自作関連の質問はここではいどうぞ-Rev.10

1 ：ヽ(`Д´)ﾉ　「ペナクリ」　ヽ(`Д´)ﾉ：2001/05/08(火) 02:01

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聞く前に、まずは調べてね・・・。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=987898080&ls=50

2 ：名無しさんi486：2001/05/08(火) 02:13

さいてーのスタート

１はくず

3 ：名無しさん：2001/05/08(火) 02:30

この前友人からＰＣケースもらったんだけど
TURBOスイッチと言う怪しげな物付いてるんだけど
これって一体何者？

4 ：名無し：2001/05/08(火) 02:35

>>3
昔は付いてたらしい。
今は使わなくなったスイッチらしい。
なんだったかは忘れた。

5 ：ﾅﾅﾂ：2001/05/08(火) 02:38

>>3
確か、486位の頃は、それを押さないとCPUが半分の周波数で
動くようにできたんじゃなかった? 今は不要
ところでソレ、ATケースじゃないか?
# 不要なケースを押し付けられたに一票。

6 ：昔の名無しさん：2001/05/08(火) 02:39

>>3
昔のマザーには2ndキャッシュを切ってスピード遅くするための
機能があったんだな
で、TURBOスイッチで切り替えたんだな
古いゲームなんかで速すぎてゲームにならないのがあったからな
今は意味なしだな

7 ：名無しさん：2001/05/08(火) 03:58

めっちゃ初心者な質問ですが
DVD-ROMとCD-RWを2台付けるとして
この2台のオーディオケーブルはどういう風に処置すれば？
M/BにはCD-INのコネクタ一つしかないですよね？

8 ：名無しさん：2001/05/08(火) 04:30

>>7
DVDとCD-RWの両方でCDを聞くの？CDを聞く方だけに接続すればよい。

どーしても両方で聞きたい場合には、
基本的にはケーブル自作ってコトで、

1.片方はCD-INにつないで、片方はLINE-INに接続する。
2.切り換えスイッチを作る。
3.オペアンプで加算回路(ミキサー)を作る。

などが考えられます。
CD-INから単純に二股にして接続するのはやめたほうがイイです。

9 ：七死蒜：2001/05/08(火) 05:03

>>7-8
んなもん繋がないでフルデジタルで聴けや

10 ：な：2001/05/08(火) 07:36

>>7
どうしても繋ぎたければAUX_INにつなぐのも有りです。
どうせなんにも繋いでないでしょうし。

11 ：名無しさんi486：2001/05/08(火) 07:38

>>7
SBLiveのようなAUX、LineINを内部接続できるサウンドカードを買え。
または
Winddows Media Player7で再生しろ
この場合、CDオーディオのケーブルは繋がなくても音は出る。
IDEケーブルからも音楽信号は出てるから。
音的にはどうかと思うが・・・

12 ：名無し：2001/05/08(火) 12:11

ＰＣ起動時でＯＳ起動直前に表示される、
ＰＣＩとかのデバイスリストの中の「VenderID」って、
どっかに一覧表ある？ 8086 が Intel のやつね。

13 ：774RR：2001/05/08(火) 12:38

http://www.pcisig.com/app/search/

14 ：13：2001/05/08(火) 12:40

あ、>>12ね。
デバイスIDで検索するもよし、企業名で検索するもよし。
ただ、一覧ではない。スマソ。

15 ：12：2001/05/08(火) 12:52

>>13
ありがとうございます。

Plug&PlayでOSが認識しないデバイスのメーカーを、
ケースを開けずに知りたかったもので・・・。

16 ：、：2001/05/08(火) 12:52

>>1
ﾜﾗﾀ

17 ：名無：2001/05/08(火) 16:26

age

18 ：名無し：2001/05/08(火) 17:09

前回につづき
G450はVIApro133で動きますか？

19 ：名無し：2001/05/08(火) 17:16

>>11
IDEなんて音悪すぎてきいてられんよ

20 ：ＮなＡおＯ：2001/05/08(火) 17:23

win98&Win2Kのデュアルマシンに　友達が持ってきた。ｗｉｎ２Ｋアドバンスサーバれえたら、
なぜかパーティッション選ぶにしたのに選べずＣ：に入ってしまいウィン９８と
同じとこに入ってしまった。
俺のマシンで実験しないでぇ~~友人。
元に戻すには全部入れなおしか？？やっぱり。

21 ：ななし：2001/05/08(火) 17:39

>>20
format c:
ｽｷｰﾘ

22 ：ＮなＡおＯ：2001/05/08(火) 17:43

やっぱり・・・・・・・・・・・・・・・・・・>>21

23 ：オナオナオーナ：2001/05/08(火) 17:59

<<20
アップグレードInstallしちゃったの？
起動時にOS選択画面でる？

24 ：i386：2001/05/08(火) 21:13

激安のを作りたいのですが、マザーボードは
一番安いのでもいいのでしょうか？

25 ：80286：2001/05/08(火) 21:24

386マシンはMBを探すこと自体が既にかなり無茶ではないかと。

26 ：*：2001/05/08(火) 22:20

>>24
M/Bが安くても、CPUやメモリが高ければ意味が無い。
CC820とかな。

27 ：：2001/05/08(火) 22:23

1へ
恥ずかしいから一回しか言わないよ。
見つけづらいんだよ

28 ：ななしsaso：2001/05/08(火) 22:31

あげ。
ていうか、>>1　ﾜﾗﾀ
自作板もこういうのあっても(・∀・) ｲｲ！

29 ：名無しさん：2001/05/08(火) 22:39

ほうほう。
どの辺が笑えたのか説明してくれ（笑 >>28

30 ：名無し：2001/05/08(火) 23:34

>>1よ。
もうこのスレ本来の機能は完全に停止している模様。
早くRev.10β01を立ち上げてくれ。

31 ：ヽ（´ー｀）ノ：2001/05/09(水) 00:25

gigabyte　GA-6OXM7 なんですが
BIOS吹っ飛ばしてしまいました。
DUAL　BIOSで復帰できるから安心とオモタラ
吹っ飛んだ当のチップしか見あたりません

CMOSクリアやリカバリーなどで
復旧するのは無理でしょうか。

32 ：名無し：2001/05/09(水) 00:59

プライマリマスタがUltra/ATA100のHDDで、スレーブにMOを接続した場合、ただ繋げているだけでHDDのパフォーマンスは
低下してしまうのでしょうか？

33 ：名無しさんi486：2001/05/09(水) 01:02

自作板の人ってそんなにAA嫌いなの？
俺はこのスレ別にこのままでかまわないと思うんだけど・・・

34 ：名無し：2001/05/09(水) 01:11

>>31
マザーの正確な名称と、どんな処理をしていて、
どういう症状になったか書けば、もしかしたらレスが付くかもしれませんね。

35 ：：2001/05/09(水) 01:13

つーかタイトルが初心者質問スレかどうかがわかりにくくて
すぐ下がるから何とかしろって前スレで言われてたのに
結局何も考えずにそのままタイトルコピペしただけだから
なんじゃねぇの？

36 ：名無し：2001/05/09(水) 01:14

>>32
よく聞く話だと、遅いデバイスを同じIDEに同居させてはいけないそうですね。
低下しているかどうかは、計ってみればいいのでは？

HDBENCH3.22なんか持ってませんか？

37 ：名無し：2001/05/09(水) 01:30

>>36
あっ。そうですね。計ってみればいいんですね。
ありがとうございました。

38 ：33：2001/05/09(水) 01:44

>>35
あ、そういうことでしたか。

39 ：名有りさん：2001/05/09(水) 07:08

あぐぇ～

40 ：40：2001/05/09(水) 08:33

というわけで、このレスをもちまして、本スレッドは凍結します。

「自作関連の質問はここで-Rev.10」

という名前のスレッドを立てますので、こちらでお願いします。

41 ：40：2001/05/09(水) 08:46

面倒くさいので誰か頼む

42 ：モニタ無しさん：2001/05/09(水) 08:47

いつぞやはお世話になりました。いよいよ明日、秋葉原にてナナオの
１９インチモニタを買おうと思っています。
値段的にはどこも似たり寄ったりなので、配達が早いところを選ぼうと
思っています。最悪の場合は黒猫の配送センターへ持ち込むつもりですが
この手段以外で配達が早いお店をご存じのかた、是非お教え下さい。

43 ：モニタ無し：2001/05/09(水) 08:50

あ、新しいスレッドが立つのですか。１分違いで………

44 ：1：2001/05/09(水) 09:35

というわけで、こちらは凍結します。
ご迷惑をおかけしました。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=989368440

45 ：1：2001/05/09(水) 09:50

以降の質問はこちらでどうぞ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=989368440

46 ：名無しさん（新規）：2001/05/09(水) 12:35

①君は立派です。
よく間違いを受け入れました。

AAは基本的に荒らし行為の一つですから
１がAAで始まるスレッドではオフィシャルにはなれません。

以降の質問はこちらでどうぞ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=989368440

出来れば削除依頼を出してください。

47 ：ななし：2001/05/09(水) 21:59

俺、このＡＡ付きスレ好きなんだけどな～

っつーことで、アゲ。

48 ：名無しさんi486：2001/05/09(水) 22:03

>>47
1が自ら新スレたててんだからそっちいってやろうや。
俺も >>1のAA結構好きだけど。

49 ：名無しちゃん：2001/05/09(水) 22:04

うん、俺もモナー板の先生シリーズ好きなんだけどな。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=989066462

50 ：名前：：2001/05/09(水) 22:50

「AAで始まるスレッドではオフィシャルにはなれません」
へー初めて知った
この板のスレッドにはオフィシャル／アンオフィシャルの違いがあったのか

削除依頼はくずとか見つけづらいとか言ってた奴らが自分で出せ
ま、奴らっつってもそのてのレスのいくつかは同じ奴のだろうけど

１の新スレを邪魔する気はないのでsage

51 ：電気が入らん：2001/05/09(水) 23:23

電気が排卵のです(ﾖﾜｯﾀ)。電源ユニットだけはずしてスイッチを入れても
冷却ファンすら回りません。電源は、じゃんぱらで４９８０円の安物ATX
ケース付属品です。ふたあけてリセットスイッチ探したけどCON1は直付け
でACコネクタに行ってました。電子スイッチらしきICが入っているが型番
までは確認してませんが。さてどうしたらファンをまわせるのでしょうか？

52 ：質問っす：2001/05/09(水) 23:31

LANカードって、やっぱりINTELとかDECの奴じゃないと駄目でしょうか？

ウチの環境で蟹RTL8139使ってるんですが、ネットゲームする時、Direct3Dを切ってソフトレンダリングにしないと、Ping2000とか出てゲームになりません。
（ソフトレンダだと問題無く出来るが、画面汚いっす）

ウチの環境＞GA7-IXE4+DURON700+PC133-CL2-256M+GF2MX

53 ：ななし：2001/05/09(水) 23:57

>>52
蟹は、そこまで悪くはないよ。
俺も以前使ってたけど、普通だった。
もう少し周りもチェックしたほうがいいんじゃないの？

54 ：名無しさん（新規）：2001/05/09(水) 23:59

>>50
あんた周りから嫌われ者だろ
２ｃｈのルールとかローカルルールとか知らんだろう？

55 ：名無しさん（新規）：2001/05/10(木) 00:02

>>50
お前1だろう
あっちのスレまでデバって嫌がらせか？
アンタの質の悪さが露呈するばかりだ
くだらん発言はするな

このスレッドを維持したいなら粛々とレスすればよい事

56 ：名無しさん（新規）：2001/05/10(木) 00:10

>>51
電源は無負荷では動作しません。
マザーとかにコネクターを接続して初めて動作します。
それでけ言っときます。

57 ：名無しさん（新規）：2001/05/10(木) 00:52

ここのスレの１はこんなことをして荒らしてる

60 名前：ここは偽スレです！投稿日：2001/05/10(木) 00:47
本スレに移行してください。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=989254907&ls=50

61 名前：ここは偽スレです！投稿日：2001/05/10(木) 00:48
本スレに移行してください。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=989254907&ls=50

62 名前：ここは偽スレです！投稿日：2001/05/10(木) 00:49
本スレに移行してください。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=989254907&ls=50

63 名前：ここは偽スレです！投稿日：2001/05/10(木) 00:50
本スレに移行してください。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=989254907&ls=50

良識ある自作ヲタは今な１が立ち上げたスレから退去しましょう

58 ：名無しさん（新規）：2001/05/10(木) 00:53

60 名前：ここは偽スレです！投稿日：2001/05/10(木) 00:47
本スレに移行してください。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=989254907&ls=50

61 名前：ここは偽スレです！投稿日：2001/05/10(木) 00:48
本スレに移行してください。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=989254907&ls=50

62 名前：ここは偽スレです！投稿日：2001/05/10(木) 00:49
本スレに移行してください。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=989254907&ls=50

63 名前：ここは偽スレです！投稿日：2001/05/10(木) 00:50
本スレに移行してください。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=989254907&ls=50

64 名前：ここは偽スレです！投稿日：2001/05/10(木) 00:50
本スレに移行してください。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=989254907&ls=50

65 名前：ここは偽スレです！投稿日：2001/05/10(木) 00:51
本スレに移行してください。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=989254907&ls=50

66 名前：ここは偽スレです！投稿日：2001/05/10(木) 00:51
本スレに移行してください。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=989254907&ls=50

67 名前：ここは偽スレです！投稿日：2001/05/10(木) 00:52
本スレに移行してください。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=989254907&ls=50

68 名前：ここは偽スレです！投稿日：2001/05/10(木) 00:52
本スレに移行してください。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=989254907&ls=50

59 ：荒しウザイ：2001/05/10(木) 00:55

>>57
連続コピペ厨房が出たら、かちゅ～しゃ活躍のいい機会だ。
俺の連続透明あぼ～んがうなるぜ！

60 ：名無しさん（新規）：2001/05/10(木) 00:55

61 ：名無しさん（新規）：2001/05/10(木) 00:59

1 名前：ヽ(`Д´)ﾉ　「ペナクリ」　ヽ(`Д´)ﾉ投稿日：2001/05/08(火) 02:01
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こんなこと書く奴だもんな
やる事は知れてたな
くだらんやつだ。
ここには書かない事にするよ

62 ：52：2001/05/10(木) 01:23

>53
Direct3Dがネックの様なので、AGP周りとかですかね。
（シングルプレイだと、問題無さげなので、GF2MXの問題では無さそう）
ドライバ入れなおしたり、HDDフォーマット＋Win98インストもしたけど、状況かわらず。
本体イカレたのかなー

まあ、もうちょっと調べてみますね。

63 ：名無しさん：2001/05/10(木) 07:13

質問です。
MSIのソケットAマザーK7TProを使っているのですが
1.2GHzのAthlonに乗せ変えたいのです。
しかし公式HPにはCPU上限が1Ghzとなっているのです。
やっぱり対応されないのでしょうか？

64 ：63：2001/05/10(木) 07:14

http://henry.msi-computer.co.jp/~roscoe/socketa.htm
忘れてました。これCPU対応表です。

65 ：名無しさん：2001/05/10(木) 07:39

>>63
K7T Proで上限が1GHzとなってるのは当時のマザーの熱対策が十分でなかったこと
にあるようです。
http://henry.msi-computer.co.jp/Zope/news/
にK7T Proで1GHzを使う場合の注意点の記述があります。
内容は以下。

K7T ProでAMD Athlon CPU 1GHz 以上を使用する場合は、以下の条件が必要になります。これらの条件が満たされていない場合、CPUの発熱によりCPU およびマザーボードに何らかの支障が出る可能性があります。ご注意ください。
標準より大きいヒートシンク
6500RPM以上のファン
CPUとヒートシンクが密着していること
CPUとヒートシンクの間に充分なシリコングリスが塗られていること
適切なCPUクロック設定

要するにリテールのCPUクーラーじゃ動作保証はしないけど、冷却をしっかり
すれば動かないことはないということじゃないでしょうか。
あと、Northのチップのヒートシンクを換えたりファンを付けたりするのも
有効かもしれません。

安心して使いたいなら新しいマザー買うことを奨めますが。

66 ：63：2001/05/10(木) 07:51

>>65
即レスありがとうございます！
なるほど熱問題でしたか・・・
KANIEのHedgehogあたりの使用で、
定格ならば何とか行ける・・・かな。

67 ：12345678：2001/05/10(木) 08:10

質問スレッドrev10が、愚かな自己主張のぶつかり合いのため
二分されて収拾がつかない状態になっています。
利用者にこれ以上不利益を与えないためにも、
スレッドは↓のこちらに統一してください。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=989368440

68 ：age：2001/05/10(木) 08:38

age

69 ：：2001/05/10(木) 10:37

1は才能無いから　スレたてんな

70 ：はいどうぞﾏﾝｾｰ：2001/05/10(木) 17:07

はいどうぞがタイトルに付いている伝統あるこのスレこそ本流です～
初心者の皆様、どうぞどうぞこちらでご質問ください～

71 ：名無し：2001/05/10(木) 18:38

ちかじか、PEN3 1GHｚを買おうと思っています。
250Wの電源をつかっているのですが、不安定に
なったりするんでしょうか？

PCにくっついてんのは
CDROM
CD-RW
HDD*1
SOUNDボード
VGA　G400
LANボード
です。300W以上ないと、1GHｚはキツイ？

72 ：名無しさん：2001/05/10(木) 19:03

>>71
さすがにキツイかも・・・
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=989366520&st=2&to=2&nofirst=true

73 ：名無しさん（新規）：2001/05/10(木) 19:07

>>71
実際にやって見てから考えれば？
こればかりは個体差がある事だし
大きいほうがいいのは事実だよ

うちは君が書いた構成のほかにモデムやらUSBのハブやらを介している。

＊２５０W電源時
起動時にメモリー認識をエラーを起こす事がある。
Windows終了時に正常に終了できなくて止まってしまう事がある。

＊４００W電源に変えてからは上記のような問題は一度も出なくなった。

余談だが、ジャンパーフリーで使っている場合、電力が物を言うので
２５０W電源で問題が出たときはまずジャンパ^フリーを止めてDIPスイッチなどでの
決め打ちを試みてみる事。
それでもエラーが続くようなら電源交換を考えてれば宣。

74 ：名無しさん：2001/05/10(木) 19:34

サスペンドモードにすると電源ファンは止まりますか？
先週、初自作したPCは止まりません。
それまで使ってたNECのバリュースターは止まります。
どっちが普通なんでしょうか？

75 ：名無しさん（新規）：2001/05/10(木) 19:43

ここの１はほんとにクズ

85 名前：投稿日：2001/05/10(木) 17:07
質問スレッドrev10が、偏屈な価値観を持つ愚かな輩が、
己の価値観を押し付け、訳の分からない自己主張をし、
勝手に紛い物のスレッドを立ち上げ、収拾がつかない状態になっています。
その粗忽者にけじめを付けさせるためにも、
スレッドは↓のこちらに統一してください。

76 ：１：2001/05/10(木) 20:24

何か色々言われてるけど
俺が本物の１です。
ちなみに、SETI@home Team2ch作ったのも俺です。
自作板で「ヽ(`Д´)ﾉ」「(´ｰ`)y-~~」「ヽ(´ー｀)ノ」
「語尾に(・∀・) ｲｲ！」
を使い始めたのも俺だと思う。

今までに、このスレ立ててから１回もカキコしてないんですけど。
「軽微な質問スレ」立てた１が
嫌がらせで書いてるんじゃないの？
俺は自作板で、結構スレ立ててるよ。
ヒッキーＡＡ付いたメモリスレもそうだし。
使いたくないなら使わないでいいんだけどさ。
偽りの１には腹が立つ！

77 ：７６：2001/05/10(木) 20:26

もう少し書いておくか。

自作板の名無しさんを決めようの親スレも俺。
ひろゆき氏に連絡取って
名無しさんを変えてもらえるか聞いたのも俺。

自作板にオイラは貢献してると思うんだけどな(´ｰ`)y-~~

78 ：名無しさん：2001/05/10(木) 20:27

どれが本物の1でもいいけど
２つも質問スレあれば、クソ質問スレ立たなくなっていいんじゃない？

79 ：名無しi486：2001/05/10(木) 20:43

>>76-77
名前騙られた事には同情するけど、
そんな「俺が元祖」とか「貢献してる」なんて言われてもねぇ・・・

>>78
それでもクソ質問スレは無くならないでしょうね。

80 ：>>72：2001/05/10(木) 20:55

2 名前：ただいま静養中。投稿日：2001/05/09(水) 09:14
自分も自作２号機で同じマザボとＣＰＵ使っているけど（メモリは256MB１本）、きちんと
メモリスロットの１番、２番という具合に順番に差し込んでいますか？
あとは、電源かなぁ？　自分の場合、ケースに付いてきた250Wの電源だと、かなり不安定でした。
「ＣＰＵダメじゃん」と喋られたり、カード類（ビデオ、LAN、音源、SCSI）とHDD２台全部挿すと
起動すらしなかったり。
ショップの人の話だと、P-III　１GHzだと、良くあることらしい。結局400Wの電源に交換してからは
超安定していますけどね。

81 ：名無しさん（新規）：2001/05/10(木) 21:06

本物だと名乗り出てきたようだけど
どっちにしても１はどうしようもないな
またに言ってることが痛い

82 ：名無しさん（新規）：2001/05/10(木) 21:17

　 ∧＿∧　　ｶﾀｶﾀ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）　　∧ ∧ ＜　自作板にオイラは貢献してると思うんだけどな(´ｰ`)y-~~
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|　ほう、２ちゃんねるで煽りですか？
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　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　（　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　な、なんですか？あなた・・・
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￣￣￣￣￣（つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
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|　僕は出来るやり手の２ちゃんねらーだって言ってるわけだ
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　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　言ってないですよ・・・ｿﾝﾅｺﾄ
　（　　　　）　 (；ﾟДﾟ)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
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／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　私の事はダメな「厨房逝ってよし！」だと・・・
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　だから逝ってないでしょ！！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　　　￣　　　=======　　＼

83 ：MSX TurboRｻｲｺｰ：2001/05/10(木) 22:30

自作中になにやら何かの基盤の上の部品の一部が落ちてきた。
でも、普通に動いているから恐ろしい。。。すごいね。
最初に立ち上げてから、今日で１ヶ月目です。

そうそう、
これｽﾚ建てたんだけど、こっちにｶｲﾃﾈ（はぁと）ということで下げました（藁

84 ：プ：2001/05/10(木) 22:49

>>76-77
そういうこと書かない方がサブくならずにすんだのに。
もうおまえイタイタ。

85 ：ななしさそ：2001/05/10(木) 22:50

結局どっちを生かすのか決めて欲しいところなんだが。

スレ起こすまでもない軽微な質問はここでRev.10
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=989368440
どうよ？

86 ：？：2001/05/10(木) 23:01

>>81
＞またに言ってることが痛い

股に言ってるんですか？

87 ：プ：2001/05/10(木) 23:03

>>76-77
はいはい、あんたが正しくてあんたが全てだ。
頼むからもう来るな。

88 ：ぬ：2001/05/10(木) 23:04

ASUSのマザーボードで質問があるのですが。
A7V133/WAを使用しているのですが、
OS(WIN98)起動前画面で、英語で、
「promise ATA100 ドライバがありません」
的なメッセージが出てしまいます。
どなたかこのATA100を有効にする方法を教えてください。
ちなみにスペックは
CPU:Athron266 1.2GHz
メモリ:192MB(PC100)
ビデオカード:MILLENIUM G450
となっています。

よろしくお願いします。

89 ：ななし：2001/05/10(木) 23:12

>>88
マザーボードに付属してたCDの中にドライバあるから探せ。
もしくはAsusのサイトから最新版とってくるもよし。
Promiseのサイトからは落としたやつはだめよ。

90 ：教えてくださいませんか：2001/05/10(木) 23:34

最近のビデオカードは何がよろしいのでしょう？
今、MILLENIUM G200を使ってるのですが、
ゲームをするのにそろそろ限界を感じています。
２万以下ぐらいで買えるビデオカードでお勧めを教えていただけないでしょうか。

91 ：ななしさそ：2001/05/10(木) 23:44

>>90
らでおんえるいー

92 ：ななすせそ：2001/05/11(金) 00:40

最近よく見かけるAMRやCNR、ACRとか言う中途半端なバスって何ですか？
定義じゃなくてどう言うメリットがあるかききたいのです。
AGPみたいに動作クロックとかがあがってるんですか？
PCIとポートを共有しているやつはいいんですが、
独立してるやつって、はっきり言って邪魔なような感じがします。
どうせIRQも他のPCIと共有しなきゃいけないんでしょうし、
わざわざ独自の規格作るよりかはそのままPCIのままにしたほうが
製造コストも押さえられるしいいとおもうんですけど。

93 ：ただのあつし：2001/05/11(金) 01:56

GA6-BX7+で3月からPentium3 850MHzを定格で使っています。
今まで全く問題なかったのですが、今日立ち上げると
メモリーテストのカウントが異常に遅くなってしまいました。
Windows2000が立ち上がった後は問題ないのですが。

FSBを66MHzに落とすと何事もなかったように高速にカウント
してくれるのですが、100MHzに戻すと駄目です。

これはCPUの故障と考えてよろしいのでしょうか。

94 ：七瀬：2001/05/11(金) 02:23

>>93
メモリは疑ってみた？

>>92
デジタル辞書だよ。
http://www.ascii.co.jp/ghelp/

95 ：.：2001/05/11(金) 02:44

えーえむあーる
Audio/Modem Riser

　サウンドやモデムのアナログ回路および入出力コネクタを装備したライザーカード。ATXなどのマザーボードにAMRを装着するためのコネクタや物理形状などが、IntelによるAudio/Modem Riser Specificationという規格で決まっている。AMRには、電気的なノイズを発するデジタル回路から、なるべくサウンドやモデムのアナログ回路を離して実装してノイズの悪影響を抑え、より品質の高い音声や通信を実現するという狙いがある。

96 ：93：2001/05/11(金) 07:01

>>94
メモリーは2枚挿していますが、1枚ずつ単独で試してみましたが
結果は一緒でした。

97 ：名無し：2001/05/11(金) 10:18

>>96
マザーは疑ってみた？

98 ：名無しさんi486：2001/05/11(金) 10:49

１ってサブいやつだね。

サブ？？（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

99 ：名無し：2001/05/11(金) 10:56

もう、どっちでもいいから、みんな質問あったら好きな方に書けば。

100 ：自作低級者：2001/05/11(金) 12:23

向こうは「軽微な質問」スレだから自作初心者用、
こっちは自作中級者用とか（藁

101 ：どーでもいい事だが：2001/05/11(金) 12:35

>>76-77は偽物でしょ。
Team2chのリーダーは、今出張中の筈だよ。

102 ：93，96：2001/05/11(金) 23:04

>>97
マザー１枚しかないから確認できないんです。
店に動作確認してもらうことになりました。

103 ：名無しさん：2001/05/11(金) 23:21

>>101
team 2chのリーダーって代わっていませんでした？
なんか、初めに作った人がいつのまにか、リタイヤしていたらしい。
その人（>>76-77）なのかな？

104 ：７６：2001/05/11(金) 23:32

ちなみにアンディにかかと落としを教えたのも俺だから。

105 ： d：2001/05/12(土) 02:52

106 ：ななーし：2001/05/12(土) 02:57

SETIとUDのリーダーって違う人だよね？

107 ：名無しさん（新規）：2001/05/12(土) 03:00

ニュース板で見たが、キャラベル潰れたんか？
http://www.caravelle.co.jp/

108 ：cheki：2001/05/12(土) 03:25

伽羅ベルって何の会社だったっけ？

109 ：φ：2001/05/12(土) 03:47

>>107
＞http://www.caravelle.co.jp/
＞本ホームページは、諸般の事情により運営を停止いたしました。

ありゃ本当だ。

ttp://www.caravelle.co.jp/mainhtml/main.htm　とか見てると
ストレージデバイスベンダー、なのかな？>>108
使ったこと無いし店頭で見かけてもあまり意識しないベンダー
だったし…
やっぱし潰れたのかしらん。

110 ：1：2001/05/13(日) 22:28

おまえら遠慮しないで質問しろ自作板のぬしのおれがこたえてやるぞ

111 ：ジャンクでGO!：2001/05/13(日) 22:56

>>109
伽羅ベルは、俺がまだPC98のころ、
200MBという大容量の高価なHDDを出していてメーカーかもしれない。
ちがったか？

112 ：パチ板住人：2001/05/14(月) 00:06

はじめまして。
早速ですが１さんに質問しても宜しいでしょうか？

今ペン３　１Ｇｈｚを買うのはお得じゃないのでしょうか？
今日3ﾏｿ弱で売られているのを見て食指が動きかけたのですが、
どうしたらよいでしょう？

ちなみに当方環境、
pen3 700（ＳＬ４５Ｙ）
ＣＵＳＬ２
ＤＴＬＡ　３０７０２０
です。

ソケット４２３が今後隆盛してゆくのなら、待った方が良いのかと
悩んでおります。
粗末な文章ですみません・・・。

113 ：なにはともあれ：2001/05/14(月) 00:13

GHzシフトしよう！
そりゃあもう、自己満足の世界かもしれませんが…

欲しいと思った時が買い時（謎）

114 ：名無しさんi486：2001/05/14(月) 00:19

買いたいときが買いどき。>>113に激しく同意。
ただ、クロック比1.5ぐらいないと体感差はなかなか感じにくかったりもする。
ちょっと時間のかかる処理（Mpegエンコ等）すれば一目瞭然なんだけど。

115 ：名前：2001/05/14(月) 02:39

初心者なんですが、質問させてください。
先日買ったパソコンにＰＣＩのＬＡＮカードを差したんですが、
どうもうまくいきません。
ＯＳではカードはちゃんと認識されているようなんですが、
つないでいる別のパソコンのＩＰアドレスに繋ごうとしても繋がりません。
（dosプロンプトでpingとかいうコマンドを入力するとtime outとなります。）
ＬＡＮカードにはＬＥＤが２つついてますが、どちらも常に消灯しています。
友人は普通はパソコンの電源いれただけでＬＥＤが点灯するものだと言ってました。
（説明書にはネットワークが正常なら点灯、通信中点滅とかいてありました。）
もう一台のパソコンはMACなんですが、別のパソコンと繋がりましたので問題ありません。
問題のあるパソコンは、マザーボード825E、CPUがPentium3、OSはWIN98、
LANカードは1500円くらいのやつです。
なにか原因を思いつきませんでしょうか？宜しくお願いします。
長くなってすみません。説明不足がありましたら、ご指摘いただければと思います。

116 ：￣□￣；：2001/05/14(月) 02:50

>>115
ドライバちゃんと入ってるのか？
再起動してみたか？
825Eって？

117 ：115：2001/05/14(月) 03:06

>116
ドライバはちゃんと入ってます。
再起動は何度もしています。
815Eでした。必要な情報かどうかわかりませんが、
ECS P6ISA-2 I815E
と仕様書に書いてありました。
宜しくお願いします。

118 ：名無し：2001/05/14(月) 04:19

>>117
俺だったら、
まず、LANカードを挿すPCIスロットを変えてみる。
それで駄目だったら、
そのPCに別なPCにつけているLANカードを挿してMACと繋がるか確認する。
それで駄目だったら、LANカードを返しに良く。

119 ：118：2001/05/14(月) 07:56

>118
ありがとうございます。
スロットはすでに３カ所試しました。
PCIカードはこのＬＡＮカードしか持ってないので、差し替え試験はすぐにはできません。
ＬＡＮカードの不具合だったらいいんですが、なんか、ＰＣ本体もいまいち信用できないんです。
相性というのはいかがでしょうか？認識されるが使えないという状況は
相性で説明つきますでしょうか？

120 ：774：2001/05/14(月) 08:30

IPアドレスは正しく設定しているか？
ping 127.0.0.1 は通るか？

121 ：ななし：2001/05/14(月) 08:57

HUBはつかってる？
無い場合はクロスケーブルが必要だよ。

122 ：あと：2001/05/14(月) 10:12

ワークグループ名は両方のマシンとも一緒の名前にしていますか？

123 ：119：2001/05/14(月) 18:34

たくさんレスありがとうございます。
IPアドレスは正しく設定していると思います。解説サイトを参考にして、
べつのＰＣでは正常に接続できました。
ハブは使ってないので、クロスケーブルを使っています。ただ、ケーブルの
種類に関してはよくわかりません。
10base-Tクロスケーブル
100base-TX対応
とかいてあります。
ＬＡＮカードは10/100baseT/TXとかいてあります。
ワークグループというのはよくわかりません。
ＭＡＣ側では設定してませんが、別のＰＣには接続できました。
今日、サウンドカードが届くので、何か進展するかもしれません。
宜しくお願いします。

124 ：な：2001/05/14(月) 20:44

ＭＡＣアドレス手入力age

125 ：119：2001/05/14(月) 21:10

今オーディオカードを差したところ、問題なく使えましたので、
ＰＣＩスロットには異常はないと思います。（この判断が正しいかはわかりませんが）
>124
僕へのレスでしたか？
マックのIPアドレスは手入力しています。どうもありがとうございます。

本体に異常がないようで、ちょっと安心。
はっきり相性の問題とわかれば、新しいのを買って来るんですが、
なにぶん無知なもので．．ご助言いただければと思います。

126 ：名無しさん：2001/05/14(月) 21:16

PC133のメモリをFSB100MHｚのBXマザーで使っても問題ないですか？
また可能な場合でも、PC100のメモリと混載した場合にはどうでしょうか？

127 ：な：2001/05/14(月) 21:16

>>119 ちがーう！ちょっと前ＬＡＮオンボードマザーで手入力させられたから、
思い出しただけ。日本語の取説付いてるならまずないでしょ
「ＭＡＣアドレスとは」
ttp://www.ascii.co.jp/ghelp/06/000651.html

128 ：AMD者：2001/05/14(月) 21:18

>>126
BXでは分からんが、AMD750 (K-7 Pro) では問題なかったス。
混在もOK。

129 ：ＤＤＲ：2001/05/14(月) 21:21

オンボードのＲＡＩＤ機能のついたＭＢでＳＣＳＩカードと共存できる物ありますか？
また共存させる方法などありましたら、教えてください。

130 ：名無しさん：2001/05/14(月) 21:24

>>126
PC133をPC100として使うのはほとんど問題もないです。
クロックダウンのようなものと考えてOKです。
混載に関しても一般に低いほうに合わせられるだけなんでOK。
ただ、違うメーカーのメモリ複数枚刺すとうまくいかない場合もある。
要するに運。

131 ：名無しさん：2001/05/14(月) 21:54

CDRWの箱の裏に、動作対象という欄があり
そこにはDOS/VとNECの何とかシリーズと書いてあったのですが
それ以外のメーカー製パソコンに取り付けても大丈夫ですか?
動作する保証はないと分かっていますが絶対動作しないと
言うことではないですよね？

132 ：：2001/05/14(月) 21:56

まず動かないと思います。

133 ：名無しさん：2001/05/14(月) 22:02

ネタにマジレス(ﾌﾟﾌﾟ

134 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：2001/05/14(月) 22:03

>>126
PC100 CL2 ≒ PC133 CL3なので安心しろ。
うまく動かなかったらSPDを参照しないで手動で設定だ。

135 ：：2001/05/14(月) 22:16

>>133
は?
自分の頭の悪さに気付け

136 ：最終兵器綾波：2001/05/14(月) 22:26

>>131
自作機はそのマシン自体も周辺機器もソフトウェアも
全て動作無保証だよ
そういう人はメーカーPCを買って
初心者板に逝ってください

137 ：名無しさん：2001/05/14(月) 22:37

>>136
氏ね

138 ：（　´∀｀）：2001/05/14(月) 22:42

>>137
ｦﾏｴﾓﾅ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/14(月) 22:56

本体のファンがうるさいです。

静かなファンを教えてください。

140 ：：2001/05/14(月) 23:29

>>139
ロッテファンあたりがお薦めです
間違っても阪神ファンやカープファンを買ってはいけません

141 ：ななしさそ：2001/05/14(月) 23:35

>>140
二番煎じは面白くないです。

扇風機でもお勧めしてみよう。

142 ：にわとり：2001/05/14(月) 23:35

>>140
ロッテファンは　おいっすおいっすって結構うるさいぞ（笑）
俺的には日ハムファンあたりがおすすめ

143 ：ななし：2001/05/14(月) 23:39

初心者ですいません、アスロン１．２Ｇで自作したんですがヴィデオカードからの
出力がないようなんです、電源がしょぼいとこういう現象が起こるんでしょうか？
ヴィデオカードは以前使っていたのに変えても改善されないので原因ではないと思います。
電源でなければＭＢの初期不良だと思うのですが。

144 ：リロード：2001/05/14(月) 23:45

ファイヤーバゥアードR7売ってねーぞｺﾞﾙｧ

145 ：140：2001/05/14(月) 23:51

>>141
氏ね
 >>142
氏ね
 >>143
氏ね
 >>144
氏ね

146 ：：2001/05/14(月) 23:54

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

147 ：名無しさん：2001/05/14(月) 23:55

>>135
ネタにマジレス(ﾌﾟﾌﾟ

148 ：てへ：2001/05/15(火) 00:03

Kworldの安物キャプチャーカード使ったら、"Cドライブに書き込めません”
といわれてPCが凍る。しかも時々レジストリまで破壊される。
相性かなぁ。ほかにこんな症状のでるひといます？

149 ：あへ：2001/05/15(火) 00:12

>>148
とりあえず刺すスロットかえるなりしてみな。
あと、IRQ共有状態はどんな感じになってる？
情報欲しいならその他細かいハードウェア構成、OS等も書きこむのも吉。

150 ：：2001/05/15(火) 00:13

持ってるけどふつーに使えてるなぁ。
負荷が高くなるといきなり落ちることもあるが。。
（Windows 2000）

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=avi&key=989422485&ls=50
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=avi&key=985863560&ls=50
このへんで聞いてみるとか？

151 ：名無しさん：2001/05/15(火) 00:54

皆様にご相談があります。
celeron566でクロックアップに挑戦しようと考えているのですが、
オススメのマザボはありますか？

152 ：*：2001/05/15(火) 01:28

celeron566のクロックアップ自体お勧めできない
に一票

153 ：名無しさんi486 ：2001/05/15(火) 03:14

DOS/Vマガジンでデジカメのコーナーを連載してる西川和久って何者ですか。
なんか毎回むさい顔写真載っけてウザいんですけど。

154 ：最新レス５０：2001/05/15(火) 03:17

　かれ実はCGなんだ。　「文」は全部ゴーストライターが
書いてるのさ。

155 ：ななし：2001/05/15(火) 03:19

>>151
マザー変えるならC800買う。うまー

156 ：名無しさんi486 ：2001/05/15(火) 03:19

↑
つまんないんですけど。

157 ：名無しさん：2001/05/15(火) 03:20

>>143
がめっちゃ可哀想なのだが・・・（藁

158 ：156：2001/05/15(火) 03:20

154に対してです。

159 ：＜Iwill友の会＞：2001/05/15(火) 03:27

>>156
　なら面白いことかけ

160 ：名無し：2001/05/15(火) 03:39

>>157　そうだね。でも情報無さ過ぎ。

>>143
何から何まで不動なのか、何と何は動いているとか、そんな情報が欲しいよ。

情報を書きたくないなら、これをみてください。
http://www2.big.or.jp/~torim/
ここのメニュー「PC駆け込み寺」に詳しく書いてあるから。

161 ：名無しさん：2001/05/15(火) 03:45

よくペンⅢ1Gを2つ積んだマシン見かけるけどなんで？
ペンⅣ1.7G2つ積んだマシンは可能なの？

162 ：名無し：2001/05/15(火) 03:57

>>161
CPU二つだと処理が速い。
でもOSはW2K以上で、アプリもデュアルCPUに対応してないといけないけど。

P4のデュアルCPUのマザーはまだ出てなかったと思うよ。

163 ：60XP初心者：2001/05/15(火) 05:32

60GBIBM60XPHDDを導入予定ですが熱処理をどのようにしていいか分かりません。
このHDD使用してる方、熱はどの程度のものなのかお知らせください。
2段3．5”ベイあります。下のベイにHDDをつけて上にファンつければいいのですか？

164 ：161：2001/05/15(火) 05:50

>>162
なーるほどマザーがでてないんだ。納得。
さんきゅー。

165 ：圓楽：2001/05/15(火) 06:26

より正しくは。対応チップセットが無くて、ママン板メーカーも作れないんだけどね。

166 ：*：2001/05/15(火) 08:44

より正しくは、現行のWillametteにはSMPの機能自体無いはず。

167 ：名無しさん：2001/05/15(火) 08:58

なんで似たようなスレが2つあるんですか？

168 ：名無しさん：2001/05/15(火) 09:15

クラスタリングです。

169 ：がっくす：2001/05/15(火) 10:48

>>143
まず接触不良を疑いませう。

電源もチェックしとこう。
(90Wの電源でアスロンとVoodoo5 5500とかはやってないよな?)

これでもダメなら，知り合いにでも
古いVGAを借りて，それを刺してみる。

それでもダメだったら，M/Bを買った店に
怒鳴り込んで，店で状況を再現してみると良ひ。

170 ：なあし：2001/05/15(火) 12:47

>>163
他に5インチベイに付ける方法が一般的だね。煩いけどよく冷える。
でもケース全体がよく通気してないとね。
リアファン+フロントファンは熱を気にするなら付けたほうが良いのでは。

熱は40GBくらいから急に熱くなると聞いたから、多分熱いんだろうと思う。

171 ：163：2001/05/15(火) 13:08

サンクス＞170
店を回ってファンキット探します
さっき、60GB版購入しました
人柱リポート予定してます

172 ：63：2001/05/15(火) 16:15

勇気を振り絞り1.2GHzのせてみました！
37℃で安定動作中です。
ちょっと6800rpmのファンがうるさ過ぎるので乗せかえてもいいかな。

173 ：おしえて：2001/05/15(火) 19:55

http://www.epox.com/html/english/products/motherboard/ep-3vwm2.htm
http://www.biostar.com.tw/products/m7vkl.htm
どちらが高性能でしょうか。
CPUが違うのはわかるのですが、同クラスのCPUを使うとして
VGAの差など。
ちなみにSocket370ならCeleron（FSB66）を使用します。

174 ：ななしさそ：2001/05/15(火) 22:22

>>167
並列処理してるわけでも冗長化してるわけでもありません。

175 ：151：2001/05/15(火) 22:42

>>152
そうなんですか・・・
でも何故クロックアップに向いていないのでしょう？

>>155
なるほど。
そういう考えもあるのですね。
アドバイスどうもでした。

176 ：nana：2001/05/15(火) 23:23

ちょっと質問したいのですが、
先日自作パソコン屋さんでＰＣを買いました。
そのＰＣのもともとのメモリは６４ＭＢだったのですが、
その時下取りしてもらったＰＣから１２８ＭＢのメモリをとって
新しいほうにつけてもらうようにしたのですが、
システムで見たら６４ＭＢと表示されています。
マザーボードには２つささっているのですが、
どうなっているんでしょうか。

177 ：*：2001/05/15(火) 23:40

ふざけるな。
おまえ本当に情報を求めているのか？
てめえが提示した手がかりは
新規マシンの64MB + 古いマシンの128MBを足したら64MBしか認識しない。
これだけ。

おまえ、これだけの情報で一体何がわかるかっつーの。
メモリの種類は？モジュールは？SPDは？クロックは？チップ数は？チップメーカーは？
M/Bの種類は？CPUの種類は？動作クロックは？OSは？パッチの有無は？BIOSの認識は？
MEMTEST86の結果は？ビデオカードの種類は？電源容量は？筐体内温度は？

少なくともこれだけは書いておけ。話はここからだ。

178 ：*：2001/05/15(火) 23:44

ガラが悪いやつが紛れ込んでるな
まったく治安もクソもあったもんじゃない

179 ：*：2001/05/15(火) 23:45

なんだとｺﾞﾙｧ

180 ：※：2001/05/15(火) 23:50

>>177
そんなにいらん。

181 ：ななしさそ：2001/05/15(火) 23:53

>>177-179
同じ名前なんだから仲良くしろよ。
>>176
しょうがねぇなぁ。
メモリ片方だけ挿して様子みな。
128を認識しなかったらそれ壊れてるか対応してないんだよ。

182 ：名無し：2001/05/15(火) 23:55

>>176
・メモリが死んだ。
・挿す場所が悪い。
・メモリがマザーに対応していない。
・深くちゃんと刺さっていない。接触が悪い。

183 ：*：2001/05/15(火) 23:59

・メモリの種類　モジュールの種類　チップ数　チップメーカー　M/Bの種類
これで旧メモリがそのマザーに対応しているかどうかがわかる。

・SPD　クロック　CPUの種類　動作クロック
これでメモリの仕様が正しいかどうかがわかる

・OS　パッチ　BIOSでの認識
これでソフト的な誤認識かどうかを知る

・MEMTEST　電源容量　筐体内温度
これでメモリのハード的な不具合の有無を知る

・ビデオカードの種類
UMAで大量に取られていないかを知る。

ていうか俺が不具合調査をする分には常識。

184 ：名無しさん：2001/05/16(水) 00:01

ケツの穴は二人いるのか？それとも多重人格なのか？
幾分に気になる話だ

185 ：nana：2001/05/16(水) 00:10

ごめんなさい。まったくの初心者なもので・・・。
ソフトではこうなるのですが、意味もわからない・・・。
★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.00β5 ★ ★ ★
M/B Name
Processor Pentium II 851.39MHz[GenuineIntel family 6 model 8 step 6]
VideoCard Intel(r) 82815 Graphics Controller
Resolution 800x600 (16Bit color)
Memory 63,572 KByte
OS Windows 98 4.90 (Build: 3000)
Date 2001/05/16 00:12

HDC = Intel(r) 82801BA Ultra ATA Storage Controller
HDC = プライマリ IDE コントローラ (デュアル FIFO)
HDC = セカンダリ IDE コントローラ (デュアル FIFO)

A = GENERIC NEC FLOPPY DISK
C = GENERIC IDE DISK TYPE47
DEF = GENERIC IDE DISK TYPE47
G = TEAC CD-W58E Rev 1.0A
H = _NEC DV-5700B Rev 1.91

186 ：nana：2001/05/16(水) 00:12

メモリは、抜くだけでいいんですか？？
なんか、あたしがやったら壊れそう・・。

187 ：ななしさそ：2001/05/16(水) 00:15

>>186
とりあえず64の方抜いてみそ。
あ、どっちかわからんか。どっちでもいいや。とにかく抜いてみよう。
注意してやれば壊れん。
ケースごと広い場所に引っ張り出して、ちゃんと平らにしてから
作業する事な。抜く方が楽だよ。挿すよりは。

188 ：*：2001/05/16(水) 00:16

>>184
五人ぐらいいるyo

189 ：186：2001/05/16(水) 00:18

>>187
引っ張ってぬいちゃうだけでいいんですか？？
抜いた後はどうすればいいんでしょうか。

190 ：名無しさんi486：2001/05/16(水) 00:20

>>189
両脇にあるレバーみたいなの倒せば勝手に抜けるよ。多分。

191 ：ななしさそ：2001/05/16(水) 00:22

>>189
ぉぃぉぃ。
そんなことも知らんのか。初心者板のほうを勧めるよ。

説明はするけど。
メモリモジュールの両端にある（多分白い）タブを外側に
押し広げるとメモリがポップアップするよ。それから引き
抜けばOK。
差し込みなおすときはタブがちゃんとメモリに食い込むまで
強く押し込むこと。
私はこれで寝るので私より優しい人に頼ってくれ。
いないかもしれないけど。

192 ：ななしさそ：2001/05/16(水) 00:25

抜いた後の処理ねぇ。
外したケースのふたの金属面にでも置いとけば。とりあえずなら。
保管するならアルミホイルに包んで箱に入れれば静電気対策は完璧？
昔のICはそうやって売られてたなぁ。

193 ：nana：2001/05/16(水) 00:27

やってみます。
ぬいてみて動かなくなったらまたさせばいいんですよね。
設定とかってないですか？

194 ：名無し：2001/05/16(水) 00:30

※メモリを抜き差しする前に、電源は切って、コードは抜いて、
メモリ触る前に鉄に触って放電して。

・64MB抜いて128MBだけをメモリスロットの一番目に挿して起動＞容量確認

195 ：：2001/05/16(水) 00:32

>やってみます。
>ぬいてみて動かなくなったらまたさせばいいんですよね。
ﾊｧﾊｧ

196 ：七誌さ：2001/05/16(水) 00:33

話しそれるけど何でメモリ差し込むのってあんな力いるの？
親指痛い・・・

197 ：ななし：2001/05/16(水) 00:42

>>196
両脇の保持具を使えばそれ程でも。

198 ：nnn：2001/05/16(水) 01:06

どなたか存知なら教えていただきたいのですが、

ここ2,3日急に電源をOSから落とした後、５秒ほどするとまた
勝手に電源が入ってPCが起動するようになりました。
で、BIOSの画面で電源スイッチで電源を切ってもまた
起動してきます。
こういう症状の原因で想像つくものはありますでしょうか？

環境は
Abit BH6 rev1.0 Celeron350@450Mhz Windows2000
というところです。

199 ：名無しさん：2001/05/16(水) 01:25

>>198
最近NIC刺した？

200 ：nnn：2001/05/16(水) 01:46

>>199
NICはだいぶ前からさしてますし、
BH6はWOLに対応していると書いてありますが、
きちんと動かないようで、いくつか試しましたが、
いままでWOLに成功したことはありませんでした。

201 ：Bob：2001/05/16(水) 06:02

ペンティアムIII500を持ってます。マーザーボードを買い換えたのですが、
GigaByte GA-BX2000+ とAsus P3V4Xではどちらがいいのでしょうか？
なんかチップやDualBios等違いはいろいろあるみたいですが。
ちなみに素人なので、クロックアップとかとは無縁なのですが。。。

202 ：baka：2001/05/16(水) 09:01

オンボードＲＡＩＤとＳＣＳＩカードの共存は可能ですか？
当方、プロミスのオンボードＲＡＩＤとアダプテックのＳＣＳＩカードでぶつかってしまい、ＲＡＩＤが死んでしまいます。

203 ：　：2001/05/16(水) 09:04

スロットなら
MS-6163が素晴らしい

204 ：おどろきさん：2001/05/16(水) 22:29

All-in-Wonder128付けました。ドライバのインストールもやっと成功(
試行錯誤でした)。しかーし、肝心のテレビが見られません。せっかく
アンテナ線まで買ってきてつないだのに。マニュアルの図にはちゃんと
「チューナー」が基盤上にあるように書いてあるし、何ででしょう。

205 ：：2001/05/16(水) 22:56

>>202
挿す場所かえれば大抵の場合大丈夫だが。

206 ：名無しさんi486：2001/05/17(木) 00:38

>>504
アプリ自体は立ち上がる？
あと、設定変えた？

207 ：タコ：2001/05/17(木) 00:54

以前初心者板でもれすしたんだけど。
PS２のキーボードが認識されなくなっちゃってBIOS（？）すら立ち上がらなく
なってもた。
マザぼのなかが逝ってるみたいなんだけど、何が逝ってるの?
あ、緑色のヒューズみたいなのはなかったんですけど。

208 ：204：2001/05/17(木) 01:44

アプリは立ち上がりますし固まることもありません。
ただ「コネクタ」のリストにＴＶチューナーがないです。
コンポジットやＳならきれいに映ります。

209 ：名無しさん：2001/05/17(木) 02:55

PCIスロットに空きがあります
何か挿したいけどなんかない？

210 ：バス大好き☆：2001/05/17(木) 03:05

>>209
牛刀を刺すとパホーマンスがアップするらしいです。

211 ：名無しさん：2001/05/17(木) 03:05

LANカードは安くていいぞケンシロウヽ(｀ー´)ノ

212 ：nanasisann：2001/05/17(木) 08:03

>>209
スロットに固定する排気ファン。

213 ：ないしょさん＠祝復活触手：2001/05/17(木) 08:58

>>209
パワーﾘｰﾌﾟのマザー。
ほら一台増えた！

214 ：日向守：2001/05/17(木) 10:33

すいませんが、AMDのN-Bench（だったっけ？）をダウンロードできる所を教えてください。
Googleでは、探せませんでした。

215 ：名無しさんi486：2001/05/17(木) 11:11

Direct3D使ってるアプリケーション、途中で凍ります。
フリーズしない場合もあるけど、大抵は３０分以内に凍ります。
ビデオカード変えたら急におかしくなりました。
Direct3D使ってるアプリケーションなら、DirectX5.0だろうが6.0だろうが7.0だろうが8.0だろうが凍ります。

環境はAthlon850　AMD-750　Geforce2GTS32MB　SBLive　Win98SE　DirectX8.0

GeforceはPowerColorの安物です。

216 ：ななしさん：2001/05/17(木) 11:19

VIAの4-in-1ドライバを更新してみたらどうでしょうか？
私はこれで一応直りました。

217 ：ななしさん：2001/05/17(木) 11:24

あ、AMD750マザーか・・・。すまん。

218 ：不明なデバイスさん：2001/05/17(木) 13:27

GIGABYTE GA6VXE7+ Fa ってマルチモニタ対応ですか。VGAはAGPとPCIに
刺さってます。RADEONとAll-In-Wonder 128です。プライマリーはどちら
にしてももう一方から信号がでません。メーカーに聞いてもいいですが
日本代理店てないですよね？

219 ：nanashi：2001/05/17(木) 13:56

FastTrak100をRaid1で使いたいと思ってるんですが、
すでにデータの入ったHDDと空のHDDを接続すれば
空のHDDにデータはコピーされるんでしょうか？
それとも、データの入ってるHDDは先にフォーマットしてから
接続しないといけないんでしょうか？
厨房な質問だとは思いますがよろしくお願いします。

220 ：176：2001/05/17(木) 23:21

176ですが、みなさんに教えてもらったようにやって、
さしなおしてみたら認識することができました。
ありがとうございました。

221 ：レイダー：2001/05/18(金) 00:13

>>219
私はFT使ったことないのでわかりませんが、たぶん、だめだと思いますよ。
別のHDDとかにバックアップを取っておいたほうがいいと思います。
RAIDは複数のHDDを1つのHDDとして扱うものですから、
RAIDを組むと別のHDDとして認識されます。
当然そのあとでfdiskしなければなりません。

ちなみに私の使ってるEscalade6000系では、
BIOSでRAIDレベルの構築→fdiskでパーティション生成→フォーマット
の順に操作してそのHDDが使えるようになります。

222 ：Diskman：2001/05/18(金) 00:59

今、初めての自作に挑戦中なんですが、
RAID0にしようとHDD2台,RAID0,1対応マザーボードを買いました。
IDEケーブルが1本しかないのですが、
1本でMasterとSlaveに2台ともついないでも良いのでしょうか？
ちなみにマザーボードにはHDD用IDEが2つあります…。

223 ：できなくもないのですが：2001/05/18(金) 01:08

>>222
それではパフォーマンスが出ないので是非もう一本IDE
ケーブルを用意して別々のコネクタにつないでください。

>>219
WinNTのミラーならいけるんですけどね～

224 ：Diskman：2001/05/18(金) 01:19

ありがとうございます。
やっぱり買わないとダメですね！

225 ：215：2001/05/18(金) 02:23

>>216&>>217
4in1は最新版入れてるんですけどね・・・AMD750マザーだけど。

226 ：219：2001/05/18(金) 08:49

>>221
>>223
助かりました。
ありがとうございました。

227 ：ななしさそ：2001/05/18(金) 10:19

ビアのメモリインターリーブっって、何？？

228 ：名無しさん：2001/05/18(金) 11:03

>>227
メモリのRAID0みたいなモン

229 ：Bookでマルチモニター：2001/05/18(金) 14:59

PCをもう1台新調したいですのですが、机の上が狭くて仕方ないので、
Book型+17インチ液晶が欲しいところです。ただ、液晶価格は下落中なので
現時点での買いは我慢するとして、取り合えず、Book型+CRTを考えていますが、
出来ればDUALモニターにしたいです。Book型の多くはOSがWinMeで
オンボードVGAのようですが、これではちぃっと悲しいです。
出来れば、Book型,Win2000,Dualモニター,CPUは何でもＯＫ、
という感じで考えています。

どなたか、良いアイデア、情報、お持ちの方いらっしゃいますか？

230 ：ええ：2001/05/18(金) 15:11

今マスタにIBMDJNA17GB、スレーブにIBMIC35L060AVER07ついてます
17GBにWin2k入れて使用中。
IC35L040AVER07を導入検討中、17GBのHDDから40GBHDDへコピーすればOS入れなおししなくても済む？
おおきに

231 ：圓楽：2001/05/18(金) 15:29

>>230
Win2kだとちょっと手間かかるぞ
win98みたく思ってると痛い目に遭う

232 ：名無しさん：2001/05/18(金) 15:33

>>230
コピーした後修復セットアップが必要だったような。

233 ：230：2001/05/18(金) 15:39

>>圓楽さん　どもです
＞Win2kだとちょっと手間かかる
まえにNTシステムコピーしてたときNTOSKRNL見つからないって
いわれてそのときはBoot.iniのパラ変更してなおった。
２ｋって起動はNTと同じ方法なの？

234 ：230：2001/05/18(金) 15:41

>>232
ありがとです。為になります。

235 ：：2001/05/18(金) 16:00

>>229
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=980779072&ls=50
の人が詳しいと思うよ。
http://db.ascii24.com/buyer/akiba/news/2001/05/04/625777-000.html
や
http://www.computex.com.tw/archive-detail_new.asp?index=2993
を使うのが良いんじゃないかな。
両者の大きさは
http://homepage2.nifty.com/chi4v/slimpc.jpg
で見れば比較して判る。
H300ケースはロープロファイル専用だから、DUALモニターは厳しい。
ビデオカード二枚必要になるかも？
ロープロファイルでDUALモニタ対応のカードってないし、
内蔵VGAって排他利用しか出来ないんでしょ？
（PCIなら可能？）
それならYY-A0*を使ってフルサイズVGAの方が良いんじゃないかな？？

236 ：Vipp：2001/05/18(金) 19:36

レジスタード･アンバッファードSD-RAMってレジスタードに対応してないP3B-Fでもそのまま使える？

237 ：diskman：2001/05/18(金) 20:46

昨日カキコしたdiskmanです。
IDEケーブル購入して組み立てとりあえず終わりました。
電源入れるとBIOSが表示されたんでひとまずほっとしました。
続いてWINDOWS98をインストールしようと思ったのですが、
起動ディスクを入れてCD-ROMからインストールを選んで
しばらくするとScanning PCI bus using Mechanism #2...
と出て止まります。原因が全くわかりません…。
RAID対応マザーボード(AOpen AX37plus)でHDD2台つないでRAID0にしています。
FAST BUILD(だったけ？)とかでRAID0の設定はしました。
FDISKで理論的に2台を1台と考えるようにしていないからでしょうか??
それともBIOS？
どなたかわかる方助けて下さい！

238 ：BookでDual：2001/05/18(金) 20:46

>>235
どうもありがとうございます。
あっちへ引越ししました。

239 ：名無し：2001/05/18(金) 21:07

>>236
RegisteredでUnBufferedなメモリ？
んなもん存在しない。

Registered Bufferedのメモリなら普通440BXで使える。

240 ：nanasi：2001/05/18(金) 21:07

>>236
RegisteredでUnBufferedなメモリ？
んなもん存在しない。

Registered Bufferedのメモリなら普通440BXで使える。

241 ：242：2001/05/18(金) 22:42

>>225

AMD750のマザーにVIAの4-in-1入れたの？

…

ご愁傷様です。
あなたは根本がわかっていないようなので、再インストールをお勧めします。

242 ：241：2001/05/18(金) 23:07

っていうか >>225は、
i815マザー買っても
勝手に4-in-1を入れてハマリそうだなあ。
こんなハマリ者初めて見た。
たとえBXマザーを勧めたとしても、なお危険がぬぐえないようなボウヤは。

243 ：i586：2001/05/19(土) 00:37

>>237
FDISKで理論的に2台を1台と考えるようにしていないからでしょうか
マニュアルちゃんと読もう。

244 ：リロード：2001/05/19(土) 01:05

ｾﾝｾｰ？
ｾｿｾｰ？

245 ：215：2001/05/19(土) 01:16

つーか
TWOTOPで4-in-1入れろと言われた・・・。
うう。

246 ：：2001/05/19(土) 01:19

>>245
TWOTOPなら在り得る話だ

247 ：diskman：2001/05/19(土) 01:24

i586さん、レスありがとうございます。

とりあえずFDISKしてみます。
それでもダメならIRQの共有が問題とか？
PCIにカード挿してないけどUSB増やしてるのが良くないとか？

248 ：ｑ：2001/05/19(土) 01:28

>>245
2頂点逝ってよし。
あ、一度逝きかけたか。

249 ：　：2001/05/19(土) 02:25

玄人志向ってなにあれ？
あんなの買うやついるの？

250 ：ななしさそ：2001/05/19(土) 02:30

>>249
人柱気取りの厨房。
苦労と思考自体、厨房仕様だけどね。

251 ：251：2001/05/19(土) 02:43

メモリのエラー訂正機能でEC(ECCでない)とParityはどう違うの？

252 ：厨房：2001/05/19(土) 03:23

CPUのクロックダウンって電圧下げないと節電効果ないんでしょうか？

253 ：ななし：2001/05/19(土) 03:24

>251
そもそもパリティではエラー訂正不可ですが。
ECって何？

254 ：i586：2001/05/19(土) 03:28

>>251
パリティでエラーチェックする。

255 ：名無しさん：2001/05/19(土) 04:14

>>247
初めから2台のHDDを繋げずにまずはOSをインストールできる最小限の
構成でちゃんと動くかどうか試してみては？

256 ：名無したちの午後：2001/05/19(土) 05:18

>>252
電力は電圧かける電流です。クロックは出てきません。

257 ：名無したちの午後：2001/05/19(土) 05:19

>>256
今すごいアホなレスしたような気がする。

258 ：七誌：2001/05/19(土) 13:14

しょうも無い質問で申し訳ないのですが、去年の三月に作った自作PCのHDDが最近おかしいです
何もアプリいじってないのに、ガガガガガガガと音を立ててドライブにアクセスする事が頻繁です。
これは寿命でしょうか？
ドライブはSeagateのバラクーダATA３２０４３０Aです。RAIDとかも組んでません。メモリ等も十分確保してあるのですが

259 ：*+*：2001/05/19(土) 13:32

FAQなので、別のサイトでFAQ集を見て解決しなさい。

260 ：名前いれてちょ。。。：2001/05/19(土) 18:40

サウンドカードを、SBLive! Plainum Plusに変えたのですが、
音楽CDが聞けません。Winメディアプレイヤーでは、
再生してるようなのですが音がでません。
DVDのディスクは、ちゃんと音がでました。
わかる範囲で色々やってみたのですがダメでした。
どなたかわかる方、教えてください。お願いします。

261 ：ななしさん：2001/05/19(土) 18:44

>>260
CD-ROMとサウンドカードをオーディオケーブルでつないでいるか？

262 ：名無しさん：2001/05/19(土) 18:47

>>260
ケーブルないなら、OSがなんか判らんがデジタル再生にしてみるとか。

263 ：名無しさん：2001/05/19(土) 19:23

ソフトウェアクーラーについて質問。

RainやCpuIdleといったソフトは
WindowsMEでも効果があるのでしょうか？

あと、ACPIでインストールした場合、
これらを入れる必要はないのでしょうか？

264 ：263：2001/05/19(土) 19:44

>>263
というか、思いっきり板違いでした。
すみません。逝きます。

265 ：名無しさん：2001/05/19(土) 20:10

いま、RAGE PEO TURBO AGP 2X（オンボード）を使ってるのですが、
http://support.ati.com/drivers/win98/win98_4112560.html
このドライバーは使えますか？

266 ：　：2001/05/19(土) 20:12

メーカーのサポートに電話しても納得できない場合、
どこへ相談するのが良いのでしょうか？
サポートの人と話しててもキリがないので、なんとかしたいのですが。

267 ：260：2001/05/19(土) 20:50

>>261
つないでるのですが、聞けません…

>>262
WinMEを使ってます。
デジタル再生にしたら、CDドライブが対応してないって出てきてできませんでした。

268 ：名無しさんAE86：2001/05/19(土) 21:38

CDのデジタル再生は
CDドライブがデジタル再生に対応していることと(よほど古い製品でないかぎり大丈夫)
サウンドカードのドライバがWDMであることが必要

269 ：ないしょさん＠祝復活触手：2001/05/19(土) 22:06

>>258
不安ならば、転ばぬ先の杖でバックアップを取ることをおすすめする。
俺はクラッシュの経験無いから、よくわかんないけど。

270 ：*：2001/05/19(土) 23:55

>>267
ちゃんとサウンドボード(orM/B)のLine-inにつないでる？
Aux-inとかじゃなくて。

271 ：もも：2001/05/20(日) 00:17

サベ-ジ４のバージョンアップの為ファイルのＤＬ後、「インストールに失敗しました」
の表示後に、再起動したらディスプレイが真っ暗（待機電力モード）になってしまいま
した。電源を押し起動中はイロイロ表示されるのですが・・ＯＳのタイトル（Windows98）
ロゴが表示されません。ＰＣは普通に稼動している模様です。対処の方法を教えてください。
どうやらビデオカードがＰＣに認識されていないようなのです･……

272 ：ななすぃ～：2001/05/20(日) 00:44

>>271
safeMODE起動後、スタンダードディスプレイに変更。
で、通常起動出来ると思うけど。
やったことないから確信できない、ゴメン。

273 ：*：2001/05/20(日) 00:49

とりあえずセーフモード起動。
無事に入れたら、ビデオのドライバを削除して標準VGA16色アダプタにする。
それから再起動してインストールやり直し。

274 ：*：2001/05/20(日) 00:52

かぶりまくり

275 ：ところで：2001/05/20(日) 01:42

質問スレが二つもあるの？

276 ：名無しさん（新規）：2001/05/20(日) 01:49

レスがここまで重なって今ごろ言うなよ

277 ：名前いれてちょ。：2001/05/20(日) 02:39

Duron700～900Mhzとマザーボードを買おうと思っているのですが、
自作初心者向きで少し後々OCできたり楽しめてDIMMや、ISAが一つ使えて安価なマザーボード教えていただけませんか？

278 ：名無しさん：2001/05/20(日) 02:43

>>275
ストライピングです。

279 ：名無しさん＠名無しさん：2001/05/20(日) 02:43

>>276
普通はどっちかが落ちていくモノじゃないの？

280 ：ななしさん：2001/05/20(日) 02:47

質問スレも大容量の時代なんだね(・∀・)
ってことは
質問スレ２つに質問書いたら返答も早くなるの？
質問インターリーブ～とか。

281 ：ななしさそ：2001/05/20(日) 02:49

>>280
コリジョンが発生して無視されます。

282 ：名無しさんi486 ：2001/05/20(日) 02:49

>>266
さぁ？とりあえず「話にならんから上司出せ。」位言っとけばぁ？
少なくともここに相談するのは間違いだ、ということは確かだと思うな。

283 ：*：2001/05/20(日) 03:36

>>266,>>282
http://www.saposen.com/tarekomi/tarekomitop.html

284 ：　：2001/05/20(日) 03:38

今 >>278がいいこと言った!

285 ：名無しさんi486：2001/05/20(日) 03:44

１がAA貼らずに、そして自慢話をしなければ
対抗スレが出来る事も無かったろうに
挙句に向うの方がレス数が勝ってる

286 ：うはは：2001/05/20(日) 03:45

こっちはゲームに最適化
あっちはベンチに最適化ってことで
以前盛り上がってたどこぞとどこぞの勝負みたいなー

287 ：米：2001/05/20(日) 03:52

>>284
冗長性がないぞ。
いやなくてもいいけど。

288 ：名無しさんi486：2001/05/20(日) 03:57

平和に両スレ育ってるから別にそれでいいんじゃない？
自作板名物ってことで。

何もごたごたを蒸し返すこたぁない。

どれが本物の1の発言かなんてわかんないしねぇ。

289 ：：2001/05/20(日) 05:39

両スレ全部は見てないから冗長性があるかまでは分からんが、
ある意味冗長ではあるかも知れず。

290 ：そもそも：2001/05/20(日) 13:44

ストライピングに冗長性は無い。
ミラーリングと混同しているのか？

291 ：話の流れを読め：2001/05/20(日) 15:18

>>290

292 ：ななしさそ：2001/05/20(日) 16:31

>>291
いや、>>290は >>289に良いこと言ってる。
そもそも、質問スレッドでネタをやるのはどうかと思うぞ。

293 ：ないしょさん＠祝復活触手：2001/05/20(日) 20:09

まぁ俺は、両方見て答えられそうな質問に頼りない答えを返すだけ・・・。

294 ：：2001/05/20(日) 23:36

295 ：michiko：2001/05/21(月) 01:06

初めての自作で困っています。
HDDがFORMATできません…。
FDISKはできてると思うので再起動して
A:\>FORMAT C:
と入力すると、無効なメディアですって出ました…。
どうしてですか？詳しい方教えて下さい。

296 ：ななしさそ：2001/05/21(月) 01:24

>>295
環境書くように。

297 ：名無しさんi486：2001/05/21(月) 01:30

>>295
ＦＤＩＳＫが出来てないんだよ
領域の確保とアクティブ化を行ったか？
それとＦＤＩＳＫ後のリブートも行ったか？

298 ：長文すみません：2001/05/21(月) 01:34

不具合の原因が特定できずに困っています。
去年の秋に初めて自作しました。

マザー／ギガバイトGA-6VX7-1394
CPU／ペンティアム3-733MHz（PC-133リテール）
ビデオカード／ミレニアムG400
メモリ／512M（128・128・256全てバルク）
IDE…HD／30G・20G・6G、DVD-ROM
ケース／ツクモの450Wのユニットのもの
スキャナ・MO（スカジー）、Zip・タブレット・レーザープリンタ（USB）、
CD-RW（IEEE1394）、インクジェットプリンタ（パラレル）

フォトショップを使っていて（他のソフトはめったに使いません）
いきなりブルーアウトして、メッセージがでます。内容は「システム管理者に
連絡を、致命的なハードウェアエラー」といったものです。

再起動したら使えるようになったりします。HDやケーブルの交換は
やりました。
増設したメモリのせいかと、外したりもしましたが…。
どう調べたら良いのかだけでも教えて頂けませんか。

299 ：michiko：2001/05/21(月) 01:53

>296さん,297さん
レスありがとうございます。

環境ですが…
ハードディスクを2台つないで1台に見せかけるやつが速い
って店員に勧められてソレにしてます。
ハードディスクは両方ともIBMのDLTA307030(だったと思います)。
ソレ用のマザーボードらしくハードディスク用のIDEが2つついてる
AOpenってトコのです。

電源を入れてFAST???とかいうのでPerfomanceにして
これで1台に見せかけるってのはOKだと思います。
あとはふつうにFDISK&FORMATをしましょうって説明書に…。
FDISKは基本領域作成にしてそのままズンズン進んで
再起動してフォーマットしなさいと出ました。
で、Win98の起動ディスク入れてFORMAT C:って入れたら
無効なメディアだって…。

FDISKもできてないんでしょうか？

300 ：名無したちの午後：2001/05/21(月) 02:06

>>299
何も知らないやつにRAIDを薦めた店員に氏を。

301 ：ひろし：2001/05/21(月) 02:07

自作に挑戦したけどもうわからんことだけです。
BIOSは表示されるもののWindowsのインストールまでたどり着けず…。
もう挫折したので、どこか店でも持って行って後をまかせたいんですが
大阪でそんなありがたい店ないですかねぇ…？？
ちなみにパーツは色んな店を回って買いました。

302 ：michiko：2001/05/21(月) 02:08

>300さん
その通りです。というかそれにのせられた私も同罪か…。

303 ：トオル：2001/05/21(月) 02:12

お前が番長で俺が副番

304 ：板違い：2001/05/21(月) 02:13

>301
板違い

305 ：*：2001/05/21(月) 02:52

>>298
必要最小限の接続で試せ。
俺の経験上、ビデオカード&ドライバが怪しいと思うけどな。

306 ：梅さん：2001/05/21(月) 03:09

>>299
システムドライブをRAID0にするのはやめなよ。

307 ：298：2001/05/21(月) 07:19

305さん
レスありがとうございます。
やってみます。

308 ：名無し：2001/05/21(月) 11:41

RAIDオンボードのお勧めのマザーボードってありますか？
CPUはPentiumでもAthlonでもなんでもいいので、評判のいいやつを。
RAIDカードだけ買うより割安だと思うんで。

309 ：*：2001/05/21(月) 23:15

RAIDで金をケチると死ぬぜ

310 ：@：2001/05/21(月) 23:28

RAIDで電源と冷却をケチると死ぬぜ

311 ：？：2001/05/21(月) 23:41

RAIDオンボードって大概ソフトウェアRAIDだろう？
お勧めなんてないね。

312 ：４４４４４：2001/05/21(月) 23:51

するとFTもダメですか。

313 ：名無C3：2001/05/22(火) 00:40

せーっかくキーボードもマウスもUSBにしたのに
ウチにある３台のPCはどうしても、IRQ 1と12を咥えて放しません。

他のIRQの様に、複数デバイスで使ってるならまだしも、
『使って無いのに独占状態』です。

なんとなく理不尽に思えます。

IRQ 1と12をキチンと解放してキーボード・マウス以外にも回してくれる
ATX( Soket 370でもAでもOK. 但し、ISA・AGP必須 )マザーって何かありませんか？

314 ：せぶん：2001/05/22(火) 00:43

電源が壊れたらしくスイッチおしてもうんともすんとも言わなくなった。
この場合、電源だけ買い換えるべきでしょうか？
それとも新しく電源付きのケースを買うべきでしょうか？
もし電源だけ買って、ケースに入らなかったらもったいないな、と思いまして。

315 ：名無しさんi486：2001/05/22(火) 00:44

>>310はなかなかいいこと言ってる。

316 ：：2001/05/22(火) 00:46

CPUについての質問なんですが、
ボードのCPU取り付けるところに「PGA370」て書いてあるやつは、
FC-PGA(Socket370)タイプなんでしょうか？

正方形基盤に無数の穴が空いてる形、のものなんですが。

(写真付きのサイト探してたんですがなかなか見つからなくて)

317 ：ななしさん：2001/05/22(火) 00:46

>>314
ふつーのATX規格の電源なら取り替えきくが。
自信がないなら電源外して店までもってって
「これと入れ替えれる電源ありますか？」とでも聞けばいいんじゃないかと。

318 ：：2001/05/22(火) 00:57

>>316
それおもしれーの?

319 ：*：2001/05/22(火) 01:00

>>316
FC-PGAで採用されているパッケージでもあるし、
それ以前のPPGA370のパッケージでもある。
外見は同じだが、電気的仕様が異なる。

320 ：圓楽：2001/05/22(火) 01:01

>>316
写真よりも先に調べる物があると思うんだが･･･
M/Bのメーカーサイト回ってみればどうかな？

321 ：316：2001/05/22(火) 01:18

いろいろありがとうございます。マシンはゲートウェイで、調べてみると
http://www.gw2k.co.jp/helpspot/faq/000544/index.shtml
これらしいのですが、箱を開けてみるとCPU取り付けるところに
「PGA370」と書いてあったのでどうなのかと思って聞いたのです。

CPUは「CelelonTM 566/128/66/1.5V」て書いたのが乗ってました。
これをPen3に変えようかと思っているのですが、説明書読む
限りには「Pen3(FSM100MHz) 対応」としかわかりませんでした。

322 ：宇宙人：2001/05/22(火) 01:21

ビデオカードのメモリチップ用ヒートシンクを通販で買えるとこってある？

323 ：名無しさん：2001/05/22(火) 01:23

>>322
http://www.google.com/search?q=%83%60%83b%83v%97p%83q%81%5B%83g%83V%83%93%83N&num=30&hl=ja&safe=off

324 ：宇宙人：2001/05/22(火) 01:23

>>321
FCPGA対応だと。
PPGA370は正式には66MHZまでだよん。

325 ：宇宙人：2001/05/22(火) 01:25

＞PPGA370は正式には66MHZまでだよん。
FSBのことね

326 ：FC-PGAです：2001/05/22(火) 01:26

>>321
書いてあるとおりFSB100MHｚのPen3を買えばいいんでは？

327 ：316：2001/05/22(火) 01:30

http://www.gw2k.com/support/techdocs/references/motherboard/wl81020a/index.shtml
こっちの方が詳しかった

ではPenIII FCPGA の FSB100MHz のでオッケー　でよろしいでしょうか？

と思ったらすでにレス来た。
どもお世話になりました。。

328 ：　：2001/05/22(火) 04:32

くだらない質問なんですけど、
象ネタってどこが元なんでしょうか？
「象だ！象に踏まれても壊れないことが大事なのだ！」ってやつ。

329 ：　：2001/05/22(火) 04:42

>>328
アーム筆入れのCMキャッチフレーズ
「象が踏んでも壊れない」から
30年以上も前のことだから若い人は知らんだろうな

330 ：328：2001/05/22(火) 04:56

>>329
わざわざありがとうございました。
一応２０代ですが知りませんでした。

331 ：mjh：2001/05/22(火) 05:38

PCIの転送速度ってどれくらいあるんですか？

332 ：名無しさん：2001/05/22(火) 05:46

>>331
33Mhz*32ビット/8=133MB/s

333 ：　：2001/05/22(火) 05:47

>>331
http://mediazone.tcp-net.ad.jp/danbo/m/Transfer_rate.html

334 ：dklω：2001/05/22(火) 06:45

OCしてるとIDEも同時に動作クロックが上がりますが、
HDDのベンチが上がっているような気がするのは気のせいですか？

335 ：名無C3：2001/05/22(火) 08:09

336 ：*：2001/05/22(火) 08:23

>>334
そりゃ転送タイミングもOCに引っ張られるからだ。
例えばUltraATA100が擬似的にUltraATA112とかになる。
もちろんHDDの読みこみ速度はそれよりははるかに遅いが、
HDD内蔵のキャッシュへのアクセス時等ににクロックアップの影響が出る。

337 ：*：2001/05/22(火) 08:25

ただし外付けIDEカード等、ローカルにOSCを持っているようなものでは
そちらのタイミングに律されるから、PCIのOCがIDEの転送速度に影響を及ばないことが多い。

338 ：ええー：2001/05/22(火) 09:39

>>336
＞UltraATA112
その例えはちょっと・・・

339 ：？：2001/05/22(火) 10:08

>>312
だめです。
ついでに言うとRAID5できないRAIDカードはRAIDカードと呼べません

340 ：名無しさんi486：2001/05/22(火) 11:20

それではなんと呼べばよいのですか

341 ：名無しさんi4004：2001/05/22(火) 11:21

SUPER TRAKは、OKですか？

342 ：？：2001/05/22(火) 12:46

>>340
玄人志向
 >>341
OK

343 ：toru：2001/05/22(火) 14:07

最近、起動時にHDDがBIOS段階で認識されないことがあります。
常にではありません。このような現象って、電源の問題でしょうか？
それともHDDの熱暴走などでしょうか？
（HDDは全て1年以内に購入した物です）

M/B ASUS CUSL2
Cel633
Voodoo3
ATX250W
IDE HDDx3
IDE CD-ROM

344 ：名無しさんi4004：2001/05/22(火) 16:41

IDEのコネクタが外れかかっているか、IDEケーブルの中が断線しかかっている．

345 ：toru：2001/05/22(火) 19:11

ありがとうございます。
とりあえずケーブル変えてみようかと思っていますが、
HDD側がATA66 と ATA100 とが混在している場合には
ATA100 対応ケーブルを使用する必要があるのでしょうか？
66用と100用のケーブルってどこか違うのでしょうか？

346 ：ななしさそ：2001/05/22(火) 19:31

>>343
マザーが腐ってるに一票。
CUSL2使ってるけど、その現象一回見たことがある。

347 ：名無C3：2001/05/22(火) 21:16

348 ：ななしさそ：2001/05/22(火) 22:02

>>347
マルチポストしても無意味かも。
両方見てる人がほとんどだと信じたい。

349 ：KEN：2001/05/23(水) 03:47

初めて書き込ませていただきます。ＫＥＮと申します。
先日不意にＰＣが逝き、三日間頑張ってみたのですが
もうどうにも自分の限界というところまできました。
もしよろしければ皆さんの知識をお貸しください。
また、秋葉原等で自作ＰＣの有料調整をしてくれる、
お勧めのお店をご存知でしたら併せて教えてくださる
と幸いです。

状況はこのような感じです。
マザーボードはK7T-PRO CPUは雷鳥800MHZ
特にクロックアップ等することもなく、半年以上安定してました。
それが三日前、フリーズ後の再起動途中で電源がダウン。
再度電源を入れようとしても電源は入るもののディスプレイにデ
ータが行く様子がなく無反応。が、数時間放置したら再び起動。
しかし音が出なくなったりディスプレイドライバが壊れたりと動
作が不安定なので、翌日K7T-PRO2Aを購入し、換装。
が、これも起動途中で電源ダウン。やはりしばらく放置するなり
微妙にパーツを組替えたり等しないと無反応。電源すら入らず。
ＣＰＵ、メモリ、ビデカのみの状態でも変わらず。
今日は電源を新しいものに変えてみましたが、まったく状況は同じ。
マザボ，ＣＰＵを以前使っていた物(GA-5AX&K6II-450)に交換して
も、状況は同じ。
もう自力ではどうにもなりません。皆様助けてください。

350 ：名無したん：2001/05/23(水) 04:23

全部買い換えだな。

351 ：*：2001/05/23(水) 08:47

>>349
メモリは代えたのか？

352 ：takkun：2001/05/23(水) 10:17

初めて書き込みいたします。どなたか教えてください。

M/Bは化石のようなBH6Ver.1.0でPENⅢ600Eを下駄で乗せています。

FSB100を133の＠800で動かしたときにスレーブのHDにアクセスできなく
なってしまいました。おまけにデーターが文字化けしてFSB100にもどしても
データーは使えませんでした。

マスターのDTLA307020は動くのにスレーブのDAQA33240は動かないのは
なぜなんでしょうか？
古いHDなのでFSB133に絶えられないからなのかなー？

PC自体は＠800で安定してるのに・・・HDを変えたほうがいいのかな？
常連さん、知恵を貸してください

353 ：：2001/05/23(水) 10:22

>>349
呪われてんじゃないの？

354 ：名無しさんi486：2001/05/23(水) 12:06

>>352
オーバークロックの自己責任や危険とはまさにあなたの症状です。
読み書きのデータの不整合が起きたのです。
お－バークロックは、パーツの破壊だけを招くのではなくて
最も濱著な症状としてHDD内のデータの破損（クラスターエラー）
を引き起こします。
最悪クロスリンクなどを引き起こしでーたをすべて失う事もあります。

＞PC自体は＠800で安定してるのに・
これは違います。
あなたの環境ではFSB133MHzは安定いしていないのです。

355 ：名無しさんi486：2001/05/23(水) 13:02

>>352
前あったBH6スレにrev1.0のBH6はFSB133MHzの時はPCIが1/3
にしかならないって書き込みがあった記憶が。
そりゃ44.3MHz食らわせられちゃHDDも逝くよ・・・っていうかその
DTLA丈夫だね。まあそのうち逝くと思うけど。
OCしたまま使いたいのであればUltra100なり買うことをオススメします。

356 ：ななし卿：2001/05/23(水) 13:05

>>352
前あったBH6スレでBH6rev1.0はFSB133MHzの時はPCIが1/3
にしかならないって書き込みを見た記憶が。
そりゃ44.3MHz食らわせられちゃHDDも逝くよ・・・
っていうかそのDTLA丈夫だね。まあそのうち逝くと思うけど。
今後もOCしたまま使いたいのであればUltra100なり買うこと
をオススメします。
ほんとはOCやめるのが一番いいんですけどね。

357 ：355-356：2001/05/23(水) 13:06

↑ダブリスマソ。

358 ：名無しさんi486：2001/05/23(水) 13:12

オーバークロックはCPUだけと思ってる自作ヲタが居るんだね
PCIやAGPも比例してオーバークロックになる事を是非知っておいてくれ

蓄積したデータの喪失は痛いぞ！

359 ：名無しさん＠ディストリいっぱい：2001/05/23(水) 15:09

過去ログを調べる時にはここを利用してください。Linux板で共同で作りました。
僕は自作板もたまに来るので自作板も検索できるようにしておきました。
使ってください。

http://2ch.dyn.to/
2ちゃんねる検索

360 ：名無しさんi486：2001/05/23(水) 16:27

>>359
おおー！こりゃ便利！！
ありがと～＞Linux板住人の面々

361 ：ヒマジン：2001/05/23(水) 17:37

いきなり変なこと聞いてスミマセン。

CUSL2-CとRADEON　DDR64　VIVOの組み合わせなんですが、
スリープモードから復帰しようとしてもディスプレイに何も表示されません。
ちなみに電源やケースのファンはちゃんと動き出します。
前にも似たような症状を訴える人を見かけたことがあるのですが、
マザーボードの問題なのかビデオカードの問題なのかわかりません。

何かわかる人がいれば教えてください。
ホント変なこと聞いてスミマセン。

362 ：名無しさんi486：2001/05/23(水) 17:57

>>361
RADEON友の会
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=979783635&st=870&to=872&nofirst=true

ようはドライバがクソらしい。
ドライバたくさんあるからいろいろ試してみれ。

363 ：ヒマジン：2001/05/23(水) 18:01

>>362
サンクス

364 ：352のtakkun：2001/05/23(水) 18:51

みなさん、ありがとうございました。
＞BH6rev1.0はFSB133MHzの時はPCIが1/3
にしかならないって書き込みを見た記憶が。

そのとおりでした。

みなさんは、どうやってOCして使ってるんですか
＞OCしたまま使いたいのであればUltra100なり買うこと
をオススメします。

これが、答えかな？

365 ：名無したちの午後：2001/05/23(水) 19:46

Ultra100とかはクリスタルが載っているのでＯＣに強いという話ですが・・・

すでに痛い目にあっていてそれでもオーバークロックをしたいので
あればどうぞ。これからオーバークロックしている限り、データ破壊の
恐怖にまとわりつかれることになると思います。

366 ：ななしさそ：2001/05/23(水) 21:35

>>364
ちゃいます。
PCI 1/4に対応したマザーにするんです。

367 ：名無しさんi486：2001/05/23(水) 22:13

オーバークロックってFSBを33MHz単位で上げることを言うものなの?

368 ：ヒマジン：2001/05/23(水) 22:27

>>367
違います

369 ：どっちの料理ショー：2001/05/24(木) 21:47

ホットケーキがうまうまで食いたいです。

370 ：ななしさん：2001/05/24(木) 22:25

>>369
雑談スレッド
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=989047975
へどうぞ。

371 ：名無C3：2001/05/25(金) 00:37

372 ：自作初心者：2001/05/25(金) 01:27

一応一通り組んで、OSも入れたんですが、
頻繁にレスポンスが異様に低下してしまいます。
この原因を調べるにはどうしたらよいでしょう？
ベンチマークテストなるものをすればいいのでしょうか？

373 ：ないしょさん＠祝復活触手：2001/05/25(金) 01:33

OSがわからんし、ハードウェアもまったくわからんから
答えようがないけれど、ハードウェアのデバイスドライバで
入れそこねた奴とかあるんじゃないの？

ベンチマークテストなんてのはただの目安。かなりいーかげん。
体感でレスポンスが低下している、なんてのはベンチに出ない。
自分の感覚の方がよほど正確。

つーわけで
本命．VIAチップセットの4in1ドライバが入ってない
対抗．Win2000＋ATA100でHDDが遅い
大穴．FSBとCPUの倍率設定が間違っている(60*1.5とか)

374 ：名無しさん：2001/05/25(金) 01:42

>>373
大穴に100ﾍﾟｾﾀ！

375 ：372：2001/05/25(金) 01:45

適当な書き込みですみません。環境は以下な感じです。
フォトショを使ってると描画が遅くなったり…。

WinMe
PentiumⅢ866
SDRAM Cl3 256×２
IBM　４０GB(7200rpm)
Aopen AX3SP PRO
Canopus spectraF11
intuos i900

376 ：名無しさんi486：2001/05/25(金) 01:56

>>375
メモリーが多すぎる。
一度最小にしてみろ
出来るなら１２８MBがいいな

377 ：名無しさん：2001/05/25(金) 01:57

DMAモードの有無とか
ME特有の保護機能とか
VIA 4in1 V4.31Betaとか
Detonatorを7.58にするとか
つーかそんなスペックでやるんならWin2000使いなさい！。

378 ：名無しさん：2001/05/25(金) 01:59

>>377 訂正
AX3SPは815EPだった。従ってVIA 4in1不要。スマソ。

379 ：名無しさんi486：2001/05/25(金) 02:03

>>375
もしかしてintuos i900 からの入力に対しレスポンスが悪いとか言ってる？
それシリアルだからPCのパフォーマンス上げても反応はよくならないよ

380 ：名無しさんi486SL：2001/05/25(金) 02:19

intuosはUSBモデルもある(・∀・)yo!
漏れのintuos i-600はUSB。

381 ：372@初心者：2001/05/25(金) 02:19

みなさんレスありがとうございます。
とりあえずＤＭＡなるものをＯＮにしてみました。
しばらく様子をみてみようと思います。

>>377
Win2000にした方が良いですか？
2000はメモリ増やした分快適に使えるという話を聞いたことありますが。
>>379
ＰＣ全体の反応が遅くなるので、そういうことではないと思います。

382 ：名無しさんi486：2001/05/25(金) 02:47

自作するような人なら当然知ってるような名詞が
いちいち「～なるもの」って語尾について出てくるの不思議だなあ…

383 ：名無しさん：2001/05/25(金) 02:54

Windows2000ってHDDは最初からDMA入ってなかったっけ？
CDROMはPIOだったけど。記憶違いだったらスマソ。

384 ：383：2001/05/25(金) 02:55

書き込みボタン押した瞬間に372がMeだったのを思い出した。
もう寝よう・・・

385 ：ヒマジン：2001/05/25(金) 03:54

>>382
ソレは単に間違ったことを言ったときの予防策だと思われ。

>>383-384
関係ないですけど・・・

Windows2000Proつかっとります。
よくわかりませんが、うちの場合HDDもDVD-ROMも標準ではPIO動作でした。
ただDMA用の設定も最初からできるみたいで、
今ではHDD、DVD-ROMともにDMAで動作しているみたいです。

変なこといってたらスミマセン。

386 ：名無しさんi486：2001/05/25(金) 06:53

>>383
インターフェースによるよ
ATA100ならDMAには成り得ない
今週リリースされたSP2を入れればなりえる

387 ：ヒマジン：2001/05/25(金) 11:05

>>386
まちがってたらスミマセヌ。
うちはATA100ですけどDMAと表示されています・・・。
表示されてるだけで実際はDMA動作ではないということでしょうか？

・・・あとSP2って本当に出てるんですか？

厨房でスミマセン・・・。

388 ：ヒマジン：2001/05/25(金) 11:41

>>387
スンマソン追記・・・
ちょっと調べたところWin2kはデフォルトだと
ATA66までしか対応してないみたいですね。やはり・・・
うちの環境で動いているのはマザーボード(CUSL2-C)のせいらしい。

389 ：不安定志向：2001/05/25(金) 11:48

ACPIにしてから、電源オフ時にHDDとマザーボードの電源がほぼ同時に切れるようになったが、
問題ないのかな？
HDDのライトキャッシュを書き込まない内に電源が落ちる問題を目にしたことがあるけど。

家では電源をオフにするソフトを使った後の起動でスキャンディスクが走ったり、
WINDOWSのリソースが減る一方で動作も怪しかったりすることがよく起きる・・
(BH6 + P3-450 + ISAサウンドカード(これが問題?) + HDD(DJNAの13GBとDTTAの6.4GB) + Win98 という構成)

390 ：自作職人見習い：2001/05/25(金) 13:17

確かにIE5.01のSP2なら今週出てたけど。

391 ：名無しさんi486：2001/05/25(金) 14:18

>>387
http://download.microsoft.com/download/win2000platform/SP-x86/SP2/NT5/JA/W2KSP2.exe

392 ：西村理香夫：2001/05/25(金) 15:42

http://www.microsoft.com/japan/support/kb/articles/JP260/2/33.htm]
Windows2000でUATA100対応について。

>>389
intelのUATA Strage driveインストールしてないよな？
ｱﾚ入れると最新版の6.10でも電源と同時にHDがOFFになる。
入れなければHD OFF → 電源OFFになる。Windows2000でも同様。
sp2をインストールするとATA200をサポートするみたいだけれども、クラッシュしないだろうか・・・。
今までにintelのドライバー+DTLAで去年３度クラッシュしたからな。
今はDTLAをUATA66に変更し、Windows2000標準ドライバーで問題なし。

393 ：西村理香夫：2001/05/25(金) 15:42

http://www.microsoft.com/japan/support/kb/articles/JP260/2/33.htm

394 ：ヒマジン：2001/05/25(金) 16:04

ATA200？

395 ：初陣：2001/05/25(金) 16:11

AopenのMX3W買ったんだが、BIOS設定のあと（LORD DEFAULT・・・ってやつ）どうやって良いのか分かりません。
ブータブルCDを入れろと表示されますが、梱包されてきたセットには
「AOPEN BONUS PACK」と書かれたCDが一枚だけです。
これ入れても何も進まないし、OS WIN98SEのディスク入れても
ウンともスンとも言いません。
最初に何をするべきなのでしょうか？

396 ：圓楽：2001/05/25(金) 16:24

>>395
製品版のWindows98SEならCD入れてもBootしません。OEM版だけの特権です。
同梱されていたFDを使ってシステムを起動しましょう。
２ちゃんに助けを求める暇があったら、自分で調べた方がマシだと思うデスよ。

397 ：395：2001/05/25(金) 16:30

>>396
いや、FDもなにも、↑で上げたボーナスパックと書いてあるCDしか
入ってないんですよ。
これ入れても意味ないし・・・

398 ：圓楽：2001/05/25(金) 16:36

>>397
なにを勘違いしているか知らないが、M/B同梱のＣＤはこの時点では全く関係ないぞ。
Windows98SEの話をして居るんだから。
友人に焼いてもらったとか言うなら、その友人から起動Diskもらいなさい。

399 ：395：2001/05/25(金) 16:46

>>398
SEの起動ディスク（FD）も一緒に入れてます。
でもブートＣＤを入れろって何回も出てくる・・・

400 ：389：2001/05/25(金) 16:49

>>392
そういうドライバーは入れてません。
もうACPIを外そうかな。BIOSで切ればいいんだっけ？

401 ：圓楽：2001/05/25(金) 16:56

>>399
手順の下調べぐらいやってから作業しろよ･･･
ttp://www.clubnets.co.jp/cnpc/W98SEinst.htm
デバイスの固有名詞はともかくとして、ここに書いてあるとおりの手順でInstall作業しなさい。

402 ：圓楽：2001/05/25(金) 17:00

>>399
ん……まてよ……キサマ、SEのBootFDをFDDに入れて、マザボ同梱のCDをCD-ROMドライブに入れて
「インストできねー」って言ってるんじゃないだろーな。
まさかとは思うが……

403 ：名無しさん：2001/05/25(金) 17:01

>>399
BIOSでFDブートの設定にシロ！

404 ：395：2001/05/25(金) 17:02

>>402
ちげぇ！　SE＋SEフロッピーだ。
ちなみに95FD＋95OEMもやったぞ。
ダメだった・・

405 ：：2001/05/25(金) 17:03

>>399

氏ね。
ボーナスパックとかわけ分からなくなるようなこというな。

406 ：圓楽：2001/05/25(金) 17:04

>>403
最近のママン板って、デフォCDの起動順がFDDより高いの？

407 ：え：2001/05/25(金) 17:09

>>406
オレはP3B-Fだが1番目はレガシーFDDになってたと思うぞ。
他のマザーボード(忘れた)でCD-ROMのが優先てのもあった。

408 ：圓楽：2001/05/25(金) 17:13

>>407
いやさ、うちのママン板の最新ってK7Vなもんで、ここ一年で事情が変わったのかな？　と思っただけ。
どう考えても >>395にBIOS設定変えるような芸当ができるとは思えなくて･･･

409 ：395：2001/05/25(金) 17:17

>>408
ん？　最初はCDブートになってたからa:にした。
セカンドブートはCD。
でもダメだ・・・なんでだ・・・

410 ：圓楽：2001/05/25(金) 17:24

>>409
とりあえず、>>401出だしたサイト見ながら作業してみ。
それでダメならどこでどんなエラーメッセージが出て進まなくなったのか書いてくれ。

411 ：３９５：2001/05/25(金) 17:34

＞410
最初はAopenの画面が出て（ここでdel押すとBios設定に入る）
そのあとinsert bootable CDと出て、ここでFDとCDを入れるが
insert bootable CDと繰り返し言われる。

412 ：名無しさん：2001/05/25(金) 17:42

>>411
電源入れる前からFD突っ込んどけ。

413 ：名無しさんi486：2001/05/25(金) 17:45

>>411
最初からCD入れとけよ

414 ：圓楽：2001/05/25(金) 17:48

>>411
それを聞いた限りじゃ >>403の言うとおり、優先起動デヴァイスがCD-ROMになっているな。
マニュアル見ながら、BIOS修正してみ？
たぶん、>>409の操作が反映されていないと思う。
save&EXIT(AOpenママン板でもこうだっけ？)ちゃんとやってないとおもわれ。

415 ：395：2001/05/25(金) 18:00

bios設定、ちゃんとやったよ。
反映もされてる。
・・もうサポート逝きかな。

416 ：名無しさん：2001/05/25(金) 18:12

>>415
BIOS設定はどうしてるの？

417 ：クリクリ中坊：2001/05/25(金) 18:14

要するに、BIOSの起動順をA：を先頭にしているにもかかわらず、
A:から読まないでCDに行くってこと？
じゃ、CMOS　setupしてみたら？
やり方はマニュアルに書いてある。
それと、A:のケーブル逆さししてない？

418 ：圓楽：2001/05/25(金) 18:14

>>415
んじゃ、CMOSクリアしてから、BIOS再設定してみ？

419 ：名無しさんi486：2001/05/25(金) 18:16

クリアーのあとにsetup default読み込まなきゃ駄目だよ

420 ：クリクリ中坊：2001/05/25(金) 18:19

APOENはマニュアル、ていねいだから、
ちゃんと読めば、自作がはじめてでもできると思う。

421 ：(・∀・) ｲｲ！：2001/05/25(金) 19:32

AOPENって、英語と日本語マニュアル２冊入ってる物もあるよね。
英語１冊でいいから、値段下げれやヽ(`Д´)ﾉ

と思ってるのは俺だけか？

422 ：にわとり：2001/05/25(金) 19:40

>>421
勘弁してくれ（笑）

423 ：名無しさん：2001/05/25(金) 19:43

>>421
あんただけってことはないだろうけど
同意する人は少ないと思われる。

424 ：圓楽：2001/05/25(金) 19:48

>>421
たぶん、「日本語一冊で良いから値段下げれ」なら賛同者多数と思われ

425 ：クリクリ中坊：2001/05/25(金) 19:50

>>421
確かに、それも言えるけど、そもそもAOPENの売りのひとつが
丁寧な日本語マニュアル。
俺も個人的には英語マニュアルだけでかまわないけど、
それだったら、値段的には他社の選択肢は色々あるし、AOPENにこだわる
必要性が少なくなる。

426 ：名無しさん：2001/05/25(金) 20:39

日本語マニュアルなんかいらないニダ

427 ：*：2001/05/25(金) 21:04

ていうかM/Bのマニュアルで使われている程度の英語を読めない奴ぁ
ＰＣ組みたてなんかやめちまえ。クソガキ共が。

428 ：　：2001/05/25(金) 21:08

今、*がいいこと言った!

429 ：ななし：2001/05/25(金) 21:25

>>425
丁寧かな？
俺が買ったのは誤字脱字だらけだったけど。

430 ：圓楽：2001/05/25(金) 21:53

>>427
母国語の方が精神的に楽だし、サポートするときも「えーごなんか読むわけねーじゃん」とか抜かす
低脳バカを罵倒することもないし、諸々事情を合わせても日本語の方がいい。

431 ：まあ：2001/05/25(金) 21:57

日本語で書かれた説明書を読んでも理解出来ない方は
自作をやめれ！ってことで

オレモカモ

432 ：名無しさんi486：2001/05/25(金) 22:00

>>430
確かにサポートの費用考えたら日本語マニュアルでもつけといた方がよかったりするかも。

だけどあの程度の英語読めない人は自作なんかしたら後々苦労するんだろーなぁ。

Aopenのマニュアルは知り合いの自作手伝ったときに一度見たことあるけど、
異様なまでの親切さに驚いた。
懇切丁寧にクロックアップの仕方まで載せてたよ（笑）

433 ：nanasi：2001/05/25(金) 22:49

ところでちょっと上で出てるけど、Win98のOEM版って
CDしか入ってなくて、それだけでフルインストール出来るの？
OSの再インストっていうと必ずFDが付き物って感じするんだけど。

ちなみにOEMじゃない方（高い方）にはFD入ってたよ。

434 ：*：2001/05/25(金) 22:51

日本語じゃなきゃヤダ～ンとか逝ってるクソガキャには
台湾仮名全開のイカレ日本語マニュアルを馳走してくれるわ。

日本語マ二ユマノレ

# クサチュー語じゃねえぞ

435 ：圓楽：2001/05/25(金) 22:56

>>433
OEM版はCD-ROMからbootできるんだよ

436 ：nanasi：2001/05/25(金) 23:04

>>435
へぇ、珍しい。つーか初めて知ったよ。
DOS時代の人間だからかな、、、OSといえばFDから～って。

437 ：V.spec：2001/05/25(金) 23:08

>>434同意

AOpenの日本語FAQページ逝ってみれ
http://www.aopen.co.jp/tech/faq/mb/mbgen.htm

438 ：lei：2001/05/26(土) 00:55

>>圓楽
Win98のアプリの追加・削除→起動ディスク　で作ったフロッピーで
逝ける？　＞OEMじゃないWIN98インストール

439 ：淫らに乱れてヒクヒほのロ！：2001/05/26(土) 01:12

くさちゅーってなんですか？？

440 ：名無しさんi686 ：2001/05/26(土) 01:40

圓楽じゃないけど

 >>438
いま試したけどそのままじゃムリ
config.sysとautoexec.batを修正すれば逝けると思う
ただし例によってAdaptec以外のSCSIカード使ってる場合は
ドライバもコピーしないとダメよ

ウチはそのAdaptec以外のSCSIなんでめんどくさいから、CDの\win98\以下を
HDDにコピーしてある
たとえ英語DOSでも立ち上がれば\win98\setup.exe叩いて再インストール可能。
ラクだよ

441 ：名無しさん：2001/05/26(土) 01:50

グリスはたっぷりヌリヌリするのが良いらしいですけど
グリスには通電性はないの
銀が含まれているやつなんか通電性がありそうですが

442 ：投稿日：2001/05/26(土) 02:07

ぬりぬーり

443 ：aa：2001/05/26(土) 02:16

ゲート○ェイのＨＰで配布してるね。　ブートFD

444 ：ヒマジン：2001/05/26(土) 05:27

>>441
グリスはたくさん塗りすぎると
かえって効率が悪くなるって聞いた気がするんですが・・・
ちゃんとした情報源がないので自身はありませんが、
通常のシリコングリスには通電性はないようです。
ただ、銅や銀の含まれているグリスは
通電性ありそうですね・・・やはり・・・
間違ってたこと言ってたらスミマセン
ちゃんとした情報知ってる方教えて下さい・・・

445 ：圓楽：2001/05/26(土) 06:14

>>441,>>444
シリコングリスは、CPUとヒートシンクの隙間を埋めて空気が入らないようにするための物です。
CPUとヒートシンクの間に空気が入ると、断熱材の役目を果たしてうまく熱がヒートシンクに伝わらないからです。
この隙間を埋める以外にあまってしまったシリコングリスは、熱を蓄えてしまい熱源となってしまいます。
つまり、シリコングリスの用法としては薄く広く適量を使い、あまった分は拭き取るのが望ましいです。
どうやって適量を見極めるか？
これは、適当にCPUコア上面に塗布したあとヒートシンクを押しつけ、外したあとにコアからはみ出した分とヒートンクに
付いた分をふき取ってしまいます。これを２回ぐらい繰り返すと経験上適量になるようです。

で、導電性ですが成分によります。
ですので、ALPHAなどには非導電性のシリコングリスが添付されてきたりもしています。
ALPHAのヒートシンクの説明書にも「導電性のないシリコングリスを塗布してちょ」と書いてありますので、導電性のない物を使用することが望ましいです。
導電性のあるなしは、購入時に店員に聞いてみましょう。

>>438,440
Win98で作ろうが、Win95で作ろうが、MS-DOS/V6.3でつくろうが、DOSさえ立ちあがって、CD-ROM認識すればｉｎｓｔａｌｌ時に使用できます。

446 ：圓楽：2001/05/26(土) 06:21

>>440
って、それはCD-ROM認識しなかったのかな？
理屈としては、DOS上でSETUP.EXEを実行できればいいはずなんで、あとはCD-ROMの問題と思われ。

447 ：*：2001/05/26(土) 06:44

まんまと441を騙した腐れ情報源を知りたいところだな

448 ：名無しのエリー：2001/05/26(土) 07:23

>>443
どこ？

449 ：449：2001/05/26(土) 07:27

お約束
ゲートウェイのヒューレットパッカードってどこやねん。

450 ：ナナシサソ：2001/05/26(土) 07:30

>>439
某サイトのクサチューフィルター(勹サ干ュー┐ィ儿ター)のことだろう。

θ本語マ〓ュァ儿

451 ：名無しさん：2001/05/26(土) 11:45

HDDのパフォーマンスが悪いので質問です

Windows2000 815E DTLA307030 DMA4

HDBENCH3.3でR/Wともに15000程度しかでません
ケーブルも変えてみたけど変わりなし

逝く前兆でしょうか？

452 ：マシン構成ぐらい書け：2001/05/26(土) 12:14

>>451
sageで聞くｳﾞｧｶには答えません。

453 ：：2001/05/26(土) 13:25

>>447
DURONを語るスレでない？
あのスレは・・・

454 ：生命の源が卑猥に飛こ散ラ：2001/05/26(土) 17:04

>>450
そんなフィルターがあるとは・・中国(台湾)くさい日本語のことか。

455 ：名無しさん 441：2001/05/26(土) 21:15

圓楽さん有難う御座いました
Ahlonのむきだしのチップ抵抗などに導電性のあるシリコングリスが付着
したりするとショートしてCPUが昇天する可能性もあるということですね。

456 ：ななし：2001/05/26(土) 21:42

>>445
余ったグリスが熱源になるってのはなんなんだ？
質問スレにネタは書くな。

457 ：ななし：2001/05/26(土) 21:47

>>455
そんな所にシリコングリスをつける必要はないんだが。
コアだけにちょっと塗れ。
はみでても気にせずそのまま固定しろ。
コア欠けが心配なら保護板つけろ。

458 ：ヒマジン：2001/05/26(土) 21:47

熱源て「熱を発する源」でしたっけか？

459 ：*：2001/05/26(土) 23:21

水たまりを水源と呼ぶに等しい愚言だ。

460 ：名無しさん：2001/05/26(土) 23:25

誰かEliteのK7VTA3を買った人がいたらECCとRegisteredの可否について聞きたいんだが？
駄目ならSoltekに逝くよ。

461 ：ななしさん：2001/05/27(日) 00:04

>>456
結構マジで言ってる可能性が否定できなくて怖い。
書いてあることが全体的にちょっとおかしいけどね。
何で２回もつけ外しを繰り返すのかとかね。

462 ：名無しさん@Intel：2001/05/27(日) 00:24

ペルチェ素子買って来たんだけど
12Vにつないだらあっという間に熱くなって
火傷しそうだったYO！
どうやって冷やせばいいんだろ？
水冷で大丈夫でしょか？

463 ：圓楽：2001/05/27(日) 00:37

蓄熱すると言えば良かったのかな？
シリコングリスの付けすぎが悪影響を及ぼすのはこの板の住人なら周知だろ。
シリコングリスは薄く均一に。スキマさえ埋まれば良いんだから。
余分なグリス、はみ出たグリスは拭き取る。
基本でしょ。

>何で２回もつけ外しを繰り返すのかとかね。
余分なグリスをできるだけ残さないように。
自分はそうしてると言うだけだが。

464 ：ななしさん：2001/05/27(日) 00:38

>>462
そりゃ電流制御しないでつなげちゃ駄目だよ。

465 ：圓楽：2001/05/27(日) 00:41

>>463
それ系のサイトで予備知識付けてから買った方がよかったんじゃない？

466 ：ドキュソさん：2001/05/27(日) 00:44

突然ですが
fdiskを実行したんですが次のformatができません。
（コマンドまたはファイル名が違います。とでる）
どんな理由が考えられますか？
ちなみに98SEで

467 ：：2001/05/27(日) 00:59

コマンドまたはファイル名が違うと思います

468 ：notドキュソ：2001/05/27(日) 01:17

>>466
もしかして"アプリケーションの追加と削除"でつくった起動ディスク使ってる？
だとしたらformat.comはなぜか入ってなかったような気がするが。
事前に自分で追加しとき。

469 ：466：2001/05/27(日) 01:23

レスありがとうございます
何とかなりました
ｽﾏｿ

470 ：ないしょさん＠祝復活触手：2001/05/27(日) 02:05

>>460
一名様ご案内。

ECS(Elite) (includes PC CHIPS)友の会
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=979340460

こっちの方がたぶんこのスレより確実。

471 ：ヒマジン：2001/05/27(日) 02:27

特に用はないが一応顔を出しておく・・・意味なしでスマソ

472 ：サクセス関係者：2001/05/27(日) 02:29

ついでにサクセスにも顔出せよ。

473 ：460：2001/05/27(日) 03:06

>>470
サンキュです。　そういやそうか。
普段自作板あまり来ないんで。

474 ：ななし：2001/05/27(日) 10:58

>>463
>余分なグリス、はみ出たグリスは拭き取る。
そのためにヒートシンク外してとりつけ直せば無駄に空気が入るだろ。

はみ出たグリスがコアから吸熱するというのは間違いじゃない。
しかし、同時に空気中へ放熱もする。
空気より熱伝導率が高ければ効果は＋になる。
わざわざふき取る必要はない。

お前の理論だと、ヒートシンクも熱源になるので取り付けられないぞ。
ファンだけでCPUに風を送るのが最高なのか？

475 ：age：2001/05/27(日) 11:54

age

476 ：ヒマジン：2001/05/27(日) 12:05

>>474
グリスはCPUとヒートシンク間の熱伝導の効率が
最適になるように作られてると思われ。
よって通常はでは「はみだしたグリス→空気中」よりも
「はみだしてないグリス→ヒートシンク→空気中」のほうが
効率がいいと思われ
確かにグリスは空気よりも熱伝導率が高いのだろうけど
グリスから空気への熱伝導率はどの程度のモノか疑問あり
（案外高かったりして・・・）

んー・・・ちなみに私はまともにグリスさえ
塗ったことのナイ人間ですが（じゃぁいうな）、
塗るとしたらはみだした分はふき取る派でしょうな・・・
そのほうが何となくキレイだし・・・

何書いてんだろオレ・・・（バカでスマソ）

477 ：ヒマジン：2001/05/27(日) 12:12

>>476
おわびと訂正

よって通常はでは
　　　　↓
よって通常は

478 ：名無しさんTERADRIVE：2001/05/27(日) 12:22

アンプの自作をしたことのある人間ならわかるだろうけど、シリコングリス自体に放熱効果を求めるのは無理。

479 ：圓楽：2001/05/27(日) 12:32

>>474,>>476
もっとも熱伝導効率をよくしようと思えばＣＰＵの表面とヒートシンクの接触面を
鏡面加工してくっつけるのが一番良いんだよ。
それができなくて、空気の断熱層を作らないように空気より熱伝導効率がよいシリ
コングリスを使うわけ。
はみ出したシリコングリスに蓄熱している間はよいけど、蓄熱できる限度を超えると
その熱を排出しなければならない。その時CPUコアに近いからコア周囲の熱量も上が
ることになる。ヒートシンクにも熱は移るが、冷やすべきCPUコアにまで熱量を与え
てしまってヒートシンクや冷却ファンの冷却能力をそこなうことになる。

>そのためにヒートシンク外してとりつけ直せば無駄に空気が入るだろ。
どういう取り付け方してるの？　余分に空気が入らないように圧着してるわけだし、
CPUコア表面の凹凸がそんなにスゴイの？　そんなＣＰＵは見たこと無いけど、気にな
るなら耐水ペーパーでコア表面を均せばいい。
>お前の理論だと、ヒートシンクも熱源になるので取り付けられないぞ。
なんで？　ヒートシンクの意味分かってるの？　熱を拡散させて放出する物だし、それ
にファンで風を当てて冷却を促しているんだけど。だから、ＣＰＵとの接触面に熱伝導
率のよい銅を使って少しでも早くＣＰＵコア上から熱を拡散させて単位面積あたりの持
つ熱量を減らそうって言うんだけど。　ヒートシンクが蓄熱するようなら、ケース内部
の空気の循環考えたらどうだい？

480 ：名無しさん：2001/05/27(日) 13:04

粘着やめれ。>>474もどうかとは思うが。

グリスが「少しくらい」はみでたって変わらないよ。
ヒートシンクを圧着する以上グリスがはみ出さないってのは無理だろうし。
まあ見た目（っていっても見えないが）の問題くらいのもんでしょ。

481 ：ヒマジン：2001/05/27(日) 13:48

>>480
同

482 ：ななし：2001/05/27(日) 14:19

>>479
おまえの頭の中ではシリコングリスは吸熱はするけど放熱はしない
物質になっているようだな。
高音の物質から低音の物質への熱の移動は物質に関係なく起こる。
これははみ出たシリコングリスもヒートシンクも同じだ。
おまえの理論だとヒートシンクは、ヒートシンクに蓄熱している間は
よいけど、蓄熱できる限度を超えるとその熱を排出しなければなら
ない。その時CPUコアに近いからコア周囲の熱量も上がることになる。
冷やすべきCPUコアにまで熱量を与えてしまって冷却能力をそこなう
ことになる。
もちろんそんな事は起こらない。
ヒートシンクは熱を拡散し空気への放熱を行っているので、CPUより
常に温度は低くなっている。
これと同じことがはみ出たシリコングリスでも起こる事に
なぜ気がつかないんだ？

483 ：ヒマジン：2001/05/27(日) 14:31

>>482
おせっかいさんですが・・・
高音→高温
低音→低温

484 ：圓楽：2001/05/27(日) 15:10

>おまえの頭の中ではシリコングリスは吸熱はするけど放熱はしない
>物質になっているようだな。
？
大丈夫ですか？　CPU回りに余分があった場合の弊害書いているところ読んでいただけてますか？

>これと同じことがはみ出たシリコングリスでも起こる事になぜ気がつかないんだ？
表面積が全く違うこと、CPUの周囲では空気の対流が直接冷却ファンの風を受け強制的に対流を受け
ているヒートシンク回りと比べよくないこと。この二つの要因により、冷却効率はヒートシンクと比
べるべくもありません。

>もちろんそんな事は起こらない。
ヒートシンクの冷却能力を超えれば焼き鳥ができあがったりする事実をすっかりお忘れのようですね。

まぁ、実際に測ってみれば良いんですけど。

485 ：：2001/05/27(日) 15:16

第二ラウンド　スタトー！ヽ(´д｀)ﾉ

486 ：圓楽：2001/05/27(日) 15:16

>>482
ヒートシンクに「～1GHｚまで」とクロック制限が書かれているのはご存じですよね。
それは、そのヒートシンクがその熱量までしか排熱できないから書いているんです。
ヒートシンクにも排熱の限界はあるんです。
ですから、ヒートシンクの排熱限度を超えた場合はCPUが熱暴走を起こし、最悪焼き切れます。

487 ：ゴラン高原：2001/05/27(日) 15:17

水銀をはさもう

488 ：茄梨：2001/05/27(日) 15:32

ハンダ使え。以上

489 ：圓楽：2001/05/27(日) 15:35

追加
クロック制限が書いてあるのはヒートシンクの入ってた箱ね。
ヒートシンク自体に刻印してあるのは知らないです。

490 ：名無しさんi486：2001/05/27(日) 15:46

はみ出したグリスはそのままにしておくのはよくないです。

グリスはＣＰＵの熱をより表面積の大きく放熱効果の上がる
ヒートシンクに伝える媒体になるわけだけど、
グリスがはみ出ているとグリスの表面積が増えているわけで
100%ヒートシンクに伝わらない事になります。
ある意味、熱伝導が悪くなるという事です。

また、CPUとヒートシンクに間ではみ出した部分は隙間の狭い
つまり空間が狭く周りとの対流が望めないエリアです。
湿気の多い季節や場所によっては結露の要因になります。
それで、半導体メーカーははみ出さないように縫ってくださいと言ってるのです。

はみ出さなくても、グリスの層が厚すぎても熱伝導は悪くなります。
出来るだけ均等に、薄くが基本です。

491 ：ヒマジン：2001/05/27(日) 15:51

長引いてますね・・・おもしろいですけど
決定的な理論とかないもんですかね？

>>488
それはCPUとヒートシンクをハンダで接着するという意味！？

492 ：名無し金属：2001/05/27(日) 17:25

シリコングリスは油脂類の中では熱伝導性は高い方だけど、金属にはかなわないからね。
ただ金属で隙間を埋めようとすると金属は硬いのでなかなか細かい凹凸面に密着させられない。Mendocino時代にはコア表面とヒートシンクの当たり面を鏡面加工して直接密着させようとした人もいた。
それよりは >>487-488さんが言うような可塑性に優れた(柔らかい)金属で隙間を埋めた方がよさそう。

究極はコア(のヒートスプレッド)とヒートシンクを一体成形することじゃないかな?

493 ：age：2001/05/27(日) 17:48

新しく自作機を作りたいのですが
IF-SEGA/ISAを使いたいのでISAバス付きのSoket-Aのマザーボードのお勧めを教えて下さい。

494 ：NanasiumIII：2001/05/27(日) 18:16

グリスを薄く引き延ばしたところにシンクをくっつけるのと、
真ん中に適量盛っておいたところにシンクをグリグリと押しつけてそのまま固定するのでは、
後者の方が空気の入り込む量が断然少なくなるから良い、
というのを実験してるページどこでしたっけ？
ガラスの板とか使っててわかりやすくて納得したんだけど。
真ん中に盛って押しつける方法だと、当然はみ出した分は拭けないから、
この方法はダメだという人もいるわけですね。

495 ：名無しさんTERADRIVE：2001/05/27(日) 18:32

>494
「適量」の意味がわかる人なら問題なし。

496 ：sage：2001/05/27(日) 19:14

新しく自作機を作りたいのですが
IF-SEGA/ISAを使いたいのでISAバス付きのi815Eのマザーボードのお勧めを教えて下さい。

497 ：ななし：2001/05/27(日) 19:26

>>684,>>686
全然解答になってないのだが。
お前の書いた、はみでたシリコングリスが蓄熱しそれがCPUコアに影響を
及ぼすということは、温度がCPUコア＜シリコングリスというありえない状況に
ならないとおこらないので、はみ出たシリコングリスがマイナスになることは
ありえない、と俺は言っている。

ヒートシンクを出したのは例であって、ヒートシンクとシリコングリスの
熱伝導率や冷却能力やヒートシンクの接続方法も、をどうこういうつもりはない。

シリコングリスの温度がCPUコアの温度がより高くなることを説明してくれれば
納得できるんだが。

498 ：ななし：2001/05/27(日) 19:34

>>490
>グリスはＣＰＵの熱をより表面積の大きく放熱効果の上がる
>ヒートシンクに伝える媒体になるわけだけど、
>グリスがはみ出ているとグリスの表面積が増えているわけで
>100%ヒートシンクに伝わらない事になります。
>ある意味、熱伝導が悪くなるという事です。
はみ出たグリスへの熱移動が発生するだけで、ヒートシンクへの
熱移動の量は変化しないので問題ない。
>また、CPUとヒートシンクに間ではみ出した部分は隙間の狭い
>つまり空間が狭く周りとの対流が望めないエリアです。
>湿気の多い季節や場所によっては結露の要因になります。
>それで、半導体メーカーははみ出さないように縫ってくださいと言ってるのです。
ヒートシンクもはみ出たシリコングリスも最終的に空気に放熱する。
温度が室温以下になることはありえないし、結露もできない。
適当なことを書くなって。

499 ：圓楽：2001/05/27(日) 21:06

>>497
熱を保持すれば、単位時間あたりの熱量は増えるよね。
起動から有る時間までの間に放出された量は、グリスのあるなしには関係ないけど、
ある時間を切り取れば、放熱されずあまったグリスに蓄熱されている分不利になる。
ＣＰＵを冷やすときに必要なのは「今、正常動作するだけの温度以下にしておくこと」
だから、無駄に熱を蓄える物を好きに抱え込む必要はない。
そこまで考えなくても、ＣＰＵコアに密着した状態で空気より熱を蓄える物があって、
良いと思うかい？

どこの雑誌がやっていた実験だったか忘れたけど、グリスの塗り方ひとつで５度ぐらい温度が違ってくるそうだ。

というか、キミはどこで「シリコングリスはたっぷり塗りなさい」って解説見たの？
私が知る限りは、そんな解説してる所とか雑誌知らないけど。

500 ：名無しさん：2001/05/27(日) 21:12

500

501 ：ヒマジン：2001/05/27(日) 21:13

内容が濃いですなぁ～

>>500
やられた・・・

502 ：ななしさん：2001/05/27(日) 21:29

>>501
すげー薄いと思うのは私だけではないはずだ。
そもそも物理法則を理解していない奴がいるのが困ったものだ。

503 ：圓楽：2001/05/27(日) 21:36

>>497
あ～、今やっと君の言わんとしていることが分かった。
答えは否だ。
シリコングリスの熱伝達速度がヒートシンクと＝か若しくはヒートシンクより大きくないと
シリコングリスは蓄熱するよ。
向かい風の場合を考えると分かりやすいかも知れない。
ヒートシンクの中なら風速５Ｍ程度の抵抗だとすると、シリコングリスの中は風速１０Ｍぐ
らいと考えれば分かりやすいと思う。概念として分かりやすく示しているだけだから数字は
適当だよ。

504 ：圓楽：2001/05/27(日) 21:36

>>502
つか、アンタのレスは何でいつもsageなんだ

505 ：ななし：2001/05/27(日) 21:59

>>499
>起動から有る時間までの間に放出された量は、グリスのあるなしには
>関係ないけど、ある時間を切り取れば、放熱されずあまったグリスに
>蓄熱されている分不利になる。
はみ出たグリスにたまった分の熱はグリスが無い状態なら
ヒートシンクに移動している。
ヒートシンクの温度が上がるかはみ出たグリスの温度が上がるかの
違いであって、CPUにとって不利も有利も無いぞ。
>そこまで考えなくても、ＣＰＵコアに密着した状態で空気より熱を
>蓄える物があって、良いと思うかい？
全然問題無いし、むしろ望ましい。
その物質がCPUから発生した熱を蓄え、そして空気へ放出してくれる。
ヒートシンクをつける理由がまさにこれだ。
>というか、キミはどこで「シリコングリスはたっぷり塗りなさい」
>って解説見たの？私が知る限りは、そんな解説してる所とか
>雑誌知らないけど。
そんなことは一言も書いてないんだが。
俺が書いたのは >>457で「ちょっとだけ塗れ、はみ出ても
気にするな」だ。
はみ出たシリコングリスが熱源になる、なんてのを聞いたのは
おまえがはじめてだよ。

506 ：ななし：2001/05/27(日) 22:10

>>499
ついでにアドバイス。
BBSやメールなどでは特に理由が無い限り、英数字は半角に統一
することが望ましい。
読みやすくなり、データは減り、検索時にも便利だ。
あと、物事を見るときは冷静に全体を見ること。

自作板の名コテハンはもうすぐだ、がんばれ。
みんな応援しているぞ。

それでは >>497の最後のことをビシッ！と説明してくれ。

507 ：ななし：2001/05/27(日) 22:20

今503と504に気づいた。
蓄熱することには問題ないし、俺の言いたいことはそこでもない。

スレが上にある時はsageで書き、下に行ったらageで書いているだけだ。
現在5番目で上にあるのでsage。

508 ：ななしさん：2001/05/27(日) 22:29

>>504
質問スレッドだから。

509 ：圓楽：2001/05/27(日) 22:50

>>506
だから、シリコングリスの熱伝達速度がヒートシンクと同じないしはヒートシンクより大きい場合は君の言うとおり問題なくヒートシンクに熱は移り、
シリコングリスに熱はたまらない。
現実は、シリコングリスの熱伝達速度の方がヒートシンクの熱伝達速度より低いんだ。キミはシリコングリスの放熱性能を信じて居るみたいだけど、熱
伝達速度がヒートシンクより遅いと言うことはヒートシンクより放熱性能が劣ると言うこと。さらに、熱せられた空気が対流しにくい狭い空間でのことだ。
これは何度も出てるね。さらに致命的なのは薄く伸ばされているわけではなく、押し出されて固まった状態というのもあるね。
ヒートシンクより熱伝達速度が遅いのだから、高速道路の工事渋滞のような状態になるのは分かると思う。

で、問題の
>シリコングリスの温度がCPUコアの温度がより高くなる
なんてどこかで言ったか？　１２０度越えるなんてこたぁいってないぞ。ヒートシンクを含めた総体としてCPUの動作範囲を超える熱量を持つ可能性は >>479で示唆しているが。それはシステム全体の話しだし。

>自作板の名コテハンはもうすぐだ、がんばれ。みんな応援しているぞ。
故はいどうぞみたいでヤダ

510 ：圓楽：2001/05/27(日) 22:51

間違ってｓａｇｅてしまったんでａｇｅ

511 ：どうでもいいけど：2001/05/27(日) 23:23

どうでもいいが、たっぷり塗らなくても正しく取り付ければ、気泡は発生しませんよ。
コア側のみに極々薄く(ヘラを使うほど神経質にならなくても)塗ればね…
URL忘れたけど、あのサイトの情報は間違ってると思うな。
まあ、固いグリスならどうか知りませんがね。

はみ出ると、電導性の高いグリスならCPU上でショートさせたりしそうですが
どうだろう？

512 ：楽太郎：2001/05/27(日) 23:42

ここは質問スレだ。
続きはシリコングリスのスレッドへ逝って犯ろうぜ。オフタリサン。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=989143228&ls=50

513 ：ななしさん：2001/05/27(日) 23:57

>>512
つーか、それネタスレ。

514 ：ななし：2001/05/27(日) 23:58

>>509
その通りグリスは蓄熱するしヒートシンクより放熱性能は劣る。
そして俺がつっこんでいるのはそこじゃない。
その熱がどう影響を及ぼすかだ。

>>479で、そのたまった熱がCPUコアに熱量を与えると書いているが、
これはシリコングリスの温度がCPUコアの温度より高くないと
科学の常識で起こらない。
逆にいうと、シリコングリスの温度がCPUコアの温度より高くなって
いることを説明できないと、おまえの書いてたことはデタラメだと
いうことだ。
自分が書いたことがまだ正しいと思っているなら、ここを説明してくれ。
ここさえ説明してくれれば俺ももう突っ込めまないから。

515 ：名無しさん：2001/05/28(月) 00:38

>>493
Abit、EPoX、Soltek、GIGABYTEのは見たことある。

516 ：楽太郎：2001/05/28(月) 01:06

>>509,514
人間の感覚なんかも不思議なもので、
36.5℃の空気と36.5℃の湯にそれぞれ晒した場合、圧倒的に前者を苦痛と感じるんだけど、
これって主に感情面から来る感覚の変化らしいんだな。
圓楽氏はこれをイメージして509を書いたのではないか？
発熱体と周辺媒質の温度が等しい場合、熱移動が0なので、
物性的な影響が変化するわけがないんだよね。
CPUに感情があれば別だけど。
Duron(ﾖｳｼﾞｮ)「べたべたしてあつくるしいよぉ」

517 ：ないしょさん＠祝復活触手：2001/05/28(月) 01:12

>>493
えーと、Iwillのにもついていたような・・・

518 ：) 01:12：2001/05/28(月) 01:35

ペナクリ落ち着いちゃったの？
面白かったのに

519 ：楽太郎：2001/05/28(月) 01:41

>>509,>>514
で、結論。
「別に余って垂れたグリスに熱が溜まったところで、どうってことはありません」
でいい？
個人的には、「勿体無いので」薄く塗る派だけどね。

520 ：名無しさん：2001/05/28(月) 01:44

シルバーグリスをたっぷり塗っちゃってるけど結構冷えてるんだけど・・・。
Athlon1333MHzのコアの周りまでヒートシンクに届くようにべっとりたっぷり。
それでも室温＋18℃前後で安定中。
今どうなってるか怖くて確認する気がしないよん。

521 ：ヒマジン：2001/05/28(月) 08:51

>>516
失礼。感情面の変化というモノは聞いたことがないので何ともいえませんが
少なくても
「36.5℃の空気と36.5℃の湯にそれぞれ晒した場合、圧倒的に前者を苦痛と感じる」
・・・のは熱伝導率の違いが原因の大部分だと思われ。
関係ないですが、15度の水にじっとつかっていた場合、
人間は6時間ほどで死に至ってしまうそうです。
長時間潜水しても低体温症にならない温度は33～35度だとか・・・

また無駄なレス増やしてしまいました。スマソ

522 ：楽太郎：2001/05/28(月) 23:19

>>521
温度に注目してくれ。媒質温度が体温と等しいわけだ。
熱移動が無くなるので、熱伝導率の違いが無視できるのだ。

でもよくよく考えると、圓楽師匠の案も強ち間違いじゃなく、利に敵っていることも発見。
つまり空気とグリスの熱交換性能差に着目した場合、気体である空気の方が有利であるという見方も出来る。
グリスといっても層の上下で僅かな温度差があるわけだから、CPU側の層の温度が発熱源の温度自体をわずかに引き上げる
可能性もあるわけだ。そう考えるとグリスの余剰部分によってコア温度が上昇するということも真となる。
0.*度レベルだと思うけど。

523 ：楽太郎：2001/05/28(月) 23:30

人に例えれば全裸vs濡れTシャツってところか。
濡れTシャツは熱伝導率が高いが、熱交換性能は全裸の方が上。

sageてしまったのでage。

524 ：決戦第三新名無しさん：2001/05/28(月) 23:44

>>523
濡れTシャツは気化熱で冷えるっしょ。
この場合適当ではないと思われ。

525 ：ヒマジン：2001/05/28(月) 23:48

>>522&>>523
くだらない質問にレスありがとうございます。
なんだか分かったような分からなかったような気がしますが・・・
このスレの話題からかなりはずれますが、
「主に感情面から来る感覚」というのはどういうモノなのでしょうか？

またくだらない質問なので、無視してもらってもかまいません。
ご迷惑かけて申し訳ない。

526 ：そーてっくから・・：2001/05/29(火) 00:58

最近、発売された10万円アンダーの1ギガＰＣって
ＡＧＰスロットはついてるのでしょうか？
ついてるんなら買おうと思ってるんですが・・

527 ：名無しさん：2001/05/29(火) 01:01

>>526
http://www.sotec.co.jp/
逝ってらっしゃい。
機種名わからんと答えようがありませんがな。

528 ：*：2001/05/29(火) 01:09

ソーテックを勧めるとは、悪魔だな。

529 ：このスレの372：2001/05/29(火) 19:48

>>372です。(環境は >>375)
以前に頂いたレスを参考にDMAモードの変更とメモリーの削減を
試みたのですが(256×２→256×１)依然として、
不意に起こるパフォーマンスの低下を防げませんでした。
ちなみにフリーズしたことは一度もありません。

原因がメモリーにあるのかどうか調べる方法はあるのでしょうか？
また、他に考えられる原因があればアドバイスお願いします。

530 ：名無しさんTERADRIVE：2001/05/29(火) 20:30

Pen3 1GHz SECC2のファンをリテールからアルファのP3125Sに変えようと思ったら、プラスチックのピンが外れない。仕方ないので、バルクのPen3 600MHz SECC2のプレートを流用している。
で、同じヒートシンクでセレロン用のP3125Cは直接基板に密着できるバックプレート付きだけど、SECC2とSEPPではねじの間隔は違うよね？

531 ：名無しさんTERADRIVE：2001/05/29(火) 20:32

補足。つまり、Pen3 1GHz SECC2のリテールファンは、プラスチックの固定ピンを叩き折って外しています。ピンはプレートに接着されているようなので、抜けなかったということ。

532 ：ここで聞いていいですか？：2001/05/30(水) 18:35

「圓楽」さんと「ななし」さんの議論はどうなっちゃったのよ？
519は論点の違うまとめかただなぁ。
結構楽しみにしてたのだが。

533 ：圓楽：2001/05/31(木) 00:47

やっと帰ってきたよ･･･仕事が急に忙しくなった
あの「与える」って言葉の用法がまずかったんだと思う。
保温効果とかそう言うことを云いたかった。物理の試験って分けでもないから許してくれ。
本来なら下がるはずの温度よりもシリコングリスの温度の方が高くなるって事。

んで、彼のシリコングリス放熱器説はどうなったん？

534 ：name less：2001/05/31(木) 01:44

>>530
リテールファンのピンは接着されてないよ。固いけど、力入れれば抜ける。
で、アルファのP3125ならSECC2用のバックプレートも用意されてる。
アルファのオンラインカタログよく探した？

535 ：名無しさんTERADRIVE：2001/05/31(木) 01:56

>534
それがなんか接着されているみたいで、抜けなかったのよ。（泣）
SECC2用P3125に付属しているバックプレートって、あくまでSECC2の背面のプラスチックケースの上から付けるでしょ？　（つーか今、使ってますけど）
セレロンなら基板に直接バックプレートを押し付けるのでどうかな、と思ったんだけど。別の手段を考えてみます。

536 ：物色中：2001/05/31(木) 04:03

こんなビデオカード探しています。
＊DVDをソフトプレーヤでコマ落ちしないで再生できて
＊DVI出力があって
＊２D重視で
＊できればデジタルビデオ入力が付いてる

537 ：ないしょさん＠祝復活触手：2001/05/31(木) 04:28

DV入力のあるビデオカードなんてあるんでしょうか？
DV入力っていえええ１３９４じゃなかったでしたっけ？

RADEON LEなんてどうでしょうか。
使ったこと無いのに適当にほざいてます。

あと「値段」という条件も付けると、もっと確定しやすいかと。
最近のカードはどれもたいていDVDのソフト再生ぐらいは平気です。

538 ：　：2001/05/31(木) 04:49

>>536
それならRADEONVEが今のところ一番の選択肢じゃないかな？
CPUが何かでDVD再生については変わってくると思うけど。

もしくはG400にDVIインターフェイスつけるとか…
＃G450にDVIにDVI出力ついたバージョンってあるの？

ちなみにDV入力のついているビデオカードって今のところないと思う。

539 ：ななしさん：2001/05/31(木) 05:06

>>536
DVDのデコードぐらい最近のPCならなんの再生支援もなくフルにソフトデコードで
逝けると思うが、今使ってるPCはどんな感じのスペックなんよ？

一応、再生支援機能はATIのが一番いいからCPUパワーに自信がないなら
上二人が挙げてるradeon系のやつが無難でいいんじゃない？
たしかATIのビデオカードだったらCele500未満でもDVDの再生余裕だったような。

DV入力が付いたのは漏れの知ってる限りじゃないから別に買うのがいいかと。

540 ：536：2001/05/31(木) 05:36

レスありがたいです。
>>537　DVでなくてもS-Videoか普通のアナログ入力さえあれば...

>>538　誰か中古G400売る人いますか？(^^ゞ　G450にはDVI出力なさそうです

 >>539　スペックは１GHｚP3、i815EP,512MB　PC133です

541 ：AMRさん：2001/05/31(木) 05:48

AMRコネクタって何が刺さるんですか？

542 ：「：2001/05/31(木) 05:52

audioとmodemがつくらしいが日本ではパーツがあまり売ってないらしい。
つか良く知らん。

543 ：ななし：2001/05/31(木) 06:27

>>541
INTELのLANカードも出たはず。

544 ：AMRさん：2001/05/31(木) 07:02

レスサンクス

今度刺しときます

545 ：とうとう粘着クンこなくなったね（ｗ：2001/05/31(木) 07:48

とうとう粘着クンこなくなったね（ｗ

546 ：ななし：2001/05/31(木) 08:46

>>545
まだいるぞ。
>>533
シリコングリスでもヒートシンクと同じ仕組みの放熱が起こると
いうことで説というほどのものでもないんだが。

547 ：名無しの価値は：2001/05/31(木) 09:39

どうでもいいが熱伝導率って知ってるか？

アルミが236W/mk
銅は403W/mk

シリコングリスは普通0.5～0.8W/mk

常識で考えろ、くだらん。

548 ：ヒマジン：2001/05/31(木) 09:54

・・・あなたどこの板から・・・

549 ：ヒマジン：2001/05/31(木) 09:55

>>548
失礼　書く場所間違えました

550 ：圓楽：2001/06/01(金) 00:11

>>546
効率が悪すぎて放熱に関してプラスに考える余地がないって言ってるんだよずっと。
それどころかマイナスだって。今までの話の意味分かってる？

551 ：初夏：2001/06/01(金) 00:19

過ぎたるは猶及ばざるが如し

552 ：ピーちゃん：2001/06/01(金) 02:00

どーも、自作初心者です。ちょっと本に載っていなかったもので
しょうもない質問で申し訳ないんですが、教えてください。

デュロン買ったのですが、シリコングリスは塗らないとだめなんですよね。
どう塗ったらいいのですか？

デュロンは表面がでこぼこしてますね。
その上に伝導保護板つけてファンをつけますよね。
伝導保護板とファンの接触面だけにシリコングリスを塗るんですか？
つまり、伝導保護板の穴のあいている部分はファンと接触しないじゃないですか、
その部分は塗らない方がいいんですか？

デュロンのでこぼこした部分（コアっていうのかな？）にシリコングリス
がついても大丈夫なんでしょうか？それともむしろ、そのCPUのコアの部分で
伝導板の空いている部分には隙間ができるじゃないですか、つまりCPUとファン
との間の隙間をシリコングリスで埋めた方がいいんですかね。

553 ：圓楽：2001/06/01(金) 02:17

>>552
伝導板いらない。
ヒートシンクとコアの部分が接触する所にだけ、できるだけ薄くグリス塗ればいいっ･･･て、キサマ、マルチポストじゃねーか。

554 ：ピーちゃん：2001/06/01(金) 02:27

他の掲示板で解決しました。
伝導保護板つけずにコアにだけシリコングリスつけることにします。
いやいや、どうもすみまっせん。
悪気は無いんで許して下さい。

みなさんのご親切ありがとうございます。

555 ：名無しさんi486：2001/06/01(金) 02:38

>>554
マルチポストは嫌われるからもしあんま悪気ないにしてもこれからはやめとこうな。
もしどうしても急ぎの用でマルチポストするんだったら
「～でも訊いているのですが。マルチポストご容赦ください」
ぐらいは書かないと。

556 ：桂：2001/06/01(金) 03:03

>>536

それだとATIのRADEON All In Wonderだな。

557 ：カニ：2001/06/01(金) 03:06

厨房な質問ですいません。
セレロン800でDVDを快適に見る事が出来るでしょうか？
グラフィックボードは16MBなんですが・・・。

558 ：桂：2001/06/01(金) 03:09

800もあれば大丈夫でしょう。
心配ならATIのグラフィックボード買えばなおよし。

559 ：名無しさん：2001/06/01(金) 03:10

>>540
Pen3 1GHzありゃどんなビデオカード買ったってDVD再生ぐらい余裕だよ。
よくDVD-ROMドライブのDMA設定し忘れてコマ落ちになる人いるけど。
ちゃんと設定すりゃ余裕。

560 ：カニ：2001/06/01(金) 03:12

>>558
レスありがとうです。
大丈夫ですか。なるほど。

561 ：540：2001/06/01(金) 11:16

>>559
ありがとう。
ただ、東芝SDM1502がDMAも使える設定なのにPIOモードでしか動かず
対処の仕方を知らない初心者です　(T_T)
OSはWin2kとSP2です

562 ：ななしさん＠厨房：2001/06/01(金) 11:40

MP3の入れすぎでHDDがパンクしそうなんで、容量のでかいHDDを買おうと思っているのですが、
BH6 Rev1.1にMaxtorの80GBは載るのでしょうか？
BH6は32GB超えできるのかどうか知りたいです。

563 ：64MBまでが限界：2001/06/01(金) 12:08

>>561
デバイスマネージャーで設定してもだめか？
BIOSでの設定は？
>>562
BIOS更新すれば認識する。

564 ：私にも教えて：2001/06/01(金) 12:26

ようやく95からMeへと移行しようと思い、
20GのHDDを買ってきました。
パーティションを切ったんですが、
その後、有るはずのD、Ｅドライブがないんです。
ＦＤＩＳＫではちゃんと有るんですが、
フォーマットしようとしても無効なドライブと言われてしまい、
困っています。
他に何か設定をしないといけないんですか？

565 ：561：2001/06/01(金) 12:30

>>563　恐縮です
デバイスマネージャーでDMA使えたら使う設定しましたがPIOモードが現在の状態です
BIOSではUltraDMAのMode4に設定、あとDisabledにしてもＸ。
CRW8824E（CDR)をマスターにSDM1502をセンカンダリとしてます。
CRW8824EがUltraDMA対応じゃないかもしれない

566 ：圓楽：2001/06/01(金) 12:40

>>564
本当に拡張DOS領域で切ったか？
Fdisk再起動して確かめてみ。

567 ：名無しさん：2001/06/01(金) 12:52

拡張MS-DOS領域に論理MSドライブを作成

568 ：561：2001/06/01(金) 13:15

追加：
Win98とデュアルブートなので98で立ち上げてデバイスマネージャを見るとDMAのチェックが入ってますが、これはUltraDMAの状態ですか？

またBIOSでUltraDMAをすべてのチャンネルをDisabledとしましたがWin2000では1502がPIOのままです

569 ：七資産：2001/06/01(金) 13:28

先日celeron800Mhzを購入して、早速OCを試みたのですが
起動したところで「定格のCPUではありません」みたいな事を言われて
そこで止まってしまいます。

マザーのマニュアルをみると、「システムをOFFにして再起動させるとうまく逝く」
と書いてあるのですがイマイチ意味が分かりません。

マザーはABITのVH-6Ⅱです。一応１２倍まで上げれるらしいのですが・・

570 ：名無しさんi486：2001/06/01(金) 13:34

>>569
そんなことも自分で調べられないようならOCすんじゃねぇよ！！
といわれるのがオチ・・・
なぜかOCに関する初歩的な質問は特に怒られやすいのです。

言っとくけどマザー側のCPU倍率はいくら変えてもムダだよ。
FSBを変えなきゃ。
そもそもceleron800はOCに向いてないと思われ。

571 ：しょしん：2001/06/01(金) 13:36

先日、プロミスのUltra100とATA１００のドライブを購入し、
OS（窓９８）を入れました。で、無事起動。
やれやれと思って、SCSIカードを挿して電源入れると・・・起動しません。
SCSIカード抜けば起動するんですけど。
SCSIカードは　IOIの4203U（U-SCSI、BIOS内蔵）　です。
挿す順番を変えたりしても駄目でした。
SCSI-BIOSの設定を何かしないといけないのでしょうか？
他には、TekramのU-SCSIカード（型番忘れました、BIOS内蔵）
も友人から借りることができます。
Ultra100 + SCSI カード環境で、Ultra100から起動している人
設定方法教えてください。

572 ：名無しに至る病、そして：2001/06/01(金) 13:39

>>568
Disabledって「使用停止」って意味だぞ。

573 ：名無しさん：2001/06/01(金) 13:42

>>571
大抵刺す場所変えればうまくいくんだが。
使ってるﾏﾏﾝはなによ？
その辺の不具合修正するBiosでてたりしないか？

574 ：第四の名無しさん：2001/06/01(金) 13:43

>>571
M/Bの種類くらい書きなさい、話はそれからだ。
んでスロットは何番目と何番目にさしてるの？

575 ：age：2001/06/01(金) 14:12

PS/2キーボードを抜き差し自由にする装置で安いのを教えてクレクレ

576 ：名無しさん：2001/06/01(金) 14:20

PS/2 USB変換アダプタ

577 ：名無しさんi486：2001/06/01(金) 14:34

>>575
意味がわからないんだが・・・
もしかしてOS起動中にキーボードを抜き差ししたいの？
それなら電子式のPC切替機でも使ってみては。
2台用で\10000くらい。

578 ：ろ：2001/06/01(金) 14:55

最近またクソスレage荒らしが横行してますがどうしたらいいでしょうか？
ハードウェア板みたいになると困るんですが。

ローカルルール賛成派の陰謀と思うのは考え過ぎですか？

579 ：575：2001/06/01(金) 17:05

>>577
OS起動中に、です。余りパーツで鯖機を立てたくて。
↓より良心的な価格のがあったら紹介してクレクレ。
www.plathome.co.jp/products/ce/
>>576
それってマジれすか？

580 ：名無しさん：2001/06/01(金) 17:46

>>579
＞OS起動中に、です。余りパーツで鯖機を立てたくて。

ますます意味がわからない・・・

ぷらっとほ～むの切替機は高いからJustyかcoregaので良いんじゃないの。

581 ：564：2001/06/01(金) 17:58

何回かfdiskを繰り返したら、
認識できるようになりました。
ありがとうございます。
とりあえず、ネットにつなげるところまでは終わりました。
さて、私はASUSのP2BのM/Bなんですが、
HDDの認識もできたし、
BIOSのアップデートはしていませんが、
やっぱりしたほうがいいんでしょうか。

582 ：571：2001/06/01(金) 18:10

>>573　>>574
ﾏﾏﾝは　Freeway のFW-6400GXっていう２年半ぐらい前のです。
腐ってますが、性能的には対して問題ないのでかえたくないっす。
というかお金がないのです。。。。
http://www.freeway.co.jp/download/fw_6400gx.html
99/9/21 gx108.zip にしてます。
PCISlot は６本付いてるんですけど、バスマスタ動作するのは４本だったと思います。
で、下から（AGPSlotから遠い方から）
３番目（マニュアルにはSlot3と書いてました）にUltra100
６番目（同じくマニュアルにはSlot6と記載）にSCSIカードを　挿してます。

583 ：名無しさんi486：2001/06/01(金) 18:14

>>581
特に不具合ないのであればBIOSのアップデートは
しないのがお約束。

584 ：575=579：2001/06/01(金) 18:19

日本語不自由でスミマセン。マザボにはPS/2ポートしかありません。
余ったパーツで２４時間稼働の鯖機を立てたいがキーボードが邪魔→
電源ＯＮ＆ＯＳ起動中でもキーボードを抜き差し可能にする装置が欲しい。

585 ：名無しの戦い：2001/06/01(金) 18:20

>>582
FW-6400GXとはなぁ・・・
相性ありまくりで悲惨なM/Bやん。

起動しないのはOS？それともBIOS自体立ち上がらないの？
440GXチップセット用のinfファイル更新はした？

586 ：名無しさんi486：2001/06/01(金) 18:23

>>584
切替機ならキーボード・マウスを抜き差ししなくてもいいじゃん。
モニタもひとつですむしね。

587 ：名無しさん誕生：2001/06/01(金) 18:33

>>582
FW-6400GXはPCI1～3がIRQ独立で使用、PCI4～PCI6とUSBがIRQ独立。
SCSI等は基本的にPCI1～3に挿すのが基本だよ。
他にどんな拡張カードを使用しているか知らないけど、Ultra100をPCI2
SCSIをPCI3に挿してやってみな。

それでBIOSが起ち上がらなければ、SCSIとUltra100のBIOSが相性悪い可能性
が大きいね、あきらめる必要が出てくるかもしれず・・・

588 ：582：2001/06/01(金) 18:40

>>585
まじっすか・・・そんなマザーだったんすね。。ｲﾀﾀ・・・
起動しないのはOSです。
ultra100カード認識時に　OS入りのHDDもきちんと認識されます。
で、そのあとSCSIカードを認識した後
boot from floppy ..OS Not Found
boot from SCSI....O.K
って出てずーとそのまんまなんです。
infファイル更新してません。　恥ずかしながら。。。やってみます。

>>587
解説どうもありがとうございます！！
その順番で挿してみます。
家に帰ってからになりますけど。。　使ってる拡張カードは　Ultra100 と　SCSIカードだけです。

589 ：買い替え名無しさん：2001/06/02(土) 02:15

SLOT1のPⅡ300（FSB66)をPⅡ450（FSB66)にのせ変えようと思うのですが可能ですか?
仮にできるとして、どこのお店に行けばPⅡ450が買えますか?ネット通販でお願いします。

590 ：買い替え名無しさん：2001/06/02(土) 02:46

と思ったらPⅡ350以上はシステムバスが100MHZになってる。
これじゃあ、いま使ってるFSB66対応のマザーボードでは使えないってことですか?

591 ：楽太郎：2001/06/02(土) 02:48

マザボ教えろ。
何回も言わせるな。

592 ：オシエテ・チャン：2001/06/02(土) 02:48

ASUSのP2B-Fマザーですが
cpu　PⅢ１G載せられますか？

593 ：終わる名無しさん：2001/06/02(土) 02:49

>>590
使えないよ。
あきらめてM/B交換した方が早いって。

594 ：買い替え名無しさん：2001/06/02(土) 08:42

ちょっと調べたんですけど、440BXはPⅢカッパーマイン、SECC2、FSB100まではサポートしてるんですか?
だとしたら、440LXでもFSBを100まで引き上げてPⅢ（SECC2）を乗せる事ができるんじゃないかと思うのですが。
どうでしょうか?

595 ：名無しだぴょん：2001/06/02(土) 10:32

>>594
できると思ってんならさっさとやれよ（ｗ
バカじゃん？

つっかお前人の話聞かないで勝手に妄想膨らますタイプだな
自作厨房の典型だ。

596 ：うんこ：2001/06/02(土) 10:39

>>594
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
440BXがカッパーマイン対応？
バカじゃんお前死んだほうがいいよ。
脳みそ耳から飛び出して死ねばぁ？

597 ：名無しだぴょん：2001/06/02(土) 10:53

>>596
さすがに「うんこ」だな、お前もバカじゃ。
440BXでカッパーマイン使えるっての。

598 ：596：2001/06/02(土) 11:02

>>597
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
お前は440BXなら全部使えるっていうのかよ？
マザボの対応が必要なんだよ。
知ったか死ねよ。

599 ：名無しさん：2001/06/02(土) 11:06

(ﾟдﾟ)ﾊｧ？

600 ：>>598：2001/06/02(土) 11:06

マザー対応で使えるんじゃン。
論点ずらすなよﾁｷﾝ君。

601 ：596：2001/06/02(土) 11:10

>>600=597
逃げんなよ、ヴァーカ

602 ：名無しさん：2001/06/02(土) 11:11

(ﾟдﾟ)ﾊｧ？

603 ：通りすがりさん：2001/06/02(土) 11:12

594：440BXではカッパーマインが使える？だとしたら440LXではどう？
596：440BXでカッパーマインが使えるって？ばーか。氏ねよ。
597：440BXでも使える。
598：440BXでも使えるけどマザボの対応が必要なんだよ。氏ねよ。
599：(ﾟдﾟ)ﾊｧ？

厨房煽りの特技、論点ずらしですな。

>>594
というわけで440LXでも、もしマザボが(BIOSアップデートなどで)対応してれば
使えます。でもそういうパターンは考えにくいと思う。

604 ：　：2001/06/02(土) 11:12

>>601
きみ、恥ずかしいやっちゃな（ﾌﾟ

605 ：名無しさん：2001/06/02(土) 11:13

根本的な問題。
>>594はサポートしてる？って聞いてるだけで、
サポートしてるよ！と特定してるわけではない。

606 ：名無しさん：2001/06/02(土) 11:15

>>601は馬鹿だけど。

607 ：596：2001/06/02(土) 11:15

>>604
そういうことでしか煽れないバカは死んでね（ｗ

608 ：596：2001/06/02(土) 11:16

>>606
お前がな。

609 ：名無しさん：2001/06/02(土) 11:17

厨房祭り開催中！
暇な人はよっといで！暇じゃない人は他の事をしてるほうが有意義です。
みんなでｲﾀｲ >>601を藁おう！

せーの、
「>>601のｳﾞｧｰｶ（ﾟдﾟ）」

610 ：名無しさん：2001/06/02(土) 11:17

なに？またはじまったの？

>>601は馬鹿だけど。

611 ：名無しさん：2001/06/02(土) 11:18

>>601
はバカだけど。

612 ：名無しさん：2001/06/02(土) 11:18

熱くなってきたなあ。熱対策が心配だよ。

>>601はバカだけど。

613 ：596：2001/06/02(土) 11:19

>>609==610(ﾌﾟ
自作自演ウザイよ。
死ねばぁ？

614 ：名無しさん：2001/06/02(土) 11:20

>>594を良く読んでみよう。
>>601は日本語がよくわからないんだよ。
同情してあげよう。

バカだけど。

615 ：名無しさん：2001/06/02(土) 11:20

>>1-999
みんなバカ

616 ：名無しさん：2001/06/02(土) 11:20

596 名前：うんこ投稿日：2001/06/02(土) 10:39
>>594
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？
440BXがカッパーマイン対応？
バカじゃんお前死んだほうがいいよ。
脳みそ耳から飛び出して死ねばぁ？

617 ：名無しさん：2001/06/02(土) 11:21

618 ：うんこ：2001/06/02(土) 11:21

>>609=610=611=612
バレバレだな・・・

619 ：名無しさん：2001/06/02(土) 11:21

620 ：圓楽：2001/06/02(土) 11:22

こっちの救済スレは荒れる傾向にあるなぁ･･･

621 ：612：2001/06/02(土) 11:22

>>618
違う。

>>618はバカだけど。

622 ：名無しさん：2001/06/02(土) 11:23

　 Λ＿Λ
　（　・∀・）マァマァ…マターリしようよ！
　　ノ　　　ノ
　｜｜　|
　（_＿）＿）

623 ：うんこ：2001/06/02(土) 11:23

>>614=616=617=618=621
お前、一人しか味方が居ないからってしつこいよ。

624 ：楽太郎：2001/06/02(土) 11:24

FXのマシンに座布団付けてCoppermine-Celeron載せてるけど。職場で。

625 ：名無しさん：2001/06/02(土) 11:26

>>621,623他
煽りはよそでやってね

626 ：BX不調：2001/06/02(土) 12:42

BXから815にマザーボードだけ変更したいのですが、
OS(win2000)を再インストールしなくてもそのままつかえますか？

627 ：ななしさん：2001/06/02(土) 13:21

>>626
FDISKからやり直した方が後難がないと思われ。

628 ：cj3056990-b.shmki1.ky.home.ne.jp(`Д´)cj3056990-b.shmki1.ky.home.ne.jp：2001/06/02(土) 13:28

>>626,>>627
i440ZXからi815E(ASUS CUSL2)に移行した口ですが
再インストールしないとOSが起動しません。
というわけで、再インストール必須。

629 ：圓楽：2001/06/02(土) 14:02

しかし、AladdinVから440LXに移したWin2000が起動したりするから世の中分からない･･･

630 ：まごころを名無しさんに：2001/06/02(土) 15:08

Windows2000はBIOS更新しただけで起動しない場合も多いよ。
そんな時は慌てず騒がず拡張カード類を全部外してみ。

631 ：BX不調：2001/06/02(土) 15:11

どうもありがとうございました。

632 ：名無しさんi486：2001/06/03(日) 00:40

PentiumIII、Dステップ注意報！
お買いあげの際はよく確認しましょう！

Dステップで動作しないマザーボードが多数？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010602/dstep.html

633 ：楽太郎：2001/06/03(日) 02:51

最低だな、intel。
自作ユーザが完全に舐められている。

634 ：名無しさん：2001/06/03(日) 03:16

哀れintel

635 ：名無しさん：2001/06/03(日) 05:56

別スレの忠告に従ってage

636 ：ななし：2001/06/03(日) 07:09

あげ

637 ：向こうでレスが無いのでお願いします：2001/06/03(日) 07:48

SLOT1,P3の850MHz
のリテール版を買ったんだけど、ファンの音が許せません。でも、殻割りはしたくありません。

で、ヒートシンクはそのままで、『ファンだけ取り替える』って無理でしょうか？
　　
　　
　

638 ：名無しさんi486：2001/06/03(日) 13:43

リテールシンクにちゃんとくっつくファンなんてあったっけ？

639 ：名無しさんi486 ：2001/06/03(日) 14:20

HDDからHDDにシステムを全て移し変えるにはどうすればよいのでしょうか？
XCOPYやHDD革命、エクスプローラからそのままコピーしてみたりしたのですが、
うまくいきません・・

640 ：777：2001/06/03(日) 14:27

>>639

検索で出た。
http://pcgaz.nikkeibp.co.jp/how/qa/win/os/os_28.shtml

641 ：639：2001/06/03(日) 14:37

>>640
ありがとうございます。もうひとつ分からないことがあるのですが、
WinMEなのですが、フォーマットのオプションで「システムファイルのコピー」
が無いのですが、どうすればよいのでしょうか？

642 ：名無し：2001/06/03(日) 14:45

ＣＵＰ交換て簡単？難しい？
とりあえずＰ４の１．３ｇｈｚの自作キット買う予定で
Ｐ４の１．７ｇｈｚやそれ以上の物が安くなったら
ＣＵＰ交換しようと思ってますが。

643 ：圓楽：2001/06/03(日) 14:48

>>641
プログラムの追加と削除->起動ディスクの作成
ＭｅのFormatには/sスイッチが実装されてないので、ブランクディスクは諦めましょう。

644 ：：2001/06/03(日) 15:01

>>642
私的にはD-CUP以上が望ましいでしょう。
もうすぐソケット形状が変わってしまうので
Pen4は様子を見たほうが良いでしょう。

645 ：初心者さん：2001/06/03(日) 15:25

すいません、ハードのことはちんぷんかんぷんな困ったチャンです

SOYO-6BA+III なんてマザーのまいましんなんですが
BIOSを最新の6BA32BA6.binに書き替えてからなんですが
マシンのソフトウェアリセットが効かなくなってしまいました
幸い変更前のBIOSはbackupしてるので、いつでも戻せますし
戻すとちゃんとソフトウェアリセットできるので
BIOSupdateが原因のような気がします
どなたかFAQや事例もってる方いませんでしょうか？
googleなどで検索しましたが、これといって引っかかってきませんで難儀しています

なおBIOSupdateの目的はHDD３２Gの壁やぶりたいだけです

646 ：ななし：2001/06/03(日) 17:32

>>645
じゃ、最新より前のやつ数個試したら？
http://www.action.com.pl/support/Motherboard/BIOS/Soyo/6BA+III/
#初心者とか困ったチャンとかすいませんって言葉あまり使わないでくれ。

647 ：名無しさんi486 ：2001/06/03(日) 19:02

GA-7VTXを組んでみたのだがマイコンピュータにFDDが表示されない...。
BIOSでは認識してるし、OSのw2kもフロッピーからセットアップ出来たので
FDDの故障ではないと思うのだが、何でだ...?

648 ：??：2001/06/03(日) 19:33

自作機を作ったのですが、win98seインストール後に不明なデバイスが
何度も出てしまい、デバイスマネージャーで確認しても??がいくつか
でてしまいます。またwinのCDを入れてくださいという表示も出てしまいます。
すいませんが、どなたか改善策を教えてください。

649 ：ｈ：2001/06/03(日) 19:37

コストパフォーマンスからいって、Athlon1GとDuron900どちらがいいですか？

650 ：名無しさんi486：2001/06/03(日) 20:40

>>648
別に機能上問題がなければデバイスマネージャーから殺してしまえば？

651 ：名無しさんi486：2001/06/03(日) 20:44

>>649
俺ならDuronだな。違いがわからねえ男だから。

652 ：名無しさんi486：2001/06/03(日) 20:44

>>648
ママン板はなに？
ドライバ入れ忘れてるのがあるんじゃないの？

653 ：名無しさん：2001/06/03(日) 21:45

>>649
何やるかだけど、コストパフォーマンスなら

Duronに一票！　と　800に一票！

654 ：zxc：2001/06/03(日) 23:25

>>643
ブランクディスク?
起動専用ディスクじゃなくて?
ブランクディスクにio.sysとcommand.comコピーとかじゃだめ?
biosｱﾌﾟ用に最適

655 ：　：2001/06/03(日) 23:28

>>654
単純にコピーするだけじゃだめだよ。
ブート領域にちょっとした情報かきこまんといけんのよ。
それをするのがFormat /sだったんだが。

656 ：名無しさん：2001/06/03(日) 23:35

>>649
Athron/1GHz：17k/20k
Duron/900MHz：10k/12k
（それぞれBulk/Retail、1k＝1000円）

よってﾃﾞｭﾛｿ。
でも、
Duron/850MHz：8k
Duron/800MHz：6k
なので、コストパフォーマンスだと800を勧めたい。

つまり >>653に同意。

657 ：名無しThunderbird：2001/06/03(日) 23:43

>>649
ﾑﾗｳﾁでAthlon1.1GHzバルクが17k
会員でさらに安くなる

658 ：656：2001/06/03(日) 23:51

>>656はｲｿﾌﾟﾚｽの平均価格を参考にした。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010602/p_cpu.html

ちなみにCeleron850は11,800。なんかアホくさい。
Athron850は11,340なのに。

659 ：　：2001/06/03(日) 23:56

>>656,>>658
Athlon！
lとrを間違える奴、チョームカツク。
恥じろ。

660 ：：2001/06/04(月) 00:10

「チョームカツク。」

･･･だって。>>661-1001

661 ：zxc：2001/06/04(月) 00:38

>>655
一見すると普通に起動してるように見えるけど
どんなまずいことがあるの?

662 ：_：2001/06/04(月) 00:54

>>660
日ごろ、「逝く」だの「アスロソ」だの、
誤字に当て字に誤変換の渦にどっぷり浸ってるくせに、
たかがRとL位でガタガタ騒ぐ奴の気が知れんですよ。

663 ：楽太郎：2001/06/04(月) 08:34

>>662
そういうのを開き直りといいます。

664 ：-：2001/06/04(月) 09:56

Dulonいいっすよ！！Dulon！！

665 ：ー：2001/06/04(月) 09:59

Dulonいいっすよ！！Dulon！！

666 ：age：2001/06/04(月) 10:13

ハゲ・ズラ

667 ：初心者：2001/06/04(月) 11:15

遅ればせながら、SDRAM大きいの買いました。
本当に安かったので、HYUNDAI PC133 256MB CL2を、
思わず購入したのですが,BIOSでメモリー識別AUTOなのに2-2-2
なってません。それは自分で2-2-2にすればいいのですが、5/7　7/9の
違いがわかりません。せっかくだからCL2用の設定にしたいのですが。

668 ：名無しさん：2001/06/04(月) 18:58

CPU Celeron400MHz
M/B ABIT BH-6
Mem 64MB
ビデオカード maxtor VRAM4MB

って環境なんですが、動画を見ると
コマ落ちしたりする時がよくあるんですが
いったい何から改善しておけばいいでしょうか？

669 ：名無しさん300A：2001/06/04(月) 19:01

>>668
とりあえずメモリーを256MB載せてみて、それでもダメならVGAを買うってのは？

670 ：なな：2001/06/04(月) 19:03

>ビデオカード maxtor VRAM4MB
何これ？ミレ2？

671 ：668：2001/06/04(月) 19:05

>>669
自分では優先順位VGA>Mem>CPU
かなと思ってたんですが、まずMemからですか…
参考になりました。ありがとうございました。

672 ：668：2001/06/04(月) 19:09

>>670
デバイスマネージャー見たらMatroxでした。
PCIバスにつけるタイプの物です。
ゴミ捨て場にポツンと捨ててあったのを拾っただけなので詳細は不明です

673 ：名無しさん：2001/06/04(月) 19:17

>>668
2D速度が足りてないからじゃない？
自分はRIVA128で同じ体験したから速いVGAにすると直ると思います
つかどんな動画再生か分からないんで、単にCPU速度不足かもね

674 ：名無しさん：2001/06/04(月) 19:32

>>674
とりあえずメインはmpeg1です。

675 ：673：2001/06/04(月) 19:51

まあ体験談だけど、PEN300+RIVA128環境で

1.mpeg1（320×240）を二倍のサイズで再生するとコマ落ち（MediaPlayer6のみ?の症状）
（のちCPUとメモリ足しても直らず。VGA交換で解決）
2.mpeg1（640×480）を再生するとCPU使用率常に100％でコマ落ち
（CPU交換で解決）

676 ：669：2001/06/04(月) 19:52

>>668さん
VGAを変えるのが一番かなとは思っていたんですが、今のメモリーの値段を考えると
256MBのメモリー+そこそこのスペックのVGAという組み合わせが手頃じゃないかなと（　´∀｀）

677 ：668：2001/06/04(月) 20:30

>>676
確かに256MBのMem買った方が
全体的にもパフォーマンスよくなるので、いいかも知れませんね
VGAは10000円程度のを買うとして、今だと合計20000円いきませんね
そちらにしようと思いますありがとうございます。

>>675
ビデオカードもいっしょに買い直してみます。
お金が余りそうならCPUもセレ766MHzにと…
参考になりましたありがとうございます。

678 ：名無しさん：2001/06/04(月) 21:06

カノープスのwinＤＶＲＰＣＩを買ったのですが
うまく認識されません。
取説によると
デバイスマネージャーで
winＤＶＲＰＣＩAudioCapture
winＤＶＲＰＣＩVideoCapture
winＤＶＲＰＣＩ、ＷＤＭCrossber
winＤＶＲＰＣＩ、ＷＤＭＴＶTuner
と四つ表示されなくてはいけないそうなのですが
winＤＶＲＰＣＩAudioCapture
しか表示されてないのでその辺がおかしいのかな？
と思うのですがどうすればよいのでしょうか？
あとＩＲＱも競合しちゃってるんですけど
これも不味いでしょうか？
どなたかお願いします。

679 ：名無しさん：2001/06/04(月) 22:21

age

680 ：669：2001/06/04(月) 22:39

とりあえずPCIの挿す場所を変えてみましょう。

681 ：名無し産：2001/06/04(月) 22:51

>>680
とらぶった時の基本だね。
俺は位置替えで２回程トラブル解消した事がある。
刺す位置で、機嫌が悪くなるﾏﾏﾝ板もあるのよ（　´_ゝ`）

682 ：678：2001/06/04(月) 23:23

レスありがとうございます。
スロット差し替えてみましたがやぱーりダメです。
ただ差し替える度にＰＣＩに何か刺さっているのには気づくようで
インスツールしようとするのですが
BT848.sysとかいうファイルが無いらしくて
完全にインストールできません。
ウインドウズのラベルがついたディスクがどうとかとか
ぬかしてきます。
ちなみに
winＤＶＲＰＣＩAudioCapture
までしか表示されなかったのですが
差し替えてみたら
winＤＶＲＰＣＩAudioCaptureと
イクスクラメーションマーク付きで
winＤＶＲＰＣＩVideoCaptureも表示されるようになりました。
誰か助けてくださいませ。

683 ：678：2001/06/04(月) 23:53

>事故レス
どうやらうまくいったみたいです。
ありがとうございました。

684 ：名無しさん：2001/06/05(火) 05:23

な、俺の言ったとうりだろ

685 ：名無しさん：2001/06/05(火) 05:37

ケースの建てつけが悪くてカードの刺さり方が甘かった時に
中途半端な認識になったことがあるな。

>>678
どうせならどうやって解決したのかも書いてくれよ。

686 ：669：2001/06/05(火) 12:51

>>685
FreewayのケースとカノプのVGAでそんなことあったよ。
>>678
のちのち参考になるから解決法書いてね（　´∀｀）

687 ：FSB？：2001/06/05(火) 14:11

今度マザーボードとCPUを買うのですが、FSBとマザーのバスクロックと
HDDのTATなんとかとRAMのPC-100とかPC-133とかって合わせたほう
がよいのですか？133だとHDDが飛ぶとか書き込み見るけど、100で合せ
たほうが無難ですか？CPUのFSBはいくつにしても関係ないのかな？
解らんチン教えてください。

688 ：669：2001/06/05(火) 14:33

>>687
なんか話が支離滅裂でよくわからないのですが・・・
FSB133MHzでHDDが飛ぶってのは通常有り得ません。
たぶんそれはクロックアップで動かしていた場合です。
ですからCPUのFSBに合ったメモリーを使うといいでしょう。

689 ：ななしさん：2001/06/05(火) 14:38

>687
まずはパソコン雑誌等で基礎知識を付けてからにしましょう。
今の君の知識では壊すのがオチです。

690 ：FSB？：2001/06/05(火) 14:55

>>688
CPUのFSBとメモリーのPC-100、133だけに気を付ければいいんですね。
ありがとう。

>>689
既にPC壊しちゃったから、直すのだけど、ほんとに直るかオイラも心配だーよ。

691 ：ななし：2001/06/05(火) 16:35

>>690
流用するパーツと何を買う予定かをくわしーく書いたら
まともなアドバイスを受けられると思いますよ。

ところで、このスレsage進行？
質問スレは、もうそろそろ一つにまとめた方がいいようですね。混乱してます。

692 ：FSB？：2001/06/05(火) 18:02

>>691
そうですね。どこかで質問するかもしれません。でも、さんざん考えて疲れちゃったので、駄目もとで買っちゃう予感も。
いつ「あげ」ていつ「さげ」るのか解らないので、初めて「さげ」で書いてみました。

693 ：ななし：2001/06/05(火) 18:36

古スレあげんな

694 ：ななしさん：2001/06/05(火) 23:30

頼むから、このスレッドの続きは作らんでくれよ。
ver.11が３つになってまう。

695 ：名無しさんi486：2001/06/05(火) 23:53

ハムスターかよ・・・

696 ：ななしさん：2001/06/06(水) 00:02

>>694,695
1にAA有り/無しで都合4つになると思われ。
いや、シャレでなく。

697 ：ななしさん：2001/06/06(水) 00:17

>>696
ひゃー有りそうで怖い。
いいかげんスレッドストップかけてもらうか？
でも、そうすると乱立したりするんだよなぁ。

698 ：つーか：2001/06/06(水) 22:00

元凶はこのスレが900逝く前に11を立てたヤツじゃないのか？

699 ：ななしさん：2001/06/06(水) 23:14

>>698
ちゃうな。ほんとの元凶は、スレの１にAAを貼ったここの >>1だ。

700 ：けど：2001/06/06(水) 23:54

600以上、それで問題なくやってたんだろ？
なんで急にって気はしたけどな。
AAが問題なら立った直後に……

と、ここまで書いた所でこのスレの1以降を見たら、ちょっと納得した(w
けど意外と堅い板だねぇ……。あのくらいは許容範囲と思ってたよ。
ま、今更か。

701 ：ななしさん：2001/06/07(木) 00:16

>>700
ま、一応真面目なスレッドと言うことだから。
質問スレッドでネタやられるといわゆる初心者がかわいそうだ。

流れは、このスレッドがまず、9の後継として10になったかと思いきや、
AAのために別の10が立って、それが正式っぽくなったが、結局並行
処理で質問をこなしてたのよ。で、その別の10が900越えたところで、
いきなりAAから始まる11が出来たと。このスレッドの意趣返しと見てる。
で、これに対してやっぱり11を真面目に作ったのが同時にあって、
また並行処理中。
このスレッドが900こえるとクアッドになりそうで怖いんだけどね。

702 ：：2001/06/07(木) 04:04

ソフマップで買い物していて思ったんですけど、
Canopus Spectra 5400 PE (中古) : \12,800-
GeForceMX400 (新品) : \9,800-
なんで上のほうが高いんでしょう？性能がいいから？

703 ：名無しさん：2001/06/07(木) 04:07

その値段で売れるからだろ。
性能なんて関係ない。

704 ：圓楽：2001/06/07(木) 12:39

スレ４つになればRAID5運用で、一つぐらいスレ抜けてもOKって考え方しちゃダメ？

705 ：名無しさん：2001/06/07(木) 14:30

現在市販されてるPC133の256MBのメモリは
128Mb*16 or 256*8
どっちが多い？

706 ：名無しさんi486：2001/06/07(木) 14:38

前者でしょ。
256MbitだとBXで使えなかったような気が。

707 ：名無しさん：2001/06/08(金) 09:33

あげ

708 ：名無しさん：2001/06/12(火) 15:29

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=989047975&st=181&to=181
の質問に対する回答をお願いします。

709 ：名無しさん：2001/06/12(火) 18:51

ネタだし最後の一文が矛盾してるもんなぁ
リコールされている部分しか問題がないと思ってるアンタに惚れたよ

710 ：名無しさん：2001/06/12(火) 20:46

>>709
ネタじゃなくて真面目に気になるのですが...たとえば
自動車のFIの制御プログラムにバグがあり、それが
原因で交通事故が起きたりしたら製造会社は訴え
られて普通なら敗訴しますよね？携帯電話だって
プログラムに問題があってきちっと機能しない時は
かのi-modeですら回収されているじゃありませんか。
何故PCのソフトだけは特別扱いなのか気になりません？

711 ：ななしさん：2001/06/12(火) 21:04

気にするのはあんたの勝手だ。止める気はない。
ただそーいうのはソフトウェア板あたりでやってくれ。
ここではどうあがいてもネタ扱いだよ。じゃね。

712 ：ななし：2001/06/12(火) 21:11

致命的な欠陥は対策されるだろ？
Winが落ちるっつーのは無しね。

713 ：名無しさん：2001/06/13(水) 00:26

メーカー製のリカバリディスクって自作、直販パソコンに使えますか？

714 ：名無しさん：2001/06/13(水) 00:41

>713
大抵は機種チェックとかしていて不可。
抜け道はいくらでもあるけど。その辺は自分で何とかしろ。

715 ：が：2001/06/13(水) 00:58

>>710
あンたが書いてるとおり、
あの細々書かれている免責事項で責を問えないんじゃねーの。
実際どうだかは裁判にならにゃわからんだろうが、
米大企業に勝てるとは到底思えん。

716 ：：2001/06/15(金) 22:47

VGAカードについての相談です。

Canopus Spectra 5400 PE を現在使っています。
1万円前後でバージョンアップを考えているのですが、
おすすめのものはありますでしょうか。
あるいは、1万円では満足できないでしょうか。
よろしくお願いします。

717 ：名無しさんi486：2001/06/15(金) 22:58

>>716
5400買ったくせに次のVGAは1万円とは・・・
5400売ってそれに1万足してF11 PE32でもどう？

718 ：：2001/06/15(金) 23:39

ヤフオクで買ったんです。。
F11を探してきます。
どうもありがとう！

719 ：セカンドマシンを・・：2001/06/16(土) 08:12

自作しようと思います。とりあえず1ＧｈｚＰ3で
作りたいのですが、グラフィックカード、サウンドカード、メモリ
、キーボード、マウス、モニターは今使ってるやつを使うとして、

ケース、電源
ＣＰＵ（1ＧｈｚＰ3）
マザボ
ＨＤＤ（30～40Ｇくらい）
ＦＤＤ
ＣＤＲＯＭドライブ
ＯＳ（ＷＩＮ98）

だけを買う場合、どれくらい安く上げれる
ものなのでしょうか？

720 ：初心者：2001/06/16(土) 09:18

Athlon1.4GにメモリーDDR512で自作、MBはASUSのA7M266、HDはDTRAの
307030です。HDベンチなどで測ってもTOTALで28000くらいしか出ません。
何が原因なのでしょうか？ちなみにビデオカードはＧｅｆｏｃｅ２ＭＸ
です。

721 ：名無し：2001/06/16(土) 09:54

海外でパーツが安い通販サイトってどこですか？

722 ：　：2001/06/16(土) 10:16

>>720
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=978865824&ls=50

723 ：名無しさん：2001/06/16(土) 10:22

>>721
www.pricewatch.com
に沢山あるから自分でよさそうなところを見つけなさい。
もし利用したら報告もよろしく。

724 ：名なしさん＠TB1G：2001/06/16(土) 10:58

>>720
あんたどこまで上げたいの。
それと、「初心者」さんのくせにどの数値が適当なのかわかるのかい。

パーツごとの性能を確認したいのなら、Graphで確認してみればいいじゃん。
あまりに遅い項目があれば、その原因を追求すればいい。
どこがネックでベンチが上がらないかなんて、そんなのこっちで分かるかよ。

それともあれか？もしかして自慢してやがるのかコンチキショー(泣。
(↑これが言いたかった(笑))

725 ：　：2001/06/16(土) 11:04

>>720
HDDがDTRAなんて存在しないと思われ。

揚げ足…

726 ：　：2001/06/16(土) 20:23

当て逃げ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ihan&key=988600049
轢き逃げ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ihan&key=991295786

727 ：age：2001/06/20(水) 02:15

age

728 ：age ：2001/06/20(水) 21:51

age

729 ：：2001/06/26(火) 03:27

730 ：のの：2001/06/26(火) 03:37

ベンチにこだわるのではなく
ベンチ結果を気にするのは自作初心者

731 ：名も無き名無し：2001/07/02(月) 03:10

MB EP6VBA2 なんですが256メモリが1枚しか挿せません。（2枚だと安定しない）
2枚挿で安定させるためのコツなんかありますか？

732 ：名無しさんi486：2001/07/02(月) 04:11

VLバス最強ビデオカードは何ですか？

733 ：名無しさん：2001/07/02(月) 04:38

#9 Motion771 VLB

734 ：　：2001/07/02(月) 17:04

PCのコンセントを挿すと、自動的に電源が入ります（ｗ
何故でしょう・・・。電源落としても、突然電源が勝手に入ります。

735 ：名無しさん：2001/07/02(月) 17:06

>>734
とりあえず氏んどけ。

736 ：734：2001/07/02(月) 17:11

いや、マジで教えてください。マザーが駄目なのかな・・。
スイッチ押してないんです。コンセント挿してしばらくすると電源入るんです。
2ヶ月くらい前までは正常に動いてたのにな。。

737 ：：2001/07/02(月) 17:12

ABIT-KT7 と、athlon950 サンダーバード前の奴。
使ってる人います？
こちらはとにかく不安定で、Win９８のインストールすらまともじゃないです。

738 ：　　：2001/07/02(月) 17:15

なぜわざわざ古い質問スレを上げるのだろうか。
確かにまだ900使い切ってないけどさ。

ワザとやってるようにしか見えん。

739 ：　：2001/07/02(月) 17:17

>>737
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=993651553&ls=50
ｽﾏｿ、こっちで質問して。
古スレが上がってたので間違えた。

740 ：名無しさんi486：2001/07/02(月) 17:23

>>738
まだ使えるからでしょう
730台で終わるのは確かにもったいなかった

741 ：3DNow!名無しさん：2001/07/03(火) 08:33

うちのMP9120A、マシンを新調し、OSを載せ変えたんですけど、
それ以来書き込めないと言う症状が出てしまいました。

ひょっとしたらOSのシステム的な問題かもしれないのであれなんですが、
Cloneとかで、書き込みまでは行くんですが、0%でエラーでます。
B'sだと、起動すると青画面でて固まります。
DVD再生ソフトは、不正なイメージとエラーが出て、
wnaspi32.dllが正しくないと言われます。
B'sやDVDなんかはシステムの問題だとは思うのですが･･････。

とりあえず、ファームウェアアップしようと思ったのですが、
これもまた途中でエラーメッセージ出て止まるし･･････。

とりあえず、今B'sの最新版DLしてるんですけど、
原因は何なんでしょうか?

742 ：圓楽：2001/07/03(火) 08:38

>>741
OSとかライティングソフトのバージョンぐらい書きなさい

つか、OSはクリーンインストールすれ

743 ：3DNow!名無しさん：2001/07/03(火) 08:52

>>742
OSはWin2kをクリーンインストールしました。
HDDも買い足したので。

ライティングソフトは、Cloneは最新版です。
βも試しました。

B'sは、ドライブについてきていた、1.7だったと思います。
最新版はDL中です。
もうすぐ終わりそうだけど。

744 ：741=743：2001/07/03(火) 09:11

ちなみに、マザーはMSIのk7masterです。

745 ：ニャニャシ：2001/07/03(火) 09:17

バルクのMP-9120Aだとファームウェアアップデートは
OEM先（キャラベルとかセンチュリー）の物でないと
書き換えできないらしいyo!

746 ：741=743：2001/07/03(火) 09:40

>>745
バルクじゃないっす。
RICOHの箱に入った純正品です。
しかもまだ価格が下がる前の。(泣
ファームは、アップデートソフトでは1.05って見えます。

747 ：741=743：2001/07/03(火) 10:37

B'sを最新版の1.92にアップグレードしたのですが、
やはり起動させると青画面になって再起動がかかります。
SCSI.sysがどうたらと一瞬見えるのですが、見えてる時間短いもので･･･。

これってやっぱりソフト的な問題なんでしょうか?

748 ：bi：2001/07/03(火) 10:44

くそー
値段が安いので、Apollo VIAのチップセットマザー買ったら
ｹﾞｰﾑが出来んかった。

749 ：faq：2001/07/03(火) 11:05

TEACのCD-540E(CDドライブ)が、WIN2K環境で
大容量データ転送時に応答しなくなるんだけど…なぜ？
windows98では正常に動いてます
ファームも最新、ケーブルも確かめたし…
原因わかるひと居ますか？

M/B Epox EP-S3PA(i815e)
CPU PEN3 667MHz

750 ：しつもん：2001/07/03(火) 19:08

GeForce2GTSをAGPに，MXをPCIという構成で
マルチモニタ動きますかね？

ついでにあげ

751 ：7c：2001/07/03(火) 21:37

>>741
ファームウェアは関係ないと思う。
ＷＩＮ2000＋ＡＴＡ100ドライバで相性問題がおきやすいらしいよ。
ＡＴＡ100ドライバをいれてたら、アンインストールして試すが吉。
それでもだめだったら、チップセットとの相性相性かも。

752 ：糸ようじ：2001/07/03(火) 22:50

>>741
とりあえずaspi入れてみな。
まずaspiinst
http://www.link.jp9.net/download/aspiinst.exe
win2kにはaspi32が標準で入ってないから上のでインストールする。
次にaspiを最新にする。
http://www.adaptec.co.jp/pub/pcinst/win98nt/aspi32.exe

753 ：あげ：2001/07/03(火) 23:46

age

754 ：nanasu：2001/07/04(水) 00:14

自作ＰＣを勉強するのに最適な書物ってありますか?

755 ：自作初心者：2001/07/04(水) 00:15

自作パソコンが、電源を入れても起動しないことが
しょっちゅうあります。
ともだちの自作もよくそうなるので
これは自作パソコンの宿命なのでしょうか？

756 ：名無し：2001/07/04(水) 00:19

>>755
１００％電源がタコ。
買い換え要検討だろ。

757 ：755：2001/07/04(水) 00:22

>>756
買ったときからそうでした。
友達もみんなそう。
電源を入れるとハードディスクは回りだすのですが
WINDOXSが起動しないのです。

758 ：　：2001/07/04(水) 00:34

>>741
同じく、まずSP2外して検証してみて
 >>755
同同じく、コールドブートに失敗するのは大抵が電源とMBの相性
とか電源そのものの容量不足が原因なんだ。
後は凄い寒い所に住んでるとか　　　（ﾜ
容量不足だけでは無いけど、もしそうだったら他にもデバイスに
色々悪影響が有るんだ、例えばHDDが飛び易いだとか
だから電源は容量に余裕のある良いのをお勧めする、
この板には電源スレもあるよ。

759 ：741=743：2001/07/04(水) 09:33

うーん、とりあえず、DVD関連は解決したんですが、
やっぱりビーズレコーダ起動させるとPCが死ぬ。(笑
ライティングソフトはB's以外はCloneしかないので･･････。
Cloneもイメージまでは作れるけど書き込みはアウト。

ほかのライティングソフト試してみるか･･･。

760 ：名無しさん：2001/07/04(水) 15:05

>>757
>友達もみんなそう。

ｵｲｵｲ、みんなして同じような不良マシン作ってるって事か？（ｗ

761 ：怒髪：2001/07/04(水) 20:46

秋葉でIBMのUSBキーボードで「IBM Rapid Access Keyboard III 」というのを買ってきたんだけど
全然動かなくて脳梗塞を起こしそう
USB接続のキーボードはあまりよくないという話をどっかできいたことがあったけど、ほんとうにそうなんだなと思った

具体的にどう問題があるかというと
１．ドライバーをいれてもまともに認識せず
２．デバイスマネージャーから強引にドライバーを当てると「！」がついたまま結局動かず
３．IBMのサイトにいってもその存在自体みつけられない
という素晴らしい状態です
実はこれ、IBMの製品じゃないんじゃないかと疑ってしまった
このキーボード使ってる人でまともに動いてる人、います？
いたら指南してください

762 ：>761：2001/07/04(水) 21:01

BIOS見てみ
USBキーボード使うかどうか設定できると思う
俺のマザーでは初期値はOFFになってたよ

とりあえず、チェックしてみ

763 ：怒髪：2001/07/04(水) 22:00

>>762
レスどうも
うちのBIOSはawardなんですが、そのような項目が見あたりません

依然として全く動く気配がなし
初期不良の可能性もありそう

764 ：名無しさん：2001/07/04(水) 22:02

待て、メーカー製PCでなかったら必ずあるぞ、その設定。
メーカー製PCでも隠されてるだけだが、少なくともAWARDでその設定がないというのはありえん。

どういう項目を探したんだ？

765 ：名無しさん：2001/07/04(水) 22:07

「ADVANCED　CHIPSET　FEATURES」のとこで、
「BIOS　KEYBOARD　SETUP」かなんか、そういう項目があるはず。

766 ：厨房：2001/07/04(水) 22:12

G450なんだけど発熱がいい感じ♪
チップといわずボード全体がｶﾅｰﾘ熱いんだけど
この熱のせいで表示がもたつくとか言う弊害はあるんですかね？
表示が異常だったりフリーズしたりは無いんで、
熱が怪しいと思ったんだけど。

・・・本音を言えば熱であってくれたら対策が楽でうれしいっす・・・。

767 ：怒髪：2001/07/04(水) 22:27

>>764-765
たびたびのレス、恐れ入ります

再度biosを見てみましたが、ADVANCEDの中でUSB関係は「USB Legacy support」と「USB Function」しか見つかりません
MainのほうにKeyboard FeaturesというのがありますがNum lockなどしかありませんでした

768 ：名無しさん：2001/07/04(水) 22:29

>>767
その二つ、特に「Legacy Support」がたぶん肝心の部分だと思う。
enableになってる？

769 ：：2001/07/04(水) 22:32

>>766
日本語をもう少し勉強しましょう。

770 ：つかさぁ：2001/07/04(水) 22:36

>>759
つかさ、情報２個な。
まず、そのRICOHドライブ不具合情報がどっかパーツ屋で掲示されてた。
詳しくは忘れた。アキバ中探せばある。＜意味ねぇ（藁
次に、対処策として、DMAモードを下げる。
あとはありきたりだが、コネクタ位置と設定を替える。
プライマリやセカンダリのスレーブとかもね。
>>767
ﾏﾏﾝ何か書け。話はそれからだ。
全部とはいわんが俺も今年２０枚くらいいじってるが古ﾏﾏﾝじゃなければ
絶対といってくらいあるぞ＜USBｷﾎﾞﾄﾞｾﾃｲ
あとはUSBをｅｎａｂｌｅにしてあるんだろうな。

771 ：怒髪：2001/07/04(水) 22:39

>>768
即レス、痛み入ります
BIOSで上記の２つはenableになっています
どうやら原因はドライバーCD-ROMにあるべきはずのファイルがないことが原因の可能性が高まってきました
というのもインストール中にあるcatalogファイルが要求されるんですが、それが全く見つからずスキップかけていたからです
sk880x.catというファイルはWindows98のCD-ROM上にないですよね
インストールCDにもsk880x.iniはあるんですがsk880x.catはみつかりません
catalogファイルがないのは致命的でしょうか？

772 ：怒髪：2001/07/04(水) 22:42

ちなみにマザーボードはCUSL-2Cです

773 ：ななし：2001/07/06(金) 18:32

age

774 ：‎：2001/07/07(土) 14:31

「自作するならとりあえずこれ読んどけ！」みたいな本ありますか？

775 ：名無しさんi486 ：2001/07/07(土) 15:32

>>774
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=993129806

776 ：ヨ○バシ書籍売場バイト：2001/07/07(土) 15:33

ゲームラボ

777 ：ｈ：2001/07/07(土) 17:06

マザーボード側のＦＤＤコネクタのピンが3本無いんだが、これは普通？ちなみにＦＤＤのアクセスランプつきっぱなし。使えない。どうなの？

778 ：ｈ：2001/07/07(土) 17:12

ラッキー７。

779 ：自作初心者：2001/07/07(土) 17:27

AsustekA7VProでメモリ128刺すと256って認識するんですが。。どういうことでしょう？

780 ：h(偽)：2001/07/07(土) 17:29

>>777
普通はケーブル逆差し。

781 ：あむどマンセー：2001/07/07(土) 17:40

>>774
WinPCがお勧めだYO！

782 ：ｈ：2001/07/07(土) 17:48

＞７８０
前にも逆挿し言われたんだけど、何度確認しても逆じゃないのさ。ところで3本抜けてるのは普通？

783 ：　　　：2001/07/07(土) 18:09

P!!!700MHzからAthlon-1400MHzに変えたら、OSとか体感的にかなり違いますか？

784 ：：2001/07/07(土) 18:10

>>782
問題無し
俺が前使ってたMS-6153も始めからピンが抜けてた

785 ：ｈ：2001/07/07(土) 18:18

＞７８４
おお、そうか。
しかしそうなるとＦＤＤが使用不可の原因がわからん。再インストールもできない。困ったなあ・・・。

786 ：名無しさん：2001/07/07(土) 19:41

グラフィックカードは、AGPとPCIで
何か違いがありますか？

787 ：まむこ：2001/07/07(土) 19:46

>>786
孔が違う。

788 ：名無しです：2001/07/12(木) 19:28

とうとうやってしまった。
ＣＰＵ交換時にマザボ傷つけてしもた。
ＣＵＳＬ２は昇天されました。（ﾅﾑ
さて、明日買いに行くか！

789 ：名無しさん：2001/07/12(木) 19:33

傷ついたマザボさんに謝りなさい

790 ：i485：2001/07/12(木) 19:49

FDDは結構デリケート。
でもアクセスランプがつきっぱなしならケーブルの逆差しがほとんど
というのに一票。
つかケーブルは大丈夫？？
あとは・・
コネクタによってはピン１列ずれたりするし。
ノイズにも弱い。変なFANとかスイッチング電源使ってない？
あとPC-98のFDDはAT/ATXでは使えない。

791 ：ボンビー神：2001/07/12(木) 20:54

FC-PGA2とは何でしょうか？
バルクのPenⅢsにあったのですが、そもそもsって・・・。

792 ：i286：2001/07/13(金) 10:45

>FC-PGA2とは何でしょうか？
作る側の都合。
Flip Chip-Pin Glid Arreyの略。
PGAとはチップ下に剣山のようにピンが突き出ているチップ形状。
ちなみにBGAはピンのかわりにハンダボールになってる。
げじげじ型のLSIはDIPです。

>バルクのPenⅢsにあったのですが、そもそもsって・・・。
ｓはサーバのｓ。キャッシュがでかくなってます。

793 ：791：2001/07/13(金) 11:04

なるほど。でもFC-PGAの「2」というのが気になります。
同じPenⅢ1GでもただのFC-PGAより少し値段が高いのです。
FSBもキャッシュも同じなのに・・・。
いったいどこが違うのでしょうか？
また互換性はあるのでしょうか？（電圧etc)重ね重ねすみません。

794 ：おい：2001/07/13(金) 11:08

UD専用のUDってなによ？

795 ：ヽ(´ー｀)ﾉ：2001/07/13(金) 11:46

>>794
United Devicesの略。
白血病解析専用マシン。

796 ：子供：2001/07/13(金) 15:22

メモリを増設したのですが、効果があったような気がしません
調べる方法とかを教えて下さい

797 ：子供：2001/07/13(金) 15:25

リソースを見ても変わらないような気がします
メモリを増やせば、空きが多くなるのではないでしょうか？

798 ：名無しさん：2001/07/13(金) 15:42

FC-PGA2のPentiumIIIは0.13μmプロセスで作られている新しいPenIIIです。
「Tualatin」の開発コードで呼ばれているもので、詳しくはこっちのスレ参照。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=994760561

ちなみに今までのソケ370マザーではFC-PGA2のCPUは使えません。
FC-PGA2用のマザーなら今までのCPUもFC-PGA2のCPUも使えます。

799 ：名無しさん：2001/07/13(金) 15:44

>>796・797
Win2kならシステムリソースでメモリの使用の割合を調べられます。
ちなみにWin9xではメモリいくら増やしてもリソースには関係ありません。
で、メモリ増やしても速くなったように感じないのは、
恐らくあなたの今までの利用がヘタレで増設前のメモリで十分だったからだと思われます。（ププ

800 ：断固sage：2001/07/13(金) 16:08

>>798
FC-PGA2の河童Pentium!!!1GHｚもなかったか？

801 ：名無しさん：2001/07/13(金) 16:52

>800
あるよ、D Stepping の河童はFC-PGA2の形状。
現在出回っているのはこちら。

802 ：ほあた。：2001/07/13(金) 18:04

FAPGAの河童Dと2の河童Dがある。Dに対応しているならどちらも可。
事実、BXでつかってます

803 ：Inteloutside：2001/07/13(金) 20:10

しっかし、河童系列ってどんどんわけわかんなくなってるな。
大体同じCPUのくせにDUALがOKだったり駄目だったり。
いちいちモデルナンバーなんか覚えてられるかぁゴルァ！！

804 ：：2001/07/13(金) 20:18

ステッピングとか複雑怪奇になってるのってインテルの戦略なのか、迷走してるのか、どっち？

まあ、たしかに俺もP3のわけのわからなさには嫌気がさしてて
やっぱP4にするしかないかとは思いつつあったり。

805 ：Athlon派に寝返った元イソテル派：2001/07/13(金) 20:21

>>804
あんたインテル信者のカガミだよ（ ;´Д｀）

806 ：七誌：2001/07/16(月) 01:16

暑いですね～
ＣＰＵの温度とＭＢの温度って何度くらいからが危険なんですか？
うち静音化してるので、ＣＰＵ７５度、ＭＢ５５度になってました。
ちょっと危険ですか？

807 ：>>806：2001/07/16(月) 01:17

Pentium3/4ならすでに芯でますな

808 ：菜梨：2001/07/16(月) 01:24

>>806
Athronなら無負荷状態で70℃以下が理想でしょ、
AMDの言うCPU許容温度が90℃だから、負荷かかることも考えるとね。
無負荷で80度越えてるとかなりきついと思われ

809 ：転載氏：2001/07/16(月) 01:41

内容：
ここで、いいですか？
フロッピーディスクドライブが、アクセスするときの光がついたまま
になって、使用不可能になりました。他のフロッピーディスクドライブ
に変えても同じことになります。これは、どうしたら直るだろうか？

810 ：こちらでリロードしてください：2001/07/16(月) 01:43

>>808
aho?

811 ：>>809：2001/07/16(月) 01:43

FDDケーブル逆ざし。
ウルトラファック。

812 ：七誌：2001/07/16(月) 01:44

負荷状態で長時間使用してました。
Ｐｅｎ３　１Ｇです。
電源ファンからダクトでファン取ったＣＰＵクーラーまで
つないで使ってるんだけど、やっぱり夏場はファン復活させないと
ダメですかね。

813 ：ななし：2001/07/16(月) 02:33

>>812
＞やっぱり夏場はファン復活させないとダメですかね。
あなたの自由です。壊れたって損するのは私じゃないし。

814 ：Pentium4：2001/07/17(火) 02:32

Pentium4を使おうよ、みんな

815 ：名無しさん＠無党派：2001/07/17(火) 02:34

>>814
もうちょっと安くなってくれたらかったげる。
あ、メモリも含めてね。

816 ：　：2001/07/17(火) 02:47

>>808の言ってることホントですか？

817 ：nanasi：2001/07/17(火) 02:50

無負荷で70度ってあすろんでも高いと思うぞ
だいたい40度後半から50度台でないかい？

818 ：良心的な名無しさん：2001/07/17(火) 02:50

>>816
大嘘です。
Athlon、普通に冷却しときゃ低負荷時40度台、高負荷時50度台で収まるよ。

819 ：　：2001/07/17(火) 02:51

>>818
どうも
俺のアスロン起動時で６０度...やばいのか

820 ：ロースペックﾏﾝｾｰ：2001/07/17(火) 02:55

安い、ちょっと古いパーツを通販してるところって無いでしょうか？
例えばＨＤなんて３０ＧＢも要らない、８ＧＢでイイから出来るだけ安く手に入れたい。
ＣＰＵもペン２とかでいい。
どの店も売れ筋、つーか新製品ばっか扱ってて高くてしかたがねェ！

どなたか情報をお願い。

821 ：続きはこちらで：2001/07/17(火) 02:59

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=993651553&ls=50

822 ：808：2001/07/17(火) 03:03

スマソ、書き方が悪かった。
無負荷状態で70℃が限界、と書くべきだったね。
AMD発表のAthronのCPU許容温度が90℃なもんで、
負荷かかることを考えると70℃越えると厳しいかも…という意味です。

混乱させてしまって、申し訳ありません。

823 ：名無しさん：2001/07/17(火) 03:03

>>820
中古屋、ジャンク屋あさりなされ。幾らでもあるだろよ。
だけどPen2買うんなら既にプライスリストから外れちゃったような低クロックのDuronでも買っといた方がいいと思うんだが。
HDDの中古はかなり怖いしな。PCパーツの中でもっとも寿命の短いものな気がする。特に最近は。

まぁ、手元にある古いﾏﾏﾝ使いまわしたいってんなら止めはせんけどね。

824 ：名無しさん：2001/07/17(火) 03:04

>>822の言ってることはこんどこそ本当ですか？

825 ：バレバレ：2001/07/17(火) 03:05

808＝822＝824

826 ：　：2001/07/17(火) 03:09

どうでもいいけど824は808じゃないよ
俺は819＝824です

827 ：820：2001/07/17(火) 03:10

>>823
そうなんだけど、秋葉原までちょっと時間掛かっちゃうし、
ネット通販の方が送料含めても安いんですよね。
ちょっと古いパーツも扱ってる通販サイトないかな～
それともやっぱ自分の目で見て買いに行った方が宜しい？

ちなみに欲しいのはビデオカード、Geforce3なんてバカらしくて買ってられない。
本体買えちゃうよ。８０００円未満、PCI接続。　・・・全然ない。

828 ：頭痛：2001/07/17(火) 03:15

>>827
その条件だと中古行くしかないだろう。
じゃんぱらは通販やってたと思うぞ。

829 ：a：2001/07/17(火) 03:25

＞頭痛
見てみる、ありがとう。

830 ：８月頃自作した：2001/07/17(火) 03:39

この組み合わせどう？
マザーボードいいの見当たらないんだけど
お手ごろ安定てて拡張性ありで、新しいCPU対応が理想だけど
いいのないかな。

ＣＰＵ： Pentium3 1GHz/100MHz BOX(SECC2)(Slot1) 25,690
Ｍ／Ｂ：P6DGE(U)440GX/Slot 1 Dual/ATX \29,800 (税別)
440GX/Slot 1 Dual/DIMM x4(MAX2GB)/PCI x5/ISA x2/AGP(2x) x1/ATX
ＲＡＭ：PC-100 256MB CL2/ x2枚 8000円　168PinDIMM

ＦＤ：D353M3　バルク 1,980 MITSUMI ＦＤＤ　2ﾓｰﾄﾞ内蔵

ＨＤＤ：IC35L040AVER07 13,650 IBM 40GB, 8.5ms, 7200rpm, 2MB, 1ﾌﾟﾗｯﾀｰ 20GB, UltraATA100, Deskstar 60GXP
ＣＤ： GD-7000　ﾊﾞﾙｸ 4,980 HITACHI
ビデオ：RADEON DDR(32)VE AGP ﾊﾞﾙｸ 10,270 ATI ﾃﾞｭｱﾙﾍｯﾄﾞｻﾎﾟｰﾄ!ﾊﾞｽ：AGP2X4X、搭載ﾁｯﾌﾟ：RADEON VE
搭載ﾒﾓﾘ：DDR 32MB、ｱﾅﾛｸﾞ出力/DVI出力(ｱﾅﾛｸﾞ変換ｺﾈｸﾀ付属)/TV OUT付き
サウンド：LABWAY Xwave 7100(PCI,CMI8738-6CH)2,980
キーボード：MITSUMI KFK-109PS2 109キーボード/KFK-EA9XA \1,980 (税別)PS/2接続
マウス：PS/2接続 1500円
スピーカ：1500円
ＣＤＲ：Acer　1610A \13,980
ケース：CS-EM5200 ENERMAX CS-5200 ATX/365W　 \19,800
ディスプレイ：ナナオT561 ［17型］￥32,800
計166910円

831 ：七誌：2001/07/17(火) 04:02

>>830
440GXはHDDがATA33ではないですか？
ATA100カード追加と思われ。

832 ：830：2001/07/17(火) 05:38

>>831
不便なマザーですね。
いいの無いかな。

833 ：　：2001/07/17(火) 09:47

>>832
不便なマザーってあんた・・・
そのマザーは安定性がウリなのに。

VIAのDualマザーでも買っとけばいいでしょう。
なんと言っても安いしFSB133のPenIIIも使えるし
ATA100対応してるしRAID付きのもあるし。
ECSのD6VAAなんて\10000しないよ。

あとDVD-ROMドライブならGD-7000よりGD-7500をすすめておく。
後者は片面4.7GのDVDも読めるので。

834 ：　：2001/07/17(火) 19:47

hotorod100って非RAIDでATA100アダプターとして使えるの？

835 ：3DNow!名無しさん：2001/07/22(日) 00:47

1GHzと、1BGHｚってなにが違うんですか?

836 ：名無し：2001/07/22(日) 01:01

前どっかに書いてあったけど。
FSB100MHzか133MHzかの違いだったと思う
違ったらｺﾞﾒｿ

837 ：837：2001/07/22(日) 01:13

1BGzは133×7.5
1GHzは100×10

838 ：835：2001/07/22(日) 01:38

なるほど。
前にどこかでチラッと見ただけであいまいだったので。
どうもありがとうございました。

839 ：　：2001/07/22(日) 01:41

ビデオがオンボードのマザーを使っていたのですが、
ビデオが弱いので、ＡＧＰスロット用ビデオカードを購入して取り付けたのですがオンボードのほうが優先されてしまいます。
オンボードのほうが優先されてしまいます。
ＢＩＯＳで設定とかが必要なのでしょうか？
ＢＩＯＳには　ビデオをＡＧＰとＰＣＩのどちらにするかの設定しか見つからないのですが。
オンボードビデオのマザーの場合はＰＣＩのビデオカードを購入しなければいけなかったのでしょうか？
どうぞよろしくお願いいたします。

840 ：：2001/07/22(日) 01:45

そこの設定で、AGPを優先すれ。

841 ：　：2001/07/22(日) 01:50

>>839
ついでに（多分AC97）を頃せ。

842 ：　：2001/07/22(日) 01:59

>>840 841
どうもすいません。
どうも、カードの刺さりが悪かったのか、着け直したら映りました。
お手数かけました。ありがとうございます。

843 ：　：2001/07/22(日) 02:10

>>842
ﾜﾗﾀ

844 ：高橋：2001/07/22(日) 02:48

>>842
「電気が入ってなかった」「サーバが上がってなかった」
に匹敵する脱力症状だ。

845 ：3DNow!名無しさん：2001/07/22(日) 03:04

>>839-842
君の2ch依存具合にﾜﾗﾀ。

846 ：オタ：2001/07/22(日) 09:52

皆パーツは通販で買ってるのか？

847 ：ななこさん：2001/07/22(日) 14:07

>>846
新宿・秋葉原で・・・60％＠メインパーツ（CPU、M/B、メモリーなど）
近所の店で・・・30％＠ちょっとした物（LANボード、ケーブルなど）
通販・・・10％＠ケースなど

こんな感じ

848 ：オタ：2001/07/22(日) 15:02

じゃケースだけ注文しようかな

849 ：ななこさん：2001/07/22(日) 15:11

あ、参考までに
新宿・秋葉原＠電車で新宿まで50分（定期あり）
近所の店＠車10分

850 ：オタ：2001/07/22(日) 15:47

涼しくなったら買いに行こうかな。。

851 ：はいどうぞ：2001/07/28(土) 13:39

はいどうぞ

852 ：質問：2001/07/28(土) 16:50

皆さん、パーツを組む時は手に軍手とかされますか？
それとも、素手ですか？
何か、軍手よりこれをつけたほうが良いとゆうものありますか？

853 ：アッガイ：2001/07/28(土) 16:57

応援お願いします！！
http://www.sh.rim.or.jp/~pumpkin/choice/

854 ：高菜チャーハン：2001/07/28(土) 17:09

IRQをどうすれば、キャプチャーの
音声が、出力できるの？

855 ：名無しさん：2001/07/28(土) 17:13

>>854
まともな返答するにはあまりにも情報が足りんよ。
どういったハード、ソフト的構成で、どういったことをしようとしたら
上手くいかなかったみたいなことはちゃんと書いときましょう。
最低限、OS、キャプチャボード、サウンドカード、キャプチャソフトぐらいは書かないと。

現時点の情報だけで答えるとすると、多分IRQとかとは関係なく、
ソフトウェアのオーディオキャプチャピンの設定やオーディオ関係の配線のあたりに問題があるんじゃないかと。

856 ：名雪さん＠１字違いで名無さん：2001/07/28(土) 17:17

>>852
折れはパーツいじる時も手には何もつけないよ。帯電防止のために、手を洗ってはおくけどね。
強者の方は軍手付けることもあるらしいけど、折れ的には細かい作業の時ほど指先の間隔が大切だしね。

>>854
>>855に同意です。

857 ：高菜チャーハン：2001/07/28(土) 17:39

>>855 >>856お願いします！！
キャプチャーは、メルコのMPEG２－PCI
サウンドは、現在はオンボードのクリエイティブ５８８０
に戻しています。
配線は、キャプチャーの出力から
サウンドの入力にラインでつなげてます。
設定は、マルチメディアのプロパティで、一通りの
設定と、チェックは行ったつもりですが？

858 ：名無しさん：2001/07/28(土) 17:40

>>857
キャプチャソフト側の設定は？
あと、使ってるキャプチャソフトはなんてやつ？

859 ：名雪さん＠1字違いで名無さん：2001/07/28(土) 17:46

>>857
質問の意味がよく分からないんだけど…キャプチャする時に音が一緒に取り込めないってこと？
それなら、ソース側のステレオ出力をサウンドボード又はキャプチャカードのライン入力に繋げて、
ソフトのオーディオソース設定をそこに設定すればいいと思うけど。

あと、普通はキャプチャカードから音は出力できなくて、付いてる端子は入力端子だからね。

860 ：高菜チャーハン：2001/07/28(土) 17:48

ソフトは、現在はWinMeのムービーメーカー
を使用しています。

861 ：高菜チャーハン：2001/07/28(土) 17:54

>>859
取説には、出力があり、サウンドのラインの入力に
つなげる、とありました！

862 ：高菜チャーハン：2001/07/28(土) 18:01

>>859
後、オーディオの設定も
ラインの入力を、チェックしてありますが、
音声の取り込みも出来ないし、
出力も出来ない！
一通り出来そうな設定は、やったのですが
ダメです。

863 ：名無しさん：2001/07/28(土) 18:02

>>861
Volume ControlでLine入力がミュートされてないか確認。
あと、配線に使ってるケーブルは抵抗入りのやつだったりしない？
そうだったらほとんど聞き取れないほど音量が小さくなったりすることあるから。

864 ：名無しさん：2001/07/28(土) 18:04

>>862
あと、キャプチャ関連のことだったらDTV板行ったほうが詳しい人多いと思うから
ダメなようだったらそっちに行ってみては？
http://cheese.2ch.net/avi/index2.html

865 ：名雪さん＠1字違いで名無さん：2001/07/28(土) 18:06

>>862
まずは確認。キャプチャ使用としているソースは何なの？VHS？
それと、>>863が言っている点もチェックした方がいいと思います。

866 ：高菜チャーハン：2001/07/28(土) 18:07

>>863
ありがとう
ライン入力は、ミュートには、
なっていないけど、確か抵抗入りのラインを
使ってた気がする！

867 ：高菜チャーハン：2001/07/28(土) 18:18

みなさんありがとう！！
抵抗なしのラインに変えたら、
音声が出ました。
感激です！

868 ：名無しさん：2001/07/28(土) 18:19

>>867
おお、そりゃ良かった。
おめでと。

869 ：名雪さん＠1字違いで名無さん：2001/07/28(土) 18:22

>>867
おめでとうございます。うまくいって良かったですね。

870 ：名無しさん：2001/07/28(土) 20:11

質問スレage

871 ：ほぇほぇ：2001/07/28(土) 20:42

Windows2000＆KYRO2でdvdビデオがみられません。
というか、オーバーレイ表示ができる画面モードが見つからないのです。
オーバーレイ関連ではWindows2000のドライバが見つからずに、
途中でインストールを止めてしまったUSBカメラの問題かとも
思ったのですが、アンインストールしてもダメです。
一応、kyro2のドライバー入れ替え＆DirectX8.1へのアップデート、
Windows2000の上書きインストールなども試しましたがどれもダメでした

Windows2000の新規インストール以外になにか対処方法が
ありますでしょうか？

＃同じマシンでWin98SEの場合はdvdビデオが写るので
　ビデオカードの対応云々ではないと思います。

872 ：いまから部品探し：2001/07/28(土) 20:49

新品のPentium!!!の500E(FC-PGA)どっか売ってる店知らん？

873 ：ai：2001/07/28(土) 20:50

ソフトでないの？別のWIN2000対応のDVDプレイヤーでたしかめたら
そんな初歩的な事では無いのかも知れないけどところでWIN2000SP2
いれてみればかわるかな？

874 ：：2001/07/28(土) 20:52

>>872
中古なら祖父地図に沢山あるが…

875 ：ai：2001/07/28(土) 21:03

在庫処分で仙台のYAMADAで売ってたけど、先々週1個しかなかったよ

876 ：ほぇほぇ：2001/07/28(土) 21:22

＞873

WINDVD3(?)、POWERDVD(体験版)、POWERDVD VR-Xなど
複数のDVDソフトを使ってみましたが、どれもダメでした
もちろんSP2も入ってます。
逆にWin98では、どれも動くという状態です。

なんかのプログラムがオーバーレイをしちゃってるのかとも
思ってるのですが、プロセスリストにはみつからないし……
どれがオーバーレイを使ってるかをチェックするツールとか
強制的にオーバーレイを解除するツールってないですよね……

＃カノープスのフリーソフト以外にオーバーレイ表示の
　チェックツールってあるのかなぁ……
　いちいちチェックするのがちょっと面倒……

877 ：名無しさん：2001/07/28(土) 21:25

>>876
エクスプローラとか開いてて、Mpeg等、動画ファイルにフォーカスが行ってたりしない？
標準の設定だとプレビューの為にオーバーレイ使っちゃうよ。

878 ：ai：2001/07/28(土) 21:31

一応、A7M266+スペクトラ８４００+WIN2000で同症状なので、ショプ
に聞いたら相性問題と言われ、別マザーでMEにして諦めました。

879 ：古くて申し訳ないが：2001/07/30(月) 09:26

ソケット７の環境で、Ｋ６-２の５５０ＭＨｚオンボードキャッシュ２ＭのまざぼとＫ６-２+の６００ＭＨｚにオンボードキャッシュ５１２ｋのまざぼ、どっちがおとくでしょうか？
オンボードのキャッシュ容量ってあんまり速度に関係ないのかな？

880 ：>>879：2001/07/31(火) 00:29

うごくんならＫ６-２+の６００ＭＨｚ。
L2オンダイの方が速い。

881 ：サンクス：2001/07/31(火) 15:55

>>880

レスあんがと
Ｋ６-２+で組み立てることにするよ
550ＭＨｚ版を６００ＭＨｚにクロックアップでも安定動作だから・・・
700ＭＨｚではIEとかふつーの操作は平気だったけどゲームするとフリーズ連発なり

882 ：：2001/08/08(水) 07:16

883 ：スレ使い切ってチョ：2001/08/09(木) 12:16

スレ使い切ってチョ

884 ：：2001/08/09(木) 12:30

やだよ

885 ：ぐーふぃ：2001/08/10(金) 06:08

Chaintech製のマザーボード CT-6ASA4 使ってるんですが、
これってPentiumIII 750MHz、Celeron 566MHz以上のもの
(x7.5以上)って使えないんでしょうか?

886 ：x：2001/08/10(金) 08:36

887 ：afe ：2001/08/17(金) 21:47

age

888 ：：2001/08/17(金) 22:56

質問です。
http://tom.g-micro.co.jp/mainboard/01q2/010604/nforce-04.html
のサイトの一番上、あれなんですか？

889 ：太陽計画：2001/08/17(金) 23:54

すんげえ厨房的なしつもんなんですけど聞いてやってください。

ＭＡＣの自作ＰＣってのは不可能なんですか？
あと自作ノートＰＣってのもむりなんですか？

ダッセエ質問でスイマセン。

890 ：　：2001/08/17(金) 23:56

>>889
MAC板逝ってこい

891 ：afe ：2001/08/22(水) 22:23

ああ

892 ：セクシー：01/08/30 19:45 ID:MUR0/nYE

自分のケイスにはPCを買った当初からファンが二個ついてました。
ケイス裏の吸気ファンとケイス前面の多分排気ファンです。
でもﾏﾏ板のファン用コネクタって、SYSTEMファン用とCPUファン用の2つですよね？
で、吸気ファンをSYSTEMファン用コネクタにつけたら、もう排気ファンをつける場所が無いんですよ。
まさかCPUファン用コネクタにつけるわけにも逝かないし。
どこにつけるんでしょうか？

893 ：　：01/09/14 19:45 ID:???

894 ：名無し：01/09/14 20:08 ID:???

>>885
BIOSさえ対応していれば問題なく動く。
少なくともそれくらいの倍率だとジャンパーの設定は無効だ。

895 ：名無し：01/09/14 20:12 ID:???

>>892
ふつうの４ピンの電源コネクタからファン用のコネクタが
分岐しているやつが売ってるよ。
マザーのファンコネクタからは消費電力の大きなファンの
電源は取らないほうがいい。

896 ：名雪さん＠1字違いで名無さん：01/09/14 20:14 ID:???

>>892
今確認できないので申し訳ありませんが、確かファン用電源ピンの分岐ケーブルとか
ドライブ用電源コネクタからの変換ケーブル等があったと思いますので、
そういったものを利用されてはいかがでしょうか？

897 ：名無しさん：01/09/14 20:16 ID:???

i810、440BX、i820、ベストな選択はどれだろう～？

898 ：名雪さん＠1字違いで名無さん：01/09/14 20:20 ID:???

>>897
拡張性やパフォーマンスをどこまで考えるかにもよると思いますが、
普通に考えればその3つの中では440BXを選ぶのが一番無難だと思います…。

899 ：456852：01/09/14 20:23 ID:suxgQX9M

なぜ電源はノイズレベルを表示しないのか？
表示できない理由でもあるの？
どれが静かなのかさっぱりわからん！！！
ttp://www.aopen.co.jp/products/power/fsp350-60btp4.htm

900 ：名無しさん：01/09/18 06:39 ID:???

このス零期長_ね

901 ：　：01/09/18 06:44 ID:???

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｻｹﾞ

902 ：　：01/09/18 07:13 ID:???

こっちが本スレみたいですので移行をお願いします。

★★自作に関する真面目な質問はここでPart 18★★
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=1000442486

903 ：＿：01/09/18 07:14 ID:???

さっきPCに電源入れたらブート中に電源が落ち、それからスイッチを入れてもうんともすんとも
いわなくなりました。
なのでバラして原因を究明したところ、どうもCPUを挿すと電源が入らないようです。
カード類やメモリやケーブルをすべてはずしてもCPUを挿すと電源が入りません。
CPUを交換したりFSBや倍率を変えたりCMOSクリアもしましたが状況は変わらずです。
やはりマザーの故障でしょうか？
またはCPUを挿さなくてもなんとかなる方法ってないでしょうか？

904 ：>>903：01/09/18 07:18 ID:???

こっちが本スレみたいですので移行をお願いします。

★★自作に関する真面目な質問はここでPart 18★★
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=1000442486

ていうかそろそろPart19に移るけど。

905 ：はいどうぞ：01/09/18 07:31 ID:???

★★自作に関する真面目な質問はここでPart 19★★
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=1000765527&ls=100

906 ：plala.co.jp：01/09/22 03:54 ID:???

907 ：plala.co.jp：01/09/24 18:48 ID:???

908 ：：01/09/24 21:01 ID:???

質問上げ

909 ：：01/09/24 21:05 ID:???

>>908
しつこいな、ここは終了してるんだよ、質問があったらこっちでやれ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=1001245668&ls=50

910 ：plala.co.jp：01/09/24 23:51 ID:???

911 ：：01/09/28 19:27 ID:???

912 ：：01/10/03 07:24 ID:???

913 ：：01/10/04 19:16 ID:???

★★自作に関する真面目な質問はここでPart 21★★
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=1001958165&ls=100

914 ：：01/10/05 06:57 ID:???

★★自作に関する真面目な質問はここでPart 21★★
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=1001958165&ls=100

915 ：スレッドストッパーさくら：01/10/05 07:02 ID:???

これ以上書き込めませんよ(￣ー￣) ニヤリッ

916 ：：01/10/05 07:09 ID:???

aho

917 ：：01/10/05 07:12 ID:???

917ゲットー

918 ：：01/10/05 07:15 ID:???

ヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉ

919 ：：01/10/05 07:18 ID:???

ヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉ

920 ：：01/10/05 07:20 ID:???

連続投稿規制がつらい

921 ：ｱﾋｬ：01/10/05 07:21 ID:???

ｱﾋｬ

922 ：　：01/10/05 07:48 ID:???

困ったもんだ

923 ：：01/10/05 10:50 ID:???

ヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉ

924 ：　：01/10/05 11:29 ID:???

(´ー｀)y-''''

925 ：：01/10/05 11:58 ID:???

1000

926 ：：01/10/05 12:10 ID:???

スレ立ては失敗するわ、1にAAはあるわ、移行は早すぎるわって
なんじゃ、この糞スレは。

927 ：：01/10/05 12:12 ID:???

>>903

928 ：：01/10/05 12:15 ID:???

1000まで書き込んでください。
sageでお願いします。

929 ：：01/10/05 12:27 ID:???

1000

930 ：：01/10/05 13:00 ID:???

1000

931 ：SEITECマンセー ◆ZSEITEC6 ：01/10/05 13:01 ID:???

昼休みが終わるよsage

932 ：：01/10/05 13:06 ID:???

1000までの道のりは長そうだな。
倉庫行き依頼も出してたんだが、依頼スレそのものが倉庫行きに
なってしまったYO（藁

933 ：：01/10/05 13:10 ID:???

>441から始まるシリコングリス談義は楽しいな。

934 ：：01/10/05 13:11 ID:???

934

935 ：：01/10/05 13:18 ID:???

935

936 ：：01/10/05 16:06 ID:???

937 ：：01/10/05 16:07 ID:???

938 ：：01/10/05 16:12 ID:???

938

939 ：：01/10/05 16:12 ID:???

940 ：：01/10/05 17:48 ID:???

940

941 ：：01/10/05 18:10 ID:???

941

942 ：：01/10/05 18:20 ID:???

943 ：：01/10/05 18:28 ID:???

1000

944 ：：01/10/05 18:48 ID:???

100000

945 ：hage：01/10/05 18:48 ID:???

1000000000000000000

946 ：ちょんまげ：01/10/05 18:49 ID:???

ちょんまげ

947 ：ペナクリ：01/10/05 18:50 ID:???

ペナクリ

948 ：：01/10/05 18:50 ID:???

頑張れ
　

949 ：ﾜｼｮｰｲ：01/10/05 18:51 ID:???

ﾜｼｮｰｲ

950 ：ｳﾜｧｧﾝ：01/10/05 18:52 ID:???

ｳﾜｧｧﾝ
２重カキコって言われるよ。。。

951 ：：01/10/05 18:54 ID:???

そういえばＬＥじゃなくて、なんか安い奴でたよね
なんだっけ？

952 ：sage：01/10/05 18:54 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ﾓｳｺﾈｴﾖ!!
　　　　　　　　　　　（　　）　　ｳﾜｧｧﾝ!!
　　　　　　　　　　　　/　ヽ

953 ：：01/10/05 18:55 ID:???

>>951
Photoshop Elements

954 ：sage：01/10/05 18:56 ID:???

　　　 △
　.／￣￣＼　　　／￣￣＼
／　　　　.　＼.／　　　　　＼
　　　　　..　　／　　　　　　　　＼
　／＼　／　　　　　　　　　　　＼／￣￣￣＼
／　　　＼　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　／ /　　　　　　　　　　　　 ┌─┐　　＼
　　　　（　（　　　　　　　　　　　　　　　｜も.│　　　＼
　　　　ヽ　＼　　　　　　　　　　　　　｜う.. |　　　　　＼
　　　　　）　　）　　　　　　　　　　　　　 │来│
　　　　／　　/　　　　　　　　　　　 │ね│
　　／　　　 /　　　　　　　　　　　　 │え. |
　　（　　　　（　　　　　　　　　　　　　　 │よ .|
　　ヽ　　　　＼　　　　　　　　　　　　 │.!! │
　　　＼　　　　＼　　　･･･　　　...　├─┘　　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!　　ﾊﾗﾍｯﾀ!!
　　　　　＼　　　　　＼＿　（　　）　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ＿＿
　　　　　　＼　　　　　　　U┌/　）□─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|
　　　　　　　　＼　　　　　◎└<－◎　 .￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

955 ：sage：01/10/05 18:57 ID:???

(゜д゜)＜あらやだ！もうすぐ1000だわ！

956 ：sage：01/10/05 18:57 ID:???

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿)

957 ：：01/10/05 18:57 ID:???

>>951
Photoshop Elements

958 ：sage：01/10/05 18:58 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　ふーん　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿　＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,一-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　■■-っ　＜　それではお友達の紹介を…。　|
　　┏━━━━┓　　　　　　　（　´_ゝ`）　　　　　 ´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　┃ ∧＿∧　┃　　　　　＿（　　　　）＿＿＿＿_/ ￣ヽ＿_
　　┃（　´_ゝ`）..┃　　　　／　　＿＿＿　＼&:*／　＿＿＿　＼
　　┃.ふーん　.┃　　／　　　 |ふーん|　 @*#:@ l |タモリ |　　＼
　 .￣|￣￣￣￣|￣..　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　 .|　　　　 |　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 .|　　　　 |　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒）
　　　　　　（　　　　　━━┓　　　　　　　━　　　　　　　）
　　　　　　（　　　　　　　　┃━━━━　　　　┃　　　　）
　　　　　　（　　　　　　　 ┛　　　　　　　　 ━┛　　　　）
　　　　　　VV─VV─VV────VV─────VV
　　　　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧.∧＿∧
　　　　　（　　　）（　　　）（　　　）（　　　）（　　　）（　　　）

959 ：sage：01/10/05 18:59 ID:???

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
|　|.　　　　　　　　　　　　　|　|
|　|　　　 ,一-、　　　　　　 |　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　|　　　| l ￣ヽ　　　　　.｜｜＜　明日も見てくれるかな？
|　|　　　6-■■　　　　　　|　|　　＼＿＿＿　 ∧＿∧
|　|　　　ヽ´∀｀　　　　　 |　|　　　　　　　.┌（´<_`　）‐―┬┐
|　|　　　／|Ｙ/＼　　　　　 |　|　　　　　　 .__|　(　　　　)　　__|　|
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||.　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|＿

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
|　|.　　　　　　　　　　　　　|　|
|　|　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ　 |　|
|　|__＿＿＿/|　/| ＿＿＿|　|　　　　　　　　　　　ふーん
|　|　　　　　　|/　|/　　　　|　|　　　　　　　　　∧＿∧
|　|　　　　　　　　　　 |　|　　　　　ﾋﾟｯ ┌（　´_ゝ`）‐―┬┐
|　|　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　◇⊂(　　　　)　　__|　|
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||.　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|＿

960 ：sage：01/10/05 19:00 ID:???

ヽ　　ﾉ　　　　｀ヽ r´　　　　ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　　　　Ｕ　　　　　/ノ
　　　ヽﾉ　　　
　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　（　´_ゝ`）
-´⌒二⊃　　（　　　　）　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　｜｜　| 　　　　　ヾ_＿
　　　　　　（_＿）＿)
　＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ふーん

961 ：ｺﾞｫｰ：01/10/05 19:02 ID:???

　　　　　　　／⌒彡
　ｺﾞｫｰ　　/　冫、）
　ー　　　/　 ` ／
　ー　　 /　　/
　ー　＠─＠

962 ：ﾓﾅｰ：01/10/05 19:04 ID:???

　　　　　　　　　　　/ ）／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ./ /　|　自作って
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　すばらしい！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼　　　　　　
　　　　　　　　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　　＼（　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　　　　　　　/　　　へ＼
　　　　　　 /　／　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　　　　　/　 /|
　ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　）　　し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

963 ：：01/10/05 19:05 ID:???

名雪ﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ

　　　　　　　　　　　｢, -‐-､７
　　　　　　　　　　　　i.-､ ,-､ヽ _
　　　　　　　　　　　　 =〈 (‐ﾟｰ )　>=ヽ_
　　　　　　　　＿／ﾍ＼ )( ／へ＼｀ヽ、
　　　　　　　　 , ´,　｀　,　, 　,　, .　　＼＼ヽ
　　　　　　　　 |//　　/ /_/ |i |l l l　l l |　 |　 |
　　　　　　　　　| /,/,|/,|-､WW,土_N | 　 | 　|　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 / / |' !_ﾟ!　　 lﾟ　.!｀l　 o|　　|　＜　ねこ～、ねこ～
　　　　　　 O /|　|　〉o‐:__ 　ﾆ´o|　　 | ｡　 |　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|o |, -＼　`′　 " //　/＼.　 |
　　　　　　_　_ 　 | _ |_ _.- ｀ー―／ /　/　　ヽ　|
　　　 ,　)_)_）_）/ / / ,ヽ∠フ､／ノ/／　　　ヽ |
　　／　　　/ ｀＾＾＾´ヽﾍ | 　 |　　　　　　　　 |　|
　／　　　 /　　　ﾉ　|　||　/ 　　　　　　　　 |　|
　　　　　　/　　　 /　　|~ |ﾚ′ / 　　　　　　 |　|

964 ：祐一：01/10/05 19:07 ID:???

猫アレルギーって本当にあんの？

965 ：：01/10/05 19:07 ID:???

名雪ﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ

　　　　　　　　　　　　　　　-‐- ､
　　　　　　　　　　　　, '　／V ヽヽ
　　　　　　　　　　　 ! i　iノﾉ)ﾉﾘ）〉 !　　。
　　　　　　　　　 |l l |　-‐　- || i　ﾟ o　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 || |iﾄ､"　' ／!ﾘ　　　　　　　＜　　…くー…
　　　　　　　　　　 ||　/´LX」＼|　　 )　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ||<__/<∧>i/i　　（
　　　　　　　　　　　　|/　ｽ,　|| /　!　＿
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣!＿i》￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

966 ：：01/10/05 19:08 ID:???

>>964
あるよ

967 ：：01/10/05 19:08 ID:???

つーか、俺んちのネコは「俺アレルギー」だ。

968 ：：01/10/05 19:09 ID:???

さくらたんのエロ画像きぼんぬ

969 ：通りすがり：01/10/05 19:12 ID:???

名スレの予感

970 ：：01/10/05 19:14 ID:???

http://www32.tok2.com/home/famas/neko2get.jpg

971 ：：01/10/05 19:15 ID:???

>>968
　　　　　　　　　　　＿,,
　　　　　　　／⌒~　　　~ ヽ､
　　　　　　 /　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　| 　/　　ノﾉ　　　ヽヾ　ヽ,
　　　　　 |　//　//ｿlﾘ|ﾘリﾉﾊ）ヾヽヾヽ
　　　　　|　　　　　ﾉｻﾅサ从ﾅｻﾘリﾘリ）
　　　　 |　　　　ﾉﾉf~~f~ノﾉf~fﾘリﾘﾘｿﾘﾉ
　　　　 |　　　　　|t__ﾉ　　,Lﾉ /lﾘﾉ' ''
　　　　 |　　　　∧　'' 　-　ﾂl| K 　　　　　＜嫌です・・・
　　　　　∨　＼＼＼ｪ-,イll|l ｲ λ
　　　　　　＼K λ　》l＼ヾ l|　Ｙ ,〉
　　　　　　／＼X Ｙ』Y　ヾ, l|| Ｙ〉
　　　　　 /＼＼《Ｙ》入ﾘノ　l|| Y 〉
　　　　　f　　＼＼《Y 》/∇＼《Ｙ》ヽ
　　　　ﾉ　ﾊ　　ﾍ《Y》 /λヽゝ《y》　〉

972 ：：01/10/05 19:16 ID:???

>>967
ﾜﾗﾀ

973 ：：01/10/05 19:17 ID:???

　　　　　　　　　　　 ,.-'"￣　｀`'´　　　　　,;:‐｀ｰ--､
　　　　　　　　　　　／　　　　　　 ´'´　　　　　　　　　｀`-､
　　　　　　　　　　　/　　　　 __..._　　　　　　 ,..´￣｀`ヽ、.　::､＼
　　　　　　　 /　　　,.-'´　　　　　　　　｀　　　　＼､;::､､ヽ
　　　　　　　　/　　.／　　　　 ,,..　 _　　　　＿_,,,,,､､.　.. ＼;;:: : ヽ
　　　　　　　　i 　　/　　,　　,／　／　,/　.; ､､｀`＼ヾヾ､､.::.＼;;;: .|
　　　　　　 | 　 / , ／ .:／.,;.;イ/ . / ' .:;i: l. !: i lヾヽヽ;: ヽ:: ヽ;;: :|
　　　　　　 !　./././/.:／;;／'//: ;//.::::/;. ! |:: |:|､ヾ､;;:.. ; |;. : |;;;:. |
　　　　　　　　 |　:|;/.//.:/.:/X..､|:l|;;/:/,:::;ｲ:;: |/|:::|ﾘヽ:|;,ヾ;:;..;:|;,;: .:|;;: |
　　　　　　 |　 l///,;/,;/∠≧ミ/|ｲ;:://;'.ｲ/|;:|l_-‐|;||:; |;:; : |;.:;:. !;;､|
　　　　　　　　| .;::||1 |;;;|;//'7::::::ＯﾐN:://ｲﾉ∠ｷ'＜´|;:||:; |;: : :|;;:;: ;|;;|;|
　　　　　　!.;/:::||; |;;|/〈ｌ |:::::::::q l ﾚ`/ノ"|::::::○､ﾐ|;/|:: |':;.:::|l;;;:: ||:|l|
　　　　　　|;ｲ;:::;;|ヽl;N　　O:::::;ﾉ　　　　　|:::::::::9 | l' /|:ﾉ::i: :|l;; :;ｲｌ| |
　　　　　/'/;:::|;;;::ヽ､;ヽ　ﾆﾆ　　　　　　O;;::;ノ ''"/;;ﾚ::/ , |;;: /ﾉﾘ |
　　　　／"|/'´|,'|:: lヽヾヽ〃〃　　　　　 ‐-ﾆ　　/ﾉﾉノ; //'イ､ﾉ ´
　　　　 /∧　’　ﾚ|::∧`|i､` 　　　　ｌ　　〃〃 __/彡ノ,ｲﾉノ;;;;|ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　//　ｌ　　　　V　ﾚ|;!､l､ '⌒`ヽ､＿　　　　ノ;//ﾉｨ1'|;lｌ;)ヽ|＼　＜早く1000取りましょう！
　　　 lV､　 l　　　　　（|ﾚ＼l＼　　　　｀`_.. -'´|;ｲｲ;;ｨ∧;:|｀ﾘ'｀_ヽl 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　! ヽ＼l 　　　 |　ヽ|　　ヽヽ､__...-７´　　　X/|ﾙ'　∨ ﾉイ´∧
　　　 |　ヽ＼　　　 |　　（＼　　＼　／　　　ノ　ヽ| .i　　／'　 |　|
　　　λ　＼ヽ　　| i 　｀`|､　　 ´ 　　 ,-'-‐‐'´!./　／/　 /　 |

974 ：ｳﾜｧｧﾝ：01/10/05 19:18 ID:???

　　　　ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ! 　☆
　　　　　　　　　　　／
　　　　　　 (`Д´)＿
　　　　　　　（　　））彡　－☆
　　　　　　　く　　く

975 ：ｶﾂｵ：01/10/05 19:19 ID:???

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　／∵∴∵∴＼
　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　/∵∴／／　　　＼｜
　　　　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　　　　(6　　　　　　つ　　｜
　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜
　　　　　　＼　　　＼＿/　／
　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　______.ﾉ　　　　(⌒)
　　　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　 | /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

976 ：：01/10/05 19:20 ID:???

朝ー、朝だよー。朝ごはん食べて学校行くよー

977 ：：01/10/05 19:21 ID:???

（´-`）.｡oO(腹減った。ご飯まだかなぁ。。。)

978 ：う：01/10/05 19:30 ID:???

う

979 ：：01/10/05 19:31 ID:???

　　　　／~＼‐/´ヽ‐-､＿
　　　 /　/ミヽ　〃ヽヽへ　｀ヽ
　　 /　/ , ,　　　､､ヽヽ |　　 |
　　/　/ / / | | | | | | |　　 |　　 |
　　|　 | |_⊥｣ | | |_|⊥|._ 　 |　　 |
　 |　　|V ,⊥|/V|/|,⊥|._|｀　ﾄ　　|
　 |　　| }　| j）　　 ´|　.j | 　 |ﾉ　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 |　　| .| ￣｀._　_ ￣ﾞ_| 　 | 　　.!　＜　了承（１秒）
　　|　 | |＼　　　| | | | |　　|　　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　|　|　 |´,｀　┬| ! ! ! l)　 / ／
　　 | |　| |,'´ノ　/　　 /／　ヽ
　　 V|/ﾚ'/ﾉ　 |　　 /　　／´＼
　　（｀,´ ﾉ　　|　　 |　／　　／＾＼

980 ：：01/10/05 19:32 ID:???

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　　　　）＜　？
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿)

981 ：：01/10/05 19:33 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　.
　　. 　　:　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　.
　　'　　　　　　　　　　　　　　　　.
　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　∧∧∧∧
　　　　　　 (*ﾟーﾟ) ﾟДﾟ)
　　　　　　 /　　|　|　＼
　＿＿＿（＿＿）（＿＿）＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／＼
／／／／／／／／／／／／／／／／　　　＼
／／／／／／／／／／／／／／／　　　　　　＼
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒──――

982 ：：01/10/05 19:38 ID:???

　　　 , 　 ― ﾉ）
　　 γ∞γ~　　＼
　　人ｗ/　从从) ）
　　ヽ　| |┬　ｲ |〃
　　　｀ｗﾊ~　.　ノ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧∩
　　ミ (_ _)||~'　~|| )__｡　＼从/ 　　　　　　_　　　　 ⊂(´Д｀*)|　　　　　＿
　　　 (__||□【〔ﾛ=：(∈(二(@＞　‐―　　―　＿　　-￣）_￣/　‐―
　　　　　 /ミ　ﾐⅲ￣゛　／W'ヽ　　　￣　　　　　　　 /　　/　　　　￣
　　　　　/ | 　 | ⅲ　　｀　　, , ,　　　　　　　　　　　　 ∪∪~
　　　　/　| 　 |　ⅲ
　　　　＼.|＿_|／ⅲ
　　ミ／_／　|　|
　　　　＼) 　 l二⊃

983 ：　：01/10/05 19:39 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

984 ：：01/10/05 19:50 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .______
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/////　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　( つﾉ　　／
　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　（　´Д｀）　　/　/　　＜1000げっと！
　　　　　　　　　　／／`ヽ　＼ﾉ　　ノ＿__/　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／／　　　＼　　　　　　　＿/
　　　　　　　　（＿ｉ）　　　／　　　　 _,-‐'~
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　/　　　／／／／
　　　／／／／／　　　 /　　　　／　　／／／／
／／／／／　　　　　　/　　　／
　　　　　　　　　　　　／　　　ー―-､
　　　　　　　　　　／　　　　＿, 　　ﾉ
　　　　　　　　　／　　　／　／　／
　　　　　　　　/　　　／　　/　／
　　　　　　／　　／　　　（＿つ
　　　　　 /　　／　　／
　　　　　/　／　　／／
　　　／／　　／／／
　　　レ'　　／／／／

985 ：：01/10/05 19:50 ID:???

>>951
Photoshop Elements

986 ：：01/10/05 20:06 ID:???

★★自作に関する真面目な質問はここでPart 21★★
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=1001958165&ls=100

987 ：：01/10/05 20:09 ID:???

自作ヲタの知恵袋
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=997102171&ls=100

988 ：：01/10/05 20:15 ID:???

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　≡≡≡＼い＼
　　　　　　　　 = = ≡≡＼そ＼
　　　　　　　　　　- = ≡≡＼い..＼
　　　　　　　　　　　　　- = ≡＼で. ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 - =＼ん..＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-＼だ. ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　よ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　!!.＼　　　
　　　　　　　　　　　　ﾊｴｰﾖ　　　ｳ､ｳﾏﾚﾙ￣￣＼　　　　ﾄﾊﾞｽｿﾞ! ｺﾞﾗｧ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　- = = ≡≡ヽ(｀Д´|||)ﾉヽ（´Д｀）ﾉ　=(|||ﾟДﾟ)ﾉ　　（　`Д）
　　 - = = ≡≡≡≡|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
　　　　　- = = ≡≡ ￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎
　　　　　　　　　　　ｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺｷｺ

989 ：：01/10/05 20:16 ID:???

　　∩　　　∩＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～⊂￣￣ (｡Д｡)⊃ ＜　だらだら～
　￣￣￣￣∨∨￣￣|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ∧
　　 ⊂／　／⊃
　　lヽlヽ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
⊂(ﾟДﾟ )⊃　＜　あー暇だ。
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿

　　　　　∩,,,,,,,,,,,∩ ,,,_
　　　～⊂｀'''''''''ミ｡Д｡ミ⊃　ﾋﾏﾀﾞ～
　　　　　｀'''''''''''∨ ∨

990 ：：01/10/05 20:19 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |. 　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　 l
　　　　`　　　　　　`　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 /　　　　☆
　`　　　　　　`　　　☆　　　　　　`　　　　　　＼　　　　　　／　　`　　　　　　　　　　`
　　　　　　　　　　★ヾ★☆　　　　　　☆　　　　　ー ─　'　　　　　　　　　★
　☆　　　　　★ゞ☆i;;☆★☆　　,★☆　　　　　　　　`　　☆
　　　★　　☆★ゝ★☆;;r-★☆★/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`
　　　　　★★☆★☆★/☆★☆r','★☆★☆　　　`　　★
　　　☆★☆★☆★★☆ゞ☆★☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`
　★☆★ヾ★☆★i☆★★★☆ﾉﾉ☆★　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　☆
☆★☆ゝ-､☆★. /, - ､☆★ヾ☆★☆★☆★
★☆-★/☆★i. /;r‐☆★- ､_ﾉﾉ__☆★☆　　　　　　　`　　　　　　★
　☆★☆ゞヽlii,l./;/　　 ☆★‐★-ｰ★☆'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`
　　　★☆ ヽ!ii;!,;/　　　　　☆★☆★　　　　`　　☆　　　　　　　　　　　`
　　　　　　　 !i;,!/　★　　`　　　　　　　　　　　　　　　　　`　　　　　　　　　　　　　　　☆
　★　　　　ﾉi;;l　　　　　　　　`　　　　　　　　ヾ从//"　　　　　　　`　　　　　　　　`
.　　　　　 /i,;/　　　　 ∧∧β　　　　　　　　　ヾ'./"　　　　 ∧∧　♪
.　　　　　 ,'i;;/,　　　　 (*ﾟーﾟ)　　　　　〇　　　.||.　　　　　(ﾟーﾟ*)
　　　　　/i;;/　　　　　 !　つ旦 ~　　　_ ○○._　 |　|　　　　~且.⊂i
,,.,.. ,..,. ノwjﾉ.. ,,,.,.. ,.... ,,,ゝつつ ,.. ,... ,,,.|￣￣|,.,..（　）. ,,,.,...,.,（（　つ.. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.. .,.,
,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,..

991 ：：01/10/05 20:21 ID:???

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／＼　　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (　へ) 　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　　く　　　　　　ﾀﾝ

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／＼　　　ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀﾀﾝ
　　　　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀﾀﾝﾀ
　　　　　　　　 >　　　　ﾀﾝ

992 ：：01/10/05 20:24 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧＿∧ 　　＜　1000ゲット
　　　　　　" ,　、　ﾐ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ゝ∀　く　　　　　　　　　　(´´
　　　　　（つ　つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

993 ：：01/10/05 20:25 ID:???

994 ：名無しさん：01/10/05 20:27 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧＿∧ 　　＜　994ゲットォｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
　　　　　　" ,　、　ﾐ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ゝ∀　く　　　　　　　　　　(´´
　　　　　（つ　つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

995 ：（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ ◆9.068UMA ：01/10/05 20:29 ID:???

うまー

996 ：：01/10/05 20:30 ID:???

◎
└⊂へ
ヘ┐□
│ヽ　丶　ｲｸｿﾞｺﾞﾙｧ!
◎ｰ￣
　□
　｜　／
　|￣|― ,―┬――――――――――┐
◎ 　|□　　｜　どこ逝くんだよ！.｜
　|＿|― ｀　└――――――――――┘
　｜　冫
　|￣|― ,
◎ 　|□　　ﾜｹﾜｶﾝﾈｰﾖ
　|＿|― ｀
　｜　冫
　|￣|― ,
◎ 　|□　　ﾆｭｰﾄﾝﾆｵｺﾗﾚﾙｯﾂｰﾉ!
　|＿|― ｀
∬　　ヽ

997 ：名無しさん：01/10/05 20:31 ID:???

　　　　997ゲットォォォォ！！！！！
　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　ζ
　　　　　.／￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　ﾍ
　　　　｜＼　　　／　　／ﾍ
　　　　｜(･)　　(･)　　　 |||||||
　　　　｜⊂⌒◯-------9）
　　　　｜ |||||||||＿　　　　｜
　　　　＼ﾍ＿／　＼　／
　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　＼／＼
　　　　　　　　　　　＼／＼　／　　　　　　　　(´´
　　　　　　　　　　　　　　／￣　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　　　＼　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;

998 ：（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ ◆9.068UMA ：01/10/05 20:31 ID:???

*　ママ～終わりは近いよっ！！
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ゝ∀　く　＜　ありがとう、逝ってくるわ
　　　　　　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　三　（　　とノ
　　　　　三　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　　　（_ｿ（_ソ（＿）

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∧＿∧ 　　＜　９９７ゲット
　　　　　　" ,　、　ﾐ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ゝ∀　く　　　　　　　　　　(´´
　　　　　（つ　つ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　／／〉　〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　（＿_）（＿_）　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

999 ：（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ ◆9.068UMA ：01/10/05 20:31 ID:???

げ

1000 ：：01/10/05 20:31 ID:???

┌─┐
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｜　｜ |￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□　　┐U
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　　　　　　　もう来ねえよセット19800円
　　　　　　　さらに今なら！なんと！！
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　もう１セットお付けしてお値段そのまま19800円！！

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今なら更に旗が余分についてきてお値段そのまま19800円！！
今すぐお電話を！！

0120-ヽ(`Д´)ﾉ-もう来ねえよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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