結局 Intel と AMD ってどっちが上なんですか？

◇常識的見解を理解できないAMD狂は見苦しい◇
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=966116840&ls=100

これを見てもわからない僕は"逝ってよし"ですか？

Intel.
＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝

あげ

インテルが上だ。
しかしAMDもなくてはならない存在だ。
いままでの課程をみればわかる

ＩＮＴＥＬが提案し、先陣を切る
ＡＭＤがそれに食らいつき、安いのを提供。
INTELも速いのを安く提供する。

２つあってようやく成り立つってもんだ。

ＡＭＤもあいてがいなけりゃ安くしない。

　安定度　　　　　　性能　　　　　　発熱
淫輝＞アムド　　淫輝＜アムド　　淫輝＝アムド

3割くらい値段が落ちたらIntelに軍配を上げたい

アムド行きまーす！

ＡＭＤは安い、それでいいハイエンドを奪うなんて考えると
ＡＭＤは愚かだろ思う。
ＡＭＤはミドルエンドと、ローエンドで勝利すべきだね。

Intel入ってるのがほしいが、持っているのは全部ＡＭＤ製だ（泣

K6-3までAMD使ってたけど、最近Pen3にした。
今のPCは毎日電源入れっぱなしでも落ちまへん。

やっぱ性能と安さを考えるとAMDだと思う。
（VIAのチップセットが個人的に気に食わん）

>>1
っつーか、一年前のスレかぁ・・・。懐かしいもの見つけたな(ｗ

>>9
前ふりと結論が全然一致していなくてﾜﾗﾀ
よほどPen3が財布に響いたらしい

>>9
あん？昔のは落ちてたのか？

>>8
ローエンドとハイエンドならわかるけどミドルエンドってなんですか？
デスクリムゾン作った会社の社長の発言にインスパイアされたのですか？

ミドルレンジとかミドルクラスじゃねーの？

>>1
"逝ってよし"

会社の規模、背景を考えればIntelが上。
世界一位の半導体企業。
AMDは互換CPUメーカ

AMD研究開発費Intelの一割にも満たないだろうけど、その割頑張ってるじゃん。

AMDだろ

AMDにも頑張ってもらわんとIntel独裁は困る。

うん、Intel独裁の暗黒時代はもうこりごりだ。

Intel信者の方も、AMDを生暖かい目で見守って欲しいですね

　ｌｋｊ；：

Intel信者にとっても、AMDがライバルでいる方が利益があるだろ。
Intel信者といえども一消費者にすぎない。

>>20
確かにそのおかげでＣＰＵもやすくなってるからね

同じプラットフォーム上で３、４社のＣＰＵメーカーが
互角に勝負しているような状態がユーザーには一番いいよな。
今のハードディスクみたいに。
CPU もソケ７の頃は１枚のマザーで色々楽しめたのにな。
AMD, VIA, Transmeta あたりで共通プラットフォーム作って
対抗してくれんかな。

そう、AMDのおかげで今月のP4の価格改定があるのだ

ＡＭＤのおかげでＩｎｔｅｌ安く買えたのは事実だからＡＭＤがえらい。

インテルはマーケティング能力が凄まじい。
企業としての総合的能力は圧倒的だな。

でも、アスロンは周波数あたりの処理能力がペン4より上なんだと。
技術力はAMDか？

Intel、AMDともに切磋琢磨してくれ！

結局トヨタとホンダってどっちが上なんですか？

みたいな物だな。どっちでも自分が好きな方を買え。
名前自体が逝って良し！な煽り君みたいだし．．．

Pentium
MMX Pentium
Pentium PRO
Pentium 2
Pentium III
Pentium 4

6個も使ってたよ。

個人的にはK6って名前が好き。
山みたいだし。

>>5
安定度も大差無し。
圧倒的にP4が優位なのは、知名度と取りつけの手軽さかな。
あとは同じかAthlonの方が優位。

IntelとAMDだろ？CPUじゃねーべさ
企業として比べたらIntelのが格上に決まってんじゃん

今度一台作ろうと思ってるんだけどCPUはなんにしよう。
サブマシンなのでそれほどの性能はいらないんだよね。
経済的なのはインテル？AMD？

'97　6x86L-P150+GP
'98　Celeron266
'99　Celeron500
'00　Athlon(TB)1000
と使ってきた(下二つは現役)が、一番安定しているのがAthlon1000。
かなり負荷をかけているつもりだが、結局OSのリソースリークで落ちるまでは
何をやっても安定している。何をやったかというのは、
superπと3dmark2001と午後のコーダとwinampを同時に立ち上げて
24時間ぶっ通しで何度も何度もテストしている状況。
その後OS再起動すらせずにzsnesとmame32とカーマゲドン２を立ち上げまくり、
気づいたときには72時間後、OSが参っていた状態(ie立ち上げ時にメモリ不足警告が出た)。
ちなみに悪名高いAsusのA7VにPC133CL2の128MBメモリを2枚ざしで256MB。
AGPにはVoodoo3-3000。PCIには中川の赤LANカードとヤマハのサウンドカードとDC-390を搭載。
SCSI経由でMOとCD-Rが繋がり、サウスのATA66とオンボードのATA100にそれぞれHDDを一個ずつ付け、
とどめに５インチFDDがついているというフルタワーマシン。
USBにはジョイパッドとタブレットが常駐。VGAとPS/2は切替機で一号機(Celeron500)と共有している。
これだけやって安定して動かせているんだから、システムとしては十分実用的であると考えている。
ていうかむしろCeleron機の方が安定性に関しては厳しい。

だからAthlonが不安定で互換性が無いってのはデマですよ。
って言ってしまうのは早計だろうけど。

Duron

アスロンやデュロンのシステムは相性問題で困ることがあるのは事実。
そこから目をそらして誰にでも無責任に薦めてはいけない。

まあ上記組み合わせで安定するまで三日かかったけど。
PCIスロットにカードを挿す位置の選定とか、IRQの割り当てとか、
BIOSの書き換えとかの試行錯誤で。でもこれは安定不安定の問題じゃないし。

ところで安定とか不安定っていうのは何がどういう事なのか、
いまいちわからん。

あーめーでーのが上。かっこいい。

>>38
突然処理が止まって動作に支障が出ること。

>>34＝>>37
４〜５台組んだだけで知ったような口きかんように。

あーめーまー

>>32
企業規模としては、当然intel>>AMD。
しかしキミはAMD信者だな。
そのハンドルでintel優位報告の信憑性を敢えて揺るがそうとしている狙いが読み取れる。

>>知ったような口
これは「にちゃん語」ってやつですか？
初めて聞く言葉だし、辞書にものってないんですけど。

「利いたふうな口」っていう意味ですか？
もし天然ならごめんなさい^^;

企業として考えればＩｎｔｅｌ圧倒的に上
ＣＰＵ事業ならまだＩｎｔｅｌ上、シェアではね。性能は同じようなもんだと思う

>>41
「AMD＝不安定」と思いこんでいる人に対する反例なのでこれでいいの。

>>44
そんなに悔しかったのか？（ｗ

「利いたふうな口」＝「聞いた風な口」
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

AMD＝不安定と言うよりも、安定させるのにコツがいるってのが正解かな？
しかしAMD＝安定しているとは口が裂けてもいえないね。

正直高度な安定性や信頼性を求めるならAMDのCPUは購入できない。
AMDって言うよりもVIAやSISが悪いんだけどさ･･･

ていうかもう互換性に乏しいCPUなんて存在しないだろ。
あれだけ互換性について散々言われた6x86Lだって、実用上は問題なかったし。
AMDの方は当時の5k86時代から互換性問題なしという世論評価があったぐらいだし。
安定性はCPUだけの問題じゃないのでとりあえず保留。

相性問題なんてなパソコン以外にもある。
だから気にすんな。
長い人生いろいろあるってことさ。

48はひょっとして天然ですか？
「利いたふうな口」が正解ですよ。辞書見てね。

IntelもAMDも安けりゃOKっす

48は馬鹿だけど

>>49
VIAは悪いけどSiSは悪くないぞ。

>>49
コツも何もいらないと思うが。

辞書を見てショックのあまり鼻血が止まらない48

>>43
鋭いな(藁

>>38
現代ならば
何かのカード類を作ってる会社が、また別のカードとか作ってる会社に見向きもされてない
(その会社が作った物と一緒に使われるなんて想定されてない）
つー状態のことだと思う
それなら安定度ではIntel＞AMD(VIA)と言える

>>50
互換性の乏しいシステムと言い換えた方が良いな。
まぁIntelでも815系はメタメタでどっちもどっちだけどね。
ワークステーションやサーバにAMDチップの採用がはじまったら
安定性や互換性も認められたと言うことで。

現状じゃまだまだだなぁ。

10台も組んだことがない趣味で使ってる奴がぐちゃぐちゃ言うな！

キミ、AMDのCPUで組んだこと無いやろ。
歪んだ風評だけでそう思いこんでるだけやろ。
実際組んでみて拍子抜けしてる奴はゴマンとおるで。
Googleで「Athlon 拍子」で検索してみや。生の声がぎょうさん聞けるで。

AMDのCPUを採用しまくってるメーカーは
多いよ。冬モデルに期待しておいてね。

48は馬鹿だけど。

基本パフォーマンス落として見せかけのクロックだけ上げて
一般客騙すような商売やってる時点で、インテルの負けだろ。

ただ、せこくてずるいことは商売人としては優秀なわけで、
技術屋としてはAMDが上。商売人としてはインテルが上と言える。

>>52
彼の頭の中ではイコールなんでしょ。

みせかけの商売といえば、サーマルスペックの比較だっけ？
アレも商売上手ってやつかな。

>>58
ワークステーションやサーバでAMDが敬遠されるのは、「実績が無い」というだけの理由だったはず。
ここらへんはあのインプレスが記事にしていたので、負はあっても正のバイアスはかかっていないだろ。

実際チャレンジャーなところでは、Athlonシステムで業務用デジタルコンテンツサーバを売っているところもある。
カノープスのなんとかっていう奴が好例。

>>60
すまんけど私、年間50台くらいは組んでるんですわ。
ほとんどの場合問題無いけど、どうしようもない相性問題や長時間負荷かけた
場合の安定性で不安が残るね。

悪いとは言わないけど、全然問題なしってのは言いすぎだと指摘したいだけ。
実際自分のサブ機にはAthlon1.4使ってるしね。
しかし人にAMD薦める時はかなり気を使うよ。

年間何台組もうが、ダメな奴はダメだしね。（藁

>>66
うわ･･･ダサっ！

2〜3台組んで知ったかぶりしている自作ヲタよりは遥かにマシ。

インテルの８２０は最悪だったしな。
まだVIAのがマシだった。

>>60
すまんけど私、年間50台くらいは組んでるんですわ。
ほとんどの場合問題無いけど、どうしようもない相性問題や長時間負荷かけた
場合の安定性で不安が残るね。

悪いとは言わないけど、全然問題なしってのは言いすぎだと指摘したいだけ。
実際自分のサブ機にはAthlon1.4使ってるしね。
しかし人にAMD薦める時はかなり気を使うよ。

年間自作機を50台も組むやつって怖いよー。

こうやってAMD信者は中立的な立場の発言もアンチAMDに仕立てて
自らの敵を増やしつづけるのですな（ｗ

Intel信者も似たようなことしてるけど（ｗ

組むのが職業なのか？
でも50台だと半端だなぁ。

AMD信者だろうがIntel信者だろうが
年間50台も自作機を組むのは怖い。

2〜3台組んで知ったかぶりしている自作ヲタのほうが
結婚して幸せな余生を過ごせる確率が高いような気がする。だって常人の範疇だもん。

>>70
当時は440BXと言う逃げ道があったから。

>>72
それも仕事のうちなんですが、なにか問題でも？

ソーテックのラインおばちゃんは年間1000台以上組んでるだろ。
ていう反応ももう決まり文句だなぁ

同じマシンを何台組もうがそれは1台と数えれ。

となるとハード屋さんかな？

>>77
キミ60ちゃうやろ。

BXに頼らざるを得ないIntel
ATA66はどーすんだよ。俺は困ったぞ。
だからあーめーでーに転んだ。

一番可能性が高いのはハッタリ。

仕事で年間50台組むって
いったい何の仕事だろう。
CEさんか？

AMDがいるから、Intelは安くなるんでしょう。
お互いの信者に感謝すべし。

会社員なんで、CPUに10万ぐらい平気で使えたけど。
純粋に速度メリットでAthlonを選んだ。

Athlonのが早いもんなー実際。
値段比だと比べるのがかわいそうになるくらい

企業規模はIntelがでかい。
技術レベルは素人の俺たちにわかる術は無し。

ちなみにほとんどの証券アナリストはIntelの方を高評価。

技術力の差は、AMD762とi860の差で決定的となった。
ピアピアのマルチプロセッサコントローラをあんな値段(初回$98,現在$45)で量産できるAMDはすごいと思った。

企業規模とか今更持ち出されても分かりきってることでわ。わら

>>88
でかいヤカンの方が冷めにくいからね。

>ピアピア
ポイントtoポイントに訂正

Intelが安く出さないのはそれでも売れるから。
AMDは苦しい戦いを余儀なくされているのが現状。

頑張れAMD、君が潰れたらIntelの専制君主制暴利貪りになってしまう。

結局60の職業はなんなんだ？
どっかの金持ちドラムスコじゃねーだろーなぁ。

そやから50台君は60とちゃうって。
60は関西弁の俺や。

どっちかが放棄したら買う側がくるしくなるし
どっちもがんばれって事でどう？

人に買わせるのはAMD。
自分が買うのはIntel。

俺は逆。
めんどうくさいので人にはCeleronかVAIO。
俺はPen4かAthlonを品定め。

ハターリに恥ずかしくなり年間50台男は逃げました。さよならお元気で。

>>22-29
あたりで結論が出て、既にこのスレッドは終了しています。

適当にコピペして使ってください。

IntelがAMDを超えるCPUを安く出してくれたら
躊躇無く乗り換えるよ。
でも無理でしょ。ねぇ。

ＣＰＵはこえてるだろ。チプセトが問題。
つーかどっちも発熱何とかしてほしい。

AMDを超えるCPUは出るだろうが、価格は常にIntelの方が高いな。

ホンダの技術力のが上だ思われる。

intelとＡＭＤを間違えました。俺は厨房ですスマソ

CPUは超えてないよ。

見間違えた。スマソ

いま100がいいこと言った

>>108
だから技術力はホンダのが上だと言っているだろ！
趣味とかの問題じゃないんだから！

盛者必衰の理をあらわす。

Pen4にi845
これってceleron＋VIAのﾁﾌﾟｾﾄ以下と思うのは俺だけか？

過去の名声を食いつぶしてるIntelは
目を覚ましてもっといいもの作ってね。

このまま発熱あがりまくったらどーなるんだろうな

100 名前： 投稿日：2001/08/15(水) 01:28
>>22-29
あたりで結論が出て、既にこのスレッドは終了しています。

適当にコピペして使ってください。

つったくよー。具にもつかない議論で遊んでるんだからよー。
そこらへん１１４にはわかってほしい。

ここは自作スレッドだからAMDのが上ってのが結論。
終了。

スレじゃなくて板だつた。寝るか。

>スレじゃなくて板だつた。寝るか。
なんかこのセリフ前もみたなぁ。
デジャブー。

えーい！このままどこまでも突っ走るぞ！
さて！60さんあなたの職業はなんですか？答えたくなかったら結構！！
おいらは弱小企業(8.5人)で事務してます。

>>111
あってるんじゃないの？
俺としては i845+Pen4 ＝ Appollo Pro133+C3 だと思うけど。

>>119
だから俺は49=66(自作機50台作った人)に突っ込んだだけの
ただの傍観者の大阪人だっつってんだろ。
それを49が間違って60って名乗っただけだっつーの。
三回言ってるのに分からないとは…ひょっとしてわざと？

職業は大阪人だそうです。

>>119
いや、漏れ的には本当の50が知りたいなぁ。

>>122
どうしてわかってくれないのキィーッ!!

95の時点できずかされました。
晒されてると感じた手前、こっも引っ込みがつかないから聞いてるんです！！
コレを聞くまで俺は何もしてはいけない気がするんです！
とにかく教えてください、貴方の事！何でもいいんです！！

>>124
ごめんな、俺の間違いのせいで･･･
ちょっとしたネタだったんだよ。

年に50回同じPCを組み直してるんだよ

はぁ･･･仕方ないなぁ。
風呂入って寝るか。

>>125
君には負けたよ。
教えてやるさ俺のこと。
実は俺、大阪人ちゃうねん。

６０≠大阪人
が判明しました。

なんだかAMD信者ってみんな根性捻じ曲がってるよな。
AMDチップ使ってるとみんなこうなっちゃうのかな？

>>131
発熱で曲がる模様です。仕様です。

intelユーザが社会に揉まれていないだけのような気がしますわ。

>>88
この人全然分かってない・・。

巨人ファンとアンチ巨人みたいなもんだから、いつまでやっても
結論出ないよ。要するに人間性から来る好みの問題だろ。

この世に人間の種類は２つ。
大きなものに寄りかかってないと精神の安定が保てない人間と
何が何でも判官びいきで新しい勢力に肩入れせずにはいられない人間。

ていうか、確信犯的にこういうスレ立てて喜んでいる>>１の
手のひらの上にいるって事に気づけ。

>>135
そんなことはない。巨人は絶対悪。

>>136
阪神は絶対善ですか？

>>134
君の方がもっとわかってないから心配するな（ｗ

>>137
バカモン、絶対善なのは広島じゃぁ！

>>138
もわかってない方に100ペリカ

>>140はさらにもっとわかってないに10兆マルク(1918年)

>>141はただの煽り夏房に5000万ペロリーメイト

>>142は6�aしか分かってないに2500DQN。

>>134は>>88が何をわかっていないのか説明できないに10万ペセタ。

>>145もわかってないだろう

>>145
ﾜﾗﾀ

誰でもいいから説明してくれ、気になって眠れん。
>>88はなにがわかってないの〜？

ただの負け惜しみだろ。
>>88の言ってることは全く面白くない程に普通すぎ。

100 名前： 投稿日：2001/08/15(水) 01:28
>>22-29
あたりで結論が出て、既にこのスレッドは終了しています。

適当にコピペして使ってください。

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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣~＼　　ヽ | ／　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣~＼　　ヽ 　l／　　　　　　　　 　 |.|　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　　　　　　　 ヽ,,,x,,_　　　/　　ノ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　＼,,　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　~''-─-─-'' 　　　　　　　　　　

まず1が本当にﾄﾞｷｭｿかどうかが問題。
本当のﾄﾞｷｭｿ（ドキュン）は
90%近くの確率で自分からはﾄﾞｷｭｿを名乗らない。

>>151
くだらねぇ分析してねえでさっさと仕事に戻れ！
俺もな。

ｵﾏｴﾀﾞｹﾅｰ

でもこういう宗教戦争って、たまにやると楽しい。
特に今はintelとAMDのハイエンドが拮抗してるから。

たまにならな
どこかしこで毎日やってるからいいかげんうんざり

アイウエオ順ならインテル
ABC順ならAMD

これでヨロシ?

　　　 ┌――――――――┐
　　 　｜.B１�@�A�B�C�D�E.　|
　 　　｜�F�G�H�I�J�K�L�M｜
　 　　└――――――――┘
　　　　 ┌―――――――┐
　　　　　||　　　　　　 　＿＿＿_＿＿＿＿
　　　　　||　　　　　　／
　　　　　||∧=∧　＜ ageへ参りま〜す。
　 age 　||(*ﾟーﾟ） 　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣
　　▲.　.|| U |:っ　　（´∀｀　）＜ age!
　　▽.　.|| /_/_|　　 （　　　　）　＼＿＿＿＿
　.sage　||　UU　 　 ｜　 Ｏ |
　　　　　 ￣￣￣￣.（＿）＿）

米ＩＢＭは１４日、米アドバンスド・マイクロ・デバイセズ（ＡＭＤ）製の超小型演算処理装置（ＭＰＵ）を搭載したデスクトップ型パソコンの販売を、北米では停止したことを明らかにした。
ほとんどのユーザーが、インテル製ＭＰＵを搭載したモデルを選択しているため、という。日本を含むアジアについても、インテル搭載モデルに絞るべきかどうか、今後判断する。

ＩＢＭの説明によると、IBMパソコンのユーザーの大半は、ＡＭＤよりもインテルのＭＰＵを好んでおり、「利益率の薄いパソコン事業で、２種類のＭＰＵプラットフォームに投資し続ける
意味は薄れている」という。

http://cnn.co.jp/2001/BUSINESS/08/15/amd.ibm/index.html

うわ AMD ヤヴァイね

俺は Dual ATHLONにするけどね

>>156
アムド＞インテル

>>161
アムド言うな。氏ね。

>>161
おお、名前を省略しないと確かにアイウエオ順でもAMDの方が上だなぁ(藁
アドバンスド・マイクロ・デバイスィズだっけ? >AMD

結局自作板の人間は、intelとAMDが技術的に拮抗して競り合っていることを自覚した上で
双方煽りあっているということがよく分かった。
ハード板では絶対intel盲信者が真実から目を背けて何の情報をも持たないままにAMDをぶっ叩いているだけ。

intel、AMD、両方のシステムを使っている人も多いしね。
分かっていて、敢えて信者のフリして楽しんでいるよな、みんな。

そもそもintel信者ってあまり目に付かないが。AMD信者は腐るほどいるけど。

漏れはAthlon 1.2Gを2台使ってるし速いんだが
趣味プログラム書く人にとっちゃNetBurstアーキテクチャには
イソテル教に入信するだけの魅力があると思うのよ。とくにRDRAM。DDRは魅力半減。
Pentium 4が出てきたせいでイソテル教に入信してしまった。フリじゃなくて。

ペンティアムがガンダムなら、セレロンはザク、じゃあデュロンは？

ゴック
地の利があればつええ。

>>167
つか、現状のPen4の魅力ってRDRAMによる高帯域しかないと思うけど････
Northwoodに移行したらまた違うんだろうけど。

>>165
できればそこに超弱小勢力のVIA/Cyrix C3を加えてやってはくれまいか?
今、AthlonMPのﾒｲｿとPentiumIII 450MHzのｹﾞｰﾑﾏｼｿとCyricIIIのファイル鯖使ってるよ…

ＡＭＤ歯は基地外ばっか！

>>171
お、こりは失礼。
ついでにRiseもいれときましょか？

自社でチップセットも満足に作れないメーカーに未来が有るのか！？（藁

>>174
そんなところ今時あるの？
intelは言わずもがなだし
AMDは762のp2pがいまんとこ互換機最強だし
VIAは質はともかく数はすごいし
TransmetaやRiseはノース内蔵だし

>>174
無い(ｗ

＞＞１７５
他社任せにしてるクダラナイ会社が有るんですょ（藁

intel…サーバ分野はServerSetに任せている
AMD…ローエンドはSiS,nVIDIA,ALiに任せている
VIA…プラットフォームをintel系に委ねている
Transmeta/rise…CPUにコントローラ内蔵

AMDはなぜこれほどまでにVIAに頼るんだろね？
K7の時から、AMDオンリーのﾁﾌﾟｾﾄの方が安定していた。
コストの問題があるんだろうけど、VIAの品質（性能ではなく）には問題があるよ。

だからついに三行半突きつけたじゃないか。
そのせいでMSIのデュアルM/Bが遅れてるじゃないか。
しらないの？

自社生産の出来ない『ショボイ会社』だから！

>>179
AMDにはチップセットを大量に製造する能力がないんじゃないの？

普通に組んで何とも無く稼動するんだったらAMDでも良いのだけど
問題が多すぎ！

177＝179＝181＝182＝ニセ思兼
そんなくだらない妄想はATCompでやってきなさい。
そして本物に泣かされてきなさい。

>>180
し、知らんかったYo!
マジでVIAを切り捨ててくれるなら、嬉しいこと山の如しだYo

ヂュアルに限定した話だけどな

>>184
本物も偽者も一緒！（藁

そもそもAMDがVIAやSiSを選ぶんじゃなくて、
M/Bメーカーが選ぶんだろ？

そんなに嫌われ者？＜思兼

>>184
残念！179は別人だよ
ATCompには行きたくないYo!

>>188
なるほど！M/Bメーカーから要らないって！言われてる訳か。

AMDやVIA純正のマザーボードって無いの？

>>191
不具合を知りつつコスト最優先で選択し、不具合を隠して売る。
それがM/Bメーカーのやりかた。
だからAMDユーザなんかがピュア760マザーを望んでいるのにほとんど実現していないだろ？
まあVIAを使うとしても、某tel信者が吹聴しているような不具合なんて現実は皆無だけどな。

>>192
AMD:リファレンスボードならあるけど、市販されていない。
VIA:たぶん無い。

台湾ソースの噂話。
VIAは一時期Micronの侍Chipset等のMicron製品を生産していたらしい。
実際彼らが使用できる工場はかなりのライン数に渡り、生産能力"だけ"なら結構
洒落にならないものがあるようだ。実際、VIAの安売りLAN/IEEE1394チップなど
はVIAの(割と)高額なチップセット商品に無料バンドルされてくるし、Chipsetと
セットで買えばC3なんかも捨て値で販売してくれると言う。

惜しむらくは、自分で設計図引くとろくな物が生まれないと言うｶｺｲｲ設計技術
そして全てをうやむやの内に改善してしまう南国気質にある。
AMDは技術供与すれば少しはﾏｼになると思ってVIAと手を組んだが、結局相手が
蝙蝠である事に気がついて手を切った…のでは?

以上、妄想終わり

SiSのﾁﾌﾟｾﾄをVIAが生産してくれればいいんだが・・・
VIAのﾁﾌﾟｾﾄはもういいからさ。。
LANﾁﾌﾟも作らないでいいよ。ｸﾋﾟｭｰも然り。

あのアスロン４の広告ってコバンザメが付いてる？

>>197
あ、それおれも気になった。なんなのあのコバンザメは（ｗ

>>197
そんなコトは知らんな。
そら、お前のハラにもくっついてやる！ぺとっ。

最近お騒がせして申し訳ない。

「鮫」って泳ぎ続けてないと死んじゃうだよねぇ〜
自分のところで暗示してどうする！（藁

>>193
あの〜　多分AMDも自社チップセットが自陣営の主力になる事を望んで
ないんですが…
仲良しチームの面々は、AMDがｳﾏｰじゃないとすぐ裏切るんで、大人の事
情でAMDチップは量産されないのだと思われ。
VIA辺りがDualﾁﾌﾟｾﾄｰ出したら、AMD760MPも消え去ると思うよ。マジで

>>193
VIAがクソだと言っているのはむしろAMD信者だと思うが。
某-Compにいっぱいいるし＜VIA嫌いな奴

>>203
Intel使い(と言うかｿｹ7経験者)は今のVIAは障害少ないと思ってるしね(藁
俺漏れも　(;´д｀)
総じて、AMDユーザーは短気に見えるが気のせいだろうか…

>>204
短気ではVIAのチップセットは使えないだろー。

AMD自身はCPU専門のディストリビューターでありたいと言っているね。
まあ餅は餅屋という事なのだろう。
しかしVIAが頼りにならない以上、自分たちで本腰入れてインフラ整備
しないと、いつかは本当にお父さん。

AMDァﾎﾞﾝ濡

VIAはファブレスじゃなかった？TSMCを使ってたような。

あのこばんざめがＡＭＤを暗示しているような気がしたのさ　ワラ

漏れに言わせれば安定性を理由にAMDを人に薦めないなんて信じられんが。

そんな事言ってたら自作なんて出来ないし
出来たとしても、いまだに440BXしか選択肢ないと思うぞ？

まぁ、それもﾁﾌﾟｾﾄにVIAが絡んでない事が前提だが。

AMD信者にVIA嫌いが多いのは
現役でVIAチップと付き合ってる輩が多いからだろう。

最近コケ気味とはいえ
純正(？)ﾁﾌﾟｾﾄが潤沢に流れてるのに
誰が好き好んでVIAなんて使うよ？

AMDがﾁﾌﾟｾﾄ量産しないのは
単にそれだけの余剰生産能力がないからだろ？

極論、誰でも作れるﾁﾌﾟｾﾄなんて作ってる余力あったら
CPU作ってた方が良いワケで。

忘れちゃいかんが、AMDはシェア30%を目標にしている程度の規模でしかないし
インテルとのその差だけはいかんともし難い。

まぁ、保守的/安定性重視なサーバー市場で
MSIがサウスにVIAを積もうとしたらAMDが猛反発した
って所にAMDの本音があると思うが。

とりあえづ、デスクトップ市場でもKT266のあまりの不甲斐なさに
AMD760が生産延長されたというのはユーザーにとっては良いニュースなんだろうな。

>>211
＞極論、誰でも作れるﾁﾌﾟｾﾄ

だけど、誰もまともに作ってないような…。
だからﾁﾌﾟｾﾄﾍﾞﾝﾀﾞ任せではなく、自分のところで作って欲しいんだが。

CPU単品屋でありたいって言うのもなんか嫌だな。
単品屋はシステムのこと考えずに勝手な仕様変更する事多いし。
単品屋でありたいって言うのは、結局システムとしての
責任はとりたくないって言ってるように感じるしな。
そんで、苦労するのはシステム屋。人に責任を押し付けるな！
ﾁｮﾄ､ｸﾞﾁｶﾞﾏｼﾞｯﾀ…。

ていうかVIAにAMD760作らせればすべて解決するのでは？
無償で設計図とか提供しろよ。

そんなことするなら、どっかの施設に生産委託したほうがいい。

厨房質問ですみませんがVIAのチップセットのアドバンテージってなに？
価格かい?

>>215
価格と新しい規格を積極的に取り入れたスペックかな。
ただ、バグが多いのは困りもんだが。特に初期のリビジョン。

>>216
サンクスです。勉強になったっす
てことは、VIAを買う人は人柱ーな人や、不具合を自力で潰すのが趣味ってことですかね。

AMD760あたりって、VIAから借りてきた人間がAMD内部で作ってた
はずだが。
今はその辺の人間がVIAに戻ってるって話なんで、これからVIAは
AMDとの親和性上がるんじゃないかなぁ。希望的観測だけど。
KT266は正直ナニだったからな…

ちなみに、だからAMD760のサウスってVIAじゃないと動かないん
だってさ。

>>218
VIAのこれからよりも、貴殿のこれまでを振り返ってみてはどうか。

>>218
「事実と一致している部分が一つも無いよｽｺﾞｲﾈｪ」
とでも言ってほしいのか？

>AMD760のサウスってVIAじゃないと動かない
デマならもっと上手く流せばいいのに(藁

どっちがいいか悩んでる人は、思い切って
ぺんてるにしろ。

ああ、確かにチップセットが糞すぎてP4のほうがマシに見えてくる。

>>224
ネタ？それとも自虐？

>>223
激しく同意！　長いものには巻かれろ
　　　　　　　寄らば大樹の陰

AMDです。
早くParomino2Gだしてくれ。

VIAが最安ってことで
==================終　　了===================

VIAスレじゃないってば．．．

>>227
来年末じゃないの？　その頃にはＰ４は３Ｇ越えてるでしょ〜
『三流メーカー』の負けは確実！
勝負する事自体が間違いなのに気づかないメーカーなんて
無くなってよし！（藁

>>230
なくなったらIntelは安くしないだろっ！
AMDは生かさず殺さず！
細々と生きてくれないとこっちが困るんだよっ！

>>231
同意。
AMDのCPUは買わないけど
CPU価格を抑えるためにAMDとAMD信者
には頑張って欲しい

>>232
AMDには頑張ってもらいたいけど
AMD信者には頑張ってもらいたくないんだけど…。
ちゅうか、信者はいなくなって欲しい…。

>>233

厨房に言われたくないね。

AMD Userです。
そんなに悪いんですかね？AMDは？

>>235
バカをいちいち相手にするほどむなしいこともないよ。

>>235
わるくねーよ、安くて高性能ないいCPUだと思ってるよ。
信者がウザ過ぎるだけ。

AMDは、INTELにおされて、潰れるとかSOFT関係の人々にまったくらいだからな・・・・
Intel と AMD ってどっちいいんでしょうね〜
うちは、NET関係のことやってるからINTEL系使ってるけど
それ以外INLETいにないんじゃん？

AMDのCPUは安くて高性能だよ ただ単に面白くないだけ
イソテルのCPUはPenIIIもPen4もクセがありすぎるからな
日曜プログラマにとっては
じゃじゃ馬を乗りこなす楽しみとでも表現するか

単純にCPUパワーが欲しいだけの用途には、Athlonマシン使ってるが
どっちかといえばﾔﾊﾟｰﾘインテル信者だな、漏れは

>>239
一般的には逆じゃん。
インテル系の情報のほうが多いんだからさ。

同クロックでの性能比
Palomino＞Athlon＞Pentium3＞Duron＞Pentium4＞Celeron＞C3
10% 20% 5% 10% 5% 25%

三段目ズレた・・・

>>241
Celeronが鱈コアになったら、これもだいぶ違ってくるだろうな。

河童Celeronみたいにレイテンシが大きかったりするのかね＞鱈Celeron

ボクは最近、さらなる刺激を求めて、
intelから、AMDに乗り換えた人間です。(;´Д`)

思兼が全角厨房から脱した。

>>240
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
AMDのCPUは馬ではあるけどじゃじゃ馬ではないYO
VIAみたいな糞チプセトが（・∀・）ｳﾏｰく動かないのはプラットフォームの話
もしかして単にPC組み立てて安定動作させるまでがじゃじゃ馬を乗りこなすことなのか？
それまた低い目標だな
自作板とはいえそれはﾂﾏﾗﾝ

Athlonは全体的に高性能。特に目立った弱点は無い。
Pentium4は一部の用途において突出して高性能。あとは凡庸な能力。
こう捕らえれば、239が何を言おうとしているのかが分かる。

ペン４＝アスロン＞デュロン＞ペン３＞セレロン

アスロンＭＰ＞アスロン＞デュロン≧ペン３＞セレロン≧ぺん４≧Ｃ４

もっとAMDに頑張ってもらって競争激しくしてほしい
漏れはこうだと思う。↓
Palomino＞Athlon＞Pentium3＞Pentium4＞Duron＞Celeron

Ｃ３ﾀﾞ

いい加減ペンティアムって名前を引きずるのはやめて欲しい
何世代もまたがって使うなんて。紛らわしいったらありゃしない

AMD Duron(TM)プロセッサ700MHzまたは
Intel(R) Pentium(R) III 700MHz プロセッサ以上を搭載したPC・・

よってDuron＝Pentium3

Palomino＞Athlon＞Pentium3＝Duron＞Pentium4＞Celeron

>>248-253
だからAMD信者がウザがられんだよヴァーカ

>>248はP4信者だと思うが？

同クロックで比較するか最高クロックで比較するかで変わるだろ。
いずれにせよDuron＞PIIIはないって。1G同士の比較でSysmark2001で20近く
PIIIの方が上。

>>257
ところでそれってどれくらいの差？

>>257-258
値段が三倍。DuronはAMDのローエンド。
という事も踏まえた上でのコメント求む。

駄スレ立てんな
=======================終　　　　了=======================

>>260
10日も経って反応するなｗ

>>260
P3(つーかIntel)のショボさに今頃になって気付き、
見てられなくなって取り乱した様子。

>>258

他スレに書いた文から一部抜粋。>>257でSysmark2001と書いたがSysmark2000の
間違いだった。Sysmark2001でDuronとPIIIを比べた結果は見当たらなかった。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010406/hotrev102.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010115/hotrev91.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010417/hotrev104.htm

Sysmark2000 Overall Ratingでは

Celeron-800+i815:133
Celeron-800+i815+GF2GTS:147
Duron-800+KT133+GF2GTS:150
Duron-850+KT133+GF2GTS:155
PIII-1G+i815+GF2MX:193

Duron-1Gは170程度と推測できる。これはPIII-800相当と予想される。

>>256

チップセットの差が大きいから何とも言えんな・・・
CPUの性能を純粋に比較してるとは思えん。
せめてSiS733かSiS735かにSDRAM使載せて比較してけろ。

http://www.socketa.com/reviews/chipsets/sis/735/5.shtml

結局どっちが上なのよ？

Microsoftの勝ち。

>>265
Duronと比較されてる時点で終わってるべ？P3
値段3倍だぞ

>>267
じゃ、AMDの勝ちってことでこのすれ終了するぞ？？
いいか?＞all

じゃ、Intelの勝ちってことでこのすれ終了するぞ？？
いいか?＞all

>>268
この野郎・・・

>>269
この野郎・・・

>>271
この野郎！！

>>272
この野郎〜！！

なにやってんだこの野郎！

>>246
オマエガつまらなくてもここは自作板
高尚な目的立ててガムバッテね。（w

でもプログラム系の板にx86系CPUに関するスレってないんだよな。
最近のプログラマはCPUなんてどうでもいいのかね。

plala.co.jpはココには来ないのかい？

呼ぶなよ……

>>277
呼んだか？
何の話してるんだ？
ペン４が最高に早いって話か？

>>1
おいおい、キャメロン・ディアスと田嶋寧子を比べてどうすんだよ(ﾜﾗ

つーか、今までPC向けCPUをほぼ独占してたIntelが
ぽっとで(かどうかはわからんけど)のAMDにここまで食い込まれるとは
Intelは今まで何をしてたんだろうって思った
そんなに簡単に高性能なCPUって作れるもんじゃなかろうに

>>281
おめ、i486の時代から互換CPU作ってたAMDをぽっと出呼ばわりかい……
AMDはALPHAの技術者取り込んでたし、K6シリーズで技術の蓄積もあったし……

>>282
激しく尿意。じょばじょば〜

>>281
AMDは、歴史自体は長い。
確か設立はIntelの一年後だったと思う。
つまり老舗といえるのではないかな。
昔からIntel互換（386以前はセカンドソース）CPUを作っていたんだけれども。

90年代前半、AMDはx86マイクロコード互換CPUで頑張ってた。
サイリクスはx86データシート互換CPUで頑張ってた。
『実際のintelのCPUはデータシートと違う動作をすることがありますが、
我々はあくまでデータシートに合わせてCPUを開発しています』
動かなきゃ意味無い気もするが、カッコよかったよ、サイリクス。

>AMDがぽっとで

>>281-284
AMDは旧フェアチャイルド社のメンバーがスピンオフして作った会社
ではなかったかな。
Intelもたしかフェアチャイルド社のメンバーがスピンオフして作っ
た会社ですよね。
元は一緒かなと言ったら語弊があるかも。

>>286
そうなんだ、じゃあコカとペプシみたいな感じだね
ペプシの会長は元コカの副社長で
コカコーラからコカインを抜いたのがペプシコーラ

>>284

後半どこかで見た文章が…
…漏れだ!

>>284
＞確か設立はIntelの一年後だったと

最近まで寝てたのか？（藁
企業努力の無い会社なんだろう！　ＴＶ−ＣＭもうてないみたいだしね

>>289

商売ってのはきっかけ掴むのも大切なことだよ。

AMDがx86でメシ食うようになったのはわりと最近のこと。
半導体総合メーカーとしての業務の一環として互換CPU事業やりだした。

モノを知らない>>289は新宿の日本AMD前で土下座の刑な（w
なに、PC-DIYでもやってたことだから恥ずかしいことじゃないぞ。

TV-CMしてる＝企業努力してる会社
っていうのもなあ。
TV-CM積極的なのカツラとかサラ金ばっかじゃん。

>>292
いい子といってるYO！抱かれてもいいYO

>>289
半導体メーカーがTVCM打つ事自体珍しい。
だがAMDが商売下手なのは確かだ。

Intel好きのほとんどはまともな人間。
289の様な一部の偏執狂な異常者が煽っているだけです。
Athlonユーザーも仲良くしましょう。

>>294
そんなAMDが好きなの・・・

>>286
Intelは確かにフェアチャイルドの技術者が立ち上げた
今で言うところのベンチャー企業だったと思うが、
AMDはフェアチャイルドの子会社として（おそらくは
自分のとこ抜けた技術者憎しでIntelをつぶすために）
スタートした会社。
成り立ちはぜんぜん違うと思うが。

ところで皆はAMDを何て読んでる？
自分はエーエムディーって読んでるけど
アムドとかアムダとか読んでる人もいるみたい

>>295
intelが好きとかAMDが好き、とか言ってる時点で
既にオタク＝まともではない。

オレたちオタクなんだよ。自覚持とうよｗ
そしてズボンからシャツを出そうよ。

>>299
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>300
オレはシャツをズボンに入れるの反対派だ！
見苦しいことこの上ない！
まともじゃないのも自覚してるさ！
自覚・・・してる・・・（ﾊｽﾞ）さ・・・・

age

一連のAT Com腐系 スレッドを見て考えを改めました。
あんなに凄い厨房を囲ってるので、AMDの方が凄いです。

Oh Jesus!

囲っているのではないのです、向こうからまとわりついてくるのです（泣

>>304
いやいや、ご謙遜ご謙遜 (藁 (藁
で、次の衆議院選には日本AMD党で出馬ですか?
比例区はなちにゃと思兼とGitchamで固めるのですね?

ところでAMD党としては靖国参拝はどうお考えなのでしょうか?

>>305
AMD信者叩きは自分もｳｻﾞｲことに気づかんのかね…

保守上げ

Athlon1GHz \9800で買ってきた

>>308
今更？（藁

安くなったなー。もうIntel製CPUの存在意味ないね（藁

>>310
そうですね！！ヾ(＠゜▽゜＠)ノそうですね！！ヾ(＠゜▽゜＠)ノ
そうですね！！ヾ(＠゜▽゜＠)ノそうですね！！ヾ(＠゜▽゜＠)ノ

Athlon1.2GHz(266)\11780で買ってきた

（　´_ゝ`）ふーん

一般人から見たらオレらってかなりウザイんだろうな。
AMD信者ウザイだのｲｿﾃﾙ逝ってよしだの・・・（藁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかも語尾なんかコレモンだし

>>310
AMDの技術力を引きたてるために必要です。

アゲ

セレ850からアスロン1.4に変更考えてるんだけど
体感できる位はやくなるかなー。
ネットとDVD映画が主だけど。

>>317
うるさくなるだけで逆効果
DVD映画が楽しめなくなるのでやめた方がいい

>>317
素直にDVDプレイヤー買おうよ

>>319
禿36同意
2万のどうでもいいDVDプレーヤーでも、PCよりマシ。

PS2でいいよ。普通の人ならこれで満足。

PS2のDVD再生はかな〜り画質悪いぞ。

>>317
君の大好きなエロＤＶＤの体感はかわらんぞ。

>>318
やっぱりやめた方がよさそですね！
>>319
でも単体DVDは買う予定ないんです。
テレビが部屋に無いもんで。

>>324
そうだ、止めた方がいいぞ
といっても単体DVDの方がマシという意味じゃなくて
DVD再生を強化するんなら850MHzのCPUを強化するより
ビデオとかモニタとかサウンドを強化した方が良いという意味でだが。

Cele300a and Savage4でもDVD再生は全く問題なし

CeleというよりSavege４のDVD再生支援が効いてんだろ。

どうでもよし

intelサイドな奴はいないのか？
それともintelの話をするのが
哀れなほど性能に差がついているのか？

>>317
ＣＰＵは充分すぎると思う。グラボ変えるほうがいいよ。
ATI製品か投売りのSAVAGE4買っとけば？

>>325
サンキュ！オーディオはペア30万のスピーカーに繋いでいる。
パソコンのミニジャックからアンプのRCAに。
オーディオも趣味なもんで。
ただ、サウンドカードはオンボードの奴使ってる。
お奨めあったらおせえて又サウンドカード使うとやっぱり違う？
>>330
ディスプレイは5年前の奴。
17インチSGXA買おうと思ってるんだけど
SAVAGE4ってデジタル端子付いてくんですか？

98用に刈った哀王のやつには付いてた。
だもんで捜せばあるんじゃないかな。

ペア３０万のスピーカ持っていてオーディオが趣味ならば．．
サウンドカードといわずオーディオカード行くべしかと
最近は高級サウンドボードより安いオーディオカードもあるぐらい
ただし、基本的にはステレオ出力ね。デジタルでAC3出せるの選べばDVDも困らないと思うけど。
あとサウンドカードとしての使い勝手はやっぱりちと劣るから注意。

音は感動するぐらい違うよ。
ちなみに漏れはDIGI96/8 PSTというカードを使ってるが．．
前に使っていたサウンドカード(SQ2500)の音がかすんで聞こえるぐらい違った。

age

>>325.333
サンキュ！
そんなに違うんだ。
今度探してみるわ。

ていうか静かなAthlon1.4GHzシステムを組めばいいと思うんだが

アスロンの１．４Ｇ（事実上の最速ＣＰＵ？）、ボックスで１６０００円台。
ＤＤＲは２５６Ｍで４４００円と捨値状態。
（この辺がインフレターゲットにされる筈も無いので、しばらくは安値安定。）

滅茶苦茶高速性だけを追求したマシン自作するなら今かな？

デュアルＭＰとかデュアルアスロンとか･･。

いよいよ来月出るPalominoデスクトップ版だが実は当初の予定の1年遅れなんだよね（萎
予定通り去年の夏に出ていればパフォーマンスではIntelより頭2個抜けてたろーに。

i820の時もそうだけどIntelってRDRAMの高い値段に足引っ張られてるよね。
Rumbusと組んだのが運の尽きモナー。

いやまじで26日のイソテル価格破壊は凄いよ
AMD終わったよ

どうやらAMDのMPU市場でのシェアが２割を超え始めた
らしく焦っているらしい。
Intelは８割を割ってしまったようだ。

>>339
確かにCPUの価格だけではね。それだけではパソコンに
ならない。トータルの価格では、まだインテルでパソコン
組むとマザボとメモリ高い。

Pentium4を狙ってたけど余り安くなってないじゃん。
噂の半額ってくらい安くなるのは来週か？

>>339
そーか？まだまだ十分ボッタな値段だと思うぞ。

PenIII800 Dualと Duron800 Dual
どっちがいいだろう？

マシン組替え思案中

俺の店ではCPU単体ではAMDのがダントツで売れてたけどなあ
WinCPU機でIntelはもってるだけでないの？
初心者はやっぱIntelしか知らないって人多いね・・・（信じられないけど）
だからIntelを選ぶ。
少しでも齧った事のある人はAMDを選んでいく。
色んなとこにも書いてあるの見るけど、もうIntelは性能面、価格面でもAMDに負けてる。
Intelを選ぶメリットはもうすでに無い。
だけどやっぱ、Intelには知名度があるからねえ・・・
AMDがもっと宣伝さえすれば・・・・
まあそんな余力ないんだろうけど（藁

中々な高性能ぶりで、アスロン1.4Gも実に買い得でした。

ただ、アスロンなんて名前、自作しない限り殆ど知られてないのが実情。

そこがまた魅力なんだけどねえ･･。

1〜2年位、自作から遠ざかっていた男が、とある理由によってまたマシンを組み立てなければならなくなった。
情報収集なぞしていなかった彼は440BXはもはや中古しか無いという事実を知らなかった。
しかし彼にはボンヤリとした信念があった。

intelこそ絶対なのだ！intelこそが正義なのだ！

もうすぐ価格改定がある事も知らず、更に新しい高性能なceleronの存在も知らず
Pentium4 1.8GHzを7万円で買ってしまうのであった。

哀れな

アチキもアスロンやりたいけど、それもデユアルで、やりたいけど
VIAのCHIPじゃしょうがないじゃん。
AMDはVIAに遠慮してChipはVIAにまかせたような市場展開やってな
いで、きっちりアスロンが動く環境を提供してほしものです。

26日から半額でしょ、かわいそうに・・・。
それとも、最初からintelにお布施するつもりだったのでは？

>>349
デュアルでVIAのチップセットなんてでてないよ。

>>349
う〜ん、ネタかもしれないけど、>>347の"彼"と大差無いぞ。

すまん、ネタだ
でもこれにかなり近い奴が実際にいるんだよ
もうちょっと調べれば？とは言ってるんだけどさ･･･

>>349
デュアルできるチップセットApollo Pro133Aはなかったことになってるのか？

>>345
お前は初心者だな

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/08/25/629057-000.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/08/25/629059-000.html

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>>349
IBMのサーバ機にも採用されてるんだけどね・・・VIAのCHIP
http://www-6.ibm.com/jp/servers/eserver/xseries/x20016/x20016s.html

最近のVIAｱﾚﾙｷﾞｰの蔓延は

http://atcomp.net/bbs/arc/a/amdk/65_352_ALL.html
フーン。
だってさ。

intelLまだまだ下がるとの思惑から、みんな買い控えすんじゃない？
もっともそこまで知恵の回る奴は、秋葉に居ないか．．．

>>355
ごめんなさい
PC暦かなり長いです。
あなたは淫�юM者さん？

>>358

http://www.jpn.hp.com/biz/products/pcserver/product/e200se/index.html

実はこいつも、ＶＩＡあぽろぷろ１３３だよん。
恥ずかしいから書かないようにしているのさ。

>>359
Palominoで低消費電力を売りにすればいいのにね。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=993309440&ls=50

実はドラエモンもＶＩＡチップセットです。

ドラミはサーバーワークスです。

テスト

サーバーワークス、それほど良くないよ・・・

ちなみにマザーはASUS/P3V133です。

我々は、熱暴走のしやすさとコアかかけのしやすさで
一人一人の消費者にたくさん買ってもらう努力が実り
CPU市場のシェアを2割越えしました。

少なくとも発熱はPen4の方が多い。
知識に乏しいってのは致命的だね。
それとも何？偽情報でのネガティブキャンペーン？

>>370
素直に、intel広報の0.75掛けの数字信じてるんじゃないの？

>>370-371
データシートで頭でっかちになってないで実際に両方使ってみそ。
考え方変わるから。

>>372
またまたぁ〜
まるでPen4の方が熱くないみたいなもの言いを仄めかすし(藁

どっちかって言うとP4の方が偉いね。
同程度の性能なのにより高値で売れるんだから。
自作なんて遊びなんだからちょっとの価格差を気にする奴は馬鹿。
遊びに金かけるのはとうぜんジャン。

>>374
実際に使うから性能は大切なんだけど。
使ってないの?

>>374
同じ金をかけるなら有意義に使いたいね。
というわけでAthlon。

>>374
同じ金をかけるなら有意義に使いたいね。
というわけでAthlon。

>>370-373
説明不足で申し訳ございません。簡単に4回に分けて話したいと思います。

第1話「SlotA」

我々AMDは始めSlotでAthlonで市場に送り込みました。この頃はまだ
K6シリーズが主力製品であったため、Athlonは多少高価でありごく一部の
健全な自作ユーザーにしか市場を獲得できませんでした。そのためかSlotの
形状にしたにもかかわらず、Pentium系のSlot1と勘違いしてCPU又はマザー
ボードを買ってしまう人はいませんでした。しかも、この頃はごく少人数の
AMD信者以外を除いては、K6からPentium3やCeleronへ移行する健全な自作
ユーザーの流失を防ぐこともできませんでした。このままではまずく、本当は
K6から早く足を洗いたいと考えながらもつなぎ止めておくためにK6-2+やK6-3+
を発表し今後どうすればいいか試行錯誤をしていました。その為にAthlonの
チップセットもまともに作る余裕などはなくVIAに任せきりでした。
まあ体裁としては作りましたが、機能的には中途半端でした。CPUクロック
競走で対等になっても売れなければ意味がない。しかもIntelはCPU市場を
SlotからSocketへ移行を発表し我々は焦るばかりでした。このままでは
コストパフォーマンスの面でも負けてしまうからです。
ただこの頃の私たちを支えてくれたのは性能の面では負けてはいない、向こう
がCoppermineでAthlonの性能に追いつこうがこっちもL2をオンダイにすれば
性能に差がつけられるという自信でした。
しかしIntelといえどチップセットとメモリの面では苦労をしていました。
i820に高価なRIMMの使用による構成でも性能がのびないこと、さらにMTHよる
DIMM使用は回収騒ぎとなりました。我々AMDはこのときが自作市場を広げる
チャンスだと思いましたが、Apollo133AやBXの存在のためなかなかシェアを
のばす事はできません。Intelの1.13GHzの失敗も追い風にはなりませんでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜つづく〜

第2話「SocketA」

我々AMDがSocketAへ移行するきっかけとなったのは、IntelがCPU市場をSlot1
からSocket370に変えても値段が安くならないとう事でした。我々なら確実に
安くできる自信があるからです。しかも、L2キャッシュをオンダイにすること
により性能も向上します。そしてついにThunderBirdAthlonとDuronを完成
する事ができました。これで性能の面でPentim3とCeleronに勝つことができ、
対CeleronのK6シリーズから足を洗うことができたのです。
しかし我々には大きな問題がありました。マザーボードのSlotからSocketへ
の移行です。マザーボードメーカーに下駄を作ってほしかったのですが台湾
メーカーの儲け第一主義による市場原理により作ってもらうことはありません
でした。ASUSは作れるような発言ををしたのですが…。その為余儀なく
SlotAThunderBirdを作りましたが我々の高い技術力では、AMD750のチップセット
でしか保証はできませんでした。
とりあえずはSocketAへ移行することはできましたが成功するか不安でした。
さらにK6の頃から深い関係になったVIAチップセットも不安に拍車をかけました。
ただ我々の技術レベルではKTに変わるチップセットを開発できなかったのも事実
でした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜つづく〜

第3話「偶然」

Socketへの市場は難しいと思いました。一応は絶対性能を重視する一部の
健全な自作ユーザー達には支持を受けましたが、AMDは一部のユーザーに受け
ることではなく沢山のCPUを売らなければなりませんでした。
ところが「一部の健全な自作ユーザー達には支持を受けました」が我々AMDが
CPU市場2割越えを果たすきっかけになりました。
自作ユーザー市場では、オーバークロックを平気で行います。多くの方が知
っているとおり、オーバクロックをすると熱を持ちますが、我がAthlonは
はんぱではありません。その為熱暴走で壊れたり、大きめのクーラーを取り
付けようとしてコアかけを起こしCPUを壊す自作ユーザーは後を絶ちませんでした。
まさかこんな所でCoppermineのぱくりをしてコアを剥き出しにした恩恵を受ける
とは思いませんでした。しかも本家Coppermineよりコアかけしやすかったのです。
おかげで一部のユーザは一人でAthlonを4個も5個も買っていただきました。
そして我々AMDは、時間とともにCPUを安くしていきました。又、追い風が吹く
ように、FSB266MHzの登場、DDRの登場、DIMMの値段の暴落、IntelはRIMMに縛られ
Pentium4の低性能による失敗といいことずくめでした。
しかもPCの部品の低価格により、いっきに変態腐れ自作厨房達がパソコン雑誌に
踊らされて我がAthlonおよびDuronを使用してくれました。しかも彼らも同じ
ように熱暴走とコアかけをしてくれました。おかげで一人で何個もCPUを買って
いただきました。またCPUの高クロック化はリテールクーラでの定格使用でも
熱暴走で壊れてくれました。
おかげでCPU市場2割越えを果たすことができたのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜つづく〜

最終話「現在」

残念なことにAthlonユーザーはまだまだ少ないのが現状です。IntelはFSB100MHz
の製品を事実上850MHzで打ち止めすることができますが、我々AMDは絶対数の少ない
ユーザーのためにそのようなことをする事ができず今使用しているAthlonマザーボード
からPentium系のマザーボードへ買い換えないようにするためにFSB200MHzの1.4GHz
を出荷するのです。しかしこのままではいけません。我々AMDはCPUを売るだけでなく
これからは多くのユーザーを獲得し更なるCPU市場を伸ばすためにSSE相当の機能
を持つAthlonMPを表向きに宣伝しPentium3に代わるDualマザーボードとして多くの
方々にAthlonDualマザーボード使用して多くのCPUを壊していただき、沢山のCPUを
買っていただくよう願っております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜敬具〜

面白い冗談ですね♪
本家ＡＭＤに告訴されないように気をつけて下さい（爆

>>380-382
ていうか自作ユーザが皆こんな誤った知識を持っていると思われるのは恥ずかしいので
頼むから余所の板でやってくれよ。アニメ板とかそんなレベルのとこで。

今時Athlonを壊すのはおまえぐらい。

ていうか本当は分かって煽ってるだけでしょ？>>380
腐っても自作板の住人なんだから。

>>384
いや、それをヨソでやられたときに信じ込む人間が出るのが怖い･･････
これをネタだと笑えるのはここが自作板だからでしょ？

やってみそ
ますます自作板が孤立するぞ（藁

>>380-382
冗談抜きにAｔｈlonは駄目なのですか？
せっかく、決めて飛鳥井に行こうとしていたのに・・・

まあ、煽りかどうか分からない自分が情けないだけだけど。

>>386
AT昆布の人達もそうだけど、信者の人達って悪い噂をｶﾅｰﾘ嫌うよね。
知らない人が見て信じたらどうするんだとか…。

そんなこと知らないような人はもともと自作なんかしないんだYO!
それどころかAMDのこと自体知らないんだYO!

全部が全部嘘、か…
ある部分では比較的的を得ているように思える我はﾄﾞｷｭｿ 南無。

>>384よ
嘘の部分をきちんと指摘せねば、主も煽りの一員にしか見えん。
2箇所…我が指摘できる明確な嘘はこれぐらいしかないぞ。
それ以外の部分は主観が含まれるので｢嘘つけ｣と言いたくても言
えん。他人の感じ方に文句つける訳にもいかんし。

>>388
ダイジョブだよ
昔コア欠けが多かったのは本当だけど
当時クーラーの高さが違ったりするのを知らない人が多かったから
焼鳥も同じ理由だね

ってか煽りかな？やっぱり

CPUはクロック数よりもベースクロックである。
どんなにクロック数が高くてもベースクロックが低くては意味がない。
ベースクロックが高いのと小さいのとでは、スピードが違う。
Pen3のベースクロックは100/133に対し、
Athlonは200/266である。
celeronはもっとダメで66である。クロック数800以上は100であるが。
DuronはAthlonと変わらない。キャッシュの量が違うだけ。
今度PCを買う時は「intel入ってない」パソコンを買おう。

>>392
Pen4は本当はベースクロック100MHzなのに
インテルは400MHzだと騙っています。
Athlonも本当はベースクロック100/133MHzなので
ＡＭＤはちゃんと100/133MHzDDRと正直に述べています。

>>393
真実を教えてくれてありがとう。
勘違いしていたようだ。鬱出し脳。

俺もコア欠け、焼き鳥一回ずつやったな。
まぁ自分が間抜けなせいだけど。
ちなみにAthlonだけで10個以上買ってる（ｗ

ていうかAthlonは、100/133MHzのクロックを2本使ってデータをやりとりする。
実効速度は確かに200/266MHzと言っても良いんで問題無いんだけど、

コストパフォーマンスはAthlon
1.4GHzあたり安くてｲｲ

ＣＰＵならリンゴが一番上じゃない？

>>398
それはナイショ

>コストパフォーマンスはAthlon

　1つだけで済めばいいけど...（笑

＃381と395を読んだ後では無理があるかな？

>>393
P4は確かにベースクロック100MHzだがQDRだから実質400MHzだ。
別に騙していないぞ。

>>401
Intelは実質PC200なのにPC800だと騙してますが？

それをいうなら、PC2100とかどうなるYO!

IntelもAMDも嘘言ってる訳無いだろ！

しかし、信者はなんでこうも自分に都合良く解釈するからなぁ。

>>401
だから100MHzのQDRと400MHzは別物なの。
別物を別物として発表していないintelが悪。

>>402
2枚使ってPC400にはなるがな

>>406
でも実際PC133と体感はほとんどかわらんがな

結局AMDを貶めるネタで煽ってくる奴って、実はAMDに興味があって、
少しでも真実味のある情報を引き出させるために、わざとスレッドをかき混ぜてるんだろ？

俺の場合、リアル社会で質問されたら「そんなにAMDが怖いなら使うなよ」って一言。

261 名前：nishi 投稿日：01/08/28 04:57 ID:hiZWO7HU
253 名前：nishi ：01/08/28 04:55 ID:hiZWO7HU


244 名前：なとり ：01/08/28 04:53 ID:79BypF2g
ということはMS、intel、nVidiaだけが生き残って
AMDはもう終わりですかね？
：：：：：：：：：：
Y-BOXやZ-BOXが台湾からでる！AMDで！
：：：：：：：：：
これにWINを売らないといったらそれこそ裁判さ
LINUXでもいいよね
OSX-86でもいいよね
やーほー

でも、VIAは終わってるね・・・

Pentium4-2.0GHzのベンチマーク

http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1524&p=7
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1524&p=8
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1524&p=9
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1524&p=10
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1524&p=11

やっぱり2.2〜2.5GHzぐらいは無いと、大半のアプリでAthlon1.4GHzには勝てないようだ。

でも、こんな風に強い相手を避けたりグラフの書き方で、結構勝っている様に
見せる事も出来る。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010828/hotrev123.htm

>>382

なかなか面白いぞ。

最初の二つがまだマトモだっただけに変態厨房が引き立った。

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/shibaken/paso_q_1.htm
ここ読め。言っている事に間違いはない。
AMD信者もintel信者も読んでほしい。

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/shibaken/paso_q.htm
こっちだ。

>>414
リンク切れてるし大魔神のとこじゃん。なんか参考になるの?

>>412
MPはまだ正式に発表されていないんだよ。
現状ではもはやAthlon有利とは言えなくなってきているな。
P4-2Gに対抗するにはﾊﾟﾛﾐﾉ1.53G辺りを出す必要ありか。

>>417
1.4MP程度で十分対抗できそうな気もするんだけど・・・甘い？

>>417
1.4MP程度で十分対抗できているんだけど・・・>>411見てる？

>>417
うそつけ。
まだ未発表なのはデスクトップ用Athlon4だけだ。
そこまでしてintelを庇護するのはもはや見苦しい。
SSE対応ベンチでAthlonMPの結果を載せなかったのは
明らかにimpressの情報操作だっつーの。
しかも過去、impress自身がちゃんと載せてたぞ。
Pentium 4 Application LauncherでAthlonMPが圧勝していたデータを。
ちょっと待っとれ。探してきてやる。

>>412の間違い。

やっぱり417で合ってた。
ごめんね。

>>422
おお、わかったから早よ、さがしてこい。

うざそうな信者かと思ったけど
>>422はいい奴です

あった。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010620/hotrev114.htm

とりあえず、売ってないCPU引き合いに出してもなぁ。
1.4MPっていつ出るのよ？

あと俺は別にAthlon信者とかじゃなくて、不公平が嫌いなだけなんですよ。
Northwoodは一応狙ってるよ。来年6月にはBarton(0.13um-Athlon)と正面激突。

>>426
10月に1.53GHzと一緒に。

いずれにせよ現行Athlon(TB)ではSSE部分では対抗し切れていないな。
MPのパフォーマンスはまだ未知数な部分が多いが次にMPを正式発表
する時には1.53が出るので1.53と言ったまで。少なくともNorthWood
が出るまではSSEを含めてもこれで十分対抗できるだろう。発熱、
価格の面でも有利。

AthlonがC/Pが良いというのは、裏を返せばここまで価格を下げなければP4に対抗できない
ってことだからな。

>>430
一般ではクロックと価格だけが重視されがちだからね。
IntelはAthlonのほぼ最高クロックである1.5GHz以下のP4を極限
まで値下げて2GHz付近で利益を稼ごうとは実に厳しい戦略だな。

コストパフォーマンスが良いってことは、
「同じ性能でも」価格的にAthlonの方が有利ってことだよね？
何を以ってあなたが「対抗」としてるのかは知らんけど、
知名度の低さを価格の安さで補っているっていう意味？
それなら納得。でも自作板では無意味な議論だ。

＞432
対抗というのは販売シェアのことね。自作板では無意味と言ってもAMDが利益出なくて
潰れたら困るしょ。

「インテルプレス」スレ誰か建てれ。

うちのIPじゃ建てられない。

インテルプレスなんて騒ぐ奴らのほうが偏向してると思うぞ。
グラフの縮尺が変なのは単に間抜けなだけだ。これ見ろ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010828/quake.htm
このミスはPentium 4に不利だろ。>アンチintel　

別にアンチインテルじゃ無いけど（苦笑）

P4のベンチってP4でポイント稼げるベンチしか出てこないから
ある種悲壮感すら漂ってくるよね。

それでもたいして離されないAthlonは凄いと思うよ。

過去、出ても無いP4”1.7GHz”でベンチマーク取ってたインテルプレス結構必死で笑えた。
6/10時点ではP4”1.7GHz”は出てなかったと思ったよ。

もうシングルの時代じゃ無いんだから
Dualで性能評価してほしいね。
「Dual　Xeon　VS　Dual　AthlonMP」
コストパフォーマンスは比べるまでも無いけどさ。

あ、6/20だった。ｺﾞﾒｿ。

突っ込まれる前に・・・。

出ていない＝出回ってない

あと数日以内に店に並ぶとか言う情報があったのを覚えている。

コストパフォーマンスの上にDualブームを起こそうとしているのは
うまいやり方だと思う。１台のマシンを売ったら２個のCPUが自動的に
売れてしまうということだからね。その上にCPUが安ければ、誰でも
Dualにしてみたいと考えるだろう。

あれ・・・なんか裏付けとってたら勘違いしてたかも。

ただ今調査中・・・。

Xeon 1.7GHz vs Athlon MP 1.2GHz
〜x86デュアル頂上対決を征するのは?

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010810/hotrev119.htm

やってたんだね。

>>436
で、話そらしてるけど自分が思い込み激しい人間だって反省は無いのか。

http://tom.g-micro.co.jp/mainboard/01q2/010605/760mp-07.html
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010810/hotrev119.htm

比べると・・・。インテルプレス確定か？

>>442
おまえがエラそうに言うなよ

>カノプ信者
Tomのとこと比べて偏向してるといいたいのかこいつは・・・。
もう何も言う気は起きない・・・。勝手にやってろ。

カノープスの信者がインテル嫌いとは以外ですね。
意味もなく高い金出したがる人たちは、インテルがお似合いだと思うのですが。

>>445
勝手にヤルから、おまえ消えろよ

>>445
自尊心を満足させて欲しいの？
坊やが何がしたいのか理解不能。

P4のベンチはP4に有利なベンチしか出てこないのは事実。
偏向してるのも事実だろ。
まったく正反対の結果が出ているのが目に入らないのか？
コロコロベンチマーク環境が過去に退行したりするから不自然になる。
なんで6/29でDual　AthlonとDual　P�Vなんだよ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010629/hotrev115.htm
Tomの方は6/5だぞ。
http://tom.g-micro.co.jp/mainboard/01q2/010605/760mp-07.html
しかも6/29のインテルプレスではP4のベンチは載せてない。”変”だろ。
結論はコレ
「●現時点では総合的に考えてPentium IIIのデュアルマシンを買う方がよいだろう」

Intelは嫌いじゃ無いがインテルプレスは嫌いなだけだ。
ユーザーに不利益な情報以外の何者でも無いだろうが。

>>446
Intelは嫌いじゃ無いよ。
良い物は買う。
P4Xeon　Dualが身近（今のDual　Athlon価格帯）になったら買うよ。

カノプに意味があるのか無いのかはユーザーが判断する事。
一回使ってみて価値が無いと思ったら次買わなきゃ良いだけの話。

一生目を使う職業だから目の健康には気を使ってます。

>>445-446
おまえらのお遊びパソコンといっしょにするなよ？

とりあえずわかったことは
自作野郎の中でもある特定のメーカーに固執するような
人々（信者）はやばいですね。
ソニー板と変わりませんね。

過去ログ壊れてるのかな？

>>436
>過去、出ても無いP4”1.7GHz”でベンチマーク取ってたインテルプレス結構必死で笑えた。
>6/10時点ではP4”1.7GHz”は出てなかったと思ったよ。

これの類のレスをしたんだが・・・。
過去ログ倉庫にも見つからないって・・・。

ともかく1.7GHzの時では無かったようだ。
訂正してお詫びする。

ガセでしたｽﾏｿ。

>>451
特にＡＭＤ信者はアブないよ
なんかインテルコンプレックスのかたまりみたいな？

>>451
悪いが固執はしてないぞ。＜intelも買う。

自分の目の健康を考えた上での選択をしているまで。＜カノプね。

買おうとしている人には
「高解像度で無ければ意味無しに近いから止めておけ」とアドバイスする。
固執はしてないよ。ホント。

Mtecを避けるみたいなモノだな。
これは固執とは言わないだろう？

>>454
いや私もカノープスは使ってますよ
IntelもAMDも使っています。

>>455
過剰反応か？ｽﾏｿ。

>>456
そうでもないです最近のKyroスレの荒れっぷりとか
気になってましたので、なぜ信者同士の争いが凄いのだろうとか
思ってまして
ちなみに3DFXもATIも使ってましたよ
何でもいいんですそれぞれ良いところがあるからね

>>454
とにかく、ビンボーＡＭＤ信者は
高級品にはコンプレックスがあるからね
カノプとか聞くと、それだけで拒絶反応しめすからね
日用品もほとんど、１００えんショップもんばかりでね
センスもデリカシーもないヤツらばかり
ＣＰＵの性能にはうるさいけど
服とかはヨレヨレで、風呂は３日以上入らないし
床屋なんて１年に３回くらいしか行かないからね。

>>457
こういうやつ（458）がいるためでしょうね。
夏休みが終れば多少はましになるかもしれませんが。

>>459
夏休みのせいですか
2chの危機も夏房のせいなのかも
>>458はイタイ煽りの見本みたいですねネタだろうけど

>>458
あ〜”秋葉臭”ですか（笑）

大体私はその当時のメジャーモノを使うようにしています。
・
P3B-F　＠Katmai
A7V　　＠TB1.2GHz
A7V133　＠TB1.33GHｚ
・
・
・
A7V266-D予定

今なら760MPが懐具合を考えてBestと思う。
P4買うならNorthwood待ち。

>>459-460
おまえらがはじめカノプ兄ちゃん煽ってたんだろが？
ほんと、ＡＭＤ信者は、こんなヤツらばかりだから
信用出来ないんだよ。

>>462
ちょっといずれにしても”極端”かと。

大体自分自身には気がつかないモノですよ。
「お前は〜〜だ！！」とは衆目に晒して面と向かって言わないモノです。

”反発”を招く元です。
諍いの元とも言う。

>>462
煽ってもいないしどこぞの信者でもないですよ私は

>>464
「意味もなく高い金出したがる人たちは、」
これは”煽り”と受け取った（笑）

「いや私もカノープスは使ってますよ 」
これにﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ。

>>「意味もなく高い金出したがる人たちは、」

これID似てるけど私じゃないです
　

>>466
いかん・・・目が・・・眠る・・・。

誤爆ｽﾏｿ。

>>462の煽りかネタふりする人は寝たかな？
夏休み前と比べるとひどい物ですねここも

>>466
じゃあ、オマエはいつ現れたんだ？

じゃあ、はじめ、カノプ兄ちゃん煽ってた２人組みは何処に行ったんだ？

ウソつくなよ？、オマエが盗んだんだろ？

正直、秋葉でセレ（リテール・Box)買ってる奴はモサイ
P4・セレなんか地元の電気屋で売ってるでしょ。

>>470
地元の電気屋が秋葉原なんですが、なにか？

469はうざい粘着厨房氏ね
煽ってたのはお前ともう一人の誰かだろアホ

>>472
だまれカス野郎

オマエだろ？、ＡＭＤ、カノプ嫌い野郎は？

現時点ではAMDが上と言うことでよろしいですか？

現時点どころかずっと先も上かも

AMDが上な基準は何だよ？
資本、企業規模、生産能力全てにおいてIntelが上だろ。

CPU競争だけ見てみれば、ここ1年半ほどはAMDが半歩リードを保って
いる感じだが、この先IntelCPUの絶対クロック数が大幅に伸びてくる
と、かなり苦しい戦いになるだろうな。

資本が上だから、企業規模が上だから、生産能力が上だから、

だから「CPU市場において」競争相手より良い品を造れる、とは限らないのが
商業活動の面白いところではあるな。・
ｲｿﾃﾙはしばしば「俺が市場を動かすんじゃｺﾞﾙｧ！！」と
市場の求める方向を取り違えた製品を売り出して自分から苦労してくれるし。

ぜひそのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ競争を続けていっていただきたいもんだ。
そうでないと資本力に圧倒的な差がある以上一瞬でAMDが倒産する。

どっちが上でも良いよ・・・

どっちが上でも構わんが、ＣＰＵの選択肢がintel一色
になる未来は願い下げなのでAMDを応援。
本当はＶＩＡにも頑張って欲しいのだが・・・

で、結局チップセットしだい。

ttp://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=990
Intelの余力を見せ付けられているが、AMDは大丈夫なのか？

一般新聞では　業界最速ＭＰＵペンティアム4　2ＧＨｚ出荷を開始　になってる。
ちょっと残念

残暑も厳しく皆様いかがお過ごしでしょうか。
このたびはAMD製高性能プロセッサAthlon及びDuronをお買い上げいただきまことに
ありがとうございます。
以前お書きした我がAMDの栄光への奇跡を読んでいただけたでしょうか。
>>379-382
この文章からAthlonまたはDuronプロセッサーをお買い上げいただく方に多少
ネガティブな印象を与えてしまったかもしれません。その為我々AMDがここ近年の
すばらしい企業努力を説明していきたいと思います。もしこの説明でAMD製高性能
プロセッサをお買い上げ頂くきっかけになればまことに有難い所存であります。

全6話　第1話「K6」
第2話「K6-2」
第3話「宣伝〜その1〜」
第4話「限界」
第5話「互換メーカー」
第6話「宣伝〜その2〜」

第1話「K6」

皆様もご存知のとおり我々AMDは老舗のCPUメーカーでございます。
昔はIntel互換CPUメーカーのただのへたれ集団でした。いわば現在の
読売ヴェルディのようなものです。しかし前園はどうやって帰って
きたのでしょう。ラ王では中田より目立っていたのに…。
当時K5プロセッサの頃までは
「intelのCPUに比べたら性能もそこそこあるし、しかも値段も安いし買ってよ。」
とTOYOTAがメルセデスの車と比較して商売をしていたことと同じよう
に売っていました。
しかし時代はいつでも変わります。それはWindows95の登場、ITでした。
きっとこれを読んでいる方々でも富士通に騙されて…いや高倉健さんに
騙されてFMVを買った人も多いでしょう。
俳優なので人を騙して当然です。鉄道員で皆さんも泣いたことでしょう。
そしてこの頃からパソコンが少しずつ一般家庭へ普及していったのです。
我がAMDはパソコンは商売になるとこの頃から感じ始めました。しかも
ちょうど良いことにIntelがP5からP6へ移行したのです。intelは事実上
P5環境ではMMXPentium233MHzで打ち止めP6環境では32bit環境でしか
パワーを出せず16bit環境を残したWindows95では遅いマイケル・アンドレッティ
のようなPentiumProでした。
この頃MMXの名称使用のことでIntelと争った時期もありました。
あきっぽいx2intelの性格と、意地っ張りx2そんなAMDの性格きっと続かないと思ったのは…。
さあチャンス到来です。P5環境を独占する事ができるのです。我々AMDは
ラブオーディションのごとく技術者をかき集め泊り込みで次世代CPUK6
プロセッサを完成させたのです。この頃K6用にVIAにチップセットを作って
もらいましたがALiのほうが安定して性能もよかったことはご存知のこと
と思います。奇跡体験アンビリバボーです。
宿敵IntelもPentiumProの失敗で陰陽師にお払いをしてもらったのか
Pentium2を投入するも値段が高く、普及帯としてL2キャッシュなしCeleron
を市場に送り込みましたがオーバークロック耐性以外は人を馬鹿にしたような
低性能ぶりを発揮したおかげで我々AMDが少しづつ市場を獲得し、さらに
追い討ちをかけるようにK6-2を登場させたのです。
どうやらIntelは悪霊を追い払うことはできなかったようです。

第2話「K6-2」

K6-2の登場は24時間テレビのガッツ石松の復帰戦判定引き分けよりも
すごいものでした。それは吉澤ひとみがとてもかわいかった言うことではなく
性能が同クロックPentium2を超えていたからです。
しかも浮動小数点の弱さを3DNowでカバーしたことにより、ただの互換メーカー
から脱皮したのです。大検の西尾のように…。
よく皆様も我々が作成した新聞の折り込みチラシのような再生紙のベンチマーク
のポスターをPCのShopで見たことでしょう。
しかもK6-2の性能は想像以上でしたクロックが350MHz以上ではWindows95を
起動不能にしたのです。MicroSoftもまさかこのような高性能プロッセサが登場
するとは思わなかったでしょう。きっとえびすさんの漫画に出てくるいつも汗を
かいているキャラクターみたいになったことは容易に想像できます。
一般ユーザーの方々からもWindowsの窓の開け閉めの早さに驚愕したと思います。
エロゲーマーの方々も現在の中澤裕子さんのようにソロ活動にいそしんだこと
と思います。
しかし商売は別ものです。自分の立場を相手と比較して売り込むのです。そのため
「intelのCPUに比べたら同クロックなら性能も同等以上だし、しかも値段も安いし買ってよ。」
でした。しかしこの誇大広告は絶大な威力を発揮いたしました。ジャロに訴えら
れなかったのが不思議なくらいです。
おかげさまで多くのPCメーカーに採用され、そしてソフトウェアメーカーも
積極的に半信半疑ながらも3DNowを採用したのです。その証拠にFSB95MHzや
FSB97MHzの中途半端なクロックの要求にもこたえてきました。
intelの焦りは凄まじいものでした。登場したK6-2潰しに128KB容量のL2キャッシュ
オンダイのCeleronを投入させ巻き返しを図ってきました。
ついにAMD対Intelの図式が完成したのです。
佐野のラーメンの物まねを作ってきたような男がとうとう宿敵になったのです。
しかもPentium2もPentium3へ3DNowをまねてSSEを搭載してきました。
こちらも負けていられないとPentium3に対抗してK6-3を投入させたのです。
そして我々AMDはK6-3対Pentium3、K6-2対Pentium2の図式を完成させたのです。
しかし残念なことにK6-2は一般の方々にはCeleronと比較されてしまいました。

第3話「宣伝〜その1〜」

皆さんはPCメーカーIBMのアプティバの10万円をきったK6-2搭載パソコンを
ご存知でしょうか。
なんとテレビCMをされていたのです。驚いたことに起用したタレントは
マヨネーズ好きの変態女装男慎吾ママこと香取慎吾さんです。今思えば
稲垣吾郎容疑者ではなかったことが幸いです。いづれこの真相は
特命リサーチ200Xで放送されるのではないかと思いますが…。
彼は消えるのでしょうか森、忍者のように。
話は戻りますが、テレビの中に「intel inside」のマークではなく
「AMDK6」が移ったときは目頭が熱くなったのを覚えています。
鈴木亜久里の3位入賞ぐらいの感動があります。
なぜなら広告費の6割を負担してくれるIntelではないこと、
電気系統のトラブルもなかったこと、
そのことはCPUの性能とコストの面で勝ち取った証だったからです。

第4話「限界」

K6-2とK6-3の登場は自作ユーザーだけでなく、PC-98用のアップグレード
キットようとして大変重宝されました。メルコやIOデータはNEC製PC-98で
新宿歌舞伎町を越えるほどのぼったくり商売をしてきただけあってすぐに
喰らいついてきました。
この頃はコアかけの心配がないようにCPUにヒートスプレッタが貼ってあり、
発熱も多少ありましたが、現在ほど熱くないのでCPUを壊す人はほとんどい
ませんでした。オーバークロック耐性も地球温暖化と安全第一を考えそう
高いものにしませんでした。
以上のような理由から当時のほうがCPUの数だけユーザーが比例していた
ことになります。
我々AMDはCPUの更なる生産を目指しアルミと銅を使ったハイブリットで
CPUを製造しました。これにより技術的にもIntelと対等になったのです。
AMD対IntelのPCのクロック競争が激しさが増していました。それに伴い
我々AMDはP5による限界を感じ始めたのです。まるで落ちぶれたアイドルが
ヘアヌードを出すのかのようにです。P5では多く見積もっても600MHz
あたりが限界地でした。
しかしこれは、黒柳徹子がヘアヌード写真集を出すぐらい難しいことでした。
次世代CPUの必要性を感じ始めた我々AMDはDECからEV6のライセンスを買い
取ったのです。そしてついにAthlonを完成させたのです。
AthlonがPentium3に比べてすごいのは性能だけではありません。装着する
マザーボードのコンデンサの高さもP6を凌駕したのです。これを見て
シムシティーを思い出した方も多く飛行機が落ちないか心配した方もいたでしょう。
しかしよく考えてくださいP5でまさか550MHzまでクロックの製品が存在できた事など
誰が想像できたでしょうか。これは熟女ヌード写真集がランク王国でTOPをとるの
と同じなのです。これは我々AMDの技術力の証明になりました。
スケベ恐竜ラルフもびっくりです。

第5話「互換メーカー」

我々AMDがP5でK6シリーズでがんばっている最中同じ老舗互換CPUメーカーとして
Cyrixがありました。又この頃は新参メーカーの参入もありました。WinChipとmp6です。
このWinChipとmp6は性能の面で行ったらK6シリーズに比べたら屁みたいなものでした。
ザクとは違うのだよ。ザクとは、と表現したくなるほどでした。
しかもmp6に関してはPCショップではほとんど見かけることができず日本で杉沢村を
見つけるより難しかったと聞きます。
我々のK6とCyrixとWinchipは3DNowでつながっていました。橋田ファミリーみたいな
ものです。さしずめ我々K6は泉ピン子でした。
しかしCyrixは違いました。表記こそPR値でしたが、実クロック性能でいえばAMDや
Intelをも凌駕していたのです。しかもCyrixはP6のライセンスをも所有していたのです。
このころのCyrixはとんでもない力を持ったCPU…そう、えなりかずきのような存在でした。
今年のヤクルトに対する横浜のようにこの先必ずCyrixは邪魔な存在になると確信しました。
しかしこの邪魔な存在はあっけなく終わってしまいました。実際の横浜のように…。
VIAのCyrix買収です。IntelともめたためかP6ライセンス欲しさに稲垣吾郎急発進ばり
にしてしまったのです。
VP2やVP3やMVP3などで我々の足を引っ張ってきた仲良しのVIAがはじめて役にたった
瞬間でした。この時から我々AMDはCPU事業にズボンからTシャツを出して歩けるように
なったのです。
その後Cyrixの技術者はみな辞めてしまいました。えなりかずきの2ndシングルも
発売しないでしょう。
そして残りのWinChipとmp6も我々AMDの低価格路線という陰険なイジメにより
経営が苦しくなりCPU事業から撤退をしました。さすが泉ピン子です。

第6話「宣伝〜その2〜」

我々AMDは超高性能プロッセッサAthlonを売るためにパソコン雑誌等に広告を載せました。
ご覧になった方も多いと思いますが、簡単に広告の経緯の説明とともにご紹介しましょう。
Slot版Athlonが登場して第１段の広告のコンセプトは光でした。一面に広がる光は次世代
のCPUを表現することにとても適していました。光の向こうにニュータイプと言える最速
のx86系CPUの存在を匂わせたからです。きっとこの時Athlonを使用した方はアムロや
カミーユになれたことでしょう。そしてBeep音いやララアの声を聞いたことでしょう。
第２段はAthlonの高速を表現するために黒人が走っている姿を載せました。この勇士
を見た方はきっとマイクタイソン？MCハマー？Voodoo3？などと憶測を立てたと思います。
そしてあの完璧に鍛え上げられた筋肉はEV6バスの表現のほかなりません。我々AMDは
この広告はすばらしいものだと自負しております。
なぜなら周りの広告は超一流のグラビアタレント優香、藤原紀香、りょう、MAX等の
光り輝く芸能人のオーラを我々の広告により完全に抑えてしまったからです。
もしこの勇士を織田裕二が拝見したのなら世界陸上以上のテンションを見せ脳溢血
で倒れたことでしょう。
第３段からはSocket版の広告です。ここではSocket版の特徴であるコンパクトさを前面
に押し出しました。見事に完成したこの広告は見開きで「パワーのAMD Athlonプロセッサ」
「みんなのAMD Duronプロセッサ」と書かれAthlonとDuronを手のひらに載せました。
多くの消費者が驚かれたと思います。きっと、いしだ壱成容疑者も大麻という薬物でなく
AthlonまたはDuronプロセッサを持っていたら、もっとハイな気分になれたでしょう。
そして追い討ちをかけるように第４段にはサメとイルカを起用しました。Athlonを表す
サメにはDo you need 「POWER!」Duronを表すイルカには「VALUE!」と。この広告により
AMD製プロセッサは陸だけでなく、海を制覇したにほかなりません。フィッシングの王者
松方弘樹もきっとその魅力に取り付かれることでしょう。きっと21世紀を代表する広告
になる事間違いありません。さあ皆さんごいっしょに、
Do you need 「POWER!」
Do you need 「VALUE!」
これにより多くの方々がAMD製Athlon及びDuron魅力に取り付かれたはずです。
しかしこれほど魅力的なプロセッサなのにこれを搭載されたパソコンのテレビCMをしないのか？
と思いでしょう。
それは間違いです。ちゃんと放送されています。ジャパネットタカタです。
不定期ですがDuron搭載パソコンを紹介しています。ダチョウ倶楽部も驚いていました。
さて、これを読まれた方々はきっと我々AMDの企業努力がお分かり頂けたのではないでしょうか？
これかも我々AMDをごひいきにお願いいたします。

>482
一般新聞では･･･､そうなのか。

Pentium4 WindowsXP OfficeXP
メーカー製販売店としては、この冬の商戦では売り文句に事欠かないな。
話ずれてｽﾏｿ｡

>>484-489
なんか突っ込みどころ満載な文章だな（ｗ

IDがcpuになったので、意味もなく書き込み。

なんか「Athlon XP」って名前になるかもだって。
http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=995

「世界初、電話によるアクティベーションが必要なＣＰＵです。」
ってイイかもっ！

>>492
おめでとーヽ（´ー｀）ノ

でもsage（ｗ

>>443
http://tom.g-micro.co.jp/mainboard/01q2/010605/760mp-07.html
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010810/hotrev119.htm
>比べると・・・。インテルプレス確定か？

どういう判断能力をしてるんだろ。Thomas PabstのAMD贔屓を知らんのか。
ベンチ結果のコメントのAMDとXeonに対する温度差やわざわざQuake3 Areanaの
NV15を足したりするのを見れば、後者が「普通」(レベル低いけど)で前者が
おかしいのはふつうわかるだろ。他にもAthlon MPの評価記事は
http://www.aceshardware.com/Spades/read.php?article_id=45000195
http://accelenation.com/?doc=2
如何にThomasが浮いてるかわかるだろ?

ユービックのベンチマークソフトを使った安直な記事は単にレベルが低いだけだよ。
速報性を重視しているようでESを提供してもらえるようなレビューサイトと同列に
批評するのもかわいそうだがな。

>>492
Mega、Giga、CPU、（Socket）Aじゃん！
おめでと。

AMDはレーティング表示なんて下らないこと、また考えてるのか。
そのせいでDesktop版Palominoが遅れるなんて・・・悲しい。

>>488
mP6-300爆速だっつーの。Celeron450より速い。
特にクロック当たりの浮動小数点演算速度はAthlonMP以上。

>>497
AMDがレーティング表示に逃げたのってK5だっけ？

PRは絶対にやめて欲しいなぁ。

>>495
その２つは明確にIntel寄りのサイトとして周知だよ。

>>500
PR表記は明らかに敗北宣言だしなぁ。
卑怯な手で素人を騙すだけのアーキテクチャを
臆面も無く設計する、プライドの欠片も無い奴らには
決して屈して欲しくないものだ。

でも北林3GHzが三万円切ったら買うかモー

Northwood3GHzはPR2000

公正を期するため、CPUの性能はSPECで比較することを提案します！

>>495
去年の1.13GHzのリコール騒ぎ以前から知ってるよ。
あれはESだったのか？（苦笑）

http://www.aceshardware.com/Spades/read.php?article_id=45000200
http://www.aceshardware.com/Spades/read.php?article_id=45000201
http://accelenation.com/images.cfm?mode=view&id=60
http://accelenation.com/images.cfm?mode=view&id=88

どこも浮いてないよね。P4は勝ってない。

http://tom.g-micro.co.jp/mainboard/01q2/010605/760mp-07.html
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010810/hotrev119.htm
>比べると・・・。インテルプレス確定か？

インテルプレスの異常性だけが際立って見えるよね。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010810/hotrev119.htm
「●3D Studio MAX R3.1のベンチマークではPentium IIIデュアルが上回る」
「●現時点では総合的に考えてPentium IIIのデュアルマシンを買う方がよいだろう」

ﾊｧ？

ま〜ともかく私が批判しているのは”インテルプレス”だけだからな。

Intelを批判している訳じゃ無い。
ともかくユーザーに偏向した情報与えるインテルプレスは逝けや。

>「●3D Studio MAX R3.1のベンチマークではPentium IIIデュアルが上回る」

Viewperfでこんなこと痛いこと言ってるレベルのベンチだぞ・・・。

http://page.freett.com/syouhou/suisennPC.htm
ここはNECに偏向したサイトだと非難してるようなもんだぞ(w

とうとう「3DStudioMAX」はベンチマークから外された様だ。

http://www4.tomshardware.com/cpu/01q3/010827/p4-10.html

P4ベンチからは「3DStudioMAX」が外された。
これからは「CINEMA 4D」が”P4評価用3DCGベンチマーク”として使われる様だ。

>>505
その２番目のリンク先に“Intel has announced that they are working
with Discreet to optimize the next revision of 3DSMax. ”
って書いてあるので、次のバージョンではまたインテルが逆転するんでしょ。

>>509
そういうの期待したいね。

Pen4：2GHzとAthron：１．４GHz・・・どっちがいい？

>>511
とにかくどちらも熱そうだ。
車のボンネットの中と同じくらい
熱くなりそう。

>>511
AthlonMP1.2買っとけ。あまり熱くならないぞ。

リンク間違ってるじゃないか
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010629/hotrev115.htm
他の海外サイトは実際のレンダリング、これは表示系を含めたベンチ。

>どこも浮いてないよね。P4は勝ってない。
浮いてるのはトムさんの嗜好。
どのサイトでもx87dependな性能はAthlon MPに軍配を上げているけど、
今のとこオタクにしか使えんというconclusionは一致している。
インプレスのも同じ事を言ってるに過ぎない。

インプレスの結果に違和感があるとすれば、それはいわゆるRealworld
applicationでの検証をしないでお手軽なベンチマークしかやってない
からだ。「偏向している」とかいう問題ではなくて検証レベルが低いの。
N-Benchを入れれば公平だとでも言う気かい?

他の海外サイトと比較してイマイチ感があるのは同意だが、Intelに
偏向してるからでなくて単にショボイだけだろ。
安直にベンチマークソフトだけ使えばPentium 4有利は当たり前。
他の和製評価記事なんかでも

http://www.vwalker.com/vmag/special/intel/p2_next.html
言い訳がましく「Pentium 4に有利」と断り書きしているが
締め切りに追われて安直な道(既成ベンチマークソフト)に走ってるのが実情だろうよ。
ベンチマーケッティングに関しては
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/motoazabu/028_2001-08-24/aboutbench.html
この記事に同意。

「Intelに偏向してる」から「インプレスの記事はダメ」なんじゃない
「ダメな記事」だから「Intel有利な結果になる」と言うべきなんだよ。

それにしても、今時Quake3の低解像度モードでのベンチって…
時代錯誤にも程があるぞ。インテルプレス賛よぉ…
Pen4ってこんな前世代のエンジンに縋らなければならないの？
最適化が進めば有利とかそんなアーキテクチャじゃなかったのか？
最新のゲームほどAthlonに有利ってのは、約束が違いますがなintelさん。
まあ次はAthlonMP!!っていう決意がさらに固まるから、俺としては別に良いんだけど。

>>513
みんなありがとうですぅ。そっかぁ、そうするかぁ・・・
Pen:2Gって基板そのものは小さいのにね。
取り付けって面倒そう？

>>514
訂正Thx。

>>516
どうせ、使い道ないから
安いアス１．４か、ペン４の１．５でもイイんじゃない？
もちろん、ペン４の１．５の方が遥かに性能は悪いんだろうけど
ペン４のブランドだけ欲しいってなら？

しかし、アスロンって焼き鳥とか、コア欠けとか聞くけど？
ファン付けるのが難しいの？

ペン４は４２３の話だけど、コアの部分が金属で覆われてるし
ファンが付けやすかった、ペン３とかのはファンの金具引っ掛けるのが苦労するけど
ペン４のは上から、レバーを下に下げて引っ掛けるだけだから、女でも出来る。

>>514
しかし”P4評価用ベンチマーク”があるのは確かだろ？

P4不利なベンチマークは極力隠す。
そして有利なベンチマークを表に出す。
結論が不自然。

恣意的なモノは感じるぞ。

レンダリングテストがMAXに代わってCINEMA 4Dとはね・・・。
「シェアが全然違うだろ」ってﾂｯｺﾐは入れておきたいな。

>>518
カタイ奴はあるかもね。

カノプの焼き鳥は初心者も取り付けやすいと言うよ。
私はKANIE使ってるけど。

キチンとペンチ使えば大丈夫なんじゃ？

>>518
オレはALPHAのクーラ付けてるけど、かなり楽に付けられるよ。
板バネの硬い奴だと欠けるかもしれないな。

Pentium3のリテールファンはおそろしく硬かったな。

Pen3 866のは硬かったなぁ
セレロンのは簡単に付いたが

Pen3の方は、引っ掛ける所がボロボロになったよ
CPU外してみたいんだけど、無理みたい
なんか、CPUファン金具取り付けの工具みたいの無いの？
ドライバやラジペン使ってるけど。

>>522

オレも。

Pen3　1G の糞でかいヒートシンク付は怖かった付けるのに

>>519
余程インプレスが嫌いなのだね。
どうでもいいけど、CINEMA 4D使ってるのはインプレスじゃないような。
tomさんとこはAMDに好意的なはずだけど、AMDを貶めるためにやってると？

そろそろ発熱が気にならない季節だね
暖房用にAthron１．４GHz確保しとこかな

>>525
そ〜極端に走らないで下さいよ（苦笑）

「今まであったのにオカシイナ」ぐらいでとってますよ。

>>526
それならPen4の方がお勧めだ。

>>526
うちもサブマシンの電源入れると暑い。

Dual　Athlonになるとこれが普通になるんだろうな。
その頃には周りの環境変わるから良いけど。

日本の夏は死ぬだろうな・・・。

とうとうAMDはやる気を無くしたようだ。
AthlonXPは10/6に発売決定。当初予定より一年半の遅れ。
いくら最速CPUを作っても、雑誌記者はintelに金積まれて不当に過小評価をする。
メーカーはCM代を肩代わりしてくれるintelばかりを採用する。
素人はそれに騙されて、AMDを積極的に回避する。スパイラルスパイラル。

もういいよAMD。今までありがとう。そろそろ楽になってくれ。
同時に俺は自作から足を洗う。intel糞食らえだ。金権社会糞食らえだ。

懲りないネットに面白いベンチ結果が出てる
＞pentium 4でSDRAMを使う
＞−mPGA478 pentium 4 ＋ i845（５）−
＞今回行ったベンチマーク測定結果を見る限りでは、
かねてから懸念されていたようにi845＋PC133 SDRAM環境での
メモリパフォーマンスはpentium 4の持つ処理能力に比べて
メモリ帯域が十分でないため、システムパフォーマンスの
ボトルネックに陥りやすいと思われます。しかしながらpentium IIIの
システムに比べれば遙かにそのパフォーマンスは高く、pentium IIIでは
使い切れていなかったメモリ帯域を使い切ってしまうほどの能力が
pentium 4には有る、と観るべきなのでしょう。i845のメモリ周りの
性能ネックを嘆くよりも、「PC133 SDRAMでもここまで性能を引き出す
ことができる」とpentium 4 CPU本体の有する能力の高さを誉めるべき結果です。

>>531
P4のメモリパフォーマンスがいいのは分かったが、P3-800と
P4-2Gを比べてP4の方が性能がいい、何て言っても当たり前だろ
クロックが2.5倍違う割に大した差がないというのが正解

>>532
ﾊｧ…

専用ベンチマークソフトはあまり信用できないな。
やっぱり実際に自分で使うソフトで計測した結果が自分にとって一番ためになる。
というわけで、MAMEのベンチを見てみたけどAthlonはSDRのマシンのデータしか
なくて参考にならなかった。

これ以上のCPU高速化は誰も望んでいない。
ということが、どちらもわかっていない。
低発熱低消費電力である程度高速で、最新の拡張命令に対応したCPUを出せば
飛ぶように売れるだろう。

つーか、これ以上うるさいPCはいらないＹＯ！

>>535
いや、速度はまだまだ必要。今の段階では全然足りないよ。

JBuilder5が1秒で起動できるくらいのCPUきぼーん

>>537
ヤフオクに出てるスパコン買ったらどう？

>>535
激しく同意。

1Ghzでファンレス可能なCPUをどっちかが出せば飛ぶように売れる気がするよ

んなものはガッコで使うものなの>539

>>535
全然足りない。もっと速く。もっと快適に。
現状のソフトを永遠に使用し続けるなら今のままでも良いかも知れないが、
ソフトは進化し続けるし、またそうでなければならない。そしてハードも。

「これ以上のCPU高速化はいらない」なんて言ってしまうような
想像力も応用力も欠けてる奴の未来なんて、たかが知れるね。

まあ、「これ以上の高速化はいらない」なんて言葉は
PCの自作が始まってからつねに言われてきた言葉だから。

はっきりいって>543の主張のほうが説得力があるといわざるを得ない。
「必要ない高速化」がなければ、いまだにコマンドラインでPCを操作することになってただろうし
鯖会社の負担が限界を超えるほど多くのヒトが集まる掲示板なぞ存在しえなかった。

>>544
ちょいと書き方を間違えた。
高速化が必要ないとは思ってない。
マザーボードが歪むほどでかいヒートシンクをくっつけて、大型ファンをぶん回してまで
急いで高速化する必要は無いということ。
メーカー自身がオーバークロックしてるかのような現状は異常でしょ。

>>544
あとさ
「想像力も応用力も欠けてる奴の未来なんて、たかが知れるね。 」
などと書く奴の主張は説得力があるとかいう以前に、評価すべきではないね。
あなたの常識さえも疑われるよ。これは忠告。

>>546
ただの煽りだろ、誰も聞く耳持ってないって。
それにあんたの言いたいことは最後の2行から十分わかるし。

http://japan.internet.com/webtech/20010829/9.html]

gatewayも日本から�dだし、冷静に考えてまじAMDやばいかもね。

なんかIDが変だ。

>>546

アホか。事実だろ。

確かにねえ、いろんなコストの要因の中に
「発熱」を加えるべき時代に入ってきてるのは事実かもしれん。
ただ、それを度外視してもやらなきゃならんときってのもあるわけで。
Pen4みたいな高発熱製品とC3やらなんやらみたいな低発熱製品、
そのどっちでもより強力なパワーを求めて競争が続く、ってのが理想なんだろうけど……
そういう方向にはたして消費者が動いているのかどうか。
省スペースなんて知ったことじゃない、熱いならそのぶんエアコン回せ、なヒトたちが
世界のPC市場の中心に居座っている限り、彼らを前提にした商品しか作れないと思ふ。

あと、OCってのは「メーカー保障を超える」からOCなんであって
メーカー自体が保障するんならOCになぞらえるのは変だね。
OCで一番重要なリスクは熱くなることではなく「何が起きても誰も責任とってくれない」ことだから。

550はなにいきり立ってるんだ？

あんた語りすぎだよ。

>>546
2chらしくてヨシ

どうもこの2CH閉鎖騒動で住人がシャッフルされた影響
だと思われ

電気代がたくさんかかるのでPen4のパソコンは導入しない、
とアメリカ政府が言えばintelも態度を変えるかな？

>>543
ｱﾎ？そんな事思っている奴は専門用途ならまだしも、一般で
はもはや極少数派だろ。高速化が不要とまでは言わんが、
有用なキラーアプリは存在しない現在では当面必要ない。
お前のような奴の方がよっぽど未来を考えていないと思うが。

CPUの速度はもっとあがってもいいと思うけど、
冷却のためうるさくなりすぎて、もはや普通の部屋で置くにはしんどくなってきてるね。
どこかもっと良い冷却システム開発してくれないかなぁ

＞556
アメリカはいったん「これが正義」と思い込んで走り出したら
とんでもないところまで暴走する国だから、その可能性はあるかも。

ただ、ｲｿﾃﾙはそういうアメリカの風土を知り尽くしてる会社。
これまで何度かあった会社分割の動きも、重大化する前にすべて政治的に潰してきてるし。
厨房企業のマイクロソフトと違ってそういう部分はめちゃ大人だからねえ……
そういう意味で、AMDが潰れて一番痛手をこうむるのは実はｲｿﾃﾙなのかもしれない。

>>545
俺が言いたいのは、マザーボードが歪むほどでかいヒートシンクをくっつけて、
大型ファンをぶん回してでも高速化させたい人も居るということ。
「誰も望んでいない」という言葉に反応しただけだ。

加えて言うなら超高速のものから超低消費電力のものまで、各社から出ている
CPUのラインナップは幅広い。自分の用途に合わせたパーツ選びが出来るこの
ご時世に、わざわざ最高速のものだけを指して批判する必要もないだろう。

漏れはｉ８０８６以来Ｉｎｔｅｌ一筋の原理主義者(注１)だが、昨今のＡＭＤの頑張りはありがたい。

※注１：　モトローラからの改宗組。

>>557
一昔前なら、CG作成やデジタルビデオ編集なんて、一部のマニアかプロ
だけのものだった。だが、今は一般にも趣味として幅広く受け入れられている。
当時の開発者達が「もうこれ以上必要ないよね」なんて思っていたら実現しな
かったんじゃないか？

ハードが発展すればソフトも発展するし、その逆もまた然り。

確かに、これ以上いらないという人間に限ってC3は使わなかったりする。

とりあえず、>538に激しく同意しておく。

>>562
プロのレベルでは高速化は生産性につながるので必要であろう。
また少しでも高速である事に快適さを感じる者もいるだろう。
しかしこれ以上のPCの高速化を必要としていない人も多数いて、
その数は昔よりも格段に増えているという事をまず理解しろよ。
まあそういう人も壊れたりムチャクチャ速くて安いのが出たり
たまたま儲かったりすれば買い換えるくらいはするだろうが。

>>565
キミ、話の流れが見えてないね？
面倒なのでもう言わないけど。

とりあえず漏れは543派
自分が知らないからといって高速で熱いCPUは不必要
なんていうのはどうかと。
Intelは既に低発熱のPen3-Mやコードネーム「Banias」
などは積極的に開発してるし、今は使う人が選ぶ時代だよ。

熱くて速いCPUも低発熱のCPUも両方とも需要があるんだか
ら、あるCPUの欠点だけを見て批判するなんてのはナンセンス

>>548
とりあえず当面はAthlonMP/4はPen4より消費電力で比較的有利になるので、
消費電力とパフォーマンスのバランスの良さを前面に出して勝負していけばいいのに＞AMD

それよりも、アレだな。
Thunderbirdコアでｲｲから1.6Gあたりを出した方がいい気がする。

づろんは良い。５０００円以下で買える最強の石である｡
君もづららーになるんだ！

>>565
こいつ、自分の意見が否定されたからって、まるで自分の存在全てを否定されたかのように半狂乱で噛み付いてきてるね。
誰も「ハイエンドが大人気・ハイエンド以外に存在価値無し」なんて言ってないのに。
議論の要点は「人のパソコンの用途を勝手に断定してハイエンドを否定するのは誤りだ」に移ってるんだけどな。

オフィスを見ていると、CPUパワーと生産性は関係ないことに
気づきます。かえってしょぼいマシンほどこきつかわれてて、
一見ハイエンドなマシンはテスト用とかいって遊びに使われてます

>>572
技術屋はそうでもないよ。

開発は違うかもね。でもいま一番Winで開発してる人の
CPUはK6-III & PenIII 500程度だわ:) 管理の偉い人の
端末は古いSparcだし...Athlonとかに換算したら、
ほんと泣けるようなスペックだよ。

>>573
技術屋は自作機なんか使いません。

誰も自作機なんて言ってないじゃん？

リソースが有効に使われてるかどうかはその会社の問題です。
ただ、CPUパワーがあがれば生産性も上がることは確かです。
使う人の違いに比べれば微々たる物かもしれませんが、
マンパワーに比べてCPUパワーはコストが格段に安いのです。

>>576
ここは自作板です。
自作以外の話は他でどうぞ。

>578
事例の話だよ。IntelとAMDの話なんだから別に良いだろう。

>>571
Athron1.4GHzかPen4 2GHzでも買って舞上がってるのか？
それで、高速CPUはどうのこうのって書き込み見ると
黙ってられないって感じか？
お前、高速CPUで自作したからって、自分が他のヤツとは違う人間になったとでも思ってる
んじゃないのか？

>>580
そこまで想像できるあなたもすごいです。
普通、数万程度で優越感を感じるなんて考えもしません。
単純に彼はもっと高性能のCPUが欲しいだけでしょう。私も欲しいです。

>>580
ははは、また妄想で議題をはぐらかしてるよ(笑

＞誰も「ハイエンドが大人気・ハイエンド以外に存在価値無し」なんて言ってないのに。
＞議論の要点は「人のパソコンの用途を勝手に断定してハイエンドを否定するのは誤りだ」に移ってるんだけどな。

この文章のどこにCPUの速度に関する話題が含まれてるの？
要するに「人は人・自分は自分なんだから断定口調で押し付けるな」って言ってるんだよ。
意味わかってる？

やっぱりちょっと被害妄想が過ぎるね、君は。

ageage

>>582
>>571
ってのは>>571のレスについてって事じゃない
>>571ってのは
571のヤツって意味だよ

おまえこそ、理解能力がねーな
このサルがぁ。

もういいや。
他のスレでおもしろい話題があったのでそっちに移ります。
ごめんね。煽りに付き合ってらレナ久手。

電気食って凄まじく発熱し、扇風機の力を借りないとあっという間に壊れてしまう
ようなものを「高性能」というのかな。

>>586
なら、オマエはVIAC3しか使わないんだな（ﾜﾗ

Pentium4は「高性能」だから、扇風機が止まっても壊れないYO！

>>571
勝手に議題の論点とか言って煽っとる馬鹿が来たようだな
おまえの言っている事は全く内容が無いぞ、煽る事しか出来
ないんなら消えろ、アホ

>>572
古いマシンでで８分くらいかかっていた計算が
新しいマシンで２分くらいに短縮されたよ
俺は仕事で使うなら少しでもＣＰＵパワーがある方がいいよ

580の低脳丸だしぶりはヒドイな..

晒しage

漏れも昔は６８０００系で３Ｄの仕事に染まってたから解る。

早い事は美しい････（こともある）

今のＰＣって初代アミガより１０００倍以上速いですか？

>>591
まだ、いたのか？
そーとう、根に持つタイプだな。

一昨日カノープス二台目とか言う人と語ってたときも
すごい粘着がいましたよ一人
痛いです信者はとにかく痛いです
ソニー板の信者でも見てこようあいつら馬鹿で面白すぎ

優劣つけようと叩いてるやつらは、どっちを贔屓していようが信者だよ。

客観的に見ても580の方が狂ってるぞ。

>>1
IntelとAMDは別々のマザーボードに乗せて下さい。
二段重ねにしても上に乗ってるのは動作しませんから。

どうせどっちの信者もアラ探しばかりなんだから、
最初から「どっちが上か」じゃなくて「どっちがクソか」
にすりゃよかったのにね。

>>590
そういう極端な例をだされてもねぇ（苦笑）君がいままで忍耐強かっただけだろ（藁
例えば、最新最高のＣＰＵで２分くらいに短縮される処理が、
その半分以下の価格のＣＰＵでも２分半くらいで処理できちゃうんだよ今は、
余った資金でＨＤＤとかに投資すれば投資総額も低くすむし、
トータルでＣＰＵだけ最新最高のマシンにも勝っちゃうこともままあるんだよ、
もっと合理的に考えようね。

>>597
まだ言ってるのか？、しつこいヤツだ・・・
よそのスレに行ってたんじゃないのか？

別人だっつーの。

>>600
どうして590程度の書き込みに、そこまで粘着なレスが返せるのか不思議でしょうがないんだが。

>>603
何だおまえ？
人の書き込みにケチつけるの専門か？

600=565って、plala.co.jpじゃねえか？粘着っぷりがそっくりだ。
結局人に構ってさえもらえれば、PenIII信者だろうがアンチ高速CPUだろうが
何でも良いのね。

夏休みもそろそろ終わりです・・・。

>>603 >>605
反論さえできんなら黙ってれば？

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0108/30/01083002.html

言ってることは正しいんだろうけど・・・
ＡＭＤも愚痴言ってないで新しいＣＰＵ出したほうがいいんじゃないのかな？
同クロックでIntelに勝ってますってさ・・・前みたいに（藁

2分程度ならそれでいいと思うが、それが10倍になった時や100倍になったときの
ことを想像できないのかな。
何言っても無駄だと思うけど・・・。

少なくとも607の味方はいない模様。
ちなみに俺は605。
607が大好きなローエンドマシン(Celeron500)が過負荷で落ちたんで
ログインしなおしてIDが変わったよ。トホホ。

ていうかID変わってないよ。トホホ。

>>609
必死に極論で言い返そうとしてる時点で負けているってことに気づけよ（藁

＞2分程度ならそれでいいと思うが、それが10倍になった時や100倍になったときの
＞ことを想像できないのかな。

へー、それはどういうご処理なんでしょうかねぇ〜
さぞご大層なご処理なんでしょうねぇ〜

まぁ、誰かさんみたいに、高価なＰＣの存在理由を、
宇宙人や遺伝子を解析することに理由を見出そうとしてるように。
そうやって、ささやかなアイデンティティを保とうとしている方々を見て、
滑稽ですなと嘲っていることを想像できないのかな。
何言っても無駄だと思うけど・・・。

>>611
クッキーを削除してみれば。

>>607
反論すれば、その内容に関わらずまた貴殿は粘着な長文書き込みをするだろう？
反論しなければ、それが>>607程度の短い書き込みで済む。それだけ。

なんか荒れてるね。

大変です、今まで風俗板で隔離していた現在にちゃんねる１のキチガイが
とうとう何か新聞沙汰になる事件を起こしそうです。
チキンアサゲ定食こと負け犬、本名アナル出欽（推定３２歳） 別名けっこう仮面
吉原ソープベルコモンズで、アナル性交を強要しようとして
見つかり出入り禁止になったことから恨みを抱き、
当該スレでキチガイ屁理屈を２ヶ月に渡って毎日書き込んでいたんですが、
昨日とうとう、議論に負けて泣き出しました。
なにかとんでもないことになりそうです。
吉原ベルコモンズ Part6
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=club&key=997511823
このスレッドの>>623から>>711あたりにアナル出欽が逃げて
生き恥晒している醜態が克明に記録されています。
たぶん、恥ずかしくて死にたくなっているでしょうね。
ふつうこんな生き恥晒したら出てこれないですよね。

現在の負け犬の遠吠えぶりは最新スレでご確認ください。
吉原ベルコモンズ Part7
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=club&key=999042350 　　　　　

おまえら必死に極論で言い返そうとしてる時点で負けているってことに気づけよ（藁

>>610
もうコストパフォーマンスも落ちきった古い例をさりげなく持ち出して、
言い訳ともつかないようなﾌﾞﾂﾌﾞﾂ独り言言って、この場を紛らそうとするなｷﾓｲYO!

>>614
はい、反論しなければ、追い込まれて恥を上塗りすることもないですね。
さぁどうぞ逃げてください。私は追いかけはしませんよ

>>612
3Dレースゲーム・エミュレータ
俺はこれらを60fpsで動かすために速度を追い求めるけど、
別に君には強要しないし、する権利も無い。人は人、自分は自分。

確かに世の中の9割方の処理はCeleron800程度で十分だ。それは万人が認める所だ。
でもコンセプトを他人に強要する権利なんて誰にもないだろ？

もはや意地と惰性だけで反撃しているって感じだね。
本当は人のマシンの都合なんてどうでもいいんだろ？
まあせいぜい指差して嗤ったり、バーカと罵ったり、黙って反面教師にするなりで十分だろ。

>>612
データーコンバートで数時間はザラだよ。
この間なんて半日かけても終わらなかった。

あと速度数百倍は欲しいね。メモリーも3.GB最低欲しいな。
結局半日のはスワップが酷くてダメになった。
細工するのが大変・・・。

こういうのが数秒で終わると楽なんだがなぁ〜。
ま、どうせPCが速くなってもソフトが高機能になるからイタチゴッコだろうけどね。

な〜んかね自分の世界観だけで想像して煽られると、
厨房じゃ無いんだけど反論じみた事書いて
外の広い世界を教えてあげたくなっちゃうよ（苦笑）

今のPC速度には、”ワープロ打ち”ぐらいしか満足してないんじゃないのかな？
”ゲーマー”もまだまだ処理速度欲しいだろうし。（”2Dゲーマー”は除く。）

>>612
アイデンティティもなにも、今時２万も違わないよ・・・。
ホントにどうしてそんな風に思えるのか不思議だ。
それから、宇宙人とか遺伝子とかって何？何かの例え？

腹話だと思われないように、一応ID再表示

ま〜他にも同じ考えがいるって事ですね。

>>621
大発見。今の俺と同じIDだ。偶然か？

珍しいこともあるのだね。

串使ってるのかな？

というか数時間かかるような処理をするならそれ専用に
メインマシンと別のPCを置いた方がいいと思うがね。
私は700MHzのThinkPadを2台並べて使ってるよ。

使ってない。
プロバイダーが同じとか…ODN？

>>618
そういうある意味逝っちゃってる方々にはもう何も言いません。
1fpsの差も体感できちゃう超人さんはどうぞご勝手にやってください・・・。

最新最高の高価な物にはきっとすごい夢があると勘違いしているような人に手遅れにならないうちに、
自分の身の丈に合った道を踏み外さないよう教えてあげようとしているだけよ

最近この板
住人が変わったような気がする
難民さんかなぁ　

>>628
たぶんこれが結論になると思うんだが・・・。

君は板違い。

君に相応しいのは「PC初心者」
http://natto.2ch.net/pcqa/index2.html

自作する人間がそんな君の想像通りな事を考えるとでも思っているのか？

>>619
毛髪含む1キャラクタに100万ポリ×60フレーム×１００００キャラクタ
草木含む背景オブジェクトに100億ポリ×60フレームくらいの戦争FPSが出来たら満足

コピペでは荒らしにくくなったから、手を変えただけかも。

今日も荒れてますね

ゲーマーなら考えると思うが・・・。

群集リアルタイム処理が可能にする表現力。
戦争モノが一変するだろ。

>>619
つまり、必死に論点ずらそうとしてるだけじゃん。
おシゴトに使ってますからバカじゃないもんねーってわけですか？
結局612の反論になってないですよ（わら
ではもいちど、必死に極論で言い返そうとしてる時点で負けているってことに気づけよ（藁

http://www.hoops.ne.jp/~donec2000/index2.html

しょうがないな〜。夏休み最後に遊んでるんだろ？
付き合ってあげるよ。

>>634
それは俺の夢です

一昨日もいた粘着君か？>>635は

>>612とOUeXwgUIが同一人物で良いよな？

>>612
>まぁ、誰かさんみたいに、高価なＰＣの存在理由を、
>宇宙人や遺伝子を解析することに理由を見出そうとしてるように。
>そうやって、ささやかなアイデンティティを保とうとしている方々を見て、
>滑稽ですなと嘲っていることを想像できないのかな。
>何言っても無駄だと思うけど・・・。

>>628
>最新最高の高価な物にはきっとすごい夢があると勘違いしているような人に手遅れにならないうちに、
>自分の身の丈に合った道を踏み外さないよう教えてあげようとしているだけよ

つまるところの馬鹿丸出しって事だろ？
一貫性がまるで無い。

>カノプユーザー氏
気持ちはわかるけど、放置したら？
今の彼は相手してもらえて、楽しくて仕方ないんだろうから。

論点ってなんでした？

アイドルスレ
↓
板違いスレ
↓
コピペ嵐
↓
煽りレス
↓
嵐くん自殺
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

ま〜夏房丸出しは良いから、
自分の想像する”論点”と言うのが何なのかもう一回よく考えてみるんだな。

>>631 >>634
そういうすごいゲームが出るころには、
今最新のPen4 2GHzなんてなんの役にもたたないんだろうな。
その頃売ってる１マンのＣＰＵにさえ遥かに及ばないんだろうな。

そもそも君らは常にハイエンドを維持できるような財力持ってるのかな？

>>641
一人も味方が居ない事で気が付いてくれれば良いんだけどね。

ひょっとしたら自分の世界が正しいとか勘違いしているかも。

>>641
がんばれ！
早く反論しろ！
逃げたんなら寝るぞ。

>>645
無理にスレに沿った結論を出そうとするならば・・・。
AMDのおかげでIntelにボッタクられないで済みます。

このまま競争が続けばハイエンドより少し下程度は維持できるのが当然と思われ。

社会人だろ？そうでなくても学生だろ？
就職すればそれぐらいの金は出せるだろ。

家庭持ちにはそれなりの事情があるけどね（苦笑）

>>640
はぁ、なんだ揚げ足とりですか？

だから、
最新最高の高価な物にはきっとすごい夢があると勘違いしているような人が、
結局、高価なＰＣの存在理由を宇宙人や遺伝子を解析することにしか理由を見出せなくなっている。
こういうのが滑稽だと言っているのだよ、わかった？

>>645
その通りだと思うよ。
だから速いCPUにどんどん出てもらわないと、困るのだよね。

この夏房はコロコロIDが変わるんだな。

>>649
すごい夢とかあると勘違いしている

そんなこと思ってる馬鹿がこの板にいるか？

>>648
＞このまま競争が続けばハイエンドより少し下程度は維持できるのが当然と思われ。

なんだわかってんじゃん。
私は無闇にハイエンド求めて後悔してる人が減ればいいと思ってるだけですよ

んじゃ

>>649

>最新最高の高価な物にはきっとすごい夢があると勘違いしているような人
夏房の脳内空間だけの話だろ。

>結局、高価なＰＣの存在理由を宇宙人や遺伝子を解析することにしか理由を見出せなくなっている。
夏房の脳内空間だけの話だろ。

>こういうのが滑稽だと言っているのだよ、わかった？
夏房の脳内空間だけの話だろ。

空想を表に出すな夏房。

彼は自分の体験を元に語ってくれてるのでしょう。
自分と同じ過ちを繰り返さないように。
まぁ、普通は目的があってパワーアップするのだけどね。

>>649
ここは、目的と手段がすりかわってるような奴らの多い板なんだけど。（ｗ
ご高説を説きたいなら、それこそPC初心者板逝きなさい。

学生の頃お金がなくて486SXマシンを買ってしまったんだよ
遅くてさゲームするのに

だから速いに越したことは無いと思う。今は経済的に余裕があるしね。
それだけだな糞重い洋ゲーをやるための自作PCだよ俺は

>>653
>＞2分程度ならそれでいいと思うが、それが10倍になった時や100倍になったときの
>＞ことを想像できないのかな。
>
>へー、それはどういうご処理なんでしょうかねぇ〜
>さぞご大層なご処理なんでしょうねぇ〜

あれ？”論点”とやらは
>私は無闇にハイエンド求めて後悔してる人が減ればいいと思ってるだけですよ

これに変わったのでありますか？（笑）

いつからハイエンドだけがダメに変わったの？（苦笑）
夏房は妄想が激しいですな。

確かにな。
この板で「目的のためには手段を選ばない」奴は少数で、
大概は「手段のためには目的を選ばない」奴ばかりだ。
静音にしろ冷却にしろOCにしろ、それ自体が目的になってる奴ばかり。

だからこそ楽しいんだけど。

>630 名前：カノプユーザー＠2台目 投稿日：01/08/31 02:48 ID:l5aRdu3k
>>>628
>たぶんこれが結論になると思うんだが・・・。
>
>君は板違い。
>
>君に相応しいのは「PC初心者」
>http://natto.2ch.net/pcqa/index2.html
>
>自作する人間がそんな君の想像通りな事を考えるとでも思っているのか？

他にも同意者が出たからこれが結論だな。
君は存在自体に意味が無い。

>654
夏厨はいまや絶滅の危機に瀕しているのです。
手厚く保護しましょう。
ところで巨峰って、ぶどうのキョホウね、いちいち皮むいて種取って
食べるほどおいしくないと思うんだけど、どう？

>>659
ともかく”趣味”の板で価値観の押し付けをするところが

”夏房”らしくてイイ（笑）

>>661
そ〜だね。余程悪いモノじゃない限り吐き出すのは種だけだよ。

>>661
あれは嫌い俺にとっては梨が最高の果物
もう少しで安く出回るね　梨

>>664
あ〜幸水が好き。

豊水・２０世紀はダメ。

手で皮むいてると、あったまっちゃうのがどうもな。＞巨峰

>>664
俺も梨のほうが好きだな…

>>658
最初からそう言ってますが何か？
まぁ落ち着いてとりあえず>>600でもよく読んでくださいな。

なんか揚げ足とりしかできないらしいですこの人（苦笑
まぁ揚げ足とりに言い返すのもめんどくさいだけなんですが。

>>667
これ以上続けても無様なだけだからもうやめておきなよ。
傷口が広がるだけだって。

なんかこの夏房はレスは遅いしIDは変わるわ・・・。

もう少しレスを早く出来るようになってからこいよ。

>>662
まぁ、趣味は趣味で終われればいいんですがね

そろそろ>>647と一緒に寝ますわ（ｗ

>>669
もう揚げ足とりしか早く出来ない人に言われたくないです（藁

というわけで私も寝ますわ（ｗ
ではでは

個人情報売ります
http://www.inside-jp.net/cgi-bin/yybbsi3/yybbs.cgi

>590 名前：K 投稿日：01/08/30 21:11 ID:dFaPXpxg
>>>572
>古いマシンでで８分くらいかかっていた計算が
>新しいマシンで２分くらいに短縮されたよ
>俺は仕事で使うなら少しでもＣＰＵパワーがある方がいいよ

>>600
>そういう極端な例をだされてもねぇ（苦笑）君がいままで忍耐強かっただけだろ（藁
>例えば、最新最高のＣＰＵで２分くらいに短縮される処理が、
>その半分以下の価格のＣＰＵでも２分半くらいで処理できちゃうんだよ今は、
>余った資金でＨＤＤとかに投資すれば投資総額も低くすむし、
>トータルでＣＰＵだけ最新最高のマシンにも勝っちゃうこともままあるんだよ、
>もっと合理的に考えようね。

論点は
>俺は仕事で使うなら少しでもＣＰＵパワーがある方がいいよ
至極真っ当。
誰も”最新最速”がイイなんて言ってない。論点ずらし。

>>612
>まぁ、誰かさんみたいに、高価なＰＣの存在理由を、
>宇宙人や遺伝子を解析することに理由を見出そうとしてるように。
>そうやって、ささやかなアイデンティティを保とうとしている方々を見て、
>滑稽ですなと嘲っていることを想像できないのかな。
>何言っても無駄だと思うけど・・・。

>>628
>最新最高の高価な物にはきっとすごい夢があると勘違いしているような人に手遅れにならないうちに、
>自分の身の丈に合った道を踏み外さないよう教えてあげようとしているだけよ

自分の中では一貫してハイエンドがダメなだけをPC初心者に言いたいダケらしい。

妄想が激しいな。
何回違う人間から言われた？夏房君。

>630 名前：カノプユーザー＠2台目 投稿日：01/08/31 02:48 ID:l5aRdu3k
>>>628
>たぶんこれが結論になると思うんだが・・・。
>
>君は板違い。
>
>君に相応しいのは「PC初心者」
>http://natto.2ch.net/pcqa/index2.html
>
>自作する人間がそんな君の想像通りな事を考えるとでも思っているのか？

他にも同意者が出たからこれが結論だな。
君は存在自体に意味が無い。

んじゃぁね。最後の夏休みを満喫しなさい。

>>カノプユーザー＠2台目
おめでとう！
厨房のレベルの低い煽りにも、長文で反論し
高性能ＣＰＵの素晴らしさと必要性を皆に教えてくれた
感動した！！
（握手）

明日もガンバレ！

結局まともに反論できなかった夏厨は逃げましたか。
なかなかﾜﾗﾀよ、是非二度と来るなYO!

>>680
まー、そー言いいなさんなって
中学生は中古のCeleron程度しか買えないんだから
明日、引ったくりでもしてPentium4 2GHzでも買いに行かなきゃ良いがね・・。

AMDは体力が磯より無いので、値下げ競争で致命的な痛手を被り人材は流出
設備投資もままならず倒産の憂き目を見る。

に１５００ペセタ。

倒産するレベルまで値下げするのはただのバカでしょ。
Athlonはあれでも利益が出るんだよ。
むしろ設備投資回収に莫大な金(AMDの5倍ぐらい)が必要なintelの方が苦しそう。

>>683
別に値下げが直接倒産に繋がるわけじゃないと思うけどね。
体力勝負になったら磯の勝ちさ。
磯と違うアプローチが必要だったのに、正面決戦を挑んだAMDの戦略ミス。

>カノプユーザー＠2台目

お前、引用符が多すぎ。
かえって読みづらい。

>>682
ナスダックの株価みたら目安になるだろ。
これだからパソオタはあかん。世間知らずやの〜。

>>684
両社は単純に利益と損失のスケールが違うだけで、
結局体力は同じぐらいなんじゃないかなと、
今年初頭の「intel赤字で大幅リストラ」のニュースを見て思った。

intelはひとつ行動するのに　莫大な金が動く
だから緻密な計算の元、利益を上げてゆく巨大企業。
・・・のはずだった。

>>686
株価で判断する方が厨房だよ。

仕手さんを厨房呼ばわりするな！

株価が下がってから判断する仕手さん・・・・
こわすぎる。
こわいのでsage

結局最後まで業界に生き残った時点で勝ちということで、
現時点ではintelもAMDも引き分け。

倒産したり生産しなくなったらそこで終わりだからね。

しかしどっちかのひとり勝ちってのは無しにしてほしいな。
一社独占になったらぼったくりな値段つけられるし開発はおそくなるしでいいことなんか無い。
ＡＭＤには当て馬としてがんばってもらわんと。

>>693
禿げ同意

まぁスレタイトルからして荒れそうだとは思ってたが（ｗ

AMDからAthlon/ｽﾚｯｼﾞﾊﾏｰの設計者がごっそりと引き抜かれたという噂は本当だったのか？

本当に年末までに1.7GHzしか出さないなら、ちょっとユーザーとして辛いものがある。

IBM/MOTOROLAのほうが上じゃん。

>>697
IBMとMotorolaは別の会社、両方PowerPC作ってるけどね。
ちなみにMotorolaは半導体部門身売り先を探してる。

板がどんどん消えていくぞ。

今日も夏房がくるかと思うと楽しみで楽しみで
ネットゲーに行ってられないなぁ

>>700
あ、ひょっとして”週休二日”で明日休み？

>>701
いや明日ちょっとだけ仕事です。
時間未定なので早めに寝ないとだめなんですけどね

なんでPR復活の話題は出ないのかな

>>703
おお！いいね！！
ＰＲ復活

ってなに？？

Pentium-Rateだらう

ＰＲ値（Model Number制度）、Athlon-4のネーミング、1.5GHz(ﾊﾟﾛﾐﾉ)すらまともに
出せない事、最近のＡＭＤは下り坂に入っているよな。

誰かＡＭＤ擁護できる？

>>706
擁護？関係ないね！
ひたすらAMDのCPUを買うだけだね。
俺は買い続けるぜ。
Athlon万歳！
Hammerはよ出せ！

>>706
実速度と省電力で勝っているので問題無し。
名前なんて関係無し。どうせパロミノって呼んでるし。
PR表記は反対。これはむしろAMD信者の方が失望している。

>>708
実速度で勝っているという言い方が既におかしい。

考えてみればモデル名はいいんじゃねえの？純粋なＰＲよりは。

ＰＲだと所詮クロック数からの縛りは逃れられないからダメ。
結局のところIntelが基準になってしまい、PR 2GHzのCPUよりPentium4 2.5GHzのほうが上なのは
見れば明らか。インテルに協力しているようなものだよ。

これがAthlon ClassEとかのクラス名ならクロック数での判断ができなくて
一般ユーザー向けの戦略としてはいいんじゃねーの。逆手に取れるというかさ。

P4 2.5GHz搭載PCが20万円、Athlon ClassE搭載PCが17万円という事態を考えてみた。
で、実際のところP4 2.5GHzが上だとしても、ClassEが最高級クラスなら、素人には
簡単に判断できず、最高級という言葉に騙されて安いほうを取るのはあり得る話。
ま、生き残る為にはこの程度のことは許されるだろ（ｗ

こうなったら開き直ってこういうのはどう？

AthlonXP Ｐ4-1800互換
AthlonXP Ｐ4-1900互換
AthlonXP Ｐ4-2000互換
AthlonXP Ｐ4-2200互換

>>711
開き直りすぎ（ｗ

Palomium4

これが３流品ＣＰＵの実態だ！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b13657886

思えば・・
「インターネットを加速するIntel、Pentium3プロセッサ」とか
大ホラCMを堂々と流してた事を考えると、一般のアホ客をどれだけ騙せるかが
ポイントなんだろうねぇ・・

>>714
ネタ探しも大変だね。

>>715
対照的にAMDの広告ってインパクト全然無かったからねぇ…
その辺から見直しかけなきゃ、どーしよーも無いのでは？
まぁ、モデルナンバー作戦も駄目駄目に終わるだろうよ。
既にOEM先にさえ嫌がられているんだから。

（ ゜-゜)<ｱﾑﾄﾞ？　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾑﾄﾞ！＞（・∀・）

多少手が掛かってもとにかく速いPCならAthlon
そこそこ速く、値段も抑えたいなら、Celoron or Duron
安定志向ならPIII・・・

この板に来るような人ならAthlonが一番いいじゃないんですかね？

>>719
「安定志向ならPIII・・・」とか言ってたら
また、ＡＭＤ信者たちに攻撃されるぞ

「この板に来るような人ならAthlonが」って言うより
インテル使っててもアスロンかヅロン使ってるって言ってないと
どこのスレでもケンカ吹っかけられるぞ
ＡＭＤユーザーたちはＡＭＤの右翼、左翼みたいなモンだから

俺はＰｅｎｔｕｉｍ�Wの１．４ＧＨｚ使ってるけどね。

安定志向ならP4って言わないとP4信者に攻撃されるぞ(笑)

まだまだAMDには頑張ってもらわないと。
貧乏人にクソCPU買わせておいて、
まともな人間はIntel製を買うよ。
貧乏人と同じCPU使いたくないし。

俺はまともだからAlpha21264を使ってるよ。

Alphaが氏んだからSMTなんてまだまだだろうと思っていたが
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010830/kaigai01.htm
こんなの読んでるとﾔﾊﾟｰﾘIntelが上だと思うのだが、違う？

これと同じテクノロジはすでに2000年だか1999年の
マイクロプロセッサフォーラムでコンパックが発表済みだぞ。

AlphaのSMTはその時期に発表されてたから、Alphaﾏｿｾｰだったのだが
ｲｿﾃﾙのSMT急展開はAlpha買収によるもの？
いずれにしろｲｿﾃﾙ (･∀･)ｲｲ!!

多分買収はあまり関係ないと思われ。

春のIDFで今後はスレッドの並列度を高めると発表してたから、その1年以上前から
研究はしてただろう。XeonMPは来年前半に出てくるという話だから技術的にはやっぱ
Intelは凄いと思うが。でも高そう。

AlphaがSMT関連の特許を握ってて自由に使えないから
買収したっていう可能性はある？

結局AMDは速いのか・・・？
ttp://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1025

AMDに関してはたまにとんでもないガセネタが出てくるからなあ。Athlon-1.7G溜め込んでる
とかいう話もあったし。Hammerが来年Q1ってのはちょっと信じられん。

>>Athlon-1.7G溜め込んでる
俺はまだ信じてるさ。
ていうか早く出せよ1.7GHz。

ThunderBirdコアならちょっと電圧あげれば1.66GHzぐらいで動作する
石がゴロゴロ出てきそうなんだけどね。
さすがに発熱でブーイングが来るか？

>>722
そーゆーからにはペン4なんて糞ＣＰＵ使ってないだろうな。

>>734
おばかちん？

>>735
「糞CPU」に脊髄反射したのでしょう。

>>735
君はペンティアム4がマトモなＣＰＵだと思ってるのかい？

>>737
おおばかちん？

ペンティアム4が「糞CPU」なのは業界内の定説です。

>>722
ばか！、アスロンまんせーって言っとけって！
拉致されて、鼻の穴にワリバシ突っ込まれるぞ！

あっしは前衛でないから安定して、いろんな機能が作動すれば問題なし、
自作の場合、あｍｄはくそビアがちぷせっと作っていた分だけ
損してる。

>>720
私はAthlonユーザーです。低価格で高性能のCPUを提供してくれるAMDには非常に
感謝しとります。ですがインストール時の面倒くささ、安定動作させるまでの手
間暇考えますと、やっぱ初心者向けとは言えないと思うです。

【導入リスク】
PIII ＜ Athlon ＜ PIV

結局クロックが無意味に高い方が売れるって事が証明されたんだから
AMDも路線変更してやたら高クロックに特化したパイプライン８０段
とかのお馬鹿なCPUつっくってみたらどうだろう？
Hammerをハイエンド向けのみに絞って、AthlonとDuronやめて残りの
リソースをお馬鹿CPUにつぎ込むの。

それよりもTigerMPも出たし、いっそアスロンMP２個セットで売るのはどうだろうね。
１ギガ×2で２ギガだ〜とかいって。
WIinXPならＮＴベースだから御利益有りだろうし。
２個セットでも2Ｇhzペンティアム4より安いし。

>>743
良いと思うけど、どんな手でも後追いでは駄目でしょう。

>>742
Pen4の導入リスクがそんなにあるとは思えませんが。
至極安定しているし。
AMDマンセーな方は、使いもせずにPen4を貶めるために
いまだにそういう発言するけどね。

ていうか今AthlonユーザがPen4に移るのは
世間一般で言うところの「グレードダウン」だもんな。
今すぐ北林3GHzが三万円で出たら乗り換える気にもなるだろうけど。

でもって、俺の心がすっかりNorthwoodに移った昨今を見計らって
VIAがやりやがった。「Athlonの性能を10%アップさせるチップセット登場」
もうこれ以上俺を苦しめんでくれVIA。

(実際は今までVIAで苦しんだことは無いけどな。使いまくってるけど。)

>>746
でもさー、そういうことってアスロンが出てきた頃のインテルまんせーな方々がやってたことと同じと思うんだけどね。

>>749
あははは、それじゃ同じ轍を踏んでるだけで、進歩の欠片も
無いことを晒しているだけじゃないか。

AthlonだろうがPen4だろうが、好きな方を買えばいいじゃん。
財布と相談して、趣味で選択するでは駄目なのか?
好きな物で組むのが、自作の醍醐味だと思うのだが。

>>750
そうだね。同じことの繰り返し。2社が競合してくかぎり続くんだろうね。

>>749
Athlon出てきたころって実際に相性問題が結構発生していて
AMDマンセーな掲示板で報告が多数ありましたが。
当時は俺もAthlon欲しくて買うタイミングを見計らっていたしな。
でも、そうしているうちにライターのつるし上げ等、信者が
暴れだしたのを見てすっかり欲しくなくなっちまったが。

まぁ、結局は751の言う通り、好きな物で組むのが正解だな。

男なら黙って己が道を進むが良い。

ん？
いま>>754がとてつもなくいい事を言った！！！ｱｹﾞ

ネカマなら黙って己を信じるが良い。

男は黙ってAppollo-VIA

>>746
私はAMD信者ではないつもりです。現にIntelユーザーでもありますし。
しかしながらP4が安定している云々というのは、貴方の環境だけという事も考えられます。
現にいろいろトラブルのあったAthlonでも、全く問題のでなかった人もいたわけですから。

なんと行ってもP4は出始めの製品です。これからいろいろ不具合も出てくるのではありませんか？
そういった意味で、先の導入リスク云々という書き込みをした次第です。

＞なんと行ってもP4は出始めの製品です。
P4発売からもう9ケ月立ってるんだが(;´Д`)

違った、10ケ月だ(;´Д`)

Northwoodまでは出始めだろう？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20001111/p_cpu.html

>762
えっ、一年前ってPen4こんなに高かったの？
一年で半額ぐらいならわかるけど1/8ぐらいになってない？

Athlon1GHzは半年で1/10になったが。

漏れが自作始めた時なんて・・
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/980808/p2450.html

>765
ご愁傷さま。

しかし自分は、イソテルがこれ以上マイクロソフト化しないためにも
アムドにはがんばっていただきたい。
VIAはSISにでも買収されてくれ

上のレスを読むだけだと、やっぱり最初の自作は
無難にインテルのＰ３あたりにしたほうが良いみたいですね・・・

P4の方が安いのになぜ今PＩＩＩ？

P4はママンがﾁﾄ高い。
ﾁﾌﾟｾﾄの選択肢がIntelしかない。
各社互換ﾁﾌﾟｾﾄの台頭まで待つよ俺は。

>>768
総合的な値段とネットぐらいしかしないから。

＞770
それならCeleronでいいんでないの。

Pentium 4のクロック当たりのパフォーマンスの低さを訴える
AMDのプレゼンテーション(投資家向け情報より)
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010905/kaigai.jpg

AMD必死だ。

分かりきったことを鬼の首とったようにいわれてもねえ。
ｲｿﾃﾙの消費者舐めきった戦略、かつ資本の差を押しつける価格競争。
一番AMDにとってまずい展開じゃん、これで必死にならないほうが馬鹿。

消費者を舐めてるのはAMD

分かりきったことを鬼の首とったようにいわれてもねえ。
会社そのものが喰うか喰われるかの戦争なんだから。

分かりきったことを鬼の首とったようにいわれてもねえ。
会社そのものの大きさが違うんだから勝負になるわけないよ。

でもさ、intelもAMDのシェア拡大に危機感を感じたからこそ、
大幅なP4の値下げに踏み切ったんじゃないの？
AMDが不利なのは確かだけど、絶対に勝てないって訳でもなさそう。
intel独占による価格の上昇を抑える為にもAMDには生きていてもらわないと。

Pen4って３Ｄゲームするのに速いんですか？

×intel独占による価格の上昇を抑える為にもAMDには生きていてもらわないと。
○intel独占による価格の上昇を抑える為にも>>777にはAMDを買い続けてもらわないと。

おいらは未だk6-2
あの時セレが暴落したのも、アムドあったればこそ
スパ7まんせー

>>777
危機感というよりは、トドメをさしに来たものと思われ。

>>779 個人的にはK6-2以来、AMDは買ってないから間違いではないよ。
　　　次の買い替えもP4に決めてるし・・・。

>>781 うーん、ノーコメントと言う事で。（藁

複数マシン持ってる人もいると思うけど、やっぱりCPUブランドは統一してるの？

しかし周波数で勝ってるintelは今有利だな。。。
しばらくはintelか？

>>781
とどめ指したら独禁に引っかからん？

それにしても今のAMDの状況は、Athlonが登場する前のあの時と似てる。
赤字まみれで苦しいながらも、なんとかAthlon発売にこぎ着けたのだった。

そして、そのAthlonのパフォーマンスに一番ビビッたのは他ならぬIntelだった。
実際Pen4が出るまでのIntelは出す物出す物、失敗続きで、焦っていたのは明白。
その時の二の舞を踏みたくないだろうから、必死なのはIntelも同じかも知れない。

じゃあIntelが何に対して必死になる必要があるのか？
と言えば、それはもちろんHammer。
要するにAMDの生死を分ける鍵になるのはHammerなのさ。

>>786 そのHammerがいきなり登場するみたいです。

明日出すから。＞Hammer

>783
してない。美味しいとこ取り(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
Pen4 1.5G＋845ﾏﾏﾝ板で3.5万だからお遊び用セカンドマシン
に最適か？とか思う今日このごろ…

AMDはPunkです。
Intelは、クラシックミュージック。正統派。
AMDは武闘派。熱もって、アツイじゃない。
でもって、クルは、第三勢力。サウジアラビア系のヤバさを
感じる。

最近思うんだけど
今のGHｚマシンにWin3.1とかのっけたらどうなるんだろう？
GhzでなくてもCele/433とかK6-3/500でもすごく速いんだろうなぁ・・・・・

>>791

逆に2000なんてレスポンス悪すぎ！

k6�U500+win98＞＞＞P4 2G+win2000

やっぱこれからは3次キャシュ積まないとねー

>>790
ならPen4はパラパラだな、やたらテンポ（クロック）は速いけどバカっぽい音楽。

HammerはSOIで製造する予定だったから来年後半になるはずだったけど、
Intelに対抗するために0.13μ移行と同時に製造開始する模様。
だから来年頭になるらしい。ほんとかどうか知らんが。

>>794
上手い！座布団１００枚。

Socket7はﾌﾞﾙｰｽか？

>>795
俺、熱烈なAMD信者だから分かるんだけど、
ふがいないAMDにとうとう業を煮やしたAMD信者が、
半分妄想みたいな希望を、あること無いこと噂にして吹聴し、
自らの心の平穏を保っている状況だな。
そりゃマジだったらこれほど心踊ることは無い。

Intelは偉いね。日本のアホなIntel信者の為には、鱈ちゃんも復活させるらしい。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010906/kaigai01.htm

ハマーは開発陣を前のＡＭＤ社長に根こそぎ引き抜かれたから
計画を大幅に変えてあすろんコアになるって噂なかった？

それなら大幅に計画がおかしくない。既存コアの流用なのだから。

>>799
庶民が買える値段だったらね。.

>ハマーは開発陣を前のＡＭＤ社長に根こそぎ引き抜かれたから

そいつらは今は一体どこにいて何やってるんだ？
AMDを見捨てるなー Come back ハマー開発陣

AMDてIntelの1/20以下のR&DでIntelに互して戦ってるのって凄いというか
いじらしいな。

>>802

ＩＢＭの工場で新プロセッサをつくるとか、つくらないとか噂があったが．．．
今のロードマップ（年内は１．７ＧＨｚまで）も、開発陣の大量引き抜きが原因らしい。

訂正スマソ

×　それなら大幅に計画がおかしくない。既存コアの流用なのだから。

〇　それなら大幅に計画が前倒しになってもおかしくない。既存コアの流用なのだから設計は容易のハズ。

新たなファブレスCPUメーカーが立ち上がる？

1/20て
そんなに差があったのか。。。

ここが全てを語ってる
http://www16.big.or.jp/%7Ebunnywk/superpi.html

>>808
つまり。ＡＭＤのＣＰＵはドライアイスや液体窒素使わないと
まともに動かないってこと？

>>809
( ﾟДﾟ)ﾊｧ？

みんな、AMDがだいすき。

AMDが亡き者となったので、MotorolaとIBMには頑張ってもらわないと。

>>808
お、とうとう空冷1.7GHzで1分切ったね。凄いもんだ。
この調子なら年末あたりにはデスクトップパロミノ1.7GHzが出てきそうだ。

出てきてもらわないと困る。

結論としてはIntelが上でよろしいかな？

知らなかったよ。
モーガン1120MHz＞ぺん４2000MHz
だったんだ。
うーん激遅。

>>792
マジですか？

ノースウッドがでるまでは、Pentium4はアメ車と同じ。はたまた、パロミノ1.7GHzぐらいださんとAthlonもアメ車と同じ。
づろん＋セレロソでいいや。

アメ車結構。カコイイ！

アメ車って・・・。
P4とAthlon使って電気代いくら違うんだよ・・・。

>>820
818じゃないけど、Pentium4もAthlonもアメ車って書いてるじゃん。

AMD、早くも11月にK8をボリューム出荷。
ttp://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1095

>>822
もうSOIで製造できるのか？なんか胡散臭い。

MC.Hammer

五月蠅いのベスト５
�@インプレッサ
�AインテグラＲ
�Bセルシオ
�Cオデッセイ
�Dトラック

サイリックスはどうですか。

VIAは糞

>>820
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=993309440

>>822
どーでもいいが何だよこの結果はっ！

デジタルビデオカメラ/Digital Camcorder の信頼のブランドといえば?
SONY
45% (50 / 111 )
Canon
19.8% (22 / 111 )
Panasonic
19.8% (22 / 111 )
JVC
8.1% (9 / 111 )
SHARP
2.7% (3 / 111 )
その他
2.7% (3 / 111 )
HITACHI
1.8% (2 / 111 )

日本人はSony好きってことでひとつ。

>>829
オリンパスじゃないのか・・・
ていうか消えてる？？？

>>831
っていうかデジカメじゃなくてデジタルビデオカメラに変わっているの
オリンパスは確か出していないんじゃない？
関係ないのでsage

>>832
ホントだｽﾏｿ

>>822の記事はあくまでも噂でしかないんだろうけど、
0.13μm-SOIが大幅に前倒しになって、来年初頭にはBarton-2.5GHzやHammer-2GHzが拝めるのは確実のようだ。
こうなると、せいぜいNorthwood-2.2GHzのintelは再びクロック合戦＆前倒し合戦に翻弄されることになる。

もし11月ボリュームだったら完全にAMDの勝ちなんだけどね。

1.4GHzで26W程度らしいぞ。SOIの威力は凄い、AMDも早く出せ。
http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1113

age

>>835
関係ないがどーしてこんな結果になるんだよー！

デジタルビデオカメラ/Digital Camcorder の信頼のブランドといえば?
SONY
50.5% (255 / 504 )
Panasonic
20.4% (103 / 504 )
Canon
12.3% (62 / 504 )
JVC
5.7% (29 / 504 )
その他
5.1% (26 / 504 )
SHARP
3.5% (18 / 504 )
HITACHI
2.1% (11 / 504 )

Sonyの広報活動の賜物でしょう。
Sony、CMガンガン流してるけど他のはあまり見たこと無いし。
それでどんどんSony製品所有者が増えてくんでしょ。

デジカメだったらオリンパスだろうけどねぇ。そういう漏れもデジカメはオリンパスだけど。
でも全く関係ないのでsage

あげ

http://tom.g-micro.co.jp/cpu/01q3/010827/

このAMDの青いCPUは何ですか？

次は緑のが割れて、茶色いのが出るんぢゃねぇか？

>>838
製品の品質から見ても順当な結果。
ビデオカメラのノウハウはsonyが一番に決まってる。
業務用カメラ見てみなよ。

>>840
全然関係ないけど、日本語版を使う時点で負け。

アムド と 淫照 生かさず殺さずが基本。

今度は、淫照を半殺しにしないといけねーな。

>>844
てか、アムドが半死半生よりマシな状況になった事って、あったか？(´д`;)

>>845
去年。河童は製造問題で品不足になったりクロックでも追い付けなかったり
さらにはPen3 1.13GHzが欠陥品だったため回収になったり。
そのころAMDはかなり利益が出てた。

Intelが↑

まぁ　intel使う人も　intelのCPU2個かったら　1個はAMDを買おうよ
AMDがいなくなったら　みんな困るんだしさ

>>848
私はK6から使い続けてCPU9個全てAMD製ですが何か？

>>849
変態。

俺、このＨＰ大好き！
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

Transmetaの方がIntel、AMDよりも上だ。

　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　ゴボゴポポポ・・・
　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　∩　　　| 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／"￣ヽヽ＿| |.＿＿|
　　 /　 /　_∧＿∧ l / /　 　　＼
　　 |　 |／（　；´Д｀）／ 　 　 　　　＼
　 　.＼ヽ∠＿_＿_／＼ﾟ ｡　　　　　　 ＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼.　 　 |＼　　　＼
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ／　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ |　AMDは糞・・ｺﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿）＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

reload

上げ

Intelの背後から
ものすごい勢いでAMDが来たんだけど
疲れたみたい。

次スレ↓

IntelからAMDへ移ったあなたが最後に思うこと
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=1001428900

age

age

勝負は決まりかけだろう・・・
もう少し頑張ってもらわないと競争が無くなって
また高値になると困るしね

>>849
男やったらＫ６と言わずＫ５から買い支えんかい！
Ｋ５−ＰＲ１３３から使いつづけてはや６年・・・ようやくAthlonに（泣

>>864
アンタ漢だぜ。

漏れはK5-PR100が載っている5portスイッチングHubを持っている。

AMD286の乗ったPC9801DXをまだ使ってる。

(・ε・)ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ (・ε・)ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ (・ε・)ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

age

上だからこっちっていうわけじゃなく
Intel高いんだもん。

日本AMD、「Athlon XP」を発表
新たな性能指針表示方法についても見解を示す
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/10/10/09.html

：モデルナンバー前

素人客「このパソコン何積んでるの？」
店員「えーっと、Athlonの1.4GHzです」
素人客「こっちは？」
店員「ペンティアム4の1.7GHzです」
素人客「じゃ、このペンティアム４のパソコンください」

：モデルナンバー後

素人客「このパソコン何積んでるの？」
店員「えーっと、AthlonXPの1800+です」
素人客「こっちは？」
店員「ペンティアム4の2.0GHzです」
素人客「アスロン1800+ってのと、ペンティアム4の2GHzのとどっちがはやいの？」
店員「同じぐらいですね。値段はアスロンの方が安いですが」
素人客「じゃ、このアスロンのパソコンください」

このように素人騙し戦争に敗北し、インテル終了確定。

店員は面倒臭い事避けるのでIntel勧めますが。
問題は客がそこまで出すだけの財布を持っているか。

sage

>>873
：モデルナンバー後

素人客「このパソコン何積んでるの？」
店員「えーっと、AthlonXPの1800+です」
素人客「こっちは？」
店員「ペンティアム4の2.0GHzです」
素人客「じゃ、このペンティアム４のパソコンください」

正解はこう。

age

：モデルナンバー後

素人客「このパソコン何積んでるの？」
店員「えーっと、AthlonXPの1800+です」
素人客「こっちは？」
店員「ペンティアム4の2.0GHzです」
素人客「AthlonXPってお徳だね。こっちください。」

デフレ時代の正解はこう。

：モデルナンバー後

素人客「このパソコン何積んでるの？」
店員「えーっと、AthlonXPの1800+です」
素人客「こっちは？」
店員「ペンティアム4の2.0GHzです」
素人客「(値札を見る)…………　また来ます。」

正解はこう。

ところで電気屋の店頭にはAthlonXPが搭載されたPCは売られてるの？

ほのぼの(^.^)

>>880
P4値下げと不景気の影響か、Athlon(Thunderbird)の末期で大手PC
メーカーの採用が減少しちゃったからねぇ。
>>873-879みたいな店頭での会話すら、滅多になかったりしてな。

：モデルナンバー後

素人客「このパソコン何積んでるの？」
店員「えーっと、AthlonXPの1800+です」
素人客「こっちは？」
店員「ペンティアム4の2.0GHzです」
素人客「Windowsじゃないのか・・・ じゃ、いらないや。」

正解はこう。

ある素人親２ちゃんねらー厨房のパソコン購入

親：「NECか富士通でどんなのがあります？。（CMでやってたな、確か）」
子：「…（本当は自作したかった…宇津打）」
店員：こちらがペンティアム4の2GHz搭載モデルになりまして、
　　　　こちらがAthlonXPの1800+搭載の機種になります。」
親：「パソコンってペンティアムだけじゃないの？アスロンなんて知らないな…
　　　その、アスロンっていうのはやけに安いけど速いの？どっちが売れてるの？」
店員：「AthlonXPはPentium4と性能は同等と思われます。当店ではPentium4の方
　　　　が売れておりますが。（報奨金多いほうがいいに決まってんだろ）」
子：「AthlonXPにしようよ。（せめてパロミノ!!Athlonマンセー）」
親：「おまえは何もわかってない。聞いた事もないAthlonXPなんかより有名な
　　　Pentium4がいいじゃないか。」
子：「でもAthlonXPのほうが安いよ。」
親：「変に安物を買うと後悔するんだ。お前はまだ世の中のことが分かってない
　　　んだ。売れてるほうが良い物に違いない。Pentium4にしなさい。いいな！」
子：「…（クソ親父まじ脂肪。いいや、お年玉で組もう…）」
親：「Pentium4の方を下さい。」
店員：「ありがとうございます！（うひょひょ報奨金ｹﾞﾄ!）」

前にも見たような光景だ。
かくしてスポンサーは強かった。合掌。
店にとってもこの親父はいい客だった。

これはいどうぞ作じゃなかったか。
なんか書いた後えらい叩かれてたが(ﾜﾗ

今日か昨日の日経新聞にAtthlonXPの一面広告が出てたな。

：モデルナンバー後

素人客「このパソコン何積んでるの？」
店員「えーっと、AthlonXPの1800+です」
素人客「こっちは？」
店員「ペンティアム4の2GHzです」
素人客「900倍も差があるんですか!?」

正解はこう。

＞＞８８７
ギガという単位が判る素人客などいない！！

：モデルナンバー後

素人客「このパソコン何積んでるの？」
店員「えーっと、AthlonXPの1800+です」
素人客「こっちは？」
店員「ペンティアム4の2GHzです」
素人客「富士通は無いんですか?」
店員「はぁ？」

正解はこう。

【秋葉原】AthlonXPに続きIntelもCPUにモデル名を採用!!
2001年10月11日

AMDのモデル名での表記方法は、以前にPR値と同様、いまいち良い評判を
聞かなかったが、ついにIntel側もモデル名を採用し、CPUの表記方法で
足並みをそろえる形となり、いっそうAMD vs Intelの争いは過熱していく
様子だ。新しい表記方法の製品ラインナップはPentium4を対象として
Pentium4 1.5GHz > 1300-
Pentium4 1.6GHz > 1400-
Pentium4 1.7GHz > 1500-
Pentium4 1.8GHz > 1600-
Pentium4 1.9GHz > 1700-
Pentium4 2.0GHz > 1800-

(編集部　英江無泥)

>>890
また古いネタだな（藁

age

正直、今度はAthlonを購入しようかと思ってたんだけど
モデルナンバーとかいう詭弁で、サバ読み始めたAthlonに魅力を
感じられなくなったので、購入は見送ることにした。

GOOD BY AMD（つーか氏ねよAthlon）

intel派は感情的理由ばかりが先行する、

と。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011018/amd.htm

小さい会社って大変だねぇ〜（藁

売れても売れても売れても売れても赤字か……

Intelも売上が前年同期比で95%減なんだよね。

既出だと思うけど、AMDのCPUは魅力あるけど、
VIAとかのチップセットだのみなのが痛い。
intelのようにCPUとチップセットのトータルで
サポートできないものかね・・
ハマーだってVIAのボードにのせたら安物に見えるよ。きっと。

>>897
intelはそれでも売上高は６５億ドルで６億５５００万ドルの純利益。
AMDは売上高７億６５８７万ドルで１億８６９２万ドルの純損失。
AMD信者は本当にアスロンまんせーならAMDの株買ってやれば？

>>898
ハマーってチップセット(ノースブリッジ)統合CPUじゃなかったっけ？

ハマー４CPU時のダイアグラム
http://prom.alphaloop.com/image/011016a00p.jpg

CPU With Integrated Northbridge と書いてあるからノースブリッジ統合CPUってことだね。
CPUに直接メモリやI/Oプロセッサが繋がる時代になるのか・・・

>>900
そうなの？
AGPリンクチップとI/Oリンクチップがいるのかと理解してた。

>>901
・・・思兼？

統合されてるのメモリコントローラだけじゃないの？
AGPはHyperTransportトンネルチップで実装するはずだけど。

ヤフオクであんなにジャンクが売られてるのにAMDなんて買えないよ。
あれだけ壊れやすいってのは会社側の責任だろ？

壊れやすくしておかないとねぇ、在庫がはけないのよね。
売価安くしてあるから、買い直しも気軽にできるでしょ？
みんなケチケチしないで、AMDの売り上げに貢献しなきゃ駄目。

>>905
Athlonで6台くらいマシン組んだけど一回も壊したこと無いよ。
付けたり外したりも何回かしたけどコア欠けも無い。
どうやったらそんなに器用に壊す事が出来るのか教えて欲しいくらいだ。

妙な不具合に悩まされたのはSlotAの頃に1台だけだったな。

あげ

最近はAMDの追い上げ激しいからなぁ。
Intelもヘルツ数だけで中身のないものを作り続けると
未来は無いな。だんだんみんな気づき始めているからね。

>>910
今、Ｐ４がだんだんと売れ始めているんだけど。
かえって、単価の低下によりＡＭＤは苦しくなってるんだけど

DDR対応チップセットでなきゃＡＭＤの勝ち。

Ｐ4が売れ始めている理由は何？

安くなったのと、478ピン版でたから
あと845とか

>>910
アホか？
気付いてないのはオマエだけだよ
intelは意図的に
AMDのCPUより
遅いCPUを売ってるんだよ
ウィラセレとかの話聞けばわかるだろ

中身がないのはAMDだよ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d8057098

速けりゃイイっつーもんじゃないんだぞ
CPUなんか、ある程度の速さがあれば
問題ないんだから。

漏れもアスロンを7個買ったが、一回も壊したことない。譲った相手が
ドジでファンのケーブルを外したまま、何時間の使って焼き鳥にした
事があったぐらいだ。

>速けりゃイイっつーもんじゃないんだぞ
>CPUなんか、ある程度の速さがあれば
>問題ないんだから。
いまだにこのセリフを吐く奴がいるとは・・・

意図的に遅くしたその先に、一体ナニがあるんだろ？
今の鱈セレでは、まだ高性能すぎるので、Pen4ベースのセレロンを発売するのか？
それなら、ホントにセレロンという名に恥じない廉価、低性能CPUとなるだろうが。

結果として、宣伝力はIntelの方が上。

>>915
君がｱﾌｫなのは良く解かったよ。

intelは意図的にクロックあたりの性能では
遅いCPUは売っているが、それ分クロック数を稼ぐというのが
その目論見であって、
"意図的に遅いCPU"なんざ売ってないよ、信者以下の低脳君。

それに、君の言う通り
ある程度の速さがあれば問題ないのなら
IntelもAMDも等しく不要
世の中C3とクルーソーで十分。(藁)

結局AMDが上ってことで
−−−−−−−−糸冬子−−−−−−−−−−

別に速さで勝負するなら、IBMのPOWERが一番上だろ。
クロック数なら、Intelが一番上かな。
AMDはPR値で…

>922
PowerでWindowsが動くんならいいけどな。
NT4のPowerPC版はあったんだっけ？

インテル好きというのは、
優勝した年のジャイアンツ・ファンみたいなもの。
自己判断能力が劣るため、多数に付くことでしか安心できない人間。
いづれ、ＡＭＤが市場を制覇するのは間違えないだろうから、
こういう連中も、ＡＭＤになだれ込んでくるのは間違えないだろう。

>>924
例えがマヌケすぎるということもあるが、"間違えない"と
"間違いない"ではかなり意味が異なるな。
恥ずかしいので"間違わない"様にな。(藁

>>924
間抜けな文章からAMD工作員を装ったIntel工作員だろ。
あちらこちらにコピペしやがって。

PowerNOW！ってどうなってんの？デスクトップでは効いてないの？

>>926
確かに。>>924みたいなアホが同じAMDファンだと思うと
やり切れなくなるからな。

http://www.dd.iij4u.or.jp/~which/indies/images/title.jpg

インテル好きというのは、
バブル期に、株式を買いまくったヲバサンと同じ。
自己判断能力が無いために、割高な銘柄を買ってしまう。
結果的に買い物をして泣くことになる。
いづれ、ＡＭＤが市場を制覇するのは間違えないだろうから、
こういう連中も、ＡＭＤになだれ込んでくるのは間違えないだろう。

おれもAthlonXPの2台目が欲しくなった。
サイコム様、今度もよろしくお願いします。

Pentium4 1.7GHz + i845 ≒ Athlon1.2GHz + AMD760
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q3/010702/pentium4-08.html

で、チミ達はそんなに高性能なCPUを、一体何に使ってるのかね？

>>933
エロゲ

>>933
オレの飢えたココロを満たすためさ・・・。

陰唇必死だな（ｗ

>>933
この手の質問するヤシをみると
相当につまらん生活してそうに
思えてしかたがない。
人生たのしい？

>>933
ベンチを走らせてるんだ
マジ、XPは早いよ
もうAMD以外は使う気ないね

金欠なのでＫＩＴ物購入につき
Ｄuron800+K7S5Aかｃｅｒｅｌｏｎ800+815かで迷ってる
用途はインターネット、ＣＤ焼き、デジカメ編集くらい
メガドライブを購入しては、買った事を後悔しつつスーファミを買い
サターンを購入しては、買ったことを後悔しつつ結局ＰＳ買い
という苦い思い出があります
今は、Ｄｕｒｏｎに気持ちが傾きぎみ
ちなみにメインマシンにしたいので、細かいトラブルは少ないほうがいいです。

どっちがいいの？　双方を比べると普通に使うのなら差ないんでしょうか？

値段もDuronが勝ち
性能もDuronが勝ち
よってDuronが(・∀・)ｲｲ!

わざわざ高くて遅いセレにする必要なんてあるのかな？
コア欠けもよっぽど不器用なﾔｼか、乱暴に扱わなきゃ問題ないし。

Duron600@800ならS5Aでもできるし
2500円節約できる。
Total U12k yen

>>940
＞わざわざ高くて遅いセレにする必要なんてあるのかな？
＞コア欠けもよっぽど不器用なﾔｼか、乱暴に扱わなきゃ問題ないし。

INTELのチップセット使いたいだけだYO！

　ブラウザ60発装填完了。

>>939
安いからDuｒonにしなよ
ネットとかなら、そんな性能要らないし
貧乏人はＤｕｒｏｎが一番だよ

Ｄｕｒｏｎにすっかなやっぱり・・
でもこのスレ読んだらＩｎｔｅｌ安心みたいな
ア〜悩むなぁ
メーカー品でも最近ＡＭＤ多いから、Ｄｕｒｏｎでも安心だよね？
そうだと言ってくれ、そしたら迷わずＤｕｒｏｎだ

AMD系はマザーが高いヽ(´ー`)ノ
ヘボイマザーだと死ぬことになる

ろくな情報ないね
さすが２ちゃん

>>946
高くねーよ。

>>945
オレなんか３台ともＤｕｒｏｎだよ
Ｄｕｒｏｎ６００を2980円で買ったんだ
やっぱ、ＡＭＤはビンボー人の見方だよ

まともな人間はＯＣなんてやらない。
まともな人間は、インテルのＣＰＵ＋チップセット＋マザボを選ぶ。

よって、この板のガラクタ情報は不要。

サムライの誘惑が良さげ。安くて性能良いみたい。
Duron良いよ。

AMD761以外で良いマザーだった試しがないのは気のせいかな？
まあ、オレのことじゃないからどうでもいいけどさ

Ｄｏｒｏｎ800
マザー　Ｋ７Ｓ５Ａ
ＨＤＤ　Ｓｅａｇｅｔａ４０Ｇ　5400ｒｐｍ
ビデオカード　ｎＶＩＤＩＡ Riva TNT2 VANTA 16MB AGP
と　普通使うぶんには　こんなもんでいいですよね

>まともな人間は、インテルのＣＰＵ＋チップセット＋マザボを選ぶ。
ものは試しとDuronをルーターにしてみた。
数ヶ月に一回しかリセットしないマシンだ。
これで一年以上安定動作すればAMD派に回る。
ようは実績だ。AMDでどのくらい信頼が置けるかということ。
今はP4もリスキーだから乗り換えを考える時期だな。

>>953
ビデオ編集とか重い３Ｄゲームやらないのなら、十分でしょ。

レスありがとございます
そいでは、ＡＭＤ発注しに逝きます

K7SEM　　　￥9800
Duron850　￥5800

サウンド、グラフィック、LANが付いてるから
これでいんじゃん？
ヘビーユーザには勧めません

>>951
サムライの誘惑とは、よく言ったもんだよ
あの値段には誘惑されて買っちゃったからね
サムライ＝日本人
日本人は安物買いで
品質なんか気にしないからね
Ｋ７Ｓ５Ａがバカ売れなのは理解出来るよ

Pentium信者って一度もAthlon使ったことない人結構いるんだよね。
高いものじゃないんだから、一度使ってみればいいのに。

AMDのCPUはJPEGが崩れるから糞

正直、サムライの誘惑に負けそうだ。

>Pentium信者って一度もAthlon使ったことない人結構いるんだよね。
いや、それはK6の責任。一時期リマーク品が出回ったり、
怪しいマザーボードが出回ったりとやばい時期があって
アレルギー起こしてるんだよ。K7はあんまり問題起こしてない
からP4が問題起こせばK7に食指が動くって。

>>958
おまえアホか。
日本人は世界中で一番品質を気にするんだよ。
神経質なくらいな。海外はもっとアバウトだぜ。

焼き鳥経験者はAMDを嫌って、INTELを勧めるんかね？

>>963
買ったあとに気にするヤツが多いんだよな。
買うまでによく調べない。

>>963
しねやカス
１００円ショップダイソー
は売れてるだろうが

>>957
>K7SEM　　　￥9800
>Duron850　￥5800

初心者相手なら、５万で売れる？

>>960
マジっすか　崩れるとはどのように
ま、いっか　いいや

売れる・・・かもね（ｗ

>>968
ウソだよ。
ありえない。

>>967
それをやっているのは、国内の家電メーカー。
もっと高いか・・・

>>966
それはそうなんだけどね
日本は世界的に見て高級パーツが売れる市場なんだよ
アメリカの方が，もっとコストに厳しいぞ

>>966
うせろ貧乏人
ルイヴィトンやエルメス売れてるだろうが！

何故VSスレは低能ばかり集まりますか？

>>970
サンキュ　チョトビビッタよ

正確にいうと一部のK6シリーズや初期のAthlonで特定のソフトで
JpegやMpegを展開したときにバグが出るという現象があった。
今出てる弾には入ってないから気にしなくていい。

>>960
をを？うちのマシン（アスロン1G）だとたまにIEでサムネイルとか見ると、
なんかモザイクっぽくなっちゃうっていうかすごい荒くなっちゃうんだけど、
もしかCPUが原因か・・・？
ビデオドライバ入れ替えても改善しないからてっきりビデオボードのせいかと思ってたんだが。
ウィンドウを最小化とかして戻すと直るんだけど、スクロールさせるとまた崩れちゃうの。
全然無関係？

>>968
K6だかK6-2の極一部のロットに不良品が混じっちゃったことがあって、
そのCPUでMicrosoftの編集ソフトでjpgを開くと崩れちゃうって話。
ただ、この問題が起こったのはMS製ソフトのだけだったような…。
まっ、それでも不良品が混じっちゃったってのは事実みたいだよ。

ｺﾚの事件を指してやっぱintel最高って言わないでね。
intelだってPentiumの致命的バグやリコールあったんだから。

どっちか一社が市場を独占したら困るのは消費者なのよ。

どっち買っても、トラブル時はトラブルし、動く時は動く。
後は、そのPCで何をするかが重要、気に入らないメーカこけ落とす
のに使うんじゃ寂しいでしょ？

マターリいこうよ。