蕎麦粉

俺は高山製粉の純白が一番好き。

２？

ラッキーセブンの「3」GET!!

==================このスレは終了しました=====================

カナダでいいや

えっ、何でこのスレがこんなに不人気なんだ？
2chやるやつは手打ちしないのか？
私は古川製粉の特上に一票

たいして種類がないからだろ

>>1
高山製粉のは色々買っているが、それは未だだ。
どう良いのか、宣伝しろ。

とにかく、のどごしがよい。つるっとしてる。
でも高山製粉のってどれもうまいよね。
安いけど、北海道でも俺は十分OK

おっ、ID惜しい。ところで >>8 はどれがすき？

一昨年だったか、「蓼科」と「縄文」を買った。
「蓼科」は淡い薄緑色の都会的センスの蕎麦粉、当時新発売の「縄文」は
それこそプリミティブなまでの蕎麦の香りが楽しめる蕎麦粉という印象だった。
今年の初めに再度上記の二品と昨秋新発売の「玄挽き」を注文したが、去年の玄蕎麦自体の
作柄があまり良くなかったせいもかもしれないが「縄文」も新発売時ほどの
インパクトに欠けていた。「玄挽き」は透明感のある見た目コンニャクのような
プリプリした蕎麦に仕上る。粗挽き粉独特の甘味と香ばしさがあるが加水率が
高いため少々水っぽい。
コストパフォーマンス的には６が言ってる古川製粉のが勝ってる気がする。

レスThanks

縄文はこないだ買って打ってみた。たしかにうまい。

玄挽も打ったのだが、正直それほどでもなかった（値段のわりに）
生粉打ちもしてみたが、つながりが悪かった。

といっても、まだ私は素人に限りなく近い。本当はここでいろいろいう
身分でもないんだけどね。評判からいってそれなりの人がやれば
本当においしく仕上がるんでしょう。

蓼科はそのうち挑戦するつもり。

http://www.oorui.com/goods_sobako/goods_sobako.html
この蕎麦粉に疑問を感じている、８００円となっているが
以前は１kgで６００円という驚異的な値段だった。
まず、これがホンマに山形産の蕎麦粉なのか？
以前打ってみた感じでは、水回しの時には香りが立つが
蕎麦にすると全然香りがなくなるというものだった。
挽き具合が細すぎるのか・・・

ビルマの麻薬撲滅運動の一環として作った蕎麦畑ってまだあるの。

>>14
http://www.taiyo-bussan.co.jp/japanese/outline/soba/soba4.htm
2004年の記事だから、まだやってんじゃないの。
それにしても最新情報皆無だね

>>14
最近これもあったからなあ。
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.asahi.com/national/update/0624/009.html%3F2004&w=%E3%81%9D%E3%81%B0%E7%B2%89+%E8%A9%90%E7%A7%B0&d=C5C7BC7326&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d%25a4%25bd%25a4%25d0%25ca%25b4%2b%25ba%25be%25be%25ce%26hc%3d0%26hs%3d0

http://www.shibatashoten.co.jp/mooks-1/SBUDN/SobaMiller.html

「この件のため、蕎麦粉製粉会社も“北海道産100％”と表示し辛くなった」ってどういうことだ？　
どこもかも、そうでないものをそう表示していたということだな。

ここはいいエリート２ちゃんねらーのスレですね。

わたしは縄文がすきー。つながりやすいし、おいしいし、作り置いても味落ちに
くいし。

玄挽きはいまいち。つながらないし、縄文や八ヶ岳と比べて甘味、香りも薄い
し（てゆか、二八ではほとんど感じないくらい）。食感はプリプリしててすご
いけど。

>>12
玄挽き、生粉打ちでつながりました？わたしは、2回トライして2回とも失敗。
ずる玉くらいまで加水しないとダメなのかなあ。書いてあるとおりの加水率
で、きちんと水回ししたんだけどなあ。まあ、未熟ってことだろうけど。

今度、柿沼製粉の究極のそば粉買ってみようと思うんだけど、どうかなあ。
買ったことある方いらっしゃいます？

>>18
ソースはどれを指してるの？

>>20 柿沼の掲示板に以前こういうカキコがあったわけだが・・・

●塩野　忠彦(992) 題名：そば粉の品質について 投稿日 : 2003年1月14日<火>18時19分/茨城県/男性/63才


新年の８日に蕎麦工房で「究極のそば粉」を買ってきましたが、賞味期限が
３０５２８となっている。これは袋詰めしてから１０日以上経っているのでは？と思いながらも、
折角真壁まで直接新鮮な挽きたてを欲しくて来たので、いくつか購入して帰った。翌日早速｢究極のそば粉」
１００％の生粉でそばを打ったが、香りがしない・・・、粉を見た限りでは新そばには間違いなさそうであったが、
繋がりが心配なので熱湯で捏ねたがそば粉特有の香りが立たない。一昨年の新そば（これはそば作りの会で
種まきからやった極めて良質の常陸秋そばを冷凍保存したもの）に比べても香りが足りない。
どうも販売している粉は、挽きたてではなく定期的に袋詰めしたものを工房に陳列して販売していると思われる。
工房は暖房しており、照明も明るい。
これでは、挽きたてを販売しているとは言えない。真に良い物を提供しようとするならば、挽いたものをすぐ袋詰めし、
低温保存しながらその日のうちに売り切ってしまうくらいの商品管理に厳しさが欲しい。
折角訪問し、購入させていただいたが残念であり、悲しいことです。
--------------------------------------------------------------------------------

◎柿沼　勝雄(297) 題名：そば粉の品質について 投稿日 : 2003年1月17日<金>09時28分

塩野様、貴重なご意見たいへんありがとうございます。
いろいろなご意見を頂戴しましてさらなる前進をしたいと思います。
それにしましてもそば粉の香り、非常にむづかしい代物ですね。

>>21
これか？
http://www.sobaland.com/cgi-bin/board2/bbs.cgi?read=1&refer=00000692

なんか縄文の加水率ってばらついてる気がする。前は42％でゆるすぎて、
こないだは42％で硬すぎた。その前後だとは思うのだが。28での話。
>>20はどれくらいでやってる？
玄挽は生粉打ちだと私もそば切ればかり。

一茶庵道具販売所で取り寄せたそば粉はニ八で打ってみて香りもよく美味しかった。
今度は高山でヤツガダケか縄文買ってみる。

山加製粉は雑誌にやたら宣伝してるから売れてたんやろね。幌加内産ってよさそうやし
俺もそこで買おうとおもったことある

雑誌ってどういう雑誌？業界向けの専門誌かな？

基本的には蕎麦の香りを楽しむタイプの蕎麦粉とコシを楽しむタイプの
蕎麦粉に分かれるとおもう。しかし、各メーカーも一種類の粉で
その両方ともを追求しようとして、どっちつかずになってる感じの
蕎麦粉が多いね。

高山はHPに社長の顔写真だしてるから、それなりに信頼できる感じがするね。

コシっていうより食感かな。玄挽みたいなぷりぷりしたやつもあるし。
のど越しがいいやつもある。

>>25
言っとくけど「縄文」は新発売の年に比べたら、だいぶ味が落ちたよ。
「玄挽」も特徴はあるけど、また注文しようと思うような粉でもないな、
コンニャクの刺身とかが好きなﾔｼには好まれるかもしれないが。

こんにゃくのような食感というのは更科粉で打ったそばみたいな感じ？
変わり打ったらすりこんだものの味とそばの食感しかないもん

池袋の手打ち店のそばは甘くて香りもよかった。自家製粉､福島直送か

書店に行ったらなんとそば雑誌の多いことか,すしなんかすこししかないのに

> 書店に行ったらなんとそば雑誌の多いことか,すしなんかすこししかないのに
そんの分かりきったことだろ。蕎麦は寿司に比べて安いから、
貧乏人でも食えるわけだ。
最高の蕎麦を食っても、せいぜい1000円程度だろ。
最高の寿司を食おうとしたら・・・

そう思えば安い道楽だな。

>>30 玄挽はこんな感じ。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/kanaimaru/soba/genbiki/gb301.jpg

今日、何打った？

二日前に打った蕎麦（生粉打ちを冷蔵庫で保存、160g）をきつねそばにして
朝飯がわりに食した。
つゆのカツオだしに、厚削りカツオを水500ccに35gも投入したので、
かなり濃いつゆになって（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

そろそろ、北海道産の新蕎麦粉が出だしたね。
高山製粉からもお知らせのメールが
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

「北海道」結構好き。コストパフォーマンスがよい。注文しようかな。

通販で手に入る蕎麦粉、１kgで本州産は1500円、
北海道産は1000円が目安です。

ttp://www.tokachi-navi.net/topics/002989.html

最近香川で使っている小麦は讃岐の夢2000(うどん用)。

昨日、成城石井でパナソニックだっけ？まあ、そんな名前の
（こりゃまず違うな）そば粉をみた。秋田産という別のそば粉も
あった打ったことある人いる？賞味期限が来年の6月になって
たけど、そんなそばこでましなそば打てるんかいな。

これからの蕎麦粉の値上がりに覚悟しましょう。

輸入粉の店には関係ないけどね。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040910&j=0022&k=200409100313

奢れる幌加内、久しからず。w

>>42
リンゴ台風ならぬ、蕎麦台風だったわけだ！

とかなんとか言いながら、また別の蕎麦粉屋さんから、
北海道産の新蕎麦粉の案内が
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
台風前の収穫分らしいが・・・

>>45
どこじゃい？

お前ら高山や柿沼で買ってるようじゃまだまだだな。
美味くねーよ。
玄挽きが繋がらない、馬鹿かアホかと、うどんでも作ってな！
会津産や山形の血元種が最高だよ。

高山や柿沼の粉でも、その辺の手打ち蕎麦屋が使ってるのよりも
よっぽど上等なわけだが・・・

会津産は由来のわからない在来種のごった煮のようなものなのだが

やっぱり、九州の椎葉産だな。

千葉産が最高

>>6

Ｆ製粉は、これからは中国産とのブレンドらしい。

----------------------
そばの里のメールニュース2004/09/21

先に申し上げた
通りに台風にやられ、現在のところ年間使用量の半分以下しか確保できていな
い状況です。価格も高騰しています。そこで弊社では１０月初旬に中国産玄蕎
麦が入荷してきますので、本州産も考慮に入れながらそれとブレンドしてうま
くやりくりしていこうと考えています。

蕎麦粉1キロいくらなら直で買う？

ちなみに農協だと700〜300円で買ってくれる。

台風の影響でどの通販でも出物がありません。
どうしたらいいんでしょうか。

台風の影響というよりはだ。
外国産を国産と言って客を騙すことを常にしていた製粉会社も
例の事件いらい、警戒しているからだろうな。

警戒してもまだやってるよ多分。こっち北海道だけど玄イッピョウあたり一万あがったらしいしさ

こんな物出品しました
自分で挽くのもありかな
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k8837301

今度の台風、
つくばは大丈夫だったかな。
常陸秋蕎麦ファンです。

>>58
おまえが出品したんか？

>>57
玄蕎麦を農家に直接買い付けにいって自家製粉している蕎麦屋に
その理由を聞くと、製粉業者が信用できなくなったというのがある。
製粉業者の立場からすると、客を騙さないで正直に商売やることが
馬鹿馬鹿しいのだろうな。

新そばが全然でないよう〜

貴重な16年産の北海道新そば粉を極秘ルートで注文したが、
品物はちゃんと届くだろうか、ちょっと心配。

>>63
届いた？

内地産は２万〜２万５千だそーでつ。
今回の台風で３万の大台も間近かな。

10kgの値段？

>>66
さては、とぼけたことを言って釣ろうとしてるなw

1俵？

>>64
２種類を取り寄せたうち、一方しか打っていないけど、ダメだったな。
そこの掲示板に辛口の客がダメだと書きこんでいるのだが、それを
あえて買ったら、その書きこみのとおりだった。(´･ω･`)

普通は、玄ソバ１俵＝４５kgの値段でしょう。

すみません、通販で500gか1kgの粉買ってつくったことしかなかったので。

北海道幌加内産の新そばを今日石臼で挽いてみましたが ガッカリです。中国産新を2割り混ぜてみましたが最悪 今年は新そばののぼりは出さないを決定しまふ、よっぽと古のほうがｳﾏです 新はたっぷりあるけど…ﾏｽﾞくて

>>72
「今年の新蕎麦まだですか〜？」という客の質問にどう答える。

73 単に新ならいいのだろ？国内はダメでも海外産が有るじゃない 海外の新ブレンドして産地の説明はしないよ 今日から新そば販売開始します。

>74は、悪徳蕎麦屋か、輸入蕎麦粉をこういうときに売りさばこうとしている、
蕎麦屋を偽装した粉屋だな。

蕎麦屋なら、正々堂々と輸入蕎麦粉（中国輸入物）と看板に書くことだな。

さっきお昼にもり２枚食べてきました。

壁に「新蕎麦入荷」と張り紙がありましたが、
新蕎麦の香りはしませんでした。

これってお店が悪いのでしょうか？　僕が悪いのでしょうか？

>>76
お店が悪い！

風邪じゃね？

蕎麦見たらわかるだろ
緑っぽかったら新そば

新蕎麦入荷しません。
今までどおりの味です。

「新蕎麦入荷」とあっても、客に出しているかはわからない　ｏｒｚ

>>79
緑っぽかったら、新蕎麦？
じゃあ、緑っぽい蕎麦緑っぽさって、
何からきているか知ってるの？

>>79は美味しんぼマニア。

しかし、出鱈目な宣伝があるな。
ｷﾀﾜｾより、遅いのがボタン。台風が来る前に収穫できたのは、
早蒔き、早刈りのｷﾀﾜｾ。

----------------------
幌加内町のそばが大変な打撃をうけ、新蕎麦の出荷が例年よ
りおくれておりましたが牡丹蕎麦をつくっている農家さんの地方
では比較的被害が小さかったり、運良く、台風が来る前に収穫し
終えてた農家さんがありましたので牡丹蕎麦においては新蕎麦
を皆さんに一歩早くご提供できました。

そばはお浸しが好き。

そばは、デマがお好き

蕎麦は国産に限る

西の人間は、まともな蕎麦を喰っていないんだと思うよ

　　　　　　　　_,,､---‐‐=---､､,,.
　　　　　 .,,､-‐"”　　　　　 　　　　 'i､
　　　 _､‐"゛　,,､､-_,,--‐ー― "゛　”，
　　　/　.. 　　　　　　　　　　＼　ヽ
　 　.ｉ　 .!~　　　　 　　　　　 　　.｜ .｜
　　｜ .｜　 　　　　　　　　　　　　　i゛ 　!
　　 .!　！　　 　　　　　　　　　　　 ！　.,!
　　　ｌ　 ｉ　　_..､-ｰ" ﾉ ヽ"ｰ- ､　 　.!､､_Ｉ
　　 Y⌒ｌ__/￣￣”~ヽ___/~”￣~~ヾ</⌒ヽ _____________________
　　 .ｌ　ｲｉ .Ｉ､ｏーイ　I　 ｌ　ヽーｏ　｝ ｌ　ヽ.ｉ /　
　　 .ヽヽ!、ヽ､,,＿,,.ノ　 ヽ..,,＿__,,､‐..!丿丿 /私が、
　　　　ヾｌ　゜ｏ　　　丶 ノ　　　　　　.ｌ_､‐ /　現在の日本蕎麦協会の　　
　　　　　 ｉ　　　　　　　ｉ 　　　　Ｏ 　!＜　会長です。大将の後を
　　　　　 ヽ 　　　_,,､..＿,,..､_　　　 / 　＼　引き受けました。
　　　　　　 丶　 /　_,,--,,_　ヽ　 /　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　ｉヽｒ,_　　　　　　_,, ｿｉ　　　ｩｩｯ
　　　　　_,,.／,ヽ ""ｰ‐--ｰ"　",/”＼.,,_
　_,,..-‐''´　　　ｉ＼,,　　 　　,／　ｉ　　　｀ﾞ''ｰ-､,_
''´　 　　　　 　 !　　｀ﾞ''ｰ‐'´　 　!　　　　　　　　｀ﾞ'
　　　　　　　　　I　　 ／~＼　 ..ｌ

高山製粉の純白、二八でためしてみました。強烈なこし。こしが命の人にはいいですね。
かみさんは、くずきりみたいと言って、残り半分に黒蜜をかけて食べていました。
松屋製粉の『更科』はこんなに強烈ではありませんが、白っぽくこしのある蕎麦に
なります。値段も千円近くだし、蕎麦の風情は鷹匠風で気に入っています。以上

８９の追伸
松屋製粉の『更科』は、世間で一般にいう更科粉（御前粉）のことではなくて、更科粉のように
白い粉という意味らしく、水でつながります（私は内２でやっています）。最初更科粉だと思って
湯こねしていたのですが、更科粉にしては純白ではないので、ひょっとしたら水でもつながるのではと
トライしわかった次第です。以上

中国産の粉を用いたそばは「中華そば」と呼称するべきである。

中華そばと呼称したらラーメンと勘違いする人多いぞw

なんだか廃れてんなぁ。あげとこ

>　昨日神田の麺業会館で、そばの新品種「サンルチン」の発表試食会があり、お手伝
>
>　この品種はタカノ株式会社と信州大学名誉教授「氏原暉男」先生が「牡丹そば」を
>品種改良したもので、ルチンの量が普通のそばの３倍含まれているそうです。
>　玄そばを見せてもらいましたが、原種の「牡丹そば」より少し小粒で丸みがかって
>います。試食用の粉を製粉したのは諏訪の高山製粉でしたが、どうもサンルチンの特
>色を出すために甘皮部分を多く挽き込んでいるように思えました。
>　水まわしすると黄緑色になり、普通のそばとは確かに違います。切り端をかじって
>みましたが、もちろん苦くはありません。
>　茹でると釜の湯がほんのり黄色になり、ダッタンソバほどではありませんが、これ
>がルチンの色だと納得した次第です。

ダッタン蕎麦粉のブレンド臭いな。

前の方で､新蕎麦は緑っぽいって書いてあったけど｡

緑色の粉…混ぜてます｡
香りですか?ﾁｬｲﾅ混じってます｡

前の原料が倉庫にﾀｯﾌﾟﾘあるのに､ｲｷﾅﾘ新蕎麦で挽く訳ないじゃないですか?

大西製粉というところのそば粉金印とそば粉浅間印というのを
使ってみたいんですが、使ったことある方、感想教えてください。

北陸の大手製粉会社数社を訪問しました。一回目に訪問した時には、まともなそば粉はありませんでした。
ところが二回目の訪問時には、コッソリと「こんなのもあるにはあるよ」と言って、良いそば粉を見せてくれました。
海外産ですが中国製ではありませんでした。
現地で栽培しているのは日本人で、輸送は専用の保冷船で運んでいるそうです。
流通の規制がドウタラコウタラで、直接日本に運べないそうで、とてもややこしい方法で入手しているそうです。
でも、品質は確かに良いときの北海道産に劣りませんでした。
値段も安かったよ。

香りも高く、しっかり茹でてもコシがある蕎麦粉ないですかねえ。。。

ｺｼのある蕎麦なんざ蕎麦じゃねーやぃ

蕎麦粉にはコシはない。
コシがあるのは麺状になった蕎麦きり。

おびなたのが好きだったのだがなくなった。
不作だったからだろうか？

そば粉は自分で挽かないとだめでしょ。

>>102
碾く

ソバの輸入はどこがやっているの？どの商社？三井？住友？

こんな過疎ｽﾚで言うのもなんだけど、森永の「花日和」という
今秋新作ﾁｮｺﾚｰﾄの大納言のほう食べてみて。蕎麦粉食ってる
みたいだから。

>>104
豊田通称
全粉
耐用商事とか

そろそろ新蕎麦粉出回ってますよね。どこかｵｽｽﾒ教えてください。

>>107 蕎麦のわからない君には、中国マンカン

中国産も以前より品質のいい物が入荷してるようですよ、商社の指導の成果ですかね。

中国産だけは止めておけ。頼むわ。

で、結局どこがいいの？自分はそろそろ大西製粉か柿沼製粉で
注文しようと思ってる。常陸蕎麦って美味いのかな。

>>110
たしかに心配ではあるがほとんどのそば屋が営業不可になってしまうお。

>>112
それもそうだな・・・(´･ω･`)ｺﾏﾀﾅｰ

だいたい中国産蕎麦粉って輸入量はどんくらいなんだろう？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130330103/l50
【中国産】中国産そばから基準値を超える発がん性のあるカビ毒を検出

>>113
大部分だよ
一番いい粉を使ってるのは、農産物直売所とか
知り合いの生産者から直で買ってる素人
な現実

どうもそうらしいから、最近は長野出張のときに
農協や道の駅で生産者の名前入りのものを探す癖がついたｗ
特定アジア製品が全部ダメとはいわないが、
あそこの国の農産物は信用できない。

9月にソウルに旅行したときに現地人が言ってた。
「今は韓国国内産の唐辛子が手に入りにくくなった。
市場を流通するのはほとんど中国産。
虫入ってたりするし、農薬とかどうなってるのかわからない。
うちは親戚に農家がいて自分の商売に使う分の唐辛子は
確保しているがよそは中国産多いんじゃないのかな」
その後経済のニュースで「ソウルのキムチの半数以上は中国産」
とかいうの流れてたからあながち嘘でもないんだろうし。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1131785655/l50
【食品】中国産そばの実から自然界最強の発がん性物質が見つかる

高山製粉で新蕎麦粉買った人いる？
今日打ってみたが香りがまったくしないんだけど。

>>118
私は大西製粉の新蕎麦で打ったよ。とっても香りが強くて
ｺｼも強く美味かった。先週打って美味しかったので、昨日は
2回分も打ってしまった。でもｳﾏｰ。高山にしようか迷ったけど、
大西でよかった。

>>119さん
大西製粉のどの蕎麦粉ですか？
新蕎麦楽しみにしていたのでどうしても美味しいのが食べたい。

>>120
私が買ったのは、販売ﾍﾟｰｼﾞの順番で言うと一番上の1500円のと、
田舎やくろべえ1400円と、そば粉金印1000円と、次ﾍﾟｰｼﾞのごぜん粉
500g/700円です。ごぜん粉はまだ打ってないのでわからないけど、
他の3つは、打った麺をｼﾞｯﾌﾟﾛｯｸに入れたあとでも香ってました。
茹でても香りは十分でした。ｷﾛ1000円のでも十分美味しかったです。

柿沼製粉で常陸蕎麦の販売が始まったみたいなので、
それも注文してみるつもりです。

「常陸秋そば」でなく、「常陸蕎麦」。
これが味噌。ｗ

>>121
ありがとうございます。
早速注文してみます。

>>122
ごめん。書き方が悪かったの？ｻｲﾄには常陸秋蕎麦と書いてありました。

「常陸秋そば」でなく、「常陸秋蕎麦」。
これが、味噌。ｗ

なんだ、ただの池沼か。

おい
柿沼製粉ってぐぐろうとしたら池沼製粉でぐぐちまったじゃねえかorz

馬鹿な香具師だな。
常陸秋そばが正式。
柿沼もそう書いてある。
OE8q0AXMが痴しょう。

常陸秋そばを買うなら何処がいいですか？

柿沼さんは、某か○いまる氏のサイトによれば新蕎麦の出る直前には勝手に
北海道産を送って来るらしいので、ポリシーがあれなのでパスしたいです。
江戸東京そばの会がいいかと思ったのですが、金砂郷産ではなく栃木の畑で
作っているらしいですね。美味しいとは聞いていますが、どんなもんでしょ
うか？


この間、福井の末吉製粉と謂う処から、福井県内産新蕎麦を取り寄せました。
凄い粘りのある粉で、香りも強く、それでいてのど越しも悪くない感じで、
生粉で打って見たところ、太打ちすると黒々とした田舎風のとても美味しい
蕎麦になり、これは良い蕎麦粉だと思いました。
只、茹で方が拙かったのか、水廻しの時のあのぷんぷんと立って来る香りが
茹で上がるとほんの微かなものになってしまったのは残念でしたが。
勿論それで蕎麦が不味くなったわけではなく、むしろ自分の蕎麦打ちの欠点
を教わった気がして、やる気が湧いて来たくらいです。
どなたかお打ちになった御経験のお有りの方、御感想をお聞かせ下さい。


因みに私は、高山製粉のファンで、「白樺（もと純白）」が大好きです。
生粉打ちばかりやってますが、「純白」では失敗した事が有りません。
「玄挽」も大好きですが、上手く打てた時にはこれ以上無いくらい美味しい
けれど、生粉では水廻しの難しさも格別で、しょっちゅう失敗しています。


打った事の有る粉では、古川製粉のと倉科製粉のはとても美味しい粉でした。
近所のお米屋さんの粉は、冬場にストーブの側で袋の口が開いたまま売って
ました。当然壊滅的に不味かったです。それ以来、通販オンリーで買ってます。

>>118続きになるのですが、
高山製粉の今年の新蕎麦「北海道」｢白樺」打ちました？
水廻しの香りすらしなかったのですが・・・。

私も高山製粉のファンでいつも買っていただけにショックで、
ほんとに新蕎麦？と高山製粉に質問したのですが残念な事に返事無し。

誹謗中傷するつもりは無いのですが、高山製粉の新蕎麦粉について
打った方、情報下さい。

また新蕎麦粉かそうでないかの判別の方法などあれば情報下さい。

>>129
柿沼の件ですが、昔は判りませんが
北海道の時は北海道産のシール張ってますよ？
アナウンスもしています。
茨城より北海道の方が新蕎麦出るのが早いので、
茨城産が出るまでの間の２ヶ月弱売っているだけ。
ちなみに去年秋そば買った時は香りが薄かった。（たまたま？）
一昨年は良かったと思う。

>>130
北海道はしらないけど、白樺は年間通じて良く打つよ。
白樺は1番粉中心で、それに2番粉が加わってるって感じ。
外側の部分の甘皮がほとんど入っていないんで、新蕎麦でも
香りはあまりないよ。

白樺は「香り」よりも、あの「甘み」と「なめらかなのどごし」が身上だと思います。

新蕎麦の香りが欲しい時は、黒っぽい（甘皮を多く含む）蕎麦を
試してみればいいんじゃないかなぁ。

ネット通販でオーダーした。来るのが楽しみ

>>132
ありがとうございます。

のどごしはアリ、味はナシ、
香りですが、あまりないどころか少しもなかったんです。

香り、味、共にゼロです。

何回か食べていたので味は憶えていたのですが、
味も香りも全くないんです。

高山製粉からの回答もこなかったので
在庫一掃だったのかな？？？
で、諦めます。

白樺なんて、自社ブランドﾀﾞﾛ。結局、ﾜｹ若芽ブレンド。

中国産がいい

↑自殺願望者。

通報しました。

初めて年越し蕎麦を自分で打ちました。柿沼製粉の
究極で外二で打ったのですが、味、香りとも強く
とても美味しかったです。温かい肉蕎麦にしても
香りが十分残っていました。

昨年の11月くらいから中国産の玄そばを使用したそば粉のつながり悪くない？
気のせいかな？

>>139
原料由来で、品質が落ちているみたいだお。
それと、現地でブローカーが玄そばの買占めをしてて、価格も上がってる。

田舎蕎麦の蕎麦粉で一番うまいと思うのなんですか？
教えてクレです。

大西製粉のはんまかった。柿沼製粉からも買ったが
まだ打ってないのでわからん。

柿沼製粉の究極の蕎麦は美味過ぎ、田舎蕎麦粗挽きは不味過ぎて九円。

柿沼にせよ、大西にせよ、高山にせよ、その上部団体は
輸入蕎麦の宣伝ばっかりだぞ。

加盟企業の商品には、輸入品がブレンドされているんじゃないか？

http://www.sobako.or.jp/jyoho/diary.html

>>144
風説の流布で逮捕。

風説の根源は、輸入蕎麦振興をしている上部団体ﾀﾞﾛ

さて一番うまいそば品種は何かな？

ttp://www3.pref.shimane.jp/houdou/files/8A789EF8-2207-4490-8278-B4951F61E59F.pdf

>>147
pdfなんて。

一番美味いのは信濃一号

島根産じゃ、何作っても駄目ﾀﾞﾛ。最強の出雲蕎麦は北海道産。

いやいや、最強の出雲蕎麦は中国産でつ。

高山と古川の両方の一番高いそば粉を買ってみた。

やっぱり私は高山の方が美味しいと思うし、つながりも良い。

高山って田舎そばがないからやだ。

>>152
高山と大西買ったけど、大西のほうが美味かった。
香りが全く違った。

>>153
私は田舎そばが余り好きではないので高山の粉がいいわ。

>>154
へ〜そうなの？大西の買ってみる。

>>154
透明感があってプリプリした感食が好みなのですが
オススメの粉はありますか？

>>156
透明感は判らないけど、大西の

石臼びきそば粉(1kg入・500g入)
そば粉 金印(1kg入・400g入)

上２つはどちらもプリプリしてて美味しかった。
ちなみに二八で、ｽｰﾊﾟｰｷﾝｸﾞという強力粉。
プリプリ加減は加水率とか割り粉によって
変わってくると思うので、これがおすすめ！とは
言い切れないけど。香りは安いほうでも強かったので
満足した次第です。

157
ありがとうございます。石臼びきそば粉を買って見ます。

質問責めで申し訳ないのですが、強力粉を入れた方が
よりプリプリするんですか？

>>158
すいません、そこまでわかりません。素人に近いもんで。
一番初めに行った蕎麦打ち講習でｶﾒﾘｱを使ってたので、
強力粉にしました。ﾊﾟﾝ焼いたりもするので、ｽｰﾊﾟｰｷﾝｸﾞが
家にたくさんあったので。中力粉との違いは、誰かわかる人
教えてください。

小麦粉はタンパク質のグルテンが網目構造を形成してつながる、と言うより切れにくくなります。
またこのような食感をプリプリするという表現することもあります。
強力粉は中力粉よりグルテンが多いです。
よって強力粉のを使う方が、とても強くつながり、プリプリします。
弾力がありすぎて蕎麦らしさを欠くこともありますが・・・

つなぎ粉（小麦粉）を替えると食感も違ってきます。
そば粉と同じようにつなぎ粉をいろいろ替えて打つのも楽しいですよ。

ん？

普通は蕎麦には強力粉は使わないよ。
使うのは蕎麦の風味を損ねない蕎麦用の、強力粉に近い中力粉。
蕎麦用の小麦粉でなくても美味いのもあるよ。
一番お気に入りは、スーパーで売っている、長野のおびなたの、国産中力粉。

そう思うだろ
ところが、角出しをしない信州の蕎麦打ちでは強力粉を使うことが多いんだよな。

>>159〜>>162
アドバイスをありがとうございます。

大西の蕎麦粉を購入する際に質問をして見た所、プリプリ感を
出すには手打ちうどん用の粉を使うと良いとの回答がありました。
が、強力粉と中力粉の両方を使って打ってどちらが好みか試して
みようと思います。

次にそばの香りですが大西→高山→古川の順ではないかと思います。

ガレットとかパンケーキ用の蕎麦粉を求めるのは板違い？
国産じゃなくてもよいから、安くてうまいとこないかな

>>165
風味をだしたいならちょっと黒目のそば粉を探しな。
製粉会社に聞いてみ？

>>165
国産じゃなくていいなら、ｽｰﾊﾟｰでいいんじゃない？お取り寄せしたら
1ｷﾛ単位で送料もかかってくるし。ｽｰﾊﾟｰだと300g入りとかで売ってるから。
ｽｰﾊﾟｰで買ったのでｶﾞﾚｯﾄ作ったことあるけど、それなりに美味いよ。

【中国】天津港のソバ輸出３９％増、日本向けは４１％増
　　　　…懸念材料は「発ガン性物質」
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140749394/

福島の猪苗代、裏磐梯で食べた田舎風の黒っぽい色で星入り、
めちゃくちゃプリプリして透き通ったそばの味が
わすれられません。

福島産の蕎麦粉は1ｋｇ２０００円位して高いのですが
素人でもこの粉を購入すれば同じ物が作れるのかな？

>>169
プリプリして星が入って透き通ってるってのは、玄そばそのまんまを
石臼にかけて粗びきした蕎麦の特徴。
福島産の蕎麦粉でも、細引きにしてあればそう言う食感にはならんにょ。

高山の玄びきが、粗びきでプリプリした感じだな。（でもつながりにくい）

>>165
ガレットなら、そこら辺で手に入るそば粉に、トウモロコシ粉を一割程度
混ぜてみればいいよ。風味がうんとガレットぽくなる。
パンケーキは知らん。

>>170
玄そばの粗引きですか・・・知らなかった。
大西製粉の物で探してみます。ありがとう。

この1ヶ月間で、スーパー、古川、大西、高山の蕎麦粉を各３〜４種類ずつ
買って打って見たら、自分の好みが見えて来た。私は打つと少し緑がかった感じ
に仕上がる蕎麦の香りが苦手（高山の蓼科）

１番好きなのは◆高山の“白樺”次に◆大西の“軽井沢”
各社の一番高い蕎麦粉と星入り蕎麦粉をブレンドして
打ったら、硬くてしっかりとした香り深いそばに仕上がって
驚いた。コーヒーと一緒でそばもブレンドの方が美味しいのかな？

ここ人気ないから悲しい。

そば粉を毎日打って食べていたら、肌の色が明るく白くなって
びっくり！！でも体重も増えた。たぶん食べ過ぎてるんだとオモ。

伊豆で蕎麦屋に入ってもりとそばがきを頼んだ。
食べてみると、そばがうどん味で色がコーヒー色で
味は激マズ！あんな店が蕎麦屋の看板を出すなんて・・・。

もう一件入ってみた。同じくもりを頼んだ。
香りが薄く、硬さがたりない。やっぱりマズイ。
そば粉も打っていたので買ってみた。
家で１０割で打ったのに香りが・・・
硬さも・・・高山や大西のそば粉がいかに美味しいかが
やっと分かった。

>>175
蕎麦粉というのは、外皮（黒い皮）まで含んでるからね。うどん粉に殻を3割混ぜれば
法的には立派な蕎麦粉ですよ。高山や大西に限らず、まじめに商売をしている製粉所の
蕎麦粉ならどこで買ってもいいものが手に入ります。

>>174

そば粉は打つもんじゃなく挽くもんなんだが
そばを打つならわかる

そば粉、値段が上がって来てますね。
４月にはどこの会社も値上げするだろうけれど、
そば屋でも高くなるのかなぁ‥

>>176
貴方のオススメの製粉所はどちらですか？

>>178
マジで？３月中に買っておいた方がいいかな？

柿沼のそば粉が今朝届いていま、打ってみた。
つながりよし、香りもあって硬さも良い。茨城のそば粉だからか
打っていて田舎くささを感じた。自然と太く仕上がって笑った。

柿沼のそば粉、何だか触った感触が一味違う感じがする。
しっとりしている。繋がりにくいご膳粉でさえも
この私が打っても繋がった。気に入った。連投ｽﾏﾝ。

私も柿沼が気に入りました。昨秋初めて取り寄せてみたけど。
握って固まるくらいしっとりしてるんだよね。

>180-181
それは、常陸秋そばだからだと思うよ
常陸秋そばは、香りの良さが、よく引き合いに出されるけど
打ちやすさ（まとめやすさ）も、かなり高いから

霧下そば粉って凄く高いけど常陸秋そば粉よりも
はるかに良いものなのかな？欲しいけど高くてチュウチョ
してしまうわ。

↑
ｺﾚばっかりは、好みの問題なんで、何とも言えません

柿沼そんなに良い？

こないだ柿沼の直売所で究極のそば粉を買ってきたんだけど、
味、打ちやすさともにいまいちに感じたよ。

よそので慣れてるせいなのかな？

柿沼の究極の蕎麦粉は、常陸秋蕎麦の挽きぐるみで、
打ちやすいのは、水分が多く、肌理（きめ）が細かいからだと思います。

>>186
ちなみに貴方のオススメのそば粉があったら教えて頂けませんか？

あったかくなると保存が難しくなるんだよな。

私は季節に関係無く、届いた瞬間から未開封でも冷凍保存しているよ。

蕎麦粉って冷凍しちゃっていいの？

いいよ。でも冷凍室の匂いが移ると本末転倒なので
きっちり密封して。

そば打ち道楽のそば粉って高いけど質もいいのかしら？？？
買った方いらっしゃったら、感想を聞かせて下さい。

>>193
とても２ちゃんに出入りしてるような人のお言葉使いには
見えないですね。おほほほほ。

柿沼製粉、サイトからの購入がいつもうまくできない。
どうなってんの？

ググッてサイトを見てきたけど確かにお高いですわね。
あたくしなら決して購入いたしませんわ。おほほほほほ・・・・


買ったってもいないの失礼いたしましたわ。ごめんあそばせ。おほほほほ・・・

「 買ったってもいないの」
というのは、どこの方言ですか？

常陸秋そばの読み方、ひたちあきそばでいい？

>>198
いい

>>199
あり

無庵のようなそばを打ってみたいもんだわ。

見た目は白滝の様で、食べると香りもアリ堅さもプリプリ感もある。
素人ではあんなそばを打つなんて無理なのかな？

そば粉くらい自分で引け

>>202
何かの冗談ですか？

冗談だよ
「引く」
じゃなくて
「挽く」
だから

碾くって当て字？

>>205
石臼でひくと言う場合、それが正解。

317 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 21:20:10 ID:qb+Sd+uw
>>316

×　粉の引き方
○　粉の挽き方

318 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 22:33:13 ID:gWTqAccE
>>317
○碾き方

319 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 22:42:59 ID:qb+Sd+uw
「碾く」は、石臼を用いた場合に限定される。
ロール引きも含めての話だから、「挽く」

美しく正しい日本語講座

第八回
「蕎麦をひいてください」

千葉の黒子商事のそば粉はどうでしょうか？

>>209
苦露粉は業界団体で、輸入品種を仕切っているトコだから、
輸入物が多いんでないの。
http://www.sobako.or.jp/jyoho/diary_051221.html

>>209
買って見たら？
でも私の考えとしては蕎麦の産地の製粉所の方が
鮮度が良く価格も安いのかな？？と思いますが
いかがですか？

>>209
蕎麦の産地の製粉所がいいとは限らない。
農家が製粉している場合、施設のメンテナンスがいいかげん。

多くの蕎麦製粉工場では、蕎麦ブームの中、最新設備を導入中だ。
首都圏の製粉所は、金で道産ソバを買いあさっているﾖ。

農産物直売所で買ったそば粉、ラベルを見たら「こめそば」って
書いてあるんだけど、そういう品種なんですか？

>>213　画像をウプ汁！

>>213
それ知ってる。先日購入して食べました。わたしの口には合わなかったな。
捨てるわけにもいかずに困ってます。

>>214
食っちゃいましたｗ
>>215
そう、なんかウマくないんですよね。
まずいってワケではないんだけど、
次はないかなって感じ。

>>216
捨てる訳に行かないので堅めにゆがいて
そばがきの中に入れて、そば団子にしてたべようかと。。。
わさび醤油かだしの中に入れて。

今度、錦を買ってみます。

常陸秋そばの粉が出回ったときに何ｷﾛか買ったんですけど、
賞味期限が4月20日くらいだったんです。買った当時は蕎麦打ちに
ハマってたのですぐに消費すると思ったんだけど、すぐに飽きちゃって
まだほとんど残っています。一応冷凍庫で保存してあるんですが、
賞味期限は切れてしまいました。冷凍庫保存でまだ置いておいても
大丈夫でしょうか？

実は去年の茨城産の蕎麦粉なかなかいいよ。
どういうのかな、信州産の上等なものにも時々ある、
あの「高貴な香り」あったりする。
自分が買ったのは柿沼のではないので・・・

日光駅前のみやげ物屋の店頭に石臼があって蕎麦を挽いてた。
現地産蕎麦粉ってあったので買った。そばを打ったら不味かった。
これ買った人いますか？　なんか臭いんですけど。

石臼ってちゃんと手入れしていないとすぐ虫が湧くよね。
気温が高い時期に粉を挽いて掃除もしないで５日間位おいとくと・・・（恐
そのせいもあるんじゃない？　>>221

>>222
みやげ物やの２階が食堂になってて、手打ち蕎麦を出してる。その蕎麦粉を
店頭で挽いてた。残念ながら食堂でその蕎麦は食べてない。割り粉で割れば
美味しいのだろうか？　もう臭くて不味いので打つ気にならないから放って
ある。あんなところで誰も買わないだろうなぁ。

虫が湧くか。手入れがわるいんだろうね。あと星が入った玄挽きだからかな？
臭いの。

そこそこ観客の多い日光で、食堂併設なら石臼はほぼ毎日稼働していると予想してみる。
なので虫は、まぁ湧かないだろう。
もっとも観光シーズンだけの店なら話は別だが。

それにしても相当な粗悪品をつかまされたみたいですね。
何週間も前に挽いたものを、高温多湿、高酸素条件下においたものとか。
この場合酸っぱいようなにおいがするけど、そんな感じ？

観客・・・×
観光客・・・○　　　スマソ

>>224
酸っぱい....ほのかにそんな感じがするかな。日向の感じというか、
酸化してるんだろうか。

うまくいけば日光蕎麦が手に入るかもと期待して行ったんだが、
蕎麦屋はあっても蕎麦粉なんて売ってない。唯一あったのがその
店だったんだが、外した。ガックリ。

隣町に製粉所があるのは知っていたんだが、時間がなく寄れなかった。

そば粉速く消費したくてガレットなんてえモンを
こさえてみたが結構いけるねコレ
ただカロリー高そうで

>>227
中身次第じゃね？

>>228
チーズがうまい、
エスカレートして
ピザの様になる

>>221
物産展などでも、石臼挽きで100Ｇ100円位で売っているので
買ってみるけどマズイ。そばの香りではなくてゴミのような
臭いがする時もある。もう絶対に買わない。

>>230
ああ、それそれ。ゴミのにおいがする。磨きをしていないのか？
よくわからないけど、今まで出1番不味い蕎麦だった。あれなら
立ち食いの自称蕎麦の方がまだいい。

やっぱり蕎麦粉は製粉所から購入しないと満足の行く物が手に
入らないですね。私のお気に入りは

柿沼製粉（究極の蕎麦粉）高山製粉（白樺）大西製粉（軽井沢）です。

皆さんのオススメの製粉所があったら教えて下さい。

山形の食てけろ屋のは値段の割りに美味かった。
ただ簡易包装すぎて、ビニール袋に輪ゴムには
ビックリだったけど。

信濃屋だったかな？紙の袋に入れて発送してくる所。
どの粉も良くてビックリ。
更科、白菊、特選、玄挽きどれも美味しかったし他より安いような
気がする。柿沼の究極と特選などをブレンドすると最強のそばが
出来あがるかも知れない。

そろそろ虫が飛ぶ季節が来ますね、
諸先輩方、対策方法なんかある？？。。

俺は米ひつ用、とうがらしエキスぶらさげてるけど・・・・

冷凍室入れておけばいいじゃない。

>>233
食ってけろ屋のが１kgで600円のころ、その異常な安さに惹かれて買ったが
水回しの時はそれなりに蕎麦が香るのだが、蕎麦になると香らない。
細かく挽き過ぎている感じがする。

>>234
信濃屋はけっこういけるね。
特徴的ななのは「青菊」だかが、最近ちょっと変わったような。
「玄挽き」の黒い星は他の粉とのブレンド用として重宝する。
個人的には「挽きぐるみ」甘味と香ばしさが好みだな。
紙袋入りなので購入後、密閉できる他の空袋などに詰めかえる
必要がある。

>>237
挽きぐるみはまだ買っていませんが美味しそうですね。
私は新鮮保存パックに詰め替えてチルド保存しています。

http://www.matsuyaseifun.co.jp/chokuhan.html

ここの蕎麦粉を買った人いますか？
以前は確か個人向けには2kg単位の販売だったとおもうが・・・
値段もそこそこリーズナブルだ。国産と表示していないのは外国産と
いうことなのだろうけど。「挽きぐるみ」「粗挽き・白・黒」などと
いう文字に食指が向いてしまうのだが・・・
さて、良いのかそれとも値段相応なのか？

>>239
一度、購入してみてはいかがですか？
送料もお安いし。

私はオーストラリアからの新蕎麦粉を購入してみようと思います。
後ほどレポいたしますね。

いままで、多数の製粉屋から数十種類の蕎麦粉を取り寄せてきて、これとこれは
美味いってのが、わかっているので、それを買えばいいのだが・・・
しかし、まだ味見していないこの製粉屋のはどうか？こちらのはどうか？と気になり
ついつい未知の蕎麦粉を買ってしまう。まあ〜だいたい、そういうのはハズレな場合が
多いのだが、ハズレたとしても捨てるわけにもいかず、我慢しながら打つわけで。
当然、蕎麦打ちをする頻度が減るわけで、その粉はなかなか減らないわけで・・・

>>241
そばかっけをお試しあれ。
蕎麦きりが不要なので圧倒的に楽なはずです。
にんにくみそを付けて食べるのですが、
にんにくを多くすれば若い人も喜びます。
大根と豆腐を入れてくださいね。

>>241
そば粉クレープとかそば粉パンケーキとか。食べ方は
蕎麦のみじゃないよ。

>>243
＞蕎麦のみじゃないよ
蕎麦→×
蕎麦切り→○

>>244
ｻﾝｷｳ。まあそゆこと。そば粉のガレットとかめちゃめちゃ美味い。

>>241
あなたのお気にの製粉所と蕎麦粉名を教えて頂けませんか？

教えたいのはヤマヤマだが、自分が246さんの問いも含めて
自演宣伝に思われかねないからな・・・

そんな事は気にしないで参考までにお願いします。

蕎麦粉の好みも人それぞれだと思うので単純に、どこどこのが良いというより。
自分の好きなタイプの蕎麦粉を述べて、それに適合する蕎麦粉を
知る範囲で紹介するってほうが書き易いんじゃないかな。

まだ気に入った蕎麦粉がみつからないので、製粉所情報が欲しいな。

手当たり次第に試して自分だけのお気に入りを決めればいいだけじゃんかよ

>>250
ググると、たくさん製粉所にヒットする。

■おぐら製粉所 秋田県
http://www.chuokai-akita.or.jp/cleanfoods/ogura/
■柿沼製粉 茨城県
http://www.kakinumaseihun.com/
■倉持製粉 茨城県
http://w3.dreams.ne.jp/pe1900/kuramotiseifun/
■信濃屋そば製粉 大阪府
http://www.sinanoya.com/
■三宅製粉 大阪府
http://www.miyakeseifun.co.jp/
■綿利蕎麦製粉 大阪府
http://www.watarisoba.co.jp/
■久津間製粉 神奈川県
http://www.kutsuma.co.jp/
■松村製粉所 埼玉県
http://www.rakuten.co.jp/soba/info.html
■山本そば製粉 滋賀県
http://www.biwa.ne.jp/~yamaken/
■坂東製粉 静岡県
http://www.bandoh.com/
■高橋そば製粉 静岡県
http://www.sobakoya.co.jp/
■古川製粉 千葉県

http://www.sobako.co.jp/
■北東製粉 東京都
http://www.hokuto-kona.net/
■石森製粉 東京都
http://www.ishimori-seifun.co.jp/
■北海物産 東京都
http://www.hokkai-bussan.co.jp/
■イナサワ商店 東京都
http://www.inasawa.co.jp/
■鈴木そば製粉 栃木県
http://park2.wakwak.com/~suzukisobaseifun/
■大西製粉 長野県
http://www.konaya.jp/
■おびなた 長野県
http://www.obinata.co.jp/
■高山製粉 長野県
http://www.takayamaseihun.co.jp/
■日穀製粉 長野県
http://www.nikkoku.co.jp/
■信陽食品 長野県
http://www.avis.ne.jp/~shinyo-f/
■益田屋 兵庫県

http://homepage3.nifty.com/masudaya/masudaya-jp.html
■橋詰製粉 福井県
http://www.hashidumeseifun.com/
■三剣製粉所 北海道
http://home.att.ne.jp/sea/Mitsuken/
■山加製粉 北海道
http://www.yamaka-seifun.co.jp/
■鈴木製粉所 山形県
http://www.suzukiseifun.co.jp/
■The Birkett Mills 米国
http://www.thebirkettmills.com/

半島にもありそうですね

７社利用させて頂きました。参考に致します。

そば粉を購入していていつも思う事があるんですけど、
同じ御膳粉でも９４５円から１５００円ぐらいまで。

福島産の玄挽きも石挽きで１３００円から２０００円まで。
どうしてこんなにひらきがあるのかしら？

簡単に言うと、
そば粉云々と言うより、
商売の仕組みと言うか仕掛けと言うか…

オーストラリア産、常陸そば粉でそばを打ちました。
新そば粉と言うので期待をしましたが、香りは低く
堅さも足りない感じだったので、２度目からは田舎風に
太くうちました。冷たいそばで食べるより
温かく頂いた方がボロが出にくくていいです。

やっぱ赤道越えてくるからね、品質が安定してないから。
香りが弱いのは事実、問屋泣かせなんだな。
季節外れの新蕎麦で売りたいけど、高いし、香りなしだから
商業ベースには乗れないのが現状ですな。

>>261
なら、現地で買うそば粉は赤道を越えないだけ
まだましなのかな？

週末に長野に行きます。道の駅などで売っている
そば粉って質はどうなのかな？

>>263
今の時期、置いてあるのはダメなもんばっかじゃない？去年の6月に
大王わさび農場行ったけど、途中の道の駅でそば粉ありますか、って
聞いたら、「今もう時期じゃないよ、あるわけないじゃない」って笑われたよ。
考えたら秋冬ならともかく、この時期置いてあったとしたらお土産用の
かっさかさで香りもないのばかりじゃない？

>>264
そうですか、残念です。やっぱりオキニの製粉所から送ってもらう
そば粉が一番かもしれませんね。

今、信濃屋にこってて。ここの御膳粉でレモン蕎麦を打って
冷水でギンギンに冷やして食べるのがマイウーなんです。

>>265
変わりそばの好きな変わり者だね。

gj

>>264
最近は冷蔵してるから、年中蕎麦粉（玄蕎麦も）ある。
蕎麦粉がないなんて変な話。秋蕎麦のほかに夏蕎麦もあるから
もう少ししたら夏の新蕎麦が出るし。

>>268
製粉所ならともかく、道の駅の話をしてるんであって、わざわざ
そば粉冷蔵してる道の駅なんてねーよ。土産物屋ならいつのか
わからない蛍光灯にさらされたのがずっと置いてあるけど、道の駅は
蕎麦農家が数日以内に挽いたものを生産者明記で置いてるんだよ。
なのでｼｰｽﾞﾝ以外は店頭に並ばないの。ましてや年中冷蔵庫で
置いてるなんてこと、道の駅では決してしない。夏蕎麦は、夏蕎麦が
出始めてから言ってくれ。

道の駅に売ってある蕎麦粉もピンキリだな。
例えば、信州あたりで、いつのものか分からない外国産のを蕎麦粉と
称して置いておけば、蕎麦打ちをしない人が何かに利用できると
おもって買ってしまうこともあるだろうと。
生産者名と挽いた日付の付いている、蕎麦粉などを見つけたら、それは
掘り出し物！専門農家の作った蕎麦粉よりも香り高い良い粉である場合も多い。
これは野菜と同様に毎年同じ畑で科学的処理で連作障害を抑えながら
同一の作物を作っている専門農家のものよりも、農家が自家用に輪作で
作ったものの余りを朝市などで求めたほうが断然美味しかったりするのだ。

>>270
そうそう。どこか忘れたけど、年末に堀金物産ｾﾝﾀｰという道の駅のようなところで、
生産者の名前と挽いた日を書いたそば粉が売ってた。ﾋﾞﾆｰﾙ袋に輪ｺﾞﾑ
というどえらい手抜きな包装だったけど、それだけ回転も早いんだろうな、
って思ったよ。500g500円で、とにかく香りがぷんぷんで美味い蕎麦ができた。

昨日、軽井沢のスーパーでＥＭ農法で作ったそば粉を買って来た。
1.5Ｋｇで２５００円。香りが高く蕎麦にして見ると凄く堅い。

この時期のそば粉にしては合格点かな。

蕎麦アイス、美味しかった。
バニラにそば粉をそのまま混ぜて食べるだけ。

>>272
ツルヤかな？　夏休みは軽井沢で過ごすので今歳は蕎麦打ちでもしてみようか。
信州の蕎麦って基本的に腰が強い希ガスるんだが、錯覚なのか？　購入した
スーパーを教えてもらえると助かります。

>>274
つるや？まつやって記憶していたんですが
つるやだったかも。
前にマックがあって、そのそばにホテルサイプレスと
セブンイレブンがありました。

そうそう、腰はすごーく強くて噛み応えあり。
だから私は腰の弱い蕎麦粉とブレンドして使っています。

>>275
18号沿いのマツヤですね。ありがとうございました。

幸平よ！
幽霊のことなんかマジ顔で話してんじゃね〜ど、笑われるかんな！

早く北海道産の新蕎麦粉でないかなぁー。

オーストラリアに行ってそば粉を買って見ました。
300ｇで２００円位だったかな？

封を開けた途端にバニラっぽい甘い香りがして
そばがきにして食べてみたけど、そばのかおりは薄かったな。
畑の土と石臼挽きでないのと蕎麦の種類が最大まずい原因かな？

バニラっぽい香り？

>>278
北海道新そば粉はリンゴのようなフルーティーな香りがするよ、抜き身で挽いた物に限るけど。

外国産のはよくフレーバー入ったようなのあるよ。
カナダ産とか。蕎麦切り向きではないわな。

と言う事は、わざわざバニラの甘い香りをたしてるのかな？？
確かに現地の人はそば粉でお菓子を焼くって言ってた。

クレープ用の蕎麦粉として香料を入れたのだろうw

国産でも挽きたては甘い香りがしますお、殻も引き込むと埃っぽくなりますが。

<<284
そう言う良い香りではなくて、あきらかにバニラの香り。

>>285
アンカーのつけ方ちゃんと覚えれ。

常磐自動車道の美野里サービスエリアで
蕎麦粉を買った。レジの姉ちゃんが‘評判が良い’と言うので
期待して打ったが、オエェ。

匂いが土、枯れ葉、農家の倉庫、田舎の香水を
混ぜた感じてとても食べられなかった。
500ｇ６００円、金返せぇ〜〜〜〜！

だって今夏だよ？一番無いときじゃん。あるとしたらそりゃ売れ残りの在庫でしょ。

>>288
そうだった。蕎麦粉大好きなので、つい飛びついてしまった。

今が一番食べてて旨い時季なのに、蕎麦粉の質は一番落ちてるんだよな

やっぱタスマニア産かな

だからお蕎麦屋さんは、11月12月の新蕎麦の時期にこそ
温かい蕎麦じゃなく、冷たいざる蕎麦を食べていただきたいそうですね。

ある意味、めんどうな食い物だ。

今週、八ヶ岳方面に行くんだけど道の駅に売ってるような
そば粉を買ったら失敗するかな？

>>293
だからー、今は蕎麦の時期じゃないって。っていうかあと1,2ヶ月もすりゃ新蕎麦
出始めるんだから、今がちょうど何もない時期だよ。それに道の駅にあるのは、
蛍光灯の明かりにさらされ、劣化してるに違いないしカネを捨てるようなもんだって。

そっかぁ、じゃ我慢するか。

>>294
小淵沢の道の駅でそば粉が売ってたんだけど、あなたの忠告を
思い出して買わずに来ました。早く秋にならないかなぁ。

一番早く新そば粉を売ってくれる製粉所ってどこかな？

信州より北海道が早いんじゃないかなー。でも私的印象としては、
北海道産は香りが弱い。

>>298
だけど安いよね。小売で�`1000円くらいかな。信州だと1300円くらいになる。
あたしは、北海道と信州を半々にブレンドしてます。

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MugalcuS4E <= #q-ZHiIS(
JSQpzPapa2 <= #.-ZIi*D@
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MuneKOTBGk <= #?-Z%m2|]
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IShIKingsc <= #f-Z)nE&`

北海道の新ソバ（玄そば）が入荷しましたよ。

去年の新蕎麦の時期に買ったそば粉がまだ冷凍室で眠ってるんだけど、
大丈夫ですかね？熱しやすく冷めやすい性格上、蕎麦打ちに飽きちゃって。

>>302
飽きてみたい。今夢中になってるから
そば粉代がバカにならなくて・・・。

一茶庵のそば粉はいいね。御膳粉が打ちにくかったけど
食べたらまいうー。

>>302
そりゃ、できた蕎麦が不味いからでしょ。友達も食べたいって言わないみたいだし。
一からやり直した方がいいみたいね。あるいは道具を売って蕎麦打ちから手を引くかな。

いや、蕎麦は満足できるものだし、腕前だって上達した。
蕎麦打ちは回を重ねるごとに上達するんだ、ということが肌でわかったよ。
素人でもこれだけできるんだと満足して、単に飽きちゃっただけだよ。
自分が上達しないからって、あんたの基準と一緒にしないでよ。

あとなんで友達が出てくるのか理解しがたいけど、他人にはあげなかった。
というのは、絶対茹で時間とか洗いとか、こっちの思惑でやってくれそうにないから。
長時間茹でて不味かったと思われるのが癪に障るしね。

つーかこっちはそば粉のこときいとんじゃぼけ。

>>305
使えるよ、完全密封出来てればさほどの問題も無く。
但し粉の粘性は落ちてるから十割はムリだろうな。
ってか なにちょっとイジられただけで熱くなってんのw

すまん。自分で満足した趣味に飽きただけだったので。
また食べたくなったら打ってみるよ、ありがとう。

つか冷凍してたとは言え一年前の粉だぞ。
香りだなんだあったもんじゃない。

食べたくなったら粉買わずに蕎麦打ち教室で打てばいいじゃん。

>>304
↑何喰って育つと、こんなに性格悪くなるの？

中国産のそば粉じゃね？

高山から、北海道産の新蕎麦が出来たよと知らせが
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

うりゃうりゃうりゃうりゃうりゃうりゃうりゃうりゃ・・・・・・・・・・
モー関係のエセどもめ、御前等生きてても価値のない只の社会のゴミ屑なんだよ（怒）

私は柿沼で予約した。１２日必着だって。楽しみだわ。

でも北海道産は香りがないと言われてるよねー。
信州ものが出るまでまつかな。安いものでもないし。

>>314
んなぁことない、誤解です。

北海道産の新蕎麦どう？

一茶庵でも新そば粉に変わったってネットに載ってた。

>>316
一般に荒削りの印象で当たりハズレもある。

相変わらず
知ったかちゃんと受け売り君の
小競り合いが多いなぁ

高山の北海道産の新蕎麦粉を頼んでしまった。
やっぱり、新蕎麦という言葉には弱い。
まあ、他の高山の粉に比べて値段が割安なので、
それ相応のモノなのだろうと、あまり期待は
していないわけだが・・・

なんか、高山製粉の宣伝ｽﾚ化してるね

高山は全体的に割高。送料が４００円なのは嬉しいけど
商品に上乗せしてるのかな？って思う。

>>320
商品が届いて試食したらレポして下さい。

>>322
ｵﾏｲもどこかの新蕎麦買ってレポしろ。

柿沼の新そば粉届きました。十割で打ちました。
打っている間、そばの香りがずっとしていましたが
やっぱり私は常陸秋蕎麦の香りの方が好きだわ。

>>324
柿沼＝製粉会社で、常陸秋＝玄そばの種類なんだが。

おそらく北海道産であろう新蕎麦を柿沼製粉から買った、と言う事しかわからんな。

>>324
つか常陸の蕎麦粉はもう収穫できたのか！？
北海道産の間違いじゃなくて？

>やっぱり私は常陸秋蕎麦の香の方りが好きだわ

いや、愚問だったか・・・こんなこと言う玄人の324が間違えるはずないしw

>>324は超 DDDDD DQN！w

>>326
通訳してやるよ。
324は７日に柿沼製粉所で北海道の新蕎麦粉を注文して、
今日届き、早速十割で打ちました。
打ってる間、そばの香りがずっとしてましたが、
私は北海道の新蕎麦粉の香りより、常陸秋蕎麦（今年収穫のものとは言ってない）
の香りの方が好きだわ
ということだ。

>>328
ああ、なるへそ・・・・って去年収穫の常陸秋蕎麦でも香りがするものなのか？

>>328
言葉が足りずに通訳までして頂いてすみません。

つーか>>326は読解力無さ杉だろ。

蕎麦通気取りの読解力の無さは
園児並みなのか？

K沼は、玄の集荷は商社まかせなので、北海道産の高級品が手に入らないだけだろう。

知ったか乙

新蕎麦粉と１７年度産の蕎麦粉の入れ替えってどうなってるのかな？
お米みたいに３割引きとかで売ってくれると良いんだけどな。

高山の「北海道産の新蕎麦粉」を先ほど打ってみたのだが・・・
十割で打ったが、水回しの段階で香ってこない。色は割りと濃い目。
袋には加水率45％とあるが、実際の加水率は43％。
捏ねの段階で粘り気のある、つまりコシのある蕎麦であることがわかる。
細くもなく太くもなくとい感じに切ったが、食した感じ表面に油がコーティング
されているかのように照りがあり、ツルツルでコシは十分ある。
やはり蕎麦の香り、甘味等に乏しい感じで新蕎麦としてのインパクトはない。
少し辛口だが、こういうところだ。

北海道のってそんなもんでしょ。

早く北海道以外の産地のそば粉を打ってみたい。

>>336
あまり期待はしていないって自分で言ってたんだから納得の結果でそ？
北海道産は香りが弱いのは当たり前。

どうでもいいことだけどさ
336は打った感想をこんなんだったよって書いてるだけで、
文句言ってる訳じゃないのに337とか339の言い方、おかしくね？

>>340
それが２ﾁｬﾝの特徴だよ。怖いよね。
ジャニーズスレッドとか行ってごらん。
人とは思えない荒しが沢山いて萎えるよ。
この世も末だね。ここはそば粉スレッドでした。

えーと、一茶庵の新そば粉を買ってみようかな？

>>336
高山のそば粉って全体的に高めじゃないですか？
他の製粉所の価格をみているとバカらしくなっちゃう。

一茶庵の御膳粉は打ちにくい。真っ白だし、あれが本物の
御膳粉と言う物なのかな？

>>342
高山製粉は割高。送料もかかるし。私は、初心者の頃、二八のお試しを買って
打ってみたことがあるけど、小麦粉が臭くて、食べられなかった。
なんなに酷い蕎麦粉は初めて。それ以来、ＨＰに書かれてる口上を信用していない。

>>343
それであなたのお気にの製粉所はどこですか？
送料は割高なのに送料もかかると言う意味ですよね？

私は福島や茨城産の1ｋｇ２０００円前後のそば粉を
購入してみたいのですが、勇気がなくて未だに買ってません。
新そば粉なにったら、思い切って買ってみようかな？

キロ二千円は高いよなぁ
信用できる人が作った、常陸秋蕎麦を
プロに卸すのがメインの石臼製粉をしている人から買ってるが
キロ千円だぞ

>>345
それって誰でも買えるの？

>>344
北海道は、�`1000円、信州や福島など北海道以外は、�`1300円、高くてもそれくらいでしょ。
それ以上は、出せないよ。もちろん、石臼碾きね。

糸こんにゃくを細くしたような蕎麦はなんて言うの？

>>348
何て言うんでしょうね。そばはそばなので。
田舎は他の粉に比べて透明感が出てこんにゃくの様になります。
更に福島産のそば粉は透明感が出やすい。

それに挽きたてだと又、更に良いみたい。

裏磐梯に｢遊山房？｣（間違っていたらすみません）
と言うお蕎麦屋さんがあるんだけど、ここがまさに
こんにゃくのような蕎麦で感動しました。

楽天で購入した滝川産の新そば粉を打ってみました。
香りはあります。北海道独特の。

せいろ風だったのですが食べてみるとちょっと星がざらつき
ました。1ｋｇ１３６０円だったかな？

私の好みとしては柿の新そば粉の方がざらつきがなく
１００円安いのでこちらを買うかな。

>>350
楽天でなく、楽天に出店している何ていうトコかを
知らせなきゃ、意味ね〜な。

>>351
埼玉の松村製粉だったかな？星がざらついたって言ったけど
今日打ったら星は感じなかった。たまたま入っていたのね。

堅さは柿よりある感じで細く切っても弾力バリバリだった。

海外在住です。
そばを自分で作って食べてみたいのですが、
そば粉が手に入りません。
そのかわり、カーシャとよばれる蕎麦の実は、
スーパーなどで売っています。
そば粉にするには、やはり石臼で挽かなきゃだめでしょうか。
コーヒーミルにもなるミキサーで粉砕してもいいでしょうか。

>>353
できますよ。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-17,GGLD:ja&q=%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%AB%E8%A3%BD%E7%B2%89
多少粗碾きになる傾向

カーシャってのはマル抜きした実ってことなんかな?
それなら出来ないことも無いが、ミルじゃちょっと・・。
せめてコーヒーグラインダくらい欲しいところ、
ソリスなら最強だ、高いけど。

>>354
>>355

ありがとうございます。
とりあえず、最初は手持ちの
コーヒーミルで挑戦しようと思います。

調べてみると、篩いも目の細かいものが必要なんですね。
日本から持ってきた目の細かい茶漉しでがんばってみようと思います。
でも水は硬水しかないorz

>>356
結果報告もよろしく。

>>356
きれいな雪が積もる所だとしたらそれが使える。
すすぎはともかく、加水と茹では硬水じゃまず粉々になってしまうぜ。

>>356
カーシャってのは、一度火を通し、玄から抜いたものなので、
その蕎麦粉じゃ、不味いんじゃないの。

>>359
火を通しても蕎麦になるの？地元の人は
カーシャをどーやって食べるのかしら？

>>360
ボイルして（火を通す）、殻を剥いだもの。
蕎麦の実には違いない。

カーシャをスープ様のものに入れたり、炊きあげて
料理の側に炭水化物として、添える。

>>361
前菜感覚で頂くのね。

>>353
海外ってどちらですか？日本に住む親や親類に頼んで
日本の本物のそば粉を送って頂いたらいかがですか？
新そば粉もこれから続々と販売される事ですし・・・。

>>361
お詳しいですね。露在住歴でもあるんですか？
>>362
ドリルやって悩んでる子供に、答え見れば？って言ってる感じ。
それにしても、植物の持ち出しってあんまよくないんじゃ・・・

加工物があるってことは原料もあるはず。>>356に期待。

芳ばしい思考の方がいるなぁ

>>363
言い方がきついのでもう少しゆるめて下さいませんか？

オーストラリアにいかれた事はありますか？
オーストラリアの検疫は非常に厳しいのは有名な話です。
食品用のＸ線まであるんです。麻薬用ではなく食品用です。
食品犬まで登場します。これらで荷物を全てチェックします。
申告しなければ、ガムや飴1つでも許されません。

その国でそば粉は持ち込みＯＫなんです。
丸抜きではなく、挽いてあるものは許可されるんです。
ですから、海外発送はＯＫだと思いますよ。

>>365
それもどうかなぁ。
日本のそば粉は、一般生菌数が１０の5乗近いからなぁ。
それはそれでやばいかも。


持ち込みなら調べられないだろうけど。

>>365
とりあえずあんたの思い込みどうでも良いから。
どっちにしたって国が分かんなきゃ議論の仕様も無いし。

なんだか、私の書き込みでスレがちょっと荒れてるみたいですみません。

国はイスラエルです。
日本から送ってもらうことも、アジア食料品店で、
そばの乾麺（高い、おいしくない）も入手できるのですが、
現地で手に入る材料で作れたらいいな。と思った次第です。

篩は、メッシュ７０のものを売っていることが解りました。
この目の大きさで大丈夫ですか？
スーパーで売っているカーシャは、皮？が茶色っぽいです。
>>361さんが書かれたように、一度火を通してあるんだとおもいます。
これだと、麺にするのは無理なんですよね。
前に自然食品店で皮の緑っぽいものを見かけた記憶があるので、
こちらのほうを探してみたいと思います。

70メッシュはちょっと細かすぎ。
４０〜６０程度が良い。（と言ってもなければしょうがない）

加熱してあっても麺にはなるけど、旨いかと言うとかなり問題あり。

>>368
イスラエルで蕎麦打ちとは粋ですな〜w
カーシャってので作ろうってのもオモロそう。
逆にこっちでも手に入るなら遊んでみたいくらいですわ。
やはり蕎麦に繋げるなら水の方が問題でしょうな。

イスラエルで蕎麦打ちしてる人と会える。
ネットの醍醐味ですね。

自然食品店で火を通してない蕎麦の実だけでなく、
蕎麦の粉も買うことができました。
蕎麦の実の生産元はオランダでした。
オーガニックなんですが、オランダの会社の名前がトレイディン。
なんだか、他の国から輸入している予感。
そのほかにも、中国産などもありました。
蕎麦の粉は、生産地不明です。
ちなみにお値段は、蕎麦の実が500gで約３５０円、
蕎麦の粉が500gで約250円でした。
メッシュ７０の篩も購入しました。
最初は、小麦粉を2割くらい入れたいと思います。
やっぱり、水が問題になるんですか。
軟水を手に入れることは不可能みたいなので、
ブリタを通した水を沸かして冷ましたものを使用しようと思っています。

>>363
>お詳しいですね。露在住歴でもあるんですか？

ソバオタの常識。
君はまだまだ、甘い。

知識自慢はｳｻﾞｲよ

>>373
↑何喰って育つと、こんなに性格悪くなるの？

>>375
スレタイの通り、蕎麦に決まってるﾀﾞﾛ。

そば粉の話がしたいんですけど。
これから新そば粉が続々と出て来る事ですし。

荒しとかはスルーでいきませんか？

北海道深川産、粘りがあって打ちやすいです。

>>378
通は深川の何処かが、問題。
多度志、一已、音江？　何処？

滝川産ってのも香りがあり、美味しかった。

>>380
滝川の何処だ？
江部乙か？丸加高原か？

それより、どこで買ったんだ？

意地になっちゃったの？

楽天の｢こだわりのそば屋｣だったかな？

>>383
もっと、詳しく。
楽天だけじゃ、わかんねぇ。

>>377
蕎麦板に池

>>385
？？？

>>384
楽天ショッピング→そば粉→これで出る。

>>386 だから、楽天 >蕎麦粉だけでは、どこのメーカーかわからない、ってこと。URLを示してほしい。

>>379
多度志

>>388 Thank you

>>386
だから｢こだわりのそば屋｣が店舗名なの。分かった？
上手いから買ってみれ！

>>387だった。

二人で楽しそうだねｗ

痛がいるな・・。

産地より製粉会社名を書かなきゃ、意味ねぇな｡

村松製粉だよ。でも楽天では｢こだわりのそば粉屋｣となっていて
製粉所名は出ないよ。

蕎麦板の中でもぴか一で感じわりぃなここ。

変なのが住みついてるから伸びない。
カキコして荒されたら気分悪いからロム専に
なるんじゃない？

知ってる素人蕎麦打ちはいい人ばかりなんだが（表面上か？）
考えてみれば、蕎麦屋を信用できないから自分で打ってるひねくれもの
という見方もできるわけだね。

>カキコして荒されたら

誤りを指摘されると、「荒らし」とは。
ﾅｻｹﾅｲ。

寒ざらしそば粉を購入した事のある方いますか？
価格が高めなんですけど、美味しいのかな？と思って。

>>399
ああ、オマエさんどの板にも一人二人居る勘違いバカだな。

>>400
この時期は新ソバ。
寒晒しだと、１〜２月の寒の時期に芽出し・乾燥させ、
粉に挽く。つまり、昨年産の古ソバの話になっちゃうよ。

>>402
芽ださしちゃうのかよ………

>>402
食べた事がないのでどんな感じなのかな？と思って。
甘味や香りが強いとか、硬さがあるとか。

ご存知ですか？

>>401=嵐認定

来週あたりから福島県産のそば粉が出回りそうですね。
私は福島で本物のそばに出会い、そば打ちが趣味になったので
今年の出来ばえはどんな風か楽しみです。

北海道産の新そば粉を５社から取り寄せたけど
香りが私の好みの物とは違う。

そばの香りの他に、ぬかのような酸っぱい香りと
雑穀の田舎の倉庫のような香りがかすかに感じられるんだけど
これって北海道産の特徴なんだろうか。

>>407
卸元を複数社、天秤に掛ける失礼な客には、古ソバを混ぜたものが
送られてきただけだろう。

>>408
なんで失礼なんだよ。
消費者がいろいろ試すのは当たり前だろ。
何様だ。売る側がそんな態度でどうする？

高飛車な蕎麦屋だ。客商売、失格。ｗ

>>206
>>407
製粉会社をおせーて貰わないと。

特にそにおいがキツイと思ったのが小田原の○津間と静岡の○橋。
５社購入して５社とも同類の香りがしたので、これが
北海道産の特徴だと思う。

これから長野や福島、福井産の新そば粉が出たら購入して北海道産と
比較してみようと思います。

>>412
他の３社は何処かな？
靴○もＴ箸も、同じＪＡで、同じ商系のルートじゃないか。

５社を選んでも、結局同じ倉庫から来た玄をありがたがって、
手に入れただけ。

これで、道産全体を論じる気がしれん。

製粉会社や商系云々じゃないとおもうよ。
契約栽培だって結構裏あるらしいし。
農作物なんだから自分で栽培しないかぎり信用度はかわらないけどね。

結局は、人の味覚なんてそれぞれじゃないの。
ついでに、ここの２社買ったけどそんな味しないけどね。

小田原の庄ちゃん・・・を昨日、打ったけど
こちらのそば粉は変な香りはしなかった。

私が？？？と思ったのはその下のグレードのそば粉で石挽きって
書いてある方。

楽天を見てみたけど、定評のある大手蕎麦粉製粉は
出店してないね。

信濃屋のそば粉って安いのに質がいい。これくらいで販売できるなら
他のそば粉ももう少し価格を下げれば良いのに。

４０７は何も蕎麦をわかってない
そのくせ評論家気取り

↑おまえがここの荒しだったのか。

>>407
下のグレードってのの決め方は知る由もないが、
煽りをかけてはじかれた、いわゆる二番物の玄を使ってる可能性も蟻。

>>348
鳥取県日野町産のそば粉を打って見たら白滝の様に透き通ってた。
0120-81-5780買うならここへＴＥＬしてみれ。

>>420
下のグレードって決め付けてないんじゃね？
庄ちゃんそばの次のグレードだと必然的に
石臼挽きになってしまうわけだが。

新そばと言われ飛びついてしまったが
古そば粉を混ぜるとは・・・。

どうなのだろう、蕎麦粉屋でこのスレを見ているところは
あるのだろうか？

>>422
見ててくれると良いよね。反省したり向上したりして
少しでも粉の質が良くなると、こちらも助かるから。

商社の連れの話。

仕入れ量以外にも、業者の契約方法の違いから同じ場所でも値段が変わる。

それが値段に反映される。小田原の庄ちゃんは、これだよ。

古そば混ぜたりは、内部告発でしか今までわからないのに
どうやったらわかるの？

＜そばの香りの他に、ぬかのような酸っぱい香りと
＜雑穀の田舎の倉庫のような香りがかすかに感じられるんだけど

保健所に持っていった方がいいよ。
すっぱいなら腐ってるし、雑穀混入なら偽装だね。

それよりも、カビ問題のあとに中国、うちはつかってないと
いいながら買い付けてたりして。

>>424
もう食べちゃったったから保健所には持参出来ないよ。
それで庄ちゃんではなく、石挽きの方。
もう、疑わしい香りがした所では買わない。

なら福島会津産の1ｋｇ2000円のそば粉は混ぜ物もなく
大量生産でもないから高いって事か？

ここで書いてあるグレードと言っているものの違い。
蕎麦屋みたいに麺まですればいくらでも付加価値の名目で
価格がのせれるけど、粉までなら製造コストはたいして変わらない。
同じ石臼挽きなら仕入れコストが高ければ価格が高くなる。

これも商社の連れの話だけど、
国内に限定するなら北海道以外は有名産地は何処も生産量が変わらない。
広い畑が無い本州産は機械化できずにコストがあがる。

保健所に持って行けばって言ったのは、
今、保健所や農林水産庁が内容表記など厳しくやっているから
普通じゃありえない。
逆に疑問に思っただけ。

「そば（加工品）」の表示に関する特別調査の実施結果について

ttp://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20051007press_6.html
ttp://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20051007press_6b.pdf

名前出てないけど、北海道の2社摘発後、商品名とか表示変えた業者が怪しい。
産地売りにしてるのに、国内産？？？

アドレスはちゃんと貼って。これじゃみえないじゃん。

↑プロトコル
直リンしてないだけじゃん。

アレルギーで偽装摘発！
htt://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061020/20061020_032.shtml

なんでpがないんだ

北海道以外での新そば粉情報キボンヌ。

寒晒しそばを、芽だししてるとか書くバカがいるな

茨城県産の新そば粉っていつ頃、発売になるのかな？

http://www.news-kushiro.jp/news/20061112/200611126.html

↑へぇ〜。質の良いそば粉なのかな？
でも色々と込みで1Ｋｇ２０００円か・・・。
2Ｋｇで３０００円。

う〜ん考えちゃう。

長野辺りの新そば粉って毎年、何月ぐらいに出回りますか？

>433
自家製粉なら（直売所等）とっくに出てる
大手ももう出たと思うよ

>>437
直売所って道の駅とか？

>>433
ジョイフル○田で売ってるよ

荒川沖とかの？？？

農産物直売所の事だね
もちろん道の駅にもあるけどさ
自分は毎回地元の農協の直売所で買ってるよ
場所やタイミングによってはﾊｽﾞﾚもあるかと思うが
自分は茨城だから、常陸秋蕎麦の石臼挽きの新蕎麦が
ｷﾛ1000〜1500で、買えるし
重宝しているよ

地元ってどこですか？

柿沼の掲示板に発送に関する事柄が載ってたけど
なんだかなぁ・・・って思う。

ｶﾅﾀﾞ人の詐欺にあっている蕎麦小屋達。w

くさかりやま（AP）

消費者のニーズにこたえられなくて謝罪も出来ない
経営者って結局は失敗すると思う。

私はもう買いたくない、柿〇製粉。

>>446 何があったの？

柿ＯのＨＰ掲示板を見れ！

冷静になって考えてみると、柿Ｏは頑固おやじの
こだわりの製粉所なんだよね。

到着希望の点では折れてくれたから、
また機会があれば購入してみようかな。

>>446
何なんだお前は？
勝手に激高して、勝手にクールダウンして。
あんたみたいな客を相手にする製粉所の苦労も少しはわかれ。

なら、買わねーよ。

買い手至上だと思ってる>>446がイヤ。買わなくていいよ。

>>450
あんたみたいのがいるから、ここのカキコは伸びないんだよ。

電波？

市販の安い乾麺にはどのくらい蕎麦粉が入ってるのでしょうか？
仮に2割とすると、これは蕎麦と言えるのだろうか？
色の濃さとの相関はどうなんでしょう？

乾麺に具体的な規定はない
http://www.maff.go.jp/soshiki/syokuhin/heya/qa/alt/altqa040805.htm

更科・打粉取った残りの甘皮・そば殻を挽いた安い粉
田舎そばとかでそばが黒いって一般的に思われてるから
色が黒くて少し入れれば色がつくこういうの使うんだよ。

干しそばには蕎麦粉割合の規定はある。

ＪＡＳ法の規格
＜上級＞50％以上
＜標準＞40％以上
ＪＡＳのマークを貼る場合という条件付の話だったようなきがする。
貼ってない商品には…

どこからどうみても>>450の方がまともな件について。

中国産蕎麦粉を増やされても困るが。

JASの規格で蕎麦という名前をつけていいのは、蕎麦粉含有率３０％以上の
ものだけです。茹で置きして注文を受けて温めるだけの駅蕎麦は、ほとんど
がこれです。蕎麦粉３０％だとあまり伸びないんだそうです。

>>461
あのね、改正されたJAS規格では蕎麦粉40%以上が生めんの蕎麦なの。

>>462
乾麺はどうなってるんかね？

ＪＡＳ法では食品表記は義務でＪＡＳ規格は認定
ＪＡＳ規格はＪＡＳマーク・資格を取得するための基準内容
ＪＡＳ法とＪＡＳ規格は同じ枠でも微妙に違う

公正取引委員会の不当景品類及び不当表示防止法
「生めん類の表示に関する公正競争規約」
のそば粉30％がすべての生めんそばに適応される。
干しそばは加工食品品質表示基準にふれなければ
％は無かったはず
最近変わったなら知らないけど聞いたことない

おー
べんきょうになるなぁ

柿沼の常陸秋そばを十割で打っている方
加水率はどれくらいが適正と思われますか？
教えてください。

>>466
蕎麦粉ってのは、同じ工場、銘柄だからといって、同一品質とは限らないもの
だよ。

当日の気候、湿度でまた加水量は異なってくるし、特に生粉打ちは、蕎麦粉の
水分だけで決まってくるから、まず、蕎麦粉の水分を測るべき。

レスありがとうございます。

そうですね。同一工場同一銘柄でも±2%の範囲で調整をしています。
昨日51%今日52%で打ちました。今後は52±2%で調整して行きます。
緑色の綺麗なそば粉で上品な味でした。長野産と使い分けると楽しそうです。

やっぱり金砂郷の蕎麦粉が一番好きだな

このスレッドはいろんなそば粉についてご存知の方もいるようなので質問です。

先週の土曜日に長野に旅行に行き、JAの農産物直売所でそば粉を2Kg買ってきた。
袋を開封したとき、普通なら良い蕎麦の香りがするものだけど、なんかカビ臭かった。
水回しの最中も、ゆでてからも同じ香りがします。けっきょく捨ててしまいましたが。

嫁に聞いてみると「言われてみればカビ臭い気もする……独特の香りがする……」という程度なのですが。

そういう品種のそばもあるのでしょうか？

牡丹種と信州早稲では匂いが違う。
牡丹種のほうは、少し埃っぽい香りと味がする。

>>470
そもそも直売所の蕎麦粉は当たりはずれが大きいから買わないことだ（前出）。
カビ臭の場合は、品種というより、玄の保存方法、期間と製粉方法の問題だな。
定評のある製粉会社から買ったほうが安定した品質の蕎麦粉を手に入れられる。

>>471
信州早稲？ｗ
知ったか、乙。ｗ

>471
即レスありがとうございます。
そうですね。埃っぽいという表現も当たらずとも遠からず、です。
牡丹種というのも初めて聞きました。正直、知識不足ですのでこれから調べてみます。
今回購入のそば粉は粗め（３、４０メッシュくらいかな？）で十割での仕上がりはかなり
黒っぽかったです。いわゆる「田舎そば」的な仕上がり。

>472
今まで直売所での買い物があたりだったので、今回はずれを引いていい勉強と思う事にします。
2kgは買い過ぎました。今は反省している。
信州早稲が知ったかとは、どういう意味か教えて頂ければ幸いです。

知ったかほど偉そうな口をきくから
相手にしないほうが吉

>>470
そばの品種に信州早稲が存在しないと>472は言いたいのでしょう
そばには早稲というものは登録品種はないのです
蕎麦打ちの菊練＜陶芸＞のように早く蒔いたものを勝手に言っていると思います
常陸秋そばを春蒔く団体があるのですが、実がすかすかで秋にとれるものの
ような新そばらしさがうすく、価格が高いといわれていると聞いたことが
あります。
そばは秋に収穫されてきた作物です。本当に早く栽培していい物を作るのには
自然交配で時間がかかるため新しい品種として早稲種が出来るのはまだ先の話
でしょう

皆さんが買われてるそば粉の値段は変化してますか。

昨年の国産蕎麦は大豊作で今の玄そばの卸値は昨年より19％安だそうです。今後処分売りの可能性があるそうです。

>>476
しっかりした製粉会社は、新そばの時期で買い付けして定温倉庫で
保管してるからいまさら値が下がったって買わないのでは…
状態だって劣化している可能性もあるしね

この時期在庫抱えた農家や農協などが安くするのは毎年のこと
新そばが収穫されれば、古いのは価値がなくなるからね

>475
なんと丁寧で分かりやすいレス、ありがとうございます。
ここは良いインターネッツですね。

そば好きは、知識豊富で謙虚な人と、ウンチク垂れたがる
ヤツと、両極端で面白いですね。

>>470
自分でそばを打つようになって１０数年たちますが、
その頃と違いさまざまな情報が最近は手に入ります。
ここ数年の流行のせいか根拠のない情報があふれてますね。
私は、基本的には打ったそばを自分と食べてくれる人が美味しいと
言ってくれれば満足です。
自分の知識だってすべてが正しいわけではないので
自分と同じようにそば打ちが好きな方に参考になれば満足です。

ほんと、いい時代だよな。

「生粉打ちは難しい。」←そば屋のウソ。

そば屋の開催するそば打ち教室で教わるより、自分で調べたりやって
みる方がよほど有益でした。大抵のそば屋や地域で名人と呼ばれてい
る人は、一度自分のやり方が確立してしまうと、さらに研究というこ
とをしないようだ。

>>480
そうですね。生粋打ちは二八が打てればそんなに難しくはないと思いますね。

そば屋や地域で名人の中には、自分以外の打ち方を否定する方も多いと思います。
少なくても自分の地元ではそういった傾向があります。

以前そういった方(そば屋）を信仰する会に興味本位で入ったのですが、
こう打たなければだめといわれたのですが、明確な根拠がなかったのには
驚きました。自分には合わないし、視野が狭くなりそうですぐにやめましたけど。
そば打ちの根本的な幹からそれなければいいと思うのですがね。

具体例を出してくれないと、あなたがたもここでは信用されませんよ？

↑こんな癇に障る言い方しかないのかね
とても具体例を知りたい言い方じゃないよ
ただけんか売ってるのか自分の考えに沿わないやつは排除ですか？

こういうやつは、自分レスに意見するとたぶん嵐認定してくるだろ
昨年の新そばのときにもいたんだよね　

嵐はスルー

猪苗代へ行ったついでにそば粉を買ってきた。
砂の様にサラサラでまとまりにくいけど美味い。

この粉を十割で打つ人は天才！って思う。

また、直売所の蕎麦粉か。ｗ

犬に特殊訓練を施して、良い蕎麦粉を探索させたい
○隠みたいに店が乱立しているようなところで威力を発揮しそうだ

あっ！もしもしボクだけどさ
悪いけど今日そっち行けなくなっちゃってさ…

オレも車椅子のお年寄りの話し聞いてから宮武では一生食べんﾄｺって思った。

そりゃ、弱者とか障害者なんて思ってﾐﾝﾅが意識したら反ってその人にも迷惑かかるかもしれんけどオレは少しでも些細でも手伝ってあげたいと思う。お店が忙しいんはありがたい事やろけどもっと人として大切な事を学んで下さい。

木曽の蕎麦屋、取れた蕎麦の実を一斉に粉にして冷凍保存してるんだって！

実のままの方が香りが保つような気がするんだが

>>490
木曽のどの蕎麦屋の話？
そんなコストの高い事する店は少ないだろ。

面白いギャグ考えた
ズッコンバッコンそばっ粉ん！
どうだい？

東京の北東製粉ってどう？

輸入物が8割だろ。ほとんど中国産。
悔しかったら、国産扱い過半というような、キャンペーンをやってみな。

新蕎麦の収穫期まであと半年！

今年もつらくて暑〜い夏がやってまいります
蕎麦粉も参っちゃうよ

今はヒネ蕎麦といって、氷温窒素封入保存して蕎麦の実を熟成させて使用している店が増えているんだよ。

ｵｲｵｲ

熟成しねぇﾀﾞﾛ

東京の北海物産の蕎麦粉はどうですか？

輸入8割じゃねぇの。

500とりまんもす(*＾-＾*)

>>495
蕎麦粉、うっかりしばらく放置したら腐ってた。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
小麦粉などに比べると、本当に傷みやすいんだな・・・

>>501
ヒント；冷凍庫

高山製粉よりいいネットで買えるそば粉ってある？

冷凍野菜を国産と偽装、東京の加工会社　大手も委託

2008年11月9日3時2分
　
食品加工中堅のキャセイ食品（東京）が、中国産の冷凍野菜を国産と偽って販売していたことが、朝日新聞社の調べでわかった。
同社は、生活協同組合や学校給食向けの商品を製造しているほか、マルハニチロ食品（東京）の冷凍野菜商品の製造委託なども受けており、産地偽装された一部商品が流通した可能性が高い。
農林水産省も調査しており、近くＪＡＳ法違反でキャセイ食品に改善を指示する。
偽装の舞台は、長崎県南島原市にある同社の長崎工場。
同社役員によると、同社は地元を中心に約１６０軒の契約農家から国産野菜を仕入れ、冷凍加工して出荷。
しかし、０１年ごろから、中国産と国産の冷凍野菜を混ぜ、「国産」「九州産」として出荷していた。
商品としてはサトイモやインゲン、ブロッコリー、カリフラワー、オクラなどがあるという。
同社は約３００社と取引がある。
水産最大手のマルハニチロホールディングス（ＨＤ）によると、キャセイ食品との取引は９０年ごろに始まり、長崎工場へはマルハニチロ食品の冷凍野菜１１商品の製造を委託。
キャセイ食品に国産を使うよう指定していたが、中国産野菜を使った豚汁の具材など一部商品が「国産」として全国で売られた可能性が高いとみられている。
マルハニチロ食品は現在、１１商品の出荷を止めているが、マルハニチロＨＤの広報ＩＲ部は「現時点で偽装があったと確認できていない」として自主回収はしていない。
キャセイ食品は６８年に創業した中堅企業で、栃木工場では調味料を製造。
９７年に操業を始めた長崎工場では、今年５月に冷凍野菜の産地偽装事件で長崎県警に逮捕され、有罪判決を受けたニチエイ食品工業（長崎県島原市）の実質的経営者が勤務していた。
キャセイ食品の役員の一人は「原料不足を補うためだった。国産野菜の原料費が高くなったうえ、会社が経営的に苦しい状態で、消費者の国産志向にも応えたかった」と説明している。
（安倍龍太郎、歌野清一郎）

事故米食用転売：農水省、汚染米１５５０トン放置−−０５年度まで売却分

事故米の不正転売問題で、農林水産省が中国産のもち米から０５年に殺虫剤「メタミドホス」を検出していたにもかかわらず、
食用として売却した１５５０トンを回収せず放置していたことが分かった。
食用として流通していれば食品衛生法違反の恐れがある。
農水省によると、
０３年度に中国からもち米約５０００トンを輸入し０５年度まで約１５５０トンを売却した。
その後、残留農薬基準の規制強化制度が導入されたため、同省は０５年１２月から、残ったもち米の残留農薬を調べたところ、
基準の５倍にあたるメタミドホス（０・０５ｐｐｍ）を検出した。
しかし、売却分について販売先に連絡をせず、追跡調査もしなかった。
残りの３４５０トンは汚染米として処理された。
石破茂農相は１４日の閣議後会見で「今後同様なことが起きた時の対応を関係省間で検証したい」と述べた。【奥山智己】

毎日新聞　2008年11月14日　東京夕刊

>>497
酸化劣化と熟成は違うんだよ？

メラミン：マレーシアから輸入のビスケットで検出　大阪

大阪市は１４日、
同市の菓子輸入販売会社「エヌエス・インターナショナル」がマレーシアから輸入したビスケット２種類から、
有害物質メラミンが０．７〜１ｐｐｍ検出されたと発表した。
ただちに健康被害が出る量ではないという。
いずれも１箱６枚入りの「ロレオ　カフェ・オレクリーム」（賞味期限０９年９月１５日、同年１０月１０日）と
「ロレオ　ショコラクリーム」（同９月１５日）。
市によると、
少なくとも３２都道府県で１５４万箱が流通したが、健康被害の報告はない。
同社の検査で検出され、自主回収している。
これまでに、同社が中国とマレーシアから輸入した菓子６商品からメラミンが検出された。

毎日新聞　2008年11月15日　19時46分

質問です。

そば栽培しています。
今まで加工所でそばを粉にしてもらい、そのそば粉を袋詰めして小売してました。
その加工所が店をたたんでしまったので自宅で製粉機でそば粉にすることになりました。

製粉すると一番粉・二番粉・三番粉あたりまで製粉できます。
（三番粉は細かく製粉できないと言った方が正しいかも）
綺麗なそば粉がいいかなぁ〜・・・と思い一番粉のみで袋詰めしました。
風味があるのがいいかなぁ〜・・・と思い二番粉のみで袋詰めしました。

三番粉はどうしたらいいんだ？・・・と思いそば粉をネット検索していたら別の問題が・・・

三番粉を検討する前に
一番粉も二番粉も一緒に混ぜ合わせた方がいいのかなぁ〜と思えてきました。

どうするのがいいのかな？

>>508
一番粉はそのまま高級そば粉「更科粉」として限定販売。
二番粉と三番粉はブレンドして「粗挽きそば粉」と銘打って廉価販売。
ブレンド粉と繋ぎの小麦粉もセットにして「二八そば粉」や、
山芋粉とセットにして「山芋そばセット」。
粉末ふのりとセットにして「へぎそばセット」。
オヤマホグチの粉末とセットにして「妻有そばセット」
変わりそばのバリエーションを５つくらい揃えたら、楽天でお店を広げる。
そば粉を使った饅頭や団子などを「そばスイーツ」として限定販売すれば、
作った蕎麦を余すことなく捌くことができるぞ。
ポイントは本当に数量限定販売にするのと、少々値段を高めに設定すること。
そして、国産手作りを前面に押し出してアピールすること。
花畑牧場はそれで大成功してるからな。

>>509
ご回答ありがとうございます。
小麦も栽培していますので更科粉・粗挽きそば粉・二八そば粉あたりまではできそうですね。
考えてみますね。
小規模農家で生産量少ないので本当に限定販売になってしまいそうです。
（でも昨日はその一番粉をそのまま普通のそば粉として普通の卸値で卸してしまったよ・・・）

昨日は自家栽培のそばを粉にして今日は知人のそばを粉にしました。
知人のそば粉も一番粉・二番粉・三番粉に分けて渡したんですよ。
そしたら三番粉メインでそばをつくるって言ってました。

そば・うどんに関係ないけど明日から自家栽培のちきびの加工をします。
ではでは

>>510
ちゃんと「低回転石臼碾きの極上そば粉」とキャッチコピー付けてな。
安売りしちゃだめだよ。
安いと中国産ブレンドだと思われて逆に売れなくなるよ。

てか、石臼じゃなくて、回転ネジ式の伊予柑。

うちらの辺りでは値段の安いものから売れていくので
限定品とか石臼とか高級とかを売りにしても売れ残ってしまうかもだ。

なので一番粉・二番粉・三番粉を混ぜて通常のそば粉で売るのがよさげです。

う〜む、三番粉はまぜる気がしないけど・・・大丈夫なん？

まぜるな、危険！

先日、内田商店ってところで買ったよ
そば粉メインの店じゃないけど
結構おいしいそば粉だった

直接買いに逝ったんだけど
まだ蕎麦打ち始めて日が浅いんで
いろいろ話し聞いたりできてよかったよ


ところでこのスレ過疎ってるなー
いいスレなのに
　

素人が書き込むには、痛すぎるから。

先日また内田商店さんでそば粉買ってきたよ
すでに挽いてあるやつを2種類(前回買っておいしかったやつ)と
粗めの挽き具合を頼んで、その場で挽いてもらったよ
各1キロずつ、全部で3キロ購入
前回は1か月ちょいで
2キロ食いきった
そばがきにしたり
夜中小腹が空いたときに
葛湯くらいのとろみのそば湯もどきを飲んだりしてたら
消費が早かったわ
っつか、蕎麦打ちおもしろいね
十割以外興味がないんだけど
まだまだ初心者だからうまくつながらないことが多いｗ

ちなみにそば粉は国産しか買ったことないんだけど
海外産のってどうなの？

海外から蕎麦粉を輸入する馬鹿はいないだろ。
全て国内で製粉した国産蕎麦粉だろ。

>>519
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%90#.E7.94.9F.E7.94.A3.E9.87.8F
＞近年の消費量の約80%は輸入品であり

★蕎麦粉って何でこんなに高いの？★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1160656234/l50

あとこのスレにも
いろいろ書いてあるよ。

>>519が言いたかったのは、海外からは玄ソバで輸入するってことじゃないの

結局のところ輸入のそばってどーよ？
輸入だったらどこ産がうまい？

>>522
いまうちに北米産と北海道と福井などなどがあるんで
味を忘れないように連続で打ってみようかな

おフランス

そんなに外国産がよい椰子には、信州の赤蕎麦がお似合い。

http://www.asahi.com/business/update/0522/TKY200905220357.html

農水省は３月に公表した調査報告書で「日本米の有名ブランドにただ乗りし
ている疑いがある」として、北京のスーパーで売られていた「越光　こしひか
り」と表示されたコメを写真入りで載せた。ところが、改めて調べた結果、こ
の商品を売っていたのは豊田通商などの日系企業が河北省・廊坊市に設
立した会社「廊坊豊福糧食加工有限公司」だった。

　豊田通商によると、コメは中国で採れたコシヒカリだという。農水省は「会
社名を見て中国の会社と勘違いした」としつつ、「日本のブランドに便乗した
商品がはびこると日本のブランドイメージに響くので、何らかの対策を検討
したい」と説明している。

--
豊通は酷いね。非国民だね。
トヨタ本社も、豊通の食糧事業の違法、脱法、非倫理行為にメスを入れるべきだね。
まあ、三流商社を買収した結果だから、仕方ない鴨ね。

どっちにしろ養殖物は…

平成21 年５月21 日

各 位

株式会社グルメ杵屋
代表取締役社長 日村 千尋

一部店舗における生わさび回収に関するお詫びとお知らせ

平成21 年5 月14 日付けで、関西国際空港検疫所のモニタリング検査に基づき大阪市健
康福祉局から回収命令が出された食品が当社一部店舗に納品され、販売した事実が判明い
たしましたのでご報告申し上げます。
当該食品は明星貿易有限会社（大阪市浪速区）が平成21 年4 月28 日付けで中国から輸
入した生鮮わさび196.5 �sであり、食品衛生法による基準値（0.02ppm）を越える0.03ppm
の農薬「ホキシム」が検出されております。当社の調査ではそのうち100.0 �sが当社の下
記店舗に納入され、５月２日から５月18 日の間、お客様に提供いたしました。

そじ坊 奈良ファミリー店（奈良県奈良市西大寺東町）
そじ坊 住吉北ショップ南海店（大阪府大阪市住吉区東粉浜）
そじ坊 なんばシティ南館店（大阪府大阪市中央区難波）
そじ坊 新大阪駅味の街店（大阪府大阪市淀川区西中島）
そじ坊 堺東ショップ南海店（大阪府堺市堺区三国ヶ丘御幸通）
そじ坊 泉ヶ丘センタービル店（大阪府堺市南区茶山台）
そば野 宝塚ソリオ店（兵庫県宝塚市栄町）
そじ坊 高松ゆめタウン店（香川県高松市三条町）
そば野 広島ゆめタウン店（広島県広島市南区皆実町）
そば野 広島イオンモール・ソレイユ店（広島県安芸郡府中町大須）
そじ坊 別府ゆめタウン店（大分県別府市楠町）

店舗の在庫品は既に当社で回収いたしました。
店舗においてお客様に提供され、お客様が持ち帰られた該当わさびにつきましては、店
頭告知により回収を呼びかけております。お客様及び関係各位に多大なるご迷惑をおかけ
したことを心よりお詫び申し上げます。
「ホキシム」とは、有機リン系の殺虫用農薬のひとつであり、ＦＡＯ／ＷＨＯ合同食品
添加物専門会議（ＪＥＣＦＡ）における毒性評価では、許容１日摂取量として『0.004mｇ
／�s 体重／日』と設定されております。（体重５０�sの方が該当の生わさび１０グラムを
召し上がられたと仮定すると、許容１日摂取量のおよそ６００分の１の摂取量となりま
す。）
また、当社は納品された生鮮わさびを店舗で洗浄・殺菌を行い、お客様が使いやすくす
るために表皮を削る等の加工をした後、お客様に提供しております。
上記のことから、このたび提供いたしました商品の安全性に関しましては、即健康被害
に結びつくとは考えておりませんが、念のため、お客様に提供しております状態の該当生
わさびの「ホキシム」の残留濃度と安全性について外部機関に検査依頼をした結果、当社
の依頼した検体からは「ホキシム」は検出されませんでした。
生鮮わさびに基準値以上の「ホキシム」が残留していたことの原因及び流通や品質検査
に関する問題の有無の調査に関しましても平行して実施しております。また、万一の可能
性を考え、中国産の生鮮わさびが納品されている店舗においては使用を中止しております。
この件につきましてお問い合わせなどございましたら、当社衛生管理部
（TEL06-6683-1323）へお願いいたします。

以上

age

酒井も大好きな白い粉


更科

ちょっと興味深い電動臼があるんだけど
日高製粉製作所の石臼ってそんなにスゴイの？？
現在小型の店で使ってます。大型の石臼にいれかえるとどうなるか興味津々
こんな石臼ね↓
ヤフオク商品ID　g76632530

誰か同じ電動臼使ってる人いませんか？

その臼うまいよ。でもすげえ「ゴロゴロ」音ｗｗｗ

最近は、個人商店やオタク向けの小型化が主流なんだけどな。
中途半端な大型機種は売れない。

石臼直径29�pは、充分小型。

29ｃｍ以上ってどんだけデカイんだよｗつうかお婆ちゃん家にある手動臼は
たしかにデカイ！

手回しの臼でさえ、ほとんど尺＝30�p
電動で尺＝30�pは、最低のサイズ。

やっぱ日高のサイズが最低ライン
つか日高以外は糞

日鷹が糞ダロ。

平成22年4月30日

“○○さんのそば日記“閉鎖のお知らせとお詫び

当組合のホームページにあります「そば日記」は、我が国の伝統食であるそば
の普及拡大を目的として関連情報を皆様に広く知っていただくために当組合の
○○専務理事が執筆しているものであります。専務理事は＜蕎麦屋さんに聞い
て貰いたいこと＞という表題で、過去4回（平成17年5月19日付、同年8月29日
付、同年12月2日付及び平成22年4月9日付）にわたり、我が国そば文化の担い
手であるそば屋さんの経営に少しでもお役に立てることを慮って自論を展開し
ました。しかしながら文面があまりにも実態とかけ離れており、現状を正しく
認識もせず客観的な事実を無視し、長い年月をかけて生まれた各そば店の様々
な特徴であるにもかかわらず、盛り付けの良し悪しだけを基準に、盛りの多い
そば店は良い店、少ないそば店は悪いお店であると誤解を招くような大変不適
切な表現をいたしました。

動機がいかなるものであるにせよ、私共のお得意先に対して大変なご迷惑とご
心配をおかけし、多大なご不快の念をお与えしたこと、お詫びの言葉もござい
ません。同時に当組合執行部の監督・管理が不行き届きであったこと、深く反
省するとともに、関連業界の皆様には心から深くお詫びを申し上げます。

ここに、当組合は関連の皆様に謝罪の意思を表明し、“○○さんのそば日記“
は閉鎖することを決定いたしました。
(後略）

http://www.sobako.or.jp/osirase_sobanikki.html
-----------

ざまあ、みやがれ。
You are fired!!!!

http://web.archive.org/web/20080405123344/http://www.sobako.or.jp/jyoho/diary_051202.html
http://web.archive.org/web/20080621050642/http://www.sobako.or.jp/jyoho/diary_050519.html

閉鎖しても、駄目なようだね。
悪の言葉は、永久に残る。

てすと

3

高山製粉しか使ったことない

国産そば粉終わったな

福島県産は駄目だな

今の日本のそば粉は、そんなレベル高くないから
輸入品食ってりゃいいよ

日本のそば種（だね）を持ち出してるだけだろ。
この非道な輸入業者め。

久々にそばがき食いたいんだが
国産粉でそばがきにオススメなのって何かあるかい

オススメっつか国産に固執するなら信州一択
実力を取るなら、もうとっくに海外に追いぬかれてるし

ほう、信州のと海外の買ってみるわ
最近の国産じゃ北海道のがよく出回ってるわな
まぁ細かい地域や作ってる人間にもよるんだろうけど

で、海外だとどこの国のがいいんだ？
アメリカ、カナダ、中国なんかはよく目にするが
個人的にカナダと中国は敬遠したいｗ

今はブラジルかな
国産はダメだね、バカがありがたがるせいで楽に左団扇だからな

OK！話半分に聞いとくわ
サンクス

さすがに国産で信州とか言ってる人は
実際に食ってない人だろう。
信州のそばが旨かったのなんて30年以上前の話じゃないか？

今でも平均的に品質が高いのは珍走団の国常陸くらいなもの。

信州は蕎麦粉産地としては良いよ
「蕎麦屋」となると十中八九ボッタばっかだけど

なんだ、はくばくの話かよ。

中国、オーストラリア、カナダも本格的に玄そば栽培始めたな・・・・

国産が最高とは言わないが、やっぱ距離が遠いってことは
遠い分だけのリスクも背負うことになるもんな。
現地で食う為ならお好きにどうぞって感じなんだが、完全に輸出用だからなぁ

今時は、食の安全(笑)　ってレベルだから

age

sage

高山の粉は十割でも普通に繋がる。
それは何故か？
ここの住人なら流石にこれくらい答えられるだろ。

糊入りだから？

松屋製粉

今年の蕎麦の出来はイマイチ？
結構有名所で食べたんだが、香りが弱い気がしたんだが。

【日韓】韓国製粉大手　日本外食専門企業にそば粉輸出[03/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363710659/

蕎麦粉の粒子が細かいと繋がりやすいんだよ

そもそも蕎麦粉は存在する意味があるのか。

家族に聞いても細いうどんとどう違うか説明できないし、
聞けば精製した蕎麦粉は味も香も色もないとか。
そんなことならわざわざ値段の高い蕎麦粉など不要なのではないか。

舌曲がり家族が世間の標準だと思わない事だ

黙って出されて、そば粉が入ってるかどうか味と香りでわかるもんなの？

蕎麦粉は大きく分けて三種類あるんだよ

良いそば粉と
悪いそば粉と
どちらでもないそば粉だ

蕎麦殻付きを挽いた挽きぐるみ
蕎麦殻を取った実を甘皮付きで挽いた全粒粉
実を割って甘皮を取り除いて挽いた更科
だよ

中国産
米国産
国内産
ずら

オーストラリア産もある

へー　こんなスレあったんだ。
高山、末吉、倉科、古川の蕎麦粉は買ったことがある。

10年たって、蕎麦打ちブームの去ったのがよくわかるな。

ｙ