：2009/07/10(金) 22:18:44 ID:7lZO2aLO

ＮＨＫかんさい特集で姫路モノレールの画像出たね！！！
あの出ていた乗り鉄の女の子、
姫路モノレールに関しても、かなり詳しかったな。
姫路モノレールは中川家も知らなかったというのに・・・。

686 ：回想774列車：2009/07/11(土) 02:51:50 ID:GBbnJKIt

>>685
　☆　斉藤雪乃スレpart１　☆　
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1236437817/l50

関西出身の鉄ドル　先月ＫＴＶで深夜にやってた運転台展望番組にも出てた
なお関西地区のみ明日朝10時５分から再放送あり

687 ：回想774列車：2009/07/12(日) 12:24:03 ID:lHLriOy3

>>683
見ましたよ。手柄山駅から出てくるシーンで、放映時間は短かったですが、
開業式と思われる貴重な映像でしたね。

>>684
見に行ってきました。おっしゃるようなモノレール橋脚建設工事の写真があ
ました。さらにはモノレール姫路駅の様子とか、このスレで話題になってい
た船場地区ビルの建設途上の様子とか、大変貴重な写真が多かったですね。
さらには播但線のオハ50系の写真もありましたね。まだオハ50系登場したて
だと思われ、車両が大変綺麗な写真でした。

688 ：回想774列車：2009/07/14(火) 00:16:47 ID:1iIzwnrg

>>76
鉄輪式の方が転がり抵抗が少なく、ゴムタイヤよりも磨耗が少ないため、
車輪の交換周期が長く、省エネ、低コストですよ。
ちなみに新交通システムは安値で受注してメンテナンスで稼ぐらしい。
システム毎に互換性が無いのでタイヤやブレーキシュー、集電シュー等の消耗品は
市場競争が無いので随意契約になるらしい。

689 ：回想774列車：2009/07/15(水) 20:24:18 ID:dI5i360K

>>686
http://profile.ameba.jp/yukino-maimu

この人の趣味、鉄道旅行、ダンス、映画鑑賞ここまでは良い

ラジオ鑑賞って何よ？

690 ：回想774列車：2009/07/15(水) 21:33:29 ID:UlvCrrpx

ラヂヲを愛でるに決まっておろう

691 ：回想774列車：2009/07/24(金) 13:12:48 ID:HPAhUWRO

>>689
ラジオを語るスレ　12台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1229319345/l50

この他にも家電板へ逝けばラジオ聴くだけではなく
フォルムを語ったりコレクションしまくってる輩に遭遇できる
家電製品にしては単価が低いから買い集めてる香具師がいても不思議ではないし

ちなみに姫路には大出力のＦＭ中継局とコミュニティＦＭがあるな
http://www.fm-genki.com/

692 ：回想774列車：2009/07/26(日) 01:08:36 ID:+hnyFPx1

>>675
大将軍駅のあった高尾アパートは
「団地萌え」の人たちにかなり支持されてるよ。
あのカーヴを描いたフォルムがすごいとか。

693 ：回想774列車：2009/07/26(日) 02:21:18 ID:uNxAf7I6

鉄道ファンにモノレール特集が載ってます。

694 ：回想774列車：2009/07/27(月) 20:42:16 ID:S2E+sdO3

久々に鉄道ファン買いました。色んなモノレール載ってました。姫路モノ公開についても
一言触れてました。楽しみだよ。ネットでたまたま知っただけの姫路モノレールがこんなに
気になるのは何故だろうか…。693氏、情報感謝です。

695 ：回想774列車：2009/07/29(水) 00:53:22 ID:obm+LCb4

高尾アパートにＳ４５～当時住んでました。
通過するゴォ～って音が懐かしいです。
その音を聞けてたのも３年ほどでしたか。
５階に住む友達の部屋は結構大きな音が響いてましたよ。
その部屋の窓から体をのり出して建物に吸い込まれ、出て行くモノレールを
見るのが楽しみでしたね。

大将軍駅から乗車した記憶はありませんが、２階の電気室
だったか、ホテル大将軍の２階部分から駅へコッソリ入った事があります。
なにぶん、子供の頃のことですから入った事しか覚えてません。

数年前の手柄駅の内部見学は、知り合いから誘いを受けたのですが
用事で行けませんでした。見たかったなぁ。

696 ：回想774列車：2009/07/29(水) 01:06:58 ID:obm+LCb4

>>692
「団地萌え」マニアの方がいるなんてビックリです。
高尾アパートはワンフロアに１３室あり、あのカーブのせいで確か
３号と１１号室が少し狭いんですよ。（９号室もだったっけな）
なので、家賃も少し安かったはずです。

先日、前を通ったら荒れてたっていうか寂れてましたね。
１階の店舗は何をやってもダメでした。レストラン、喫茶店、パンや、居酒屋。
最近、現住民に出会い聞いた話によると、新規入居は受け付けてないらしいです。
先ほどＵＲのＨＰ見ても、高尾アパートはのってませんでした。
やはり、取り壊しになるのでしょうかね。
老朽化してますが、基礎工事はしっかりした物だと聞いてましたし、
当時はまだコンクリも海砂は使ってなかったはずですが・・・

697 ：回想774列車：2009/07/29(水) 15:19:52 ID:s0koJiZ4

なんと、高尾アパート居住歴のある方がご登場とは！
貴重なお話ありがたいです。

私はかつてあったホテルニューキャッスルに宿泊経験がありますが
やっぱりあのカーブのせいで変な形の部屋だったのが記憶にあります。
室内と平面図を写真に撮っておいたんだけど、どこやったっけな……

698 ：回想774列車：2009/08/06(木) 12:05:27 ID:cNbmd7VZ

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　で検索

699 ：回想774列車：2009/08/14(金) 22:12:21 ID:V5VmLB6p

699

700 ：回想774列車：2009/08/14(金) 22:15:59 ID:V5VmLB6p

700

701 ：回想774列車：2009/08/21(金) 22:18:33 ID:69uDB66J

>>697
レスありがとうございます。
このスレで前歴ｗのあるのは私が初めてなんですか？
子供の頃に遊んだ友達は何処で何してるんだろうなぁ。
バラバラになるのは賃貸住宅の宿命ですね。

えっ、ホテルニューキャッスルに泊まられたことがあるのですか。
私も宿泊された方の話を伺うのは初めてです。
ご存知かとは思いますが、最初は「（ビジネス？）ホテル大将軍」って名前だったんですよ。
名前が変わったときに２度ほど経営者も変わったように聞いてます。
ホテルの部屋もカーブのせいで変な形だったとは知りませんでした。
宿泊されたのがもし北側の部屋でしたら、窓からの眺めは鬱陶しかったでしょ。
南の窓もテントで目隠しされてましたっけね。

駅名にもなってる大将軍って名前ですが直ぐ南の神社から取ったみたいですね。
当時は近所にも大将軍の付く名前の店が幾つかあったんです。
「焼肉大将軍」って言うのもあったけなぁ（うろ覚え）
直ぐ下の板金屋さんや集合住宅が大将軍の名前を使ってます。
将軍橋も無くなちゃったしなぁ・・・
けど、ホームにはまだ駅名の看板があるのですね。ゴミにせずに残してほしいものです。

702 ：回想774列車：2009/08/25(火) 05:57:05 ID:60W3kAvd

697です。
ホテルニューキャッスルの内部写真がどうしても見つかりません……

>>701
ホテルの部屋は南側だけにあったように記憶しています。ゆえに部屋数は少なかったですね。
おっしゃるとおり窓はテントで目隠しされていて、火災のときなどは逃げにくそうだと思ったものです。
フロントのおじさんが気さくな人だったのでちょっと雑談したところでは、
駅だった部分にボイラーかなにかが置いてあって、その点検のため毎日ホームに出ているとのことでした。
ホテルの客室の直上がレールという位置関係になります。

実は「モノレールのしおり」に掲載している駅内部の写真は私が提供したもので、
1986年に特別の許可を得て姫路市役所職員さん立ち会いのもとで撮影したものです。
2階フロントの脇にある鉄扉を開けると、かつて駅施設だったエスカレーターと階段が現れ、
3階の踊り場を経て4階のホームへつながっていました。つまり当時の乗降客と同じ動線です。
しかし宿泊した2003年時点ではその鉄扉が埋められて存在していなかったので、
どうやらホームへ出るための動線はどこかにもうひとつあったということになります。

703 ：金星51号 ◆zKt8djrH4w ：2009/08/27(木) 19:38:05 ID:/Zd9VMp2

>>702
市役所は管理財課ですよね。

懐かしいなあ、ホテルニューキャッスル。
東京の鉄の友達と遊びに行ったときに、ここを予約してやりました。

704 ：702：2009/08/30(日) 12:03:48 ID:5FD+XTfD

>>703
そうです。モノレールは市役所管財課が管理してます。
当時は廃線に興味を持つ鉄オタなんて希少な存在でしたし、許可はあっさり下りました。
ただ、私は貧乏な高校生でしたから千葉県からの遠征費用だけでも精一杯で、
あまり気前よくフィルムを使うことができず、撮影枚数は多くありません。
今にして思えばもったいないことです。
あれから20余年を経て手柄山駅が公開されるはこびとなったのは喜ばしいですね。

705 ：回想774列車：2009/08/31(月) 15:18:04 ID:cp1NtZ3R

http://www.youtube.com/watch?v=rMc_GI8oR70&hl=ja

706 ：回想774列車：2009/09/02(水) 10:38:13 ID:sirpc0rI

>>705
この番組って後半の演出が変わってるな
下は固定で上は二分割で同じ映像

707 ：回想774列車：2009/09/02(水) 11:05:59 ID:C8gVlYKk

B級女レポーターが地元おばちゃんらに聞き込み開始。
B級女レポーターが途切れ途切れのレールをハッケン。
B級女レポーターが車両を捜しツタまみれの駅をハッケン。
B級女レポーターが忙しい役所の人間に鍵を開錠させて侵入。
B級レポーターがホームのレトロさに驚き。
B級レポーターが暗闇に留置されている車両に驚き。
B級レポーターが車内のキレイに感心。

C級タレントたちがスタジオで『ホームがレトロだねぇ』とコメント

708 ：回想774列車：2009/09/02(水) 16:53:55 ID:J3BB9Dt4

しかしお前らよく飽きないなｗ

709 ：回想774列車：2009/09/02(水) 22:05:24 ID:4V60g2lf

そして捏造が得意なチョン>>707が2chで暴れ始める

710 ：回想774列車：2009/09/06(日) 17:48:37 ID:320FUgU1

姫路にＬＲＴができるってホント？

711 ：回想774列車：2009/09/06(日) 22:25:56 ID:rYIX9jFa

>>710
そういうニュースがありますね

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252108116/
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/news/20090903-OYT8T00047.htm
>ＪＲ姫路駅北側の再開発事業で、姫路市が駅前（約１・６ヘクタール）のレイアウトを決めた

>ＪＲ西日本の新ビルは、現在の駅ビルより４０メートル南に建設。その結果、
>広場の面積は約２０００平方メートルとなり、市が導入を視野に入れる
>路面電車や観光客向けの人力車、三輪自転車の発着にも対応できるという。

712 ：回想774列車：2009/09/06(日) 22:31:51 ID:ZIWv5t1A

姫路市計画の路面電車（LRTに非ず）は、観光客向けの小規模なものだったような。
大手前通りに単線軌道を敷設し、駅と大手門（大手前公園）を結ぶ遊覧電車。

県は山電潰しのような姫路駅～市南部の路線を構想してたけど、これもどうなってんだか。

713 ：回想774列車：2009/09/12(土) 12:47:02 ID:/4JJ2co3

そんな金ないだろJK

714 ：回想774列車：2009/09/17(木) 10:51:34 ID:tUfDkgNV

昭和４０年代、姫路市内を８年間運行した市営モノレールの車両が１０月末～１１月上旬をめどに１日限りで公開される。
２０１１年度の常設展示開始に向け、旧手柄山駅格納庫からプラットホームに移動するためで、車両を駅舎の外に出すのは３５年ぶり。

　モノレールは、姫路大博覧会が開かれた１９６６年５月、旧国鉄姫路駅-手柄山間約１・８キロで開通。東京・羽田に次ぐ全国２番目のモノレールで同博覧会へ
の交通手段になった。３両編成で、１日最大４万人を運んだという。

　市は旧駅舎の耐震化工事をした上で、１１年度から無料で一般公開する。駅舎に隣接し、老朽化で休館している市立水族館の一部も移して淡水魚を展示。
「昭和レトロ」をテーマに、昭和の姫路を多角的に紹介する。

　常設展示に向け、市は旧駅舎の１階格納庫にある車両４両のうち、２両を、駅舎２階のプラットホームに移す。
仮設軌道を設けて、吹き抜け庭に引き出した後、ホームに納める。工事が休みの日に、１両を仮設軌道に止めた状態で公開する。展示しない２両は車体の市章や、ドア、ライトなど展示用の部品を取った後、処分する。

　市は「見学会の日程が決まればホームページなどでお知らせしたい」としている。

http://www.kobe-np.co.jp/news/seiban/0002353629.shtml

715 ：回想774列車：2009/09/17(木) 16:42:50 ID:QP6yTCdQ

>>714
展示しないやつは重機のおやつか・・・

716 ：回想774列車：2009/09/17(木) 16:47:50 ID:NphDFaFa

処分するのかよ・・・・・・ありえん・・・

処分するぐらいならマニアに売ったほうがマシだろ
つーか売ったら何百何千万とするんじゃないのか？？？

717 ：回想774列車：2009/09/17(木) 19:39:25 ID:mTh7eJvQ

>>716
数十万から百数十万で買うって人はいるかもね。
でも運搬費用のほうが、貴方の仰る金額になるヨカーン。
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

718 ：回想774列車：2009/09/18(金) 03:59:34 ID:wc+bhcMU

処分するなよ
それならもうウン十年封印しろ。

719 ：回想774列車：2009/09/18(金) 06:11:51 ID:+6lMRkg3

車両が３つなら、駅があった３箇所にそれぞれ展示場所
を作ればよいのに。
タイムカプセルみたいに地下に埋めるか。

720 ：回想774列車：2009/09/19(土) 01:11:35 ID:A2g/JExe

いや、処分するならマジで川重か鉄博へ寄贈を･･･

721 ：回想774列車：2009/09/19(土) 01:16:05 ID:XDok+OEI

うえ～ん僕たちが埋めたタイムカプセルが無いよ～

数十年ぶりに訪れた校庭は整地され、見慣れぬプールができていた…

722 ：回想774列車：2009/09/19(土) 01:27:12 ID:Ios3+hnB

相手が欲しがるかどうかわからないものを寄贈しろと？

723 ：回想774列車：2009/09/19(土) 03:35:23 ID:AYfeIubh

鉄道博物館とは

.日本及び世界の鉄道に関わる遺産・資料に加え、国鉄改革やJR東日本に関する
資料を体系的に保存し、調査研究を行う｢鉄道博物館｣とします。

724 ：回想774列車：2009/09/19(土) 12:55:02 ID:YFjnxQ+f

工事名姫路モノレール移動及び撤去工事
場所姫路市西延末地内
概要モノレール移動工事　一式（モノレール車両2両）
モノレール撤去工事　一式（モノレール車両2両、牽引車1両）
付帯工事　一式（公園施設撤去工　一式、公園施設復旧工　一式）

点検車両も処分するようだ。市のサイトより。

725 ：回想774列車：2009/09/19(土) 20:03:38 ID:ZrxhWwPU

>>724
浩二はいつから始まるの？

726 ：回想774列車：2009/09/19(土) 22:32:23 ID:EoKCIpEr

何か素直に喜べない事態になったな。

727 ：回想774列車：2009/09/19(土) 23:56:18 ID:YFjnxQ+f

工事名姫路モノレール移動及び撤去工事
場所姫路市西延末地内
概要モノレール移動工事　一式（モノレール車両2両）
モノレール撤去工事　一式（モノレール車両2両、牽引車1両）
付帯工事　一式（公園施設撤去工　一式、公園施設復旧工　一式）
入札方法一般競争入札（電子）
入札日時平成21年 8月18日 13時40分
期間始期平成21年 8月28日～終期平成21年12月21日
落札価格 43,600,000
予定価格 43,640,000
低入札調査基準価格
最低制限価格
入札業者名入札価格(1回目)
三井住友建設　株式会社　神戸営業所 43,600,000 落札

準備工事はそろそろ始めているのかな。

728 ：回想774列車：2009/09/20(日) 12:11:48 ID:WqZtjP1v

残す車両は、片運一両・両運一両か？

729 ：回想774列車：2009/09/21(月) 03:02:06 ID:MQCyXink

>>716
買い手つかないと思うよ。最近鉄道車両販売で売れたためしがほとんど無い

730 ：回想774列車：2009/09/21(月) 11:48:29 ID:7QZOdpTN

一部車両がどうなるか心配だが、ついに目覚めの時なんだな。

731 ：回想774列車：2009/09/28(月) 21:27:36 ID:hT6HgaNY

役人は頭が弱いとしか思えない
太陽の塔みたいに内部はそのままでいいだろ

732 ：回想774列車：2009/09/29(火) 00:38:25 ID:XEj4CdGf

アスベストや耐震基準とかじゃない？

733 ：回想774列車：2009/09/29(火) 07:04:23 ID:DlSKziLM

御立あたりに搬入できないかね。
C57もそこそこ手入れされてるし。

734 ：回想774列車：2009/10/06(火) 08:16:10 ID:QQxCb/J8

１１月１５日に一般公開
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20091005c6b0503c05.html

735 ：回想774列車：2009/10/06(火) 23:09:04 ID:r6AkoPED

ま、何はともあれ来月１５日は見に行かないと！

736 ：回想774列車：2009/10/06(火) 23:15:06 ID:9fapwUM/

神戸新聞にも一般公開の記事がありました。手柄山にモノレールの車体がト
レーラーで、さらにそのトレーラーをブルドーザーが引っ張って輸送してい
る貴重な写真でした。

737 ：回想774列車：2009/10/07(水) 00:52:42 ID:VB7ig2/B

そうか、ついに眠りから覚める日が来たのか。
時間があれば、偵察行ってきます。

738 ：回想774列車：2009/10/07(水) 11:52:40 ID:o97GcVY4

保存されるのは両運の2両らしい
http://mytown.asahi.com/hyogo/news.php?k_id=29000000910070001

実際の紙面には>>736の写真、走行中の写真、とカラーで現在（？）の写真もあり

739 ：回想774列車：2009/10/07(水) 12:06:46 ID:jwfT2vql

>>738
両運だけとかマジKYだな＜姫路市

740 ：回想774列車：2009/10/07(水) 13:02:06 ID:msJC3DIf

去年の春頃、軌道巡りして以来に行くか。
説明会混みそうだな

741 ：回想774列車：2009/10/07(水) 21:37:11 ID:vUbyIyMI

>>740
＞この会社の車両を購入したのはほかに関東の遊園地があるだけという。
なんではっきり小田急の向ヶ丘遊園と書かないんだろう

742 ：回想774列車：2009/10/07(水) 22:24:40 ID:Ta2m3dDj

>741
閉園して存在しないからじゃない？

743 ：回想774列車：2009/10/08(木) 12:33:54 ID:yU9TX3ue

>>742
向ヶ丘遊園駅は改称して、向ヶ丘閉園駅にすべきだな。

744 ：回想774列車：2009/10/09(金) 04:14:58 ID:yHRdd2lK

>>743
なるほど！それなら一文字いじるだけで･･･ってｵｲww

745 ：回想774列車：2009/10/13(火) 18:11:44 ID:iRhS5ZHT

撤去されてしまう車両は撮影会みたいなのをしてほしい

746 ：回想774列車：2009/10/13(火) 22:10:38 ID:sYtbEqcV

ガキの時に乗った思い出があるが、先頭車両の一番前に乗って景色を見ると
出発直後、やたら傾斜のきつい昇り坂ですごい怖かった思い出があるｗ
今から思えば全くたいした事のない傾斜だったんだろうが、あの当時はやたら怖かったｗ

747 ：回想774列車：2009/10/17(土) 19:47:20 ID:8NlaOvwl

>>746
今でも十分な急坂です。

748 ：回想774列車：2009/10/17(土) 20:04:17 ID:ACXmM8u9

今でも姫路発、大将軍経由手柄山行き姫路モノレール廃止代替バスなんて路線はある？
もし、あるなら説明会の時に乗ってみたいのだが。

749 ：回想774列車：2009/10/17(土) 21:19:09 ID:gJGM/Hso

>>748
ない。
手柄山遊園の方へは南口からバスが臨時で出てたと思うが。

当日行くなら、市営の姫路港行に乗って延末あたりで降りればいいんじゃない？

750 ：回想774列車：2009/10/19(月) 11:21:53 ID:ZQOb5ZQw

>>748
直接的な代替ルートじゃないが、昔は駅北口～手柄山～駅南口の
疑似循環系統があったけど、今はほとんど走ってなかったと思う。

751 ：回想774列車：2009/10/21(水) 05:08:56 ID:k0mnJzxk

さっき流星群を見ようとサンクガーデンのところから上っていったらなんと！！！車両が外においてあった！！！！

サンクガーデン一帯が立ち入り禁止になってバリケードで囲まれてたんだけど、
入れそうな隙間があったもんで、こんな夜中だし大丈夫だよな・・・・？と近づいたら警備員の人がいて怒られたぜ・・・・・
見逃してくれたけどもっとじっくり見たかったな。

752 ：回想774列車：2009/10/21(水) 18:40:25 ID:sCva4Odu

>>751にあるように、ただいま200型201号車が、お外にて清掃・構造解析中の様子。
部品も外して点検・調査をしているようで、部品の写真撮影もしてるようで
結構しっかりした保存体制を取るみたい。これは期待できるかも。

753 ：回想774列車：2009/10/22(木) 06:35:52 ID:y1wZIAmi

車両見学会、車内にも入れるんだろか？
掃除しているということは埃まみれでなく、ピカピカで見学出来そうだね。

754 ：回想774列車：2009/10/22(木) 08:23:36 ID:2DCAb0zu

>>753
それ以前にちゃんと見られるだろうか？
RMには10時と14時からと書いてあるから、当日集まる人の数次第では、
立ち止まらずに歩いて眺めるだけって事になりそうな予感。

755 ：回想774列車：2009/10/22(木) 10:57:17 ID:BwxRzQ6r

昨日の夕方、行ってきた。

http://uproda.2ch-library.com/182392rWp/lib182392.jpg
http://uproda.2ch-library.com/182393i6u/lib182393.jpg
http://uproda.2ch-library.com/182394Aoq/lib182394.jpg
http://uproda.2ch-library.com/182391fwT/lib182391.jpg
http://uproda.2ch-library.com/182395ayB/lib182395.jpg
http://uproda.2ch-library.com/182396sKr/lib182396.jpg
http://uproda.2ch-library.com/1823971BS/lib182397.jpg

手持ちのコンデジで撮ったから細部は微妙だけど、柵外からでも撮れた。
5倍～10倍ズームがあれば、結構しっかり撮れるよ。午後なら順光になる。

756 ：回想774列車：2009/10/22(木) 11:11:03 ID:nkNHy0z1

>>755
ロッキード式は桁が特殊だから鋼材で設計した人すごいな。
屋内保存とはいえ車体は結構汚れてるな。

757 ：回想774列車：2009/10/22(木) 12:56:32 ID:+bKnlOTh

>>755
感謝ですー！
ttp://himejimonorail.web.fc2.com/
↑こちらのサイト様の
ttp://himejimonorail.web.fc2.com/genndai07.htm
保管中の写真を拝見すると、この車輌の手前にモーターカーが居た筈ですが、
この状況だと、一足早く搬出撤去されてしまったのかもしれませんねぇ；；

758 ：回想774列車：2009/10/22(木) 13:32:01 ID:y1wZIAmi

>756車両、三十年放置プレーだから仕方ないよ。
三十年ノーメンテでこの程度を保ってるのが凄い事かと。

759 ：回想774列車：2009/10/22(木) 14:53:11 ID:7O9bHHkK

>>755
乙！！
15日はまだ片運のほうは残ってるよね?

760 ：回想774列車：2009/10/22(木) 16:41:19 ID:1y1zWkWN

>>755
素晴らしい！
行動力に感謝。ありがとう。

761 ：回想774列車：2009/10/22(木) 19:25:39 ID:m3wNNDJz

>>754
車両だけだろうな。
駅舎内の旧ホームの公開はおそらくなし。

762 ：回想774列車：2009/10/22(木) 19:40:44 ID:lRT0hgQs

>>761
昨日見に行った時は、ホーム側でも何か工事してたけどな。
コンコースは今でも緑の相談所イベントスペースとして使ってるし、
そこからホームへは扉を開けて階段を下りるだけ。

とはいえ、たぶんサンクガーデンに出してきている車両の周辺に
見学コースを設けて、そこから見せるだけだろうな。

763 ：回想774列車：2009/10/22(木) 20:01:27 ID:1Y6aBS3C

無料解放なら一年後には車内の細かい部品はスッカラカンだろうな
100円くらい金取って警備員置いとかないと

764 ：回想774列車：2009/10/22(木) 20:15:41 ID:y1wZIAmi

>755三十数年振りに娑婆、太陽の光を浴びることが出来て、車両の顔が微笑んでるように見えるのは俺だけ？

765 ：回想774列車：2009/10/22(木) 21:26:33 ID:Ri26N1no

夢のようだな…。

766 ：回想774列車：2009/10/22(木) 21:45:23 ID:3nXujCXv

保存されない2両ってやっぱ解体になる訳？
勿体無い気もするが仕方ないのか・・・

767 ：回想774列車：2009/10/22(木) 22:59:34 ID:oN91+Ipp

解体は残念だね、折角残されてきたのに。
2両は整備できなくともそのまま置いとくわけにはいかないのか。

768 ：回想774列車：2009/10/22(木) 23:14:12 ID:3nXujCXv

RF誌にきちんと書いてあるね
＞展示しない2両は側扉など展示用の部品を外した後で解体するという
あ～あ、残念…

769 ：回想774列車：2009/10/22(木) 23:20:40 ID:CtwzeZ7b

しかし、保存するなら両運1両と片運1両で、両者を幌でつないで欲しいなぁ。
片運車の構造が辿れなくなるのは惜しい。妻面の仕上げとかも見てみたいし。

770 ：回想774列車：2009/10/22(木) 23:20:51 ID:aYiox5/Z

ドアやライトってそんなのどうすんだろう（残さないよりはいいけど）
正面だけ切り取ってシミュレータにでもしちゃえばいいのに。幻の姫路モノレールが運転できます、って。
向谷さんお願い！

771 ：回想774列車：2009/10/22(木) 23:44:37 ID:3nXujCXv

>>769
同意
１両ずつ残してくれるのなら文句は言わないぜ

>>770
どうせなら大将軍駅にでも置いたらどうなんだろう
あそこも使うアテないだろうしｗ

772 ：金星51号 ◆zKt8djrH4w ：2009/10/23(金) 00:35:59 ID:HH9SahIz

>>771
糞だらけになる。

773 ：回想774列車：2009/10/23(金) 02:29:01 ID:naPWToVx

>>772
鳩のフン掃除ならオレにまかせろ！
って言いたいが、尋常じゃない量なんだろうな･･･

774 ：回想774列車：2009/10/23(金) 02:40:48 ID:zJ3lWqPV

公開されて嬉しい反面ずっとそのままにしてほしかった気も・・・

775 ：回想774列車：2009/10/23(金) 08:54:27 ID:47HzkzRb

解体はより詳細なデータ採取の意味合いもあるんでないの？
今さら何をとも思うが、でもそれなら1両のみで充分だしなぁ…

776 ：回想774列車：2009/10/23(金) 11:47:02 ID:RoFm0CIl

麗のサイトの人はどうしてるかな？喜んでるかな。

777 ：回想774列車：2009/10/23(金) 12:20:17 ID:p6G4vdEo

さすがに屋内でも錆びてしまうのか
車体自体は痛んでなさそうだけど

778 ：回想774列車：2009/10/23(金) 12:29:59 ID:7qEJRjMe

>>777
あれ、錆びてるんじゃなくクリアラッカーだか何だかが変色してるだけっぽい。

779 ：回想774列車：2009/10/23(金) 15:10:18 ID:oqP4r+gX

>>768
展示用の部品とあるが、保存していく２両の今後の補修部品確保もあるのではないかと。
鉄博みたいに、公開した途端DQN親子軍団に破壊されまくりになる恐れもあるしね。

>>769
禿同！せっかく２タイプ残っていたのだから、それぞれ残して欲しかったですねぇ。
そして残る車輛も、２００型を川崎重工がクハ１８１などと並べて保存してくれたらとも思いましたが・・・＾＾；

780 ：回想774列車：2009/10/23(金) 15:21:32 ID:h0I3G81w

>>779
＞２００型を川崎重工がクハ１８１などと並べて保存してくれたらとも思いましたが・・・＾＾；

受注競争に負けて、規格そのものが吹っ飛んだという黒歴史だしなぁ。
おまけに川崎ったって、造船所の流れではなく航空機の流れだから
今の川重にとって、そこまで重要なものという認識はないんじゃないかね。

781 ：回想774列車：2009/10/23(金) 18:42:20 ID:DBOiUC8M

車両入れ替え（転線）の関係で
保存される車両と解体される車両が決まったのではないかなと思ったり・・・

＞川重で保存

前にも出てたけど、可能性は限りなく低いだろうね。
そもそも兵庫とは関係がない車両だし（川崎航空機岐阜工場の設計製作）
モノレールによほど思い入れのある人がいれば別かもしれないけど。
ポートライナーの方がまだ保存の可能性がありそう。

782 ：回想774列車：2009/10/23(金) 22:10:08 ID:cH11bHVJ

じゃあ思い切ってロッキード社（ロッキードマーチン）はどうよｗ

783 ：回想774列車：2009/10/24(土) 21:44:55 ID:b1byJjBR

>789もちろんトライスター機の隣りに保管してもらわないといけないなww
日本の歴史として…

784 ：回想774列車：2009/10/24(土) 23:05:05 ID:zD93TXJk

ピーナッツ５粒とか、秘書が「ロマンスカーで」とか･･･

785 ：回想774列車：2009/10/24(土) 23:12:03 ID:zD93TXJk

ごめ　ロマンスカーはKDDだた　orz

786 ：回想774列車：2009/10/25(日) 10:57:12 ID:Fxdn87p2

>>780
受注競争に負けたんじゃない。
川崎が参入した頃にはモノレール熱が冷めただけ。
それが証拠に姫路市以降開業したモノレールは日本跨座式と日本懸垂式しか開業例は無い。
結果的に標準化規格を作るときは、一番実績のある日立、三菱方式主導になったが、日本跨座式は本来の日立アルウェーグ式とはかなり異なる｡

787 ：回想774列車：2009/10/25(日) 14:14:04 ID:FB2IroVv

>>786
モノレールの規模乱立は、各社が日本の標準方式を狙って考案してたんでしょ。
その中で、運行実績のある安定した方式をアピールしたいがために
各地に導入を持ちかけてたんだと思うが。

モノレール建設熱が冷めたのは、標準方式の制定と路線整備のための
補助制度が地方の実情に会わなかったからだと思うが。
姫路で実践された、建設費軽減のための工夫が全く採り入れられず、
広幅員道路の上空利用に事実上限られてしまったので、導入したくとも
道路拡幅整備が行われないと導入できなくなってしまった。

788 ：回想774列車：2009/10/25(日) 15:07:56 ID:bOnV58Dg

これも結局、広範囲に旨味がないという話に行き着くのかな、
それじゃあまりにも寂しい

789 ：回想774列車：2009/10/26(月) 18:11:05 ID:FwGmAepm

とにもかくにも、来月１５日は手柄山へ行こう！

790 ：回想774列車：2009/10/26(月) 19:46:07 ID:R/xXIAOt

手柄山行きたかったけど仕事入ったorz。＠東京
15日が大好評につき、12月にもう一回。とかなればいいんだけど無理だろうな。

791 ：回想774列車：2009/10/26(月) 23:42:15 ID:sXNIQx3B

NHK神戸のニュースに映像が出てた、社内はかなり埃っぽいみたいだね。
掃除するのかな。

792 ：回想774列車：2009/10/27(火) 00:57:37 ID:uQHhZoTI

旧姫路モノレールの公開について
http://www.city.himeji.lg.jp/s80/2212412/midori.html

793 ：回想774列車：2009/10/27(火) 01:18:59 ID:wL3SmDOi

>>792
GJ

楽しみすぎるぜ

794 ：回想774列車：2009/10/27(火) 01:55:30 ID:dfASblZ7

シート床材の貼りかえって旧品を補修するのか、旧品と同じ物を新調するのか、全く時代考証を無視した新品を使うのか、どれなんだ？

795 ：回想774列車：2009/10/27(火) 19:52:35 ID:f2OP+4Or

ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002472555.shtml

796 ：回想774列車：2009/10/27(火) 21:55:19 ID:waSepl85

モノレールの前面展望（カラー）があるなんて知らなかった。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE091026233800290203.shtml

797 ：回想774列車：2009/10/31(土) 13:58:04 ID:W8LxNkWu

姫路のモノレールは、政治に翻弄されたようなもの

798 ：回想774列車：2009/10/31(土) 20:57:49 ID:evqkEjd7

２０１が外に出されたけど
元々　奥から
２０２－１０１　１０２－２０１　モーターカー　で止まってなかった？
やっぱり１０１と１０２は先に壊した？

799 ：798：2009/11/01(日) 09:18:39 ID:lTJxhvE0

自己レスで訂正

以前の写真をいろいろ検索した結果
研修庫内の線路に奥から<２０２><１０２|<201>の3両とモーターカーの順に留置
で　１０２の横の空間に１０１が下回りを外して置かれてたみたいだな

引き出した車両が２０１で　入口付近に２０２がいるということは
やっぱり車両を出す前にすでに１０１と１０２は解体したという事なんだろうな・・・

800 ：回想774列車：2009/11/02(月) 18:54:09 ID:fXvncU67

８００ｇｅｔ！

801 ：回想774列車：2009/11/05(木) 20:24:05 ID:bjAYU64N

車両公開まで、あと１０日

802 ：回想774列車：2009/11/08(日) 00:45:40 ID:Fx9VA3mT

報道陣向けの公開では既に101と102は存在しなかったようだ。ようつべにアップしてある。
ttp://www.youtube.com/watch?v=4pNOuCPLNPk

799の言うとおり、過去の動画なんかでは片運転台車1台が下においてあったのがわかるわな。
ただサイトなんかをみてると、末期には1台は部品どり（101？)だったみたいだし、2台は状況が悪かったという話もあるみたいなので、たまたま201-202が良かったということではないだろうか

803 ：回想774列車：2009/11/08(日) 22:56:15 ID:tAX8ARdJ

公開まで、
いよいよあと一週間！
楽しみです。

804 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

805 ：回想774列車：2009/11/09(月) 20:27:48 ID:2F8qL3dS

やっぱ現地の駐車場はすぐいっぱいになるかなぁ？

806 ：回想774列車：2009/11/09(月) 22:38:46 ID:wwk4hfwm

>805モノレール公開以外にもイベントがあるから、朝早めに行った方が良いだろね。
満車なら、姫路駅周辺の駐車場に停めて、バス又は人数がいればタクシーで行くのもありかと。

807 ：回想774列車：2009/11/10(火) 07:21:57 ID:2TC+ITeY

正月に走った姫路城号のヘッドマークも取り付けられるらしい

808 ：回想774列車：2009/11/10(火) 16:13:35 ID:4tpORH42

小学校の副教材県内版の口絵に載ってた記憶が、カラーで。

809 ：回想774列車：2009/11/10(火) 18:39:11 ID:C1bTpZfN

公開されるのは嬉しいけど、２両解体されたのは残念だな。
潰すくらいなら、思い切って大将軍駅で展示したら良かったのに（笑）
もちろん、ハトのフン掃除してからね！

810 ：798-799：2009/11/10(火) 23:24:55 ID:jwwebE8G

>>802
姫路市発表の202画像の撮影日が今年の9/14だが
その時点では3両の姿が見られることから
202-101-201がまだ残っていたと思われる

10/21撮影の755さんの画像と10/24に現地確認の様子から
すでに101,102は撤去されていたようなので
その間に解体されたと思われる

営業末期は102-201の2両を使っていたようなので
状態のよいのを選んだとはいえないのでは？
推測だが末期の2両をそのまま順に移動させると
201-102となり片運転台車の運転台が
中間に来る事を避けたかったのではないかと？

結果201と最後は予備車になっていた202を残すことにしたのかも
そのためあまり状態のよくない202の補修用に部品を101.102から外しているのかと・・・

で　202の幌が撤去されてるけど外してた時期は過去にあるのかな？

811 ：回想774列車：2009/11/13(金) 05:01:45 ID:qfnDq1jE

>>796の映像は翌日の段階でリンク切れ・・・見逃して
しまったので中身が気になるなぁ。

812 ：回想774列車：2009/11/13(金) 14:51:51 ID:HAXauR2B

いよいよ、あさって公開！
楽しみだ！

813 ：回想774列車：2009/11/13(金) 19:01:51 ID:g1rLpHtg

手柄山の駅に展示して当時の再現とか出来ないかな？

814 ：回想774列車：2009/11/13(金) 22:57:15 ID:yYkxSdSH

飛行機兼業なんで、ロッキードのモノレールというのをぜひ見てみたいので、はまかぜ号お名残乗車兼ねて横浜から行きます。

815 ：回想774列車：2009/11/14(土) 00:59:50 ID:CgT/thOj

川崎のモノレールは廃業後残っているの？

816 ：回想774列車：2009/11/14(土) 08:29:51 ID:BJzSiDyG

近くだから行くつもりだけど、横浜からはすごいね。
みんなどこから来るの？

817 ：回想774列車：2009/11/14(土) 10:15:22 ID:OU2RYAcE

>>813
正式公開時には、２０１＋２０２共手柄山駅ホームへ据え付けられ、停車している形で展示される様だ。
なので、移動用仮設台上での形とはいえ、久しぶりの陽の下で姿を見られるのは今回限りなので
貴重な機会と思える。

818 ：回想774列車：2009/11/14(土) 10:48:37 ID:m1LO9W0i

いよいよだな。

819 ：回想774列車：2009/11/14(土) 11:58:42 ID:9NMcyBF5

明日は一寸寒そうだけど、姫路も雨降らないだろうし
楽しみだわスルッとKansaiで出向きますｗ

820 ：適当：2009/11/14(土) 12:13:01 ID:1wbAK6j7

皆、どこから来るの？

821 ：ヒメタロウ：2009/11/14(土) 12:16:04 ID:1wbAK6j7

僕は姫路に住んでる。城北図書館に当時のモノレールのパンフレットがあったよ今は、わからないけど。

822 ：回想774列車：2009/11/14(土) 14:35:42 ID:K9HpsJlI

今日から泊まり込みで来てる人もいるみたいだな
既に工事現場とか橋脚とか写真撮ってる人を何人か見かけるし

823 ：横浜から：2009/11/14(土) 15:12:21 ID:U0oFgUF8

>>815
小田急はさよなら運転後保管される事無く解体。
橋脚等も撤去されました。姫路が廃止後も現存してるのは、市営と公園内という事もあるのかな。

824 ：回想774列車：2009/11/14(土) 15:18:59 ID:MdEVXfDC

いよいよ明日！
私は尼崎から行きます！

825 ：回想774列車：2009/11/14(土) 16:13:00 ID:aSC+7XOy

最近になってふと姫路モノレールについて調べたら、
明日公開かよ！！ｗ
なんというタイミング。
行った人写真うｐしてほしい。

826 ：回想774列車：2009/11/14(土) 16:27:52 ID:BnhjhOlI

行きたいけど、朝のうちは用事があって現地には昼前にしか着けない…
14時からの分は、大丈夫かなぁ。徹夜組いるってマジかよw

827 ：横浜から：2009/11/14(土) 16:55:05 ID:U0oFgUF8

>>823訂正
さよなら運転でなく展示会。
それ以前から老朽化で運転休止してた。

828 ：回想774列車：2009/11/14(土) 16:57:54 ID:d1O8GD5J

>>816
東京から向かってる所。
死んだじいちゃんの家が手柄山の近くで、昔からあの廃橋脚群をよく眺めてたからどーしても行きたくて。

829 ：回想774列車：2009/11/14(土) 18:26:27 ID:4M8aH7QQ

>>825
前日に姫路入り。
今日下見して来た。

http://uproda.2ch-library.com/1883603Iy/lib188360.jpg
http://uproda.2ch-library.com/188361Vhr/lib188361.jpg
http://uproda.2ch-library.com/1883625u5/lib188362.jpg
http://uproda.2ch-library.com/188363qNO/lib188363.jpg

830 ：回想774列車：2009/11/14(土) 18:50:36 ID:U0oFgUF8

新横浜から新幹線ですが、敢えて大阪から姫路まで、はまかぜで乗り込む奇特な俺。

831 ：回想774列車：2009/11/14(土) 20:42:20 ID:ZqFaXmlO

宇都宮から参戦します。

始発で行っても10時には間に合わんorz

832 ：回想774列車：2009/11/14(土) 20:56:37 ID:8NnpQq2+

>>829
それ、勝手に無断で入ってるんじゃないのか？

833 ：回想774列車：2009/11/14(土) 21:05:16 ID:NjWcREiF

明石からですが、参加しようかどうしようか迷っている
罵声大会ほどではないだろうけど、荒れてしまうとやだしな
どうしたもんだか・・・

834 ：回想774列車：2009/11/14(土) 21:20:19 ID:q8jkMCE9

>>830
はまかぜ名案だけど、10時には間に合わんね。

835 ：横浜市民：2009/11/14(土) 21:22:36 ID:U0oFgUF8

最初に姫路市のHP見た時は「市民を対象に」なんて書いてあるから、
建物が建物だけに市内在住者のみ抽選で人数限定で公開なのかと思った。
明日は朝から廃線跡を辿りながら現地入りしようと思うけど、人出によっては先に行った方がいいかな。

836 ：回想774列車：2009/11/14(土) 21:51:12 ID:RiXQ/Qex

加古川からですが、駅からはバスで手柄山へ向かうルートを考えてます。(NicoPa欲しいw)
神姫バス使うんだったら姫路駅南口から95,96系統で姫路市文化センター前下車というのが便利そうですね。
時刻表おいときます↓
http://navi.shinkibus.jp/snk/html/485_3.html

本数が少ないですが駅北がらでる15号系統を使う手もあります。

837 ：回想774列車：2009/11/14(土) 21:57:36 ID:K9HpsJlI

>>835
車両は外に出てるし資料とかも広い展示室に並べられるからその気になれば誰でも見れる
ただ人数次第では駅舎内は入場制限かかるだろうけど

838 ：回想774列車：2009/11/14(土) 22:14:28 ID:tOFBtUn5

>>832
けしからんですな。
”ひらがな”も”空気”も読めない中年の鉄ヲタって…。
どうしようもないです。

明日は、多数ご来姫でしょうか。

839 ：回想774列車：2009/11/14(土) 22:16:11 ID:55NVMsSD

土地勘のない人は変にバス乗るより山電手柄から歩いていった方が早い

840 ：回想774列車：2009/11/14(土) 22:21:59 ID:K9HpsJlI

明日は現地最寄りの文化センター大ホールで無料公開の民謡発表会があります
通常文化センター大ホールの催し物がある場合はそれだけで文化センター横の駐車場は満車になります
陸上競技場や県立武道館でも大会があり遊園地も無料開放なのでその周辺の駐車場もすぐに満車になります

以上から考えると臨時も含めて現地周辺の駐車場は朝のうちに満車になると思われます
遅れて車で行く人は姫路駅周辺の駐車場に停めてバスに乗るか山陽手柄駅まで出て歩いて行く方が無難でしょう

841 ：回想774列車：2009/11/14(土) 22:25:43 ID:Ds+YO1yI

東京より、前日入り。
約25年ぶりの手柄山。
塞いだベニア？のとこ、怪しいと、感じてたんだが、あの隙間届かないから、確認できなかったんだよ。

842 ：回想774列車：2009/11/14(土) 22:45:42 ID:pJm41lhv

帰りは廃線と大劇映画ビルのコラボ写真撮って帰ろうっと。

843 ：回想774列車：2009/11/14(土) 22:46:08 ID:aSC+7XOy

>>829
最後ｗ
マナーって本当に大事だよね･･･

844 ：回想774列車：2009/11/14(土) 23:11:15 ID:8NnpQq2+

>>837
>ただ人数次第では駅舎内は入場制限かかるだろうけど

明日は手柄山駅構内は見られない（立ち入り出来ない）のでは？

845 ：ヒメタロウ：2009/11/14(土) 23:18:49 ID:1wbAK6j7

マナーは大事。守れないなら来るな！って感じ。今日、夕方に見に行ったけど、キャンプ用のコンロ？で湯を沸かして、何か飲んでる人がいたけど、泊まりこみかな？

846 ：回想774列車：2009/11/14(土) 23:22:40 ID:Ni0U9tv2

>>843　>>829のは、いやいや最後どころか最初っから不法侵入ぽいぞ･･･w

847 ：回想774列車：2009/11/14(土) 23:50:18 ID:rKL2DICr

泊まりこみしたところで、何か有利なことでもあるのか？w

848 ：回想774列車：2009/11/14(土) 23:55:00 ID:RiXQ/Qex

>>837 >>844
明日の一般公開では車内,駅舎内とも非公開だよ。
ソース↓
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20091028ddlk28040578000c.html

849 ：回想774列車：2009/11/14(土) 23:56:28 ID:mU9FP8Qr

>>832
姫路市入札広報に、整備事業の項目が有ることから、早くに作業都合で見やすいとこに引き出してあるものと思われ。

850 ：837：2009/11/15(日) 01:04:27 ID:s+rLDvoL

>>844 >>848
駅舎というのは今は山頂駐車場の地下で緑の相談所の展示室になってる所という意味
緑の相談所の前にある階段を降りて行くと改札があった辺りに出てそこで資料を展示する事になる

今回はホームまでは入れないだろうけど展示室に行けば駅舎の雰囲気は感じられるはず

851 ：ヒメタロウ：2009/11/15(日) 04:12:48 ID:UnsTWzTV

今から行きます!!

852 ：ヒメタロウ：2009/11/15(日) 04:32:58 ID:UnsTWzTV

今、現場に着いたけど誰もいない…。

853 ：回想774列車：2009/11/15(日) 06:47:57 ID:WCaygYMs

今山陽で向かっているところだけど、だれかいる？

854 ：回想774列車：2009/11/15(日) 06:56:10 ID:bpM7dJlu

今、朝来市からチャリで向かっています。
寺前駅付近通過、姫路まであと二時間ぐらいカニ?

855 ：ヒメタロウ：2009/11/15(日) 07:18:16 ID:UnsTWzTV

今、僕ともう一台の車、計二台。駐車場は8時半にならないと開きません。

856 ：ヒメタロウ：2009/11/15(日) 08:12:27 ID:UnsTWzTV

駐車場、開きました。

857 ：回想774列車：2009/11/15(日) 08:15:45 ID:ctH2NkPN

会場着いた。
人少ないわあ

858 ：名無しでGO：2009/11/15(日) 08:23:25 ID:jr70QO09

懐かしい～久し振り～。°・(>_<)・°。

859 ：回想774列車：2009/11/15(日) 08:30:53 ID:POl94Dsk

前日のお泊りはぜひビジネスホテルニューキャッスルで。

860 ：ヒメタロウ：2009/11/15(日) 08:31:16 ID:UnsTWzTV

風が強い。防寒対策必要ですね。

861 ：回想774列車：2009/11/15(日) 08:33:50 ID:ctH2NkPN

コンコースがチラッと見えるとこが入口の様。
地元の方や同志がチラホラ。

862 ：ヒメタロウ：2009/11/15(日) 08:44:11 ID:UnsTWzTV

9時半ぐらいから開始しようか～とスタッフが言うてたよ。

863 ：回想774列車：2009/11/15(日) 08:46:54 ID:ctH2NkPN

職員さんのモノレールトレーナーが何気にｶｺｲｲ

864 ：ヒメタロウ：2009/11/15(日) 08:48:00 ID:UnsTWzTV

僕、写真とらせてもらいました(笑)

865 ：回想774列車：2009/11/15(日) 08:51:41 ID:zcD4L8vc

姫路駅から廃線跡歩きながら手柄山に向かってます。
大将軍駅の辺りシュールな光景だな～

866 ：回想774列車：2009/11/15(日) 08:56:59 ID:1RK3LrUD

マスゴミきてるね。思ったより人すくないです。

867 ：回想774列車：2009/11/15(日) 08:59:05 ID:ctH2NkPN

>>864
下の受付で売ってたりしてｗ

868 ：回想774列車：2009/11/15(日) 09:00:48 ID:PLpf2x+Y

開場9時半に繰り上げとのこと

説明会は予定通り

869 ：回想774列車：2009/11/15(日) 09:02:41 ID:9fB8glCp

まだ新快速の中。神戸姫路って分割しても山陽使っても大して安くならんな。

870 ：865：2009/11/15(日) 09:05:31 ID:zcD4L8vc

同業者がポツポツ、やっぱり同じ事考えてるヤツら多いなｗ

871 ：回想774列車：2009/11/15(日) 09:07:12 ID:ctH2NkPN

ﾏﾀｰﾘ行列中。
当時物風味の配布資料が良い感じ。

872 ：回想774列車：2009/11/15(日) 09:09:07 ID:bpM7dJlu

朝来市生野からチャリで姫路駅到着。

駅周辺すっかり変わって手柄に行く踏切ナクナットる　

873 ：回想774列車：2009/11/15(日) 09:40:34 ID:ctH2NkPN

>>872
お疲れさまｗｗｗ

874 ：回想774列車：2009/11/15(日) 09:45:43 ID:g15gvylr

飾磨駅なう。
阪神梅田から特急に乗り、手柄駅に向かう普通車待ち。
ホームにオレと「同業」と思われるヲタ客が2名・・・(´・ω・｀)

875 ：回想774列車：2009/11/15(日) 09:46:18 ID:KZtXQQQ2 BE:1263753656-2BP(21)

説明始った
人すごすぎｗｗｗ

１０時からも予定通り説明するらしいです

876 ：回想774列車：2009/11/15(日) 09:56:10 ID:D3tob01i

>>874
ふつうに山電に乗ってるだけでなぜ同業とわかるのだろう

877 ：回想774列車：2009/11/15(日) 10:05:44 ID:KZtXQQQ2 BE:1011002764-2BP(21)

>>876
一眼持ってたら確定だな
あと荷物の見た感じとかｗ

俺も手柄駅の前通ったらそれらしき人が大量にいてﾜﾛﾀ
手柄駅とってる人もいたし

878 ：回想774列車：2009/11/15(日) 10:09:16 ID:WkAapMsj

すごい人、人、人
ヲタじゃなさげな一般市民もいっぱい。

879 ：回想774列車：2009/11/15(日) 10:11:14 ID:s+4lle9K

車両前の芝生に入って、写真撮る痴呆が大杉。
拡声器で散々忠告されてるのに
市ねばいいのに

説明会用のスピーカーが出力が足りないのか、殆ど聞き取りれませんね。
ICレコーダのズームマイクで録音してみても駄目だったわ

880 ：回想774列車：2009/11/15(日) 10:16:10 ID:lLPNv+G/

15時くらいならいけそうなんだが
説明はともかく見れるかな？
見れるんなら行くんだが

881 ：回想774列車：2009/11/15(日) 10:30:12 ID:o6uQpNm1

芝生に入って三脚・脚立をたてて踏み潰していいのはマスゴミだけ。

882 ：回想774列車：2009/11/15(日) 10:35:46 ID:zcD4L8vc

離れた場所から見ると、中世ヨーロッパの城から飛び出す1960年代デザインのモノレール・・・
すんごいシュールｗ

883 ：回想774列車：2009/11/15(日) 11:13:53 ID:4l1VJBVE

前々からかなり興味のあった姫路モノレールを見に行きたいのに、今日は行けません…
人が多いって何人くらいですかね？

884 ：回想774列車：2009/11/15(日) 11:26:00 ID:6FvHbrd3

大将軍駅跡のマンションの周りを
ヲタが囲んでる・・・

885 ：回想774列車：2009/11/15(日) 11:33:08 ID:D/p8nbnt

車両の周りはちょっと人がひけてきた。
と思ったらヲタ連は大将軍に行ったのか。

886 ：回想774列車：2009/11/15(日) 11:42:58 ID:MOH0dvUm

>>884
大将軍駅は公開してないよな・・・？
物珍しさで行ってるだけなのかね

887 ：回想774列車：2009/11/15(日) 11:52:54 ID:zcD4L8vc

朝行って良かったわ。今行ったら周辺住民にキモがられるとこだった。

888 ：回想774列車：2009/11/15(日) 11:53:42 ID:Yy6+1FpK

現地レポ良いんだけど、誰か画像のUPも頼む

889 ：回想774列車：2009/11/15(日) 12:36:41 ID:irt/hpPV

だいぶ人がひけてきて、今なら撮影放題状態。

890 ：回想774列車：2009/11/15(日) 12:50:17 ID:ctH2NkPN

>>883
>>888
携帯からで申し訳ないんだけど
つhttp://l.pic.to/1224wi

891 ：回想774列車：2009/11/15(日) 12:58:29 ID:doFVx2VZ

>>880
1600まで入れるから頑張れ

892 ：回想774列車：2009/11/15(日) 13:00:10 ID:s+rLDvoL

>>886
展示室の大将軍駅の看板見て触発されて行ってるんだろうなｗ
あのビルと周辺に残る橋脚はかなりシュールで典型的なトマソン建築だし

893 ：回想774列車：2009/11/15(日) 13:09:24 ID:Yy6+1FpK

>>890
画像UP乙
こんな間近で見られたんだ、行きたかったよ

894 ：回想774列車：2009/11/15(日) 13:10:02 ID:MvUFeHmO

なんか、今の人のひけ具合が衰退を物語ってるよな。
ちゃんと魅力的な常設展示ができないと最初だけになりそう。
伝説の姫路モノレールが、伝説の姫路モノレール展示館にならないようがんばって。

895 ：回想774列車：2009/11/15(日) 13:16:05 ID:4l1VJBVE

>>890
サンクス！
本当に間近で見れたんだ。行けた人が羨ましい…

896 ：回想774列車：2009/11/15(日) 13:29:22 ID:ctH2NkPN

>>893
>>895
手柄山公園全体の再整備事業がﾊｼﾞﾏﾀ。
モノレールも見せ場になる様で、外板整備、シート張替等してまた俺らの前に帰ってくる。
アンケートにもグッズについての質問なんかもあり、今後に期待してて良いと思うよ。
因みにサンテレビ、関テレ、MBSの取材来てた

897 ：回想774列車：2009/11/15(日) 13:31:02 ID:mNY9aZP3

14時が近づくにつれ、人が増えてきました。
午後からは順光なので、撮影はしやすいかも。

旧コンコースの資料展示は楽しかった。

898 ：回想774列車：2009/11/15(日) 13:36:59 ID:mF0czasb

ふぐ政、営業してるように見える。

899 ：回想774列車：2009/11/15(日) 13:41:24 ID:Yy6+1FpK

>>896
>モノレールも見せ場になる様で、外板整備、シート張替等してまた俺らの前に帰ってくる。

えっ、ひょっとしてモノレールの車両に手を加えるの？
埃かぶって錆びて赤茶けてる？今（当時）の状態のままでいいのに…

900 ：回想774列車：2009/11/15(日) 13:48:39 ID:4l1VJBVE

>>900
車両の整備は今後の保存の為にもいいけど、シート張り替えとかしてしまうのか。>>899氏の言う様に、保存は当時の姿のままでいいのにな…

901 ：回想774列車：2009/11/15(日) 13:49:51 ID:4l1VJBVE

アンカ間違えました
(正)>>896

902 ：回想774列車：2009/11/15(日) 13:52:51 ID:w+3/imtK

880だけど今三宮ですわ
なんとかお姿は眺めるためにまいります
姫路からはバス使ったほうが無難かな？40分に市営バスがあることは確認したが

903 ：回想774列車：2009/11/15(日) 13:57:49 ID:mNY9aZP3

整備については、営業当時の姿のまま、保存性を高めるために実施するみたいよ。
見た目はさほど傷んでなくとも、走行しないとはいえ車内に入れるようにするんだし
それなりの強度が保てている状態にする必要はあるでしょ。

うすら汚れたまま晒し者にされるよりは、ピカピカの方が車両もうれしいだろうさ。

904 ：回想774列車：2009/11/15(日) 14:04:00 ID:mNY9aZP3

>>902
何に乗っても微妙な距離だよ。
山陽電車は15分毎で頻度は勝るが、手柄駅から徒歩15分くらいかかる。
バスなら、駅北の市バス乗り場からの姫路港行きで中央公園口か、
駅南バス乗り場からの神姫バス下太田行きで文化会館前だかになるが、
両者とも徒歩10分程度かかるしバスの頻度も30～60分毎だからなぁ。

905 ：回想774列車：2009/11/15(日) 14:08:56 ID:w+3/imtK

かといって徒歩だと30分くらいかかるんでしょ？
土地勘ゼロだしなあ…ナビタイムでも使ってみるか明石でますた

906 ：回想774列車：2009/11/15(日) 14:12:24 ID:KZtXQQQ2

アンケートにまたモノレール復活してほしいって書いた

一般公開と同時に手柄山～姫路駅～姫路城～書写山のモノレール開業とかしてくれたらいいのになｗ
今回はロッキードみたいな維持費のかからない一般的に普及してるモノレールで。

907 ：回想774列車：2009/11/15(日) 14:14:10 ID:V5xbe6A+

大将軍も見てきたが、5年前にはなかったDQNの落書きがorz

どうやって入ったんだ？

908 ：回想774列車：2009/11/15(日) 14:14:32 ID:36H7rF+C

説明会の最中にドリーム交通の話をしていた二人組ウザいかった。
聞き取りにくいからみんな静かに聞いていたのにな。

909 ：回想774列車：2009/11/15(日) 14:16:03 ID:KZtXQQQ2

>>905
地元民からアドバイス？
俺は普通に家から自転車で5分圏内だったから自転車で行ったけど、レンタサイクル利用してきてる人もいたよ。
ダサいけど姫路駅で1日数百円で借りれるはず。それで橋脚跡めぐりしてもいいしね。
姫路駅からだと自転車で10分ちょいぐらいかな。

道順は
姫路駅からまっすぐ南に下って、auショップが角にある交差点まで来たら、そのまま東に曲がってまっすぐ。
んで、到着。

910 ：回想774列車：2009/11/15(日) 14:17:22 ID:w+3/imtK

ひょっとしてタクシー使ったほうがいいのかなあ
モノレールやってるところといえば着くのかな？手柄山中央公園だっけ

911 ：回想774列車：2009/11/15(日) 14:18:00 ID:hhefIjj7

>>905
その電車なら歩いても余裕で間に合うかと。
30分もかからなかったよ。

>>908
うるさいって一喝入れてる人いますたね。

912 ：回想774列車：2009/11/15(日) 14:21:05 ID:mNY9aZP3

わからないなら、山陽電車に乗るべし。
手柄駅からは案内板が要所に出てるから迷わないだろうし。

913 ：回想774列車：2009/11/15(日) 14:21:08 ID:hhefIjj7

>>909
西じゃなくて？

914 ：回想774列車：2009/11/15(日) 14:23:16 ID:w+3/imtK

とりあえず徒歩にしてみますわ30分かからないなら散歩がてらに
目的は写真とるのとさっと資料見るだけだし

915 ：回想774列車：2009/11/15(日) 14:24:05 ID:s+rLDvoL

今から来るなら展示を先に見る方がいいだろうね
展示は4時までだけど車両は外に出てるから実質日が暮れるまでは見れるし

916 ：回想774列車：2009/11/15(日) 14:31:03 ID:Yy6+1FpK

山陽手柄駅→交番前交差点→どんつき右折→小学校前（立体駐車場手前）左折→水族館→旧手柄山駅
で10分も掛からないと思う

917 ：回想774列車：2009/11/15(日) 14:32:54 ID:9WZcvzQZ

>>914
ポイントは、山陽電車はどこかで越えることと、山陽本線の高架はくぐらないこと。

918 ：回想774列車：2009/11/15(日) 14:36:12 ID:KZtXQQQ2

>>913
西だったｗｗｗｗ

919 ：回想774列車：2009/11/15(日) 14:36:50 ID:Dyn2J7vv

今の時間帯なら、カメラ持ったそれっぽい人たちが来る方に行く、が最強の道案内か。

920 ：回想774列車：2009/11/15(日) 14:39:05 ID:doFVx2VZ

>>915
1600になったらまたサンクガーデン閉鎖されるんじゃないか？
展示物はH23の公開時にまた見れるかもしれないけど、車両を外で見れるのは二度と無いだろうから
先に車両見た方が良いかと

921 ：回想774列車：2009/11/15(日) 14:44:30 ID:w+3/imtK

いろいろ考えていちおう鉄ヲタのはしくれとしと山陽電車の売上に貢献してみますた
つか切符買ってから思い出した…今日3デイズカードで来たのになんで150円使ったのかw
ころころ変わってｽﾏｿ、行ったらふいんきとか報告しまつ

922 ：回想774列車：2009/11/15(日) 14:51:57 ID:s+rLDvoL

>>920
昨日と同じ状態なら至近距離では見れないけど柵越しとか階段の上から見る事は一応出来る
どちらを優先するかは人それぞれだろうな

923 ：回想774列車：2009/11/15(日) 15:06:11 ID:w+3/imtK

http://imepita.jp/20091115/543120
現地つきました、今から接近します

924 ：回想774列車：2009/11/15(日) 15:29:10 ID:PLpf2x+Y

午後ド順光だな

925 ：ヒメタロウ：2009/11/15(日) 15:35:59 ID:UnsTWzTV

今日だけ売る限定キーホルダーを販売してましたが、僕は買いませんでした。僕的には資料展示の方が、面白かったですね。『麗し』のトップページの写真(汽車のやつ)をパネルにした物を展示してた。

926 ：回想774列車：2009/11/15(日) 16:15:15 ID:tZoMh3Um

このままモノレールで姫路に帰れたらラクなんだが。
昼頃廃線跡をうろついたとき、
あちこちでヲタがカメラ持って上を見ている異様な光景に、
「何があったんですか？」と一般市民が2人も声をかけてきた。

927 ：回想774列車：2009/11/15(日) 16:17:37 ID:w+3/imtK

http://imepita.jp/20091115/585210
いろいろアドバイスありがとう、山陽電車経由でかえっとります
2年後なんてどうなってるかわからんから来てよかったですわ

928 ：回想774列車：2009/11/15(日) 16:53:47 ID:hwZZW0EG

>>927
廃線跡はたどらなかったの？
独特な風景。次回はぜひ。

929 ：回想774列車：2009/11/15(日) 17:08:56 ID:w+3/imtK

なんとか時間を無理矢理作ったんで…
19時までに自宅に戻らんと
2年後行くときは廃線あとたどります

930 ：回想774列車：2009/11/15(日) 17:16:58 ID:XiNVfQk/

>>20
テスト

931 ：回想774列車：2009/11/15(日) 17:49:15 ID:5wH23yse

>>859
ホテルニューキャッスルは閉店しました。

932 ：回想774列車：2009/11/15(日) 18:24:41 ID:Ky0Omup2

もうヤフオクにパンフ出品してる人がいるよ。

933 ：回想774列車：2009/11/15(日) 18:30:57 ID:KZtXQQQ2

朝から昼の２時ぐらいまでいたけどパンフまだ大量に残ってたなぁ・・・
あれどうするんだろ

934 ：回想774列車：2009/11/15(日) 18:53:10 ID:+AvEpvkc

所用のついでがあったので、朝一で行くことができました。
いままで見たことのなかった写真が多数あったり、なにより
車両を間近に見れたことがいい記念になりました。

しかしすごい人の数でしたね。
上にも書いてあったけど、係りの人がせっかく説明してくれたのに
音が小さくて聞こえなかったのは残念。
誘導係のハンドマイク借りればよかったのに（ｗ。

１１時ころ上の広場で向谷実氏に激似な人を見たんだけど
まさかご本人だったり・・・しないよねぇ。

935 ：回想774列車：2009/11/15(日) 19:01:07 ID:zcD4L8vc

車両の脇に台車が別に置いてあったのは嬉しかった。
ロッキード式の構造がよく解る。
でもロッキード式って、「モノ」レールといいながら、鉄道用レールを上、左右で３本も使うのか。
レール代に関しては通常鉄道よりかかるなｗ

ジョーシンで鉄道模型買って、大阪にはまかぜ乗って帰りました。

936 ：回想774列車：2009/11/15(日) 19:06:07 ID:OgupG0J5

パンフなら2つもらってきたから、欲しかったらあげるけど。
写真は表紙含めて4枚。保存するつもりだけど、お金出してまでは要らないかなと思う。

937 ：回想774列車：2009/11/15(日) 20:08:01 ID:PLQZ3VF0

２時ぐらいまではパンフがあったのか…
３時前に着いたら、薄汚い紙にコピーしたやつしか無くてガッカリ。
キーホルダーでも買おうと思ったけど買う気失せた。

938 ：回想774列車：2009/11/15(日) 20:10:50 ID:PLQZ3VF0

あと予想はしていたけど、上新車いっぱいだったな。
店で警備でも出しているとかと思ったけど無かったのが意外。
（一応鉄道模型売っているんだから
売り場に一人くらい今日の展示繪があるのを知っているのいるだろう）

939 ：回想774列車：2009/11/15(日) 21:06:14 ID:Ocy2CLor

それにしても35年間駅の中で放置されてたわけでしょ。
35年ぶりに雨ざらしの環境になったわけで、ガスケットとかダメになってて
次の雨で雨漏りしまくって車内ぼろぼろになったりしないかな。

940 ：回想774列車：2009/11/15(日) 22:08:56 ID:z/elMbYd

行けた人がうらやましい。。。
掲示物にどんなのがあったのか詳細プリーズ

拾いだけど

公開前の状況
201号
http://www.geocities.jp/harimarailnews/006.html
202号
http://www.geocities.jp/harimarailnews/007.html
行って来た人達のレポ
http://rail.uploader.dyndns.org/index.php?id=817774

941 ：回想774列車：2009/11/15(日) 22:17:23 ID:NQ/isuo1

オタ「ロッキード式って言うのを前面に押し出して宣伝するんですよね！」
係員「いえ、私企業の宣伝をする予定はありません」
オタ「貴重なロッキード式モノレールなんですから！他にもうないんですから！」
係員「資料を見て書くには書くことになると思いますが」
温度差にワロタ

オタ：日本鉄道史の中での位置付け、地元：地元開発史の中での位置付け、って齟齬はよくあるよな
まだ「地元兵庫県の川崎車両が作ったモノレールなんです」の方が通りがいい
ま、そもそもこの展示保存が持ち上がったのは、市民が愛着を持っているからですらないがね

942 ：回想774列車：2009/11/15(日) 22:17:59 ID:CflO07hB

>>940
掲示物は当時の写真とかが多かった。
ネットとかですでにあがっているもの+α。
当時の新聞とかもあったなあ

943 ：回想774列車：2009/11/15(日) 22:27:49 ID:91HyKHGk

行ってきた。「しおり」管理人としては、行かずにおれるかってのw
さあ、頑張って整理しなければ。

************

山陽手柄駅前にも看板が。気合い入ってますね！
http://www1.uploda.tv/v/uptv0050950.jpg

サンクガーデンに着くと、昼時にも係わらず結構な人出。
http://www1.uploda.tv/v/uptv0050951.jpg

車両も間近に見れました。
http://www1.uploda.tv/v/uptv0050952.jpg

台車は別に展示されています。
http://www1.uploda.tv/v/uptv0050953.jpg

構造が良く分かります。
http://www1.uploda.tv/v/uptv0050954.jpg

旧駅舎コンコースでは様々な展示が。
http://www1.uploda.tv/v/uptv0050955.jpg

大将軍駅の看板も展示。
http://www1.uploda.tv/v/uptv0050956.jpg

その他、様々な展示がありました。
http://www1.uploda.tv/v/uptv0050957.jpg

944 ：回想774列車：2009/11/15(日) 22:33:42 ID:krFgh7U0

>>941
あぁ、それ言うなら2回目の説明会で
ヲタ「どうしてホームや車両内部は見せてくれないんですか？」
職員「ホームや車内は2年後のオープンで見られるようにする予定です。」
ヲタ「今日見に来たんですよ。なんで見られないんですか。」
職員「．．．地上からの高さがありますので。」
ヲタ「梯子かければいいじゃないですか」
職員「．．．多数のお客様に梯子は安全上無理ですから」
ヲタまだ不満の様子。

ヲタ2「101と102があったはずですが。」
職員「あぁ．．．．解体しました。」
ヲタ2「どのように解体したのですか？」
職員「どのようにって．．．重機です。」
職員2「重機でくしゃくしゃっと。」
ヲタ2満足の様子。

945 ：回想774列車：2009/11/15(日) 22:34:42 ID:91HyKHGk

>>941
いや…日本ロッキード式は兵庫にある川崎車両（旧川崎造船）ではなく
岐阜に本拠地がある川崎航空機が主幹なので…

てか、姫路市としてはモノレール保存が主眼ではなく、展示については
「古き良き、勢いのある昭和の姫路」を象徴するモノとして位置付けて、
それに沿った形で手柄山中央公園を再整備するようだしね。

まあ、どういう経緯にせよ姫路モノレールが未来に残せることは喜ばしい。
できるなら、都市交通としての冒険者だったことを肯定的に評価して欲しい。
ワシの願いはそれのみ。先代石見氏の理念は結構崇高だったんだよ、たぶん。

946 ：回想774列車：2009/11/15(日) 22:42:08 ID:Yt4tpi9s

ＴＶのニュース
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE091115113200295625.shtml

947 ：回想774列車：2009/11/15(日) 22:43:42 ID:o6uQpNm1

日本モーテル

948 ：回想774列車：2009/11/15(日) 22:47:46 ID:+x6k5mC4

あと、一年半待てば毎日駅舎にも入れるし、モノレール車内にも入れるんだよな。今まで公開まで３０年待ったから待つけど、来年も一回ぐらい公開日を設けてくれること熱望。

949 ：回想774列車：2009/11/15(日) 22:51:33 ID:91HyKHGk

>>948
それは厳しいだろ。
今回の公開は、車両を屋外に引き出す機会があり、その空間が
一般開放に適した場所であったことから実現したんだしね。

明日には車両を駅舎に搬入しちゃうんだし、それ以降については
駅舎の改装を終えるまで待つしかなかろう。辛抱強く待とうぜ。

950 ：回想774列車：2009/11/15(日) 22:57:57 ID:CflO07hB

>>944
職員2乙ｗｗｗくしゃくしゃっとｗｗｗｗｗ

951 ：回想774列車：2009/11/15(日) 23:03:05 ID:+x6k5mC4

あと、一年半と結構長い工期があるわけだが、駅舎補強と車両搬入搬出と工事屋さんの立場からすると、ややこしい難しい工事なのかな？

952 ：回想774列車：2009/11/15(日) 23:10:05 ID:bpM7dJlu

姫路モノレールの記憶

1消防の頃、今の神姫バス滞留所付近にあったモノレール姫路駅の螺旋階段を五分に一段ずつ昇って、二時間待ちで乗った事
1大将軍駅(当時の住宅公団高層姫路第一号棟の二階)の看板がオロナミンＣだった事
1とにかくギュウギュウ詰で背の低い自分の記憶に残っているのは龍田紡績の赤レンガと水族館横のトンガリ塔ぐらい。
1モノレールを降りて手柄山の東西山頂を結ぶロープウェイに乗って回転展望台に行った。
1数ヵ月後の博覧会終了後に乗ったらガラガラで、一両に自分と妹だけだった。
(唯一モノレール車中の写真には二人以外誰も写っていなかった)

953 ：回想774列車：2009/11/15(日) 23:17:46 ID:TeShgYEb

伝説のままでよかったのに・・・

954 ：ヒメタロウ：2009/11/15(日) 23:31:11 ID:UnsTWzTV

しかし、職員と我々との温度差には呆れた。まぁ職員からしたら、どうでも良いイベントの一つじゃないかな？僕は朝の4時から現場で待ってたのに…。

955 ：回想774列車：2009/11/15(日) 23:34:53 ID:rhAFfJ3b

>954
職員からすれば「こんな行事に休出させられて、たるいわい」ってなもんだ。
しかもヲタの訳わからん質問の相手させられるり。
キミが気合い入れて何時に来ようが知ったこっちゃない、ってところだろう。

956 ：ヒメタロウ：2009/11/15(日) 23:57:52 ID:UnsTWzTV

公開前に見に行った時、女性職員が柵の中に入って接写してたんで、「僕も中に入らして欲しい」というと「駄目です」と言われた。そら、職員は何時でも見れるもんね～。どうでも良いｲﾍﾞﾝﾄになるわ!!ｦﾀ、ｳｻﾞｲぐらいにしか思ってないでしょ。

957 ：回想774列車：2009/11/16(月) 00:15:15 ID:oyT6hu2v

なんか変なのがわいて来たな

公開前に入らせてくれないのは当たり前だし
繰り上げオープンしてくれただけでもマシかと

958 ：回想774列車：2009/11/16(月) 00:28:41 ID:xjYAgxzF

>956
自分の責任回避しか考えない公務員が、そんなもん許可するかいな。
何事も自分の都合良く行く訳がない。

959 ：回想774列車：2009/11/16(月) 00:31:40 ID:6/FsaDRz

姫路市HPには「市民を対象に」ってある以上、そもそも鉄道ファン向け撮影会ではないのだから、
ヲタもそのへんを汲んで節度ある行動・言動を期待したが、
やっぱり来る所には来るんだよなぁそうゆう輩…

960 ：回想774列車：2009/11/16(月) 00:47:09 ID:ZDGKviAB

>>956

職員の肩を持つわけではないが、展示会が実施されただけでもイイコトではないかと。
別に事前公開せずにそのまま工事続行したらよかったわけだし、少し前から離れて見ることもできたんだから。

ルールやモラルを無視する奴がいて、それが悪評判となり、こういうイベントが敬遠される事が恐ろしい。

面倒な奴に限って、もし怪我をしたら生半可な知識で管理責任とかいいだすしな。

961 ：回想774列車：2009/11/16(月) 01:00:08 ID:HcQguaM3

いっぱい写真をありがとう。
大将軍駅の看板無事だったんやね、良かった！

職員の中にも鉄道ファンも居るだろうに。
そういう職員を対応させればよかったのにね。
って、ヲタ職員じゃ仕事にならんかな・・・

962 ：回想774列車：2009/11/16(月) 01:02:17 ID:uO3wxKuM

片運車を残して欲しかった…

963 ：回想774列車：2009/11/16(月) 01:22:05 ID:g/KBE5xa

>>946
誰か写ってないの？ｗｗ

964 ：回想774列車：2009/11/16(月) 01:32:43 ID:ZDGKviAB

職員の中に鉄道ファンがいるからこそ、わざわざ展示会があったのではないだろうか。
1円にもならんのに（グッズの売上も知れてるはず）、わざわざやったことにびっくり。

965 ：回想774列車：2009/11/16(月) 01:54:47 ID:wSayz1Q0

今回の先行公開、入場料とればよかったのにな～
何人ぐらいきたんだろう・・・？？数千人単位は余裕でいくかなもしかして1万人以上・・・？

966 ：回想774列車：2009/11/16(月) 07:00:10 ID:MTR1cMy+

今朝の神戸新聞では1万2000人。

967 ：回想774列車：2009/11/16(月) 07:59:53 ID:1UovWK4J

市の財産である為道路工事とかの公共的に優先度の高い理由がないと撤去費用も捻出出来なかった
施設の老朽化によりこのまま放置しておくと崩落や欠損の恐れが出て放置するのも限界に達してきた
近年世界遺産登録などの影響で長年放置されてきた遺構を観光資源として見直す動きが全国的に広がっている
手柄山を公園に整備し姫路モノレールを作った当時の市長の子息に当たる人が現在の石見市長
市長就任当時から手柄山と姫路モノレールの遺構を有効活用出来ないかという政策立案をしてきた
水族館の老朽化に伴って改築する必要が出て隣にある旧駅舎を活用するのが安上がりだろうという結論が出た

姫路モノレールが一部とはいえ残される事になったのはこういう偶然が重なったからなんだろう
これらのいずれかでも欠けてたら駅舎や車両は数年中に全て解体されるかコンクリート詰めにされていたはず

968 ：回想774列車：2009/11/16(月) 10:16:14 ID:K5TLJv/h

これからかかる高額な修復や維持コストについて市民に理解を求めるための市による啓蒙活動が昨日のイベント

ヲタはその活動と来場さなかった市民とをつなぐ役目
つまりヲタ＝エヴァンゲリスト

969 ：回想774列車：2009/11/16(月) 10:23:15 ID:ihXgDluj

商売っけは確かに無かったなあ。

970 ：ヒメタロウ：2009/11/16(月) 11:29:26 ID:0qxKmS4j

確かにこれからの事を思うと、不安になってくる…。維持費もバカにならないだろうし…。来客も最初は多いだろうけど…。

971 ：回想774列車：2009/11/16(月) 12:02:43 ID:AsxRMFhU

だから水族館のおまけになるんだから単独で来客の心配はしなくていいつーのｗ
モノレールを大金かけてまで残したがっているのは市長だけだが、完成してしまえば市長が変わってもわざわざ撤去しないしな

972 ：回想774列車：2009/11/16(月) 12:23:05 ID:G/vlN2Wu

ああ昨日のニュースで水族館に展示とか言ってたのはそういう意味か
抱き合わせにして残すのかw

973 ：回想774列車：2009/11/16(月) 12:42:49 ID:6/FsaDRz

できれば軌道も遺してほしいなぁ
手柄山と大将軍以外はいつ潰してもいい状態だし

974 ：回想774列車：2009/11/16(月) 13:26:02 ID:72bjc5+P

あとは水族園に亀が帰ってくれば手柄山は俺にとって最強のスポットになるな…

975 ：回想774列車：2009/11/16(月) 14:14:15 ID:1UovWK4J

３５年ぶり　姫路モノレール公開に１万２千人
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/seiban/0002518865.shtml

976 ：回想774列車：2009/11/16(月) 14:19:49 ID:/5j7FndM

>>974
昨日いた亀とは違うん？

977 ：回想774列車：2009/11/16(月) 16:31:22 ID:wSayz1Q0

>>973
一応昨日大将軍駅の今後について聞いてみたけどやっぱ何の予定もなし・・・
せめて改装とかでもいいと思うんだけどなぁ・・・どうしても潰してほしくはない。

橋脚後に関しても残しといてほしいな。手柄山から見えるし。

978 ：回想774列車：2009/11/16(月) 17:19:32 ID:xs0Q0X8T

>>977
あそこは権利関係が複雑だから…
一階部分の店舗は分譲で、二・三階の駅施設については姫路市の資産、
住宅部分は旧住都公団、今は住民組合だかの所有だったはずなので、
姫路市の一存では決められんわな。

979 ：回想774列車：2009/11/16(月) 19:44:00 ID:TaaiQ0fP

>>975
500円くらい金取れば
だいぶ儲かったな

980 ：回想774列車：2009/11/16(月) 20:23:39 ID:NhKPG0S5

>>979
市民、小学生以下…無料
その他…\500
にすれば良かったんじゃねw
その他に該当する俺だけど、もし有料だったとしても確実に行ってたなw

981 ：回想774列車：2009/11/16(月) 20:27:12 ID:8fVtC/ut

ココイチの混み具合がすごかった。

982 ：798-799：2009/11/16(月) 20:28:11 ID:/UU81XDA

>>907
落書きがあるって事はどこかに入り口が？
と思い探してみたが入れる場所はなかったけどどこから入るんだろう？

旧ホテルの中から？
ホーム側の非常階段？

983 ：回想774列車：2009/11/16(月) 21:43:39 ID:G/vlN2Wu

問題は展示したら外道鉄ヲタによる部品盗難だな？
奴らの事だから油断ならんぞ

984 ：回想774列車：2009/11/16(月) 23:22:48 ID:+KHErS4e

今度の日曜にサンテレビの昼１２時からの「週刊　兵庫」で姫路モノレールの話題が出るらしい
日曜の同番組の終わりにそんな会話が出ていた

985 ：回想774列車：2009/11/17(火) 00:28:44 ID:zneA0VCY

次スレはどうするんだ

986 ：回想774列車：2009/11/17(火) 01:00:01 ID:oOw/fkon

>>985
2両は旅立ったけど、残2両は水族館に鎮座し続けるから、もう「伝説の～」でもないか。何が良いんだろうね。

40年近く放置に近いとはいえ屋内保管だったので物持ちが良いし、本格展示時は内装も新製時並みに手を入れるみたいだからなぁ。

987 ：回想774列車：2009/11/17(火) 01:01:05 ID:Pe4ECgX6

伝説じゃなくなった姫路モノレールで立てればいいんじゃね？

988 ：回想774列車：2009/11/17(火) 01:25:08 ID:jfwPv1dY

姫路日帰りに行ってきました。
塩辛瓶大瓶
sz2953.lzh　sz2954.lzh
pass=みどり整備室
に撮影したものあげました。

車内のシートは中のクッションのスポンジが死んでしまったので
張替えをするとのことです。

989 ：回想774列車：2009/11/17(火) 02:18:36 ID:93bPbAfx

鉄車輪式の長所:転がり抵抗がゴムタイヤと比較して少ないため、消費電力が少なく、
高速化に有利。パンクする心配がない。磨耗が少なく、交換周期が長いので維持費が安い。

990 ：回想774列車：2009/11/17(火) 02:32:58 ID:4xO7Oynl

内装張り替えるってのはどうなのか……
まあ、車内自由に出入りできるようにするらしいし、原型で残してもどうせすぐ損傷するんだよな
そう考えれば大差ないか

991 ：回想774列車：2009/11/17(火) 12:25:19 ID:F4I0FBf3

次スレ立てておきました

伝説の姫路モノレール 2両目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1258428209/

992 ：回想774列車：2009/11/17(火) 12:50:15 ID:cYIO2/E3

>>991
乙梅
大将軍駅だけど、今回一年半振り位に行ったら、ホテルとパン屋の看板が
外されてるのか養生してあるのかで見えなかったな

993 ：回想774列車：2009/11/17(火) 13:01:00 ID:qysXvj+3

おお

994 ：回想774列車：2009/11/17(火) 13:44:43 ID:F4I0FBf3

>>992
ホテルもパン屋ももう看板は撤去されてる
だいぶ前に閉鎖されて今は賃貸募集も無いまま放置状態

昨年くらいまで塩サウナもあったけどそっちも閉店して今はふぐ料理の店だけになってるな

995 ：回想774列車：2009/11/17(火) 18:49:40 ID:RdTc4B4i

軌道下の建物に店とかあったよね？
姫路よりに何軒かあった記憶があるがあそこはどうするんだろうか？
結構老朽化してると思うけど

996 ：回想774列車：2009/11/17(火) 20:23:47 ID:iEzwCE+a

ふぐ料理の店は昼過ぎに通りかかったらバリバリ下準備してた。
その向こうの焼き鳥屋も夕方になったら普通に開店してたよ。
エロ本屋は閉まってたけど、あとのお好み屋とかは夜がふけたら
ふつうに営業してそうな感じだった。

997 ：回想774列車：2009/11/17(火) 23:10:13 ID:SEk3AwQx

このスレのスレ建て主ですが、このスレがこんなに伸びるとは思ってませんでした。
スレが進行する過程で、車両公開というビッグサプライズがありましたね！
私も見に行きましたが、初めて見る実物の車両には大変感激しました。
皆様の書き込みに心から感謝申し上げます。
２スレ目も皆様で盛り上げて行きましょう！
姫路モノレール万歳！

998 ：回想774列車：2009/11/17(火) 23:14:21 ID:gftsOnTC

車両が公開される日が来るとは思わなかったからな（汗

999 ：回想774列車：2009/11/17(火) 23:14:55 ID:JTbBDr2v

>>991乙

1000 ：回想774列車：2009/11/17(火) 23:15:31 ID:gftsOnTC

では次スレへ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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