東京のうどんと大阪のうどんの違いについて

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1名無しさん@お腹いっぱい。
大阪人からして、東京のうどんはまずくはないが、なんか汁が薄いというか、味がないというか…
(´-ω-`)
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 19:43:44 ID:Bnvk0D76
│    _、_
│  ヽ( ,_ノ`)ノ 残念 私のおいなりさんだ
│ へノ   /
└→ ω ノ
      >
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 19:59:32 ID:ct1mCU3S
またつまんねぇ罵り合いスレか
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 22:40:20 ID:DF7BGR8O
しょうゆの味しかしないんだもん。東京のうどん。
その醤油も和歌山が発祥だが。
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 00:58:42 ID:wGNPu72h
大阪ではなぜご飯一緒に食うんだ?
うどんだけじゃ満足できないんだろうな。
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 01:33:53 ID:enwHzjVU
うどんのスープがおかずになるくらい旨いんだよ。
腐った豆しかくわない関東人には解らないだろう。
関西の和歌山県に感謝しな。
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 03:04:43 ID:wGNPu72h
ご飯を塩をまぶして握るのと同じ発想だな。
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 03:15:03 ID:YgeES4+T
食べてみて、大阪と東京では、味そのものがちがうけど、
俺は、大阪のうどんの方が美味しいと思うよ。
東京の出汁は、工夫がないように思える。
大阪の出汁は一軒一軒違いが分かるし、凝ってる。
麺も、大阪の方がコシが強い。
東京では、うどんより蕎麦食べる人口の方が多いみたいだから、
うどんには、あまり力を入れてないのかな?
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 03:23:37 ID:8MAQ8fjI
関東の人へ
もうやめようぜバカ相手にするのは。あいつら構って欲しくて仕方が
ないんだよ。関西の方が何もかも上ですって言えば満足する連中なんだから。
それでよくね?俺達関東人は他地域の食文化だって本当はちゃんと認めてるじゃん。
関西の料理が関東でやっていけるのもその懐の大きさだろ?
ただ関西人の暴言が許せずに発言してしまうんだろ?
言わせておけ。他地域の文化を認められない奴らなんて人として劣ってるんだ。
知ってる?関西では関東(特に東京)の味を売りにした店は全くない。
文化の違いを認めずただ不味いとしか言えないんだよ。懐の狭い連中なんだ。
相手にすると時間の無駄だよ。
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 03:39:55 ID:GjoF289H
東京の汁が不味いのは、汚染された超硬水と、
惜しみなく使われた化学と醤油の力で味付けしてるからじゃねーの?

麺は、見た目うどんの形態を保っていればヨシってかんじだし、
うどんを理解してない連中が作ってんだから、しかたないか
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 03:43:56 ID:wGNPu72h
>>9
言いたいことは分からないでもないが、鰻屋は関東風に人気があるぞ。

それより、うどんうどんと言っておきながら、うどんが単品で成立しない
事が不思議なんだ。
何でも抱き合わせで食べようとするからなぁ。
うどんとご飯、お好み焼きとご飯、すき焼きとうどん、ラーメンライス、
カレーに生卵…
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 03:51:27 ID:x0WJwL7A
うどんでは勝負にならないせいか、
別の土俵に持っていく癖があるなチョンはw
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 04:10:21 ID:YgeES4+T
>>12
理屈こねるのは日本一だからな。
別の食い物とか、その食い物の起源を語って誤魔化す気だろ


14名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 05:26:40 ID:3Hl9MCVL
大阪は何か一点だけで満足しちゃいますから。
うどんにかやくご飯、何て豪華、何て幸せ、って思えちゃう幸せ者揃い。
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 05:47:02 ID:H+DWSoxD
>文化の違いを認めずただ不味いとしか言えないんだよ

それは違うな〜。実際、うどんは大阪の方がうまい。8が言うとおり。
ついでにいうと、1000円前後で食べる昼飯は関西の方が当たりが多い。
基本的に安くてもうまいのが関西グルメの特徴。消費者の舌が肥えてる証拠でもあるね。
一方、関東は値段相応なんだな。1000円だったらこれくらいの味っていう相場が決まってる。
競争が激しい証拠だ。郊外はまた違うだろうけど。
でもって、飛びきり高くてうまい料理が東京にはいっぱいあるが、大阪はそれほどはない。
政治の経済も東京一極集中。金持ちは東京に多いからね。
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 06:06:14 ID:Tr4FEXim
まあそうなんだが、









別に東京と大阪で「昼飯」のうどんを食い比べる必要は感じない。
好きなものを食えばよし。

「晩飯」にうどんって、関西でも関東でも。
それなりだでよ^^;
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 14:07:51 ID:GvqMMhCw
大阪のうどん=朝鮮土民部落向けうどん
東京=日本人向け
18香川県人:04/11/23 15:42:35 ID:iFnzljHw
東京のうどんといえば、山田うどんがなつかしい。
大阪だと、美々卯(漢字合ってます?)のうどんすきか。

ま、それぞれに味わいがありますね。
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 20:25:38 ID:8MAQ8fjI
>15
それは君が関西の方が美味いと思うだけであって、どちらが美味いかなんて
統計を取ったわけでもないのに言えないでしょう。味の感じ方はそれぞれなんだし。
流行に乗せられて美味いと言ってる奴がどれほど多いことか。うどんに限らずね。
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 20:36:46 ID:HXCoWWdB
東京味ー全員 田舎出
当たり前な味と食い慣れて錯覚する。高い値段も当たり前と錯覚する。
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 20:41:47 ID:YgeES4+T
ひつこいやっちゃのー
粘着は、嫌われるで




22名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 22:04:27 ID:wGNPu72h
東京のうどんはA級で、大阪のはB級だそうです。
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 22:13:38 ID:MFtEDnFW
たかがうどん如きで、どうでも良いんだよぅ。
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 00:33:26 ID:+q7jljKe
大阪のうどんはA級で、東京のうどんは、ランク外だそうです。
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 00:38:38 ID:foS2zZOq
東京のうどんって絵の具入れてるんだろ。


入れすぎだよ。
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 02:41:36 ID:vAGP+46y
大阪の紅ショウガなんて真っ赤だぜ。
ソースは真っ黒だし。
色つけ過ぎ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 12:43:08 ID:+q7jljKe
別の食物で誤魔化そうとせずに、うどんを語ってくれや
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 13:50:19 ID:G9BEVzgX
どっちも美味いしどっちも不味い店もあるでいいんじゃねぇの?
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 16:47:40 ID:NAjKOZe2
江戸っ子はうどんなんて食えるかいっ!(by 坊ちゃん)
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 17:12:27 ID:dCTIcHBc
東京のうどんやそばには墨汁が入ってるんだろ。


入れすぎだよ。
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 17:28:55 ID:xKHY2wti
大阪人は醤油と墨汁の区別もつかないのか
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 17:36:44 ID:dCTIcHBc
えっ?いつからオレが大阪人になったの?
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 17:55:39 ID:7geLKuGr
京都のうどんのパクリそれが大阪うどん。
うどんに全然エッジが立ってないぞ。
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 19:02:10 ID:GtvKI+n4
東京のうどんやそばにはイカ墨が入ってるんだろ。


入れすぎだよ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 19:11:54 ID:+q7jljKe
東京の、うどん屋で断面が丸いうどんを出す店があるだろw
剣道の全国大会で東京へ行った時に食べが、切れるし、まとに食べれなかったのを、覚えてる。
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 21:06:26 ID:nSHwuT2F
まあ関西人は腐れ朝鮮人ですから!
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 21:33:00 ID:oNR5hqrM
カレー丼が最強だろ
関東では無いらしいな。丼スレに来い。そのウマーを分からせてやる。
解らせてやる。
ウマー!
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 22:17:18 ID:IKpYVZa1
>>37
そうかもしれぬがスレ違い
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 00:23:15 ID:bAcovX/u
結局関東は論破されたんだな。
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 00:47:22 ID:5J/d7bRn
>39
どこで?ソースきぼん
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 00:51:41 ID:bAcovX/u
ここで
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1092620197/

最後関東は荒らしただけです。
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 09:08:10 ID:hm6WldXB
大阪のうどんって何でまずいの?
日本一まずいんじゃない?
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 12:19:42 ID:Ie5h09Ip
単に不味いじゃなくて、東京に比べて、どう不味いのか教えてくれ
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 12:33:27 ID:kpOjwAr+
大阪のうどんは、出汁に絵の具が入ってない時点で負けケテーイ。

赤と黒と茶を6:3:1で混ぜると美味しそうな色の出汁ができる。
こんなの関東では常識だよ
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 14:10:56 ID:UgObrPOc
首都にあこがれ、郷土の文化を否定し隠しながらコソコソ生き
「田舎者」と言う言葉に過敏にビクつく自称東京人よ、鍋焼きうどんでも
食べて、あったまりなさい。
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 14:42:12 ID:F4J4hVnZ
>>44
アドバイス、サンクス

早速・・・って、できるかっ!
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 16:12:12 ID:kpOjwAr+
元気があれば何でもできる
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 16:21:07 ID:/Tr5R7Mf
首都にあこがれるのは人間として当たり前だろう。
地元に執着するヒッキーも人間として当たり前だろう。
郷土の文化を否定するなんてアホはいねーぞ。望郷の念は誰だって持ってる。
そして田舎者と言う言葉にビクつくというのは矛盾してると思わないか?

君は東京は田舎者の集まりだと思って居るんだろう?田舎者が集まってる所で
田舎者と呼ばれて誰がビクつくの?逆に同郷の者が居ればそれだけ親密になる。
東京は日本の首都だし、お上りさんが来るのは当たり前である。そしてそれを
受け入れる度量がある都市だと思う。どっかの都会と勘違いしている地方には
解らないだろうが。
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 18:54:41 ID:uB1pjdmy
ヲィヲィ
一々熱くなるなよw
何が気にさわったのか知らんが、
田舎めの丸出しだべw
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 21:30:08 ID:2iYeIm8K
関西田舎朝鮮土民部落主義地方
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 21:54:16 ID:5lXYKqzS
うどんはやっぱりさぬきうどん(か稲庭うどん)なんだが。
大阪でうどん食べるとしてもさぬきうどんにするな。
京都のうどん、とくにたぬきうどんは最低。
切れやすい細うどんにショウガ味の刻んだ油揚げいり
あんかけうどんのこと。知ってた?

それは別として、何故関西人が東京に行って
「うどんを食べたら、丼の底が見えなかった。」
というか?
これは東京では蕎麦を食べるものという基本知識が
不足しているからである。
上京して何食べていいか分からず、つい習慣的に
うどんを注文してしまう悲しい性。
讃岐うどんの店を探す努力をおこたるなということかな。
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 01:18:29 ID:SEVDFQGo
韓国人「<ヽ`Д´>ひよこはウリナラ起源ニダ」
東京人「<ヽ`Д´>ひよこはウリナラ起源ニダ」

※和菓子「ひよこ」は福岡発祥の名産品です。
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 12:06:34 ID:rsuIL5gJ
東京のうどんはA級で、大阪のはB級だそうです。

54名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 14:44:46 ID:qJPx8ql/
次の糞スレはここだな。
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 18:22:19 ID:L2uOM4sv
>首都にあこがれるのは人間として当たり前だろう。
そうなのか?
じゃあお前は日本の首都がつくば市あたりに移転したら
今度はつくば市に憧れるのか?
首都ブラジリアに憧れるブラジル人はいない
首都ワシントンD.Cに憧れるアメリカ人もいないのに
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 19:26:48 ID:ioAHU4Ua
>>55
「>首都にあこがれる」以下を書いた人間じゃないが・・・・
ブラジルやアメリカの話題を持ち出されてもなあ。
勝手に問題をすりかえてしまって、一人で悦にいるってのも恥ずかしいよなあ。
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 21:14:04 ID:L2uOM4sv
>>56
「首都が移転したら」という現実的なif話は完全に無視ですか?
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 23:42:07 ID:uHhhs5zr
あのね、今日北野たけしの座頭市、テレビで放送されたよね。
あれいったいナニ?。日本人を超コケにしてるよな。
日本を笑いものにするための策略的な映画かよ?ええええ?
桑で音頭とる日本人、タップダンスする日本人かえ・・・・・
関東の皆さんよ、教えてくれ、あれを拍手喝さいなさするんだな???????????
正直に、感想を教えてくれないか?????????
東京朝鮮人に、あれだけ日本をコケにされて何か言うことはないのかね??????
恥ずかしすぎて、もう何もいえないが、おまいらいったいどう思ってるんだ????
この糞馬鹿やらろぉ〜〜〜〜〜!!!!恥ずかしすぎる!!
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 12:13:30 ID:PC7ffbV9
>>58お前の低能さの方が恥ずかしいよ!
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 13:19:09 ID:REx+rtWv
釣り師や煽り屋も、或る程度の知識と知性が無いと勤まらないだろうね。
2chでも手厳しそうな板を避けてわざわざここに来るような奴等は
バカで無知でダメなのばっかりだね。

61名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 20:28:25 ID:PDU3Cnkv
>>60はバカで無知でダメな煽り屋
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 21:50:57 ID:j9O+VerV
>>61
真っ先に反応したキミって・・・だよなw
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 21:59:29 ID:GjMsYjVD
漏れは東京人だが
うどんは西に限ると思っている
ハズレが少ないんだよ西のうどん屋は
東は時々大ハズレの店がある
醤油をそのまま汁にしたような味が
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 22:38:06 ID:ew9CQPM6
>63
お店の数が違うからしかたないだろう。
府中にメッチャ美味いうどんを食わせてくれるトコがあるからたまに行くんだけど
、同じ府中に小麦粉の固まり?ってかんじのうどんを食わせる店もある。
でもだからといってうどんが西に限るとは思わない。というか、旨いうどん屋なんて
全国にどこでもあるし、東西に拘るのって地元贔屓のバカだけ。
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 22:41:35 ID:PDU3Cnkv
>>63
つーか生粋の東京人は蕎麦しか食わないだろ
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 01:25:51 ID:QdTWmM5d
そうでもないよ。東京だけど。
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 02:13:34 ID:n0htTGW1
>>65
そう思ってるのは地方人。
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 03:21:17 ID:d/MA1x1/
関西人に「関西の旨いモノ」を語らせると、三つの府県というやたら広い範囲を持ち出してくるのがいつもなんだなぁ、と思うのだがそれはさておき。

>ホルモン
韓国料理を起源とする内臓肉の食文化はもはや全国区。

>たこ焼き、お好み焼き
安いメリケン粉でカロリーと満腹感を、ベタベタのソース味で味覚と充足感を、たっぷりの化学調味料でうま味を醸し出す食い物は確かに「有名」ではある。
ジャンクフードが悪いとは言わんが、胸を張って自慢するもんじゃない。

>うどん
麺の腰の無さはうどんを語る以前の代物。
汁も塩味が濃い割に風味に欠ける。
単に「関西人が良く食べてる」という観点でしか語れない愚物。

>チーズやアイスクリーム
神戸で乳牛生産/乳業が盛んとは初耳。単なる観光資源では?

>ワイン
神戸のワイナリーとは初耳。

>神戸牛
肉の味ではなく、脂の味を楽しむ、という特異な味覚を満たすためだけに存続する稀有なブランド。

>京都の豆腐
水の良かった時代の遠い過去の遺物を未だにひきずる観光資源。

総論:
確かにいずれも「有名」ではある。
「名物に旨いもの無し」をこれほど忠実に表す物品が集中するのも珍しい。
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 05:16:18 ID:mDHSY70J
>>68
言ってる事はおおむね正しいが考察が非常に浅い
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 11:49:38 ID:C/YKUf1F
>>68
お好み焼きも大阪うどんも、
戦後の食料不足で米がなくて小麦粉がGHQから配給されていた時代に
腹が減った市民が米ではなく余ってる小麦粉で腹を膨らませようと、
食べ物をでっち上げて闇市の屋台で売られた逸品です。

お好み焼きに関しては広島風お好み焼きも同じです。
大阪人よりセンスがいいだけ、用途は同じ。
韓国のチヂミも同じ理由で作られたと思う。
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 12:04:40 ID:P1SHsau5
だが、関東の汁よりは、ましだ罠
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 12:22:13 ID:x1diFxZG
関東だけど、関西の食事は美味しいと思う。
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 17:05:27 ID:i44xAIh6
>>68
言ってる事はおおむね正しいがスレ違い

74名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 21:24:06 ID:C8mPG/Jd
>>68はどこの人かね?嫉み心イッパイだな、何処の人か云ってみたら?
自身があるなら・・・・
ちなみに関西は二府四県です
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:06:27 ID:n0htTGW1
小諸そばで今日食べた豚肉うどんのつゆが関西風で萎えたよ
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:07:06 ID:SgQK5iTQ
>>74
僻むなよ
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 22:10:29 ID:x1diFxZG
東京だけど、関西風うどん正直に美味しいと思うよ。

地元のうどんははね、濃いんだよ。
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 08:13:37 ID:gYtTDTdB
関西うどん以外は皆美味いよ。
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 15:19:04 ID:+aZHUSgf
神奈川だけど、関西のうどん美味しいと思う。
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 02:49:52 ID:5ey5xI0f
私もうどんは関西の方が好きです
でもこの間久しぶりに大阪行った時に梅田で食べたうどんが
モロ関東風(の粗悪品みたいでマズー)でショックでした
ここのところ梅田周辺は開発が凄まじくて
東京ちっくになってる気がするけど
大阪の良い文化は残して欲しいです
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 09:29:24 ID:QNyNAQGj
うどんは関東風の方が美味いだろ。普通に。
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 10:37:09 ID:MgEETyTz
関西のは汁の上質のダシを味わっているだけかも。
麺はそのための脇役だから食感も風味も甚だしく曖昧。
大阪うどんのあのノッペリとした印象の薄さは、
他の地方の麺の味を重視する香具師らには納得いかなくて当然。
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 12:32:45 ID:EsIMAaAJ
関西風うどんの店はこれから「関西汁」って名前で店だせや。
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 12:42:30 ID:sL+V3Bw+
上質のダシなんて食って満足できるのは凄いね。
ダシってのは料理を引き立てるためのものだろ。

そうですか、ダシが主役なんですか。
ふーん。
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 12:52:21 ID:V4fXfIKA
関西の汁は上質の香料、上質の味の素です。
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 14:01:43 ID:upb1HtLb
関西人は昆布でもかじってろ。
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 14:11:01 ID:rQ/koYI6
私も関西風、特に大阪のうどんが美味しいと思います。
因みに東京です。
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 15:06:10 ID:EsIMAaAJ
はぁ?関西の「うどん」なんかちっとも美味くねぇだろ。
コシはねえし。汁にだけ力入れてるせいで肝心のうどんが全く
なってねぇ。きっと汁に米入れて食ってもパン入れて食っても
美味いっていうんだろうな。
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 16:18:36 ID:MgEETyTz
左様、素麺いれても麩いれても焼餅いれても同じ。
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 17:37:42 ID:M3xvk5IP
結論としては、東京人には、はなまるで十分と言うことですな
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 18:14:44 ID:AzyNR45l
私も関東だけど、大阪のうどん美味しかったよ。
なんかうどんを生食いするのと勘違いしてる人もいるね。
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 19:06:54 ID:EsIMAaAJ
>90
はなまる>関西風だしね!
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 19:53:33 ID:M3xvk5IP
正確には讃岐風らしいが、系統は同じやな。
前に、テレビで見たんやけど、あんな物を美味しそうに食べとったで、東京のチョン共はw
感動しとる輩までおった始末ですわw。

まぁ散々不味いうどんを食べてきたチョンには、ちょうどええ餌になったやろな。
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 21:15:33 ID:50TpG7hY
讃岐、加須、水沢、東京都西部は旨い
東京都東部、大阪はあんまし旨くない
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 21:22:14 ID:V4fXfIKA
関西チョンチョン風うどん
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 09:04:37 ID:xSrJXtrr
つーか昆布ダシはうどん以外のものに使え。
鍋とか煮物にな。
うどんは鰹節よ。
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 13:42:40 ID:Xum7mPuT
鰹節w
当たり前だろヲイ
そんな物は、うどん汁のバリエーションの一部にすぎない訳よ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 15:46:58 ID:q6cFcfDO
関西の出汁は、カツオ節、サバ節、メジカ節、ウルメ節、昆布、イリコ、椎茸、大豆・・etcだろ?
この中の組み合わせで作ってるから、組み合わせは自由自在。

どこかの統一された貧しい味の汁と比べると、店ごとに出汁の違いが鮮明にでてるな関西は!


99名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 15:53:49 ID:9U23NZTP
>関西の出汁は、カツオ節、サバ節、メジカ節、ウルメ節、昆布、イリコ、椎茸、大豆・・etcだろ?

ラーメンみたいだな、関西風って・・・。
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 15:55:48 ID:T5/2FaEb
ところでうどは武蔵野が日本一なんだが…
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 17:08:47 ID:/fx2A4gT
武蔵野のウドは旨いね
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 19:47:45 ID:sCGx4BOa
オレ国分寺出身だけど、武蔵野は確かに美味いが、食い慣れているせいか、
水沢うどんの方が美味いと思うw汁自体は武蔵野も水沢も地域性があるし
どっちがとは言えないが少なくともコシに関しては水沢がいいね。
オレはコシの強いのが好きなので。
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 20:08:27 ID:e7E4Usth
関西のだしは昆布風味の香料に味の素が主体です。
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 20:26:33 ID:sCGx4BOa
関西にも旨いうどんは当然あるだろ。あまり否定的な書き込みすんなよ。
お互い否定するならまず食ってからにしろ。
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/03 21:21:25 ID:WN/wy/D2
関西のうどんの話などしていないのだ。
大阪のうどんの話をしていることを忘れるな。
ボケ。
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 12:43:41 ID:5nCGPk1V
大阪と東京のうどんを語ってんだよブォケ
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 13:13:00 ID:wVpSXMNY
関西人だけど、関東の汁うまいとおもう
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 14:31:02 ID:9RoCNCOI
池袋駅の地下にあった立食のお店のエリアにあったうどんがうまかったな。
関西風のだしで、とろろ昆布入りだった。
となりは焼きそば屋がさんでこれがまたうまかった。
ふたつをはしごしたもんだ。
今はもう昔のはなしですが。20年前くらいですネ。
109ちょんわ:04/12/04 22:55:35 ID:tr0V0anp
関東人と、関西人は味に関する感性が根本から違うのよ。
うどんは勿論のことだけど、
「おでん」一つとっても根本から違うもんね。
それぞれによさがあるってことよ。
慣れれば関東関西どちらも美味いね。
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 04:06:27 ID:DlNuHq6q
関西風は美味いが大阪風はまずい。
出汁の味を語るくせにお好み焼きやタコ焼きにマヨを塗りたくるその感性・・・・
ダメだこりゃ。
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 04:28:49 ID:QMIMF1dm
>>関西の出汁は、カツオ節、サバ節、メジカ節、ウルメ節、昆布、イリコ、椎茸、大豆・・etcだろ?
>ラーメンみたいだな、関西風って・・・。

どこの国のラーメンだ?www
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 04:29:06 ID:SnPDQ8d8
でも、一言で言うならばうどんは関西、そばは関東と思う。
もちろん、それぞれに美味い店/不味い店はあるけども。
 
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 04:29:49 ID:QMIMF1dm
>>110
マヨネーズを塗り始めたのは東京人
マヨネーズをマヨと略すのは朝鮮人
たしかにダメだなwww
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 04:30:28 ID:QMIMF1dm
>>112
うどんは香川、そばは出雲
その他は論外
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 04:42:20 ID:eGUQxHVz
>>114
( ´Д`)
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 04:44:23 ID:SnPDQ8d8
>>114
香川はわかる。
出雲がわからない。
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 04:50:23 ID:2g2U/SwW
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 07:04:38 ID:a+TYrZOR
関西風はサイコーだ(つ_;)

関東もおいしい。。。

うどんは好きだ(^_^)b
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 07:38:18 ID:GW5qbyoF
2005流行語大賞

「阪在者」 意味:大阪在住の人(はんざいしゃ)


120名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 07:50:12 ID:Yv3LeW+R
>マヨネーズを塗り始めたのは東京人
仮にそれが本当だとしても大阪人はパクッことになるな・・・
どっちにしても・・・・ダメな大阪人。

マヨネーズ=マヨは普通
マクドナルド=マクドは池沼
これ世界の常識
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 08:11:42 ID:UuGpXhiY

ラウンジからきむした。

ここが近寄りたくない板No.1に輝いた2ちゃんえるの肥溜、「地理お国自慢」ですか。

ちょっぱり無駄な争いをするための板なんですねぇ 痛感しますた。
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 08:44:58 ID:vGk86u7R
みんな暇なんだよ、仕事なくてさ。だから無駄な争いって必要なわけ。
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 08:59:58 ID:7Fzh+uh8
本来、たこ焼き、お好み焼きでマヨネーズなんて塗らないよ。
風月みたいな店はニセモン。

>>121
大阪人だけど俺も同感。醜い。
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 11:11:30 ID:DlNuHq6q
>風月みたいな店はニセモン。
つったって塗りたくる店も多いぞ。
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 15:58:21 ID:wv09VWJn
一昔前、関西出身の上田正樹は「悲しい色やね」をヒットさせて一世を風靡したが、
「逃げたらあかん 逃げたら くちびるかんだけど」のフレーズとは裏腹に、
企業が大阪から逃げていく様が目に浮かぶようだ。大阪府の思いをよそに、
日本企業の大阪脱出は想像以上に進んでいる。
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 16:14:13 ID:6zyRbAyt
はいはい、わかったから、うどんの話にもどりましょう。
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 16:51:32 ID:63MCWvWp
関東人って議論で窮地に追い込まれるとすぐ>>125見たいなこと言うね。
鐘紡、シャープ、川崎重工、川崎製鉄・・ 東京から関西に本拠を
移した会社なんていくらでもあるのに。
まあ、とにかくうどんを語りましょう。
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 17:12:32 ID:Jff9rZYN
関西経済は大阪で保ってると言いたそうだが現実はこんなもん

「大阪では情報が入ってこない」大阪本社の企業、半数近くの社長は東京常駐

大阪府に本社を置く資本金100億円以上の企業56社のうち、半数近くの社長は東京に常駐している
ことが20日、大阪府の調査で分かった。商社や銀行などのほとんどは取締役会も東京で開いている
という。府企画調整部は「東京への一極集中が想像以上に進んでいる」と話している。

府は昨年8―12月、大阪に本社がある企業のうち56社と、1985年以降に本社を大阪から東京に移した
企業8社の計64社を対象に、大阪に本社機能を置くメリット、デメリットなどを聞いた。調査結果に
よると、56社のうち、社長が東京で週の大半勤務しているのは27社。

大阪本社のメリットは「大阪発祥の企業なので地の利がある」「東京では中小扱いだが、大阪では大手」
などと回答。デメリットは「大阪にいると経済、金融情報が入ってこない」「交通が不便で路上・違法駐車
などマナーが悪いため、移動時間がかかる」などの意見が寄せられた。〔共同〕

引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040420AT3K2001420042004.html

129名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 17:34:20 ID:63MCWvWp
うどんを語りましょう。
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 18:52:32 ID:MPpja5q2
味覚の基本であるが、冷えた飲食物というのは美味いか不味いか別として
「味」が良くわかるのである。つまり「冷やしも食べる」というのは相当味に自信がある
証拠である。これはうどんについても言えるであろう。
冷やすうどん食文化が希薄な大阪のうどんは言うまでもない。
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 18:55:37 ID:C6VowePq
お前バカだろw
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 03:10:20 ID:pV038+gh
うどんは香川
本場のさぬきうどんは他県の自称「さぬきうどん」とはコシもツヤも違う

そばは出雲
そばは全そばを使用し、つなぎなしの100%全そばでなければそばを食う意味がない

その他の地域のうどんモドキ、そばモドキは論外
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 22:54:32 ID:J8NXRn7E
お前バカだろw
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 08:39:12 ID:VAj3bLmv
つまり

東京のうどん=美味い
大阪のうどん=まずい

ってことでいいよな。
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 20:39:16 ID:whWmBSBC
お前バカだろw
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/07 23:57:30 ID:SkFKWgHZ
大阪のうどん=まずい

これは世の真理である。
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 05:58:57 ID:L/BmCAtG
とりあえずウドンに朧昆布を入れるのは止めろ。
即刻止めろ。
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 06:58:00 ID:qM9fsG8/
とりあえず肉うどんに黄金のたれで味をとるのはやめろ。
即刻止めろ。
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 08:45:50 ID:whvv2jvZ
とりあえずウドンにマヨネーズを入れるのは止めろ。
即刻止めろ。
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 11:48:40 ID:jEIUfbRq
とりあえずエビフライカレーウドンにケチャップを入れるのは止めろ。
即刻止めろ。
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:12:51 ID:R+FDzDjz
ほんまに子供のけんか以下になりはてたな・・・・
142名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/10 18:40:00 ID:gM0uE5bU
とりあえず自衛隊にホモを入れるのはやめろ。
即刻やめろ。
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:49:09 ID:K87VG67Q
具入りになればなる程西のうどんはマズイ。てんぷらやけんちんうどんみたいなのは完璧に東が圧勝だな。だから西のうどんはすうどんで食うようにしてる。ダシの匂いと塩分だけで強烈
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 19:59:18 ID:6993la0j
>>143
それって単に好みの違いなんじゃないか
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 20:10:09 ID:XISH+twE
いや、俺もそう思う。
天ぷらの味に関西のうどんは大負けする。
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 20:14:35 ID:gHsESPV2
ふーん、そうなんだ。
今まで気が付かなかったよ。
俺の舌が駄目なせいなのか。
ショックだ。
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 20:32:53 ID:XISH+twE
例えば、かき揚げを食べる時に塩以外で天つゆ使うだろ。
天つゆくらいの強さがないと、おいしくいただけないと思う。
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 20:33:22 ID:7grluRvv
まあ、あれっすかね。
 東のうどんはだしの味が強靭で、天ぷらなどの種物に負けない
ということっすかね。
逆にいえば
 西のうどんはだしの主張が弱いから、麺のはんなりとした味わいを邪魔しない
つうことでもあるでしょうね。
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 20:58:16 ID:XISH+twE
>>148
そうかもしれないね。
関東では素うどんってほとんど食べないし、たぬきうどんは天かすだから。
冷やしたぬきって、関西風のダシだと成立しないだろうな。
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:09:37 ID:EDsmm4ma
私は香川県人ですが、東京の立ち食い蕎麦屋でコロッケ蕎麦の美味さにはまりました。
蕎麦やうどんにコロッケなんてと最初は思いましたが、食べなれると合いますよね。
あのだしの強さがコロッケに負けずに、双方の主張が不思議な魅力を作り出しているんだと思います。
香川に帰って、セルフの店でコロッケもチョイスしますが、いまいち、物足りません。
コロッケとうどんとが融合しないもどかしさをいつも感じています。
151150:04/12/12 22:12:41 ID:EDsmm4ma
IDがED(勃起障害)とは・・・。
言い得て妙で、あまりに悲しい。悲しすぎる。
sageて寝る。
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:16:01 ID:XISH+twE
うどん食ってからに汁
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 22:28:37 ID:bx1A8o0e
ラララ〜♪バイエル〜♪話してみようよ〜♪♪
ラララ〜♪バイエル〜♪EDのことー♪♪
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:00:44 ID:eAP86qdd
折れは関西人だけど関東のうどんも新鮮な感じがしてうまい。
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:11:30 ID:vuR6km7E
今日の報道特集でやってたけど、いいよなあ、大阪って
居酒屋の飲み会で残業が付くんだからさあ
常々大阪人が進歩的って自慢するだけのことはあるよ

156名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:15:36 ID:m0HxtcWg
>>155
大阪全般じゃなくて、大阪区役所だろ。役人天国だな。うらやましか〜。
でも、うどん・そばとなんの関係もない。
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 00:49:58 ID:iYEgZbUw
金正日の司令かしらんが、チョン共は、追い詰められると他の話題で誤魔化そうとする習性があるからなムニダ。
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 00:56:56 ID:AZldIaRk
西日本風のうどんを食うときは素うどんに限る。麺さえしっかりしてくれれば麺とダシを両方しっかりと味わえる。関東風の濃厚な汁はアレンジが効くから具材を入れたほうが美味しく戴けると思う。具と汁と麺が三味一体になった時初めて真価を発揮すると思う。
159うどん厨:04/12/13 01:22:00 ID:AZldIaRk
元々日本の小麦食文化は油を使わないのが基本なんです。だから西日本風のうどんに油を使う具材が合う訳がない。麺と汁のガチンコ勝負がしたければ西日本のうどんを食うべしです。
160うどん厨:04/12/13 01:31:19 ID:AZldIaRk
対象的に関東風のうどんは調理拡張性が高く、様々な具材にも対応できます。ある意味うどんとして進化したものではないかと感じています。獣系の動物性油にすら対応可能なうどんですから。アレンジ次第では汁まで美味しく飲めるでしょう。
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 01:40:52 ID:iYEgZbUw
35分間も‥‥‥ OTL
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 08:04:06 ID:ViY4FYgX
>>159
> 西日本風のうどんに油を使う具材が合う訳がない。

すみません。大阪名物きつねうどんの立場はどうなりましょう?
具が揚げ(油揚げ)なんですが。
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 10:36:41 ID:2ZHmw4BQ
>>162
ID:AZldIaRkが思いつきと勢いだけで言っただけだから気にするな
164讃岐人:04/12/13 17:31:24 ID:VW9vrS/W
うどんは、「手打ち」「名物」「本場」と書いていない物は殆どがオイシイ。
これは全国で通用すると思います。
ただ、花○といった全国チェーンはだめですが。
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/13 17:33:40 ID:P1mhVpaw
>>162
油抜きしないのか?
そのまま使うんだったら確かにそうかも。
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 15:14:00 ID:gbTFB1ZF
>>165
もちろん油抜きはするが、中まで完全に抜けるわけじゃない。
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 15:16:18 ID:gbTFB1ZF
>>164
>殆どがオイシイ。
殆どってのは無理がありはしないかと・・・。
当たり外れはどこにだってある。
「手打ち」「名物」「本場」と書いてある物でも、うまい場合もありましょう。
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 15:16:26 ID:bqEyR4qt
>>166
それは油ぬきが不完全なだけ。
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 15:20:35 ID:gbTFB1ZF
>>168
なるほど、そうかもしれませんね。
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 16:28:47 ID:g6xzbB26
「油ぬき」は油臭さを抑えるために余分な油を取り除くための技法である。
油を完全に抜くことが目的ではない。
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:05:11 ID:yVO4+Zvz
完全に油を抜いちゃったら
一体何のために油で揚げたのかという問題が浮上するわけだが
172名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 21:05:13 ID:d0YXONq2
168の発言は油が抜けていないと関東に突っ込まれると判断して書きました。
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 23:11:43 ID:W8wBAKHY
油抜きをする天ぷらは存在しないのだ。
従って、揚げ物と相性が良いつゆは関東。
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 00:19:32 ID:g5YP/KGA
>>173
そんな駄弁はどうでもいいです。
関東の天ぷら蕎麦も関西の天ぷら蕎麦もともにうまい。
それでいい。
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 01:12:19 ID:G1t/MCWp
×関東の天ぷら蕎麦も関西の天ぷら蕎麦もともにうまい。

○関東の天ぷら蕎麦も関西の天ぷら饂飩もともにうまい。
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 01:24:33 ID:7yjBnEDE
関西の繊細なだしの風味が、そばのほのかな風味を殺さないってのが、わからんのかのう。
関東では、そばをつゆにどっぷりとひたさないで、先っちょをちょっぴりつけて手繰りこむのが
通だなどと言っておるが、あれはどっぷりつけるとそばの味が消えてしまうからなのだよ。
関西のだしなら、そんなことはない。
もちろん、うどんも美味いが。
でも、そばは関東に限るとわしは思う。
支離滅裂。すまん。
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 01:41:49 ID:G1t/MCWp
関西のだしは昆布臭くて蕎麦に合わない
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 01:51:18 ID:G1t/MCWp
> 通だなどと言っておるが、あれはどっぷりつけるとそばの味が消えてしまうからなのだよ。

違うってば
味の薄いツユでもどっぷり漬けると蕎麦の香を殺してしまう
わざとどっぷり漬けなくていい味付けになっているんだってば
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 02:01:25 ID:Cvgn1/e5
>>178
ほうほう、なるほど。
つまりは蕎麦はつゆなど姑息な手段に頼らずに、そのまんまで食せとおっしゃりたいわけだな。
蕎麦ちょくを手に持って中を見れば、どう考えても一たぐりの蕎麦をどっぷりと漬けたいほどの量のつゆが入っておるではないか。


>わざとどっぷり漬けなくてもいい味付けになっているんだってば

蕎麦に味が付いていないから、つゆで味をつけるのではないのか?
意味の通らないことを申すな。語るに落ちたな。
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 02:03:54 ID:G1t/MCWp
>>179
おまえ馬鹿だろ
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 02:13:12 ID:Hdb3qWDR
>>179
そばがき知ってるか?
182179:04/12/15 02:22:48 ID:xS1ncWZT
何も知らないで、ただ駄弁を四の五のしてるやつらとは、違うんだよ。
いい加減、自分というものを理解しなさい。
まったくおめでてぇな。
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 02:33:11 ID:xS1ncWZT
>>181
> >>179
> そばがき知ってるか?

自分は知っているのか?え?
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 03:14:39 ID:JKiMKp6R
食ったこと無さそうだな、お前。
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 07:06:36 ID:Xy24H7nt
>>179は関西塵?
何を言っても

関東の蕎麦>>>関東のうどん>>>>>大阪のうどん

は変らんぞ。
186九州人:04/12/15 07:29:54 ID:d1Uh/pNt
179に同意だな。つゆたっぷりつけないでソバ食ってうまいか?。
それともそんなに辛いつゆを関東では出すのか?。オラ子供の頃
からソバ大好きでそういう通ぶった食いかたしたこともあるけど
やっぱたっぷりつゆ付けた方がうまいよ。
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 11:22:08 ID:p66rX836
>>185
うどんと蕎麦を一緒くたに比較してるお前に萎え
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 14:28:27 ID:G1t/MCWp
蕎麦不毛の関西や九州の人間に脳内で駄目出しされてもなあ

東京のツユで蕎麦を食ったことないヤツが何を言っても無駄
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 15:23:24 ID:2pd7tkex
結局自分の食いつけているもんが美味いってのはあると思う
ここんとこ、蕎麦に話題が流れているが、ここはうどんのスレじゃ?
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 16:11:48 ID:SH6Dc6PX
たしかにあまり蕎麦蕎麦とうどんスレで連呼するのも無粋だな
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 16:36:40 ID:K7iJER2z
東京のうどんと大阪のうどんの違いを論じているところへ、東京の蕎麦を食った食わないとやられてもなあ。
論点が滅茶苦茶だよ。
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 16:37:15 ID:IzD18p/N
ちゃんとしたうどんで関西以西にあるものは、
天かすを小さじ一杯程度のせるくらいがちょうどいいよ。
ついでに柚子もひとかけらのせると風味アップ。
この2つの薬味はつゆの邪魔にもならないしいいよ。

天ぷらや生卵を入れるヤツは貧乏舌。
193名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/15 22:21:08 ID:Hdb3qWDR
禿同。
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 00:50:43 ID:cUJ5O9Gr
天ぷら、生卵、牛肉
これらの「つゆの旨味を殺す具材」は関東風の濃くて不味いつゆにはちょうどいいよ
讃岐うどんには合わないけどな
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 00:58:15 ID:RirF1OhC
>>150
もう20年近く前になるかなあ。
初めての上京の際東京のうどん屋でカルチャーショックを受けたよ。
露の濃さや色じゃない。「コロッケ」を入れるのを目にした時の事だ。
あれに匹敵する驚きは、外国でもお目にかかったことがない。
>>176
しかし蕎麦はやはり関東に限るな。
大阪でも美味しい所は、やはり関東風のツユに準じている。
実は大阪人の俺も、うどんは讃岐のほうが美味いと思ってるんだけどねw
196名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 05:47:46 ID:8e/PazxF
つまり大阪の麺類はうどんに限らず不味いってことだな。
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 06:03:37 ID:RirF1OhC
>>195
蕎麦とラーメンは、東京VS大阪ならば東京に軍配が上がると思う。
うどんは勝負以前の問題で大阪。
その大阪より讃岐のほうが美味しいのではないかとの意見を持つ大阪人も多い。
大抵の関西人は関東の讃岐ブームをいぶかしんでいる。
「今頃、何言うてんねんやろか?」ってね。
198名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 07:23:21 ID:8e/PazxF
うどん
 讃岐>>>>大阪
そば
 東京>>>>大阪
ラーメン
 東京>>>>大阪
お好み焼き
 広島>>>>大阪

大阪がよそに勝てるのは「たこ焼き」だけか・・・。
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 08:13:34 ID:cUJ5O9Gr
うどん
 讃岐>>>大阪>>>東京
そば
 出雲>>>東京>>>大阪
ラーメン
 東京>>>福岡>>>大阪
お好み焼き
 大阪>>>広島>>>東京
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 08:17:54 ID:OPw9PUm+
肉うどんの存在は高松のうどん屋で初めて知りました。
大阪出身の知人は立ち食い蕎麦屋のコロッケ月見蕎麦が好物です。
昼だろうが飲んだ後だろうがコロッケ月見蕎麦ばっかり食べてますね。
201マジレス:04/12/16 08:35:03 ID:8e/PazxF
うどん
 讃岐>>>東京>>>大阪
そば
 東京>>>出雲>>>大阪
ラーメン
 東京>>>福岡>>>大阪
お好み焼き
 広島>>>大阪>>>東京
202名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 09:29:24 ID:dRLUHfN3
東京のうどんは、断面は丸い物があると聞いたのですが本当ですか?
断面が丸いと言うことは、生地を切ってないですよね。
丸い穴から押し出して作ってるのかな?
203名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:23:04 ID:m+fU8Lex
>>199
>>201

漏れは199に一票
204名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 13:31:58 ID:P9ErJwCt
>>199
>>201

漏れは201に600グルテン
205名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 01:18:00 ID:wBs4Aw2r
うどんは東京より大阪が断然旨いと思う。東京は蕎麦が旨い。
讃岐のうどんは麺は好きだがダシはいまいち。
206名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 01:19:32 ID:kchG+SLO
東京人って低脳だろ大阪に嫉妬しすぎ、大阪の文字をみたら馬鹿の一つ覚えみたいにすぐ関係ないことで叩く。
あーいやいや。

207名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 09:14:31 ID:T6c8kBVV
>>206
一つ聞くが、
大阪に嫉妬の対象になるような物が一つでもあるのか?

いくら考えても思い浮かばん・・・・・。
208名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 09:46:57 ID:CFs0gzVn
名古屋のみそ煮込みうどんはどうでつか?
209香川県民:04/12/17 18:51:49 ID:sy/nEHEF
>>208
どっちかというと、きしめんがええな。
210名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 23:47:03 ID:pJT0Br66
ここはネットだから誰もが他人を叩く。
だが実際の社会では、東京は大阪に嫉妬もしてなければ、
こっちから叩く事なんてありえない。

しかし、大阪は実社会で東京に嫉妬し、叩く。
これが現実。
211香川県民:04/12/17 23:56:04 ID:XxSE3lUA
で、それで?
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 00:16:07 ID:qR6r0UCf
は?香川県民は相手にしていませんから。絡んでこないでね。
213香川県民:04/12/18 00:58:45 ID:EEHOT2/u
絡む気はないんです。相手して欲しいわけじゃないんです。


で?
214ryan:04/12/18 01:12:00 ID:cdwZ/oDS
香川県民、うざいんだよ!
糞まずい讃岐うどんしか名物のないバカどもが。
切腹しろ、クズが!
215名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 06:29:16 ID:hIhoRJSm
まぁ要するに東京のうどんと大阪のうどんの違いは

大阪うどん=具無しでちょうど良い
東京うどん=具アリが美味い

って事でFA?

讃岐は・・・・・
216名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 13:16:19 ID:VQpgQfZv
>>210
今まで他のスレ見てきたけどまったく逆じゃねぇかw
それと東京に住んでるだけでほとんど東北人だろ。
217名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 14:32:33 ID:qR6r0UCf
>216
スレみたってわかるわけないだろ。

オレの大学の時の知り合いに大阪出身の奴結構居るけど
それぞれの奴が東京を叩くよ。食い物が不味いだの、大阪の方が
都会だの。そういう話を聞くたびにだったら大阪帰ればいいのに。
と思ったもんだ。それと、何を勘違いしているのか、大阪は
柄が悪いっていうのを自慢する。東京は平和でいいよなーって。
大阪人のほうが東京人より強いと、チクチクアピールしてくるんだよな。
こっちとしては、呆れて物も言えなくなる。

218名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 15:31:58 ID:Lx7HIrkO
東京や大阪より福岡のほうがDQN率高いと思う
219名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 16:55:10 ID:VQpgQfZv
217
東京から大阪へ来た奴が逆に東京自慢してたけどなw
それと東京はよそ者の集まりだろ。田舎から出てきた奴らが
急に都会人面するようになる=大阪をけなす。
真の東京人はくだらないレスはしない。
220名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 18:05:30 ID:i+8M3cLt
えー、盛り上がっているところ、すみません。
うどんの話をして下さい。
221名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 18:16:42 ID:v6NtP+tu
うどんはBの食い物
222名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 18:29:20 ID:LacYrswM
>>218
DQN率は福岡のほうが高く質も悪いが
総数は大阪のほうが圧倒的に多い
223名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 18:31:41 ID:VQpgQfZv
福岡なんかうどんと関係ないだろ
224名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 18:41:34 ID:qR6r0UCf
東京=よそ者の集まりっていうのは完全に外からのイメージ。
都内で純粋な東京人に当たる確立はかなり高い。
東京に住む人口の割合からすると東京生まれが少ないと言うだけで
、純粋な東京人のその数は大阪人の比じゃないぞw詳しく調べて見ろ。

簡単に言うと都の総人口が1000人いるうちの400人が純粋な東京人だとしても
純粋な大阪人の数は400人にも満たないってことさ。

それをふまえた上で。
東京人でも大阪人でも自分のお国自慢をするやつはいる。
しかし、総人口(純粋な東京人・大阪人)に対してそういう事を言う奴の人数は圧倒的に
大阪の方が多いだろう。

オレは正直、東京から大阪を否定する奴ってのは今まで見たことがない。
というのは、大阪に対して何も興味を持っていないから。お好み焼き、たこ焼き
のイメージしかないし。
いくつか例を挙げると、
@東京人は阪神タイガースを否定しない。
Aどこの食べ物であっても美味い物は美味いと認める。
B大阪人が東京で大阪弁を話しても全く気にしない。
など。
しかし大阪人はどうだ?
@ジャイアンツを目の敵にしている。(しかし清原は別らしい)
A大阪を中心とした関西の料理以外認めない。
B大阪で東京弁を話そうものなら、すぐに嫌な顔をする。
など。

大阪側からの東京へ向けられる眼差しはどこか皮肉を感じるわけよ。
そんなことは無いというなら、東京のうどんは美味いと素直に言えるか?
それが言えるならオレも発言を撤回しよう。
どうだ?
225名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 18:46:44 ID:VQpgQfZv
224
長々と・・・ご苦労さんw
でもスレ違いだから相手にしない。
226名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 19:41:34 ID:LacYrswM
>>225
福岡には福岡特有スタイルのうどんがある
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 20:38:28 ID:2C1O/XVI
>>226
とんこつ?
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 20:53:09 ID:vmzIv/TM
白湯
229元 大阪人:04/12/18 21:24:47 ID:ttqZhEIO
ごめん!なんか長々と書いてるけど↑理屈はどうあれ旨くないものを 旨いと言ってみろ。みたいなこと言われてもなぁ・・・
230元大阪人:04/12/18 21:31:20 ID:ttqZhEIO
224
それに 大阪と関東のダシの違いには、ちゃんとした理由があるんだよ。もう くわしく言わないけど・・・どうせ信じないから。
231名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 21:37:22 ID:5CvuVzqS
うどん板にいながら、博多うどん知らないのかよ・・・
232名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 22:03:56 ID:lcCA2jwC
>>231
つーか知る必要が無い
233香川県民:04/12/18 22:18:51 ID:drUrlBQB
うどんを知りもしないくせに、うどん板で、東京だ、大阪だと罵倒しあう場所ですね。
234名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 22:27:39 ID:yEBzL8JA
うどんは関西だって?
うどんは讃岐だろ。

そもそも関西のうどんは、江戸時代に食い詰めた浪人が
副業として讃岐うどんを見よう見まねで真似したもの。
表面をパクっただけなので当然、腰はなく食えた代物じゃない。

235香川県民:04/12/18 22:42:47 ID:AjZxxE58
>>234
滅茶苦茶な嘘を教えては、なんぼこんな場所でもあきませんで。
236名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 22:54:36 ID:qR6r0UCf
不味い物を美味いと言えなんて一言も言ってない。
それとも東京のうどんを食べたこともないのに不味いと思いこんでいるのか?

それから、ダシの話なんてしてないだろう。
そもそもうどんはうどんを味わう物でダシを味わう物じゃない。
ダシを味わうならダシの中にご飯でも入れて食えばいい。

ダシの違いが有るのは地域性だ。他に理由はない。

そして、更に言うと東京には武蔵野うどんがある。食べたこと有るか?
広く関東という事で言えば、群馬の水沢うどんは三大うどんのひとつ。
関西には三大うどんはない。
237名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:04:57 ID:+e3r9OgR
>>236
>広く関東という事で言えば、群馬の水沢うどんは三大うどんのひとつ。
関西には三大うどんはない

同意するが、スレ違い
スレタイ(
238名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 00:28:54 ID:EeU6OvGN
>>236
そうそう・・・折れは関東のうどんも好きだけど群馬は関係ない。
おまいみたいな奴が来るところではない。
239名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 01:05:18 ID:e61p6Kgm
240名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 13:53:01 ID:L9lW/YMC
>>235
いや234の話は大体合ってる。
食い詰めた浪人集団というのは、確か京都の辺りだったと思う。
うどん自体のできはよくないが、出汁が良かったという。
もう少し調べた方がいいよ。

まあ京料理を凌ぐと言われた江戸料理が有ったと言うことも
嘘というのだろうなw
手間がかかりすぎて明治初期に廃れたんだけどさ。
241名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 01:37:52 ID:MM8/EFmN
↑というかこのスレと関係ないw
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 12:19:15 ID:zepqs/5L
取りあえず大阪のうどんは全国的に地位が低い。
243名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 12:26:49 ID:HRBBl7v+
生醤油うどんが一番旨いじゃん。
244名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 13:10:37 ID:Gz7T9Z11
メディアにあやつられるなよ。
それは、ダシが不味かった昔の話だろ?

まぁ東京のうどん汁で食うくらいなら、生醤油の方がマシだけどな。
245名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 13:28:13 ID:HRBBl7v+
あやつられてないよ。メディアに(笑)
高松で食った生醤油うどんが一番旨かったよ。
あとは群馬の鍋焼きうどん。
大阪で食ったのは色は薄いけど調味料味が濃い。
246名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 13:30:28 ID:zepqs/5L
東京の汁を否定するやつは名古屋のうどんも否定?
247名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 01:46:24 ID:NIwWEwz3
はっきり言って大阪と比べて東京のうどんは旨くない。
うどんに対しては白旗だけど蕎麦は旨い。
248名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 02:08:11 ID:0jsQkwoX
東京のうどんがまずいと言う奴の理由を調べると、
ほとんどが、味が濃い、汁の色が濃いという理由だが、
実際、そういうのを出すお店というのは蕎麦屋がうどん屋も兼ねてる
というのが圧倒的に多い。
純粋なうどん屋で食べたことのある人からは、そんな発言は出ないだろう。
なぜならば、本来の東京のうどんというのは漬け汁がそのスタイルであり、
関西のように汁まで飲むようには出来ていないからだ。これは単なる
地域性によるスタイルの違いであって、汁まで飲めないから東京の
うどんはダメだというのは、頭の悪すぎる発言である。

東京のうどんが不味いと言う奴は、恐らく、、というか100%それを知らずに
いるんだろう。

そして、汁まで全部飲むのが全国共通のうどんのスタイルだと思われている
原因はカップメンのせいであると考える。
そう言う意味でメディアに乗せられて自分たちのスタイルが正しいと思っている
一部の関西人は自らの無知を恥じるべきだろう。
249名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 02:21:01 ID:NIwWEwz3
>>248
食べ方はともあれまずいものは認めなければならない。
東京から大阪へ半年間住んだけどこれは事実だから仕方がないよ。
250名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 02:26:32 ID:vPzJ8HVh
>>249
東京生まれにとっては単なる好き嫌いだ。
俺は大阪のは不味いと思う。
251名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 02:40:02 ID:qVckgRVT
大阪のうどんは先ず麺をどうにかししろや。
252名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 03:44:13 ID:XfWwQfWF
大阪のは塩分濃い。
253名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 11:15:26 ID:0jsQkwoX
>249
あなたの言ってることはカレーは好きだが松屋のカレーはまずいと言ってる
のと一緒。250の言うように自分の好き嫌いの範囲だ。
あなたの発言で東京のうどんが不味いと思われるのは、東京に住む者にとっては
不愉快だろう。

スタイルの違いを認めず、関西だけが(もしくは関東だけが)美味いという発言を
する奴の味覚は信用できないし、それにシンパを感じる者もただの味覚障害なんだろう。

スレタイの「うどんの違い」っていうのつまりはスタイルの違いだけ。
美味い不味いの違いはないって事をそろそろ解ったほうがいい。
254名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 14:54:17 ID:Dc0gb+Wh
それは関西のうどんに対しても言えることだろ。どっちもスタイルが違うのだから認めあいなさい。
ちなみに俺が好きなのは博多式。麺を長時間茹でる博多式が好み。
255名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 17:15:41 ID:0jsQkwoX
>それは関西のうどんに対しても言えることだろ。
(もしくは関東だけが)
(もしくは関東だけが)
(もしくは関東だけが)
(もしくは関東だけが)
(もしくは関東だけが)
ちゃんと読みましょう。
256名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 17:52:32 ID:RLJQeJbU
讃岐>>>>超えられない壁>>>>それ以外

ちなみに関東人ですがなにか?
257名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 18:20:00 ID:q/O6QQNS
蕎麦>>>>超えられない壁>>>>讃岐>それ以外
258名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 18:27:19 ID:Vz8IYalm
大阪にも、鍋焼きうどんってある?
あの塩っ辛いツユで煮込むのかな?
259香川県民:04/12/21 19:51:46 ID:g+fGUmI0
どこにもうまいうどんはある。
ただ香川は別格。それが定説です!
260名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 20:26:49 ID:1j9VChrr
日本全国によくある「讃岐うどん」って全然讃岐うどんじゃないよな。
香川か岡山じゃないと本物の讃岐うどんは食べられないよ。
261香川県民:04/12/21 20:34:15 ID:FexT/TFE
>>260
> 日本全国によくある「讃岐うどん」って全然讃岐うどんじゃないよな。
> 香川か岡山じゃないと本物の讃岐うどんは食べられないよ。

なぜ「岡山」などが加わっているのか?
猛省をうながしたい。
262香川県民その2:04/12/21 20:48:18 ID:veUiTdRM
>>261
お前アフォか?
余所様のスレで、これ以上スレタイとは関係ない讃岐を語るなブォケ。
そして、山内あたりのウドンでも食って満足して寝ろやw
263香川県民:04/12/21 20:51:35 ID:eZQyB/R5
>>262
すまんやった。
ついつい讃岐のうまさを喧伝したくて、フライングじゃ。
許しておくれ。
早寝して中西の朝一を食いに行くよ。
264名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 22:36:51 ID:0jsQkwoX
香川県のみなさん、東京のうどんも食べにおいで。
265名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 22:54:53 ID:1j9VChrr
>>261
岡山は、本場香川で成功した讃岐うどん屋がまず最初に本土に上陸する地点であり
岡山には香川で成功したチェーン店が数多く存在するので、
店さえ間違わなければ本場と同じものが食べられる。
味の民芸、最高!
266名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 23:02:54 ID:Kd4oQyOE
>>265
チェーン店といった時点でアウト。
267名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 23:30:35 ID:e20ERwWH
>>265
つまり香川版の山田うどんってことだな
268名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 23:48:12 ID:W8/vC/Jo
>>267
ちがう。
山田うどんが香川(讃岐)を勝手に名乗るってことだ
味の民芸なんて香川じゃ、誰も知らん。

それに香川のチェーン店が本土に進出する場合は、まず東京か大阪だ。
269名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 00:12:15 ID:HJRdaZYg
どーだっていいよ
270香川県民その2:04/12/22 12:13:11 ID:N5uGsix+
だよね
豪州うどんスレで語ればいいのにw
271名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:08:45 ID:HJRdaZYg
地元の自慢をしている奴が高校生以上で無いことを願うよ。。
いい大人だとしたら本当に可哀想。
272名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 15:58:29 ID:uq3AkYJk
>>271
まあ、それだけ地方ローカルな世界しか知らない僻地の民なのでしょう。
高等学校ってあるんですか?
273名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 16:46:23 ID:JjQPN+c6
>>272
東京は僻地しよゃないよ?
大阪と一緒にするなんて。。。。
274名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 17:00:19 ID:rfhxDO6E
「しよゃないよ」ってどこの方言ですか?
275名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 19:33:26 ID:Q2PAkmbr
>>273
東京も大阪も地元の話を持ち出す時点で地方ローカルだろ。
もはや東京も大阪も品のなさと言い一緒だよ。
276名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 20:01:20 ID:poNIHLj/
>>268
んなこたぁねえよ

東京や大阪は土地が高い
人や物資の移動には時間も金もかかりすぎる
成功するという確信もない
だから香川でビジネスに成功して店舗を増やすだけ増やしたら
次はてっとり早く岡山へ進出する

香川を代表するスーパーマーケット「マルナカ」を見てみろ
東京や大阪のどこに店舗があるんだ?
277名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 20:16:23 ID:FN1Zwl/7
>>276
飲食産業と流通産業を同列に論じるという愚挙はともかくとして
どっちにしても岡山では讃岐うどんは食えん。

でも、スレ違いで他の人たちに悪いから、もうやめますね。失礼しました。
278名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/22 21:04:10 ID:poNIHLj/
>>277
じゃあ飲食産業は人材も食材も全て現地調達出来るの?
っていうか自分の言いたい事だけを言って「スレ違い、もうやめます」って
卑怯臭くてカッコいいね。
279名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 00:05:10 ID:EEK0/J3X
>>276
マルナカは大阪へ進出済みw
280名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 13:18:30 ID:EreVbK6T
>>279
で?
最初に本州に上陸したのも大阪だといいたいのか?w
281名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 15:07:09 ID:EEK0/J3X
>>264
まずいぞ〜w
282名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 18:19:05 ID:Pvb617rh
大阪のうどんはさらにww
全国一だからな。
283名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 18:20:23 ID:sBo+nnbo
大阪のうどんって、貼るだけで電池が長持ちするシートみたいな物だろ。
284名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 22:58:14 ID:NXJ8SsYF
猫も食わないらしいからなぁ。
285名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:41:31 ID:0eZ8YCAe
284
朝鮮人は犬を食べてまつ、、
286名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 23:45:03 ID:oSRJkDos
日本人もな
287名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:18:41 ID:uupfzdkl
朝鮮人はキムチの隠し味にカエルを入れるからな。
しかも日本輸出用のキムチだけに入れるからな。
288名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:39:53 ID:XbYGMq7b
286
日本人じゃありませんな。
289名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:48:03 ID:pdMcVT8P
このスレ東京の人すごい必死w
マズさを暴露してるもんだよ。
290名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 00:57:23 ID:XbYGMq7b
>>289>>289>>289>>289>>289>>289>>289>>289>>289
オメ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
中央に出て来れない田舎者だな?
中途半端アオリやめれ>>>>>











291名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 01:21:13 ID:ZUA4hXq2
塩水を出汁に加える大阪うどん。
ちゃんとした醤油を使わないドケチ商人まるだし。
醤油を必死に水で薄めて、塩加えて塩分調整。
292名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 01:51:45 ID:QYnCZZsU
290< みたいな田舎モンは相手にするなよ
(`o´) ペッ!
293名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 05:27:32 ID:y7z3LuCV
>>285
日本人は虫を食うけどな。
ザザ虫、イナゴ、蜂の子などなど。
294名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/24 21:21:06 ID:7mI6S42l
韓国もポンテギ(カイコのサナギ)を食べるよ
295名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 01:31:02 ID:E4qk8VSN
どっちもどっちだな。
猿すら食う中国人には負けるが・・・・。
296名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 01:34:51 ID:mxU1n+jw
猿はいいけど犬はひどいよ
297名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 08:58:54 ID:bUWQ0J1Z
チャイナは、ゴッキーも食べる
298名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 09:44:48 ID:E4qk8VSN
>>296
なんで?
299名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 14:38:43 ID:medZN9t1
おこちゃまな倫理感なんだから、ほっといてやれよ。
くじらも気にくわんのだろうね。鹿うめー、兎うめー、羊うめー。
困ったぜ、こいつら全部可愛いぜw
300名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 15:37:57 ID:mxU1n+jw
と、必死の自演を演じてみました
301名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 22:39:06 ID:E4qk8VSN
>>300
困ったらすぐに自演と言う奴
302名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 23:52:41 ID:mxU1n+jw
>>301
なんで?
303名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 07:18:47 ID:+sNwIudm
猿がよくて犬がダメな理由が知りたいな。
304名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 09:10:58 ID:E9muJwv+
【2004年】大阪民国は犯罪大国【最新版】

警察庁『犯罪統計資料(平成16年1〜8月分、H16.9.24掲載)』
 http://www.npa.go.jp/toukei/
【重要犯罪(殺人、強盗、放火、強姦、略取誘拐及び強制わいせつ)と
重要窃盗犯(侵入盗、自動車盗、ひったくり及びすり)の認知件数】
東京都 人口  6,862人当たり1件   大阪府 人口  4,778人当たり1件
【殺人事件】
東京都 人口133,804人当たり1件   大阪府 人口 93,787人当たり1件
【強盗】
東京都 人口 21,224人当たり1件   大阪府 人口 11,216人当たり1件
【強盗(侵入)】 
東京都 人口 52,607人当たり1件   大阪府 人口 33,778人当たり1件
【放火】
東京都 人口100,902人当たり1件    大阪府 人口 77,333人当たり1件 
【強姦】
東京都 人口 75,061人当たり1件   大阪府 人口 45,443人当たり1件
【略取誘拐】
東京都 人口769,375人当たり1件   大阪府 人口629,714人当たり1件
【自動車盗】 
東京都 人口  8,537人当たり1件   大阪府 人口  1,687人当たり1件
【ひったくり】
東京都 人口  4,045人当たり1件   大阪府 人口  2,050人当たり1件
【車上ねらい】
東京都 人口 70,343人当たり1件   大阪府 人口 23,699人当たり1件
<参考資料>
総務省統計局『推計人口』(平成15年10月1日現在)
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2003np/index.htm
305名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 09:24:58 ID:LHPYFNiI
また始まったよw
306名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 09:28:10 ID:yaQMVa6c
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/09/071/zaiseijijou/comparing/

による各順位を総合して考えると、国家財政を食いまくっているお荷物政令市ワースト5は
神戸 京都 北九州 大阪 広島 ということがわかります。

ちなみに上位からの全順位は
1、千葉 2、川崎 3、横浜 4、仙台 5、名古屋 6、札幌
7、福岡 8、広島 9、大阪 10、北九州 11、京都 12、神戸

関西って日本国に寄生する害虫ってことがよくわかります!

307名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 09:44:59 ID:Dae1I7u0
猿は発展途上国ではよく食べられている(しかもごちそう扱い)が
人のパートナーである飼い犬を食う民族は卑劣な朝鮮民族のみ
308名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 09:59:24 ID:yaQMVa6c
犬を食べるのは朝鮮、中国、そして・・・・・・・・大阪民国
309名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 16:38:30 ID:pH0TsFBq
犬を食べるのは朝鮮、中国、そして・・・・・・・・東京民国
人、カラスを食べるのも     ・・・・・・・・東京民国
他の国へ行ってくれるかなぁw


310名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 17:02:17 ID:Dae1I7u0
東京民主主義人民共和国にはカエルやスズメやブタの睾丸を食べさせる専門店があるね
311名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 18:04:44 ID:+sNwIudm
豚の睾丸は少ないけど、スズメやカエルなんで焼鳥屋とかによくあるけどな。
312名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 18:54:11 ID:6zyhJh0z

大阪の人間はうどんが美味いと言うが
香川出身の俺からすると美味しいとこでも20点は上げれない
香川なら間違いなく半年で潰れる
313名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 18:58:18 ID:Fa9wusOV
香川にはうどん以外の食い物がない
314名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 21:45:04 ID:IiCGLNVD
>>313
お前はどこの人間や?
それを書けよ。
315名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 21:55:49 ID:nNJU2Czw
俺は身と心を綺麗にしたほうがいいと思っておりますが、
東京どころか、日本に見捨てられたもんだから、
あえて関東たたきをしています。
始めて渋谷行ったとき、素晴らしさに魅力を感じていたけど。
俺は醜い! 身も心もキタナイ、体と口がクサイ悪臭!
本当に心も景色も腐っていますから、
綺麗な物事が好きな人は、俺に近づかない方が良いです。
観光どころではありません。俺の人間性が腐っています。
道徳観念が希薄だし、言葉遣いも最悪です。
イヤな思いをさせない方が良いから
警告しているのです。誇張抜きで、大阪は吐き気がする場所です。
316名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 22:27:38 ID:hzqK20rX
うるせー馬鹿
317名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 22:45:03 ID:5jKxWaAl
なにを言おうと所詮

    大  阪  腐  で  す  か  ら

318名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/26 23:47:30 ID:pH0TsFBq
なにを言おうと所詮

   東 京 吐 で す か ら
319名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 01:58:34 ID:yfvlRlFt
どれだけ叩こうが、東京が大阪より全ての面で上なのは変わらない。
320名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 03:20:07 ID:MTWcX99c
そんなことない
321名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 09:20:09 ID:PyPTcuOz
いやいや、そうだって。
322名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 22:19:52 ID:kI261TnE
東京が上か、大阪が上か。
そんなことはどうでもいいから、うどんの話をお願いしますよ。
323名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:18:32 ID:8HJlTEwa
ここで大阪叩きをして東京を持ち上げてるバカどもへ

お前らが東京を持ち上げることで、東京が穢れます
今すぐ、死になさい
324名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:20:50 ID:rBqTPXiS

お好み焼きおいしそうですね。
しかし、ファンキーソウルって、ちょっと恥ずかしいかも。
関西人ってよっぽど流行ってないと、自分で何いきっとんねんって
自分で突っ込みいれてしまう気がする。

近頃、非常識な人って関西に限って増えてる気がします。
本人は妙に自分なりの論理を持ってるようで、注意しても逆切れされる
から、やっぱり、生温かーく見守るしかないのかもです。
325名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:43:53 ID:CtWgPc+W
>>324
ファンキーソウルって関東の人ご存知ですか?
関東の人は自分なりの考えを素直に出せない人が増えてるように
思います。本人は自分なりの考えを持ってるのに突っ込まれると
何も言えない。逆切れする関西人も悪いけどね。
326名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:46:21 ID:rBqTPXiS

大阪は日本と違うだろ。
日本では、青地に赤いマル&斜めは駐車禁止だけど、
大阪民国では、二重までは駐車可能だもの。


327名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:47:09 ID:rBqTPXiS
結局、讃岐うどんや稲庭を謳った店はあまたあるが、
大阪饂飩を謳った店は殆ど皆無!

まあ、大阪人は饂飩の作り方と食べ方を讃岐人と秋田人
に教えてもらうんだな!
328名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 23:48:52 ID:CtWgPc+W
>>324
ファンキーソウルって関東の人ご存知ですか?
関東の人は自分なりの考えを素直に出せない人が増えてるように
思います。本人は自分なりの考えを持ってるのに突っ込まれると
何も言えない。逆切れする関西人も悪いけどね。
329名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 00:04:09 ID:ZyEKfQ2h
>>327
君はバカだなぁw
讃岐うどんと大阪うどんは麺の打ち方も似てて兄弟みたいなもんです。
違いは大阪うどんはコシのない柔らか麺、讃岐うどんはコシある硬麺。
でも最近は大阪もコシのある麺が好まれるようになってきました。
秋田は手延べなので関係ない。それにしても東京のうどんの事は全然
話題に出ませんねww
330名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 00:14:27 ID:+LBF+NMR
香川県人ですが、大阪のうどんを嫌いではないですね。
大阪にいったら食べてますよ。
ちょっと物足りない気もしますが、まずくはないです。

東京のうどんも食べますが、さすがに同一地平線上に語るには無理があると思います。
それに東京でもメジャーどころは大阪系か讃岐系でしょう。
山田うどんがメジャーだ!と主張されるのは好き好きですね。
でも嫌いじゃないです。まずいとも思いません。

料理って場所場所それぞれですもんね。
331名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 18:51:23 ID:QE5k959E
俺は東京在住だが東京のうどんは嫌いだ
332名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 20:59:22 ID:uUx2fQBM
オレは大阪市中央区在住だが大阪のうどんより
讃岐うどんが好きだ
東京のうどんは正直食った事ない
一度食べてみたい
333名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 21:10:45 ID:QE5k959E
讃岐うどんが好きと言うのなら東京のうどんは食わんほうがいい。
アレはうどんを貶めるものだ。
むしろ名古屋の味噌煮込みうどんを食え。
新たなうどんの世界が開けるぞ。
334名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 21:12:45 ID:Dhq68ZPt
てゆーか、山田うどんの味を東京のうどんと言われても困る・・・
335名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 01:44:25 ID:r38H5P6n
大阪は、うどんをおかずにしてゴハンを食べるから問題外のコロニー。
336名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 03:05:13 ID:w6fjTkgH
>>335
カスはだまっとけ
337名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 08:28:07 ID:YAWIEIzb
しゃべり言葉はそれぞれの方言。
書き言葉は教科書言葉。
西の方々の書き込みには
説得力が無いと思えるのは
俺だけと思います。
338名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 12:35:55 ID:ydtX7fwd
俺横浜から大阪に移り住んだクチだけど、うどんに関して言えば大阪の方が好きだな。
関東のうどんはそばのおまけで売ってて、だしもそばの濃いものでうどんと合わない。
それと麺も頼りないのが多いね。まあ、これはうどんに思い入れが無いせいだと思う
これは逆も言えることだが、関西のそばは薄口のうどんだしを使っている上、
麺はうどんにそば粉を足したのを細く打ったようなものだから、はっきりいってマヅー
まあ、これはどっちを重要視したかの差だと思うがね。
(一部違う店もあるが、少数なので除外して言ってます)
339名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 12:40:04 ID:GnHmgNK/
東京の蕎麦というと明確なイメージがあるわけだが、
東京のうどんとなると正直言ってはっきりわからない。
元来うどんは東京のものじゃないのか。
340名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 13:38:10 ID:zh8n7wF3
>>339
うどんは京都のものだよ。江戸でも元禄時代ぐらいまでは京風だった
ので、蕎麦よりうどんが主だった。
341名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 14:35:10 ID:3RjVooqZ
出来の悪い自動製麺機械で練り出されたぶよぶよウドンや、
アミノ酸を大量投入した不味い工業化速成醤油でも、
こと開発したての新技術を使った物ということになれば
東京の人間は取りあえず許してしまうようなところがあるよな。

東京の人間だが、やはり東京の駄そば屋や立ち食いのウドンは
まずいと思う。まあ、こんな味だろうってことで妥協してる。
そういう諦めに似た妥協って東京の客には多いよね。
342名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 14:59:11 ID:3nxAHo5B
東京の客=ほとんどが地方出身だけどな。
343名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 15:00:15 ID:GnHmgNK/
それがどした?って程度のもんですね。
344名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 15:24:00 ID:ydtX7fwd
まあ、関東人はあまりうどんを重要視して無くって、こんなもんだろと諦めてる

関西人はうどんが食文化のメインなのでこだわる。
で、関東に行ってそのどうでもいいうどんに幻滅して悪態をつく。
すると、関東の人は食文化そのものをけなされたような言い方をされるのでキレる
この図式がずっと続いているわけだ。

味つけがどうのより、お互い視点、論点がずれているんだよね。
345名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 15:39:39 ID:147v4NTR
>>344の論点が一番ずれている
346名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 15:56:16 ID:iBHx1kGR
>>345
俺は言いえて妙、いい線突いていると思ったが。
347名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 16:01:31 ID:147v4NTR
>>344
ここは煽り煽られ罵倒し罵倒されを楽しむスレです。
348名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 20:58:13 ID:ydtX7fwd
>>347
そうか?俺は美味しいものを美味しいと思って食えればそれで幸せなのだが。
人を罵倒したり煽っても、むなしいだけだし、逆に煽られて不快な気分でまた人を煽るのかい?
寒いね、君の人生w
349名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 21:03:38 ID:147v4NTR
>>348
なかなか見事な煽りと罵倒じゃないか。
君は見どころがあるよ。
350名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 21:15:26 ID:sECcDgrh
>>349
とか言いながら、煽ってるつもりなのが、おとうさんは本当に君みたいな息子を持って悲しいぞ。
351名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 21:23:32 ID:ydtX7fwd
>>350
はげどお
>>349
ずいぶん屈折しているようだが、まだ間に合うぞ。
352349:04/12/29 21:42:34 ID:147v4NTR
>>350 >>351
素直にほめただけなのになあ。
どうしてそんなふうに思うんだろう?
353名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 00:51:47 ID:6R+jYGfn
大阪の麺はこしが無いっていうけど、博多みたく長時間茹でてるの?
354名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 00:58:56 ID:m50Jefgk
>>344
>関東の人は食文化そのものをけなされたような言い方をされるのでキレる

オレは冷静に見てるよ
355名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 01:48:44 ID:Pv6w+rEy
ほんまあ?
東京のうどんまずいゆうても怒れへん?
お前ら味覚音痴ちゃうかゆうても怒れへん?
356名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 02:10:51 ID:VV5igRNZ
つまりこういうことか?

東京のうどんをまずいという → 東京人は怒らない
東京の蕎麦をまずいという  → 東京人は怒る

大阪のうどんをまずいという → 大阪人は怒る
大阪の蕎麦をまずいという  → 大阪人は怒らない
357名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 09:26:19 ID:dKkRCzGk
実は本場の讃岐ではダシはおろか醤油をかけて食べる。

大阪や福岡人が「関東のうどんが黒い」とか非難するのはいかに的ハズレかわかるねww
358名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 09:28:18 ID:VcrCFQ6Z
>>353
卵白を入れると、つながりつつも弾力性の低い麺になるね。
それと捏ねを控えれば小麦のグルテンの弾力は出ない。

>>355
東京のうどんがまずいとか、ジャイアンツがダサ弱いとか、いちいち
そんなネタで東京の人間は怒らないもんだよ。
大阪や九州や広島ではそうじゃないのかもしれないけどさw
359名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 10:06:16 ID:uaUJGNl2
>>357
黒いだけなら許せるが・・・ww
360名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 10:27:32 ID:VcrCFQ6Z
潔い程にダシの無い汁だったりするねw
立ち食いの多くは、醤油+味醂+化学調味料=汁

手を抜くにも程があるんじゃないかと言いたくなる。
361名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 16:34:00 ID:DC5cNcr6
>>357
いい加減なことを言わないように。
生醤油をかけて食べる醤油うどんは確かにワンバリエーションとして存在するが、これは比較的最近のこと
主流はやはりかけうどん。だしは関西と同様に薄い色。だしは関西のカツオに対して
いりこを使っているところが違うが、味の濃さは同程度。

ちなみに醤油うどんで使うのは「生醤油」でだしで薄口醤油を割ったもので、
醤油と比べればかなり薄味、これを麺にまぶして食べる。
トータルの醤油の量はざるうどんの方が多いといえる。

知ったかぶりは止めとけよ。
362名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 16:45:20 ID:DC5cNcr6
>>353
あまりこねてないことと、小麦粉の質が違うのと思われる。
っというか、讃岐うどんが特別コシがあるわけだが。
うどんの麺の質は関西、関東、九州とも似た感じだと思う。

>>358
うどんのみなら怒らないと思うが・・・
他のものも関西人の口には全般的に味濃い目だからね。うどんを代表として
関東のものは全部からいとかまずいとか言われるとやっぱ怒っちゃうでしょ?
実際そういうトラブルを多々見てきたよ。

>>360
っというか、関西〜九州は全国的に見てダシの使用量が多いので、それに舌が慣れきちゃってるから、
物足りなく感じてるだけだと思う。
自分と異なる食文化を頭ごなしに否定しないことだ。

だからといって、俺自身関東のうどんは美味しいとは思っていないが。
2〜3年に1度のペースでしか食べてないと思う。。。そして後悔orz
363名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 16:55:05 ID:1PHMPhSG
新・日本のうどん序列レポート

味覚の基本であるが、冷えた飲食物というのは美味いか不味いか別として
「味」が良くわかるのである。つまり「冷やしも食べる」というのは相当味に自信がある
証拠である。これはうどんについても言えるであろう。
冷やすうどん食文化が希薄な大阪のうどんは言うまでもない。

旧来の既成概念にとらわれない新・日本のうどん序列レポート

讃岐>>>長崎=稲庭=宮崎=武蔵野=桐生>>>>>博多>京都>大阪

相変らず大阪は最悪だった。マズイ素材をダシで誤魔化す文化が功を奏したのか
イマイチ麺類というものを理解してない地域だと思った。化調のような味も散見された。
関東・九州は讃岐との差が小さくなってると思う。
特に武蔵野に代表される関東うどん文化のハイレベル化が顕著にみられた。
364名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 16:58:47 ID:DC5cNcr6
>>363
なるほど、こういう風に狡猾に相手を攻撃するから荒れるわけね(w
365名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 17:42:06 ID:tOgB5/uA
>361
薄口醤油は濃口醤油より塩分多いんだよ。
あれは色を薄くするためのもの。
知ったかぶり禁止。
366名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 18:01:26 ID:DC5cNcr6
>>365
馬鹿だね。
醤油そのままを使うわけ無いだろ?ダシで薄めるからね。
薄口醤油を少量しか使わないから、トータル塩分は少ないよ。

それに味は塩分が全てではないだろ?(w

関東の人は味が濃いっていうと、必ずこの件でねじ伏せようとするんだよね。
367名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 18:13:37 ID:tOgB5/uA
>366
バイトしてたけど少量じゃないよ。
薄口多量と調味料。
ちなみに西です。
のどが渇く感じ。
368名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 18:24:55 ID:H0tMiCDm
うどんが、
・腰が強くなければ
・かつおダシが多くなければ
・醤油が多くなければ
三つ当てはまれば味音痴。
369名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 18:30:23 ID:yxiPlvkl
みんな微妙にイイカゲンなこといってるなw
流れ的には少しずつ訂正が入ってきて面白いww

ついでに言えば、
たしかに濃口醤油より薄口醤油の塩分濃度は高いが、それもわずかな違い。
370名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 18:40:09 ID:+cd9xEqc
東京の汁ってしょっぱいというかヘンな甘ったるさがあると思うんだが…
微妙にみりんとか入ってないか?
371名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 19:02:51 ID:DC5cNcr6
>>367
それは無いな。
俺は両方でバイトしたが、関東のほうが圧倒的に醤油を大量に使っている。
のどが渇く感じ?一体どこのお店かな?
そんな店、関西ではあっと言う間に潰れるよ(w

関西より中国、九州の方が薄味だね。
関東に長く住んでいた俺が関西に移り住んだときには「おつ!」とびっくりするくらい
薄く感じたけど、なれるとだんだんダシの味がわかってきて美味しく感じる様になった。
だが、広島に出張に行ったら、そこでまた「あー味がわかんねー」状態になったよ。

まあ、地域それぞれって事で
372名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 19:05:29 ID:DC5cNcr6
ここなどを参考に

http://hsuda.sugoihp.com/tuyu.html

関東風、関西風のつゆの作り方が書いてある。
醤油のつかう量など比較するとわかるよ
373名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 19:09:18 ID:1PHMPhSG
はっきり言って関西人は、食い物のバリエーションが極端に少ないと思う。
基本的に1.粉系(やきそば・お好み・たこ焼き)2.うどん ぐらいか??
実際関西人が食い物の比較や自慢をするときこれぐらいしかあがらないからな
。うどんの汁がどうのこうのやもんじゃがどうのうこうのってぐらいしか聞いた事ないし。
たまには東京の肉じゃががまずい!!ぐらいってみろってんだよ。一体関西の食卓はなにがでてるんだろ?何食ってんの?
淡水化物率高すぎ!!あと何も知らない関西人に言っとくがよ、もんじゃってのはこっちでは元々駄菓子感覚のものなんだよ
お前らが飯として食っているお好みとかと比較するんじゃねーよ。それだけでも関西にガッカリ。あきれる。ガキ相手に安く(薄めた)もんなんだよ。
大体専門店ができているのもびっくりだけど価格が数百円ってのもびっくりなんだよこっちわ。そんな駄菓子と比較してどうこう言っているお前らがアホだよ。
すしはまずいわ、ラーメン屋はろくなのがないし。頼むからうまい店教えてくれ(チェーン店以外で)
関西来て5年になるけどもう一回食べに行きたい店って本当にない!!!関西来る前はうまい店の多い関西ってことで楽しみに
してきたけど、はっきり言ってガッカリ。全国展開チェーンばかりじゃねーかよウマイ店ってさ。時々ちょっとぶらっと入ってみようと思って入った店で
当たったためしがねー!!。
374名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 19:12:51 ID:H0tMiCDm
>全国展開チェーンばかりじゃねーかよウマイ店ってさ
・・・・・
375名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 19:16:15 ID:1PHMPhSG
まあ麺がマズイからなww大阪は。

専門店でも東京の立ち食いと同レベル。

376名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 19:22:20 ID:BqO20Xmb
やっぱ大阪には

「安い」はあっても


「美味い」はないんだな
377名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 19:54:44 ID:0TqmzN4T
結局ここに居る奴は、関西人を叩きたいだけなんだな
あまりに必死で笑えるよ
しかし、心が貧しいネェ(w
378名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 19:55:35 ID:Pv6w+rEy
チンカスどもはひっこんどけ
379名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 19:59:47 ID:SzDFo596
まあうどんでも食べて落ち着けや
380名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 20:25:15 ID:7f9+2YZn
>>377
関西ではなく、大阪。
大阪は関西のガン。
381名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 20:51:29 ID:hYJC4NY7
琵琶湖の水

浄化

滋賀県民

排泄

瀬田川

浄化

京都府民

排泄

淀川

浄化

大阪府民

大阪湾

382名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 21:53:59 ID:kKgCLPoJ
大阪うどんって、汁が茶色系のおしっこみたいな色してるね。
383名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 22:03:37 ID:YS7kXnhx
382が夜食中に失礼しますた
384名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 22:05:32 ID:H0tMiCDm

    _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。
385名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 22:12:55 ID:kKgCLPoJ
おしっこだけに、出しが命。
386名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 22:54:20 ID:H0tMiCDm
ゲェェェ
     ∧_∧
    (ill´Д`)
    ノ つ!;:i;l 。゚・
   と__)i:;l|;:;::;:::⊃
    ⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃
387名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 23:08:47 ID:DC5cNcr6
っと言うわけで、大阪叩きたいだけの心貧しいヤシらが正体出したところで終了ですかね。
しかしなんで同じ日本人なのに仲良くできないのかね?
まあ、隣の国のをネタに同胞叩くような連中だから仕方ないか?(w
388名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 00:44:53 ID:fvoDAEiN
大抵 大阪から喧嘩を吹っかけてくるんだよな。
389名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 01:58:41 ID:caaV80PH
なんや やるんかコラ
390名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 02:07:21 ID:vMNcPMQn
>387
あんんた自己矛盾しとるでー
391名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 04:02:45 ID:JzYd1UwG
柔らかいうどんも美味しいのだけどね。
392名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 04:56:06 ID:Honj88Kk
中3女生徒にしょうゆかける

24日午前8時ごろ、大阪府池田市豊島北の路上で、中3女子が後ろからきた男にしょうゆを
かけられた。男は徒歩で逃走。現場から約500メートルの同市豊島南の路上でも20日、
中3女子が自転車に乗った30歳ぐらいの男にしょうゆをかけられた。池田署は同一犯の
可能性があるとみて、器物損壊容疑で調べている。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200411/sha2004112513.html
393名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 06:50:08 ID:dzriHNfv
>>388
このスレを見る限り、そうは思わないが
394名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 07:40:19 ID:NdAnnXZO
>>393
まあ、どっちにも他の文化を否定して受け入れない、
単に喧嘩を売りたいだけの了見の狭い連中がいるってことで。
そういう人は自分の文化に意見されること=イチャモンつけられると錯覚しているんだよね。

損だと思うんだけどね。自分の世界に閉じこもって、自分を狭くしているだけ。
他のものを受け入れれば、それだけ多くのものを得ると思うんだけどね。

>>391
それははげどお。
柔らかいうどんはそれなりの美味しさがある。
九州のうどんスレで見たが、やわらかいうどんは汁の味が良くしみるので好まれるということらしい
関西もこの系統かな?
どっちかというと讃岐うどんが特殊で、あれは麺を味わうもの。
だから醤油やぶっかけなど、麺中心のいろんなバリエーションがはやるんだろ。
関東のうどんも大体が柔らかいね。大阪とほとんど変わらない。
395名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 08:25:59 ID:RvC4XMGG
琵琶湖の水

浄化

滋賀県民

排泄

瀬田川

浄化

京都府民

排泄

淀川

浄化

大阪府民

大阪湾

396名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 08:42:53 ID:V1xGe9t7
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
大阪の食い倒れって税金のことだったのかw

街も食も終わってるねw大阪 ププッ!
397名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 09:06:03 ID:NdAnnXZO
関東人が必死で関西叩きするスレになったようですね。
ほとんど無差別攻撃w
そんなことをしてると、関東の人って良識無いと思われますよw
398名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 09:07:11 ID:EGb+XIZM
大阪は日本で最も伝染病が蔓延している不潔都市。
例えば結核の罹病率や死亡率を見ると大阪市は全国平均の約3倍で、
これは東南アジアのスラム並みの汚染度。
 http://www.jata.or.jp/rit/rj/ktoukei.htm
 http://www.jata.or.jp/rit/rj/shiboritu.htm
劣悪な住環境と不衛生な生活スタイルそして意地汚い摂食行動が、
大阪人の間に病気を蔓延させているらしい。

399名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 10:55:40 ID:NdAnnXZO
このスレを見る限り、大人気ないのは圧倒的に関東勢な希ガスw
まあ、自分たちが日本の中心のように錯覚しているヲタどもだから仕方ない?
400名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 11:19:24 ID:3sqCkeYP
素うどんとキツネは讃岐が美味い。
天ぷら・月見・けんちんみたいな具入りうどんだったら関東風が美味しい

どっちにしろ大阪のウドンはゲロマズww  
不味い水に臭いダシ、伸びた麺 どれを取っても最悪。
401名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 12:58:57 ID:NdAnnXZO
要約するとこうだな。
「関東は大阪より格上。大阪の奴はでかいツラしてんじゃねーよ!」

狭いねえ〜!(w
402名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 17:08:13 ID:yj4Uw+GC
食に関しては、関東人は大阪を始めとする関西にコンプレックスを持っている
悲しいことだが、このスレをみてそれを否定できるのはリア厨だけだ
403名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 18:05:16 ID:Iw1LMx4o
このスレ見てると如何に東京人の食が貧しいかがわかるねw
なんたって東京って全国でも一番食が不味い地域だからね〜
404名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 19:57:08 ID:3sqCkeYP
まあ麺がマズイからなww大阪は。

専門店でも東京の立ち食いと同レベル。





405名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 20:25:21 ID:caaV80PH
はいはいすごいすごい
東狂はすごい。まいった
406名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 20:29:51 ID:T4zEivPM
食に関しては、関東人は大阪を始めとする関西にコンプレックスを持っている
悲しいことだが、このスレをみてそれを否定できるのはリア厨だけだ
407名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 20:39:41 ID:3sqCkeYP


If you're looking for good food, Hokkaido is the place to go!! And never, I mean NEVER even go near the Kansai region.
Although the residents there claim "the city of best food" or something like that, trust me it's a BIG FAT LIE!!

Nothing I ate there was good; a wierd Japanese pizza which didn't taste nothing like a pizza but looked just like PUKE and even tasted like one!!
And it had a variation which was round and small, and believe me, it had OCTOPUS in it! Eww.. Yuck. Disgusting... What the fuck is wrong with those people?

Other than those anything I tried there just didn't have any taste. Tasteless, literally. I have no idea what the hell those things were supposed to be..

Anyway with this said, I highly recommend you go to Hokkaido where you can enjoy the best seafood, veggies, Mongolian BBQ, and real ramen.
(I mean real, not the one you find at the American supermarket!!) And hey, chicks in the north region are much better than those butt-ugly women in the Kansai region, too!!
408名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 20:47:04 ID:3y9xb0GK
俺の大阪のイメージ。
道端にはゲロがいつもある、おっさんが道路でごろ寝している、ジャージを着たDQNが50の
スクーターに二人乗りをして普通に走る、至る所でひったくりがある、警察は見てみぬ振り、
道路はカップヌードルの食いかけ等のゴミだらけ等々。
409名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 20:59:59 ID:caaV80PH
>>408
あほか
はよしねカス
410納豆うどん:04/12/31 21:09:29 ID:KzVgnO6o
大阪人の日本の食文化に対する重大な過ちは、日本の伝統食
納豆を食えずに、更にその上、それを侮蔑する姿勢を堅持している事。
本当に日本人なの?
411名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 21:13:23 ID:Sgm0ncSL
>>408
オバハンは全部デブで足太いぜ。
ネェチャンはすぐ脚開くし。
412名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 22:19:14 ID:Honj88Kk
大阪のおばさんって豹柄で紫の頭なんでしょ?
TVで言ってたよ。
413名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 23:19:24 ID:NdAnnXZO
>>412
テレビばっかみてないで、ちゃんと自分の目で世間を見てみなさい。
ヒッキー君!w
414名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/31 23:52:33 ID:CzvKFOXC
>>402
>食に関しては、関東人は大阪を始めとする関西にコンプレックスを持っている

そんな奴はいないと思うぞ。
蕎麦も寿司も東京の方が美味いし。
日本人じゃないなら嗜好が違うからわからんけど。
大阪発祥の食文化って、ノーパンしゃぶしゃぶとかだろ?
415名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 07:51:09 ID:LV33i201
>>414
コンプレックスは無いかも知れないが、関東を至上と決め付けたいあさましさがある事は
君の書き込みを見て良くわかるよ。

それに話が無茶苦茶。
そばは同意だが、寿司は同等だとだろう。
それに東京発祥の食文化って?ゲロもんじゃ位じゃないのかい?
416名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 08:06:07 ID:qUL+pksg
蕎麦、にぎり寿司、鰻、天婦羅、とんかつは確実に東京の方が美味しい。
417名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 10:21:23 ID:LV33i201
>>416
地域性を認めようとしないところが狭量さを表しているよ。
人間の味覚は絶対で無い事を知りな。w
同じものを食べても、その人の嗜好や育った環境で感じ方が違う。
自分の好みだけで判断なんかできないもんだ。
まあ、一生関東に閉じこもって地方を見下すだけの小物ならそれもいいが
418名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 11:37:53 ID:J71bYKrJ
>>417
そうか?
俺は東京人だけど、それらのものが大阪よりも東京の方が美味いと言うのは当たっていると思う。
それと同時に、うどんは東京や大阪よりも香川の方が美味いし、蕎麦は西日本でも出雲とかは美味いと思うぞ。
大阪は水がまずい時点で終わってる。
419痴罵台聖:05/01/01 14:37:57 ID:z1txrQpc
麺についつは讃岐や稲庭、水沢の三大うどん?が有名だけど、その他のご当地うどんにも旨いものがたくさんある。
しかし、ダシ汁については話が別だ。ダシの旨さは何と言っても大阪がダントツで旨い。
俺は関東の田舎者だが、本当に旨いものの味は分かっているつもりだ。
いわゆる東京のアレは蕎麦汁の流用なのだから、あまり激しくツッコミ入れんといてくれ。
420名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 16:22:20 ID:1GQUzaVG
大阪は、昆布出汁の絶妙な味の邪魔にならないように、あえて
麺は旨くないものを使用しているということでファイナルアンサー。
421名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 16:23:28 ID:uoxNvXNw
大阪叩きしているのが東京人とは限らないし
東京叩きしているのが大阪人とも限らないYO
422名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 20:34:57 ID:UotQRLES
東京と大阪のうどんについて語り合うのに、他の地域や他の食い物を
持ち出す奴ってばかですね。
423名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 20:44:55 ID:sBLiIxZv
大阪人の特徴
・京都、神戸にコンプレックスがある。
・その反面、滋賀や和歌山を徹底的に馬鹿にする。
・味音痴のクセして能書きが多い。
・大阪のお好み焼きに相当するのが東京ではもんじゃ焼だと本気で思ってる。
・自分達が「バカ」と言われてマジ切れするため、
 逆に東京人は「アホ」と言われると怒り出すいう説が流布している。
・関西ローカルの番組では、「東京と違て、大阪は人情の街」という枕言葉が
 よく使われるが、大阪の人情は優しさという意味ではなく人間の情念の意。
 朝鮮人差別や部落差別が好例。
・大阪で生まれ育つと、他の土地への好奇心や想像力が欠落する傾向があり、
 結果ろくに知らないまま大阪以外の街を攻撃する。
 最悪の場合、転勤や出張の歓迎会の席で「敵地遠征に来ました」と挨拶する。
・また、そのような大阪人は海外旅行の際、奇矯な振る舞いをしがちで、
 現地の人から台湾人や韓国人と混同される。
 他の日本人からは白い目で見られるが、それに気付かないお得な性格。
・「ソバだけは東京が美味い」・・・胸襟の広さをアピールしたい大阪人の常套句。
 その後に「○○は大阪が一番」とつながる。さんざん東京をクサしておきながら、
 都合のいい時は、東京の権威を利用する狡猾さ。
 東南アジアで「俺は日本人だ」と威張ってる韓国人を髣髴とさせる

424名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 21:19:14 ID:HiqgKaKO
この手の話って一体いつまで続くんだ?
何十年も前からいわれつづけてね?
千年後も同じ話が繰り返されてたらすごいな
425名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 21:25:43 ID:qUL+pksg
>>417
蕎麦、にぎり寿司、鰻、天婦羅、とんかつに関しては嗜好とかというレベルを
超越した差がある。

たとえば上記の料理に関して東京の名店をしのぐ店があるのなら実名をあげて
ほしい。
426名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 21:42:18 ID:Mpm1hB7x
>>423
>・自分達が「バカ」と言われてマジ切れするため
それは大阪とか関係ない。
馬鹿な奴は本当の事を言われると怒り出す。
まぁ、だから大阪人は馬鹿であるという論法は成り立つが・・・。
427名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 21:48:53 ID:A9zzHQLj
僕は東京人だが、東京では蕎麦、大阪ではうどん、京都ではどちらも食べる。
タレなら東京、つゆなら大阪、京都はどっちもいいとおもう。
本場の香川は知らない。名古屋の味噌煮込みはなれれば・・・。
428名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 21:57:07 ID:A9zzHQLj
あー。麺の話。うどんだったら両方駄目でしょ。
東京には武蔵野うどんあるけど、作る人の能力に問題がある場合が多い。

料理に関しては東京も大阪も作りこみすぎて失敗している部分が多いのでは。
僕はサラダと刺身が好き。

>・関西ローカルの番組では、「東京と違て、大阪は人情の街」という枕言葉
大阪も北部の都市部は京都っぽい。ドライよ。東京人より陽気なのは確か。

429名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 22:36:12 ID:qUL+pksg
>>427=>>428
はぁ?タレ??? 焼き鳥???
はぁ?香川が本場???

> 東京には武蔵野うどんあるけど、作る人の能力に問題がある場合が多い。

はぁ?それは大阪も香川も同じでは???
旨い店は旨いし駄目な店はだめなのは全国共通

> 料理に関しては東京も大阪も作りこみすぎて失敗している部分が多いのでは。

はぁ?たとえば具体例は???

> サラダと刺身が好き

はぁ?あなたの嗜好はどうでもいいけど

>>427さん東京人を騙るのはやめてください。
蕎麦やうどんに使うツユをタレなんて言う東京人はいませんよ。
それとも多摩以西の方なんでしょうか?
430名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 22:50:35 ID:3UAJmd6B
このスレなんかバカらしくなってきたなぁ。
431名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 22:51:43 ID:qUL+pksg
>>430が一番馬鹿
432名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 22:53:05 ID:sBLiIxZv
もともと会津屋みたいにソースをかけないのが元祖たこ焼きだった。
ところが、大阪人の味覚には合わないので、ソース、紅ショウガ、
青のりを「これでもかっ」ってくらいにかけて広まったのが今の大阪の
たこ焼き。
大阪人がくどい味付けを好むのは勝手だが、素材の持ち味を台無しにする
点では日本ではダントツで一番であろう!

433名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 22:56:45 ID:sBLiIxZv
もともと会津屋みたいにソースをかけないのが元祖たこ焼きだった。
ところが、大阪人の味覚には合わないので、ソース、紅ショウガ、
青のりを「これでもかっ」ってくらいにかけて広まったのが今の大阪の
たこ焼き。
大阪人がくどい味付けを好むのは勝手だが、素材の持ち味を台無しにする
点では日本ではダントツで一番であろう!

434名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 23:02:13 ID:opF/yaNU
はぁ?関西の「うどん」なんかちっとも美味くねぇだろ。
コシはねえし。汁にだけ力入れてるせいで肝心のうどんが全く
なってねぇ。きっと汁に米入れて食ってもパン入れて食っても
美味いっていうんだろうな
435名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 23:21:50 ID:Qd8dawDU
関西人の味覚は『お好み定食』や『うどん定食』等のバカ定食の存在が全てを物語っている。
炭水化物をおかずに炭水化物を食う様なバカ共に関東の味を語る資格なし。
436名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 23:46:21 ID:IwZ4PVuo
東京も大阪もうどんがぷつぷつきれてコシがない
大阪のはコシがあるうどんが多いと思う
関東に住んでるがなかなかそういううどんには出会えない
ダシは関西だね
437名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 23:55:19 ID:HiqgKaKO
稲庭が一番だな
438名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 02:36:15 ID:oS4WJBhc
大阪のうどんってのは、うどん定食でのおかずなんだよ。
関東のうどんのように料理として一本立ちしているものとは全然違う。
439名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 08:37:38 ID:UV0BFYQv
東京のうどんはA級で、大阪のはB級だそうです。
440名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 09:58:12 ID:RFUD40b8
>>435
日本中で行われているであろう
ラーメン+ごはんはどうなの?
441名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 11:18:46 ID:ZrINSWTz
正月なんだからいがみ合わないで
西は力ウドン・東は力ソバで
マッタリいきませんか。
442名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 11:45:35 ID:oBoywbKE
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm
「大阪ダメポツアー」


443名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 23:03:36 ID:0/AwRIHP
ここの人は単に関西人を叩きたいだけの精神的未熟な人ばかりなんだから、言うだけ無駄だよ。
444名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 06:44:26 ID:/O+EUarJ
東京>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>大阪










これで満足だろ関西叩き厨 プププ
445名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 07:42:01 ID:odcTRK6p
美味い不味いなんて一種の洗脳だよ。多分。
生まれながらにして東京で洗脳されてきた味覚。
生まれながらにして大阪で洗脳されてきた味覚。
東京、大阪だけに限らない。どこでもあるんじゃないですか?
今は人が不味いと感じるものでも「美味いよ」と言い聞かせられながら与えられてきたら?
味覚という感覚がまだ機能していない(判断出来ない)時分から与えられてきたら?

げてもん食うんとちゃうねんからな。
みんな美味い言うけどこれだけは不味うて食われへん。これもあんのも分かる。
446名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 09:15:17 ID:hIPLEAux
大阪のマナーは最悪だと思います。
絶対に旅行しない方が良いですよ。
もちろんキチンとした方も居ます。
その方は頑張って下さい。
大阪旅行でイヤな思いをした人、書き込んで下さい。

447名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 16:35:22 ID:LJ4s59aC
>>446
なんでうどんの話からマナー、旅行になんねん。せなあかんねん。(ワラ
あほか!わらわすな!
ちゅうかお前おもろそうやな。おもろそうなやっちゃな。
もっとなんか書いてみ?
448名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 18:55:38 ID:173EPhdi
関西人は何で関東に喧嘩を売りたがるんだろう。
俺関東人だけど、関西人の文化に喧嘩売りたくなったこと無いよ。

449名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 19:54:12 ID:txY41X+f
大阪って、二度漬け禁止、って書かないと何度でも共用ソースに
食いかけの串カツ浸すんだろ。
なんにも考えないバカ揃いなのは明白だね。
450名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 20:16:56 ID:QzuK4vUN
新日本橋駅上がって、交差点の近くに細長い路地みたいな立ち食いそば屋があります。
色々な種類のてんぷらを乗せることができて、私大阪人だけど美味かったなあ。
あの店の名前なんですか?
東京ではシルは飲まないほうがいいのかなあ。味が濃くてテンプラつゆみたいです。
関西はうす味なのでダシだけだと美味いのですが、テンプラを乗せると
油が浮いて、少しダシの味が変わって嫌です。

”関東はテンプラそばサイコー。関西はきつねうどんサイコー”
と思うのですが・・・。

それよりシルに生卵を入れるやつは大きらいなのですが・・・。
451名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 22:46:33 ID:F4AQiXlT
名古屋で育って東京と大阪を行ったり来たりしている漏れの個人的な感想では
かけ(普通のうどん):大阪>東京
もり(釜揚げとか) :東京>大阪
だな。
東京は鰹節と醤油の味。
大阪は昆布と塩の味。

…ま、どっちも味噌煮込みの敵ではないな。と煽ってみるw
452名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 23:01:39 ID:y/Uwwp9Q
かけ(普通のうどん):大阪>東京>名古屋
もり(釜揚げとか) :東京>大阪>名古屋
453名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 23:04:31 ID:QNcYHLcU
かけ(普通のうどん):名古屋>東京>大阪
もり(釜揚げとか) :東京>名古屋>大阪


454名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 00:12:47 ID:rSqTmnlw
>>448
ほな逆に聞こか?
仮に>>446>>449が関東人やとしよう。
どんな感じする?分からんかったらこう書いたる。

>関東(東京)のマナーは最悪だと思います。絶対に旅行しない方が良いですよ。
もちろんキチンとした方も居ます。その方は頑張って下さい。
関東(東京)旅行でイヤな思いをした人、書き込んで下さい。

>東京(関東)って、二度漬け禁止、って書かないと何度でも共用ソースに
食いかけの串カツ浸すんだろ。なんにも考えないバカ揃いなのは明白だね。

単に一例やけどね。「無視しろ」と言うか知らんがこんなん書く奴おんのも事実。
455名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 00:34:15 ID:Pzp88Wn7
どっちにしても関東の食が関西の食より劣ってる事は明白。
でも関東をけなしてるのではなく文化の違いだから仕方がない。
456名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 00:39:16 ID:nvb6/cSQ
>>455
>どっちにしても関東の食が関西の食より劣ってる事は明白。
どんな風に明確なのかな?

ところで、砂場は大阪発祥のはずなのに、何で大阪の蕎麦は不味いんだ?
457名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 00:58:44 ID:k8SXM6TT
砂場は勘違い度Aレベルの客がつどう店。
458名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 02:34:18 ID:Cujuo2Ws
>>454
東京で共用ソースに串カツを浸すなんて、到底あり得ない。
そんな汚らしい事は絶対に容認できないから。

大阪がそういう事を受容できるってのが非常に不可思議だ。

つーか、大阪の店主はケチだから、ソースどぼどぼかけられるのが困るんだろ。
459名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 04:56:36 ID:Cujuo2Ws
悲惨だ。
アホネン、史上初の6連勝…W杯ジャンプ
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20050104iex2.htm
460名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 08:32:34 ID:sPw5dVkF
結局ここにいる関東人は関西を格下と決め付けたいだけなんだよ。
自分より下の者がいることで自分を安心させたいだけ。
だから自分のことは棚に上げて必死で関西人の悪いところを羅列するんだ。

まだこの人たちは、江戸時代や戦時下の差別教育がまだしっかり根付いているのさ。
461名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 09:57:53 ID:1ec7LX+y
東京は日本の首都。
そんなことは言わずもがな百も承知の納得。
だがそれがゆえ、自分の考えで人が動け!人は自分の支配通りに動いて当たり前、
そんな勘違いで占められているのが東京人。
傲慢極まりない征服欲で満たされている東京人。
東京で生まれ育つか、住めば住むほど洗脳され荒んだ人間になっていくのは間違い無し。
462名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 10:48:02 ID:8so0nREz
新幹線名古屋駅ホーム内のきしめんのうまさは何だ。!
出張帰りには必ず一杯食べる。

名古屋人はあのきしめんはどう評価してるの?
463名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 11:48:27 ID:UusLzWWX
本来昆布ダシ等で素材の味を出すなんて相当腕利きの料理人でしか出来ない芸当なんですね。
半端な素人がやると素材を殺す結果になるのは裏では有名な話です。

そこで関西人お得意の「化学調味料ダシ」の登場ですよ!

ほとんどの関西人が美味いと思ってるのは実はこの成分なんですね!
関西人は化調ダシで味覚が狂ってるから当然ヨソ者は関西の料理を不味いと思う訳ですw
西欧食文化の普及で戦後の日本人の味覚は食い物に油がないと美味しく感じない人間、
つまり「油味覚」の人間が増えています。
例えばドレッシングやマヨネーズを使わないと野菜すら食べられない人間が多くなっているのです。
だが、伝統的に関西人はダシを使わないと食べ物を美味しく感じない「ダシ味覚」と呼ばれるものに侵されています。
そのダシの正体を知ってしまえば関西人の味覚がいかに狂ってるかよくわかりますね。

464名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 13:32:12 ID:Pzp88Wn7
東京って人間の住む所じゃないだろw
野良犬やカラスには住み心地最高。
465名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 15:29:57 ID:sPw5dVkF
>>436
見事に偏見に凝り固まった作文ですね。何時間かかった?w
こういう心寒い人ばかりなんだろうか?関東は?

>>464
止めとけよ。馬鹿の真似して揚げ足とってもむなしいだけ。
他人のことをけなすより、自分の文化に誇りを持てば良い
466名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 16:39:07 ID:GMYz77C/
また世界最悪民族大阪半島人か・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
臭い、汚い、下品、貧乏、ダサイ・・・・・・・・・

   う〜ん。納得

467名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 18:22:13 ID:sPw5dVkF
>>466
半島人って、ひどい言葉だね。
そんな言葉学校で習ったの?ガラ悪いね。w
468名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 19:07:30 ID:zthWf2m2
他人を卑下して中傷して悦に入るのが関東人なの?
こんなヤツラが首都のっとってるから、日本全体のレベルが下がるんだよな
やめて欲しいよ、対外的に恥ずかしい
あと、朝鮮の人を意味もなくさげすむのもどうかしてるよ
ちゃんと教育うけてるのかね?恥ずかしい!
469名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 19:11:40 ID:GMYz77C/
バ関西人ホイホイスレはここですか?
470名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 19:46:25 ID:013TOYjK
>>462
まあ並みだな。
中(ちょっと下)くらい
471名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 21:14:37 ID:sPw5dVkF
>>469
どっちかというと、差別用語大好きの低モラル関東人釣りスレだろ?

>>470
俺は関西在住の関東育ちだが、あそこのは結構好きだ。
食べやすいのがいいね。
きしめんって日本的ファストフードの一つだと思う。
そういう意味では良いレベルだと思うがどうか?

名古屋といえば、名古屋駅1F名鉄側の立ち食い蕎麦屋が好きだ。
値段の割りにいい麺していると思う。
472名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:07:39 ID:kQmRiO6j
>>471
>差別用語大好きの低モラル関東人釣りスレだろ?
そうだな。
いいかお前ら!「関西人」と言う言葉は差別用語だから使っちゃダメだぞ。
473名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:22:12 ID:sPw5dVkF
>>472
頑張ってね。w
ところで、そろそろ自分が悲しくなってこない?
474名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:39:09 ID:sPw5dVkF
俺は関西生まれだが、東京に長らく住んでいる。

関東には面白い階層社会がある。
山手線内側とその外側。外側でも23区内と区外。区外でも品川/練馬圏と、足立圏。
東京より神奈川が格下。神奈川でも横浜が一番で川崎は下。・・・中略・・・
東京、神奈川より千葉、埼玉は格下。そして・・以下略。

で、上から順に格下と決めたところを卑下して馬鹿にするから、上流からどんどん鬱憤が
下流に・・で、最終的に関東人一般は他地方に鬱憤晴らしの場を求めるということだね。
(関西人は彼らにとって格好の鬱憤晴らしのネタであるのは言うまでもない)

関東人の挨拶は「あなたはどこに住んでいますか?」から始まるのはその象徴。
住んでいる所でその人間の格が決まるから。

そんなことを日常やっているから、いまだに意味のない階層社会が暗黙のうちに流れてる。

一番笑えるのは、その頂点のはずの山手線内側の住民が、地方からの流れ者がほとんどで、
そいつらはいつも疑心暗鬼で同じ山の手先内側住民を陰で貶しあってる。w
欲求不満の奴らが頂点だから、その不満をぶつけられる下層の者はもっと欲求不満。
で、この怒りが地方に(特に関西に)向けられる。

と言う構図で、関東人はおとなしく自分の生活を楽しんでいる地方の人間を貶して
みじめったらしい楽しみに浸るということだ。

ほんと、屈折しているわなw

というところだから、皆様、悲しい関東人を優しく見守ってあげてね。
彼らは自分がどんなに悲しい身分制度の犠牲者かわかっていないんだからww
475名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 00:05:38 ID:ntl/A5D4
>>474
なるへそ!!なるへそへそへそのゴマ!!
これはまた貴重な体験論やねぇ。
納得というかそこはある意味感心せざるをえないね。
すごいねんね。恐ろしい。
だんだん分かってきた。どうもサンクス。
ちゅうかですな、説得力あるんで時おり引用として欲しいんすけど。
ええっすかね?・・・ちゅーかかもう勝手にもろていくよ!ええやんね!
476名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 02:28:42 ID:cIFNIOzQ
>>474
都民のほとんどは江戸っ子ではないが、東京生まれなんだが。
君のデータソース示してくれ。
477名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 06:05:07 ID:2nj7UbG1
俺も関西人で東京在住。首都圏の友達や知り合いも大勢いるけど
474の言ってる価値観には疑問に思う。
478名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 06:33:51 ID:ZRG8JwWk

 あと、「大阪人は反権力の意識が強い」などと、「賞賛」されているようですが、馬鹿ですね。
官と民の二分法で物事を捉えるのは古いです。東京では官と民が力を合わせて知恵を出し合って物事を
解決していこうとしています。「お上が決めたことには従えない」といったパーソナリティが、
ルール・オリエンテッドな21世紀の社会からみるといかに後進的で、かつその結果として大阪での
ビジネス展開を不透明なものとし、もって、大阪の発展を大きく阻害しているか、しっかりと考えた
ほうがいいですね。

479名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 11:20:38 ID:8FPtzlfA
>>478
必死なのはわかるが、日本語むちゃくちゃでつねw
480名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 18:06:04 ID:tDSsqH2o
大阪の食い物が美味いといわれる象徴「大阪の食い倒れ」
だがそもそも元祖は江戸の食い倒れである。
実は「大阪の食い倒れ」は大阪への朝鮮人の流入と大きく関係がある。
大阪の食い倒れと言われ始めたのは明治以降で、食い倒れの対象となった食べ物は朝鮮系の食べ物ばかり。
結局大阪の食い物が美味いというのはただの俗説です。
481名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 19:41:45 ID:TWydIECn
>471
詳細教えて!できれば店名も。探したけど見つからなかった。です。
482名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 19:46:32 ID:+od73GaR
初心者の素朴な質問なんですが。

俺は関東の育ちで、長いこと関東風のうどんしか知らなかったのですよ。
大人になって初めて関西風のうどん食って、本当に感動したもんです。
たしかにこれはウマい、と。

で、ですよ。
ときに、ソバには関東関西の違いがあるのか?と思いまして。
ことにツユに違いがあるのか?と。

煽り合いとか無しで関西の方に教えていただきたい。
483名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 20:03:14 ID:TWydIECn
やっぱ、
 つゆの違いでしょう。カツオだしか醤油だしの違いですね。
 私関西人ですが、そば(特にてんぷらそば)は関東系の方がおいしいと思います。
 でも、関東人はそばつゆは全部飲むのでしょうか.

 どうしても、東京そばつゆはてんぷらつゆの延長と思ってしまうので、
 全部飲めません。関西そばつゆは全部飲むべきものと思っています。
 関東に比べてうす味なので全部飲めますよ。
 
484名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 21:49:42 ID:7QLsF+hT
>>483
オレ、関東人だけど
つゆは残すよ。味が濃いし、体に悪そうだもん。

他の客も結構残しているのを見るよ。

関東のつゆで美味い店、不味い店あるけど、
美味い店でも結構残す人が多いと思う。

余程お腹が空いていれば全部飲むかもしれないけど

485名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 21:54:48 ID:cIFNIOzQ
そばつゆ全部飲むなんてあり得ない。
フレンチでソースを全部指で舐めるのか?
486名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 22:18:50 ID:HcXZSBC3
塩分のとりすぎに注意しませう
487名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 22:22:08 ID:7QLsF+hT
だから残すっていってんじゃん。
488名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 22:35:40 ID:AZeYnaPE
残ったつゆにご飯を入れて食べたらほんまに旨いよ、まぁ関西だしの場合だけど。
え〜っと思うかもしれんが、みそ汁にご飯を入れるだろ、同じ様なもんだよ。
489名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 23:05:26 ID:ZRG8JwWk
  ■全国47都道府県の格付けが決定しました!  ■
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104919397/
暫定チャンピオン=静岡

SSクラス=東京都
Sクラス=神奈川県
Aクラス=埼玉県・千葉県
Bクラス=愛知県・福岡県
Cクラス=宮城県・京都府・広島県
Dクラス=その他の県
Eクラス=山梨県・鳥取県・島根県・佐賀県
Fクラス=北海道・沖縄県
Gクラス=近畿の兵庫以外の県
Hクラス=兵庫県
暫定最下位=大阪府
490482:05/01/05 23:06:26 ID:+od73GaR
>>483
ああ、やはりツユの違いなんですか。

都内で関西風のソバが食べられる店ってないのかなあ。

ってかソバに限らずラーメンにせよ何にせよ、ツユは全部飲むもんだと思ってた・・・orz
491名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 23:13:34 ID:ZRG8JwWk
一回出張で東大阪行った事あるんだけど、ひどい所だったよ。
駅から降りたら平日の昼間なのに、
公園のベンチでおっさん、おばさんが今にも挿入するかの勢いでペッティングしてんの。
道で婆さんは立ち小便。ホームレス多数。街中臭い(朝の歌舞伎町と同じ臭い)
夜になると若者達とホームレスの無法地帯。若者が薬売ってんの。ホームレスは道端で宴会
ホテルに戻ろうとして歩いてたら、
ブサイクな姉ちゃんが『たまってんねやろ。まけとくで2、5でどうや?』
2ちゃんに書かれてる大阪のイメージは案外ネタじゃなくて事実に近い。
ひどい所だった。二度と行きたくない

492名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 23:24:19 ID:8FPtzlfA
>>481
ここだと思われ
http://www.nsk-eki.com/pc/html/shop/shop_tw03.html
立ち食いとしては破格のレベル。
安いし、メニューも豊富。
俺は出張のときにいつも立ち寄るよ。
ちなみに俺は関西人です。
493名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 23:30:56 ID:8FPtzlfA
しかし何でここには関西人を必死で叩きたい連中ばかり溜まるのかね?
きっと精神的に満たされていないんだろうね、かわいそw

>>490
諦めろよ。はなまるなんかの讃岐系チェーン店ならいけるが。
食文化が違うし、育った環境が違うから、努力しないと同じようには楽しめないのは覚悟しな。
494名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 23:34:34 ID:MJIJr7It
>しかし何でここには関西人を必死で叩きたい連中ばかり溜まるのかね?

>>474
495名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 23:45:35 ID:oUSLePaj
>>494
ようするに韓頭人は旨いものに餓えてるからたたくのです。
相手にしない方が賢いのですww
496名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 23:48:45 ID:7QLsF+hT
>>490
手 しびれていない?
497名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 23:56:52 ID:8FPtzlfA
>>495
それも偏見だろ?それと、韓国の人を卑下するような表現は止めろよ。下品だ。
関東にも関西にもそれぞれ独特の食文化があり、そこに住む人たちはその中で育ち、
それに深くまじわって生きているということだ。
だから他の文化圏とは感性が違うから、同じものに対して同じ価値観はもてない、
同じ感じかたはできないということだ。
だから、自分が良いと思うことを相手が理解できないからといって、相手を貶すことは
愚かな事だし、相手に対しても失礼だということを考えろよな。

しかし面白いよな。
全然異質な西洋文化を受け入れて、自分たちなりにアレンジして自国文化にしてしまうことを
猿真似国家として各国に非難されているこの国の人間が、
たかが味付けが濃いの薄いのでこれだけ内部分裂しているなんてww
同じ醤油味なのになw
498名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 00:02:25 ID:oUSLePaj
>>491東大阪の話はつくり話だなw
しかし、街中臭い(朝の歌舞伎町と同じ臭い)…そんなに臭いの???
やっぱり東京へはマスクが必要だなwww
499名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 00:11:05 ID:5vDidbDB
>>498
街のにおいなんて日本中どこでもにたようなもんだろ。
くだらんけなしあいは不毛だから止めろよ。

無意味な憎しみを振りまくと、それはさらに大きくなって自分に返ってくる。
それを知って行動することだ。

憎しみは憎しみしか生まない。
それをよく理解することだ。
500名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 00:12:24 ID:If+F12Wu
497
君の言うようにうどんスレなんだからそれで対抗してくるのは
いいけど関係ないところから叩いてくるから駄目なんだよ。
食で対抗できないからと思われても仕方ないだろ。
501名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 00:22:25 ID:5vDidbDB
>>500
俺はそれぞれの食文化があるから食い違うのが当たり前で、それはどちらが優れているのかではないと
主張していたつもりだが何か?
叩いたつもりもないし、相手を卑下したつもりも無い。
無論、対抗したつもりも全然無いが。。。。ww

・・・君も哀れな関東至上主義の犠牲者なのねw

まあ、頑張ってお山の大将なり、裸の王様の自演をしててくださいww
502名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 00:24:51 ID:GlWpXtgz
「どれがお勧め?」と聞くから関東人に何か食べ物を勧めるが
ゲロか人間のうんこか犬猫の糞のように全て足ではらいのけようとする。

では逆に聞くが東京〜関東圏でお勧めは何?
503名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 01:44:17 ID:7yWLlnUk
臭いマムコ
504名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 02:32:13 ID:VXM1MSvu
関東人の方は、関西そばつゆはやっぱり味薄くて物足りないですか?

東京に行くと時々思うのですが、関西つゆ系のウドン屋が何気なくあって
別に”関西だし”などと強調してもいない。食べてみて初めて関東つゆか関西つゆか
はわかるようなことが数回あった。
関西ではおそらく関東つゆ系ウドン屋は皆無に近い。俺は少なくとも関西で関東つゆ系
のウドン屋は見たことない。実は関東人も関西つゆ系は結構食しているのでは?
関西人は機会がない限り関東つゆ系をあまり食していないような気がする。
505名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 02:46:26 ID:7yWLlnUk
たしかに
506名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 02:58:15 ID:zgJnwen/
>>504
東京には各国の人向けのレストランがあるし、そういう店にも結構
よく行くから店として成立する。
507名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 03:21:34 ID:7Tix0Auq
>504
関西の方がしょっぱいぞ。
508名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 11:54:59 ID:m2n60cOU
>>507
それは、濃い味になれているので、薄味のだしが味わえず、塩気ばかりが感じているんだよ。
俺、関東と関西を往復して済んでたけど、関東の味に慣れて関西に戻ると、味がまったくといって
いいくらいわからなくなってる。そのときはうどんの汁は塩水のように感じるね。
で、数週間するとだんだん味がわかるようになる。

関東に長らく住んでいる人は、あの味を理解するのは困難だと思うよ

実際は関東の汁の方が関西に比べて甘辛いと思うよ。
みりんや砂糖を多めに使い、濃口醤油をつかっているからね。
509名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 14:19:03 ID:c32ByPGM
>508
な〜る。確かに関東つゆは少し甘辛いですね。砂糖のせいだったんですね。
 でも関西人にとっても、それはそれでおいしいんですけど。
 関西で東京つゆうどん屋を出しても売れないのかな〜。

 ちなみに、つゆばっかりの話題だけど、ねぎの違いも注意!
 関東は白ねぎ、関西は青ねぎ。
 やっぱり、関東つゆには白ねぎがいいですね。つゆの色が濃いから青ねぎではまずそう。
 逆に関西つゆは色が薄いので白ねぎではやはり迫力不足。
  
 そうか。うどんは見た目も大事なんですね。

 
510名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 14:21:00 ID:c32ByPGM
>508
な〜る。確かに関東つゆは少し甘辛いですね。砂糖のせいだったんですね。
 でも関西人にとっても、それはそれでおいしいんですけど。
 関西で東京つゆうどん屋を出しても売れないのかな〜。

 ちなみに、つゆばっかりの話題だけど、ねぎの違いも注意!
 関東は白ねぎ、関西は青ねぎ。
 やっぱり、関東つゆには白ねぎがいいですね。つゆの色が濃いから青ねぎではまずそう。
 逆に関西つゆは色が薄いので白ねぎではやはり迫力不足。
  
 そうか。うどんは見た目も大事なんですね。

 
511名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 15:01:16 ID:7Tix0Auq
>508
詭弁だなあ。
512名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 15:03:44 ID:PEacRhgD
なんか変だよ>>508
513名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 15:35:47 ID:m2n60cOU
>>508
そうか?

多分、関西で関東の出汁売っても、売れないと思うよ。
味覚は感覚のもの、子供の時からうどんの出汁はこういう味って育ってきている人間には
異質なものとしか感じられないと思う。
俺は関西から関東に移り住んだ時、そばの出汁が美味しいと感じるようになるまで1年以上かかったよ。

年越しそばに神奈川で買ってきたそばを使ったんだが、付いてきた出汁を1.5倍に薄めて
家族に試したが、甘っ辛いって不評で仕方ないので作り直した。
と言ってもかつお出汁+薄口醤油だけだけどね。こちらは何時もどおり好評でした。
514名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 15:36:31 ID:m2n60cOU
>>511,512
どこが?
515名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 17:12:36 ID:PEacRhgD
>>513
関西人はダシとツユの区別くらいつけてください
516名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 17:35:58 ID:m2n60cOU
>>515
アゲアシ取りって楽しい?
517名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 17:43:07 ID:PEacRhgD
ふーん 関西人はアゲアシ取りとだと思うんだ ふーん
518名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 18:14:07 ID:m2n60cOU
>>517
挑発するのが好きみたいね
519名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 18:16:12 ID:PEacRhgD
ふーん 関西人は挑発だと思うんだ ふーん
520名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 18:42:25 ID:m2n60cOU
かわいそうw
521名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 18:55:19 ID:c32ByPGM
ちなみに
 関西つゆでも、のせるきつねによってつゆの味が変わります。
 とくに、きつねが甘い味付けをしたものをのせるとその甘さ
 がつゆに溶け込んで少し味が変わります。
 私は実はこのつゆが甘くなるのが至上のヨロコビなんですが、
 つゆが甘くなることが嫌いな関西人もたくさんいるんですよ。

 関東人の中でも非常にささいなこだわりがある方います?

522名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 19:18:39 ID:m2n60cOU
>>521
俺はアゲでつゆが甘くなるのは苦手だな
たからか、キツネはほとんど食べないよ
どちらかと言えばカキアゲなんかが好きだ
少し油気が入った方が美味しく感じる
523名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 20:26:09 ID:ZehJn7XH
(江戸時代)

コレラ患者の糞尿

荒川・隅田川

東京湾

(現代)

東京湾

築地

寿司屋

東京人へコレラ菌が回帰
524東京の人:05/01/06 20:38:01 ID:fvmvWMdB
うどんの場合は昆布の風味やうま味がよく合うが
蕎麦の場合は昆布の風味やうま味が邪魔だと思う
525名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 21:07:32 ID:VXM1MSvu
にしんそばはどう思う?
 これもつゆにニシンの味が混ざってつゆが少し味が変わるので好きなんです。
 そういえば関東つゆでは食べたことないけど、関東つゆにも にしんそば
 ありますよね。想像するとおいしそうなんですけど。

 こう思うと、関西つゆのよさってのせる具によって全体の味が変わって個性が
 でるのがいいですね。

526名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 22:21:15 ID:zgJnwen/
>>525
臭くて食えない。
527名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 22:33:34 ID:jt8HYnV5
うどんは天麩羅かキツネに限る。
528わけわかめたん:05/01/06 22:38:32 ID:/5hYh/xR
>>526
(゚Д゚)ハァ?
529名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 22:55:47 ID:5vDidbDB
>>528
放置しとけよ。
かまって欲しいだけの厨だからな
530名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 23:27:56 ID:5vDidbDB
>>525
> こう思うと、関西つゆのよさってのせる具によって全体の味が変わって個性が
> でるのがいいですね。

そう言われると、そうかもね。
にしん、てんぷら、アゲ、玉子・・・
それぞれ、つゆが具に染まって別な味わいになる。
こういうところも関西風を味わう上での楽しみなのかも?
そして、関西の庶民にうどんが深く愛されている一因かもね。

つゆを全部飲める味ってことに感謝!!
531名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 01:11:06 ID:4pvrM/5i
やっとうどんスレらしくなってきましたね。
532名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 02:35:37 ID:pk96l/kn
全部飲むのは下品だから止めなさい。
何故かって?
丼から直接飲むのは下品だからさ。
533名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 04:28:29 ID:8F7z8QQ7


うどん、たこ焼き、お好み焼き、てっちりは関西がうまいといわれていたが
それが虚構であることが最近明白になっている。
ここ数年冷静に関西の味を確認する人間が増え、その貧弱な食文化に
驚かされる者が多い。
これまでほぼ盲目的に、「うどんは関西」などと言われてきたが、冷静に食べてみると
腰がなく、化学調味料どっさりであることにみんなが気づく。
しかも関西のたこ焼き、お好み焼きに至っても、東京のものと比べると明らかにまずく
高い。なにしろたこ焼きにタコが入っていないのだ、関西では。
534名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 07:05:59 ID:D6/o2pYb
ここはうどんスレなのだが…

あえて言うと、
昔に比べれば、たこ焼き、お好み焼きのウマイ店はたしかに関西でも少なくなった。
が、それでも東京よりはマシ。ちなみに俺は大阪ミナミ出身現在東京住まい。
それにたこ焼きにたこが入ってないって…。一部の店だけだろ。
そんな店関西でやっていけないよ、普通。

讃岐うどんには敵わないが、コシのないうどんもそれはそれでいいw
基本的に阪急そば、都そば、シオヤを除いて化学調味料を使ううどん屋には俺は行かない。
535名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 07:21:06 ID:sqqR268g
>>532
じゃお前はつゆは一滴ものむなよ

>>533
まさにヒッキーの妄想だね
自分で実社会を歩いてみなよ
まあ、インスタントとスナックで育った舌には無理か?
536名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 08:11:54 ID:TJbwx+TU
何故に味〇素がテーブルに常備してあるのか。
東京にはないぜえ。
何故?
高松のうどんすき屋にもなかったな。
537名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 08:29:43 ID:sqqR268g
>>536
俺は大阪住まいだが、俺も見たこと無いよ

君は話を捏造してまで、他人を見下したいの?
何故そこまで必死に他人と比べたがるの?
538名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 08:30:57 ID:sqqR268g
あ、それと高松にはうどんすき屋なんか無いだろ?w
539名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 12:41:15 ID:Gh7eMUuf
雑誌で日本の代表的なうどんと言うのを見たんだけど、五島、讃岐、大阪、稲庭、伊勢、水沢、はあったけど、東京うどんと言うのは、なかったなw
まことにけしからんw
540名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 13:00:23 ID:sqqR268g
無くて良かったんじゃないの?
まあ、そばはそこそこうまいからイイでしょ
541うざいか?:05/01/07 13:41:13 ID:9FnIIp8X
関西人ですが、
関東つゆは日本人が考えた究極の味だと思う。

"素材の味を最大限に引き出す"ことに辿り着いた味ではなかろうか。
刺身に醤油、蒲焼にタレが必須のようにそばやテンプラの味を最大に
引き出すことに成功した味だと思う。
しかもここがすごいところだが、そのつゆそのものも飲むことができる。
"物を無駄にしない"という日本人が大切にしている心が具体化された形だと
思う。この点では関西つゆは到底追いつくことはできない。

  一方関西つゆはつゆそのものには力がなくとも、すべての食材を受け入れる
間口の広さがある。きつね・テンプラ・卵・魚・肉などほとんどの食材を受け入れる
力がある。
 そして食する私たちが見た目や素材を楽しんだ後、つゆを飲む。
そこには、具の味が濃厚に溶け込みつつも、鰹だしという日本人の
味覚の根源が崩されることなく同居している。だからこそ具の種類に
より、または量によって無限の味が出てくる。これもまた、関東つゆにはできない芸当
だと思う。

関東つゆはつゆが具に命を吹き込み、
関西つゆは具がつゆに命を吹き込む。

ラーメンのごとく、スープそのものが芸術品のようになってしまい
他の具材を受け入れないのとは訳がちがいます。

こんなことを思いながら食べているわけではないですが。
542名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 14:10:49 ID:sqqR268g
>>541
得意になっている所悪いが、関東のつゆは飲む物ではないと、関東の人が言ってたよ

それに、あれは素材の味を引き出したりしない、味も香りもつゆの味で染め尽すだけ

蕎麦通が、もりを好み、かけを嫌遠するのも蕎麦の香りと味が死ぬから

推論で書かない様にね、関東の人
543名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 21:39:15 ID:TJbwx+TU
>538
おまえ、何言ってんの?
544名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 21:51:24 ID:h1n2YPjR
関西は蕎麦よりもうどんだ、というのは経験上理解できるが

大阪のうどんは美味くないことが多いのは何故だろう?
京都とか奈良で食ったうどんはすごく美味かったのだが。
545名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 22:09:54 ID:sqqR268g
>>544
お答えしましょう
それはタダの思い込み、または偏見です
もしくは思い付きの叩き行為だね

どこが美味しくてどこがまずかったか、具体的に言ってくれよ

できるならなw
546名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 22:45:29 ID:h1n2YPjR
>>545
たとえば大阪だと中央区の松葉家
結構美味しいって言われたから行ってみた。
きつねうどん注文して食ったけど、揚げが甘かった記憶がある。
つゆは結構美味かったけどうどんがコシが無くダメ。

京都では色々食ったけど萬樹が美味かったな。
うどんは細めだけど松葉家と違いちゃんとコシがあったしな。
きざみぎつねうどんも美味かったけどすうどんでも美味かったな
でもなんで50円しか違わないんだよw

奈良は本当はあんまり行ったことないんだw
手打ちで釜揚げうどんが名物って言われて連れてってもらったのが重乃井。
正直名物ってあんまり美味くないことが多いから大して期待しないで行った。
そうしたら期待以上のコシのあるうどんが出てきて満足。ちょっと量が少なく感じたけど、
確か500円で安かったからしょうがないかなと。

俺の関西のうどんの実体験からみるとこんな感じ。
つゆよりうどんのコシ重視なのかなw
547名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 23:18:55 ID:E0NRZk1y
このスレみてると関西人がいかに東京にコンプレックスを持っているか、よーくわかりますね!

548名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/07 23:43:44 ID:sqqR268g
このスレを見ていると、いかに関東人が、必死で非望中傷して
関西を馬鹿にしたがっているのか良く分かるよw
549名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 00:06:04 ID:6LMhsiPb
>>548
逆だろ?
関東のダシが色が濃いと『誹謗中傷』して、
ちゃち入れてんだから。
550名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 00:13:53 ID:nbbgQBET
東京へ出てきて今も住んでいる大阪以外の地方出身者に聞きたい。
君達にとって東京(首都)に住む事はステータスなのか?
あるいは(必要にせまられて)仕方なく住んでいるのか?
551名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 00:20:22 ID:7EqvCUiF
会社に転勤だって言われて仕方なくきてんじゃねえか
ステータス?

・・・ハア?
552名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 00:39:42 ID:tBXP9ZeE
>どこが美味しくてどこがまずかったか、具体的に言ってくれよ

って言っておいて、実際に具体的に言われると何も言えなくなるID:sqqR268gってw
553名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 01:05:16 ID:nbbgQBET
>>551
おおきに。ありがとう。
そういうレスを待っていた。
転勤と言われて仕方なく住んでるみたいだけど東京の住み心地はどんなもん?
東京弁は板についてるみたいだが。w まぁそれは冗談。
というより関東地方から東京へ、という人なのかな?まぁどっちでもいいけど。
554名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 01:13:14 ID:3alxRpBm
>>552
っというか、一軒だけ行って、それが大阪の全てだって言いきれる関東人の感覚にあきれたよ。
しかも地元の人もあまり行かない観光地店にね。。。。

こういう奴が、関西のうどんだしは塩分が多いとか、関西のたこ焼きはタコが入ってないて
風説を撒き散らすんだろうなって理解できたよ。

それと、大阪のうどんはコシが無いのが基本。
コシが無いと駄目だと決め付けるのも・・・w
555名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 02:44:51 ID:+ZE2Jo+U
>>554
梅田のビジネス街って、観光地か。道修町も?

出張で行くんだから、観光地なんか行く余裕無いよ、大阪人と違って。
556名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 02:59:40 ID:5ZmLWZSA
西のうどんのダシは色は薄いけど食べた後、のどが渇くんだよな。
557名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 07:23:10 ID:3alxRpBm
>>555

へ?大阪って町が観光スポットなんだよw。知らなかった?w

>大阪人と違って

この言葉で、君が偏見に凝り固まっていることが良くわかるよ。
そんな意識で物食ったって、何も理解できんよ。w

>>556
東のうどんってダシの色が濃いし、飲んだら水をがぶ飲みしないと耐えられないくらい甘辛いし、
全部飲んだら気分が悪くなる。
俺、一度○森駅前の立ち食いでうどん食って吐いたことあるよ。
もちろん、のどはガンガンに乾く。ラーメンと同等だね。
関西のうどんはそういうこと無いな。

時に>>556は関西のツユの方が塩分が多いなんて風説を信じて書いているんじゃないんだろうねw
558名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 07:56:15 ID:3alxRpBm
>>546

>きつねうどん注文して食ったけど、揚げが甘かった記憶がある。
>つゆは結構美味かったけどうどんがコシが無くダメ。

アゲが甘くて、ツユが美味しくて、麺にコシがないのが大阪のうどんだけど何か?
評価は正しいよ。良い舌しているね。だけど、総評が偏見的だね。それだけの問題。
君は大阪でいくらうどん食べても美味しく感じないと思うよ。
関西の人が関東のかけ蕎麦を美味しく感じないのと同じ理由でね。w
559名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 09:44:22 ID:5ZmLWZSA
>557
東のうどんのつゆより西のつゆの方が塩分多い。
うどんの栄養学でサライに載ってたな。
560名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 10:07:01 ID:3alxRpBm
>>559
それは激しく間違いだなw
その記者、風説に惑わされただけじゃねーのか?
561名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 10:59:56 ID:3alxRpBm
>>559

俺は親切だからソースだしといてやるよ。よく見てみな。
つゆは関東のほうが関西の倍の食塩濃度ってことだ。

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/omoshiro/010228.htm
まず「色」。関西は薄く、東ほど濃くなる。「塩辛さ」のもとになる食塩濃度は“東高西低”だ。
大阪の1%に対し東京は2・1%と二倍以上。

ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruudon/udon3.html
関西の薄口ダシうどん1杯に含まれる塩分量はおよそ3gでした。
他のうどん1杯に含まれる塩分量はおよそ5g。
これはかなり賢い塩分量。
関西うどんなら、汁まで飲んでも大丈夫だったのです!

関西で使われる薄口醤油の方が塩分が多いのは事実だが、醤油を使う量も少ないので
結果的に塩分濃度は下がるわけだ。
関東で流れている「関西のうどんは塩分が多い」という風説は、醤油の濃度差を聞いて早とちりした
慌てもんの所業だな。もしくは、ネタにして関西叩きたいだけの小物の所業かもな。w
562名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 12:38:47 ID:g3p6Q5uk
恐るべし、大阪チョンチョンうどん!
563名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 13:33:20 ID:3alxRpBm
>>562
差別用語を使って悦に入っているようだが、自分が悲しい人に見えていることに気が付けよ。
特に、隣国の人をケナすその言葉は、知性レベルの低さ、感覚の古さを感じさせるね。
東の方にはこんな奴しか居ないのかい?
564名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 13:38:53 ID:Luh2NURL
>>562
そうだぞ、「大阪」なんて言う差別用語を使ったらいけないぞ。
565名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 13:51:19 ID:3alxRpBm
根っから腐ってますね、東の方々の精神はw
566名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 17:57:02 ID:obkIHzqZ
北の方から質問です。
なか卯のうどんが好きなんですが、
あの味付けは
東ですか?
西ですか?
論外ですか?
567名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 18:39:49 ID:stmIeCKk
>>566
当然、関西
568名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 18:55:00 ID:+ZE2Jo+U
>>561
大阪発の情報だけでは信用できないな。
関西風の塩分が見た目より多いってのは常識。

>関西風のうどんの汁は、つゆの色が薄いので塩分も少ないと思われがちです。
しかし、実際は塩の分量が多かったり、塩味の強い薄口しょうゆを使っているため、
汁の塩分濃度が意外と高い場合があります。
http://www.chugoku-np.co.jp/Ryouri/041209a.html

名古屋発。ここでは関西うどんの塩分量は5g程度となっている。
http://mediazone.tcp-net.ad.jp/MISO/NAGOYAAJI/SENKA/gokai.htm
関テレが言う事なんて信用できないよ。あの「あるある」だしね。
569名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 19:37:09 ID:1BdEjSfU
うんこ
570名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 19:46:12 ID:nbbgQBET
どっちゃでもええやんけ。おまいらあほちゃうけ?
大阪におったら大阪の食いもん美味い思うし、東京おったら東京の食いもん美味い思うし。
慣れと経験やろんなもん。
571名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 21:10:23 ID:3alxRpBm
>>568
おまえ必死なのはわかるが、見苦しすぎw

>関西風のうどんの汁は、つゆの色が薄いので塩分も少ないと思われがちです。
しかし、実際は塩の分量が多かったり、塩味の強い薄口しょうゆを使っているため、
汁の塩分濃度が意外と高い場合があります。
http://www.chugoku-np.co.jp/Ryouri/041209a.html

これは見た目より塩分が多いということを警告した文だろ?
どこにも関東のツユと比べてと書いて無いじゃんw

>また一人前約50gくらいの味噌量ですからその塩分は5gほどで、ラーメンの6〜7gより少なく関西うどん並みなのです。

これが関西のうどんのツユが5%塩分で濃い目ってことになるの?w
関西のうどん並みに薄いって比喩だろ?
ここの書き方では関東のツユの塩分量は10%くらいになるかもな。

どっちかというとお前さんのほうが嘘や情報操作ばかりで、全然信用できないがw

>>570
同意だなw
572名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 21:14:28 ID:tBXP9ZeE
>>568
別にうどんに健康的なこと全く期待してないから塩分がどっちが多いとかそんなことは
はっきり言ってどうでもいい。

俺が
http://www.chugoku-np.co.jp/Ryouri/041209a.html
みたいなリンク先みて思うのはいつも、

二人前でうどん100gだと???
なめとんのか貴様〜ってことだ。
足りるわけねーだろと。
573名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 21:14:56 ID:+ZE2Jo+U
>>571
後半は「あるある」の内容が間違っている事を証明しただけ。
ネットで塩分量調べてみなよ。
3gから10g近くまで分布してるよ。

要するに、塩分の多い関西のうどんは、塩分の少ない関東のうどんより
塩分量が多い事がある。一般に関西のうどんは塩分量が少ない、という
断定は出来ない、ということ。
574名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 22:14:42 ID:MydSy5nx
馬鹿ばっかり。
関西の店は全て同じ塩分か?
関東然り。
書き込んでる連中・・・
Good Bye
575名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 22:39:52 ID:8xPGe4yV
まあ味は関西が上だよ。関東の人悪いけど。
576名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 22:41:33 ID:6LMhsiPb
>>571
関西人はみんな同じ認識なのかな。
それにしても、思い込みが凄いね。

関西うどんのもうひとつの特徴  『やたら出汁がぬるい』
これはオレの関西うどんに関しての思いこみ
577名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 23:12:38 ID:rOF3I3n7

大阪のうまい店・・・・なし
大阪のまずい店・・・・全部
・・・だって食中毒と化学調味料の街、食い倒れ(食ってまずくて倒れる)の大阪だもん!

以上!結論!
578名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 23:51:31 ID:8xPGe4yV
577
またまたこんなレスしてるな。結局食では関西に勝てっこないもんw
579名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 23:57:25 ID:zJfdb6eR
大阪では定番の定食を紹介しよう!
【お好み定食!】
【うどん定食!】
【たこ焼き定食!】
【おでん定食!】
【イカヤキ定食!】
【明石焼き丼!】
【アカイヌ定食!】
※オプションで猿の脳もあります
580名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 23:59:00 ID:3alxRpBm
>>573
悪いが、その10gくらい入っているというところのリンク先教えてくれない?
でないと、また事実捏造していると思わざるを得ないでね。
前にも言ったが、5g程度っていうのはあったが、5gとは書いてないようなものまで確定したように言わないようにね。w

>要するに、塩分の多い関西のうどんは、塩分の少ない関東のうどんより
>塩分量が多い事がある。一般に関西のうどんは塩分量が少ない、という
>断定は出来ない、ということ。

おまえ一般論って言葉知らないのか?w
まあ、こういう狭量な奴には何を言っても無駄だろうがなww
何時までも関東に引き篭もってな。うざいから。
581名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 00:01:42 ID:u6XUNu92
大阪は日本で最も伝染病が蔓延している不潔都市。
例えば結核の罹病率や死亡率を見ると大阪市は全国平均の約3倍で、
これは東南アジアのスラム並みの汚染度。
 http://www.jata.or.jp/rit/rj/ktoukei.htm
 http://www.jata.or.jp/rit/rj/shiboritu.htm
劣悪な住環境と不衛生な生活スタイルそして意地汚い摂食行動が、
大阪人の間に病気を蔓延させているらしい。
582名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 00:05:55 ID:IYLW+SmE
>>578
恥ずかしいからもうやめて。
583名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 00:06:12 ID:u6XUNu92
「何言うてんねんっ!大阪は凄いねん!大阪が一番に決まってるっ、ちゅーねん!」
何が一番なのかよく分からないが、大阪人との会話の二言目には「お約束事」の様に出てくる
この意味不明なフレーズ。
「何がどう凄いの?」
「・・・あんな、理屈とちゃうねん。とにかく大阪は、す・ご・い・ね・ん!」
理由は必要ないようだ。

しかし、関西のテレビではよくやっているが、大阪人は東京との比較が大好きだ。
そして決まって、
「何やかんや言うても、やっぱり、大阪が一番でんな」
と、“西川きよし”なんかが言ったりするのが「落ち」と相場は決まっている。
東京文化に対する対決の意識は、常に強い。
大阪が「日本の中の韓国」と言われる要因のひとつだ。
584名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 00:09:28 ID:Pi0Mg4iy
>>580
お前恥ずかしいからもう意地になるなよ
お前のせいで関東って馬鹿ばっかと思われるだろ!
585名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 00:19:33 ID:HaZ8WYeU
で、他所と比較して大阪が一番美味いのは何?
本当に美味いのなら食いに行ってやるから教えてくれ。
586名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 01:24:06 ID:k1jLHjJm
>>585
うどんや。
で、他所と比較して東京が一番美味いのはなや?
ほんまに美味いんやったら食いに行ったるさけ教えてくれ。
587名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 03:47:16 ID:nqJ9F27s
>583
そりゃ 今じゃ食に関しては東京が質も量も多いのはあたりまえ。
人口も多いし、ビジネスとして成立しているから。
けれどそこには文化も歴史もないから、どうしても自分達の存在意義に理屈を述べたがる。
そうしないと不安だから。
結局、東京でしか味わえない味なんてもんじゃ焼きぐらい。他はオリジナルがない。
だから工夫はあっても所詮そのレベルでの比較。
江戸発で日本中がうなった食を教えてくれ。
588名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 03:52:37 ID:Qn+eEP5y
東京ばなな!
589名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 04:19:04 ID:Jegbbi1b
江戸発、だって。
バカじゃないの。

東京と江戸は違うんだよ。江戸ってのは半径数キロのほんの狭い地域。
東京ってのは半径何十キロもある広大な地域。
環状線内だけの大阪とは違うって事をきちんと認識してくれよ。

ところで、武蔵野うどんを食った事ある?
東京の食い物制覇しようとしたら何年もかかるよ。
規模と多様性が全然違う事を理解しないと、いつまでたっても分からないだろうな。
590名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 04:57:33 ID:Qn+eEP5y
だまっとれチンカス
ばかじゃないのw
はよしね
591名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 05:15:27 ID:BE1CGT+F
大阪同盟くまないか。
592名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 05:22:52 ID:Jegbbi1b
全く、大阪者って自分の理解できる範囲でしかもの見ないから。
大阪の環状線の何十倍の地域が東京なんだよ。
八重洲地下街とかだけの乏しい経験で東京語るなよ。
浅草だって没落しかけた東京の一部分に過ぎないんだよ。
もんじゃ嫌いな人の方が多いっての知ってるか?
593名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 07:02:24 ID:yGc0Hzpb
やれやれ・・・マジレスしとくか

東京も大阪も近世(江戸期以降)に形成された街だし
現代に至るまで流通の中心なんだろ?
つまり人工都市なのだから地元に根ざした名物料理が生まれにくいのだよ。
両者とも全国の美味しい物が集結する訳だから、オリジナル料理はあまり発展しないんだよ。

江戸のうなぎなんてのは、それこそ少ない例外のひとつであり
佃煮にしても海苔はオリジナルだが、あとは大坂からの移住者が持ち込んだものなのは知ってるよね。
対して大阪でうどんや粉ものが発達したのは、昼食に時間をかけられない商人用の
いわば明治・大正期のファストフードなんだ。
ちなみに濃厚なソースが大阪に出回ったのは戦後になってから。
もうひとつ言っておくと、昆布とかつおの混合ダシが完成されたのは早くとも大正期。

何が言いたいかっつーと・・・
流通の中心地に固有の名物料理など成立しにくいってこと。
よそからいくらでも美味しい物が入ってくるのだから。
例外的に都会でありながら固有の料理が完成されたのが京都だが
あそこはかなり事情が違う。スレ違いなので詳しくは言わないが。
という訳で、つまらん意地の張り合いはやめれ。
もっとも執拗に東京や大阪を叩いてる香具師は、それ以外の田舎者が正体だと思うがね。
594名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 07:50:23 ID:pdxPELgN
長文乙
EQ低そうやなお前w
595名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 08:24:40 ID:cnrTb+G/
ちょっと上で塩分の話が出ているが、
考えてみるとうどんって麺の中にも塩がいっぱい入ってるんだよな。
手打ちうどんの作り方とか見ると
だいたい小麦粉の重さに対して5パーセント位。
一人前で約5gの塩がうどんの中に入ってることになる。

つゆの塩分量の多少の違いなんてあまり気にすること無いみたいだな・・・
596名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 08:36:06 ID:u6XUNu92
すみません、教えてください。
道頓堀川を市がさらったら自転車が300台出てきましたよね。
あれって何ですか?なんで自転車がそんなに沈んでるんですか?
犬阪では「自転車流し」とかが風習としてあるんですか?

597名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 09:52:07 ID:Kztj1aij
このスレ、もうだめぽ…
598名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 10:23:34 ID:Pi0Mg4iy
結局、自己主張ばかりして罵りあい、足の引っ張りあいだものな
文化が違うんだから、食い違ってて当たり前なのに、すぐにどちらが正しい、偉いなんてきめつけたがる
そういう心が一番貧しいと思うよ
話とは関係のない、相手の不祥事のニュースなんかコピペしてきて叩く奴なんか人間的に最低だな

文化が違うんだから、違ってて当たり前
それをお互い理解しあうと言う気持にならないかなぁ

憎しみは憎しみとなって自分に帰ってくるだけ
599名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 11:15:07 ID:nFYWXgLp
うどんだろ?鍋焼きかカレーで充分。
名古屋に行ったら味噌煮込みとか、福岡の穴場のうどん屋とかは食べる。
高松に行ったら、うどんすき屋に連れて行かれる。
東京だったら蕎麦がある。
大阪は知らないけど。
600名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 13:09:54 ID:KE++odyU
248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 02:08:11 ID:0jsQkwoX
東京のうどんがまずいと言う奴の理由を調べると、
ほとんどが、味が濃い、汁の色が濃いという理由だが、
実際、そういうのを出すお店というのは蕎麦屋がうどん屋も兼ねてる
というのが圧倒的に多い。
純粋なうどん屋で食べたことのある人からは、そんな発言は出ないだろう。
なぜならば、本来の東京のうどんというのは漬け汁がそのスタイルであり、
関西のように汁まで飲むようには出来ていないからだ。これは単なる
地域性によるスタイルの違いであって、汁まで飲めないから東京の
うどんはダメだというのは、頭の悪すぎる発言である。

東京のうどんが不味いと言う奴は、恐らく、、というか100%それを知らずに
いるんだろう。

そして、汁まで全部飲むのが全国共通のうどんのスタイルだと思われている
原因はカップメンのせいであると考える。
そう言う意味でメディアに乗せられて自分たちのスタイルが正しいと思っている
一部の関西人は自らの無知を恥じるべきだろう。



249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 02:21:01 ID:NIwWEwz3
>>248
食べ方はともあれまずいものは認めなければならない。
東京から大阪へ半年間住んだけどこれは事実だから仕方がないよ。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 02:26:32 ID:vPzJ8HVh
>>249
東京生まれにとっては単なる好き嫌いだ。
俺は大阪のは不味いと思う。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 02:40:02 ID:qVckgRVT
大阪のうどんは先ず麺をどうにかししろや。



252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 03:44:13 ID:XfWwQfWF
大阪のは塩分濃い。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 11:15:26 ID:0jsQkwoX
>249
あなたの言ってることはカレーは好きだが松屋のカレーはまずいと言ってる
のと一緒。250の言うように自分の好き嫌いの範囲だ。
あなたの発言で東京のうどんが不味いと思われるのは、東京に住む者にとっては
不愉快だろう。

スタイルの違いを認めず、関西だけが(もしくは関東だけが)美味いという発言を
する奴の味覚は信用できないし、それにシンパを感じる者もただの味覚障害なんだろう。

スレタイの「うどんの違い」っていうのつまりはスタイルの違いだけ。
美味い不味いの違いはないって事をそろそろ解ったほうがいい。
601名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 13:41:20 ID:gAAsrOem
2チャンネルにはやたら関西人を叩く奴が多いが、彼らのイメージする「関西人」というのは、
基本的に「大阪人」のイメージではないのか。

がめつくて、やたら東京を敵視し、下品な芸で笑いを取る連中。
これは基本的に「大阪人」のイメージであって、関西の一部でも、別に京都人や神戸人はがめつくはないしそんなに
東京を敵視していない。それに大阪弁は確かに汚い言葉だが、京都や神戸の言葉はそんなにひどくない。
大阪のようなノリは少ない。大阪はいろいろな「ワーストワン」の記録を持っているが、
京都や神戸はそうでもない。京都は本来天皇の住んでいた、言ってみれば日本文化の発祥の地だし、
神戸も横浜にはかなわないが、港町としてはそれほど悪くはない町である。

「関西人」として叩かれると、はっきり言って京都人や神戸人は迷惑である。
叩くのなら「大阪人」を叩いていただきたい。京都や神戸は関係ない。

602名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 18:49:30 ID:Pi0Mg4iy
>>600
濃いとは言ったが、まずいとは一言も言ってないよ
被害者意識丸出し
それに専門のうどん屋でも関西人には濃い

>>601
今度は内部分裂を誘導するつもりなの?
自分達のやっていることの卑劣さがわからないのかね?
人格疑うよ。
603名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 19:32:11 ID:vU/e7XhH
>>601
でも俺の知り合いを見回すと納得してしまう
604名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 20:07:30 ID:wupaYgaC
>>603
工作員ご苦労様
605名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 20:32:35 ID:xUAjn2fz
塩分濃いって言ってるやつは

濃い口しょうゆと薄口しょうゆの同一比重における塩分比率
の違いをそのまま出しているだけでなんの根拠もない

実際は東京のうろんのほうが塩分濃い
出汁がゆるいから塩分を増やさないと味が出ない
大阪は出汁(アミノ酸)があり塩分の量は少ない
606名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 20:48:22 ID:JHip4cT9
607名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 21:16:30 ID:Jegbbi1b
>>605
化調使ってるからナトリウムがイパーイだよ。
608名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 21:21:01 ID:vU/e7XhH
>>604
てなレベルでしかしか反応できない低脳
609名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 21:25:02 ID:nQH87cv3
大阪は汁はおいしいと思う
ただ麺そのものがいまいち
610名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 21:30:28 ID:Jegbbi1b
麺がフニャでマズーなのは、うどんの塩分を煮出してしまうという健康志向だから。
611名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 21:41:59 ID:OaTvUHCA
京都と神戸は大阪にぶらさがってたのに、敵が攻めてきたら
その態度とは、情けない大阪一人で堂々と討ち死にしてみせる。奈良でのサンマはどうする。
612名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 22:12:31 ID:xUAjn2fz
一回香川にいったら、もうどこのうどんも美味いものとしては食えなくなる
613名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 22:17:01 ID:SFXwilRa
東京でうどんくった 麺がすぐに途切れてポテッと落ちる
コシがほしいなぁ
614名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:06:32 ID:+Bp6gMYu
大阪のうどんは不味い!関西人の味覚音痴は手の施しようがないな!
615名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:11:05 ID:+Bp6gMYu
関西人には、なぜ並ぶ心理が理解できないのか?

1.低所得者が多く、評判の店に行けない。
2.お好み焼きなど下品な食べ物になじんでいるため、美味いものを食べようという感覚がない。
3.美味い店そのものもない。
4.余裕を楽しむ文化がない。
5.東京のことなら何でも僻んでしまう。

616名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:17:46 ID:fWyICxOF
614
こぶだし鰹だしで美味しいよ。
関西の人間性と反比例して上品だしw
麺がね、、orz
麺なら豪州産であれ、讃岐のが全然美味い。
美味いもん勝ち。
617名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:20:07 ID:+Bp6gMYu
柔らかいうどん=腰が無いでは無い。これを勘違いしてる人がいかに多いかがわかる。
また出汁を語るにしても大阪のうどんは新興勢力の関東武蔵野うどんにすら負けるだろう。
うどんはシンプルな食べ方であるものの確実に進化しているのだ。
独特の出汁を使ったうどん文化を誇る長崎の五島うどんをみれば、いかに大阪の出汁が劣るかよくわかる。

618名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:48:44 ID:IYLW+SmE
>>617
大阪出汁が、ぬるすぎだよ。
うどんはフーフーしながら食うもの。
619名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 23:58:43 ID:wupaYgaC
めくらめっぽう大阪叩きですか。
まあ、勝手にやってなさいな。w
俺たちは俺たちの世界で楽しくやってますからw
君たちのように人を踏みつけていないと気がすまない小物君達には理解出来ないだろうがねw
まあ好きなだけ騒いでなさいな、関東ひっきー君たちw
君らに何を言われても俺たちは何一つ変わらない。
だから、小心な君たちがこれほどまでに恐れるんだろうけどねww
620名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:03:29 ID:5WG/CZW4
大阪民国フラッシュ
http://afomasa.hp.infoseek.co.jp/daehan.htm
621名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:08:10 ID:37sBMBXi
韓頭チンカスどもはだまっとれ
622名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:09:50 ID:MY3GISfE
炭水化物ダイエット
623名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:09:51 ID:m/Iq/O2o
>>608
自分で関東人の自作自演をばらしてしまう馬鹿
624名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:11:01 ID:L7jAq6Rw
>619
勝手にやってなさいといいながら関東ヒッキー君だってw
結局お前達の世界でやってる訳じゃないねぇ。

大体、2chは東京出身のひろゆきが作ったんだから文句があるなら
ほかの掲示板で言えば?
625名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:16:36 ID:5WG/CZW4

讃岐(香川)・武蔵野(東京)・稲庭(秋田)・桐生(群馬)のうどんは文句無しに美味い。

大阪・博多は論外

626名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:26:17 ID:s2nn/ZuT
624
関係ない事を言うな。
だからお前らバカなんだよwww
627名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:29:07 ID:91gpQ1r4
大阪うどんは、タマリ醤油芳醇な放香が欠如している。
かえしと出汁のバランスが最悪。出汁の香りだけが鼻につきお粗末すぎ。
出汁がぬるくて、麺にコシが無いのは、早く食わせて客の回転効率を上げる為なのかぁ?
628名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:34:18 ID:s2nn/ZuT
関東の方へ・・・どうしてうどんスレでそんなにがんばるのですか?
ちょっと笑えてきましたw
629名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:45:38 ID:91gpQ1r4
>>628
納豆を食えない時点で、大阪人には
食のスタンスでは、同情いたします。
習慣と思考は、時として地雷になる。
630名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:47:31 ID:m/Iq/O2o
>>628
この人たちは、関東至上主義で、どんなことでも自分たちが地方の格下になることが許せないんです。
だから、自分のお山の大将の立場を脅かす相手は、下賎なことを平気でしてまで、たたき伏せようと
必死になります。
まあ、笑ってみていればいいと思うよ。
この人たちが、どんなに心貧しいかわかるから。。。ってわかったんでしょw
まあ、笑って放置しとけばいいと思います。ww
631名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:48:57 ID:s2nn/ZuT
629
はいはいww
折れ納豆好きだけどww
632628:05/01/10 00:50:58 ID:s2nn/ZuT
630
当たりです。
633名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:55:20 ID:91gpQ1r4
>>631
ところで、大阪のうどんの出汁はぬるいの?
634名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 00:59:37 ID:m/Iq/O2o
>>632
おわかりな様ですね。w
まあ、人を差別するよな奴は根本的に・・ですねw
自分達の悲しい所業に気が付いてくれればいいんだけど・・・
このままでは国際的恥さらしになってしまいそうで悲しいです。
635名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 01:05:30 ID:m/Iq/O2o
>>633
立ち食いは東京と同じ、専門店は店によるね。
大阪のうどんは、「お客さんが食べやすい」ように作られてます。

関東の人にはわからないでしょうがww
636名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 01:09:31 ID:PQ7ygOFa
納豆か。わしは納豆好きで毎日のように食うとるが。
大阪のうどんも好きやし納豆も好きやというそんな大阪人でさえ叩くつもりなんか?東京人は。
そんなやったら東京人のほうが心荒んでんのちゃうか?
大阪人のほうが間口広くて腰座っとる思うけどな。
他の連中は知らん。ここにおる連中とか。
637名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 01:23:59 ID:lm/hpDVA
>>587
遅レスだけど、「江戸前寿司」って知ってる??

>>636
関東の汁は濃すぎて食えたもんじゃないって言う関西人は多いけど
関西の汁を批判する関東人はあまり聞かないような・・・
単なる食文化の違いで相手を批判するのは好きじゃない。
そういう人が関西に多いだけの話しでは
638名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 01:32:09 ID:m/Iq/O2o
>>636
東京(関東)の人は、自分(達)と少しでも違う意見を徹底的に排除するのが基本だと思っています。
言葉が違う、生活パターンが違う、嗜好が違う・・などなど、「主流」と違うことを徹底的に嫌い、
違うものを徹底的に排除します。
また、同時に自分自身が排除されないために、必死で「主流」に従うことに懸命になって、そこから
外れることを日夜恐れながら、他人の目を伺いながら、怯えながら、牽制しあって日々を送っているのです
そういう人たちですから、自分達となにかしらパターンの違う地方人は格好の攻撃対象になります。
簡単に言えば、いじめの対象ですね。
特に言葉遣いが違い、生活形態の違う関西人は格好のネタと言うことですね。
そして、そういう「格下」の人たちを卑下し、攻撃することで、自分の憂さを晴らし、
また立場の弱い自分の立場を、さらに格下の人間に攻撃対象を映らせることで、守るのに必死になるわけです。

この辺は、間口の広い関西人には理解できないででしょう。
私も関東に移り住んで驚きましたし、理解するのにひどく時間がかかりました。
639名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 01:34:28 ID:m/Iq/O2o
>>637
>関西の汁を批判する関東人はあまり聞かないような・・・
お前、ここのスレ読み返してみたら?
どれだけ汚い言葉で関西をののしっている関東人が多いか良くわかるよ。
本当にひどい差別用語でののしっているから、見てみな。
640名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 01:36:42 ID:m/Iq/O2o
>>637
あ、それと「江戸前寿司」の意味って知ってる?
641名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 01:36:52 ID:XgS6U8Nt
>>639
ネットにおいて、でなくリアルにおいての話では?
642名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 01:54:43 ID:mSNRbLqg
>>638
それって関西人に多く当てはまるんじゃないのかな?
食べ物関係のスレタイに、関東の○○はまずい!
みたいなのが多い気がするんだけど
643名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 02:00:05 ID:m/Iq/O2o
>>641
俺、横浜住まいの関西人だけど、良くあるよ。
塩水みたいで味がないから、醤油入れて食いたくなったとかね。
一番多いのは、色は薄いけど塩分が多いから体に悪いって言われる。
ほとんどの人は、行ったこと無いのに雑誌やTVの知識だけで言ってる。
または一度や数度行って食べてみて主観で言っている。
そんなもんじゃわからないよって思うんだけどね。
それはもう「まずいのはわかっていたけど、確認できたよ」って口調で言うね。
関西生まれの俺は本当に悲しいよ
644637:05/01/10 02:03:19 ID:lm/hpDVA
>>639
>>641が言ってるように、現実での話です。
ここは釣り師も随分多そうですから・・・

>>640
江戸前(東京湾)でとれたネタで握った寿司のことですよね?
にぎりずしは江戸発祥です。
素直に「にぎりずし」と書けばよかったですかね?わかりづらくてすいません。
645名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 02:05:32 ID:m/Iq/O2o
>>638
逆もいえるよw
関東の人は大阪のものはまずいって言うし、オマケに関西人は○○だからって、差別用語を付け加える人が多い。
ここの過去スレ見てみな。
圧倒的に関東人の関西叩きばっか。しかも関西人を叩くのに、隣国に対する
差別用語を使いまくっているしね。
646645:05/01/10 02:11:12 ID:m/Iq/O2o
あ、間違い
>>638 ×

>>642 ○
647名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 02:25:21 ID:mSNRbLqg
そうか…?
関東叩きのスレが多いような気がするけど。
そういうスレを立てるから、売り言葉に買い言葉になるんだと思うよ?
648名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 02:28:52 ID:mSNRbLqg
あと、揚げ足とるようで悪いんだけど
逆もいえるってのは日本語としておかしいよ。
649名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 03:10:50 ID:gM7jC9zl
俺は「関東叩き=関西人がスレ立て」だともその逆だとも思わないがな
釣りも含めて日本全国からネタ(それも相当趣味の悪い)でやってるのでは?

もしスレ主がリア厨だったり本当に精神の痛い香具師だったとしても
そこを修正してうまいこと実のある内容に持っていくのが大人の証だろう。
2CHだと何でもありだとか本音ぶちまけていいとか
本気で思ってる勘違い師が多いのには閉口するが
そこはそれ、大人同士なんだし
「麺類から考察する東西気質の違い」なんかをマターリと駄弁って
得た知識をビジネス会話のネタにでも使おうよ。
650名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 04:21:39 ID:gM7jC9zl
で、うどんつゆに絞ってのハナシなんだけど
大阪は基本的にかつお&昆布で、ややかつお風味が勝つって感じなのだが
(京都は昆布出汁を強めにする傾向あり。神戸はどちらともいえない。)
東京で何軒か食べた経験で聞きますが鯖節も使ってるのですか?
讃岐は昔ライオン通りで食べたのが、やや塩味を利かせたものだったし
博多は汁の色の薄さからは想像も出来ない甘みがあって感心したのだが
出汁のとり方や材料、水質(軟水・中硬水)なんかのレシピを各地方代表で教えてくれませんか。
651名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 04:28:33 ID:hryM5X3X
ネットで調べなよ。
そんな基本的知識もないのか?
652名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 05:57:05 ID:PQ7ygOFa
まだやっとんすか??あんたらは。
まぁええけどね。やれとも言わんし止めろとも言わんし。

>>651
その基本的知識か?なんかを知ってて言うんやったらたいしたもんやが。
知らんで言うのやったらえらい態度でかいな。
なんでそんな態度でかいん?な?知ってて普通なん?
653名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 09:00:28 ID:m/Iq/O2o
>>650
鯖節も使っている店が多いね。
なんといっても違うのは、ダシに煮干を使っているところ。
関東の味のベースだね。うどんのみならず、煮干はあらゆる料理のベースになってる。
煮干を使うことで、味は豊かになるけど、においと癖が強くなるので、関西人には
きつく感じる。
それと、煮干の後、カツオでさらにだしをとるんだけど、荒く削ったカツオ節をつかって
長時間(30分ほど)グラグラ煮て濃いダシをとるのもかなりスタンダードみたいね。
これも癖が強くなるので、関西人にはきつく感じる元になっているかもしれない。
654名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 09:01:32 ID:5WG/CZW4
大学卒業まで大阪で過ごして、東京に就職してはや15年が経ちました。今東京から大阪を
見てみるに、大阪は既に日本の地方都市の一つに過ぎません。方や東京は世界の主要都市の一つ
といった観があります。大阪は東京をライバル視している人もいるでしょうが、東京で働く人は、
大阪など眼中になく、ライバルは、ニューヨークであり、ロンドンであり、アジアならシンガポール
といった具合でしょうか。東京で仕事をすると、決して気負うことなくごく自然に国際的な展開と
なってきます。大阪生まれの若人は、ぜひ機会を見つけて、一度は東京で働く事を強くお勧めします。
655名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 09:02:20 ID:pLbUUl9T
ぷ、典型的なおのぼり田舎ものの発想だわ
656名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 09:07:24 ID:tavn11Yp
はっきり言って関西人は、食い物のバリエーションが極端に少ないと思う。
基本的に1.粉系(やきそば・お好み・たこ焼き)2.うどん ぐらいか??
実際関西人が食い物の比較や自慢をするときこれぐらいしかあがらないからな
。うどんの汁がどうのこうのやもんじゃがどうのうこうのってぐらいしか聞いた事ないし。
たまには東京の肉じゃががまずい!!ぐらいってみろってんだよ。一体関西の食卓はなにがでてるんだろ?何食ってんの?
淡水化物率高すぎ!!あと何も知らない関西人に言っとくがよ、もんじゃってのはこっちでは元々駄菓子感覚のものなんだよ
お前らが飯として食っているお好みとかと比較するんじゃねーよ。それだけでも関西にガッカリ。あきれる。ガキ相手に安く(薄めた)もんなんだよ。
大体専門店ができているのもびっくりだけど価格が数百円ってのもびっくりなんだよこっちわ。そんな駄菓子と比較してどうこう言っているお前らがアホだよ。
すしはまずいわ、ラーメン屋はろくなのがないし。頼むからうまい店教えてくれ(チェーン店以外で)
関西来て5年になるけどもう一回食べに行きたい店って本当にない!!!関西来る前はうまい店の多い関西ってことで楽しみに
してきたけど、はっきり言ってガッカリ。全国展開チェーンばかりじゃねーかよウマイ店ってさ。時々ちょっとぶらっと入ってみようと思って入った店で
当たったためしがねー!!。
657名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 09:16:24 ID:+Jxh5y0s
問1 このスレを読み、なぜ>>656が興奮して感情的になっているのかを50文字以内で答えよ。
658名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 09:19:18 ID:jgS1ltpx
小麦粉こねた食べ物にそんな違いは無いだろうが。
659名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 09:28:43 ID:xGSbfqE0
関西の人間は、関西の味しか認めないようだけど、
他の地域の味も堪能したほうがいいよ(w
しかし仙台の太助牛タンといい本当に東北は食い物のハズレがなかった。
しかし富士そばあたりで、関東だしのつゆにけちつけてる関西人、
本当に恥ずかしいね。
660名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 10:12:09 ID:jgS1ltpx
でも、俺のまわりの大阪人は全員(3人いるが3人は知り合いではない)
富士そばの月見コロッケそばが好きだぞ。
飲んだ後に食ってるよ。
で、「辛い」って言ってる。
なんだよ、「辛い」って。
661名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 10:42:24 ID:HGw7eWLG
でも、東京のうどんは不味いよな
662名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 10:46:34 ID:xGSbfqE0
大阪発の食い物で美味いものなんてないよ
お好みやきだって広島焼きほど美味くないし
たこ焼きは銀だこや明石焼きには遠く及ばない
うどんも讃岐は旨いけど大阪のうどんは不味い
魚介類は鮮度が悪い
「安い」ってのもメディアの作ったイメージだけ
ネームバリューにおんぶしただけの薄っぺらな文化だからなぁ
663名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 10:55:47 ID:teu33f5n
たこ焼きと明石焼きを一緒にしてるあたりが、ギガワロタ。
おまえ本物の明石焼きを食ったことないだろw
664名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 11:03:41 ID:HGw7eWLG
明石の玉子焼きは確かに美味しいが、たこ焼きとは食べ方が違うからな。
>>662はアフォだから魚介類も、築地=東京産と思ってんじゃねーのw
665名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 11:13:55 ID:+Jxh5y0s
>うどんも讃岐は旨いげど
はなまる、小町を食って満足してりゃ世話ない罠(´∀`)
666名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 11:16:21 ID:ONRKn/Aa
大阪の饂飩は麺は腰がなくふにゃふにゃ、
つゆは科学調味料たっぷりでしょっぱいだけ

結局、油揚げとか具でごまかしているのだろうけど、肝心の麺とつゆが駄目だから全く評価できないね!
667名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 11:19:28 ID:m/Iq/O2o
必死で関東人が自作自演、煽りをして関西人をたたきにかかっているけど、スルーでいいんでない?
偏見と無知に満ちた叩きばっかだし、コピペも多い。
挙句の果てに聞かれもしないのにスレ違いの明石焼なんかのネタもって来るなんて笑えるよね。
こいつら(ここで叩きをしている、狭量な連中)は、関西人が叩けるネタならなんでも良いんだよ。
で、ここでそういう下らん煽りを必死で羅列して攻撃した気分になっているw
こんなことをしていると関東人の品位を疑われるだけなのになw

まあ、好きなだけやればいいさ。スレが満ちれば次スレ立ててあげるから、
涸れるまで泣き続けていればいいさw

さあ、どうぞ!
   ↓
668名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 11:22:14 ID:ONRKn/Aa
関西を叩いているのがみんな関東人なんだってw!

関西人って何でそんなに関東(首都)を意識するの?

劣等感でもあるのかな?
669名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 11:25:10 ID:HGw7eWLG
667って関西人なんか?www
670名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 11:29:34 ID:zHXzIufO
「日本の恥部」大阪人が必死だな(藁
671667:05/01/10 11:37:15 ID:m/Iq/O2o
>>659>>660
どうせ煽りだろうけど、マジレスしといてやるよ。
東北は関東の延長で味付けが濃い。だから関東人の口にはあうだろうね。
だけど、関西人の口にはきつすぎるものばかり、塩辛いしね。
喜多方ラーメンなんかも関西進出してきたけど、さっぱり受けないのもそこ。

人は生まれ育った環境で嗜好が違ってくる。
だから、違った環境で育った人間は同じものを食べても感じ方が違う。

関東で関西人がツユにけちをつけるのもそのため。正直、甘辛すぎてきついんだよ。

逆に関東の人間が関西でよくツユにけちをつけるね。「塩水みたい」だって言われるよ。
これも嗜好の違い、仕方ない。

そういうわけで関東人が関西の食べ物を評価しないこともわかるし、関西人が同様に
関東の食べ物を受け入れられないわけだ。

だが、自分の嗜好と違うからといって、それを頭ごなしに否定するのはおろかなことだと思うぞ。
ましてや、誹謗中傷を羅列して叩くなんてのは、はたから見てても見苦しいばかり。
ほんと、恥ずかしいよ。

>>669
俺は神奈川だが何か?
京都生まれだがなw
672名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 11:41:07 ID:HGw7eWLG
>>668
だとよw
673名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 11:45:36 ID:HGw7eWLG
さ〜うどんでも食いに行ってってこ〜か〜
674名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:15:00 ID:zHXzIufO
大阪は外国です。日本ではありません。

その証拠に、外務省は大阪担当特命全権大使を置いています。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/meibo/list.html

675名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:29:33 ID:zHXzIufO
本来昆布ダシ等で素材の味を出すなんて相当腕利きの料理人でしか出来ない芸当なんですね。
半端な素人がやると素材を殺す結果になるのは裏では有名な話です。

そこで関西人お得意の「化学調味料ダシ」の登場ですよ!

ほとんどの関西人が美味いと思ってるのは実はこの成分なんですね!
関西人は化調ダシで味覚が狂ってるから当然ヨソ者は関西の料理を不味いと思う訳ですw
西欧食文化の普及で戦後の日本人の味覚は食い物に油がないと美味しく感じない人間、
つまり「油味覚」の人間が増えています。
例えばドレッシングやマヨネーズを使わないと野菜すら食べられない人間が多くなっているのです。
だが、伝統的に関西人はダシを使わないと食べ物を美味しく感じない「ダシ味覚」と呼ばれるものに侵されています。
そのダシの正体を知ってしまえば関西人の味覚がいかに狂ってるかよくわかりますね。
676名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:36:40 ID:m/Iq/O2o

恥ずかしいのはこういうコピペねw
芸無し、知恵なし、恥知らず
オマケに飽きるほどみたのばっかり
677名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:38:26 ID:zHXzIufO

事実を突きつけられて逆ギレか・・・・
大阪人に相応しい惨めな末路だなw
678名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:42:37 ID:JZkiY/yd
大阪では
東京のうどんは黒くて気持ち悪いとか言ってますが,黒いラーメンには何も言わないんですよ。醤油で黒いだけでしょ。うどんつゆは透明でなければいけないと決めつけてます。そばつゆは黒くても見慣れているから何も言わない。
お好み焼きを主食にできる味覚音痴のくせに,東京の食い物はまずいといいますね。たしかにまずい店もありますけど美味しい店も大阪より多いでしょ。
 お好み焼きって全部ソース味でしょ。イカもエビも豚もネギも全部ソース味。刺身をソースで食ってみろよ。
お好み焼きは,美味しいとは思いますがお腹一杯になるまでソース味では気持ち悪くなりますよね。でも、3食お好み焼きでも平気な人が結構多いんです。
青のりかけてもソースの味では風味はわからない。なんの疑問もなく青のりかけてますね。
何も考えてませんね。ソース味と出汁の味しかわからないんですよ。

679名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:47:27 ID:zHXzIufO
大阪なんか相手にするなよ!日本人は!
680名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:55:57 ID:m/Iq/O2o
頑張ってね、せっかくの休みなのに暗いねえ・・・
さて、飯も食ったし天気良いので遊びに行ってきます。
丹沢は寒いかな?
681名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 12:58:52 ID:zHXzIufO

「何言うてんねんっ!大阪は凄いねん!大阪が一番に決まってるっ、ちゅーねん!」
何が一番なのかよく分からないが、大阪人との会話の二言目には「お約束事」の様に出てくる
この意味不明なフレーズ。
「何がどう凄いの?」
「・・・あんな、理屈とちゃうねん。とにかく大阪は、す・ご・い・ね・ん!」
理由は必要ないようだ。
682名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 13:24:24 ID:N5Q/mzxU
スレ違いでスマンが、埼玉周辺は、つけめんでうどんを食す事が多いけど
東京で出される「かけ」より、塩っぱくないような気がするんだけど。


かなり昔にテレビでやっていたのだけど、関西のダシと関東のダシって
見かけと違って塩分濃度自体は、そんなに大差ないって言ってた気がする
平均で1%前後だったような・・・

うす口醤油自体、色は薄いけど、かなり塩っぱいからね
最近は東京でも蕎麦は関東ダシで、うどんは関西ダシで出す所増えて来た。
683名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 13:47:40 ID:pvTeDneI
>>595
遅レスだけど、うどん捏ねる時の塩分は茹でた時に出ちゃうらしい。
うどんの茹で汁飲むとしょっぱいのかな?
684名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 13:48:27 ID:aITyBsqI
>>682
それは風説
関西のダシの塩分は関東の半分程度
>>561
685名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 13:53:34 ID:N5Q/mzxU
>>684
サンクス!
なるほど。大阪と讃岐でも、やっぱ塩分濃度って違うのかな。
686名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 14:46:59 ID:ZPgwaa5s
やっぱ、「日本3大うどん」だろ。

1位・・・「讃岐」は文句ないやろ。
2位・・・「稲庭」か?
3位・・・「混迷」。(福岡、長崎、桐生、東京、宮崎ほか多数)

やっぱ、ただうまい「店」が多いだけじゃなくて、
うどん文化が今も根付いてるってとこかな・・。

どうだろ。
687名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 14:49:30 ID:zHXzIufO
思うに大阪のイメージが最悪なのは、

あのねっとり絡み付くようなおぞましい関西弁(聞くだけで鳥肌が立つ)と
儲かりまっか、ぼちぼちでんなが日常会話の、ナニワ商人の守銭奴っぷりや
ドブ川に喜々として身投げをする、先進国民とは到底思えない行動様式や
ジャンクフード(お好み焼き)をおかずに白飯を食べる、味覚異常な食生活をしていることに
起因しているんだと思う。
688名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 14:54:03 ID:aITyBsqI
>>685
讃岐と関西は似た感じ。
中国、九州はやや薄めだね
689名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 15:04:07 ID:Ry9rANhE
はぁ?関西の「うどん」なんかちっとも美味くねぇだろ。
コシはねえし。汁にだけ力入れてるせいで肝心のうどんが全く
なってねぇ。きっと汁に米入れて食ってもパン入れて食っても
美味いっていうんだろうな。

690名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 15:08:52 ID:91gpQ1r4
>>684
思いこみ房登場
またおまえか、よほど強い電波でやられたようだな

ttp://purin.milkcafe.to/don/donbei.html
そんなに塩分濃度に違いがあれば、商品開発にも
大きな影響を与えるはずなんだけどな・・・
逆に関西のほうがNa量多いジャン
691名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 15:11:58 ID:Ry9rANhE
どん兵衛食べて東西食の比較をするなんて・・・・



   大阪人って救いようがないな    ププッ!
692名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 15:21:46 ID:IUn85I9D
このスレみてると関西人がいかに東京にコンプレックスを持っているか、よーくわかりますね!

693名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 15:25:11 ID:+Jxh5y0s
このスレに本物の関西人っているのかなw
694名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 15:26:08 ID:nbp7MCWe
大阪人を罵倒するより、我々一般的日本人が大阪人を啓蒙していく方が大事だと思う。
 彼らはどうしてマナーが悪いのか?どうして犯罪が多いのか?どうして迷惑かけてしまうのか?
どうして投票率が低いのか?どうして食べ物があんなに不味いのか?どうして馬鹿の一つ覚えみたいに
粉物とソースばかり食べているのか?どうして東京を敵視するのか?どうして東北のせいにするのか?
などの、彼らの、我々からすれば理解しがたいメンタリティーの原因を探り、       
そこから治療法を見つけ出し、まともな日本人の感覚に近づけてあげる。
そういった努力が必要ではないかと思う。
 あるいは、誠に残念だが治療のほどこしようがないのであれば、我々が彼らと
どう付き合っていけばいいのか。どういう心構えが必要になるのか。彼らから被害を
受けた時はどう対処すればいいのかを考えていかなければいけないと思う。
695名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 15:49:06 ID:teu33f5n
つまらん お前の話はつまらん
696名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 15:51:24 ID:+aewyQxq
日本で一番汚い町!(リサイクル率最悪の環境意識のないDQNの集まり)
日本で一番食い物のまずい町!(たこ焼きで飯を食うな)
日本で一番水のまずい町(USJの飲用水は工場用水使用)
日本で一番民度の低い町(変態ロリコン横山ノックを府知事に選出)
日本で一番嫌われている町!(上記より揺るぎない) 
日本で一番最初に財政破綻する町(負債は5兆超え)

以上!おめでとうございます!
日本で一番住みたくない町!おおさか死ね!  


697名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 16:17:55 ID:1pWGnzaE
>>694

そらどうも。ありがたいお言葉でご親切に。
でもな、このスレに限っても上から下まで冷静に読むだけで、
大阪を敵視し叩きまくってんのは圧倒的に東京やと思うが?
なんかおかしいか?間違ってるか?そない言うんやったら返す言葉あらへんけど。
それか、他の板や別スレは全然ちゃうんか?全く反対なんか?
あんたが言う通りの状態なんか?
あんたが東京人かどうかは知らんけどな。
698名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 16:38:51 ID:cIl+dcqP
>>683
いや、出てないだろ。まあ多少は出てるかも知れんが。
茹でただけのうどんとそばを何も付けずに食べ比べてみるといい。
明らかにうどんはしょっぱいぞ。
つゆ無くてもある程度食えるくらい。
699名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 16:39:34 ID:+aewyQxq


>東京コンプレックス
>さて、私、大阪人を検証していくうちに、ひとつの共通した特徴に気がつきました。それは大阪人は
>いいことでも悪いことでも個性だととらえて自分をいいように思いたがる、ということです。
>とくに東京との対比でそれは言えます。東京はべつにそう思ってないはずなんですが、
>大阪は東京をライバル視しています。日本で断然都会といえば東京ですが、大阪もそれに肩を並べる存在だと。
>確かに過去のかなりの期間、そうだったことはあるんですが、今は見る影もありません。
>大阪の人はそれを直視するのを怖がっているようにも見えます。大阪人以外の日本人は、
>日本で都会といえば、東京。そして北海道には札幌、東北には仙台、中部地方には名古屋、
>関西には大阪、中国地方には岡山・広島、九州には福岡。というふうに考えている。しかし大阪の人だけが、
>日本は東と西に分かれていて、東の中心は東京、西の中心は大阪、そんなふうに考えている。
>そう言う面もありますよ。大阪が西日本全体の中心になっている部分もありますが、
>そうでない面もはるかに多いんです。それを大阪の人は自覚していない。
>何かというと東京には負けていないと言いたがる。大阪人が個性を主張するとき、
>東京コンプレックスのようなものを感じてしまうのは私だけでしょうか。
700名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:03:21 ID:+Jxh5y0s
はい分かった
あんたの勝ちだから、こんなクソスレでムキになって長文うつなよなw


  あ ん た が 大 将 !
701名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:10:18 ID:L7jAq6Rw
食べ物のことより、大阪人が人として劣等種であることが
問題だ。彼らをこのまま日本人として国外に出していいものか?
間違いなく日本がバカにされてしまう。
702名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:39:05 ID:aITyBsqI
>>697
まあ、ムキになりなさんな
ここで大阪叩きしている奴は、単なるアホだから、勝手に騒がせとけばいいよ
世間知らずで、弱い者イジメが趣味の暗い奴ばかり
まあ、多分道徳と言う言葉を知らない未成年か、ヒキコモリなんかの社会の落伍者だよ
自分が悲しい存在だから、もっと格下の者をでっち上げて、それを叩いてウサばらししてるのさ
相手するだけ馬鹿をみるだけだから放置すればいいさ┐(´∀`)┌
恥知らずの上、かわいそうな人たちなんだから

馬鹿はスルーしておいて、俺達だけで楽しめばいいだろ
703名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 18:39:22 ID:SVkD9hAZ
こんな小さな国の中で何を言い争ってんだ。
妄想で作ったネタか?
704名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 19:04:25 ID:91gpQ1r4
うどんの話をしようぜ
705名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 21:15:00 ID:L4dnxNt4
大阪人は東京を意識しすぎじゃないかな?
新宿に勝つとか六本木ヒルズがどうこうとか・・・・

我々のほうは大阪と東京を比べることなんか一度もないんだよ。
大阪は大阪でいいんじゃないかな?
東京はこの国においては唯一無比の街だし、比較の対象にはならないよ。

706名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 21:24:20 ID:hryM5X3X
大阪の小便色の汁はちょっと食う気になれない。
707名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 21:26:43 ID:aITyBsqI
>>705
このスレ見てると、意識過剰なのは関東人としか思えないがw

あ、コピペにつられちゃったw
708名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 21:30:12 ID:91gpQ1r4
>>707
論破されたのにまたひょっっこり出てきたよ。
うどんの話をしろよ。
709名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 21:36:41 ID:1pWGnzaE
>>705
頼むでほんま。w

大阪人は東京を意識しすぎじゃないかな? してません。
新宿に勝つとか六本木ヒルズがどうこうとか・・・・   勝ち負けなんて考えてないしありません。
我々のほうは大阪と東京を比べることなんか一度もないんだよ。 はい。
大阪は大阪でいいんじゃないかな?  はい。
東京はこの国においては唯一無比の街だし、比較の対象にはならないよ。 はい。

だから東京もんは大阪の話せんかったらええんちゃうの?
出て行ってくれて、他所でやってくれて、そない言うてんねん。
分からん?分からんかったらあほやど。
710名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 22:01:37 ID:s2nn/ZuT
すごいすごいw・・・このスレ東京の人凄い必死www
711名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 22:11:15 ID:L4dnxNt4
大阪人のこの異常なまでの反応は何?
712名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 22:19:23 ID:I+8dk2fy
東京…ざるうどんはまあ許せる。
大阪…きつねうどんはかろうじて合格。

でも、どちらも名古屋の味噌煮込みにかなうレベルではない。
讃岐の敵ではないのは言うまでもないが。
713名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 22:33:08 ID:L7jAq6Rw
必死にならないと大阪(朝鮮)の人たちの圧力に負けちゃうからさ。
だって、凄いジャン、朝鮮って捏造大得意だし。
そりゃ必死にならないと。

いやー、大阪人は気楽で良いね!!
もうすこし必死になった方がいいよ。いろんな事に♪
714名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 22:45:56 ID:1pWGnzaE
駄目やね。このスレは。まともに機能せんようや。
東京もんか地方の人間か知らんけどストレス発散の肥溜めになったようや。
そんでええ。それでスッキリするんやったら肥溜めスレとして使うたらええ。
大阪人も東京人も地方も関係無い。糞の掛け合いしてろや。
わしはええ。いらん。退散するわ。
715名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 23:05:42 ID:m/Iq/O2o
>>711
関東人の異常かつ執拗な関西いじめ20:1関西人の悲鳴
位の比率だと、アフォがみてもわかるがな。

>>713
関東人>関西人>朝鮮人ですか?
関東にはいまだに身分制度が根付いているんですね。遅れてますねw
ちゃんと教育受けているのかと・・・おっと、釣られちゃったw

>>714
まあ、そう言わずにアフォの所業を見て笑ってやてれば良いじゃん。
こいつらは、そうやって関西人が折れることを無上の喜びとしている悲しい連中なんだからね
っというか、弱いものいじめしかできない、小心者ってのが正しいかな?
716名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 23:17:03 ID:iWGL+f7G
大阪人はこれでもみてろ!

http://afomasa.hp.infoseek.co.jp/daehan.htm

717名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 23:37:06 ID:YGNm5s8x
大阪人は大阪のうどんつゆを黄金色とか言って悦に入っているが、
他地域から見ると小便色にしか見えない。

718名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 23:58:18 ID:YGNm5s8x
大阪人ってほんと商才が無いね。っていうよりバカ?

1.関空は利用者の減少に歯止めをかけられない。
2.WTC&りんくうゲートタワーはガラガラ。
3.フェスティバルゲートは倒産。
4.USJは経営難で外人社長を招聘。
5.堺市の臨海再開発用地は何も誘致できずに結局公園。
6.りんくうタウンは未だに空き地だらけ。
7.中ノ島の私立近代美術館用地(160億円)は結局、駐車場に。

今や国に何かしてもらわないと何もできない愚か者の集まりだな。
バカだから医療産業都市もロボット産業も失敗するだろうけどね。

719名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 00:13:10 ID:SvUog1i6
蕎麦>>>>>>|超えられない壁|>>饂飩=ラーメン
720名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 00:35:55 ID:naJt4vfE
しかし、東京のうどんは不味いよなw
721名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 00:46:45 ID:lawIbT7D
>>718
悲しいけど同意
722関東ストレス発散協会:05/01/11 01:54:26 ID:3YA1UfPp
このスレは、関東ストレス発散協会運営による
関東在住者の為のストレス発散掃き溜めスレッドです。
入室の際には異臭、ガスにより体調不良となる恐れがありますので、
必ず防毒マスク、防護服、手袋を着用のうえ入室願います。
なお当協会は御利用の際のトラブルには一切責任を負いません。
安全管理は全て自己責任の元でお願い致します。

                           関東ストレス発散協会
723名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 06:35:24 ID:8kGq/M5n
大阪人 必死杉w!
724名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 07:31:49 ID:1wJGge2Z
>>723
どうみても、関東人が一方的に必死になっているのを
関西人が呆れてみているようにしか見えないが
恥ずかしいな〜
関東人の面汚しもいいところ。・゚・(ノД`)・゚・
725名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 09:11:51 ID:naJt4vfE
このスレをプリントアウトしてツレに見せたら、
新年会が爆笑の渦に巻き込まれた。
726名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 09:38:49 ID:5v4MoCNQ
>725
おまえに失笑
727名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 11:27:48 ID:1wJGge2Z
>>690
>逆に関西のほうがNa量多いジャン

やっぱこのネタで、勘違い振りまく馬鹿が居たか(藁
Na=食塩と思い込むだけで、考え方の浅さがわかるよ。
関西のどんべえには旨み成分としてグルタミン酸ナトリウムが使われているんだよ
昆布の旨み成分な。
だからNaは多いが、塩分は少ない。
わかったか?思い込み厨房

>>691
比較してんのは関東人だろ?
お前馬鹿杉
728名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 11:34:26 ID:5v4MoCNQ
いやいや、大阪は塩分多いし。
729名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 11:35:04 ID:mEDRcOhk
>>727
昆布で出汁をとるからグルタミン酸ナトリウムは入っているだろう当然。
だが塩分濃度も濃いのも事実。
730名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 12:00:33 ID:1wJGge2Z
>>728,729
で、その根拠は?
どんべえの成分表示の歪曲解釈以外のソースキボンヌ

ちなみにどんべえのNa含有量は関西2.5gに対し関東2.4g
0.1g(しかも成分違い)で必死になる姿がミジメったらしい
731名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 12:04:21 ID:mEDRcOhk
>>730
つーか薄口醤油がメインな時点で明白。
関東のうどんは色から想像するより驚くほど醤油全体の使用量は少ない。
濃い口醤油だから色が濃く見えるだけ。
732名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 12:12:18 ID:d1eakIjz
>>730
前のほうで、誰かが関東のうどんの出汁の塩分量は
関西の倍ぐらいあると、ばかげた事書いたから過ちを
指摘されたんだろ。
それなのに、過ちを認めずに必死なのは誰だよ?
733名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 12:25:49 ID:XYOnDRvi
東狂人だろw

東人達の涙ぐましい努力は評価に値するけど、東狂のうどんが不味いと言う定説は、ゆるがないよ(`∀´)

734名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 12:42:47 ID:1wJGge2Z
>>731
薄口醤油はわずかに濃い口より塩分が多いが、つゆに使用する量は関東に比べてごく少ない為、
結果的に塩分量は半分程度なんだよ。ちゃんと前ログよんでね。
親切だな、俺。

>>730
馬鹿げていない、事実だよん。
馬鹿げているのは、根拠も無い言いがかりで事実を歪曲するのに必死なここの関西アンチだろ?(禿藁)

まるでオ○ムの広報部長の言い訳を聞いているみたいで、思いっきり笑えるけど(藁)
735名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 12:44:42 ID:1wJGge2Z
>>733
おっと、この一言でさらに厨が必死になるヨカーン
そろそろ力づくで押してくるかな?
736名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 12:48:42 ID:naJt4vfE
大漁期待age
737名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 12:50:14 ID:mEDRcOhk
>>734
2chの情報なんてチェックしても意味ないじゃん。
2ch以外のソースは?

>>733
その定説は「大阪」っていう外国での定説だろ。
738名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 13:01:33 ID:mEDRcOhk
自分で調べてみた。
この文章によるとミネラルとうまみ成分は関東の方が多い、ついでに塩分も多いとなるな。
関西風塩分過多説は間違いで、関西風うまみ成分多い説も間違いということか。

−−−−以下某WEBページより抜粋−−−−
 関西と関東のうどん屋さんをウォッチングすると、面白いことに気がつきました。
関西の人はうどんのつゆを飲み干すのですが、関東では残すのです。
この差は何なのでしょう?そこで大阪の名店「今井」と東京の名店「上野藪蕎麦総本店」
それぞれのつゆの塩分濃度を測ってみると、関西が2.5%なのに対し、
関東は6.7%と2倍以上塩分濃度が高かったのです。実は関西と関東では、
使っているしょう油とその量が違ったのでした。関西ではうす口しょう油、
関東では濃口しょう油を使用。うす口しょう油の方がやや塩分濃度は高いのですが、
使用するしょう油の量に大きな違いがあったのです。関西がだし18 リットルあたり
500mlのしょう油を入れるのに対し、関東は関西の4倍以上の2200mlものしょう油を入れていたのです。
 それでは関東風のだしに関西風にしょう油を加えれば、関西の人もしょっぱくなくて
飲めるのでは?と“うすい色の関東風うどんつゆ”を制作。ステージに関西の味の
名人(たこ焼屋さん、串揚げ屋さんほか)5人に来てもらい、味を判定して頂くことに
しました。ところが感想は「魚のえぐみがきつい」「たきすぎた匂いがする」とやはり不評。
 関西の方が嫌う関東のつゆの匂いの秘密はどこにあるのでしょう?関西、関東のつゆの
匂いの強度を測定すると、関東は関西の2倍も匂いがきつかったのです。実は関西と関東では、
だしの取り方にも違いがありました。だしを作る時、まずコンブを入れるところまでは関西も
関東も同じ。しかし、次に入れる魚のだしの量と煮る時間に差がありました。関西は水18リットル
あたりに600gのだしを入れ5分間煮るだけ。それに対し関東は関西の2倍近くの1000gのだしを入れ、
さらに1時間もかけて煮ていました。関西の方が嫌う匂いの正体は魚のだしにあったのです。関西は
コンブだし中心、関東は魚だし中心。これは江戸時代、関西中心にコンブが普及したという歴史的背景も有ったのです。
 しかしコンブだしが関西に普及したのには、もう一つ大きな理由がありました。それは水。そこで関西、
関東それぞれ昔からある井戸水を採取して、そのミネラル分を測定してみました。すると関西はミネラル分の
少ない軟水であるのに対し、関東はミネラル分を多く含む硬水だったのです。これは関東の地質が火山灰層で
あるため、地下水にミネラル分が溶けるからなのでした。
 そこで軟水、硬水で魚のだしを煮てみたところ、抽出されるうまみ成分にそれほど大差はありませんでした。
しかしコンブを煮てみたところ、軟水の方がうまみ成分が多く抽出されたのです。それは、硬水に含まれる
ミネラル分がコンブの細胞壁を固くし、コンブの中のうまみ成分が外に出にくいからだったのです。
関西の水に比べて、関東の水では、コンブのうまみは出しにくいのでした。
739名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 13:03:05 ID:XYOnDRvi
>>736
ヒャッホー
やはり2分以内にネバいのが釣れたよ
PCに張りついてるのかしらんが、カナリご御立腹の御様子だねW
740名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 13:06:24 ID:1wJGge2Z
>>737
自分のやっている事を否定しているよ馬鹿だね(藁)
>>561を見ろよ。俺は親切だからコピペしてやるよ。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/omoshiro/010228.htm
大阪の1%に対し東京は2・1%と二倍以上。

ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruudon/udon3.html
関西の薄口ダシうどん1杯に含まれる塩分量はおよそ3gでした。
他のうどん1杯に含まれる塩分量はおよそ5g。

大阪を国外追放したがっている様だが
どっちかというと、良識の無いお前たちのほうが同じ国の人間として恥ずかしいよ(藁)
741名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 13:16:36 ID:1wJGge2Z
>>738
>関西風うまみ成分多い説も間違いということか。
うまみ成分が多いかと言えば、君の指摘どおり、関西のほうが少ないだろうね。
鰹節の煮方もあるし、鯖節なんかの濃厚なダシが出る削り節を使ったりするしね。
ただ、醤油初め、みりんなんかの調味料の量も多いから、相対的にうまみは隠れ気味になってる

関西のダシは醤油も薄め、それに対してうまみがやや勝ち気味に感じるような配分になっている。
うまみ成分は少ないけど、それを充分に味わえるような作りになっているという事だろう。
「うまみ主体だし」ってことかな
742名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 13:18:42 ID:mEDRcOhk
>>740
だから上記の例では4倍。
否定というか事実を調べただけ。うまみ成分の問題はどうよ?

>どっちかというと、良識の無いお前たちのほうが同じ国の人間として恥ずかしいよ(藁)
同じ国じゃないだろww
743名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 13:20:52 ID:mEDRcOhk
>うまみ成分は少ないけど、それを充分に味わえるような作りになっているという事だろう。

関東風のうまみ成分の対塩分比率が低いということにはならんな。
アッサリしてるという事にはなりそうだが。
744名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 13:25:36 ID:naJt4vfE
論破されると、たこ焼きやら、お好み焼きを出してゴリ押ししてくるのが東人w
745名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 13:48:15 ID:1wJGge2Z
ID:mEDRcOhk

>>731
>関東のうどんは色から想像するより驚くほど醤油全体の使用量は少ない
っと主張しておきながら

>>737で2ちゃん無意味宣言下後

>>738で自分が>>731で主張した事をそっちのけで自分だけ納得

>>742で自分が間違った主張をしていた事を阿多に上げておいて、他に話をそらすのに必死
おまけに些細な数字の違いにキレて、またも差別発言

>>743では興奮のあまり日本語が発散

以降、困った人として扱わせていただきます。

>>744
正解。自分の都合が悪い事は必死で隠蔽して、他人の足払い、誹謗中傷ばかり。最低
746名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 15:01:48 ID:6bQ/U2MZ
248.253の意見が全てだと思うぞ
747名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 15:15:00 ID:mEDRcOhk
>>745
だから自分で調べて間違いを認めているんだが?
間違いだと書いてあるだろ?バカか?

他人の足払い、誹謗中傷は「関西塵」だろ。
これだから外国人と言われるんだよ。
748名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 15:46:07 ID:1wJGge2Z
>>747
おまえさんは一言も「自分の間違えを認めた」とは言って無いじゃん
前のことはほったらかしで、まるで自分の言った事は無かった様に調べた事を書き立てただけだろ?
考えている事は他人にアナウンスしないと通じ無いんだよ。当たり前だろ?
馬鹿はお前だよ

それと差別発言は止めたほうが良いよ。お前さんの人格を疑われるだけ
それとも、お前みたいな差別発言をする奴が日本人と言うのなら、俺はいっそ外国人であるほうがいいな。
お前みたいに他人に対して思慮の無い人間とは一緒にされたくないよ
関東、関西以前の問題
749名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 15:48:14 ID:1wJGge2Z
>>746
お前も関東ひっきー
外の世界知らなさ杉
750名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 17:02:22 ID:sMP9ftGp
関東(東京)にいるだけで外の世界の文化が流れ込んでくるような気もするがね。

まあ、 う ど ん の 話 し よ う よ ?
大阪で有名なうどん・そばってどんなやつ?
751名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 17:28:29 ID:1wJGge2Z
>>750
>関東(東京)にいるだけで外の世界の文化が流れ込んでくるような気もするがね。

それは大きな錯覚。
ひっきーがパソコンの中の世界を世界の全てと錯覚しているのと同じ。
自分が何も知らない事を知らないだけ。(藁)

>大阪で有名なうどん・そばってどんなやつ?

有名な店はうまいとは限らないというか、大体観光客向けが多い。
地方から来た人ばかりで地元の人間は行かないのが実態。(藁)
特別なものは何も無い。庶民の町だから、どこに行っても安くそこそこの物が食えるのが美点。
そば文化は無いに等しい。
752名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 18:12:32 ID:5v4MoCNQ
大阪のうどんのつゆって、すごい薄いよな。
753名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 18:22:24 ID:ZkPMlrfh
ちょっと前に東京で饂飩を食べたんですが、
東京の麺には、まったくと言っても可笑しくない位コシガなく、
饂飩の形は保っていたが、
グルテンが、まったく形成されてない
出来損ないの麺だと思った。
汁に関しては、文化の違いがあるので、
ここではひかえておきますが、麺は最悪でした。

自分は、大阪人ではないですが、このスレを読んでみて、
東京あたりの人は何か勘違いしてるなぁと思った。


754名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 18:39:08 ID:UEs10+yb
素うどん?
755名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 18:41:25 ID:5v4MoCNQ
小麦粉だろ。
756名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 19:07:34 ID:P9lEf1dt
>>753
東京での饂飩の位置づけは病人食なんです。
そんな訳で柔らかく胃に優しいのです。
757名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 19:16:52 ID:1wJGge2Z
>>752
全国的に見たら薄い部類。
讃岐とはほとんど同等だと思うが、讃岐はカツオでは無く、いりこを使うので少し異質。
中国、九州はさらに薄くなる。

>>753
どこと比較してかはわからないけど、正解だと思う。
関西と関東の麺は多少のばらつきこそあれ、大体同等のコシ。
ただ、関東の方が若干太めの麺を使っている傾向はある。

>>756
口から出任せのでっち上げ
758名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 19:39:11 ID:SXcbwz5e
>>757
バカだなお前。
つゆの色は薄いがおいしさは詰まってるんだろ。
それとも、薄くて何の味もしないマズーなつゆなのか?
759名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 19:40:37 ID:SXcbwz5e
ま、757が自ら薄くて不味いつゆって認めるなら仕方ないな。







大阪人が関西のつゆは薄くて不味いと認めたよ。
760名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 19:45:46 ID:1wJGge2Z
>>758.759
お前何一人で狂っているの?
味が薄いとは言ったが、味が無いとかまずいとかどこにも書いてないが(藁)
薄味って言葉知ってる?
それとも濃い味と調味料に毒された味音痴君?だったら理解できないかもね。
761名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 19:48:08 ID:SXcbwz5e
752の指摘は「つゆが薄い」って話だから、色の事ではないと思われ。
762名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:03:01 ID:sMP9ftGp
>>751
京都の蕎麦ってけっこう有名じゃなかったっけか?
よくわかんないけどさ。
763名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:10:42 ID:1wJGge2Z
>>761
誰も色の話はしていないと思うが?

>>762
にしん蕎麦が有名だね。だけど、全国的に見て蕎麦自体は取り立てて美味しい蕎麦だとは
俺は思わない。上品な料理ではあるけどね。
ちなみに>>751>>750
>大阪で有名なうどん・そばってどんなやつ?
って奴のレス。京都は別。
まあ、大阪も京都も同じだろって言われそうな希ガス
764名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:21:59 ID:SXcbwz5e
>>763
従って、味や旨味が薄いという事だね。
765名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:26:45 ID:UmwaSSDM
にしん蕎麦が上品かよw
766名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:32:16 ID:1wJGge2Z
>>764
味やうまみ成分の量は関東より少ないが、薄めダシの味が引き立つ配合になっている
濃いばかりが良いとは限らない。
要はバランス
767名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:32:32 ID:SXcbwz5e
>>762
茶そばじゃないの。
768名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:33:29 ID:SXcbwz5e
>>766
君はまだ、どこに突っ込まれているのか理解できないのか?
頭悪すぎ。
769名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:38:05 ID:1wJGge2Z
>>768
馬鹿の釣りをシカトしてるのがわからないの?
馬鹿丸出し(藁
770名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:39:48 ID:SXcbwz5e
>>769
回線切って首吊ってこい。
お前なんかに関西のうどんを語る資格はない。
771名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:40:26 ID:5v4MoCNQ
>756
だって、うどんだもんなあ‥。
小麦粉こねてもなあ。
でも、たまーにカレーうどんが食いたくなるな。鰹のだしが効いたやつ。
772名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:41:24 ID:SXcbwz5e
1wJGge2Zが関西のうどんをバカにしたカキコ。
監視のうどんは味が薄いそうだ。

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:05/01/11 19:16:52 ID:1wJGge2Z
>>752
全国的に見たら薄い部類。
讃岐とはほとんど同等だと思うが、讃岐はカツオでは無く、いりこを使うので少し異質。
中国、九州はさらに薄くなる。
773名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:42:09 ID:SXcbwz5e
× 監視のうどんは味が薄いそうだ。
○ 関西のうどんは味が薄いそうだ。
774名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:42:57 ID:6bQ/U2MZ
>753
どこのうどん食ったのか知らないが、東京のうどんに文句があるなら
武蔵野うどん食ってからにしろ。
それをくってコシがないと言うなら、讃岐もコシがないことになるなぁw
大阪のうどんのコシってすごいんだね。ゴム食ってるみたいで不味そうだ。
775名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:52:22 ID:FtleQblq
大阪のうどんはぬるぃょ。なんであんなにぬるいんだろう
776名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:53:42 ID:1wJGge2Z
2ちゃんで相手の誤字を必死で叩くのは、もう後がない証拠みたいなもんだ
まさに必死だね(藁)
777名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 20:59:28 ID:SXcbwz5e
>>776
どこが誤字かを指摘せよ。

君は大阪のうどんの汁がうすい、と書いたんだよ。
いかにも不味そうじゃないか。
778名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:02:10 ID:1wJGge2Z
>>774
どこにでも一般とは違う店がある
それを引き合いにだして、相手を押しきるのも関東人
この論法で、関東はなんでも一番だと、お山の大将を気取る


実際は一般の関東の麺は関西と大差無しのコシ無し
779名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:04:55 ID:6bQ/U2MZ
>実際は一般の関東の麺は関西と大差無しのコシ無し
仕方がない、君のような無知な人のために良いところを紹介するよ
http://www.ne.jp/asahi/mensei/udon/myhp06.html

ここでうどんについて勉強しな。
大阪のうどんと東京のうどんの違いが解るから。
780名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:17:34 ID:NyvV39xq
>>779
東京のうどんないじゃん。比較しようがないねw

そろそろ関東人が必死の反撃に入るヨカーン

さあ、始まるぞ!問答無用の関西いじめがw
781名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:24:12 ID:SXcbwz5e
>>778
まだいるのかよ。バカが。
お前何軒の店回って食い、何軒の製麺所のうどん食ったんだよ。
一般と言うからには数百サンプルはあるんだろうな。
782名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:33:30 ID:mEDRcOhk
>>748
>正解。自分の都合が悪い事は必死で隠蔽して、他人の足払い、誹謗中傷ばかり。最低

差別発言がすきなのはお前のようだな。
783名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:35:49 ID:mEDRcOhk
>>748
>正解。自分の都合が悪い事は必死で隠蔽して、他人の足払い、誹謗中傷ばかり。最低
妄想でレッテル張り・・・・・差別発言が好きなのはお前のようだな。

>おまえさんは一言も「自分の間違えを認めた」とは言って無いじゃん
関西塩分過多説は間違いとちゃんと言ってるだろ正真正銘の馬鹿だな。
日本語が読めないらしいな。さすが外国人。
784名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:45:26 ID:8yOm0Gad
>>756
「時そば」でそんな感じのこと言ってるね
785名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 21:58:38 ID:6bQ/U2MZ
>780
武蔵野うどんが見えないならお前に用はない。
まず眼科へ行け
786名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:02:42 ID:d1eakIjz
1wJGge2Zから目が離せない。

724 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 05/01/11 07:31:49 ID:1wJGge2Z
>>723
どうみても、関東人が一方的に必死になっているのを
関西人が呆れてみているようにしか見えないが
恥ずかしいな〜
関東人の面汚しもいいところ。・゚・(ノД`)・゚・



727 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 05/01/11 11:27:48 ID:1wJGge2Z
>>690
>逆に関西のほうがNa量多いジャン

やっぱこのネタで、勘違い振りまく馬鹿が居たか(藁
Na=食塩と思い込むだけで、考え方の浅さがわかるよ。
関西のどんべえには旨み成分としてグルタミン酸ナトリウムが使われているんだよ
昆布の旨み成分な。
だからNaは多いが、塩分は少ない。
わかったか?思い込み厨房

>>691
比較してんのは関東人だろ?
お前馬鹿杉


730 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 05/01/11 12:00:33 ID:1wJGge2Z
>>728,729
で、その根拠は?
どんべえの成分表示の歪曲解釈以外のソースキボンヌ

ちなみにどんべえのNa含有量は関西2.5gに対し関東2.4g
0.1g(しかも成分違い)で必死になる姿がミジメったらしい



734 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 05/01/11 12:42:47 ID:1wJGge2Z
>>731
薄口醤油はわずかに濃い口より塩分が多いが、つゆに使用する量は関東に比べてごく少ない為、
結果的に塩分量は半分程度なんだよ。ちゃんと前ログよんでね。
親切だな、俺。

>>730
馬鹿げていない、事実だよん。
馬鹿げているのは、根拠も無い言いがかりで事実を歪曲するのに必死なここの関西アンチだろ?(禿藁)

まるでオ○ムの広報部長の言い訳を聞いているみたいで、思いっきり笑えるけど(藁)



735 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 05/01/11 12:44:42 ID:1wJGge2Z
>>733
おっと、この一言でさらに厨が必死になるヨカーン
そろそろ力づくで押してくるかな?
787名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:04:17 ID:d1eakIjz
740 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 05/01/11 13:06:24 ID:1wJGge2Z
>>737
自分のやっている事を否定しているよ馬鹿だね(藁)
>>561を見ろよ。俺は親切だからコピペしてやるよ。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/omoshiro/010228.htm
大阪の1%に対し東京は2・1%と二倍以上。

ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/aruudon/udon3.html
関西の薄口ダシうどん1杯に含まれる塩分量はおよそ3gでした。
他のうどん1杯に含まれる塩分量はおよそ5g。

大阪を国外追放したがっている様だが
どっちかというと、良識の無いお前たちのほうが同じ国の人間として恥ずかしいよ(藁)


741 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 05/01/11 13:16:36 ID:1wJGge2Z
>>738
>関西風うまみ成分多い説も間違いということか。
うまみ成分が多いかと言えば、君の指摘どおり、関西のほうが少ないだろうね。
鰹節の煮方もあるし、鯖節なんかの濃厚なダシが出る削り節を使ったりするしね。
ただ、醤油初め、みりんなんかの調味料の量も多いから、相対的にうまみは隠れ気味になってる

関西のダシは醤油も薄め、それに対してうまみがやや勝ち気味に感じるような配分になっている。
うまみ成分は少ないけど、それを充分に味わえるような作りになっているという事だろう。
「うまみ主体だし」ってことかな



745 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 05/01/11 13:48:15 ID:1wJGge2Z
ID:mEDRcOhk

>>731
>関東のうどんは色から想像するより驚くほど醤油全体の使用量は少ない
っと主張しておきながら

>>737で2ちゃん無意味宣言下後

>>738で自分が>>731で主張した事をそっちのけで自分だけ納得

>>742で自分が間違った主張をしていた事を阿多に上げておいて、他に話をそらすのに必死
おまけに些細な数字の違いにキレて、またも差別発言

>>743では興奮のあまり日本語が発散

以降、困った人として扱わせていただきます。

>>744
正解。自分の都合が悪い事は必死で隠蔽して、他人の足払い、誹謗中傷ばかり。最低
788名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:05:02 ID:d1eakIjz
748 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 05/01/11 15:46:07 ID:1wJGge2Z
>>747
おまえさんは一言も「自分の間違えを認めた」とは言って無いじゃん
前のことはほったらかしで、まるで自分の言った事は無かった様に調べた事を書き立てただけだろ?
考えている事は他人にアナウンスしないと通じ無いんだよ。当たり前だろ?
馬鹿はお前だよ

それと差別発言は止めたほうが良いよ。お前さんの人格を疑われるだけ
それとも、お前みたいな差別発言をする奴が日本人と言うのなら、俺はいっそ外国人であるほうがいいな。
お前みたいに他人に対して思慮の無い人間とは一緒にされたくないよ
関東、関西以前の問題
749 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 05/01/11 15:48:14 ID:1wJGge2Z
>>746
お前も関東ひっきー
外の世界知らなさ杉


751 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 05/01/11 17:28:29 ID:1wJGge2Z
>>750
>関東(東京)にいるだけで外の世界の文化が流れ込んでくるような気もするがね。

それは大きな錯覚。
ひっきーがパソコンの中の世界を世界の全てと錯覚しているのと同じ。
自分が何も知らない事を知らないだけ。(藁)

>大阪で有名なうどん・そばってどんなやつ?

有名な店はうまいとは限らないというか、大体観光客向けが多い。
地方から来た人ばかりで地元の人間は行かないのが実態。(藁)
特別なものは何も無い。庶民の町だから、どこに行っても安くそこそこの物が食えるのが美点。
そば文化は無いに等しい。


757 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 05/01/11 19:16:52 ID:1wJGge2Z
>>752
全国的に見たら薄い部類。
讃岐とはほとんど同等だと思うが、讃岐はカツオでは無く、いりこを使うので少し異質。
中国、九州はさらに薄くなる。

>>753
どこと比較してかはわからないけど、正解だと思う。
関西と関東の麺は多少のばらつきこそあれ、大体同等のコシ。
ただ、関東の方が若干太めの麺を使っている傾向はある。

>>756
口から出任せのでっち上げ



760 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 05/01/11 19:45:46 ID:1wJGge2Z
>>758.759
お前何一人で狂っているの?
味が薄いとは言ったが、味が無いとかまずいとかどこにも書いてないが(藁)
薄味って言葉知ってる?
それとも濃い味と調味料に毒された味音痴君?だったら理解できないかもね。
789名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:07:22 ID:d1eakIjz
763 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 05/01/11 20:10:42 ID:1wJGge2Z
>>761
誰も色の話はしていないと思うが?

>>762
にしん蕎麦が有名だね。だけど、全国的に見て蕎麦自体は取り立てて美味しい蕎麦だとは
俺は思わない。上品な料理ではあるけどね。
ちなみに>>751>>750
>大阪で有名なうどん・そばってどんなやつ?
って奴のレス。京都は別。
まあ、大阪も京都も同じだろって言われそうな希ガス


766 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 05/01/11 20:32:16 ID:1wJGge2Z
>>764
味やうまみ成分の量は関東より少ないが、薄めダシの味が引き立つ配合になっている
濃いばかりが良いとは限らない。
要はバランス



776 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 05/01/11 20:53:42 ID:1wJGge2Z
2ちゃんで相手の誤字を必死で叩くのは、もう後がない証拠みたいなもんだ
まさに必死だね(藁)



778 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 05/01/11 21:02:10 ID:1wJGge2Z
>>774
どこにでも一般とは違う店がある
それを引き合いにだして、相手を押しきるのも関東人
この論法で、関東はなんでも一番だと、お山の大将を気取る


実際は一般の関東の麺は関西と大差無しのコシ無し

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

凄すぎる:1wJGge2Z  なにがすごいのかはあえて言わないけど。

















790名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:09:47 ID:SXcbwz5e
727 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 05/01/11 11:27:48 ID:1wJGge2Z
>>690
>逆に関西のほうがNa量多いジャン

やっぱこのネタで、勘違い振りまく馬鹿が居たか(藁
Na=食塩と思い込むだけで、考え方の浅さがわかるよ。
関西のどんべえには旨み成分としてグルタミン酸ナトリウムが使われているんだよ
昆布の旨み成分な。

昆布じゃなくて味の素じゃん。
791名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:13:33 ID:SXcbwz5e
1wJGge2Z によれば、関西のうどんは化調たっぷりのおいしさだそうです。
792名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:30:22 ID:PBxJCroy
(自称)頭狂人と(自称)寒才人が必死に罵り合ってるだけのスレだな。ここ。
こういう奴らに言う言葉はただ一つ。

「お前ら馬鹿ぁ?」
793名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:33:05 ID:6bQ/U2MZ
コピペうざい。やめれ
794名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 22:48:50 ID:NyvV39xq
>>791
どんべえはな。w
よくもまあ、屈折した解釈ができるのね、関東の人ってw
子供のときからいじめっ子?
あ、まだ子供なのね。こんな下品ないじめしているようじゃw
795名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:14:29 ID:SXcbwz5e
1wJGge2Z は回線切って首吊った後フカーツしたようだ。
PBxJCroyか6bQ/U2MZかNyvV39xqのどれか。
796名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:26:42 ID:+NKzr2ol
>>  I D : d 1 e a k I j z

あのな、関西虐めを擁護する気も批判する気も全く無いけどな、
そうやって他人様のレスを晒してるだけ。ただそれだけが、

楽        し        い        か        ?

てめーみてーなな、糞低脳池沼基地害野郎がいるから
東京が馬鹿にされんだろが?っぅぁあー?
日本から出て行けや。半島へ拉致されてこいや!!
797名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:30:37 ID:1wJGge2Z
>>795
呼んだか?
お前馬鹿丸出し(藁)
798名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:30:57 ID:8kGq/M5n
このスレみてると関西人(クズ人間)がいかに東京にコンプレックスを持っているか、よーくわかりますね!
799名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:35:00 ID:6bQ/U2MZ
>>795
オレも呼んだか?
800名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:35:52 ID:NyvV39xq
>>795
ほんと馬鹿だねw
しかし、この人たちは関西人を叩くだけが目的でこのスレに来ているのかね?
ほんと、悲しい人たちだね。関東ってこんなに人の心がスレているんだ。
ここしばらくこのスレ見てたけど、関東の人って人を叩いたり、いじめたりするのが
本当に好きなんだなってわかったよ。
もっと生きることを前向きに楽しいんだら良いのにねw
801名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:36:24 ID:8kGq/M5n
柔らかいうどん=腰が無いでは無い。これを勘違いしてる人がいかに多いかがわかる。
また出汁を語るにしても大阪のうどんは新興勢力の関東武蔵野うどんにすら負けるだろう。
うどんはシンプルな食べ方であるものの確実に進化しているのだ。
独特の出汁を使ったうどん文化を誇る長崎の五島うどんをみれば、いかに大阪の出汁が劣るかよくわかる。

802名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:37:02 ID:d1eakIjz
>>797
釣られるなよ。魚か?
803名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:37:31 ID:NyvV39xq
>>798
おまえ空気読めない見たいね?w
804名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:38:47 ID:NyvV39xq
>>802
必死ですねw
805名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:39:52 ID:1wJGge2Z
>>802
馬鹿丸出し
806名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:41:08 ID:03yDCLVL
大阪人ってほんと商才が無いね。っていうよりバカ?

1.関空は利用者の減少に歯止めをかけられない。
2.WTC&りんくうゲートタワーはガラガラ。
3.フェスティバルゲートは倒産。
4.USJは経営難で外人社長を招聘。
5.堺市の臨海再開発用地は何も誘致できずに結局公園。
6.りんくうタウンは未だに空き地だらけ。
7.中ノ島の私立近代美術館用地(160億円)は結局、駐車場に。

今や国に何かしてもらわないと何もできない愚か者の集まりだな。
バカだから医療産業都市もロボット産業も失敗するだろうけどね。

807名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:44:21 ID:1wJGge2Z
>>802
コピペ馬鹿再登場w

>>806
ここにもワンパターン・コピペ馬鹿
こんなのが俺達にダメージ与えると思っているのかね?
アホ丸出し
808名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:45:21 ID:03yDCLVL
大阪の素晴らしい所
1.「防犯教育」を実地で受けることができる!
 a.駐車違反全国一(大阪市は東京23区の5倍)
 b.車両盗難件数全国一(年間1万件、東京都の約4倍)
 c.交通事故死全国一
 d.ひったくり件数全国一(年間1万件、25年連続全国一)
 e.少年補導件数全国一(年間30万人、全国の約3割)
 f.知能犯件数全国一(年間約9000件、全国の6分の1)
 g.刑法犯件数全国一(年間約30万件)
 h.ポイ捨て全国一
 @.違法野外広告物掲示数全国一

2.「水と安全はただではない」という世界の常識を学びつつ、逞しく生きることができる!
 a.ホームレスの数全国一(約1万人、全国の約半数)
 b.発ガン率全国一
 c.「水がまずい度」全国一
 d.結核患者数全国一(全国平均の3倍)

3.モラルなどという邪魔者に煩わされずに新しいビジネスチャンスを求める素晴らしい難波の商人達
 a.「オレオレ詐欺」発祥の地
 b.「架空請求」発祥の地
 c.覚せい剤の水揚高全国一
 d.密輸拳銃の検挙数全国一
 etc,etc・・・・・・・

いやあ素晴らしい!つねに東京に対抗意識を燃やす(しかし勝ったためしがない)
大阪人にも東京に敵う所があったんですねぇ!!つーか敵いたくありません。
809名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:47:07 ID:d1eakIjz
>>807
別にオレは戦ってるつもりは、無いんだけど。
だれと対戦してるんですか?
810名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:47:59 ID:03yDCLVL

>関西人
在京放送局がどうの、マスコミがイメージだけでどうの、と東京を中傷することに
必死になっている関西人の戯言は「負け犬の遠吠え」だね。
関西人自身がどう思ってるかは知らないけど、よくもまあ恥ずかしげもなく的外れな
言い掛かりやこじ付けで妄言を吐ける愚か者が多いもんだと思うね。
こういう人間は、自分が支持されなかったり人気がなかったりしても、反省しないで
他人に責任転嫁をするタイプだよね。
関西が寂れたのは東京一極集中が悪い、関西のイメージが悪いのは東京のマスコミの所為、
東京はイメージと見栄だけ、自分や関西には中身がある・・・そう思わないと
精神の安定を保てない自己愛者の愚かさ、嫉妬や逆恨みの醜さを、
存分に知らしめてくれるよね。不遇が人間をこんなにまでも汚くしてしまうなんてね。
言っておくけど私は東京人じゃないよ、「でんがなまんがな」言ってる君たちよりも
もっと西のほうの人間だから念のため。
811名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:49:01 ID:1wJGge2Z
関東の人ってコピペしか出来ない低能はがり見たいね
もう見飽きたコピペばかり
しかも対抗意識丸出しの内容ばかり
見てて悲しくなるよw
812名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:49:38 ID:03yDCLVL
「日本の恥部」大阪人が必死だな(藁
813名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:50:25 ID:03yDCLVL

関西人よあきらめろ
814名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:53:06 ID:NyvV39xq
>>809
お前さん、そんな事言って、自分で書いた>>789が恥ずかしいと思わない?

>>796で仲間にも見放されてるぞw

馬 鹿 丸 出 し

関東人の恥さらし ID:d1eakIjz
815名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:54:06 ID:+NKzr2ol
ここのスレ、人権板へ紹介したら、もっとさらに香ばしいスレになりそうな気もするけど。w
どうでしょうかね?
ただどう発展するか保証はしませんよ?
ただ、いい暇潰しにはなりそうだなぁ、ってだけの話ね。ww
816名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:56:27 ID:03yDCLVL
大阪人の法則

1.大阪を批判されると⇒反論せずに東京煽りのレスでやり返したつもりになる。
東京は〜とか、関東は〜というふうに東京、関東を叩き出す。

大阪の事で議論しているのに東京、関東叩きをしてしまうのは、
大阪人が普段からいかに東京の事を意識しているか、
対抗心を持っているかということを表している。
また、大阪自体たいした文化が無く、自慢しようとすると東京を批判せざるを得ないという
悲しい背景もある。
2.批判されて反論できなくなると⇒批判した相手を何故か東北人扱い。または名古屋人扱い。

これは相手を自分より下の人間に設定することにより、
批判されて傷付いた自尊心を回復できると考えているからである。
またそうすることで、批判をかわしたつもりになっているからである。

817名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:57:20 ID:NyvV39xq
>>812,813
どっちかと言うと、コピペしか出来ない、いわれの無い叩きしか出来ないここの「関東人」が必死だと思うが?

818名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:57:22 ID:03yDCLVL
大阪人の特徴=モラルがない。

府営住宅の白ラインで囲んでて、しかも障害者住宅の前にある、車イスの印が書いてある契約駐車場でも
「わからなかった」と平気で駐車する。
スーパー等の車イス専用駐車スペースにも平気で健常者しか乗っていない車を駐車する。
しかも、他のスペースが空いていても、入り口が近いからと駐車する。
その他言ってたらきりがない。
俺は大阪から脱出したい。

俺の知人だった大阪生まれの大阪育ちで仕事柄全国を回ってた香具師が言ってた。
「大阪は人情の街というけれど、大阪人の俺からみても、逆に日本一人情がない街だと思う」と。

民族&部落差別も、ここまでひどく現在に残っているのを大阪に来て初めて知った。

819名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:58:06 ID:kcuEb75W
結局、ここは大阪人の東京コンプレックスはき出しスレだったんですか??
結局、ここは大阪人の東京コンプレックスはき出しスレだったんですか??
結局、ここは大阪人の東京コンプレックスはき出しスレだったんですか??
結局、ここは大阪人の東京コンプレックスはき出しスレだったんですか??
結局、ここは大阪人の東京コンプレックスはき出しスレだったんですか??
結局、ここは大阪人の東京コンプレックスはき出しスレだったんですか??
結局、ここは大阪人の東京コンプレックスはき出しスレだったんですか??
結局、ここは大阪人の東京コンプレックスはき出しスレだったんですか??

820名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:58:20 ID:NyvV39xq
>>815
面白いね、やってみな。
821名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 23:59:12 ID:kcuEb75W

大阪人の東京コンプレックスはまさに韓国の日本に対してのそのもの。
東京からみれば大阪なんて眼中にないのに。

822名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:00:34 ID:kcuEb75W

Welcome to this crazy place
このふざけた場所へようこそ

食は TAKO YAKI TAKO YAKI TAKO YAKI  TAKO YAKI

どこもかしこも駐車済み
空くのなんて待っていずに四重駐車
TAKO YAKI TAKO YAKI TAKO YAKI  TAKO YAKI

大阪いつも世紀末
淀川のほとりで僕らは出会った

Keep you bag 気をつけて
大阪はいつでもひったくりワーストワン

Nobody No wait 進まなきゃ
勢いをまして  赤信号の中を

We're living! Living in the OSAKA (OSAKA OSAKA...
We still fight! Fighting in the OSAKA (OSAKA OSAKA..

823名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:00:50 ID:d1eakIjz
そろそろ日付変更線ですね。
1wJGge2Zさんとはそろそろお別れです。
関西以外の食分化にも兆戦することを
お勧めいたします。
伊勢うどん、きしめん、味噌煮こみうどん、ほうとう、稲庭等など。
大阪のうどんも美味いけど、他の地域のうどんも独特でいけるよ。
824名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:01:59 ID:jLHg4JQy
関西の人間は、関西の味しか認めないようだけど、
他の地域の味も堪能したほうがいいよ(w
しかし仙台の太助牛タンといい本当に東北は食い物のハズレがなかった。
しかし富士そばあたりで、関東だしのつゆにけちつけてる関西人、
本当に恥ずかしいね。

825名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:02:07 ID:UmwaSSDM
うどんより蕎麦が好き
826名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:03:02 ID:+NKzr2ol
>>820
わりいけど漏れはいいや。マンドクセー。w
漏れは外野時々参戦型なんで。w
すまんね。

つか、他の人やってよ。マジ
827名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:04:05 ID:jLHg4JQy

2005流行語大賞

「阪在者」 意味:大阪在住の人(はんざいしゃ)


828名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:09:47 ID:Tza6Kybp
存在感の薄い福島県民だが関西人は嫌い。

理由
その1、リアルは元よりネット上まで関西弁を使う根性が許せない。
その2、一々『大阪はこうだ』と関西基準がまるでグローバルスタンダードだと言わんばかりの言動がムカツク
その3、ネチネチと根拠の無い関西起源、関西発祥を持ち出す所がバカ丸出し。
その4、大阪の栄華は400年前に終ってる事を理解できない奴が多すぎる。
その5、一地方の癖に他地方(特に東日本)をバカにする根性が腐ってる。
その6、他地方に無意味な対抗心(コンプレックス)を持っているところが哀れ。
その7、以上の事を含めて諸々の行動パターンが朝鮮人と一緒。




829名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:10:08 ID:pillo+ac
>>823
1wJGge2Zだが、俺は悪いけど横浜だよ。w
それと、俺は職業旅人、日本中を旅してうまいものを食って回るのが趣味だw

>伊勢うどん、きしめん、味噌煮こみうどん、ほうとう、稲庭等など。
みんな食べたがw
それぞれ美味しいし、尊い存在だね。俺はみんな好きだよ。
ついで言えば、東京の立ち食いうどんも好きだし、近所の蕎麦やのかけそばも大好きだな。

俺の嫌いなのは、自分の固定観念に凝り固まって、地方の人と食文化を馬鹿にすることだ。w

じゃお休み
830名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:15:15 ID:bKvfYeVd
>>829
自分語り カコワルイ
831名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:15:49 ID:ZrEPK2pA
1wJGge2Zだが俺も東京だ(藁)

>>828
どうでもいいが、福島でも朝鮮と言う言葉がそういう扱いなのか?
恥ずかしいな、同じ日本人として
832名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:31:14 ID:jgpPzTA6
まぁ、朝鮮は仮想敵国だし、いいんじゃねーの?
833名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 00:33:47 ID:bKvfYeVd
×朝鮮は仮想敵国
○朝鮮は敵国
834名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 01:49:49 ID:k1SturQj
今日の晩飯は鍋だよ〜ん(´、ゝ` )
835臓器林(トンキン撲滅委員会) ◆SaSZiGVq/E :05/01/12 02:14:38 ID:k2bJAaAq
日本人最多のHLAであるB52-DR2の起源はモンゴル東部。
本州日本人に平均10%もの高頻度で検出され、
西日本人に至っては13%もの高頻度で検出される。

しかし、韓国人は1.4%、中国朝鮮族は2.2%、華北人は1%ほどしか検出されない。
しかし、韓国人は1.4%、中国朝鮮族は2.2%、華北人は1%ほどしか検出されない。
しかし、韓国人は1.4%、中国朝鮮族は2.2%、華北人は1%ほどしか検出されない。
しかし、韓国人は1.4%、中国朝鮮族は2.2%、華北人は1%ほどしか検出されない。
しかし、韓国人は1.4%、中国朝鮮族は2.2%、華北人は1%ほどしか検出されない。
しかし、韓国人は1.4%、中国朝鮮族は2.2%、華北人は1%ほどしか検出されない。

日本人と朝鮮人は新モンゴロイドの種からして違う。
つまり、朝鮮人は異人種です。もちろん華北人も。

しかし、モンゴル人には5.9%も検出される。

「東日本=チョソ」の瞬間である。

http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_01.jpg

836名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 06:32:39 ID:Tza6Kybp
最新の遺伝子研究で、関西人は半島経由の渡来民族であることが証明されてます。

@酒の強さは遺伝子で決まる
http://www2.athome.co.jp/academy/genetic/gen04.html
朝鮮人と中国人の子孫が住む近畿圏を中心にD型遺伝子を持つ者が多い。
現代においても大阪人と朝鮮人・中国人は遺伝的に近似してると言える。

A国立科学博物館 日本人はるかな旅展 遺伝子によるルーツ研究
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-26.html
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-18.html
B44-DR13は韓国最大集団であり、日本では中部・近畿を中心に分布しています。
遺伝的にも身体的特徴からも弥生系=朝鮮系=大阪人であることが良く判ります

B朝鮮と大阪は切っても切れない深いつながりがある
http://www.geocities.jp/ku_da_ra/ETC/osaka-timei.htm
古代の大阪は朝鮮の町

http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23A0160101
現代の大阪も朝鮮の町

http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/2000nen.htm
大阪と朝鮮の2000年

http://www.keiryou-keisoku.co.jp/other/gakkai2.html
近畿圏に住む人は朝鮮民族と同じ特徴を持つ

837名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 06:35:17 ID:dphZHSED
古代日本の玄関口として栄えた福井や大阪、百済を中心に多くの渡来人が移住した奈良や滋賀、
1200年にわたって王朝間の外交の舞台であった京都など、関西は、日本の中で一番、韓国・朝鮮と
ゆかりが深い地域です。そしてそのゆかりの文化は地域に根付き、今も各地にいきづいています。
ttp://www.kansai.gr.jp/yukarinochi/index.html

外国人人口[韓国・朝鮮](人口10万人当たり) 1位 大阪
ttp://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51421.asp?KOMOKU_ID=%23A0160101

高麗橋:1300年前、名前のとおり朝鮮(高句麗)国司来朝のために
掛けられた橋の名前。
心斎橋:『心斎橋』も新羅橋がなまったものだと言われている。
久太郎町:『久太郎町』は百済町だし、大阪は朝鮮半島とは縁の深い町。

在日人口 (1998年12月31日現在)
大阪府 163,067人
http://www.asc-net.or.jp/koreatown/zainichi.htm

838名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 06:37:32 ID:dphZHSED
大阪人は東京を意識するのいい加減に止めたら?
東京の人は大阪に特段興味ないと思うけどね。
839名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 07:47:22 ID:ZrEPK2pA
>>838
逆だろ?
日本国内で自分達の言うことに従わない大阪がウザくて仕方ないんだろ
だから必死で排除しようとする
小物だなw
840名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 08:54:05 ID:rCBh/izI
つーか何で大阪人はビザも無いのに国の外に出てるの?
違法滞在で捕まるよ。
841名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 10:20:52 ID:EgQDNcM5
>>839
ウザイというほどの存在感なんてないよ。
あらやる面でライバルの『名古屋』に抜かれつつあるし。
842名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 10:24:49 ID:ZrEPK2pA
しかし、なんで他人を虐げていないと気がすまないのかね?
寂しくないか?あんたたち。
それとも私生活で孤独だから、他人を虐げてウサ晴らししているのかね?

ここの書き込みをあらためて見ていると、
関西人への誹謗中傷10:関西人の悲鳴1ってな比率だね。
どう見ても関東人が必死になって関西人を虐めてウサ晴らしにしか見えないな。

おまけに、その内容が戦時下の他国排斥や江戸時代の身分制度の名残みたいな内容ばかり
本当にこの人たち、ちゃんとした教育を受けているのかねって?
同じ関東人として恥ずかしい限り。
843名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 10:54:59 ID:EgQDNcM5
> 関西人への誹謗中傷10:関西人の悲鳴1ってな比率だね

また捏造か
844名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 11:01:39 ID:ZrEPK2pA
>>843
お前このスレ読めないのか?
あ、悪い。都合の悪いことは見えないんだよな!藁
845名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 11:17:33 ID:50/Pm0Xr
いまどきアナクロで不毛な議論…

お前ら、ええかげんにうどんの話に戻せ。
大阪と東京だけの話なら他でやれ、ボケ。スレ違いじゃ。
お前らお互いに友達おらんのか。
846名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 11:28:27 ID:rCBh/izI
>>845
日本語を喋ってください。
847名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 11:37:26 ID:ZADOroBs
マズイヨ ウドン ノ トウキョウ ハ
848名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 12:04:26 ID:ZrEPK2pA
>>846
狭量で自分本位
こんなヤツラが関東を駄目にしてるんだなと実感
849名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 12:38:15 ID:IwKWApUx
武蔵野うどんって何?
讃岐技術のパクリか?
850名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 12:50:12 ID:jgpPzTA6
讃岐技術のパクリなわけがあるかよw
歴史自体は讃岐より古い。
851名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 12:57:08 ID:IwKWApUx
何年の歴史?
852名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 13:35:14 ID:ZrEPK2pA
>>850
関東人のでまかせ嘘

讃岐うどんの歴史の方がはるかに古い

一説では空海が持ち帰り、讃岐に広めたとなっている。
歴史上でうどんが確認されたのは室町時代から

もちろんその頃は、関東は未開地でした。
853名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 13:46:23 ID:KtLvht+1
うどんは空海が中国より持ち帰ったという讃岐起源説が有力。
その他、博多起源説、五島起源説あり。現在は稲庭、水沢、加須、武蔵野、吉田、
名古屋、京都、大阪、讃岐、博多、五島うどんなど十数系統のご当地うどんがある。
854名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 14:19:41 ID:IwKWApUx
なんだ
やっぱり武蔵野はパクリかw
855名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 14:27:05 ID:XuAnA9Dt
関東人だが、関西のうどんにハズレなし。定説
蕎麦については異論あり。
856名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 14:29:58 ID:ifqowSVq
関西のうどんにハズレあり。
博多のうどんにハズレなし。
857名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 14:32:48 ID:ZADOroBs
ビ バ ! パ ク リ う ど ん !
858名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 14:33:44 ID:ifqowSVq
中国のパクリです。
859名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 16:04:06 ID:jgpPzTA6
うどんの歴史と讃岐うどんの歴史を一緒にしてるバカがいるな。
讃岐うどんの最古の資料は350年前。
武蔵野うどんの最古の資料は450年前。
860名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 16:15:19 ID:ZrEPK2pA
>>859
馬鹿はお前だろ?
何か胡散臭いことを言っているが、ソースはあるんだろな?
861名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 17:32:49 ID:6iPgE0s7
大阪のうどんはほとんどがセオリー通りに作られてない。
よってほとんどのうどんで塩分が関東より濃いのは当たり前
塩分濃度の濃い薄口醤油を日常的に多用すると塩分に対する感覚が麻痺するのは当然だろう。
さらにあの下品な塩汁を飲み干すんだからもはやどちらが塩分を摂取するかは明白である。

うどんの塩分濃度

大阪>>>>>>>>東京

塩分摂取量

大阪>>>>>>>>東京
862名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 17:47:19 ID:ZrEPK2pA
>>861
あーあ、自爆して発狂してるよ
863名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 17:52:06 ID:KtLvht+1
でも、東京のうどんよりは美味しいよw
塩分も微々たる量だが大阪の方が低いし


864名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 18:07:27 ID:EgQDNcM5
東京はツユを飲まないから大阪より塩分摂取量が少ない
865名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 18:12:49 ID:ZrEPK2pA
>>863
塩分の件は同意だが、美味しいかどうかは、
その地域の人に合わせてあるから、一概に言えないよ
866名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 18:26:12 ID:KtLvht+1
>>864
>東京はツユを飲まないから大阪より塩分摂取量が少ない

飲まないじゃなくて飲めないの間違いだろ?
867名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 18:28:23 ID:EgQDNcM5
もともと飲むことを前提としていない
868名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 18:41:32 ID:XuAnA9Dt
え?たぬきは?
塩分濃度はともかく。きっちり出汁の香りがする時点
で関西に軍杯あがるだろ。>関東人
869名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 19:07:10 ID:ZrEPK2pA
>>868
どちらも、その地方に住む人が気に入ってればそれでヨシ
勝ちも負けも無いだろ
まったく味覚の違う国の人が食ったら両方不味いと言うかもな

味覚は感覚のもの。環境や好みでかわってくる
自分にとって美味しい物も、不味く感じる人もたくさん居る

自分の主観を押し付けても喧嘩になるだけさ
870名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 19:17:16 ID:GwiaK0/x
>>869
関西人は関東のうどんに関して、色が黒い、塩分高そう、塩っ辛いと決め付けないで
関東人は関西のうどんに関して、黄金水みたい、生臭い、出汁がぬるいと決め付けないで

日本中にはいろんな食文化とそれを食わせる店がある。旅行が楽しくなる1つの要因。
871名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:00:27 ID:jgpPzTA6
東京含め、関東の公立中高生の修学旅行といえば、京都・奈良が多い。
んで、暇つぶしに大阪に寄るくらい。
しかし、大阪の公立中高生の修学旅行は東京がおおい。。。
872名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:03:41 ID:pillo+ac
>>870
そういうことだな。

環境が違うんだから、食べるものも違うのは当たり前。
それを楽しめばいい。
そうすれば旅が楽しくなる、暮らしが刺激的になる、心が豊かになる。

自分と違うものを排斥したりするのは、相手にとっても、自分にとってもいいことは無い。
不満は不満を呼ぶだけ。
憎しみは憎しみを呼ぶだけ。

考え方を少し変えるだけでよい。
自分が楽しめば、みんなが楽しい。
そうすれば自分はもっと幸せになれる。
873名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:07:41 ID:ZADOroBs
東京に観光&うどんを食うなんて論外だべ?
俺は東京に行っても、カレーしか食った事ない。
カレーはどこで食っても安定してるからな。
874名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:10:51 ID:0jpWU0ua
>>873
蕎麦を食え 蕎麦を
875名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:17:30 ID:Q43+hdcc
>873
あははは。おまえ、おっさんだな。
つーか、おとっつぁんだ。
「カレーは同じ〜」だってよ。やっぱ、ソースは必須アイテム?
完全に昭和のオヤジっすね。
876名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:19:52 ID:XuAnA9Dt
あ…誤解を招いたみたいだが、オレはもともと九州人で
関東在住なだけ。定期的に関西いくけど、饂飩がうまくて
どの店でもハズレなかった。
877名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:20:55 ID:ZADOroBs
東京の食物は、高いし不味いって、俺のオヤジが言ってたからな。
実際に俺も、普通のカツカレーで1000ゴールド払った。
俺の地元では600ゴールド位のモンだべ
878名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:26:07 ID:GwiaK0/x
>>873
オレの知り合いに、旅行が趣味の奴がいるんだけど、
今までに、旅行して何所のなにが美味かったと聞いたら

『旅行中の食事はいつもマクドナルドだから・・・』

こいつと同じだね。
879名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:34:21 ID:ZADOroBs
いやいや
俺が言いたいのは、東京に用事があって行った時の話で、東京に観光に行こうなんておもわんから。
東京以外のところに旅行に行たら、いつも現地の美味しいと言われる食物を、ありがたくいだだいてるよ。
880名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:41:37 ID:Q43+hdcc
>878
>879にとって富士そばのカレーはサプリ感覚なんだろ。
安定してるしな。
881料理は心や:05/01/12 22:11:17 ID:IwKWApUx
事実を受けとめれない様子ですなw
現実逃避は良くないよ。
それだけ東京のメシは、マズーと思われて、
敬遠されてるって事やろ(´。ゞ`)カコワルー
882名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:41:19 ID:dphZHSED
大阪人は東京を意識するのいい加減に止めたら?
東京の人は大阪に特段興味ないと思うけどね。

883名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:42:59 ID:9KhFux+3
そういうお前ま埼玉人
884名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:46:18 ID:jgpPzTA6
どこをどう読んだら現実逃避にみえるんだろうw

東京以外の場所ではご当地のおいしい物をくうだって?
すごいよあんた。本気で東京嫌いだねぇw
どうせならもっと徹底して東京嫌いになってほしいね。
東京や東京人の作った物からも離れていってくれ^^
885名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:48:41 ID:pillo+ac
>>882
そう思ったら、無視したら?
無視できないって事は、意識してるって事だよw

正直うざいんだよね。ガン付けられた相手に目が合ったら「何ガン付けてんだよ?」って
ケチ付けられるの
886名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:49:38 ID:dphZHSED

俺、大阪に引っ越してきてもうじき2年になるんだけど、何が驚いたかってその
汚さ。歩道にゴミが散乱しているのは当たり前だけど、中央分離帯がある道路
なんてその中央分離帯がゴミステーションかと思うほどゴミの山で埋もれてい
るところがよくある。ゴミステーションで思い出したけど、マンションのゴミステー
ションがこれまた異様に汚い。分別してないゴミとか規定外の袋に入れたゴミ
とか出しちゃいけない粗大ゴミをそのまま放置してたりとか、とにかく今まで
住んだどの都市よりもマナーは悪いし汚い。もう呆れるほど。
887名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:57:02 ID:bXX8gZSq
関東のたぬきうどん食べ終わったあと
ご飯入れてたべたら最強だよ
888名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:57:48 ID:dphZHSED
ショウガの天ぷら食べて喜んでいる大阪人にグルメを語る資格はない
889名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:57:58 ID:bXX8gZSq
東京も汚さは同じ
だとおもう
890名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 22:59:36 ID:dphZHSED
お好み焼きとご飯を一緒に食べて喜んでいる大阪人にグルメを語る資格はない
891名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:04:01 ID:dphZHSED
大阪環状線と山手線の客を見比べると・・・・・、大阪の民度
の低さがわかる。顔もこいつら本当に日本人か?って云うくらい
・・・・・・・・。

892名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:07:11 ID:IwKWApUx
ゲロみたいなお好み焼きモドキを食ってる奴らに言われたくないな
よくあんな物たべれるよw
893名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:09:51 ID:0jpWU0ua
東京の人はもんじゃなんか食べないよ。
あんなもの食うのは観光客と下町の貧民だけ。
894名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:12:10 ID:ZADOroBs
今日から浅草あたりの下町は東京から分離したらしいよw
895名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:14:11 ID:dphZHSED
天ぷらにソースをかけて喜んでいる大阪人にグルメを語る資格はない
896名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:16:47 ID:GwiaK0/x
おいおい、なんでこの流れになってしまうんだ。
仲良く語ろうぜ。
おれは大阪も好きだよ。
でも1つだけ許せないのは、2重の路駐を当たり前でする奴。
ないわナンバーで東京には来ないでほしいよ。
路駐自体が犯罪スレスレの行為なのに2重路駐とは。
あとは許すよ。オレは寛大だ。
897名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:17:50 ID:IwKWApUx
(´、ゝ`)ハィハィ
898名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:18:02 ID:00yQpRxY
おれももんじゃ食ったこと無い。
テレビで見たけどあんなもので1000円以上とる店は許せんが
払ってしまう観光客もバカ
899名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:20:44 ID:dphZHSED
900名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:22:01 ID:IwKWApUx
(´、ゝ`)ハィハィ
901名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:27:30 ID:dphZHSED

大阪民国フラッシュ
http://afomasa.hp.infoseek.co.jp/daehan.htm

902名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:32:33 ID:ifqowSVq
もんじゃなんて、もともとが駄菓子の扱い。
大阪で言えば、もみじの天ぷらみたいなレベルの食べ物かな。
バブル期になにを間違ったか持ち上げられて今みたいな状態になってしまったが。
903名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:34:16 ID:dphZHSED
ほら、大阪って常識が一切通用しない異国だからwww
クサチン大阪男氏ね
あ〜、神様、大阪じゃなくて東京に生まれた事を感謝いたしますw
良かった、良かった〜wwwww ホッwww

904名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:38:43 ID:ZrEPK2pA
>>902
それは大阪のたこ焼きも同じ
マスコミに踊らされて、本来の持ち味を殺された感がある

月島には、まだいい店あるね
好きだから、時々行きたくなるけど、遠い・・
905名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:42:07 ID:dphZHSED
Q1,なぜ大阪民国人は嫌われるの?
A1,黒光りした平らな顔、四角く尖ったエラ、トゲトゲしい性格など、見た目による不
   快感はもちろん、方言や行動や悪臭、ときには日本の中に入り込み、犯罪や騒乱の
   原因にもなりかねません。また、西成や尼崎などを歩き回った足で、台所の食器や
   食べ物の上を歩き回ったりフンをしたりするため、病原菌(O-157など)や病原体
   (鳥インフルエンザなど)を運ぶ恐れがあります。これだけの要素があれば嫌われ
   るのも当然なのかもしれません。

Q2,大阪民国人のすみかはどこなんだろう?
A2,大阪民国人は犯罪好きで薄暗くて人通りの少ない所に巣をつくります。場所としては
   大阪民国、京都、兵庫、ときには東京や神奈川、埼玉などの首都圏にも巣を作ります。
   巣といっても、人間や動物のように形のあるものではありません。集団をなして群がり
   集まっているひそみ場所といった方がよいでしょう。

Q3,大阪民国人は何を食べて生きているの?
A3,大阪民国人は雑食性で、動物質・植物質・腐敗物などあらゆるものを食べます。また、
   小麦粉を摂取する必要があります。たこ焼き屋・お好み焼き屋などでよく見かけるのは
906名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:48:04 ID:mPjSTLKz
>>903>>905はマムコの臭い韓頭のデブコピペ女です。
   
注意して下さい。
907名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 23:51:31 ID:ZADOroBs
だから東京の愚民共は粛正しなければならんのだ!
アムロ 何故それが分からん
908名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:01:48 ID:EUpMwFnM
ここではうどんの話はしちゃいけないのかな・・・?
909名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:07:47 ID:6esBVtOM
それはそうと、東京のうどんって言われてもぴんとこないんだが。。。

東京って結局地方の集合体だろ。
それに昔ながらの一地方としての東京文化がほそぼそとあるだけで。
その昔ながらの一地方としての東京文化ではうどんはあまりメジャーじゃないと思うけど。
910名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:34:18 ID:QDW1qWyV
で、結局蓋を開けてみれば大阪のうどんを肯定してるのは関東人、
それを叩いてるのも関東人だったと。
やっぱり途方も無く情けないと思う関東人は。
互いに毒ガス撒き散らしてみたら仲良く自爆かよ。情けないね。
漏れ達は・・・orz
911名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:38:56 ID:A79E7FpY
関東の人必死www
912名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:40:18 ID:6esBVtOM
関東でいえば、水沢うどんはうまい。
913名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 00:51:00 ID:2rerlnIw
>>910
なんだそりゃ バカじゃん
914名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 01:48:36 ID:wrNwOpqY
  神 聖 厨 房      ↓
     ↓
     ↓
     ↓
915名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 02:08:26 ID:6aj9A+5B
今夜がやまだ
916名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 03:30:31 ID:ZnnelYp9
山田うどんはあまりお勧めしない。
917名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 06:35:56 ID:2JonMi5A
味覚の基本であるが、冷えた飲食物というのは美味いか不味いか別として
「味」が良くわかるのである。つまり「冷やしも食べる」というのは相当味に自信がある
証拠である。これはうどんについても言えるであろう。
冷やすうどん食文化が希薄な大阪のうどんは言うまでもない。
918名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 07:45:59 ID:Ch/KQS97
で、東京のうどんは冷なの?
919名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 09:12:58 ID:wrNwOpqY
コピペ廚を、あまり追い込むと、
また例の東京コピペスペシャルを発動されるぞw
920名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 09:19:36 ID:ZtsB3ZKB
やばい!
ミノフスキー粒子散布だ!
921名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 09:24:57 ID:Ch/KQS97
>>919
そうだな、控えるよw
冷やしうどんと言えば、関西はざるうどんがポピュラーなのかな?
関東もざるだが、冷たいつゆをかけた冷やしうどんってのがある
讃岐のぶっかけに近い感じだが、麺にはやはりコシがないw
夏の風物詩ですな
俺は冷やしタヌキうどんが好き
あ、アゲでなく天カスが乗ってる奴ねw
922名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 09:29:28 ID:vo0HBsOi
大阪の不潔さを考えると味よりもまず衛生面が心配・・・・
923名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 09:44:13 ID:r8jmP3+V
東京じゃ、蕎麦、らーめんだろ。
関西行った時の饂飩は感動した。チェーンの讃岐よりうまいよ。
924名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 09:53:13 ID:Oh5pbpnz
個人的には
かけなら関西、冷やしなら関東が好み。
冷やしだと醤油の味が強めなくらいがちょうどいい。
925名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 10:07:13 ID:Ch/KQS97
>>922
日本中どこの街でも保険書の監査があって許可を受けて営業しているから問題ないだろ?

>>923
それは言えてるよね。俺もうどんより、蕎麦、ラーメンが主食。
特にラーメンは色んな種類があるので飽きないしね。
関西もラーメンが結構増えてきたけど、まだ関東と比べると少ないね。
でもうどんが手軽で美味しいから充分満足できる。
最近は讃岐うどんの乱入でさらに面白くなってきたし。

>>924
あ〜それは言えてる。
あの濃い目の癖のあるつゆは、冷やしにすると(さらに濃い目なんだけどね)よく麺に馴染むよね。
926名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 12:23:32 ID:p4s7DwvW
http://www.ne.jp/asahi/mensei/udon/myhp06.html
ここ見たら東京と、大阪のうどんがわかるよ。
927名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 13:02:40 ID:wrNwOpqY
大阪のうどんはウマチョビラ
928名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 13:04:10 ID:Ch/KQS97
>>926
残念ながら、ここのHPは讃岐の人間が見た、うどんの比較だ。
この人は讃岐人だけあって、麺のコシが強いものがお好みの様で、柔らかい麺は
ちゃんと評価していない。だから公平な評価と言えないよ。
大阪で讃岐うどんの店に行って、そこを高評価しているのも笑えるし。
それにごく限られた店の紹介だしね。

あくまで一個人の評価で、絶対的な評価と勘違いしないことだよ。
929名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 13:20:26 ID:r8jmP3+V
生醤油で食べるぶっかけも否定はしないが
やっぱ、つゆ(出汁)がほしいなあ。
930名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 13:24:24 ID:6aj9A+5B
>>928
伊勢うどんカワイソウに、うどんでないといわれてるし
931名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 14:01:20 ID:Ch/KQS97
>>929
ぶっかけは濃い目のダシで、生醤油をかけるのは醤油うどんと思われ。(俺の思い込み?)

俺もどっちかと言うとかけ党だな。初めての店は先ずかけを試してみるよ。
ぶっかけや醤油は、そっちが明らかに美味しい店に限ってオーダーするね。
ツユがないと、なんか寂しいし、満足感にかける希ガス。
それと、俺、ツユが染みた天ぷら好きなんだ。w
関東ではたぬき蕎麦ばかり食ってます

>>930
伊勢うどんも食い慣れると、ウマーなのにね
932名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 14:35:58 ID:W7KWkuzT
生醤油うどんが不味い店では熱いかけうどんを食うよ。
933名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 14:51:38 ID:wrNwOpqY
ぬるいカケは、ごまかしがきかないからね。
俺も麺が美味しくないうどん屋に行ったら熱いカケを注文する。
934名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 17:24:27 ID:Ch/KQS97
確かに、麺の種類と食べ方って関連あるね
麺がコシがあって味がよい時は、醤油やぶっかけ
麺にコシが無い時はかけ

地方や店によって色々あるけど、これって何を主体に味わうのかの差だと思うよ

麺を主とするなら、コシのある麺にして、麺の味、香りにこだわる
で、麺が良く味わえるように醤油やぶっかけ

ツユを主体にするなら、ツユが良く絡むように麺は柔らかめ、麺は味香りを抑える

その地方、人によって目指した方向が違うから、日本のアチコチで、
これだけ多様なうどんが出来ていったのだと思うよ
楽しまないとね♪
935名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 17:43:07 ID:6esBVtOM
おお。
めずらしくこのスレでうどんについて語ってる
936名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 18:05:03 ID:W7KWkuzT
おきりこみが食いたいな。
937名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 18:23:30 ID:p4s7DwvW
>928
しかし、ここでどんなに大阪のうどんは美味いと言われても
どこの誰かも解らない名無しの発言よりもよっぽど信頼性は高い。
貴方は人によって好みがあると解っているなら、ちゃんと評価していないという
発言はでないはず。
大阪の評価が高い人はまともな評価をしていると勘違いされる発言ですよ?
938名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 18:26:00 ID:p4s7DwvW
言い方がちょっとまずかったな。
名無しで大阪のうどんが美味いと言ってる奴より信頼性は高い。と訂正
939名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 18:28:27 ID:6esBVtOM
博多のうどんがうまいよ。
940名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 18:32:42 ID:vo0HBsOi
つーか普通に不味いじゃん大阪のうどんって。
941名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 18:40:51 ID:Ch/KQS97
>>937,938
何を言っているのか良くわからないのは俺だけ?(@_@)
かなり日本語が怪しいので理解できないけど、カンでレス。

信憑性とかの問題ではないよ。、
香川の人の感想で、自分が感じている讃岐うどんに対しての
違いを語ったものだから、そう言う目で読むべきだと思うと言っただけだよん。
>>926の「ここ見たら東京と、大阪のうどんがわかるよ。 」というには
日本全国の共通認識として扱うには不適切だと思える内容だからね。

九州や関西の柔らかいうどん圏の人間が同じことをしたら、まるで違う評価になるね。
942名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 18:54:59 ID:Ch/KQS97
何度も言うけど、味覚は環境、嗜好によって多種多様。
同じ物食べても、人によって感じ方が違う。
また、うどんが生まれて数百年。各地方で色んな形で発展してそれぞれに独特の形で根付いている。
そしてその地方の人々は、それに親しんでいる。
だから、これだけ色んな地域的格差のある国の、地方によるうどんの違いを
総括して「ここがうまい、これはまずい」なんていえるわけが無いだろ?

>>939>>940で早速レス来てるが、見てのとおり人それぞれ感じ方が違うだろ?
総括的な絶対的な評価なんか出来ないんだよ。
943名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 19:14:28 ID:p4s7DwvW
日本語があやしいときたか。嫌みを混ぜるのはやめてほしいね。
オレは共通認識のある程度の指標になると思ってあげたんだけど
これで不満があるなら他にもっと良いサイトなりあったら教えてくれ。

だいたい味の評価のために挙げた訳じゃなくて、特徴を挙げるために
挙げたんだし。あのHPを見て各地のうどんの特徴すら解らないのか?
937で味について触れたのは928で味の評価について触れているからそれについて
意見をしたに過ぎない。

うどんが地域によって千差万別だなんて、オレこそそれが言いたくて挙げたんだ。
そしてここで、どこのうどんが旨いだの不味いだの言ってる奴らに対して
地域性があると解って貰うためにね。

あのhpに対して味について意見してきた所を見ると
貴方こそ味に拘りすぎてる気がするけどな。
944名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 19:14:34 ID:Ch/KQS97
それと、麺聖のページだが、よく読んでみ
自分の口に合わないものを評価をするとき「讃岐人の口には・・」「香川県人が考える・・」という表現をしている

このページは「香川県の人間が食べたらこう感じるうどん」として紹介している訳だ
それは逆を返せば香川以外の人が麺聖と同じ感じ方はしないと言う事でもある

勝ち負けの話しでは無い
「自分たちなり」に何が楽しめるか、何が合わないか、それだけだろ?
自分の味覚は自分だけの物
人が自分と違うからといって非難するものでは決して無い
自分なりに楽しめばいいじゃん
945名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 19:20:57 ID:Ch/KQS97
そうか、悪かった。

>うどんが地域によって千差万別だなんて、オレこそそれが言いたくて挙げたんだ。

それなら考え方は合ってるよ。

でもれのページはあまり適切ではないと思うよ。
先にもあったが、たとえば「伊勢うどんはうどんでは無い」とか書かれているところだから、
勘違いして変な先入観念を持つ人が出そうなんで、俺は危険視したわけだ。

まあ、何はともあれ、楽しくうどんを語ろうや
946名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 19:32:37 ID:p4s7DwvW
>945
いや、同じ意見なようだし、こっちも悪かった。
あのhpが讃岐うどんがまずありきというスタイルを取っているので
他地域の人が気を悪くすると思った貴方の言い分はわかるよ。

ただあのhpでもそれぞれのうどんの特徴が解ると思ってね。

それでは
947名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 19:39:09 ID:w2P0v3qA
東京で普通のうどんにナガネギはいってるのにびびった
948名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 19:51:48 ID:W7KWkuzT
大阪人は納豆に万能ネギ入れるしな。
949名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 19:59:01 ID:Ch/KQS97
>>947
白葱は関東ではスタンダード
青葱が万能ネギとして普及しだしたのは最近
これも地域性って奴だね

>>948
関西では白葱は鍋くらいにしか使わないからね
薬味は全て青葱を使う
これも地域性

そいや、昔の関西人は白葱を東京ネギって呼んでたな
今は死語か?
950名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 20:55:42 ID:r8jmP3+V
深谷ネギのこと?いまや九条ネギとおなじようなブランド品だ。
951名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 21:27:11 ID:W7KWkuzT
鍋には下仁田ねぎだね。
952名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 21:29:01 ID:6esBVtOM
白ネギの方が万能ネギより万能的に使わないか?
953名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 22:06:13 ID:xZuavOgl
関東の人間には中身のみっちり詰まった白ねぎじゃないとものたりない
うどんは青ネギでもいいけど蕎麦にはやっぱり白ねぎだね

下仁田ねぎや深谷ねぎも有名だけど関東一のブランドねぎは千住ねぎ
蕎麦の名店はたいてい千住ねぎを使っている
954名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 22:08:26 ID:2JonMi5A
関西の奴ってなんであんな汚い言葉が喋れるの?日本語じゃないよそれ(w
関西人が何かにつけて関西と関東との比較を好むのは、関西人の側に関東に
対する根深い劣等意識があることが原因である。
これは韓国人が常日頃、韓国VS日本の比較という観点で物事を語りたがるの
と奇妙な相似をなしていることは興味深い。
一般の日本人が普段の日常生活の中で韓国をほとんど意識することがないこ
ともまた、関東人にとって関西というのはただの周辺地域のひとつにしか過
ぎないこととダブって見えてくるではないか。
むしろ最近では、日本人が韓国の文化を賞賛したり、関東人が関西に興味を
持つ傾向が見られるが、これはあくまで政治的・経済的・文化的に優位にあ
る側のマイノリティに対するつまみ食いにも似た遊興的関心であり、マイノ
リティの側ではかつてアメリカ人が日本をフジヤマ・ゲイシャと捉えた時に
も似た息苦しさがある。
955名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 22:11:50 ID:W7KWkuzT
下仁田ねぎは肉厚過ぎて蕎麦には不向き。
ぎりぎりで鴨南。
956名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 22:18:09 ID:6esBVtOM
下仁田ネギは加熱料理用だってば
957名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 22:25:15 ID:W7KWkuzT
だから、焼いて鴨南そばに入れるんだよ。
958名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 22:55:03 ID:vo0HBsOi
>>954
関西は知らんが、大阪に文化なんて無いだろ。
959名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 22:58:16 ID:2JonMi5A
大阪の食い物で美味いものって何?ジャンクフードしか思いつかないが。
960名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 23:22:03 ID:Ch/KQS97
>>958,959
おまえら、ワンパターンの下らない煽りやってて楽しいかい?

こんな馬鹿な煽りにマジにならないでね>関西陣営

まあ、もう本物の関西人は呆れ果てて去っただろうが

関西人のふりをした煽り厨しか残ってないだろね
961名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 23:22:52 ID:2JonMi5A
Q3,大阪民国人は何を食べて生きているの?
A3,大阪民国人は雑食性で、動物質・植物質・腐敗物などあらゆるものを食べます。また、
   小麦粉を摂取する必要があります。たこ焼き屋・お好み焼き屋などでよく見かけるのは
「お好み焼き定食」というお好み焼きとご飯を一緒に食べる日本人には理解に苦しむ
   メニューです。炭水化物に炭水化物という栄養学的理論を無視した浅ましい食習慣
   は大阪人の食に対する思慮のなさを如実に物語ってます。
962名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 23:27:06 ID:Ch/KQS97
>>954
関西弁は関東の人にはきつく聞こえるだろうが、中身は普通の会話

おまいさんのカキコは言葉は標準語だが、中身は下劣な一方的な誹謗中傷

どっちが汚く、恥ずかしいかわかるだろ?
まともな人間なら

おまえさんは関東人の面汚しだよ
同じ関東人として恥ずかしいばかり
963名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 23:29:32 ID:Ch/KQS97
>>962
弱い者をいじめるのがそんなに楽しいの?
君の人生はなんのためにあるの?

ただ笑えるよ
964名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 23:30:50 ID:2JonMi5A


http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm
「大阪ダメポツアー」


965963:05/01/13 23:31:29 ID:Ch/KQS97
間違い
>>962 ×
>>961
966名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 23:31:33 ID:5JRUgmxb
ラーメン+ライスなら全国的に珍しくないと思うがどうよ。
まあ俺もお好み焼きをおかずに飯を食いたいとは思わんが、
地域の食習慣として別にあってもいいと思う。
967名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 23:34:44 ID:2JonMi5A
大阪人のレスは品がないなあ。
コンプまみれの貧民ばかりだからなあ。
968名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 23:42:24 ID:p4s7DwvW
>961
貴方の発言、ニートもびっくりだよw
969名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 23:47:52 ID:Ch/KQS97
>>966
そう、地域性ってある
それは自分と異質だからって排斥するのはどうかと思う

最近では普遍的になりつつある納豆も昔は関西では異質な食べ物だった

確かに腐ってる豆としか思えない物なぁ
でも、今の関西人はそれを受けいれているよ
偏見無くね

ここで意地になって関西叩きやってる奴も少しはそういったものを認める気にならないかね?

いまのままでは、君らが馬鹿にしている関西人より格下にしか見えないよ
970名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 23:49:15 ID:2JonMi5A
お好み焼きにごはんと味噌汁を合わせて食べる大阪人は
食の組み合わせや栄養のバランスを考えて食べられない
哀れな人種です。当然、炭水化物と塩分のとりすぎで短
気な性格になります。酒鬼薔薇、宅間、梅沢等基地外の
犯罪者が多発するのもそのためです。全国の賢明な皆さ
んは決して大阪のまねをしてはいけません。また、こう
した大阪の文化は社会に百害あって一利なしであるので、
根絶やしにしなければなりません。明日の明るい日本を
創る為、大阪の文化を根絶やしにしましょう!

971名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 00:08:13 ID:VMzodGKf
大阪の俺俺詐欺の被害、極端に少ないんだってな。さすがだな大阪人は(^^)

972名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 00:12:08 ID:HeKA3fXY
>>971
その代わり「わてわて詐欺」の被害が多いんじゃないか?
973名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 00:14:28 ID:/NyZE9FL
なぜ荒れる、いいじゃん。オレ蕎麦は関東、饂飩は
関西(京都等ふくむ)とおもいこんでる。
974名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 00:23:29 ID:2ArhBjMS
>>973
俺は関西出身で今東京におるけど
俺も蕎麦は東京のが美味いと思うし、
うどんはいまだに大阪のけつねうろんがサイコーと思う
975名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 00:38:13 ID:oK+RvBKL
東京の水では美味い蕎麦&蕎麦出汁は作れないよ。
美味い蕎麦を食いたいなら出雲へ行け。
976名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 00:43:22 ID:HeKA3fXY
蕎麦だけ比べれば 長野>東京>>>>>出雲
ツユも含めれば  東京>長野>>>>>出雲
977関東ストレス発散協会:05/01/14 00:47:53 ID:N64V+ECp
              〜お知らせ〜

当スレも残り少なくなってまいりました。
引き続き関東の皆様に当スレをご愛好頂きたく次スレを御用意いたしました。
こちらです。↓
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1105631070/l50

皆様のお越しをを心からお待ち申し上げております。

                              関東ストレス発散協会
978名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 01:44:02 ID:Rf3S6Fx1
それにしてもこのスレ関東の人すごい必死だねw
笑えてくるよw
979名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 01:54:28 ID:HeKA3fXY
>>978
余裕かましているつもりか?
980名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 03:05:59 ID:WQOf3GIe
>978
落ち着いて自分を見ろ。
981名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 06:40:41 ID:VMzodGKf
阪人(ハン人)の特徴
金と食い物にいじきたな、がめつい。
こそ泥、せっとう、のぞき、チカン、下着どろぼうなどエロや、せこい犯罪が日本一
ピンク産業が盛んでハン人の餓鬼はエロ餓鬼で子供のエロ犯罪日本一。
おちょうしがよい=お調子ものが多く顔と裏腹な奴ら。
犯罪の悪質さが日本一、生活保護率が日本一でたかり根性が旺盛。
失業率も日本一、でなまけものとたかりの人種。
在日朝鮮とその混血と帰化人が異常に多く純日本人率日本最低。
関東にきてもその田舎言葉で恥ずかしげもなく大声をはりあげ恥をしらない連中
日・南朝戦のサッカーでも圧倒的に母国の朝鮮を応援する。
せまい地域でゴチャゴチャ暮らしているので閉鎖的で他人に冷たく
人を蹴落とす根性にたける。人情にかけ、非常に薄情。
東京で関東人が冷たいとほざきながら、実は同胞の関西出身の、東京人になりすました
連中の態度に勘違いする連中。あいさつがもうかってまっか、のゼニゲバで人の価値
は金できめる朝鮮根性。

982名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 09:52:44 ID:GdqobM2b
950以降の荒れた状態をリサーチしてみた

東:関東人の関西攻撃、誹謗中傷 12
西:関西人の反撃    2
他:他地方の冷たい指摘 3

954 :東 
958 :東
959 :東
961 :東
964 :東
967 :東
968 :西
970 :東
971 :東
972 :東
975 :他
976 :他
977 :他
978 :西
979 :東
980 :東
981 :東

これ見てると、関東人必死としか言い様が無いねw
なんでそんなに弱いものいじめに懸命になるのかね。
同じ関東人として、見てて恥ずかしいよ
983名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 10:06:06 ID:DrnxlwvK
>>982
平日の朝っぱらから暇そうだな。
しかも950からなんて中途半端だし
984名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 10:22:38 ID:/NyZE9FL
荒れる理由がわからん。
オレは関西いったら、うどん、お好み焼き、たこ焼き喰うよ
どこいっても美味しい。
おでんも好きだな。あー、今もあるかしらないけど、ナンバの
カレー屋も
985名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 11:50:48 ID:WQOf3GIe
>982は西だし。
986名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 12:13:16 ID:zaOV8mJt
東京でうどんを食うのはバカ
大阪で麺類を食うのはバカ
987名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 12:23:09 ID:GdqobM2b
>>983
ほんと、必死だね

>>984
弱い者イジメが好きな厨が溜ってるのさ

>>985
俺は横浜だよ

>>986
偏狭で恥知らずな奴とだけ言っておく
988名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 12:28:28 ID:WQOf3GIe
うそをつけ
989ミスターΧ:05/01/14 12:56:49 ID:oK+RvBKL
ニポージン パカ バカーリダムニダ
990名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 12:56:59 ID:GdqobM2b
>>988
かわいそうな奴だね
君の様な奴をヒッキーって呼ぶんだよ
関東ヒッキーってね

日本の恥だな
991名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 13:06:43 ID:WQOf3GIe
>990
あはははは。うそがバレてやんの。
「横浜〜」だって‥あははは。
おもいっきり必死な証拠を残してしまったね。
992名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 13:15:01 ID:18x35CuU
>弱い者イジメが好きな厨が溜ってるのさ

大阪って弱かったんだ・・・苛めてゴメンネ。
993名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 14:02:19 ID:GdqobM2b
>>991
ほんと、必死だね
まあ、涙拭けよw
994関ヶ原だぎゃ:05/01/14 15:04:59 ID:aHTChzgD
東京勢は、ただ今大阪の汚点HPをROMっていると思われ

夕方頃には必殺攻撃を発動し大阪勢を一掃か!?

995名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 15:10:11 ID:GdqobM2b
その前にこのスレ終るね

攻撃って、関西勢は全然こたえて無いんじゃない?
なんか一部関東人の一人祭りな希ガス
その関東人も、辺境の偏狭なヤツラだろうしw
996名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 15:14:58 ID:GdqobM2b
それ以前に、関西人はここのコピペ厨、誹謗中傷ヒッキーに嫌気がさして見てもいないんじゃない?
>>982で集計してみたけど、ほとんど関西人と確定できるカキコ無いんだよね。

まさに関西人を叩きたい関東人が一人祭りをするスレだったね
997名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 15:15:35 ID:GdqobM2b
埋めるか
998名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 15:16:10 ID:GdqobM2b
999名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 15:16:33 ID:GdqobM2b
1000名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/14 15:16:58 ID:GdqobM2b
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