SSDは不要だと思う人、大集合10
SSDは不要だと思わない人は書き込み禁止です
「SSDは不要」だと思う人が集まって、自分の環境を晒したり、SSDが不要な訳を書いたり、
いろいろ雑談をするスレです。
★SSDが不要な訳
・高い
・少ない
・効果が薄い
☆ここまでのだいたいのまとめ
・SSDのメリットは耐衝撃性、静音性、低発熱、省電力であり、これはノートPCで有効。したがって自作板とは無関係
・「HDDはボトルネックなのでSSDに換装するだけでPC全体が高速化する」という話はSSD肯定派ですら否定
・「左クリック直後の反応が何でもかんでも速くなる」も同じく、SSD派ですら否定
・Windowsエクスペリエンスインデックスは当てにならない
・SSDは起動とベンチ以外ほとんど意味が無い事はSSD派も容認
・SSDで起動速度以外が「快適になる」という科学的な根拠はここまでゼロ。SSD派もこれを黙認
反論には科学的な根拠を提示する必要があるので、現在は全く反論できない状態
前スレ
SSDは不要だと思う人、大集合8（実質9）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1382710316/
書き込む前に、もう一度、声に出して↓これを読む事
「SSDは不要だと思わない人は書き込み禁止です」
次スレは>>960以降に書き込んだ人が立ててください
「SSDは不要」だと思う人が集まって、自分の環境を晒したり、SSDが不要な訳を書いたり、
いろいろ雑談をするスレです。
★SSDが不要な訳
・高い
・少ない
・効果が薄い
☆ここまでのだいたいのまとめ
・SSDのメリットは耐衝撃性、静音性、低発熱、省電力であり、これはノートPCで有効。したがって自作板とは無関係
・「HDDはボトルネックなのでSSDに換装するだけでPC全体が高速化する」という話はSSD肯定派ですら否定
・「左クリック直後の反応が何でもかんでも速くなる」も同じく、SSD派ですら否定
・Windowsエクスペリエンスインデックスは当てにならない
・SSDは起動とベンチ以外ほとんど意味が無い事はSSD派も容認
・SSDで起動速度以外が「快適になる」という科学的な根拠はここまでゼロ。SSD派もこれを黙認
反論には科学的な根拠を提示する必要があるので、現在は全く反論できない状態
前スレ
SSDは不要だと思う人、大集合8（実質9）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1382710316/
書き込む前に、もう一度、声に出して↓これを読む事
「SSDは不要だと思わない人は書き込み禁止です」
次スレは>>960以降に書き込んだ人が立ててください
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保守
>>1
オッツンツン
オッツンツン
遅いよ
クリスマスプレゼントにSSDとHDDどっちが喜ばれるのか
SSD買おうとしてるけどインスコしたゲームの起動が早くなったりはしないの？
なるけどRAMディスクに入れればSSDより10倍早い
SSDにしてからL5以上のトレハンで宝箱開けても死ななくなった
>>9
気に入らなければお前が次スレのテンプレ考えればいいんじゃない？
気に入らなければお前が次スレのテンプレ考えればいいんじゃない？
3.5インチHDDのほうが不要だと思う
13 ：Socket774：2013/12/25(水) 08:05:59.80 ID:4TFCNPka
3.5インチは容量もだけど、1TBプラッタに突入してるのでアクセス速度の面でも2.5インチに比べてアドバンテージある
16 ：Socket774：2013/12/25(水) 09:44:21.98 ID:mpZw6Pcz
フェラしてくれよ～頼むよ～
>18
マージン、空きスペース、何のために設けてあるのか少しは考えろ若造
マージン、空きスペース、何のために設けてあるのか少しは考えろ若造
貧乏だから買えないんです
21 ：Socket774：2013/12/25(水) 13:21:05.72 ID:mvoVGp/o
５００Ｇぐらいが普及隊に下りないかな
システムに５００Ｇはほしいんだよな
１９nmとかになってるのに容量ふえないなー
システムに５００Ｇはほしいんだよな
１９nmとかになってるのに容量ふえないなー
22 ：Socket774：2013/12/25(水) 14:13:08.05 ID:mpZw6Pcz
だいじっこ
>>14
ただし、高密度化の弊害で熱揺らぎによる磁気消失の閾値はスレスレまで下がってるがな
ただし、高密度化の弊害で熱揺らぎによる磁気消失の閾値はスレスレまで下がってるがな
>>23
2・5インチも同じだろ。
2・5インチも同じだろ。
25 ：Socket774：2013/12/25(水) 19:19:01.64 ID:VdUyc2IR
HDDって1TBプラッタの次まだ出てない？
そろそろ出て欲しいんだがロードマップとか無いかな
そろそろ出て欲しいんだがロードマップとか無いかな
SSD不要論者の雑談場になんでSSD厨が書き込みに来てるんだ？
27 ：Socket774：2013/12/25(水) 21:23:51.27 ID:4TFCNPka
貧しい旅行者とは、荷物をたくさん抱えている人のことをいう
つまり3TB、4TBのHDD満載してるやつ
つまり3TB、4TBのHDD満載してるやつ
大容量100MBのHDDを満載するのはOKなんですね
31 ：Socket774：2013/12/25(水) 22:01:02.82 ID:eNtaKaqP
100MBが大容量って…30年前ぐらいか？
最初はSASIの20MBだったな・・・それでも15万くらいした
昔ってこわいな・・・
5インチFDが15万ぐらいしてたぞ…
マジでこわいんだけど
SDカード安いわ・・・
SDカード安いわ・・・
Mac一式500万…
てか5インチFDDって実物見たことないし
その昔、オヤジがマック50万だか100万だかで買ってたのは知ってるんだが・・・
4MBメモリが8万とかで
64MBのRAMディスク200万だっけかな？
今もRAMディスクは100万以上するなｗ
64MBのRAMディスク200万だっけかな？
今もRAMディスクは100万以上するなｗ
>>29
それ金持ちしかできないし
それ金持ちしかできないし
SSD厨は中途半端なお金持ちだから問題ない
昔は1ドル360円だったしな
本当の高かった外部記憶装置は5.25インチじゃなくて8インチだったろうに
あと100MBと騒がれたのはWin95の時代からだ
それにFD15万とかかなり適当だな FDDだろ
あと100MBと騒がれたのはWin95の時代からだ
それにFD15万とかかなり適当だな FDDだろ
読み書き性能が20MB/sのmicrosdより遅い時代っていつ頃？
容量が何GBくらいが普通だった？
容量が何GBくらいが普通だった？
20MB/sはfastSCSIだな、ただのSCSIは10MB/s
90年ごろには240MBで15万ぐらいだったよ
100MBはそれより前
Win95の頃は2GBか4GBが3万円だったような気がする
100MBはそれより前
Win95の頃は2GBか4GBが3万円だったような気がする
SCSI I/Fが高くてメゲた
IRSTは必須 らしいぞ
SCSIはＮＥＣチェックが・・・
うちに40GBのHDDとかあるけど、microSDHCより低性能なんだよなこれ
うちには40MBのHDDがあるな
システムサコムのやつ
不良セクタとか未だに無いのが凄い
システムサコムのやつ
不良セクタとか未だに無いのが凄い
X68でSASIをSCSIに擬態するソフトとかあったっけなぁ
ジジイが多いが…彼らはHDD厨なのか？それともSSD厨なのか…
じじいですが、5インチフルハイト5MBの大容量HDDが云十万と比較すると、64000MB２万円のSSDでも超安いと思いますｗ
１GなHDDが５万くらいしてた時代の層から見ても格安だわｗ
http://kakaku.com/item/K0000404033/
これでいいじゃん
これでいいじゃん
>>54
62.5GBで2万円だと？…
62.5GBで2万円だと？…
普通じゃねえの
60 ：Socket774：2013/12/27(金) 18:32:46.66 ID:8o5RuwV8
うちに50万くらいで買ったパンチカードよみとり機あるんだが
>>60
写真up
写真up
62 ：Socket774：2013/12/27(金) 20:36:25.96 ID:EIexVox0
63 ：Socket774：2013/12/27(金) 23:09:01.52 ID:EIexVox0
その頃は他に選択肢がなかったことを忘れてんなｗ
頭悪いからｗ
頭悪いからｗ
フロッピー入れて電源入れたら一太郎がすぐに立ち上がるのに、なんでハードディスクなんて高いものを
使わなきゃいけないの？頭おかしいんじゃね？ｗ
使わなきゃいけないの？頭おかしいんじゃね？ｗ
あの頃はRAMディスクにFEP入れるのはやってたぞｗ
いまだにATOKはRAMディスクにいれてんだっけ？しらんけどｗ
SSDにするとATOKが速くなりますとかでSSD使ってるやつもいるのかね？
SSDにするとATOKが速くなりますとかでSSD使ってるやつもいるのかね？
>>65
そんなころには２ちゃんねるは無かったけど、そう思ってたヤツが居た可能性を否定はできないな
そんなころには２ちゃんねるは無かったけど、そう思ってたヤツが居た可能性を否定はできないな
DOSだとHDDいらんかったかもなｗ
MacだとHDDないとかなり厳しかったがｗ
MacだとHDDないとかなり厳しかったがｗ
そのMacが今はSSD・・・
4太郎をFDD運用する辛さときたら…
DOSの時点でメインメモリが大容量の640KBだからな
>>69
1.25MBのFDだとアプリやパソ通でDLしたエロ*.MAGファイルが収まりきらんし
1.25MBのFDだとアプリやパソ通でDLしたエロ*.MAGファイルが収まりきらんし
98か…
ああLogitecのSCSI-HDDをバイトして確か2～3万円あたりで買ったよ。120MBだったかな。
FDに慣れていてHDにステップアップしたときは射精ものだったぞ。速度も容量も桁違いだ。
容量単価も理解できるレベル。SSDでは射精出来ん。EDだとかそんなのじゃなくて
FDに慣れていてHDにステップアップしたときは射精ものだったぞ。速度も容量も桁違いだ。
容量単価も理解できるレベル。SSDでは射精出来ん。EDだとかそんなのじゃなくて
FD→HDD(2MB/sぐらいか？)だと100倍ぐらい違うかな？
HDD→SSDだと2倍程度だからそんなもんだと思う
テープ→FDDは1000倍ぐらい違ったような気もするが…
HDD→SSDだと2倍程度だからそんなもんだと思う
テープ→FDDは1000倍ぐらい違ったような気もするが…
SSDはHDDに比べたら多少速い程度
SSHDのMQ01ABD100Hと比べたら、通常のキャッシュがフラッシュ
に載ってる限りはSSDと体感変わらない…
つまり無理してSSD買わなくても、MQ01ABD100Hで十分すぎ…
SSDの新作動画作りましたよ…w
SSHDのMQ01ABD100Hと比べたら、通常のキャッシュがフラッシュ
に載ってる限りはSSDと体感変わらない…
つまり無理してSSD買わなくても、MQ01ABD100Hで十分すぎ…
SSDの新作動画作りましたよ…w
79 ：Socket774：2013/12/30(月) 06:53:08.84 ID:uayKqwTh
ID:h+5OvxsT
情弱の極み
情弱の極み
SSHDの芝鰤とSSDのQ Series Proを比べての感想です…w
81 ：Socket774：2013/12/30(月) 07:07:42.45 ID:uayKqwTh
ID:h+5OvxsT
情弱の極み
情弱の極み
RAMディスクとの比較もやってみ
起動速度も芝鰤とQ Proじゃほとんど変わらない…
ID:h+5OvxsT
情弱の極み
情弱の極み
事実だからしょうがない…
いかに、MQ01ABD100Hが優れた商品ということの証明
いかに、MQ01ABD100Hが優れた商品ということの証明
そもそも、窓8(8.1)のFast BootではHDDでSSD並の起動時間だから、なおさら不要
87 ：Socket774：2013/12/30(月) 10:04:26.40 ID:uayKqwTh
ID:h+5OvxsT
情弱の極み
情弱の極み
おまえのご自慢SSDのCDM貼れよ？w
89 ：Socket774：2013/12/30(月) 10:21:22.69 ID:WbvgItLb
ID:h+5OvxsT
情弱の極み
情弱の極み
ストーカーみたいな事止めてくれません？
逆に迷惑なんですが
逆に迷惑なんですが
空気読んでくれよ
SSHD派なんておまえだけじゃん
SSHD派なんておまえだけじゃん
だって1TB1万円で、SSDに匹敵するパフォが簡単に手に入るんですよ…
これに乗らない理由はないでしょ？
これに乗らない理由はないでしょ？
実はおまえらが不要と言う罠
4000円のSSD32GBと6000円のHDD1TBを買うほうがいいな
ISRT構成が組める環境ならそれもありでしょうが、時代は確実にその
潮流から離れていってる件w
工数に合わないという…w
潮流から離れていってる件w
工数に合わないという…w
せっかくHDDが克服出来なかった弱点を多数克服してるのに
何を好き好んでまたその弱点を取り込んでんだか・・・
何を好き好んでまたその弱点を取り込んでんだか・・・
工数ておまえが作ってるわけじゃないだろ
てか勝手に時代の潮流をつくるなよ・・・
まあ少なくとも現時点ではSSHDよりはSSD+HDDのほうが性能・信頼性ともに上
てか勝手に時代の潮流をつくるなよ・・・
まあ少なくとも現時点ではSSHDよりはSSD+HDDのほうが性能・信頼性ともに上
そう思いたいだけだろ？
実際物理実装のSSHDがソフト(IRST)やシステムのオーバーヘッドに
左右されない分優れています 後はフラッシュ容量次第…w
実際物理実装のSSHDがソフト(IRST)やシステムのオーバーヘッドに
左右されない分優れています 後はフラッシュ容量次第…w
そいつは、今時mSATAもついてないようなオンボロノートを
買っちゃうような奴だからまともに相手するだけ無駄だよ
彼の相手をするなら、こっちでしたらいい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1383508431/
買っちゃうような奴だからまともに相手するだけ無駄だよ
彼の相手をするなら、こっちでしたらいい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1383508431/
て自作じゃないのかよ
ノートならそっちの板でやってもらうしかないな
ノートならそっちの板でやってもらうしかないな
いいとこ取りともその逆とも言える
店員としては扱いやすい商品だろうな
高速な読み書きが必要な部分って多分数GBしかなくてそこを高速化する発想は良いが、もはやSSDは高級品では無いしな
3年前だったら飛び付いてたよ
店員としては扱いやすい商品だろうな
高速な読み書きが必要な部分って多分数GBしかなくてそこを高速化する発想は良いが、もはやSSDは高級品では無いしな
3年前だったら飛び付いてたよ
SSHDはジサカーには不要だわ
内蔵ブートじゃなくUSB3.0ブートだからSSDの性能を6Gbpsで
使えてはいないけど、それでも里奈のUbuntu14.04、13.10、SUSE13.1
でシーケンシャル330MB/sくらいは出てる
ランダムもfioで検証した限りそれなり
それとMQ01ABD100Hを比べても、起動速度マジ一緒
MQの凄いところは、里奈デュアルブート環境で交互起動しても
ほとんど遅くならない…
使えてはいないけど、それでも里奈のUbuntu14.04、13.10、SUSE13.1
でシーケンシャル330MB/sくらいは出てる
ランダムもfioで検証した限りそれなり
それとMQ01ABD100Hを比べても、起動速度マジ一緒
MQの凄いところは、里奈デュアルブート環境で交互起動しても
ほとんど遅くならない…
MQ01ABD100HってSSD部たったの8GBじゃん
8GBでがんばってください
8GBでがんばってください
8GBって思うでしょ？
実がこれで、里奈デュアルブート交互起動、ルーティンワーク内の
OS・アプリ起動がキャッシュに収まるんだよね…
実がこれで、里奈デュアルブート交互起動、ルーティンワーク内の
OS・アプリ起動がキャッシュに収まるんだよね…
よかったね
はい終わり
はい終わり
まさに起動が速くなりましたｗとかぬかすSSD厨の劣化版だな…
SSHD厨バカすぎﾜﾛﾀ
Acerのノートだけなのに自作板に居座る
113 ：Socket774：2013/12/30(月) 19:07:52.37 ID:Bzpidp+K
ID:h+5OvxsT
情弱の極み
情弱の極み
よく年末にわざわざIDまで変えて、バカなコピペ貼れるわw
来年も見えたな…
来年も見えたな…
7000円ならありだと思うよ
ってことでカカクコムにお帰り
ってことでカカクコムにお帰り
116 ：Socket774：2013/12/30(月) 19:59:52.48 ID:QbN3SVlq
ID:h+5OvxsT
情弱の極み
情弱の極み
もう巣に帰った方がいいと思うがｗｗｗ
あそこなら、相手にしてもらえるじゃんｗ
あそこなら、相手にしてもらえるじゃんｗ
里奈って、エロゲのキャラみたいで引くわー
だんだん認知度が上がってるようだね…w
121 ：Socket774：2013/12/31(火) 21:05:24.63 ID:WigKQhQE
で、SSD不要派に聞きたいんだけど、HDDとSSDが両方同じ容量＋価格ならそれでもHDD選ぶのか？
無意味な仮定だと思った
123 ：Socket774：2013/12/31(火) 21:31:56.80 ID:tQAxJsQ8
>>121
君は倉庫用でもSSDを選ぶのかい？
君は倉庫用でもSSDを選ぶのかい？
所詮フラッシュロムなんだから長期保存なんてするか？ｗ
HDDとSSDが両方同じ速さならそれでも容量単価数十倍のSSD選ぶのかってくらい無意味な仮定だ
HDD搭載のスマートフォンの登場が期待される2014年である
いやいや、横浜だったらあるいは
俺にパワプロでハムスターズを使わせたら谷繁、進藤、佐伯辺りはHR40選手だぜ！
クリーンナップは80本台だけどな！
クリーンナップは80本台だけどな！
「SSDがHDDと同じくらい安かったら～」
それは安くなってから言ってくれ
それは安くなってから言ってくれ
あけおめw
やぁーSSHDの芝鰤でも十分速いが、SSDのQ Series Proを内蔵6Gbps
ポートに繋いだら、激速過ぎて参りました…w
SSD信者が粘着しているのもうなずけるような…w
http://www.dailymotion.com/user/dm_51a2b773a31aa/1
やぁーSSHDの芝鰤でも十分速いが、SSDのQ Series Proを内蔵6Gbps
ポートに繋いだら、激速過ぎて参りました…w
SSD信者が粘着しているのもうなずけるような…w
http://www.dailymotion.com/user/dm_51a2b773a31aa/1
132 ：Socket774：2014/01/01(水) 23:55:09.34 ID:+dXMNvCc
>>121
趣旨は問題点を性能に絞って、それでもHDD選ぶのかという意味。
SSDは性能的に意味ないんだろ？なら価格や容量が同じならHDD選ぶでしょ？
で、どっちを選ぶの？SSD選ぶならなんでHDDにしないの？
趣旨は問題点を性能に絞って、それでもHDD選ぶのかという意味。
SSDは性能的に意味ないんだろ？なら価格や容量が同じならHDD選ぶでしょ？
で、どっちを選ぶの？SSD選ぶならなんでHDDにしないの？
>>121
現状のNAND-SSDと垂直磁気記録方式になってからの現状のHDDではHDDを選ぶが、
データ保持能力劣化が現状HDD並のSSDが同容量＋同価格＋HDDより速いなら
「そのSSD」を選ぶかな。俺は。
現状のSSDはHDDと同容量＋同価格でも選ばんと思う。
俺、理論値ってあまり信じない。実績を重んじるから。
現状のNAND-SSDと垂直磁気記録方式になってからの現状のHDDではHDDを選ぶが、
データ保持能力劣化が現状HDD並のSSDが同容量＋同価格＋HDDより速いなら
「そのSSD」を選ぶかな。俺は。
現状のSSDはHDDと同容量＋同価格でも選ばんと思う。
俺、理論値ってあまり信じない。実績を重んじるから。
HDDを長期保存に使うとか正気とは思えん話だな
いくら記録媒体のデータ保持能力が高くてもモーター類が先にイカレる
オマケに運が悪けりゃ10cmの高さから落としただけで一瞬でパァだし
いくら記録媒体のデータ保持能力が高くてもモーター類が先にイカレる
オマケに運が悪けりゃ10cmの高さから落としただけで一瞬でパァだし
そこで光学メディアですよｗってことか？
SDDは論外だが、HDDでもある程度放置するとデータ化けするから
たまにはコピーしなおしておけ
SDDは論外だが、HDDでもある程度放置するとデータ化けするから
たまにはコピーしなおしておけ
俺のPDがついに脚光を浴びるときが
うちのZipドライブはまだ読み書きできたぞｗ
長期保存なら光磁気記録だろ。
>>121
うん。両方同じ容量・価格でもSSDが
・ MLC型ならHDDの方を選ぶ。（MLCはデータの長期保存には使えないゴミ）
・ SLC型ならHDDの役目は終わり。（SLCは全ての用途でHDDと置き換えられる）
うん。両方同じ容量・価格でもSSDが
・ MLC型ならHDDの方を選ぶ。（MLCはデータの長期保存には使えないゴミ）
・ SLC型ならHDDの役目は終わり。（SLCは全ての用途でHDDと置き換えられる）
光学メディアも経年劣化するから長期保存には向かないんだよね。
USBメモリとかどうなんだろ？
長期保存の場合、インタフェースが残る(下位互換も含めて)ことも重要だから、それも考えると現状長期保存を考えても意味ない気もするが。
USBメモリとかどうなんだろ？
長期保存の場合、インタフェースが残る(下位互換も含めて)ことも重要だから、それも考えると現状長期保存を考えても意味ない気もするが。
有機はともかく無機はある程度持つぞ
初期のUSBメモリは7年ぐらい持つようだが、今はTLCも増えてきてるから
数年年持たないのかも…
初期のUSBメモリは7年ぐらい持つようだが、今はTLCも増えてきてるから
数年年持たないのかも…
フラッシュROMである限り程度の差はあれ全部同じだろ
今後くだらん端末とやらにPCを追いやられ
データそのものを個人で管理せずクラウドとかいう人任せの時代が来ると思うと
恐ろしくなってくる
それでも自分でやろうとするとかなりコストがかかるようになるんだろうな
今後くだらん端末とやらにPCを追いやられ
データそのものを個人で管理せずクラウドとかいう人任せの時代が来ると思うと
恐ろしくなってくる
それでも自分でやろうとするとかなりコストがかかるようになるんだろうな
今に脳みそにSDメモリ入れるようになるぜ
2年で健忘症ｗｗｗ
2年で健忘症ｗｗｗ
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ） ＜ もし俺がイケメンだったら・・・・・
｜ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ） ＜ もし俺がイケメンだったら・・・・・
｜ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ
もし年収が1億ドルだったらHDDとSSDどちらを選ぶ？
倉庫用ならHDDだろ？
特性考えろｗ
特性考えろｗ
もし○○が××だったら、という現実離れした前提でしか語れないのがSSD派
よく使うデータの作業用置き場や移動用データ置き場としては優秀だけどね
それ以外だと使いづらいのがSSDだな…
それ以外だと使いづらいのがSSDだな…
150 ：Socket774：2014/01/02(木) 21:04:51.59 ID:1x0anjhd
君の余命が数年ならいいんだろうｗ
余命は関係ない、お前の貯めてるデータなんぞゴミと気付け
個人が生きてる間に完全に保存できるメディアなど存在しない
デジタル化されて、データ自体の劣化は無くなったが
入れ物に完全な物など存在しない。
生きてる間だけでも、と考えるなら
常に稼いで、常に新しいストレージに保管するのが常だろうが
そうなれば、費用や手間の部分で言っても
HDDだろうが、SSDだろうが、同じ事。
拘りを持つのは良い事だが、否定や貶める事は論外
個人が生きてる間に完全に保存できるメディアなど存在しない
デジタル化されて、データ自体の劣化は無くなったが
入れ物に完全な物など存在しない。
生きてる間だけでも、と考えるなら
常に稼いで、常に新しいストレージに保管するのが常だろうが
そうなれば、費用や手間の部分で言っても
HDDだろうが、SSDだろうが、同じ事。
拘りを持つのは良い事だが、否定や貶める事は論外
まぁ、結論から言うとSSDは全く不要で馬鹿しか買わない、って事なんだけどね
費用や手間はSSDの方がかかるだろ？
って、SSD厨なのに、なんでHDDの土俵で戦おうとしてるのかわからんｗ
データはHDDに保管するから、SSDはシステム用っていうのが
SSD厨の持論じゃなかったのか？
データはHDDに保管するから、SSDはシステム用っていうのが
SSD厨の持論じゃなかったのか？
156 ：Socket774：2014/01/02(木) 23:10:40.99 ID:w1dwS7/5
**********************
ちはやローリングWE (Ver.1.10)
**********************
ランク = B
スコア = 1165406m
**********************
OS = Microsoft Windows 7 Professional Service Pack 1 64 ビット
CPU = Intel(R) Core(TM) i5-2400 CPU @ 3.10GHz
ビデオカード = Intel(R) HD Graphics
**********************
ちはやローリングWE (Ver.1.10)
**********************
ランク = B
スコア = 1165406m
**********************
OS = Microsoft Windows 7 Professional Service Pack 1 64 ビット
CPU = Intel(R) Core(TM) i5-2400 CPU @ 3.10GHz
ビデオカード = Intel(R) HD Graphics
**********************
158 ：Socket774：2014/01/03(金) 06:01:29.20 ID:Brjg/59k
>>139
132だけど、こういう建設的な意見を聞きたかった。
現状では性能に比して価格あたりの容量コスパが悪すぎるんでSSD不要派なんだが、いずれ導入するかもしれんし参考にはなる。
>>144
つまりSSDはHDDとの性能差がないってことでいいのか？
だとしたら、性能が同じを前提として価格と容量を考慮するとSSDはゴミだなｗ
ちがうなら、なぜ商品価値がないのか理由お願い。
132だけど、こういう建設的な意見を聞きたかった。
現状では性能に比して価格あたりの容量コスパが悪すぎるんでSSD不要派なんだが、いずれ導入するかもしれんし参考にはなる。
>>144
つまりSSDはHDDとの性能差がないってことでいいのか？
だとしたら、性能が同じを前提として価格と容量を考慮するとSSDはゴミだなｗ
ちがうなら、なぜ商品価値がないのか理由お願い。
>>157
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ
160 ：Socket774：2014/01/03(金) 06:38:24.82 ID:wvJRSxj2
SSDはゴミ、というのは正解
ことこの自作板においては
ことこの自作板においては
cドライブをSSD
dドライブをHDDかHHD
これが現在の最適解だろ
あとは好きにしろよ
dドライブをHDDかHHD
これが現在の最適解だろ
あとは好きにしろよ
歴史に学んだつもりの愚者と経験でも学べない愚者は同レベルだな
xpでssd入れたらWi-Fi繋がり待ちになるほど早いのは事実
ssd以外はあり得ないよ
ssd以外はあり得ないよ
HDDとSSDを比べてどうこう言う人は
せめて型番とインターフェースも書いてくれ
せめて型番とインターフェースも書いてくれ
ついでに使用用途もな
よくOSの起動が早いとか言う奴いるがPCなんて24時間つけっぱなしなんだから起動時間とかクッソどうでもいいわ
よくOSの起動が早いとか言う奴いるがPCなんて24時間つけっぱなしなんだから起動時間とかクッソどうでもいいわ
SSHD厨だけど、SSDはインスコ速くていいね！w
現状コスパ悪いけど、時間を買うと思えば納得できるかも…w
現状コスパ悪いけど、時間を買うと思えば納得できるかも…w
毎日インスコしてる人乙ｗ
体感出来ない、コスパ悪いでもなく、パフォーマンスアップしても無意味って奴は何で自作板にいるんだよw
24時間つけっぱなら変わらない？くだらねー2年あれば電気代でSSD買えるわw
24時間つけっぱなら変わらない？くだらねー2年あれば電気代でSSD買えるわw
今時自作するやつなんてゲームやらDTV、DTM、お絵描きとか
ストレージのスピードを重視する為にやる。
そうじゃなくとも小型や静音目的でSSDを使う場合もある。
わざわざ「SSDが不要」なんて言う意図がわからんわ。
単に「HDDで十分」なだけだろ。
ストレージのスピードを重視する為にやる。
そうじゃなくとも小型や静音目的でSSDを使う場合もある。
わざわざ「SSDが不要」なんて言う意図がわからんわ。
単に「HDDで十分」なだけだろ。
Haswellが微妙で自作板が閑散としてる中、しょうもない煽りスレで10まで伸ばしてるんだから
それはそれでたいしたもんだと思う
それはそれでたいしたもんだと思う
HDDで十分(SSDは必要ない)人のスレにわざわざ来るSSDの方が無駄だと思うがねｗ
今となってはどうでもいいが、そもそもHDDの話をしたいなら既存のHDDスレでよかったのでは
初代スレ>>1は代行の人に頼んで建ててもらったみたいで、それはそれで趣がある
1 名前： 代行 [sage] 投稿日： 2013/02/08(金) 17:24:40.78 ID:7J57y+zZ ?2BP(1001)
「SSDは不要」だと思う人が集まって、自分の環境を晒したり、SSDが不要な訳を書いたり、
いろいろ雑談をするスレです。
例
【OS】XP SP3
【CPU】E2160
【メモリ】DDR2 2GB*1
【マザボ】Gigabyte
【グラボ】9600GT
【HDD】ｳｴｽﾀﾝﾃﾞｼﾞﾀﾙ
【光学式ドライブ】
【ケース】3Rの3000円のケース
【電源】
★SSDが不要な訳
・高い
・少ない
・効果が薄い
初代スレ>>1は代行の人に頼んで建ててもらったみたいで、それはそれで趣がある
1 名前： 代行 [sage] 投稿日： 2013/02/08(金) 17:24:40.78 ID:7J57y+zZ ?2BP(1001)
「SSDは不要」だと思う人が集まって、自分の環境を晒したり、SSDが不要な訳を書いたり、
いろいろ雑談をするスレです。
例
【OS】XP SP3
【CPU】E2160
【メモリ】DDR2 2GB*1
【マザボ】Gigabyte
【グラボ】9600GT
【HDD】ｳｴｽﾀﾝﾃﾞｼﾞﾀﾙ
【光学式ドライブ】
【ケース】3Rの3000円のケース
【電源】
★SSDが不要な訳
・高い
・少ない
・効果が薄い
>>173
＞HDDで十分(SSDは必要ない)人のスレにわざわざ来るSSDの方が無駄だと思うがねｗ
結局これ。
どんなことがあってもこういう言い訳ができるから
「HDDで十分」だとか「SSDが大容量化、手頃な価格になるまで待つ」スレ
には絶対にしないwww
＞HDDで十分(SSDは必要ない)人のスレにわざわざ来るSSDの方が無駄だと思うがねｗ
結局これ。
どんなことがあってもこういう言い訳ができるから
「HDDで十分」だとか「SSDが大容量化、手頃な価格になるまで待つ」スレ
には絶対にしないwww
>>171
> 今時自作するやつなんてゲームやらDTV、DTM、お絵描きとか
> ストレージのスピードを重視する為にやる。
> そうじゃなくとも小型や静音目的でSSDを使う場合もある。
そうとは限らない。
> わざわざ「SSDが不要」なんて言う意図がわからんわ。
池沼
> 今時自作するやつなんてゲームやらDTV、DTM、お絵描きとか
> ストレージのスピードを重視する為にやる。
> そうじゃなくとも小型や静音目的でSSDを使う場合もある。
そうとは限らない。
> わざわざ「SSDが不要」なんて言う意図がわからんわ。
池沼
まぁ、このスレは日本語が読めないSSD厨ホイホイだからなぁ…
いろいろ役立って入ると思うぞｗ
いろいろ役立って入ると思うぞｗ
>>169
HDDとSSDの一番大きな差として、ランダムアクセスが100倍以上違う、というのを好んで上げる馬鹿がいるけど
それに何の意味があるわけ？
答え→意味も意義も無い。あったとしてもSATA接続してる時点で無意味にならざるを得ない
HDDとSSDの一番大きな差として、ランダムアクセスが100倍以上違う、というのを好んで上げる馬鹿がいるけど
それに何の意味があるわけ？
答え→意味も意義も無い。あったとしてもSATA接続してる時点で無意味にならざるを得ない
>>171
馬鹿すぎ
馬鹿すぎ
URLを貼れが常套句のいつもの人がいるな。
いつになったら体感速度を数値化する方法は教えてくれるのですか。
いつになったら体感速度を数値化する方法は教えてくれるのですか。
>>183
それはURLを貼ってからほざけ
それはURLを貼ってからほざけ
>>182
SSD使ってんのかよw
SSD使ってんのかよw
>>178
お前バソコン持ってる？
お前バソコン持ってる？
わざわざデスクトップでSSD使う奴はせっかくのSSDの長所＆特徴を自分で殺してる馬鹿
実用性を重視と言いながらSSDを使うのは矛盾
実用性を重視と言いながらSSDを使うのは矛盾
SSDにOS入れたPCになれてるとシステムHDDが糞遅く感じる
体感できなかったとか言ってる奴はその程度の使い方しかしてないってことだろ
体感できなかったとか言ってる奴はその程度の使い方しかしてないってことだろ
>>188
その程度でない使い方を教えてくださいな
その程度でない使い方を教えてくださいな
大量のライブラリ読み込んで編集して書き出すときとか
素材のなかから確認して選択して～とかやってるとどうしてもHDDじゃ読み込みに時間掛かってね。
素材のなかから確認して選択して～とかやってるとどうしてもHDDじゃ読み込みに時間掛かってね。
特殊用途じゃんｗ
って、それ、データ用だよね？
「システムHDDが糞遅く感じる」使い方って何？
「システムHDDが糞遅く感じる」使い方って何？
裏でリアルタイムスキャンやってるときとか遅くね？
ファイラーとかでフォルダ開いたときとかもやっぱり速度違うし
あとシステム側にも一部のライブラリおいてる。
ファイラーとかでフォルダ開いたときとかもやっぱり速度違うし
あとシステム側にも一部のライブラリおいてる。
たぶん、その使い方だとシステムをSSDにする必要はないと思う
差がないとは言わないよ
一度、システムをHDDにおいて、いつもと同じ作業をしてみるとわかると思うけど、
思っていたよりは差がないってこと
データでSSDはすごい差があるんだけどね
一度、システムをHDDにおいて、いつもと同じ作業をしてみるとわかると思うけど、
思っていたよりは差がないってこと
データでSSDはすごい差があるんだけどね
youtubeでSSDって検索かければHDDと比較してる動画すぐでるじゃん
動画見ればSSDの方が早いのはわかるはずだけど、その差に魅力を感じるかは人それぞれだと思うけどな
動画見ればSSDの方が早いのはわかるはずだけど、その差に魅力を感じるかは人それぞれだと思うけどな
WineでCDM動くの知ってますか？w
>>199
起動速度の比較しかない
起動速度の比較しかない
じゃあ、ごく普通の用途で有用な場面。
動画編集でシークバー動かした時のレスポンスが格段に速い。
いまや素人でも動画をUPする時代だから普通だろ？俺もやってるし。
HDDだとシークバー動かす度に「応答なし」って表示されることが多いから
PCに詳しくない人だとすぐフリーズしたと勘違いするんだよな・・・
動画編集でシークバー動かした時のレスポンスが格段に速い。
いまや素人でも動画をUPする時代だから普通だろ？俺もやってるし。
HDDだとシークバー動かす度に「応答なし」って表示されることが多いから
PCに詳しくない人だとすぐフリーズしたと勘違いするんだよな・・・
>>200
里奈のWine上でCDM起動して、SSD Q Seriese Proのベンチ見たい人います？w
里奈のWine上でCDM起動して、SSD Q Seriese Proのベンチ見たい人います？w
206 ：Socket774：2014/01/04(土) 12:32:12.73 ID:wn2dcOKn
>>186
「バソコン」ってなんだ？
「バソコン」ってなんだ？
PCだろ？w
('A`)ｳﾞｧｰそなるコンピュータ 242人目
スマホなんかでパってうってるのに勝手に候補にバを入れてくる糞IMEがあったり
210 ：Socket774：2014/01/04(土) 13:32:34.90 ID:VWR8G2KO
>>205
VFAPI何？
DGINDEXで分離した.d2vファイルを読み込ませて
utlでシークしたけどWD緑でもひっかかったりしないでスムーズだよ
DGINDEXで分離する時もWD緑でもスムーズ
HDDの転送速度よりメモリの多さの方が重要なんでない？
VFAPI何？
DGINDEXで分離した.d2vファイルを読み込ませて
utlでシークしたけどWD緑でもひっかかったりしないでスムーズだよ
DGINDEXで分離する時もWD緑でもスムーズ
HDDの転送速度よりメモリの多さの方が重要なんでない？
TS程度だったらHDDの転送速度もあまりネックにならないと思うけどな
>>210
俺の場合、HD-PVR/HD-PVR2を使ってるんで扱うファイルはMP4
一旦AVIファイルに変換してやると大分マシにはなるんだが、1080i/pで
13.5Mbpsだとファイルサイズがなぁ・・・
俺の場合、HD-PVR/HD-PVR2を使ってるんで扱うファイルはMP4
一旦AVIファイルに変換してやると大分マシにはなるんだが、1080i/pで
13.5Mbpsだとファイルサイズがなぁ・・・
XP32bitの4MBメモリ搭載PCより
７64bitの16MBメモリ搭載PCの方が
DGINDEXの分離速度が明らかに速い
両方ともHDDだけど
７64bitの16MBメモリ搭載PCの方が
DGINDEXの分離速度が明らかに速い
両方ともHDDだけど
4MBメモリはどうかと…って、今時8GBは最小構成じゃね？
ってさておき、それはPCスペックの違いだな…
７64bitの16MBメモリ搭載PCを4GBにしても16GBの時とさほど変わらんと思う
シークバー動かした時の応答時間が違うんだよ
一瞬待ちが入るから動かしすぎてしまったりする。
ってさておき、それはPCスペックの違いだな…
７64bitの16MBメモリ搭載PCを4GBにしても16GBの時とさほど変わらんと思う
シークバー動かした時の応答時間が違うんだよ
一瞬待ちが入るから動かしすぎてしまったりする。
16MBじゃ起動すらしないけど
640KBあれば十分なんだよ！
昔は32KBで大容量っていってたな…
メモリは多い方がいいですよ～
なんて店員が煽るから信じてるやつ多い
まぁあながち間違いでは無いが、仮想メモリに溢れない限り速度は一緒だわ
そしてアクティブなアプリが仮想メモリに追いやられる可能性は低い
差が出るとすればディスクキャッシュだろうがそんなに変わらない気がする
なんて店員が煽るから信じてるやつ多い
まぁあながち間違いでは無いが、仮想メモリに溢れない限り速度は一緒だわ
そしてアクティブなアプリが仮想メモリに追いやられる可能性は低い
差が出るとすればディスクキャッシュだろうがそんなに変わらない気がする
チップセットがi810なんで512MBまでしか載せられないのよ
見るからにPC初心者な客には
「メモリ多く積むと速くて快適ですよ」とか言ってる店員よく見かける
余程コアなゲームや編集でもやらなきゃ4Gで充分なのに
SSD・Win8も「HDD・XPよりも何倍も起動が早く～」とか力説してるのも見かける
1日何十回も起動しなおすわけじゃあるまいし
40秒が15秒になったって大差無いっての
「メモリ多く積むと速くて快適ですよ」とか言ってる店員よく見かける
余程コアなゲームや編集でもやらなきゃ4Gで充分なのに
SSD・Win8も「HDD・XPよりも何倍も起動が早く～」とか力説してるのも見かける
1日何十回も起動しなおすわけじゃあるまいし
40秒が15秒になったって大差無いっての
>218
RAM&ROMカートリッジにBASICコンパイラROMぶっ挿して
うはｗｗｗｗｗｗ 俺最強wwwwwっうぇ
とかやってたぜ 30年前に
RAM&ROMカートリッジにBASICコンパイラROMぶっ挿して
うはｗｗｗｗｗｗ 俺最強wwwwwっうぇ
とかやってたぜ 30年前に
>>205
※個人の感想です。効果を保証するものではありません。
※個人の感想です。効果を保証するものではありません。
そういやあのコンパイラROMはEPROMで
いわゆるフラッシュROMの原型だったな
関係ないかｗ
いわゆるフラッシュROMの原型だったな
関係ないかｗ
バブルシステム
コンパイルも速くなります
ぷよぷよか…
64bit時代にRAMディスクは不要
そもそもアプリ側でもっとメモリを使ってやれば良い話で、大容量メモリが安価に手に入る今、アプリの設計思想も変わってくるだろう
と思っていたが、タブレットの台頭のせいで節約志向から抜け出すにはまだまだ時間が掛かるのかな？と考えを改めたところ
そもそもアプリ側でもっとメモリを使ってやれば良い話で、大容量メモリが安価に手に入る今、アプリの設計思想も変わってくるだろう
と思っていたが、タブレットの台頭のせいで節約志向から抜け出すにはまだまだ時間が掛かるのかな？と考えを改めたところ
RAMディスクはどれも一長一短があるし、不安要素になるなぁ
でも性能面では確かに優れた所がある
その点、SSDはな～～～んにも優れた所が無い
でも性能面では確かに優れた所がある
その点、SSDはな～～～んにも優れた所が無い
価格や子猫のレビューみてたらほとんどの人がHDDより速いとか快適だって言ってるけど、これってレビュアーがバカなだけなの？不要派からしたら
RAMディスクを推す奴は何故かHDDやSSDからRAMディスクにデータを
コピーする時間はゼロと考えるらしいな・・・
コピーする時間はゼロと考えるらしいな・・・
>>234
全部思い込みってこと？んなアホな
全部思い込みってこと？んなアホな
>>235
起動時間とベンチマークが事実で、そこから先は妄想
起動時間とベンチマークが事実で、そこから先は妄想
>>236
じゃ、お前の持ってるSSD ID付きでUPな
じゃ、お前の持ってるSSD ID付きでUPな
SSD持ってんなら、君の方で、自分がよくする作業の処理時間を
測ればいいだけじゃんｗ
測ればいいだけじゃんｗ
普通に考えればSSDにしてもまったく効果がないって方が妄想だろ？
そう思い込んでおけばSSDを買えなくても強引に自分を納得させられるしな
正月の特売でHG5dを買ってm4の一部を換装したんだが、シーケンシャルライトの弱い
m4との換装だと普通にデータ移行作業をしただけでも違いがはっきりわかる
俺もさほど敏感って方じゃないが、SSDとHDDでの違いもわからないとなると相当鈍いと思うがな
というか、このレベルすらわからないと日常生活すらままならんと思うが
そう思い込んでおけばSSDを買えなくても強引に自分を納得させられるしな
正月の特売でHG5dを買ってm4の一部を換装したんだが、シーケンシャルライトの弱い
m4との換装だと普通にデータ移行作業をしただけでも違いがはっきりわかる
俺もさほど敏感って方じゃないが、SSDとHDDでの違いもわからないとなると相当鈍いと思うがな
というか、このレベルすらわからないと日常生活すらままならんと思うが
低速接続て・・・どんな化石PC使ってるんだよ
あと日本語おかしくね？あの国の方ですか？
あと日本語おかしくね？あの国の方ですか？
データ移行作業が一番SSDの能力を発揮できるんだよｗ
鈍いのは、そこに気付かないお前の頭ｗ
鈍いのは、そこに気付かないお前の頭ｗ
というか、「能力を発揮できる」のが確実なら根拠となるURLを貼れ
「普通に考えればどうのこうの」というなら、根拠となるURLを貼れ
お前が適当にウソと妄想だけで
「SSDですんげー早くなった！快適だ！」って書くのは簡単だろ
「普通に考えればどうのこうの」というなら、根拠となるURLを貼れ
お前が適当にウソと妄想だけで
「SSDですんげー早くなった！快適だ！」って書くのは簡単だろ
もう一回書いとこう
高速なストレージが欲しい、というのは別に間違っていない
でもSSDは決して高速なストレージではない
いわば偽物の高速ストレージ＝低速
ホンモノの高速ストレージも世の中にはあるけども
795GBで130万円
3TBで310万円
たしかSSD派はお金が余って余ってしょうがないんだよね？
だったらこういうホンモノを買えば？
SSDなんて、偽ブランド品みたいなパチもんだって、知ってるだろ？
高速なストレージが欲しい、というのは別に間違っていない
でもSSDは決して高速なストレージではない
いわば偽物の高速ストレージ＝低速
ホンモノの高速ストレージも世の中にはあるけども
795GBで130万円
3TBで310万円
たしかSSD派はお金が余って余ってしょうがないんだよね？
だったらこういうホンモノを買えば？
SSDなんて、偽ブランド品みたいなパチもんだって、知ってるだろ？
はっきり言うとお前の相手はする気はないｗ
>>250
いろいろすまん
いろいろすまん
各SSDスレに出張してバトルすればいいよ
なんか暇そうだし
なんか暇そうだし
>>248
知ってるか？
その辺の高速ストレージは企業や研究機関などの法人しか相手にしてくれないから
個人での購入は金銭面以外のハードルがあるんだが。
昔、SUPER MICROの4CPUサーバーが取り寄せられないか相談してみたことがあるが
年単位のサポート契約やら何やら色々あって個人相手の取引だとちょっと・・・と断られた。
そういった高速ストレージも大体同じ扱いだから金があればいいという訳にはいかん。
モノによっては、それを設置する環境(電源・空調設備等)が設置に適しているかどうかまで
調べてから出ないと取引すらしてくれん。
知ってるか？
その辺の高速ストレージは企業や研究機関などの法人しか相手にしてくれないから
個人での購入は金銭面以外のハードルがあるんだが。
昔、SUPER MICROの4CPUサーバーが取り寄せられないか相談してみたことがあるが
年単位のサポート契約やら何やら色々あって個人相手の取引だとちょっと・・・と断られた。
そういった高速ストレージも大体同じ扱いだから金があればいいという訳にはいかん。
モノによっては、それを設置する環境(電源・空調設備等)が設置に適しているかどうかまで
調べてから出ないと取引すらしてくれん。
アラブの石油王くらいになると話が変わるよ
SSD単体で数百万使うならクルーシャルの960GBをRAIDにして
同じ構成のPCを二台以上用意するわ。
HDDは安い！80GBか120GBなら4k以下で買える！
というくらい馬鹿な主張。
同じ構成のPCを二台以上用意するわ。
HDDは安い！80GBか120GBなら4k以下で買える！
というくらい馬鹿な主張。
どのみちフラッシュROM
クズ確定
クズ確定
フラッシュROMを使っているからクズだと言うなら、世にあるPCはすべてクズ確定だな。
マザーボードのBIOS設定なんてボタン電池が切れただけで設定が初期化されてしまう程度だから
SSDよりも酷いからな。
マザーボードのBIOS設定なんてボタン電池が切れただけで設定が初期化されてしまう程度だから
SSDよりも酷いからな。
>>257
わざとバカのふりをするのはやめたら？
わざとバカのふりをするのはやめたら？
でも金が余って余ってしょうがないんだよね？って皮肉る気持ち判るわ
リアル知人でSSD使ってるのが居るんだが「SSDくらい買う金もねーの？(凄い優越感に浸ったドヤ顔で」
と主に貧乏だなお前ｗｗｗ系の嫌味をHDDオンリーの俺に言ってくる
「SSD128GB+HDD計4TB使ってるんですよね？全部SSDにはしないんですか？4TB分ならそんなに高くならないですよね」
と平静に言い返すと「ん？おお、まぁ、な。容量そんな必要でもないしな」とどもる。
あと面倒臭いとか組む時間が無いとかキョドる。
リアル知人でSSD使ってるのが居るんだが「SSDくらい買う金もねーの？(凄い優越感に浸ったドヤ顔で」
と主に貧乏だなお前ｗｗｗ系の嫌味をHDDオンリーの俺に言ってくる
「SSD128GB+HDD計4TB使ってるんですよね？全部SSDにはしないんですか？4TB分ならそんなに高くならないですよね」
と平静に言い返すと「ん？おお、まぁ、な。容量そんな必要でもないしな」とどもる。
あと面倒臭いとか組む時間が無いとかキョドる。
金は余ってないがSSD買えないほど困ってもいない
10000回転のHDDもだいぶ前に出て以来進化しないし、プラッタ容量上げる方向でしか速度上がらないのかな？
回転数上げると可用性に問題出るの？
回転数上げると可用性に問題出るの？
モーター寿命が短くなるのとエラー訂正が増えるのと消費電力が増えるのと発熱が増える
まあ、どれもたいした問題ではない
まあ、どれもたいした問題ではない
その手のHDDはそれこそSSDに取って代わられたからな
ちょっとだけ早くなるために3T分とか買う気にはならんし
128や256を1個だけ買ってシステム入れたって他人の触った限り大した差じゃなかったし
そんなちょこっと速くする為にSSD買うくらいなら家族サービスとか誰かの誕生日プレゼントに上乗せする
128や256を1個だけ買ってシステム入れたって他人の触った限り大した差じゃなかったし
そんなちょこっと速くする為にSSD買うくらいなら家族サービスとか誰かの誕生日プレゼントに上乗せする
誰かの誕生日プレゼントにSSDでも買ってやればいんじゃね？
15000rpmのHDDって知ってるか？
SSDを買わないのは金が無いからだ！
・・・という主張をするならば
ホンモノの高速ストレージに300万円払ってから言えよな
SSDは「価値がない」から買わない
金をドブに捨てるのは嫌だから買わない
SSDはゴミだから買わない
なんでこんな簡単な事が理解できないんだろう？？
・・・という主張をするならば
ホンモノの高速ストレージに300万円払ってから言えよな
SSDは「価値がない」から買わない
金をドブに捨てるのは嫌だから買わない
SSDはゴミだから買わない
なんでこんな簡単な事が理解できないんだろう？？
>>267
ああ、回っているときに持ったら手が振り回されるんだよな…
ああ、回っているときに持ったら手が振り回されるんだよな…
静音性がほしい
ｶｯｺﾝ
http://hesonogoma.com/hardware/fusion-io_iodrive_pricelist_2012.html
一昨年の価格だから、だいぶ高いけど
ホンモノの高速ストレージは、決して買えない金額じゃない
乗用車1台程度で買える
それでも買わないのは、SSD派が貧乏だから、って事か？
一昨年の価格だから、だいぶ高いけど
ホンモノの高速ストレージは、決して買えない金額じゃない
乗用車1台程度で買える
それでも買わないのは、SSD派が貧乏だから、って事か？
小学生の口喧嘩並になってきたな
屁理屈と物の否定しかしない人って友人少なそう
HDD派は確か5000倍性能が上がらないと体感出来ないんだったな
だったらまだSASI世代のHDDから5000倍にもなってないからSASI世代で十分ってことだな
だったらまだSASI世代のHDDから5000倍にもなってないからSASI世代で十分ってことだな
いい物なら金を出す
よくない物だから不用
実に単純明快な話だ
よくない物だから不用
実に単純明快な話だ
そもそもSSDが高いという話が既におかしい
2.5インチサイズのSSDだと安いのは9000円台からあるし、高くてもM500 960GBの5～6万円台
HDDは安い方は5000円台からあるが、高い方はSASの15000rpmだと6～8万円台
商品としての単価はモロに被ってて別に高い買い物って程でもない
容量単価は確かに高いが容量が必要なけりゃスピードに振るのは普通のことだし
SASなんかは既にSSDより容量単価高いぞ
2.5インチサイズのSSDだと安いのは9000円台からあるし、高くてもM500 960GBの5～6万円台
HDDは安い方は5000円台からあるが、高い方はSASの15000rpmだと6～8万円台
商品としての単価はモロに被ってて別に高い買い物って程でもない
容量単価は確かに高いが容量が必要なけりゃスピードに振るのは普通のことだし
SASなんかは既にSSDより容量単価高いぞ
>>279
あれ？
おっかしいなぁ
SSD派のみなさんは、「HDD派はSSDが買えない貧乏人なんだ！本当はSSDが買いたいのに買えないから、ひがんでるんだ！」
ってさんざん言ったのに
今更になって「SSDって、実は安いんです」とか、頭おかしいの？
まぁ、いいけど
あれ？
おっかしいなぁ
SSD派のみなさんは、「HDD派はSSDが買えない貧乏人なんだ！本当はSSDが買いたいのに買えないから、ひがんでるんだ！」
ってさんざん言ったのに
今更になって「SSDって、実は安いんです」とか、頭おかしいの？
まぁ、いいけど
281 ：Socket774：2014/01/06(月) 20:35:09.46 ID:Jw63rwQa
HDDの利点のみ、延々と自慢して、
垂涎の的になるくらいの情報を上げてくれないのもHDD厨だけどな
で、いい加減、SSDよりも優れる点を自慢しつつ
俺はSSDなんぞ要らないよ、と言ってくれなきゃ、スレの趣旨にも合わんだろう
俺のスタンスは好きな方を使えば？だけども
HDD厨の屁理屈には辟易する。
垂涎の的になるくらいの情報を上げてくれないのもHDD厨だけどな
で、いい加減、SSDよりも優れる点を自慢しつつ
俺はSSDなんぞ要らないよ、と言ってくれなきゃ、スレの趣旨にも合わんだろう
俺のスタンスは好きな方を使えば？だけども
HDD厨の屁理屈には辟易する。
SSDがHDDに速度で下回る場面は存在しない。
ただそれだけだな。
つまりどんなアクションもSSD機はHDD搭載機「以上」の速さが出る。
「絶対にどんな場面でも」下回らない。
SSDに苦手な処理はない。
それだけ。
ただそれだけだな。
つまりどんなアクションもSSD機はHDD搭載機「以上」の速さが出る。
「絶対にどんな場面でも」下回らない。
SSDに苦手な処理はない。
それだけ。
283 ：Socket774：2014/01/06(月) 20:45:47.44 ID:O92571Hu
HDD厨-VS-SSD厨スレと改名した方がいいような展開だなｗ
高い割に容量が少ないのが一番の汚点なんだよ
>>281
だからそれは悪魔の証明だって言ってるだろ
屁理屈はお前の方だ
悪魔が「いる」事を証明するのは簡単→悪魔を１匹でも発見すればいい
悪魔が「いない」事を証明するのは困難→世界中を1mmきざみで調べまくって「いなかった」と言っても月や太陽まで調べたわけじゃないし
証明なんて不可能＝無意味
SSDがHDDより優れている事を証明するのは簡単
SSDがHDDより優れていない事を証明するのは無意味
分かった？
>>282
だから、そんなもん誤差程度だっつーの
しかも容量単価10倍とか、ただの詐欺商売だろ
>>284
そう
しかも「快適になる」とかウソついて騙して商売してるのもいかん
だからそれは悪魔の証明だって言ってるだろ
屁理屈はお前の方だ
悪魔が「いる」事を証明するのは簡単→悪魔を１匹でも発見すればいい
悪魔が「いない」事を証明するのは困難→世界中を1mmきざみで調べまくって「いなかった」と言っても月や太陽まで調べたわけじゃないし
証明なんて不可能＝無意味
SSDがHDDより優れている事を証明するのは簡単
SSDがHDDより優れていない事を証明するのは無意味
分かった？
>>282
だから、そんなもん誤差程度だっつーの
しかも容量単価10倍とか、ただの詐欺商売だろ
>>284
そう
しかも「快適になる」とかウソついて騙して商売してるのもいかん
286 ：Socket774：2014/01/06(月) 21:14:25.83 ID:Jw63rwQa
>>285
頭悪いなあ、両方存在してて、検証も出来る
数値化が信用ならんのなら、体感主観でも良い
悪魔の証明の使い方間違ってますぜ
どっちでも良いんだから、HDDの素晴らしさを教えてくれと言ってる
それこそが、このスレの趣旨だろう
こんな素晴らしいHDD、構築方法があり、
何故SSDみたいな糞ストレージに固執するのか
具体的に述べなきゃ屁理屈だろ、
つか、君は正味の馬鹿か。
頭悪いなあ、両方存在してて、検証も出来る
数値化が信用ならんのなら、体感主観でも良い
悪魔の証明の使い方間違ってますぜ
どっちでも良いんだから、HDDの素晴らしさを教えてくれと言ってる
それこそが、このスレの趣旨だろう
こんな素晴らしいHDD、構築方法があり、
何故SSDみたいな糞ストレージに固執するのか
具体的に述べなきゃ屁理屈だろ、
つか、君は正味の馬鹿か。
SSD派はお金が余って余ってしょうがないんだから、国債を買えよ、ニッポンの為に
1本1000万で、2～3本いってくれ
1本1000万で、2～3本いってくれ
289 ：Socket774：2014/01/06(月) 21:40:27.71 ID:Jw63rwQa
>>287
それが屁理屈なんですよ
互いに可能な事を、一方に押し付けて逃げる
悪魔の証明でも何でもない、単なる、屁理屈
で？
まあ、凝り固まった頭じゃ理解できないんでしょうがね、
URLを貼れ！
これはSSD厨があなたに要求しても、何も問題の無い話ですよ
好きな方を使えば？
それが屁理屈なんですよ
互いに可能な事を、一方に押し付けて逃げる
悪魔の証明でも何でもない、単なる、屁理屈
で？
まあ、凝り固まった頭じゃ理解できないんでしょうがね、
URLを貼れ！
これはSSD厨があなたに要求しても、何も問題の無い話ですよ
好きな方を使えば？
>>288
１千万の国債を買うと日本のために1千万の効果があるというデータをお願いしますねｗ
１千万の国債を買うと日本のために1千万の効果があるというデータをお願いしますねｗ
せめて500GBが1万で買えるようになってからHDDと同じ土俵で語ってくれ
120Gの少容量だと使い道が限られるわ
120Gの少容量だと使い道が限られるわ
国債に価値があるなら買うし無いなら買わない
増税でGDPのマイナス成長が確定的ななか買うつもりはない
NISAが始まったので限度額いっぱいまで技術を持っている中小企業に投資するつもり
それが利権の為にいかにして増税するかしか考えてない役人とそれにぶら下がってる老害どもに踊らされて国債買うよりも日本の為になる
SSDにはシステムドライブに使う価値があったから買っただけで無かったら買ってない
自分の金は自分で考えて自分で決めて使う
SSD程度の金額でそれが出来る金を持ってないのは哀れだな
増税でGDPのマイナス成長が確定的ななか買うつもりはない
NISAが始まったので限度額いっぱいまで技術を持っている中小企業に投資するつもり
それが利権の為にいかにして増税するかしか考えてない役人とそれにぶら下がってる老害どもに踊らされて国債買うよりも日本の為になる
SSDにはシステムドライブに使う価値があったから買っただけで無かったら買ってない
自分の金は自分で考えて自分で決めて使う
SSD程度の金額でそれが出来る金を持ってないのは哀れだな
それはまず同じHDDのSAS 15000rpmに言うべきだろ
SSDより遅いのにSSDより容量単価が高いんだからさ
今は過渡期・移行期なんだからこういう時期は両方上手く使い分けるのが一番
それを5000倍だの300万だのと極端な話ばかり持ち出して来る
車の話をしてるのにロケットの方がはるかに速いから車なんか無駄って感じで
もう話の趣旨なんかどうでもよくて、相手を否定することだけが目的になってるな
SSDより遅いのにSSDより容量単価が高いんだからさ
今は過渡期・移行期なんだからこういう時期は両方上手く使い分けるのが一番
それを5000倍だの300万だのと極端な話ばかり持ち出して来る
車の話をしてるのにロケットの方がはるかに速いから車なんか無駄って感じで
もう話の趣旨なんかどうでもよくて、相手を否定することだけが目的になってるな
1万円で3000GBと120GBだからなぁ
1/25しかないのに利点が極僅かな速度Upだけじゃ買う気しない
消費電力が10Wと3Wとか大きさが3.5と2.5ってのも場合によっては利点ではあるが
やはり最大のネックは容量だと思う
2年前くらいにどっか海外のSSD作ってる工場の社長が「コスト超下がってるからすぐ10G100円になるよ」
って言ってたのにあれから2年くらい経ってるが5千円で500Gなんて成る気配すらない
今のSSDが如何に超ボッタクリかがよく判る
1/25しかないのに利点が極僅かな速度Upだけじゃ買う気しない
消費電力が10Wと3Wとか大きさが3.5と2.5ってのも場合によっては利点ではあるが
やはり最大のネックは容量だと思う
2年前くらいにどっか海外のSSD作ってる工場の社長が「コスト超下がってるからすぐ10G100円になるよ」
って言ってたのにあれから2年くらい経ってるが5千円で500Gなんて成る気配すらない
今のSSDが如何に超ボッタクリかがよく判る
296 ：Socket774：2014/01/06(月) 22:26:42.29 ID:Jw63rwQa
>>293
同時に、SSDよりHDDの方が優れる、
と言う検証結果を示す義務が発生しますね
悪魔の証明でない限り、そうなる
それをやらないから、俺に詭弁だ、馬鹿だ、屁理屈だ、と言われる
あくまで、求めてるのは君なので、対する証明を求められれば応じる必要がある
虚に対して実を示せ、あるいは逆、実に対して、虚である証明をしろ、と言ってる訳じゃ無いので。
面白いだろ？
同時に、SSDよりHDDの方が優れる、
と言う検証結果を示す義務が発生しますね
悪魔の証明でない限り、そうなる
それをやらないから、俺に詭弁だ、馬鹿だ、屁理屈だ、と言われる
あくまで、求めてるのは君なので、対する証明を求められれば応じる必要がある
虚に対して実を示せ、あるいは逆、実に対して、虚である証明をしろ、と言ってる訳じゃ無いので。
面白いだろ？
文系だから仕方あるまい
SSD否定原理派じゃなくて消極的否定派(速いっちゃ速いんだろけど
コスパ悪すぎ、いらんわ)だったんだがこの度SSD入れる事になった。
速度に期待してではなく主に精神衛生上の問題で。
他に取り寄せ品買ってて一括配送にしたから１０日くらいかかるが妙
にwktkがとまらない。
コスパ悪すぎ、いらんわ)だったんだがこの度SSD入れる事になった。
速度に期待してではなく主に精神衛生上の問題で。
他に取り寄せ品買ってて一括配送にしたから１０日くらいかかるが妙
にwktkがとまらない。
SSDにするとちょっと速くなる。
これは事実。これはOK？
SSDはちょっとの小遣いで買える。
だいたい一回の飲み代くらい。これもOK？
どこに否定する余地があるのかさっぱりわからんなw
これは事実。これはOK？
SSDはちょっとの小遣いで買える。
だいたい一回の飲み代くらい。これもOK？
どこに否定する余地があるのかさっぱりわからんなw
>>ID:mmIqvAK3
俺が「SSDに効果がないと結論づけた検証方法を教えて」と言った辺りから
「数値で示せ」から「URLを貼れ」に変えたみたいだね
あの時は検証方法に触れようとせず話を逸らす気満々だったから放置したけど
今なら検証方法を教えてくれるかな？
俺が「SSDに効果がないと結論づけた検証方法を教えて」と言った辺りから
「数値で示せ」から「URLを貼れ」に変えたみたいだね
あの時は検証方法に触れようとせず話を逸らす気満々だったから放置したけど
今なら検証方法を教えてくれるかな？
SSD厨が貼った参考ページが思いっきり広告だったからじゃね？
>>280
その安いSSDさえ買えないから貧乏人って煽られてるんだろ
その安いSSDさえ買えないから貧乏人って煽られてるんだろ
URL貼れと小ばかにされていることにSSD厨は気づいていないｗｗｗ
マジで頭が鈍いんじゃね？
マジで頭が鈍いんじゃね？
スレのSSD厨はSSDにする前にどんだけ旧式のHDD使ってたんだよって奴ばっか
まあ確かに1～2世代くらい遅れてたな。
Atlas10K以降10Kと15Kしか使ってなかったから、プラッタ密度的には
常に7200とかから1～2世代遅れだったし。
Atlas10K以降10Kと15Kしか使ってなかったから、プラッタ密度的には
常に7200とかから1～2世代遅れだったし。
5400rpmな10EADS使いの俺は友人宅でSSD機触っても大して感動しなかった
起動早いね～BIOSいじる時は便利そう
ファイル操作とかファイル移動も微妙に早いね～急いでる時にはストレス少なくなりそう
等とは思ったけど欲しいってほど感動はしなかった
次回ストレージ買う時もまた容量多くて寿命高い低速HDD買うと思う
起動早いね～BIOSいじる時は便利そう
ファイル操作とかファイル移動も微妙に早いね～急いでる時にはストレス少なくなりそう
等とは思ったけど欲しいってほど感動はしなかった
次回ストレージ買う時もまた容量多くて寿命高い低速HDD買うと思う
よく容量単価がと言うけど、誤差のはずの速度比で考えると単価比も誤差レベルだよね
値段が誤差程度にしか違わないんだから、ハゲな争いしてないで好きなほう買えばいいんじゃないかな
値段が誤差程度にしか違わないんだから、ハゲな争いしてないで好きなほう買えばいいんじゃないかな
僅かな体感速度を求めてSSD買うか
SSDの25倍という膨大な容量を求めてHDD買うか
どちらが良いと思うかは人それぞれだけど
ここはSSDを不要だと思う人のスレ
SSDの25倍という膨大な容量を求めてHDD買うか
どちらが良いと思うかは人それぞれだけど
ここはSSDを不要だと思う人のスレ
実はHDDでも1GB位のキャッシュがついてるRAIDカードに繋げてたらかなり快適
>>303
なら数値で示せ
なら数値で示せ
5万円のSSDを買うか、5万円のソフトを買うか非常に悩んでいる。
一眼レフ+(レンズ×2)を買ったばかりなので両方買えないんだよなあ。
一眼レフ+(レンズ×2)を買ったばかりなので両方買えないんだよなあ。
MacProがSSDになった時点である意味結論でてると思うけどなｗｗｗ
Macとか一般人が知らないもの持ち出すところがまた
>>318
Macが採用したことは何の根拠もないけど、さすがにその煽りは馬鹿過ぎるだろ
Macが採用したことは何の根拠もないけど、さすがにその煽りは馬鹿過ぎるだろ
>>316
その選択肢だとまずソフトに決まってる。迷う余地はないと思うぞw
その上でさらにストレージの速度が重要ならSSDの予算をとって来れば良い。
つか5万のソフト 1万円のSSDという選択は無いのか？
その選択肢だとまずソフトに決まってる。迷う余地はないと思うぞw
その上でさらにストレージの速度が重要ならSSDの予算をとって来れば良い。
つか5万のソフト 1万円のSSDという選択は無いのか？
>>320
(win7pro+アプリの量が多く)Cドライブの容量がでかいので512GB以上のSSDが必要なのよ。
(win7pro+アプリの量が多く)Cドライブの容量がでかいので512GB以上のSSDが必要なのよ。
一般人ならMacはPCらしいって程度にしか知らないしSSDは何なのかも知らないと思う
CMやってるし、iPhoneやらiPadなんかでAppleは知ってるだろうから、
自作パソコンよりは身近だろ、買うかどうかはともかくとして
SSDとは関係無いところでくだらん煽りを入れるから、不要派も説得力が無くなるんだよ
自作パソコンよりは身近だろ、買うかどうかはともかくとして
SSDとは関係無いところでくだらん煽りを入れるから、不要派も説得力が無くなるんだよ
怒ったの？
激オコぷんぷん丸だよ？
Mac 一般人⇒ハンバーガー
普及台数 現実⇒自作機＞＞＞＞XBOX360＞＞＞Mac
普及台数 現実⇒自作機＞＞＞＞XBOX360＞＞＞Mac
>>312
うん、SSDはもっと快適だがなw
うん、SSDはもっと快適だがなw
>>321
適当に小容量SSDをマウントして使うんじゃダメなのかな
適当に小容量SSDをマウントして使うんじゃダメなのかな
そいえばSSD搭載のハイブリッドHDDってのも有るんだっけか
>>329
あんなもの使うぐらいなら、メモリつんでこれ使ったほうがいいぞｗ
http://www.romexsoftware.com/en-us/primo-cache/demo-benchmark-cdm.html
あんなもの使うぐらいなら、メモリつんでこれ使ったほうがいいぞｗ
http://www.romexsoftware.com/en-us/primo-cache/demo-benchmark-cdm.html
331 ：Socket774：2014/01/07(火) 23:02:50.23 ID:uR04vkRb
5000倍の人は早く体感速度を数値化する方法を教えてよ。
証拠のURL出せなどと言ってるよりもずっと建設的だと思うのだが。
証拠のURL出せなどと言ってるよりもずっと建設的だと思うのだが。
容量ない割には価格高いし、HDDしか使ったことないので
正直今のところいらんわ
正直今のところいらんわ
>>327
ウソです
ウソです
証明とかバカなの？他人が必要だろうが不要だろうが、自分がほしいと思えば買えばいいし、不要なら買うな、それだけだ
もう一度書く、証明とかバカなの？
もう一度書く、証明とかバカなの？
ベンチマークでSSDが優れてる事は証明出来ている
ばかか？
ばかか？
1時間かかる処理が1秒になっても3600倍だからこれでも体感出来ないのか・・・
それって人間ですか？ ってか生物ですか？
それって人間ですか？ ってか生物ですか？
本スレ機能してないからここを荒らすのか
哀れだなぁ
哀れだなぁ
1時間ずーーっとディスクアクセスだけしてるのか？すげーなｗ
HDDのせいで1時間かかる処理が発生するって一体どんなときだよｗ
ゼロ埋めじゃね？2TBだと3時間ぐらいかかるしｗｗｗ
343 ：Socket774：2014/01/08(水) 01:33:59.25 ID:fNFuKAJ4
>>299
それ論破の使い方ちゃうでｗ
それ質問に対する「答え」っていうんやでｗ
確かにHDDはSSDより（容量当たりの）コストが安いのは事実だわな。
しかし安い＝良い製品とは言えないだろ？
で、HDDがSSDに比べて良い製品だと何故言えるのかを聞きたい。「SSDがクソ」じゃなくて「HDDはここが良い」という点を教えてくれ。
現状、容量が大きく、その割に価格が安いくらいしか思いつかんのだ。
それ論破の使い方ちゃうでｗ
それ質問に対する「答え」っていうんやでｗ
確かにHDDはSSDより（容量当たりの）コストが安いのは事実だわな。
しかし安い＝良い製品とは言えないだろ？
で、HDDがSSDに比べて良い製品だと何故言えるのかを聞きたい。「SSDがクソ」じゃなくて「HDDはここが良い」という点を教えてくれ。
現状、容量が大きく、その割に価格が安いくらいしか思いつかんのだ。
OS起動が40秒から15秒になっても
基本操作が0.1秒から0.01秒になっても
大した差じゃないから遥かに容量多いHDDの方が嬉しい
ファイル移動や書き込み1時間から20分になっても
OSインスコが40分から15分になっても
滅多にやる事じゃないからさほど問題にならない
消費電力が10Wから3Wになっても大量に積むんじゃなきゃ
電源買い替え必要な程じゃないし電気代差も僅かだから気にしないし
発熱差もミニタワー以上の箱なら問題無いしFANくらいハードオフやアキバで100円で買える
振動音も箱次第だから五月蝿かったらそういう箱使ってるのが良くないだけだし
100均等で色々買ってきてある程度防げる
重さは大した差じゃないがMiniITX以下のサイズかノートなら
ちょっとでも軽い方が良いからSSDに変えても良い
或いはゲーマーとか仕事とかコアなユザーなら1分1秒が大事だからSSDでも良い
とりあえずSSDはせめてHDDと同額でHDDの半分以上の容量になってから出直して来い
基本操作が0.1秒から0.01秒になっても
大した差じゃないから遥かに容量多いHDDの方が嬉しい
ファイル移動や書き込み1時間から20分になっても
OSインスコが40分から15分になっても
滅多にやる事じゃないからさほど問題にならない
消費電力が10Wから3Wになっても大量に積むんじゃなきゃ
電源買い替え必要な程じゃないし電気代差も僅かだから気にしないし
発熱差もミニタワー以上の箱なら問題無いしFANくらいハードオフやアキバで100円で買える
振動音も箱次第だから五月蝿かったらそういう箱使ってるのが良くないだけだし
100均等で色々買ってきてある程度防げる
重さは大した差じゃないがMiniITX以下のサイズかノートなら
ちょっとでも軽い方が良いからSSDに変えても良い
或いはゲーマーとか仕事とかコアなユザーなら1分1秒が大事だからSSDでも良い
とりあえずSSDはせめてHDDと同額でHDDの半分以上の容量になってから出直して来い
いや、別にHDDとか関係なくてさ。
例えば1時間かかるエンコードが1秒で終わるようになっても、体感出来ないってことは
違いがわからんて事でしょ？普通にあり得ない話だと思うけど。
例えば1時間かかるエンコードが1秒で終わるようになっても、体感出来ないってことは
違いがわからんて事でしょ？普通にあり得ない話だと思うけど。
ディスクアクセスの処理時間が全体の処理時間の1割とすれば
どんなに早くても1割しか速くならんのだよ
君の使い方でディスクアクセスが０になったとして、どれだけ
処理時間が短くなるか考えたらわかると思うがｗ
いい加減バカのふりはやめた方がいいと思うけどなｗ
どんなに早くても1割しか速くならんのだよ
君の使い方でディスクアクセスが０になったとして、どれだけ
処理時間が短くなるか考えたらわかると思うがｗ
いい加減バカのふりはやめた方がいいと思うけどなｗ
CPUの処理速度がナノ秒オーダー。
メモリがナノ秒オーダーからマイクロ秒オーダー。
HDDの処理速度がミリ秒オーダーだからどう考えてもディスクアクセスの
比率が圧倒的に多いはずなんだがなぁ・・・
ってか、今仕事の方で災害予測シミュレーションの仕事やってるけど
シミュレーション結果のログ出力をコメントアウトすれば演算だけなら1秒ちょっとで
終わる処理なのに、ログ出力を入れると30分かかるんで自治体側と交渉中・・・
メモリがナノ秒オーダーからマイクロ秒オーダー。
HDDの処理速度がミリ秒オーダーだからどう考えてもディスクアクセスの
比率が圧倒的に多いはずなんだがなぁ・・・
ってか、今仕事の方で災害予測シミュレーションの仕事やってるけど
シミュレーション結果のログ出力をコメントアウトすれば演算だけなら1秒ちょっとで
終わる処理なのに、ログ出力を入れると30分かかるんで自治体側と交渉中・・・
SSD派がやたら強調する100倍もランダムだけでシーケンシャルはいいとこ2-3倍程度なわけで
全ディスクアクセス中ランダムアクセスの時間なんてたかが知れてる
だから実際のアプリやOSの起動が100倍速いなんてことにはならない
使っててわかってるはずなのに何で100倍だの5000倍だのいつまでも言い続けられるのか不思議
全ディスクアクセス中ランダムアクセスの時間なんてたかが知れてる
だから実際のアプリやOSの起動が100倍速いなんてことにはならない
使っててわかってるはずなのに何で100倍だの5000倍だのいつまでも言い続けられるのか不思議
>>347
非同期しか無いんでは？
HDDが遅いから技術者は昔からそれを誤魔化すのに苦労してるよな
>>349
は？
ログに求められるのは事実を確実に残す事
いつクラッシュしてもその直前までに起きた事を記録する必要がある
真面目にそれをやると書き込み単位が小さ過ぎてHDDのアクセスタイムが処理の大部分を占めてしまう事があるので
そう解釈するのが妥当だと思うが360GBってなに？
非同期しか無いんでは？
HDDが遅いから技術者は昔からそれを誤魔化すのに苦労してるよな
>>349
は？
ログに求められるのは事実を確実に残す事
いつクラッシュしてもその直前までに起きた事を記録する必要がある
真面目にそれをやると書き込み単位が小さ過ぎてHDDのアクセスタイムが処理の大部分を占めてしまう事があるので
そう解釈するのが妥当だと思うが360GBってなに？
演算が1秒ちょっとで終わるって言ってるんだから
書き込み単位も何も計算終わってから一気にシーケンシャルライトするだけでよくないか？？
書き込み単位も何も計算終わってから一気にシーケンシャルライトするだけでよくないか？？
どういう言語使ってるか知らんけど、さすがに一秒の演算結果を書き出すのに３０分は出力のやり方が
おかしいと思うが。
おかしいと思うが。
まず時間がかかるのはどう考えても360GBだからじゃないね。
5000倍の人はそもそもプログラムに詳しくないからこの件では退場。
要するに数百バイトの書き込みの繰り返しが起きるわけだ。
性能で言うと4KBのIOPSが問われているからSSDなら100-500倍程度マシになる可能性がある。
まあログ吐きのプログラムの方をなんとかしろよとは思うが。
5000倍の人はそもそもプログラムに詳しくないからこの件では退場。
要するに数百バイトの書き込みの繰り返しが起きるわけだ。
性能で言うと4KBのIOPSが問われているからSSDなら100-500倍程度マシになる可能性がある。
まあログ吐きのプログラムの方をなんとかしろよとは思うが。
なるほど>>347の災害予測シミュレーションのプログラムには
バッファって概念がないんだな
バッファって概念がないんだな
国土地理院が発行してる10m刻みの地形標高データと気象庁が出してる降雨予測情報から
川の氾濫とかを予測するんでデータ量は多いかな？
自治体全域を10mメッシュに分解して傾斜とか全部計算するんだけど、こういう大量の並列演算は
GPGPU向きの処理だからそっちにやらせればかなり高速化は出来るよ。
ただ、最初に機材を用意した人があまりよくわかってない人だったようで、Core i7とQuadroが載ってる
とこまでは良かったんだけど、HDDが4TBが1台だけでたぶん5400rpm・・・
まあ、要求されてるログ出力項目に無駄が多いのも確かではあるから、そっちは極力削減するよう交渉中。
あとストレージの強化も強く言ってるけど予算の壁がありそう。
川の氾濫とかを予測するんでデータ量は多いかな？
自治体全域を10mメッシュに分解して傾斜とか全部計算するんだけど、こういう大量の並列演算は
GPGPU向きの処理だからそっちにやらせればかなり高速化は出来るよ。
ただ、最初に機材を用意した人があまりよくわかってない人だったようで、Core i7とQuadroが載ってる
とこまでは良かったんだけど、HDDが4TBが1台だけでたぶん5400rpm・・・
まあ、要求されてるログ出力項目に無駄が多いのも確かではあるから、そっちは極力削減するよう交渉中。
あとストレージの強化も強く言ってるけど予算の壁がありそう。
いやいや、君はCPUで一秒程度の処理って書いてるんだからGPUの並列処理なんか不要でしょ？
357 ：Socket774：2014/01/08(水) 08:06:40.88 ID:Clp+Sw3z
ID:lYLUv4h/の技術のなさにワラタ…
並行処理で同時に書き込みでもやってんのか？
並行処理で同時に書き込みでもやってんのか？
>>336
ようするに、性能は証明できない、っていう敗北宣言か
はいおつかれさん
>>337
はいおつかれさん
>>338
HDDが原因で1時間かかる処理ってなぁに？
具体的にお願いします
>>343
コストは製品の重要な要素だろ
コスト無視するのがお前の正解なら、300万円の高速ストレージ買えよ
「HDDはここが良い」→安くてSSDと同じ性能
>>345
俺が言った5000倍はランダムリード／ライトのベンチマーク限定の話だ
本当にまぁ、お前の頭の悪さと、あげ足とりの下手くそさに笑っちゃうよ
ようするに、性能は証明できない、っていう敗北宣言か
はいおつかれさん
>>337
はいおつかれさん
>>338
HDDが原因で1時間かかる処理ってなぁに？
具体的にお願いします
>>343
コストは製品の重要な要素だろ
コスト無視するのがお前の正解なら、300万円の高速ストレージ買えよ
「HDDはここが良い」→安くてSSDと同じ性能
>>345
俺が言った5000倍はランダムリード／ライトのベンチマーク限定の話だ
本当にまぁ、お前の頭の悪さと、あげ足とりの下手くそさに笑っちゃうよ
361 ：Socket774：2014/01/08(水) 10:12:16.69 ID:fNFuKAJ4
>>358
343だけど正直すまんな。俺の質問が下手で理解できてないんだろ。分かりやすくするわ。
①価格は商品を買う上で重要だけど絶対条件ではない。
②300万ｗ早い車欲しい→Ｆ１買えくらいの暴論ｗ一般的なレベルでお願い（以下③で）。
③何が一般的だよボケというと思うので比較対象を限定する。某サイトの売れ筋、HDD2TBくらい？とSSD128GBくらい？価格は8千円と1万円としておこう。
④容量あたりのコスト（価格）はHDDが圧倒的といえる（343にも書いてあるから見てくれ）
これを前提で質問。
普通、機械的な構造が違うと性能も違うと思うだろ？なのにSSDとHDDが同じ性能ってのは疑問だ。
conecoで悪いが、markとか見るとSSDの方が早いのだけど意味ないの？意味ないんならなんで図るんだろう？
答え次第で明日自作PC作る際にHDDか＋SSDか変わるから頼む。
343だけど正直すまんな。俺の質問が下手で理解できてないんだろ。分かりやすくするわ。
①価格は商品を買う上で重要だけど絶対条件ではない。
②300万ｗ早い車欲しい→Ｆ１買えくらいの暴論ｗ一般的なレベルでお願い（以下③で）。
③何が一般的だよボケというと思うので比較対象を限定する。某サイトの売れ筋、HDD2TBくらい？とSSD128GBくらい？価格は8千円と1万円としておこう。
④容量あたりのコスト（価格）はHDDが圧倒的といえる（343にも書いてあるから見てくれ）
これを前提で質問。
普通、機械的な構造が違うと性能も違うと思うだろ？なのにSSDとHDDが同じ性能ってのは疑問だ。
conecoで悪いが、markとか見るとSSDの方が早いのだけど意味ないの？意味ないんならなんで図るんだろう？
答え次第で明日自作PC作る際にHDDか＋SSDか変わるから頼む。
362 ：Socket774：2014/01/08(水) 10:16:33.22 ID:Clp+Sw3z
363 ：Socket774：2014/01/08(水) 10:23:18.37 ID:8ADyhSAG
OSはSSD、データはHDDでいいと思ふ
NAND考えてもSSDは必要ねえわ
データというか倉庫だろ
>>361
>③何が一般的だよボケというと思うので比較対象を限定する。某サイトの売れ筋、HDD2TBくらい？とSSD128GBくらい？価格は8千円と1万円としておこう。
HDDは単体での運用で8000円として
SSD単体だと容量足りないからHDD併用で計1万8000円となってしまう
2000円差でなく1万円差ってことね
>③何が一般的だよボケというと思うので比較対象を限定する。某サイトの売れ筋、HDD2TBくらい？とSSD128GBくらい？価格は8千円と1万円としておこう。
HDDは単体での運用で8000円として
SSD単体だと容量足りないからHDD併用で計1万8000円となってしまう
2000円差でなく1万円差ってことね
1万円程度を誤差と考える人間と主婦感覚の財布(生活費？)の人の溝は埋まらない。
ログの話は良くある話だ。
プログラムに問題はあるけど仕様通りではあるから後よろしくされるのは実際には良くあること。
納品されてから揉めるのな。
別に>>355が組んだわけじゃないんだろうから御愁傷様としか言えんわな。
ログの話は良くある話だ。
プログラムに問題はあるけど仕様通りではあるから後よろしくされるのは実際には良くあること。
納品されてから揉めるのな。
別に>>355が組んだわけじゃないんだろうから御愁傷様としか言えんわな。
>>312
BF4やってたらそんな選択はないわー
BF4やってたらそんな選択はないわー
370 ：Socket774：2014/01/08(水) 18:50:46.98 ID:Clp+Sw3z
普通に彼が処理単位間違ってるだけだと思うけどな…
かなりのまぬけみたいだし
かなりのまぬけみたいだし
元々、ディスクアクセスが1割程度とかって話だったから書いただけなんだけどね。
>>344でOS起動が40秒から15秒って書いてるけど、減った時間は全てディスクアクセスなんだから
これで1割ってことはないだろ？
ってか誰か他の人と勘違いしてるのかも知れんけど、俺もまだSSDは使ってねーよ・・・
欲しいとは思ってるけどさ。
なんだかもう、敵味方構わず手当たりしだい？
>>344でOS起動が40秒から15秒って書いてるけど、減った時間は全てディスクアクセスなんだから
これで1割ってことはないだろ？
ってか誰か他の人と勘違いしてるのかも知れんけど、俺もまだSSDは使ってねーよ・・・
欲しいとは思ってるけどさ。
なんだかもう、敵味方構わず手当たりしだい？
なるほど、>>338は別人だったのかｗ
IDかぶりもよくあることさｗ
IDかぶりもよくあることさｗ
一応GPUでの処理という俺には未知の領域ではある。
スパコンだとグリッド？間はメモリtoメモリであるにも関わらずバス速度がネックとか凄まじいデータの受け渡しが発生するもんらしいから真っ当にやってもこの結果な可能性もあるとは思うけどさ。
スパコンだとグリッド？間はメモリtoメモリであるにも関わらずバス速度がネックとか凄まじいデータの受け渡しが発生するもんらしいから真っ当にやってもこの結果な可能性もあるとは思うけどさ。
>>371
SSDなんて買わない方がいいよ
SSDなんて買わない方がいいよ
いや、買って試してみた方がいいと思うがね
SSD厨の嘘がわかるからｗ
SSD厨の嘘がわかるからｗ
アホくせえ、メリットがねーんなら開発され続けけねーよｗｗｗ
最初期の時代で止まってんだなあ、脳みそが
最初期の時代で止まってんだなあ、脳みそが
だまされて高い買い物をした間抜け乙ｗ
メモリキャッシュがあまり効かないAndroidなら恩恵もある感じなんだけど
Windowsはこのへん優れてるからあんまり意味ないかな
Windowsはこのへん優れてるからあんまり意味ないかな
市場は常に神の手でもって、良品だけを残す
なんてーのは100年、200年前の話だろ
画素数だけやたら多いデジカメとか、今のスマートフォンとか、このSSDとか
明らかに強引で不合理でインチキなものが堂々と市場を闊歩する事は珍しくない
なんてーのは100年、200年前の話だろ
画素数だけやたら多いデジカメとか、今のスマートフォンとか、このSSDとか
明らかに強引で不合理でインチキなものが堂々と市場を闊歩する事は珍しくない
380 ：Socket774：2014/01/08(水) 23:42:49.41 ID:/DRg5i4G
まぁ、浮かれた間抜けがいないと研究費も稼げないしなｗ
彼らには感謝すべきだろうｗ
彼らには感謝すべきだろうｗ
うーん・・・まぁ、唯一SSDを褒められるとしたら、そこだけかな
あ・・・アホだ・・・DBなんて高い順にSSDに切り替わってるのにｗあほすぎるｗｗ
それはもちろん自作するからですよ
PCの範疇ではないが
PCの範疇ではないが
100人の集まりがあり、この中から5名の代表者を選ぶ。
100人が1名ずつ名前を書いて投票するとき、当選が確実となる最低票数は何票か。
100人が1名ずつ名前を書いて投票するとき、当選が確実となる最低票数は何票か。
15票くらいです？
SSD気になって気になってしょうがない子は勝手に買えばいいじゃん
チャレンジするほど金持ちじゃないなら店頭や友人宅のを触ってみればいいじゃん
既に持っててSSDの方が良いと思ったならスレ出て行けばいいじゃん
不要だと思ってないのになんでこのスレにいんの？日本語のスレタイ読めないチョンなの？
チャレンジするほど金持ちじゃないなら店頭や友人宅のを触ってみればいいじゃん
既に持っててSSDの方が良いと思ったならスレ出て行けばいいじゃん
不要だと思ってないのになんでこのスレにいんの？日本語のスレタイ読めないチョンなの？
まあそうだわな。
SSDは不要だと思う奴らが集まって
『不要だよね』 『うん、不要だよね』て言い合うスレなんだから、反対意見を出すのが悪い。
SSDは不要だと思う奴らが集まって
『不要だよね』 『うん、不要だよね』て言い合うスレなんだから、反対意見を出すのが悪い。
堂々と言ってるし自演じゃないわｗ
>>390
それって都合の悪いことが見えない聞こえない集団だよね
HDDってPCの構成要素のうちの必須かつ最低限の機能で、上位品がSSDってだけ
オンボのグラボとPCIeのグラカ
CPUなら最低限セレロンとi7
20インチのモニタと30インチの4kモニタ、とか
別にHDDだけじゃなくオンボで十分、グラカは不要とかいくらでも言えること
しかしそんなスレは他にない、ここだけw
それって都合の悪いことが見えない聞こえない集団だよね
HDDってPCの構成要素のうちの必須かつ最低限の機能で、上位品がSSDってだけ
オンボのグラボとPCIeのグラカ
CPUなら最低限セレロンとi7
20インチのモニタと30インチの4kモニタ、とか
別にHDDだけじゃなくオンボで十分、グラカは不要とかいくらでも言えること
しかしそんなスレは他にない、ここだけw
その上位品だって、結局NANSフラッシュ使うから
SLCはもう作ってないので「信頼性も速度も劣る部品で作らざるを得ない」という状況
SSDみたいな偽物に1万2万出すんじゃんなくて
本物にどかんと300万出してやれよ
客が増えないと低価格も進まないぞ
SLCはもう作ってないので「信頼性も速度も劣る部品で作らざるを得ない」という状況
SSDみたいな偽物に1万2万出すんじゃんなくて
本物にどかんと300万出してやれよ
客が増えないと低価格も進まないぞ
驚愕の低価格でご提供します！
http://www.hpc.co.jp/campaign_07.html
356BG 74万5500円
どうだ！ 300万が無理でも75万なら出せるだろ、お金が余って余ってしょうがないんだから
http://www.hpc.co.jp/campaign_07.html
356BG 74万5500円
どうだ！ 300万が無理でも75万なら出せるだろ、お金が余って余ってしょうがないんだから
セレロンだって必要なな性能は持っていて小消費電力とか優れた特質を持っている
もっとHDDの性能に自信を持てばいいのに
HDD優れた特徴をもっとアピールすれば良いのにね
もっとHDDの性能に自信を持てばいいのに
HDD優れた特徴をもっとアピールすれば良いのにね
個人で買うのはプライベートジェットであってジャンボジェットじゃないからなあ
高い方が偉いわけじゃなくて、ジャンボだと整備に時間がかかるからすぐ飛べない
それじゃジェット機を所有する意味がないわけで
それと同じで産業用のそれはPCに導入する意味がないんだよ
もっと身近にCPUだって4コア以上はだんだん意味が薄れてくる
活かすアプリなり使うなら良いけどそうでない場合、無駄は無駄なんだよね
で、ioDriveはレイテンシは15ns掛かる
既存のSSDと同じで全然速くないんだよね
PCIeのNVMeがそろそろ出るけどそっちは1nsになるから欲しいのはこっち
ioDはもう賞味期限が切れているんだよ、情弱w
超高負荷に耐えるから鯖用にはioDもまだ活きる
でもPCのドライブにはもう低速と言わざるを得ないね
高い方が偉いわけじゃなくて、ジャンボだと整備に時間がかかるからすぐ飛べない
それじゃジェット機を所有する意味がないわけで
それと同じで産業用のそれはPCに導入する意味がないんだよ
もっと身近にCPUだって4コア以上はだんだん意味が薄れてくる
活かすアプリなり使うなら良いけどそうでない場合、無駄は無駄なんだよね
で、ioDriveはレイテンシは15ns掛かる
既存のSSDと同じで全然速くないんだよね
PCIeのNVMeがそろそろ出るけどそっちは1nsになるから欲しいのはこっち
ioDはもう賞味期限が切れているんだよ、情弱w
超高負荷に耐えるから鯖用にはioDもまだ活きる
でもPCのドライブにはもう低速と言わざるを得ないね
一つもないでしょ。
あるならリンク貼ってみなさいw
あるならリンク貼ってみなさいw
SSDスキーはどっかに自分好みのスレ建てれば良いのに
何でいつまでもここに寄生してるの？
もしかしてここの住人を煽って楽しいとか思えてしまう根暗な子なの？
何でいつまでもここに寄生してるの？
もしかしてここの住人を煽って楽しいとか思えてしまう根暗な子なの？
404 ：Socket774：2014/01/09(木) 14:23:41.87 ID:Fsm58xfL
>>396
うーんいまいち。電源はプラチナだろ？ゴールドってｗｗｗしかも4コアｗｗｗ
よくよく考えたら昔はこれくらい金だして作ってたが今は安くなったなホント。
>>398
容量多い、その割に価格が安い。
SSD無くてもHDDだけで特に問題はない。逆は容量的に苦労する。128GBで事足りるなら話は別。
結果、SSDは＋HDDが基本となるが、その分支出が多くなる。
そのSSD買う金で1万くらいのスピーカー買ったら少し幸せになれる。あるいはもう1つHDD追加で録画も動画も貯め放題ｗあるいはブルーレイドライブ追加ｗ
両方買えよ貧乏乙？ちゃうちゃう買わないのｗ不要なもん買ってもゴミにしかならんｗ
そんなあなたにお勧めするのは、展示用映らない50インチテレビｗインテリにどうぞ。え？いらない？この程度買えないとか貧乏乙ｗｗｗ
SSDが性能いいかどうかは分からんが、今のところ無くても問題ないし不要だよな。
うーんいまいち。電源はプラチナだろ？ゴールドってｗｗｗしかも4コアｗｗｗ
よくよく考えたら昔はこれくらい金だして作ってたが今は安くなったなホント。
>>398
容量多い、その割に価格が安い。
SSD無くてもHDDだけで特に問題はない。逆は容量的に苦労する。128GBで事足りるなら話は別。
結果、SSDは＋HDDが基本となるが、その分支出が多くなる。
そのSSD買う金で1万くらいのスピーカー買ったら少し幸せになれる。あるいはもう1つHDD追加で録画も動画も貯め放題ｗあるいはブルーレイドライブ追加ｗ
両方買えよ貧乏乙？ちゃうちゃう買わないのｗ不要なもん買ってもゴミにしかならんｗ
そんなあなたにお勧めするのは、展示用映らない50インチテレビｗインテリにどうぞ。え？いらない？この程度買えないとか貧乏乙ｗｗｗ
SSDが性能いいかどうかは分からんが、今のところ無くても問題ないし不要だよな。
mSATAいいよmSATA、自作の幅が広がる
まあ必要とまでは言わないけど
まあ必要とまでは言わないけど
他スレは懐古スレなんだよね。古きを懐かしんでいるだけ。あとは勿体無い精神かな。
自分も775スレ民だし、自分には性能が十分なのでcore iに移行していない。メールやブラウズ、2chはスマホやタブレットだしPC依存度も随分低い。
自作板のいくつかは技術検証の意味もある。将来の自作PCはどこへ行くのかとかね。
ストレージに限ればスカイドライブのようなクラウドは必須で便利だが用途は限られる。
ローカルストレージにはローカルストレージの役割があるわけで、いくら速くともオンメモリ(RAMディスク) オンラインストレージのような極端な構成は将来像として考えにくい。
おそらく現状の最適解がSSDな訳だ。
非常に大きな規模で考えると大量のDRAM HDDで構成されるPC群とほどほどのDRAM 小容量SSD HDDの構成群とでは世の中全体のコスパや消費電力で後者が選択されつつあると言ってもいい。
懐古的なのはいいんだ。クラシックカー趣味みたいなものだ。
性能も維持費も実用品としては全てにおいて負けるが楽しみなんだから他人が文句を言う筋じゃない。
古びた炊飯器を使うのもいい。壊れてないし、慣れた道具だろう。
しかしいずれも新しいものを馬鹿にする要素はない。
旧車乗りが現代の車より性能が良いとか無駄とか言い出したらどうだろうか？
ステマで金の無駄でSSDを買ったやつは騙された情弱だそうな。
喧嘩売ってるんだよな？
このスレは>>1が泣くまで殴るのをやめない。俺は穏やかにHDDとSSDは住み分ければ良いと思っているけどな。
自分も775スレ民だし、自分には性能が十分なのでcore iに移行していない。メールやブラウズ、2chはスマホやタブレットだしPC依存度も随分低い。
自作板のいくつかは技術検証の意味もある。将来の自作PCはどこへ行くのかとかね。
ストレージに限ればスカイドライブのようなクラウドは必須で便利だが用途は限られる。
ローカルストレージにはローカルストレージの役割があるわけで、いくら速くともオンメモリ(RAMディスク) オンラインストレージのような極端な構成は将来像として考えにくい。
おそらく現状の最適解がSSDな訳だ。
非常に大きな規模で考えると大量のDRAM HDDで構成されるPC群とほどほどのDRAM 小容量SSD HDDの構成群とでは世の中全体のコスパや消費電力で後者が選択されつつあると言ってもいい。
懐古的なのはいいんだ。クラシックカー趣味みたいなものだ。
性能も維持費も実用品としては全てにおいて負けるが楽しみなんだから他人が文句を言う筋じゃない。
古びた炊飯器を使うのもいい。壊れてないし、慣れた道具だろう。
しかしいずれも新しいものを馬鹿にする要素はない。
旧車乗りが現代の車より性能が良いとか無駄とか言い出したらどうだろうか？
ステマで金の無駄でSSDを買ったやつは騙された情弱だそうな。
喧嘩売ってるんだよな？
このスレは>>1が泣くまで殴るのをやめない。俺は穏やかにHDDとSSDは住み分ければ良いと思っているけどな。
408 ：Socket774：2014/01/09(木) 17:29:49.39 ID:LYCKUvyX
もうちょっと長い目で見れんかな
将来的に発展してほしいから、今あまり叩かんでほしい
将来的に発展してほしいから、今あまり叩かんでほしい
>>410
なになに、どういう事？
例えば、5年以内に大きな技術革新が起きて、ストレージのボトルネックを解消できる算段がついた、とか
そういう事？
それとも「何となく、メーカーを儲けさせてあげてよ」的な事？ どっち？
なになに、どういう事？
例えば、5年以内に大きな技術革新が起きて、ストレージのボトルネックを解消できる算段がついた、とか
そういう事？
それとも「何となく、メーカーを儲けさせてあげてよ」的な事？ どっち？
なんで曲解しようとするのかねえ
SSDタイマーの技術開発は進むだろうなｗ
保証期間だけ壊れなけりゃいいやみたいなｗ
保証期間だけ壊れなけりゃいいやみたいなｗ
「よくわかんねーけど適当に草生やしとけ」って感じか
当然、今後さらに短寿命化はするでしょ？
どこまで短くしても問題にならないかのぎりぎりを
探ってる状態だと思うぞｗ
どこまで短くしても問題にならないかのぎりぎりを
探ってる状態だと思うぞｗ
>>416
人間と違い、寿命が長すぎても無意味と言う事が分からないのかな？
HDDとの比較で古いHDDを持ち出すとそこを突っ込んでくる割に、HDDは寿命が長いと主張してみたり、君たちほんと必死だよねw
人間と違い、寿命が長すぎても無意味と言う事が分からないのかな？
HDDとの比較で古いHDDを持ち出すとそこを突っ込んでくる割に、HDDは寿命が長いと主張してみたり、君たちほんと必死だよねw
だからぎりぎりの線を目標に開発するんじゃんｗ
そんな想像語られてもな
微細化と多値化は進むでしょ？
でなければ、わざわざその技術を開発する必要はない
でなければ、わざわざその技術を開発する必要はない
だから発展がいるんでしょ
なんの発展だよ？
君たちの主張は君たちの使い方なら数百年は持つなんでしょ？
だったら、そこらへんを削ってくるのは当然じゃんｗ
君たちの主張は君たちの使い方なら数百年は持つなんでしょ？
だったら、そこらへんを削ってくるのは当然じゃんｗ
と話題をそらすわけね
発展は寿命とか伸ばせればいいなって話
発展は寿命とか伸ばせればいいなって話
話題そらしてないだろ？
たぶん、９割の人にとって、保証期間内に壊れないっていうのを
目標にしてくると思うけどね。
すでに、短寿命で低価格、長寿命で高価格に２極化はすすんでるわけだしｗ
たぶん、９割の人にとって、保証期間内に壊れないっていうのを
目標にしてくると思うけどね。
すでに、短寿命で低価格、長寿命で高価格に２極化はすすんでるわけだしｗ
その理論なら5年保証のSSD買えば問題ないな
SSD厨たちの望みどおりになってきたなｗ
よかったじゃんｗ
よかったじゃんｗ
妄言乙
ほんじゃ、今後どうなると予想しているのかね？
SSDもHDDも、データ保持力減る一方なのかな・・・
HDDもへっとるね
ある程度不良セクタをはじけばそれなりには持つみたいだけど
ある程度不良セクタをはじけばそれなりには持つみたいだけど
>>409
被害者が多数発生してるのであるなら、SSDの各スレでその指摘をすべきでは？
それにSSDという記憶媒体として重大な問題点をあるのなら、こんなところだけで語らず、もっと大々的に議論する必要が有ると思うが
この程度が出来ないのであれば、ここは単なるネタスレ止まりだな
被害者が多数発生してるのであるなら、SSDの各スレでその指摘をすべきでは？
それにSSDという記憶媒体として重大な問題点をあるのなら、こんなところだけで語らず、もっと大々的に議論する必要が有ると思うが
この程度が出来ないのであれば、ここは単なるネタスレ止まりだな
つーか既にSSD使ってる奴にSSDの不要さを説いて
HDDに変えさせたらやっぱりHDDはおせーじゃねーかと
ブチ切れられてそれはそれで問題になりそうだが。
HDDに変えさせたらやっぱりHDDはおせーじゃねーかと
ブチ切れられてそれはそれで問題になりそうだが。
実は起動が速いだけだったのか…と気づくかもしれんぞｗ
俺はノートでSSDのお世話になってる
ノートは普通にいれる
だから、ここは「自作板」だから、ノートPC自作するやついないんだし、無意味だってば
自作板でSSDが無駄なら、2.5インチHDDも無駄なのかな？
>>352
ファイルのopen/closeをしまくってるんだろう。
ファイルのopen/closeをしまくってるんだろう。
>>437
？？(。∀ﾟ)？？
？？(。∀ﾟ)？？
SSDは不要だと思ってないチョンはスレ違いだから失せろ
人様に迷惑掛けるな蛆虫
人様に迷惑掛けるな蛆虫
441 ：Socket774：2014/01/10(金) 07:28:15.36 ID:nZsvFHIu
442 ：Socket774：2014/01/10(金) 07:56:51.66 ID:FdrRCZPH
このスレSSD関連スレで一番勢いがあってワロス
みんなSSDについては懐疑的なんだね
みんなSSDについては懐疑的なんだね
俺のSSDちゃんがあと１２６年で死んじゃう！とか
しばらく使わなかったから寿命が1ヶ月延びたぞフヒヒとか
常に寿命と睨めっこ
胃が痛くなるだけ
しばらく使わなかったから寿命が1ヶ月延びたぞフヒヒとか
常に寿命と睨めっこ
胃が痛くなるだけ
>>439
おばかさんだね～♪
おばかさんだね～♪
実際、HDD厨にとって、2.5HDDってどうなんだろ
447 ：Socket774：2014/01/10(金) 15:06:56.19 ID:FdrRCZPH
>>446
サーバー向けは2.5多いよ
サーバー向けは2.5多いよ
俺はいらないけどノートで容量欲しいならありなんじゃねくらい
HDDもハイエンドのSASなんかは2.5が主流になってきてるんじゃね
あんま言いたかないがノートならSSHDもアリだと思ってる
451 ：Socket774：2014/01/10(金) 17:15:45.53 ID:FdrRCZPH
ねーよw
素直にSSDにしとけ
素直にSSDにしとけ
正解は2.5インチベイ2つある機種にSSDとHDDでしたまる
よく学校の勉強なんて世の中に出ても役に立たないって言うヤツがいるけどさ、
それって、そいつが役に立たないところに居るだけなんだよね。
端的に言うと教師なんて役に立つ職業だろ？
SSDも同じで、要らないなんて言ってるヤツはSSDを役立てる使い方をしてないだけなんだよね。
それって、そいつが役に立たないところに居るだけなんだよね。
端的に言うと教師なんて役に立つ職業だろ？
SSDも同じで、要らないなんて言ってるヤツはSSDを役立てる使い方をしてないだけなんだよね。
違う
フラッシュROMの使い方を間違ったいい例だ
ユーザーとしてはの話だがな
フラッシュROMの使い方を間違ったいい例だ
ユーザーとしてはの話だがな
455 ：Socket774：2014/01/10(金) 18:33:34.46 ID:FdrRCZPH
間違えてるのは寿命気にして、起動が速くなりましたとかいうまぬけだろう
せっかく書き込みが速いんだから、セコいことせずに書き込みが多い場面で使えよ
せっかく書き込みが速いんだから、セコいことせずに書き込みが多い場面で使えよ
456 ：Socket774：2014/01/10(金) 18:39:54.55 ID:Sv7/3AXf
団地のエレベーターや遊歩道でランドセルを背負った女の子に無言で近づき、服の中に手を滑り込ませる…。登下校中の女児の体に触ったとしてわいせつなどの罪で奈良の無職男が神戸地裁尼崎支部に起訴された。
犯行は兵庫県警尼崎東署に逮捕される昨年９月までの約６年間に大阪、兵庫両府県で１００件以上にも上るといい、手で女児の感触を味わいたかったと供述しているという。妻子があり、
ごく普通の会社員だった男は唾棄すべき「裏の顔」を持っていた。（阪神支局 芦田彩）
◆ターゲットはランドセルの女児
男は奈良市の無職、宮内弘被告（４４）。これまでの捜査や公判によると、宮内被告は当時、会社に勤めており、犯行は決まって仕事が休みの平日だった。
小学生が登下校などで外出する午前８時台から午後４時台にかけ、マイカーに乗って外出。１人で歩いているランドセルを背負った女児を見つけると、あとをつけた。
団地のエレベーターや遊歩道で、前から近づき後ろに回り込むと、無言で女児の服の中に手を入れ、体を触ったり、服を脱がせて触るなどした。時には腕をつかんで、マンション入り口から階段まで移動して犯行に及ぶこともあったという。
求めていたのは感触。犯行後は急いで車に戻り、手が女児の感触を覚えている間に自慰に及んでいた。(中略)
一方、自宅の捜索では、女児のわいせつ写真やＤＶＤなどはいっさい見つかっていないという。写真や映像ではなく、自分の手による感触がすべてだったようだ。
宮内被告はエレベーターの管理会社に勤務し、マンションやビルで点検などを行っていた。妻と大学生、高校生の２人の息子がいる。逮捕されるまで、家族は異常な性癖にまったく気付いていなかったという。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140110/waf14011007010000-n1.htm
犯行は兵庫県警尼崎東署に逮捕される昨年９月までの約６年間に大阪、兵庫両府県で１００件以上にも上るといい、手で女児の感触を味わいたかったと供述しているという。妻子があり、
ごく普通の会社員だった男は唾棄すべき「裏の顔」を持っていた。（阪神支局 芦田彩）
◆ターゲットはランドセルの女児
男は奈良市の無職、宮内弘被告（４４）。これまでの捜査や公判によると、宮内被告は当時、会社に勤めており、犯行は決まって仕事が休みの平日だった。
小学生が登下校などで外出する午前８時台から午後４時台にかけ、マイカーに乗って外出。１人で歩いているランドセルを背負った女児を見つけると、あとをつけた。
団地のエレベーターや遊歩道で、前から近づき後ろに回り込むと、無言で女児の服の中に手を入れ、体を触ったり、服を脱がせて触るなどした。時には腕をつかんで、マンション入り口から階段まで移動して犯行に及ぶこともあったという。
求めていたのは感触。犯行後は急いで車に戻り、手が女児の感触を覚えている間に自慰に及んでいた。(中略)
一方、自宅の捜索では、女児のわいせつ写真やＤＶＤなどはいっさい見つかっていないという。写真や映像ではなく、自分の手による感触がすべてだったようだ。
宮内被告はエレベーターの管理会社に勤務し、マンションやビルで点検などを行っていた。妻と大学生、高校生の２人の息子がいる。逮捕されるまで、家族は異常な性癖にまったく気付いていなかったという。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140110/waf14011007010000-n1.htm
小さめのMATXケースで
128GB SSD + 1T 2.5インチ HDDつかってるが
省エネ、静音 低発熱 高速 省スペースでいいぞ
3.5インチは邪魔だし、2.5インチがメインでは遅すぎる。
128GB SSD + 1T 2.5インチ HDDつかってるが
省エネ、静音 低発熱 高速 省スペースでいいぞ
3.5インチは邪魔だし、2.5インチがメインでは遅すぎる。
>>447
ここ自作板なんだけど
ここ自作板なんだけど
>>457
そのMATXケースって3.5インチシャドウベイないの？ｗ
そのMATXケースって3.5インチシャドウベイないの？ｗ
>>459
わからないなら、おまえの知能はその程度だってことだ。
わからないなら、おまえの知能はその程度だってことだ。
463 ：Socket774：2014/01/10(金) 18:59:27.52 ID:FdrRCZPH
>>462
で、賢い君は、どんな使い方をしてるのかね？
で、賢い君は、どんな使い方をしてるのかね？
もちろんBF4で開幕さっさと戦車乗って最前線だな
465 ：Socket774：2014/01/10(金) 19:18:46.89 ID:FdrRCZPH
ゲームやらなきゃ、必要ないってことね
>>461
あるよ、ただクーラーと干渉してしまうんだ
3.5インチがメインなら妥協できる速度ではあるんだけど
SSD一本追加して、2.5インチと組み合わせれば
容量以外のマイナス要素を一度に解決できるからね
目的次第なんじゃないかな、容量重視なら3.5インチだろうし
あるよ、ただクーラーと干渉してしまうんだ
3.5インチがメインなら妥協できる速度ではあるんだけど
SSD一本追加して、2.5インチと組み合わせれば
容量以外のマイナス要素を一度に解決できるからね
目的次第なんじゃないかな、容量重視なら3.5インチだろうし
なんというか、トランプのジョーカーのようなものかな
いろいろと都合がよく便利
金を掛けても,3.5HDDのマイナス要素は解決できないが
SSDの容量は解決できる、そもそも上手に使えば128か256あれば十分
デスクトップならHDDと組み合わせることでSSDが活きるんだと思うぞ
いろいろと都合がよく便利
金を掛けても,3.5HDDのマイナス要素は解決できないが
SSDの容量は解決できる、そもそも上手に使えば128か256あれば十分
デスクトップならHDDと組み合わせることでSSDが活きるんだと思うぞ
HDDより高速で、DRAMより大容量。SSDの立ち位置はこれ。
DRAMより高速で、L1キャッシュより大容量なL2と同じ存在。
L2が高価でコスパが悪い、L2削ってDRAM増やす方が得だと考えるのがSSD不要厨なんだよな。
DRAMより高速で、L1キャッシュより大容量なL2と同じ存在。
L2が高価でコスパが悪い、L2削ってDRAM増やす方が得だと考えるのがSSD不要厨なんだよな。
>>462
じゃあお前の素晴らしい知能でSSDの圧倒的優位性をこれでもか、ってほど的確に証明してください
じゃあお前の素晴らしい知能でSSDの圧倒的優位性をこれでもか、ってほど的確に証明してください
>>467
>>468
SSDがHDDに比べて高速なのは、見た目のベンチマークと起動速度だけ
それ以外の何が高速になるのか、ぜひ聞きたいが、書き込みなんてウソ書き放題だから、根拠のURLを貼れ
貼れないなら別に無理しないでいいが
URLなしでグダグダ言い訳するなよ
>>468
SSDがHDDに比べて高速なのは、見た目のベンチマークと起動速度だけ
それ以外の何が高速になるのか、ぜひ聞きたいが、書き込みなんてウソ書き放題だから、根拠のURLを貼れ
貼れないなら別に無理しないでいいが
URLなしでグダグダ言い訳するなよ
しかしまぁ、ベンチマークテストも有意義だけど馬鹿が見るとただの詐欺の道具に成り下がっちゃうんだよねぇ
たとえば、4kランダムR/Lが100倍高速だと、
「これまで100秒かかっていた処理が1秒になるんだ！」とか言う馬鹿とか
「ランダムで5000倍の差がないと体感できないなら、5000秒と1秒の違いが体感できないんだ！！！」とかさぁ、もうキチガイだよね、こういうやつって
たとえば、4kランダムR/Lが100倍高速だと、
「これまで100秒かかっていた処理が1秒になるんだ！」とか言う馬鹿とか
「ランダムで5000倍の差がないと体感できないなら、5000秒と1秒の違いが体感できないんだ！！！」とかさぁ、もうキチガイだよね、こういうやつって
473 ：Socket774：2014/01/10(金) 20:48:50.28 ID:WD+pAUX1
技術的な説明はよくわからんが、つまるとこ見た目のベンチマークって意味ないんだな？
とすると、80年代のHDDや今のHDD、SSDのベンチした数字が出ても、実使用上の判断材料としては全くの無意味ということか？
とすると、80年代のHDDや今のHDD、SSDのベンチした数字が出ても、実使用上の判断材料としては全くの無意味ということか？
年取りすぎてるか何らかの病気で分単位（もしくは数値で5千倍以上）の高速さじゃないと
速さを知覚・認識できないんじゃねーのかとすら思う。
速さを知覚・認識できないんじゃねーのかとすら思う。
同じ10倍速くなるのでも、10秒が1秒になるのと1秒が0.1秒になるのでは、
前者の方が速くなったと感じるからな
HDDからSSDに変えても多くは倍程度だから、変わらんっていえばかわらんのよ
前者の方が速くなったと感じるからな
HDDからSSDに変えても多くは倍程度だから、変わらんっていえばかわらんのよ
476 ：Socket774：2014/01/10(金) 21:14:57.90 ID:Sv7/3AXf
ワイ｢ほな、入れるで！よろしくニキーwwwww｣
神奈川県警｢女性器が充分に濡れていない状態での挿入は陰茎を痛める可能性が高いぞ｣
ワイ｢ん？ 挿入してすぐなのにもう濡れとるやないか！ さては気持ちええんか！｣
神奈川県警｢レイプ時に分泌液が出るのは防衛本能によるものだぞ｣
ワイ｢気持ちええやろ･･･なあ！気持ちいいって言えや！｣
女｢き･･･気持ち、いいです･･･｣
ワイ｢よっしゃ！和姦成立や｣
神奈川県警｢お前が言わせただけだぞ｣
ワイ｢ふぅ･･･もうそろそろイクで！元気な赤ちゃん、孕めや！｣ﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭ
神奈川県警｢排卵期であろうと1回の性行で妊娠する確率は妊娠適齢期の女性でも25%前後だと言われているぞ｣
ワイ｢しこたま出たわ･･･これは妊娠確実やろなぁ｣
神奈川県警｢仮に着床していたにせよ、72時間以内にアフターピルを飲めば大抵妊娠しないぞ｣
神奈川県警｢女性器が充分に濡れていない状態での挿入は陰茎を痛める可能性が高いぞ｣
ワイ｢ん？ 挿入してすぐなのにもう濡れとるやないか！ さては気持ちええんか！｣
神奈川県警｢レイプ時に分泌液が出るのは防衛本能によるものだぞ｣
ワイ｢気持ちええやろ･･･なあ！気持ちいいって言えや！｣
女｢き･･･気持ち、いいです･･･｣
ワイ｢よっしゃ！和姦成立や｣
神奈川県警｢お前が言わせただけだぞ｣
ワイ｢ふぅ･･･もうそろそろイクで！元気な赤ちゃん、孕めや！｣ﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭ
神奈川県警｢排卵期であろうと1回の性行で妊娠する確率は妊娠適齢期の女性でも25%前後だと言われているぞ｣
ワイ｢しこたま出たわ･･･これは妊娠確実やろなぁ｣
神奈川県警｢仮に着床していたにせよ、72時間以内にアフターピルを飲めば大抵妊娠しないぞ｣
>>472-474
URLなしでグダグダ言い訳するなよ
URLなしでグダグダ言い訳するなよ
SSDがその高速なスペックを生かせるのはOSの起動の時のみで
その他はメモリがやるからHDDでも速度が変わらん
その他はメモリがやるからHDDでも速度が変わらん
>>467
ババ抜きのババ
ババ抜きのババ
そっかー
ストレージの性能と起動以外の処理に相関関係が無いのであればHDDの回転数下げて欲しいね
ストレージの性能と起動以外の処理に相関関係が無いのであればHDDの回転数下げて欲しいね
正直、10年前にSSDが来てたら、かなり売れたんじゃないかと思うｗ
>>482
特殊な例しかあげられないSSD厨…
特殊な例しかあげられないSSD厨…
>>484
ゲームごときが特殊とか、どんだけ田舎に住んでんだよ？
ゲームごときが特殊とか、どんだけ田舎に住んでんだよ？
いつまでもグチグチ言ってないで
さっさと試して、その上で評価するべきだな
さっさと試して、その上で評価するべきだな
SSDにしてよかったと思えるゲームってそんなに多いの？
いや、使って上で言ってんだけどね
うちの使い方だとSSDは有効だが、ある意味特殊な使い方だからｗ
それ以外だとそんな変わらんｗ
うちの使い方だとSSDは有効だが、ある意味特殊な使い方だからｗ
それ以外だとそんな変わらんｗ
Steamとか10GB超のゲームではてきめんに効果あるんじゃね？
うちはゲームはやらんのでしらんが、メジャーなところで何本ぐらいあるん？
無数にあるだろ…w
っていっても10^2くらいのオーダーだろうけどw
っていっても10^2くらいのオーダーだろうけどw
SSDがあってよかったと思うゲームがだよ？
ゲームってもともと、先読みしたりで、そこらへんは考慮の上でつくってんじゃないの？
ゲームってもともと、先読みしたりで、そこらへんは考慮の上でつくってんじゃないの？
>>489
BFシリーズは間違いなくSSD必須だな
BFシリーズは間違いなくSSD必須だな
無双やってるけどSSDでもHDDでも速度変わらん
そもそもディスクドライブに速度を強い入るゲームってプログラムがヘボなんちゃう？
そもそもディスクドライブに速度を強い入るゲームってプログラムがヘボなんちゃう？
>>494
"ある程度は"な
ゲーム機ならとことんやるだろう
圧縮データの読み込みと並行してCPUが解凍とか
実際PS3でSSDに換装したものの微妙って話もあるしな
それに比べ構成が多様なPCでは素直な実装にせざるを得ない
ゲーム業界は知らんが自分ならそう実装する
"ある程度は"な
ゲーム機ならとことんやるだろう
圧縮データの読み込みと並行してCPUが解凍とか
実際PS3でSSDに換装したものの微妙って話もあるしな
それに比べ構成が多様なPCでは素直な実装にせざるを得ない
ゲーム業界は知らんが自分ならそう実装する
そもそも高速なデータを読み出しや書き出ししない方が自作で特殊だろwww
なんかもうメーカー品やBTOやノートやタブレットで
SSDを選択させない為に自作してそうだな。
なんかもうメーカー品やBTOやノートやタブレットで
SSDを選択させない為に自作してそうだな。
ちなみに.Netアプリは初回ロードがHDDのせいで遅すぎるからこっそりスタートアップに入れるというTipsは有名
他にも得体の知れないサービスがインストールされるもの多い
そうやって誤魔化されてるんだよ？ムカつかへ？
他にも得体の知れないサービスがインストールされるもの多い
そうやって誤魔化されてるんだよ？ムカつかへ？
あ、シーザーなかった・・・
え～と、なんだったっけ
「シーザーを語るにシーザーたる必要なし」
シーザーを語る歴史学者に向かって「シーザー以上の偉業を成し遂げてから言え」とは誰も言わない
経験していない事は語れない、なんていうのは
「死んだ事もないくせに、死を語るな！！」という、 ガ キ の屁理屈
え～と、なんだったっけ
「シーザーを語るにシーザーたる必要なし」
シーザーを語る歴史学者に向かって「シーザー以上の偉業を成し遂げてから言え」とは誰も言わない
経験していない事は語れない、なんていうのは
「死んだ事もないくせに、死を語るな！！」という、 ガ キ の屁理屈
504 ：Socket774：2014/01/11(土) 00:21:47.88 ID:RpubO+Vg
同じことしか言わないから段々飽きてきた
アプリの初回起動動画上げてやってもいいぜw
芝、最新SSD Q Seriese Proの…w
芝、最新SSD Q Seriese Proの…w
一応、BattleField3 Loading Speed Test ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6s4u-em4QNY
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6s4u-em4QNY
SSDをレビューするのにSSDを使う必要なし
賛否両論というより・・・
http://jsksokuhou.com/2013/02/we-dont-need-ssd/
http://jsksokuhou.com/2013/02/we-dont-need-ssd/
>>510
BF3以外の各タイトルではどうでもいい程度の差しか出てないな
BF3以外の各タイトルではどうでもいい程度の差しか出てないな
まぁ、起動が速くなったぐらいで喜んでいられるんだから
本人は幸せなんだろうｗ
本人は幸せなんだろうｗ
ゲーム用途での資金配分のパーツ優先順位はグラボ→SSD→CPU
これ本当？
これ本当？
これでSSD派が勘違いして、鬼の首を取ったように大喜びしてくれたら面白いんだけど
まぁ、実際ロード以外については、あまりSSD厨も言わないから…
わかってるのはわかってんだと思うぞｗ
わかってるのはわかってんだと思うぞｗ
1万でこれだけ効果があればいいだろ
他の何に投資したらこれ以上の効果が見込めるというのか
他の何に投資したらこれ以上の効果が見込めるというのか
貧乏人が高級車に乗っている金持ちに、そんな高い車は必要ないって言ってるのと同じ
>>498
PS3でのSSD換装が微妙ってのはディスク版だから。
ディスク版は一部しかHDD/SSDにインストールしてなくて光学ドライブのアクセスが足を引っ張ってる。
グランツーリスモ6のダウンロード版は全部インストールされるから笑えるほど速いぞ。
PS3でのSSD換装が微妙ってのはディスク版だから。
ディスク版は一部しかHDD/SSDにインストールしてなくて光学ドライブのアクセスが足を引っ張ってる。
グランツーリスモ6のダウンロード版は全部インストールされるから笑えるほど速いぞ。
520 ：Socket774：2014/01/11(土) 02:09:10.50 ID:Gocfsz3F
SSDぐらいで金持ちとか…
マジでこのスレはまぬけなSSD厨ホイホイだな
マジでこのスレはまぬけなSSD厨ホイホイだな
おまえら、わざと争ってるだろ
いいえ偶然です
もちろん偶然です
むしろ必然
オン・パーパスw
>>519
PS3の光学ドライブって、1倍速のBD-ROMドライブだっけ？
そこメインでゲームの読み込みするだけでインストール部分が少なかったら、そりゃHDDだろうがSSDだろうが使用感は変わらんだろうな
PS3の光学ドライブって、1倍速のBD-ROMドライブだっけ？
そこメインでゲームの読み込みするだけでインストール部分が少なかったら、そりゃHDDだろうがSSDだろうが使用感は変わらんだろうな
SSDでゲームのロードが速くなるってしつこく言ってた割にあまり差出てないな
大昔のHDDと比較してたのか、イメージで語ってたのか
たまたま全員が BattleField やってたのか
大昔のHDDと比較してたのか、イメージで語ってたのか
たまたま全員が BattleField やってたのか
俺も最初は速度に期待してSSDを買ったが
今ではそれ以外のストレスがまったくないことのほうが価値があるな
HDDよりも早いのは当たり前で
起動しっぱなしだから、とか、スリープ派だから、とか
そんなこと考えたこともない
静音も低発熱も省エネ諸々なのもあたりまえになってる。
今ではそれ以外のストレスがまったくないことのほうが価値があるな
HDDよりも早いのは当たり前で
起動しっぱなしだから、とか、スリープ派だから、とか
そんなこと考えたこともない
静音も低発熱も省エネ諸々なのもあたりまえになってる。
↓ここの結果みればSSDがBFで恩恵があることは一目瞭然
http://www45.atwiki.jp/goodgames/pages/1138.html
2回目以降は余ったメモリがディスクキャッシュになってるから変わらんということになっているが、少ない種類のマップを何回も繰り返す鯖で遊んでるんでなければ、
ディスクキャッシュの恩恵なんて無くなるから、SSD必須になるわ
http://www45.atwiki.jp/goodgames/pages/1138.html
2回目以降は余ったメモリがディスクキャッシュになってるから変わらんということになっているが、少ない種類のマップを何回も繰り返す鯖で遊んでるんでなければ、
ディスクキャッシュの恩恵なんて無くなるから、SSD必須になるわ
ストレージで一番大切なことは何だ？
安くて壊れなくて速度が速く、半永久的に保存・使用できることです
そのなんとかってゲームが早いとか遅いとかどっちもスレ違いだから出て行け
ここは議論する場所じゃねーんだから他所行けスレタイも読めないゴミ
いつまでも気持ち悪い悪臭放って粘着すんなデブが感染する
ここは議論する場所じゃねーんだから他所行けスレタイも読めないゴミ
いつまでも気持ち悪い悪臭放って粘着すんなデブが感染する
どうぞ俺ルールで仕切ってください
結局ゲーミングPCのオプションで選択するレベルって事でFA
ファー！
答えが出ちゃったならもうこのスレも不要だな
3.5インチのHDDは音がうるさいし熱いし電気食うしで
値段以外に大したメリットがない
拾ったエロ動画溜めとく位しか使い道ないわ
値段以外に大したメリットがない
拾ったエロ動画溜めとく位しか使い道ないわ
538 ：Socket774：2014/01/11(土) 17:19:09.42 ID:/VrpKkpo
彡(ﾟ)(ﾟ)の肛門「誰や？」
（´・ω・`）「ぼくだよお兄ちゃん」
彡(ﾟ)(ﾟ)の肛門「よし、入れ」
（´・ω・`）「お兄ちゃんっ……」ｼﾞｭﾎﾟｼﾞｭﾎﾟ
彡(ﾟ)(ﾟ)の肛門「緊急事態や！うんちが押し寄せてきやがった！！」
うんち「誰だお前」
（´・ω・`）「お兄ちゃんのうんちぃぃぃ」ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｼﾞｭﾎﾟｼﾞｭﾎﾟ
うんち「ハァァァァン」ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｼﾞｭﾎﾟｼﾞｭﾎﾟ
彡(ﾟ)(ﾟ)「やっぱりやきうがナンバーワン！」
（´・ω・`）「ぼくだよお兄ちゃん」
彡(ﾟ)(ﾟ)の肛門「よし、入れ」
（´・ω・`）「お兄ちゃんっ……」ｼﾞｭﾎﾟｼﾞｭﾎﾟ
彡(ﾟ)(ﾟ)の肛門「緊急事態や！うんちが押し寄せてきやがった！！」
うんち「誰だお前」
（´・ω・`）「お兄ちゃんのうんちぃぃぃ」ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｼﾞｭﾎﾟｼﾞｭﾎﾟ
うんち「ハァァァァン」ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｼﾞｭﾎﾟｼﾞｭﾎﾟ
彡(ﾟ)(ﾟ)「やっぱりやきうがナンバーワン！」
>>537
うるさいとか言ってる辺りどうせ5年前くらいのHDD使ってるんだろ
うるさいとか言ってる辺りどうせ5年前くらいのHDD使ってるんだろ
東芝はやはり弱いようだｗ実際データロストは経験してるしな…
http://mobile.extremetech.com/#/computing/24465-ssd-stress-testing-finds-intel-might-be-the-only-reliable-drive-manufacturer
http://mobile.extremetech.com/#/computing/24465-ssd-stress-testing-finds-intel-might-be-the-only-reliable-drive-manufacturer
古いHDDと比較してSSD優れてるよーってしつこいアホが多すぎるってことだろ
スレ違いのSSD厨はせめて比較対象の型番書いてけよ
スレ違いのSSD厨はせめて比較対象の型番書いてけよ
基本的な事だが確認してくれ。
古いHDDと最新のHDDでは体感に差はあるのか?
古いHDDと最新のHDDでは体感に差はあるのか?
>>542
そのアホと言う事がアホだと言ったのですがw
そのアホと言う事がアホだと言ったのですがw
めんどくさ
5年前がどんなもんだったかは覚えてないが
少なくとも今は昔と比べりゃ音は全然静かだし
プラッタサイズやキャッシュ増えてシーケンシャルは倍近くなってる
SSDランダム100倍速いだの言ってもお得意のゲームのロードでBF3以外は大差なかったじゃん
>>544
まず使ってたHDDの型番書こうよ
5年前がどんなもんだったかは覚えてないが
少なくとも今は昔と比べりゃ音は全然静かだし
プラッタサイズやキャッシュ増えてシーケンシャルは倍近くなってる
SSDランダム100倍速いだの言ってもお得意のゲームのロードでBF3以外は大差なかったじゃん
>>544
まず使ってたHDDの型番書こうよ
>>545
日本語力の無さを棚に上げてめんどくさがられても困る
>今のでもうるさいし、
論点はここじゃないから型番を書く必要は無い
お前らの主張はダブルスタンダード
・HDDは半永久的に使える
・5年前のものを持ち出すのはアホ
都合良く使い分けるなよ
日本語力の無さを棚に上げてめんどくさがられても困る
>今のでもうるさいし、
論点はここじゃないから型番を書く必要は無い
お前らの主張はダブルスタンダード
・HDDは半永久的に使える
・5年前のものを持ち出すのはアホ
都合良く使い分けるなよ
そりゃ論点じゃなくてお前が問題にしたい点だろｗ
SSD厨のほぼ全てがHDDとだけ書いて型番を出せないのは何故か
よっぽど古いHDDのイメージで語ってるってのは絶対あると思うんだわ
全員とは言わないが
ガリガリうるさいだの今時そんなもんねーのにそれで叩かれてもねえ
そんなんいったらその時代のSSDはどうだったんだよってなるわ
よっぽど古いHDDのイメージで語ってるってのは絶対あると思うんだわ
全員とは言わないが
ガリガリうるさいだの今時そんなもんねーのにそれで叩かれてもねえ
そんなんいったらその時代のSSDはどうだったんだよってなるわ
その辺本気でうるさいって言われたら
まともなケースに変えろ
AAM設定弄れ
データ保存にHDD使うのやめろ
くらいのアドバイスしかできないわ
まともなケースに変えろ
AAM設定弄れ
データ保存にHDD使うのやめろ
くらいのアドバイスしかできないわ
まあその程度だろうね
おつかれさん
おつかれさん
>データ保存にHDD使うのやめろ
ちょっと笑った
ちょっと笑った
何様さｗ
SSD厨の妄想ネタに釣られちゃって恥ずかしいだろが
SSD厨の妄想ネタに釣られちゃって恥ずかしいだろが
>アドバイス
とか言っちゃってるほうが笑える
とか言っちゃってるほうが笑える
SSD不要とか言ってる連中がラプターをモリモリ買ってゴリゴリ使っていれば
今頃HDDはもっと高性能なものがお安く買えたんかもしれんのにな
ほんと文句ばっかで役に立たん奴らだ
今頃HDDはもっと高性能なものがお安く買えたんかもしれんのにな
ほんと文句ばっかで役に立たん奴らだ
WD20EZRX使ってるけど、これをメインドライブにしちゃってる人はドMなんだろうなあとつくづく思う
SSDの寿命って気にするのは買った当初だけだよなぁ
初めて扱うものだから消極的になってただけだった
いまはどうでもいいわー
初めて扱うものだから消極的になってただけだった
いまはどうでもいいわー
音が話題になっているけど、アクセスランプと同じで音も欲しいな。
SSDでアクセス音を出せたら俺はうれしい
SSDでアクセス音を出せたら俺はうれしい
>>558
C5、C6エラーがたまらんのだろうな
C5、C6エラーがたまらんのだろうな
>>566
HDDでC5かC6に1つでもエラーが発生したら、数ヶ月以内に確実に壊れたな
HDDでC5かC6に1つでもエラーが発生したら、数ヶ月以内に確実に壊れたな
>>568
7割方埋まったzfsのNASはCDMのシーケンシャルでR 100MB/s W 45MB/s（空のときはWも80MB/s超えてた）。
半分ほど埋まったWD20EARXでR 94MB/s W 75MB/s。
6割方埋まったST3000DM001でR/W共に150MB/s超。
HDDの世代がもっと古ければネットワーク転送の足を引っ張ることになるだろうね。
7割方埋まったzfsのNASはCDMのシーケンシャルでR 100MB/s W 45MB/s（空のときはWも80MB/s超えてた）。
半分ほど埋まったWD20EARXでR 94MB/s W 75MB/s。
6割方埋まったST3000DM001でR/W共に150MB/s超。
HDDの世代がもっと古ければネットワーク転送の足を引っ張ることになるだろうね。
なるほど
現行HDDだとネットワーク側がネックで頭打ちになるけど
古いHDDだとHDD側の方がネックになるってことか
現行HDDだとネットワーク側がネックで頭打ちになるけど
古いHDDだとHDD側の方がネックになるってことか
古の80GBHDDとかだとRead30MB/sとかATA133どころかATA33で十分な代物もあったりする
てか精々WindowsXP発売時ぐらいの時期だし古って言う程でもないか
接続のIDEのピン端子こそマザーボード上からは消えたけど
接続のIDEのピン端子こそマザーボード上からは消えたけど
HDD値上がりしてるから押入れの500GB一時復活させたんだけど
80MB/sくらいしか出なかった
この時代のHDDのイメージ強い人が「HDDはー」って文句言うのは頷けるｗ
80MB/sくらいしか出なかった
この時代のHDDのイメージ強い人が「HDDはー」って文句言うのは頷けるｗ
それＨＤＤ派にもいえることなんじゃね
80Mb/sが最新のＨＤＤでは（ｒｙ
ＳＳＤ使ってる側からするとそんなの誤差なんだけどな。
誤解与えたら申し訳ないんだけど別にＨＤＤ馬鹿にしてるわけではないですよ。
普段お世話になってるので
80Mb/sが最新のＨＤＤでは（ｒｙ
ＳＳＤ使ってる側からするとそんなの誤差なんだけどな。
誤解与えたら申し訳ないんだけど別にＨＤＤ馬鹿にしてるわけではないですよ。
普段お世話になってるので
2.5インチHDDなら最近でも80MB/s以下だったような
てか手持ちのSandyBridgeノートがそうだった
てか手持ちのSandyBridgeノートがそうだった
2.5インチHDDでも7200rpmなら100MB/sよりちょい上くらいなら出る。
ただまあ、ベンチはともかく実測だとな。
ST2000DM001(3.5インチ・7200rpm・2TB)をUSB3.0の外付けケースに入れて
11GBの圧縮データを転送してExplolerの詳細情報でみると大体30～31MB/s程度だった。
ただまあ、ベンチはともかく実測だとな。
ST2000DM001(3.5インチ・7200rpm・2TB)をUSB3.0の外付けケースに入れて
11GBの圧縮データを転送してExplolerの詳細情報でみると大体30～31MB/s程度だった。
>>576
それPC側がUSB2.0だったりするんじゃないかと思うんだが
それPC側がUSB2.0だったりするんじゃないかと思うんだが
なんという無知
SASの主流はおろかSATAのラプターですら実質2.5インチHDDなんだがｗ
SASの主流はおろかSATAのラプターですら実質2.5インチHDDなんだがｗ
>>580
それ10000rpmですぜ
それ10000rpmですぜ
本当に効果があるのか良くわからないヒートシンクのVelociRaptorさん
このスレでは以前から10000rpm以上はHDDとして扱われてない。
実質SSD扱いに近い。
実質SSD扱いに近い。
>>576
2.5インチでも7200rpmの１TBなら130MB/s、5400rpmの１TBでも110MB/sぐらいはでるけどなｗ
http://ecx.images-amazon.com/images/I/510GWhVIMYL._AA300_.png
2.5インチでも7200rpmの１TBなら130MB/s、5400rpmの１TBでも110MB/sぐらいはでるけどなｗ
http://ecx.images-amazon.com/images/I/510GWhVIMYL._AA300_.png
ちょっとの速さでも求める奴はSSD買ってるでしょ
俺は速さなんぞ求めてないから5400rpmのHDD(seqR103くらい)にシステム入れてる
SSDもモアイ96G(SSDの中では遅くseqR200くらいだったと思う)使ったけど
速さなんてPC起動とOSインスコがちょっと速いってだけで
容量少ないから結局不要になってもう挿してすらいない
俺は速さなんぞ求めてないから5400rpmのHDD(seqR103くらい)にシステム入れてる
SSDもモアイ96G(SSDの中では遅くseqR200くらいだったと思う)使ったけど
速さなんてPC起動とOSインスコがちょっと速いってだけで
容量少ないから結局不要になってもう挿してすらいない
起動が速くなるだけでも大したもんだと思うがな。
ビデオカードなんて企業でCADとかに使ってるのでもなけりゃ一般人には
ゲーム以外使い道がないし、ゲームしなけりゃそれこそベンチだけ。
ビデオカードなんて企業でCADとかに使ってるのでもなけりゃ一般人には
ゲーム以外使い道がないし、ゲームしなけりゃそれこそベンチだけ。
32Bit環境とかメインメモリが少ないとSSDは効果絶大なんだがな
スワップ地獄に陥ってものそのそと動く
スワップ地獄に陥ってものそのそと動く
まさかメモリ少なくて裏でスワップしまくってるような人がSSDSSD言ってたんだろうか
オンボ→グラボの方がよっぽど実感出来て嬉しいけどなぁ
最近i3オンボ使ってるけど反応超悪いしコンテキストメニューのゴミがよく残る
サブ機の7600GSのが遥かにヌルヌル動く
SSDはもうHDD壊れて尚且つ3T1万円にでもならなきゃ買う気しないけど
グラボは近日中に買おうと思ってる
最近i3オンボ使ってるけど反応超悪いしコンテキストメニューのゴミがよく残る
サブ機の7600GSのが遥かにヌルヌル動く
SSDはもうHDD壊れて尚且つ3T1万円にでもならなきゃ買う気しないけど
グラボは近日中に買おうと思ってる
ボボボ(笑)
>>587
1日に200回くらい起動する人なら微々たる恩恵はあるかもね
1日に200回くらい起動する人なら微々たる恩恵はあるかもね
HDDの容量のでかさも1日20回くらいオナニーするなら役に立つよな
PCで地デジ録画する人とか無視ですかそうですか
テレビに録画するほどの価値があればな
>>589
会社PCだと64bitなんてそう簡単に選択出来ないのよ
会社PCだと64bitなんてそう簡単に選択出来ないのよ
>>596
メモリ追加できるならOS管理外にラムディスク作ってそこにページファイル置けば済む
メモリ追加できるならOS管理外にラムディスク作ってそこにページファイル置けば済む
>>598
そういう会社はSSD入れてくれっていっても入れてくれないだろ
そういう会社はSSD入れてくれっていっても入れてくれないだろ
現状、一番厳しい状況にあるのって15000rpmのSAS HDDだよなぁ・・・
容量単価は既に単体でもSSDを上回ってきてるのに別途SASインタフェースがいるし、
HDDの中では最高速クラスとはいえSSDにはまるで性能は及ばない。
ついでに騒音や発熱もHDDとしては厳しいし、衝撃に弱いHDDの弱点もそのまま引き継いでる。
更には入手性も良くない。
その下がSASの10000rpm、VelociRaptorと来てSSDは更にその下ってところか。
容量単価は既に単体でもSSDを上回ってきてるのに別途SASインタフェースがいるし、
HDDの中では最高速クラスとはいえSSDにはまるで性能は及ばない。
ついでに騒音や発熱もHDDとしては厳しいし、衝撃に弱いHDDの弱点もそのまま引き継いでる。
更には入手性も良くない。
その下がSASの10000rpm、VelociRaptorと来てSSDは更にその下ってところか。
そういえば昔勝手に増設したメモリのビットが死んでいて
603 ：Socket774：2014/01/15(水) 08:25:31.84 ID:5cEeKbIz
>>601
言ってることがおかしい。
言ってることがおかしい。
共有メモリの時点で性能なんて知れるってことを
理解しない馬鹿大杉
理解しない馬鹿大杉
最近、個人向けデスクトップってほとんど売ってないので
今使ってる自作PCの予備PCにこんなの買おうと思ってる
http://www.mouse-jp.co.jp/business/mpro-m/?cid=mpro_pco4778
ルーターかよ！っていうくらいちっちゃいデスクトップPC
当然、ストレージはSSD
今使ってる自作PCの予備PCにこんなの買おうと思ってる
http://www.mouse-jp.co.jp/business/mpro-m/?cid=mpro_pco4778
ルーターかよ！っていうくらいちっちゃいデスクトップPC
当然、ストレージはSSD
>>606
板違いでスレ違いだボケ
板違いでスレ違いだボケ
「あれ？ 別に速くない様な気がする……」という人は少なくないと思う。
起動速くなるって普通そんなトコ一々見ねえだろ
テレビの前に噛り付いてアニメのOP観てるガキかよｗ
テレビの前に噛り付いてアニメのOP観てるガキかよｗ
612 ：Socket774：2014/01/16(木) 01:56:56.30 ID:o070KVNc
>>609
それは同意。
もっとも、それは体感という個人の主観による部分があるから基準にはなりにくい。
で、客観はどうなのよ？となるわけだけど、HDD派が言うにはベンチは意味ないらしい。
なんでかは知らんｗ技術的なことはサッパリなのでｗまあ、そう言うならそうなんだろうなって。
それは同意。
もっとも、それは体感という個人の主観による部分があるから基準にはなりにくい。
で、客観はどうなのよ？となるわけだけど、HDD派が言うにはベンチは意味ないらしい。
なんでかは知らんｗ技術的なことはサッパリなのでｗまあ、そう言うならそうなんだろうなって。
ベンチの結果意味ないとか言うくせに根拠根拠って言ってくるんだよね
馬鹿の一つ覚えみたいに。
代わりの検証方法提示お願いしても根拠根拠。
ベンチ否定する癖に根拠だけ提出求めてくる
ほかのHDD派の人はこの馬鹿どう思ってるわけ？
馬鹿の一つ覚えみたいに。
代わりの検証方法提示お願いしても根拠根拠。
ベンチ否定する癖に根拠だけ提出求めてくる
ほかのHDD派の人はこの馬鹿どう思ってるわけ？
体感ではっきり分かるほどのベンチの差がない、っていう、いたって単純な事なのに
小学生ですか？
小学生ですか？
小学生というより バ カ だった
それってお前の体感だよね？
どんだけ鈍いの？
さっきまでSSD（システム含む）内容一時的にWD黒に移して作業してたんだけど
ストレス感が半端なかったよ。
どんだけ鈍いの？
さっきまでSSD（システム含む）内容一時的にWD黒に移して作業してたんだけど
ストレス感が半端なかったよ。
普通の人
「おれSSDは必須だわ」
「おれはHDDで十分だな」
馬鹿
「全員SSDは不要！使ってる奴は情弱！HDD！ベンチ！5000倍！」
「おれSSDは必須だわ」
「おれはHDDで十分だな」
馬鹿
「全員SSDは不要！使ってる奴は情弱！HDD！ベンチ！5000倍！」
SSDは実績が足りない
619 ：Socket774：2014/01/16(木) 03:09:29.18 ID:o070KVNc
>>613
俺は不要派だ！
まあ、知識も無い俺からすると「色んな理屈こねてベンチ無意味！色んな理屈こねて根拠！」ってのは「はあ、そうですか」って感じｗ
いや、確かに客観的な基準はいるけど、そんな実使用で出ても来ない理屈こねられてもねえｗコンビニで買い物するときに売買契約ガー民法555条ガーって言う法学初心者と何が違う？ってとこｗどうでもいいわーｗ
もっと分かりやすい批判ができると思うんだけどねー。
ちなみに、費用対効果が悪いって言うと「この程度買えないとか貧乏乙ｗｗｗ」と必ず返事されるｗ
いや、それ批判じゃないし。
結論！どっちもどっちｗｗｗ
なので、ちゃんとした批判をしてくれるならSSD派の意見も聞いてるし納得してる。
ただ、現状では、SSDは無くても何ら問題ないし特に買う必要もない、というのが持論ではある。
俺は不要派だ！
まあ、知識も無い俺からすると「色んな理屈こねてベンチ無意味！色んな理屈こねて根拠！」ってのは「はあ、そうですか」って感じｗ
いや、確かに客観的な基準はいるけど、そんな実使用で出ても来ない理屈こねられてもねえｗコンビニで買い物するときに売買契約ガー民法555条ガーって言う法学初心者と何が違う？ってとこｗどうでもいいわーｗ
もっと分かりやすい批判ができると思うんだけどねー。
ちなみに、費用対効果が悪いって言うと「この程度買えないとか貧乏乙ｗｗｗ」と必ず返事されるｗ
いや、それ批判じゃないし。
結論！どっちもどっちｗｗｗ
なので、ちゃんとした批判をしてくれるならSSD派の意見も聞いてるし納得してる。
ただ、現状では、SSDは無くても何ら問題ないし特に買う必要もない、というのが持論ではある。
まあ結局のところ、「人に自分の考えを押し付けるな」ってことだろう
「俺は～」とか個人に限ればいいと思う
「俺は～」とか個人に限ればいいと思う
まあ表現された時点で、人に影響を与えるけど(´・ω・｀)
SSDで運用されてる掲示板上でよーやるわ
そんなにSSDが不要ならHDDで運用されてる鯖に立てろよ
そんなにSSDが不要ならHDDで運用されてる鯖に立てろよ
WEB鯖がスーパーコンピューターだったら自宅PCもスパコンにしろってことかい？
SSD環境だとプリフェッチ無効になるんだっけ。
アプリケーションにはよりメモリを解放できる。
メモリの増設と同等の効果だしOSから見てHDD環境はメモリを浪費していると判断されたわけだ。
アプリケーションにはよりメモリを解放できる。
メモリの増設と同等の効果だしOSから見てHDD環境はメモリを浪費していると判断されたわけだ。
626 ：Socket774：2014/01/16(木) 08:42:46.43 ID:xQBxuR2v
SSD不要派って使わずに批判するやつ多いから話が雑になるんだよね。
せめて使った上で批判しろよと。
せめて使った上で批判しろよと。
>>626
おい、そんなこと言うと根拠くんがシーザーうんぬんって言ってくるぞ
おい、そんなこと言うと根拠くんがシーザーうんぬんって言ってくるぞ
SSDって処理自体が早くなるわけじゃないんでしょ？
例えばSSDにすればグラフィックボード無しでも重いゲームがｻｸｻｸ動くとかそういうことはないんでしょ
ロード時間は短くなるかもしれないけど
例えばSSDにすればグラフィックボード無しでも重いゲームがｻｸｻｸ動くとかそういうことはないんでしょ
ロード時間は短くなるかもしれないけど
630 ：Socket774：2014/01/16(木) 12:30:09.52 ID:Obe0y1n6
ここのSSD厨はゲームしかしないからなw
>>629 まぁそらそうだけど、そのロード時間こそが「イライラ」の元凶なんじゃねぇの？
OSの起動時間でイライラ、アプリの開く時間でイライラ、画面切り替えでイライラ・・・
その手の「ロード時間は気にしない」って人ならSSDにする利点はないよ
あとさ、普通「ロード時間が短い＝サクサク」と言うんじゃねぇの？
このスレではビデオ系の速度は「ヌルヌル」っていう言葉で表現する人が多いキガス
だから、
＞例えばSSDにすればグラフィックボード無しでも重い”カクカク”のゲームがヌルヌル動くとかそういうことはないんでしょ
なら通じるけど
サクサクって言われると、質問として違和感を感じる
OSの起動時間でイライラ、アプリの開く時間でイライラ、画面切り替えでイライラ・・・
その手の「ロード時間は気にしない」って人ならSSDにする利点はないよ
あとさ、普通「ロード時間が短い＝サクサク」と言うんじゃねぇの？
このスレではビデオ系の速度は「ヌルヌル」っていう言葉で表現する人が多いキガス
だから、
＞例えばSSDにすればグラフィックボード無しでも重い”カクカク”のゲームがヌルヌル動くとかそういうことはないんでしょ
なら通じるけど
サクサクって言われると、質問として違和感を感じる
クスリと同じだ
副作用を承知で使うわけだから
問題はそのマイナス面が拡大の一途なのに放置な点だな
あるいは騙されてるだけだ
副作用を承知で使うわけだから
問題はそのマイナス面が拡大の一途なのに放置な点だな
あるいは騙されてるだけだ
まあメモリ買えない人はSSDにページファイル置いたらいいんじゃないの
それで何年もつか知らんけど
それで何年もつか知らんけど
>>635
起動とベンチ以外は意味ないと言ってるのはおまえだろ？
じゃぁどうやって検証しろと？
ちょっとまえのwinupdateの件も見て見ぬふりだし。
否定する以上納得できるような検証方法提示するべきじゃないかね
起動とベンチ以外は意味ないと言ってるのはおまえだろ？
じゃぁどうやって検証しろと？
ちょっとまえのwinupdateの件も見て見ぬふりだし。
否定する以上納得できるような検証方法提示するべきじゃないかね
SSDいらん言うスレにわざわざちょっかい出さんでもなぁ
改宗させようとか無理なんだから
改宗させようとか無理なんだから
じゃぁ根拠提示できるよね？
根拠どうぞ
根拠どうぞ
>>627
プリフェッチやプリロードの効果自体は十分なものだよ。
ただメモリが4GB程度の環境ならキャッシュに取られるのは明らかに不利だったって事。
だんだんそれらのアルゴリズムも賢くなってきたけど、基本オーバーヘッドもあるものなので、ストレージが十分に高速なら自然に不要になる技術なんだ。
んで少なくともMSはSSD機の場合プリフェッチは不要と判断したというわけだね。
メモリ満載の場合は消費電力との兼ね合いでどっち取るかって話になるかね。
何にせよ今までは結構贅沢なメモリ浪費の仕組みだったわけだよ。
プリフェッチやプリロードの効果自体は十分なものだよ。
ただメモリが4GB程度の環境ならキャッシュに取られるのは明らかに不利だったって事。
だんだんそれらのアルゴリズムも賢くなってきたけど、基本オーバーヘッドもあるものなので、ストレージが十分に高速なら自然に不要になる技術なんだ。
んで少なくともMSはSSD機の場合プリフェッチは不要と判断したというわけだね。
メモリ満載の場合は消費電力との兼ね合いでどっち取るかって話になるかね。
何にせよ今までは結構贅沢なメモリ浪費の仕組みだったわけだよ。
>>624
今の状態はな、日本に来た外国人が勝手に集まって居住区とか言い張ってるようなもん
それでも横浜の中華街みたいにオープンで友好的ならまだいいが、日本人が入ってきたら
「ここは俺たちの居住区だから勝手に入るな」とか言われたら腹が立つだろ？
ま、半島人なら平気でやりそうなことではあるがw
今の状態はな、日本に来た外国人が勝手に集まって居住区とか言い張ってるようなもん
それでも横浜の中華街みたいにオープンで友好的ならまだいいが、日本人が入ってきたら
「ここは俺たちの居住区だから勝手に入るな」とか言われたら腹が立つだろ？
ま、半島人なら平気でやりそうなことではあるがw
2chで、ここはSSD不要派専用のスレッド、不要派以外は書き込み禁止ってそういうことだよね…
で、SSDにすると、起動とゲームのロード以外に何が速くなるの？
WindowsUpdateなんて1ヶ月に1回だよね？
普通に使って、何が早くなるのか説明してよｗ
WindowsUpdateなんて1ヶ月に1回だよね？
普通に使って、何が早くなるのか説明してよｗ
ロードしか早くならんよ。
そこに例に挙げてくれたの以上に顕著な効果のあるのって思いつかない。
そこに例に挙げてくれたの以上に顕著な効果のあるのって思いつかない。
646 ：Socket774：2014/01/16(木) 23:22:13.70 ID:fH/usGKH
>>644
ウィルスチェックも速くなる。
ウィルスチェックも速くなる。
あそうそう、それも。
日常感じるSSDにして良かったと思うのはそんなもん。
もうHDDに戻れないよ。
日常感じるSSDにして良かったと思うのはそんなもん。
もうHDDに戻れないよ。
猛烈に早いのはフォーマットの時だけど毎日やらんからこれはいいや。
HDDのそれはちょっと困った遅さだけどね。
HDDのそれはちょっと困った遅さだけどね。
あとは並列動作時の速さだろうな。
よくプリフェッチがあるから～という話が出るが、プリフェッチはあくまで「先読み」であって
読み込む時間がシフトするだけで消失するわけじゃない。
プリフェッチでアクセスしてる最中にちょっとメールチェックとかやればランダムアクセスになって
HDDだと極端に転送速度が落ち込むから意外と待たされる。
よくプリフェッチがあるから～という話が出るが、プリフェッチはあくまで「先読み」であって
読み込む時間がシフトするだけで消失するわけじゃない。
プリフェッチでアクセスしてる最中にちょっとメールチェックとかやればランダムアクセスになって
HDDだと極端に転送速度が落ち込むから意外と待たされる。
スタンバイ復帰で使う録画機ならHDDもあり
何で急にプリフェチプリフェチ言い出したのこの人
何か都合でも悪いのか？
ゲームにSSDってコスパ悪すぎない？
数本インストールしただけで容量パンパンになっちゃう気が
数本インストールしただけで容量パンパンになっちゃう気が
それは思う
大容量メモリ搭載でゲーム丸ごとDからEへコピー、Eの方を削除してゲーム開始したら全ファイルがキャッシュヒットしてもっと速くなる？
だれか検証して
大容量メモリ搭載でゲーム丸ごとDからEへコピー、Eの方を削除してゲーム開始したら全ファイルがキャッシュヒットしてもっと速くなる？
だれか検証して
>>654
RAMディスクに入れて、スリープ運用すれば問題ない
RAMディスクに入れて、スリープ運用すれば問題ない
HDDの定番WD20EZRX、去年の夏は2TB6900円だったのに、今は8500円。
658 ：Socket774：2014/01/17(金) 14:43:02.92 ID:rY+CjXhR
RAMディスク使うは良いけどメモリの空きは何GBになるのよ？
660 ：Socket774：2014/01/17(金) 17:03:01.69 ID:Z6v0hsii
普段良く使うソフトやデータなんか大したことないから1万円の128G SSDでもかなり使えるだろ
まあ、ろくに見もしない大量のアニメやエロ動画とかはHDDにでも入れとけ
まあ、ろくに見もしない大量のアニメやエロ動画とかはHDDにでも入れとけ
>>660
>普段良く使うソフトやデータなんか大したことないから1万円の128G SSDでもかなり使えるだろ
変わんねーよ
もし劇的に快適になる、っていうなら
それなりの根拠を出せ
出せないなら
「あくまで個人の感想であり、効果を示すものではありません」って※印でもつけてから書け
>普段良く使うソフトやデータなんか大したことないから1万円の128G SSDでもかなり使えるだろ
変わんねーよ
もし劇的に快適になる、っていうなら
それなりの根拠を出せ
出せないなら
「あくまで個人の感想であり、効果を示すものではありません」って※印でもつけてから書け
変わらないならHDDだって7200rpmなんてスピードで回す必要も無いよ
危ないしうるさいし
危ないしうるさいし
そのWD20EZRXとSSD(256M5S)両方使ってる身としては
ID:iH1zoc9mの主張はすごくバカらしく感じる
ID:iH1zoc9mの主張はすごくバカらしく感じる
665 ：Socket774：2014/01/17(金) 19:27:02.08 ID:40osQxT8
ハードディスクはガリガリやかましいんだよな・・・
HDDは熱の処理がめんどい
10000prmのラプターですら
うちの窒息ケース（初代JAZZ）でもまったく熱くならないんだが
今時熱処理必要なHDDってどこの国の製品なんだろうなあ
うちの窒息ケース（初代JAZZ）でもまったく熱くならないんだが
今時熱処理必要なHDDってどこの国の製品なんだろうなあ
668 ：Socket774：2014/01/17(金) 20:42:56.90 ID:rY+CjXhR
>>663
どこに書いてあるの？
どこに書いてあるの？
うちの場合、シャドウベイがギチギチ3台までなタイプで、2台積んでた時は熱かった。
1・3に積むと3が45度とか行ってた・・・背面しかFAN付けてなかったけど。
今は前面FAN付けて2番目の位置に1台挿してるのみなんで高くても40度ってとこ
箱の形状やFANの有無で結構変わるから処理が面倒なのは間違っちゃいないと思う
ま、そのせいでSSDに変えるか？と言われれば否だがｗ
1・3に積むと3が45度とか行ってた・・・背面しかFAN付けてなかったけど。
今は前面FAN付けて2番目の位置に1台挿してるのみなんで高くても40度ってとこ
箱の形状やFANの有無で結構変わるから処理が面倒なのは間違っちゃいないと思う
ま、そのせいでSSDに変えるか？と言われれば否だがｗ
HDDがガリガリとか言ってる人はHDD古すぎ
初代Radeon使いつつグラボはGeForceに限るぜと言ってるようなもん
初代Radeon使いつつグラボはGeForceに限るぜと言ってるようなもん
>>664
※ただし664の個人的な感想でありSSDの性能を実証するものではありません
※ただし664の個人的な感想でありSSDの性能を実証するものではありません
最近のWDはAAC付いてないからガリゴリ言うよな
なんで無くしたんだろ？
なんで無くしたんだろ？
AAMだ
いやいやWD緑は買っちゃだめだよ
次世代かその次あたりのHDDは更に熱くなるかもな
熱アシスト方式は瞬間的にとはいえプラッタを200度近くまで加熱しないと記録出来ないってモノらしいから
TV録画とかで長時間シーケンシャルライトを続けたらエライ事になりそうだ
熱アシスト方式は瞬間的にとはいえプラッタを200度近くまで加熱しないと記録出来ないってモノらしいから
TV録画とかで長時間シーケンシャルライトを続けたらエライ事になりそうだ
thinkpadX60に積むなら、HDD?SSD?
X61にSSD積んでるけどもうHDDには戻れないよ
ねえねえこれはどうなの？
もう2年経ったけど・・・
ＨＤＤ「容量無限」へ一歩 新発見の現象、世界が注目
日ロの理論物理学者が研究成果
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXBZO32320990W1A710C1000000/
もう2年経ったけど・・・
ＨＤＤ「容量無限」へ一歩 新発見の現象、世界が注目
日ロの理論物理学者が研究成果
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXBZO32320990W1A710C1000000/
>>680
そういう研究は5年10年単位で考えるもので、もし完成しても民生品に降りてくるまでまた時間かかる。
http://www.appps.jp/archives/2078383.html
こっちのノートパソコンにも関係するだろうリチウムイオン電池の蓄電10倍は目安出してるので結構早そうだが。
ノートやタブレットが15～60時間くらい持つようになるぞｗ
そういう研究は5年10年単位で考えるもので、もし完成しても民生品に降りてくるまでまた時間かかる。
http://www.appps.jp/archives/2078383.html
こっちのノートパソコンにも関係するだろうリチウムイオン電池の蓄電10倍は目安出してるので結構早そうだが。
ノートやタブレットが15～60時間くらい持つようになるぞｗ
682 ：Socket774：2014/01/19(日) 10:36:30.13 ID:jqRCOURi
ガーリックトースト
博多
ガーリックトースト
ロサンジェルス
博多
ガーリックトースト
ロサンジェルス
683 ：Socket774：2014/01/19(日) 19:12:33.70 ID:0lLUcgq0
i7にするよりSSDにする方が圧倒的に体感早くなるからね
1万前後プラスでそれだけ上がるなら安いよ
仕事で使ってる人はSSDにした方がいい
作業によっては2,3倍くらい早く終わる
1万前後プラスでそれだけ上がるなら安いよ
仕事で使ってる人はSSDにした方がいい
作業によっては2,3倍くらい早く終わる
・・・・・と、何の根拠も無しに息を吐くようにウソをつくのでした
685 ：Socket774：2014/01/19(日) 20:03:51.46 ID:0lLUcgq0
根拠っていくらでもSSDとHDD比較してるサイトあるだろ
しかもHDDは消費電力も発熱量も多い
特に仕事で使ってる人はSSDにかえた方がいい
時は金なりだよ
しかもHDDは消費電力も発熱量も多い
特に仕事で使ってる人はSSDにかえた方がいい
時は金なりだよ
最近ＩｎｔｅｌのSSDで消費電力が問題になってとかって話を見たわ
HDDよりもでかくなってたわ
基板2枚重ねで、25Wくらいだったかな
HDDよりもでかくなってたわ
基板2枚重ねで、25Wくらいだったかな
ひたすら再起動を繰り返す仕事なのか…
楽でいいなｗ
楽でいいなｗ
688 ：Socket774：2014/01/19(日) 20:38:39.90 ID:0lLUcgq0
結局、HDD派って ID:a8YKPn+jのような嘘つき詐欺師しかいねぇじゃんｗ
書き込むたびに馬鹿にされてるわけだが、本人は気が付いてないんだろうねｗ
書き込むたびに馬鹿にされてるわけだが、本人は気が付いてないんだろうねｗ
SSDも書き込み時は2.5インチHDDよりも消費電力は多いよ
アイドル時の消費電力が少ないからトータルでは省電力ってだけで
SSDすげーで読み書きしまくっていれば、2.5インチHDDよりも電気は食うｗ
アイドル時の消費電力が少ないからトータルでは省電力ってだけで
SSDすげーで読み書きしまくっていれば、2.5インチHDDよりも電気は食うｗ
現状でi7の意味があるのってエンコくらいだからな
ここで騒いでる一部のHDD派にはi7もSSDもビデオカードも必要ないんじゃね
ここで騒いでる一部のHDD派にはi7もSSDもビデオカードも必要ないんじゃね
だから、バカなふりはしないでいいんだってｗ
ついでに言うとHDDの消費電力はアイドル時でもアクセス時でも誤差程度
起動時にだけちょっと高いくらい
だからシステムSSDだろうとデータ保存はHDDにってするなら
消費電力は減るどころか増える場合すらある
たかだか5wそこらの消費電力が気になるなら
データもSSDもしくは2.5インチ以下のHDDに保存してください
NASは意味ないからね一応
起動時にだけちょっと高いくらい
だからシステムSSDだろうとデータ保存はHDDにってするなら
消費電力は減るどころか増える場合すらある
たかだか5wそこらの消費電力が気になるなら
データもSSDもしくは2.5インチ以下のHDDに保存してください
NASは意味ないからね一応
安くて容量がでかけりゃそれでいいんだろ
すき家の牛丼みたいなもんだ
すき家の牛丼みたいなもんだ
自分はローカルストレージが遅いのは我慢ならないがインターネットは遅いCATVなんだよね。
なのでブラウズやDLはCPUを奢ろうがSSDにしようが意味はなく、ノンビリしたものだ。
HDD派はのんびり屋さんなんだよw
なのでブラウズやDLはCPUを奢ろうがSSDにしようが意味はなく、ノンビリしたものだ。
HDD派はのんびり屋さんなんだよw
>>693
SSDもメーカー・機種によって消費電力高いのがあるし、HDDはスタンバイまで落ちれば消費電力はかなり低い。
SSDもメーカー・機種によって消費電力高いのがあるし、HDDはスタンバイまで落ちれば消費電力はかなり低い。
SSDの消費電力は載ってるチップ数が多くてしかも同時に全部アクティブになるから
カタログスペック上はそこそこの数値になる
ただ高速で処理を終えてすぐにアイドル状態に戻れるから電力"量"だと極めて少ない
発想としてはintelがHaswellとかでやってるのと同じだな
HDDなんてスタンバイまで落としたらスピンアップの電力量だけで結構なものになる
カタログスペック上はそこそこの数値になる
ただ高速で処理を終えてすぐにアイドル状態に戻れるから電力"量"だと極めて少ない
発想としてはintelがHaswellとかでやってるのと同じだな
HDDなんてスタンバイまで落としたらスピンアップの電力量だけで結構なものになる
ワットパフォーマンスで考えるとやっぱ優秀って事か
HDDのスピンアップによる突入電力無視してSSD叩くとか・・
しかも読み出しできるまで数秒待たないといけない
しかも読み出しできるまで数秒待たないといけない
自作板的にはSATAポートがいつまでいくつ残るのかに興味があったり。
まあCOMポートもピンだけ残っていたりだから急に無くなりはしないだろうけど。
まあCOMポートもピンだけ残っていたりだから急に無くなりはしないだろうけど。
ちなみに>>686のintelので25WってのはPCI-ExpressのSSDの話だろうな
PCI-Express自体がかなり消費電力を食うせいでコントローラチップの消費電力が跳ね上がる
Pentium3の1GHzが22Wだったから25Wじゃヒートシンクが要る
PCI-Express自体がかなり消費電力を食うせいでコントローラチップの消費電力が跳ね上がる
Pentium3の1GHzが22Wだったから25Wじゃヒートシンクが要る
瞬断時のキャッシュメモリ保護用にコンデンサが載ってるモデルがあるそうだからそれかなあ。
SSDがってよりその部分の電力な気がしなくもない。
SSDがってよりその部分の電力な気がしなくもない。
やっと初SSDを購入
確かに起動早いけど
それ以外はちょっと・・・
まあ、こんなものかな
確かに起動早いけど
それ以外はちょっと・・・
まあ、こんなものかな
706 ：Socket774：2014/01/19(日) 23:36:44.56 ID:srOnen/9
この間、古いといっても6年前くらいのHDDだけど、デフラグしたらあちゃーってなって買いなおす羽目になった。
SSDはそこんとこどうなん？デフラグしてぶっ壊れるか？
SSDはそこんとこどうなん？デフラグしてぶっ壊れるか？
>>704
うちではNAS用に光学ドライブからデビアン起動できるようにしてるけどね。
もちろん環境に合わせたROM焼いてる。
なんでHDDていえばバックアップとかのデーター置き場だわ
実際起動はCDROMからの方法もあるしUSBメモリからもできるし
内部にHDDいらないってのは同意見
うちではNAS用に光学ドライブからデビアン起動できるようにしてるけどね。
もちろん環境に合わせたROM焼いてる。
なんでHDDていえばバックアップとかのデーター置き場だわ
実際起動はCDROMからの方法もあるしUSBメモリからもできるし
内部にHDDいらないってのは同意見
どんだけ起動の遅いくそアプリを頻繁に使うかだからな
SSDの価値は
SSDの価値は
>>704
ネットワークが10GbpsになればiSCSI起動でローカルにストレージがいらなくなるな。
ネットワークが10GbpsになればiSCSI起動でローカルにストレージがいらなくなるな。
4200rpmのハードディスク使っている人がSSDにしたら速くなった感を得られるかも
>>706
7とか8ならトリムで・・・なんていうか索引の整理みたいな感じです
データーの再配置まではしないよ
一応XPでもトリム可能にするフリーソフトあったような？
>>708
おまえさんの使い方ではその程度ってだけだろ？
SSDにする必要はないし読み込みを必要とするよなアプリ使ったことがないんだろうな
>>710
WD10EZEXにwin8いれて使ったことあるけどなんかもたついてた
このへんはPC性能かもしれんけどi7かi5くらいの違いなんで世代的な差はあまり変わらい・・・はず？
7とか8ならトリムで・・・なんていうか索引の整理みたいな感じです
データーの再配置まではしないよ
一応XPでもトリム可能にするフリーソフトあったような？
>>708
おまえさんの使い方ではその程度ってだけだろ？
SSDにする必要はないし読み込みを必要とするよなアプリ使ったことがないんだろうな
>>710
WD10EZEXにwin8いれて使ったことあるけどなんかもたついてた
このへんはPC性能かもしれんけどi7かi5くらいの違いなんで世代的な差はあまり変わらい・・・はず？
NASで電気食うしLANも電気食うし場所取るし
現実的な1000baseじゃ回線の帯域使い切ってもHDDの性能すら発揮できない
NASそのものが必要ならまだしも
HDD併用時に死ぬSSDのメリットがなくならないように見せかけたいだけとしか思えないんだよね
現実的な1000baseじゃ回線の帯域使い切ってもHDDの性能すら発揮できない
NASそのものが必要ならまだしも
HDD併用時に死ぬSSDのメリットがなくならないように見せかけたいだけとしか思えないんだよね
SSDは必要
げーまーにな
エロ動画しか見ないようなニートはHDDで十分
お金も持ってないだろうし大容量のSSDは分不相応すぎる
仕事をしてる人はSSDにした方が事務処理等など作業効率が数倍になる
書き込み速度、読み込み速度が3～4倍
単純に１年かかることが3～４ヶ月で出来るってこと
これがいかに重要か、まあニートには永久にわからない
お金も持ってないだろうし大容量のSSDは分不相応すぎる
仕事をしてる人はSSDにした方が事務処理等など作業効率が数倍になる
書き込み速度、読み込み速度が3～4倍
単純に１年かかることが3～４ヶ月で出来るってこと
これがいかに重要か、まあニートには永久にわからない
欠陥商品売りつけようと必死で必死で(笑)
1年が4ヶ月ｗ
釣り針大きすぎ
本気なら相当…
釣り針大きすぎ
本気なら相当…
ファイルコピーが仕事なんだろ
業務上の作業効率気にするならSSDでなきゃ
できない業務そのものを外注した方がよっぽど効率がいい。
なんか数百万するSSDを買えと言ってる誰かさんと
発想が一緒なんだよなー
できない業務そのものを外注した方がよっぽど効率がいい。
なんか数百万するSSDを買えと言ってる誰かさんと
発想が一緒なんだよなー
調べ物をしようと思ったがEXCELのロゴを見ている間に度忘れ
こういう事は割とあるのであながち嘘とも言えない
こういう事は割とあるのであながち嘘とも言えない
地震が多い日本 SSDは必要不可欠である
極寒bootにもイイね
独島はわが国の領土ニダ！独島はわが国の領土ニダ！
SSDは必要不可欠！SSDは必要不可欠！
SSDは必要不可欠！SSDは必要不可欠！
>>724
642 名前：Socket774[sage] 投稿日：2014/01/16(木) 22:45:27.24 ID:zgTC+CEh [2/2]
>>624
今の状態はな、日本に来た外国人が勝手に集まって居住区とか言い張ってるようなもん
それでも横浜の中華街みたいにオープンで友好的ならまだいいが、日本人が入ってきたら
「ここは俺たちの居住区だから勝手に入るな」とか言われたら腹が立つだろ？
ま、半島人なら平気でやりそうなことではあるがw
643 名前：Socket774[sage] 投稿日：2014/01/16(木) 22:49:08.56 ID:XYnhIaIB [3/6]
2chで、ここはSSD不要派専用のスレッド、不要派以外は書き込み禁止ってそういうことだよね…
642 名前：Socket774[sage] 投稿日：2014/01/16(木) 22:45:27.24 ID:zgTC+CEh [2/2]
>>624
今の状態はな、日本に来た外国人が勝手に集まって居住区とか言い張ってるようなもん
それでも横浜の中華街みたいにオープンで友好的ならまだいいが、日本人が入ってきたら
「ここは俺たちの居住区だから勝手に入るな」とか言われたら腹が立つだろ？
ま、半島人なら平気でやりそうなことではあるがw
643 名前：Socket774[sage] 投稿日：2014/01/16(木) 22:49:08.56 ID:XYnhIaIB [3/6]
2chで、ここはSSD不要派専用のスレッド、不要派以外は書き込み禁止ってそういうことだよね…
727 ：Socket774：2014/01/21(火) 08:07:10.36 ID:TmEvfJFj
>>722
でもデータ保存用にHDD使ってたら意味なくねｗ
全部SSDにするんなら納得。ただ、1TBのSSDなんざ買えねえｗどのみち地震でぶっ壊れるならバックアップ用にHDD買えばすむだけの話。
地震があるからSSDが不可欠！にはならねーな。
でもデータ保存用にHDD使ってたら意味なくねｗ
全部SSDにするんなら納得。ただ、1TBのSSDなんざ買えねえｗどのみち地震でぶっ壊れるならバックアップ用にHDD買えばすむだけの話。
地震があるからSSDが不可欠！にはならねーな。
エロデータだろw
デジカメの現像なんかはRAWファイルを速いストレージに置きたいな
一覧のサムネイル作成が結構もたつくんで
でもTB単位の量があるんで無理だから諦めてる
その代わりキャッシュ類は全部SSDにしている
一覧のサムネイル作成が結構もたつくんで
でもTB単位の量があるんで無理だから諦めてる
その代わりキャッシュ類は全部SSDにしている
2.5インチHDDはSSDに替える意味は結構あるかな。
アクセス速度も3.5インチに比べて遅いし、寿命も短いらしいから。
特に、ノートだと夏場に手の下に発熱と振動源があるのは精神衛生上
あまりよろしくないし、モバイルだとしたら故障を減らせる。
けど、3.5インチHDDに対してはそんなに際立って優位性ってない
ような気がする、時間がすごい大事な場面で使うならまだしも一般用途
くらいだったら。
アクセス速度も3.5インチに比べて遅いし、寿命も短いらしいから。
特に、ノートだと夏場に手の下に発熱と振動源があるのは精神衛生上
あまりよろしくないし、モバイルだとしたら故障を減らせる。
けど、3.5インチHDDに対してはそんなに際立って優位性ってない
ような気がする、時間がすごい大事な場面で使うならまだしも一般用途
くらいだったら。
>>731 実情を知らない人の話は間が抜けてて悲しいよね・・・
SSDは高速化のために多チャネルストライピング(RAID0を8chとか12chで実行する)
するので最近のSSDはどれも熱いし
ボトルネックであったHDDが高速化することで、結果としてノートPCの場合消費電力が増える場合が多いんだよ
そして当然、ノートPCは熱くなる
もともとSSDのノートはいいけど、HDD採用のノートPCをSSDにすると、逆に熱暴走が増えることもある
SSDは高速化のために多チャネルストライピング(RAID0を8chとか12chで実行する)
するので最近のSSDはどれも熱いし
ボトルネックであったHDDが高速化することで、結果としてノートPCの場合消費電力が増える場合が多いんだよ
そして当然、ノートPCは熱くなる
もともとSSDのノートはいいけど、HDD採用のノートPCをSSDにすると、逆に熱暴走が増えることもある
SSDにもアクセス音を出すギミックを標準で搭載して欲しいな
最後の断末魔機能とかおもしろそうじゃん
最後の断末魔機能とかおもしろそうじゃん
>>731
「気がする」程度でここに書き込むなよ
「気がする」程度でここに書き込むなよ
>>727
地震で揺れるととHDDの場合不良クラスタが出来上がるかもしれない
地震で揺れるととHDDの場合不良クラスタが出来上がるかもしれない
SanDisk、既存のDIMMスロットに装着できる超低遅延SSD「ULLtraDIMM」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140121_631526.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140121_631526.html
次世代不揮発メモリか何かかと思ったら
ただのMLC NANDじゃねーか
ただのMLC NANDじゃねーか
>>737
読み込み遅くね？
読み込み遅くね？
>>732
9.5mm厚とか7mm厚のSSDばらしてみたことないだろ？
内部のチップ類は外装に接触もしてない断熱状態だからチップの熱は
外装には伝わらないんだがな
あの断熱構造でHDDより発熱してたら1日ももたん
9.5mm厚とか7mm厚のSSDばらしてみたことないだろ？
内部のチップ類は外装に接触もしてない断熱状態だからチップの熱は
外装には伝わらないんだがな
あの断熱構造でHDDより発熱してたら1日ももたん
>>742
そりゃ単なるスペーサー
熱容量の大きい金属ケースにそんな小さなスポンジ状のものじゃ熱伝導率考えても役に立たない
しかもグリスすら付いてないし
とりあえずうちのm4とM500、HG5dはどれもそんなのは付いてないのは確認済み
そりゃ単なるスペーサー
熱容量の大きい金属ケースにそんな小さなスポンジ状のものじゃ熱伝導率考えても役に立たない
しかもグリスすら付いてないし
とりあえずうちのm4とM500、HG5dはどれもそんなのは付いてないのは確認済み
うちのHG5dはCDMで負荷かけてる状態でも24度だけどな
この寒い時期に50度越えてるようなら夏はもたん
動作保障温度はintel 520だと0～70度だぞ
あとintel 520も同じく断熱構造だから外装に触れても温度はわからない
コントローラに温度センサーも搭載されてないからSMARTでも温度は見れない
ばらして直接手を触れるか、温度センサー直付けでないとわからないはずだがな
この寒い時期に50度越えてるようなら夏はもたん
動作保障温度はintel 520だと0～70度だぞ
あとintel 520も同じく断熱構造だから外装に触れても温度はわからない
コントローラに温度センサーも搭載されてないからSMARTでも温度は見れない
ばらして直接手を触れるか、温度センサー直付けでないとわからないはずだがな
HG5dの方は調べてみたら動作温度0～55度だとさ
747 ：Socket774：2014/01/22(水) 06:33:15.61 ID:my6iqE6Z
>>732
>>742
>>744
やっぱりHDD厨は使ったことがないのに使ってる振りしてんな
自称使ったことがあるHDD厨は販売店の購入証明＋実機写真＋デバイスマネージャのスクショうｐしてから書き込めよ
統計調査して速いことを証明しろとか抜かしたHDD厨の要求よりよっぽど簡単だろ？
>>742
>>744
やっぱりHDD厨は使ったことがないのに使ってる振りしてんな
自称使ったことがあるHDD厨は販売店の購入証明＋実機写真＋デバイスマネージャのスクショうｐしてから書き込めよ
統計調査して速いことを証明しろとか抜かしたHDD厨の要求よりよっぽど簡単だろ？
俺HDD厨だけど突然死が怖くてOSはHDDに入れてる、安心感がやばい
消えてもいいゲームはSSD、ロードが早くて糞快適
消えてもいいゲームはSSD、ロードが早くて糞快適
室温23度、HG5dちゃん32度、ゲームやったあとだからちょっと暖まってる
この時期の平常時は大体20度台中盤だな
この時期の平常時は大体20度台中盤だな
750 ：Socket774：2014/01/22(水) 06:55:30.97 ID:YKDwFhEK
>>747
やっぱりSSD厨は使ったことがないのに使ってる振りしてんな
自称使ったことがあるSSD厨は販売店の購入証明＋実機写真＋デバイスマネージャのスクショうｐしてから書き込めよ
統計調査しないで速いことを証明したとか抜かしたSSD厨の要求よりよっぽど簡単だろ？
たぶんこう返されると思われｗ
購入証明？いらんなｗてかオク買い友人買いの場合どうしろとｗ実機写真？いらんいらんｗわざわざ箱あけるんかいｗデバイスマネージャーにID書くだけでいいんじゃないか？
やっぱりSSD厨は使ったことがないのに使ってる振りしてんな
自称使ったことがあるSSD厨は販売店の購入証明＋実機写真＋デバイスマネージャのスクショうｐしてから書き込めよ
統計調査しないで速いことを証明したとか抜かしたSSD厨の要求よりよっぽど簡単だろ？
たぶんこう返されると思われｗ
購入証明？いらんなｗてかオク買い友人買いの場合どうしろとｗ実機写真？いらんいらんｗわざわざ箱あけるんかいｗデバイスマネージャーにID書くだけでいいんじゃないか？
751 ：Socket774：2014/01/22(水) 07:24:56.72 ID:gOIDsaz5
752 ：Socket774：2014/01/22(水) 08:35:25.54 ID:W2V8xQcs
>>752
DOS時代からHDD使い続けてるが、HDDちゃんの6-7割くらい死ぬ前に悲鳴をあげてくれるからわかりやすい
残りは突然死、普段からしっかりクローン作っておけばSSDでいいね、面倒くさいんだ…だからOSはHDD、ゲームはSSDって使い分けてるよ
HG5dちゃんのリードオンリーは優秀だけど、Linux環境がなかった／(^o^)＼
DOS時代からHDD使い続けてるが、HDDちゃんの6-7割くらい死ぬ前に悲鳴をあげてくれるからわかりやすい
残りは突然死、普段からしっかりクローン作っておけばSSDでいいね、面倒くさいんだ…だからOSはHDD、ゲームはSSDって使い分けてるよ
HG5dちゃんのリードオンリーは優秀だけど、Linux環境がなかった／(^o^)＼
突然死がどうとか、定期的にバックアップ取ってりゃ良いだけだろ
馬鹿馬鹿しい
馬鹿馬鹿しい
756 ：Socket774：2014/01/22(水) 10:55:57.28 ID:W2V8xQcs
>>754
確かに悲鳴上げてくれるね。
「突然死」ってそういう意味か。
バックアップってリアルタイムだと壊れたデータをそのままコピーしちゃうから、メディアとかに定期的に焼くしかない。
結局突然死の場合にバックアップとタイムラグは発生しちゃうのではないかと。
確かに悲鳴上げてくれるね。
「突然死」ってそういう意味か。
バックアップってリアルタイムだと壊れたデータをそのままコピーしちゃうから、メディアとかに定期的に焼くしかない。
結局突然死の場合にバックアップとタイムラグは発生しちゃうのではないかと。
うちのHDDちゃんはSSD導入で苦手なシステム周りの処理から開放されて
ｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ～～～と悲鳴を挙げなくなって幸せそうにやっているよ
ｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞﾘｺﾞｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ～～～と悲鳴を挙げなくなって幸せそうにやっているよ
ホント韓国人と同じだな
本当に必要だと思うなら黙ってりゃ良いのにｗ
本当に必要だと思うなら黙ってりゃ良いのにｗ
でも不要だと喚き散らすのは当然の権利
だから必要だという奴はこのスレから出て行け
確かに朝鮮ヒトモドキと同じだｗ
だから必要だという奴はこのスレから出て行け
確かに朝鮮ヒトモドキと同じだｗ
hdd派のいううpしろなんていくらでもできるわw
レシートなくてもデバイスマネージャ開いて
ペイントとかでid書いたのとればいいだけだからな
レシートなくてもデバイスマネージャ開いて
ペイントとかでid書いたのとればいいだけだからな
それでどうやってSSDが快適か証明するの？
まるで悪魔の証明だな・・・
今のSSDは、1990年代の、まだPCが一般に普及していない頃のデジカメみたいなものだな
将来的には銀塩カメラを凌駕するけど、その時点では画質は悪い、値段は高い、使い道も無い、でろくなものじゃなかった
将来的には銀塩カメラを凌駕するけど、その時点では画質は悪い、値段は高い、使い道も無い、でろくなものじゃなかった
SSDでもHDDでもいいんだけどさ
＞バックアップってリアルタイムだと壊れたデータをそのままコピーしちゃうから
これってそんなに頻発するもんなのか？
＞バックアップってリアルタイムだと壊れたデータをそのままコピーしちゃうから
これってそんなに頻発するもんなのか？
>>764 ないね
そもそもHDDだってそんな頻度で壊れるもんじゃないしな
そもそもHDDだってそんな頻度で壊れるもんじゃないしな
>>763
SSDはSSDであって他の何にたとえる必要はないよ
ただHDDより圧倒的に高速で快適というだけのストレージ
http://nueda.main.jp/image/20130422_THNSNH256GCST_CDM.png
http://neofx.cocolog-nifty.com/blog/images/2010/01/11/windows7hdd.jpg
SSDはSSDであって他の何にたとえる必要はないよ
ただHDDより圧倒的に高速で快適というだけのストレージ
http://nueda.main.jp/image/20130422_THNSNH256GCST_CDM.png
http://neofx.cocolog-nifty.com/blog/images/2010/01/11/windows7hdd.jpg
なにそんなに必死になってるか知らんがもし
750のような反論来た場合だぜ。
必死すぎだろ
750のような反論来た場合だぜ。
必死すぎだろ
でもさhdd派が言うにはベンチと起動だけ!!
他は意味ない!
だけどhddより優れてるというなら根拠を示せ!!!
こちらがガワガ測定方法指定しても根拠根拠
馬鹿じゃねーの?
他は意味ない!
だけどhddより優れてるというなら根拠を示せ!!!
こちらがガワガ測定方法指定しても根拠根拠
馬鹿じゃねーの?
>>こちらがガワガ測定方法指定しても根拠根拠
すまんミスった
ssd使用側が測定方法のお願いしても指定せず根拠根拠
に訂正
お酒って怖いわ～
すまんミスった
ssd使用側が測定方法のお願いしても指定せず根拠根拠
に訂正
お酒って怖いわ～
まあHDD厨はベンチが読めないからな
読み取る能力はこちらからどうこうしてあげられないから不憫だわw
読み取る能力はこちらからどうこうしてあげられないから不憫だわw
>>766
PCの使用目的がベンチマーク測定ならそれで正しいな
PCの使用目的がベンチマーク測定ならそれで正しいな
>>775
わざわざ4年以上前のHDDのベンチ結果並べたSSD厨に悪意を感じただけ
わざわざ4年以上前のHDDのベンチ結果並べたSSD厨に悪意を感じただけ
1tプラッタあるから検証方法提示よろしく
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4820092.jpg
ちなみにSSDだがM4とPX-128M5Mがある
他にＨＤＤあるけどアンマウント状態
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4820092.jpg
ちなみにSSDだがM4とPX-128M5Mがある
他にＨＤＤあるけどアンマウント状態
HDD派も構成と測定方法提示して自分のベンチ出しゃいいじゃん
出せない理由でもあんの？
出せない理由でもあんの？
>>782
なんで聞いたかっていうとね、SSDってNAND寿命対策でかなり断片化するでしょ？
そこでランダムアクセス性能が必要になるんじゃないかなと思うわけ
一方HDDは>>782さんのでは0％。つまりシーケンシャルアクセスになりやすい
この辺がベンチ結果だけでは語れない一因ではあると思うんよ
なんで聞いたかっていうとね、SSDってNAND寿命対策でかなり断片化するでしょ？
そこでランダムアクセス性能が必要になるんじゃないかなと思うわけ
一方HDDは>>782さんのでは0％。つまりシーケンシャルアクセスになりやすい
この辺がベンチ結果だけでは語れない一因ではあると思うんよ
ランダムアクセスについてはＳＳＤが強すぎるんだよね
言ってることは納得。
まぁＳＳＤを1Tプラッタでシステム起動して比べても良いよ
なんで根拠根拠言ってる輩はベンチ以外での検証方法提示よろしくな
提示しない以上根拠根拠言っても他のＨＤＤ派の笑いものになることをお忘れなく
言ってることは納得。
まぁＳＳＤを1Tプラッタでシステム起動して比べても良いよ
なんで根拠根拠言ってる輩はベンチ以外での検証方法提示よろしくな
提示しない以上根拠根拠言っても他のＨＤＤ派の笑いものになることをお忘れなく
>>783
断片化ってウェアラベリングの事言ってる？
断片化ってウェアラベリングの事言ってる？
>>783
逆だよ。
SSDの内部は大抵8バンクに分かれていてインターリーブをかけている。
HDDならRAID0で8ドライブ相当だね。
断片化ではなくて分散読み書きで速度を稼ぐ。
かつ常時GCを実行。
逆に言うとSSDにシーケンシャル読み書きは存在しない。
しいて言えば最初の書き込み1周分がそれだけど。
逆だよ。
SSDの内部は大抵8バンクに分かれていてインターリーブをかけている。
HDDならRAID0で8ドライブ相当だね。
断片化ではなくて分散読み書きで速度を稼ぐ。
かつ常時GCを実行。
逆に言うとSSDにシーケンシャル読み書きは存在しない。
しいて言えば最初の書き込み1周分がそれだけど。
>>780
圧倒してない
圧倒してない
>>789
測定方法よろしく
測定方法よろしく
>>747
あと、あの白いのは熱伝導シートだと思っていたんだが、ちがうの？
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1209/07/news045.html
ボディカバーの内側は、フラッシュメモリとキャッシュメモリ、コントローラの位置に
合わせて熱伝導シートを貼っている。裏側の黒い部分は絶縁シートだ（写真＝左）。
あと、あの白いのは熱伝導シートだと思っていたんだが、ちがうの？
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1209/07/news045.html
ボディカバーの内側は、フラッシュメモリとキャッシュメモリ、コントローラの位置に
合わせて熱伝導シートを貼っている。裏側の黒い部分は絶縁シートだ（写真＝左）。
M500の960GBはM5 Proと同じコントローラでもっとチップ数は多いが熱伝導シートは付いてない
なぜかというと、m4/M500は上下の外装の間に樹脂製のスペーサーが入ってて、これが基板を
グラつかないよう固定しているから
このスペーサーを外してM2.0×5の皿ねじで外装を固定すると6.5mmまで薄く出来るけど、
これやるとケースの中で基板が固定されないから、適当なシートを挟んでやらないとカタカタ動くんだわ
(うちのm4/M500は全部6.5mm化済み)
M5 Proの写真を見る限りじゃ俺が6.5mm化でやってるのと同じ理由だと思うがな
なぜかというと、m4/M500は上下の外装の間に樹脂製のスペーサーが入ってて、これが基板を
グラつかないよう固定しているから
このスペーサーを外してM2.0×5の皿ねじで外装を固定すると6.5mmまで薄く出来るけど、
これやるとケースの中で基板が固定されないから、適当なシートを挟んでやらないとカタカタ動くんだわ
(うちのm4/M500は全部6.5mm化済み)
M5 Proの写真を見る限りじゃ俺が6.5mm化でやってるのと同じ理由だと思うがな
>>790
測定方法さえあればSSDが「快適だ」って証明できるとでも？
測定方法さえあればSSDが「快適だ」って証明できるとでも？
>>794
Intel520の話だが
ふつうに裸で30分ぐらいぐらいファイルコピーしたときの話、裸なので冷却はしてない
外から触って45℃ぐらいはあったぞｗ
2.5インチHDDだとそこまで熱くならないんだけどね
その分倍以上時間はかかるがｗ
Intel520の話だが
ふつうに裸で30分ぐらいぐらいファイルコピーしたときの話、裸なので冷却はしてない
外から触って45℃ぐらいはあったぞｗ
2.5インチHDDだとそこまで熱くならないんだけどね
その分倍以上時間はかかるがｗ
高いもんじゃ無いんだから使ってみりゃ良いのに
>>795
いやいやベンチとかの差がないって言ったのはおまえさんだろ？
じゃぁどうしたら納得するの？
私はおまえさんが納得するような測定方法の提示求めてるだけだよ。
SSD登場前でもこのすれで出てくるベンチとかHDDvsHDDでよく参考にされてたのにそれ無視すんの？
いやいやベンチとかの差がないって言ったのはおまえさんだろ？
じゃぁどうしたら納得するの？
私はおまえさんが納得するような測定方法の提示求めてるだけだよ。
SSD登場前でもこのすれで出てくるベンチとかHDDvsHDDでよく参考にされてたのにそれ無視すんの？
>>799
SSDがHDDより快適だって事を証明したURLを貼ればいい
検証方法がどうこう、って必死だけど、
検証方法をお前個人が知ったところでどうにもならないだろ
どうせ、結果ありきで検証するんだから
SSDがHDDより快適だって事を証明したURLを貼ればいい
検証方法がどうこう、って必死だけど、
検証方法をお前個人が知ったところでどうにもならないだろ
どうせ、結果ありきで検証するんだから
こらもう完全に親兄弟親類縁者SSDに殺されてるわ
なんだまた根拠根拠か
もちろんSSD使ったうえでそういうこと言ってるんだよね？そうじゃないなら話にならん
ってことでデバイスマネージャーUPしてね。
あと根拠君が言う測定方法もしかしたら今後の比較用になるかもよ？
ってことで比較方法どうぞ。
もちろんSSD使ったうえでそういうこと言ってるんだよね？そうじゃないなら話にならん
ってことでデバイスマネージャーUPしてね。
あと根拠君が言う測定方法もしかしたら今後の比較用になるかもよ？
ってことで比較方法どうぞ。
これって、何言っても俺納得しないから無駄なあがきがんばれよってことじゃないの？
馬鹿を相手にして時間を無駄にする典型パターンだな
馬鹿を相手にして時間を無駄にする典型パターンだな
うちの余話８０になるばあちゃんがHDDのほうが速いって言ったたからHDDの勝ちだよ。これでうちの
一族はSSD使うのが禁止になったよ。
一族はSSD使うのが禁止になったよ。
パフォーマンスなりで、通常作業時のディスクアクセス量調べれば
どれだけSSDにしたことで時間短縮できるかわかるっしょ？
絶対にSSD厨は測定結果を出さないと思うけどどｗ
どれだけSSDにしたことで時間短縮できるかわかるっしょ？
絶対にSSD厨は測定結果を出さないと思うけどどｗ
その通常作業には起動含まれるよね？
もちろんウイルスのスキャンやらアップデート等もね
もちろんウイルスのスキャンやらアップデート等もね
>>806
1日に起動を200回ぐらいしてるならねｗ
まぁ、うちの使い方だとシステム起動は1回でファイルを開いたり保存したりは
200回ぐらいやってるかもｗ
HDD時代が長かったせいで、SSD使うようになっても起動終了はそんなにしないｗ
SSDを使っているのは、1日1回は1時間で数千ファイルの読み書きをする必要があるからｗ
1日に起動を200回ぐらいしてるならねｗ
まぁ、うちの使い方だとシステム起動は1回でファイルを開いたり保存したりは
200回ぐらいやってるかもｗ
HDD時代が長かったせいで、SSD使うようになっても起動終了はそんなにしないｗ
SSDを使っているのは、1日1回は1時間で数千ファイルの読み書きをする必要があるからｗ
>>807
作業時間で割れよｗ
作業時間で割れよｗ
つかそれこそ通常なんて個人の差あって比較にならんからベンチ存在してるんだろ？
だけどそれを否定する。
だから俺は測定方法指定しろっていってるんだ。
提案できない以上なにをいっても無駄。SSDを否定する根拠のURLでもいいから測定方法よこせ
だけどそれを否定する。
だから俺は測定方法指定しろっていってるんだ。
提案できない以上なにをいっても無駄。SSDを否定する根拠のURLでもいいから測定方法よこせ
だからSSDなんぞいらん人にはいらんのよｗ
どれだけ作業時間が短縮できたかで考えたら、ここのSSD厨でも、
実は必要なかったみたいなやつはいるんじゃね？
まぁ、ゲーマーが多いのから、必要なのかｗｗｗ
どれだけ作業時間が短縮できたかで考えたら、ここのSSD厨でも、
実は必要なかったみたいなやつはいるんじゃね？
まぁ、ゲーマーが多いのから、必要なのかｗｗｗ
作業時間が30分で済むならもう自作じゃなくて
タブレットかノートPCでいいだろ
タブレットかノートPCでいいだろ
それを同作業で測定するのがベンチでしょ
ベンチマークがお仕事ならそうかもしれんが…
819 ：Socket774：2014/01/23(木) 01:27:20.88 ID:JHWSsHmV
で、結局SSDはHDDより早いのか？早いとして、一般的に使う範囲でどの程度早いんだ？結論だけ教えてくれ。
でもさ…個人の能力まで入れるとはっきりいって比較対象にならんとおもうよ？
それこそキー配列覚えたばっかりの初心者と上級者比べるようなもんだろ。
んで作業時間を同じにしてストレージにアクセス云々いってるようなもの
そういう個人の能力っていう要素を取り払ったのがベンチなのね。
それこそキー配列覚えたばっかりの初心者と上級者比べるようなもんだろ。
んで作業時間を同じにしてストレージにアクセス云々いってるようなもの
そういう個人の能力っていう要素を取り払ったのがベンチなのね。
一月に一回バカOSクリーンインストールするから要るよ～～ﾃﾍｯ
>>819
結論は人による。
ただ一般的に使う範囲、と用途が限定されるなら
タブレットやノートやNUCで十分な可能性が極めて高い。
ただその場合結果的にSSDが搭載されている
可能性は十分あるし、小型や静音や物理的堅牢性等を含めてSSDが有利な場合がある。
結論は人による。
ただ一般的に使う範囲、と用途が限定されるなら
タブレットやノートやNUCで十分な可能性が極めて高い。
ただその場合結果的にSSDが搭載されている
可能性は十分あるし、小型や静音や物理的堅牢性等を含めてSSDが有利な場合がある。
826 ：Socket774：2014/01/23(木) 01:47:36.32 ID:JHWSsHmV
>>823
なるほどな結局は主観の問題なのか？
質問ばっかで悪いが、客観的に判断してもらいたいんだけど、例えば「起動→itunes起動して音楽聞く→閉じる→終了」をSSDにしたらHDDよりトータルで早いのか？どれくらい早くなる？
なるほどな結局は主観の問題なのか？
質問ばっかで悪いが、客観的に判断してもらいたいんだけど、例えば「起動→itunes起動して音楽聞く→閉じる→終了」をSSDにしたらHDDよりトータルで早いのか？どれくらい早くなる？
829 ：Socket774：2014/01/23(木) 01:57:53.10 ID:TfyS4Oqn
そもそもの話としてこんなゴミスレで膨大な時間をドブに捨ててる奴は
動作の効率化とか考えてもしゃーないｗ
動作の効率化とか考えてもしゃーないｗ
UIに感じるストレスは操作者がその間他の事を出来るかどうかが大きく影響する。
例えば5分かかる処理ならその間にトイレに行ったり、ちょっとお茶を入れたり、煙草を吸ったり出来る。
これが1分になると席を立つのは躊躇われる時間だからメールチェック程度が精々。
30秒あたりになってくると他にやれることがほとんどないから黙って見てる位しかない。
ミリ秒オーダーまで行くともはやリフレッシュレートとの勝負だからほとんど無意味。
例えば5分かかる処理ならその間にトイレに行ったり、ちょっとお茶を入れたり、煙草を吸ったり出来る。
これが1分になると席を立つのは躊躇われる時間だからメールチェック程度が精々。
30秒あたりになってくると他にやれることがほとんどないから黙って見てる位しかない。
ミリ秒オーダーまで行くともはやリフレッシュレートとの勝負だからほとんど無意味。
831 ：Socket774：2014/01/23(木) 02:06:11.63 ID:JHWSsHmV
そうか、なら少なくともSSDの方がHDDより数秒でも性能は良いことは良いんだな。
あとはコスパの問題か。実際SSD派はこのコスパという意味では良いと思ってるんか。
あとはコスパの問題か。実際SSD派はこのコスパという意味では良いと思ってるんか。
835 ：Socket774：2014/01/23(木) 02:23:51.86 ID:JHWSsHmV
>>832
>>833
とりあえず明日グラボ買うついでにドスパラ行って買ってみるわｗ
正直SSD不要派なんだけど頑なに否定してるわけじゃないしな。実験かねて使ってみるのもいいな。
どれがいいかはこれから調べてみるか。
>>833
とりあえず明日グラボ買うついでにドスパラ行って買ってみるわｗ
正直SSD不要派なんだけど頑なに否定してるわけじゃないしな。実験かねて使ってみるのもいいな。
どれがいいかはこれから調べてみるか。
真に不要と言えるのは実際にSSDを導入してみて
全く役に立たないからとHDDオンリー環境に戻した人だけだからな。
わけも分からずギャーギャー吠えてる奴ばっかりだったから
懐疑派がSSDを使ってみるというのはスレ的には歓迎するよ。
全く役に立たないからとHDDオンリー環境に戻した人だけだからな。
わけも分からずギャーギャー吠えてる奴ばっかりだったから
懐疑派がSSDを使ってみるというのはスレ的には歓迎するよ。
だから、書き込みだけならどんな嘘でも簡単に書けると言うとろーが
838 ：Socket774：2014/01/23(木) 05:19:59.69 ID:fV3kXsCl
Windows8を入れてる環境で2コア以上CPUなら激はやになるから
HDDで十分早い
シングルコアCPUでXPならSSDにしたほうが幸せ。
ivyCore i5とSSDならポチっとな5秒起動でもっと幸せ
HDDで十分早い
シングルコアCPUでXPならSSDにしたほうが幸せ。
ivyCore i5とSSDならポチっとな5秒起動でもっと幸せ
容量当たりの単価がHDDの20倍もあるし
840 ：Socket774：2014/01/23(木) 08:30:28.38 ID:Zp6RRuVq
結局速さを気にするかどうかはPCを使う際のストレスをどこに感じるかであって、当然人によって違う。
例えば調べたいことがあるのに起動を待つのが煩わしい、読み書きがボトルネックでアプリのレスポンスが悪いみたいなことでストレスを感じていて、SSDで解決するなら充分にアリでしょ。
そこにストレスを感じない人と言い争って結論が出る訳がない。
例えば調べたいことがあるのに起動を待つのが煩わしい、読み書きがボトルネックでアプリのレスポンスが悪いみたいなことでストレスを感じていて、SSDで解決するなら充分にアリでしょ。
そこにストレスを感じない人と言い争って結論が出る訳がない。
842 ：Socket774：2014/01/23(木) 12:14:46.81 ID:PB9ETkCG
843 ：Socket774：2014/01/23(木) 12:25:10.55 ID:PB9ETkCG
SSDからHDDに戻るとその無反応に気がついてしまうよ。
長年HDDに慣れていて、その無反応時間に人間が無知覚になってたんだと思う。
またゲームの話で済まないが、ビデオゲームのモニタが30Hzから60Hzに切り替わった時に同じような感覚を覚えた。
2Dの格ゲーとかね。
30フレームのゲームは33msの間入力に対して画面に反応がないんだと気づいてしまってストレスになった。
今はデスクトップで120Hzを使うから60Hzにも引っかかりを感じるようになったよw
長年HDDに慣れていて、その無反応時間に人間が無知覚になってたんだと思う。
またゲームの話で済まないが、ビデオゲームのモニタが30Hzから60Hzに切り替わった時に同じような感覚を覚えた。
2Dの格ゲーとかね。
30フレームのゲームは33msの間入力に対して画面に反応がないんだと気づいてしまってストレスになった。
今はデスクトップで120Hzを使うから60Hzにも引っかかりを感じるようになったよw
はい、げーむげーむｗ
846 ：Socket774：2014/01/23(木) 15:14:21.42 ID:PB9ETkCG
まーだやってんのかお前らはｗ
SSDに変えるとニコニコ動画のベンチが一つレベル上がるよ
マジで
マジで
849 ：Socket774：2014/01/23(木) 16:38:02.02 ID:Zp7HTKOb
ここはSSD買えない貧乏人が屁理屈をこねるスレだよ
HDDのまともなスレは他にある
HDDのまともなスレは他にある
SSDはいらない、必要ないという意見を撤回するのなら
僕がSSDを買ってやるぞ
僕がSSDを買ってやるぞ
851 ：Socket774：2014/01/23(木) 17:11:07.01 ID:JHWSsHmV
今朝書いた通りドス○ラでSSD買ってきたぞｗ
プレクのm5pなｗちなみに評判の悪い中身改変モデルじゃない方だｗ
ところで、ステップ4のエンクロージャーってなんじゃーｗ初めて聞いたわｗ
確かに起動もitunesも早くなったと実感できるけど感動は無かった。あ、こんなもんかって感じ。
それに正直、容量あたりのコスパは良いとは思わない。512で１万くらいならあるいは。
というわけで、今のところHDDで十分だろうなと感じた訳ですわ。
他のやつも試してみたいし明日は別のところでintelのやつでも買ってみようか。
プレクのm5pなｗちなみに評判の悪い中身改変モデルじゃない方だｗ
ところで、ステップ4のエンクロージャーってなんじゃーｗ初めて聞いたわｗ
確かに起動もitunesも早くなったと実感できるけど感動は無かった。あ、こんなもんかって感じ。
それに正直、容量あたりのコスパは良いとは思わない。512で１万くらいならあるいは。
というわけで、今のところHDDで十分だろうなと感じた訳ですわ。
他のやつも試してみたいし明日は別のところでintelのやつでも買ってみようか。
852 ：Socket774：2014/01/23(木) 17:16:54.83 ID:PB9ETkCG
853 ：Socket774：2014/01/23(木) 17:23:15.76 ID:JHWSsHmV
>>852
それは持ってないわｗ
あと感じたのは、ソフトによっては恩赦がほとんどない？ようなのもある。
特に地デジは起動もHDDとたいして変わらんぐらい重いｗ前述のitunesは早くなったのにな。
>>851に付け加えるなら、ソフトによってはSSDの恩赦が多く受けられるものもあると思う。
まだ入れたばっかりだし、もうしばらく様子を見てみるわｗ
それは持ってないわｗ
あと感じたのは、ソフトによっては恩赦がほとんどない？ようなのもある。
特に地デジは起動もHDDとたいして変わらんぐらい重いｗ前述のitunesは早くなったのにな。
>>851に付け加えるなら、ソフトによってはSSDの恩赦が多く受けられるものもあると思う。
まだ入れたばっかりだし、もうしばらく様子を見てみるわｗ
855 ：Socket774：2014/01/23(木) 18:02:22.86 ID:PB9ETkCG
>>853
動画系だとインデックス作るような処理ははやい
あとはシーク時の反応が気づかない程度だがびみょーによくなる
わざわざSSDにコピーしてまでやることではないが…
録画時にはスリープ復帰にまごついて冒頭ドロップするようなこともなくなるはず
動画系だとインデックス作るような処理ははやい
あとはシーク時の反応が気づかない程度だがびみょーによくなる
わざわざSSDにコピーしてまでやることではないが…
録画時にはスリープ復帰にまごついて冒頭ドロップするようなこともなくなるはず
地デジが遅いのはチューナーの初期化やら何やらでストレージ関係ない。
その証拠に普通のTVも電源入れてから画面が出るまでかなり時間がかかる。
その証拠に普通のTVも電源入れてから画面が出るまでかなり時間がかかる。
858 ：Socket774：2014/01/23(木) 20:52:05.73 ID:ucawG8rG
>>850
撤回します！
撤回します！
>>851
同容量程度のHDDと交換しますよ。256GBのSSDですか？四倍容量の1TBのHDDと交換してあげますよ。
同容量程度のHDDと交換しますよ。256GBのSSDですか？四倍容量の1TBのHDDと交換してあげますよ。
SSD耐久テストを見てるんだが、動画編集やらスワップ領域やらに設定して
1日200Gの書き込み繰り返したら1年で死亡、400Gで半年で死亡しちゃうもんなのか
現在HDDとSSD両方使っててフルSSDを検討してるんだが、ゲームの動画撮影なんかは寿命考えたらHDD上でやる方がいいよな
1日200Gの書き込み繰り返したら1年で死亡、400Gで半年で死亡しちゃうもんなのか
現在HDDとSSD両方使っててフルSSDを検討してるんだが、ゲームの動画撮影なんかは寿命考えたらHDD上でやる方がいいよな
Botchyの事ならあそこはWAを15倍で計上する謎のポリシーだからそれなりに自分で読まないとダメかと。
普通WAは1.3-3.0とかの間だからね。
普通WAは1.3-3.0とかの間だからね。
まあ動画ならHDDでそもそも問題ないけどね。
生きるだけならHDDで問題なし
>>863
そうそこそこ、WAってなんの略？(´･ω･`)
>>864
問題はないけど切り貼り編集してるとやっぱHDDだと遅いからSSD追加しようかと、どうせならフルSSDで
で、↑のサイトで寿命調べたら、動画編集だと寿命がえらいこっちゃになった
そうそこそこ、WAってなんの略？(´･ω･`)
>>864
問題はないけど切り貼り編集してるとやっぱHDDだと遅いからSSD追加しようかと、どうせならフルSSDで
で、↑のサイトで寿命調べたら、動画編集だと寿命がえらいこっちゃになった
2年で月1000円か、そりゃ安い
システムのフルSSD化は見送ってキャッシュ用使い捨てでまずやってみるわ、ありがとな
システムのフルSSD化は見送ってキャッシュ用使い捨てでまずやってみるわ、ありがとな
自演乙
まぁ、基本アンチSSDは意固地・屁理屈状態だからな
自演でもしなけりゃ守勢にも回れんよね
自演でもしなけりゃ守勢にも回れんよね
>>866
ライトアンプリフィケーションの略。
詳しくはwikiでも見て欲しいけど、NANDは上書き保存が出来ないので最悪4Kのファイルの書き換えに1ブロック分である128-256KBを消費する事があるかもしれない事になっている。
なのでBotchyは平均して書ききもうとした量の15倍が浪費されると想定したと思われる。でもそれはかなり特殊。
実際にはSSDにもキャッシュやバッファがあるし、ファームが利口になったのでそんな浪費は発生しない。
しかも動画なら明らかに大きなファイルの連続書き込みなのでWAは限りなく1.0に近づく。
WAは一般的な利用では1.3-3.0の間と言われているが、キャッシュの大きさやアルゴリズム・使い方で変わるから一定でない。
現物があるなら使った上でCDIなりなんなりで、ホストの書き込み量とNANDのそれを比較して自分の環境のWAを算出して改めて寿命を計算すると良いと思うよ。
ちなみに自分の場合は2.0程度のようだからbotchyのデータの7.5倍の寿命になる。
ライトアンプリフィケーションの略。
詳しくはwikiでも見て欲しいけど、NANDは上書き保存が出来ないので最悪4Kのファイルの書き換えに1ブロック分である128-256KBを消費する事があるかもしれない事になっている。
なのでBotchyは平均して書ききもうとした量の15倍が浪費されると想定したと思われる。でもそれはかなり特殊。
実際にはSSDにもキャッシュやバッファがあるし、ファームが利口になったのでそんな浪費は発生しない。
しかも動画なら明らかに大きなファイルの連続書き込みなのでWAは限りなく1.0に近づく。
WAは一般的な利用では1.3-3.0の間と言われているが、キャッシュの大きさやアルゴリズム・使い方で変わるから一定でない。
現物があるなら使った上でCDIなりなんなりで、ホストの書き込み量とNANDのそれを比較して自分の環境のWAを算出して改めて寿命を計算すると良いと思うよ。
ちなみに自分の場合は2.0程度のようだからbotchyのデータの7.5倍の寿命になる。
動画編集になんて使ったら1カ月でダメになったりしないん？
AV HDDが出る前のHDDだと1カ月でオシャカになってたなぁ。
AV HDDが出る前のHDDだと1カ月でオシャカになってたなぁ。
>>872
av用hddってストリーミング用コマンドセットに対応してるだけなんだが。
av用hddってストリーミング用コマンドセットに対応してるだけなんだが。
ポスプロで使ってるの見てたら毎月交換してたけどな。
まぁ昔話だけどな。
まぁ昔話だけどな。
>>876
ヘビーユーザーが機器に詳しいとは限らないから温度に無頓着だったり、いちいち電源落とすような運用だったりとかあるよね。
ヘビーユーザーが機器に詳しいとは限らないから温度に無頓着だったり、いちいち電源落とすような運用だったりとかあるよね。
で、今時のSSDならそういう使い方しても平気なんか？
>>878
実際使ってレポよろw
実際使ってレポよろw
SSD導入した感想
なんとなく良い気分になれた 終わり
なんとなく良い気分になれた 終わり
881 ：Socket774：2014/01/24(金) 17:20:01.80 ID:UI9WdhnN
>>880
いい気分になれたならええやん
いい気分になれたならええやん
動画編集やってる奴で書き込み気にしてSSDは使わない
なんて馬鹿いないから
気にするなら定期的に交換するかTBとかの外部機器
使って分散させるわ
ずっと使ってブッ壊しても本人の責任でSSDが悪いとか言わねーよ
HDDをRAIDにするより安全で安心だっつの
なんて馬鹿いないから
気にするなら定期的に交換するかTBとかの外部機器
使って分散させるわ
ずっと使ってブッ壊しても本人の責任でSSDが悪いとか言わねーよ
HDDをRAIDにするより安全で安心だっつの
1日50GBで年間17TB弱だからM500なら5年はもつな
で、毎日欠かさず50GB書き換えるほど動画編集やるのか？
動画作成の仕事しててもそんなペースで動画編集が出来るかどうか・・・
で、毎日欠かさず50GB書き換えるほど動画編集やるのか？
動画作成の仕事しててもそんなペースで動画編集が出来るかどうか・・・
1日50GBじゃ足りない、って>>882は言ってるように見えるが
1日50GBってただの換算値だろ？
足りないならそのメーカー発表以下か自分で決めた総量を
日割り計算してそれを超えたら交換するだけでいいじゃん
さらにいえば毎日50GBの書き込みで足りないレベルなら
HDDでも耐久性気にするぞ
足りないならそのメーカー発表以下か自分で決めた総量を
日割り計算してそれを超えたら交換するだけでいいじゃん
さらにいえば毎日50GBの書き込みで足りないレベルなら
HDDでも耐久性気にするぞ
例えばts録画だと2時間で約15GB、最終的な保存先を別HDDにするとしても
過程でtssplitter等やるならその倍近い書き込みが必要
rawや可逆圧縮扱うなら時間辺りその10倍はいる
動画なんてデカい単一ファイルでシーケンシャルあればいいから
使い潰すのわかっててSSD使う人のが稀でしょ
過程でtssplitter等やるならその倍近い書き込みが必要
rawや可逆圧縮扱うなら時間辺りその10倍はいる
動画なんてデカい単一ファイルでシーケンシャルあればいいから
使い潰すのわかっててSSD使う人のが稀でしょ
それ動画編集じゃなくて動画エンコやん
エフェクトかけてプレビューしてたらそんくらいすぐいくやろ。
HDDなら無制限とか嘘か>>874
HDDなら無制限とか嘘か>>874
ノンリニア編集用のドライブなら2～3年持てば十分だろ
まぁそんだけ持てば十分だが、実際2～3年持つのかって聞いてんだよ。
HDDでしょ？
一日50GBで3年なら余裕、3年以上は使わないからしらないｗ
一日50GBで3年なら余裕、3年以上は使わないからしらないｗ
SSDの話だバカ。
894 ：Socket774：2014/01/24(金) 22:09:15.43 ID:wZl7EJEY
>>860
851だけど、申し出は有り難いが遠慮しておこうｗ
買ったSSDはPCごと弟にあげる予定なんだ。
今回買ったのは次自作するときにSSD導入しようか検討するのも理由がある。
てか256だとtTBのHDDとの価格差で損だろｗ交換するならオクで流すわｗせめて3TBじゃなきゃ。
851だけど、申し出は有り難いが遠慮しておこうｗ
買ったSSDはPCごと弟にあげる予定なんだ。
今回買ったのは次自作するときにSSD導入しようか検討するのも理由がある。
てか256だとtTBのHDDとの価格差で損だろｗ交換するならオクで流すわｗせめて3TBじゃなきゃ。
>AV HDDが出る前のHDDだと1カ月でオシャカになってたなぁ。
君の環境だとSSDどころかHDDでも無理ｗｗｗ
君の環境だとSSDどころかHDDでも無理ｗｗｗ
>>894
SSDなんてゴミに価値はないんだよ。そのゴミを処分してあげるという申し出を拒否するのはさらに馬鹿だよｗ
SSDなんてゴミに価値はないんだよ。そのゴミを処分してあげるという申し出を拒否するのはさらに馬鹿だよｗ
>>885
そう思ったからこそ>>884を書いた
動画エンコードならバッチ処理的に自動でやらせとけば1日50GB程度は余裕だろう
だが動画"編集"だろ？
複数の動画をどこで切ってどう繋ぐか？とかどういう画面効果を追加しようか？とか
考えながら作業して、1日50GB書き込むほどの作業をこなすのはプロでも難しいと思うな
それに仮にそれ以上の作業が出来て、1日100GBの作業をこなせたと仮定しても、
それを365日欠かさず続けても2年半、ある程度余裕を見て2年としてもそんな事が人間に可能だと思う？
どう考えても使う人間の方がそのペースに追いつけないよ
そう思ったからこそ>>884を書いた
動画エンコードならバッチ処理的に自動でやらせとけば1日50GB程度は余裕だろう
だが動画"編集"だろ？
複数の動画をどこで切ってどう繋ぐか？とかどういう画面効果を追加しようか？とか
考えながら作業して、1日50GB書き込むほどの作業をこなすのはプロでも難しいと思うな
それに仮にそれ以上の作業が出来て、1日100GBの作業をこなせたと仮定しても、
それを365日欠かさず続けても2年半、ある程度余裕を見て2年としてもそんな事が人間に可能だと思う？
どう考えても使う人間の方がそのペースに追いつけないよ
想像力無い自慢はいいから。
SSDの寿命問題は解決済みだろ
それより問題なのは1GBあたりの単価
それより問題なのは1GBあたりの単価
SSD否定するスレでSSDの使い方の提案してる嵐は消えてくださいね
>>903
地デジだと1時間7GB弱でしょ？
地デジだと1時間7GB弱でしょ？
DVフォーマットだと1時間24GBぐらいあったっけｗ
>>905
ビット「レート」なんだから秒間の容量な。
ベンチでも100Mbpmやhなんて言わないでしょ？
テレビ放送自体圧縮して電波飛ばしてんの。
動画編集はテレビ放送よりも高いビトレの映像を扱う上に
動画や静止画を何枚も重ねるの。
ビット「レート」なんだから秒間の容量な。
ベンチでも100Mbpmやhなんて言わないでしょ？
テレビ放送自体圧縮して電波飛ばしてんの。
動画編集はテレビ放送よりも高いビトレの映像を扱う上に
動画や静止画を何枚も重ねるの。
間違えた。
ビット毎秒じゃなくてバイト毎秒な。
ビット毎秒じゃなくてバイト毎秒な。
/hでも/sでもレートはレートはレートじゃん
24000KbpsでっていわれてHDDの容量換算するほうが難しくない？
って、いまでも中間ファイル作って編集してるの？
メモリ上で展開してんのかと思ってた
24000KbpsでっていわれてHDDの容量換算するほうが難しくない？
って、いまでも中間ファイル作って編集してるの？
メモリ上で展開してんのかと思ってた
>>909
＞/hでも/sでもレートはレートはレートじゃん
うん。説明が悪かった。
レートも含め冒頭ビットでいってんのに後段のベンチで
バイト換算したつもりがビットになっててくっそわかりにくくなってる。
中間ファイルは状況による。
まあ録画エンコと動画編集は別ですってこと。
＞/hでも/sでもレートはレートはレートじゃん
うん。説明が悪かった。
レートも含め冒頭ビットでいってんのに後段のベンチで
バイト換算したつもりがビットになっててくっそわかりにくくなってる。
中間ファイルは状況による。
まあ録画エンコと動画編集は別ですってこと。
912 ：Socket774：2014/01/25(土) 11:53:55.66 ID:HF0eUTC1
>>896
その辺は安心してくれｗ
ゴミという言葉を借りるなら、ゴミはゴミ箱に出すか捨てるのが基本だろ？ゴミを他人様に売るとかあげるなんてそれこそ恥知らずだ。
まあゴミと思ってないから売ってもいいんだけど、オクならそこそこ高値で買ってくれる奴がいくらでもいるからなｗ売るならよりいい条件で売るのがいいだろ？
色々使ってみてるけど、予想通り早いといっても俺みたいなライトユーザーの使い方なら恩赦は少ないし容量当たりの価格がネックだなーと感じる。
どちらか１つだけ買うという条件なら、やっぱHDDかなーと思ってしまう。余った金でグラボを１つ上のやつにできるしな。
その辺は安心してくれｗ
ゴミという言葉を借りるなら、ゴミはゴミ箱に出すか捨てるのが基本だろ？ゴミを他人様に売るとかあげるなんてそれこそ恥知らずだ。
まあゴミと思ってないから売ってもいいんだけど、オクならそこそこ高値で買ってくれる奴がいくらでもいるからなｗ売るならよりいい条件で売るのがいいだろ？
色々使ってみてるけど、予想通り早いといっても俺みたいなライトユーザーの使い方なら恩赦は少ないし容量当たりの価格がネックだなーと感じる。
どちらか１つだけ買うという条件なら、やっぱHDDかなーと思ってしまう。余った金でグラボを１つ上のやつにできるしな。
塀の中からご苦労様
グラボ買うってことはゲームするんだよね
グラボに+1万してもたいした差は感じないけど、その1万で128GのSSD買うだけですごく幸せになれるぞ
ロード時間的な意味で
グラボに+1万してもたいした差は感じないけど、その1万で128GのSSD買うだけですごく幸せになれるぞ
ロード時間的な意味で
>>914
どのグラボから+1万してどのゲームでたいした差を感じなかったのか詳しく
どのグラボから+1万してどのゲームでたいした差を感じなかったのか詳しく
一番重要な最低フレーム数を上げたかったんだが、10フレーム前後くらいしか変わらず
それよりもSSDにしたらロード時間が4倍くらいに早くなった
もっと金ある奴はLGA2011で64Gメモリ積んで、ゲームをRAMディスクに突っ込めばSSDなんていらないな
それよりもSSDにしたらロード時間が4倍くらいに早くなった
もっと金ある奴はLGA2011で64Gメモリ積んで、ゲームをRAMディスクに突っ込めばSSDなんていらないな
920 ：Socket774：2014/01/25(土) 14:58:37.88 ID:BQYdWxsh
>>919
知ってる、むしろその書き込みは俺だ(´･ω･`)
知ってる、むしろその書き込みは俺だ(´･ω･`)
1割ぐらいよくなるん？
グラボ換装→0.5～1割
CPUオーバークロック→1～2割
メモリクロックアップ→1～2割
SSD→ロード時間4倍速
CPUオーバークロック→1～2割
メモリクロックアップ→1～2割
SSD→ロード時間4倍速
やっぱり1割程度か、そんなに珍しい話ではないね
ただ、SSDに代えてもゲームの操作性は向上しないという…
ただ、SSDに代えてもゲームの操作性は向上しないという…
>>919
そこの>>1見てわろた
>現世代ミドルレンジGPUを積んでも
>ゲームのセッティングを変更しても
>fpsが一向に改善されないというこのソフトが
>どのような環境で快適に動作するのか？
>ということを考察するスレです
グラボ性能何倍も違うのにたった1割増とかいうまずありえない状況はそのゲームのせいじゃないの？
そこの>>1見てわろた
>現世代ミドルレンジGPUを積んでも
>ゲームのセッティングを変更しても
>fpsが一向に改善されないというこのソフトが
>どのような環境で快適に動作するのか？
>ということを考察するスレです
グラボ性能何倍も違うのにたった1割増とかいうまずありえない状況はそのゲームのせいじゃないの？
グラボもSSDと同じで特定のベンチだけ速いんじゃないの？
それにあたると数倍速いとかになるんだろうけどｗ
それにあたると数倍速いとかになるんだろうけどｗ
処理全般が1割速くなるCPU
ゲームだけ1割速くなるGPU
ロードだけ2倍速くなるSSD
処理時間にはほどんと影響しないんだよな…SSD…
ゲームだけ1割速くなるGPU
ロードだけ2倍速くなるSSD
処理時間にはほどんと影響しないんだよな…SSD…
すまん文盲だった。
CPUのL2(又はL3)をうまく使えずリークしてしまうような下手くそなソフトは基本メモリ速度依存に陥ってしまう。
その場合AMDのUngangedモードがもしかしたら早いかもしれないがスレチだな。
無理やり不要スレに合わせた話題にするならそのソフトはメモリ不足でスワップしまくりなXPのような状態になってしまっている。
その場合(通常耐えられない状況ではあるが)はソフトの動作はスワップ先のHDDの速度に依存する。
スワップの対策なら当然メモリの増設、そのクソゲームの場合はバカバカしくもL2が猛烈に巨大なCPUへの換装が対策になる。
できない場合は仕方がないのでメモリのクロックアップしかない。
SSDへの移行は例えるならメモリのクロックアップに相当するな。
>>922になぞらえるならそれでも1～2割程度良くなるとも言えるんだがな。
CPUのL2(又はL3)をうまく使えずリークしてしまうような下手くそなソフトは基本メモリ速度依存に陥ってしまう。
その場合AMDのUngangedモードがもしかしたら早いかもしれないがスレチだな。
無理やり不要スレに合わせた話題にするならそのソフトはメモリ不足でスワップしまくりなXPのような状態になってしまっている。
その場合(通常耐えられない状況ではあるが)はソフトの動作はスワップ先のHDDの速度に依存する。
スワップの対策なら当然メモリの増設、そのクソゲームの場合はバカバカしくもL2が猛烈に巨大なCPUへの換装が対策になる。
できない場合は仕方がないのでメモリのクロックアップしかない。
SSDへの移行は例えるならメモリのクロックアップに相当するな。
>>922になぞらえるならそれでも1～2割程度良くなるとも言えるんだがな。
>>928
L2から漏れてメモリ依存になってるのにさらにスワップまでしてHDDの速度依存になってるならSSDで倍速になるけどw
L2から漏れてメモリ依存になってるのにさらにスワップまでしてHDDの速度依存になってるならSSDで倍速になるけどw
どんだけしょぼいPCなのかとｗ
933 ：Socket774：2014/01/25(土) 19:44:06.28 ID:HF0eUTC1
>>914
なんかグラボの性能がどーとかの話になってるなｗスマン説明不足だった。
グラボは例えで、ようは余った金を他のパーツに流用できるんじゃないかという意味で書いたんだ。グラボの性能うんぬんの深い意味はないんだｗ
なんならサウンドボードでもいいし、スピーカーでもいい。１万のスピーカーなら、素人でもオンボと比べて良い音でるって分かるしな。
なんかグラボの性能がどーとかの話になってるなｗスマン説明不足だった。
グラボは例えで、ようは余った金を他のパーツに流用できるんじゃないかという意味で書いたんだ。グラボの性能うんぬんの深い意味はないんだｗ
なんならサウンドボードでもいいし、スピーカーでもいい。１万のスピーカーなら、素人でもオンボと比べて良い音でるって分かるしな。
スピーカー１万円増し・・・・いい選択
SSD導入で１万円増し・・・・金の無駄
SSD導入で１万円増し・・・・金の無駄
マンマシン・インターフェイスは費用対効果の満足度は高いと思うしな。
1万円の予算なら自分はヘッドホンが良かったな。
スピーカーも良いが1万円程度でも住環境の関係で音量制限が残念だった。
1万円の予算なら自分はヘッドホンが良かったな。
スピーカーも良いが1万円程度でも住環境の関係で音量制限が残念だった。
一万円の予算ならエロゲー買ってるわ
エロげーのロードにSSDが必要だなｗ
わかってんだろうな>>960踏んだ奴が新スレを立てるんだよ
「立てれませんでした」ではすまされんからな
「立てれませんでした」ではすまされんからな
エロげーの喘ぎ声に1万円のスピーカーが必要だな
近所迷惑だやめろ
SSD如き買うくらいならHDD買い足すかオンボをグラボに変える
だからストレージ容量も足りててスピーカーもエロゲも買ってさらに1万円あるからSSDなんだってば
1万円のSSDって、2,3台買って負荷分散させるの？
うちは、128GBだときつかったので、結局512GBに買い換えたんだが…
うちは、128GBだときつかったので、結局512GBに買い換えたんだが…
寿命はむしろオーバースペックなので、今は「寿命をいかに削って安く売るか」がポイントだろ
あとは、HDDと入替えても全然高性能にならない事がバレないように注意するだけ
あとは、HDDと入替えても全然高性能にならない事がバレないように注意するだけ
1万円のスピーカーはちょっと・・・・
PCスピーカーなんて3000円でも十分なのが買えるだろ
1万円もあったら余るくらい
1万円もあったら余るくらい
1万あったら他のPCパーツか衣食か本か交際費等に使う
それらも満たしてたら貯金か募金
禿てないのにカツラ買うか？演劇やら逃亡犯なら買うかもだが普通は買わない
不要と思ってるのに買うわけない
それらも満たしてたら貯金か募金
禿てないのにカツラ買うか？演劇やら逃亡犯なら買うかもだが普通は買わない
不要と思ってるのに買うわけない
SSDに1万円払うのは、1万円をドブに捨てるのと同義だからな
952 ：Socket774：2014/01/26(日) 04:50:18.34 ID:9+7j7wyM
>>947
恩赦じゃなく恩恵だったなｗいや失敬したｗ法律用語を良く使うから思わずなｗ
ちなみに、スレ違いで悪いがスピーカーは色々あるけど3000円と10000円とではかなり違うぞ？まあ個人の感覚にもよるが、俺の場合3000円くらいのウーハー付きのやつで耳の聴力が低下して病院通いした経験がある。なので、出来ることなら音を聞いて判断してくれ。
それと、3000円でスピーカー買うなら＋7000円でHDDもう一個追加できるなｗそれかBDドライブとか色々となｗいっそのこと貯金ｗ
あれだぞ？SSDがゴミとか言ってるわけじゃない。HDDで満足できるならSSD買うよりその金を他に回す方が費用対効果が良いと言ってる感じだからな。
恩赦じゃなく恩恵だったなｗいや失敬したｗ法律用語を良く使うから思わずなｗ
ちなみに、スレ違いで悪いがスピーカーは色々あるけど3000円と10000円とではかなり違うぞ？まあ個人の感覚にもよるが、俺の場合3000円くらいのウーハー付きのやつで耳の聴力が低下して病院通いした経験がある。なので、出来ることなら音を聞いて判断してくれ。
それと、3000円でスピーカー買うなら＋7000円でHDDもう一個追加できるなｗそれかBDドライブとか色々となｗいっそのこと貯金ｗ
あれだぞ？SSDがゴミとか言ってるわけじゃない。HDDで満足できるならSSD買うよりその金を他に回す方が費用対効果が良いと言ってる感じだからな。
メイン機はメモリ32GB+SSD×2+外付けHDD
サブ機は3台メモリ8GB+HDD、1台メモリ4GB+HDD、その他
正直SSDをサブ機に回したほうが快適さは上がるだろうが、
メインしかほとんど使わないから変える意味が無いぜ(´・ω・`)
あまり使わないPCほど各種起動時間の短縮はメリットなんだがな
サブ機は3台メモリ8GB+HDD、1台メモリ4GB+HDD、その他
正直SSDをサブ機に回したほうが快適さは上がるだろうが、
メインしかほとんど使わないから変える意味が無いぜ(´・ω・`)
あまり使わないPCほど各種起動時間の短縮はメリットなんだがな
まずメイン機の外付けHDDを内蔵した方が利便性上がる気がする
正直hddはusd3.0接続で十分だろ
データ置き場はUSBで十分だな
内蔵で利便性上がるとか逆じゃね？
内蔵で利便性上がるとか逆じゃね？
いちいち電源入れたり消したりは面倒だし
電源入れっぱなら余計電気食うだけだろうし
大体PCケースより貧弱だから多少音洩れるだろうし
内蔵よりCPU負荷大きそうだし
外付けである必要があるなら外付けでいいけど
電源入れっぱなら余計電気食うだけだろうし
大体PCケースより貧弱だから多少音洩れるだろうし
内蔵よりCPU負荷大きそうだし
外付けである必要があるなら外付けでいいけど
その辺はどうでもいいと思うけどサムチョンSeagateが多いせいか市販の外付けHDDは壊れやすいんだよなあ
電源入れたり消したりとか。必要なときにＯＮすれば良いだけでは・・・
普通の外付けHDDはスリープやシャットダウンで電源連動するだろ
自作脳になりすぎてないか？
自作脳になりすぎてないか？
しないのもまあ少なくない。
webでよく特売されるのはたいていしない
だから安いんだろうけど
だから安いんだろうけど
>>960
自作板で何言ってんの？
自作板で何言ってんの？
世界最速、下り最大2Gbpsの実力は？ So-net「NURO 光」を導入する
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/20130820_609763.html
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/609/763/nuro-normal.png
HDDが足を引っ張ってます
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/20130820_609763.html
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/609/763/nuro-normal.png
HDDが足を引っ張ってます
>>960
スレ立てよろ
スレ立てよろ
968 ：Socket774：2014/01/26(日) 21:30:30.97 ID:qy39hI2Z
ルータが1Gまでだしな
システムだけSSDにしてる人ってアホちゃうかと
システム＋データ用をSSDにするのなら、ファイルの長期保存に意味があるけど
システムだけなんてOSが調子悪くなったらクリーンインストールするし意味無し
システムだけSSDにしてる人ってアホちゃうかと
システム＋データ用をSSDにするのなら、ファイルの長期保存に意味があるけど
システムだけなんてOSが調子悪くなったらクリーンインストールするし意味無し
意味がよくわからんけど、好きにさせたげたら？
HDDかSSDかはとりあえずおいといて、ファイルの長期保存ってのがイマイチよくわからんな・・・
ストレージに限らず、PCパーツどころかPCそのものもいまや消耗品だろ？
最初から消耗前提で考えるものだと思うんだが
ストレージに限らず、PCパーツどころかPCそのものもいまや消耗品だろ？
最初から消耗前提で考えるものだと思うんだが
DVDも段々とエラーが増えて読めなくなるよ
太陽誘電ですら、メーカーの提唱する保証は
暗所に保管して5年間だ
絶対というメディアは無い
太陽誘電ですら、メーカーの提唱する保証は
暗所に保管して5年間だ
絶対というメディアは無い
媒体はなんでも良いのでバックアップを持たないことには話にならんのよね。
バックアップは複数に分散しないとな
取って保管ってのはかなり危ない
DVD-Rも出た当初は数十年持つって言われてたんだぜ
BD-Rも10年くらいしたら「やっぱり5年しか持ちません」とかなるかもね
取って保管ってのはかなり危ない
DVD-Rも出た当初は数十年持つって言われてたんだぜ
BD-Rも10年くらいしたら「やっぱり5年しか持ちません」とかなるかもね
一番安心なのは紙だろう
燃えん限り平安時代のも読める
燃えん限り平安時代のも読める
しかも無音で省電力、衝撃にも強い！
ただしシークがすごく遅くてめっちゃ場所を取る
ただしシークがすごく遅くてめっちゃ場所を取る
>>977
CDも昔は100年持つとか言われててな
CDも昔は100年持つとか言われててな
そりゃ保存方法によっては100年持つだろうから嘘じゃないな
HDDは1年で壊れるなんてザラだけどDVDは1年でダメになることは滅多に無いから
DVDを毎年焼きなおすのがベスト
動画とかを大量に保存するなら大変だからHDDになるんだろうけど
DVDを毎年焼きなおすのがベスト
動画とかを大量に保存するなら大変だからHDDになるんだろうけど
981 ：Socket774：2014/01/27(月) 18:21:24.41 ID:cuHqbVdz
バックアップって同じDVDに上書きでも意味ありますか？
1.0が消えて読み取り精度が落ちていく(再書き込みで復活)なのか、メディア時代のデータ保存能力が劣化していくのかどちらでしょうか？
1.0が消えて読み取り精度が落ちていく(再書き込みで復活)なのか、メディア時代のデータ保存能力が劣化していくのかどちらでしょうか？
昔焼いたメディア恐い
糞メディア買うのが悪いんじゃん・・・って俺も安メディア1年で死んだ事有るｗ
TDKマクセル誘電にしてからはCDもDVDも普通に10年とか持ってるな
まぁバックアップの安心度としては一番ではある
TDKマクセル誘電にしてからはCDもDVDも普通に10年とか持ってるな
まぁバックアップの安心度としては一番ではある
DVD-Rは2,3年ってイメージだわ
思いのほか車に放置した音楽DVD-RWが大健闘
7年経っても問題無し
まだ売ってる？超堅
思いのほか車に放置した音楽DVD-RWが大健闘
7年経っても問題無し
まだ売ってる？超堅
真空状態で暗室保存なら数十年持つよ
988 ：Socket774：2014/01/28(火) 09:39:42.20 ID:cHxlSh8Y
>>984
だからお前は甘いつーの
TDKやマクセルが良かったのは誘電OEMまでの話で
台湾CMCやRiTEKに委託するようになってからは普通の糞メディアなんだって
つかメーカーよりディスクのMIDを言えよ
だからお前は甘いつーの
TDKやマクセルが良かったのは誘電OEMまでの話で
台湾CMCやRiTEKに委託するようになってからは普通の糞メディアなんだって
つかメーカーよりディスクのMIDを言えよ
まだこのスレ続いてることに驚いた
20世紀から持ち越しの貴重なスレッド、大切にしなきゃな
20世紀から持ち越しの貴重なスレッド、大切にしなきゃな
SSD買おうと思ったけどRAMDISKにブラウザ毎入れてスリープ運用で満足したわ
992 ：Socket774：2014/01/28(火) 11:51:36.59 ID:oa1IOz7M
993 ：Socket774：2014/01/28(火) 12:31:34.35 ID:5YjIr9EU
>>991
SSDに使う出費が無駄ってことが理解できただろ
SSDに使う出費が無駄ってことが理解できただろ
スリープから覚めた時に気がつくのさ
それでいいなら中古でX25-Vでも探した方がよっぽどいい
容量単価考えろよ
メモリをメモリとして使えない間にもどんどん減価償却してる
容量単価考えろよ
メモリをメモリとして使えない間にもどんどん減価償却してる
サムチョンのせいで粗製濫造品だらけになってしまったSSD
998 ：Socket774：2014/01/28(火) 16:38:59.44 ID:SGm21JDt
＞・SSDで起動速度以外が「快適になる」という科学的な根拠はここまでゼロ。SSD派もこれを黙認
＞反論には科学的な根拠を提示する必要があるので、現在は全く反論できない状態
これって「起動速度以外も快適になる」ってとっくに証明されてるよな
動画編集のキャッシュなり、ゲーム中のロードなり
＞反論には科学的な根拠を提示する必要があるので、現在は全く反論できない状態
これって「起動速度以外も快適になる」ってとっくに証明されてるよな
動画編集のキャッシュなり、ゲーム中のロードなり
1000
1000 ：Socket774：2014/01/28(火) 16:42:00.16 ID:SGm21JDt
1001
1001 ：１００１：