Pentium 4 2Ghz突入＆発売　なんですけどね

ついに2Ghz．．．

http://www.intel.co.jp/jp/pentium4/index.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010904/pa_cphdd.htm

こういうスレッド立ててなんですけど．．．
こんなに速い、というか力のあるCPUが必要になってるとは
思えないんですが．．．
（と、Athron950Mhzの僕が言うのはおかしいですか？）
みなさんどう思いますか？

Pen4　2GHz=AthlonMP1.5Ghz=PowerPC G4 1GHz。
はったりCPUのPen4が２G超えても感慨もなんも湧かん.

Pen4-2GHz＝AthlonMP-1.2GHz
ぐらいだろ？

自分が必要ないからって他の人まで同じとなぜ思えるのだろうか…
莫大な計算をしなけりゃならない場面なんていくらでもあるだろうに。
映像のエンコなんかが一般的だけど学術計算なんかどれだけ速い
CPUでも足りるなんてことはないよ。
速ければ速いなりに高度な計算をさせようとするし。

>>4
誰も「Pen4-2GHzクラスのパワーは要らん」とは言ってないが？

>>2
う、、、
そんなもんですか？
僕は普通に「おお．．」とか「すごい」とか思ってしまったんですけど。

言ってたね。>>1が…
すまん。逝ってきます。
思兼スレのみなさん。煽りに付き合ってくれてありがとう。そしてごめんなさい。
2CHﾊﾞﾝｻﾞｰｲ　ﾎﾞｳﾝ

クロック高けりゃなんでもいいのさ、そのためのP4だもん。

AMDが、
「intelの行為(P4のように性能を落としてクロックだけを空回りさせる手段)は、クロックの持つ価値を不当に貶め、
表記が持つ従来のイメージにそぐわない低性能なCPUをユーザに選択させて不利益を与えた」
として非難してたね。

でもってとうとうAMDも開き直って、メガヘルツ表記を止めて「意味のある或る数字」をつけることにしたようだし。

K6-2やCyrixの浮動小数点で泣かされた時に比べればアナウンスがあっただけ
P4はマシ。

> メガヘルツ表記を止めて「意味のある或る数字」をつけることにしたようだし。

意味のあるつっても、P4相当でいくらって数字なんだよな。
なんだかなー。

>>4
少なくとも自分のとこでは必要のないCPUかもしれません。
実際、僕のマシンで一番パワ−を必要とするＴＶチュ−ナ−からの
MPEG-2録画でも現状のCPUで十分足りてます。
でも
「うちではこれくらいの事でしかＰＣ使わないからまだいらない」
とか
「僕のとこではこれだけの事をやってるケド、いまあるやつで十分」
とか
「俺の所では2Ghzでも足りん！デュアルにするなら別だが」
など、いろんな意見がきけるんじゃないかなぁ．．．
って思って、このスレッドを立てたんです。

まあ、そんなことを言ったら何も2Ghzが出たのに併せて
スレッドを立てる必要はなかったのかもしれませんけどね。（＾＾；；

システムリソースが足りなくならないＯＳをこしらえれっ

んな下らんことを自作板で聞くな。
初心者板行けよ。
漏れが言うのもなんだが、>>4みたいなレスが返ってくるのがオチ。

というより>>4で終了だろ。

>>13

Windows2000

>>14
返す言葉もないです．．．

>>15
マジですか？
漏れもWin98SEから乗り換えたいなぁ…
メモリ1.5GB積んでみたいし…
でもちょと高いね（ｗ

>1
の言ってることも半分は正しい。
無意味にクロックだけ高くて性能の低いPen4-2Gなんぞいらない。
Athlon-2Gをキボン

>>16
ってゆーか、この自作板でインテルＣＰＵのスレ立てたら
こーゆー結果になるのは見えてるだろ？、特にペン４の２ＧＨｚとかよー
高クロックＣＰＵの必要性の話題のスレにしたかったんだろうけど、それなら
アスロン１．４とかアスロンＭＰだっけ？、それにしとけよ
この自作板ではインテルＣＰＵ使っててもアスロンかヅロン使ってるって嘘言っとけ
そーしないと、ＡＭＤ信者たちがガンガン煽ってくるぞ
とにかく、この自作板で平和に過ごしたかったらインテルＣＰＵ使ってるとか
買うとか言うな、ＡＭＤ信者に拉致されて鼻の穴に割り箸突っ込まれるぞ

あっ、おまえはアスロンだったな、９５０？、ＭＰＥＧ２って？、早そうだな・・・
とにかく、ペン４の２ＧＨｚが高性能ＣＰＵって言ってるのが気に入らないだけなんだよ、こいつらは・・

AMDを叩く材料が無くなったため、
他愛の無いやさぐれレスを返すってのが
最近のintel信者の流行りですな。

Pen4 1.5G買うよ〜
ヽ(´ー`)ノ
互換性保証できないAMDなんか使えるか〜

まー低性能とは言わんけど、やっぱ高性能って感じしないんだよな、実際。

つか、最近のAMDもなんかチンタラしくさって…
もっとIntelに頑張ってもらって、AMDの尻に火ぃつけてもらわんと。

>>1は「あんなに給料もらって何に使うつもりなんだろう」と
自分よりも出世していく同僚や後輩を傍観したふりして妬む
オールドタイプ。

>>16
そういうことを言われると、漏れが悪かったと思えてくるから不思議だYO！

しゃあないからマジレス。
先日、ﾍﾟｿIII 1GHzからｱｽﾛｿ[email protected]にしたが、
今まで30分かかっていた処理が20分になって幸せ。
だが、これが数秒で終わるようになればそれこそ幸せだろう。
要はそんなもんってこと。

>>23
そうか？漏れはただの天然と見たが。

>先日、ﾍﾟｿIII 1GHzからｱｽﾛｿ[email protected]にしたが、

短絡的で厨房丸出し

>今まで30分かかっていた処理が20分になって幸せ。

こんなの全然大差なし。これで喜ぶのも厨房丸出し（ﾌﾟ

>今まで30分かかっていた処理が20分になって幸せ。
>>こんなの全然大差なし。これで喜ぶのも厨房丸出し（ﾌﾟ

4年で卒業するところを6年かかったお前にはわかるまい。

まったく名前の通り痛い奴だな

>4年で卒業するところを6年かかったお前にはわかるまい。

意味不明。ﾃﾞﾑﾊﾟかｷﾃｨか？

単位がとれなくて留年したってことだろ？
ネタでいってるんじゃなかったらRyvsS8sw
はやっぱり27のいうとおり相当イタイ
それとも高卒かと思われる

そんなことよりpen4ってほんと10ギガ行くのか？
幹部が大見得きっていたけどほんとならすごいぞ　

仮に動いたとして、10ギガが動く時のファンの音とか
凄そうだなぁ。
ギューーーーーン、ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ…

>>31
静音重視の漏れは、想像しただけでいや〜んな気がするのだが。
性能アップもいいけど、冷却どうするんだろう…

10Ｇならもはや空冷ではないのでは？
自動車なみのラジエーター積むとか

>>32 >>33
水冷が標準になったりして。
それでIT対応のビルなんかは、LANのコンセントの
となりに水道口が付くようになったりして。

おい、うちには余ってる水道口なんてないぞ。
どうしてくれるんだ

水道分岐管が発売されるので大丈夫。
もちろん対カミナリフィルタ付。
でも最大流入量は全部あわせて1500リットル/時まで。

「このパソコンは冷蔵庫としてもお使いいただけます」
なんてな

「このパソコンは冷蔵庫としかお使いいただけません」
なんてな

2Gってオーバークロックでどのくらいまでいけるんだろう？

つうか、一般ぴーぷるにはこのパワーはいらんよな。
P3-1G以上が必要な使い方してるやつはほとんどいないだろうな。
だが、（セミ）プロ／ＣＧ向け動画編集／加工なら、まだまだ
CPUパワーは不足。SGIとかが競合の世界だ。
この世界では半端な「効率」より「限界性能が高い」ものが
まだ価値があるんだ。WSに比べれば桁違いに安いし。
実際、Graphics Workstation の市場はどんどんPCに喰われてる。
Win2Kの安定性（+システムリソース容量）と相まって確実に変化が起きてる。
インテルもそれを知ってるはずだ。
だから、P4の性能向上は画像処理強化が目立つだろ。

まぁ一般市場でも騙して売りたい（売ってる）のも一方で真実だが。

個人的にはceleronと、PC100メモリで十分だが・・・
価格対性能比では、P4やAthronよりも良いかも？

使い捨てになるんじゃ

インターネット経由で認証が必要になります。
新しいCPUが出ると、自動的にクロネコ経由でアップデートされますが、
その際、自動的に銀行口座がダウングレードされます。

なんて嫌だなぁ。

５Ｇになったら刈ってあげるかな。

何かの雑誌に「３倍の法則」ってのが載ってたな。
自分のマシン環境の３倍のスペックの製品が発売されたら、買い替え。
うちはAthlon1200だから、3.6Gまではこのまま大丈夫。
でも、DualAthlonを考えると、1.8Gでアップか？

>>45
おれceleron667だからちょうど買えどき？

でも最新のCPUなんて高くて買えないよ。
ってか今のPC買ったのつい最近だったｗ

僕ｐ２ー２６６だけど何倍になるんですか?

安価でコンパクトなガス冷システムがPCケースに組み込まれるようになるかもね
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/kaizo/2001/01/23/622191-001.html

http://www.hpc.co.jp/IA-Products/P4Linux01-bench.htm
こういう世界ではP4マンセーなんだけどな。

今のP4の売り方はエスキモーにクーラー売るようなもんだよな。

3Dレンダリング目的の場合
PenIII 1GHz × 2
Pen4 2GHz × 1
のどっちが有利？

ゲーム作りだしたらいいマシンが欲しくなった。
やっぱりボロイマシンじゃ全てが遅い。
いいやつ買うかな。

アスロンでMPEG4作ると檄遅だったが、もう直ったのか？

やっぱりそれでも北森までまちですな。

消費意欲が無くなった｡
もうセレロンで良いい

>>48
約7.5倍
2回買い換えても余るくらいの性能だな。

>>51
ソフトにもよる。
Dual対応のレンダーだったらPIIIx2の方が有利
対応してなかったらPen4の方が有利

ただ、IME等の余分な処理を余っているCPUで
処理できるため、全体的な動作はDualの方が早い。

>>34-36
じゃあ5年ぐらい後の自作板って・・・

1: お前ら、もっともOCに適した水道管を教えろ(154)　2: 東京都に取水制限！！(613) 3: 水道板設立を希望する人の数→(14)
4: 号外！カナフレックスがPC水道管に参入！(28) 5: クボタ友の会Ｐａｒｔ３(114) 6: 塩ビ管を使ってる奴は負け犬(881)

とかいう感じになるのか！？イヤーン！

Pen4のレンダリング速度は激遅なので注意

自作に関して素人なのですが、
ゲーマーにはIntelとAMDはどちらが好かれているのでしょうか？
それとも板違いなのかな？

ウチの周りは淫輝やね。
自作マシンだけど自作好きではないみたいな友が多いから
まあ淫輝でいいか・・みたく選んでしまうみたい。
漏れはコアなんでAMD寄り

>>60
ゲーマーだとＣＰＵの能力は高ければ高いほどいいと
考えると思います。すると最近までは同じ価格で
ＡＭＤの方が処理能力の高いＣＰＵを買う事ができたので
ゲーマーの人はＡＭＤが多いのではないでしょうか？
ゲームだったら安定性なんてあんまり関係ない(と私は思う)
私もゲーム用のＰＣをそろそろ新調しようかと思っているので
Ｐｅｎ４とＡＭＤは迷います・・・。(現在のゲーム用はなんと
セレロン４５０Ａ・・・。引退したらＬｉｎｕｘ行き予定)

>57
フムー。３９。
ヅアル対応ソフト（まや）なので。やっぱP3だわ。

>59
げっ。
やっぱPen4不評なんだね。

結論→Pen3-S ヅアルに決定。

>>61,>>62
そうですか。
最近ゲームを作り始めたのですが、
DirectXのサンプルプログラムの中でもまともに動かないものとか
あったりして買い替えを考えてました。
とりあえずAthlon1.4Gあたりがお買い得かなと思い、
買うことにします。NorthWoodが4万ぐらいで買える時期なら、
そっちを選んでいるとは思いますが。
現時点でP4-2Gには7万の値札が付いてます。
高すぎですｗ

>>19
>ってゆーか、この自作板でインテルＣＰＵのスレ立てたら
　こーゆー結果になるのは見えてるだろ？、
すいませんっ。見えてませんでした。
インテルＣＰＵ（特にpen4）がそんなに嫌われてるとは
思ってなくて．．．
あと、ココのタイトルは「2GHzっていうキリのいい数字だったこと」
と、「AthronMPは他のスレッドでも語られてそうだし、よりタイムリ−な
情報の方が（といっても発売から４日、発表はそれより前）いいかなぁ｣
ということで決めました。

>>64
まあ高いことは高いけどねえ >P4-2G
二年前のP2-450M(が10万してたころに戻るのかねえ

>>24
｢そんなもん｣とか言わないでくださいよぅ。
30分が20分なら十分速くなってるじゃないですか。
でもそれだけ時間の掛かるコトをしてるからこそ、
CPUの効果が分かるんですよね。

Athron1.4か．．．。うちのM/Bじゃ載っかんないから
M/B交換してDDRメモリ載っけて．．．って
現状では必要ないんだってば僕のとこでわ
(でもちょっと惹かれるんだよね．．．)（−〜−）

>>66
>二年前のP2-450M(が10万
そんなにしてましたっけ？（汗

景気が悪くなったことで受けられる恩恵は
最大限に受けたいところですね。とりあえず破格のAthlonで
お茶を濁しますｗ。ところでAMDは最高クロック製品が1万ナンボなんて
商売やっていけるのかな？インテルにしてもP4-2Gが7万なんて
ホントは高くなく、ごく普通の値段だし、、、それ以外の製品が安すぎ
と思うべきなんですよね。

やっぱりパソコンは一式30万ぐらいが適正な値段かも。
最新CPUが自作派の人に興味もたれなくなったらクロック競争もいよいよ
意味がないってことになるのかな？

>>67の名前はkappe-sanです。
>>58
そうなると、現状のケ−スでは、孔を開けなきゃならないとか
さらにでかくなる(水道管組み込みのため)とか、
あとは、PC本体が組み込んであるシステムキッチン(水道管PC直結)
とか(本気)
手元にはモニタ−とキ−ボ−ドがあればいいんだし．．．
ありかも(大本気)

>>40
>つうか、一般ぴーぷるにはこのパワーはいらんよな。

ですよね(同感)。
あと、今、一般に売られてるソフトも1GHzを要求してませんよね。
(処理時間短縮のために必要とする場合を除く)
職種、職場にもよりますけど、普通の事務所にしたって
｢1GHz超｣のCPUが必要になってるとは思えないし．．．。

>>70
まだ、そんなこと言ってるのか？
鼻の穴に割り箸突っ込まれるぞ！。

>>71
ゑゑ？
どうゆうコトですか。
悪いこと言ってる自覚ないんですが．．．

In�рｩら刺客が送られてきます.

>>72
71はＰＣにしか金の使い道が無いヤツなんだから、気にする必要なし

ＣＰＵを速くしても意味がないんじゃないの？
速くして何に使うの？

オンライン3Dゲームに傾倒すると、
たかが2GHzや4GHzではとても足りるもんじゃないことを痛感するよ。

Pen4-2Gならマジカル☆あんてぃーくとかサクサクできるかなぁ？

あと、毎晩オートパイロットで落としている絵炉画像を
KFのスライドショーで高速展開＆仕分けする場合、
秒間8枚ぐらいで次々と見ていかないと消化しきれないんだけど、
Athlon1GHzでは、1600x1200クラスの画像でたまに秒間5枚を下回ることがあり、
これを改善するためにPen4-3GHz(Athlon-2GHz)ぐらいが必要と感じることがある。

>>76
そうなんですよね。ゲームなんですよ。
自分も3DものをやりだすまではCPUパワーなんてこれ以上は
必要ないかもって思ってたけど、今は欲しくて欲しくて仕方がない。

必要ないと言いつつも、俺は一度速いマシン触ると戻れなくなるな。
自宅でもアスロンの1Gっていうローエンドなのだけど、会社の
セレロンの600とかのマシンでエクセル使うとストレス溜まるよ。
815なのが悪いのかもしれないけど。

>>51
Athlon1.2GHz*2とXeon1.7GHz*2なら、Athlonが勝っちゃってる（ｗ
http://www4.tomshardware.com/mainboard/01q2/010605/760mp-07.html
http://www4.tomshardware.com/mainboard/01q2/010605/760mp-08.html

しかもDual性能もPen3より効率的だ。
http://www.mouse-town.com/koge7.html

違う違う。
性能より「インテル」というブランドがいいのさ。

>>78
CPUよりVGAを見直せよ。

おいおい
水冷で水道管ってのはネタだろ
暖まった水道水をどんどん捨てるのか？
PCの場合循環させるだけでいいんだよ
クルマのラジエータみたいなのが60度とかで効果があるのかどうかは知らないが

しかし、そこまで来ると専用水道より室外機をつけたほうが良かれと思われ.
(水冷にしろ空冷にしろ)

で、消費電力はどのくらいなのだろうか.

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=993309440

>>83
2D性能はもはやボトルネックにあらず。

>>80
Athron1GHzをロ−エンドなんて言わないでくださいぃ。
僕のはGHzに届いてないのに．．．

>>84
ちょっと引っ張ってみただけデス（＾＾；；

>>85
冬に限って言えば、｢外に出す｣のが一番かも(お金かからないし)
今住んでるところで、PC使う時間(夜〜深夜)であれば
外気温−５〜−２０度だし

盗まれますね

>>78
おぃおぃ、そんなに集めてどうする…。
どうせ、使わないんだろ…

週に24000枚ぐらいダウンするが、保存は1/100にも満たないので心配は無用だ。

＞、｢外に出す｣のが一番かも

北国のマンション住まい、バルコニー際の部屋なら
壁の手前のPCを壁の向こうのバルコニーに置くだけでいいな
結露と凍結が心配だよ
ケース内にツララができたりして

>90
マジ？24,000枚！？

>>92
さすがに○が一つ多いと、思割れ目。

いいや、にまんよんせんまい。
1日3000〜5000は集めるし。
だから秒間5枚ぐらいでしわけしないと間に合わないと言ってるんだｓｚ；ｈｇｆ：あれｗ

自分でコードをコンパイルしてプログラムを走らせるとしたら、
P4とアスロンどちらが良いのですか。FPUとメモリ周りの総合
性能でどっちがいいんだかよく分からなくなってきた。

＞95
Intelコンパイラの最新版買う予算があるならP4+i850でしょう。

>91
確かに（＾＾）
じゃあ、CPUだけでも外気に当ててあげれば．．．
確かファン･ホ−ス･ヒ−トシンクがセットになってて
ケ−ス内気じゃなく外気を取り込んで冷やすやつ
ありましたよね？(札幌のＤＯＳ○ラで見た)
ホ−スを延長すれば室内じゃなく室外の冷気を
取り込めるし．．．

買って置いた方がよかったかな？
ここらへん(札幌じゃないです)には売ってないし。

イソテルが、VIAを提訴したね。

>>98
その分KT266Aに専念してくれるようになればいいが

は〜い、次の方どうぞ！

｢Pen4 2GHz｣って思った程話題にならないんですね。
19さんの言うようにココではよく思われてないのか
14さんの言うようにココにはふさわしくないスレなのか
(実際、自作歴３ヶ月の初心者だし)
まぁ、このタイトルじゃ息の長いスレにはならないですよね。
(自分で言っちゃってますが)
｢2GHz｣なんて書くんじゃなかったなぁ．．．．．．

(反省と愚痴をごっちゃにしたようなスレになってしまって
すいません)

>>94
凄く忙しそう・・・

>>101
消費電力高すぎて電源が燃えるかもしれん危ないCPUなんか誰が買うかよ（わら

>>103
ﾜﾗﾀ。

　　　　　　　　　　　　　　　……まさか本気で書いてないよね？(ｗ

>>104
Pen4 2GHz買った馬鹿発見(ﾜﾗ

まぁ、自作暦の浅い人間が飛びつきやすいCPUではあるな。

消費電力、熱、騒音を考えたら
アスロン、ペン４は選べないね
ペン３は消費電力は３０ｗ以下なのに
ペン４は５０〜７０ｗくらい
アスロン１．４も６５ｗ

値段考えず、必要性と使用環境考えたら、ペン３にするのが一番だよ
まあ、今度出るタラセレ１．２Ｇが無難だろう
普通に使う分にはペン３の１ＧＨｚではパワーが足りなく
アス１．４かペン４の２Ｇじゃないとダメって作業はないし。

>>107
ﾊｲﾊｲ、その通り！　素ﾝ晴らしい！！　惚れた！！！

>>107
確かにね。でも今更Ｐ３ですか･･･値段がね･･･。
とりあえずセレ１Ｇを買って、余った金を他のパーツに回すのが正解でしょう♪

>105
Pen4買っちまった…
馬鹿ですか？

いつになったらP3-1Gは一万円ぐらいで買えるようになるんでしょうか？

Pentium4 2GHzがFCPGA2で出るっていううわさ聞いたんですけど
誰かこれについて知ってる人いますか？
PC USER の9/24号73Pに記事が乗るとか乗らないとか聞いたんですけど・・・
それとも外出？
レス熱烈に希望です。

>>112
SOCKET8で出すらしいYo!!

>>112
ホント？

友達（知識が無いのにあたらし物好き）がPen4と845マザーを
買った
Win98でAGPのビデオカードドライバを入れるとフリーズする
らしい
16色で頑張ってるよ
原因不明だそうだ　いつものことなんだけどねそいつ

P3っていつ製造中止になるのでしょう？
P4っていつになったらクールダウンするんでしょう？
インテルっていつになったら自分たちの愚行に気づくのでしょう？

>>113,>>114
いや、本気でかいてます。
情報源の友達はもうCPU＆M/Bをダイレクト販売で予約したとか
しないとか言ってました・・・
知ってる人います？

>>116
あんたがくだらないｶｷｺを止める頃だろうな。(ﾜﾗ

反省・・・・

>>117
つーか、"情報源の友達"に"何処で何を手配したのか"を
詳しく聞いてからまたおいで。そんなに信用できない"友
達"ってわけじゃないんだろ？

今のところ、"あんた騙されたんだよ"ぐらいしか言って
やれないな。

>>112
いやー、Socket478の間違いでないかい?
Socket370じゃピン数少なすぎてダメでしょ。

>>117
その友達と付き合うのヤメたほうがイイよ

ま、ともかくP3がいつまで製造するかって言うのはホントに知りたい。
年内いっぱいって噂は聞くけど。

>>123
もう終わってるって

ウソ・・・・・

>>117
ちょっと聞いてきますね。

>>125
ってゆーか
ペン３の１Ｇより性能の高いタラセレ１．２Ｇが１２０００円くらいで
カッパセレ１Ｇが１００００万以下で売り出されるのに
２５０００円するペン３は誰も買わんだろ
ペン４の１．５も１５０００円だし。。

>>126
おまえ、フォークの背中に御飯乗せて食べてないか？

>>128
ﾜﾗﾀ
昔よくいたよな

今はさすがに見ないけど

3DソフトShadeR5のサンプルのレンダリング待ち時間

1.2Gパロ×2＞＞＞＞＞＞＞＞＞99秒
1.4Gアス×1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞149秒
1.0GＰ３×2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞116秒
1.8ＧＰ4×1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞180秒

>>127
そーいう意味で終わってるってことですか。

SECC2 1G　はよ値下げしろ

>>132
そいつは既にレア物扱いなんじゃ……

>>132
上がる一方だろ

Pentium 3の1Ghzは１万５千円ぐらいにならないの？

ならんだろ。むしろ残りの数が減ってきて、需要のほうが供給量を上回ってきてるのかも。値下げはないな。

性能が低い方が値段が高いなんて矛盾している

タラセレは１．６ぐらいまで行くんだろ？
アスロンは１．４で終わりなので
タラセレの勝ちだな。

２ギガかぁ
牛丼で換算すると何杯ぐらいになるんだろう

１２杯

どうもです。おくれてすいません・・・
友達からその記事をスキャンしたの送ってもらったんですけど
どうもその記事（PCUSER）だとSocket478のことをFC-PGA2と
呼んでます。
これは間違ってますよね・・・
本が間違ってたみたいで、すいません。
というわけで、Pentium4はFC-PGA2では出ませんね。確実に。
PCUSER糞だ、ホントに・・・
（俺が間違ってたら返事くださいね。ほんとうにPentium4のパッケージの名前が
FC-PGA2だったらアレなんで・・・）

>>141
むぅ、Socket478 P4はおそらくmPGA478(microPGA478)という名称
で良いと思うのだが、ちと自信は無いな。
確かにPGA(PinGridArray)形状のパッケージで、PentiumIIIの FC-
PGA2(FlipChip-PGA2)と同じくIHS(IntegratedHeatSpreader)で
コアを覆っているところは似ているが、サイズ等は随分違うから…

>>137
そう思うのが普通かもしれんが、S370M/Bが今一番普及していて需要があるわけでかつペン4とはもちろんMBの互換性がないから、
単純に性能のみでは価格は決まらんだろ。比較にアスロンとかだすなよ。同じINTELの問題だからシェア争いなんかないし。しかもペン4に
シフトさせたい意向ならなおさらだ。供給量が限られてきて需要は結構ある場合わざわざさげんだろ。あのINTELだし。

あと、性能の話だけどあまり高くないよペン4。CPU自体のベンチではがっかりさせられる。

>>141
478はμPGAです。

＞123
デスクトップ用のPIIIの量産は基本的にはもう終わってるよ。
SFF向けや米政府向けなどどうしても必要な用途があるので、あとは必要に応じて作る。

＞130
ShadeはAthlonが得意なアプリなのでそんなもん。
PIII-1GとP4-1.7Gで同価格なのだからPIIIとの比較ではC/Pは悪くない。

>>138
>>アスロンは１．４で終わりなので

ぎゃははははははは!!

>>146
…あんた真性だな。

相手の発言を多少なりとも汲み取ってやることもせず、
場荒らし的な発言ばっか繰り返してる。ウザいよ。

138の真意をくみとる必要は全くないがgAWsmfZYは確かにウザイ

＞ShadeはAthlonが得意なアプリなのでそんなもん
うーん、これからは自分がよく使うアプリがなんなのかも考慮してＣＰＵ選ばないとイカンのかな。

セレロン以外を買うヤツはバカだよ

ギガＣＰＵなんて必要ないだろよ
いったい何に使うんだ？
宇宙の計算でもするのか？
Ｋ６−２の２３３で２０００使ってるが問題ないけど
ＣＰＵとマザーで２万以下じゃないと買う気しねーよ。

あとＸーＢＯＸ用に作るんだろうけどこれは
河童なのかな？

不便さを金で買うんだろ

ペンチウム４の２ＧＢとかって
普通の一般家庭の人間は買って無いんですよね？
業者の会社とかが買ってるんでしょう？
オフィスとかのソフトは２ＧＢくらいないと動かないって聞いた事ありますが
３時間かかる処理が２時間で終わったりするらしいです
普通の一般家庭の人間はペチウム４の１．３〜１．５くらいを買えば良いのでしょうか？
それでも５万円くらいしますよね？。

2GBのCPUってちょっと凄いな。

キャッシュ容量かなあ

>>155
ネタに決まってるだろ

TMpgの為に買うのもね・・・
Pen3 733でストレスは溜まらないのだが、映画圧縮するのに3日かかるよ。

どうしても発熱量が問題になるよね。
なんか、熱いから風を当てて冷やすってのも原始的です。
もっとこう、根本的解決ってのはできないのかなあ。

豆でPen4 2Gってどれくらいのパフォーマンスを見せるのかな?
まぁ、ストIIムービーとかフェリオスで処理落ちしなきゃいいんだけど........

誰か人柱になって！
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010908/etc_zen.html

>154
>ペンチウム４の２ＧＢとかって
>普通の一般家庭の人間は買って無いんですよね？
一般市場で売られている以上、買っている人はいます！！確実に！！（断固)

>オフィスとかのソフトは２ＧＢくらいないと動かないって聞いた事ありますが
｢動かない｣ということは無いです。処理時間は遅いかもしれませんが
(それでも、差は数秒〜数十秒です)

>３時間かかる処理が２時間で終わったりするらしいです
極端な例ですけど、そうゆうコトはあります。
｢2GHz｣と比較するCPUにもよりますけど。

>普通の一般家庭の人間はペチウム４の１．３〜１．５くらいを買えば良いのでしょうか？
ええと、｢パソコンで何をしたいのか｣によります。
あと、どこまで｢我慢できるか｣にもよります。
動画(DV、ビデオ、MPEG2など)編集だと、それなりのCPUは必要です。
必要環境で800MHz、推奨環境で1GHzくらいだと思います。
処理時間を短くしたければ、もっと速いCPUが必要になります。

本や雑誌を見ると、｢〜するならこれくらいのスペックは必要｣
と題して、パソコン組んだりしてますよ。
そうなると、CPUだけの話じゃなくなりますケド．．．。
あと、｢２ＧＢ｣じゃなくて｢２ＧＨｚ｣デス。(気付くとは思いますが)

>>161
＞性能的に無意味な流線や凹凸などが随所に多用され

ﾜﾗﾀ！

>161
他にも変わったCPUファンはあるし、
PC雑誌で｢珍!CPUファン(仮)｣って特集
組まれるんじゃないですか？

Zalman系、ガリレオ、あと……何だっけ。
珍品と呼ぶにふさわしい外見のクーラーってこれくらいかね。

>165
>97のような物も珍品に．．．ならないか。
ファンの形は普通だったし。(名前も型式も分からないし)

コレ入れても、特集組むほど多くなさそうデスね．．．。
(適当なこと言ってすいません。もっとあると思ってたので)

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010910/kaigai01.htm

●IntelがDDR266を来年1月からサポートへ

>>167
>あるDRAMベンダーのスタッフは、Intelの誘いに乗って
>RDRAMの生産量を増やしたにもかかわらず空振りに>終わったため、
>かなりのRDRAMチップの在庫を抱えてしまったとこぼしていた。

こんな泣き言タレてんの、また日本のメーカーじゃねえの？（ｗ
先日の富士通みたいに。

アスロンって熱いんですか？
>>1さんの使ってる９５０だと
どの程度の熱対策してますか？
（ケースファンなど）
アスロン１．４より１Ｇくらいが熱は低いのでしょうか？
アスロン１．４だと、安物ケースの２５０ｗ電源で大丈夫ですか？
アスロンもペン４のように補助電源はあるのですか？
今後、電力の低いアスロンは出るのでしょうか？。

＞今後、電力の低いアスロンは出るのでしょうか
プロセスの改良や微小化でクロック当たりの消費量は減るだろうけど、その分クロック上げるんでトータルでは多くなる。
よって出ない。
もちろんペンティアム4もガンガンクロック上げていく予定なんで同じ。

>169
>どの程度の熱対策してますか？
ケ−スファンは、8cm角5000rpmを背面(内部)に吸気で１個。
あと、HDDファン１個(平たい物。本来ならHDD１つに１個)
を、シャドウベイ(HDD３つ)とケ−ス前面の間に差し込んで
(というか、立てかけて)使ってます。
(ケ−スの特性を理解しないで買った。鬱)
ケ−スはGateway製なので参考にはならないと思います。

CPUファンは付属の物を使ってますが、間に銅製のスペ−サ−と
銅板を入れてます。CPUの留め具(付属の物より楽)とセットで売ってました。
CPU-グリス-スペ−サ−-グリス-銅板-グリス-CPUファン
こんな感じです。
グリスは多めに広く(はみ出さないように)
L1、L2とか書かれてる部分は要絶縁デス。
僕はセロテ使ってます(危

PCIは全部埋まってますし、ケ−ブルも普通の物を使っているので
空気の流れはよくないです。
でも、普通に使えてますよ。
と言っても、こっちは真夏でもそんなに暑くならないので．．．。
(住んでる人にとっては十分暑いですけど)

今は250W使ってます。
Athron1.4GHzだったら300W以上ないとマズイのでは？

>>171
それって、音がスゴくないですか？
８ｃｍが５０００回転でしょ？

ペン４　１．５Ｇだけど、リテールファンのみ
３９８０円の３００ｗ電源ケース（ケースファンなし）
でＣＰＵ温度５０度前後で問題ないけどなあ

ペン３の８６６マシンは半ファンレスで、電源入ってるのが分からないくらい静かだよ

ペン４-１．５はペン３-８６６と性能互角だし
今後は、熱や音のリスク背負ってまで、ペン４やアスロンは買う気しないよ
性能がある程度低くても、静かで発熱の無いＰＣの方がいいよ。

>>172
>ペン４-１．５はペン３-８６６と性能互角だし
断定しちゃってるけど、そりゃ言い過ぎだろ

>>169

>>アスロン１．４より１Ｇくらいが熱は低いのでしょうか？
プロセスが同じであれば、消費電力は基本的にクロックに比例し、さらにVcoreの二乗に比例する。

>>程度の熱対策してますか？
Athlon1.2GHz(Vcore1.85Vに昇圧)にて、電源ファン(8cm/1800rpm)x2・CPUファン(6cm/2700rpm)
筐体温度は35度、CPU温度は45度(Coolon+ACPI)。ケースファン無しでとっても静か。

>>アスロン１．４だと、安物ケースの２５０ｗ電源で大丈夫ですか？
基本的には不安材料なので避けた方が吉。容量足りてても寿命は著しく縮む。
買いかえるなら、Enermaxの350Wクラスで、低速ファンが2個付いた奴がお勧め。静かなのに風量は十分なので。

>>アスロンもペン４のように補助電源はあるのですか？
ThunderK7にはあった。今後出てくるDualマザーにも、ATX12Vコネクタが付く模様。
でもシングル用マザーでは今のところ補助電源は不要。

>>今後、電力の低いアスロンは出るのでしょうか？。
Barton(0.13μm＋SOI)のサンプルでは、同クロックで現行プロセス(Palomino)の1/3以下であった模様。
でもクロックは三倍ぐらいになるから同じかなぁ。

>172
>それって、音がスゴくないですか？
>８ｃｍが５０００回転でしょ？
ゑゑ？ん−と、ガコガコン(擬音です)
ん−？．．．(ファン見てます)秒間何千回転してるかなんて分からん(汗
CPUファンの回転数とごっちゃになったかな？
高回転型と書いてたのは確かなんだけど．．．。
店行って調べておきます。

あ、音はすごいと思ってませんよ。(自分だけかも)

Delta高速回転型の8cm導入した事があるけど、それでも4500rpmでした。
それでも余りの爆音、吸気音の為、1日待たずにお役御免になりました。
ええ、マジで8cmの5000回転なら轟音の筈です。

>176
あ、でもそれ使ってみたいデス（というか見てみたい）
4500rpmで爆音ですか？
ってことは、うちのは違うのカモ．．．

今はここで書き込んでる場合じゃないか（テロ怖い）

解析とかなら５０倍くらい早くなってやっと一桁上の計算が出来るレベル
スパコンとか使っても２〜３桁上を計算するのがやっと

>>169
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=998885888

350 名前：200W電源でAthlon1.2GHzが安定動作するんだね ：01/09/09 18:53 ID:pQXOIG.I
http://www.myspec.com/default.asp?cnt=shopping&category=030517&gsw=0&sort=

354 名前：　 ：01/09/09 20:20 ID:???
MicroATXスレで、>>350のケースの現バージョン（150W）で
Thunderbird1.2GHzを安定して使えてる人いたよ。

自分はそれとは別の200W電源でAthlonMP 1.2GHz使ってます。
今の所エラー知らず。

>>172
Pen4使って速い処理もある。
使っている俺が言うんだから間違いない。
ちなみにAthlonよりも速い。
Pen3・Pen4・Athlon・AthlonMPと試したがPen4だったな。
チップセットもいろいろと試した。
ただ、おまえと違ってそれでPen4が速いって言うことはいわんがな。
AthlonにはAthlonの得意とするものもある。
それぞれに異なるわけだ。

ま、おまえは井の中の蛙だったな。
いろいろな使い道があるんだから、おまえだけの使い方がすべてではない。
おまえの中にしまっとけ。
絶対Pen4が遅いってことを証明してくれるなら別だがな。

結局、自分の処理が速くなればいいんじゃねえのか？
Pen4はどういう処理が得意だってスレが立つんだったら分かるがな。

速さだけじゃなくほかの所に付加価値を求めてもいいんだからな。
それができるのが自作なわけだろ。

水泳だって、陸上だってそうだろ？
ソープは遅いのか？
マイケルジョンソンは遅いのか？
おい、どうなんだ？

なんかいってみろ！

>>180
興奮しないで何のアプリ使ってるか教えてくれよ。
俺もP4にする予定なのでね。

>>181
体感してるぞ。
数値計算で。
マジ速いぞ。
姫野ベンチだけじゃね〜んだよ。

オマエには関係ねーだろうがな。
オマエもやれば分かる。
ただその辺に落っこちてるベンチじゃ〜だめだ。
ガキじゃねぇんだから、自分で作ってやってくれ。
ま、オマエはガキかもしれんがな。
ネットだから分からんからな。

>>182
コンパイラ何使ってるの？

>>180,182
レスの内容以前に口調がイタすぎる・・・
酔っ払いの説教オヤヂみたい

とりあえずマザボから買おうかと思ってるんだけどSoket478ボード買っておけば間違いないの？

>>183>>184
180や182はコピペです。相手にしないでください。
Pen4購入失敗談だと思ってください。

478のマザボって６ピンの電源端子が無いんだけど、欠陥品？

>>175より報告です
>172さん　>176さん　それと>169さん
ごめんなさい！うそ言ってました。
背面(内部)に取り付けているのは
型式名　DSF-80H/25 JASTY 3000rpm
でした。（意図的ではナイです。すいません）

あと>171の補足です。
CPUファンは5000rpmの物を使ってます。
温度は45〜46度で安定している．．．はずです。（＾＾；
というのも、M/BにASUS A7Vを使ってるんですが
CPU温度センサ−が内蔵されてないんです。（付属してます）
ですので、M/B側の端子に取り付けてから、センサ−部を
CPUソケットの側面にセロテ（またかい）で貼り付けてます。
よって、正確に測れているかどうか分からないんです。

以上、おわび＆訂正と補足のレスでした　ｍ（＿＿）ｍ

>>182
>ま、オマエはガキかもしれんがな。
>ネットだから分からんからな。

その通り！！

ペン４のCPUファンは、電源入れた時は３０００回転で回ってて
そのうち４０００回転になります
セレロンやペン３でも
熱によって、回転数が変わってるんですか？
CPUファンの電源は３ピンで温度センサーだと思いますが
温度はフリーソフトでしか見れないんですか？
フリーソフトで見ると、BIOSで見たのと温度が違いますが？
ギガバイトのマザーには温度見るソフトが付いてましたが・
温度見るソフトで良いのはありませんか？

>190
濁点抜けてるぞ、4行目6行目と最後の行

>>190
ファン速度変更はCPUではなくM/Bの機能。

>190
>ペン４のCPUファンは、電源入れた時は３０００回転で回ってて
そのうち４０００回転になります

そういう物なんですか？
僕のＰＣのＣＰＵファンは、電源入れた時から５０００回転で回ってますよ？

>セレロンやペン３でも、熱によって回転数が変わってるんですか？
変わる．．．と思います（力無いレスでゴメン）
うちの場合、変化が微小なんでよく分からないです。

>温度はフリーソフトでしか見れないんですか？
WINDOWSが起動している間は、その方法しか無いでしょうねぇ。

>フリーソフトで見ると、BIOSで見たのと温度が違いますが？
ん−とですね．．．BIOS起動時とWINDOWS起動時では
後者(つまり、WINDOWS使ってる時)の方が、CPUの稼働率
は高いはず。だからBIOSで見る温度と、WINDOWSを立ち上げてから
フリ−ソフトを使って見る温度に違いがあるのでは．．．(違うか？)
あ。それとも、電源入れた直後にBIOSで温度を見たとか
(CPUは直前まで動いてなかったわけだから、温度は低いよね)

>温度見るソフトで良いのはありませんか？
温度を測る精度が高いソフトってコトかな？
それとも、他の付録(CPUの種類が分かるとか)があるソフトってコト？

>191
？？？

>>192
ファン速度をコントロールするM/Bなんてあるの？
Pen4のリテールファンはファン内部に温度センサーが組み込まれていて
ファン自身が風量をコントロールしてるだけだと思うけど。

Pen4-1.5のリテールファンより
Athlon1.4のリテールファンの方が
遥かにウルサイね
Pen4は50℃弱だが
Athlon1.4は70℃。

ぺん４信者のご登場(ﾜﾗ

ファンを比べて何の意味が…

動作中のCPUからヒートシンクを外したらどうなるか？

テスト結果
Pentium4 : スピードが遅くなってそのまま動作
PentiumIII : ハングアップするが、CPUは壊れない
Athlon(Thunderbird) : CPU破壊
Athlon(Palomino) : CPU破壊

>199
本当にやったんだろうな？

どこかからの引用なら、出典をつけとくのが礼儀だぞ。

>>200
漏れまだよく読んでないけど、確かTom'sHardwareでそんなんやってたよ。

>>199
ﾜﾗﾀ

http://www.tomshardware.com/cpu/01q3/010917/index.html

動作中のCPUからヒートシンクを外したらどうなるか？

テスト結果
Pentium4 : スピードが遅くなってそのまま動作
PentiumIII : ハングアップするが、CPUは壊れない
Athlon(Thunderbird) : CPU破壊
Athlon(Palomino) : CPU破壊

この写真を見れば一目瞭然。
http://www.tomshardware.com/cpu/01q3/010917/heatvideo-01.html
AMDを使う人は火災保険に入った方がいい。

動作してるCPUのファンを止めたってんじゃなくて、
いきなりシンク外したんだから壊れて当然。

ほとんどPen4のびっくり機能を宣伝する以外に意味のない実験だな。
ファンが止まることはよくあるかもしれんが、
シンクごとはずれるということは基本的にありえないことだし。

intelのCPUは壊れてねーじゃん…

>>205
ヒートシンクを止めるCPUソケットのツメが折れたという話を良く聞くが。

>>204
マジすか？
Athlon1.4G、バカみたいに安いんで
シャレで買ってみたんですが
M/Bは今、話題のアレです８千いくらかで買いました
CPUと言うよりエンジンのような感じですね
普通の一般家庭で使うようなPCには使えないでしょうね

そのページですが
OCとかやらなければ大丈夫ですよね？
68℃くらいですが？。

>>204
intelのはグリス塗った形跡がないなぁ
なんか洗剤関係のCMのような嘘くささがあるんだけど・・

>207
使ってる最中に、か？
取りつけ時に壊すのは良く聞くけど、
しっかりセットしたシンクを止めてるツメが
使用中に折れるってのは聞いたこたあねーぞ。

>>208
＞普通の一般家庭で使うようなPCには使えないでしょうね
それは大げさかと思われ・・・

まともにグリス塗って、普通にヒートシンク付けて、ちゃんとファン回してればなんの問題もないよ。
68℃はちょっと高いような気が。
えーと、ケースファンはちゃんと回してる？
あとは、現在のThunderbirdコアってかなり低電圧耐性いいから、
平気でVcore1.4V程度で動いたりするよ。
Vcore落とすと目に見えて温度は下がる。

まぁ、Pen4、もしもの時の機能がついてるのは結構いいわな。
ファンが止まるなんてそうそうあることじゃないけど、
ないとも言い切れないから。

>204
大袈裟

>>210
取り付け時にツメにヒビが入り、気付かずにそのままつかって、
ある日ポロッと取れるという事は十分に起こりうるな。

>>207
滅多に折れるもんじゃねーよ。
しかも、折れたってのはカニエとかのやたらと重いCPUクーラー使ってたヤツ限定。
ふつーのCPUクーラーなら折れることはない。

つーか、Pen3 1GHzの初期〜中期ロットまでのクーラの方が、ソケット壊れるか
ヒートシンク止めるレバーが折れるか、やたらと出来が悪かったぞ。
現行のロットは改善されたけど。

パロからなんかそういう機能なかったか？
温度が上がりすぎると自動的に動かなくなるとか・・
詳しいやつキボーン

>>216
そんな機能持ってないよ。
つーか、もし持ってるなら203のテストでCPU破壊なんて結果にはならんだろ。

>>216 ここに書いてあるよ。ヒートシンクがはずれる事態には対処しきれない、とある。

http://www.tomshardware.com/cpu/01q3/010917/heatvideo-04.html

キャプチャしてたら、78℃になりました！？
ケースファンは２つ付けてます
リテールCPUファンは5000回転以上で回ってます
もう、オレのAthlon1.4GHzは熱さで溶けてるのでしょうか？
コアの表面がコゲてたら、売る時に高く売れないよ。。

>>219
本当のコア温度と、温度センサーが示す値には誤差があると思うけど、
Thunderbirdコアは95℃まで動作保証されてる。
その程度なら問題ない。
ただ、ケース内温度はどうなってる？
ケース内の温度が50度超えてると、HDDなんかに悪影響を与えるおそれはある。

Thunderbird、ツメが折れシンクごと外れて焼鳥に。ソケットまで焼けた。
http://www.atcomp.net/bbs/arc/h/hard/134_221_234.html#234

やはりAMDのCPUを使う人は火災保険に入った方がいいよ！
ついでに地震保険にも入っとけ。

>>221
他にpen3,4の利点てあんの？

現在ならPentium�V1GHz買うのがイイ
まあ、Pen�Wより値段が高いので買う気はしないだろうが
Tualatin-Celeron1.2Gも、はっきりしないし
Pen�V1.1GHzも出たんだっけ？
Tualatin-Pentium�V-Sもいいな３万弱くらいか？
AMDのCPUなんか発熱高くて、普通に使えるCPUじゃ無いって
遊びで使う分には安くて楽しめるけど
Pentium�Wにしたって発熱は同じだし、２Gなんて買えないし
Athlonみたいに発熱、騒音と引き換えに高性能が得られるなら我慢出来る
けど、Pen4の低クロックに関しては、その逆、デミリットのみ・・
Pen�V866で静音やってるけど、電源切忘れるくらい静かだよ
Pen�V１G、Tuala-Cele1.2でも、かなり静かに出来るだろう
Pen4やAthlonとは比較にならないくらいに
まあ、Tualatin-Celeron待ちだな。

>>221
ATCompってそこまでレベル落ちたか…
ustalogen「それより、この実験結果が事実だとすると、Pen4は幾らオーバークロックしても一応は動く。ということになりますね。」
こんなバカ見たこと無いよまったく。

あと、どいつもこいつも英文を全然読んでない。
http://www.atcomp.net/bbs/arc/h/hard/134_221_ALL.html#227
http://www.atcomp.net/bbs/arc/h/hard/134_221_ALL.html#225
http://www.atcomp.net/bbs/arc/h/hard/134_221_ALL.html#240

Palominoに温度保護がついていないと思っているのだろうか。
原文にはちゃんと、
「palominoは過熱後1秒で自動シャットダウンするが、ヒートシンクが外れた場合は0.5秒で焼き馬になちゃーたよ」
って書いてあろうが。

>>223
p4のほうがいいと思うけどな。SSE2対応してくれば強いぜ、ﾏｼﾞで。

SSE2なんてどこが対応してくれるんだよ？
SSEでさえ極一部のマニアックなアプリのみなのに。

これが、まともに表示されないヤツのPCは糞。
http://tw.photo.yahoo.com/bradhhc/ab1/p23.jpg

Visual Studio NETの正式出荷およびgccのSSE2正式サポート
までの命ですな >>Pen3以前のCPUおよびAMD系CPU全部
出た日にゃ
Pen4以外で動作しないパッケージ続出
状態になったりするのかな?

MASMのバージョンが7.00に突入したけどこれってSSE2対応?

そういえば、その昔、でっかいBMPファイルを読み込ませてPCをダウンさせるブラクラがあったね

>>226
PC版PSOが対応するらしいぞ（藁

>>230
そりゃまたマニアックなアプリだな(藁

>>230
マジで！？じゃあ速いとこPen4にしないと駄目だな

>>228
MASMは6.15以降SSE2対応。
でもMOVSD命令がアセンブルできないなぁ。
7.00もダメだった。

ストリング命令のMOVSDとSSE2命令のMOVSDが衝突してるのか？

>>232
そうやって、将来のためとPen4２GHzを７マンで買ってしばらくして、
やっと本領発揮って時に気づいたら、あ〜あNW2GHzが２マン切ってるよ、とほほ・・・
ってのがよくあるパターンなんだな・・・