真説！これが正統蕎麦屋酒の定義だ

753 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 07:23:30 ID:E32xiojd
自分さえ楽しければそれでいいじゃんて考え方は
おれも基本的には理解してる。
だけどこういうスレで間違った考えを垂れ流すっていうのもどうかと思う。
定義ばかとか言ってるが、でもこの定義を完全に否定する気もないんだろう？
蕎麦屋酒ってーのは蕎麦食うついでに酒も飲む　じゃないってことも
みんな十分わかっているはずだ。
一体なんの脅迫観念があって、正統蕎麦屋酒を必死で否定するのか
蕎麦屋酒の間口をそんなにも広げたいのか？　一体なんのために？
混んで自分が蕎麦屋で飲みづらくなるのに？
一体おまえらなんなんだ？

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/19(土) 00:40:21 ID:LUXmAsZ/
しかし、
単に蕎麦屋でビールを飲んだ
というだけで
それがすなわち蕎麦屋酒、と言っていいんだろうか。
例えば
「ぜひ今度一緒にメシでも食いましょう」
と言って
ファストフードへ連れていくようなことと等しい
気がするんだが。

「おぉ、蕎麦屋酒がお好きですか！
私もそうです。
いやいいですよねー蕎麦屋酒！
まさに庶民の愉しみですよね！
ぜひ今度ご一緒しましょう！」
と言って
蕎麦をつまみに飲もうとするなら
それは非常に危険な行為だ
と、いうことを一応知っといた方がいい

と思って書いてみました。

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/19(土) 00:52:59 ID:LUXmAsZ/
例えば
「おれ、イタリアンが好きだし超詳しいよ
今度おれがオキニの店、連れてってやっからさ」
と言って
イタリアントマトへ連れていくようなものだと
思うのだが

蕎麦屋酒、というのは
昔からあったものだが
ファッション的に台頭したのは
ここ5､6年。
一人でやる分には解釈は自由だが
他人との接点で語る場合には
言語として統一されてない。

と言うことは知っておいて損はない
と思って書いてみましたw

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/20(日) 13:14:55 ID:W7GaHZsw
蕎麦屋酒はなごみなんかじゃない
「庶民の粋」
つまり気取り、この精神は明らかにスノッブ
なごみたいならせいぜい居酒屋でやってくれ。

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/04(月) 15:41:34 ID:CgMg37aU
蕎麦屋酒を
ラーメン飲みや安居酒屋飲みなんかと
混同している人がいるようだが
それはとんだ間違いだ。

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/10(日) 03:08:54 ID:gilg+hOx
蕎麦屋酒で焼酎は駄目だよ。

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/10(日) 16:24:52 ID:6cY0QE8g
現代の蕎麦屋酒は
蕎麦屋ならどこでもやっていいというわけじゃないというのが
暗黙のルール。
ビールと酒が一種類ぐらいでつまみがほとんどないような店では
やるべきじゃない。

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/10(日) 16:33:08 ID:6cY0QE8g
そういう店に酒があるのは
あくまでも水がわりの延長上のものであって
そこで「飲む」を主体に考えるのは
お客の勝手なのだろうが
店はもちろん、他のお客に対しても迷惑な行為であることは
認識しておかなければならない。
都会でスマートな蕎麦屋酒をやるなら
まず、しかるべき店を選択することが
第一歩と言えよう。

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/11(月) 22:23:19 ID:JV76DcTU
蕎麦屋で飲むことイコール蕎麦屋酒
じゃないよね。
蕎麦屋にしかないつまみを楽しみ、
店主こだわりの酒をじっくりと味わう
そして最後に蕎麦を味わい締めくくる。

単に蕎麦のついでに酒も飲む
というのではラーメン飲みとかと同じ
ただの蕎麦屋飲みでしかないよ。

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/11(月) 23:30:11 ID:JV76DcTU
しかしここの人たちはわかってない人が多いね。
安酒の方がむしろいい
なんていう
鄙びた場末感やドロップアウト感、隠居感を
楽しむもんじゃないんだって。
そういうのは屋台のおでん屋とか新橋のガード下とかでやるもんだよ。
本当の蕎麦屋酒はもっと、洗練されたスノッブな感覚の
江戸の大人が愉しむ
心のリラクゼーションなんだよ。

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/12(火) 02:34:42 ID:bsMOo8/k
だからそれは
「蕎麦屋酒」じゃなくて
ただの爺さん趣味の「蕎麦屋飲み」だってのよ。

蕎麦屋「酒」なんだぜ？
旨い酒をじっくりと味わうことが目的なんだよ。
なら銘酒居酒屋行けとか そうじゃないんだよ。

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/16(土) 12:36:36 ID:G97H5rte
ここの人たちは
のびきった蕎麦こそが
蕎麦屋酒の最高のつまみなの？

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/17(日) 00:04:19 ID:SGRtnV3m
しかし、
単に蕎麦屋でビールを飲んだ
というだけで
それがすなわち蕎麦屋酒、と言っていいんだろうか。
例えば
「ぜひ今度一緒にメシでも食いましょう」
と言って
ファストフードへ連れていくようなことと等しい
気がするんだが。

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/01(日) 00:39:59 ID:s/785UVg
酒とつまみを愉しむことに没入するのが蕎麦屋酒。
酒の味に無頓着な店で飲むのは蕎麦屋酒とは言わない。

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/07(土) 07:03:50 ID:sj6qq8U+
一人でぶらりと入り
出汁巻き、焼き味噌、焼海苔、天抜きをつまみに
美味い酒をじっくりと味わい、最後にもりで締める。
これが蕎麦屋酒の正統。

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/07(土) 08:20:21 ID:sj6qq8U+
結局アレか。
ここで正統蕎麦屋酒を叩いてるやつらって
みんな東京以外の地域なのなｗ
スノッブ以前の問題じゃん
江戸の粋なんて理解どころか嫌いなんだろ。

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/07(土) 10:13:19 ID:sj6qq8U+
>>526
のびた蕎麦をつまみに飲む、なんてことの方が
よっぽどアホくさいと思うがな。
そんなのがいい、だなんて今まで聞いたこともなければ
思ったこともなかったよ。

あ、ちなみに蕎麦屋酒、と呼べるのはお酒だけ、あ　わからんか
日本酒だけだから。
ビール焼酎はＮＧ。　特に焼酎というのはもともと下人の酒であって
江戸の粋などとは無縁の酒。
のびた蕎麦をつまみにビールなんてのを蕎麦屋酒だなんて
東京では言わない方がいい。

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/08(日) 06:56:43 ID:70MBrXJX
あーあ、蕎麦屋酒がポテトサラダやおでん、肉豆腐だってw
みんないーのか？これで
これでいーのか？w

カツ丼ビールの方がまだマシだって思うんだがw

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/08(日) 12:26:07 ID:70MBrXJX
昼に飲むのが目的なら家かファミレス行けば？
だいたい蕎麦屋酒→昼でも飲れる は
あくまでも付随的な要素であって、
昼間から酒＝蕎麦屋酒なんかじゃねーんだよ
ぐうたら爺さんたちがよくやってるだけであって
若いやつらがそれに憧れるってのはナンセンスだって
ぐうたら願望が首もたげてるってだけだって
この国でニートが増えるのと一緒だって
俺、なんかおかしいこと言ってるか？

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/19(木) 03:52:50 ID:Jodar8RX
しかし蕎麦屋酒ってものをわかってないやつが
まさかこんなにもいたとは驚きだよ。

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/20(金) 10:04:26 ID:Ggm6mBCp
>>614
焼酎？蕎麦屋酒で？ありえねー
どこがたしなみなんだよ

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/21(土) 21:13:57 ID:+NrLTIFu
>>642
蕎麦がきがないような店で
蕎麦屋酒をやろうってのが野暮だって言いたいのだが
そちには分からぬかな？

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/23(月) 03:52:24 ID:thR5f7ZZ
>>671
なにもかもが最低の蕎麦屋酒だな。
それでもそのスタイルが蕎麦屋酒だとこだわりたいのか？
そもそもここの住人どもの意見は矛盾してるぞ。
蕎麦屋という空間で単に飲みたいだけなら
好きにすればいい。
だからそういうのは
ラーメン飲みやとんかつ飲みと等しい蕎麦屋飲みだろと言えば
ちがう これは蕎麦屋酒だという。
そこで蕎麦屋酒とはこういうものだと説明すれば
それは気持ち悪いと言う。
蕎麦屋酒というネーミングにはこだわるくせに
正統という響きは忌み嫌う。
どっちかにしてくれ。
自由とわがままを混同しないでくれ。

ランチタイムの繁忙時もひと段落ついた昼下がり、
ふらりとくぐった暖簾の向こうで、愛想のいい女将の声がする。
おもむろに小上がりに席を取りお品書きを見ながら、
まずは女将お薦めの日本酒を一合頼む。
一緒に卵焼きと板わさと焼き海苔を注文し、店内をぐるりと見渡す。
品のいい漆喰壁に架かった風景画と控えめに飾られた小物。
おしぼりで手を拭っていると、ちょうどいいタイミングでお酒が出てくる。
お猪口に注ぎまずはひとくち。ああ美味しい。
口内に広がるお酒の余韻を楽しんでいると、焼き海苔登場だ。
きちんと桐箱に収まっている。
醤油を小皿にひと垂らしして、ちょっとだけ海苔を浸けて食べる。
ああ美味しい。

飽きた('A`)

＞ああ美味しい。
なんかいらいらしてくるｗ

どんどん書けよ

まあ、>>1-18乙ｗ

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/04(月) 04:37:14 ID:CgMg37aU
そうか？
蕎麦屋ならではのシンプルなつまみで
店主こだわりの酒の旨さに没入する
というのが理想的だと思うが

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/05(火) 00:10:17 ID:IK8r6yBS
なあみんな、オレのバイブルでも読んでくれ

＜以下略＞

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/05(火) 01:30:52 ID:IK8r6yBS
君は関西人なんじゃないか？
それなら江戸の粋、こだわりには何の価値も感じないのは
よくわかるが。

＜この決め付が肝らしい＞

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/05(火) 01:47:46 ID:IK8r6yBS
そうか、それは残念。
問題は、はたから見てどうか、ではなくて精神性の問題なんだけどね。
庶民にまで「気取り」「洗練」の文化が浸透した珍しい都市、江戸東京。
野暮→ダサいもの　を嫌う精神。
効率性を超えた精神性重視の心。こういうものを
江戸っ子の末裔としては大事にしていきたいと思うんだけどね。

＜キミわる〜＞

新説だか親切だか知らねぇが、余計な御世話ってんだよコンコンチキが。
テメェのケツはテメェで拭きやがれってんだ。

【ﾏﾀｰﾘ】「そば屋で酒」を語ろう【4杯目】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1179450205/

>>27

あー、もしもし。
そのスレを晒しちゃいけないでしょう。
そこは、粋とか鯔背とかとは無縁の野暮なノンベ達の巣窟です。
高尚で正統派の何たるかを熟知した粋人が覗くようところではありません。
特に蕎麦屋酒道の達人さんはアクセスしただけでも目が腐るから注意してください。

>>28
まったくだな。
蕎麦屋酒の道ってのは艱難辛苦を経てやっと辿り着くもんなんだ。
そこいらの駆け出しのひよっこが、軽い気持ちで暖簾をくぐっていいような、
そんな甘いもんじゃねえんだよ。店主と客との真剣勝負の場なんだ。
ひりりとした面持ちで店に入る、そしてまず何を酒肴に頼むかで、
店主はそのお客の力量を測るんだ。
いきなり「天ぷら盛り合わせ、しかも塩で」なんか頼んでみな、
店主はカモが葱背負ってきたとばかりに、その店で一番利益率の高いメニューを勧めてきやがるぜ。
逆に「焼き海苔とそば味噌、お酒はぬる燗で」なんて注文してみな。
店主はそのお客に一目置いて、メニューには載せていない常連向けの
裏メニューをさりげなく勧めてくるってもんさ。



すいません全部うそです

蕎麦屋酒は真のセレブにしか極められない、社交界の趣味だからな。

蕎麦屋酒で吉野家コピペを作ったら面白いかもなｗ

蕎麦屋で憩う
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1096638732/

こっちはこっちでなんか痛いな。

>>33
ヒント：ネタスレ

ネタスレにつきあげ。

で、真のスレ主と成るべき御仁は未だ降臨しないのかね？

ポエムみたいよ

そりゃメルヘンやがな(´･ω･`)

いや、ただのセンチメンタリズムだろう

ミーの知る真のソバヌードルSAKEトハ、まず始めにウォッカのストレートデスネー！
ソレカラ、ミートソースにからめたソバヌードルにウォッカをかけて点火！
火がついたまま一気にタベルデース！ワカッタデスカー？

ウォッカごときじゃぁ燃えないぜ

度数70度とか90度とかあるけど、萌えないと抜かすか

ミートソースにウォッカじゃ燃えも萌えも足りねぇんだよ

>>42
燃えるよ。

蕎麦でストレートやる俺は正統派。

そばがきと揚げそばとそば粥をつまみに、そば焼酎のそば湯割りを飲むのが
真の正統派蕎麦屋酒だと気付け。

蕎麦尽くしが正統派だと？
わき腹が痛いわ！

肴に蕎麦でどんな酒をも生やストレートで喰らう！
それこそが正統流派「ゲテ呑み」よ！


見よ！
γGTPが燃えている！

脇腹が痛いって、オイお前、そこは脾臓だよ、肝臓はもうちょい真ん中。
俺は糸球体が燃えちゃったんで、片腹じゃなくて両腹が痛い。

甘いものばかりで別腹が痛い

幌加内や常陸秋蕎麦、黒姫や蓼科産の挽きたての極上のそば粉を
そのまま生で舐めながら、灘の著名な蔵本の大吟醸をやることこそ正統派蕎麦屋酒だと
どうして解らないんだ？

それは「そば粉酒」

挽きたてのそば粉に粗挽きの黒胡椒混ぜたらイケるかも。

馬鹿者！真の通なら畑に生えてる蕎麦の苗に直にかぶりついて食えよ！
そして酒は山の中へ行って、猿から奪ってきた猿酒。これこそ本物よ！

>>53

し、師匠！？
おなつかしゅうございます。

蕎麦屋で板わさや卵焼き頼むやつって笑うよね？
かまぼこはスーパーの安物だし卵焼きは卵屋が持って来るんだよね。
海苔は炙ってくれないしね。
気の利いた店行けば旨い肴が愉しめるよ。

どうかんがえても板わさは高い

板わさ１枚でしみったれた事をほざく貧民には蕎麦屋で飲む資格などないわ！

保存料なし、着色料なし、化学香料なし、粘着剤なし
蒸し上がったものを即納。
懇意にしている蒲鉾屋が無ければ、一般家庭では絶対手に入らないだろう。
鍋焼きに入っているのを噛締めてみるとよくわかる。
スーパーで150円で売られている蒲鉾の鍋焼きに入れたときに出てくる薬臭さが全くないことに正直感激する。

で、それどこにあるのよｗｗｗｗｗｗｗ

>>59
自分の足で探せよ。オレは実践してるよ。

探し歩くのもまた楽しみの一部だしな。
ラクだけで済まそうってのは…

>>60
知らないもんだから・・・っていうか、無いんだろ、そんな店ｗｗｗ

ユートピアってか？それで幸せならなくてもいいんじゃね。

まあ、かまぼこにこだわるならかまぼこやにいけよとｗ

鈴廣とかｗ

そ、小田原の蒲鉾屋で試食を繰り返せば、鍋焼きやおかめに使える蒲鉾が手に入る店が見つかるよ、必ず。
で、まあ、いたわさの値段は妥当かなって思うようになるよ（多分）。

つまりこういうことか。

「正統派蕎麦酒を極めたいなら、まずは蒲鉾の美味いそば屋を探せ」

うーむ('A`)

>>60だけど
板わさを頼むのは直ぐに出てくるからで、
板わさを前提で蕎麦屋酒やってるわけじゃないんだけどね。
うまい蕎麦屋探しているプロセスで板わさのうまい店を見つけただけ。
何がうまいかは個人の好みがあるだろうから自分の足で見つけてね。

自分の足で稼ごうとしないヤツには「自分の足で見付ける」なんて出来っこない。
マスコミに躍らされてお仕舞いだよ。
そのうち「板わさは○×という店では△△だった。ここの店は違うから紛い物だ」
みたいな痛いことを言うようなヤツに進化するかもな〜

つーか、板わさなんかくわねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オコチャマはさびぬきかい？

板ワサはごくたまに食う程度だな。
それより他に美味い物がお品書きにあればそちらを頼むな

おろし山葵だけを肴にするのもなかなか
ときたての粉ワサビは刺激強すぎるから辞めた方がいいけどな

真の漢は箸をつまみにボリボリと食え！！
酒はもちろん薬局で買った度数１００度だ！
蕎麦なんか実のまま食え！

小麦をかじるのも忘れるな。蕎麦の実８に小麦２だ。つなぎのやまいもも忘れるな。
あ、ちなみに、やまいもは泥付きが最高だ。
これで二八のうんこが完成。

腹にはいればみな同じ、か？
ツワモノだな、おまいら。

まぁ、蕎麦屋酒道を究める者は、最後は密造酒に手を染めるからなぁ。
美味い密造酒と美味いそば。これぞ江戸前の粋だよ。

う〜む
奥が深い。

米をひたすら噛んで発酵させ
そこへ蕎麦の実でも放り込むか

そりは蕎麦酒であって蕎麦屋酒ではないよ

真説ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ｷﾀ Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒(｡Ａ｡)!!!

流れを理解できない定義屋がひたすら自説を述べに現れたというところか。
流れの目指すところを突き詰めれば、次は、蕎麦猪口と蒸籠をどうやるかだろ。
その後は出汁と醤油だ。最後には大物、店舗も控えているぜ。

蕎麦猪口なんか、真の漢にはいらねえよ。
男は手のひらにゆつを注ぎ、そこに蕎麦を浸して食うのだ！
蒸籠も同様。真の漢は、両手で蕎麦を握り締めて、気合で体温を上げ、
手のひらから蒸発する水分で蕎麦を蒸しあげるのだ！

許せ！オレの考えが温かった。
そこまで鍛え上げた思考の持ち主が真の漢なのか・・・

つ、ついていけねぇ。
とっつあん、おっかぁ。
おりゃ修業の旅にでてくらぁ。

馬鹿め！甘いわ！　

真の漢は見つめるだけで十分だ。熱視線だ！！　
蒸籠を燃やせ

教えてくれ。
たのむ、教えてくれ。


このスレはいったい何のスレだ？！



　

そりゃ、あーた、>>1-25で勉強するスレにきまってるじゃないですか。

そ
音読五回
書き写し三回

話はそれからだ

ま、しかし>>18なんかは、寅さんの独演会そのまんまだよな。
オイチャンが「何言ってやがんでぇ」と寅をたしなめ、そこに現れたタコ社長が、
「ああ、オレも一ペン、そんな蕎麦屋に行って見てぇなぁ」なんて言うと
寅が「てめぇなんかに行ける店じゃねえ。帝釈天裏に出る夜鳴きでカケをすするくれぇが関の山だ」
タコがむくれて寅に突っかかってタチマワリ。

あげ

帝釈天の北側、江戸川に向かう道を越えたところに美味い蕎麦屋があった。

日曜庵だね。
捌きが遅いので「行列店」化してるよね。
まあ、蕎麦屋酒道の大家が好みそうな店ではある。

へえ〜、ここ久々にのぞいたけど
>>1の意図に反してそれなりに形になりつつあるじゃんw
最初は>>1の嫌がらせで立ち上がったものの
今はあちらより盛り上がってるw
話題がなくて最後は禁煙ネタぐらいしかなくなって
新スレが立ったけどもはや沈黙状態w

蕎麦屋酒ってのは昼から飲んでだらけることじゃなくて
江戸の粋を愉しむスノッブな現代人の「道」だから。

>>95
燃料投下乙

>>95
ご苦労だな
サボるなよ

踏み出せばその一歩が道になり、その一口が贅肉になる
メタボも肝炎もおそれるなかれ

入墨踊りを当然と言うあの地域では、
日常の狂った行動を粋と言ったりするからな

>>95の真説ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

>>95
そうだな、>>84のようなまともなレスが多くてよかったな。

「最後はもりで締める」という紋切り型が痛いなあ。

後学の為に再録しておこう

995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/09/01(土) 03:36:11 ID:lU4rXe+M
蕎麦屋で酒飲むのって、食事をしながら飲むというよりも
酒を楽しむっていう方が主だな。
和食系で食事を楽しむのは、会席みたいな食べ方。


996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/01(土) 09:53:14 ID:Ym4qrLQp
>>995
なんとなくわかるようなわからないような文です。
賛成もいちゃもんもつけにくい。


997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/01(土) 10:36:54 ID:LWkRhXh7
>995
そけは酒が主で肴が従という考えだね。
オレはどちらかが主とは考えないから賛同できないな。

高砂のごちゃごちゃした辺りにわりかし雰囲気は良い蕎麦屋あったな。
味は普通だった。
柴又の駅から高砂の駅に向かって歩いてて見つけたんでもう一度いけるか自信ない。

蕎麦屋酒ってのは昼から飲んでだらけることじゃなくて
江戸の粋を愉しむスノッブな現代人の「道」だから。

江戸の粋を愉しむスノッブな現代人の「道」だから。
江戸の粋を愉しむスノッブな現代人の「道」だから。
江戸の粋を愉しむスノッブな現代人の「道」だから。

法律で飲食店店舗での酒の販売が蕎麦屋に限られてただけでしょ?

知ったか乙

ま、いろいろな楽しみ方がある蕎麦屋酒だけど
あちらにはのびきった蕎麦をつまみに飲むのが好きな輩が結構いるらしい
最っ低だな。

>>105
的をえているよな

自分に理解できないものは最低という価値観は器量が狭い

どこまでマジなのかネタなのかわからんスレだなｗ

>>108
何でそんなことに拘るの？
他人の好みを許容できないなんて子供だ。

108は前スレで持論がただの因縁付けと指摘されてから粘着してる精神異常者です。
放置して下さい。

放置したらこのスレ意味ないじゃん！

>>113
細かいつっこみですが、
姉妹スレの前スレ
ですね。
すみません。

>>114
いいえ、定義馬鹿にここで思う存分定義を疲労していただく広場です。

>>116
ここで放置しちゃだめだよ。
相手は構ってちゃんなんだから弄ってあげないと
また、他所のスレに行って暴れちゃうだろうｗ

蕎麦屋酒の本旨はスノッブなんだそうだから
皆もテキトーに恥ずかしいことを書き散らそうよ。

>>117
うん、実は書いてから思った。

・思う存分披露して自己満足していただく。
　　　　
あなたの言うとおり、これ↑ですむはずがないから、
適当に、おちょくり、迎合、極論、マジレスetc、織り交ぜてかまうのがいいね。


雑誌の受け売りみたいなことトウトウと長文書いてる暇人だからね。

定義の人にとって蕎麦切りはどこまでの細さのものが蕎麦切り?

>>115
姉妹スレなどと軽々しくいっちゃだめったら、言っちゃ駄目。
アッチは本家。
こっちは妾の連れ子スレなんだから、分を弁えて発言するのが正統な態度です。

蕎麦屋酒の起源は韓国だから、まずはキムチをつまみにジンロが正解ニダ

（　｀ハ´）ピータンで老酒が正統派アル

「定義」じゃなくて「流儀」の問題でしょう。
寿司屋での味の薄い順番でネタ注文、みたいな「基本」と
無論それらを踏まえて「個々人の拘り」での変則注文もアリ、と。
去年の暮れのテレビ特番で
中尾彬が嫁さんから教わった蕎麦屋の過ごし方は
蕎麦を酒の摘みにしようがメシにしようが
ハシゴの締めに蕎麦を食べに入るのも自由という事でしたな。
で、本題の蕎麦屋酒。
ビールが駄目だとか焼酎が駄目だとか関係無いし。

ここは「定義」するところ。
本家スレで「蕎麦屋酒の定義」をしつこく他人に押し付ける定義馬鹿の為に作られたのだからね。

ここは真の蕎麦屋酒について語るところ。
おちょくるような発言は控えてもらおうか。
せっかくここで大人しく収まっているのに
あちらの人がわざわざ首突っ込んで荒らすのなら
こちらもあちらへ首を突っ込む事を検討せねばなるまい。

真の蕎麦屋酒の流儀なら、蕎麦屋酒ひとすじ百年のこのわしに語らせてもらおうか。
まず蕎麦前は卵焼きと天ぷらとそばがき。
このみっつでその店の力量がおおよそ判る。
そして酒は日本酒、それも灘の下り酒しかあるまい。
その灘の生一本を燗で呑る。熱すぎず温すぎず。
さんざんに呑んで食って、微酔い加減。
〆はやはりノン浄水の水道水で冷たーく〆たもりそばだ。
これまたカルキ臭ぷんぷん漂うつゆに、どっぷり漬けて泳がせてしばらく放置したのち、
卓上に置いたままの猪口に、猫背でそっと口づけて、
ズルズルと蕎麦を啜る。
猪口と口とに渡される見事な蕎麦ブリッジ。
途中でズバズバ噛み切るのが、酔っ払いの正しい蕎麦の食い方だ。
おっと、薬味のわさびはあまさずつゆに溶かすんだぞ。
ねぎは蕎麦の香を殺すから最後にかっこむんだ。
そして、卓上を、飛び散ったつゆと蕎麦の切れ端で汚しながら、
よろよろと立ち上がり、しわくちゃの諭吉さんで豪快にお勘定。
これよ。

＞さんざんに呑んで食って、微酔い加減。

さんざんに、微酔い……？



おみそれしやした。

>>126
後半がおかしいな。
やっぱりおれもあっちで暴れてこようかな。

熱燗１本、もり１枚。

これこそそば屋でしか出来ない酒の飲み方。

って、マジでオレこれが正しいと思って、実践までしてしまったよ。

>>129
別に普通じゃね？

>>126
逆だなぁ。テレビと。

蕎麦は辛いツユ（濃いツユ）でチビっとしかつけないで、そして啜って喰う

摘なんだからわさびは刺身の盛り合わせ食うみたいに
その都度取る。
（俺は偶にワサビ取りすぎて涙目ｗ）
蕎麦食い終わったら残しといたネギはツユに入れて蕎麦湯割り

って蕎麦屋酒関係ナス

じゃ、ネタ尽きたんで逃走

>>130
定義バカは違うっていうよ。
ソバは摘みにするな、
ソバは締めで食え、
とうるさいんだよ。

盛蕎麦を肴にするなら山葵からめるといける。

>>125
まあご本尊ではないと思うけれど。

>せっかくここで大人しく収まっているのに
ここでしっかり定義しまくってかんかんガクガクすればいいんでねーの。

江戸の粋って何か変だよ(´･ω･)

>>135
そのくせ、江戸のことに触れると
＜今、今なんだよ、俺たちが生きてるのは＞
なんだってさ

必要条件からならべると？

俺は
１・日本酒
２・盛蕎麦または笊蕎麦

違う

・日本酒
・蕎麦屋にしかないつまみ
最後に蕎麦

誤解を恐れず極論を言えば
蕎麦はなくともよい。

だし巻き、焼海苔、蕎麦味噌、天ぬきなど
蕎麦屋にしかないつまみで飲むのが蕎麦屋酒。
蕎麦そのものは主役ではない。

だから店の好みも
いわゆる蕎麦っ食いと
蕎麦屋酒飲みとでは微妙に異なる。

蕎麦焼酎蕎麦湯割りは駄目ですか？

駄目じゃないけどって感じですね。

あれ単体ではよいと思うけど、
根本的に蕎麦屋のつまみに焼酎は合わない。

やはり蕎麦屋酒を愉しむなら
日本酒にこだわりたいものだ。

まぁ、俺レベルの通になると、
蕎麦屋にしかない酒肴を食っただけで酩酊状態だけどな。

言い出しっぺがイキなりダメだし喰らったんで再提出す。
あっしは雑食なんで酒と蕎麦があれば最低ラインは通過なんでアアかいたんすよ。
でも、ね
それで全部じゃありゃせんですよ。
呑みにいくなら、賑やかすぎず、静かすぎず、ノンビリした雰囲気の店すね。
店員が５分おきに見に来るようなトコはケツがムズムズしてダメっす。
ヤッコは新鮮なのが置いてなきゃ減点、美味いヤッコは醤油も薬味も要りやしません。
ほんにうまいヤッコなら一丁で一合いけやすからね。
ほかにも卵焼きや揚げ物にもいろいろこだわりやすが雑食なんで、それはそれ、これはこれ、でやんすよ。

しかしながら、〆に蕎麦がなきゃ、蕎麦屋酒たぁ言えません。
ゴテゴテしたのではなく素の善し悪しがモロにでる盛か笊。
呑んだあとに善い蕎麦で〆られたらこりゃあ庶民の喜びを噛みしめなきゃなりませんぜ。
店と酒と蕎麦。
これだけは譲れませんや。

なに？
〆に蕎麦が要らねぇんですかい？
いやいや、好みはひとそれぞれでやすからね。

まずはじっくり2JYsLphNの言い分を聞こうじゃないの。

>>144
いやいや、決して蕎麦が要らないという意味ではない
蕎麦屋酒として見た場合につまみと蕎麦のどちらが重要かという
極論としての例えだよ

つまり、もしも

・酒と（蕎麦屋の）つまみオンリー
・酒と蕎麦オンリー

という２択を選択しなければならない場面があったとしたら、
間違いなく

・酒と（蕎麦屋の）つまみオンリーを
選ぶだろう。
そういう意味だ。実際には全部揃っているのが最もよいに決まっている。

>>146はＭｒ.定義かな？
だとしたら、ホンネがよく分かるレスだね。
御本人も認識してるのだろうけど、指向性がどこにあるのかが顕か。
蕎麦屋で蕎麦を喰う喰わない以前に、普通の街蕎麦みたいな店では満足しない人。
薀蓄の中でも、フツーの蕎麦屋じゃ、そんなもんでねーだろーなーつー品を上げて
うま〜とか言ってたからなあ。
多分、新宿の矢部みたいな蕎麦屋風料理店が好きなタイプ。
矢部なら蕎麦食う前にくちくなる程料理の種類は多いからな。

>蕎麦屋風料理店が好きなタイプ

だからこういうのとも全く違うのだよ。
蕎麦の前に凝った食事を楽しみたいとか
居酒屋っぽく飲んでから蕎麦を食べたいとかでもない。

「蕎麦屋ならではの、蕎麦屋でしか食べられないつまみに
こだわり抜いて飲む」
てこと。

だから凝った和食とか、逆にやっこだの枝豆だの焼鳥だの
ポテトサラダやおでん、肉豆腐で飲むのも
そこが蕎麦屋であったとしても、そんなのは蕎麦屋酒ではない。

天抜き、鴨抜き、合鴨焼き、そば汁の効いた出汁巻き、焼き味噌、
蕎麦味噌、わさびいも、焼き海苔、板わさ、柱わさび、そばがき......

あくまでもそばを作るのに必要な材料を転用した、
シンプルな蕎麦屋にしかない美味いつまみで飲むことに
徹底的にこだわり抜くことこそが真の蕎麦屋酒。

必要条件はあっしとは違って「蕎麦屋の」肴ってことすね。
やりやすね、旦那も。

あっしはゴテゴテと皿が目の前に並ぶとついつい喰う方に身がはいっちまうんすが、まぁそれもアリかと思いやすがみったしゃぬぇてばみったしゃねぇワケで。
それでも良いかつうとストイックにひと皿の肴にあとは酒だけってのも良いんすよ。
人間、欲張っても口も胃袋もひとつしかありやしませんからね。

脂の乗った鴨なんか勧められたらいっちゃいやすけど、口寂しくなく酒の味を殺さず、そいで「喰った」て気になるもんをああでもないこうでもないと選ぶのも楽しんでやんすな。

薩摩揚げ、板ワサ、烏賊一夜干し、山菜の大根おろしあえ、漬け物。
山葵漬けなんかも悪かないですがあれだけを肴にってのも難でやすね。
馬刺も、ありでやんすね。あっしのなかじゃなぜか馬刺は夏に喰うモンですぜ。
信濃じゃ昔から馬やら鹿やら猪やら喰うそうで、なるほど田舎味噌で煮込んだ鍋はいけますが蕎麦屋の肴じゃありゃしやせん。
天麩羅もよくやりやすが、肴はそれでいっぱいいっぱい。いきなり〆にはいっちまう最後のひと皿すね。

どうもとりとめがねぇと思いやしたら、あっしはちびちびやりながらその場で考えるのが良いんでやんすな。

なんで続きがあるなら蕎麦屋で呑みながらにしやす。

決めてないと駄目なのか
定義やさんは

アホばっかやな

まぁ俺レベルの蕎麦屋酒道の探求者になると、
洋風居酒屋や赤ちょうちんで飲んでも、〆にはもりそばを無理矢理出させるけどな。

だいたい蕎麦をつまみに飲むなんてのは蕎麦屋酒なんかじゃないよ。
やれ、かたにはめるなとかどうしようが勝手だとかいうのがいるけど
それならいっぱしに「蕎麦屋酒」という呼称なんぞにこだわるなってんだよ。
蕎麦屋でただ飲んだなんていうのは、「ラー飲み」「とんかつ飲み」
なんかと同じで「蕎麦屋飲み」と言ってくれ。

そんなに許せないんだｗ

そっちこそw

呑むという行為にこだわるのは勝手。
その場所に蕎麦屋を選ぶのも勝手。
でも、蕎麦屋で飲むことにステイタスなんか無い。
それでわかっている通気取っても、実情は痛いミーハー。

しかも半可通だし

荒らすなよ
そういうことは「あちら」で
マターリと書け

もともとこっちでやれと言われたから
言われた通りにここでやってるのに
これじゃ話が違うだろ

あちらはマターリと進めるスレ、よって他の人の飲み方に良い悪いと言うのは×

こちらは定義をしたい人のスレ、意見によっては共感できたりぶつかる意見もあるでしょう。
だから否定される事もある訳。

自分の意見がすべて正しく、人の意見は否定なら、そもそも掲示板にカキコする必要なしですね。
これだとチラシの裏が最適の場かと。

ようわからんが、ここは誰かが信条を述べたらそれには一切言及できないということなのか？

それならそれでいいが、それは、
『なんか言ってるぞ』
『ああ、あれは豚がブヒブヒ言ってるだけだ』（豚さんごめん）
というようなことだな。

>>161
同意

>162 >163
IDって知ってる?

どういｗあいたたたｗ

何がおかしいのかわからん。

俺も。
ただのリロード忘れに見える。

書き込んでみたらいいこと書いてあったから、
どうい
したんだろ

違うのか

>>161
それは勝手すぎるし不公平だろ。
屁理屈極まりない。
それならこっちもあちらにどんな意見を書いてもいいはずだ。
もともと決まりなんてないんだから。
おまえらみたいに根底から全否定するようなのは
自由な意見とは言わない。
こちらから見れば、ただの荒しでしかない。
そういうエチケットをわきまえているから
おれもあちらでは書かない。
これは良識、品性の問題だ。

根底から他者を全否定しているのは>169さんではありませんか?
あちらのスレ4で「自分の飲み方が正統で他人の飲み方は間違っている」といった内容をカキコされていましたね。
エチケットや良識<品性があれば、マターリとスレタイについているのに、そのような物言いはしませんよ。

勝手に認定してるし、>>164に関するコメントは無いし・・・

あっちが荒れたのは>>170も片棒かついでるね。

あらー、すみません。

>>162を書いて投稿したら、>>161のレスがあって、
こっちの方がわかりやすいな、と思って、>>163（同意レス）したんですが。

>>167
>>168
そうです。

おさがわせ。

>>169
蕎麦屋酒の定義とやらをたらたら書いて
アンタッチャブルにされるのが
がお望みなのかな

そこらへんはどうなの？

>>170
だからそれが間違いだと気付いたから
もう何も書いてない。
なのに、そっちまでやっちゃだめだろ。

>>173
だからそっちこそどうなんだって
あちらマターリはアンタッチャブルなのか？
それとも好き勝手に意見していいのか？
どうなんだ？
いずれにしても、そちらと同じスタンスをとるよ。

>>175
うーん？？？

だからおまえさんは自分の好きなこと書いて相手にされずにほっておかれたいのか？

と聞いているのだが？

へー、ここは>>174の定義だけが正しいとするスレなんだ。
他の人が何か定義を試みちゃ駄目なの？
ちなみに俺は向こうと言われるスレより、
先にこっちのスレからこの板入って来た新参者だが、
ここは蕎麦屋酒って何かを語り合うスレだと思ってた。

>>175
個人的見解だが

・向こうは、おまえさんが無視⇒かまわんよ、歓迎

・こっちは、おまえさんの独演会、放置ともいう⇒かまわんよ
>>162
> ようわからんが、ここは誰かが信条を述べたらそれには一切言及できないということなのか？
>
> それならそれでいいが、それは、
> 『なんか言ってるぞ』
> 『ああ、あれは豚がブヒブヒ言ってるだけだ』（豚さんごめん）
> というようなことだな。
>

>>176>>177
蕎麦屋酒を定義すること自体を否定しなければ
その範囲の中では自由に意見してもらってかまわない。
確かに限定された自由なんだろうが、それが当たり前のマナーだろ。

>>179
ああ、そうだな。
信条は自由だ。
しかもここはより信条を語ることに特化するスレでもある。
だから当然他の人の信条だってあるだろ。

それから、
>江戸の粋を愉しむスノッブな現代人の「道」だから。
こんなことまで書いてりゃ、そりゃなんだかんだ言われますよ。

>162さん
了解です。

>181は>172へのレスね。

ここはネタスレじゃなかったのか…

　　　　＊＊新語開発→『まってり♪』＊＊　

　　「まったり」＝纏わり付くような甘味を含んで丸く優しくやわらかな味わいを
　　　　　　　　　　口の中で感じた時の、その感覚の表現かと思います。

　　「こってり」＝濃いぃぃぃくて粘度を伴なう様な液体の形態？
　　　　　　　　　　または、十分な容量的な形態か？

異例ですが、、、
　　サッパリ＝ホワイトガソリン
　　まったり＝人肌温度のエンジンオイル
　　こってり＝グリス
　　まってり＝生温かいグリスに手を突っ込んだ時(^^；

　　　∴『まってり』＝まったり+こってり

今後の流行語大賞になるように皆様、大いに使って広めてください。

ttp://www5.ocn.ne.jp/~noraya/matteri.htm

>>179
これまでのレスを見ても、特に定義することを否定してた人なんか
見当たらないんですが。
ほかの人の定義に対してそこは違うだろと異論を突きつけることは、
定義することを否定することにはならないと思いますが？
要は、あなたは自分の中で作った定義こそ至上のものであると認めない人がいるのが
嫌なだけなんでしょ？そんなただの一方通行の主張、掲示板でする意味があるんですか？
ご自分のブログにでも引き篭って主張してればいいじゃないですか。

もう寝るが。

id:/NyQ3noz氏は
>>１−>>25
の全てではないにしろご当人なのかな

少なくともご賛同に見えるけれども

もう、とりとめがつかないから一旦ようす見。

しかし現代では蕎麦屋は無数にあれど、
真の蕎麦屋酒を実践出来るところは意外に少ない。
町の蕎麦屋には「蕎麦屋の」つまみなんてほとんどないし
そういった店には美味い酒もない。
蕎麦も食わせる銘酒居酒屋のようなものも多数あるが
そういったところには蕎麦屋ならではのシンプルなつまみは皆無。
蕎麦屋酒、この「道」を極めるのには
それ相応の情報とセンスが必要だ。

真の蕎麦屋

だからさー
これで何もイワレナイいわれたくないなんて頭おかしいよ

立ち食いに毛が生えたレベルの蕎麦屋は増えていく一方で昔ながらの蕎麦屋は店をたたんだり変わったりしてるからな。

言葉面だけ捕まえて「真の蕎麦屋おしえろ」なんて馬鹿には解らんだろうが、今までだって時代時代で蕎麦屋酒のスタイルも変わってきてるんだし、これからも変わって行く。

最近は変化が激しい気がするが時勢なんだろうな。

「こうでなくては真の蕎麦屋ではない」
とまで尖鋭化したこと言えば、
批判レスなんかついて当たり前じゃん。

せめて「手打ち蕎麦」の暖簾なり看板なりを出している蕎麦屋がいいなぁ。
そうじゃない蕎麦屋が多すぎるんだよ、特に関東は。

>>187
> もう、とりとめがつかないから一旦ようす見。
はあ？

とりとめがない？

こりゃ駄目だ
言葉は便利というべきか

しかし、まともな蕎麦屋酒が
出来る店って、今はホント少ないよな。

まともな蕎麦屋酒

このまともはいわゆるまともか

定義馬鹿の決めつけまともか

定義馬鹿とはまたずいぶん失礼ないいようだな。
多分そっちなんだろうよ。

自分達こそ蕎麦屋酒のなんたるかが、まるでわかっちゃいないくせして
わかってるやつを指して馬鹿呼ばわりするとは横柄もいいとこだな。

なんでＩＤころころ変えるの？

あー
ここはしったかぶりの定義馬鹿がどうしても定義馬鹿したいというから
定義馬鹿用に新設されたわけだわなー
で、当然そのつまらん自分勝手な定義馬鹿っぷりにあれこれいわれますわなー

完全放置人外扱いは嫌らしいし


おわかり？

それはともかく、気に入らないレスがあったら他のスレを荒らしにいくという発想がワカラン

こいつはつまり定義馬鹿は
他人のいうことは無視して連呼する
自分の定義以外はみーとーめーなーい
が自分の定義みたいだからさ

ここは先鋭化した主張をクソミソに貶しあうスレでもあるようだが…

空いてる時間帯に落ち着いて酒が楽しめる店じたいが少ないからな。
開店から閉店までサラリーマンが燃料補給にきてるもんだと勘違いしてる店ばかりだから、蕎麦屋酒が解らん馬鹿か沸くのも仕方ないか。

しかし、なんかあれだよなー
「おれの蕎麦屋酒はこうだ！」みたいな意見があるわけじゃなし
ただただこのスレのまじめな書き込みが
なんでも腹立たしいだけって感じだよな。
俺たちにどうしろっていうんだ？
何も書くなっていいたいのか？
そんなことが言いたいなら、正統蕎麦屋酒について
もっと勉強してこい！　このぐうたらどもが！

>>199
おれもつくづくそう思う。
おれはあちらにどんな笑える書き込みがあろうと
例えば そばがきの食い方がわからんとか笑

あちらでどうのこうのなんて書かないのにな。
まあ下らん荒しは無視すればいいだけだから
これからも気にせずやってくことにする。

>>196
わかっていなさそうなのが文体に滲み出ているからバカにされてるんだよ。
君の文章に使われているあれこれのことばも、
いずれもここ最近湧いて出ている所謂情報誌で使い込まれた手垢のついたことばだしね。

>>202
まじめに、自分の馬鹿定義以外をしつこく否定してるからだろ

加えて底が浅すぎるからしかたねーよ

みんなも下らん荒しは無視でヨロ。
こんなのにいちいちまともに取り合っていたら
スレの主旨からはずれる一方で時間の無駄だから。

そうそう
みんな思う存分自分の定義をぶつけ賛同しまた批判すればいいんだ

定義なんてあるかバカ！も勿論オッケー

定義についてであればよし

こういうスレは趣向はいいんだけど、まとめる人間（通常は>>1がやるもんだが）が
しっかりしないと、ぐだぐだになるだけだ。

>>203
それつまり俺の書き込みだな＜そばがき
別に笑われる書き込みとは思わないけどな。
どこでも出てくるものじゃないからためしに初挑戦してみただけなんだが。

>>209
カオスでいいんだよ。
まとめたきゃ、勝手にやんな

纏めるというより、流れの方向と幅を誘導というか、音頭とってとっちらからないようにするってことだろ。

そんなもん真説さんに定義を開陳してもらって
ご高説を承るんだよ

>>210
そういうことこそここで真摯な姿勢で聞くがいい。
そばがきこそは正統的蕎麦屋酒でしか注文し得ない品目。
蕎麦つゆにつけて食すのが正しい。
あっちだと「醤油が普通」とか言うのもいるようだし
真に受けると他で恥かくぞ。

>>214
蕎麦がきねえ----。

元々蕎麦切りが普及する以前のプリミティブ（別に悪い意味ではない）な食べ方だよな。
そんなにありがたがって食べるほどのもんでもない気がする。
好きなら食べればいい。
お腹がすいているときは、量にもよるが私はもりをもらうよ。
で、たいてい〆にももり。


関係ないが、昔は朝飯に、
ヘミングウェイよろしく蕎麦粉のパンケーキをよく食べていたな。
メーブルシロップ＆リンゴソース。
お腹が好いてて

おっ、最後の
＜お腹が好いてて ＞は消し忘れ。

>>215
確かにプリミティヴではあるが、現代の蕎麦屋酒にはありがたいつまみ
蕎麦屋の湯豆腐的な位置づけとして、特に燗酒では重宝している。
さすがにこれは酒を飲まなければ
その一見素朴でありながら深い味わいを堪能することは難しい。
まさに正統蕎麦屋酒を代表する品目といっていいだろう。

>>217
まあいいんだけどさ

こういう書き方するから、-----と思うんだよ

>さすがにこれは酒を飲まなければ
その一見素朴でありながら深い味わいを堪能することは難しい。

なかなかいい表現じゃない。

>>214
なぜそばがきみたいに簡単に作れるものがずっと品書になかったか？
ちょっと年配の人に聞いたらすぐに分ると思うけど。

>>214
> 蕎麦つゆにつけて食すのが正しい。
「正しい食べ方」などいわれるような食べ方はないと思った方がよいだろう。
食材の旨さを生かす食べかたならあると思うが、それにしても人好きずき。
> あっちだと「醤油が普通」とか言うのもいるようだし
> 真に受けると他で恥かくぞ。
かかない。それも昔からの立派な食べ方。
また、小豆餡に絡めたり黒蜜、蜂蜜をかけてお八つにもなるなど
蕎麦は実に便利で貴重な食材だ。

酒の肴にするなら七味を振ってというのもありだがな。

>>221
なるほど知らなかったよ。
なんかいい流れだね。
いっきに良スレに変身。

>>220
いま生きてる年配者なら、すいとんかな。

十世代かそれ以上前（江戸前期）なら、甘藷と同様の救荒食としての記憶。
蕎麦雑炊やそばがきから、麦切り（うどん）にならい趣味食（喫茶）の色合いが出た。



以前は、＜蕎麦どころ＞なんていうのは、
＜米もろくにとれない痩せた土地＞という意味合いもあったから、
禁句とは言わないまでも気をつけなきゃいけない言い回しだったらしい。

米百姓>畑百姓＞五穀（粟、稗）>蕎麦。

昔の話。

ちなみに夕方蕎麦屋にいってきた。
土曜日は中休みなく4時半少し前に入り5時半過ぎたところで出た。
最初は40席以上の店で二人だけだったが、やはり土曜日でも5時過ぎるとちらほら入る。
テーブル数で半分くらいかな。

冷製三つ葉、浅利に、ビールを一口＆冷や酒（いわゆる冷酒、銘柄略）。
焼き鳥に、常温（いわゆる冷や）。
〆にモリ。

冷製三つ葉は今シーズンは最後かな。
ここは蕎麦掻きはメニューにはあんかけしかない。
ここの肴ではずれはないから、もう少し涼しくなってから頼んでもいいかと思う。

秋祭りが盛り上がりかける中をささっと買い物して早めに帰宅。

>>224
訂正

畑百姓＞五穀（粟、稗）

畑百姓＞五穀（粟、稗）
この部分は表現というか不等式が変だな。分類・括りが難しい。

要は、どうにもならん土地でのシビアな救荒食物だった
そこでの手をかけない実質本位の食べもの。
だからといって現代の肴として価値がないわけではないが
そんなにありがたがるもんでもない、ということ


>>225
追加。
蕎麦屋で酒の〆に、はじめて蕎麦焼酎の蕎麦湯割りなんて飲んだ。
まあ悪くなかった。

またまた訂正

要は、蕎麦掻きは、
どうにもならん土地でのシビアな救荒食物だった蕎麦の手をかけない実質本位の食べ方。

>>225

肴にアサリ！
もしかして焼き鳥は串に刺さった「正統」スタイルだろうｗ

>>228

マジレスすると串にさすのは屋台だわな

確かに蕎麦屋の焼き鳥は美味い。
なぜなら出し巻きと同じで美味い蕎麦汁の隠し味が絶妙に効いているからだ。
だが、現代の蕎麦屋酒道を極めし者にとっては
「シンプルなつまみ」という点で、
なおかつ「蕎麦屋ならではの」という点ではイマイチしっくりこないし
美味い酒が無くとも旨味は十分引き出せる。
やはり道を極めし者にとっては、鳥を食うなら
合鴨焼きか鴨抜きにこだわってみたいものだ。

そば屋で一杯か、いいな
なんか馬鹿高い店が多くなったから、ふらっと
気軽に入って飲める店が近所にほしい

浅利。
酒飲みにとって貝類以上の官能は、地上にないと言っていい。
まるで彫刻を鑑賞するかのような多層的で複雑な深い味わい。
噛む度に表情をダイナミックに変化させる旨味、苦味のハーモニー。
貝はまさに酒飲みにとって、味覚のオペラそのものなのだ。
だが
蕎麦屋酒として見た時にはどうだろう。
重ね重ね言うが、蕎麦屋酒というのは
決して酒を極めし「道」ではない。
「蕎麦の種物の転用」という限定された環境の中での
つまり豊かではない物の中に精神的な豊かさを求めようと言う精神が
重要なのだ。私が蕎麦屋酒を「道」と呼ぶのはまさにここにある。
これは　禅の　無＝無限　茶道における茶室　書道における墨の香り
これらに共通した五感を超越した精神の味覚を養うことこそが
蕎麦屋酒の道というものだ。
蕎麦屋、まして「道」というレベルを目指す者にとっての海産物なら
板わさ、焼き海苔、柱わさび　これに徹底的にこだわる姿勢を持ちたいものだ。

>>230#232

はいはいお好きなように

ところであんたの書きようには問題はないと思っておるのだな

これは聞いておきたい

なぜ、酒を飲む為に蕎麦屋なの　(・・?

>>234
> なぜ、酒を飲む為に蕎麦屋なの　(・・?

だんちゅーの特集に書いてあったから！

蕎麦屋で呑むにさしたる理由はない。
酒を呑むにたいした理由が無いように蕎麦屋で呑む理由も気分のほかにあるまい。

しかし気分で呑むからには気持ちよくのみたいものよ。
その気持ちよさを突き詰めていく、それが道やもしれんな。

気持ちよく飲みたいのに
あれこれ勝手な定義押し付けられても名亜

それにしてもまだこのスレがネタスレだと理解できず、
マジレスの応酬をしている奴が多いのにはまいった

まともなレスが回りだしたらネタスレで始まっても良スレになるんだよ。
そうなったらネタにしようと必死こいてるお前だけが荒らし。

>>238
基本はネタスレ
一人か二人かそれ以上かはしらないけど
しったかぶりの恥ずかしい定義屋さんとお話するスレ

定義屋さんもこれだけ挑発的な書き方（唯我独尊）しておいて批判するなは笑止だから

いいんじゃねーの
寝たスレ＆マジレスで

>>234　なぜ、酒を飲む為に蕎麦屋なの　(・・?

以前、私は一人で飲むのはもっぱら寿司屋であった。
「美味い魚は寿司屋にあり」彼らは魚について知り尽くしている。
刺盛り、白焼きなどを中心に飲み、締めに握りを２つ３つ摘む。
もちろん居酒屋もいいが、魚に特化して飲みたい場合が多かった私は
自然と寿司屋で飲む傾向にあった。
しかしある時、知人のあるイベントで、あまり馴染みのない吉祥寺へ行く事があり
そこで「よしむら」という店で飲もうという運びになった。
当時の私は内心寿司屋がよかったのだが、まあ流れにまかせて入って見ると
品書きを見て驚いた。
ここは和食屋か？とも思わせる酒肴の豊富さ。初めて見るものも多かったし
酒も銘酒が揃っている。蕎麦を頼まずにそれら一品料理で飲んだが
どれも素晴らしかった。締め蕎麦ももちろんうまかったが、それ以来
「蕎麦屋の」つまみに俄然傾倒することとなった。
とにかく驚いたのはつまみによって酒の旨味がまったく違う表情を見せる、ということ。
これは「飲むなら魚」と考えていた私には相当の衝撃だったのである。
確かにどれも凝った料理ではない　だが酒の旨味を最大限に引き出している。
美味い料理に美味い酒　これが良いのは当たり前だが
酒の旨味を味わうことを第１プライオリティーと考えた場合に、
果たして最高の華美な料理である必要はあるのだろうか？
そうではない。それは酒が主役ではないからだ。
酒の味を堪能するには蕎麦屋のつまみが一番よい　ということを私は知ってしまったのだ。
居酒屋以上、寿司屋未満　この微妙な位置づけが
真の日本酒好きを魅了してやまない理由なのではないだろうか。

>居酒屋以上、寿司屋未満

寿司屋へいってくだせえ

よりによって
よしむら……

まあでもわかる気がするよ

蕎麦屋風飲み屋だからね

歩いていけるが絶対いかない

二代目か三代目かしらんが頭でっかちの息子が始めたぼったくりの蕎麦屋バーもどき

いくやつは笑い者だよ


わかったわかった
君のことが理解できた気がするよ

>>243>>244
で、おまえのお勧めの
正統蕎麦屋酒の店ってどこ？
逃げるなよ こら

そんなもんこんなとこに書く馬鹿はおらん

そりゃ典型的な卑怯者じゃんwww

どうも
段ちゅうだか
新コンセプト？の蕎麦屋風バーのキャンペーンだか知らないが
狭い押し付けを延々とやっているかと思ったら


やれやれ、だな

最近いい話きかないし

>>247
荒らしは無視してもらおうか。はっきり言って時間の無駄だ。

よしむらに端を発した私の蕎麦屋酒は２３区にフォーカスすることによって
より強固なものとなった。
更科堀井、かんだやぶそば、等々
締め蕎麦の味わいも最高ながら、酒、そしてつまみの美味さには
驚嘆せざるを得ない。
美味い酒を飲むならこういった店をセレクトすることこそが
真の大人の蕎麦屋酒。
「お酒下さい」と言えば日本酒に決まっている。
蕎麦屋酒　　　江戸の粋、風情、浪漫、
この道を極めし者なら、その魅力について今更なにを言わんかと
言われることを熟慮した上での駄文である。

>>238
ここは定義やさんと小さな定義屋さんの隔離病棟。

若しくは、正統蕎麦屋酒教の教祖と信者。

もしくはとか言ってっけど
それ、結局全部じゃんwww

隔離スレすら生暖かく見守れないほうもかなりどうかと・・・

>>251
そうだよねぇｗｗｗ

しかしまあ、折角の心尽くしの肴を「つまみ」と十把一絡げにしてしまうところに
蕎麦屋に寄せる心の未熟が現われ出ているか。
「正統」と大上段に振り被って「蕎麦屋酒『道』」と呼ぶほどのものならば
鴨抜きをつまみといってよいのかどうか、
玉子焼きをつまみといってよいのかどうか、
わさびかまぼこをつまみといってよいのかどうか。
「正統蕎麦屋酒の店」がだすつまみとは何か、まずこれを明らかにすることが急務だろう。

>>254
鴨ぬき、卵焼き、わさびかまぼこは立派なそば屋のつまみじゃないか。
本来、そば屋の酒肴ってのは、あくまでも種物の材料で賄いきれる範囲の物であって、
干物を炙ったり、刺身を出したりするのは邪道なんだ。

>>254
おおお、そなたのような御仁を待っていたのだ。
「道」などと申せど、私などは極めしものから見たら下の下
まだまだ未熟であることに深く恥じ入らん。

鴨抜きをつまみといってよいのかどうか、
玉子焼きをつまみといってよいのかどうか、
わさびかまぼこをつまみといってよいのかどうか。

この下りについての御説法をぜひとも賜れよ。

うんこを食べなければ半人前

>>256
>>254はどーみても荒しだろ。
こんなのシカトでいーよ
くだらねぇwww

なにやら面白くなるかとおもいきや
やっぱりこんなもんだね

遊び心が足りないやつが来ればそんなものさね。
酒のスレとてガキはくる。
sageていくしかあるまいて。

>>254

真説氏は一日のうちにこんだけ矛盾したレスを繰返す人。
まともな議論など無用のことｗ

>>232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/09/09(日)
>浅利。酒飲みにとって貝類以上の官能は、地上にない〜
>だが蕎麦屋酒として見た時にはどうだろう。
>重ね重ね言うが、蕎麦屋酒というのは決して酒を極めし「道」ではない。
>「蕎麦の種物の転用」という限定された環境の中での
>つまり豊かではない物の中に精神的な豊かさを求めようと言う精神が
>重要なのだ。私が蕎麦屋酒を「道」と呼ぶのはまさにここに〜
>蕎麦屋、まして「道」というレベルを目指す者にとっての海産物なら
>板わさ、焼き海苔、柱わさび　これに徹底的にこだわる姿勢を持ちたいものだ。

>>241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/09/09(日)
>しかしある時、知人のあるイベントで、あまり馴染みのない吉祥寺へ行く事があり
>そこで「よしむら」という店で飲もうという運びになった。
>当時の私は内心寿司屋がよかったのだが、まあ流れにまかせて入って見ると
>品書きを見て驚いた。
>ここは和食屋か？とも思わせる酒肴の豊富さ。初めて見るものも多かったし
>酒も銘酒が揃っている。蕎麦を頼まずにそれら一品料理で飲んだが
>どれも素晴らしかった。締め蕎麦ももちろんうまかったが、それ以来
>「蕎麦屋の」つまみに俄然傾倒することとなった。

>>249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/09/09(日)
>荒らしは無視してもらおうか。はっきり言って時間の無駄だ。
>よしむらに端を発した私の蕎麦屋酒は２３区にフォーカスすることによって
>より強固なものとなった〜。
>蕎麦屋酒　　　江戸の粋、風情、浪漫、
>この道を極めし者なら、その魅力について今更なにを言わんかと
>言われることを熟慮した上での駄文である。

まあありていに言えば
元々真説氏の底の浅さを
陰にひなたにあざけるスレだから

あんまり店に迷惑かけるなよ
親切氏

なんか見えちゃったね

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底が浅いとか言ってっけど
おまえらもどうだか分かったもんじゃねーじゃんwww
挙げ足とるばっかで
なーんも喋らんしさwww

>>266　やめよ未熟者


蕎麦屋酒＝蕎麦をつまみに酒を飲む



こういうカスがいなくなれば本望なのである。
酒、つまみがいよいようまくなるこの時期、寿司屋への誘惑に勝てない
自分が情けない　道を極めし者から見たら　
なんぞこの不届き者と罵倒こそされようが
さんま、鯵、いわしのキモ　酒飲みにとってこれ以上のつまみは
有り得ない。
青物のキモは信じがたい程にうまく、そして深い。

なにげに見てると
さらーっと無視されてる自分に気が付いた。
でも、おれはあんたの考え方好きだよ。
茶室や墨の香り
どれもあんたの言う通り
すごく好きだよ。

>>267

何だそのキモイ文体は。なにが「なのである」だ。
どうせ蕎麦屋も「生前、何々先生が〜」みたいなとこに味もわからず通ってんだろ？

蕎麦屋にしてみりゃお前みたいな客は非常においしい客。カモられてることも知らず
「粋」とか一生やっててくれ。

女　女人。
白く美しい肌
これ以上の快楽はない
これの不自由さえなければ　ほかの如何なる躾も簡単なこと

いい鴨というか上客なんだろうな

寿司屋でも最初から握りは邪道なんて根拠なしのこと言って陰で笑われている口
白身を薄くだの貝柱がどうだの

よく伸びるネタスレだな

蕎麦屋のつまみは美味い

さて、台風も通過し、美味い酒、美味いつまみにはもってこいの
季節となった。
道を極めし皆様は何がお目当てかな？
私は通年鴨抜きが目当てなのだが笑
鴨　天抜きも好きではあるが　私は鴨にくびったけ
甘味旨味全てが完璧なつまみである。
美味い酒があれば最高の1品。

だいたい話がみえてきたな

何が？でてけよてめー

結局本スレより盛り上がって、しかも良スレになってる。
俺はこういう展開が好きで好きでたまらないwww
ざまーみろバーカwww
それにムカついたからって荒してんじゃねーよ
みっともねーwww



wwwwwwwwwwww




あ？ なにか？wwwwwwwwwwww

>>271
確かに私はいい鴨だ（笑）
いい鴨がいい鴨を食っているとはこれいかに（笑）

>>277
下品な言動は慎まれよ（怒）

鴨もいいけどキノコの天麩羅も時期かな。
すこし早いかな

そーね、なんのキノコかによるけど
ちょーっと早いかも

ご苦労さま

ズレたことやりながら自称正統派珍走、正統派暴力団を名乗ってるようなものか

もうかまわなくていいとおもうよ
構図もわかったでしょ
あとは自分たち？でやるよ

酒の肴は紅天狗茸の塩漬け
蕎麦に乗せるには合わんが

あげ

うん？
よしむらは蕎麦屋に小料理屋が歩み寄った成功例だがなんか問題あるの

よしむら、後ろうしろーっ！

こないだ初めて　わさびいも　ってので飲んだが
これ、なかなかいいね！

なんだやっぱりぼったくり業態キャンペーンだったのか

焼海苔で飲む、というところがまた渋いよな

確かにイタリアのは日本に比べて水分少ない。
逆に言えば、日本のを基準にしたらバッサバサ
あんなんだったら確かにスプーンなくてもキレイに食える。

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1163599617/
の話題か？
しかし、これ見よがしに盛大に音を立てて蕎麦をすする姿も見苦しい。

音を立てずに蕎麦喰う奴は日本人じゃないからなぁ

なにいってんの、江戸時代でも馬鹿みたいにデカイ音たてて蕎麦すするやつは
馬鹿にされてたよ。音を出すのは蕎麦と空気を同時に吸い込んで
香りを味わうためだから、そのために多少出る音は許容されたけど、
日本でも本来麺類をすする音はエチケットに反したんだが。

>>295
しょうゆう事ならソースが欲しいなｗ

蕎麦は締めで食えればそれでいい
あとはそんな大して興味ない

時により先に蕎麦を食べることもある

原則として蕎麦がきは食事さず

蕎麦食わないことも多いな。
そんなときは、そば切りを揚げたつまみを出してくれる店がある。

蕎麦を食わねぇやつは
とっとと切り上げて出ていかないと、つまみ出すぞって意味じゃね？

やはり隈取りくらいはして行きますよね。

目当てなのは蕎麦じゃなくて
「蕎麦屋の」つまみだからね。

海苔、玉子焼き、かまぼこ・・・こんなもん目当てにするな。酒だろ酒。

『蕎麦屋で酒』が目当てだなぁ。

確かに酒が一番の目当てだけど、
それは蕎麦屋のつまみありきであって、酒だけが目当てなら
蕎麦屋を目指す必要はない。
逆に単に蕎麦を出す居酒屋、というのも多数あるが、
天抜き、鴨抜き、蕎麦味噌、蕎麦汁の効いた出し巻きなど、
「蕎麦屋ならではのつまみ」で飲めるのは蕎麦屋しかない。
ここに蕎麦屋を目指すことの一番の整合性ある明確な根拠があるわけだ。
この点を忘れないように。

で、
蕎麦屋以外でも出せる肴を頼むと本格的でないとほざくわけだな

調べてみます。
かけはちょい苦手ですが、それ以上に善通寺の背の高いアホな男性店員をどうにかしてほしい
あれのせいで余計にうどんが不味くなる…

>>307
蕎麦屋酒でうどんとはまた大胆な方向性を見いだしましたね。
店によっては可能だと思うので、今度近所でチャレンジしてみます。

>>308
荒らしはスルーが基本

蕎麦屋に四国の帝王はいらんだろ

蕎麦屋酒か。
種もの転用の素朴なつまみで飲むことにしみじみとした深い味わいを見出す心。
まあ、基本的には池波系譜の美意識だわな。
彼の作品にそういう言葉は出てこなかったけど。

なんか決まりわるかったのか文体というか調子変えてきたな

池波正太郎の作品中そば屋で飲む描写はよくあるが
ほぼ酒のみで肴(種)云々に言及しているのはなかったと思うがな

おれの印象では池波っておいしいものは何でもいただくある種雑食じみた
ところがあって食に美意識求めるようなタイプじゃないと思う

池波さんは幼時から育ってきた環境を語ってるのであって、
別に味覚だの料理法をかたってませんよ。
そういう意味では単なる郷土（江戸下町）家庭料理愛好家です。
彼の語るレシピも江戸時代のチョンガー料理そのものですしね。

けっして今でいう美食家でも蕎麦評論家もはないです。

彼はいわゆる美食家ではなく
決して大した料理ではないものの味に深い愛着を持つタイプ。
その点では種ものの転用である
蕎麦屋のつまみと共通しているよ。
蕎麦屋で焼海苔で飲んだ、という一節がある。

フルーツパーラーの逸話は笑えますよね

姪とのやりとり？
あれは笑わすために書いてるんだろう。
その姪よりも干支一回り以上は年下と
思われる俺は、クリームソーラー大好きだけどねｗ

そろそろ>>311のコメントが欲しいところだなｗ

ま、池波系譜の美意識というよりは
池波系譜の精神と言った方が正確だな。

俺「ねえ真説、俺と蕎麦屋酒しない？」
真「すいません急いでますので・・・」
俺「いーじゃんちょっとだけだからさ〜」
真「やめてください！警察呼びますよ！」
俺「庶民の粋」
真「･･･え･･･！？」
俺「板わさ、蕎麦掻き」
真「･･･あ、ああん･･･ああ・・・ああああああああああ(ペタンと座り込む)」
俺「出汁巻き、焼き味噌、焼海苔、天抜き」
真「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(恍惚としてよだれをたらす)」
俺「江戸の大人が愉しむ心のリラクゼーション」
真「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(愛液とよだれと涙と小水を漏らす)」
俺「江戸の粋を愉しむスノッブな現代人の「道」」
真「あんっ！ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！（痙攣しながら地面を転がる）」
俺「見せブラ、 エロかわ、 食べるダイエット」
真「・・・・・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ！・・・ﾋﾞｸｯ！ﾋﾞｸｯ！・・・・（細かく痙攣しながら昇天する）」

「蕎麦屋酒」というと、池波正太郎です。
『まだ黄昏（たそがれ）どきには少しばかり間がある時刻、ふらりと行き付けの蕎麦屋に足を運び、
ちょっとした肴で酒を嗜み、最後はせいろを手繰って仕上げをする』
『ひとりで町を歩いていて、ひとりで酒を飲みたくなったら、私はまず蕎麦屋でのむ』
なんてのを読むと、「ど〜れどれ、私もちょいと」ってな感じになりますよねぇ。
さらに、「行きつけの店」の山口瞳さんもそうですよね。
『蕎麦屋の酒が一番うまいのだから仕方がない』とまで書いておられます。
『並木の薮へ行くと、それが冬時分であったら、まず鴨南蛮のソバ抜きを注文する。これを鴨ヌキという。
春とか秋とかには、天ぷらのソバ抜き、つまり天ヌキを頼む。黙っていても酒が出てくる』
『鴨ヌキで飲む酒がいい。スープで飲む酒がもっともうまい。体にもいいと私は信じている』
と、これもぜひ一度はやってみたい、って気分にさせます。

いきいき善通寺店の背の高い店員・・・・
敬語使えんし、店行ったら、たいがい仕事せずに遊んでるし。
この前もずっといつもレジの横におるおっさんと話してた。
あれはいつもいるけど社員？バイト？
どっちでもええけど、あれを雇う理由がわからん

蕎麦屋で飲む酒は格別であり、居酒屋とは一線を画する。
シンプルな酒肴で酒を楽しみ、最後に蕎麦をたぐる。
蕎麦屋は元来庶民が仕事を終えて帰宅する途中で、
さっと酒を楽しむための憩いの場所であった。
すなわち、蕎麦屋で酒を飲むということは、
日本の歴史、伝統を飲んでいることになり、旨くて当然なのである。

セピア色の哀愁。たいした想像力だ。

人間とは考え、創造し、そして思い出に意味を見いだす生き物だのだよ。
それを否定すると言うことは、「まだ人間でない」からか、あるいは・・・

平凡で穏和な、しかし忙しく様々なしがらみに縛られた日々の中
ふと立ち止まると全てを忘れたくなることがあるもんさ。
そう言うときに俺は蕎麦屋で一杯やる。
古いたたずまいのモノクロ写真のような内装の、静かな店で。

うげっ

俺も同じようなことはするがこんな気持ちの悪い奴の同類だったのか

仕事帰りにふらりと立ち寄り、ちょっと一杯引っ掛けて微酔い気分で家路に就く。
リラックスする為の、大人だけに許された憩いの空間。
賑やかすぎず静かすぎず、他のお客の喋り声が微かに聞こえる柔らかなBGM。
漆喰壁と木のカウンター。
メニューに並ぶ、蕎麦屋にしかない趣向を凝らした酒肴に首肯する。
今日は純米、明日は吟醸、たまには蕎麦焼酎の蕎麦湯割り。
ジョッキのビールも頼んでみるか。
店主と交す会話も粋で洒脱で含蓄のある会話だ。
こちらの様子を伺いながら、蕎麦を出すタイミングは的確そのもの。
遅すぎず早すぎず。
蕎麦を啜ってさっと切り上げ「ご馳走様」と声をかける。
鰻や寿司や天麩羅や割烹と違い、気取った高級感はないが、
どこか凛とした居住まいを感じさせる。
それが蕎麦屋酒なのだ。

粋で洒脱で含蓄のある会話
粋で洒脱で含蓄のある会話
粋で洒脱で含蓄のある会話
粋で洒脱で含蓄のある会話
粋で洒脱で含蓄のある会話
粋で洒脱で含蓄のある会話

だんだんクロスオーバーイレブンのナレーションみたいになってきたな

つか、妄想がかってきてるぞ。

出たクロスオーバーイレブン、出たこれ、出たよ〜！

>>323 =267
何だそのキモイ文体は。なにが「なのである」だ。
どうせ蕎麦屋も「生前、何々先生が〜」みたいなとこに味もわからず通ってんだろ？

蕎麦屋にしてみりゃお前みたいな客は非常においしい客。カモられてることも知らず
「粋」とか一生やっててくれ。

まあね
啓蒙だか宣伝だか知らないけど相当苦しいのかな

やはり蕎麦屋酒というのは
蕎麦屋にしかないつまみで飲むこと。
枝豆だのポテトサラダだので飲んでも
たとえそこが蕎麦屋であったとしても
そんなのは決して蕎麦屋酒などではない。
ましてや伸びきった蕎麦をつまみに飲むなど
無粋の極み。

ただ単にダラけるのと
リラクゼーションとでは
その精神性において全く別物だということを知っておけ。

うむ。
これからの季節は、カレー南蛮ぬきと熱燗が正にそれだな。

>>336
同意

江戸にカレーはない、なんて言い出しそうだ。

しかもこいつ等が使う一人称は「小生」ｗ

>>334
擂った枝前を練りこんだ豆切りなんて知らんけ?
季節の枝豆は蕎麦屋が出す立派な肴だよ。
そうですか、枝豆を出す店は蕎麦屋じゃないんですか。
どうやら「蕎麦屋酒」は底の浅い紋切りだったようで。
ちなみに、オカメにつける簪に見立てた松葉に差した銀杏は大好物だが、
銀杏の串焼きなんかも旨いね。
気の利いた居酒屋の定番肴の一つだから
これで飲む酒なんかも「蕎麦屋酒」には入らんというのだろうね。

蕎麦屋酒の精神が分からない、というより、分かりたくない
ってやつは蕎麦も出す居酒屋にでも行くべきだろうね。
へぎそば出る店とかさ。
ビールやチューハイ、芋焼酎とかで、ししゃもや枝豆や銀杏やら、
から揚げや肉豆腐や、サイコロステーキでも食ってから締めに蕎麦。
これはこれで悪くはないが「蕎麦屋酒」ではないね。

江戸の文化を否定したいってやつは
全国にごまんといるよ
なーんも気にせず 蕎麦屋酒の素晴らしさを
ROMってる人に向けてとくとくと語ってやろうぜ
茶道華道書道に続く
現代の大人の「道」

ｷ､ｷﾀ……(ﾟ∀ﾟ)……?

>>341
> 蕎麦屋酒の精神が分からない奴
　　↓
>>1->>25　
及び
id:bGkfSO/i
id:7Ynn0A8G

他

居酒屋で締めるなら
蕎麦ではなく、お茶漬けが正統。

結局、蕎麦屋で何をつまみに何を飲もうが
自由だろう なんてやつは どーぞご自由に
ただし蕎麦屋酒を語る資格はないってこった。
蕎麦屋酒ってのは
蕎麦屋を居酒屋がわりに
だらだらするってことじゃないんだぜ。
酒を味わい、文化と歴史を味わう
その心があれば、おのずとポテトサラダなんか頼まなくなるって。

うむ、着てゆく物にもこだわりたい。

のびた蕎麦は、蕎麦屋以外では食べられないシンプルなつまみだ。

>>346

うむ

結局
そこの浅い気色の悪い狭い狭い薀蓄を
だらだらだらだらだらだらだらだら
垂れ流してるやつに蕎麦屋酒をはわからんということだな

観音寺の住宅街がわの、やながわうどん。
これといって秀でたもんは感じんのやけど、何かわや好きな(笑)

おさみちゃんのうどん屋にいっぺん行ってんまい！

ああ、新スレ「うろん屋酒」が必要かｗ
で、「真説！これが正統うろん屋酒の定義や」もその内派生して･･･

蕎麦屋の焼海苔で飲むのは最高だ。
焼海苔といっても旅館で朝食についてくるやつとはわけが違う。
湿気を帯びないように炭箱に入れられて供されるのだ。
今日び、こういった古くからのこだわりを持った店は減少傾向にあるが
こういった店をキチンとセレクトし、その趣きを愉しむ心がある者こそが
真の「道」を極めし者と言えよう。

焼き海苔美味いね。
爺が炭火であぶってくれる。黒かった海苔が緑色に変わって
美味そうになったころ爺はまだあぶり続ける。
そして海苔はまた黒くなる。

炭箱知らないの？

やっぱりここは柊屋や俵屋のような
並の蕎麦屋では絶対口に出来ないような焼き海苔を朝餉に出す旅館を引き合いに出すべきだろうね。
>353は定義厨の底の浅さを示す好例かもしれない。
さあ「道」を目指してガンがるんだぞ＞定義厨

そういう店はバカ高いじゃんか

知識の底が浅いか深いかはあまり関係ないだろうね。
要は蕎麦屋のつまみで飲むのが好きかどうか。
こればっかりはやってみないことには理解のしようがない。
もちろん造詣が深い方がより味わいが深まるけど
真の蕎麦屋酒にはそんなことを超越した魅力がある。

「キチンとセレクト」された店が出す海苔もバカ高いね。
そういうもんなんじゃないの、道を究めるとは。

蕎麦屋酒の道は
別に焼き海苔を極めることが
目標なわけじゃないんだけどね。

味付け海苔を出す旅館はつぶれていいよ

>>360
> 蕎麦屋酒の道は
> 別に焼き海苔を極めることが
> 目標なわけじゃないんだけどね。
>> 蕎麦屋の焼海苔で飲むのは最高だ。
>> 焼海苔といっても旅館で朝食についてくるやつとはわけが違う。
と十把一絡げに旅館を引き合いに出す見識の浅さを指摘しただけなのだが。
知識の浅さや値段の高低、肴の種類の話としか捉えられないところに
「道」を目指す定義厨が直面する険しさが透けてみえているということだ。

まあ蕎麦屋酒に限らず
何ごとも、道を究める、ということは
険しいのが当たり前の話だからね。

喰うだけじゃねーかwww

極めるのになんで海苔が韓国海苔じゃないの？

海苔を究めること自体が目的じゃないからさ



あー 言葉を知らないやつ相手にすると
やたら疲れるわ
でもいいよ バッカな質問どしどしカモ〜ン
wwwwwwwwwwwwwwwwww

いちいちご丁寧に答えてやるよ
ま、これも道を究めし者の険しい雑用だからね

OK！ バカな質問かもぉぉぉ〜んぬ！
wwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwww

草はえ過ぎだよ、Vipper？

蕎麦はべつに食いたくもないんだけど、そばつゆ飲みたいときはある。
じるじるすすりたいときがある。

ああ、そういえば俺も、
sexはしなくてもいいけど
まんこから直飲みで聖水のみたいと
思う相手に巡り会う事がたまにあるな。
わかるよ、その感覚。気が合うな。

たまには馬鹿どもに合わせてやることはあるが
いい加減にしろよ。
おまえらここのスレを荒らす以前に
日本の文化を必死で否定してるようだが
おまえら一体何が言いたいんだ？


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>370

> 日本の文化を必死で否定してるようだが


はあ？
誰が？

そんな馬鹿だからあれこれかかれるのよ
半可通

日本の文化について詳しそうだな。
色々教えてくれよ。

ソバノキゲンハハントウニダ！でもかまわんからさ。

蕎麦屋で酒飲んで旨いはずないだろう。
かまぼこなんて、一枚２０００円程度の小田原の一級品でもたいして美味しいものではない、
５０年後に残っているか？

やはり真のソバ通はガレットつまみに赤ワインだろ。
カーシャつまみにウォッカって手もあるし、
ポレンタつまみにドイツビールって嗜みもある。
ソバ食が日本独自の食文化じゃないってことくらい、
このスレの住人なら百も承知のレベルだもんな。

蕎麦酒の薀蓄って、蕎麦を特別なものにするマスコミの創作。
そば、うどん、ラーメン、冷麺、パスタ、ピザ・・じぇんぶファーストフード。
蕎麦なら戸隠ではおばあちゃんが打っていたが、東京では男が打って、
名人としてあがめられる。大阪や讃岐ではうどん職人が神格化はされない。
東京の文化なら饂飩屋やお好み焼き屋も、名人としてあがめられる？
東京では、ラーメン屋でもえらそうにできる名人なんだものな。

まあ都会のことだから、さ

都会は田舎とは文化が違うんだぜ。
奇妙に見えるだろ？
都会人は道端で人が死んでてもその横を平然とあるけるぐらいだからな。
神のように素晴らしさラーメン屋のオヤジから射す後光もみのがさないんだぜ。

だがうどん屋はなにしても神にはなれない。
元々うどん屋は神になれい下卑たやつばかりだからな。

まあ一見無価値なものに価値を与えて
ビジネスを創造するのが都会だからさ。

田舎にありがちな「新しいことには理由なく反対」なんて保守的な精神じゃやってけないからな。

だから寿司も蕎麦も
もともと大した料理でもないものが
新しいものづくめの都市部では比較論として高い価値を持つのさ
この感覚は古いものづくめの田舎じゃわからんだろーな
地方の秘湯行ったり
海外行った時に カップヌードル食うとホッとするだろ
それとおんなじよ
どれも大したもんじゃない
だけど それが有難い
ここよ ここ
これが「商品」なのよ
わかる？

>>380
de?

>>380
すしも蕎麦も常食じゃないし、ましてカップヌードルなんて
年に1回食うかどうかだ。
カップヌードル食ってホッとするなんて、変な感覚だな。

蕎麦屋のつまみはうまい

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

のびきった蕎麦がつまみに最高とか言ってるやつは
あっちへ行けよ
なんだなんだそれｗｗｗ

で、結局おまえはフォーク厨なんだろ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

のび”きった”と言うのはお前の妄想による付け足しだし、
「最高」なんて誰も言ってなかったな。まあ、それも結構いいものだよとはいっている。
江戸時代から普通にのびたそばが好きな人はいる。自分なりの理想を持つのはかまわんが、
人の趣向を貶し蔑むことは自分を偉く見せる役には立たないよ。

　　　 ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊﾊ,,ﾊ
　 ((（ ﾟωﾟ )ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)　　のびきった蕎麦がつまみに最高
　　 ﾉ　　つ　 つ　つ　つ　 つ　つ　つ
　(((_(_　ﾉ　　ﾉ　　ﾉ　 ﾉ　　ﾉ　　ﾉ　 ﾉ
　　 ∪∪　∪　∪　∪　∪　∪　∪

だんちゅうなんぞで、誰やらが、
「のびた天麩羅蕎麦も蕎麦屋ならではのつまみである。
　出前で届くのびきった蕎麦とは違う味わいののびた蕎麦がそこにあるだけで、
　杯が進むというものである」
なんてことを書くと、コロっと意見を変えるぞ、こいつ。

>>387
本当だ

あれは勝手に極端なこと言って決め付けてるだけだからね

論理学にはうといけどなんてああいうの言うんだろう

むしろ精神病の分野かも

>>385

のびた蕎麦、これこそ蕎麦屋にしかないシンプルなつまみ。
蕎麦屋酒を愛する者にとって、このうえない一品である。

うむ、通は敢えてのびた蕎麦に酒をふりかけて食すものだからな。

>>392

酒を振るのは乾き始めて手繰り難くなった麺にすべりを与えるのが目的。
もし、好きでやってる奴がいたとしても、それを「通」とはいえないだろう。

いくらあっちがヒマだからって
こっちで荒らすなよ。
もともとオマエらの反対意見ばかりのスレなんだから、こんなとこ無視しろよ。
じゃないと、あっちで荒らすぞ。

>>394
追求探求

>また１テラ

＞蕎麦屋で酒飲んで旨いはずないだろう。
＞蕎麦屋で酒飲んで旨いはずないだろう。
＞蕎麦屋で酒飲んで旨いはずないだろう。
＞蕎麦屋で酒飲んで旨いはずないだろう。
＞蕎麦屋で酒飲んで旨いはずないだろう。
＞蕎麦屋で酒飲んで旨いはずないだろう。
＞蕎麦屋で酒飲んで旨いはずないだろう。
＞蕎麦屋で酒飲んで旨いはずないだろう。
＞蕎麦屋で酒飲んで旨いはずないだろう。

ただビール飲んだ レベルで
蕎麦屋酒やってきました
とか言われてもねえwww

ただ酒飲んだ レベルで
蕎麦屋酒やってきました
とか言われてもねえ

どうやったら、ただ酒、ただビールが飲めるんだよ。
ちょこっと教えろよ。

それは秘密。
うまい話はめったなことでは教えられん。

寒いねぇwww

これが
延びきった蕎麦をつまみに
飲むってやつらのセンスかよwww

今日は寒いんで自宅で熱燗です。レンジでな。
蕎麦屋だったら、なにか暖かいつまみ・・・ないな。自宅でよかった。

鴨ぬき 鴨ぬき！
そばがき！

寒いなら澗酒だ
真の酒飲みなら夏でも澗と決まってるんだよ
このドシロートが

鴨の油は蕎麦つゆとあわないんだよね。
若い人は肉と油さえあれば美味いと思うかもしれんが。

ごめんね、君以外の人がみんな味がわからなくて。
ほんとごめんね。

自分の意見と合わない意見があると他のスレを荒らすぞという、
その思考回路が理解できないよ。

>>406
ご先祖様に謝れ

>>402
ほーれほーれ

行き着けの蕎麦屋の
"なめこおろし"

そばつゆで、さっと煮てから
冷まして味を染み込ませてある
つぼみのなめこを
たっぷりの大根おろしに乗せて出てくる。
冷や酒(常温)のあてに最強

>>407
いや、それは正論という名のヘリクツだろ。
そういうことを言うなら、
ここは正統蕎麦屋酒に沿った意見以外の人からは
無視されてかまわない
おまえらがここを無視しない、というなら
こちらもおまえらを無視しないぞ。

>>411
だってこのスレの主目的は真説を唱える人のご高説も聞きながら、それに対して揶揄するスレなんだものｗ
>>1-25で気付いてないなら相当アレだと思うよｗ

見っ直そう〜　見直そう
　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒)
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

　真説の人生を見直そう　定義の押し付け見直そう　(ｻｧ)
　て、定義だ　真説だ

＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　　　　／／
　 ＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　／／

　　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒)
　　　（　´・д・.】)　 （　´・д・.】) 　（　´・∀・.】)＜あ、もしもし>>411の定義の件なんですが
　　　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ

ふ〜ん
じゃあこっちもマターリに好き勝手に書いていいわけだな？
ほんとだな？

自分の意見だけが真説だなんて傲岸不遜というやつだ

「真の蕎麦屋酒とは、そば枕をつまみに、ぬる燗の三倍醸造酒をコップでごくごくやることである。」
――海原雄山

タンブラーだな

海原雄山は実在しないし

市場が閉まったら、蕎麦屋で板わさと天ぬき。
最後は盛りでピシッと締める。
待ってる間のクロージングベル

兜町界隈ですかい。
いいですな〜。

嵌った客は自棄酒ですが。

>>412
本当、こいつ真性だよね

「真」の！
そう「真」なんだよ。

「新」とか「パート２」とか「続」とかやってグダグダになって仕方ないから仕切り直すときは「真」となって、そして人気を落として打ち切られる。

蕎麦屋酒セットってのがなかなかいいね。
日本酒に、蕎麦味噌、だし巻き、天ぷらがちょこちょこあって
それにもりが付いて1500円。
これは特に初心者にはかなりお薦めだよ。

なに初心者ってｗｗｗｗ
俺はおまえらとちがう！
違いの分かる男だ！

ですか？ｗｗｗｗ

枝豆や冷奴、ポテトサラダでビール飲んだ
とか言う人は蕎麦屋酒の初心者だよね。

坂出の『とらや』他には無い細麺のｺｼありで美味しいよ☆

かけうどんに生姜をたっぷり乗せて食べるのが大好き。
しかし、そもそも、高松にかけうどんに生姜を乗せて食べるという習慣はあったのかと？
個人的には、それは香川でも西の方の文化ではないかと思うのだが・・・

俺は修行が必要なものは嫌いなのだｗ
怠け者だからｗ

呑む前から呑んだ気になって幸せになる目出度い人が集まるスレはここですか？

いや、修行てほどのこともないよ
蕎麦屋ならでは以外のつまみ
日本酒以外の酒を頼まず
蕎麦は締めに食えばいいだけなんだから

店に入るとまずビールと餃子をたのむ。
ビールを飲みながらスポーツ新聞に目を通す。
それから餃子を半分くらい食べたところで、レバニラを注文する。
レバニラが来たところでビールを追加。
レバニラが３分の２くらいのところで中華蕎麦を注文。
〆の中華蕎麦をユックリ堪能。
勘定を済ませ、楊枝をくわえて店を出る。

オレにはこの方がいいな。

>>430
そのオーダーじゃ、餃子が出る前にビールが一本空いちまう。
気が利く店ならお通しでメンマか屑ちゃーを出してくれるな。

お通しなんぞありがたがってるやつぁくそだ
自主性のかけらもありゃしねえ

>>429
「蕎麦屋ならでは」という一語があると思っているようだ。
情けないことだ。

蕎麦屋にしかないつまみ
という意味なんだが

そういう意味は本来ない。

ついでに、以下の文を「ならでは」を使わずに言い換えてみよ。
「君ならではの表現」

>>436
君「だからできる（似あう）」表現
君「がよく使う」表現
君「以外には使わない」表現・・・等々

で、何が言いたかったのｗ

全部間違い。

なにが言いたいかって
>433　にすべて書いてある。

ならでは柿の葉寿司が美味い。
ならでは大仏を見よう。
ならでは茶粥を食べよう。

が正しい使い方。

「どんより」を使った文を書きなさい。
僕はうどんよりそばがすきだ。

>>440は、問題を出したにもかかわらず、自分で答えてしまった単なるバカ。

さ、うじむしはほっといてさwww

小さな親切、大きな真説

合鴨焼きが美味いよね
抜きよりこっちの方が好き

酒を飲むならやっぱり蕎麦屋。
寿司屋もいいけど、どうしても魚の方が主役になってしまう
美味い酒を味わうなら蕎麦屋のつまみが一番いい。

そば屋なら板ワサか塩辛辺りでやり始めて、煮物焼き物やタネ物につなげる。
あとは気分次第で。たいてい玉子焼は頼む。
好きな盛で〆。

しかし蕎麦屋のだし巻きって
なんであんな美味いんだろうね。
蕎麦汁が隠し味と説明されても
味の差がありすぎる。

やっぱ本当の酒飲みは蕎麦屋に行き着くよね。

あとさ焼海苔焼海苔！
炭箱入りがいいよね。
まあ あぶった海苔 ってだけなら家でも出来るけど
蕎麦の焼き味噌やだし巻き、
蕎麦掻きなんかと一緒に楽しめるのは蕎麦屋だけ。
板わさだってそうだよね
単にかまぼこをつまみにする というのとは
わけが違うんだよ。

そばつゆ美味いよね、あれを鴨や天ぷらの油で濁しちゃだめだろ。

>>449
うまい蒲鉾は多いけど、余り美味過ぎも問題だよ。
ヤハリ控えめで奥ゆかしいのが良いね。

そうそう
最高の料理が最高のつまみとは限らない。
やはり
「美味い酒を飲むなら蕎麦屋が一番」
これに尽きるね。

そば食わないんだったら別に蕎麦屋でなくてもいいんだけどね

おれもそう思う

「蕎麦屋の」つまみが必要ないなら
蕎麦屋じゃなくてもいいだろうね。

種物のそば作る材料をつまみにしてるだけなのに
「そばやならでは」とか神聖視するのって、頭悪そうだよな。
そばや経営の俺が見てもそう思う。
特売100円のかまぼこ数切れで600円だもんなｗ
よく金払ってあんなもんくうよｗｗ

もっとまけろよ、そしたら食いに行ってやってもいいよ

まあアラシは注目されてる証しみたいなもんだから無視
あちらは相当ネタに困ってるようだからしょうがないけどねwww

「板わさ」は「わさび」をつまみにしているのだよ。
決して「かまぼこ」がメインじゃない。
「かまぼこ」で辛さを和らげている。

>>458
仲間内での無内容な書込みの充満を注目という厚顔振りが痛い。

なんだかんだ気になってしょうがないんだね
下らないと思うなら無視すればいいのにwww

下らないのを見るのが好きなの

見るのは勝手だけど
好きなら荒らさないようにねwww

コイツ、持論に追従しない書き込みはみんな荒らし扱いなのな。
狂っているにもほどがある。

面白い。俺様に喧嘩売ろうってんだな。

ああ　テメーぜってー買えよ　コラ

>>465-466
まあ、落ち着け。蕎麦屋で酒でも一杯やって仲直りしようや。

そばやたねもののざいりょうでいっばいやるのは好きだ、それこそがそれだけが、とわめきちらされれば、まあなんか書くょ

なんだよ、しっちゃかめっちゃか語るな。
先ずは最も基本的な蕎麦屋酒からかたろうぜや

然し私は蕎麦焼酎

蕎麦屋で飲むといったら生ビールだろうが、このハゲ！

まだまだ甘いな。蕎麦屋でコーラ頼むと、今や店売りでは見ることの出来ない
コーラの小瓶の王冠で栓したやつが飲めるんだぜ！

自分と違うれすは嵐かよ

蕎麦味噌を舐めながら
ちびりちびりと酒をやる


格別だ！

なにと比べての話だ？

飲んだ後の〆蕎麦サイコー

>>474
ヤボは置き去りにされるスレだから
初心者くんはあちらでマターリ
教えてもらってからこよーねwww

野暮はマターリ
野暮はマターリ
www www www www

野暮はマターリ
wwwwwwwwwww

やはり「格別」がわかっていないな。
「ならでは」は卒業したようだが、こんどは「格別」か。
いいかげん、danchu　の物真似はやめたらどうだ？
自分の言葉で蕎麦屋の酒を語れ。

蕎麦酒って小原庄助さん的というか堅気の人じゃないイメージがある

蕎麦焼酎じゃないのか

まあ、昔は今みたいに宵っ張りじゃなかったからね
未明に起きて働き、結果、明るいうちの酒も珍しくない

昼下がりから飲んでも、誰にも何も言われないのが蕎麦屋酒。
でもあんまり飲み過ぎるのは禁物だ。

優劣じゃなくて、江戸蕎麦と田舎蕎麦は違うものだと思う
田舎蕎麦が食事なら、江戸蕎麦は喫茶？或いは趣味食？

私も〆に蕎麦をいただくことが多いが、
それは（現代の）懐石風に最後に穀物をいただくことに慣れているせいかとも思う
それだとお食事としての蕎麦に近い

何が言いたいかと言えば
江戸蕎麦屋酒なら最初から蕎麦で酒やってもいいんじゃないということ

もちろん両方ありだよん

お金持ちが湧いたよ

>>485
？
ひょっとして私？w
昔も今も貧乏だよ

若い頃は収入の割にはいい食事を自腹＆馳走でいただいていたほうだと思うけど。
正直自腹はきつかったが
そのおかげで妙な劣等感や方向違いの反発過度なB級志向からは救われていると思う
あ、＋妙な半可通気取りにも笑えるしね


でも蕎麦屋でのくつろいだ一杯はいいなー
身の丈にあった悦楽

懐石に慣れてるんなら金持じゃね？

>>487
学生時代に褒美と社会勉強wの意味もあって馳走してくれたりしたから

一見では駄目なところも、馳走或いは癖になるから自分の分は自分で払え、
ということで連れていってもらったりしていた

その後、本人（私）はぱっとしないが
見たこともないゆえに虚仮脅しに会う、ということからは免疫ができたのは感謝している


まあ、すれ違い。
それぞれの正統w蕎麦屋酒を楽しく披露すればいいかと思って滑った

ついでに書いちゃお

社会人になってから上司が寿司屋で
そこの白身を薄く切って、とか、貝柱をなんとか、とか、

頼んでから、
“最初から鮨つまむなんて言うのはなあ〜”
なんて言ってるのに同席するのはすごく恥ずかしかった

もう亡くなった（急死）からこのへんにしておくけど

＞“最初から鮨つまむなんて言うのはなあ〜”
どういう意味で言ってんのかな?
寿司屋なんか好きなもの頼めばいんでね

>>490
刺身で酒やってから、という意味

あと巻物は食べても最後とか
関西の太巻きはご飯だけど、江戸の鉄火や河童はつまみだからね

アラシがいないと
このスレ 実にいい雰囲気だね
上品だし勉強になる

おまえがあらしだよ

蕎麦屋酒の先輩から
寿司屋の流儀までご教授賜るとは
さすがですね
美味い魚で飲むなら絶対寿司屋
でも、美味い酒を飲むなら絶対蕎麦屋
ここは微妙に似ていながら
違いがあるわけです。
それがわからぬヤボ天は
せいぜいマターリスレで
マターリとやるのが
「身の丈」かとwww

>>494
まあいちいち触れませんがね
都合のいいように捕らえて独善なお説を書き散らすのは散々お見受けしてきたから

どこにそんなこと書いてありますかね
　　　↓
> 蕎麦屋酒の先輩から
> 寿司屋の流儀までご教授賜るとは


あんたへの皮肉で亡くなった方まで引き合いにしたんですけどね
>あ、＋妙な半可通気取りにも笑えるしね

この痛さは、正にこのスレ向きだ。
お願いだから常駐してくれ。
一発でファンになった。

どくをもってどくをせいす

かよ

496みたいなちゃちゃ入れだけのヤツはどこのすれでも痛い

蕎麦脳の恐怖

鉄火巻きって賭博の鉄火場で食べやすいから出来たものじゃなかったかな?
それだと酒のつまみの為に出来たものではないように思うけど。

>>500
ああ、サンドイッチと一緒だよね。
由来はそのとおり。

ただ、>491　は、鮨屋で最初から握りや巻物（つまり飯粒）を食べるのは、
★通ではないと言う輩★
を馬鹿にして書いてるから。

>>501
通だ通だと言う奴が一番野暮って事だね。

痛い、痛いよ

酒飲みは酒でカロリー摂るからつまみは少量になっちゃう。
すしは食えないから刺身になるんだよね。通とか関係なし。

このスレはいいなあ。
場末の蕎麦屋で、たまたま相席になった酒飲み同士が
気があったのか、合わなかったのか、酔って頭が回らないだけなのか、
なんだかよくわかないけど、お互いからみ酒で話がかみ合ってないような
ところが妙に臨場感があるね。

何しろ隔離スレだからな

>>505

> なんだかよくわかないけど、お互いからみ酒で話がかみ合ってないような
> ところが妙に臨場感があるね。

そうそう

鮨屋に行けば巻物や握りで酒を呑み
蕎麦屋へ行けばモリで酒を呑むのが大好きな俺が通りますよ

もりでのむときはそばのりょうはすくないほうがいいね

そういう方はマターリのスレで
マターリとどうぞ

蕎麦屋で酒を飲む、を定義したいんだから、ここでいいのですよ。

何をつまみに、どうやってもよいのが定義
とか言うのは下らない屁理屈でしかないですよ

もともと隔離スレとして
私達をここへ追いやっておきながら
わざわざここにまで追っかけて来て
私達を批判するのは
あまりみっともいいことではないですね
結局は「自由に意見していいはずだ」
という考え方を荒らしの口実として濫用しているだけで
大人としての良識を疑いますね

うわああああああああああああ
よく考えたら木曜日予定あは言ってたおｒｔ
なんで5連戦にしねえんだよ！！！

>どうやってもよいのが定義
違うな
そんなことは言ってないな
また都合のいいことを

あんたさんの定義以外は間違っている
ということを公言してるから
茶々いれられてるだけだ

茶々を入れるだけで
「そうじゃなくて
自分としてはこう考えている」
という、ちゃんとした参加意識が感じられる発言がなければ
それは単なる個人に対する誹謗中傷
荒らしと見なされるのは当然ですね

意地悪根性で作った隔離スレが、ふたを開けてみたら
いい感じでまわりだしてるのが気に食わなくて
ムカついて邪魔してやりたいだけだろw
性根が腐ったやつらとしかいいようがないな。
少しは恥を知れよ。

あちらのテンプレに
「お店やほかのお客さんの迷惑にならないようにするなど、 最低限のマナーは守りましょう」
とあるが、それは蕎麦屋の中だけでなく、これはどのスレ上でもいえるマナー。

定義厨が自分の考えをカキコするのは問題ないのだが、
他人の飲み方などのカキコを否定してまで語らなければならないものではない。

これがこの隔離スレが出来て、あちらのスレ1に誘導が出来た原因だろ?

中には否定された人が、このスレに定義厨を否定しに来ても不思議ではない。
「目には目を、歯には歯を」こんな具合じゃないのかな。

そんな　　しかえしうんぬんじゃなくてさ。自分のせまーいだんちゅーじみたいけん以外は意味なし、みたいに書くからだろ。

で、どっちにせよ、そういう痛いうんちくは、あるいは、うんちくについては、ここで、ということ。

>>519-520
まぁ、隔離スレだからあっちが荒らされなければいいんだけどね。

嵐-------ていうか

ここの牢名主様は、ご自分のうんちくだかはんちくと違うと誹謗中傷らしいから

逐一逐一宣言してから書けばいい

サンプル

私がここへ書いていることは独り言です
本来ブログか日記帖ににでも書けばいいのですがそれは嫌なのです
だからどんな浅はかなコピペまがいの他者否定の薀蓄でも許してください
そしてそれだけが正しいように書いているのも見逃してください
何故なら今私には半可通の定義馬鹿であることが必要だからです


わかりましたか

あなたはとても可哀想な方ですね

>>524
何を言い出すかと思ったら

>1
> 蕎麦屋酒の間口をそんなにも広げたいのか？　一体なんのために？
> 混んで自分が蕎麦屋で飲みづらくなるのに？
> 一体おまえらなんなんだ？

なんてことをいう人ですから。

>>524

昨年、婦女軟禁＆暴行（＊集団による言葉の暴力）と恐喝に関する相談を受けた。

連中が味をしめて、何がしかを得ようと執拗に呼び出しをかけてきた。
非力かつ荒事は嫌いだが相談に乗らざるを得ず知恵を絞った。

どこまでやるか。
こちらもトラブルは望まない（それが狙いだったのだろう）ので、そこのところを確認。
無傷ではすまないが、戦わなければどこまでもつけ込まれ名誉も失う。
徹底的な抗戦と決まる。

先ずは、証拠というか言質。
メールと録音媒体の保管・分散。
先方の在籍する会社等についても調査。（組織犯ではない、必要なら足元を突く為）

更に、二の手、三の手を用意。
その上で、向こうの言い分の度し難い理不尽さを丁寧且つ徹底的に解説。
重ねて、
何を根拠に吼えているのかわからないが、どうぞ、どこに出ようと同じことを述べるだけ。
そうぶつける。
実際、その通りであるし。


待った。
正直、それなりに緊張した。


まともな反論ひとつなく、一人残らず罵詈雑言をあびせながら逃走した。
｢これで終わりにします｣、はまだしも、
｢今後連絡が来ても読みません、破棄します｣、には拍子抜け。


全員に共通した言い草の一つが、
<<<あなたはとても可哀想な方ですね >>>

まあ皆さんに何を言ってもムダですから
どうぞお好きに荒らすなりして下さい。
どちらの意見が正しいか、良識を持った大人かは
ここを見ている人達が個別に判断するでしょう。
まあ今後も正統的蕎麦屋酒について
一人でも多くの方にその魅力を知ってもらえるよう
様々な角度から多彩に展開し続けていくつもりですので
宜しくお願いします。

ここのていぎやさんに何を言ってもだめだよ話聞かずに都合のいいようにするだけだから

さまざまなかくどからたさいに

ちゃんとよういされたさんぷるはってからにしろよ

時代劇調が十八番かな

老舗の蕎麦屋って２口分くらいのせいろで６００円とか。
結局小腹を満たすだけで３人前とか。それだけで思いっきり無粋。
酒たのんだり、小皿たのんだりしたら、お一人様４０００円とか。
そんな蕎麦屋は絶対に認めない。

暖簾に胡坐かいて営利を貪る無粋な蕎麦屋が多すぎるよ。

根本的な味の違いや、酒、つまみの品揃えに価値を感じないなら
そう思うのも無理は無い。
もっと君に見合った店はあるはずだし、行くべきだろうな。

確かに蕎麦屋はたいした料理の技量も無い割りに雰囲気で客単価を高く取っているといわれても仕方の無い店が多いね。
一昔前の寿司屋、イタリア料理屋同様、結局はどんどんと淘汰されるだろうけどね。

食事処と趣味食は分けた方がしあわせだな

蕎麦屋酒はどちらも可能

しかしわからん奴だなこの定義馬鹿とかいうの

ここで隔離して相手してもらってるのに、文句ばっか

賛成しないと嵐かよ

相手してもらってる？
そりゃとんでもない勘違いだな。
完全に無視してもらってかまわんよ。

冷静にみればだな、あらしは定義虫君なのは一目瞭然

どうでもいいウンチクにせよそれについて語る場所を提供していただいてるのに
少しでも見解が違うと馬鹿まるだしのごせんたく

それで被害者気取りでここに居座るつもりなら
ちょっと前に書いてあったような前置き宣言をきちんとつけるか
独吐くスレでも作ってそこに行った方がいい
だが、借りにも公開掲示番だから、完全放置がお望みなら
ぶろぐの方がいいだろうね

マジで

　おいしければ、どっちでもいいよーーーー

隔離スレってのはさ、
「お前うざいから勝手にやってろよ」では無くて、

スレの正常な進行を妨げる「頭のおかしな人」とスルー出来ない馬鹿を、
まとめて隔離する所です。

ブログではあまり意味がないですね。
一人でも多く、ここを通りがかった人に
正統蕎麦屋酒の本当の魅力を知ってもらうことが目的なんですから。
ここに書くことが非常に効率がいいんですよ。

真の蕎麦屋酒は蕎麦屋にしかないシンプルなつまみで
じっくりと酒そのものの美味さを味わうこと。
蕎麦屋を居酒屋がわりにすることでもないし
高級志向の凝った料理のついでに飲むことでもないし
ましてや昼酒や伸びきった蕎麦をつまみにするなどの
堕落趣味、隠居趣味でもない。
背筋を伸ばしてきちんと取り組む姿勢が最重要だ。

13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/09/03(月) 22:27:04 ID:99LvC/xT
まあ、なんだ
蕎麦屋に行って酒を飲んでるときに、隣のテーブルのおっさんから
「お前の飲み方はなっちゃいない！蕎麦屋酒ってのはな・・・」
とか飲み方を押し付けられると迷惑だよな。

周りに迷惑かけちゃ駄目。
それが最低ラインのルールってものじゃないか？
------------------------

定義厨は、隣のテーブルのおっさんみたいなやつなんだろうな。
定義厨が「○○して飲むのが正統!」と、顔を真っ赤にしてカキコしても、
別の定義厨が「○○して飲むのは下衆」とと鼻で笑いながらカキコする。
正統とか勝手に決めて、そのこだわりを他人に押し付けるのは野暮すぎ。

合鴨焼きの季節だね〜
やっぱ旬のものは最高のつまみだよね
みんなもう食べた？

合鴨は鴨と違って
風味が柔らかいからいいね。
店主こだわりの美味い酒にぴったり合うよ。

>>542
通りがかりって-----、
IDいじってそんなこと言われても。

蕎麦屋酒の〆はやっぱりもり

ざるって、なんか海苔がじゃまだよね。
すすーっと粋にすすれないというか。

禿同、海苔はじゃまなだけ。別皿に焼き海苔付けてくれるならOK

蕎麦屋酒って誰の造語なんですか？

炭箱入りの焼海苔って、蕎麦屋のつまみとしては
ある意味究極

至高は？

>>551
ふるかわなんとかがdanchuにかいたのがさいしよ

なんだ符丁だったのか
だったらもっと半可通にしゃべらせてやればよかったな

それからじっくり相手する

木綿の半可通ーフ

おまえら馬鹿か？そばなんてしょせん庶民の食事だぜ？
それでもったいぶって薀蓄たれまわす店主や、店の歴史に
あぐらかくアホな店と、それに同調する馬鹿な客がいるから
ボッタクリ料金取られても、「ほんもんだから」とかわけの
わからないこと言って自己満足しているだけだろ。
毎度ありがとうぞんじます〜。とかいいてなｗｗｗ

>>557
？の用法間違っていますよ。

蕎麦屋に限らず、趣味なんてそんなもんだ。
価値を感じない人にとっては何でもばからしく見えるもんだよ。
高級旅館でも何でもそう
食って寝れれば十分、という人にはボッタクリにしか見えんだろう。
野球ファンもそう、アイドルマニアもそう、興味のない人にとっては
下らないことに金と時間を浪費しているようにしか見えない。
単純に価値観の違い、だな。

ここによく来る人で、蕎麦や酒の定義を
「店主こだわりの酒を、蕎麦屋にしかないつまみで味わい、蕎麦は締めに食う」
と主張している人がいますが、これは最近の話ですか？
少なくても戦前にはなかったことだと思いますが。

>>560

そう、最近のことです。
言ってるご本人は江戸以来の流儀だと思ってたみたいですが、
この板でいろいろと勉強されて現在は正しく認知されておられるようです。
また、ご自身の本当の好みは刺身や揚げ物なんかも出てくる蕎麦屋風居酒屋で、
現在は「正統蕎麦屋酒」なるものも探求中といったところのようです。

改心したのか----------

江戸の昔からそば屋は手軽に酒が飲める場所として繁盛したが、
居酒屋と違ってつまみがシンプルで種類も少ない。
だから酒を吟味して酒そのものののうまさで勝負するという伝統が生まれた。

>>563
そんなことはない

>>江戸の昔からそば屋は手軽に酒が飲める場所として繁盛したが、

ここは間違っていないが

>>酒を吟味して酒そのものののうまさで勝負するという伝統が生まれた。

これは怪しいですね。

>>563
校正・訂正・指導

＊＊以後忘れないように＊＊
文言は今回流用したが自分の言葉でも可


私がここへ書いていることは独り言です
本来ブログか日記帖ににでも書けばいいのですがそれは嫌なのです
だからどんな浅はかなコピペまがいの他者否定の薀蓄でも許してください
そしてそれだけが正しいように書いているのも見逃してください
何故なら今私には半可通の定義馬鹿であることが必要だからです


江戸の昔からそば屋は手軽に酒が飲める場所として繁盛したが、
居酒屋と違ってつまみがシンプルで種類も少ない。
だから酒を吟味して酒そのものののうまさで勝負するという伝統が生まれた。

>>560
俺はこういうのが好きだ！
ならそれでいいんだけど、ね。


>>561
こっちのスレかあっちのスレか忘れたけど、
江戸伝統やらが出鱈目と指摘された途端、
いきなり青春ドラマみたいに、

そんな経緯よりも、
俺たちは今に生きているんだ！
今、今なんだよ！

と来たのには、リアルに噴いた


さあ、ゆっくり蕎麦屋酒楽しむためにはこれ以上さぼってはおれん、仕事仕事。

さぼれさぼれ

最近蕎麦屋でそばに直接山葵ぬる馬鹿が急増中！
安情報を鵜呑みにしすぎだよｗｗｗまぁそんな御仁には
「通ですねぇ〜」と、何食わぬ顔して言ってやると、
とっても嬉しそうな顔をする。馬鹿めがｗｗｗ

でも最近はまともな蕎麦屋酒ができる店って
本当に少なくなったよね。

だって「まともな蕎麦屋酒」はdanchuの中にしか無いから…

大勢集まって、大騒ぎしながら飲む酒も楽しいが、
たまに一人で酒を飲みたくなるときもある。
夜ならバーなどに行くという手もあるが、
それがまだ日も暮れていないような時分だったらどうだろう？

>>572
自宅で飲め。安上がりだし。

自宅含めて
実際その気になれば、ラーメン屋でビールを飲んだり、
ファミレスでワインを飲んだり、
昼間からアルコールを楽しめる場所は少なくない。

>>574
俺は飲むと顔が真っ赤になるんで、昼間外では飲めない。

真面目な人は怒るかもしれないが、
ランチのついでにアルコールというのは
サラリーマンやOLのささやかな楽しみ。
たまにやられている方も少なくないと思う。

しかし

ばればれだよ
子どもの前でやるなよ

まともな食事に酒が出るのは、当たり前の事過ぎる。
牛丼などに酒が付かないのは、ブタのエサだから。

今度はアル中たちの集いかよ。
１合以上飲んだ時点で味覚神経は麻痺しているんだよ。
蕎麦の味なんかわかるわけないじゃね〜かｗｗｗ

そ、だから
はじめに蕎麦切りたべることが多い

>>579
遺伝子が欠損している人はそうなんだろうね。
世界的に見て、日本人は遺伝子がおかしい人が多いから。

蕎麦焼酎の蕎麦湯割り。
蕎麦の実がのった甘めの味噌田楽つまみながら。
最高ですよ。

大変悪いが
少量で
「顔が真っ赤っかになる」レベルのやつは
蕎麦屋酒というスタイルを一旦あきらめてくれ
ただでさえだらしのない昼酒族の象徴みたいな
偏見があるのに
一杯飲んで顔が5杯分の赤さじゃかなわない


やめてくれ マジで

>>583
オマエラほんとに馬鹿の集まりだな。
学術的なアル中の定義を知らんのか？
アルコールの末梢神経に与える影響をしらないのか？
顔が赤くなるとかそういう問題じゃないぞ。
そんな馬鹿が語る究極のそばなんてタカが知れているなｗｗｗ

>>571
danchuに書きなぐったら有卦に入っちゃってね、
丁度江戸ブームに重なったから、昔から蕎麦屋では、ってなことに発展してね、
もう引っ込みつかない。
ま、出会い茶屋が蕎麦もをだしていたのは事実だし、ま、いいかと。

738 やまとななしこ 2007/10/19(金) 21:59:05 ID:cAiFr6WA
日本酒ってのは、郷土の料理にぴったり合うように作られてるわけ。
福島の料理には福島の酒が
岩手の料理には岩手の酒が最高にマッチする。

その土地特有の味付けや癖のある
郷土料理を知り尽くしている蔵元だからこその日本酒よ。

郷土の味と日本酒の結びつきなくして、日本酒を語る事なんてありえない。
日本酒は酒だけ飲んでうまい！なんてありえねーんだよ。

極論を言えば、本酒は酒じゃねぇよ。それは料理のおかずであり、ごはんだな。

年配の方は、そのあたりを心得ているわけ。

だから、蕎麦なんて食べるときには、掛蕎麦を種抜きで頼むわけ。
うちにきたらね。

種抜きの蕎麦ってなにか、ガキはしらねーだろ？

蕎麦なのに、蕎麦が入ってねーんだよ。蕎麦露に海老天が一匹ひたってるだけ
それが種抜き蕎麦。

その蕎麦露にひたった海老天をちょっ・・ちょっ・・とつまみながら
酒をちょこでクイッ！！と貧乏臭く飲む。
それが最高に通なんだよ。カーっ！！生きててよかった！！
日本人最高だ！！って思う瞬間だね。

まぁ、こういう各個よさは若い馬鹿には理解できんな。

>>586
これどこの晒し者？

特に
>種抜きの蕎麦ってなにか、ガキはしらねーだろ？
はずかしーのー

>>584
遺伝子が欠損していると、本当にバカな事考えるんだね。
酒無しで食事は成立しないだろ。

コーラでも飲みながら蕎麦食うのか？

>>588
> 酒無しで食事は成立しないだろ。
だからおまえは馬鹿なんだよ！
日本酒ならおおまか１合以上でって最初に書いただろ。
よく読め、ぼけ。ワイン好きのフランス人は成人男子６０％は
アル中で、社会問題になっているツーの。日本も似たようなものだ。
アル中にそばを語る資格はない。さっさとこのスレから立ち去れ！
馬鹿者ｗｗｗ

>>586
＞だから、蕎麦なんて食べるときには、掛蕎麦を種抜きで頼むわけ

かけそばの抜きだったら海老天なんか入ってるわけ無いんだがｗｗｗ
ただつゆだけしかないよ、それじゃあｗ

真の蕎麦屋酒
いや正確に言おう


蕎麦屋酒道



それに価値を感じないならそれでよい

ちょと用例は悪いが
ネコに小判 豚に真珠
あたりが妥当だな。

いや・・・裸の王様だろ

>>591
アル中で脳細胞がグチャグチャになった真説馬鹿も
ついに開き直りか。蕎麦屋酒道だと？？
救いようのない馬鹿だなｗｗｗ

道を開くには開祖とか家元が必要なんだが、
誰がそれをやるんだい？

蕎麦屋酒を「道」とするには
作法が必要だ。
さて、皆さん、
蕎麦屋に入りました　まず何と言う？

「酒をくれ！」
ま、「ビールくれ！」
でもいいんだけど
ここで重要なのは
「ください」じゃなくて「くれ！」
と言い切ること
蕎麦屋酒道の最初の難関だ
おれは客だ！
と言い切れるかどうか
その最初の立ち位置がその後を左右する

道者かそうでないかは
その時点で決まる

ざる２枚

盛。
燗つけて。

寿司屋の「中トロつけてくれ！」みたいでいいですな
注文の時に「つける」という語法を用いるのは
江戸ならではの言葉使い　風情があって優雅だし
とてもかっこいいですね　アカ抜けている

さて、最初のビールやら燗酒はお通しをあてにいっきに流し込んで
（「あて」はもともと関西の「つまみ」の言い方だが、響きが美しいので
現代ではありとする）
ウォーミングアップは完了　さて美味い酒、蕎麦屋ならではのつまみ
さて、何を頼もうか

>>586
>種抜きの蕎麦ってなにか、ガキはしらねーだろ？
もり蕎麦ｏｒかけ蕎麦

これは無視かい？
>蕎麦露に海老天が一匹ひたってるだけ
藪蕎麦は掻き揚げだから別として、本来の天麩羅蕎麦はエビ天が２本。
１本しか入ってないような店で、クダ巻いてるところがステキ。

抜き　を　種抜き　と勘違いしただけのことであろう
そんなに大騒ぎする程のことではない、と思うのだが

ｗｗｗ

鬼の首でもとったように
大騒ぎする程のことではない、と思うのだが


























ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さて、蕎麦屋酒を「道」とするには
作法が必要だ。
皆さん、蕎麦屋に入りました　まず何と言う？

酢豆腐

燗なし
○○（その日の気分）
モリ

ますます怒つぼだな

>>601
> 抜き　を　種抜き　と勘違いしただけのことであろう

そんなの放射能でも浴びれば簡単に種無しだよ















ｗｗｗｗｗｗｗｗ

酒をくれ！

蕎麦屋のつまみがシンプルなのは、
それはやはり本業の蕎麦の方が留守になってしまっては
本末転倒になってしまうからだろう。
あくまでも蕎麦を作るのに必要な材料を転用して
手軽に作れることが基本だ。
しかし、素材選びにはとても気が配られているし、
また、じっくり寝かせた蕎麦汁が絶妙な味付けに一役かっていて、
酒のみをうならせる一品に仕上がっている場合が多い。
置く酒にこだわりがあるような店ならつまみもまず間違いなく美味い。

>>610
おおむねよろしい

しかし、店が客に合うか、そして、客が店に合うかは別だ。

こだわりをもつ客が店を選ぶように、こだわりをもつ店も客を選ぶ。

俺はある程度は店に合わせるが、譲れない一線を超えるなら店を選ぶ。
その方が互いの為だしね。

>>612
まあそのとおりだな

でも、悲しいことにこのスレじゃ「蕎麦屋酒するのは店を客に合わせる」と思ってるのがいるようだ。

>>614
嘘はいかんよ

へんなこだわりは持っちゃいけねえよ

どうでも良いことだけど、話のトレビアトして、
‘抜き’の省略しない言い方を知っている人はいる。
都心部の、昔っから身内でやっているような店だと、
タマ〜に、帳場に通す時に使ってる。
もちろん、抜きを通す時じゃないよ。

台抜きも知らんやつなんかここに居ないから
そんなに誇るなｗｗｗｗｗ

勘違いして
＜啓蒙＞なさる、道探求者がいるからさ

「こだわり」という言葉の意味をちゃんと理解してない奴が多いな。

こだわり
［1］ こだわること。拘泥。
［2］ なんくせをつけること。文句をつけること。

拘泥
気にしてとらわれること。こだわること。

「こだわり」信者はまず日本語を勉強しないとな。
あー、蕎麦食いてえｗ

台替わり、で通すのもあるんじゃね。
台替わりの「ちから」といったら、うどんかそばか、さあ、どっちだ？

もち

蕎麦屋酒で蕎麦自体の話しはさして重要ではない。

例えば、居酒屋などでもおなじみの『出汁巻玉子』も、
蕎麦汁の隠し味が利いた蕎麦屋のそれはひと味もふた味も違う。
玉子好きならお酒をのまなくてもいいから一度頼んでみてほしい。
美味い出汁巻玉子は蕎麦屋にありだ。

しかし、>>624の行きつけの店の玉子は、
実は業者が焼いて納入しているものだったとさ。

>>624
to
>>619

寿司屋は業者の玉子焼き仕入れているところ多いけど、蕎麦屋はそういったルートから玉子焼き仕入れないよ

なぜ言い切れる？

>>628
> なぜ言い切れる？
ここ★ならでは★

谷本・・・懐かしいね。確かに美味かった。
近くに親戚があって、大勢集まった時にはあそこから玉を買って、みんなで食べてました。
後継者がいなくて数年前に辞めたよね。
代金を払って、お釣りは自分で小銭箱から取るという、前代未聞の支払いシステム。
あんなうどん屋はもうないだろうね。

すべて弟子がうどん作っているから
あまり期待しない方がいいかも（個人的にはコシがなくなったように感じた）
それ以前に手際が悪くなっていて１０人さばくのに１０分かかっている。
ちなみに2回行って2回ともばーちゃんいなかった。

出汁巻きの出汁を隠し味という神経が分からん。

誰もわからんことということこそがあの馬鹿には大事なら

出汁まき卵って隠す事もなく名前になっているのに、隠し味だと思う人もいるんだ。
変な人がスレッドの主なんだな。

辞書を引かない人のようだからね。だから文章がズレまくっている。

最初は人の話〜書くこと無視して自分の妄説連呼するだけの人かと思ったんだ

自分の書いてることもわかってないみたい、と気付いたのはちょっと後だった

蕎麦屋ならではの一品としては、
蕎麦汁と砂糖を加えて練り上げた味噌に
炒った丸抜き（皮を剥いただけの蕎麦の実）を合わせた『蕎麦味噌』や、
また葱やかつお節を加えた味噌をしゃもじに塗って
焼き目がつくぐらいに炒る『焼き味噌』がある。
これらを少しずつ舌の上で転がすように嘗めながら、
ちびりちびりと酒をやる。格別だ！

>>637
このスレみているとアホなヤツらばかりだが、君の意見はまともかもしれんな。
蕎麦屋で一番の財産は蕎麦汁だろうに。それを使用しないつまみは他の料理店でも
食せるわけだ。仮にそれがそば粉を使った料理でもだ。いいそば粉や葱や鰹節なんかは
別に蕎麦屋じゃなくても手にはいる。しかし何十年も継ぎ足しで育て上げた蕎麦汁は
その店のオリジナル商品だろ。それをふんだんに使ったつまみこそが、その蕎麦やに
行く価値を高めるものというものだ。蕎麦打ちがいくら上手くても、それに見合った
蕎麦汁が出せない店は、結局は２流どまりという事だ。そしてその蕎麦汁を熟成
させるためには、それなりの長い年月が必要というわけだ。鼻からいい加減な
汁を作っているところは、年月重ねて熟成させてもそれなりで、根気のアル
丁寧な仕事と、常に最高の素材を利用して汁つくりに励んできた蕎麦屋だけが
最高の蕎麦汁を供することが出来るわけだ。そんな店は実際とても数少ない
現実が悲しいな。

蕎麦と同じ出汁が強く出た料理って、興ざめ・・・
いざ蕎麦食うとき、同じ方向性でつまらないんだよね。

懐石とかで、箸洗いが煮物の出汁と同じ濃さっていうか・・・




つーか鰻屋かよw

そばつゆって寝かすの？
寝かすのはかえしだけじゃないの？
出汁は毎日取ってるんじゃないの？
もしかして焼き鳥やうなぎと勘違いしてる？

まるで、たまたまここ見て
間違って感化されるされるやつでも
出やしないかと、常にビクビクして
神経質にピリピリしてるって感じだな。
是が否でも否定しておかなくちゃって姿勢が見え見え。

被害妄想も甚だしい

ひまだからな

そばつゆが継ぎ足しとは知らなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何の意味があんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

蕎麦汁が店にとって重要である事には変わらんさ。
下らん突っ込みでギャーギャー騒ぐところは
さすがガキというか、オタクというか。

>>641

>間違って感化されるされるやつでも出やしないかと

同意
こんなの本気にする馬鹿もいるかもしれないしね
　　　↓

>>1->>25

やはりそれが心配で心配で
常に監視しているわけだ。
レスの異様な早さからも
それがひしひしと伝わってくるな。
だが、それを必死で邪魔したところで
無意味どころか逆効果だ。
品性のない子供じみた荒らし書き込みを見れば
良識ある大人は、ますます正統蕎麦屋酒側の意見に傾倒していくだろう。

>>638
今までのはニヤニヤできるところがあったけどこれはヒドイな・・・
ってさすがに釣りだよな？

話しの主旨としては
「蕎麦汁は重要」ということ
主旨に影響しない部分のあらを見つけて
鬼の首でも取ったような喜び方をしているところが
レベルを物語っている。
これじゃ正統蕎麦屋酒を理解出来ない
いや理解なぞしたくない、というのもよーくわかる。

ID: H7OYP4HF
要は、そばのつゆの仕込み方も知らない上、
権威付けしようと適当にでっち上げた事には目をつむって、

「蕎麦汁は重要」と言うご高説を賜れと言う事ですね。




やっぱあんた最高！もっとゆいんゆいんしてくれ。

すっげー必死だけどグダグダだなｗｗｗｗｗｗ

決め付けの上に決め付けを重ねて、
今や土台から倒れそうになっているｗｗｗ

正統蕎麦屋酒

そもそも荒らしの主張が身勝手すぎる。
もともとあっちから追放目的で隔離されて
こっちがこっちでいい雰囲気になって来ると
それが面白くなくて
こっちまでわざわざ出向いて荒らし始め
こちらが苦情を言えば
「文句を言うと放置するぞ」
と脅しておきながら
こちらが「放置でかまわん」と言えば
「でもここだと沢山の人が見てるから
へたに影響されると困るんで放置は出来ねーなー
放置されたいなら、おまえがここから出ていって
ブログでやってくれ」
だからな。
横暴にも程がある。理屈もへったくれもない。

>>653

きわめて＜正統＞な意見だと思うよ

あんたが、あらしといってるだけ。

> そもそも荒らしの主張が身勝手すぎる。
> もともとあっちから追放目的で隔離されて
> こっちがこっちでいい雰囲気になって来ると
> それが面白くなくて
> こっちまでわざわざ出向いて荒らし始め
> こちらが苦情を言えば
> 「文句を言うと放置するぞ」
> と脅しておきながら
> こちらが「放置でかまわん」と言えば
> 「でもここだと沢山の人が見てるから
> へたに影響されると困るんで放置は出来ねーなー
> 放置されたいなら、おまえがここから出ていって
> ブログでやってくれ」
> だからな。
> 横暴にも程がある。理屈もへったくれもない。

正統派を否定したいなら
ﾏﾀｰﾘスレで思う存分やればいい。
こちらはそれで全く問題ない。
こちらは出ていけと言われて、あっちで何も書かないわけだから
お互いの領域を荒らさないのは
最低限のマナーだ。

いい雰囲気を俺たちが壊そうとした？
少なくとも俺はこっちのスレから見始めたんだが、
俺が俺なりにスレタイ通りに蕎麦屋酒を
みんなで議論でもしようかとしたら、
自分の初めに決め付けた定義と食い違う事を
言おうとする奴はみんな荒らし扱いして、
君がひとりで荒れたスレにおとしめたと
記憶しているんだがなあ。そして挙げ句の果てに
トンチンカンな知ったか自爆で笑われてなにいってんだか。

>>654
じゃあ何か？
正統蕎麦屋酒を主張することは
誰の目にも明らかに有害な社会悪だとでも言うのか？
あくまでも趣味、好みの問題だろ？
スレの主旨に合わない自分がマナー違反だと
悟ったから
こちらはマターリを出ていったわけで
別スレで同じ趣味を持った者同士が語り合うのが
なぜ2ちゃんからも出ていけとまで
言われなければならないんだ？
横暴としか言いようがないだろ。

>>655
マナーねえ

まず謝罪と感謝が必要だな

あやまった決め付けの連発とそれがが放置されないですんだことにたいして

>>657

> 別スレで同じ趣味を持った者同士が語り合うのが
おまえの定義が＜正統＞が大前提なのが馬鹿丸出しかつ問題

＜正統蕎麦屋＞というネタについてのスレ

>>657
あんた語り合おうとなんかしてない。
自分の決め付けた定義に対する恭順しか求めてない。

まあまあけんかすんなって、

正統蕎麦酒の極意はな、カルーアコーヒーリキュールだ。
こいつを盛りの汁にぐいっと入れれば、量も増えてお得だ。
特に薮系でお薦め。
辛い汁もまろやかになるし、蕎麦を食い終わる頃にはすっかりほろ酔い加減。
ちなみに天つゆに入れるのはお勧め出来ない。

わかったら仲良くしろよ、な。

>>656
それは詭弁だね。
自由な議論、という大義名分を逆手にとって
荒らしに濫用してるだけだよ。
単にいちゃもんをつけるばかりで
前向きに積極的に正統蕎麦屋酒についての
意見は出ちゃいない。そういうことはちゃんと持論を述べてから
言ってくれ。
ま、どーせ君の持論は
「正統蕎麦屋酒なんてものは下らない！」
てことなんだろうけど。
そういうのがこのスレでは
荒らしになることすらも分からないのか？

おっと忘れてたぜ、つまみ、な。
何と言っても蕎麦屋と言えばそばぼうろ。
最近置いてない店も多いが、怠慢だね。

カルーア蕎麦の合間にかりっと。
これがなきゃ正統蕎麦酒たあ言えないわな。

あんたら、いい勉強したね。
仲良くやんな。

自己レス

>>659



> ＜正統蕎麦屋＞というネタについてのスレ
> ＜正統蕎麦屋酒＞というネタについてのスレ

まあどちらの意見に正当性があるか
ROMっている良識ある大人にはよく分かることだと思うよ。
たとえ正統蕎麦屋酒に否定的であってもね。
この話しの成り行きが横暴なことには変わりないさ。

>>665
はいはい

>>662
なにいってんだか。
俺は初め、極普通に楽しく語り合おうとしてたんだが、
いきなり暴言を浴びせて着たのは>>1であるあんただよ。
ふざけるな

>>667
この>>１氏もしくは同類氏は自分で書いていることを理解できない人みたいよ。

毎度このパターンだしね。

よくまたまったレスで感心しています。
　↓
>>656

あら、またミス

>よくまたまった
よくまとまった

>>667
それ、どれのこと？
レス番書いてよ。

>>667
手間隙かけてレスしなくていいと思うよ

いや、そこまで言うなら>>667に
具体的に示してもらおう。
本当なら謝罪するし、
それが示せないなら、ただの言いがかりだ。

いや、そこまで言うなら>>667に
具体的に示してもらおう。
本当なら謝罪するし、
それが示せないなら、ただの言いがかりだ。

そんな事は置いといてカルーア蕎麦の話しようぜ！

ここの正統派は
暴言に対して暴言で対応することはあっても
極普通に正統蕎麦屋酒について語らいを
してきた人にいきなり暴言を浴びせるなんてことは有り得ない。

>>667
具体例が示せないのか？
示せないなら君の意見は
詭弁ですらない、単なる下劣な言いがかりだ。

ほっとけほっとけ

>>667 ＝ ID:RzGeK+gG

君はマターリでは
焼酎を肯定しているあたり
ここでの書き込みも恐らく
明らかに正統派を完全否定するようなものだったのだろうと
予測される。
しかし君はマターリに
「他人の好みに文句をつけるのがヤボ」と書いているが
自分はどうなのか。
確かに今マターリで焼酎を非難している人は
問題ありだと思う。
それこそこちらで述べるべき意見だろう。
私が誘導しようか？

>>678
話が全然違うだろ
本当の脳タリンだな

>「他人の好みに文句をつけるのがヤボ」

ちなみに

正統派はなんてのは
君の排他的用語

>>679
どう違うんだ？
説明してくれ。
じゃないと単に虚勢を張っているだけ
ということになるな。

>>681
やれやれ

おまえさんのは
自分の偏ったはんちくな
＜正統派定義＞ありきで
それに反すること駄目

好みの問題どころじゃねーよ

そちにはわからぬかな


私も蕎麦屋で焼酎飲んだのは一度しかないけどね

ああ、あと
またーりスレでけちつけるなというのと
（けちつけてもいいと思うけどね）

ここでおまえさんの啓蒙？をチェックするのと一緒にしてどうする

と言っても
そちにはわからぬだろうな

（けちつけてもいいと思うけどね）

と書くと
また
わからんそちは
わからなくなるかもしれんが

さてさて

こないだ＜自由時間＞とかいう雑誌の取材に出くわした
カメラマンとアシストのお姉さんがいたがカメラ向けるときに
｢顔は移らないように、手元だけ〜｣
と言うのがなにやら下ネタ取材みたでおかしかったが、ご時世なのかな、と思ったよ

>けちをつけてもいい
まあ君はそうかも知れないが
他の人はそうじゃないようだし
スレ二本で似たような無益なけんかをしてもしょうがない。
排他的、つまり見下してるんじゃないか
みたいな感覚って、それは価値感が違うもの同士から
見れば何でもそう見える。
だから秩序の為には
それぞれの「領域」というのが必要なんでしょ。

>>686
やれやれやっぱりそういう部分だけレスしてきた
>けちをつけてもいい


やはり肝心のことはそちには
わからぬようだな

はっきりそうだよ、そちは
　　↓
>排他的、

みくだされてるのは、そち
　　　↓
>つまり見下してるんじゃないか
みたいな感覚って、

あのさあ、おれ今日仕事してて、
休憩中に携帯からアクセスしてる程度なんだけど
そんなレスポンスいいレス期待されても無理だし、
携帯から昔の自分のレス探すとか無理なんだけど

私も予約入ったんでこのへんで

指名してくれればあとでレスするよ

まあそんなわけだから、俺のレス出せってんなら
待っててもらうより無い。
が、向こうのスレの俺の書き込みと、
あんたがこのスレで異論排除をしようとする行為は、
似ても似つかないケースであることは
今ことわっておく。

>>688
家にPCはあるの？
日付変わってからでもいいから
教えてね。
そんなむずかしいことじゃない。
自分の発言はおぼろげには覚えてるだろうから
「ページ内を検索」使えば簡単でしょ。

>>689
見下してる、と明言するなら
排他的なのは君らの方ということになるな。

ちなみに私も携帯から。

>>691
やれやれやれ
明後日のレスばっか

見下しっていう言葉を借用したらこれだよ


そちの
頓珍漢ぶりが見下されてるだけだよ
少なくとも私には

おわかり

ところで

>排他的、つまり見下してるんじゃないか

つまりってなんだよ
まったく

つまり

排他的なのは→そち

見下してるのは→私


こう使うんです

×排他的、つまり見下してるんじゃないか

>>690
マターリスレが
異論である正統派を排除したことと
正統派がここで正統派以外を排除するのと
どこがどう違うのか説明してくれ。
こちらはスレの主旨に合わないから
出ていけと言われて出ていった。
ならば出ていけと言った側は
こちらに入るべきではないのは
当たり前の話しじゃないか。
それどころか2ちゃんからも出ていけとまで
言うのは横暴極まりない。
そちらの排除行為は正義で
こちらがやると悪なのか？
何の権利があって、何様のつもりで
人の好みを絶対的な基準での悪事とまで
言い切れるんだ。

>>695
★★正統はそちの勝手な勝手なきめつけで、はじめにそれありきではない★★

> ならば出ていけと言った側は
> こちらに入るべきではないのは
> 当たり前の話しじゃないか。
→
こちらでどうぞ、ということ。
ごまかすんじゃない。

> それどころか2ちゃんからも出ていけとまで
> 言うのは横暴極まりない。
→
不可侵領域のごとくの発言を繰り返すならふさわしいところでどうぞとのことだろう。


> >>690
> マターリスレが
> 異論である正統派を排除したことと
> 正統派がここで正統派以外を排除するのと
> どこがどう違うのか説明してくれ。
→
？？？
さっきの質問とは違うんだな。
→
冒頭の如く。また多くの方のお導きの如く。

さっきの質問なら>>682



> 人の好みを絶対的な基準での悪事とまで
> 言い切れるんだ。
→
？？？
すまんがどこで誰がいうたのだ

じゃあ何、要するに
単に「正統」という呼称のみが問題だってことか？
勝手に「正統」と呼ぶなと。
もともとスレタイ付けたのはそっちなんだぜ？
だけどまあ、こっちは大人だから冷静に対応してやるとすると
じゃあ「こだわりの蕎麦屋酒」なら
問題ないな？
これはかなりいいんじゃないか？
実際、あちらは
焼酎だろうとビールだろうと
ポテトサラダや
伸びた蕎麦だろうと全くこだわらないわけだから。
いや、いい意味でだよ？
これなら全く問題あるまい。

何この曲解と被害妄想と異端裁判気取りのファシスト。
ちょっと視野狭窄に陥っているんじゃないか？

なんで俺の事無視するの？

>>698
そう思う理由を説明しないと
ただのガキの落書きでしかないぜ？

>>697
ほれほれまたそちはそういうことやる

一緒
大問題

これこそが
本物の
こだわりの
それは〜とは言えない
etcetc


これらを皮肉って、＜正統w＞と言われただけ
あ、もしかして、タイトルの皮肉わかってなかったのか？

そちらがそれ相応の説明つきで
「正統」は使わないでくれと言わない限り
こちらは使わせてもらう。
実際そういう書籍や文献はいくらでもあるし
こちらを「正統派」と名乗ることは、
全然乱暴な話ではないからな。
まあ、いくら荒らして邪魔した所で
別にいいっちゃいいけどな。
なんせ、こちらには自信がある。
なーんもこだわらずに適当に居酒屋の延長で飲むより、
江戸の粋、風情、浪漫をも楽しみながらの
蕎麦屋酒の方が普通の人にははるかにスタイリッシュで魅力的に映るに違いない。

>>702
>まあ、いくら荒らして邪魔した所で
>別にいいっちゃいいけどな。

じゃあなんで朝の6時から粘着してんだよwww

マターリ派も、それがわかっているから
必死に妨害せずにはいられないのだろう。
だが、結果は同じだ。
正統蕎麦屋酒に傾倒する人は
今後もどんどん増えていくだろう。
私達がここに書き続ける限り......

>>702
>>実際そういう書籍や文献はいくらでもあるし

具体的に書いてもらわないと検証しようがないね。
少なくても俺はお前が言う蕎麦屋酒が正当なものと
書かれている文献を見たことがない。

書籍や文献みても、かえしではなく蕎麦汁を鰻屋のタレみたいにカキコしてるんだから、信憑性にかけるねW

ここもますますキチガイ度合いがアップして笑えるな。
オマエラよく考えてみろ。
蕎麦のメインは確かにそば粉を使った麺かもしれないが、
全国津図浦々、有名な蕎麦は麺で勝負しているか？
基本は汁だろうに。
日本フランチャイズの先駆け、長寿庵や大村庵は麺で勝負しているか？
バリエーションだろうに。
よく考えれ、ボケナス共。
そんな基本的なこともわからずに正統派蕎麦屋なんてチャンチャラおかしいや。

またややこしいのが登場してきた

>>702
そちにはわからないだけ
結局いつもそちはこのパターンで逃げる




無駄としりつつまったく浪費だった

あらためて

ほんまもんの馬鹿だな


＞なんせ、こちらには自信がある。

＞スタイリッシュで魅力的に映るに違いない。

あんたらその無駄改行やめないか？

あー、酒呑んでポルノ映画見て帰ってきたら、
なんかDIONがアク禁になってるわ。
今日のレス、必ず入れてやるけど、
長いの書いてやる予定だから、
アク禁解除まで待っててよ。
別に逃げはしない。

なんだか知らんけど、
長文→自分の携帯に送信→コピー→ペーストして送信、すれば？
ID残ってる内にやってね。

めんどいなら鳥残しとけ

もう屋号を「正統蕎麦屋酒」にしてくれ。それで一件落着だろ。
カルーア蕎麦の方がよっぽど新鮮で興味あるわｗ

別にトリップなんかつけんでも、
俺かたる奴なんかいないから心配すんな。

アク禁解除待ちって、ほとぼり冷めるまで逃げるってのと同義じゃないか？

そう思うなら、それが確定してから言え
DIONがアク禁になってるのは事実だ

直腸かたる

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
真説！これが正統蕎麦屋酒の定義だ [そば・うどん]
●●●黒丸ケーキ三つください　３ ●●● [メンヘルサロン]

あーなんか　みんなごめんね　今帰ってノート開いたわ
俺は
最後のレスが>>704 　昨日のID:H7OYP4HF
>正統蕎麦屋酒に傾倒する人は
>今後もどんどん増えていくだろう。
>私達がここに書き続ける限り......

今日は遊ぶ日と分かってたんで、ここまでの時間帯は不在になることがわかってたから
最後ちっくに「正統派を無理やり止めようとしても無駄だ！」みたいに書いたんだが

応援してくれてる同士達にはすまなかった

いろいろ反論もあるようだが、俺は現代の蕎麦屋酒の意義を次のように解釈している。
それは
「江戸＝東京のプライドもしくは「粋」、それと風情、
そして歴史的浪漫に思いをはせた「愉悦」と、現代人のリラクゼーション＝癒しを
伴った、都会の日常での五感のショート・トリップ」
ということ。
超平たく言えば、リラクゼーションという役割的な部分では
「エステ」「マッサージ」的でありながら味覚、視覚、嗅覚　
全てがバランス良く統合された
究極の知的嗜好品、という解釈だ。
もっと言えば蕎麦自体に精通する必要はない。
マッサージを受けるのに　受ける側がそこまでの知識を持つ必要はないのと同じ

それでほぼ全員への返答が出来てる気がするんだが。。。

それより明日会社へ行けるのか不安なのでもう寝るわ......

きめぇ

なんだか知らないけど、こんなとこで罵り合いしてるんだからどっちもどっちだと思うが、
ここのスレ主（追放者？）って、先日の亀田親父の会見を思い起こさせるな。
かわしごまかし強弁。
その相手するやつもなんだかね。

>>722
ネタをネタと（ry

>>723
(((；ﾟДﾟ)))　真説さんは、そうとうな釣り師だな

ｽﾚ自体が釣りだしな

どこまで本気なんだかall

ここは「定義厨」と言う頭の悪い珍獣を棒で突いて、マヌケな唸り声を聞くスレなんだろW

頭がいいか悪いかってのは
本質的には別問題
頭のよさを競うつもりで参加するやつは勘違い
てゆーか、その時点で十分頭悪いwww

>>727
そういうレスを返すおまえが2番目に頭悪い。

定義厨や反定義厨になりすまして遊ぶスレとか思ってた俺の立場は？

なりすまし定義厨は、なりきれてなかったような…

そうだよなー

じゃあ最初からやり直すべ

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/sake/1184418520/837
から来ました！こんなスレがあるとは。

とりあえず基本は>>126ですよね。

平日の昼下がり。
蕎麦屋の暖簾をくぐり、まずは板わさや焼き味噌、たたき海苔などの簡単な酒肴でお酒を一本飲む。
不思議と蕎麦屋では昼下がりに酒を飲んでも罪悪感が少ない。
さらに、出汁巻き玉子や天抜き、鴨焼きなどともう一本合わせる。
最後に蕎麦切りを手繰るが、蕎麦に合わせてもう一本やるのもいい。
決して長居はせず、酩酊もしない。これが蕎麦屋で飲む酒の最低限のたしなみである。
蕎麦屋は種物で用いる食材を調理して酒肴としているので、
シンプルながらバリエーションも楽しめる。
この種物の食材の利用によって、仕入れのコスト削減ばかりでなく、
蕎麦屋の清廉潔白な粋の世界が形成される。
このシンプルさが居酒屋と一線を画することになる。
現在でも居酒屋ではだらだらと酒肴を注文し、酒を飲むというスタイルが多いが、
蕎麦屋では簡潔に短時間で切り上げるという粋な楽しみ方が似合っている。
蕎麦の種物は当然蕎麦に合うわけだが、それがまた酒とも合う。

ポエム獣登場かな？

蕎麦屋で酒を飲むのに決まりはない。自分で好きなように飲むのがよい。
美味しければそれでいいのだ。しかしやり方を間違えると楽しみが半減するので、
最低限のことわりを述べたいと思う。
蕎麦屋では、蕎麦味噌などをちびりと舐めて味覚を刺激するのがスタートにふさわしい。
味噌がなぜ蕎麦屋にあるかというと、昔の蕎麦は醤油ベースの「かえし」を使わずに、
垂れ味噌を使っていたため、その名残りなのである。
蕎麦味噌は使う味噌の種類や合わせる調味料、焼くか焼かないか、蕎麦の実をどう合わせるかなど、
蕎麦屋がいろいろと工夫しているので、その店の個性を楽しめる。
フランス料理でいうアミューズのように、これから繰り広げられるであろう酒と酒肴と蕎麦の
プチワールドへ、心と身体を開かせる役割も果たしている。

>>736
この馬鹿通ぶっているが食に関しては相当な無知だなｗｗｗ
アミューズとか出てくる時点でナンチャッテ食通の証。
アミューズの意味知っているのか？国内の似非フレンチでは
当たり前だが、本来ありつけるような代物じゃないぞ。
そんな馬鹿がえらそうに能書きたれるな。
おまえは中尾彬か？

食通気取りたちが罵り合うスレときいてスッ飛んできましたｗ

蕎麦屋で昼間から酒飲んでる俺って通っぽくてｶｺｲｲとか思ってるんでしょ？

まあ、なんだな、「酒、ヌル燗な」と一声かけたあとで、肴に何を注文したかによるな。

>>739
またまた大馬鹿発見。
ヌル燗だと、プッ。
その時点でもてなしの気持ちも失せるよｗｗｗ

danchu への皮肉を書いて喜んでんだろ

danchuなんてただの広告雑誌じゃねーか。
プレジデントの社員なんか上っ面い大衆受けする
取材は出来ても、味の本質がわかるわけないだろ。

>>742
高給で接待費使えるサラリーマンは、それなりに舌が肥えてるよ。
美味しいものばかり食ってるから。

営業くたばれ

接待するのに自分が喜んでいい飯食うのか？
本末転倒だろ、仕事に集中しろよ。
むしろ裸踊りする方がよっぽどか偉いわ。

おかめそばの具の蒲鉾を利用した『板わさ』、
あられそばにに使う小柱（青柳の貝柱）にわさびをそえた『柱わさび』、
蕎麦粉をお湯でといた『そばがき』、海苔をあぶった『焼き海苔』などが代表的なところ。
手軽に作れるメニューばかりではあるが、そのシンプルさこそが良い酒にぴったりあう。

>>746
↑あまりに正論すぎて突っ込みどころが無く面白みに欠ける。
予備校的な解答ですね。

>>747
しーっ、
それが精一杯なんだから

だいたい蕎麦なんて江戸時代は低所得層の定番のファーストフードだったんだから今で言ったら吉野家やマックでビール呑んでるようなもの。
粋だなんだって江戸っ子がカッコつけてるだけ。
通ぶったって昼間から吉野家あたりで酒呑んだくれてるオッサンと変わらんのだからｗ

専ブラ使いは少ないんかな？

>>736
途中で恥ずかしくなって止めたくなったろｗ

その恥ずかしさをぐっと堪えた先に
Ｍ的快感が待っている。
そういう精神を愉しむスレでもあるんだよ。

>>749
江戸期では、職人、人足の労賃が百五十文、大工は三百文と言うのが相場。
酒二合（一合四十文）と御膳大蒸籠（四十八文）を食べると、合計百二十八文かかる。
人足の日当の８５％を超える。大工でさえ４３％。
天麩羅蕎麦は三十八文だから、単品で食べても人足２５％、大工１３％。
吉野家と言うわけにはいくまい。

蕎麦の旨さの原点は人間の五感全てに語り掛けるという、
美食の小宇宙を形成しているところにある。
味覚はもちろんのこと、蕎麦の旨さはまず蕎麦屋で提供されたときの
見た目の清楚な美しさからスタートする。
さらに、唇、舌、喉と触れ合う食感で旨さの幅と深みが増加する。
細い蕎麦、太い蕎麦、硬い蕎麦、柔らかい蕎麦などでずいぶん食感が違う。

いい蕎麦屋にはいい客が集まる。
というか、客も蕎麦屋の雰囲気を左右する極めて大きな要素となっている。
客が店に融合して一体となってこそ、美味しい蕎麦屋酒が楽しめるのだ。
いい客は、お店の個性・流儀を理解して、その店に合った注文をし、
酒、酒肴、蕎麦を店のサービス、雰囲気と一体となって楽しむ。
これが　粋　である。

お店の雰囲気を損なわないという最低限のマナーが出来ていれば、
堅苦しく考えて行動する必要はない。
緊張して蕎麦屋酒を飲んでも美味しくない。
リラックスしているがだらしなくない。
だらだらと飲み続けて酔っ払うことはしない。
振る舞いに無駄がなく美しい。
他人が見てほれぼれするような立ち振る舞いをする客をために見かけるが、
本当に　江　戸　の　粋　というものを感じる。
それがわざとらしくなく出来るようになるには、日頃からの心がけと
経験の積み重ねが大切である。

おお！敢えて恥ずかしさを超越しようという姿勢＝Ｍ的快感の探求者！
これこそがこのスレにふさわしい。
Ｍ的快感などと言うと変態かと思うだろうが
気品ある変態こそが洗練された洒脱な大人のステイタス。
まさに高次元でのストレスの開放。
正統蕎麦屋酒を愛でること、すなわちそれは現代における
精神世界の官能リラクゼーションだ。

しかし、そう考えると「官能的である」という点ではいろいろ合致してくるよな。
蕎麦屋酒批判が前提で皮肉ったネタなんだけど、
なぜかすごーく好きだったレスがこれ↓　なにげに核心を突いてる

>>320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 16:53:19 ID:NDgCFs9+
俺「ねえ真説、俺と蕎麦屋酒しない？」
真「すいません急いでますので・・・」
俺「いーじゃんちょっとだけだからさ〜」
真「やめてください！警察呼びますよ！」
俺「庶民の粋」
真「･･･え･･･！？」
俺「板わさ、蕎麦掻き」
真「･･･あ、ああん･･･ああ・・・ああああああああああ(ペタンと座り込む)」
俺「出汁巻き、焼き味噌、焼海苔、天抜き」
真「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(恍惚としてよだれをたらす)」
俺「江戸の大人が愉しむ心のリラクゼーション」
真「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(愛液とよだれと涙と小水を漏らす)」
俺「江戸の粋を愉しむスノッブな現代人の「道」」
真「あんっ！ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！（痙攣しながら地面を転がる）」
俺「見せブラ、 エロかわ、 食べるダイエット」
真「・・・・・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ！・・・ﾋﾞｸｯ！ﾋﾞｸｯ！・・・・（細かく痙攣しながら昇天する）」

馬鹿馬鹿しくて下品なネタだけど、Ｍ的快感てことで考えれば
この人すごーく本質を理解してるってことになる。

やっと本来のネタスレらしくなってきましたね

いや、完全なネタでもないね。
ネタ半分、マジ半分、匿名掲示板での一番のエキサイティングな醍醐味は
正にこういうスレなんだよ。
これは某パスタ板で７年位続いた
「スパゲッティーでスプーンがありか？なしか？」に匹敵する位の
テーマだと思うけどな。
「果たして正統蕎麦屋酒とはなにか？」

ちなみに俺はスパゲッティーのスプーン論争では
最初の1,2年は絶対スプーン禁止派だったが、後半は
完全に「日本では全く問題ない」派に転じて、最後の2,3年は
スプーン肯定派を牽引して圧勝で終わった。
それで考えると、俺は
「蕎麦屋酒で伸びた蕎麦をつまみにビールをやろうが、焼酎でポテトサラダを飲もうが
ぜーんぶ蕎麦屋酒と言っていい、正統のこだわりなんて馬鹿らしい」自由派に
いそうなもんだが、全然違うんだなこれが。
蕎麦屋酒で蕎麦をつまみに焼酎なんてダメだよ。
そんなんで蕎麦屋酒とは言っちゃだめだって。
だから俺は提案したんだよ。
ラー飲みやトンカツ飲み、中華屋飲みと同じく
そういうのは「蕎麦屋飲み」と言ってくれってさ。
別に「蕎麦屋酒」という言葉を俺が考えたわけじゃないけど
語感、とかイメージってあるじゃん？
「江戸の粋」にこだわった飲み方が蕎麦屋酒で
よく言えばリラックスして、悪く言えばだらしなく蕎麦屋で飲むのは
蕎麦屋飲み　でもこれがダメなんだってよ
飲み方にこだわりがないのに、そのくせ「蕎麦屋酒」という呼称には
こだわる。
さあ問題だ。これはどちらがどう主張するか？
当然史実も織り交ぜながら、現代との折り合いも含めて
「日本人論」的な規模の壮大な論争となるのは必至だろうな。
かなーり長くなるぜぇ〜。

この手の馬鹿って単に揚げ足とってるのを議論と勘違いするからねぇ・・・
そのうち自分でも訳わかんなくなってさ。

特徴としては、意見の整合性に自信が無いから常駐してるくせにコテ付けない。
ID変わると急に態度が変わる、いきおいあまって同じ主張の奴を罵倒する、
”勝利宣言をする”とこかな。

うざ。

おーう、君はパスタ板にいた人なんだね。久々じゃん。
フォーク派お得意の負けても負けてもしつこい新スレ立て作戦が出来なくて
さぞかしお困りのようだが、どーよ調子はｗｗｗ
君は低レベルの論客だけにフォーカスして非難したいようだが
それを言ったらお互い様だしょｗ
だいたい「スプーン使ってクルクルパー」みたいな
無意味な落書き率は断然フォーク派が多かったし、スレの後半２，３年は
キチガイみたいなやつらが死に者狂いででわめきちらしてただけじゃんｗｗｗ
ここじゃあ知られてないと思って、さも冷静派ぶったこというなってｗ
やっぱ相変わらずやり方が卑怯だよなｗｗｗ

みんなスパゲッティーをスプーン使うのがありかなしか
なんてどーでもいいと思ってるやつが殆どなんだろーが
この論争がここまで長く続いたのには様々な複合的な要素が入り組んでいたんだよ。
なんせ蕎麦にも共通した「世界レベルでの麺類の食べ方」
そして「各国の食文化のマナーを踏襲することの本質とは？」というところまで
行ったわけだからね。

スパゲッティーを蕎麦のように音を立てて「すする」というのは
スプーンを使う使わない以前の最も下品な食べ方。そのヤバさはスープと同じ

しかも「麺類をすする」というのはヨーロッパのみならず
アジア全域で見ても、それが公然と行われているのは　日本だけ。
中国人はもちろん、韓国人でも冷麺をすすったりはしない。

「だが」と日本人サイドは反論する

「その方が機能的に見てもおいしいから」「空気を入れることで、より美味しく感じられる」
とか
正直おれもそう思う！
でもマナーとは別次元でしょ、それって
世界の中で日本が一番エライんだって前提がないと、なんの説得力もないでしょ
そんなの。
あと、日本人にはお馴染みの、「チャーハン」を
スープを飲むための「レンゲ」で食べるのも
中国人から見るとみっともないとしか言いようがないそうだ。
中国人はチャーハンも箸で食べる。
日本人は韓国人がご飯をスプーンで食べるのをなんかいってるようだが
向こうからはそう見られているようだ。

ああ　なんか疲れた　眠くなってきた
だが俺が言っている「蕎麦屋酒論」はマナーとは全く別次元
だからこそ、ややこしくなるし、日本の起源とは的な話にも
なり得る。　眠い　寝る　では。。。。。。。

ﾌﾟ。あの手の糞スレに参加する訳無いじゃん。

ここの定義廚さんは、ちゃんと隔離スレに移動する紳士な頭のおかしい人。
お前みたいに、自己顕示欲さえ満たされればどこでもいい小物とは格が違うんだよ。

オナニー長文書いてないで、とっとと消え失せろ。

きもい

ここも糞スレだという事実

ID: x5zdibzZ
巣が無くなったからってのこのこ出てくんな。
ほらよ

アメリカ人は味おんち？【Part8】食の大文化摩擦?
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1193179841/
つけ麺てなんで最初からつゆに麺を入れないの？6
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1193458073/
麺を硬めで頼む奴 4
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1189588005/
パスタゆでるとき塩入れんなよｗｗｗ ３皿目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1192009848/
カレーにジャガイモを入れる是非を問うスレ Part 7
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/curry/1192608090/

>>763
おまえはイタリアにも韓国にも、中国にも行ったことは無いだろ。
ましてやそれらの国で現地人と一緒に食事したことなど皆無だろ。
必死こいてアホな中尾彬もどきが書いた、どこぞのネタ本調べでもしたか？

そんなことはいいからまぁ飲め。

>>752
またみているようでしたら教えてください。

興味深い数字ですね。
所謂蕎麦切りが固定店舗で普及したのは、江戸期でもかなり後の方だと思いますが、
これは、江戸期の何時頃になるのでしょうか？
庶民の収入に比較して長屋の家賃は高かったらしいですが、
反面、日常の食料品は、幕末や米不足の時を除き、廉価で安定していましたから、やはり嗜好品ですね。

江戸末期です。ソースは『守貞漫稿』から。
起稿は1837年（天保８年）から約30年間かかって脱稿したもの。
この頃でも、蕎麦（かけ、モリ）とあんかけうどんは１６文と値上がりしていない。
１月２５日の勤務で月収３０万の場合、日当は１２０００円になるよね。
それを元に、大工の日当を基準に計算してみると面白かった。
天麩羅蕎麦＝１２０００円×１３％＝１５６０円
かけそば＝１２０００円×５．３％＝６３６円
これだけで判断できないんだけどさ、今の相場に近くない？

もりさだまんこう

>>771
酒1合で40文って天麩羅蕎麦以上の値段になっちゃうけど・・
こんな記述もあるね
http://www.kamaboko.com/gotoshi/60/60-5.htm
江戸後期になると、肴の種類も増えてきたが、次のように価格は大衆的。米価を基準に現在の価格に換算すると、一文は十九円となる。
立ち飲みの酒一合…………八文（百五十二円）
お銚子一本……十二文（二百二十八円）
上酒一合…二十四文（四百五十六円）

これで逆算すると大工さんの日当が6000円ぐらい？

なんか、面白い奴が湧いてたようだな。
スパゲッティー？
( ´,_ゝ｀)プッ

深夜にこそ、蕎麦屋酒できるとこが欲しいよね。
ほとんどないでしょ。

>>775
馬鹿ぁ？
江戸の粋を語るならお天道様と行動を共にしなよ。

>>775
都内だと数軒知ってるが、なんせ帰りがめんどくさい。
そういう店はまたーりじゃなくて、変に
おしゃれだったり、インテリアに凝りすぎていたりして、落ち着かないｗ
普通の蕎麦屋らしい店構えで遅くまで営業してるところって、知らんなあ。

>>776
昼間にやったら、蕎麦屋で酒する金捻出できないよｗ

>>777
> 昼間にやったら、蕎麦屋で酒する金捻出できないよｗ
休日にすればいいじゃん

>おしゃれだったり、インテリアに凝りすぎていたりして、落ち着かないｗ
これは同感
蕎麦も出すバーだよね

特に昼にこだわる必要はないと思うけどな。
なんか蕎麦屋酒＝昼酒の代表、みたいなイメージを持つのはよくないよ。

>>778
結局諸般の事情で休日の昼間にせざるを得ないよなぁ
まあ夕方〜８時でもいいのだが、その時間は何かと忙しいし

そんな個人的都合はどうでもいいよ

人それぞれだし

そこまで突き放した言い方をしなくてもいいだろう
実際8時9時で終わる店が多いから同僚との飲みや接待では使えない
実際、一般人の認識だと蕎麦って昼飯だもんね

でも！ラーメンは夜中までやっている
このことを考えたら、夜にきっちり蕎麦屋酒出来る店があったら
流行るだろうな。これ、ビジネスチャンスじゃない？
おれやろうかな

>>783
そのノリで出来た居酒屋が高田屋じゃないか。

駅のホームに店があると最高なんだけど

>>785
そのノリで出来たのが立ち食いそばじゃないかｗ

高田屋は完全に蕎麦「も」ある居酒屋だし
立ち食いは蕎麦だけ
どっちもまともな蕎麦屋酒は出来ないな。

>>787
ま、その辺には同意

バーならバーでそれ風のインテリアでいいんだけどさ、
個人的には、蕎麦屋でまたーりの気分で酒というと、
違和感あって落ち着かないんだよね。蕎麦屋に求めてる
ものと違うっていうか。
普通の蕎麦屋の深夜営業ないかなあ。ないかｗ
手打ちの蕎麦屋なんかじゃ、相当人手がないと
やってられないよな。

この前遅くに蕎麦屋発見と入ってみたら、せいろ食うのに
チャージ取られてえらく高い蕎麦になったし、ただのバーか
お洒落を気取った居酒屋風。がっくりきたｗ

まあ、基本的に蕎麦屋に宵っ張りは似合わない気がする
私のお気に入りは営業時間おそいけど、20時以降にいったのは一度だけ
前は、14時、最近は11時に行きます。

KIOSKのそばで立ち飲みしてるんじゃないんだから、立ち食いに酒があっても嫌だｗ

蕎麦屋の夜間営業発展型が蕎麦も出す居酒屋。
結局蕎麦屋だけでは営業的に成り立たないということだ。
蕎麦を表に出した居酒屋なんて、都内にはたくさんある。

しかし、どーせやるなら
蕎麦屋ならではのシンプルなつまみ
も出してくれればいいんだけどねー
多少は高くてもいいからさー

夜遅くまで営業してる蕎麦屋も探せばあるよ。
向島のあの店は夜しか営業しなくなっちゃったし、神田須田町のあの店も夜がメインだし。
西浅草のあの店とか、銀座のあの店だって飲んだ酔客や、
店がはねた後の水商売の女の子とそのお客が立ち寄る店になってしまった。

夜遅くって、何時くらいまで？
普通8時で終わるとして、10時とかまでの話？

宵っぴって蕎麦屋でぐだぐだするなんざ
何が粋だか

私の行きつけは遅くまでやってるが

ここで夜営業望んでいるやつって、八郎潟にでも住んでいるんじゃねぇ?

ここもいい感じになってきたな

蕎麦屋酒なるものにたいして思うところを語ればよい

深夜営業は夜鳴きそばだね。
夜鷹とつるんだ後に蕎麦でイッパイ。
現代では無理な話だな。

夜鷹はいないがヨタ公ならいるぞ

だけどマンモス西も夜鳴きうどんじゃなくて夜鳴き蕎麦を食べていたら、
ジョーにボディブロー喰らっても、鼻から麺ださずにすんだかもしれないぞ。

しかも夜に蕎麦屋酒できるとこって
一人で入りずらいんだよね

>734
蕎麦屋の玉子焼きをだしまきなんてイワンでくれ。
あんな気持ちの悪いぶよぶよしたくいものは江戸では食わん。

先日行った蕎麦屋、最初にお通しが出てきて、飲み物の注文を求められた。
三色蕎麦1200円、お通し＋ウーロン茶800円で計2000円。

蕎麦代の倍かかっちゃったんだけど、こういう場合って「あ、蕎麦食べにきただけなんで水で良いです」って断っていいものなの？

>>804
OKだろ。ゴネたら出てくりゃ良いだけのこと。
というか、そもそも行くな、そんな店。

>>804
単にサービスのつもりで聞いたのではないのですか？
強要？ならすぐ出たらいいです。

返答ありがとうございます。
どちらかと言えば、蕎麦も出す居酒屋だったのかな・・・。
強要って感じじゃなくて、居酒屋の最初の注文として飲み物を聞いてきた感じだったのも。

あ、でもお通しは有無を言わず持ってきて置いていったな・・・。

>>807
高級店は、みんな酒飲むのが前提だよ。昼でも。

蕎麦しかない蕎麦屋なんて、立ち食いくらいだろ。

うむ、そうだな。
老舗の看板にあぐらをかいて、ほっといてもお客がありがたがって
ホイホイ入ってくる店は何の努力もしなくていいんだ。
黙っていてもメディアが勝手に持ち上げて高級店にしてくれるからな。
値段も下手に安くしてしまうと、お客が馬鹿にされたと憤るから、少々高めに設定した方がいいな。
もちろん料理には手間暇を惜しんで出来るだけ原材料を安く仕入れて、
高級に見せ掛ける腕は磨かなくてはならないのは言うまでもない。
料理は見た目の美しさも味のうちだからな。

>>809
いや、アルコール類出さないお店あるよ。
目白通りにある大村庵は酒類を置いてなかったはず。

やはりちゃんとした蕎麦屋酒が出来る店は
限られているんだよ。
蕎麦屋だからって、どこでも出来るというわけじゃない。

>>804
蕎麦ダイニングの類か、蕎麦屋ではなく蕎麦も出す和食の店なら
そういう傾向は強い。でも、飲み物なんて勧められても断っていいんだよ。
どんな店でも。失礼には当たらない。バーならともかくｗ　　ちゃんとお茶でも
水でも出すだろう。それでごねるようじゃ店としてどうしようもないところ。
いわゆる蕎麦屋なら、まずお通しで金は取らないし、酒もいきなりは勧めないところ
ばかりだと思うが。

>>811
目白通りの大村庵って、鬼子母神近くの？
まあ普通どこも酒はある罠。たまには置いてない店もあるっていう
程度の話。もし、鬼子母神近くの蕎麦屋なら、わざわざ遠くから
人が食べに来るという類の店じゃなく、悪い店ではないが
どこの町にでもある、普通の蕎麦屋さんだから、わざわざここで
たとえにあげてもなあ・・・

>>813
うん、たまには置いてないって店もあるよっていう具体例ですよ。
まあ、>>809に対するレスですから。

>>814
ほんとにたまには、の話なんだから、>>809の認識が正しいと思うよｗ

>>809
>>813
場所が新橋の飲み屋街だから、酒飲むのは前提だったんだろうな。
とはいえ、断っても失礼じゃないなら、これからは遠慮なく断ります。あんまり飲める体質じゃないし。
蕎麦屋めぐり歴が浅いから、何が蕎麦屋の常識か分かんないんで、助かりました。

>>816
新橋で三色蕎麦って言うと、あの店か。
飲むのが前提と言うよりも、昼飯時以外はくつろぐのが前提の店だね。

ま、洋食屋の、いきなり食前酒が出てくる店と同じようなものだから
そんなに気にしないでいいと思うよ。

>>809
bakakokudene-

手打ち蕎麦屋の店とかで酒出さない所もあったなｗ

うどんやかつ丼があって
出前もやるような町蕎麦なんかは
基本的に蕎麦屋酒をしみじみやるようなところじゃないよ

>>820
しみじみ-------

カレー南蛮で蕎麦焼酎

それは蕎麦屋酒でもなんでもないな

また出たよ。
人の好きにやってることを、それは違うとか
かってな定義で偉そうにしてんじゃねえよ、メディア妄信脳が。

>>824
ネタと、マジと、マジを装ったネタと、ネタを装ったマジレスを見分けられなければ
到底　江　戸　の　粋　など理解できないぞ。

>>825
あと、もうひとつ

真性の馬鹿ね

蕎麦屋ならではの出汁と卵でとじたカツ丼や親子丼
別格だ！

出前もやらず、カツや天ぷらが作れない蕎麦屋は、そりゃ偽物だ。
そんなトコで酒呑んでなにが蕎麦屋酒だい。




ここはマジやネタ、マジを装ったネタやネタを装ったマジ、そして真性の気狂いが入り乱れてるからねぇ。
どれがどれやら、みんな酒呑んで書き込んでるんじゃないかとおもうよ。

普通の町蕎麦でやるのは蕎麦屋酒とは言わないよ。
だいたい蕎麦味噌とか天抜きとかのつまみがないもん。

カツ煮をつまみにビール飲むのがうまい。

まだまだだな

近所の蕎麦屋でやってこその蕎麦屋酒だと思うがなぁ。
気張らす、構えず、のんびり呑むんだし。

＞蕎麦味噌とか天ぬきとかのつまみがないもん


これに気づかんかった。
地域性かな？
ウチの近所じゃつまみがない蕎麦屋にぶつかったことないんだよね。
葛飾柴又だからかもしれないが。
蕎麦屋にはおのぼりさんつうか、明らかに観光にきてる爺さん婆さんの客が多いし。

またこそこそうだうだサブミナルみたいに馬鹿が書き込んでるな

蕎麦屋でおしんこがメニューにあるのは好い蕎麦屋。
これ豆知識な。

>>833
帝釈天のやぶ忠って、つまみあったっけ？
記憶違いだったらすまそ。

>>835
おしんこで何飲むの？
日本酒は合わんだろ

そういや、漬物があると蕎麦屋でも嬉しいなあ。
蕎麦屋のメニューは、下手すると野菜が少ないから
野菜食いたくなるｗ　酒にあわせるのは、好き嫌いあるかもしれん。

>>838
つ【天ぷら盛り合わせ】

>>839
いや、それもいいんだが、あっさりしてるもんが
欲しくなるからさ。カロリー高いしｗｗｗｗｗｗｗ

つ塩

>>841
この世で一番うまいもの1000年連続NO.1はダテじゃないな

蕎麦屋酒におしんこは無関係
合うのはビールか丼ものじゃないの？

おしんこ嫌いならたのまければいいじゃん。

おちんこ嫌いなら性転換しろ

やっぱ蕎麦屋酒は日本酒SAKEじゃないとダメだね。
焼酎は日本の酒じゃなくてアジアの酒。
よい米、よい水の日本酒じゃなければ
蕎麦屋酒とは言えない。

鹿児島でそのセリフ言ってみろ

発泡酒や第３のビールは日本にしかない酒じゃないか？
反吐が出るほどまずいのがあるけどｗ
それを飲んだ後は蕎麦で胃の腑の底まで押し込む。
日本ならではの新しい蕎麦屋酒の将来が仄かに見えてきたなorz

>>847
鹿児島に蕎麦屋酒のこだわりを持つ人は
一人もいない。
まあ推測ではあるが。

鹿児島はぶっとい田舎蕎麦しかないだろうから（イメージ）、酒が焼酎でも負けないのかも。

まあなどっかで読んだ話だが
国会か審議会で薩摩出身の代議士が、日本酒がどーのこーのという答弁に対して
『当地では日本酒というのは焼酎のことであります』
と答えたらしい。

その段で言えば、清酒だわな。
俺は東海出身だからどうでもいいが。

その段で言えば
日本酒は傲慢な言い方で、しいて言えば清酒だろうな

ちなみに、蕎麦屋で焼酎は一度だけ飲んだがお気にめさなかったYO

日本酒がどうとか、言葉を語る者は、少なくとも自分の感情を「お気に召さなかった」などと言ってはならない。
バカなのがばれるから。

まあ、ほっとけ

>>850
関東のメニューには
かけ「そば・うどん」
とあるが、九州では
「うどん・そば」
あっちで蕎麦は極めてマイナーな存在である、と言えるだろう。

だが、蕎麦そのものの生産は鹿児島は全国第2位らしいなぁ
そこまでの生産地でそばがマイナーな稀有な例か？

というわけで 蕎麦屋酒で焼酎は×

なにをもって「というわけで」なんだw

てゆーか、ビールうめぇ

江戸東京の蕎麦屋酒
に特にこだわりがないなら
べつに焼酎でもいいんじゃない？

杉浦ひなこはウイスキーの水割りが蕎麦に合うと言ってた

そりゃ個人レベルで言うならいろいろあるだろう
だがな 蕎麦屋酒と言うからには
清酒が原則
それ以外は亜流 インチキ にせもの なんちゃって蕎麦屋酒
でしかないということをよーく心しておけ

蕎麦に合わない酒は、経験だが果実酒系だな。
ワイン好きなら白でイケるかもしれないが。
穀類酒なら合わないほうが少ないんじゃないかな。
麦、米、コーンが原料の酒ぐらいしか試してないけど。

>>862みたいな「俺の定義だけが正しい」は消えろ

主役は彼じゃないか？

>>864
まだこのスレの主旨がわからないのか！
排他的教条主義的定義厨を泳がせて嘲笑うのがこのスレの主旨だ。
あとは定義厨になりすましておまいのような連中を釣る楽しみもあるがな。

>>866
しかり

蕎麦に合う酒と蕎麦屋酒に合う酒は似てるが違ってるわけだ。

蕎麦屋酒ったら徳利にお銚子な雰囲気だよな、やっぱり。

やっぱ湯桶に蕎麦猪口でしょう。

>>862
最近ご当地検定が流行っているんだから「正統江戸蕎麦屋酒検定」作れよ。
ここですら人望のないお前には無理な話だろうがな。

検定を作るのに人望があるないは関係ないと思うのだが

それでは第一問！
・蕎麦屋酒に最低限必要なものを３つ挙げろと云われたら、何を挙げますか？
つづいて第二問！
・蕎麦屋酒と蕎麦屋飲みの決定的な違いを３つ挙げろと云われたら、何を挙げますか？
最後の問題です！
・貴方が考える蕎麦屋酒をする最適な時間帯と人数を述べてください。

ではどうぞ(*´∀｀)ﾉ

出題者はステハンでもいいから何か名前つけたら？

明日には騙る奴がいるかもしれないよ？

これでいいですか？

第一問
蕎麦焼酎、割る蕎麦湯、蕎麦猪口

第二問
一緒なので違いは無い

第三問
時間帯　夜９時〜１１時
人数　二人

(・∀・)

第一問
蕎麦、屋根、酒

第二問
蕎麦屋で出てくる酒が「蕎麦屋酒」、蕎麦屋で飲むのが「蕎麦屋飲み」。２つで終わり。

第三問
酒本体に時間や人数もあるまい。

(・∀・)

第一問
えだまめ、鶏のから揚げ、生ビール

第二問
・瓶ビールか生ビールか
・午前中に入店するか、午後にするか
・店員に嫌な顔されるか、されないか

第三問
開店と同時、もちろん一人で

一問
・清酒
・蕎麦屋ならではのつまみ
・蕎麦

二問
・清酒にこだわるか否か
・「蕎麦屋の」つまみにこだわるか否か
・しかるべき店をセレクトするか否か

三問
・5時〜7時、もしくは会社を定時であがった時
・店のキャパ5割以下なら何人でも

一問
・清酒
・手早くおいしいつまみ
・うざい薀蓄屋が近くに居ないこと

二問
・実際に過ごす物理的な時間にかかわらずゆっくりした時間
・後は同じ

三問
・午後2時、・午前11時、・午後5時
・一人或いは二人〜四人（気のあう人に限る）

第一問
・活きのいいそば粉
・長年継ぎ足し続けてその店独自の味となったそばつゆ
・作務衣とバンダナとヒゲがトレードマークの気難しい店主
第二問
・煮込みの有無
・カツ丼の有無
・うどんの有無
第三問
・ひとりでカウンター。
・ランチタイムだな。

>>872
> それでは第一問！
> ・蕎麦屋酒に最低限必要なものを３つ挙げろと云われたら、何を挙げますか？

蕎麦屋、酒、呑む人

> つづいて第二問！
> ・蕎麦屋酒と蕎麦屋飲みの決定的な違いを３つ挙げろと云われたら、何を挙げますか？

「蕎麦屋飲み」・・・・
聞いたこの無いコトバだね。
飲み物だったら何でもいいのかねｗ

> 最後の問題です！
> ・貴方が考える蕎麦屋酒をする最適な時間帯と人数を述べてください。
> ではどうぞ(*´∀｀)ﾉ

中休みの無い店での昼過ぎ、一人酒。

最適な人数は一人なのが大前提での質問なんじゃないの？
含蓄じゃなくて根本だよ こんなのは。
一人以外は蕎麦屋酒とは言わない。
蕎麦屋酒の本当の精神を理解しない人と飲んでも
そんなのは蕎麦屋酒ではない。
人知れず、自分だけのリラクゼーションの時間を持つこと
それ自体に真の価値があるのであり
そういった意味ではいわゆる各風俗サービスへの
求めるそれと、本質的には近いのかも知れない。

友達いないんだ？

この問題提起の人はスレ主?

＞蕎麦屋酒に最低限必要なものを３つ挙げろと云われたら、何を挙げますか？

１．酒を飲む人
２．酒
３．そば屋

だろ？

＞蕎麦屋酒に最低限必要なものを３つ挙げろと云われたら、何を挙げますか？

１．ビール
２．ビール
３．ビール！

うざい薀蓄屋は同行者のみならず
店内にもいて欲しくないな

ここで粘着している人

１ニート
２関西人
３いじめられっ子

第一問
嫁、酒、蕎麦

第二問
嫁と一緒なら蕎麦屋酒、ひとりぼっちだと蕎麦屋飲み

第三問
もう嫁しか見えない

いやーこのくだらん流れが、『蕎麦屋酒』スレに実にふさわしいな

だがそれがいい

蕎麦屋で酒ってスレタイを見てフラフラっとお邪魔。過去ログ一切読んでませんが堪忍ですよ

さて、無駄に年食ってくると、晩飯に重い物ハラに入れるのも億劫になってくる。
晩飯代わりに、旨い酒と、ちょちょっと塩気のあるモンが付いてくりゃ、こりゃ極楽てな次第。

ところが、アー。このご時世、なんですな。一杯飲もうとノレンをくぐっただけで、
やれ「創作料理」だ、やれ「イタリアン」だ「メキシカン」だ、って。五月蝿くってかなわない。
お寿司屋さんだって天ぷら屋さんだってそうですよ。ああいうのは、タマの舞台だから価値がある。

そこんとこ行くってぇと、ソバ屋で飲むのは、よい。良いねぇ。なんたって気楽だ。飾り気もない。
あたしの行きつけは、板わさが「普通に旨い」ってレベルで250円。タダのトッピングだから安くて当然ｗ
それでも、生山葵は絶品。ご酒5合はスイスイいける。（ま、余りにも安く上げるとアレなんで他の注文もしますがね）

粋な蕎麦屋、てのはえてしてタネが旨いんで、それをツマミにご酒を頂くなんてのは、
安上がりな贅沢としては特上だとおもっています。

と、茨城出身の似非江戸っ子が申しております。

わざわざその口調で書く必然性はどこにもないからなｗ

書けないんやね、かわいそうに。

蕎麦屋呑みはフリースタイルってことやな。

■蕎麦屋酒
蕎麦屋ならではのシンプルつまみにこだわり
酒そのものの美味さをじっくりと味わい
もり蕎麦で締める。
現代における江戸東京人の知的な心のリラクゼーション。

■蕎麦屋飲み
もう完全にラーメン屋とかとんかつ屋とかで
メシのついでに飲む感覚と同列。
もしくは居酒屋視しかしてない。
必殺技は天ぷら蕎麦の伸びきった蕎麦をつまみに飲むこと。
昼酒に強い憧れを持つ
堕落願望者が多い。

あ 堕落願望、それと隠居願望ね。
要するに なまけものの負け組が多い ってことさ。

蕎麦屋で酒呑んでるだけじゃねえかｗｗｗ

そうだよ
そんなこともわからんのか

>>897
珍説承りました

怠けることは悪くないよ。
怠けてばかりは悪いことだけど。

かぁちゃん。
偶には独りで蕎麦屋で呑ませておくれよ。

>>897

> ■蕎麦屋飲み

１ もう完全にラーメン屋とかとんかつ屋とかでメシのついでに飲む感覚と同列。
２　もしくは居酒屋視しかしてない。
３　天ぷら蕎麦の伸びきった蕎麦をつまみに飲むこと。
４　昼酒に強い憧れを持つ
５　堕落願望者が多い。

５は別にしてさ、１〜４の特徴は
例えば「メｼのついで」と「居酒屋」じゃ現代では両立しないように
相互に矛盾するものが入り混じってるよね。
そんなのをひと括りにして「定義」でございますとか書かない方が言いと思うよ。
ここでもそれなりに揉まれて来たんだろうから少しは進歩しましょうよ。

ところで、何度も言われていたと思うけど、
東京では江戸、明治、大正、昭和初期、そして戦後しばらくと
それぞれの時代で蕎麦屋の位置づけ（「メシ屋」or「呑み屋」）が、
どう移り変わってきたか勉強したのかな？
真説「蕎麦屋酒」のイメージみたいな業態（蕎麦酒房とか名乗る処が多いが）の店が
何時頃、どういう需要に応えて登場したのか考えてみて。
そうしたら、歴史も何も度外視した空想上の世界観で捻出した「現代における江戸東京人」が
とても恥ずかしいコトバだと言うことに気づくはず。
まあ、何も考えないという事は「心のリラクゼーション」と言えないことも無いし、痴的でもありますがｗ