1 :
Socket774 :
2013/10/25(金) 23:11:56.53 ID:br7r7q+f SSDは不要だと思わない人は書き込み禁止です
「SSDは不要」だと思う人が集まって、自分の環境を晒したり、SSDが不要な訳を書いたり、
いろいろ雑談をするスレです。
★SSDが不要な訳
・高い
・少ない
・効果が薄い
☆ここまでのだいたいのまとめ
・SSDのメリットは耐衝撃性、静音性、低発熱、省電力であり、これはノートPCで有効。したがって自作板とは無関係
・「HDDはボトルネックなのでSSDに換装するだけでPC全体が高速化する」という話はSSD肯定派ですら否定
・「左クリック直後の反応が何でもかんでも速くなる」も同じく、SSD派ですら否定
・Windowsエクスペリエンスインデックスは当てにならない
・SSDは起動とベンチ以外ほとんど意味が無い事はSSD派も容認
・SSDで起動速度以外が「快適になる」という科学的な根拠はここまでゼロ。SSD派もこれを黙認
反論には科学的な根拠を提示する必要があるので、現在は全く反論できない状態
前スレ
SSDは不要だと思う人、大集合7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1381352468/ 書き込む前に、もう一度、声に出して↓これを読む事
「SSDは不要だと思わない人は書き込み禁止です」
2 :
Socket774 :2013/10/26(土) 05:34:26.67 ID:AcB/+UeY
どうすんだこっちはw
3 :
Socket774 :2013/10/26(土) 06:35:25.98 ID:9EpxF6H0
4 :
Socket774 :2013/10/31(木) 02:39:08.86 ID:/8dsKa0/
あれ?
5 :
Socket774 :2013/11/04(月) 09:42:22.37 ID:60rDaRjo
順調
6 :
Socket774 :2013/11/07(木) 00:54:27.54 ID:w5avGzjN
これデカいけどちょっと高いかなー痛いかなー攻めてる感あるかなーってSSDのレビューに 「30代40代/男性 ヒトメボレして買っちゃいましたぁ♪(*^_^*)サイズもピッタリ♪2次元の彼女にも好評です♪(*^_^*)」 みたいなのの萎えがハンパない
7 :
Socket774 :2013/11/09(土) 04:48:45.30 ID:7WgchX/r
最悪
8 :
Socket774 :2013/11/12(火) 08:13:37.82 ID:f0WyBbRo
向こうは勢いがいいな・・・
9 :
Socket774 :2013/11/14(木) 20:51:34.93 ID:Jtl4U76G
☆ステマ業者に注意☆ 数日おきに現れ、誰も興味がないSSHDやノートPCについて延々語りだすキチガイがいますが、ほぼ間違いなく業者です。 時には16時間以上にわたってレスを続けることや、平日の朝から晩まで一日中張り付いていることから、複数人で行っているようです。 こいつが張り付くとたいていスレは過疎りますが、批判(しているふり)をしながら律儀にレスを返し続け、話題を提供する人がいます。 おそらくそれもステマ企業の社員でしょうから相手をしてはいけません。 見つけた瞬間に透明あぼーんしましょう。 特徴: ・「里奈」(Linuxの略のつもりらしい)、「…」「…w」の多用 ・全レスする
>>10 僕がステマ業者?ワロスw
芝のステマでもやってるって言いたいの?
そんなことしなくても売れてるやんw
ネットで東芝やサムスン絶賛してる奴は大体ステマ
次スレはここでっか?w
容量が少ない。 これ,致命的。
お前馬鹿?NASなりHDD増設で済む話だろ?
16 :
Socket774 :2013/11/16(土) 00:52:29.37 ID:yQJ2z3ct
OSと各種アプリケーションだけSSDに入れて、データはHDDでいいじゃんな。 データはSSDに入れてもほとんど意味ないし。 OSとアプリケーションだけなら、いろいろソフトインストールしても128GBあれば十分だろ。 OSとアプリケーションをSSDにするだけで爆速になるんだから、 SSD導入しない手は無い。 128GBなら1万円くらいで手に入るし。 CPUを1万円高い型にしても爆速にはならないし、メモリーを1万円分追加しても爆速にはならない。 でもSSDを1万円分導入すれば爆速になる。
実際CPUをi7にしてもi5と普段使うには大差ないですからね。 システムの中では一番といえるボトルネックを解消する方が先かな
ガリガリガリ…ガリガリガリガリガリ…ガリガリガリガリガリガリガリガリ… これ,致命的。
>>17 長期間同じCPUを使うつもりなら延命するにはキャッシュのデカいi7であることが効いてくる
>>16 この発想のおバカさんが、にわかSSD使いに多いのが笑える(笑)
それ「あなたの使い方では…」っていう重要部分が欠落してるから
僕みたいに多数の里奈鳥を飼育していて、「システム」がたくさん あったらどうすんだよ? 自作厨には窓を多数飼育してる奴も多いはず… はい、それあんたのお子ちゃま用途ではってことで論破されましたw
もしくは、ゲーマーであの巨大データのロードにこそSSD 使いたいって用途からも外れるよね?
はたまた、巨大仮想環境のファイルもSSDに置きたいな…w
24 :
Socket774 :2013/11/16(土) 05:18:40.78 ID:TZpliMY+
タイトル、「SSHDは不要」にした方がよくね?
そういうことで、128GB程度のSSDを小買いしていくんだろ? 1万なら、その場は痛くないから… 気が付いたら、5台買って5万で総量600GBしかない…w それなら最初から、寒の5万ないし6万の1TBのSSD買っとけよ? っていうことにもなり兼ねないよね? 貧乏人にはまだ手が出せないということで、論破じゃね?w
26 :
Socket774 :2013/11/16(土) 05:35:10.04 ID:hDWoj0tX
1T1台より6台分散の方が高速なんだが。 仮想仮想ってどうも君は切り替えて使うものだと思っている節があるけど 同時に立ち上がってるものだから1台でアクセス集中は望ましくない。 問題が出た時の切り分けも楽。
27 :
Socket774 :2013/11/16(土) 05:37:19.09 ID:tOeLlDg3
ノートで使うかゲームばっかりやってる人以外 あんまりメリットないかもね。 よほど短気でせっかちなバカ以外はw
OEM出荷済みと噂されるWD 24GBフラッシュ内蔵や ISRT上限の64GBフラッシュ搭載SSHDがこの後出るだろうけど、 そうすれば、市場はSSHDメインに動いてHDDは淘汰される… かといって今の円安容認、へんてこミクス?情勢ではSSD 1TBが1万まで 落ちるのに5年はかかる
5年後もSSDがその値段になることは100%ない
>>27 起動時の2秒はトイレに駆け込む2秒に匹敵する!っていうんだから、
SSD厨は腹が弱いんだよ、察しろw
フラッシュROM
32 :
Socket774 :2013/11/16(土) 11:28:15.85 ID:IjnoPMWM
NANDの縮小はもう限界なのでいくら待っても価格が下がることはない。 今買えない人はこれからもずっと買えない。
>>26 同じ金額でできることの容量オーダーが一桁違う件w
現状、子供の自己満といわれても、いたしかたない
微細化が限界に来てるのは確かだが、積層実装が本格化するだろうな。 発熱少ないから積層向きではあるし。
そのコストがどれほどのものなのかは予想がつかないが、 加工が特殊であるほどプラスのコストがかかるのは言うまでもない
今までのやり方は、土地を整地して、その後にアスファルトを敷き詰めたり、 一部掘り返したり、掘立小屋を建てるイメージ 一方、積層化の3D方式の一つの方法は、整地した後にとっても長細い穴を 地下に何十億本とか大量に掘って、その中に団子を何層も押し込めてぶっさす イメージ 面積当たりの利用効率は確かに高そうだけど、加工コストを含めたトータルの コストが大きく下がるのかはかなり疑問
わかった、このスレはSSDは不要だと思う人のスレではなくて、 SSDが高くて買えない人のスレだったのね。 その辺理解できてなかった。ごみんごみん。
必ず現れる貧乏だから買えないという方向に持っていこうとするやつ フラッシュROMなんざお呼びじゃねぇんだよ
システムだけだから128GBで十分w
中古軽トラ乗り「同じ金額で積載容量が桁違いな件w」 中古軽トラ乗り「フェラーリとかベンツとか子供の自己満足」
自分で言って、悲しくならんか?
このスレの住人はセレロン使いばかりなイメージ i5やi7使いならSSDはとっくに導入済みだろう
満足してたら、わざわざこんなところに来ないからな… 相当不満がたまってるんだろうw
45 :
Socket774 :2013/11/16(土) 17:47:14.91 ID:I8K3A2Yx
HDD厨買えないフラストレーション溜まりすぎw
ばか、お前のことを言ってんだよw
買えなくてくやちいねーw
それが言いたくて来てるだけだろw で、システム起動が速くなっただけなの? データでも使えよw
データでも使ってるよw 今度増設するわ あーお前らの嫉妬が心地いい
それだとそんなに不満はないだろう? 暇なの?
51 :
Socket774 :2013/11/16(土) 18:30:38.91 ID:vb+OM+ue
ゴミなんだよ。 古いPC使ってるから速度が出ない。 そんなPCは捨ててしまえ
そういえば、この前の台風30号フィリピンに大被害もたらしたよね 芝ブリもMade in Phi.だったな… その他メーカーもフィリピン産あるはずなんで、2年前のタイの洪水に乗じた 値上げが頭をよぎる
HDD、SSDが品薄高騰のおそれ否定できない件 かなり影響あるぞ… 今のうちに走ろうかなっと…w
何がデータでSSDだよ 容量言ってみな?w
はっきり言って、起動なら窓8のFast bootでは HDDでも10秒 MQ01ABD100Hでも里奈の起動12秒 大してSSD必要ないんだよねぇーw
大体、OSもアプリも一度しか起動しないから速さとかどうでもいい
使い捨てPCw
自作厨は3.5の爆音か…w
ちな、今の2.5HDDってHGST以外はカリカリなんて聞こえないぞ…w
壊れないSSDなんてあるのだろうか
この寿命だと、うちのINTEL335 240GBはあと120年壊れない計算になるなw
1GB/dか、すごいなw
>現在6369回、合計695.3TB書き込めた。 HDDだと100TBも行かないうちにぶっ壊れそう
>>66 ほどんとシーケンシャルだから、そこまで負荷はかからんのでは?
ランダムだとTBWよりも稼働時間でそっこー壊れそうだがw
今CrystalDiskInfoで調べたら半年前に導入したSSDの総書き込み量が4TBだった 年間8TBとして86年もつな 2年で買い替えるから意味ないけど
SSD派・・・人生は有限と理解したうえでその人生を有効活用する HDD厨・・・永遠の命を模索するが、階段で転び人生の幕を閉じる
71 :
Socket774 :2013/11/16(土) 23:49:39.05 ID:I531TlNR
72 :
Socket774 :2013/11/16(土) 23:53:16.56 ID:I8K3A2Yx
>およそすべてのハードディスクは10年以内に寿命を迎えます。 HDD厨「SSDは寿命が心配」 いや、自分の心配しろよ・・・
HDD厨は2〜3年ごとに買い換えるからあまり問題にはならんような?
74 :
Socket774 :2013/11/17(日) 00:01:23.52 ID:yQJ2z3ct
アフリカ人に日本人の平均寿命の心配をされるようなもんだな
SSD派だって2〜3年で買い替えるわ 誰が同じSSDを80年も使うんだよw
C:\ SSD: OS アプリ D:\ SSHD: よく使うデータ アプリ E:\ HDD: 倉庫 Z:\ RAMDISK 外付けポータブルHDD バックアップ 余は満足じゃ
>>75 いや、うちも買え変えるつもりだが…
2年で交換っていうと、無駄に部品交換する車のパーツおたく扱い
されるみたいだよ
普通に考えたら3〜5年は使うだろうな 今までCPU、マザー、グラボ、HDDなどなど壊れなくてもショボくなって買い換えてるけど 特に性能向上のない電源だけはずっと使ってるわ、SSDも4年物になってるな
SSDの場合、買い替えは次のSATAの高速規格の登場時期次第だろうな。 既にSATA3の転送速度がボトルネックになってるし。 HDDの場合は・・・まあ寿命まで使い倒せばいいんじゃね? どうせあと10年はSATA2の速度も出ないんだろうし。
2年で交換って言っても破棄するわけじゃないぞ 外付けにしてデータ移動用とか一時ファイル置き場にするとか 壊れてもいいデータ用に使うわけだが
81 :
Socket774 :2013/11/17(日) 05:51:24.93 ID:3kfH4kSq
次スレタイはこれで 『 時流に乗れない貧乏人、大集合9 』
貧乏HDD厨かわいそう 少し恵んでやるよ つ@
83 :
Socket774 :2013/11/17(日) 06:47:43.41 ID:QJ+0Fam9
当面自分の必要なストレージ容量は変わらないからなあ。 次世代SDDに主にインターフェースがかわったら、今のがバックアップに回る気がする。
ioDrive2 で検索すればSSDが以下に馬鹿げた物か、すぐ分かるのに
85 :
Socket774 :2013/11/17(日) 08:23:11.18 ID:QJ+0Fam9
ioDrive2>SSD>HDD こういうことか。よく分かったw
スレ住人が入れ替わるのを待ってすでに論破された発言を2週間おきくらいに繰り返すiodrive厨 割と長い間見てるから、バレてるぞw
たかが2万のSSDが買えないだけでここまで深いコンプ持つとか、ただ哀れだわ いっそ2万円握らせてやりたいくらい うそぴよーんwww お前らのコンプが元気の源っすわw
88 :
Socket774 :2013/11/17(日) 08:54:20.83 ID:QJ+0Fam9
iodriveは個人では要らんだろうな。 話題に振るのはいいが、自分が使ってから言えと。 持ってるなら使用感とかベンチ貼ってくれw
89 :
Socket774 :2013/11/17(日) 10:11:50.78 ID:aJZvTZQO
パソコン自体誰かに見られるわけでもない ノートパソコンだとしても積んでいる部品は外から見られないから、 美観やファッションとは全く関係がない 違いといっても稀にあるたった数秒かコンマ数秒 大して違いを感じないものに無駄なコストはかけない それだけの話です
90 :
Socket774 :2013/11/17(日) 10:19:53.55 ID:ipzXapqn
まれにあるたった数秒コンマ数秒に人生をかけるとか、ネタにしても頭おかしい 有効活用というなら無駄な部分には拘らない方が大事じゃなくて? しかもそのたった数秒の有効活用の結果が2chで下らない煽りとは しょぜん部品の一つなんだから、そんなものに人生がかかる方がおかしな生き方
91 :
Socket774 :2013/11/17(日) 10:23:55.93 ID:cWYH88B9
引きこもってると身なりにお金が掛からないってことか 掛かってないのは中身ってことか両方か
92 :
Socket774 :2013/11/17(日) 10:40:37.02 ID:cWYH88B9
SSDは見えないところのオサレ
93 :
Socket774 :2013/11/17(日) 10:40:38.51 ID:UINkrVUm
その部品をそいつ自身が作っているというなら、たった数秒やコンマ数秒の違いでも もしかしたら誰かから褒められるに値するかもしれないけれど、 既製品をただ買って取り付けるだけの話じゃないの それか、そのごくわずかな違いでしか出来ない事を物凄く高尚な事に費やしているのなら、 或いはそれも誰かに褒められるかもしれないけど、やっている事は無意味な所有欲の自爆と 勘違い あまりにもちっぽけすぎる
94 :
Socket774 :2013/11/17(日) 10:52:17.39 ID:cWYH88B9
>既製品をただ買って取り付けるだけ 自作全否定w
95 :
Socket774 :2013/11/17(日) 10:54:55.09 ID:cWYH88B9
見えないところのオサレSSDに対して、お前には似合わないと陰口を叩いているわけだ。 ほっとけよ。 別に俺は君のしまむらをけなしていないw
確かにSSDのがオサレだな
97 :
Socket774 :2013/11/17(日) 11:01:25.49 ID:nFuQyUF5
自作といっても想像もつかないちっぽけなパーツやその性能や価格の改善には 関心があるが、それを買って使っている人自身に対しては何の関心もない 自作を否定しているのではなく、てめーが作ったわけでもない製品なのに、 さも自分の功績とかそれを使っているだけで自慢する勘違い馬鹿に対して 頭が悪いなといってるだけだ
98 :
Socket774 :2013/11/17(日) 11:03:34.01 ID:cWYH88B9
そう怒るなよ。 俺もしまむらHDDは使ってるよ。古いボロだけど。 使えるものは大事に使う。しまむらをバカにはしてないよ。
99 :
Socket774 :2013/11/17(日) 11:09:52.60 ID:cWYH88B9
別にしまむらは悪くない。 でも、しまむら以外は金の無駄とか、持ち物は全部しまむらとか言われるとちょっと引く。 あいつ、いつもしまむらだよなとか、あだ名がもうしまむらみたいな。 いや、しまむらの品質に問題があるわけじゃないんだ。しまむらに非はない。決してない。 なんて言うかな、それ、さみしい。
録画機は1+2+3TBのALL HDDだけど、 常用機は500GのSSD+HDD(HDDはバックアップ作成時のみ電源ON、余り物) 手持ちデータはOS込みで概ね300GBを超えることがほぼ無いのでこんな感じに 結局用途次第な感じだね
101 :
Socket774 :2013/11/17(日) 11:24:34.30 ID:7umr5tkU
>>98-99 はしまむらにやたらこだわっているようだけど、こちらからすると
縁がないので言われても良く分かりませんが、恐らく
>>98-99 の意図はそれを
引き合いに皮肉を言おうとしているのはそれとなく伝わってくる
誰かが吐く悪口とはその人自身がそれを言われると困るようなキーワードだ
つまり
>>98-99 自身にとって、しまむらというキーワードがそれなんだろう
しまむらを着てSSDでまれな数秒コンマ数秒の積み重ねを2chに費やしている人
102 :
Socket774 :2013/11/17(日) 11:25:49.95 ID:cWYH88B9
103 :
Socket774 :2013/11/17(日) 11:27:20.15 ID:LUgZ9PZx
まあCore2(笑)時代のシステムならHDDでもいいんじゃないの? 低性能に低性能同士でお似合いだし でもCore i以降はやっぱりSSDがないとシステムの性能を引き出せないね SSDがないとモッサリでいらいらしてくる
104 :
Socket774 :2013/11/17(日) 11:28:52.69 ID:7umr5tkU
PCやパーツの性能とその人の人格は関係がありません 関係があると思っているならそいつは馬鹿です
不要だと思うのは勝手だが ネトゲでチンタラロードして周り待たせる奴は罪 高速道路を30km/hで走るのと同じだ
106 :
Socket774 :2013/11/17(日) 11:36:34.44 ID:7umr5tkU
公共のインフラと趣味のゲームを一緒くたにする人
107 :
Socket774 :2013/11/17(日) 11:40:44.28 ID:cWYH88B9
>>101 君のしまむらは着るもののようだな。
俺は一言もそんなことは言っていないのだがw
108 :
Socket774 :2013/11/17(日) 11:42:01.31 ID:cWYH88B9
趣味の自作なんだからSSDを勝手に使ってるのに文句つけるなよw
109 :
Socket774 :2013/11/17(日) 11:43:25.94 ID:7umr5tkU
>>107 そんなに
>>101 の発言が気に入らないと云う事はわかりました
しまむらを着てSSDでまれな数秒コンマ数秒の積み重ねを2chに費やしている人
>>106 ネトゲは公共の場だよ、ちゃんとマナーを守ろうね
111 :
Socket774 :2013/11/17(日) 11:45:29.69 ID:7umr5tkU
使っている事に文句なんか言ってないけど? SSDとHDDのどちらがいいとか悪いとかそんな話もしてないし
112 :
Socket774 :2013/11/17(日) 11:47:31.42 ID:7umr5tkU
>>110 例えがあほ過ぎる
守ろうねと同意を求められても、ネトゲなんぞやらないし
>>112 ああ、やらないんだったらいいわ
これからも絶対に来ないでくれると助かる
こういうわけのわからん非難してる方が時間の無駄
HDD厨の趣味はエロ動画収集だっけ?w
116 :
Socket774 :2013/11/17(日) 11:51:53.93 ID:LUgZ9PZx
同じシステムでカスペルスキーフルスキャン C300 4分 DT01ACA200 20分 HDS721050CLA362 60分 時代遅れのSSDにも惨敗なHDD、まさにゴミだね
117 :
Socket774 :2013/11/17(日) 11:54:22.63 ID:7umr5tkU
>>114 こちらは2chが時間の無駄だとちゃんと分かっているし、その無駄にあっても数秒やコンマ数秒の
違いしかないSSDは不要だと思っている
118 :
Socket774 :2013/11/17(日) 11:56:23.98 ID:7umr5tkU
SSDを自慢してるわけでもなく、HDDを貶しているわけでもなく、欲しいのに買えないと正直に言えないHDD厨をからかってるだけ
120 :
Socket774 :2013/11/17(日) 11:58:24.75 ID:7umr5tkU
そういう
>>119 みたいな勘違いにもとづいてからかっている馬鹿に対して、
頭がおかしいんじゃないかと指摘している
嫉妬気持ちいいいいいwww
122 :
Socket774 :2013/11/17(日) 12:04:41.60 ID:cWYH88B9
一番実感するのはupdateの時だな。winの。 昔は待ってたはずなのに、今はもうだるい。 セキュリティに関することだから、夜に後でってのもどうかと思うからなるべくその場でやるんだけど。 HDD派はだるくないか、あれ。
このスレは時代に乗り遅れたHDD厨をオチョクルスレに改名しました 以下お楽しみ下さい↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
124 :
Socket774 :2013/11/17(日) 12:09:39.75 ID:aJZvTZQO
>>122 いや全くないけど?
他の人がどうかは知らないが、どっちにしても、数台の環境にUpdateかけるための
ダウンロードとバッチ作成で違いも何も分からない
125 :
Socket774 :2013/11/17(日) 12:14:35.09 ID:cWYH88B9
この間の8.1のやつとかでも?
126 :
Socket774 :2013/11/17(日) 12:15:46.87 ID:cWYH88B9
ああすまん。この間ってのはこっちの都合の話だw
中古軽トラ乗り「前医者の友人のベンツ乗れせてもらったけど全然違いがわからんかった」 中古軽トラ乗り「てめーが作った車でもないのに自慢すんな・・・ドチクショオオオオ!」
128 :
Socket774 :2013/11/17(日) 12:29:05.88 ID:f3mVhA9u
中身も見れないパーツにそれを所有する社会的ステータスがあるとは 知らなかったよ ん百万とかそれ以上する高級品なら分からなくもないが
ステータス抜きにしても快適さが全然違う
130 :
Socket774 :2013/11/17(日) 12:44:17.09 ID:x5eZEXz2
それに医者が軽トラに乗ろうがベンツに乗っていようが、医者という 社会的ステータスありきだ SSDを持っていると何か社会的地位が上がるの?
131 :
Socket774 :2013/11/17(日) 12:46:36.81 ID:x5eZEXz2
やる事が2chの煽りで快適とか言われても 全然違うと言われても、その全然とは具体的になんです?
132 :
Socket774 :2013/11/17(日) 12:48:50.13 ID:uK0DUNj6
>>115 海外有料うpロダでエロ動画収集
今時のエロ動画はBDなんで容量が大きい
133 :
Socket774 :2013/11/17(日) 12:50:50.74 ID:oGVtxuUN
アプリ全般の起動時間とゲームのロード時間は明らかに違う
IO発生時の他の作業への影響の少なさも追加で 静音性も発熱量も少ないし
SSDは64Gで十分、128Gだと余る、256G以上とか使い道が不明 まさか大事なデータを信頼性皆無なSSDには入れないよな 俺は絶対無理、2TのHDDで十分だ
136 :
Socket774 :2013/11/17(日) 13:02:15.50 ID:E4B4OrIA
医者が軽トラに乗る=SSD派がHDDを使う 医者がベンツに乗る=SSD派がSSDを使う 貧乏人が軽トラに乗る=HDD厨がHDDを使う
コスパ考えない奴は家庭を持てない
ちなみに 64G SSD + 2T HDDで運用中 SSDは10Gくらい余ってる 128Gにメリットあるか考え中
コスパと容量単価は同じではないがな
140 :
Socket774 :2013/11/17(日) 13:18:01.46 ID:MGrPL2M7
いくら容量が大きくても使う予定のない空き容量になれば無価値
前スレのHDD異音の人だけどシーゲート買ってきたよ。 速度は変わらないけど買い換える度に静かになってく点は見直したわ。
お前らそんなに羨ましいなら働けよ 一生PC使うたびにコンプ抱えていくのか?
そもそもHDDはセキュリティ上USB3.0のバッファロー外付け1TBを使ってる たかがUSBなのに、HDS721050CLA362 よりベンチマークではかなり優秀な性能 逆にHDS721050CLA362 てのは外付けにも負ける産業廃棄物だってことだ
信頼性を求めてHDDを使うとしても7200以下はないな。
今度は4年前のHDDを持ち出してきたか…
HDD厨は80年以上持つSSDの寿命が気になるらしいからな 4年なんてほとんど新品同様だろ
んで価格で見たベンチより全体的に遅い(シーケンシャルリードで50MB/s近く)んだが、どうしたらいい? パーティションクローンした時の設定で遅くなる事ある? SATAケーブルの質が悪くて遅くなる事ある? ちなみにeSATA変換して外付け状態ね
151 :
Socket774 :2013/11/17(日) 16:01:51.50 ID:QJ+0Fam9
>>135 念のために聞くけど、SSDにデータ置かずにHDDに置いてるんだよね。
そのHDDのバックアップは取ってるんだよね?
いやさ、普通取るとは思うけど、ここのHDD厨房はバックアップなしがデフォルトだから気になってさ。
152 :
Socket774 :2013/11/17(日) 16:03:45.58 ID:QJ+0Fam9
バックアップは保険みたいなものだからな、とってはいるが、 それが役立つようなことは少ない、っていうか役立ってほしくない。 まぁ、SSDもHDDも壊れる前に交換だわなw で、その前兆がSSDはわかりづらいってことなんじゃないの? うちは定期的に交換してるから、あまり気にしないけど
SSDの起動速度に驚愕する今日この頃
155 :
Socket774 :2013/11/17(日) 18:12:22.25 ID:QJ+0Fam9
>>153 カッコンとベアリング磨耗、モーターのヤレが分かりやすいだけな気がする。
それらが無いSSDでは確かに事前に分かるトラブルは減ったけど、信頼性が落ちたとは言わないと思う。
>>154 SSDの起動速度には多分驚かない
前にも書いたけど、UEFI Fast Bootが有効なら通常HDDで窓8の
起動10秒だし、MQ01ABD100HのSSHDでも里奈が12秒j強で
起動完了するからね…w
SSDの利点を強調するには、起動してからの絶対的パフォに関してだと思う件w
>>155 まぁ前兆があるのとないので、インパクトが違うからな…
突然死の方が騒がれやすいっていうのはあるぞ
>>151 500GHDDを別に持ってて気が向いたときに全コピーしている
2T使ってるけどデータ自体は500Gも無い
160 :
Socket774 :2013/11/17(日) 18:48:12.56 ID:QJ+0Fam9
>>159 別に否定しないけど自分の使い方では無通電で半年以上という状況が思いつかないから気にならない。
HDDも電源切ったら(回転止めたら)痛むし同じようなものかと。
161 :
Socket774 :2013/11/17(日) 18:50:05.03 ID:QJ+0Fam9
>>158 ああ良かったまともで。
ここのHDD派の中にはバックアップ不要とか同一物理ドライブにバックアップとか不可解な人が多くて閉口してたんだ。
>>160 あれはオフラインスキャンで弱ったセクタを検出したり、GCなりで
書き換え発生しないとリフレッシュされないだろうからあまり書き
込まないで、ちょくちょく電源落としてるとやばいかもしれん
163 :
Socket774 :2013/11/17(日) 19:03:54.03 ID:QJ+0Fam9
>>162 暇な時にデータ保持期間更新のための処理をSSDが行なっているかどうかだね。
分からんがやってるだろうと楽観してる。
今のところ、放っておいて消えたり壊れるファイルが出現するというのは聞いたことがないしね。
>>163 システムで使ってると暇な時間ってないんだよね
HDDでもオフラインスキャンやってるはずなのに
システムで使ってるHDDでは代替保留発生したりするw
まぁ、SSDの方がスキャン速度は速いはずだから、
HDDよりはスキャン頻度は多いとは思うけど
ID:7uwIVkJP= ID:cWYH88B9 のシマムラageのあんた、面白くないから黙れよw
訂正 ID:QJ+0Fam9=ID:cWYH88B9 メンゴw ほんとつまらんw
>>152 変わらんかったが実際にファイルコピーしたらCDMより50MB\s高かった。
てことでokかな??
Linuxを里奈と書いちゃうのが、実に痛々しい
>>168 そう?w
別にって感じ…
それよりage厨相手にしてるお前ら何なの?w
>>167 実際に速度が出てるんなら問題ないんじゃない?
実際のところ、通電しているのに内部で保持期間過ぎてデータが消えた事例ってあるの? データ化けと同じでただの杞憂な気がするんだけど
c: SSD OS 50GB d: HDD DATA 3TB(書き込み頻度の高いソフト、動画、音楽CDのape+que、DL) e: USBHDD 外付けBACKUP 2TB g: SSD GAME 190GB h: USBメモリ i: RAMDISK 7GB (TEMP,TMPとIE9キャッシュ) z: DVD うちはこんな感じでゲーム用に買ったSSDの容量があまってたからOSいれたって感じ 他のHDDもいくつかあるけど少しでも静音化したいからはずしてある SSD 1TBが3万くらいならHDDをシステムから完全に排除するんだがまだ高すぎるね 速いHDDがあればOSにはSSDは不要だけどゲームには必須かな ネトゲでローディング遅くて出遅れると困るし
>>171 SSDについては、うちではない
って、基本つけっぱなしで、書き込みまくってるからGCしまくりだと思うw
ちゃんと電源落としてるけどデータ消えたことなんて一回もないぞ せめて実際に存在する問題で叩けよw SSDに問題点がなさすぎてむりやりひねり出してるようにしか見えんぞw
175 :
Socket774 :2013/11/17(日) 20:02:38.02 ID:QJ+0Fam9
>>169 はーい今からid:ID:bwDlywaYがつまらなくない話をしますからチューモークw
>>175 じゃぁーage君に一つ質問w
PM9172もしくはPM1061でISRT使えますか?w
BF4でロード遅いHDD厨が乗り物全部取られてひたすらマラソンしてるw
>>177 だから巨大データファイルの置き場として使って意味がある件w
128GBでシステムとかどんだけ貧乏人の強がりなの?w
なんかもー これなら化学的に証明さんのがマシだよ・・・
>>175 回答もできない件w
僕はこう見えても、自スレ?を2つ持ってるからね…w
ageの意味を良く調べてから( ..)φしたらよかべ?w
ましてや、ここ自作板だぞぉーw
あと、電源いれてるから大丈夫と思っていて、実は電源オプションでアイドル時に電源切る設定になってましたって いうのもありがちだから気をつけたほうがよいかもしれない
ご法度事項w 1. 意味のない(無知なw)age投稿 2. 特に、里奈板での全角英数でのカキコw てか、窓板でも普通にバカと思われる件w
183 :
Socket774 :2013/11/17(日) 20:47:14.73 ID:QJ+0Fam9
>>181 SSDのアイドルとOSのアイドルは違うだろうからその辺りどうだろうね。
ライトキャッシュがはけていれば読み出しが続いてもSSD的にはGC他の処理が可能かもしれないし分からないことだらけだ。
>>183 おまえ、マジで逝けよw
誰もまともに相手してない件w
ご法度ってお前が勝手に言ってることだし嫌ならご自慢の自スレに引きこもってるといいよ。 >>PM9172もしくはPM1061でISRT使えますか?w そんな特殊に近いもの誰も使わないから自分で試せよ。 普段偉そうにうんちく垂れる癖にそれすらできないの?
>>183 SSDだとわからんが、HDDだと回転止まったままになるから
オフラインスキャンもかからないw
187 :
Socket774 :2013/11/17(日) 21:31:56.83 ID:/TiwMutA
HDDがあったらSSDいらんわ SSDは役立たずなのに高すぎ
一生軽トラ乗ってろw
テンションの変な書き込みって周りから見ると キモかわいい
190 :
Socket774 :2013/11/17(日) 22:53:46.84 ID:/TiwMutA
SSD役立たずすぎ HDDがコストパフォーマンス最高で神すぎる
191 :
Socket774 :2013/11/17(日) 23:46:40.58 ID:KAukdgfM
>>177 ばっかじゃねーのw
差は無いよ
SSD厨は根も葉もないネガキャンしかやることがないの
SSDって高いくせに容量少なすぎて役に立たないな
安くて容量の多いHDDで十分だし
192 :
Socket774 :2013/11/17(日) 23:49:00.16 ID:KAukdgfM
>>177 SSDとHDDの差が出るのはお前のマザーボードのコントローラーが腐ってる
>>176 使えません
理由:インテルのSATAコントローラーじゃないから
194 :
Socket774 :2013/11/18(月) 00:05:15.11 ID:9UF85Bq7
逆じゃね? マザボのスループットが仮に1kbpsならどっち使っても1kb/sだけど
・寿命 ・データ化け HDD厨が行った根も葉もないネガキャン
俺だってSSDほしいけど、買えないんだからあんまりいじめないでよ・・・ コンプ解消のためにSSD叩いたこともあるけど、本意じゃないから許してください 仕事見つかったら買う予定なんで
むふん♪
>>85 ioDrive2>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>SSS≒HDD
ioDriveは個人で買うようなものじゃない でも理屈の上では理想のストレージだろ そういう本物の存在を知ってるのに、よくもまぁ足元にも及ばないカスみたいな性能の部品に金を出す気になれるよな 今の段階ではSSDとHDDにたいした性能差なんて無い 何度もいうが、起動とベンチだけ
200 :
Socket774 :2013/11/18(月) 04:57:55.83 ID:BolIFmYn
>>199 えっ。
じゃあ今は何使ってるの。
まさかiodriveが買えるように(一生ならない)までずっとHDDのまま?
鰻の煙で白米食べてるような状況ですが辛くないですか?w
≒なのになんで起動とベンチでは大きな差がつくんでしょう
こいつは前々スレで完全論破されたあげく逃亡し、スレ住民が入れ替わるのを待って同じ主張を繰り返してるだけ およそ一日おきにしかレスしないので議論は遅々として進まないし、場合によっては書き込んだ当人は不在 しかも都合の悪いレスには一切返事を返さない 要は相手するだけ無駄な対立煽り
203 :
Socket774 :2013/11/18(月) 05:18:28.91 ID:BolIFmYn
70万くらいなら個人で買う人は現れそうだけどね。
ちなみにほとんど同じ内容の書き込みを 2013/10/26 2013/10/31 2013/11/03 2013/11/17に行っている コピペ荒らしみたいなもの
>>193 ほんとに?w
PM1061はSATAコントローラがASM1061 RAID非対応で無理っぽいけど、
PM9172はMarvell9172コントローラが載っていてRAIDに対応してる件w
インテルのコントローラじゃなきゃダメな明確なソース示してよw
てか、SSDの起動速度が絶対って言ってる奴は 上でも誰か書いてるけど、PCがウコンな件w それなりのPC使ってればHDDとかSSHDでも十分速いw 5年くらい前のPCにSSD突っ込んで、狂喜してる間抜けな姿が目に浮かぶわw
>>205 ISRTはIntelのRAIDモードで選択するものであり、IntelのRAID設定では他社のコントローラに接続したドライブは選択出来ない
9172でSSDをキャッシュに使う場合は、HYPER DUOというもので使用出来る
但し、こちらはMarvell製の同じコントローラに接続されたドライブのみ利用可能
>>207 そうなんだ… 僕は無知なノートユーザだから… ←言い訳w
新たな情報提供に感謝致しますm(__)m
ところで、超高性能なSSD様はPS4や箱1で採用されたのかね?
210 :
Socket774 :2013/11/18(月) 12:26:40.22 ID:DdT3lyjy
intel開発企画部長「CPUの性能が頭打ちで内臓GPUの性能を上げることしかやることがなくなったな」 intel開発企画部長「このままじゃCPUが売れなくてわが社がやばいんだけどいい案ある?」 intel開発企画部下「USBとかに使われてるフラッシュメモリをストレージにするのはどうでしょう?」 intel開発企画部長「いける!そいつは売れる!それに決まりだ開発を急げ!」 こういう安直な案から妥協の産物SSDは生まれました
>>209 内臓フラッシュメモリはXBOX360やWiiUにすでに使われてる。あとVitaも
容量少なすぎて役に立たんけどね
別にIntelがフラッシュROMを最初に転用した訳じゃないだろ 必死杉る
静かな部屋で使ってるとわずかに聞こえるHDDの音が気になる って以外にはマジでいらないな。 やれコントローラが良いとか評判だった奴が9ヶ月で壊れた。 今保証交換手続き中だが SSDにする理由ってノートだと無音にできる以外は糞だな。
ぶっちゃけ3.5インチHDDはうるさい 2.5なら許容範囲
コントローラーが壊れるのHDDにもあるよねぇ なのに無かったことにしてSSD非難とか
耳を澄まして聞いてみ カチッ! キュィィーーン ブォーーーン シーク音は嫌いだが起動音は好き
Windowsの通常起動(8の高速起動なし) POST終わりから HDD=50秒くらい SSD=8秒くらい
>>200 HDDで十分
SSDを買うのはメーカーへのお布施
>>201 問題はそこじゃない
起動とベンチしか影響が無いのに、さも「快適になった」風な捏造・歪曲が多すぎる、って事
SSDに換装しても「快適になる」なんて事は、今のいままで、根拠ゼロだから
根拠があるなら、URLを貼ってくれ
一例報告とか、提灯記事とかのインチキでない根拠、ちゃんと統計学的有意差がある(=再現性の高い)根拠な
222 :
Socket774 :2013/11/18(月) 21:15:52.95 ID:BolIFmYn
>>221 君にとってインターネットとはドスパラのBTOページしか存在しないのかねw
>>221 そこは突っ込んではいけないところwそれで話は終わってしまう
ただ、有意差云々は余計だな
まぁ、よく使うファイルは全部まとめてSSDに突っ込んでおけば
かなり待ち時間がへるのは事実だよ
1GB/dで喜んでるぐらいだから、ここのSSD厨にはわからんだろうけどな…
224 :
Socket774 :2013/11/18(月) 22:13:55.37 ID:VbcMGCal
>>221 使ったことあるか?
OSをインストールしたら、全くレスポンスが違うぞ!
もしかして、HDDで間に合うスペックのPCしか使った
事ないのかな?
何が統計学的だよ! 人間の体感や感覚を馬鹿にしては
いけない。
>>223 >まぁ、よく使うファイルは全部まとめてSSDに突っ込んでおけば
>かなり待ち時間がへるのは事実だよ
よく使うファイル→具体的に数字で
かなり→具体的に数字で
>>224 >OSをインストールしたら、全くレスポンスが違うぞ!
「全く違う」とかの曖昧な言葉は不要だから、「数字で」「具体的に」書いてくれ
それと、統計学的有意差が無いのに「快適だ」とか言うのは
それこそインチキ宗教の幸運の壺と同じだ
227 :
Socket774 :2013/11/18(月) 22:29:22.61 ID:VbcMGCal
↑ よく使うファイル→具体的に数字で? 意味分からんがOSや日常的に使うソフトはSSDに入れる かなり→具体的な数字で アプリの起動に3〜6秒は変わるな。 って言ったところで反論しかしないんだろうけな。
228 :
Socket774 :2013/11/18(月) 22:35:48.22 ID:VbcMGCal
>>226 こんなところで屁理屈を言う前に、生身の人とコミュニケーション
を取れるように訓練しろよ!
アスペルガー症候群(アスペルガーしょうこうぐん、Asperger Syndrome, AS)
は、興味・コミュニケーションについて特異性が認められる広汎性発達障害で
ある。
興味の面では、特定の分野については驚異的なまでの集中力と知識を持ち、
会話の面では、聞かれたことに対して素直に答える(「空気を読む」などの行為
を苦手とする)、といった特徴を持つ。
科学的根拠がいつの間にか統計学的有意差になった
>よく使うファイル→具体的に数字で
>>225 はファイル名全て数字なのか?
231 :
Socket774 :2013/11/18(月) 22:43:21.78 ID:BolIFmYn
根拠さんチースw 相変わらずなに言ってるかわからないけど元気そうで何よりですw
win7 sata2 Athlon2 SSD >>> 起動の速さ、レスポンス >>> win8 sata3 Corei7 HDD←ボトルネック
HDDみたいな音しない、起動早い、スキャン速い、コピー速い、アップデート速い 振動気をつけなくていい、モバイルPCに基板のみで入れるとより軽くなる 確かにあんまメリットないね
全体的なレスポンスの向上はでかいわ
統計学的にというなら実際に統計を取った数値を出してくれ。 ソース付きで。
有意差なんて、でる条件選べばいくらでもでるからな…
統計学wwww買って自分で比べればいいだけだろ
238 :
Socket774 :2013/11/18(月) 23:48:31.91 ID:Xv4BW0mk
起動の速さは有意ではないとこの人の中では決定してるから何言っても無駄だったはず。
「体感の数値化」はもう引っ込めたんですね。
交通情報板に現れた奴と似てるな
>>230 ファイルじゃない「よく」の部分を数字にするんだ馬鹿
量産しやすい ぶっかけやすい 消耗しやすい ごまかしやすい 旨味がある 売り手にとって果てしなく都合がいいな >SSD
243 :
Socket774 :2013/11/19(火) 11:14:33.94 ID:TPvJ1l6N
貧乏は誰のせいでもない。 自分自身の才能の無さから来るものだ。 努力によってそれは補えるが、そのためには自分自身に欠けているものが何かを自己知覚しなくてなならない。 それが出来ない者に進歩は無いのだ。
自分で数値出さないくせに他人(ヒト)に数値出せ出せって言う非人(ヒト)って.......
>>244 SSDの有意性を示す責任があるのはそっちだ
こちらは何も提示する必要はない
246 :
Socket774 :2013/11/19(火) 16:34:05.82 ID:aZAbu3xr
>>241 ID:qrGfcCNNは自分がバカにされてると気付いてないのかw
まぁ5000倍じゃないとか言ってる人に言ったところで無駄だよ。普通の人より5000倍鈍いんだから
249 :
Socket774 :2013/11/19(火) 19:53:38.64 ID:CSRBx9if
>>241 >ファイルじゃない「よく」の部分を数字にするんだ馬鹿
49使うファイル
こうですかわかりません><
>>249 ・・・・・・・・・・・吹いた
じゃない! よく使うファイル、じゃなくて「1日平均何回アクセスする」とかなんとか、もっと具体的に言えるだろ!
ちなみにSSDの唯一のメリット[起動]は1日にそう何回もやらないので、速くなってもメリットはあまり無い
逆に「左クリック」は1日に何百何千あるいはそれ以上の人もいるだろうから
左クリック直後の反応が速くなるなら、メリットは大きい
起動が多くの人にとってどうでもいい事であればこんなに(高速スタートアップやFastBoot)チューンされるはずない。
>>247 バカにされる=本来まともな人がからかわれること。
本来のバカがからかわれても「バカにされる」とは言わない。
コスパはテープの時代へ 大容量化で磁気テープが復活 光学ディスクより長生きするとは思わなかった engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384917630/
>>252 お前らは、かつて地動説を唱えた人物を散々馬鹿にした教会の石頭を同じだ
>>254 だから旧来の陋習(HDD)にこだわる守旧派が石頭なんだ、と小百時間........
256 :
Socket774 :2013/11/20(水) 18:19:03.15 ID:79OT1rjL
地動説でも天動説でも生きていくには困らんからなw SSDも使い方次第だが、ここのSSD厨にはいらんのでは? ほとんど使ってないじゃんw
257 :
Socket774 :2013/11/20(水) 19:53:21.40 ID:Gqy6B/eR
SSD厨は馬鹿だから仕方が無い
「馬鹿って言った奴が馬鹿」ってあながち間違いではないよな
ここは、SSD厨がHDD厨になりすまし、HDD厨がSSD厨になりすまし、 どれだけ、バカなことを言えるかを競い合う場だからな…
馬鹿かw お前とあと二三人のSSD厨が発狂してるだけだよ
SSD厨乙w
それが、それが、どーした? S S D
>>255 SSDとHDDに「快適さ」の優位な差があるなら、その話を認めよう
でも、一例報告や提灯記事のようなインチキはだめだ
客観的で再現性の高いデータで証明してくれ
今の所、SSDは起動とベンチ以外HDDと何一つ性能に差は無い
264 :
Socket774 :2013/11/22(金) 05:16:35.44 ID:7FzTyyNg
起動が速くて快適なのが一般に浸透してると思うが
ゲームなどのローディングに明確な差が有るのは未だに無視か 流石にご都合主義過ぎるな、まあ一度メモリに読み込んじゃえば変わらないとでも言うんだろうが
一人でも食いついてくれる人がいる限りレス乞食を続けるよ!
早いのはわかるんだけど、買ったら買ったでできるだけ書き込みさせないようにOSしか入れないから、 だったらHDDで十分じゃないかという気はする
HDDだと5500回転までキューーンでそれ以降8400回転までギューーーンと、よく回って音変わるから好き SEATEC(可変磁気ヘッド&磁気ディスクリフト機構)いいわ でも最近のi-SEATECはだめだね優秀だけど音の切り替わりわからんから SSD?馬鹿にしてるのか?
>>267 書き込みさせていいよ
どうせ2年程度で買い換えるんだから
>>268 HDDと併用だから駆動音は聞けるよ
270 :
Socket774 :2013/11/22(金) 18:50:05.18 ID:P3FFrUJC
>>267 メーカーが想定しているであろう書き込み保証の30TBW程度でもそんなに簡単に達成できない書き込み量だと思うよ。
システム、アプリ、映像以外のデータにハイバネ程度では5年10年で達成できる気がしない。
はっきり用途と書き込み量を把握しての心配なら予算と相談だけど、容量倍で寿命も倍と予算さえあればそこもクリアしてるし。
しかも実際にぶっ壊れるのはその10倍以上の書き込みだし気にする方が不思議なくらい。
>>269 お、そうだな・・・
で、でもよ!
初期のSEATECサウンド最高だよな!?
272 :
Socket774 :2013/11/22(金) 23:38:28.56 ID:wfY6vQHR
ノートPC利用者とゲームおたくw以外、あんま恩恵ねーよw 後は起動とディスクのスキャンと写真の表示速度くらいだろw 買って損ってことはないけど。
プレクの工作員消えたなw
死んだと思われてたHDDに蘇られても死臭がヒドイ!ゾンビかっての
技術論では敵わないSSD厨、あわれ…w
276 :
Socket774 :2013/11/23(土) 11:15:32.19 ID:pWck/UI+
あんたの持論はバケツラーメンだっただろ…
SSD厨は完全敗北したので逃げました。
SSDが敗北とかじゃなく、価格と容量で敗北だよね? それをSSHDが埋めてくれるから… 時期に24GB、32GB、64GBフラッシュ搭載SSHDが出てくるよ
SSHD厨が出てくるとなぜか過疎化するスレw まぁ、私も消えようw
SSHDは調教(OS部分をキャッシュさせる)が必要だが、そこは失敗しない前提なの? 故障率が2個分になるのはどう思う? SLCだとしても高すぎでは? (1TモデルでSSD部分が3000円とすると375円/GB、今SSD売れ筋1位ので82.66円/GB) 実績が無いのにどうしてそんなに信用できるの? 分からんでも無いが、今や速度が欲しい部分+αで1万だしなぁ ノート用だとしてもそんな大容量持ち歩くか?
>>280 高いとか…(笑)
128GBで1万のSSDが容量比安いの?w
よく読んでレスしろクソガキ あーあ、真面目に書いて損した
>>282 8GB SSD部分をとってのの単価なんていう話ではないじゃんw
トータルで1万で128GBが(笑)な件w
これでプチSSDがITBで容量気にせず使える件w
284 :
Socket774 :2013/11/23(土) 17:11:42.44 ID:MyfauJvG
一万円は安いだろ。 なんでもそうだが普及価格帯ってやつだ。 40GBが一万円の時は、使い道が特定アプリのテンポラリだったり限定的に絞った目的で使用出来た人たちには割安であったわけだから普及した。 今は120GBが普及価格帯になったのだから目的がシステムドライブな人に普及したわけだ。 HDD厨が格安と感じるのが一万円ので何TBの時になるのかは知らないが、その時には買うわけだ。 あ、来ないなHDD厨が買う時はw無理無理一生科学的に無理wTBが一万円とか100年経ってもないわw
>>281 今円安だから1万でかえんだろ
最安で12000円はする
3TのHDDが11000円切ってるから
ADATAのが9千円くらいだな サムチョンの3BITMLCっていいの? TLCのようなジョークグッズじゃなければ安いので欲しいが
3bitMLC=TLCだよ
288 :
Socket774 :2013/11/23(土) 17:35:08.63 ID:jaW31kmL
>>287 TLCかよ。やめたw
240〜256GBはADATAの奴が一番安そう
あれは真MLCなの?コントローラーは芝製?砂製?
SSDスレで聞いた方がいいと思うぞ 840Evoすすめられるだろうけどw
290 :
Socket774 :2013/11/23(土) 18:21:36.83 ID:7Mxuc2T+
実は本スレでEVOの評価は悪くない。
悪く「は」ない 良くもない あまり話題になってない
お、おい・・・最近このスレ元気ないぞ・・・
ゲーミングPC勢(笑)が居なくなったらこんなものだよw
SSHDが来てからのような気もする
PCI Express接続対応のM.2 SSDを早く使ってみたい SSD不要と思う人は↑のこれが出るまで待つのもいいかもよ
298 :
Socket774 :2013/11/25(月) 23:16:38.72 ID:CB9MU0LT
クソボロい型遅れのPCから、最新パーツで組んだPCのSSD入れると劇的な 体感も出来るんだけど、最新のPCに入れたHDDからSSDへの入れ替えだと かなり自己暗示をかけないと、あんまり意味なかったかもとか薄々は感じるかもw
299 :
Socket774 :2013/11/25(月) 23:20:37.62 ID:FEBHINA8
起動は確実に早くなるが、
i4770K+Z87+その他だと起動はほんと一瞬だわw 10秒もかからいんと違うかな
UEFI FastBootでHDDだけど窓8が約10秒で起動します
>>301 起動はするが使えるまでに5分とか...
Window8(笑
5年ぶりに通電した古いHDDのセクタチェックとファイル検査したが 壊れたファイルはなかったw 意外と丈夫なものだ
UEFI FastBoot 無効にして10秒以内に起動しますよ
SSD買うやつの気が知れんわ アホとしか言いようが無い
>>307 だって新しいの出たら試してみたくもなるやん?
金ならあるから失敗だったとしても痛くないし、結果として満足してるから失敗でもないんだよね
>>304 5年前のHDDは比較的丈夫かもな。
最近のTBモノは寿命短そう…
SSDもそのうち1TB1万円になる そうなればここの連中も買うはず 結局今は性能よりコスト重視しすぎて買えないだけ
買って使った上でいらねーって言ってるわけだがw
はいはい、口だけ口だけw
ゲーマー乙w
>>311 それって当たり前の事だろ
性能のわりに値段が高いだけの商品に手を出さない、うん、至極当然
SSD使うくらいなら死んだ方がマシと常々主張してきた俺だけど
外堀を埋められてきたな…
そろそろ陥落してしまうかもしれん…
SSDとHDDを両搭載したデュアルドライブがWesternDigitalから! 2.5インチサイズ「WD Black2」近日発売 - アキバ総研
http://akiba-souken.com/article/pc-parts/18387/ 「WD Black2」は、1台の筺体に120GB SSDと1TB HDDを収めた内蔵用ストレージ。SSDをキャッシュとして使用し高速化をはかるSeagateのSSHDとは異なるもので、
SSD部とHDD部を個別に認識できるのが特徴。また、SATAケーブル1本で接続できる手軽さも魅力だ。WesternDigitalは世界初のSSD/HDDデュアルドライブと説明している。
工場出荷時の状態ではOS上からは128GBのSSDとしてしか認識されず、HDD部は専用のユーティリティをインストールすることで使用可能になる。
認識させるにはひと手間必要だが、一方でユーザーがデータの置き場所を選べるのはポイントだ。
たとえば、2.5インチドライブを1台しか搭載できないノートPCや省スペースPCで、システムはSSD、データはHDDというような使い方が実現できる。
こういうコンボ製品はバカしか買わないだろう 取り付けスペースが一つで済むのはいいけど 片方が壊れたら終わりだしさ
318 :
Socket774 :2013/11/27(水) 14:10:13.66 ID:p2yE/4ZK
馬鹿は言い過ぎだよ。 ファミコンテレビとかテレビデオとかインターネット付き冷蔵庫とかを買っちゃうような人と言うべきだよ。
頭が不良セクタ満載の骨董品HDD厨にはSSDを買うのは難しいだろうなw
・・・・結局、科学的な反論ができずに「バーカ、バーカ」みたいに罵詈雑言を並べるだけのSSD原理主義者
SSDって結構消費電力大きいな。 書き込みのフラッシュに大電力が要るのか…
322 :
Socket774 :2013/11/27(水) 21:20:02.68 ID:wnmqSxrL
新しいのは急激に小消費電力になってる。 ちょい前は確かに書き込みは電気食ってたけど。
>318 ファミコンテレビはディスクシステムさえ考えなければ良いもんだったぞ 当時あれほどの高精細な画を出す手段はアレしかなかったんだからな 店頭で初めて見た衝撃は凄まじいものだった
>>321 2.8Wが大電力?
24時間書き込み続けて月30円だけどw
うまい棒で食いつないでるHDD厨にとっては死活問題かもなw
早く極貧生活抜けてSSD買いたいわ・・・ たった2万でコンプレックス脱せるのにその2万が出せない SSD派さん、靴磨きでも何でもするんで恵んでくだせえ・・・
さすがにSSD厨も苦しくなってきたなw
消費電力なんてHDDでも気にする必要ないレベルだもんな SSDではこのどうでもいいレベルの差がやたら強調されるけど
だんだんwindow8(笑)の空気脳じみてきたな >SSD とにかく必死なんだわw
330 :
Socket774 :2013/11/28(木) 10:52:34.99 ID:zwOPpZzB
>>328 短命とも危険とも損耗スレでは毛ほども話題になってないが。
壊れる気配が無いねえ…と暇すぎで活気のないスレなんだが。
はやくこんなスレがなくなるくらいに景気回復するといいですね
332 :
Socket774 :2013/11/28(木) 11:20:38.74 ID:zwOPpZzB
国民総中流は2度と無いから希望を持たせるのは酷だよ
>>328 少しも実証してませんね
俺がID変えてHDDは1年で壊れるって1000回書き込んだらHDDは短命ってことになるの?
まあ家に帰ったら損耗率ゼロのSSDのスクショうpするから待っててね
>>328 ,333
何この仕込み
SSD厨ってこういう手口でSSDの信頼性の高さをアピールしだすから嫌い
HDD買ったけど一ヶ月で不良セクタ増殖しはじめたわ こりゃ危険すぎてどうでもいいデータしか入れられんな
「SSDは不要だと思う人」スレで HDDのネガキャンだのSSDの有用性アピールされてもな M気質を疑わざるを得ない
337 :
Socket774 :2013/11/28(木) 13:51:30.54 ID:rqBBQ2HH
SSDなら本体ごと落下しても大丈夫(HDDよりはって程度w)
OCZ逝ったな
HDD厨「HDDの寿命は無限大だから! 書き込んでるのは全員SSD業者の工作員だから!」
SSD厨→科学的な反論ができず、「バーカ、バーカ」レベルの下品な罵詈雑言しかできません、残念でした
実際貧乏人の僻みだし バーカバーカ
うわ、買って半年もたたないうちにHDD壊れた 糞すぎ
344 :
Socket774 :2013/11/28(木) 22:39:17.85 ID:Bo2jDI1Q
2chのスレをソースに持ってきた糞バカHDD厨を、その理屈に従えばHDDのほうが壊れやすいと明快に論破してるだろうw HDD厨には難しかったか?w
今は4TBも安くなったから買う奴もいるんだろうが、容量重視という割には 6TBのを買った奴の話が全く出てこないな・・・ 結局、まず安いってのが前提か
346 :
Socket774 :2013/11/28(木) 22:56:22.75 ID:mePS9tB6
HDD厨にとって問題なのはコスパじゃない 買えるか買えないかだ
引き続きSSD厨による執拗なHDD使用者叩きをお楽しみください
明らかに半導体破壊しながら書き込み回数すり減らしているのは 使っていて気分悪い。
>>347 あんまり腹も立たなくなってきたよ
可哀想すぎて
SSDとか、馬鹿みたい
>>348 それでもSSD(SLCタイプ)の方がHDDより破壊が少なく長寿命。
HDDも、
明らかに軸受やライナーを摩擦破壊しながら使用可能時間をすり減らしているよ。
www.rescue-center.jp/explanation/harddisk/structure.html
だから何? 高いんだから当然だろって話 むしろ高いくせに性能全然大したこと無いのが大問題 SSDにしても速くならないし、快適にもならない 快適になる、って主張するなら、根拠となるURLを貼ってくれ、と言い続けているのに貼らない ひたすら貧乏人がどうこう、と言い訳ばっかり
たかが1万円程度を高いとか言ってるうちは、確かに過ぎた代物だよね
扶養勢乙
>>353 こういう無駄な言い訳ばっかり
いいからさっさと、SSDで快適になる、という根拠のURLを貼れ
できないなら、黙ってろ
このスレも2度と見なければ、気分を害される心配もなくなりますよ、と
HDDも壊れるときは壊れるからな。 SSDが壊れやすいとか言ってる奴はHDDの故障を見て見ぬふりして叩くやつが多いね HDDにしろSSDにしろバックアップはしておくのが当たり前だと思うんだけどHDDのように 大容量のデーターもバックアップしてるの?ていうかどうやったらそんな容量埋めれる?
快適になる根拠の一つがベンチマークだと思うがな。 幸いCPUやGPUのように特定のメーカーへの最適化やチートなんかとは 無縁だからある意味最も信頼できる指標でもある。
>>357 ごたくはいいからさっさとURLプリーズ
>>352 >SSDにしても速くならないし、快適にもならない
>快適になる、って主張するなら、根拠となるURLを貼ってくれ、と言い続けているのに貼らない
人に根拠を求める奴が自分の発言の根拠は絶対示さない件
【上のようにレスした場合の
>>352 の反応】
「快適になると主張する側に先に示す責任がある」などの言い逃れ
速くなる根拠を示されても、無視するか屁理屈を並べて認めようとしない
相手が呆れて居なくなると「根拠を示せないから逃げた」と言い出す
最後まで自らの発言の根拠は示さない
毎回同じパターンだといい加減飽きるよねw
逆にSSDにしたところで早くならない根拠を科学的に証明してね といわれるだけなのにね
HDD/SSDとCPU/メモリの速度を比較してみろ SSD程度の性能で体感出来るならある意味幸せだわw 現実を突きつけられる前にこのスレから出てった方がいいぜw
なんでCPU/メモリ? SSD程度というほどだし高速なストレージ使ってるんですかね?
はぁ・・・速度差を考えろよ 上にもあると思うがストレージが遅すぎて2倍3倍になったところでユーザー体験にはなんら影響を与えないんだわ
昔、SSDが見失い病で起動出来なくなった時に旧環境(HDD)に戻したんだけどさ、全然体感変わんないんだよな それで目が覚めたよ おまいら見てるとバカだった頃の自分を思い出して恥ずかしくなるわ
>>364 鈍感なんですね
遅漏は嫌われるぞ?演技するの疲れるって
遅漏かどうかなんてしらねーよ ただSSDという催眠が解けただけ
なんか・・・「5000倍早くないと」な人臭いな
>>366 そして彼はまたHDD催眠の泥沼地獄に還って逝くのであった。
>>351 見ているところが違うんだよ。
SSDは肝心の記憶部分の信頼性の実績が足りない上に、記憶部分の破壊とか
書き込み上限間際に達した時のデータ保持の信頼性が低いなどの不安要素が
論外なんだよ。
ReRAMとかMRAMだったらまた話は別だが、現状のNANDだとSLCだろうが
根本的にありえんって話だ。
>>356 HDDも壊れるときは壊れるしバックアップは重要だが、
それは話題そらしだな。根本的にNAND-SSDは信頼できん。
ただ、アクセスは早いな。 これが書き込み上限付近でどうなるかは様子見だな。
CPUやメモリの速度はμsec〜nsecオーダー。 これを人間が知覚するのはほとんど不可能。 だが、HDDのアクセスタイムは10msecオーダーで充分人間の知覚領域にある。 知覚領域内の差だからこそ影響は大きいんだがな。
SSDは起動がちょっと速くなるけどスリープ運用なら関係ないし、かなり速くなるFastBootはグラボのせいで使えないって人も多いのでは? 要望があれば対応すると思うんだが・・・ 結局起動時間の短縮なんて誰も望んでないんだろうね
ゴリゴリ ガリガリ カリカリ シャリシャリ ほぼ無音 HDDも年代によって騒音なり速さなり違うわけだけど SSDすげーすげー騒いでる人はガリガリ時代の人が多そう
商品として出てもいないいつ出るのかもわからないものと比較してもな・・・ 買えなきゃ意味がない。
378 :
Socket774 :2013/11/29(金) 22:47:08.41 ID:meJo/jfv
HDD派は絶対にシークタイムがmsオーダーなことに触れないよなw
とにかく速度より信頼性だからHDDでいいわ
コンシューマ向けの安物に信頼性w せめてサーバー向けのエンタープライズ用を買え
バックアップ取っとけばいいだけの話だな
しかし、WD Black 2.5が超静音で速いのにはビビるわぁー SSHD厨の僕も考えさせられた件
>>359 ある新製品Aが登場しました
性能はよく分かりません
この場合、
Aの性能の高さ、快適さを証明すれば事態はシンプルです
新製品が旧製品より優れるのか劣るのか
それは新製品側が証明するのが当然です
性能の高さが証明されればAを購入する人は安心して購入できます
逆に性能の高さをいつまで経っても証明せず
「Aで快適にならない証明を出せ」と叫んだ所で、Aの性能は証明されません
芝ブリの性能は僕がfioで証明しただろ?w
385 :
Socket774 :2013/11/30(土) 06:59:19.21 ID:r0qfbwyp
>>383 シーケンシャルもランダムも全てにおいてSSDがHDDの速度を上回っているけど、この上さらになんの情報が必要なのさ。
>>385 それで実際の作業の何が何秒早くなるのか、という1点です
SSDは体感速度でサクサク感が良い、ってのがメリットであって 実効速度で作業がいくら縮まった、 と言う論じ方とは方向が違うんじゃね? だから噛み合わないんじゃね 実際は実効速度も確かに速くなってるんだろうが それを、何秒なの?何分なの?と聞くのも違う気がする つまり、価値観の相違なんだから、互いを認め合うか 無視するしかない。
389 :
Socket774 :2013/11/30(土) 07:42:43.85 ID:r0qfbwyp
>>388 >体感速度でサクサク感が良い
それを実証しているURLを貼ってもらえばいいだけです
>>389 個人で計測する必要はないです
単に、SSDで快適になる、と実証されているURLを貼れば済む事です
>>389 ちなみに、そのURLは実証になっていません
理由は再現性のないデータだから、です
つまり、あまりにも症例数が少なすぎて参考にならない事と
そこに書かれている事が、実は全くのデタラメである可能性がある事です
>>390 今FHDになりましたねw 見ごろですよ…
また、起動だけ速ければ満足のSSD厨きてんのか… まともにSSD使ってないことがわかるなw HDD厨の成りすましか?
>>369 現状のSLC式NANDのSSDは信頼性あるよ。
ReRAMとかMRAM並と言ってもいい。
ReRAMとかMRAMのSSD化に関しては、出るとしても結局SLC式NAND並の信頼性にまで
落とされてしまうことになるので同じ事、超多値化と微細化の痛恨のコンボによって。
結局は飛躍的に容量が増やせるというだけに過ぎない。
SLC式NANDであるのSSD(Intel X25-E) 32GBは総書き込み量1PBあって、ヘビーユーザーが
1日100GB書き込み続けても27年掛かる。
東芝の100GBは総書き込み量8PB、200GBや400GBに関しては総書き込み量が無制限だ。
メーカーでさえさじを投げるくらい書き込み上限間際に達せられないほど信頼性が高い。
www.semicon.toshiba.co.jp/product/storage/pdf/MKxx01GRZB.pdf
> Total storage capacity of data written (4kB Random)
> No limit within Product life
現状のSLC式NANDのSSDで、書き込み上限間際に達するのは基本的にありえんって事だ。
でもトータルパフォからすると、芝ブリは秀逸な件w これで、フラッシュ容量16GBにアップで価格抑えたとしても段違いに パフォ上がりそうだ… 期待してます芝さんw
27年も同じストレージを使い続ける馬鹿がいるか 10年もすれば周りの規格が変わって使い物にならんわ
SLCを出されても… 業務用なら売ってんのかな…
廉価版MLCとか生理的に無理w
>>391 そう言う比較をした物は確かに無いからなあ
俺が体感サクサクと言うのも、単なる実体験でしかないし
HDDで速度を求めてたのははるか昔、
ラプターが30GBだったか、40GBだったかの頃、
ストライピングで爆速ヒャッハーとかやってた頃だしなあ
まあ、言ってしまえば近年のHDDをシステムディレクトリにしたことが無い
WDの緑程度を買って、外付けか、内臓しても倉庫扱い
では、HDDとSSDを比較検証するのに、わざわざラプター買い足して
しかもOS入れて切り替えながら動画撮影もなんだか億劫
ただ、100%言える事は、
HDDからSSDに移行した時には劇的な速度差を感じた、という事
HDDは同じメーカーの物でも記録密度などによ
その性能差が激しいけども
SSDは同じメーカーならばそこまでの差は無い、(例外も出てきたようだが)
海外サイトでも、HDDがSSDに迫った、とか、超えた、と言うのも
大概レイドとか、特殊な環境に限る、そんな金あるならSSDのが手軽で安いんじゃね?とも。
まあ、個人の好き好きだ、前述の通り、価値観の違いでしかないよ
既存のベンチマークなどの計測結果が不満だと言うなら、じゃあどんな方法で 何を計測して見せれば納得するのかそれをまず具体的に示せばいい でもそれは絶対にしないんだよな 具体的なことを書かずにいればどんな結果を出されようがNG出し放題だしw
良くも悪くもディスクアクセスだけだからな… 使い方によって評価が異なるのは仕方ないんでは? 大量データの読み書きをしないならいらんと思う ここのSSD厨は、使いこなせていないから起動が 速くなりましたしか言えないわけだし
SSD使ってる奴は池沼
>>405 "使いこなす"の意味するところが全く分からん
use something efficiently
具体的にどう使いこなしてんの?
>>403 そういうアバウトな話は聞き飽きたので
SSDで快適になる、という実証だけを提示してください
個人的にSSDが好きなのは別にいいですが
>>404 ベンチマークなどの計測結果が不満なのではなく
SSDで快適になる、という実証が何一つない
と言ってるだけです
起動とベンチが速いのは知ってます
というか聞き飽きました
静か ソフトの起動が速くなった
>>410 貴方には芝鰤がオススメのようで…
いい脂がのってこの時期は特に旨いですよ(笑)
あらしのISRT厨キタァー
コスパ重視する俺でもSSDはまだ手を出せないな。 別にHDDで不満無いし ほぼ毎日PC使う俺には 書き込み制限気にしながらPC使うとかありえんしな。
>>416 携帯のバッテリーとかは充電の度に容量減ってくよな
それはOKなん?
快適さなんて個人の主観でしかないだろ 起動が速い、省エネ、静音 ここに快適さを感じないなら、何を使っても同じだから一生HDDでいいよ
>>411 だからお前にとって何が「SSDで快適になる」指標なのかまず具体的かつ詳細に示せ
それがわからないんじゃ誰も実証など出来ん
ここって下手に知識持ってるせいでマイナス面が気になって判断を誤る人が多い気がする 内部がどうなっていようがきっちりモジュール化されて外部に影響しない仕組みなんだから、 カタログスペックだけ見て判断すりゃいいと思う 容量単価:高い 速度:速い 容量:少ない 寿命:〜5年?
USBメモリだって理論値とかけ離れた速度のが多いからな。 寿命だって本当に理論値通りなのかとか 寿命の寸前のデータの確実性とか SSDはまだ実績が足りていない。
>>419 「お前にとって」どうのこうのではなく
「再現性の高い」「客観的な」できれば「統計学的有意差のある」データです
別に命にかかわるほど重大な事じゃないので統計学的有意差までは求めませんが
別に現状じゃHDDでも十分速いよ。 これで不満なんてありえないわ。 速度より安定性だね俺は。 一定以上の速さがあればそれ以上どうでもいいよ。
>>423 安定性なら断然SSDだけどなあ
俺は落雷停電でラプターを破壊されてから、導入を検討したんだよ
HDDは不意の停電などによる通電遮断は致命的なダメージになる事を思い知らされた
昔から言われてる、強制電源ダウンはNGってのはそう言う事だしね
まあ、昔で例えると、レコードとCDの違いかもね レコードを大事にする者は、とにかく余計な振動を嫌った 針が飛べば聞いてた音楽が急に飛ぶのもそうだが、 まず、針の接触面に傷が付いてしまう CDは接触する部分が無いので、振動により、記録媒体が壊れる心配はない。 これをHDDとSSDに置き換えれば解り易い ディスクアクセス中に通電遮断されれば、書き込み中のデータは失われるが 読み込み中のデータは無事、なのがSSD HDDの場合、両方失われる心配があるし、下手をすると物理的に故障してしまう事も この観点からは、腫物みたいに扱わないといけないHDDは扱い難い
SSDのメリットとして客観性のあるものは、もちろんあります 起動の速さ 静音性 耐衝撃性 省電力 この4つでしょう ノートPCで大きなメリットになります しかしここは自作板です ノートPCを自作する人は現状ほぼいないので「板違い」です 最近のHDDは静音性も高いので 昔のようにカリカリという音は聞こえません デスクトップではファンの音の方が問題であり SSDの静音性のメリットはデスクトップでは享受できません 耐衝撃性に優れる事もデスクトップを頻繁に持ち歩く人はそういないので無意味です 省電力もバッテリーで駆動するノートには重要ですが、常に電源に接続されているデスクトップには無意味です 電気代の節約、というなら製品価格が高価な分を取り戻すのに何百年かかるか気が遠くなりそうです
キャッシュ積んでるSSDだとある程度たまってから 書き込んでるんじゃなかったっけ? 電源切れたらその分ロストするんじゃないの?
HDDと違ってファンで冷却する必要がないというのはデスクトップでも 充分に静穏性向上に繋がるがな
SSDもアクセス時は4Wぐらい食うから連続書き込みしてるとかなり熱持つよ アイドル時は0.4wぐらいだから、そこまで熱は持たないけど
>>427 書き込み待ちがあればそりゃね、
書き込み中は当然壊れる、そう言ってるだろ
但し、一旦書き込んだ物についての信用性に置いては完全にHDDより上
8mb事件とかあるけどね、本当に希少な例として報告されてる
HDDは無知な者に強制電源OFFされるだけで普通にデータが飛ぶから嫌なんだよ
回生電流を利用したうんたらかんたらも、信用に値しない、と言うのが俺の主観
物理的な動作を伴うから。
>>428 最後の4文字が気に入った
という事でそうですね
>>430 1日に100回とか千回起動する人なら少しは快適さに貢献すると思います
>>431 > 一旦書き込んだ物についての信用性に置いては完全にHDDより上
??
書いたデータが消える理由はSSDにはあるけどHDDにあるかな?
磁石近付けるとか以外で
>>422 興味本位だが「お前にとって」が知りたい
OS、アプリの起動、ゲームのロードが速くなって快適になったって人もいれば
ファンレスPC組んでて、うは超静音wwwテラ快適wwwwwって人もいる
消費電力を1Wでも下げようとしてる人にも省電力で快適。
どれも自己満足だけどな、でID:5lU3oK0Yは何がどうなったら快適なんだ?
>>435 データの出し入れ常用での話ね
あくまでシステムディレクトリとして用いた場合を想定
俺だって倉庫には外付け、内臓、両方HDD使うさ、
容量の面での恩恵がでかいしな
>>436 「SSD 快適」で検索したページに出てくるような現象ですね
またそうやって逃げる
あ、もういいです^^
CoH2とかオン対戦RTSやオンゲーで恥かきたくなきゃSSDにしとけ ロードの差が圧倒的で笑われてるって自覚しろw 「こいつHDDかよw」「こいつロードおせー」ってな しかもこういう奴に限ってラグるから、迷惑だからオフで一人でやってろって感じ
どこのコピペだアホボケカスハゲ
まあここで何を言おうがSeagateやWesternDegitalまでもがSSDに手を 出さざるを得ない状況となっていることが全てを物語ってるがな
今PS3のGTA5オンラインをSSDでやってるが ミッションなんかのデータ読み込む場所でHDD組みに比べて数秒微妙に速いなw PS3にSSDなんて入れてるのほとんどいないからよく分かるわ
>>443 それは、だまされるバカが多い っていうダケだから
ちなみに俺もだまされたから、人様の事は言えないけどな!
騙しだけでモノが売れる程簡単なものならHDDメーカーはここまで淘汰されてないだろうな なにより騙しが通用しないサーバー分野でもSSDが伸びてる 需要があるから作られる 需要のないものを騙しだけで売るなんて馬鹿げた話で生産設備の先行投資や販売計画が 通る程メーカーの経営判断は甘くない そんなザルなメーカーならとっくに消えてる
>>446 分かった
そういう策略か
ようするに「みんな結婚してるんだから、結婚のメリットとかデメリットとか、考えるな!」
みたいな話だな
結婚しないんじゃなくて、出来ないだけろ!
みたい勢いで
SSDを使わないんじゃなくて、買えないだけだろ!
みたいな
ね
いやいやいやいや、そ〜〜〜〜〜れは違うだろぉ
449 :
Socket774 :2013/12/01(日) 08:34:15.62 ID:A+iravSd
ネタなのか引きこもりのさみしい病気なのかはっきりしろ。
SSD厨に騙される奴がアホなだけw 起動が速いのは事実なんだから、それで納得しろw
451 :
Socket774 :2013/12/01(日) 13:25:36.04 ID:1u+vI8nE
SSD厨は今日もなにかに憑かれたように必死です
そりゃ、自分が騙されたとは認めたくはないだろ?
SSDはなぜ失敗したのか
SSHDが台頭したから
RoxioのUDFリーダー、SSD上ではインストールできないのに HDD上ではインストールできる SSD駄目だな。アプリによっては不具合でるし相性問題もある
>>449 どっちでもねぇよ失礼なやつだな
大真面目に世のため人の為にSSDなんて無駄な詐欺商法に気を付けましょう、って言ってるだけだボケカスハゲ
CFD(東芝)の256GB届いたった 快適だよ
>>426 何も分かっていないから亀レスで追加してやるが
SSD使用可能な温度がHDDよりも広い
(HDDはSMART計測で室温11度を下回ると読み込みエラー頻発)
動画再生とデーターの転送速度向上
(無駄なシークでタイムロスしてしまうHDDはストレスの元)
読み込み速度向上によりセキュリティー関連の検疫速度も向上
(パスワードクラック行う時の辞書攻撃の速度等も向上)
システムドライブのクローン作成作業時間の短縮化
筐体の軽量化と縮小化が可能(SSDがあるからNUCも作れる)
現状のHDDは一番速度の出るシーケンシャルリードでも当分SATA2の帯域で充分 ランダム4Kに至ってはSATAどころかATA33の帯域ですら余りPIO転送でも充分間に合う程度 にも関わらずHDDがSATA3に対応しているのは何故かというと、コントローラの製造側が 差別化の為に順次対応して製品を切り替えているせいで対応せざるを得ないというだけ 性能・消費電力・価格を考えればインタフェース部の消費電力が少なく枯れて安価になるはずの SATA2のコントローラのままが実は消費者にとってみれば有難い 知らず知らずのうちに必要のないものを買わされてるのは実はHDDの方なんだよな
>>458 向上、とか、短縮化、とかじゃなく「具体的な数字で」言わないと意味なし
あと、一番肝心な「快適になるかどうか」について、一切触れてないのはなんで?????????????
461 :
Socket774 :2013/12/02(月) 07:41:20.16 ID:5NcfZHEF
ms単位の変化は計測が難しくて感覚に頼る部分が大きいからだよ。 エンコや起動時間のように簡単に比較できないし、ゲームのfpsでも実はfrapsの数値が実態実感と乖離していたとnvidiaが指摘しているくらいだ。(不完全なフレーム問題) こういう掲示板は裁判ではないのでSSD派が証拠を提出できないから負けと凱旋するのは結構だが特段意味はない。 モニタのリフレッシュレートでデスクトップを録画してクリック後の挙動を比較すれば効果のほどは分かるのだが面倒だから誰もやってない。 別にこれはHDD派がやってくれてもいい訳だが。 なんでも他人にやってもらおうってだだこねてるのでなければ。 ただ一般にはpcmarkのアプリケーションのテストは内部でクリック後の起動から完了までを測っているはずなのでこれが向上していればSSDの性能なんだが。 (ストレージの項目は高くて当然なのでそれ意外の項目を比較) pcmarkの点数がms単位でどはれだけの差かは公表されないから我々にはわからないがHDD派はこれを突き止めて止めを刺されたいんだよな?
>>461 連中はSSDを買わざるを得ない理由が欲しいのさ
車載PCでmusicPVを読み出す時
HDDのシーク時間が1秒〜3秒(SSDは0.5秒以下)は当たり前だった
LMFAO、Pitbull、LADY GAGA、MAROON5等のMusicPV(MP4で解像度1920×1080)を再生してみると
HDDの場合は再生速度がその都度変わる(標準再生速度0に対し0.1以下になる)事にストレスを感じる
それに対しSSDは再生速度にブレは無かった
HDDは動画再生時の動きがぎこちない上に動画ファイルをスキップ連続で行うと最悪の場合は読み込みエラー吐いて
メディアプレーヤー停止する事もあるのだが・・・
メディアプレーヤーw
>>461 で、SSDで快適になる、っていう明確な根拠を提示したURLは?
それが無いと、ここで何を言ってもただの言い訳だから
しかし、お前らも良くやる、 まあ、2chにはこう言う楽しみ方もあるからなあ 俺も参戦してて楽しいよ お互い解ってるのに、あえて、究極のネタスレだわな
車載はHDDには酷な環境だな
SSDだけのに2.5HDD追加してみた うるさいってほどじゃないけどやっぱそれなりに音出るね
極普通にSSDは圧縮・解凍が速いな これは誰でも使うだろ? あとは特殊事例かもしれないがC/C++コンパイラは速い VelociRaptorがゴミに見えるくらい速い 昔、SCSIの7200rpmと10000rpmでコンパイル時間が倍違うのに 驚かされたがアレの比じゃない
細かいファイルを沢山参照するからねぇ VisualStudioのハード要件にも5400rpm以上のHDDって書いてあるし
5400rpm未満のHDDって、今時、売ってるのか?
あった気がする
年末年始のセール時期にSSD買おうと思ってたんだけどここを見てもやもや
>>473 買ってみれw
なんでこんなにSSD厨が必死なのかわかるからw
>>473 起動がくっそ速くなるぐらいで、相当古いHDDを使ってない限り別段体感であまり変わらないよ。
最新のHDDは130mb/s出るんだ。あとはハイバネとかをOFFにしてない人はその退避先がSSDになってるだけ
スリープからの復帰もクソ速い。
>>474 SSD厨ってのは在庫処分に必死な業者じゃないの?
どこのショップもSSDだだあまりでまったく売れてないんだが
477 :
Socket774 :2013/12/03(火) 09:45:25.94 ID:fUQfh8ex
SSDって起動やアプリに立ち上げがバカみたいに早くなるだけだよな。 たまにHDDにアクセスすると故障かと思うくらい無反応で焦るけど。 HDDと比べて数倍から数百倍の効果をわかりやすく実感するのはせいぜいそれくらい。 それ以外は全然意味ないしバカみたいだ。
もうシステム媒体には速さも快適さも要らんから 壊れそうになるとサインを出すか壊れてもデータ取り出せる新しい別の媒体を作ってくれ・・・
SSDに代えて速くなったという意見の半分以上はOSの再インストール効果だと思う。
480 :
Socket774 :2013/12/03(火) 11:45:12.11 ID:9yUutcGx
ノートPCには必須だわw 元から入ってたHDDは取り出して ケースに入れて外付けにして必要な 時にだけ使ってる。 デスクトップだと起動が速くなると言っても 新しく組んだばかりのやつなら、HDDでも あんまり差が出ないから意味ない。 数年前に会社で使ってたオンボロPCだと 電源入れてから使えるようになるまで5分とか かかってたから、そういうのと比べりゃそりゃあ 劇的だけど、他の構成が一緒ならほとんど差は 出ないんだよなw
>>477 十二分に意味あるじゃん
自分がそれに見出せてないだけで
>>479 ウイルスチェックやいきなりヘルプが立ち上がったりしても効果を体感できる
あとゲームの読み込みは非常によく効く
SSDの速さを体感できない人って、
結局PCからwin以外のタブやスマホにしても何ら支障の無い人達でしょ
そういう作業しないんだから速さも分からないんだし
>>466 どうもどうも
楽しんでもらえたようで、良かった良かった
「SSDみたいな詐欺商法は絶滅させるべし!」
とは言ってるものの、
まぁ、買いたい人が買ってるだけなので、詐欺でもなんでもないんだけど
ま、一応、スレッドの趣旨が「SSDは不要」なので、その辺はご勘弁を
>>473 正直に本音を言うと「絶対やめとけ」かな
SSDに起動とベンチ以外、何も求めてないなら買ってもいいけど。
間違っても「SSDで快適になる」なんて思わないように
性能はHDDとほぼ差はないから
>>477 起動はともかく、それ以外が早くなるというのは話半分
せいぜい、起動した後の1回だけはちょっと早くなる、程度の話だし
特に最近のメモリがっぽり積んでるタイプのPCだとSSDにしても、絶対に体感できない
>>479 なるほど
じゃあ、1日に100回とか千回OSの再インストールをする人にはSSDも恩恵があるかもね
>>480 >ノートPCには必須だわw
ここは自作板なんだが、お前はノートを自作するのか?
板違いなんだよ、ボケカスハゲ
>>486 昔はよく見たノートPC自作キット、最近見ないね。
今日も負け犬の遠吠えが心地良いね
SSDの売れ行きが好調すぎてorzってメーカーが潰れた件
491 :
Socket774 :2013/12/03(火) 14:18:14.68 ID:fUQfh8ex
NANDメーカーが直接製品を作り始めた以上組み立て屋然としたところは皆この運命だよ。 次はコントローラを作れないところが淘汰されるわけだが何処が何処を買収して最終的に生き残るのやら。
さてお立会いの諸君! コマケー屁理屈は抜きにしてだ、 金が無くてヒマが有るヤツがHDD、 金が有ってヒマが無いヤツがSSD、 これで決まり?
493 :
Socket774 :2013/12/03(火) 18:13:03.57 ID:oeezICWL
DB処理で1時間かかるところが30分で終わります に意義を認められるなら買い オフィスで文書作成してますならいらない なぜSSD厨が起動が速くなりましたしか言わないのか 買って使って見ればわかる
オフィス文書作成なら大容量HDDもいらないわけよ ストレージの底値はそれほどかわらないし、静音性や省スペース性考えるとSSDも悪くないと思うが
>>495 HDDが要らないような奴が自作板に来るなよボケカスハゲ
ID:T21BYVCU なんか怒らせちゃった
ラズベリーパイをSDメモリで楽しんでいます SSDもHDDも不要だと思います
>>490 市場全体が好調すぎてフラッシュメモリが確保できなかったからだよ
だから東芝が買収した。
これからHDDのように東芝サムスンインテルのような大手メーカー勢の勝負になるだろうね
>>493 それなら、自作するまでもないね
HDDの大容量もいらん
後、
>>480 の
>数年前に会社で使ってたオンボロPCだと
>電源入れてから使えるようになるまで5分とか
>かかってたから、そういうのと比べりゃそりゃあ
>劇的だけど
とならないだけでもいいことだよ
500 :
Socket774 :2013/12/03(火) 18:44:05.78 ID:oeezICWL
自作機にSSD積んでなにやってるの? ゲーム?
501 :
Socket774 :2013/12/03(火) 18:49:20.00 ID:36w96Y0I
自作って好きにパーツ組んでハードの進化を楽しむのも一つ目的だろ。 コスパって言葉はこの板ではあまり連呼されると似つかわしくないな。 ロマンでAMD組む奴もいるのにステマとか搾取とかそればっか言う奴には技術趣味の世界は理解できないだろうね。
ゲームはやってるな ロードは間違いなく速くなった SSDは必要ではないけど快適になることもある
503 :
Socket774 :2013/12/03(火) 18:57:07.67 ID:oeezICWL
>>501 同好会ならSSDスレにいけばいいじゃん
わざわざ、ここに来る理由がわからんな
504 :
Socket774 :2013/12/03(火) 19:04:07.33 ID:36w96Y0I
君らが昔のPC板とかに引っ越せば良いのでないの? ここさ、自作板だから変なのはこのスレの方だよ。 それか散々言われてるけどせめて板に合うように「SSDには趣味行けないぜ!HDD居残りスレ」にするとかさ。
505 :
Socket774 :2013/12/03(火) 19:04:38.45 ID:36w96Y0I
趣味ってなんだw
506 :
Socket774 :2013/12/03(火) 19:10:13.77 ID:oeezICWL
ベンチマークが趣味の人きたな
自作板だしそれもよかろう
そこまで、このスレは目障りなのかw 自分で満足してるんだったら、来なければいいだけじゃんw
それはある意味お互い様 お互い書き込みたくてしょうがない
本気でこのスレなくしたい人もいるみたいよ
>>504 とかw
おまえら口を揃えて起動だけってゆーけどさ どんな理屈で起動だけ速くなるんだよ
処理時間当たりのディスクアクセス量が多いからだよ
正解! だから同じ特性を持つ他の処理にも効果がある
君の普段する作業で、そこまでディスクアクセスが多い処理ってなに?
そんなもの聞いても確認できないじゃん それに自作板だぞ? そんなに速くても意味ないなんて言うなよ・・・
「外付けSDDにしてデータ持ち運ぶと速くていいよ」ぐらいでいいんだけどねw なかなか、そこら辺を例示してくれるSSD厨は少ないw
それが理由になるならそれでいいよ
外付けSSD作ったけど用途を見出せず。あ、多分半年放置してるわw
掃除すれば出てくると思うからその時にね
本体とファイルの画像つきでヨロ
このまえのupで差が歴然だったよなw
>>524 その3つスレのうち、1番上、つまりこのスレ俺が立てた
他の2つは存在しらしらない
「SSDの有意性を語れないから人格攻撃をしよう!」という考えなわけね
やれやれ
必要なHDDを挙げて、それ以外のHDDとSSDは不要ってことにしたら
530 :
Socket774 :2013/12/04(水) 06:59:10.85 ID:KgiEkTFb
オープンな2chでHDD厨以外は書き込み禁止とか、、 そういうのは女々しくmixiとかでやれってのw
531 :
Socket774 :2013/12/04(水) 09:11:08.06 ID:NLQll+2Z
YOU は SHOCK 砂で書き込み 落ちてくる YOU は SHOCK 速度が半分に 落ちてくる 熱い温度 TRIMでつないでも 今は無駄だよ テストするやつは 指先一つで ダウンさー 書き込み速度を守るため 335は旅立ち 明日を 見失った TLCに負けるMLCなど 見たくはないさー マーべルをとり戻せ
SSDなんてゲーム用だよ 特に読み込み時間の影響が大きいネトゲ
533 :
Socket774 :2013/12/04(水) 10:59:44.43 ID:KgiEkTFb
ゲームしないのに自作か。 つまりエンコ厨。 しかしCPUほかもケチってるならダウソ厨。 結論出たな。そりゃ容量コストに厳しい目をお持ちだわw
可動部がないのでモバイル機には欠かせないものになった 据え置き機は人によるとしか
>>533 完成品はケースのデザイン選べないから自作するって人間も居るぜw
536 :
Socket774 :2013/12/04(水) 12:09:25.68 ID:UvNEIHtv
ゲームするならSSD しないなら、不要 ということでいいよねw
ノートでは必要 自作PCでは趣味だから自作PC自体が不要
それ言ったら高いCPUやグラボも不要ってことになるなw
540 :
Socket774 :2013/12/04(水) 15:09:34.84 ID:UvNEIHtv
うちはゲームはしないから、CPUとSSDに金かけてるw かなり特殊な使い方をしなけりゃSSDなんていらんよ
だからフラッシュROMを転用したのがそもそもの間違いだとあれほど
それより必要なHDDがどれなのか教えろよ
次からスレタイ変えろよ SSDという文字を入れるから荒れるんだ ストレージはHDDだけでいいと思う人、大集合09 で頼む
544 :
Socket774 :2013/12/04(水) 17:15:22.68 ID:UvNEIHtv
荒れてるわけじゃねーべ ここはアホなSSD厨の釣り堀だw
>>533 こういう視野の狭いヤツはそのうち地雷パーツつかんで
勝手に自滅して自作やめるだろうなw
信頼と実績のパーツで固める構成もあるだろ。
メーカーPCだとどうしてもコストダウンがあり、
それが自分の要望にそぐわなかったりするからな。
SSD→HDDの選択はコストダウンじゃなくて信頼性アップだ。
HDD→SSDはまあ最初は早くなるだろうが、トータルで見て
コスパと信頼性のダウンだ。
あ、「まだSSDで問題出ていません」とか「理論値では20年持ちます」とか
そんな寝言イランから。
SSD使いたければ使いたければ良い。
SSDは不要だと思う人のPCの用途にまで土足で踏み込むなよ。
責任も取れないくせに
546 :
Socket774 :2013/12/04(水) 19:06:18.47 ID:9rLDvDbP
地雷踏むのもまた楽しみ。 豆腐メンタルは自作に向きませんねw
バックアップ取ればいいのに 256程度すぐ終わるよ?
>>546 地雷踏んでそれを使えるように試行錯誤する楽しみは否定していないよ。
俺はね。
>>533 みたいな奴は自作に向かない。
というか生きているそのことそのものがつらそうだな…。
彼がこのスレに書き込んでいるのはその八つ当たりが深層心理にあるのだな。
HDDに「信頼性」を求めるならせめてVelociRaptor買え
550 :
Socket774 :2013/12/04(水) 20:58:20.42 ID:9rLDvDbP
単騎の信頼性とかどうでもよくね?w
HDDに信頼性とかなんの冗談? 大容量化進んでてトラブル起きると大容量のデーターが吹っ飛ぶのにw >>あ、「まだSSDで問題出ていません」とか「理論値では20年持ちます」とか >>そんな寝言イランから。 まるでHDDの信頼性がすごいといいたいような文だけどHDDなんてちょっとした衝撃加えると 壊れるからな
552 :
Socket774 :2013/12/04(水) 21:16:16.04 ID:9rLDvDbP
3年で駆動部分は終末期に入るしな…
まあ、普通は信頼性とか言うならHDDだろうがSSDだろうが同じドライブを 複数買ってRAID1かRAID5くらいは組んでからだな と、書いてみてから振り返るとそういえばもう10年以上、ドライブを1台だけなんて買い方してないな・・・
554 :
Socket774 :2013/12/04(水) 21:37:46.64 ID:lq5sm06x
SSD2年ちょいでランダム読み書き能力が半分くらいになっちまった
>>554 2年前のどれですか?言うからにはちゃんと挙げてくださいね。
556 :
Socket774 :2013/12/04(水) 22:18:10.95 ID:lq5sm06x
1年10ヶ月目のCorsair Performance Series Pro 128GBは全く衰えを見せないけどな 2年を超えたら変わるのかな
レガシーFF14が読込ファイル数半端なくてたぶんそれで酷使して劣化したんだと思う(適当)
HDDは劣化しないのかな
もうCFDのHG5d注文して発送されちゃった後だけどWD Blackとかでもよかったのかなーと思った
また2年後お待ちしています
562 :
Socket774 :2013/12/04(水) 22:32:44.64 ID:9rLDvDbP
trim効かないならsecure eraseで戻るっしょ。
563 :
Socket774 :2013/12/04(水) 22:33:39.57 ID:9rLDvDbP
また2,3年で劣化したらたぶんHDDに戻るわー
がんこちゃんやな
>>562 本スレ内では変わりない人と復活したものの1週間くらいで再発って例があるなー
一応やってみる
567 :
Socket774 :2013/12/04(水) 22:43:26.87 ID:9rLDvDbP
>>566 つかwin8ならSSDに対してデフラグでその辺はメンテしてくれるんじゃないのかな。
自分で切ったのかな?
>>567 そういやWin7の時にデフラグ無効にしてたわーと思ったけど、
Win8なのか8.1にしたタイミングなのか分からんけど勝手にスケジュール組まれてた。
毎週予定なのに最終が28日前だったのは謎だけど。
Random Read 4KB (QD=32) : 132.831 MB/s [ 32429.5 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 115.516 MB/s [ 28202.1 IOPS]
ライトはちょっと上がった。
SSDってデフラグすんのか初めて聞いた 空き容量のデフラグ一回やったきり断片化なんか気にした事ないけどな
Win7とか8のデフラグってトリムのことだよ MSの用語の使い方がおかしいだけw
>>569 いや、Win8だと最適化ボタン押すとデフラグじゃなくてTrimが走る(今知った)
んでデフラグ無効にするとTrimが発行されなくなってしまう(今知った)
>>572 2年前にSSD買った時まずデフラグ無効にしろ言われたから、無効にしてから今日の今日までずっと見てなかったわw
てかWin7の最適化もTrimだったんだなー、たぶん1年前にWin8にした時に無効は解除されたと思うけど、 それまでのWin7で1年間の間はTrimされてなかったわけかwww
winXPとかでtrimできないとかよく聞くけどTxBENCHとか使えば 可能だよね。 ノートについてきたキャッシュ用のssd外してXPインストしてTxBENCHでtrimしてるわ
Trimサポートを機に7買ったっけ
577 :
Socket774 :2013/12/05(木) 18:28:34.18 ID:ULLVWHdm
逆にHDD厨に聞きたい 環境は LGA2011 P9X79 Pro Core i7 3930k OC50% Intel SSD330 120GB(システムストレージ) 他、 GTX660 ti DDR3 1600 4G*2 まあ、予算の都合でこんな中途半端な環境だが、 最新のラプターに差し替えて、本当に同等の性能は出るのかね? 逆に証明してほしいんだけどね。 OSブート、アプリ立ち上げ、ファイル操作、全てにおいて勝る、とまでは言わないが SSDに慣れた者が、何だよ、全然変わらないじゃん、と思えるだけの証明はできるの?
データはHDD って、何度言わせる気だ? SSDにオーディオファイル置かねーよ
iPodも初期のHDDのが良いってことか
SSDにデータ置かないで何置くんだよw
SSDにデータ置くならHDDには何置くんだよ
システムとデータに決まってんじゃんw 余裕があれば、システムもSSDにしたらいい
584 :
Socket774 :2013/12/05(木) 21:23:48.30 ID:EgtKVonZ
ちょって待って。 win7でSSDを使用すると、最適化がtrimに なるの? HDDで最適化するとデフラブになるってこと?? だいぶ前の情報で最適化は切っておけってのを 信じてたんだけど、それが間違い?
585 :
Socket774 :2013/12/05(木) 23:46:34.12 ID:0mnUm2QQ
ははは、HDDはクソであることが証明された 日立500G→クソ芝2TBクローン フリーズ連発のゴミ インテル335 180G→マイクロンm500 240G 同じソフトでノートラブル いかにもSSDのほうがクローン失敗しそうなもんだがな
結局SSDってHDDにおんぶしないと使い物にならない駄目な子
>>584 ならないよ
自動でデフラグのスケジュールがオフになるだけ
trimもOSが勝手にデフラグと関係なく発行する
とりあえず、fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0 でもしとけ
>>530 まぁ、俳句の季語みたいなものだよ
少しの縛りをかける事で、より良いものができるっていう
591 :
Socket774 :2013/12/07(土) 09:45:31.13 ID:cVC88tBq
住吉 長友 吉田 横浜港 本田
SSD厨死んだなw
>>592 陰でこのスレ見ながら
ほくそ笑んでSSDライフを楽しんでるよ
薄ら笑いを浮かべながら、再起動を繰り返すSSD厨か… キモイなw
ここのSSD厨はHDD厨をバカにすることでしか、精神の平穏を保てないキチガイだぞw 普通にSSD使って満足してたら、こんなところに来ないw
どっちもどっち
香ばしい匂いにつられてやってきました
>>594 でもさぁ、今の2ちゃんねるってPCからの書き込みより携帯・スマホからの書き込みの方が多いんだろ?
これってPCは「起動させるのが面倒だから」じゃないかなぁ〜
起動が速い事は、すごいメリットだと思う
携帯・スマホでいいならSSDもいらんな
HDDもいらんわ
HDDより実売価格の安いSSDがあれば特攻するわ 容量はこの際目を瞑ろう
携帯、スマホはSSDと同じフラシュメモリーだよな SSD否定派はそれも断固使わない決意なのか?
携帯なら電話・メール用のみで使ってるな スマホとかいう画面触らなくちゃまともに動かせんおもちゃはいらん 要するにPCと頻度が全く違う まさに別物ってやつだ PCのかわりに酷使する奴らのことは知らん 消耗しまくってメーカーに馬鹿馬鹿しい金でも払ってどんどん買い換えてくれとしか
605 :
Socket774 :2013/12/08(日) 08:38:12.43 ID:HxB85BZj
ガラケーもフラッシュメモリだな。 否定派は固定電話なのかな。
昔東芝がHDD搭載携帯出してたからそれならポリシーを守れるな
なんか、SSD厨がかわいそうになってきたなw 携帯だのスマホだのを持ち出さないといけないぐらい、追い詰められてるのか?
608 :
Socket774 :2013/12/08(日) 14:01:07.61 ID:HxB85BZj
>>604 は正しいだろう、携帯で使い果たすなんてありえんからなw
スマホでも動画でも持ち出さない限りは問題ないぞ、たぶんw
>>603 携帯、スマホを使うなら結局HDDが別に要る。
フラッシュメモリーの中でも揮発しやすい方式であるMLC-3式以上の
超多値の物が一般的に使われている恐れがあるので。
それとも、HDDが要らない代わりにSLC式のフラシュメモリーを買うか、
とても高価だけど。
めんどくさいなぁ HDDにしろSSDにしろ買い替えサイクルが一緒 だから寿命を理由にするな
寿命を怖がってるのはSSD厨の方じゃね? なんで、書き込み量1GB/day!とか自慢してんのよw
613 :
Socket774 :2013/12/08(日) 15:34:04.44 ID:reCfH+tz
どのレス? それともいつもの捏造?
書いた本人見てるかな? 本人出ておいでw
615 :
Socket774 :2013/12/08(日) 15:38:45.29 ID:reCfH+tz
お前が思い出せば済む話だよ
あれだけ自慢してたんだから、本人出てこれるだろw
617 :
Socket774 :2013/12/08(日) 16:01:04.75 ID:v9N6oTgq
1GB/day!
619 :
Socket774 :2013/12/08(日) 17:02:32.09 ID:reCfH+tz
>>618 709.8TB/120年/365日だよな。
俺には16GB/dayな気がしてならないけど
>>616 、ちょっと検算してくれないかな?
あと、そのURLの709.8TBは840EVOの話で、INTEL335 240GBについては、 そのグラフしか記載がない、流れ的にこのグラフから換算したんだろう
ってことで、まぁ、本人に聞いた方がはやいんじゃね?
624 :
Socket774 :2013/12/08(日) 18:58:01.45 ID:reCfH+tz
>>620 なあ、709.8TB/20GBdayは何年だと思う?
ボッチテストはなぜかグラフにはWA15を掲載するんだけど、WAがなんだか分かってたら120年で割らないと思うんだけどさ。
>>624 だから、その値は840EVOの話って言ってんだけど?
627 :
Socket774 :2013/12/08(日) 19:25:16.91 ID:reCfH+tz
はいはい、つまりWAが分からんまま割り算したのね。 intelだろうがsamsungだろうが分からんまま比較しても意味ないぞ。
629 :
Socket774 :2013/12/08(日) 19:33:55.27 ID:reCfH+tz
論点ずらしか…
まぁ、
>>64 がどう計算したかだね
本人よろしゅう
631 :
Socket774 :2013/12/08(日) 19:45:59.09 ID:reCfH+tz
632 :
Socket774 :2013/12/08(日) 22:26:57.00 ID:mSXqkZWi
最近のHDDはすぐ壊れるからイラネ 日本車に荒らされた跡のアメ車みたいな劣悪品質だよ SSD一択
SSDの問題点は寿命じゃなくて、 ちっとも快適にならない事 です
味音痴に美味いもの食わせても違いがわからないのと同じで 鈍い奴に高性能なものを与えても違いがわからないから無駄
快適にならないってのはどんな検証をした結果なんだ? 確か体感は元より各種ベンチもOSやアプリの起動時間なんかも証明にならないって話だから それらとは違う検証方法で快適にならないっていう結論を導き出したんだろ? その方法を快適になるっていう奴に教えて検証させればいい 内容が公正な物なら双方納得がいく「快適になる・ならない」の証明になるじゃないか
>>635 だったら本当に快適になる、って事を具体的に証明したURLを貼ってくれ
簡単だろ?
>>636 同じく
ごちゃごチャ言わんでいいから、さっさとURLを貼ってくれ
>>637 逆に教えてくれよ、快適にならないってことを具体的に検証した結果を
HDDのみで運用するPCより快適に使えてる俺らからすれば信じられないんだよ
>>638 新製品Aを買うか、買うまいか迷っている人がいたとする
新製品Aが「いかに優れているか」を証明する必要はあるが
新製品Aが「優れていない」という事を証明する必要性が、なぜあるのか?
個人の感覚に依存してる時点で検証など出来る訳がないな。 辛党の人間には普通の味でも甘党の人間に食わせれば辛過ぎると言われる。 そんなものはあてにならないからという事で科学的に実証するのが成分分析。 PCでその成分分析に該当するのがベンチマーク。
OSはスタンバイすればHDDも変わらんし確実に効果ある状況じゃなきゃいらない 自分はBF4ってゲームのマップロードしか恩恵感じられない
なんとなくシャットダウンが好き あとSSDの速度と静音性に馴れて、PC4台のうち3台のシステムドライブをSSDにした あと3.5インチHDDは全部外付けにして電源落とすようにした
>>640 それは違う
ベンチマークスコアはもちろん客観的指標として優れているけど
HDDとSSDの差は、あまりにも少なすぎて体感できない
数字だけみれば5倍、6倍、と速くなっているけど、それじゃ体感できない
4kランダムなんかは100倍近く速くなっているけど、それじゃ体感できない
ioDriveみたいに、もっと桁違いに速くないと、速くする意味が無い
SSDとHDDの速度差なんて、
「誤差」
の範囲内だから、実際。
一番肝心なのは、多くの人が「おお、すごい快適になった!」って思える事だろ?
ここのSSD推しの人らは、「使う人間が、ものすごく鋭敏でないのが悪いんだ!」みたいな言い方で、ちょっと本末転倒すぎる
家族のノートPCを「こっそり」HDD→SSDに入れ替えても、大抵の人が「気付かない」ってのが実態だから
>>637 どんな証拠を出そうと都合の悪いものは決して認めようとしないのは解ってる
だから君の行った検証方法を開示しろと言ってる
君と同じ検証方法で導き出された結果なら、それが都合の悪い内容でも認めざるを得ないだろ?
まさか検証方法を開示できないなんて言わないよな?
「検証方法は教えられないが「快適にならない」のは明らかだ(キリッ」なんて妄言はやめてくれ
>>643 要約すると「SSDとHDDでは差が小さくて体感では気付かない」って話だよな?
以前、体感はあてにならないと言って否定してた奴が体感で語るとか何の冗談だよ
まさか、体感差を感じる事は無いけど感じない事はあるとでも言うつもりか?
ご都合主義的な何かか?
・・・このぶんだと「快適にならない」とやらの根拠は期待出来そうにないな
>>643 ストレージがボトルネックであれば効果あるよ?
前にスキャン時間の比較も上げたんだけどな
>>643 >家族のノートPCを「こっそり」HDD→SSDに入れ替えても、大抵の人が「気付かない」ってのが実態だから
もちろんこれも信頼できる客観的な統計データをもとにして言ってるんだよね?ソース出してよ。
システムをSSDにデータをHDDという使い方が多いようですが HDDにアプリを入れるとHDDだけの時より起動が遅くなったりするんですかね?
>>システムをSSDにデータをHDD 貧乏臭杉 システム120 データ500のSSDにするんだろ金持ちは?
650 :
Socket774 :2013/12/09(月) 17:14:03.66 ID:yvv432lK
用途によると思う。 なんというかうまい言葉が浮かばないけどトランザクション外はSSDにおいても意味がないわけだし。 そういう意味では128GBではちょい不足ぎみ、256以上が使いやすいとは思うけど。
652 :
Socket774 :2013/12/09(月) 17:17:09.50 ID:ONFK/dwO
>>649 システム128はかなり窮屈、256にしておきなさい
653 :
Socket774 :2013/12/09(月) 17:20:31.37 ID:ONFK/dwO
>>651 バスがつまるから、あえて分ける場合がある
ハードディスク、起動中にコードに足ひっかけたり ブレーカーとんだりして2台即死させたけど そういうのには強そうだな。
>>648 HDDは繋いでるだけで遅くなる。
俺の場合、SATAポート0〜3がSSD、4と5がHDDという時期があったんだが
その頃はWindows7の光が集まるモーションが終わってから起動してたが
オールSSDにしてからモーションが完了する前に起動するようになった。
>>644 >どんな証拠を出そうと都合の悪いものは決して認めようとしないのは解ってる
そんな事はない
むしろその「都合の悪い証拠」を見たくて見たくてたまらない
もし、きちんとSSDの優位性が証明されたら、すぐにでもSSD推進派に乗り換えるよ
>だから君の行った検証方法を開示しろと言ってる
検証方法??
つまり「快適にならない、と主張するのは検証方法が間違っているせいだ!」って事?
そんなバカな
じゃあ聞くけど、個人でもらくらく、SSDの快適さを実感できる検証方法ってのがあるなら教えてよ
それを試してみて、SSDの優位性、快適性が実感できるなら、思い切ってやってみるから
>>644 >要約すると「SSDとHDDでは差が小さくて体感では気付かない」って話だよな?
そうそう、その通り
>以前、体感はあてにならないと言って否定してた奴が体感で語るとか何の冗談だよ
以前、体感はあてにならないとは言ってない
それは別の人じゃないかな
体感できなきゃ意味は無い
でも「超鋭敏な体感を持っていないとSSDの良さは分からない、一般人にはまずムリ」とか言うなら、体感は確かにあてにならないかもね
>>645 >>1 にボトルネックの話はSSD肯定派ですら否定、って書いてあるけど
貴方は、SSDがHDDのボトルネックを解消して、PC絶対のパフォーマンスが飛躍的に向上する、っていう主張なの?
>>646 まぁ、そうカリカリしなさんな
もっとおおらかにいこう
>>647 むしろ興味が人間でもはっきり体感できるほどのものの方が、有り難みがあると思う
>>658 何がボトルネックになるかは処理の性質によるんだよ
HDDがボトルネックになる代表例としてまずは起動だね
あとスキャン、ファイルコピー、アプリのインストールなど
>>659 いちばん大事な部分が抜けてますよ抜けてますね
あとカリカリするのはHDDだからです
CPUなんて1世代進化したところで精々1.2倍行くかどうかしか性能は上がらない それに比べたらHDDからSSDへの換装は同世代ですら倍以上 現状でこれ以上体感に寄与するものが他にあるとも思えんね
必死にSSDの効果を否定した所でダメージ受けるのは 自分だけなんだから好きにさせてやれよと思うw
うわぁ、なんか否定と肯定と両極端ばっかかここは? 俺みたいに「SSDいいね!でも導入するのは時期尚早。もう少し枯れてから」って言う SSDは(まだ)不要だと思う奴はいないのか?
>>664 間を取る俺カッケーっしょ!?スゲーっしょ!?
>>659 ごちゃごチャ言わんでいいから、さっさとURLを貼ってくれよ
DRAMより遅いから体感出来ないねぇ・・・そもそもDRAMもSRAMより遅いんだが。 この論法で行くならSRAMに行き着くまで誰も性能向上を体感出来ないことになるな。 実際にはメモリどころかSSDよりはるかに遅いネットワークは電話回線からADSLそして光と 格段に快適になったが、これでもメモリの速度からすれば誤差みたいなもの。
669 :
Socket774 :2013/12/10(火) 01:02:59.41 ID:zD8VIYXD
2.5インチHDDの二台構成が最強 異論は認める
>>655 まぁそれはHDDのPOSTに時間がかかるからであって、SSDが起動ディスクなら
それ以外をBIOSでPOSTから除外してあげれば、SSDのみの構成と起動時間は変わらなくなると思うよ。
672 :
Socket774 :2013/12/10(火) 04:25:44.98 ID:sO2VXpqL
bf3まではまだhddでいけたが bf4はロード遅すぎてhddだと禿げる
ゲームのは読み込むだけじゃ無く、展開しなきゃいけないからな…
元使ってたHDDがショボすぎるほどSSDが快適に感じるマジック
だから
>>669 みたいにできる限るショボいHDDと比較しつつ
どんなHDDと比較したのかは書かないのが肝
>>674 スワップファイルの扱いでSSDが優位になってるだけで、
その他ではHDDでも良いんじゃね?というデータに見えるね。
映像・音楽の仕事以外の人は使う意味無い気がするよ。
>>662 とすると、問題は「1GBあたりの値段」だけだな
HDDは2TBで1万円くらい=1GBあたり5円
SSDは250GBで1万3千円位=1GBあたり52円
約10倍の価格に見合う性能があるか、ないか、って問題
677 :
Socket774 :2013/12/10(火) 06:33:53.44 ID:uhZyosZT
>>674 HDDは、高密度、高回転の物ほど故障率も高いと感じるけどねえ
回生電流の利用により、安全度は高まったとは言え、100%でもなかろう
不意の源遮断でラプター2枚同時に死亡した事あるし、
まあストライピングだったからな
それと、普通にHDD1枚をシステムストレージに組み込んでるだけじゃあ絶対にSSDに勝てないよ
そう言うデータが無いだろう
同等とか、上回ってるのを見聞きする度に、零度組んでたり、荒業使ってるからな
678 :
Socket774 :2013/12/10(火) 15:57:36.19 ID:Ba/DWCCA
OCZ昇天といいプレクの偽装問題といいSSDは胡散臭いは
HDDなら安心!!!(お花畑脳)
1GBあたりの単価、という考え方だと、 どうがんばってもSSDは「割高」になってしまうので 「1GB転送する為のコスト」と考えると HDDよりSSDの方が「割安」なるから、 個人はともかく、大量のデータ転送を行うサーバー用途では 最近SSDの導入が増えてる
>>679 壊れにくさ、という点ではSSDの方が壊れにくい
壊れにくさというより、壊しにくさだな 少々叩いても壊れないだろう
683 :
Socket774 :2013/12/10(火) 17:17:46.95 ID:olKmHSzq
フリーズしやすいくせにフリーズするとすぐぶっ壊れるHDD 最近のHDDはほんと駄目 2000年代半ばまでのHDDなんかフリーズしようが何しようがぜんぜん壊れなかったのに 低速度、低品質、と救いようがない
クソ環境乙w フリーズ時にデータ壊れるのはSSDだな… HDDでは今のところ経験がない
685 :
Socket774 :2013/12/10(火) 17:44:52.59 ID:olKmHSzq
SSDが一般化してからHDDってもうやる気ないとしか思えない劣悪品質だろ 没落したアメ製品みたいなもんだよな
何故か販売数が激減しとるSSD(笑
妄想爆発(笑
689 :
Socket774 :2013/12/10(火) 21:08:23.15 ID:JDf+QZCm
>>688 コストパフォーマンスだから云々言うよりも
HDD厨は
>>677 に反論できなきゃこのスレもネタとして終了してしまう
貧乏だからSSD買えないのを必死にごまかしてるんです
電源断でのデータ化けはSSDの方が多くないか? どちらもデータは消失するんだが、 SSDはデータが中途半端に書き換わる、HDDは保存前のデータに戻るみたいな 感じでSSDの方が再利用できなくなる壊れ方で性質がわるいんだが…
経験ないけどトランザクションの原子性はNTFSの機能で担保するもんだと思ってた
どうも論理テーブルと実データの不整合が起こるらしいぞ ファイルの末尾にほかのデータがくっついてたりする
たぶん、4,5回試してみれば、1回ぐらいは起こるからやってみてくれ 100個ぐらい100KBぐらいのテキストファイルを開いて それを順次保存させるようなbatを書いて、その途中で電源断 その後、それらのファイルを見てみるとファイルの中身が他のファイルと 入れ替わってるところがあったりする
そんな怖い事出来んしwコントローラによるんじゃない?
>>694 HDD厨って過酷な使い方するのな・・・
さぁ?CFDのHG5q(512GB)を半年使って、5回中3回ぐらいかな… 結構な再現率なので、やろうと思えば結構出ると思う
>>696 わざとやってるわけではなくて、単なる事故だ…
HDDの頃はそんな壊れ方しなかったので、かなりビビったw
699 :
Socket774 :2013/12/10(火) 22:39:15.78 ID:JDf+QZCm
>>698 貴重な情報だとは思うけど、本質が違う
給電の予期しない遮断は、HDDを物理的に破損する恐れがあるから困る
データ云々は、当然書き込んでる分には両方壊れる可能性はあるんだから
どういう風にデータが飛ぶ、なんぞさして重要ではないよ。
>>694 それ、OSのファンクションを全く解さずにやるようなテストやってから書けよなw
>>689 俺は中立の立場だけど、
>>677 は一行目で「感じるけどねぇ」という主観が入りまくってるので、反論も何もなく「それ、お前の主観だろ」でFA
>>698 HDDも初期の頃はそういうのが起こってたんだろうなと思う
まあ人の作るものだから仕方ないか
こまめなバックアップを
今は懐かしい10000rpmのHDD らぷたーたん カリカリかわいいお
>>704 カリカリ?
うちのらぷたんは、ゴゴゴ、ゴゴゴゴ、
こんな感じで毎日元気アピールしてたな
突然死したけど
カリカリゴリゴリ鳴る大昔のHDDでAAM設定もないなら諦めろ 今のHDDはそんな音しねーから大丈夫だ
707 :
Socket774 :2013/12/11(水) 11:51:08.64 ID:ZHO/jf6C
急にファンにケーブルが引っかかったようなガガガガガガって音がしたからなにかと思ったら HDDのウィルススキャン&サーチインデックスが始まってた… これが動いてる間は操作不能になるくらいまでレスポンス悪化するし もう意地張ってないでSSDに変えようかな…
ああ、頭じゃなくて金使って簡単に済ませたらいいさ メーカーも儲かるしな(笑
PC使ってる時にウィルススキャンするようなスケジュールにしてるほうが馬鹿だろ
710 :
Socket774 :2013/12/11(水) 13:52:06.69 ID:OF2WQTYe
<ガン太の秘密> ガン太の声は誰がやってるにゃ?というツイートがいっぱい、ありがとうにゃ〜ドキドキ 実は、ガン太の声はちゃんと声優さんがいるんにゃ
サーチインデックスなんか最初に停止&無効化したタスクだわ
う〜ん、例えば、高回転のHDDを連番で何枚か揃えて レイドでiyhしてた頃とは明らかに違うからなあ もう一度言うけど SSDを凌駕した、とか見聞きする度に、すげえな、と思ってリンクを開くと 高密度、高回転のHDD複数枚によるレイドを駆使してたり、結局荒業な これで、費用対効果の話も飛んじゃうんだけどなあ 正直者は、少々SSDよりも遅くても、使用環境に依りけりで、俺には必要ないよ、とか SSDと同等か、それ以上の性能を引き出す! 俺は金も暇も駆使して、組み上げる方が性に合ってる! こう言うなら理解もするが、どうもねえ、そうでは無いから謎
>>712 値段と性能の比だけの問題だから
すごくシンプル
SSDは割にあわない
ただ、それだけ
>>714 そうなるともう、主観の世界だから、互いが相容れる事は無いなぁw
記事呼んで真っ先に思い出したのがこのスレの住民だったw
「コスパにうるさい人」は仕事ができない
http://nikkan-spa.jp/451250 最近、コストパフォーマンスにこだわる人が増えている。
何をするにしても「コスパがいい/悪い」を判断基準に据えている人のことだ。
ところが、この基準にこだわりすぎる人は「仕事ができない」と断言するのは、経営コンサルタントの鈴木進介氏だ。
20〜30代の若手サラリーマンから「社外先輩」としてから支持される鈴木氏に聞いた。
HDDと同程度の信頼性になってから言え
718 :
Socket774 :2013/12/12(木) 10:32:00.24 ID:7P68c098
>>716 記事読まないけど、コスパにしろ信頼性にしろ要はリスクを全く
取らない奴は前に進まないからな。
本当に信頼性重視するなら二重以上に定期的に 外部バックアップとれよ。
720 :
Socket774 :2013/12/12(木) 18:23:12.80 ID:qafHqI5E
バックアップなんて使わないで済めばそれに越したことないからな 基本は壊れる前に定期的に交換だろう しかし、HG5dがリードオンリーモードに失敗しているのが痛いな…
721 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/12/12(木) 19:11:47.37 ID:RZuhyI3r
テス
SSHD厨ってまだこのスレにいるの?
つか、このスレが要らないんじゃね? ネタとしても飽きられてるし SSDは不要、って銘打ってる時点で、反論する者を呼び込んでる癖に スレチと言い放つ様な異常な状態なんだから必要ないでしょ。 必ずSSDの利点だけを証明しろ、から始まり 現在のHDDの弱点は全く述べない時点で HDD厨には馬鹿しか居ないと判明してる。
容量いっぱいまで使い切ることさえ出来ない欠陥装置のクセに
かくいう私もSSHD厨でね
HDD派は「容量単価が(ry」とだけ言ってればいいんだよ そうすればSSD派に反論の余地は無いから自然終息する そこで見栄を張って値段だとか信頼性なんて馬鹿な話をするから反論される
728 :
Socket774 :2013/12/13(金) 01:19:38.40 ID:1tB25uwd
「寿司でも食いに行かないか?」 「はぁ?グラム単価吉牛最強だろ。一貫10円になってから出直して来い。」 なんだかとっても寂しい人生だね…
SSDの場合、寿司って言ってもバナメイエビを「芝海老」と偽って売ってるようなもんだからな… まぁ、SSD厨は味オンチだから気づかないんだろうけど
HDDは業務用スーパーの1キロ150円パスタなんだけどさ。 コスパが最重要課題。
>>727 値段はHDDのが安いし信頼性もHDDだろ
フラッシュメモリは長期間放置するとデータが自然消失してしまう
データ保持期間は5年程度、磁気メディアとは違い故障すればデータ復旧は不可能
障害時に何も出来ないのは本当にヤバイからな
HDDが必要なことはわかりました。
>>731 >フラッシュメモリは長期間放置するとデータが自然消失してしまう
そもそもフラッシュメモリに長期間放置するようなデータなんて不要なデータ。
仮に必要、重要なデータをフラッシュメモリに放置して
それをなくしたり、さらに復旧を試みたり、
復旧できないとかそんなん使用者が馬鹿なだけ。
新しいモノ好きな俗物の癖に高尚気取りかよ良いご身分だな
736 :
Socket774 :2013/12/13(金) 03:42:49.26 ID:tMIR59MM
ジサカーのなのに新しい物全否定な偏屈者が言う台詞か?
信頼性とパフォーマンスのバランスを考えるのも自作の愉しみ。 SSDは信頼性は勿論、パフォーマンスも最初だけ。 新しいのは新しいが、買って装着するだけなら猿と変わらん。
>>715 違う
SSDが割にあわない事はいずれ客観的に証明される
売れなくなるよ、必ず
739 :
Socket774 :2013/12/13(金) 07:48:30.73 ID:uPbfJz90
つまり高くて買えないと言ってるだけだな
>>738 俺はどちらでも構わんよ
今はSSDをシステムストレージにしてるが
HDDでより高性能な物が現存、または出るとなれば
じさかーとしての楽しみが増えるってもんだし
まあ、ストライピングとか
今は少々食傷気味なのよ
私は金がなくて買えないのと再インストールが面倒くさいの療法です 今は320GBのHDDでWin7 です
>>739 それって「あえて」結婚しない人に向かって「結婚できないんだ!」って言うのと同じ空気だろ
やな感じ
>>737 バックアップ取れ
個人用途の信頼性は復旧可能であればいいだろ
トレードマシンでダウンタイムが発生するとまずいとかなら納得だけど
あとパフォーマンス落ちるはいつの情報だよw
SSDはなんか、しょっちゅう自動制御が入ってパフォーマンス低下を必死で抑えてるんだよ 1GBあたりの単価がHDDの10倍強だってのに、貴重な容量を「パフォーマンス低下を防ぐ為に」消費してる 10%近くも!! 250GBなら、25GBは無条件で開けておかないとダメ
>>744 抑えてるからいいじゃん
イメージは悪いけどUXに影響を与えるものでは無いよ
それを言うと高速回転するディスクのたった数nm上で読み書きする方が怖いな
魔改造レコードももう限界だよ
ストレージに向かないNANDを制御でねじ伏ているとか 理論値で妄想オナニーとか そういうのはロマンの一つであって、そういうのを感じるのも 自作の醍醐味の一つであることは認める。 だが俺はストレージに関しては実を取りたいので 現状のNAND-SSDは不要だと思う人なのだ。
SSDの場合,HDDではほぼ不可能なほどの大量搭載が可能 金に物を言わせれば容量の問題は解決だ
実質搭載した容量を全部使えないのが問題なのであってだな
システムドライブで全部とか怖くて出来んわ HDDだとしてもだ
なにいってんだこいつ
システムストレージは余裕をもって、 半分以上は開けときたい、って事じゃね まあ、間違いではないわな 俺が知る限り、PCの調子が良くない、少し見てくれ、と言う輩に限って (C)に碌な空き容量が無かったりする まあ、そう言うのは、ディレクトリって概念すらない DLしたのに何処にあるのかさえ分からん、とかな、 他にはデスクトップ上にファイルを置きっ放しで、アイコンだらけ 編集作業もそのまま続けて膨大化してるとか 自作板でこんな事言うのも何だけどな。
HDDの人は残り数MBでも何食わぬ顔で使ってるのか。 さすがだな。
システムドライブどころかデータまでALL SSDでもう2年近くにもなるが特にトラブルとかはないな ファームで色々あったm4だけど、幸い俺は問題が解決してからアップデートしてたから それも引っ掛からなかった 信頼性がどうとか言うなら最低でも年単位で使ってみてからだと思うがな
754 :
Socket774 :2013/12/14(土) 01:17:58.49 ID:0NZfhgPS
>>744 HDDも残り容量が10%を切ったらかなり極端に能力低下すると思うんだがなあ。
残り10%なら最内周部を使うからシーケンシャルすら最良で66%くらいしか出ないんじゃないのか?
おまけに断片化してたら目も当てられないと思うんだが。
>>748 HDDにも代替領域があって全部使えてないのはご存じないのかね?
なんでHDD派はこのレベルなんだよw
>>744 HDDの頃から使用容量が50%越えたら次に買い換えてたんで、10%程度じゃどうということはないな
>>754 >HDDにも代替領域があって全部使えてない
いや、これは、全領域書き込んだら身動きできなくなる
SSDの話とはまた別だろう
自作板なのに申し訳ないけど、HDDレコーダーの外付けHDDに2TBのWDを買って 適当なケースに入れて接続して使ってた 大掃除の時に、落とした フローリングの上に、「高さ10cmからの落下」で、はい見事に全部データ吹き飛びました\(^o^)/ これがHDDの弱点だと痛いほど分かりました バカですみません
758 :
Socket774 :2013/12/14(土) 08:11:31.44 ID:0NZfhgPS
>>756 スレによく出るbotchyの耐久テストは全域書き込みだよ。
容量いっぱいになった後の書き込み速度の低下についても同時に計測してる。
で最新のは対して速度低下しないんだ。
>>758 お前のSSDの予備領域は外部からアクセスできるのかw
すげーなw
761 :
Socket774 :2013/12/14(土) 09:09:51.41 ID:CJ0SimUL
よくわからんが、売れてないのか?
>>757 昔のPC-9801時代からそんなもんよw
机の上からガラガラガッシャーンと威勢よく落ちて「こりゃ死んだな・・・」
って思ったら何事も無かったとか。
手から滑って机にコツン! でご臨終とか・・・。
>>764 怖いなぁ、HDDって
その点SSDなら安心だね
安心や安全にお金を払わない人が多い国は、ろくな国にならないよ
>>767 だ か ら !
一般人に馴染みが無い様な、荒業で比較するなと、馬鹿かお前は
ストレージにアクセスしない部分しか操作してない動画じゃなぁ・・・
770 :
Socket774 :2013/12/14(土) 21:12:22.35 ID:XqBrWKMI
貧しい国の人に太った人が多いのは腹を膨らませることで精一杯で栄養のバランスにまでお金をかけられないからだ。
単発IDの人が全部自演に見えるんだけど
772 :
Socket774 :2013/12/15(日) 14:45:08.77 ID:o/gkg6U5
PCパーツにかけるお金の上限がいくらかって話だな。 マウスやキーボードなら1万円程度。 モニタが5万。ビデオが5万。 自分はCPUやメモリはケチる方だ。32GBとか要らない。 ストレージはおまりお金をかけない。 つまり安い方の基準だからせいぜい1万円代。 だからSSDは買ったな。 HDD派は予算配分でHDD分が大きいのか小さいのかよく分からんね。
HDDだと5千でお釣りがあるんだぜ
俺がIntelの120GBのSSD買ったときも5千でお釣りあったよ 20円だけど
ぼんやりしたサウンド嫌いだからSSDにしたわ
逆にレコード、カセットテープ世代はHDD派が多そう
古田雄介のアキバPickUp!:板状ボディで静音! AVラックに似合う新型QNAPが登場 (1/4) - ITmedia PC USER
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1312/16/news058.html 「良質なスピーカーとプレーヤーを使うと、音楽CDレベルの音源でも違いがよく出ます。
SSDはカチッとした音、HDDのほうが柔らかみのある音が出ます。
また、これは個人的な感想ですけど、TS-220自身が従来のQNAP製品と多少音の出方が違う印象も受けました。
この辺は好みの問題なので善し悪しはないですが、違いも含めて味わうのも楽しいと思いますよ」
>>775 > (オリオスペック)と話していた。
オリオスペックってそういう店なのか?
どこまで必死なんだフラッシュROMの連中わ(爆
SSHD厨の僕ですけど…w USB3.0接続で、SSDの初購入を検討しています ケースはもちろんASM 1053Eチップのあれですw 推薦SSDを教えて下さいm(__)m
780 :
Socket774 :2013/12/17(火) 18:21:05.54 ID:OsyZGHQ/
NGID:oxgcyZYU
781 :
Socket774 :2013/12/17(火) 18:24:27.12 ID:5s4CTWc0
ニプロン以外意味無いよ、君らまだまだ青いね
SSDは不要 どうせSSD単体じゃ無理だしHDD入れるんだろ? ならHDDのデメリット(笑) 全部引き受けてんじゃんw SSDはせめてそれ単機でシステムが完結しなきゃ(いや、実際は完結しても)全然、メリットが無い 例えて言うなら、コンタクトレンズの上からメガネをかけるようなもの 両方の悪いとこ取り
SSDに悪いところなんてなぃんだぁ!とか叫ぶなよ 分かってるだろ? SSD最大のデメリットくらい
システムにSSDで、データにHDDでーす(。∀゚) ←SSD厨 アホすぎるだろ 全部SSDにしろよ 2TBでも3TBでもよお SSDはメリットしかねーんだろ じゃなんでHDD買うんだよ
785 :
Socket774 :2013/12/18(水) 01:37:56.99 ID:+dJaXVTH
2Tも3Tもデータなんて無いんですが。 SSDの128-256GBで足りてます。 2Tも3Tもデータがあるんですか、あなたは?
>>785 ない
でも250GBじゃ足りない
ちょっと狭すぎるなぁ
だから7000円でウェスタンデジタルの静音HDD1TB1プラッタ×2
とか1でもいいや、買ってきた方が安くていっぱいあって、何も問題ないよね、って話
要不要は知らんが、 2.5HDD追加したら音が気になるんで、結局SSDの250GB追加した
2.5HDDはずして が抜けてた
789 :
Socket774 :2013/12/18(水) 02:13:00.63 ID:+dJaXVTH
>>786 じゃあ256に128追加で良いのでは。
>>789 256が2万、128が1万として、計3万!!!! そんな馬鹿な
7000円出せば1TB1プラッタの静音HDDが買えるのに?
その金銭感覚って、誰かに利用されてるだけじゃない?
SSDは快適詐欺
誰一人快適になった、なんて言わない
791 :
Socket774 :2013/12/18(水) 04:52:42.49 ID:HGXyg6jl
| | _,,,| ``‐‐'i''i" (゚)(゚) .| | 彡 ヽノ ミ ___ ヽヽ ) ( /\__\ ,r''',ニ`/´ ヽ \/(◎) _,,,,--/ /_,、 .| .|゙、 `、 `´ _,,,,--''''' .{ {_二ノ.ヽ ヽ \ .{ `‐〉 .}、ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!! . | .`r.、__ ノ_ノ l、 .\ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!! <` | .|\`´ノ;;i!\-' \ \_).\ヽ;;;;;;;:;;:;:)! .\ `-.ニ-‐'' \
SSDにFF14入れたらめちゃくちゃ快適になった 移動のロードも20秒くらいかかってたのが数秒に短縮、町中等でキャラの表示も 一瞬で読み込んでくれる これ以外にも改善されたこと多数 SSDはまだまだいらないと思ってたけど やはり、HDDとの違いを実感して初めてSSDの良さがわかった気がした
ね、この「言われてしぶしぶ出しました、はいはい」みたいな 面倒くさそうな感じ バレバレだよね
HDDから変えて快適になりましたって奴 絶対使ってたそのHDDの型番とか書かないよな
まぁ実測データ出ても「体感的に変わらない」とか言われるし・・・ そろそろ体感的差異を数値化するツールはよ
測量関係の仕事してるけど、計測機器関連はもうHDDはNGというのが出始めてる。 計測機器からの計測データが膨大なんで、HDDだと書き込みが追いつかずに データをロストするケースがあるからなんだとさ。 高価なRAIDカード使ったらどうなのか業者に聞いてみたら、結局キャッシュから溢れると HDDがボトルネックになるから一時しのぎでしかないと言われた。
1倍速ありゃ事足りる動画データを高性能低容量なSSDに入れる必要無いじゃん
高いからって安いSSD買っても 性能実感できないから 買うならバシッと払わないと かな
800 :
Socket774 :2013/12/18(水) 11:06:58.90 ID:YHt6Su8U
>>793 ここはHDD厨が知ったかぶっこく->SSD派がそれを訂正->皆の知識が深まる
という趣旨のスレなんだからもうちょっと具体的な主張で暴れてくださいよ
恥かくのを恐れて無内容なレスしか書けないならもうこなくていいですよ
>>796 おれはSSDに慣れすぎて、家族用にHDD積んだPC組んだが、フリーズと勘違いして電源長押し連発してぶっ壊しちまったw
結局SSDにしたわww
802 :
Socket774 :2013/12/18(水) 11:43:10.84 ID:NTj56HEZ
SSD使ったことないから知らないがSSDってそんなにいいのか? 安いの買ってみるか。。
840proとかm500とかDC3500とか一応しっかりしたのがいいぞ てか250GBで2.5万って高いか? おれのイメージだと、HDD300GBで1.5万時代が強すぎるから全然高いと思わない
PC100万時代に比べたら全然安いから30万の高級()PC買えば良いんじゃないかな^^
ここのHDD厨ってSSD使った上で否定してんの?
久々にHDD使っておおこの部分はいいかもっていうのはあるよ
Win8だとHDDでも割と起動速くて驚く
SSDに魅力を感じないからHDD使ってるんだけど・・・ スレタイすら読めない人がSSDを使うのかもね
是非一度使ってから徹底的にdisって頂けたらと
SSDが得意な分野を語り、その用途をするかどうか検討し、コストパフォーマンスに見合うと判断すれば導入すれば良いんじゃないかな
>>811 一方的にSSDの素晴らしさを誇示せよ、はフェアじゃないと思うけどねえ
むしろ、どちらも一長一短のある話なんだから
HDDの素晴らしさも誇示すれば良いのに、やらないでしょ?
BF4のロードが速すぎるせいでチート扱いされてキック投票された SSD使ってるって書いたらわかってくれてキックはされなかったけど、!yesって投票した奴が2人いてびびった チーデスなら大抵一番乗りで、64人対戦なのに無人の風景を見られる コンクエストなら開幕の拠点制圧が大事だからSSD推奨
HDDはとりあえず安さかな、ただこの安さがSSDに無い強みにもなるわけで、 レンタルサーバでSSDプランもあるから、耐久性の問題はクリアしてるんだろうけど、値段がネックになるし、小規模データベースだとSSDのランダムアクセス性能はまだいらないからHDDプランで十分とか。 特に今まで何年もHDDの性能考慮したシステムや技術が発達して来たので、SSD無くても十分まかなえるとか。 値段無視で良いならSSD一択だろうけど、現実問題、負荷とコストのバランスが取れたプランを選んでいかなきゃならないわけで、 そんな時は、まだHDDで十分って時はHDD選べば良いと思うよ。
ただ、規模大きくなったりしてランダムアクセス性能が重要になるならさっさとSSDに変えるべきだとは思うw
>特に今まで何年もHDDの性能考慮したシステムや技術が発達して来たので、SSD無くても十分まかなえるとか。 ホットスタンバイしてるアプリね あれやめてほしい
>>814 それはちょっと卑怯でしょう
後発の技術に対して、価格差で勝負ってのはいただけないよ
俺がいつも感じてた違和感がそれ
じゃあ、HDD全盛期で、最も性能の良い物がいくらしたんだと、
そう言う比較をしないと卑怯なだけだなあ
俺は連番ラプター2枚でストライピングやってたが、随分高価だったぞ
ラプラン、ついこないだまで36GBで2万円だった気がする SSDのほうが安いじゃんw
RE!RE!
SSDを実際使ってやっぱり必要ない → まぁ分かる SSDを使ったことがないのに必要ない → はいはいわろす
>>796 その話はふさわしい板でやってくれ
ここは自作PC板だから
自作PCにはSSDは不要、っていう話なので、その話は無関係
>>797 え、何が悪いの?
じゃあ、PCで地デジ録画する人とか、本当に2TB以上必要な人で、SSD派だとしたら、250GBのSSDを10個かって20万出すのが正しいの?
>>800 何が間違ってて、どう訂正されたの?
SSDで何がどう改善されて、どう快適になるの?
口だけ書き込みだけじゃ信ぴょう性ゼロだから
SSDで快適になる、という根拠のURLを貼れ、ってここでも何度も言われてるよね
>>811 たぶん、いわゆるプロ用途、サーバー用途だろうけど
だったらioDriveにするべきだろ
たとえ小型普通車が買える値段だったとしても、サーバーダウンしたらもっとすごい大損害が出る事もあるし
>>817 何がどう卑怯なの?
今まさに、2TBの容量を必要としてる人がいて、
その人が250GBのSSDを8個買って16万払うのが正しくて
1TB7000とか2TB1万円とか静音HDDを買うのは卑怯なの?
SSD派はデータはHDD保存でNAS接続ってことになってるからね NASもデメリットてんこもりだと思うけど
たかがラプター二台のレイドで高価っすかw
11レスもしてるのはいつもの人ですね。 体感速度を数値化するのはどうすればいいんだい?
いつも通りメチャクチャだね
最初はまじめに論戦挑んでたんだろうけど論破されまくって 途中から俺基地外って設定だからスレ荒らしまくるよみたいになっちゃったんだろうな
4Kの普及がどうなるかわからんけど、もし普及が始まったらそこでHDDが NGになるケースは出てきそうだな・・・ 既にフルHDのキャプチャカードでもHDD単体ではかなり厳しいのが出てたはずだし。
単に「HDDだけで十分」な頭の悪い人が わざわざ「SSDは不要」と言ってるだけじゃん。 彼が言うところのSSD派はすべて「HDDは不要」としか 頭にないんでしょ。
>>820 「シーザーを語るにシーザーたる要なし」
分かる?
ナポレオンについて語る歴史学者に対して「ナポレオン以上の偉業を成し遂げてから語れ」とは言わない
「経験していない事は語れない、というのは間違いである」
こんな事は子供でも分かる
SSDを使った事もないくせにSSDについて語るな
というのは
「死んだ事もないくせに死を語るな」と同じで
よっぽどの 馬 鹿 しか言わない
>>224 >>805 この2人とお前はSSD派の中でも恐らく最下層の恥さらし
もう来ない方がいいよ
つまりSSDを使ったこともないのに語ってると
>>828 >>829 そういうどうでもいい猥雑でアホみたいな中傷じゃなく「SSDが快適である根拠のURL」を貼ったら?
中傷というより
負 け 惜 し み
ですけどね
>>829 ごめん
自分がメチャクチャだ、って言われたと勘違いしちゃったよ・・・・
そうだね、SSDはいつも通りメチャクチャだね
>>832 頭がいいとか悪いとはどうでもいいので
さっさとSSDが快適だという根拠のURLを貼れば?
お前の書き込みも1文字1文字、全部 負 け 惜 し み
たかだか数万円そこらで歴史学者どころかカエサルやナポレオンにもなれて さらには死も体験できるのならお馬鹿さんの主張も納得はできるな
偉人の業績は道具じゃないからな。 道具は使ってみなけりゃわからない。 仮にプログラミングをするとしてだが、一度もプログラミングなんかやったことない奴が 「あのプログラミング言語は使いづらくて駄目」と言っても信用するか?
2TBで400万円位する1Uフラッシュストレージの売り込みが最近来たな R/Wで40万IOPS出るらしいが、それくらいの速度が必要なシステムも珍しくなくなるんだろう
いつも思うんだが他のHDD派は黙って見てるんだよな 体感さんに同意って事でいいのか? ・ベンチと体感に相関関係は無い ・CPUに比べたら目糞鼻糞、5000倍速くなってから出直してこい
>>841 今まではIOPS分散させる為に物理マシン複数用意したりそういうシステム作ったり、最終的に分散文のテストもしなきゃならなかったんだから、それらのコストがストレージ一つで無くせるんだから安いもんだ。
>>839 >>840 SSDが快適だという根拠のURLが無いなら、それも1文字残らず 負 け 惜 しみ
HDDの一番の弱点はマルチスレッドに弱いってところだな。 ランダム4KのQD=32なんかを見てるとSSDとの差が大きくてなぁ・・・ NCQに対応はしていても効果が無いんじゃ話しにならない。 今やCeleronですらマルチスレッドは当たり前だというのにこれではな。 せめてQD=32で10MB/s程度は出てくれないと。
>>844 そんな根拠さんはどんなPC使ってんの?
価格.comとかのユーザーレビューを見ればいくらでも快適になったという報告は見るな。 逆に快適にならなかったという報告は見た記憶がないが・・・探せば一人くらいいるのかな?
ID:XVBb8jJgってメチャクチャだな SSDがどうの以前の問題だな
価格comってあのサムスン東芝ステマ会場のことっすか
ステマの意味分かってる?
851 :
Socket774 :2013/12/19(木) 06:28:17.99 ID:ilv8wqBw
擬似フルカラー1619万色(6bit)とフルカラー1677万色(8bit)は全く別物です。
1619万色は一つの色に対して2の6乗=64階調になり、3色構成となるので64の3乗であり
262,144色が本来表現できる最大の色数になります。
それをFRC(Frame Rate Control)という機能を使い残像効果によって中間色を表示しただけです。
その為、フルカラーのパネルに比べ、ちらつきが気になる場合とかあります。
一方、真のフルカラー(一般的なフルカラー)である1677万色(8bit)は一つの色に対して2の8乗=256階調になり
3色構成となるので256の3乗であり16,777,216色が本来表現できる最大の色数です
どう考えても1619万色(6bit)を選択する理由はありません、1677万色(8ibt)を購入しましょう
http://bellword.net/pc01.html
853 :
Socket774 :2013/12/19(木) 07:33:25.60 ID:kys7hxZy
貼ったけど君がベンチを読めないせいで認めないんでしょ 読めない人読めるようにするのは難しいよ 君が頑張れとしか
芝製Q シリ Proで間違いないですか? これもQ シリ同様、マーベルコントローラでしょうか? CFDより買いですよね?
スレ的にはSSDが要らない人の集いなんだから、SSD使わない奴はキ◯ガイみたいなことを言う奴がキ◯ガイ。 ここのスレ住民がSSDを欲しがるようなスレを書いてマンセーするだけにしとけ、HDDの不利なポイントとかどうでもいいから。
856 :
Socket774 :2013/12/19(木) 07:44:16.81 ID:kys7hxZy
欲しくてもお金がなくて買えないのならどうしようもないよ 生活費を切り詰めてまでSSDを買うべきとは思わないし流石にそれはおかしいので 多くの人はSSDを最初に買う時は必要だから購入したのではなく、趣味的に好奇心で買っていると思う 結果はおお、すげーでも大したことないな?でも構わない 所詮遊びの範疇だから HDD派に必要なのは2-3万くらいは洒落で使える懐具合だと思うな …2-3万てか2-30万くらいは自作だけでも遊びに使えよ、結構なおっさんスレだろ自作板は、、
857 :
Socket774 :2013/12/19(木) 08:38:53.52 ID:Rg2VybuC
貧乏人煽り来たな SSD厨の負けw
858 :
Socket774 :2013/12/19(木) 08:46:57.77 ID:kys7hxZy
いいよ負けで 君がそれでよければ
ハイブリットSSD+HDD(HDD+SSDどっちが先でもいんだけどさ)買う
>>859 3.5インチの認識がひとつになるやつは前からあったが、今度はノート用で別認識になるドライブが出たね。
861 :
Socket774 :2013/12/19(木) 09:43:03.90 ID:ilv8wqBw
>>857 パラ…パラ…パサ…
パララ
ツルツル…
よくよく考えてごらん、その言葉…
パラ…パラ…パサ…
ハンドクリーム失敗、カルキまみれの伸びすぎた髪
取り替えた布団の匂い
>>861 ドスパラなんて言い方止めて
これからは「ドスブイパラダイス」にしようぜ!
>>852 >>857 SSDがHDDに負けたという根拠は?
どうせこちらが出す理由がないとのたまうんだろうけど
865 :
Socket774 :2013/12/19(木) 18:29:27.64 ID:Rg2VybuC
SSDが負けたんじゃなくて、ここのエセSSD厨が負けたんだよ SSDの利点をあげられない時点でエセSSD厨といわれても仕方ない 使ったことないだろw
Mac ProのSSDなんて、たったの1500MB/秒しか出ないらしい
そもそもSSDに換装しても快適にならないという理由が「メモリより遅い」だからな。 その前提が既に大間違い。 メモリとSSDを換装するならメモリと比較するのは当然だが、換装する対象は HDDなんだからHDDより速ければいい。 メモリより遅いからなんて言い出せばネットワークなんて光でもはるかに遅いんだから モデムと電話回線で充分って話になるが、今更電話回線で我慢できる奴がいるか?
ゲーマー乙w
870 :
Socket774 :2013/12/19(木) 23:56:56.40 ID:pqDmrqcl
なにせ5000倍速くないと体感できない人ですから。
871 :
Socket774 :2013/12/20(金) 00:23:32.60 ID:aqyTQrrG
真性ゲーマーならSSDより格段に速いRAMディスク構築するだろ
>>778 自レス
QシリーズProポチってみましたw
合わせて芝鰤も2匹目ゲット(笑)
mSATAが非対応だったんでこうしました
内蔵WD Blackは窓8.1のまま残しておいて、
芝鰤とQ ProをUSB3.0接続にして、里奈環境作りますね
ケースは高速ASM 1053 E搭載の黒角です
価格のレビュー見ると、よくわかりますw
874 :
Socket774 :2013/12/20(金) 12:16:15.30 ID:cMNpGCt8
まあ隔離スレだからこれで良し。 めでたしめでたしw
876 :
Socket774 :2013/12/20(金) 12:50:02.95 ID:K7cInM0F
877 :
Socket774 :2013/12/20(金) 13:19:17.66 ID:cMNpGCt8
>>871 そこそこ速けりゃ満足なんでSSD程度で私ごときには十分でございまする…w
ID:RC1541E0のゴリ押しはまるで朝鮮ヒトモドキのやり口だな 他人に要求するばかりで自分では何もしない所もそっくりだ
必死にフラッシュROM売りたい奴らこそが朝鮮人だろ
ベンチの数字じゃだめ、実測値でもだめ、実使用者の快適になったという報告もだめ じゃあ何だったらいいんだよ。何突き付けられても屁理屈で返すだけだろ?
raid1
>>882 簡単なことですよ。体感速度を数値化すればいいのです。
数値化の方法はID:RC1541E0氏に聞いてください。
intel、Micron、東芝も朝鮮人扱いとは・・・
何でも起源主張するのが朝鮮人の特徴だし仕方ない
まぁ、ここのSSD厨は起動とゲームしか言わないからな… ゲームやらなければいらんだろうw
889 :
Socket774 :2013/12/21(土) 09:42:53.43 ID:gu3bqfei
やることもないし今日も1日レス乞食して暇潰そうぜ!
クリスマス前の3連休なんだから、どっか遊びに行けよw
ウイルス性胃腸炎で身動きが取れない
彼なり彼女なりに看病してもらえw
そ、外付けにしてポータブルSSDにしますし
SSHD厨乙w
僕じゃない件w
出てくんなw
システムドライブ用にSSD検討してるんだけど、2〜3日に一度しかPCの電源切らなくてゲームも全然やらない人はSSDの恩恵はほとんど無し? あと、仮に1TくらいのHDDをシステム用に買って250、750でパーテ切るとして750の方にはみんな何を入れてんの?
何に使うかによる、ディスクアクセスする処理が多ければ、意味あるよ ディスクアクセスだけなら半分の時間で済むと考えておけばそこまで外さない 処理の2割がディスクアクセスなら、全体として1割早くなるみたいな あと、その例だと750GBの方にはよく使うデータを入れてる 写真とか動画とか…もちろんバックアップは他のHDDでとってる
>>882 お前個人にそんな事できるわけないだろ
だから、すでに信頼性のある実験結果や論文が公開されていないか調べろよ
自分でやろうだなんて、図々しいなぁ
>>884 お前にも無理
SSDは快適になる、という根拠となるURLは、かなり大規模な実験でないと出せないだろうから
お前は自分で調べるのではなく、ネットでそういう情報が無いかどうか「探す」事を考えろ
>>897 > 2〜3日に一度しかPCの電源切らなくてゲームも全然やらない人はSSDの恩恵はほとんど無し?
ほとんどじゃない
「全く」無し
ここ自作板ではね。
ノートPCなら、省電力、耐衝撃性、などの恩恵があるけど
ノートを自作する人はいないか、例外でしょ
>>839 >>840 たとえ話のたとえに文句をつける、って
相当、かなりの低レベルだな
「まったくお前は井の中の蛙だなぁ」
「カエル? 俺、カエルじゃねーし。なに、お前カエルになった事あんの!」
くらいの低レベル
903 :
Socket774 :2013/12/22(日) 09:38:50.59 ID:HOD2oeDz
904 :
Socket774 :2013/12/22(日) 09:41:25.90 ID:ysaHk1u9
自殺を考えている人からの電話を受け、練炭を配布する非政府団体「カッスのいのちの電話」。 「絶望の淵にへたりこみ、死を覗きこんでいる人たちの背中にケリを入れる仕事」と代表の男性。 電話の先の相手がいかに無価値で生きる意味がないか、ねばり強く伝えるのがコツという。 ち〜ん(笑)と電話が鳴る。この日の電話の相手は神奈川県にすむ20歳の男性Aさん(仮名)。 「やあ、お電話ありがとう。巨人小笠原です。ディカプリオって呼んでほしいな」 「こんにちはカッス。おれ、悩んでいるんだ。聞いてくれるかい……」 Aさん(3-8-56)は、ネット上の掲示板に面白半分で犯罪予告をしたところ逮捕されたと話す。 「周囲の人はもっと悩んでいるぞ。君のせいで……」イチモツをしごく。他人の不幸はいいオカズだ。 「ちくしょうめ。もうそれはさんざんいわれた。くそったれ。ファッキューカッス」電話は切れた。 怒られちゃったよ。そうつぶやくと彼はいたずらっぽくウィンクし、自分の唇でイチモツをぬぐった。 満足して鼻歌まじり、がちゃりと受話器を置くと、電話機とのあいだにはさまれたのはキンタマ。 享年37。あまりにも遅すぎる、惜しまれぬ死だった。
>>901 ほら早く、恩恵が全く無いことを証明しろよ
>すでに信頼性のある実験結果や論文
全く無いって言い切れるってことは、ソース持ってるんだろ?
906 :
Socket774 :2013/12/22(日) 12:46:31.42 ID:llm6sr4T
強引に叫び続けていればいつか本当になるという朝鮮人の特徴丸出し
>>901 いい加減に気付けよ
SSDが快適でない根拠のURLが無いなら、1文字残らず
負 け 惜 し み
>>903 >>905 >>907 なんだか、鬼の首を取ったような気でいるようだけど
一番肝心の「SSDで快適になる」という根拠のURLが無いんじゃ、SSDを買う意味が無いだろ?
つまらない揚げ足取りにばかり必死になって、ちっともURLを貼らない
それが 負 け 惜 し み
勝利宣言により、急に過疎りだすこの悲劇 これは、他スレへの宣戦布告をすべきか・・・?
911 :
Socket774 :2013/12/23(月) 09:54:27.14 ID:AW+g3zZj
デスクトップの操作をリフレッシュレートの通りに録画できる様なアプリがあれば検証できるな。 モニタが120Hzなら8.3msまでなら計測できる。
912 :
Socket774 :2013/12/23(月) 09:54:59.11 ID:AW+g3zZj
隔離スレからでてくんなw そんなにこのスレが邪魔なのか?
>>911 無駄、無駄。
「体感」だから数値的にどうこうじゃなく、使ってる人間がどう感じてるかを
証明しろって言い出すに決まってるんだから。
この手の馬鹿が何を言い出すかくらい大体想像はつく。
8.3msとか言ってる時点でSSD厨の負けだろ… 確かに10msあれば、知覚はできるだろうけど…
916 :
Socket774 :2013/12/23(月) 11:26:46.63 ID:AW+g3zZj
昔、格ゲーやってた感覚からすると60Hzは目押し余裕だったよ。 120Hzも出来そうなもんだと思う。
いや、そんなのやるぐらいならスクリプト組んで、 10回なり、100回なりの繰り返し見た方がいいぞ ms単位なんて誤差多すぎ…
今回ADATA64Gを付けてみたが違いがわかるほど玄人じゃないので 初心者にはわからないくらいなのかな。
919 :
Socket774 :2013/12/23(月) 11:56:53.00 ID:AW+g3zZj
920 :
Socket774 :2013/12/23(月) 11:58:11.61 ID:AW+g3zZj
そこらへんのベンチマークソフトは差が出るような処理を 選んでやってるからな… 自分の使い方でどれだけ早くなるかは自分でやってみた方がいいと思うよ うちはよく使う処理で速くなることがわかってるからSSD入れてるけど かなり特殊な使い方だw
しかしまぁ、5000倍も差がつかないとわからないなんて、完全に知覚障害なんだが よく今まで生きてこれたなぁと思うわ。 はっきり言って、まともに横断歩道渡れないレベルの知覚障害。
>>909 いやいや、
>>897 の質問に対して「SSDの恩恵は全くない」と言い切ったのはSSD不要派のあんた達だよね?
言い切るんだったら説明(証明)責任があるのはあんた達だよ
説明(証明)出来ないのなら、1字1句残らず全てが
負 け 惜 し み
なんでSSDは不要って思ってるの?
そこは君がSSDを必要と思う理由を先に述べた方がいいと思うぞ いらんものはいらん言われて終わりだw 使い方なんて人それぞれなんだし、君が必要と思っている理由が 他人にとってもそうとは限らない。
人それぞれなのは知ってるよ、俺はアクセスが速いから使ってる で、「○○だからいらない」って思ってるはずだよね ○○の部分だよ
具体的にどんな時?
速 い だ け で消耗しやすく事故率が高くコストも手間もかかる車を 誰が乗りたがると思うんだ? 普通は安全第一かつソコソコ長持ちする中で納得できる値段の車を選ぶだろ
事故率で言うならHDDの方が高いと思うがな。 稼動していない状態でも下手すりゃ10cm程度の高さから落としただけで壊れる。 稼働中ならもっと弱い。
>>926 使っていないくせに煽りにだけ来るのはやめた方がいいと思うが…
不要だと思うから使ってないんですけどー 使ってて不要だと思わないんだったら来るな、負け犬
車のたとえ話をする奴は総じてアホ
何で使ってなのかじゃなくて、何で不要だと思ってるかなんだが まぁただの興味本位だったからいいわ、邪魔したな
何に使っているの?なんで必要なの?って聞くと必ず逃げるんだよな… 君にとって必要なことを重視してないから不要だと思っているんだよ
虹画像のサムネイル読み出しとか速そうじゃね? オレはヲタじゃねーから知らんけどw
>>914 違う
必要なのは「客観的で再現性のある証拠」だ
ここに何を書こうがウソはいくらでも書ける
だからちゃんと根拠のあるURLを貼れよ、と言ってるだけ
SSDで快適になる、っていう根拠は?
>>923 猿マネ・・・・
いいからさっさとSSDが快適になるという根拠のURL貼れよ
できないなら素直に「できません。根拠なんてありません。SSDなんて高いだけのカスです。それを買った僕もカスです」
って言え
winのupデートで圧倒的だったじゃないですかw
>>928 今のSSDは寿命に関してはすっかり解決しているので「事故率が高い」というのは、ちょっと違う気がする。
あと「速いだけで」というのも違うと思う
SSDはちっとも速くないから
すまん
おいおい、さっさと
>>923 の問に答えろよ負け犬不要派共
>>932 たとえ話って、あくまでも例えに過ぎないのに
「うは!たかだか数万円そこらで歴史学者どころかカエサルやナポレオンにもなれて
さらには死も体験できるなんてすげーーーーーーー俺って馬鹿でーす」
って言うやつもいるし
>>940 じゃあ、ちょっと準備があるから明日答えてやる
ちょっと待ってて
943 :
Socket774 :2013/12/24(火) 00:59:57.79 ID:Ds3tC1oi
SSDは速くないといくら繰り返したところでそれによってHDDがSSDより速くなる訳ではない。 SSDが遅いとしてもHDDはそれより更に遅いってだけのこと。
低スペPCでストレージのアクセスはそんなに早くなくていい、 ってだけでSSDが不要、ってことじゃないんじゃないの? SSD不要派は
>>940 >>942 の通り、今準備中なんだけど、済まないがちょっと話を絞らせてくれ
1、940の語尾の「共」はちょっと違う→答えるべきなのは901を書いた俺一人なので負け犬も俺一人、という事でよろしく
2、真面目に答えようとすると、どうしても統計学的有意差の話になるので
そちらがある程度、統計学について理解している、という前提で答えてもいいかダメか選んで・・・・・・・・・・・・・・・→Aいい Bダメ
3、質問の「真意」について、これが一番重要なんだけど、そちらの真意次第でこれからの準備が大幅に変わる
以下の中から「心の底からの本当の真意」をひとつ選んで(変に気取ったり、カッコつけようとしないで、本当の真意をよろしく)
↓
@単純にあげ足を取って、馬鹿にしてやりたい(これを選んでも、もちろんいい。それが真意なら仕方がない。人間なんだし)
A>897の疑問は「システムドライブ用にはHDDよりSSDの方が有効かどうか」であって、その答えが本当に「(恩恵は)全くない」のか純粋に科学的興味がある
BシステムドライブにはHDDよりSSDの方が優れている事は明白なので、「恩恵は全くない」と答えた>901に謝罪や訂正をさせたい
C「一事が万事」という言葉があるので、>901が誤りを認めたら、それを理由に「HHD派(=SSD否定派)の言う事は「全部」間違いだ、
という話の流れを作りたい
2がAかBか
3は@ABCのどれか
教えてくれ
それから答えの準備を始める
それがSSDの宣伝文句が古いPCが蘇るみたいな感じなんだよな… まぁ、古い低速HDDをSSDにしたら早くなるのは当然なんだけどね ある意味、詐欺的な広告してるわけだが、どう思う?
いまんとこつかってみてBF4には必須 FF14にはHDDで十分てかんじSSD
自作の最大のメリットは最新のCPUやGPUを単価で廉価に BTOショップやメーカーのプレミア乗せなしで入手可能なことだと思います PCパーツの中では価格の比較的高いSSDも同様に単価で入手可能なのでメリットがあるよね PCの利用方法によってはゲームのシーンロード時間短縮目的など IO依存の処理時間の短縮目的にSSDが使えるワケで安価に入手可能なこと自体にメリットはある
それ自体は認めるよ、うちでも使ってるぐらいだから ただ、それは特定の処理で効果がある(3割ぐらい速くなる)からであって、 それ以外だとそこまで必要性は感じないんだよな… どういう処理でSSDでよかったと思うか教えてくれ
利点は、静かで遅くなくて振動で壊れないことかな 必要かってのは尺度次第かな、突き詰めると俺が不要w
>>950 ゲームするならハイエンドGPUが欲しいし
ソフトエンコならハイエンドCPUが欲しい
結局のところSSDはユーザーデータの高速な読み出しが欲しいシーンでは嬉しいが
それ以外のOSのロード程度だとHDDでも十分高速だし
起動時間短縮のためにスリープ利用するとほぼ利点はないでしょうな
vista以降のOSはsuperfetchでHDDの遅さをメモリを使って緩和する仕掛けもあるしね
うちもそういう感じだったりする、ゲームはやらんのだが、
複数ファイルを読み込んで計算結果を書き出しを繰り返す必要があるので、
SSD含めて、高スペックな計算機が必要なんだけど…それ以外での
必要性がなかったりする
>>951 ノートには無条件で必要w
DB処理とかIO依存の処理はシリコンディスクだとチートと言えるぐらい速くなるんだよな… 例のioDriveは甘えってやつw
955 :
Socket774 :2013/12/24(火) 05:07:52.63 ID:IPQB/n9c
不要派は必要の意味を必須と勘違いしているとことから間違っている。 そりゃHDDの上位互換品なのだからなくてもPCは動く。 でもそれを不要とは言わない。
OCメモリみたいなもんだ ニッチであっても需要はある 性能の底上げに予算を投じることを無駄と感じないムキも居るんだよ
957 :
Socket774 :2013/12/24(火) 08:19:03.07 ID:a7LQhTsK
>>955 自分の使い方だと要らねーいってるところに殴り込みかける方がきちがいだわな
って、他のスレに迷惑かけんなよ
winのupデートなんてうんこでもしてる間に終わるだろ
960 :
Socket774 :2013/12/24(火) 17:58:11.41 ID:zM4W5Jr7
つまりHDD派にとってSSDは猫に小判豚に真珠か
961 :
ななし :2013/12/24(火) 18:17:42.28 ID:s8SlasH/
16GBのUSBでいいじゃん
>>946 >>901 が
>>946 なら、
>>899 も
>>946 ってことだよね?
だったら準備も何も、
>だから、すでに信頼性のある実験結果や論文が公開されていないか調べろよ
>自分でやろうだなんて、図々しいなぁ
って自分で言ったんだから、SSDの恩恵が全く無いことを信頼性のある実験結果や論文が公開されていないか調べてここにリンクすればいいだけじゃん
自分でやろうだなんて図々しいんだよ
>>963 2がAかBか
3は@ABCのどれか
教えてくれ
別に煽る気も無いし、負かそうとも思ってない
>>964 君が説明(証明)する最大の対象は
>>897 なんだけど、分かってる?それとも真性のアンポンタンなの?俺も興味はあるけどさ
だからただ単純にSSDの恩恵が全く無いとする信頼性のある実験結果や論文をさっさと晒してくれよ
君の質問に意味は無いよね?AかBかとかどうでもいい
SSDどころか高速回転のHDDもいらなくね? だって有効な実験結果とか論文とか見たこと無いぞ? 低速で十分だろ 面白いよねーw
今週末ノートPCだけど最近のmSATAなSSDと芝の1T HDD比べてみようかね。 mSATAなSSD使うの怖いんでM4なSSD使うことになるけど というのもmSATAなSSDがシステムなのでね。 幸いにもPC買ったときの初期のHDDが現存してます なんで東芝の1Tな製品とM4のSSDのWINうpでーとの検証しようと思います ソース元のシステムは購入時のHDDから 文句ないよな?ただ家の回線は光じゃないw
使う機材といえば時計だけどこれはもちろん電波時計
1Gbps回線が普通で今時100Mbpsだと低速と言われるのに光じゃないって SSD云々より回線をなんとかしろよな
仕方ないだろ 光来てないんだw WIMAXのが早い・・・ どうしろと?
そもそもそんな速度いらんからw
光来てないってどんだけ田舎なんだよ オンラインゲームでHDD使ってると他人に迷惑かける云々より 回線で迷惑をかけてるだろ
>>972 そもそもオンラインゲームなんてしてないんだけど。
1Gbpsだと125MB/sだっけ HDDの転送速度が確かにネックになるな
>>974 Etherケーブル直結なら100MB/sはでるよ、HDDでも
回線-ネトゲの話つっこみどころが多すぎて一体どこから突っ込んだものか・・・
SSD快適だよな一度味わったら二度とHDDには戻れない
SSD快適厨はSSDだと何が快適になるのか具体的なことはいっさい言わないね
>>965 残念・・・・
日付変わってしまった
けっこう真面目に答えるつもりだったのに
快適だよって言われたら素直にそう思って検討するのがモテル男 いちいち説明しろだ具体的にとかモテナイ男の典型
オレオレ詐欺みたいだなw
検討はしないけどフーンって感じ いちいち業者の言い分を真に受けてられねーよw
128GBが一万前後で買えるのにSSD厨は快適さを言わない!なんて もうアホとしかいいようがないっつの 人に説明を求めてる時点でSSDなんていらない用途か SSDを生かせない低スペPCだろ 何言ったって無駄なのはすでに聞いてる本人が証明してんじゃん
具体例を挙げられない時点で…お察しくださいだろうw
快適なウルトラブックはSSDなんですよね、結構高いですよね まあそういうこと
ノートにSSDは普通に入れるだろ? 子供用PCにHDDなんて怖く使えんw 自作での話に限定しろw
だからここは自作板だって言ってるだろ おまえノート自作すんのかよ 自作PCにはSSDは不要 と俺は思ってる
必ず要るとは思わない でも俺は使うけどね
SSD不要とか自作しなくてもいいんじゃね トロいPCでも使ってろ
いらんものはいらん というか買うやつは馬鹿
>>979 やっぱ無いんだね、「SSDの恩恵が全く無いとする信頼性のある実験結果や論文」は。
自分で言ったんんだよ?
>>899 で「自分でやろうだなんて、図々しいなぁ」って。
つまりソースも無いのに恩恵は全くなしと
>>897 の質問に答えたわけだよね?
「〜するつもりだったのに」って負け惜しみの決まり文句ですやん
>>991 だからちょっと気合を入れて
>>946 に答えてくれれば、けっこう満足の行く答えを用意できるのに・・・・
お前の
>>946 に対する答えは、多分、「2→B、3→@」だろう
3→@でも全然オッケー。普通普通。気にするな。
それに統計学なんて知らない方が普通だから2→Bでも問題ない
目的が「ただのあげ足取り」なんだから、好きなだけあげ足取っていいよ。どうぞどうぞ。
あぁはいはい、そうですね、って言ってあげるから
さて、では振り出しに戻ろう。
>>897 の質問はこうだった
>システムドライブ用にSSD検討してるんだけど、2〜3日に一度しかPCの電源切らなくてゲームも全然やらない人はSSDの恩恵はほとんど無し?
で、俺の答えはこうだ
「ほとんど」じゃない。全く無し。
ここ自作板ではね ←ここ、見落とさないように
ちゃんと「自作板では」と言ってるだろ?
だから何も間違った事を書いてるわけじゃない
自作板って事はデスクトップ型だから、SSDの数少ないメリットである、耐衝撃性、静音性、省電力などが全く活かされない
え? SSDの方が速いって? まさか、ご冗談でしょ
起動以外なにひとつ速くなった点が無いのがSSDの実態だから
分かってるくせに
だって「SSDの方が快適である根拠のURL」が一切出てこないんだから一目瞭然でしょ
悪魔の証明だね。知ってる?
悪魔がいる事の証明は容易→1匹(1体?)でも悪魔を発見すれば証明される
悪魔がいない事の証明は困難→世界中を1mm単位で切り刻んで調べて「いなかった」と言っても、月や太陽まで調べたわけじゃないしね。無理。不可能。
≒悪魔がいない事を証明するのは無意味
で、話は戻る
SSDがHDDより優れいる事の証明は容易
SSDがHDDより優れていない事の証明は無意味
これなら・・・小学校高学年くらいでも分かるだろ?
お前が10歳だとしても、絶対に分かるはず
分からないのだとしたら、それは「分からないフリ」をしているだけ
演じているだけ
本当は絶対に分かってるはず
ここ自作板では、SSDには起動とベンチ以外、全く、一切、1ミリたりとも、全知全能の神の力をもってしても、な〜〜〜〜〜んの恩恵も、無い
以上
そもそもSSDがおかしい、変だ、と気付ける人は「HDDを引っこ抜く→そこにSSDが入る」→この時点であれ?っと気付くはず 今のPC、パーソナルコンピュータは全部、HDDがある事を前提に設計されている そこに強引にSSDをねじ込んだって、まともに性能を発揮するわけがない
>>993 > 今のPC、パーソナルコンピュータは全部、HDDがある事を前提に設計されている
> そこに強引にSSDをねじ込んだって、まともに性能を発揮するわけがない
馬鹿?
995 :
Socket774 :2013/12/25(水) 06:02:11.87 ID:gCSASNv9
まあ、HDD厨さんの言ってる事も解らんでもない 3930kと3970x、4930kと4960x、価格差で大凡5万位の差があるが 性能差で言うと微々たるものだと思う人もあれば 5万の価値がある、と言う人も居るだろう。 但し、HDDとSSDを比較した場合、あくまで主観だけども、 天地の差がある、と感じたからなあ、 それが例えベンチやブートであっても差がある事は事実なんだから。 まあ、個人の主観の問題だろうし、HDDずっと使ってれば?でFA
SSDを売る商売は錯覚の商売に過ぎない 確かに、今のPCはCPUの高速化にストレージの高速化が追いつけない状況だけど SSDがそのボトルネックを解決する製品だなんて、誰一人として思ってない ただなんとなく、イメージだけで、HDDより「ましであるように感じられる」というだけ 実際はマシでもなんでもない ただの役立たずのクズ同然 「SSDを買わないのは、金が無いからだ!貧乏だからだ!」とか言ってる人いるけどさぁ じゃあ地デジの録画とかで2TB、3TB必要とする人はどうすりゃいいの? 250GBのSSDを10個買って20万出すのが「貧乏じゃない」唯一の道、って事になっちゃうだろ? おかしいと思わないのかなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ だったら795GBで130万円、3.0TBで310万円、と「大幅に値下がりした」PCIeフラッシュストレージ使えよ、って話だ。 そっちの方がまだ、払った金額分の恩恵は受けられるはず 今のSSDに128GBで1万円だの、250GBで2万円だの ア ホ か としか思わない というか、この板にいるような人間なら、SSDをどこに接続してるか理解してるんだから どんなにがんばっても絶対に高速化なんてしない、って分かってるだろうに
> じゃあ地デジの録画とかで2TB、3TB必要とする人はどうすりゃいいの? > 250GBのSSDを10個買って20万出すのが「貧乏じゃない」唯一の道、って事になっちゃうだろ? SSDである必要がないものを例に出してくるって、こいつ相当の馬鹿だな
>>994 ちょっと言い方が悪かったかな
すまん
でも言わんとする所は分かるだろ
HDDをつなげるような低速前提の接続じゃ、どんなストレージ付けても無意味だし
>>995 その「天地の差」っていうのを、誰もが高い再現性を持って得られるなら
何も問題は無いんだよ
でも実際は再現性のさの字も無い。100%自己満足。
バイオリンの、何だっけ?1本で100億円とかする、あの・・・ストラディバリウス!
あれだって、超専門家を大勢集めて、カーテン越しにブラインドテストやったら
「正解率2割」だって、笑っちゃうね
だから、人間にとっての価値って、ひょっとしたら
きちんと数字で表してはいけない何か、なのかな・・・・・・・・・・・・
>>997 そんな悪意ばかりで生きてて疲れない?
スマイル、スマイル
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread