AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第171世代

＼.＿　 | 荒らし・煽り・厨房は放置が一番。
／|＿|　| 釣られずにスルーしましょう。
|＿／＼! sage進行でマターリいきますお

自作板AMD系スレッド過去ログ保存サイト
ttp://amd.jisakuita.net/

Intelの次世代CPUについて語ろう 67
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1379144969/
CPUアーキテクチャについて語れ 24
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1377863763/
☆ARMの次世代core, SoCについて語るスレ #002☆
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1362032148/

前スレ
AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第170世代
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1380425241/

AMDユーザーってわざわざIntel関連スレに出向いて荒らしてるの？
もしそうなら同じAMDユーザーとしてやめて欲しいな
キチガイは、Intelだけにしてくれ

1乙

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131011_619168.html
>投稿の中から「Master of FX」賞を1名選出し、表彰盾、AMD AシリーズAPU搭載ノートPC、Razer製ヘッドセット、そして日本AMD社員との会食をプレゼント。
>日本AMD社員との会食をプレゼント

それがプレゼントになると思ってるのが痛すぎる
完全に信者向けイベント

罰ゲーム

東京までの交通費とメシ代だしてくれるってんだし、観光だと思えばいいだろう
地元民だったら罰ゲームの気がするが

R9-290Xプレゼントしてさしあげろ

>>6
見ず知らずの人と食事なんて
何話すの？だんまり決め込むのｗ

コミュ力が試されますな。

社員って言ってもどうせ営業ばっかなんだろうな
技術屋が来るなら面白そうだけど

つうかFX-9590発売してそっちでコンテストやれよ

Intelの陰謀（笑）がいかに酷いのかを熱弁してくればいいｗ

>4
社長とか会長だったら良い？

>>4
信者でもアンチでも面白だろ、これ。

技術屋と会食だと、それこそダンマリになるかもね。

Intel Spreads FUD About AMD's Verizon Data Center Win
http://www.brightsideofnews.com/news/2013/10/10/amds-verizon-data-center-win.aspx

またFUDか

メガネの似合う美人社員だったらオレやばい。

メガネの似合う美人社員(♂）

日本AMDメガネブ！

Ubisoft Talks AC4 Tech – AnvilNext Engine Features, Global Illumination, DX11.2, AMD’s Mantle
http://www.dsogaming.com/interviews/ubisoft-talks-ac4-tech-anvilnext-engine-features-global-illumination-dx11-2-amds-mantle/

UBIもMantle対応だって

>>17
た、たしかに矛盾してない！！

>>15
やってるとは思ってたがやっぱりか！
サムチョンにそっくりだなIntelは

アサシンクリードシリーズは全作nvidia寄りタイトルだったけど、こっちもAMDに鞍替えか

UBIはNVが囲ってるんじゃないか

なんだ記事読んだらMantleに対応するとは書かれてないんじゃん
MantleのようなAPIは歓迎してるよ。導入するかは開発リソースと相談ってことか

>>19
歓迎ムードだけど採用するしないは仕様の詳細を見てからねってところか

DXに対応してさらにマントルまで対応となると大変だろうからな

Mantle自体の対応は条件さえ満たしていれば簡単なんじゃないかな
可能性が高いものを挙げれば64bit対応必須だとか縛りがありそうだから、それこそ仕様次第ってところだろうね

簡単というのはありえんな
それにどっちを使うにしろ結局は細かい手間のかかる作業は欲しいんだから
仕様とAMDの支援しだいか
GCNでしか使えないものを作ってくれるくらいの金とか人を送り込めるかどうか

dice頼みだろ

前スレ
>>974
Tegraを大文字で書かないでくれ
TENGAと間違ったではないか

どのレベル・範囲まで公開するかによるんじゃない？
ゲーム機みたいにフルにカバーするAPIじゃなくてDraw命令とかの要所だけ、みたいな
それだったら互換性もとり易いし、開発難度も手間も劇的に低減されると思うんだけど

なにそれめんどう
それならopenglの拡張でいいよ

低水準のAPIはそもそもめんどくさいものという気が
追加コストの元が取れそうなら採用されるだろう

R9-290シリーズ　概要
http://www.easycom.com.ua/data/video/20131010110-2528/img/theory_02.jpg
http://www.easycom.com.ua/data/video/20131010110-2528/img/theory_04.jpg
http://www.easycom.com.ua/data/video/20131010110-2528/img/theory_05.jpg
http://www.easycom.com.ua/data/video/20131010110-2528/img/theory_06.jpg
http://www.easycom.com.ua/data/video/20131010110-2528/img/theory_07.jpg

キャッシュ帯域大幅うｐとメモリインターフェイスの高密度化が凄いね

AMDの次世代CPUがIntelの旧世代CPUよりしょぼいのはなんとかならんのか？

Intelに賄賂渡してx87をAPUに実装させてもらえばなんとかなるんじゃないか?

>>36
CPUなんて飾りです

>>36
AMDのCPUはRADEONのおまけで付いてくるだけのものだから

ヘテロジニアス涙目

>>34
fermi化がさらに進んだね

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=695449
R9-290XはPS4と同じ8ACE構成

R9-290X＝PS4

>>36
つうかシングルコア性能でぶるとーざーは1100Tに勝てるの？
そしてstreamrollerのAPUじゃないほうはいつ出るんだよ

CPUがしょぼいからGPUをあと付けする人に買ってもらえないんだよな
GPUはインテルより高性能なのだから、CPUもインテルより高性能にすればAMDを買わない理由がひとつ減る
これはとても大きいはずなのに、なぜそうしないのだろうか

俺A10にグラボつけて使ってるけど
更にこの状態で新RADEON買おうとしてるけど

20ｎまでお待ちください

世界は確実に進んでる
日本も基礎研究的な技術を蓄積しないと

https://www.youtube.com/watch?v=wE3fmFTtP9g
https://www.youtube.com/watch?v=xqMVg5ixhd0
https://www.youtube.com/watch?v=3gi6Ohnp9x8
https://www.youtube.com/watch?v=mXI4WWhPn-U

これはひどい

https://twitter.com/AMD/status/388424711899582465/photo/1
日本の新聞記事か

一番の高成長分野ってゲームだからね
ゲームに強いところが、全てのコンピューティングで大勝利する
つまり、コンピューティングの勝者はAMD

>>42
SCEがゲームの為に施した独自の拡張要素をAMDがぱくったというか、そのまんま次世代APUに採用した訳か
確かにSCEWWSがゲームの為に叩き上げたならこれ以上はないけど、こりゃマントルもSCE主導で確定か

まあ実際、mantleなんて強気なことをできるのも
PS4とXB1をGCNで抑えたからこそ

AAAの大作タイトルは大量に売りまくる必要があり
CS機で大多数を稼ぐの前提で作っている
だからmantleに対応する余地が生まれる

一度エンジンに組み込めれば
mantle対応の手間はぐっと減る
BF4で成功すれば、他のゲームエンジンも検討せざるを得ない

BF4は特に関係ないだろう、要はSCEの提供するライブラリをAMDが採用したんだろ
PCと違って中小でもゲームエンジンは独自に作るのが当たり前だからハードベンダーが提供するサポートのほうが大事

>>51
PS4ファンボーイの自意識過剰でしょ
CU増、メモリ帯域増したぶん、ACEも順調に増やしただけのことだ。

むしろPS4はCU数、メモリ帯域から見て、ACE過剰過ぎる。
意味が無いんじゃないの

>>51
まあでもそれが一番賢いやり方だ
AMD単独とか主導ではでまともなものが作れるとは思えないし

>>54
いきなりPS4ファンボーイｗｗとか言い出すとかお前ゲハだろ
リンク先やその元になってるロシアのサイトのインタビューを読めば、>>CU増、メモリ帯域増したぶん、ACEも順調に増やしただけのことだ。
こんな寝言はでない

このスレにはPS4の話題を嫌う箱信者が住み着いてるから仕方ないよ
日本ではPS4のほうがXboxONEより売れるのは確実なんだから叩いても意味がないのにねー

>>53
その理屈だとオマンチョは30fps目指すのがやっとのがっかりさん
逆にdiceしか使ってないんならマイナーで終わるがっかりさん

ソニーは朝鮮人でも雇ってるのか？

volcanic-islandが思った以上にフロントエンドの改良をしてきた事に興奮を隠せないｗｗｗ
ACEは4つかなって思ってたら8つ、ジオメトリ-ラスタライズは今までと同じ2つかなって思ってたら4つ、それに合わせてシェーダクラスタは2つから4つ

かなーりフロントエンドの拡充をしてきたのが見て取れるし、これで増えたCUと合わせてGPGPU性能の発行,処理効率が上がるし
ComputeShaderが弱いNVのGTXと差がまた一層開く形にｗｗ

はよ来いよ！290X！

>>44
野球で言えばホームランのサインを出すような要求だぞ。

>>56
いや、どう見てもお前がゲハのPS4ファンボーイだよ

　HawaiiでACE2倍に強化したのはPS4の真似したから
　MantleはSCE提供のライブラリをAMDが採用した
これがお前の書き込みだぞ？

狂気としか思えんわｗ

平行して設計が行われただろう、kaveri、Volcanic Islands、PS4用APU、XBox one用APUのうち、
kaveri、Volcanic Islands、PS4用APUに共通していて、XBox one用APUとは共通していない項目は
SCE側の提案あるいはSCEとAMDの共同開発と考えてもいいのではないか？

やだ、このスレ家ゴミ臭い…

AMD A10-6790K APU
http://www.cpu-world.com/news_2013/2013101101_AMD_A10-4790K_APU_spotted.html

AMDの最新アーキテクチャをSONYごときが弄れるかよ

何にせよKaveri、volcanic-islands、PS4は同じ技術線上にいる。
AMDがMantleなんて自社単一APIを出してきたのもこの背景があるからだろうし
NVIDIAからデベロッパー開発支援長だったのロイを引き抜いたのは大きな成果と言えるだろう。

ま、APU13でキーノートに招かれた
SCEとDICEの講演で色々わかるだろ
3、4日ある日程の中でわざわざこの2つの講演を
連続で並べているのに、AMDの意図を感じずにはいられないが

>>58
1行目が意味不明

オマンチョがsce製で、ps4のソフトがオマンチョで作られてるなら30fpsがやっとのがっかりさんだよね

キルゾーンも60fps化実現したんじゃなかったっけ
ネイティブ1080pを諦めたのかも試練が

KaveriのACEも8つだったら起こしてくれ

>>62
英語読めない奴はアホしかおらんな>>42は何故ゲーム系のサイトで取り上げられたというと
SCEがやった拡張はAMDが想定するAPUなんかはなから眼中にないからだ

Cellで始まったヘテロコアへの流れにintelもAMDも自分達の解釈で開発してきたが、
PS4もメインアーキテクトのサーニーは他社のプロセッセでSPURSの再現をする為には何が必要か
この一点のみで拡張したきたとずっと言ってるわけ
そしてそれをAMDがそのまま採用したから、驚かれると同時に先見の明と巡り回ったCellと関係が面白いという事だろ

>>MantleはSCE提供のライブラリをAMDが採用した
ローレベルAPIをSCEが作ってんだからAPU開発元のAMDが関与するのは当たり前、上でも書いたがCSゲームの開発は他社製ゲームエンジンなんか重要ではない
標準のライブラリに自分達の意向を組み込んでこそだろ、その役にSCEWWS以上の適任はおらんしそれが一番スマート

これまでの発表のタイミングが全てSCE→AMDな時点で分かるだろ＾＾；

細かいことはいい、それがAMD大勝利に繋がるのかどうか
餅を食えるのかどうか

>>70
それが意味不明だって言ってるんだが

http://n4g.com/news/1338391/battlefield-4-runs-at-60-fps-on-ps4-looks-and-play-fantastic-says-sony
設定は知らんが60fps出るし、DirectX版で同程度の画質にしたらもっと遅くなるだけだろ
馬鹿なの？死ぬの？

MantleAPIはCS機と対抗するための武器なのに
SCEがPC向けに移植するのを許可するわけねーだろ
AMDが用意したローレベルAPIにSCEが乗ったという形が正しい

＞MantleAPIはCS機と対抗するための武器
？？？

ID:RbRJ6g84みたいなソニー憎しは自分の結論ありきで周囲の事柄に目を向けようとしない
いい加減にしてほしい

だから
＞MantleAPIはCS機と対抗するための武器
なんてトンチンカンな事を言う

MantleのせいでSCEは「PCではAPI層が分厚いから実行性能出ない！」というアピールが出来なくなったわけだ
ほんとAMDうぜぇよな

MantleはあくまでもGCNをローレベルで叩くAPI
恩恵はPS4だけじゃなくXB1にもある

Mantleが盛り上がってくれれば
DXじゃろくに使えないGPGPUも扱えるようになり
GPGPU対応の大作マルチタイトルが増える
予算が少ないCS専用タイトルだけで
GPGPU頑張っても限度がある

ま、CUやACEの数からいって
CS機でまともにGPGPU使う余裕あるのはPS4だけだ、
という見方もあるが・・・

ここからゲーム機の話題禁止

おｋ

MantleAPIは期待半分不安半分

>>81
失礼
APU13までは新情報もないし
話がループするだけだしな

kaveriは290X世代のGPUコアを期待したい

PS4や箱1側に恩恵はねえよw
むしろコンソール機のメリットが薄れる

GPGPUに賭けるのはいいけどCPUは高性能なIntelさんの使うから普通にCUてんこ盛りにしてくれ

>>86
アホか
MantleみたいなローレベルAPIないと
PCリードの大作タイトルでは
そもそもGPGPUつかわれる見込みゼロなの
CS機とか関係なくより良いクオリティの
ゲームやれた方がどう考えても良いだろ
ゲハオンライン（無課金）で遊びたい
ハード信者のことなんか知るか

DX12がでる気配もないし
出たとして過去の遺産を捨てるほどの
改良は期待できない
APIとして分厚いままだ
だからAMDは独自API出すなんて大それたことしたの

MSはもうDX捨ててるしね
AMDが頑張ればようやくWindowsの呪縛から解き放たれるぞ

>>87
そんなことをこのスレで主張されてもなー

窓がないとほぼ成り立たない商売なのに窓から解き放たれてどうすんだよｗ

>>88
ん？今のゲームは普通にGPGPU駆使されてるが？

AMD64をMSに採用させたのと同じく新世代の窓はAMDが作り上げていくんだよ

あ窓

>>93
AMD64はIA-64と違って互換性重視で、
x86(32bit)を土台に64bit命令を付け足した構造だから、MSも乗り易かったんだと思う。
実際32bitアプリが64bitOS環境でさらっと動くのもこの構造の恩恵だし。
混沌としたアプリ事情考えればAMDナイスだったと思うが、
逆に大きく構造や環境を変えるような事案だとハードルが高くなるだろうね。

>>93
ウインテルに代わってエーエムディオウズと呼ばれる日も近いな。

アムドウズじゃね？

実現のないアムダーラデ儲の妄想は意味がないよね
現実にはインテルとゲフォの圧勝
アムダーラデ儲以外の全員が知っているよね

アムダーラデって何かインドの神様みたいだな

出た出た何々以外は全部的論調ワンパターン過ぎる

>>75
だから、ps4ソフト全般に使われてるわけではなく
diceしか使ってないがっかりさん

つまりsce製品ではないわけだw

>>92
Win上で同時に扱うのは無理、PS4や次のAPU・dGPUの売りがそこだろうよ

>>98
お花畑な事言ってるのはゲハから流れ込んできたアホだから

都合が悪くなると責任転嫁

msはnvidia買うかもしれんって
また、噂が出てるな

テスト

ステマしか出来ないインテルゲフォ厨は哀れだの

何も話題がないから仕方ないかw

AMDはがんばってるとおもうが、結局性能がIntelやnvidiaにかなわないからなぁ

Intelやnvidiaは、すばらしい性能のスポーツカーを作りましたよって感じで、
AMDはファミリーカーって感じ

結局性能が低いのを何とかしない限り、他の部分で頑張っても評価されない

って書き込むと金もらえるんだっけ

AMDはむしろ普通の自動車を買いたい客にも軽トラックを薦めてる感じ
セダンより荷物が積めるってね！（内蔵GPU性能のアピール）

普通は、インテルとゲフォで決まりだよね
アムダーラデ儲は、不都合ばかりのPCを使っているね

重い処理はGPUにやらせるから、
整数演算減らしてまで、GPUに特化してるのに
なんでこんな言われ方してんだ?

って書き込むと金もらえるんだっけ

ゲーム需要って言っても、いまどきユーザーがやってるのは
ディスクリートGPU必要なクラスの重たいゲームか
艦これみたいなFlashやHTML5を使ったブラウザゲーの両極端で
APUといわれる製品群ってどっちも微妙にニーズはずしてるからなぁ

>>112
GPUは後付けできるけど、CPUはできないからでしょう
dCPU(笑)でもあれば言われなかったと思うよ
強化できない以上まずそっちをしっかりしてくれってのは当然の反応かと

R7 240の性能が知りたいなあ
消費電力が30Wと極めて低いから
6670より性能が低いかも知れんが
デュアルグラフィックスいけるなら低消費電力のまま性能発揮しそうだ

>>116
320spだから、A10の内蔵より性能低いよ
http://en.wikipedia.org/wiki/Radeon_Rx_200_Series

>>112
その前提が間違ってるから
重い軽いじゃないんだよ、並列化できるかどうか
並列化できるものはGPUに投げればいいとして、
CPUに残る並列化できないもののために高いシングルスレッド性能が必要になる

その辺りをAMDもファンボーイもわざとミスリードしてるから批判される

>>112
サウンド機能すら専用dspつけられましたが
なにか？w
いまどきそんなこというのamd信者でもかなりのレベルだね

(非力な)CPUの負担をなるべく減らそうという方向に行ってるのは確かだな
GPGPUにしろTrueAudioにしろ

果てはクラウドで性能アップ！とか言ってるところもあるしｗ

HDMIやDisplayPortで音声も出力するから、音声処理プロセッサをGPUに統合する流れは
必然だな。

くっだらねぇ

>>121
これは俺もそう思う

プロセスが劣ってる方がやるこっちゃないわな＞APU
相手より少ないリソースを取り合うから、どうしても微妙な位置の製品になってしまう
まぁCPU全振りしてもできるのはFXなんだけど、APUというかAMDの理想ってのは
それこそHaswell+7750なり650で、そのままでも良し、dGPUも存分に生かせる物なわけで
肝心要のCPUが非力な間は日陰のままだと思う

>>117
R7 240は、わざわざdGPU買うほどの性能じゃないだろ
とくにDDR3版は相当遅いと思われる
ゲームはいっさいしないが、マルチモニター用にGPU買いますみたいな
法人用途等のオフィス用途ならそれでいいとおもうけどね

わざわざdGPU買うなら、最低でも、R7 250のGDDR5版を買わないとダメだろ

>>118
その仕切りを変えるのがhUMAとHSA。
これまではセットアップのロスや導入コストとの差し引きでGPU処理が行われていなかった
細々とした並列部分もGPUで処理されるようになる。

俺が買った時のHD6570みたく新品2980円とかで入手できるなら
買ってもいいかなってレベル

動画の再生支援さえ効けばおｋな俺みたいなのもいる
どのみちi7のiGPUよりはいい

>>124
プロセスで勝てないからこそ、よりアグレッシブなアーキテクチャで
勝負しなきゃいけないんでしょ

kaveriと260XでDG出来るかどうか気になる

MSがどうしようもなさすぎる
ユーザーが求めてるのはWindows 8.1以前にWindows 7.1だと思うのだが

> 細々とした並列部分も
仕切り変わってなくてワロタ、センスあるわ

アグレッシブっていっても
強力なCPU+dGPUとは別方向に行ってるからな
FXユーザー連中もAMD側にいる限り
いずれ強制的にAPU使わされるハメになるから正直モチベーション低いし

鼻息荒いの家ゲ連中だけという…

>>129
ぶっちゃけ全然アグレッシブには見えないんだよな、思い切りが足らないから
中途半端な物の域を出ていない、FXは力不足ではあったけど方向性は良かった
プロセスで劣る以上両取りというかバランスなんて求めるだけ損にしかならん

一般のCPU用途でパワーを求められるのがエンコとゲームだけど
hUMAを進めれば今の中途半端なGPGPUと違って演算ををロスなく投げれるからな

>>133
魔法でも無ければ、汎用性と最大処理能力がトレードオフになる
ことは変えられないでしょ。

アムダール先生もびっくり

これに関してはIntelもだけど、あからさまには言わないけどノートCPU向けの石を
デスクトップユーザー向けに「これはいいものだ」と思わせる為に綺麗事を
並べてるだけだからな

AMDもとうとうOpteronがAPUに侵食されちゃうしねぇ、下から上への時代

>>133　どこもそんなの目指してない

整数の高いシングルスレッド性能を要求するソフトって何だ？
鳥5800kとSSDで快適何だが
ゲーム機がジャガーの時点でゲームも当てはまらなくなるしな

>>141
FPUを使わない全ての処理

>>121
それでr600位からgpuにはaudio codecついてるんだよん

意外と複数窓でFlashゲーやってるとカツカツになりがち
BDPBの陣取り合戦が意外とCPUリソース食うなぁ

ああ、ちなみに言うと
この手のゲームで4コア全部25%に張り付いてる状態ってさ、付加分散してるんじゃなくて
全力稼動の1スレッドを4コアでたらいまわしにしてる状態だからね。
Chromeはウィンドウごとにプロセス分けてるけどFlashプラグインは全窓で1プロセス（1スレッド）。

加減乗除をメインとするソフトだから、ビジネスソフトあたりかな

>>126
なんねぇよ
gpuに出来るのは言わばぶっとい刷毛での塗り絵だけだ

HTML5とか猛烈なシングルスレッド性能を要求するんだろ。

マークアップ言語だからいくらでもマルチスレッド化できるんじゃ？

最速をうたうChromeが現実にはあの程度ですから

AMDがインテルよりシングルスレッド性能で劣るのはシュリンク出来ないからで
シュリンクすればいずれ追いつけるのだから、それまでインテルを使っていれば済む話なのでは
10nmくらいになるとそれ以上シュリンクするのがとても大変になるから、横並びになるわけだろ
それまでインテルを使って、その時AMDの出来を見て判断すればいいのに
性能の劣る物を使う理由なんてないだろう

そのへんNvidiaはきちんと伝えてるよな
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1009/22/news071_2.html
>それぞれに得意不得意があることを理解している
>GPUコンピューティングはCPUを駆逐するものではなく、あくまで共存していくものである

>>150
てことは12コアXeon以外全部使う理由ないって事ですね
性能の劣るi5やi7なんてゴミ同然ですね

あ、XoenもPowerやsparcに遅れをとってるからゴミか

http://njnnetwork.com/2013/09/internet-explorer-11-preview-beats-chrome-by-500/
ie11には期待している

>>142
整数だとIntelCPUなんてウンコなんですけど

>>152
って書き込むと金もらえるのか？

R7 250や240はSea Islandsだからなあ
ブーストもあるしコアあたりの性能はだいぶ上がってるような気がしないでもない
R7 240はHD 6450程度の消費電力でHD6570を超える性能だと予想するが

>>156
もらえないけど？バカなの？

そだな8コア*4のMCMのPower8が最強だなｗ、これに比べたらintelもAMDもSUNもNECもゴミだ

車だとヴェイロン以外乗ってる奴は馬鹿って感じか

>>146
　「これまでよりは」筆が細くなるでしょ。そうしてGPUへのオフロードの割合を
高めていくことの利得がhUMA対応やVLIWからGCNへの移行によるロスより
大きいと少なくともAMDは信じているから今の路線をとっているわけで。

払下げF1(ナンバー取得済み)以外乗るやつは馬鹿って感じじゃねぇの
まぁ自家用ヘリとか自家用ジェット以外乗るやつは馬鹿って感じかもしれねーな

もらえないけどボランティアでやってるんだよな

以前ソーテックを良い印象の書き込みの仕事をしていたやつが
クビになったってんで、PC一般スレで愚痴がてらばらしていたけど
そいつは1レス30円で、レスアンカが多ければさらに20円追加だといっていたな
1日20時間やってだいたい3，4万円の給料だったらしい

>>161
GPUに不向きなタスクをGPUに振っても
速くはならないし誰もそんなことやらないだろう
hUMAは関係ない

そもそもある種の計算でGPGPUが高速なのは、特化してるからなのであって

10時間で2万での*5*4で40万超えるのか、しょうもない仕事なのに手取り多いなｗ

>>165
　GPU向きの計算でも、従来はデータの移動によるロスが大きかったから、
それが「大量」に「固まって」いなければGPUに渡せなかった。hUMAにより
それが大幅に削減されるから、GPUを活かせるケースが増える。

GPUにARMコア組み込んでIntel/AMDの完全駆逐を狙ってるNVIDIAさんが言うことじゃねえ

>>167
それは具体的に何？

理解してない奴に何言っても無駄
HSAだのhUMAがなんでもできる魔法だと思ってる

数年前はGPGPUによって何れCPUが取って代わられるとか言われてたけど全然なってないな
それと同じ匂いがするわ
騒いでいるけど数年後も状況は大して変わってない感じするな

ちょこっとずつだけどなってきてるよ
絵かきソフトやブラウザやエンコなんかでは当たり前だし

>>169
　プログラマじゃないから、そこまでは判らないよ。でも、AMDの中の人達は
それが判っていて、その上でこの路線を進めているわけでしょ。誰かさんが
言うように単なる消費者向けのハッタリなら、HSAは何なんだって話だし。

>>169　エンコでGPUフィルタリングとか、現状じゃ汚くなるだけで全然早くならないのよね
かといってハードエンコじゃ汚すぎて保存用には使えねーし
エンコっつかデコードだけどPS3のcellのアプコンはすごかったからなあ、
ああいうのをHSAには期待できるんじゃないの？

つかCPU部分に悲観的な人多いけど、スチームローラーってそんなに酷い出来なの？
intelに勝てなくても、290Xの足引っ張らない程度のCPU性能とｈUMAがあればそこそこ戦えそうなもんだけど

>>173
自分では分らないか。教祖の言うことを絶対信じる信者だな
いまにAMDははったりでもしないといけない様な状態だし
ブルやAPUでばら色の未来のはずが現状赤字だし
びしっと製品安定供給できないところじゃなって感じじゃない

SIMDっちゅうのはデータ並列処理のことで、たとえばGPUで言うと数万テクセルとか数万ポリゴンを同一のシェーダーコードで同時に処理するわけだ。
処理するのは命令ではなくデータが並列で膨大なので、ビデオカードはあんなにメモリが速いんだな。
ただし、処理したいデータはC
PUのメモリからGPUのメモリに移さないといけない。
hUMAは理論上これがなくなるわけだが、統合したあとのメモリがしばらくはDDR3なわけで。。。

メモリに関してはスタックドなモジュールのサンプル出荷が始まったから
kaveriの次で解決するし
kaveriの時点でGDDR5が使える

>>169
リアルタイムに点群データをネットワークごしに取得してレイマーチングかマーチングキューブで陰関数表現するとか

GDDR5なんか使ったらコストガー

kaveriの次で解決w
dGPUでも採用するから差が開くだけだぞ

今時の3Dの需要ってオンゲの軽い3Dのゲームくらいでしょ。
重いゲームやる層は相当ニッチな部類だし、そういう人なら
最初からdGPUだからAPUに用などないはず。
もう何度も出てる話だけどこの手の製品はよくあるネトゲの
3Dを不満なく遊べる程度の性能があればいい需要向き。
HD4000じゃ動くには動くけど結構つらいからなあ。

>>174
Steamrollerで仮にシングル20~25%上がっても2モジュールじゃ8350に全然届かない
3モジュールでも微妙、超えるには結局4モジュール必要になる
少モジュールでは刺身のツマ止まりのまま、というか旧プロセスで
GPUとダイトランジスタ食い合う以上、これは宿命
どうあがいてもdGPUの足枷CPUにしかなれない

マントルでCPU側のポトネックも多少は緩和されるんじゃないの

エンコがどうとかそれ以上に重くリアルタイムな処理ばかりのゲームの事はどう思ってんだろな

カプコンのdeepdownで炎に竜巻の魔法で炎を巻き上げて防ぐ場面があるけど、このパーティクルでの流体物理計算をGPUコンピュートでやってる
KZSFのリアルタイムのレイトレもGPUコンピュートだぞ

gpgpuで理想的なのはgpu自体は複雑化を避け
cpuとキャッシュをうまく使ってデータを食わせてやること
gpu複雑にすると電力効率悪くなるだけだからな

問題はメモリ帯域だなー

今までCPUでやっていた計算をGPUで代替させようってのがGPGPUのコンセプトとすると
APUはさしずめ初期の頃のCPUで画面描写を全部やっていた頃に回帰させようとしているわけか

PS4かXbox1のハードをそのままPCに持ってこればメモリー帯域とか解決出来るんだが。

AMDさんそろそろ本気出してください。
まさかオンボでIntelに追いつかれるとは思ってもみなかった(´・ω・｀)

まあAMDがなけなしの本気出したところで
TSMCに
「ウチのFab14の生産予定は18ヶ月先まで埋まってるからｗ」
と言われて終わりだけどな

>>155
いったい何を根拠に見てそういってるの？

http://www.spec.org/cpu2006/results/res2013q3/cpu2006-20130701-25979.html

POWERやSPARCでSPECint単発で63.0超えは皆無だな
Rateだと富士通のSPARCサーバが2000越えてるけどあくまで256コアの合計値だし
Xeonは32コアでその半分のスコアを叩き出してるわけで。

Oracleの買い取ったほうのSPARC（Niagara系）ってXeonよりむしろAtom Serverと比べるような製品だぜ？
まあ、もちろんマルチプロセッサのスケーラビリティは格段に上だけど

IBMのPOWERもALUが2本しかなかったりLoad/Storeに制約があったりするから
実はクロックの割には速くない。

おそらくシングルスレッド性能で現行最強のCPUはHaswellで間違いないんじゃない？

あんなんが最強とか笑わせるなよな

>>191
ゲハには通じぬ
自分が知ってる狭いゲーム機の情報でamdこそ至高の存在
カタログスペックを信じてうたがわないからぁ

ゲハゲハ言ってる奴ほど間抜けなことしか言えないな

強いから最強じゃなく他が弱いから最強なんだよな
かつてはPCの進化にwktkしてたのに競争が無くなるとこんなにもつまらなくなる

インテル信者もリネームに毛が生えた程度で新型CPUです言われてもつまらんだろ？

intel新製品の比較対象からamd製品が消えて久しいな

AMDも4800+とかintel製品と比べやすくわかりやすいネーミングしなくなったもんな

GPU性能のみ比べたらIntelHDなんてAPUにも及ばないカスですが。
ただしCPU単体で比べたらその逆。
結局は部分を見るんじゃなくて全体としてどういう製品かというのを
見ないとダメ。

>>195
今は注力される箇所がiGPUと消費電力に集中しているから
かつてのCPU本体の性能競争をしていた時代の感覚だとそういうふうに見えるんでしょ。

iGPUは確かに進化しているが、現世代ミドル以上の性能はとても出せていないし、
消費電力に関しては、CPU能力至上主義な視点からすれば微妙な箇所。
OC性能に直結しているとも言い難いしな。

>>197
あの当時
実際にインテル換算で4800+並の性能あったからな

去年「もう性能競争はしない」と事実上の白旗宣言で
舞台から下りたんだからしょうがないけど

iGPUの性能が問われるのがどちらかと言うとモバイル向けだからインテルに先手とられたのとマーケティングの失敗で強味いかせてない感がある

>>199
CPUのFLOPS数が倍になってるのは無視かよ
Intelはいまだに内蔵GPUよりCPUのほうが理論FLOPS数は上なんだぜ

・・・でもなかった。Irisに限れば。
http://www.anandtech.com/show/6993/intel-iris-pro-5200-graphics-review-core-i74950hq-tested/2

>>198
その通り。
システム全体で見ると、CPUは強化できないが
ビデオカードを挿すことはできるので
インテルのほうが合理的だ

そのインテルの推し進めるNUC、その他現在の流行りのコンパクトPC、ノートPCにはビデオカード挿す所なんかどこにも無いんだけどね。

>>200
　別に性能競争自体を諦めたわけじゃないでしょ。
　「同じ土俵での」競争はもろにプロセス技術競争になるから、規模で劣る
AMDには手の打ちようがない。降りるのは正しい判断かと。

> そのインテルの推し進めるNUC、

これ大方IVI（車載情報システム）の叩き台として作ったもので別にこれをプッシュしてるわけじゃ
ないはずなんだけどな

>>205
ビデオカード挿さなくても勝てるって言われてるんだぜ？それ

でも実際勝ててないところがなんとも・・・

NUCはセットアップボックスに使うという噂もあった
まあ組み込み志向すなあ

いずれにせよU系プロセッサを使うところなので
GT3ぐらいにダイを割いてても大した性能は期待できない

セットアップボックスってなに？
道具箱？

セットトップな
ぶっちゃけあんま需要ない

NUCはそもそもIntelオンリーだし
ノートコンパクト向けにはGT3eがあるし
どこで勝ててないんだろう

おっとセットアップて……

お前いつ発売すんだよ〜インテルに行くぞ
おい待てねぇーなー

>>213
そんなあなたにA8-5545M搭載BRIX！
http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4748#ov

>>216
これでAMDがNUCクラスでも大勝利だな

>>204
ダイ面積の大半を使い物にならないゴミGPUに割り当ててるのは非合理の極み

「NUCクラス」なんてものはそもそも無いから。
トヨタ・デンソーが次世代ナビにIntelを採用するという契約を取り付けて
その一環としてNano-ITXの評価ボードを生産してて、NUCはそのついでに
でっちあげたいわば囮商品。

一般消費者向けとしては需要そのものがニッチだし、囮を仮想敵にしたところでイニシアティブは握れんよ。
mini-DisplayPortをつけたところで同じプラグ形状のThunderbolt対応製品は使えないしね。

AMDってよく他社の後追いでうちもやる〜って言い出すけど
見よう見まねでちゃんとしたビジョン持ってるわけじゃないから
結局うまく行かないのよね

>>217はNUCとBRIX両方を含めたものを差す語としてNUCクラスって
呼んだだけだろうにあるとかないって話じゃないと思う。
囮商品だと言うのもそこでの優劣が些事だと言うのもいいけど、1行目を217に言ってるならおかしい。

>>220
1GHz到達プロセッサはAMDが初ニダ！
→違う

世界初のパーソナルコンピュータ向け64bit CPUはAthlon 64ニダ！
→違う

メモコン統合CPUはAMDが起源ニダ！
→違う

デュアルコアCPUはAMDが起源ニダ！
→違う

ネイティブクアッドコアCPUはAMDが起源ニダ！
→違う

GPU統合CPUはBobcatが初ニダ！
→違う

5GHz到達した商用プロセッサはAMDが起源ニダ！
→違う

>>220
HSAとロー/モバイルに収まらずメインストリーム帯にまで
iGPU搭載CPU(APU)を投入したことにはどういう理由をつけるの？

メインストリームはPhenom/FXだったけど
そっちが全く売れず実質撤退確定だから
結果としてローエンドAPUがメインになってしまったというだけ

これじゃバランス悪すぎてハイエンドグラボも売れなくなって
共倒れに終わりそうな悪寒

Intelの場合、CPUの性能には満足、iGPUの性能に満足できない人はdGPU買えばいい

AMDの場合、CPU性能が根本的に不足、iGPU性能はライバルのiGPUを上回るが、
dGPUに比べてはるかに劣るのでそもそもセールスポイントにならない

ただでさえデスクトップ売れねーPC性能は進化止まって飽和状態のこの時代にハイエンドがどんだけのセールスポイントになるんだよ

>>223
clarkdale,sandybridgeの後追いか

>>226
それじゃ、モバイルでも使い物にならないamdはどうすりゃいいんだろうなぁ

>>225
　hUMAによってAMDのiGPUはdGPUとは違った方向性の性能を持つことに
なるわけで、そこを強化しアピールすることが唯一の生き残りの道だろうね。

それこそ特定のベンチの値でしかアピールできない代物だな

それでいいんだよ
CPU性能はもう上がらないんだから
これはAMDもintelも一緒
そしてGPUもCPU性能が無くても動くようになるから問題ない

いまじゃ、FXに突貫したり、ペノムにしがみつく岩窟王みたいなアムダーは希少種
アムド自らハイエンドクラスは敗北宣言して事実上の撤退を果たした
9590はハイエンド層向けじゃなくて、ファンボーイ専用アイテムでしかない
パフォーマンスクラスはi7/i5の4コアが圧倒的に強く、普通の自作erはそれらを選ぶ

すごい早さで返事がくるなあ
それはお前がintel使ってるからだろう

intelのCPU選んだんなら次もintelだ
AMDのCPU選んだんなら次もAMDだ

いわゆるリピーターって奴？
AMD使ってる人にintelの方がいいなんて宣伝しても無駄なわけ
おわかり？

>>221
（一般消費者向け商品として単独で採算が取れるだけの市場規模や将来性がおそらく）ない
という意味だよ。
AMDのプロセッサ搭載したカーナビでも出る予定ある？
そういうこと。

囮商品は単独で黒字を出す必要が無い。
組み込み向けに出荷している製品を流用してるから結果的に低コスト・低リスクで作れる。
「NUCが○万台売れた！」なんてことをIntelは言わないじゃん。
部品在庫を抱えても消化できる目処があるからこそ、あんな商品を継続して出せるわけ。
（組み込みは5年先まで同じ部品が売れる）
消費者が買い支えるだけの市場性があるからというのは違う。

ほかに売り手がないのにただ側だけ真似てnanoITXのベアボーンキット出したところで
まあ、一時的には売れるかもしれないけど、どこでリスクヘッジすんの？
GIGABYTEが勝手に作ってるだけだからAMDにはリスクないかもしれないけどさ。

AMDとインテルの差なんて製造量とマーケティング力の差位でしかない

>>230
明らかにAPUの方面はintelなんかより遥かに先をいってる、世界のPCゲームユーザーの9割位上はノートPCだから
そこをターゲットにするのは当然の戦略でしょう
CSゲームの独占、特に今回は最初からPS4一択な状態というのもAMDにとって非常に好ましい
APU・dGPU共に巻き返せる最後のチャンスだ

kaveriは一年後かよ…
いま販売しても半年遅いといわれるぐらいなのに

おまえ時空で勝手な事言うなよ

はよカベ餅を食べたい
トリ餅は不味くはなかったが、まだいろいろと足りない
リッチ餅はタダじゃないと食べたくない

【新生FFXIVベンチワールド編 1600x900 最高品質】
A10-6800K → 1862
G1610 + HD7750 → 3399

【ベンチ時の消費電力 最大値】
A10-6800K → 156W
G1610 + HD7750 → 78W

【価格】
A10-6800K(14,779円) + DDR3-2400 4GBx2(11,580円) = 26,359円
G1610(3,864円) + HD7750(8,442円) + DDR3-1333 4GBx2(5,980円) = 18,286円


　　　　　　 ／.⌒ヽ
　　　 　 ／　　　　.＼
　　　 ../　　　　　 ヽ.　＼
　　　 (./　　　　　　 ヽ.　）　これは事実です
　　　 /　　　　　　　　l"
　　 .ﾉ　　　　　 　 　　l
　　 |（●）,　　､（●）､.:|
.　　|　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　..::::|
　　|　　｀-=ﾆ=- '　..:::::::|
　　 ヽ..___｀ﾆﾆ´　 　_,ノ
.　　 丿ﾉ　ﾉ 丁丁￣l＼
　 . く_(__（＿（_._」____）ノ

A10-6800KとG1610の消費電力ってどこからひっぱってきたの？
あと最大値じゃなくて平均値が知りたいんだが

>>235
同じ32nmでのsandyでもう大差つけられたジャン

ｱﾑﾄﾞ信者の巣にゲハからﾁｮﾆｰ信者援軍が出撃してきて
ますます臭いスレになりつつあるなここ…

1自作民として、もうパフォーマンスなんてどうでもいい
安かろう悪かろうなAPU作って生きながらえてくれなんて擁護を聞きくのは正直つらい…

>>235
早く22nm相当品出せよ

カーナビも最近はGPU酷使しとるからAMD有利なのには変わりないな。

自作民はチョニーなんて単語使わないからバレバレだよ

>>242
確かにSandyはゴミGPU過ぎてAMDの大勝利だったな

>>232
フェノ�UのX4で現状不満無いし

ゲーミング性能は単純にビデオカードの性能なんだから
APUだの現行FXに飛びつくわけねえだろ

【新生FFXIVベンチワールド編 1920x1080 最高品質】
4770K + HD7750 → 3901
G1610 + HD7750 → 3728

【ベンチ時の消費電力 最大値】
4770K + HD7750 → 159W
G1610 + HD7750 → 87W

【価格】
4770K = 32,577円
G1610 = 3,864円


　　　　　　 ／.⌒ヽ
　　　 　 ／　　　　.＼
　　　 ../　　　　　 ヽ.　＼
　　　 (./　　　　　　 ヽ.　）　4770Kも息してません
　　　 /　　　　　　　　l"
　　 .ﾉ　　　　　 　 　　l
　　 |（●）,　　､（●）､.:|
.　　|　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　..::::|
　　|　　｀-=ﾆ=- '　..:::::::|
　　 ヽ..___｀ﾆﾆ´　 　_,ノ
.　　 丿ﾉ　ﾉ 丁丁￣l＼
　 . く_(__（＿（_._」____）ノ

Kaveri出た瞬間に成り立たなくなるコピペなもんだから
今連張りするしかないんだよね、工作員さん

比較するならAPUにもGDDR5が必須だから今のPC上だと性能の上限が低いのはしょうがないな
AMD的にはAPUの完成形の一つであるPS4の性能でしか誇れないのがキツイね
まぁ積層メモリがGPUに乗り出したらまたかわるだろ

APUの完成系はエクスカベータ世代

AMD派だけど、上の粘着コピペは概ね正しいんだよな。
ただその原因として、セロリンが異様に安いのと6800Kの値段が高いと思わないか？
現在のAPUは一般ユーザにはバリュー層だから値付けがおかしいんだよ。
プロセスが大きいのと、ポテンシャルとしての演算能力かね。

16k↓だとオカシイのかw
APUハイエンドは、揃ってバリュー向け価格帯の上限手前でしょ。

エントリ以下の価格じゃなきゃダメなの？
いくらでも、どうせケチつけて買わないんだから、関係無いでしょ。

FM2+とA4買ってKaveriまで待った方がマシ

セロリンとかPenG+7730とか6450の方が速くてやすそうだし
まぁ胃痛に人は買わないんだし、関係ないよなぁ

ある程度の性能を達成しつつコストパフォーマンスを最大化するなら
広帯域のVRAMと大容量のメインメモリは
分離した方が合理的、という
当たり前の話だと思うよ。

GDDR5のビット単価がメインメモリに使える所まで下がればAMD APUにも合理性が生じるが、今はまだその時ではない。

Kaveriが出た頃には、ディスクリートの7700超えてないから、Kaveなんてゴミだと言ってる方に200ペソ。

無い物ねだりの乞食つぶやきが、自作板の日常でしょｗ

6800Kが高いのは同意だね、これを100ドルで売らないのはアホとしｋいいようがない
さらにいうならAPU+直付のGDDR5+基板のセットを300ドルで売るとかやらんとな

こんなもんじゃないか
むしろ、昔のAMの方が高かったよ。

マンマでワロタｗ

サイドポートメモリ、オンボキャッシュの復活には賛成だけど
どうせ、そんな高価なマザボードは買わない人ばかりでしょ。

WiFiキット付きFM2+ITX、銀石RavenITXで来年は作る予定。

5800K が12000円なんだから、
6800K は13000円以下が理想だろう

CPUの値段より、FM2が即死したことのほうがキツイだろ
ソケット寿命が長いとはなんだったのか

>>263
確かに残念だったけど、みんな気にせずKaveri買うしどうでもいいかな
騒いでいるのは大体淫厨だしね

FXがAMソケット、APUがFMソケットってオレ馬鹿だからおぼえられない。

FM2マザーでKaveriが動く可能性はないのかな。

IntelのソケットコロコロはNG
AMDのソケットコロコロはOK
いつもながら見事なダブスタ

ボルトンディーヨンとリッチランドの組み合わせが素晴らしい

確かピンの位置が違うから物理的に刺さらない

IntelもAMDもソケットコロコロOK
IntelもAMDもソケットコロコロNG
ってのがいる事への想像が及びません、って表明ですか？

AMDとインテルって実際どちらがソケット変更多いのよ
鯖向けは除外するとして、数えたことないけど最近はAMDの方がコロコロ変えているんじゃ

IntelはLGA775が長かったが実際にはチップセットのせいで物理的に載っても動かない組み合わせもあったのだから
ソケット変更だけ考えても意味が無い

発表してから販売までに数ヶ月かかるから
Kaveriの発表が2013Q2ということは、実質Q3以降なんだよな。
やばくね？

結果的にFM2が長命になるってこと？
よかったじゃん

>>272
発表されたらすぐ出てるがな、ノートが先行とかで遅れてるように見えるだけで
Kaveriはデスク先行なら発表発売でしょ

いまAMDが倒産したらFM2の寿命は永遠になるな。

倒産はねーよ、時代はいまAMDだし

290Xのリークを見てるとやはりSteamroller版FXが欲しくなるな。
Kaveri＋HSAでSIMDのピーク性能は伸びるだろうが
HSAを使用しない従来のソフトは高速化されないのが痛い。

>>245
無理

>>247
期待のブルがうんこ過ぎてw

>>236
それでも売れてるのはintelだよな

>>280
今、ノートのシェア97%くらいだっけ？
以前は海外モデルにはAMD採用製品けっこうあったのに、
見なくなったよなあ

kaveriとハワイでシェア伸ばして追い込みたいとこだな

巧くいって後5年の命だろ

WesternDigitalはビデオカード用のチップを出してたけど今ではすっかりHDDメーカー

AMDも方針転換したらまさかの延命するかもしれないぞ。

方針転換ってARM採用するって言ってるだろ

HSAは中間言語だから使用してら性能的に絶対に遅くなる
hUMAと勘違いしてねぇか？

？

>>286
もともとGPUは中間言語をJITコンパイルして実行するから、
そういう意味での条件は不利ではないはず
いやHSAの場合は組み合わせとかの不安はあるけれども

llvmでhUMAを抽象化するのがHSAかと。
gpu向けにコンパイルするんだから実行時に遅くなるって話はどっからでたんだ。

>>285
いまからだろ。遅すぎ。AMD64とARMを同時にやって成功おさめられるのか

>>281
PCメーカーもカベリ待ちだから、いまのAMDは採用しない
AMDだってrichよりカベリだよってrichの発売の前に強力アピールしているし

いま、HSAを実際に使っているソフトあるのか?
その前に、HSAのソフト開発環境はすでにAMDより提供されている？

はぁ？HSAでプロセッサの能力が引き出せるとかないだろ
ゲームで例えてもスマホ・携帯ゲーム・CSゲーム・PCゲームを共通のプログラムで動かせるような
DXみたいな分厚い層を構築するのがAMDの想定してるHSAだろ

PS4じゃマーク・サーニーにHSAはゲーム機には不向なのでSCE側から実装する予定はない
使いたい人がいるならそれは自由にやってくれと言われてるやん

？

>>236
>>280
全く話にでないがオマンコってつまりCPU大して使わなくなるって事じゃねえの？

そもそもHSAってなんですか？って聞かれたときに、誰も答えられないでござるの巻

何回も聞かれてそのたびに説明されてるだろ

ネット・オフィス・動画・Flashゲー・軽いネトゲやるだけならIntelのiGPUの性能があれば十分、
重いネトゲや本格3Dゲーやるには、AMDのAPUの性能でも不十分でdGPUが必要になる、

結局、内蔵GPUの性能でAMDを選ぶっていうパターンが存在しないんだよな
CPU性能で選んでIntelになる

IntelのカスGPUはろくにFlashも表示できんからIntelのiGPUを選ぶってパターンが存在しないんだよな。
だからゴミGPU抱き合わせ商法を避けるとAPUになる

ノート向けで低TDPのが出せれば訴求できると思うけど
モバイル向けkaveriが当分ないからな、来年中に本当に出せるのかな

はあ？HSAは餅だけど

おれイン厨だけどHSAってポケモンの固体値かとおもってたｗｗ

餅じゃねーよ

>>298
ごみcpuとごみgpuの抱き合わせは
さすがに売れなくてamd涙目だもん

AMDの理想とするHSAは、MIPS・POWER・x64・SPARC・Itanium・ARM・NVIDIA・AMD・ImaginationTechnologies等を
搭載したあらゆる機器で共通動作する中間言語の策定だ
理想は凄いが当然出来るわきゃないので、AMD自身がAPU使ってくれと言ってるのが現状だ
ゲームのマルチ展開などで使うエンジンはHSAといえなくもないけど

GPUだけ性能いいのはnforce2から続く伝統だが売れん
64ｘ2時代といい売れるためにはCPUの性能を極めるべし

>>303
amd涙目にはなっていないぞ。
いまのAMDのデスクトップはニッチ向けで、インテルみたいにメジャー市場向けなんてやる気なしだし
FX：シングル性能イラネ、多コアマンセー市場向け
APU:CPU、GPUともに性能たいしてイラネ市場向け
これらのターゲット市場では大成功でうれしい状況じゃないか

>>285
Qualcommみたいに
通信モジュール込みのSoC作れるわけじゃねえしな

ごみgpuと交換で配ったり、あっという間に６０％オフになったり

それはそれでうれしい

待てば安くなるんだから通常価格で買う奴いないわな

金持ちなら道楽で買うんじゃないの？知らないけど

よく考えたらPSP・3DS・VITA・PS3・360・PS4・XB1のマルチエンジンっだけで
MIPS・POWER・x64・ARM・GeForce・Radeon・PowerVR上で動く中間言語だな
AMDがHSAの講演でゲームの話ばかりするのも現実を見据えた選択ということか
でも使われないんだよなｗ

>>245
AMDのAPUが近い将来にカーナビに採用されることは
PS4のAPUが途中からIntel＋NVIDIAにすげ換わるくらいの確率で起こりうることとは
言えるかもしれない。

x86が出てくる以前に、PowerVRとか使ってる世界ですしｗ

ARM + PowerVRの影響力の強いカーナビ市場で
トヨタという自動車業界世界No.1の企業がx86を選んだのはIntelの努力のおかげだが、
GENIVIアライアンスにも加入しておらず自動車業界に何のコミットメントもしてないAMDが
x86互換という理由で横取りできるかというとそういう甘いもんじゃないのよ。

Intelは車載イーサネットのコントローラの製造も計画してる。
GPUありきで採用されるほど異業種への進出は甘くないよ。

>>298
FlashプレイヤーのドローAPIは一時GPUで描画アクセラレーションやってたけど
どっかのA社のドライバがタコで不具合起こしまくったから結局CPUレンダに戻ったんだけど。

NVIDIAが支援してた3Dのほうもなかなか対応コンテンツが出てこないしなぁ

http://enear555.blog114.fc2.com/blog-entry-111.html

↑
Radeonのドライバに起因するFlashの再生不具合って未だに多いんだよね
Atom+G945ですらこんなことは起きない

3870K(HD4000)ではなった事ないな

カタリストとFlashの合わせ技でブルースクリーンもVer毎に毎度報告例があるのもなｗ
GPU作ってるところはソフトウェア開発力が貧弱という法則はあるのかもしれん

少々の不具合なんぞどんな製品でもあるだろうが、いちいち上げ足とらないで
次世代の話せんかい！

>>315
しょっぱいアフィ厨のブログがソースってｗ
しかもそいつその2ヶ月後にまたラデ買って直ったって書いてるし
ttp://enear555.blog114.fc2.com/blog-entry-116.html

選ばれなかったNVDIAはもっと糞ってことでFA？

APU/CPUスレでしかもAPUの話してるところに割り込んでdGPUの話持ち出してくる馬鹿は相手にせんで良い。

>>312
GENIVIアライアンスってあるのか。Nv、ARM、Qualcommもメンバーだな
AMDはゲーム、PC、そして車もなんて無理だろう。

AMDはゲームファースト、そしておまけでニッチPC系って感じで生き残るしかない。
もうファブの維持のためにPC系はおおきな市場でがんばらなくて良いんだし、
遅れたプロセスで何とかなるニッチPC向けが今のAMDにはちょうど良い。

しかしニッチな市場でしか流行らんdGPU必須のゴミを作ってるのがIntel、
そのままで使えて初心者に優しく実装面積も小さいAPUをAMDが作ってるなんて皮肉なもんだな

dGPU必須はニッチではないぞ。ビジネス市場じゃこれしか求められない。
ただし求められるのはCeleronとかPentiumGとかせいぜいCore i3だけどな。

>>319
別にソースならごまんとあるが

とりあえず事実として7年前のCore 2 Duo + GMAノートでもまともに動く艦これが
AMDご自慢のJaguarだと動作カクカクだったりするわけで
FlashはCPU性能大事だよ

効率を求めるビジネス市場じゃダイ面積にゴミを割り当ててるようなCPUは本来求められない。

ジャキュアさんはメモリが・・

↑道理でビジネス用ノートPCにAMDのプロセッサを見ないわけだ

（全部がゴミだって言いたいわけだね）

>>318
HSAの話とか振っても続かへんやん、普通なら(AMDもしてるように)PS4のAPUの話をしてしかるべきだ
SCEの独自拡張の一つであるキャッシュにタグ付けてプログラマが明示的にモードを切り替えてロスを無くすとか
AMDには発想すらなかったから滅茶苦茶賞賛してた、これでAPUは一段階超低コストで進化した訳だがこういう話すらでない

どういうこっちゃ？

> SCEの独自拡張の一つであるキャッシュにタグ付けてプログラマが明示的に
> モードを切り替えてロスを無くすとか

独自拡張が独自拡張であるうちはPS4だけでしか使えないでしょ
IntelやMSに働きかけてx86/Windowsプラットフォーム全体でサポートするとか
そうならないと広がらないだろう

まぁそれもIntelはやってる事だろうな
PS4の場合は専用機だからプログラムできて効率的なのかもしれんが

世にあるほとんどのpcがintel igpuのまま使われてるはずなんだが

>>326
メモリがどうこう以前にそもそもボブ猫改のJaguarは
CPU負荷が高いアプリに向いてない

おまんちょるが普及すれば省電力多コアCPU+強力GPUという組み合わせが実用的になるんじゃねえの？って言ってんの

明らかに価格帯の違うものを直接比較してるアホは相手にする価値無し
比べるならAtomあたりが妥当

まあ、キャッシュを迂回して読み書きするモードはIntelがLarrabeeのときに既に実装してて
Skylake世代向けにより汎用化させたAVX-512という拡張もあるね。

>>329
アホか、この特許はKaveriに載ってるだろ、SCEが改良した部分はAPUとして全て正解だったと言うことだ
今更この話をしないといけないとかありえねーくらい情報に疎いな
お前はララビーの妄言の頃から何もかわっとらんわ

>>330
やってない、知らないのに適当なことぬかすな

> アホか、この特許はアホか、この特許はKaveriに載ってるだろ、SCEが改良した部分はAPUとして全て正解だったと言うことだに載ってるだろ、SCEが改良した部分はAPUとして全て正解だったと言うことだ

これ大したもののように思ってるけど元来GPUにはキャッシュなんて無くて直にVRAM読み書きしてたんだけどな
キャッシュの明示的な迂回なんて前世紀からあるもので技術的にたいしたことをやってるわけではない。

CPU側でもこのキャッシュ管理機構使えるようになったかと思ったら全然違うようだ

でも、理想的なapuはxboxoneだなぁ

>>335
IBMもなんかやってなかったっけ

昔はセガサターンの基盤を使ったカーナビもあったな

SCEがPowerPCに独自コアをくっつけたCell Broadband EngineはIBMが独自に改良を
施してた製品も出たからCellはすべて正しかったわけですね。

>>336はコピペネタのベースとしては秀逸かもしれん
(もちろん皮肉的な意味で）

なんか勘違いしてるようだけど

dGPU必須＝GPUがついてない

程度の意味だからビジネス市場でGPUが必要という意味ではない。
表現上そう取られても仕方ないのはすまんかったな。

CATIAやNXをガリガリ使う用途からたかだかExcelで帳簿つけるだけの用途まで
ひっくるめてビジネス市場です。
ある意味ホームユーザーよりニーズは多彩。

>>324
ごまんとある割にはソースはすぐに出てこないんですね分かります
艦ｺﾚｶﾞｰとかいうのも妄想かな？ｗ

ggrks

ジャガーが低性能と言うソースも無し

流行りもののFlashゲームを例示しただけで別になんでもいい

AMDがなぜかTGSで艦これのストリーミングやってたじゃんｗｗｗ
MSIE9のときもそうだけど、CPUネックでGPUなんて旧々世代でも十分なものをわざわざGPU性能の誇示のために使う意味がわからない。

Flashプラグインは「シングルスレッド」だからなぁ
低性能多コアが向いてないのは理窟考えればわかるだろ

マルチスレッドでもこの程度だし↓
http://cdn.overclock.net/b/bd/bdc28e98_2013-02-22_212005.jpeg

御託はいいから艦これがどうたらのソースはよ

http://www.frostbite.com/connect/#battlefield-4-frostbite-mantle
1. Amazing and fun discussions to adapt & align future hardware and software.
2. Been working closely with AMD on performance and quality - CPU and GPU.
3. Frostbite has been parallelized further to run on up to 8 CPU cores.
4. An absolute highlight of our long term collaboration with AMD is coming to fruition: MANTLE.

MANTLE

5. Low-level, high performance, console-style API for PC! ... YAY!
6. Built by AMD in close collaboration with us here at DICE/EA.
7. Direct result of our discussions.
8. Will be cross platform - very important for us.
9. Battlefield 4 is the pilot project and first user of Mantel.
10. Gamers will get the absolute best possible performance and experience out of AMD hardware.

MANTLE IN FROSTBITE

11. Super CPU performance.
12. very low overhead loading, rendering and streaming.
13. Perfect parallel rendering - utilize all 8 CPU cores.
14. Full access to graphics hardware capabilities.
15. Lots of low level optimizations made possible.

BATTLEFIELD 4

16. Optimized for Radeon GPUs.
17. Great crossfire and Eyefinity support.

FUTURE

18. Super excited about Mantle!　←←←
19. Tons of ideas going forward (smiley face).

"Super excited" ? ... what is this, the sixth grade?

Well, no, but it is a significant phraseology in this context and speaks to the importance of Mantle to EA's future plans and,
conversely, the unimportance of Nvidia to EA's future plans.
It doesn't take much reading between the lines to discern EA has decided there are significant benefits in aligning very tightly with AMD going forward.
Nvidia cards will still be given 'standard' treatment, but all the excitement will be in the AMD space.

AMD will be bringing the Mantle Advantage to the larger form factor x86 mobile market in 1H 2014.
That means high quality EA AAA gaming where it didn't exist before in the tablet -> cheap laptop space.

I's not a stretch to project AMD will be bringing the Mantle Advantage to Android with ARM/HSA/GCN SOCs in 2015.
That opens up the phablet -> laptop Android/Chrome market to high quality EA AAA gaming ... and likely to the smartphone market in 2016.

Microsoft's Surface can catch both those rides.

'Tons of ideas' ?

EA is seeing some seriously expanded vista's here - a whole lot of brand new future profit streams ... courtesy of Mantle.
It's also clear Mantle is going to provide SIGNIFICANTLY better gameplay. At least on EA games.

As EA stands to benefit, so to do the rest of the developers and publishers.
Turns out EA has an exclusivity deal with AMD for 'PR purposes'.
AMD has also been developing Mantle in collaboration with 'several' other partners - to be revealed in November.
Frostbite has 16 mantle games in the pipeline.
One might presume, considering EA's enthusiasm with Mantle,the Ignite engine will be Mantlized and the entire roster of EA sports games
will become Mantle games. Add in the games the 'several' partners are working on
and who wouldn't have a 'must play' game in their future that will be Mantle optimized?

Bottom line here appears to be Mantle will enjoy widespread support and AMD GCN AIBs a no brainer choice across a wide swath of gamers.

As for valve .. not much doubt what will eventually win the Steam Machine shootout -
AMD CPUs, APUs and GPUs will. If you have $500 to spend on your living room Steam Box,
AMD will provide a level of performance an Intel/Nvidia machine cannot come close to matching.

>>348
APUだとFlashゲームができないと言いたいの？
周りに3870Kや5700でやっている人居るけど全然問題ないよ。
JaguarがダメというのならBaytrailをも否定する事になるけど。

>>329
そのキャッシュタグの独自拡張は、ハード・BIOS・ドライバが勝手にやる部分で、
通常上で動いてるOSに依存しないとおもうよ

だからWinだろうとちゃんと使える

> JaguarがダメというのならBaytrailをも否定する事になるけど。

せめてJaguarの性能が今の倍になってから言うことだなそれは。
勝手な印象論じゃなくて、数字を頭に叩き込もうや。

→びっと.えるわい/16Y7ASI

> Intel Atom Z3000 Series Review - Bay Trail and Silvermont Arrive

の一番下のSunSpiderのグラフだけど、Jaguarは速度リミッターがかかったかのように遅い
引き合いに出してるAtomにダブルスコアで負けてるんじゃブラウザゲーに向いてるなんて
口が裂けても言えないだろ

て言うかジャガー持ってないんだろ？
ジャガーがダメって言うソース持ってこれないんだろ？
違うのか？

忍法帖レベル1からだからまだURL貼れない

Flashの描画不具合というと、IntelGPUだけ動画が崩れる問題は悩まされたな。
ニコニコ動画関連のFAQでハードウェアアクセラレーションを切れと書かれてるのはだいたいこいつのせい。

IvyBridge以降で解決したけどね。

艦これに関しては、ChromeよりIE10の方が快適よね(´・ω・`)

ChromeはFlashがサンドボックス上で動くからね

ニコ動は変なエンコオプションで作った動画を通せちゃうからね
悪い動画はIntelでもコケてた

てか、Flashを一般的な例として語るのはどうなんだろうな・・・。
PDFなんかもそうだけど、Adobeの実装クソすぎぃ！だろ。

少なくともハードウェアの性能を測る指標には使えんと思うが・・・。

アドビの実装がタコなのは認めるが、実情は逆よね
みーんなフラッシュ使ってるし(´・ω・`)

>>364
ジョブスたんがキレてIOSにFlashをインストールさせないなんてこともあったな。。

>>364
うん、それは間違いない。
ただ、Flashについて語ってもFlashにおいての話にしかならなく、一般化できなさそうであんま意味ないんじゃね？という話。

>>363
開発者にやさしい（低コストな）オーサリングツールであることは間違いない
実際、大手が提供してるブラウザゲーの大半はFlashで提供されてて
アクティブユーザー数も多いんだから無視できない指標でしょ

JavaScriptでこんだけはっきり差がついてるんだから
HTML5だともっとJaguarは救いが無くなると思われるけどいいの？

h　　t　　t　　p　　:
/
/　　
bit　　　　　　　　　　　　　
.　
ly　　　
/
16Y7ASI

むしろ現実世界の実装だからこそ酷いものが多いと言うべきで

まあなんでもJavaScriptでやろうって風潮もどうかと思うけどな。

>>367
酷いことになってるなｗ

代行貼り
http://www.pcper.com/image/view/30489?return=node/58396

>>367
まさしくその開発者側なんだけどさ。
バージョンによっても挙動が変わる、OSによっても変わる、
特定のハードウェア依存の問題があったり無かったりする、
ソフト面の違いやサンドボックスやメモリの状態によって速度がコロコロ変わる・・・。

そんなんあんまりベンチマークとしては役に立たんと思うんだよね。

別にJaguarを擁護したいわけでもないので、HTML5のほうがまだふさわしいんじゃないかと。

HTML5も安定しているとは言えないけど・・・。

てか、ハードウェア依存でコロコロ変わりすぎなんだよ！速度以前にせめて安定しろよ！！！
滅びろFlash！！！

>>341
皮肉なのは無知なお前の書き込みだｗ

>>まあ、キャッシュを迂回して読み書きするモードはIntelがLarrabeeのときに既に実装してて
>>Skylake世代向けにより汎用化させたAVX-512という拡張もあるね

>>キャッシュの明示的な迂回なんて前世紀からあるもので技術的にたいしたことをやってるわけではない

>>CPU側でもこのキャッシュ管理機構使えるようになったかと思ったら全然違うようだ

自分で理解してませんと書いてて恥ずかしくないのか？ｗｗ
なぁ？なんでそんなアホなん？？


>>SCEがPowerPCに独自コアをくっつけたCell Broadband EngineはIBMが独自に改良を
>>施してた製品も出たからCellはすべて正しかったわけですね。
頑張って皮肉ってみました！ってか

中身小学生ですか？

大手のアバターゲームサイトとか見てる限りHTML5への移行はまだまだ先だろうな
レイヤーがおかしくなったり速度に問題があったり酷いことになってるからね
Flashが再生できないスマホ向けの簡易コンテンツ作るのは有効だけど
PC向けコンテンツはまだまだ移行のときじゃない

>>373
知識をひけらかす余裕もないから揚げ足取りモード？
頑張ってね

新アトムとジャガーってほとんど一緒なんじゃないの？

>>SCEがPowerPCに独自コアをくっつけたCell Broadband EngineはIBMが独自に改良を
>>施してた製品も出たからCellはすべて正しかったわけですね。

単純に事実誤認だよこれ
正確な事実関係はググれば出てくるのに

>>376
【SIMDの性能だけは】理論上は同等
だがそれはSandy BridgeとBulldozerにもいえたことだ

つか、なぜか数字を取ってみるとJaguarは旧Atomと同等のスコアしか出てないんだよね。
LinusがL2キャッシュの性能に大差があるってことを言ってたけどｗ

Jaguarの性能が高いことにしないと都合が悪いゲハ民も見てるから
あんまり正直なことは言わないほうがいいのかな

>>375
それは理解もしてないお前だろ、またララビーの時みたいに自爆するのか？

むしろ表面的な構成を見るとJaguarの方が豪勢に見えなくも……

Silvermontは、なんていうか開発に5年もかけただけあるというか

つまらない問答はいいから頭がいいことを証明してくださいね↑
火病さん

棒グラフで長い方がいいとかより
こう言う感じで動画で比較してもらわないと分からんって
アイブイワイだろうが何だろうがジャガーの方が軽快に動いてるから
アトムなんか問題外
http://www.youtube.com/watch?v=VFw1WQVL8Mc

お前らカスの相手するなよ
どうせ旗色悪くなったらすぐ逃げ出すんだしスレの無駄遣いになるだけ

>>376
SilvermontはμOP関連がCoreシリーズとほぼ同等で
Jaguarじゃ勝負にならない

団子がマンセーしてたLarrabeeが
Intelが華々しくぶち上げたように使える物になってれば
SCEがPS4に採用していた公算が高かったから
ゲハでGKとも仲良くしていただろうに
（そしてGKとAMD民は対立）

わからんものよの〜

HTML5ったって所詮はHTMLでしょ。
HTMLの枠の外に出ることをやろうとしたら、それはHTMLじゃなくて
HTMLの枠外のことを実行する機能の話じゃないかと。

>>382
それFlashの性能じゃないよ出直しておいで

AMDはトレースキャッシュを実装しないのかねぇ

>>386
現状はFlashと同等のことをやろうと頑張ってる段階ですかねえ
（もちろんFlashには及んでない）

>>386
そうね。どうせみんな同じような外部拡張機能使ってるんなら、
いっそ規格の中に取り入れちゃわね？というアプローチだからね。

>>378
流石に旧アトムはちょっとバイアスかかってない？

Flashの性能云々は本来ハード側が対応するものじゃないだろ
ソフトが対応するのが普通、まぁ、intel側に最適化してるんだろうし
優位な部分の貶しならスレ汚しなんだが、Flashでゲームでもつくってるんか？
マントルでつくれやｗ

A4-1250はJaguar 1GHzの2コアでTDP9W
消費電力を抑える為にクロックを低くしてるから当然のスコアよ。

TDP9Wというと爆熱だと馬鹿にされてるTegra4のおおよそ2倍だが
WindowsRTのIEでもFlashPlayerサポートされたから
これでSurfaceRTのほうがFlashゲーム快適だったら面目丸潰れだな

JaguarはGPU性能が上だ！と言いたいだろうけど
今のAtomとJaguarって消費電力が比率的にA4ノートとミドルタワーPCくらい違うからね。

http://anandtech.com/show/7314/intel-baytrail-preview-intel-atom-z3770-tested/2

このあたりか。Jaguarは良くてもBayTrailと互角ぐらいだな。
GPUかつゲームでなら差をつけることもあるみたいだが。

>>391
>>370だとちょうど同じくらいになってるね

>>315
HD4xxx系のFlash周りの対応が糞なだけだな
イレギュラーなHD動画とか読み込ませるとGPUドライバがすぐクラッシュするしｗ
HD2xx/HD3xxx系ならそもそもFlash上の再生支援がサポートされてないからFlashでクラッシュなんてしないし
Win8やWin7でIE10とB2670838をあきらめるかVistaらFirefoxの文字化けも起こらなくてド安定ですよ
まあ競合のGeForce8xx/9xxx/GTX2xx系なら最新ドライバを入れておけばそもこんな問題はおきないんだけどね

常識的に考えてよ
たかだか1GHz動作の石ですよ。
Core 2 Duo 1.6GHz以上推奨のFlashゲームが快適に動くわけ無いじゃないですか。

そんな地雷石買わなきゃいいって？
その地雷石出してるのはAMDなんですよ。

>>395
コア数違うしシングルスレッドだとしてもクロック倍ぐらい違うんじゃないかこれ？

話題ずらすなよ団子

A6-1450のほうでもこんなもんですけどね

> Sunspider 0.9.1
> IE 11 ? 456ms
> Chrome 26.0 ? 630ms

ソースはumpcportalどっとこむの
amd-temash-a6-1450-performance-acer-aspire-v5
ね

>>398
A4-1250とZ2760はコア数一緒
クロック低くてもそれで既にTDPが全然高いのだからしょうがない

ゲームで大事なの体感、ベンチなんてあんまり重視しない
体感が最高のゲームを実現するためにJaguarが選ばれた

>>370の通り、KabiniがCloverTrailと同等と仮定して
ttp://ascii.jp/elem/000/000/823/823077/index-3.html
艦これなら若干遅い程度で十分プレイできそうだが

>>401
Z3770と比べての話だった

PS3のときみたいに製造原価1台10万とかかけてられないから
安く買い叩きやすい石選んだだけでしょ

1kg以上のB5ノートを買ったのに500グラム前後のタブレットと同等のパフォーマンスって
それはそれで悲しいけどな
そりゃブラウザゲームで十分なユーザーがスマホやタブレットに逃げるわ

>>350を要約
MANTLE
　8. 我々には重要だが、クロスプラットフォームとなるだろう　　　←まじで？
MANTLE IN FROSTBITE
　11〜15. オーバーヘッドがとても低くなりましたとか、8コア全部使って並列レンダリングできるぜとか、GPUの能力をフルに使えるぜとか
BATTLEFIELD 4
　16〜17. Radeonに最適化したよとかcrossfireとeiefinityへの最適化もﾊﾟﾈｪとか

>>351翻訳
【"超ｴｷｻｲﾃｨﾝ!!!" 何それ中二病???】
・・・さて、EAの今後の計画に対するMANTLEの重要性と、NVIDIAの非重要性をお話せねばなりません。
どんなﾆﾌﾞﾁﾝでも、EAが、AMDとの協力が有益であると決めたことを感づいてるでしょう。
(我々の)NVIDIAのカードのサポートは「標準的」なものに留まりますが、今はAMD時空がアツイのです。
AMDは2014年上半期、膨大なx86モバイル市場において有利なMANTLEを導入します。
これは、以前はムリだったタブレットや安価なノートPCにおいてEAの高品質大予算ゲー(AAA)タイトルを実現できることを意味します。
(プロジェクトの範囲ではないが)AMDが2015年にARM/HSA/GCN SoCでMANTLEによる恩恵をAndroidにもたらせば、
2016年はファブレット、スマホやAndroid/Chromeノート市場におけるEAのAAAタイトルの幕開けとなります。
MSのサーフェイスは両方に乗っかることが出来ます。(x86とARMのMantleのどっちにでも乗っかることが出来るってこと？)

>>352需要があれば
ケツのほうでSteam machineがうんたらかんたら

※351と352の原文が見つからないんだが。。。

1kgもあったらHaswell、Ivy乗るんだがｗ

>>404
Z3770は4コアだね
まーでも4コアもファンレスタブにふつうに入っているわけだしな

> 今はAMD時空がアツイのです。
このスレの用語じゃねーかｗｗｗ

普通はOS側で1コア2コア予約するから、ゲーム側で8コア全部使うことは出来ないと思うのだが

>>403
今日ちょうどECSのKBN-I/5200を組み上げたけどなかなか。
一番処理時間かかるのがおそらく通信関係（戦果結果とその後の続行・撤退選択あたり）だけで、
ほかはFX-8320母艦と処理速度が変わらない（リモートプレイでも）。
一番初めはもたついたけど（まっさらなのでキャッシュなし状態）、キャッシュたまってからはラグを感じないぐらいには快適だ。
出先でリモートプレイをやるために作ったけど、ほかの用途も入れたくなった。Windous8の訳がわからないＵＩがどうにかなれば…

ジャガーで艦これカクカクのソースまだー

2GHzでTDP25Wも盛ればCore 2ラインは超えて当然でしょ


逆にお前が1GHzでぬるぬる動くソースを出せばいい。
俺はA4-1250について言ってるんだが

まぁKabini系列をデスクトップとして使うのはまだ早い。
次あたりからだな。

なんでソースはたくさんある、みたいなこと言っときながら、
結局出せないんですかね・・・別に艦コレじゃなくてもいいんだよ？

>>370が見えない人には何を言っても無駄だろう
Flashには標準的なベンチマークが無いから仕方が無いからSunSpiderを例示したが
Webアプリのパフォーマンス指標としても多くの企業が参考にしている

体感ではRadeonはFlashで不具合だらけ
体感ではソースはごまんとある
体感ではジャガー＝Temash
体感では艦コレをTemashで動かすとカクカク、モバイル用C2Dではサクサク

つか勝手に艦ｺﾚｶﾞｰとか言い出しといてこっちにソース出させるってどういう頭してんの？馬鹿なの？死ぬの？

え？Core 2 Duo + GMA（当時のTDPはお察し、しかもサウスブリッジ除外）でぬるぬる動くとかいっていたんでしょ？何か問題が？
AMDスキーとしてはAspire V5は欲しいけど、このリモートホスト+Z-60端末でも十分に動く
（というかZ-60で直接テザリング接続してやるよりも、リモートかました方がましだったりする）から、今は端末をRichrandにしようと思うんだが。
つーかそもそもTGSの艦これのデモはRadeon SKYのデモだったわけで、CPU性能とかに焦点が当てられていないわけですが…

じゃあアメピグ
> ピグの推奨利用環境を教えてください
> Windows　推奨動作環境
> インターネット接続：ADSLまたは光ファイバー相当の回線速度
> OS： WindowsXPまたはWindowsVistaまたはWindows7
> CPU： Intel 1.8 GHｚ相当以上
(以下略)

群集が集まる広場とかだと3GHz以上でも十分とは言えないレベルだけど。

A4-1250はIntelの1.8GHzの半分以下の性能しか出てないでしょ

SunSpiderでやるようなJSの処理とFlashゲームが同じようなもんとか・・・。
SunSpiderが何を測るベンチなのかわかってるんですかね？
ブラウザ上で実行するならなんでも同じだとでも？

>>407

超訳面白いので>>352もおながいします

> つーかそもそもTGSの艦これのデモはRadeon SKYのデモだったわけで、
> CPU性能とかに焦点が当てられていないわけですが…

GPU性能がほとんど問われないFlashコンテンツでドヤッやるAMD広報の
リテラシの低さが露呈しただけだろｗ


わざわざ自前でリモートプレイ環境作るくらいならiPhone＋Puffinで十分だなー

Intel 1.8GHz (Pen4)

とかではないよね？クロックだけ書かれても、なんのCPUかもわからないわけですが。
XPから対応してるんだから、相当旧世代の可能性もあるよね。
それに対して半分以下だなんてなんで確信持って言い切れるんですかね。

>>421
ActionScriptはJavaScriptをベースにした物だって知ってる？
まあ、バイトコードに変換されてるけど。

御託はいいからカクカクのソース上げるか土下座するかさっさとしろよ

でけた

>>352
【アイデアいろいろ】?
EAは、たくさんのブランドの将来の利益について、Mantleによるいくつかの展望を持っています。
Mantleがゲームプレイにもたらすものは「明白」です。少なくともEA製については。
他のデベロッパ/パブリッシャもEAと同様です。
「宣伝のためにEAとAMDで影でコソコソやって」んのか否かはそのうち判明します。
AMDはMantleの開発に他のいくつかのパートナーとも協力していました。11月には判明するでしょう。
Frostbiteによる16個のMantleゲーが開発中です。

妄想してたヤツもいるかもしれませんが、IgniteエンジンもMantle化済みで、EAのスポーツゲーもすべてMantleゲーになります。
いくつかのパートナーも最適化やってる途中でしょうが、Mantle必須ゲーなんてことは誰もやらないでしょう。
肝心なのは、Mantleは広い支持を集めるんじゃね？ってことです。

Valveに関して・・・　結局Steam machineとの勝負も、AMD CPU,APU,GPUが勝つのは分かってます。
リビングのSteam Boxに$500かかるとして、Intel/NVIDIAマシンでは提供できない性能をAMDは提供するでしょう。

※・・・本当に「宣伝のためにEAとAMDで影でコソコソやって」た分けじゃないんだろうな！？って感じだ。。。
※・・・いまいち良く分かってないが、Steamマシンを名乗るために必要な仕様がインテル/NVIDIA決め撃ちなの？
　　　　昔写真で出てた手のひらサイズの小箱は？　っていうかHL3はよ。

IE10のSunspiderだとHaswell800MHzとBobcat1.6GHzがだいたい同じくらいのスコアだな
ネットサーフ時の体感速度ではHaswellのほうが優位か。特に画像が多い場面で
Flashゲームだとほとんど変わんない。艦これも普通にプレイ可

市場で売られてない1.8GHzを基準にしても仕方ないでしょ
Pentium 4だと3GHzでもカクカクだからね

レンダリング処理で128bit SSEを使いまくってるからPen4じゃパワー不足
クロック同じならAtomでもPen4に圧勝できる。

>>…
まあ，言ってしまえば，4Gamerで以前お伝えした「リモート艦これ」と同じようなものなのだが，違うのはその規模だ。
　データホテルでアライアンス戦略推進室のシニアマネージャー/室長を務める三輪芳久氏によると，現在，同社で運用しているクラウドゲームシステムは，
「安価なGeForceを搭載し，1サーバーで20〜40人を捌ける」そうだが，Radeon Skyベースであれば，Ubitusのミドルウェアと組み合わせることで，
さらに多くの人数を1サーバーで捌けるようになる見込みだという。現在はその数とコストの検証中とのことだった。
>>…

…今のところ人数を捌くのが最優先の鯖が、GPUを考量するだけでこれなわけですがね…
CPUとかいいますけど、”画像”に出る戦況と結果が分からない限り、どうともならんのが艦これなのですが。

>>407
>>427
超訳乙！！

>>351>>352は文脈からすると
AMDのMantle発表のときに登壇したDiceの人の発言っぽいね

というかFlash Playerそのものの動作基準を満たしてないな

Adobe公式より
> Adobe Flash Player 11 / 必要システム構成
> 必要システム構成
> Windows
> 2.33GHz以上のx86互換プロセッサー（ネットブックではインテル? Atom? 1.6GHz以上のプロセッサー）

>>429
うん、で、具体的にどの1.8GHzのCPUを基準にしてるんですかね？
あと、WinXP機には現在の市場で売られているCPUが必ず搭載されているんですか、すごいですね！
どう考えても逆のほうが多そうですけどね！

艦これの話をしていたと思ったらアメピグにスライド。
>>378とかでJaguar全般の話をしていると思わせて
>>414でA4-1250の話しかしてないとスライド。

こういう風に主語の対象を広げたり狭めたりする人が話を振ると場が荒れるね。
本人は幅広い知識を披露してるつもりなんだろうけど、
行間が伝わらない文字コミュニケーションじゃ分裂症にしか見えませんわ。

文字だけのメディアは団子に向いてないよ。

>>430
それ、艦これとは別のシステムだって言ってるじゃんｗ
Flashゲームだとすら言ってない

>>432
ピグの推奨利用環境を教えてください

FlashPlayer Ver10.1以上

-


Adobe? Flash? Player 10.1の動作検証は、次に示す最低限のハードウェア構成を用いて行われています。

インテル? Pentium? II 450MHz、AMD Athlon? 600MHzまたは同等以上のプロセッサー

-

どういうことですかね・・・。

$500のSteamは残念な性能になると思う
PCを捨てて割り切らないとゲーム専用機は難しい

艦これは別に別にフレーム遅延が発生しても命取りになるようなアクション要素なんかは
一切ないもっさりゲーだから、画面切替にストレス感じない人には十分かもしれんけどね

もっとマイナーどころならCore 2の2GHz以上ってはっきり書いてるゲームもあるんだけどな
Jaguarの2GHzは最上位でそれより上は無いしタブレット向けになると、そもそも「1GHzしか無い」のが現実

BayTrailといい勝負？1GHz動作のBayTrailなんてそもそも製品として存在しないんだが。

>>425
ECMAScriptベースってだけで別物ですよね・・・。

基本シングルスレッド
ブラウザ上で動く
AMDがほかに誇るもののないGPUが無用の長物

という点で一致してる。

こんだけ差があってもBayTrailとJaguarは同等性能ですか？

　　　　　　　　Pentium N3510　A4-1250
core/thread　　4/4　　　　　　　　　2/2
Freq(GHz)　　　2.00　　　　　　　　　1.00
LLC　　　　　　　2MB　　　　　　　　1MB
TDP　　　　　　　7.5W(SDP=4.5W)　 9W

ID:MpGQnXASの艦これ母艦程度のCPU性能なら余裕で持ち運べそうですね。
わざわざリモートでやらなくてもタブレットで余裕でしょ。
Flashゲーメインでやる人にとってAMDのAPUほどバランスの悪いチップは無い。

ダンゴのにせもの言葉遣いが違うからバレバレなんですけど。

ブラウザゲーの推奨環境って、「このくらいの世代のCPUならXp以降でしょ」みたいな決め方してるので、
性能の指標としてはあてにならんっス

このくらいの世代のハードならXP以降で、メモリもこのくらい積んでるでしょ、みたいな決め方です。
一般人にはそのほうが説明しやすいから。

サポートがめんどいから足切りしてるだけで、
満たさなきゃカクカクするかってーとそうでもない。

>>433
すごさが理解できたなら良かった

RichlandにはSplashtopで遅延を減らしてリモートデスクトップ操作できる機能があるけど、
これってKabini/Temashでも使えるのかな？ぐぐってもいまいちよく分からないんだよね。

Kabiniでも使えるならE350のHomeServerをリプレースさせたい。

AMDよりNVIDIAの寿命が心配になってきた

Intel, IBM, nVidiaとゲーム業界から早々に脱出した所に限って業績絶好調だから困る

寝る前に今日の妄想

どこかのタイミングでハイエンドのGPUもCPUに統合したい（少なくとも論理的に）時が来ると思うんだが、
今後290XみたいなハイエンドクラスのHSAをどうするつもりなんだろう。

仮に290XとFX9590みたいなのをAPUに統合する(メモリ帯域もどうにかする)として、TDPはどうするんだ？まさか300Wとかにするわけにも・・・(燃えるな、、、)
それともhUMA/HSAはロー/ミドルのクラスでこそうれしくて、ハイエンドは現在の路線のまま？
ハイエンドがディスクリのままでHSAをやるとして、ビデオカードとメインメモリの連続性はPCIe経由？？距離遠くないか？

APUにメモリまで統合されたビデオカードが出て、挿す枚数でCU数とx86コア数とメモリ量を増やして行くみたいな世の中がくるんだろうか。
それともやはり、TDPを何とかしてハイエンドビデオカードもCPUに統合されていく未来なのだろうか。

※昔、Geforce2GTS位の時代にNVIDIAが「回路の最適化より機能向上を志向している、回路を最適化する道だと今頃1Ghzで動くTNT2が出来上がってる頃だろうか」とか言ってた気が。
　あるところでGPUの機能向上が止まって回路最適化競争が始まるのか？

擁護側もジャガ搭載品誰も持ってないよね

>>449
dAPUにするとか？
ま、PCEIの帯域の狭さを隠蔽or解消する技術が必要なんでないかな。

しかし、CPUだとTDP200w以上は笑い話だがGPUだと普通にあってあんな構造でもきちんと冷却できてるんだよな。
改めて考えてみると不思議な感じだ。

http://gadgets.itwriting.com/2434-sunspider-javascript-benchmark-on-4-models-of-microsoft-surface.html
?Surface RT 1.0: 922ms
?Surface 2.0 (RT): 397ms
?Surface Pro: 127ms
?Surface Pro 2.: 114ms

APUの性能が上がる時には、それだけdGPUの性能だって
上げられるようになっているんだから、
どこまで行ってもエンスー視点での中途半端感は消えないよ。

dGPUの代わりとして見た時の、か。
hUMAとHSAの普及によっては、dGPUを挿した上で両方活かすスタイルも
考えられるわけだし。

GPUは汎用のプロセッサ＋メモリ乗せて単体で完結してるから
ほとんど小型PCみたいなもんだしな

>>450
それは思ったｗｗｗｗ
反論があるなら買い支えてやれって
だからAMDは売れないんだよ

儲すら欲しがらないJaguar

おいおい、一晩だったのにソース貼られてないってどういうことだよ団子先生よ？
ごまんとあるんじゃなかったのか？あ？
(都合の言い切り抜きなのはおいといて)ソース無しとかゴシゴシくん以下だなｗ

Jaguarなら>>412が使ってるって書いてるじゃん
後付けでTemashの話しかしてないことにして必死に否定したのにもう忘れちゃったの？

あぁマンチョルでCPU信者憤死するって事か
もう3Dゲームくらいしか不必要に肥大化させたCPUを必要としないから必死なわけだ

するとNVIDIAはNVIDIAでマンチョルNV用意して元々ARM内蔵するからマンチョルに対応するという流れは歓迎だな

偉いスレのびたとおもったら、どーでも良い話・・・
団子はインテルスレいってスマホの話でもしとけよｗ

gpuが汎用プロセッサとかw

>>449
IntelだとQPIでXeonとXeonPhiを直結
AMDだとHyperTransportでOpteronとRadeonを直結
そしてNVIDIAは締め出されると

gpu側で結構TDP取ってるのに全体のTDPで比較してCPUの性能話してる時点でなんか間違ってる気がするよ団子
ジャガー2コアの1GHzはTDP2Wぐらいだろ

まだやってたんだ・・・
いくらSunSpiderの結果を出したところで実際Flashゲームをプレイしている人は居るのだが。
それにコア数を増やしてiGPUを強化しても無駄というのなら何故Silvermontも同じ道を歩んだのか。
そこを考えたらいいのでは？

Jaguarは今風のCPUコアに比べたら遅いけど、PS3/360に使われてたPowerPCに比べたら速い
あと遅いのをカバーするために1.6GHz・1.75GHzまでクロックあげてるしね
このクロックは、バッテリー動作のモバイル機器の瞬間最大クロックと違って、
AC電源だから常時出せる値

AMDが、据え置きゲーム機に使えるレベルの、それなりの性能で省電力なCPUコアを持ってなかったから、
性能がしょぼいのに目をつぶってJaguarみたいな遅いCPUコアを使うしか無かったんでしょう

どうでもいいこねくり回しのしすぎで、持論をあとづけとか訳分からんw

>>456
無料バラ撒きを待つのが情強だから

次世代スレで旧態依然の話をされてもなぁ
団子がMantleの話題に一切絡まないのはシングルスレッド優位の大前提が崩れるからか

AMD、遂に週間から月間までキレイさっぱり完全消滅 ＼(^o^)／

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0026.html

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0026_month.html

BCNはインテル寄り
体感ではAMDのほうが売れてる

インテルとゲフォの完全勝利

>>448
やたら設計への注文は多いくせに
買い叩かれるゲーム機用カスタムプロセッサなんて
儲からないからな

IntelはPS4の方で採用されたくて必死だったが
Intelの思い描いていた戦略が全てAMDに取られたマンチョルという現実を見ろよ

BCNは集計対象の家電量販店のランキングだからなぁ

アキバの店頭売れ筋ランキングでは、AMDとIntelを同じランキングにすると全部Intelになるから、
AMDとIntel別にランキング作ったりしてるけどね

Amazonランキングでは上位全部Intelだし

そんなことを言って自社でゲーム機を発売した会社がありましたね。
絶望的に売れてないようだけど。

>>472
Larrabeeの事か？
あれは必死に採用されたかったんじゃない。
必死にSCEを嵌めこみに来ただけだｗ

自らゲーム機発売したNVIDIAは自殺願望があるのか

捨てられたんじゃない、捨てたんだ感をアピール

Mantleのパフォーマンスブーストってどのくらいなのかなぁ
fpsで20%上がったら飛び上がって喜んじゃうんだけどなｗ
1ランク上のGPUに買い換えたくらいのゲインだからね。

それ以上だったらAMDを神と崇めそう

>>475
ララビ―はスカラユニットとベクタユニットの比率が1:16でスカラ演算に偏り過ぎて
スカラ部分にトランジスタ食われベクタ部分を多く積めずGPU性能が出なかったんしょ？

そんな難しい事じゃなくIntelの技術力じゃGPUは無理ってことだろ

Shield超欲しいわ
日本で売らないとかあほだよなあ

intelのGPUはな、スカラがベクタがとか、そういったレベルじゃないんだよ
GPUと呼ぶのもおこがましい、産廃、不良品と呼ばれても文句言えないレベルなんだよ
発表通りの性能も出ずベンチも描画省きまくり、表示バグ（省略）直せばガクガクとか、GPUとして比較以前の問題だ

って書き込むと金もらえるんだっけ

4770K使ってるけどiGPUつこたことない

結局スパコントップはそのlarrabeeなんだけどね

>>484
4770KにiGPUが無ければ製造コストが2/3以下になってたと思えばIntelユーザーだって怒りが湧いてくるだろうに
ゴミみたいなGPU抱き合わせしやがって・・・とね
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/601/851/1.jpg

ttp://blog-imgs-57.fc2.com/n/o/r/northwood/1305_SS_MY31824_1440J.jpg
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/139/139958/20130422ascii_amd08_cs1e1_1000x.jpg
ttp://news.mynavi.jp/special/2013/haswell/images/055l.jpg
ttp://news.mynavi.jp/special/2013/haswell/images/056l.jpg
スパコンでオナニーしようと、こんなクオリティのゴミをGPUとは呼べない

ゴミしかついてこないamdは何にこすとかけてんのかねぇ

intel信者になると、目と頭がおかしくなるんだな

サブ出すにはとてもいいぞiGPU
FlashがGPU選択できないのがつらいが
デコーダーにQSV選択できるものもあるし。
ハイエンドGPU付けてないと
ありがたみがわからないかもしれないが

>>478
旧世代の低速CPU使ってる人にはそれなりにパフォーマンスアップあるんじゃね？
ただし、core i7みたいな高速CPU使ってる人にはたいして関係ないと思うよ

>>452
armにも負けたのかamd

このままどんどんCPU部分がしょぼくなっていくと
Radeonの活躍の場が無くなりそうなのがな
IntelがATiを買っておけばよかったという気はする

>>491 逆だろｗゴミCPUじゃCPUが足引っ張って大したパフォーマンスなんか出ない

apiのオーバヘッド解消ってのは
つまりcpu側の負荷解消でしかないんだよ

じゃあCPUはIntel一択になるな

>>493
それを言ったらみんな黙るから胸の内だけにしとけ

>>450
欲しくても売ってない…一応ECSのやつはあるけと帯に短し襷に長しなんだ。
E350のファンレスのリプレース用で、15W前後の奴を載せたファンレスマザーが欲しい。

Temashタブも、国内で発売されたらクソ解像度のゴミでも突撃する準備はできてるんだ。
それなのに、出たとしてもノートしかない…

>>487
どうしてこうなるんだ？
Intelのドライバが端折って処理して性能を稼いでるのこれって事？

Intelがやってるのは棒グラフが長くなるような事しかやってないって事だな
AMDは棒グラフが長くなる事よりも体感で分かる工夫しかやってない
動画で比較すればイヤでも分かるよ

インテル＞一部特化スペック厨
AMD＞実践厨

>>495 haswellでも思いっきりｄGPUの足引っ張ってるんだがｗ
AMDはCPUがまだまだ、intelはやる気なしなんだからこれから先大きくパフォーマンスUPするなら
CPUの負担下げるしかない

つか事前情報通りならスチームローラーはhaswellよりIPC25〜30％ダウン程度
haswellはOCしてもほとんど伸びないこと考えるとワッパ以外は結構いい勝負できるんじゃね？

IntelはCPU性能どうでもいいからGPU強化してるのが現実なんだよなぁ
Intel自身がCPU性能はどうでもよくてGPU性能が欲しいと思ってるんだよなぁ
つまりAPU最強なんだよなぁ

>>503
いまCPUはワッパと消費電力重視。PCの主流ってバッテリ動作もの

インテルとゲフォで全て解決大勝利
愚かなアムダーラデ儲にはわからないこと

>>493
核心を言わないで。
APUは高性能GPU積んいるのにCPUがひどすぎるために、安い値段でもたいして売れていない。
AMDはATIの足を引っ張りすぎ。APUでもi5並みのCPU性能はないとねって感じかね
単体CPUのFXにいたっては....iGPU付きIntelにTDP220Wで対抗だだしね。もう単体CPUでは
対抗しても無駄ってことで、28nのFXの予定なしだし。

APUのCPUは足りてる、足りてないのはGPUの方だ
まぁそれもあと数ヶ月で解決するだろうが

intelはハード面でまともな開発した例がないのに何ドヤってんだか
FSB()なんて産廃もパクりで脱しただけ、パクりでも何でも成功すればいいってね
行き詰まりの蓮もAMDのが出来上がった頃またパクるんだろ、PenMやC2Dみたく

>>503

モバイル用途にはディスクリートGPUが邪魔だからに決まってるだろう
デスクトッププロセッサなんて今やノートの選別落ちの廃材利用にすぎん。
NUCみたいなディスクリートGPUが刺せないベアボーンに一定の需要があるのも
Intelの内蔵GPU水準で十分なユーザーが多いことの証明

×Intelの内蔵GPU水準で十分
○Intelの内蔵GPU水準で十分と騙されている

>>509
GPUには必要十分な水準があると言うくせに
CPUの必要十分な水準は認めようとしないダブルスタンダード

団子が燃料を入れたらすごいことになったスレ

AMDは低価格層のゲーム需要を過大評価してるからシェアを減らし続けてるんだろw
Intelはハイエンドのタブレットやウルトラブックの高解像度パネルにあわせてGPU性能は
相応に引き上げる必要はあるだろう


AMDの石は載ってもハーフHDのTNパネル載せた安ノートだから
ゲーマー需要に結びついてない

PCの知識が無い層が盲目的にIntel買ってるだけだな
PCユーザーは必ずしもCPUに詳しいわけじゃないし、プロでもソフト屋は驚くほどハードにまったく無知だったりする

レスポンスと視覚という体感の二大要素で劣るインテルとかマジあり得んわ

ベンチは最近どうでもよくなったから気にしてないな
自分のマシンでやったのは何年前かも忘れた
今の楽しみはApuとHSAの行く末だけだな
インテルの先には何か面白いことあるのか？ララビー内蔵止めて、ウンコグラフィック水増し位しか知らん
どうせ性能微増しかしないし全くツマランな

いやいや単に、情報操作で騙してて
それが成功し続けてるだけだよ

実際には、4コアAPUに1万円位のママンでポン組み
メモリも8Gあれば充分で、解像度が普通のゲームや
MMO程度なら何の問題もない

そんなことすらメディアは書かない
書かせてもらえない

そのことに、その単純明快な事実に気付いた者が
ここに居る

その存在自体が恐ろしいいから、工作が押し寄せる
なんと見苦しい洗脳企業の悪事であることか

インテルのはウィンドウアクセラレータ、Apuのはグラフィックプロセッサ
インテルにグラフィック用途は任せられんな

Haswellだとライトなゲームしかやらんから3D性能はそんなに不満は無いな
不具合も特にないし、ドライバの質は結構上がってると実感できる
動画の再生品質が絶望的なのが残念
デジタル放送は見れたもんじゃない

>>509
十分というよりそれで妥協できるってことだと思う。
多くの奴が妥協できる物だから金を稼げると。
VGAつけないがIntelのGPUでは妥協できないって物は非常に多いだろう。
APUは法人PC、ノート・タブとかでは大きなシェアだろうな。
でも、俺の会社はIntelCPU/GPUで妥協できるからIntelだけど。
それもpenだし

APUはグラフィックメインのCPUと思ったほうがいい。
CPUなんて飾りさ。

>>520
AMDはノート用CPUは作ってないってことだね
モバイルの選択肢がAPUしかないし

発狂指数高いな

>>462
じゃあさ、GPUの性能抑えてその分CPUのクロック数をたとえば1.8GHzくらいに引き上げて、
なおかつファンレスタブレットに収めるということはJaguarには可能なわけ？
CPUコア数は4コアとは言わないさ。

現実にはタブレット向けにGPU性能を落として調整してもTDP3.9WのCPU1GHz×2の
製品しか出せてないんだけども。

クロック数で2倍、コア数で2倍、おおよそ4倍ものCPU性能差を差し引いてOKの
太鼓判押せるだけのメリットを消費者に与えることができてるかといわれたら、
全然できてないじゃん。
「選択肢が無い」といったほうが正解なのでは。

いいじゃねえか
IntelのCPUにAMDのdGPUで
Mantle対応のBF4最強ってことで

INTELはマンコルによって無駄に要求スペックを吊り上げてきたWintel連合が崩れ去るのを恐れすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ

Mantleなんてもの眼中にねーっす。
先進性どころか前世紀のGlide（あるいはDOS時代のゲーム）に回帰しようとしてるだけ。
なんのためにハードウェアを抽象化してるのか。

近年でいえばNVIDIAがCUDA/PhysXでやろうとしてコケたことを再現するだけになりそうかな。

特定ベンダーのハードごとに専用の最適化ってのはコスト要因なんだよ
開発者のコストが増してスマホ向けやFlashゲーに鞍替えするデベロッパーが
ますます増えそうだな。
AMD空気読めなさ杉

MantleのおかげでGPUへの命令発行数が増えるということは
GPUに余力があるなら、パフォーマンスが伸びるってことだよね。

言い換えれば、GPUのフルパワーを出すのに必要なCPUスペックが下がるということ。
Haswell上位とかはむしろ過剰CPUになるかもね。

それもまた面白い現象だな

>>522
プロセスが遅れているAMDはノート、モバイル系は不利だからな
今でも不利なのに、来年はIntelの14nにAMDは28nで対抗でさらに不利になるだろう

>>525
Glideに回帰するって、「とっても素晴らしいこと」ですよｗ

VoodooのGlideのパフォーマンスと綺麗さを知ってる世代なら喜びしか感じないわｗ
しかもMantleはCFの効率化もうたってるしなー

CUDA/PhysXだって、nVidia GPU持ってる人にとっては幸せにしか感じないことでしょ？

抽象化のまとめ役であるDirectXの進化が止まっちゃった以上、独自拡張するしかないんでないの。
NVIDIAも遅かれ早かれ似たような物を出すでしょう。

適度にエロい絵の書かれたホロカード描かせておけば諭吉が紙屑のごとく振って来る
スマホのソーシャル市場と、たかだかPC向けGPUベンダー2番手専用の特化型APIと
どっちがゲーム屋にとって魅力的かなんて論じるにも値しない。

低きに流れてる事を自慢されてもな

>>530
スマホバブルはとっくに破綻してる
そんなバラ色じゃないぞ

巷で話題沸騰のブラウザゲー 『艦これ』 は遂に100万人のユーザを獲得したそうですよ
(￣▽￣)

GPU独自の特化型APIを持つのはいいさ
7年前の8800GTX向けに書かれたコードが未だに最新CPUでも動くCUDAに対して
AMDは気移りしすぎて固定の処理系が未だに定着してない？

さて、Brook+だのCAL/ILだのって覚えてます？

まだ現実が見えてない新しいものに期待を膨らませるのは勝手だが
そういう期待を裏切ってコロコロ切り捨ててきた過去を省みる機会も
たまにはあってもいいと思うよ

>>533
モバゲ、Greeの斜陽

寄りによって世界最大手のEAがBF4で即対応
それどころかこれから他のタイトルも
全面的にMantle対応するとか言い出してるのが始末に悪いんだよねー

Intel信者が「が、眼中にないし」とか言っても
商売してる身の他の大手サードや
ゲームエンジンメーカーは無視できない
海外でもBF4という大型タイトルに即対応のインパクトで
PhysXなんて持ち出すのも笑えるくらい話題になってる

インパクトとしてはアンリアルトーナメントのCUDA PhysX対応程度かそれ以下だな
出直しておいで

ソフトウェアスタックを押しつぶして抽象化層を減らせば
パフォーマンスが出るっていうのは、ある意味当然だけども
あまり感心するアプローチではないとは思う

その点は団子に同意する
ゲームコンソールだと環境が固定だからアリなんだろうな

>>534
>現実が見えてない新しいものに期待を膨らませるのは勝手
現実に失望しているから、きっと将来はすばらしいだよ
AMDは昔はAPU、ブルでばら色の夢を見ていた。夢から覚めた現実は赤字だし

>>536
技術的にどうであれ
ゲームなんだから綺麗で高速に動けばいいんであって
他社に置いていかれるような状況は無視出来ないんだろ

Mantle対応しときゃ、CSで最適化したのをそのままPCでも売れてしまうからな
PCとCSマルチ販売する会社は対応するだろデメリットないし

>>541
市場原理が働いているだけのことだな

draw発行だけなら単に軽い描画のフレームレートが上がるだけじゃねーの
ながく複雑なshaderは結局gpuネックなまま

そもそも、directxがマルチにコマンド発行を行い
gpu側でそれをマトモニ処理できる機構があればいいだけのような気もするが
hyper-qのように

PCゲーム市場なんて縮小市場もいいところじゃないの。
スマホ・タブレット向けのカジュアルなゲームはまだまだ成長市場ですよ

MSからしてマウス・キーボード主体のPCを切り捨ててきたしね

>>536
即対応って認識がまずおかしいよ
そもそも、マンチョはdice発信
他メーカーは寝耳に水

>>541
というか大手の大規模に予算組んだAAAタイトルは
CS機での売上を完全に当てにしてるから
実際は日本で話題になるようなPCゲームの殆どはその対象だよ

>>544
CS市場のついでにPC市場が来るというのがPS4世代の現実
スマホ市場なんてCS市場に比べるべくもない

BF程度でAAAならパズドラはAAAAAAAAタイトルくらいなのかな。売上みれば。

艦これは別に札束ゲーじゃないですが…ていうか運営は課金では儲かってないよ。
資源その他は相当に良心的お値段だしほっといても時間経過で溜まるから、
イベントとか初心者のスタートダッシュ以外で買う必要性がほとんど無い。後趣味の家具ぐらい？

PS4世代？ｗｗｗｗ
夢ばかり見てないでVitaの現実見て糞して寝てろ

>>548
パズドラほどのヒットを飛ばしているところがどれほどあるというのだ？
販売単価も念頭にスマホ市場が王者となる日は来るのか？

>>550
痛いところを突かれて罵倒ですか？
芸風変わらないですねー

>>551
BF程度の（以下略


ゲームは携帯する時代に移行したんだよ。
コンシューマゲームの売上トップタイトルだって所詮3DSばっかじゃん

団子がなぜか糞とか言い出して
急に発狂し始めたわけだが

別にIntelが直接どうこうなるわけじゃないのに〜

こいつはAMDがローレベルAPIを用意できるなんで夢にも思ってなかったのさ

ローレベルAPIなら既にBrook+/CAL/ILの前科があるので
「ぼくらの考えたさいきょうのBulldozer」程度の薔薇色の未来しか想像できないな

つうかソシャゲだのゴミスペックのスマホだのどーでもいいよここ自作PC板な？
んで、ここは次世代APU／CPUスレな？

ゴリラが低脳すぎて引くわ
XBOX370は”PS3世代”　XBOXONEは”PS4世代”

肝心のAPU13答え合わせは？

インテルとゲフォが圧倒しての大勝利
アムダーラデ儲はまた同じ妄想をしています

北米で圧倒的ユーザー数を誇るSteamにハブられたことを
Mantle連呼してれば忘れられるんですね、わかります

>>560
いったい何と戦っているんだ？

XBOX370は”PS3世代”
　　　　↑
　　　どこのAMD時空の製品ですか？

狂信者同士の罵り合いってキモいわ〜

>>560
いつSteamにはぶられたんだ？

>>560
情報が古い
>>562
話題そらし逃走準備始めた

>>562
この有様である

IT業界激震！【GREE】グリー、業績悪化で正社員リストラに着手、DeNAも追従か！!
http://matome.naver.jp/odai/2138075996125814101/2138076085726458303

地雷度でいくとSteamOSのほうが上だとは思う

Linuxベースのゲーム機の構想って2000年くらいからあったけど
いまだ日の目をみたことがないんだよな。
PS2やPS3のLinuxもソニーは途中で匙なげたし

ワードエクセル入ってないとパソコン買わない大半の日本人に
受け入れられるとはとても思えん。

>>567
スマホの話はどこに行ったんですかー？ｗ

>>567
あー、SteamOSでMantleが使えないと思ってるわけだ、なるほどねー
せめて詳細のわかる11月11日まで待ってから発言すりゃいいのになぁ

そういや君の大好きだったLibre officeもAMDと協力しちゃったね

ゲーム機はスマホ超える勢いで売れるの？
国内ソフトメーカーがソフト作れないからps4の販売が最後になる日本とかどうでもいいけど
旧機種に食われそうなんだが

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1308/15/news028.html

同四半期の携帯電話全体の販売台数は前年同期比3.6％増の4億3516万台。スマートフォンは46.5％増の2億2532万台で、全体の51.8％を占めた。

ちなみに3DSが相対的に売れているのは日本だけ
世界では3DSの売上は下がり続けており
任天堂の業績が悪いのもWiiUなんかじゃなく
稼ぎ頭の3DSの世界的な業績不振

じゃあそこで消えた分が丸々スマホに流れたかというとそうでもない
完全な別分野に流れており、単純にゲーム業界の規模縮小になっている

だからこそ当てにできないライト層より
確実に金を使ってくれるゲーマー層を囲い込み
さらに利益率を上げるのが重要、というのが最新の流れ

>>571
販売単価を考慮すればそうなるわな
スマホ市場なんて焼き畑農業だ

んで、艦これがJaguarでカクカク、C2Dノートでサクサクのソースはまだなの？

艦これなんてプレイしたこともない奴がソースを出せるわけもなく

steamはnv推奨だが他のintel,amdを外して締め出して
わざわざ母数小さくする阿保はしない

販売単価ってスマホのほうがたけーよなぁ

>>576
ゲームの話だぞ、課金で稼げればな

擁護側がジャガーでヌルヌルプレイしてる動画とって出せば
完璧だよ

あんなの紙芝居じゃん
せいぜい航空機がブーンって飛んでいくだけ
なんでも動くよｗ

アプリ販売形式でも、スマホタブレットのほうが簡単で楽だからなぁ
流通気にしなくていいし

> あー、SteamOSでMantleが使えないと思ってるわけだ、なるほどねー

いいやそんなことは言ってないよ
SteamOS開発者自ら「AMDのGPUはSteamOSには向かない」と言ってる事実はあるけど

> そういや君の大好きだったLibre officeもAMDと協力しちゃったね

は？俺はだいぶ前からMS Officeのオンライン版使ってるけど？
なんだかんだでOpenOfficeの頃しか使ったこと無いなー

8.1のIEなら軽そうではあるが。
ただまぁ艦これもやりこんだら飽きるしやっぱりブラゲーとか沈むのも当たり前だよなと
わかってそうなもんだが

艦これも単体では鯖増強に次ぐ増強で大赤字だろ

表計算をGPUで高速化とか情弱投資家騙しのやっすい株価対策だなー

そんな金にもならんことを本腰入れてやるとも思えんし
そもそもそういう演算はオフロードし甲斐がないと認識してる
いくらCPUが遅いからって言っても、演算負荷の切り分けもできない無能が
トップにいるとAMDも大変だな

すっかり話題そらして逃げたな
はい勝った

ジャガーでヌルヌルの動画出せればな

艦これにヌルヌルもなにもねぇって
やったことねぇだろｗ

ねーよ

基本止め絵でファミコン未満のゲームだぞっと

団子がこんなに発狂してるの初めて見たわ。
口汚い単語を口走るなんてねえ。
こんなとこにもマントルの影響って感じだね。
今までみたいな上から目線じゃなくなったね。
なんていうか必死だな。ゲハでやれよ。

でも流行ってるんだろ
amdがわざわざストリーミングでデモするくらいに

スマホでゲームとかほんとバカげてるわな
どうせ操作はタッチパネルに表示されたボタンを押すとかするんだろ。
そんなにゲームがしたいならゲーム機を買えよ

>>586
ソース無しの妄想垂れ流しの次は自演で擁護っすかｗ
ほんとゴシゴシくんにも劣る最低のゲス野郎だなｗｗｗｗ
艦これの話持ち出したのはテメーなんだからさっさとソースだせや

>>591
ありゃ、RadeonSkyのデモだったろ？

荒れてんなぁ

終わりそうなゲーム機や、pcゲームはもともと眼中にないようなんだが

ピグの釣りでノーミスでライギョ釣り上げるほうが難易度高いかもなｗｗｗｗ
フレーム脱落するようなCPUスペックだとマジで無理

まぁAMDが利用してたころは人気あったよ
そのあとの改悪連発でもうまともな人はやることなくなってやめてると思う

>>594
そうだよ
流行ってないんなら別のものにすればいい

俺のTLではまだまだ艦これ健在だがな

>>592
逆だ、手持ちのスマホで遊べるから伸びてる

一時期クッキーBBAに押されたがｗ
直近ではポケモンか

>>571
それだとますます縮小しそうだよね

これがカクカクとかどんなよｗ

【艦隊これくしょん】 2-4 沖ノ島海域 ボスでフルボッコにされる
http://www.youtube.com/watch?v=gl89ix3ujvc

マントルが発表されてから、ゴシゴシとか
団子とか、ウザいけどまだ会話の成立する
レベルの微妙な荒らし達が、続々と発狂
しちまったなあと感じる。
こうなると、毎日定型のコピペを投下してた
職業荒らしの方がNGワードで対処できたので
楽だった。まあ団子はNGネームにする。

>>604
そこまで言うなら、ASUSとかからA4-1250のノート出てるから買い支えてあげてよ
それで納得できるはずだ。

ＡＭＤは体感が大事なんだろ？体感せずに語ろうとするなよ。

「○ン○ル」って名前が悪いな。韓国っぽい。

そうだな、インテルって韓国っぽいな

すまん、ASUSは取り扱ってなかった
Acerで

A4-1250は2コアモデルだろ

艦これの概要はこれで

【艦これ】 電ちゃんと行く！ 艦隊これくしょん Part1 【ゆっくり実況】
http://www.youtube.com/watch?v=TKBa4XJT1ww

艦これはflashなんでIEとそれ以外での差がでかい
後開発がカスなんで装備変更時全データ読み込むので無駄に重くてcpu関係ないという・・・

だからそれでいい。Flashゲームはマジで1スレッドしか使わないから4コアとかあっても無用の長物だから
GPU性能盛ったところで1fpsたりとも上がらない。

>>613
はぁ？jaguarでカクカクなんだろ？
自分の言葉を忘れたのか痴呆か？

だから自分で買って「体感」しろよ
旧世代Atomとドッコイの性能しか出ないことを示すデータ示したのにあてにならないっていうんだから
お前が自分で体感する以外に処置ねーよ

>>605 ホント久しぶりのデスクトップ向けの期待できる新ネタだからね
デスクトップいらねモバイルで十分ぐらいしか言えることないんだろｗ

>>615
艦これプレイしたことあるのか？
提督名はなんだ？ランキングは？

>>604
それがマシンパワーないとサクサク進まない
http://www.youtube.com/watch?v=__n8tdg6Cmw

>>615
サーバはどこにログインしてるんだ？

Jaguarは持ってないが、更に格下のE-350ノートならあるぞ
どれでカクカク度を試せばいいんだ？

>>620
これでお願いします

http://www.dmm.com/netgame/feature/kancolle.html

>>621
あれ、もうアカウント取れるようになってたのか
ちょっと取ってくる

アカウントは取れるけどもう新規着任時間過ぎてるよ。明日にならないと入れない。

まじかよー、まぁ取るだけとっとくか・・

8月から始めてレベル86で5400位くらいだが米帝プレイもUWSCもやってないからこんなもんだろ

>>607-608
うまい

クッキーはアンチマター500個配置するまでやった

鳥のクロック落として1.4-1.9にしてみたが戦闘結果報告とかの表示でカクついてるのは確認できたが
戦闘場面での表示は特に不都合は感じられんかな

>>623
アカウントは取ったが言われた通り満員表示でござった
これサーバどこでもいいんすかね？

一番負荷上がるのって実はフェードだったり・・・

戦闘シーンなんてたいしたオブジェクト量じゃないからね
Yahoo!かハンゲでブレイブリーデフォルトの陣取り合戦してみたら？
たしかに艦これはこれに比べたら描画負荷軽すぎる。


>>629
大湊に「だんごやさんだよ」ってのが居たら俺

>>629
ついったーで入れる時間と鯖がアナウンスされてるから、その時間にログインしたら抽選でどこかにいける（たいてい2鯖開放）

時代はAMDやね

>>631
意外と面倒なものだね、わかった明日の17:30か
しかしそれだと負荷テストの話はどうでもよくなってそうだ

Kaveriが待ち遠しいな。
出る頃にはDDR3L-1866のメモリが今より安くなってるといいな。

Flashゲームで高負荷を体感したいならBRAVELY DEFAULT PRAYING BRAGEまじおすすめ
集団戦のあの搭がチカチカ点滅してる画面表示するだけで非力なCPUは負荷がマッハ

>>633
まあZ-60(E-350のタブ版)でも通信さえ何とかなればできはする。快適とは言えんが遅すぎるというほどでもない。

BDPBでもアメピグでもいいから、GPU性能のおかげでFlashがヌルヌル動くところを
示して欲しいな

ゲーム上では仲良くしろよ。

艦これは他のユーザーと戦闘するような要素が（今のところ）無い

TDP220WのハイエンドCPUでも、ライバルのTDP65Wの旧世代CPUに勝てない
それがAMDです

220Wはちょうどいい目眩ましだ

団子「任天堂の倒し方知ってる？俺は知ってるよ」

艦これステマうざい

たかがブラウザゲームの0.1秒を争って
未だ市場にないCPUの動作検証を要求するキチガイっぷりが、いつもの具合だなぁ。

お得意のTEGRAタブでシコって寝てればいいのにｗ

>>640
提灯ベンチでもぶっちぎってるけど？

＞未だ市場にないCPU
はぁぁぁぁぁぁ？

amazonのB00DVELPKG見える？AMD時空では売ってないの？

まあMantleは、これまでの絵餅よりは可能性を感じるよ。

なんかこのセリフ自体もデジャヴ感あるけど、きっと気のせい。たぶん。

V5-122PかE145か迷うところだ
前者はタッチパネルとDockportがあり、後者はA4-5000搭載モデルがある

>>607-608
わろた

雑誌もなくなってるような界隈にgdgd言い合っても空しい感じがせんでもないけどなー

此処は自作板

自作用にJaguar搭載ボードなんて出てないわな。
未来人は好き勝手に、物事を決められて、意味不明の符号をドヤ顔で晒す。

携帯電話、モバイル板から出て来るなよｗ

>>651
いや、一応ECSから出てるよ

団子の指摘が鋭すぎて、アムダチが何も反論できなくなっちゃってるｗ

> 自作用にJaguar搭載ボードなんて出てないわな。

火病って怖いな
KBN-I/5200
KBN-I/2100
すら存在してないことにし始めました

自作のインテルは終了モードなんだからこのまま消えればいいのにな、無駄話で読みにくい。

E-450からKabini乗り換えたかったけど、TurboCore無いのが惜しい
第二陣のラインナップで実装してくれることを願う

>>654
その二つの中間で、15W前後のを載せたファンレスが欲しいんだよねぇ…全く気配がないが。

>>657
A4-5000だよな、俺もそうなんだ
まぁ15Wは調度良いからノート向けに流れてて数が無いんだろうけどな

このスレですら出てないことになっているJaguarっていったい・・・

>>656
TurboCoreって書いて無いだけで実際は
処理に応じてクロック変動してるし
使ってないコアは極力消して常に省エネを意識した作りになってる

Atom N270あたり相手にBobcat出してうちのほうが速いぞーとかやってた時代と比べて
分が悪いのは仕方ない。
40nm→28nm分程度しか進化してないんだもの。

対するIntelのAtomは製造プロセスルールでIntelは2世代、チップセット相当部分は
5世代も進んだからな。

>メモリは8GBでOSは64bit版のWindows 8。Clover Trailは最大2GBしかメモリを搭載できないため、Windows 8は32bit版だ。
>また一般的に2GBで動作するWindowsと8GBで動作するWindowsとでは、システム的な余裕が全く違い、プロセッサの実力だけでなく、トータル的なパフォーマンスアップも期待できる。

Atomはオワッテル

>>661
Bay Trail機もってるの？

>>662
Baytrailで4GBと64bit対応になったよ

西川的にも旧世代のCloverTrail対抗という扱いなのか

AMD時空なんてワードを口癖にしてると団子の中の人がバレバレだぞｗ

Bay Trail-T搭載タブレットで艦これ�@�A
http://www.youtube.com/watch?v=An0jOf-t0xI
http://www.youtube.com/watch?v=WHCOxdokb3I

いや、コピペの彼の前に俺が先に考えた言葉だからな
特殊相対性理論使って秒速○○万kmで遠ざかってるとか言い出したのも俺が先

コピペくんは自分で言葉を考えることはないんジャマイカ

ぶっちゃけ団子が褒めないってだけでマントル推せるｗ

大体、IntelユーザーだってGCN2.0以降のカード挿してれば恩恵あるんだし
ｎVidia狂信者以外、出る前から反対する理由がない。

Bulldozerを出る前から欠陥アーキだってすっぱ抜いてたのは誰だったかな？

>>651
これはワロタwwwwwwwwwwww

今日もカルフォルニアに向かって礼拝や
Kaveriの情報まだかいのう

>>671
Haswellマンセーしてたのは君だね、発売してからは全然みかけなくなったけど

遥かにいい出来じゃないか。自称「コア」あたりでAMDの4倍のSIMD性能。
何が問題なんだ？

Haswellの性能が悪いと思ってるのは頭のいかれたここの住人くらいしかいないよ

あれのiGPUを貶したいのであれば俺が持ち上げた事実は一切無い。
予定調和だろ。
むしろ意外とOpenCL（特に倍精度）のパフォーマンスが出るので逆の意味で期待を裏切られたよ

http://online.wsj.com/article/PR-CO-20131014-903628.html
APU13基礎講演でSCEの人とOculusの人が登壇するお

>>676　うん、ｄGPU積むならゴミでしかないからhaswell不人気なんだけどね

つかコア当たり4倍ってどこ情報だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
精々1，5倍程度なんだがｗｗｗｗｗｗｗ

streamrollerでIPCの差は大分縮まるし、OC耐性もhaswellほど低くはない
４コアstreamrollerのOCで定格sandyぐらいなら余裕で抜けるだろｗｗｗｗ
OC耐性も含めたCPU性能はsandyからほぼ変わってない、むしろ落ちてるくらいだしな

>>675
誰も問題とは言ってない、ただ君の触れ込みとの乖離は感じたな
sandyとIvyを無価値なものにするくらいhaswellはすごいって触れ込みだったはずだが
蓋を開けてみれば内ゲバの要因になるくらい3種の住み分けできているみたいだし

繰り返していうが問題があるとか性能が悪いなんて言ってない、ただ面白みはsandyがピークだったな

Jaguarみたいな糞CPUでもそこそこ性能が出せるように、
PS4は薄いローレベルなグラフィックAPIを提供するんだよ

DirectXみたいな厚いグラフィックAPIで性能を出すには、core iみたいな速い石が必要だから

>>678
256bit FMA×2なら、自称2コア共有で128bit FMA×2の4倍ですな。
ぼくちんさんすうできる？

>>678
スチームローラー全く関係ねえw

＞PS4は薄いローレベルなグラフィックAPIを提供するんだよ
薄いローレベルな＝無駄な処理が挟まらない、ハードを直接叩くに近い。
＞DirectXみたいな厚いグラフィックAPIで性能を出すには、core iみたいな速い石が必要だから
厚いAPI＝間に色々な処理は挟まって重たい。無駄が多い。

という意味でいいんだよね？

>>677
Oculusってkickstartで一瞬で資金集めたって話題になったヘッドマウントディスプレイ開発してる会社か。APUの話とはどう絡むんだろうね。
※Oculusの最高技術責任者にジョン・カーマックが就任したって少し前のニュース発見してびっくりした

Core 2 Duoが発売と同時に名声を勝ち得たのは、既に128bit SSE*に最適化された
ソフト資産の蓄積があったからという点もあるんだよねー

Pentium4は旧来コードで性能が出ないと散々叩かれながらもSSE2の利用普及に貢献したろ？
Haswellは正統進化と未来への布石を置く役割の両方をそつなくこなしてる。
叩く要素が微塵も無いな。

Bulldozerも新命令を普及させる叩かれ役に徹するならまだしも
結局拡張命令セットはIntelの借り物(AVX)に成り下がったろ？
いくらHaswellを無理に叩いたところでAMDからは代替になるようなCPUは出てこねーよ

コンパイラのコミット情報から推測されてることだけど、SteamrollerはSIMDユニットの
256bit化はされない見込みだよ。
その次の世代に持ち越しだろ。

でも次の世代ってことになると、Intelは512ビット化が控えてるわけだけど。

あ、というかAMD公式から出たスライドでSIMDユニットが128bitのままであることが
既に示されてるな

h　　t　　t　　p　　:　　//
bit
.
ly
/
OutEJc

>>685
Haswellを叩いてるのは君の仲間の方だろ
もともと期待していない人間には「裏切られた」という感情はわかない

ここで話をきいてる限りでも対抗馬として上がるのはsandyだ
「sandyクラスのIPCがあれば」という話はよく出るが、IvyやHaswellが出てきた事はあまり無い
ここに来る多くの人にとってはsandyが及第点なのだろうな

君が知識と技術を持ち合わせてHaswellの良さに気づくってのはわかるが、そこは少数派の領域だろう
となるとINTELは今は少数派の為にCPUを作っているのかね
さて、もうすぐQ3の決算発表だな、色々と楽しみだ

かつてExcavatorでは性能の強化が謳われていた気がするので、
それがSIMDの強化っていう事なのかなあ

AMDはSIMDが効くタスクを片っ端からGPU側に動かすのかと思ってたが、
なんかそういうわけでもなさそうだし、
そもそもロードマップを当てにしてもいいのか謎だ

性能向上はsteamからじゃなかった？
excaは"さらなる性能向上"みたいな感じだった気がする

ID:Ae2cnZVE
夜中2時まで書き込んで、7時から再開(´・ω・`)
基地外って凄いな。

ソフトが追いついてないから性能が100%出せてない状態なのに
旧世代と変わらない性能出せてるなら、それは十分じゃね？

1年や2年でCPUを買い換える人には面白くないかもしれないが
まだこれからソフトが最適化されて速くなるわけだから気長に待てばいい。
今買い換える必要を感じないならそれでもいい。

Pentium Proは出た当時は16ビットコードが遅いといって叩かれたでしょ。
評価はあとからついてくるさ。

>>690
もちろん毎世代の強化は大前提として、今明らかな所だと
Steamrollerではフロントエンドが強化されるようなので、
次に来るのはバックエンド強化と考えても話が合う

もっとも団子が言うように、そのスケジュールだと
Intelのベクトル長倍々ゲームには追いついていない気がする

SteamrollerはAMDのスライドで並列処理の強化と書いてるから
あくまでデコーダ増強で過負荷時の飽和を防ぐだけで
コア単体のIPCはあまり伸ばす気はないんじゃと思う
images.anandtech.com/doci/5057/excavator.png

熱湯バーストで性能を出すにはSSE/SSE2を使わざるを得なかったからな｡

ぶっちゃけFX系の4基のデコーダですら4スレッド以下の大半の処理なら十分だしな
まあ4スレッド実行するにも非力なAPUに対してのテコ入れなんだろうけど

まぁ、シングル性能が高くなるのにはこしたことないけど、CPUより今はGPUの方が
面白そうではある、重いソフトはマルチスレッドで対応できるってことはコア増やせば
解決するわけだし、正当進化ってのは分かるが、飛躍的に向上しないって言ってるわけ。
絵餅のスケールではAMDには敵わない。

>>694
IPC伸ばさなければまたAMDの敗北確定じゃん
AMDの副社長だったかがbulldozerの失敗を明言してるんだし、
こんどはシングルスレッド性能向上に振ってくるだろ

>>694
IPCが何を指すのかにもよるだろうけど、Bullでも負荷は高くても処理が軽めならi7にも比肩する性能（電力比除く）性能を持ってるわけだから
実行ユニットの空回りが防げるだけでも結構イケる気がする
それからリンク切れでっせ

　プロセスで勝てない以上、汎用性を犠牲にしてでもトランジスタ当たりの
性能を追求するしか無いでしょ。

だから大幅なパフォーマンスの上昇はExcavatorからなんでしょ？
まあどこかのリークだとAVX2対応とかFPU主体の強化だから
ALU単体の性能が全然Intelには及ばないという傾向は変わらないだろうけど

性能競争はやめたんじゃなかったっけか？
CPUに関してはGFの出来次第に思えるけど、スチームの出来次第で大方見当つきそうだけど。

>>701
Bullからは大幅に上がるんじゃないのってこと
コア毎にループバッファとトレースキャッシュ来ないかなぁ

AMDはクラスターロケットの思想だからシングル性能は追いつけないし追いつこうとも思ってないだろ。
体力も規模も勝負にならんから同じ方向目指しちゃ勝ち目ないし。
N1みたいなアホなの作らんけりゃ、安くそこそこの性能が得られるやり方は間違ってないと思うよ。

>>702
ブル系は設計と製造の両方で足を引っ張り合ってるから
GFが奇跡的にマトモな仕事をしても状況は変わらんわ

シングルスレッド性能がせめてsandyに追いつけば、
AMD買う人も増えるだろうけどね

APUのCPUって今どうなってんの

>>699
負荷が高くても処理が軽め…？

FXならBF4限定でintelと中々いい勝負してるね

>>708
OSからみたCPU利用率が100%だけど、すっかすっかなとき
SMTが効きやすいケースとかな

>>706
μOP５命令発行はハードル高過ぎるな

仮にAMDがそういうCPU作れたとしても
それは完全にBulldozerとは真逆の設計で
この数年間やってきた事の全否定だろ

否定してもいいんじゃないの、CPUオンリーで300mm2 12億トランジスタも使ってるのに
性能出なさすぎやろ、ダイトランジスタワット何もかも効率悪すぎだよアレ

885 ：Socket774 ：2013/10/10(木) 00:55:01.90 ID:OqQrf2NV
http://www.mail-archive.com/[email protected]/msg63139.html

…
In bdver3, the decode units scan two of these windows every "two" cycles
decoding a maximum of eight instructions.
…
This would get more complicated if we go by decoder capacity in bdver3. As we
have two hardware decoders in steamroller (bdver3), they have a capacity to
decode eight instructions per clock cycle, providing up to twice the decode and
dispatch bandwidth compared to bdver1.
…

bdver3(steamroller)では、これまでの最大4命令を2サイクルで実行する形態から
最大8命令を2サイクルで実行する形態、すなわち従来の二倍となる4命令decode×2となるようです。


https://sourceware.org/ml/binutils/2013-09/msg00155/bdver4.patch

bdver4(Excavator)について。
新命令としてAVX2、MOVBE、BMI2、RDRAND（乱数）が追加されているようです。

>>711
少なくともbull以降のAMDを全否定するような発言を
AMD副社長がしてるわけだが

それでも1コア4命令が限界なんだな

で、結局スチームローラはまともになりそうなの？

>>716
使い過ぎのトランジスタをさらに使ってるから、仮に電力効率が改善しても爆熱高消費電力のままだろう。
望まれているのは現状維持のトランジスタ数での電力改善か、寧ろトランジスタ削減だけどな

>>708
素のx264みたいな、ただ計算して結果を返すだけな処理。
ま、FPUはクロック命なんだけどさ

http://blog.goo.ne.jp/krmmk3/e/e4ba3fed3de06f43e15f53193f06a758
http://blog.goo.ne.jp/krmmk3/e/b2b2691acf58f0a94c916179f046272d

>>714
その発言のソース貼ってごらん
ブルのリリースが大幅に遅れた事を「失敗」と表現してたと思ったけど

AMDは下位モデルは性能が落ちるだけで機能制限無いのがいいよね。

インテルのラインナップはカオスで困る。最上位=全機能有効でもないし。

>>179
内蔵キャッシュとDDR3の間に
1GBくらい積んだんじゃダメかなとは思うが
問題はそう単純ではないんだろうな

Vivante puts out an OpenGL ES 2.0 GPU in less than 1mm2
http://semiaccurate.com/2013/10/14/vivante-puts-opengl-es-2-0-gpu-less-1mm2/

安物AMD石が非力すぎて困ってる↓


>> 一つ確かなことは、ロンチにおいて、次世代コンソールは、すでに今日のPCと競合することはできなかったということだ


http://ameblo.jp/seek202/entry-11623344656.html

そんなこと書かれてないけどな
CS機叩いても選ばれなかったIntelの醜態が浮き彫りになるだけだけどな

ここにもseek202貼るゴキブリが蔓延ってるのか

よくそんな臭いブログ読む気に慣れるな

チャーリーだめじゃんとどっちが臭いの？

>>670
オマンコレルがIntel殺しだよって真実を伝えてやったらマジふぁびょりだしたからなｗｗｗｗ
それでもIntelの方が速い？どうぞどうぞｗｗｗｗ

取りあえずfraps使えないからベンチからは逃れられる
頑張ってdice以外も使うように働きかけないとな
diceが

根回しはとっくに終わってる、切り札は出すタイミングが大切

そのわりにPS4ですらあまり使われてないようだがｗ
30fpsがヤットコってな状況をみると

>>723

＞XB1はローレベルをドライバで隠蔽しており、アプリケーションからはハードを直接叩けないようになっていると言われている。
＞XB1のデベロッパは、パフォーマンスが出ない「ピーキーな」ドライバを前に、
＞直接ハードを叩くこともできずにヤキモキしている状態なのだと思われる。

記事では箱一だけを批判してるだろうが。PS4には言及してないよ。

>>731
開発順はコンソール→Mantle
コンソールでMantleを使う必要は無いんだよ

あ？

次世代機向けにゲーム作る≒RADEONに最適化されたPCゲー、その逆も同じ
今までよりも格段に少ない労力で移植できて尚且つゲーム専用機のような高いパフォーマンスを発揮できる
Mantleを導入するしないじゃなくて、次世代機で出す以上もうAMDの地殻の中なんだよな
Intelが困ることは無くてもこれからnVIDIAは苦境に迫られるかもね

性能向上に期待はするが場外でのインチキって感じのmantleは好きになれそうにない
真っ向から勝負して欲しかった

次世代ゲーム機はradeonなのになぜか
E3やらゲーム機のデモではモックにintel+nvidia

E3でもうMantle使ってたのか、そりゃすごい

>>736
CUDA、PhysX、過去にはステンシルバッファ等々……何言ってんだ？　お前ｗ

>>739
3DMark VantageでPhysX使ってブーストとかあったなぁｗ

3Dmarkでmantleはないっしょ流石に
有利すぎるし

AMDがなんか出す
信者大勝利宣言これで勝つる！
現実は上手くいかない
他社の妨害のせいだ！

いつものパターンだから

mantle, TrueAudioには普通に期待しているぜ
ベンチが待ち遠しい

肝心のAPUがうんこすぎてそこにしか期待が持てないというのが正しいんだけど…

>>736-737
これからMantleでハードウェアの性能を限界まで引き出そうってのにMantle対応タイトルで
結局GeForceのほうが性能上でした〜ってなったらそんとき盛大に笑えばいい
ハードを直接叩くのに近い性能出すためにMantle導入したのに、非対応のGPUに負けるってことは
単純にGPUの性能がクソ以下っていう死刑宣告だからな

CS機はハード直接たたいて30fps目標なの？

PC用より多少リッチなジャガーが載ってるだけですので。

>>745
目標値なんか知らんがそもそもお前mantleについて色々勘違いしてるよなｗｗｗ

DirectX使って三社に対応する時代が終わって、
各社がMantleみたいなの出してゲームメーカーが叩く時代になる。

Intel入れても三社しかGPUベンダーが残ってないのと、
DirectXの進化が止まっちゃったから。

勘違いしてるのは俺以外な

>>749
なんだチョンか

>>748
ますます国内メーカの次世代機離れが進むなぁ

PCゲーマーはふつうにDirectXの時代が続くでしょ？

コンシューマは価格・消費電力がきりきりだから、ハードの性能が低く、
低レベルAPI叩かないといけないわけだけど、
PCゲーマーはふつうにCPU・GPUをアップグレードすればいいだけ

>>752
正確に言えばDirectXの時代　も　続くだな。
仮にMantleが失敗に終わったとしても、RADEONは今まで通りやっていけばいいだけの話
Mantle以外のサポートを打ち切ってしまうわけでは全くないんだからね
最高画質で遊びたいPCゲーマーはハードを最新にしていくのはそりゃ当然の話で
PCでもRADEON積んどきゃMantle対応タイトルでは他社製品より更に高品質にプレイできますよーってだけ
あのグラボを叩き潰すクソ下品な広告動画がその自信の表れなんだろう。

MantleでまぁCPUに高スペックは必要ではなくなるし
HEVCはともかくDaalaのほうは最初から動画エンコにGPU活用しますだし
googleもVP9やめて回ってくれりゃいいんだけどなもしくはAMD手伝ってくれ

別に恩恵CPUだけじゃないよ。
実際のゲーム機の方は、色々手品を使ってGPUの限界を無いように見せている。
でもそれもこれもハードを直接叩けてこそ。

GPUだって恩恵あるよ。

GCNのネイティブ言語を使えるのは大きな強み

>>752
最強が更に超最強になるからなマントルは
最強止まりは嫌だろ

そういや1090Tの中古安かったな。ジャンク扱いだった

早速餅が半分無くなったようだが
http://www.dsogaming.com/news/amd-explains-why-mantle-is-exclusive-to-pc-not-present-on-xbox-one/
>Xbox One only supports DX 11.x as its API.

餅というよりPCでもきついのに箱がゴミになるだけなんじゃ・・・

“The Xbox One graphics API is “Direct3D 11.x”
知ってた、いまさらすぎる

MSの箱は11.2サポートで
11.2 or Mantleになるんかね
どちらにしろAMDのGPUではあるんだろうけど

じゃぁmantleへ対応するゲームってのもそうそう出てこないってことかい？

過去のxboxもos kernelからカスタマイズして軽量化してるわけだから
当然directx(API)もカスタマイズして軽量化してるはずだよね

>762
対応ドライバをMSが採用せんことにはどうにもならないわけだ

AMDが言うところCSってPS4のことなんだろう。XB1はこれまでどおりDXで互換。

ミドルウェアじゃない？Mantleの採用
11.2対応増えるのかどうかわからんけどOS7は対応してたっけ

CS機がMantle互換しちゃったら足引っ張られるだろ
PS4、XboxOne両方の仕様を見つつ、コード互換とパフォーマンスの丁度いいところを狙うことで
Mantleが最大の強みを発揮ものになる

つまり>768の理屈だと
PC用にmantle,directx
PS4用にPS4専用API
one用にdirectx
最低でも計3種類作らにゃならんわけだぁ

ゲームエンジンをMantleに対応させるだけだろ
最初期のFrostbiteはDirectXにすら対応してないコンソール専用のものだったんだぞ

Here's Why Radeon Graphics Are Faster On Linux 3.12 - Phoronix -

だから、マンチョ使うには対応driverが必要なわけ
MSがそれを認めないならいつまでもoneでは使えない

MS自身も(過去の)xbox(も含め)ではDX自体を軽量化してるはずだよ
なんせハードが固定なんだから

DirectXのスーパーセットがMantle風ローレベルAPIを含まないといつから錯覚していた?

http://en.wikipedia.org/wiki/Mantle_%28API%29
wikiも見たけどどっちにしろGCNだしやってることそんなに変わらないのかなという印象ではあるが

>773
dxを軽量化するだけで良いんだよ

アキバ店員のPCパーツウォッチ（ AMD FX-9370 ）
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/shopwatch/20131015_619322.html
葬式ムードが凄い

>>773
MantleでAMDが有利になるといつから錯覚していた？

>>776
東映の面白コメント期待したけど無かったな

PS4はローレベルまで開発者が扱えるとしているので、これがMantleと連携しているんだろう。
XB1はこれまでどおりDXのみ解放、DXの最適化はMSの担当なんだろうね。

>>720
DG非対応のIntel A4-5300とか
DDR3-1333非対応のIntel Athlon II X2とか
64bit無効のIntel Sempronくらいで、

それほどでもないぞ？
あげればもっとあるけど

>>745
まぁPS4なんてCPUとGPU合わせて2Tflops程度だし・・（GPUだけだと1.8Tflopsぐらい）

Tegra4がCPUもGPUも込みで96GFLOPSだから相当速いことになるんだが

Mantleはようやくスタートラインに立てただけだろ
CUDAがリードしてる事実は変わらない

PhysX, Havokの2大物理エンジンはNVIDIAとIntelがそれぞれ掌握してて
コンシューマでも大半のゲームはこのいずれかのエンジンを使ってる。
PCに移植したときにAMDが有利になる要素がいったいどれだけあるやら。。。

>>783
コンシューマも使ってるって
これから使えなくなるじゃん

コンシューマに於いてAMDがハードを押さえた意味を理解していないようだねぇ

CPUオンリーで動くし、今後もライセンス販売を続けるよ。
というかPS3のRSXでCUDA自体動かん。

>>782
やめてやれください

>>759
記事読んでないでしょ。
その記事にはAMDが何を目指しているかが書いてある
AMDが目指しているのは、「PC開発環境のコンソール化」なんだよ

コンソールでは、DirectXなどのAPIで開発しながら、GPUネイティブ命令に
変換することでパフォーマンスを出しているが、PCではこれは出来てなかった。
そこでPCにMantleというローレベルAPIを持ち込んで、
PCの開発環境をコンソール機並に近づける、というのがAMDの狙い。
それによって開発時間の短縮、コスト削減、パフォーマンスアップを実現し
ゲーマーのためにもなるという説明。

コンソール機と言えども、PC上で開発して最後にコンソール機向けに変換するのが基本。
そして次世代機にRADEONが採用されたことで、PCにMantleが存在してもよくなったと
AMDは言っている。
なお、「MantleはPC独占」とも明言してるので、PS4も当然脱落。
最初からコンソールには必要無いものなんだけどねｗ

Unityを押さえられれば勝つるんだろうけどな

(a)次世代機
　RADEON搭載PCで開発し　→　コンソール機ネイティブ命令に変換　→　高パフォーマンス

(b)今までのPC
　DirectX or OpenGLで開発し　→　ネイティブ命令に変換出来ず　→　低パフォーマンス

(c)今後のPC
　RADEON搭載PC上でMantleで開発し　→　GCNネイティブ命令に変換　→　高パフォーマンス

AMD曰く、
次世代機が全部RADEONになったおかげで、(c)が可能となった

いままでAMDがぶち上げてポシャったやつと、成功したやつを上げてみろよ
今回に限って成功するとはとても思えないのだが

>>789
Unityは11月11日のAPU13で講演する予定になってるね

>>791
x64

成功したか失敗したかは各自の判断に任せるが

SSEplus
Framewave
AMD String Library
Brook+
CAL/IL
Tootle
CubeMapGen
GPU MeshMapper
Normal Mapper
RenderMonkey
The Compressonator
TruForm Resources

Mantle ←New

>>791
次世代機が全部GCN搭載RADEONになった
↓
次世代機向けゲーム開発用PCには、全てGCN搭載RADEONが刺さってる
↓
開発者の間でGCN搭載PCが増える
↓
GCN専用APIで開発出来るPCが増えることになる
↓
ならば、GCN専用API Mantleを発表してもいいよね？


要するに、俺らが勘違いしてたんだ。
GCN搭載開発機が増加するから、Mantleを発表しても市民権を得られるという論理だったんだ

そうだね、JaguarもAVXサポートせずSSE5乗っけてればよかったね

取りあえずCPUはCore 2 Quad級の性能があれば満足だよ。
ようやくGCNになったGPUのほうが大事。

11.2でのパフォーマンスアップも気にはなるね

DirectXやGeForce、もっと言えばVLIW4以前のRADEONも切り捨てて
GCN/Mantle一本にすれば開発は簡単で性能も出しやすいってことだろ？

本当に切り捨てられるならそうなるんじゃないの
IA64じゃなくてx86-64が普及した理由を思い出せばいいと思うけど

別に切り捨てる必要はないんだが

windows8.1だけの11.2とミドルウェアに組み込まれる性能要求されるゲームが多そうなMantleか
11.2よりは対応多そうな気はする

>>799
DirectXとMantleは別に排他関係じゃないんだよ？
Mantle使える奴はMantleを使い、その他はいままで通りDirectXを使う
その形はまさにx86-64そのものじゃないか
32bit→64bitのように時間とともにゆっくりとシフトしていくんだろ

DirectXが弱体化して、各社の独自APIが幅を利かせるようになるだけ

dice以外が使ってくれるかｗ

まあ、CUDAもGeForce7以前を切り捨てたけどね。

OpenCLやOpenACCなどの業界標準のAPIを普及させようとしてるときに
7年遅れでCUDAの後追いをはじめて見たというのがMantleの真実。

>>780
いやさ、同じHaswellのcorei7で仮想化有効無効とかあるだろ？

i3でtb有無とかpen/celeでhtt有無とか、そういうわかりやすい差別化以外の差が細かいんだよ。

CUDAはグラフィックスAPIじゃないんだが・・・？
どうしよう、どこから突っ込めばいいのかわからないの

>>805
HSAの事を忘れてない？

Mantle：CSと同じようなローレベルAPIを使った開発ができるよ。
XB1：使えるのはDX APIだけだよ。
PS4：ローレベルAPIが使えるよ。DXやOpen-GLのラッパーもあるよ。

こんな感じじゃないの？

Mantleは普通に次期Windowsのマルチメディア系APIとして標準化されるだけでしょ｡
AMD大勝利？

>808
え？
もうででるっけ？

CUDAはopenclにすでに負けてるのになぜMantleが・・・
APU13にARM関係やらオラクルやらユニティの人らが出てくる予定なのに
必死チェッカーみればどういう人かわかるからあれだけどさ・・・・

>>802
それはつまり、MantleでMicrosoft DirectXを置き換える、と言ってるのと同じことだぞ

>>807
グラフィック以外にも使えるがグラフィックには使えないものじゃないぞ
言語仕様自体も、もともとCg（C for Graphics)を由来としてる

> CUDAはopenclにすでに負けてるのに
嘘。開発者人口はCUDA＞OpenCL＞＞＞＞＞＞AMDなんたら

>>811
HSAってOpenCLをめっちゃ簡単に使えるようにするためのものでしょ

旧世代のビデオカードやIntelマシンはこれまでのようにDirectXでそれなりに動き、
新しい製品はNvやAtiの独自APIを叩くようになるよ。
NvidiaもそのうちMantleみたいなのを出す。

CUDAの実用アプリなんぞ数年前から見てないが・・・

>816
ならそれはOpenclでしょ
そもそもその認識は正しいのかｗ？

>>815
GCNのOpenCL性能知らないんだろ

>>813
そう言ってるんだけど、そうなるかどうかは知らないよ
そもそもはDirectXの進化を緩めたMSの怠慢が原因だからね
今やそれが開発のボトルネッックになってるわけでしょ
要は開発側がどちらを好むかにかかってる

MSIにしたって実はもう面倒臭いんじゃないの
出来ることなら他所に変わりにやってほしいと思ってないとも限らないよ

geforceとか一般用のgpu性能とかかなり前から捨ててるじゃん

GPUベンダーが群雄割拠していた時代のまとめ役だったDirectXも、
今ではパフォーマンスの足を引っ張る存在となってしまった。

> NvidiaもそのうちMantleみたいなのを出す。

だからCUDAでグラフィック叩けるってｗ
A-Bufferも実装できる。

>>817
そんなところだろうな
どのAPIを使うか、またそれぞれどの程度最適化するかは各社のサポート次第と

NVIDIAがまた「DirectXこそネイティブAPIだ！」とか いいだすわけですね｡
歴史は繰り返す

　>>815
　アホか。言っておくが、IntelのCPUでさえ今ではOpneCLを使ってるが。
というよりOpneCLはアップル提唱の下CPUとGPUの演算を共通化させるためのもの。
その上で、AMDの方向性としては、OpenCL∈HSA∈Mantleみたいな感じ。
　それと既に他で書いたが、VideoStudioとPowerProducerでのRadeon支援適用
可能なスマートレンダリングでは、CUDAなんて話にならない優秀な結果だったが。
つまり、速い、CPU使用率が低い、画質が全く落ちないという点で。

GPGPUが普及したおかげで、PCソフトの開発言語がC++からOpenCLに急速に移行しているらしいよね
おかげで、PCソフトの開発環境にAMDの提供のものが非常によく使われるよになっている

お花畑全開ですな
ならtop500のトップとってみなw

そんな話しか出ないくらい実際使ってないのね・・・

OpenCLといってもVisual C++とGCC間のソースコードの移植が困難な以上に
ハードごとに方言だらけだから、最初からGeForceしか使わない開発者は
CUDAで十分と腹をきめてる罠

むしろNVIDIA・Intelが推してるのはOpenCLよりOpenACCだろう

一ヶ月後に詳細が発表され、そこからまた一ヶ月後にBF4に実際に実装される
発表から実装までがこんなに迅速だったAMDの新技術が今までにあっただろうか

まぁやっぱり遅れそうではあるけれど

MantleがCUDAの周回遅れであることを認めたくない奴等が必死だね
DirectXと併用するスタイルなんてとっくに確立されてるっての

CUDAがオワコンでOpenCLが流行ってると思いたいのなら
尚更Mantleの運命もお察しというわけだ

>>833
CUDA使ってるゲームってなにがあるの？

MantleがOpenCL、OpenGL、DirectXの三つを置き換えるものなんて考えてないよな？？

Mantleのwiki見てもDirect3DとOpenGLの語句しか出てこないよ

だいたいMantleについて言いたいことはID:j1mIx/8rが詳しく書いてくれてる
というかCUDAとMantle比べられても困るよな

とりあえずの目玉はPS4やONE向けにチューニングしたものをそのまま持ってこれますよってことだろう
そこらはコンシューマ握ったメリットだしな

まぁ、地に足のついたものを作ってよ
nvがtegra4でhdrカメラの処理とstylusにgpu使ってきたのはさすがだと思ったわ
唯一openclにすら対応してないのにな

あれ、ところでapuのジェスチャー何とかってどうなったの？
誰かるか使ってるの？

CUDAってGPGPUのやつでしょ？比較するならHSAの方と思うな

>>834
PhysXを使ってるゲーム全部＋αだから挙げればきりが無いわな

Kepler世代ではホストCPUに頼らなくてもカーネル内でまたサブカーネルを立ち上げることが
できる圧倒的な自由度があるので、そもそも抽象化レイヤーを薄くしてどうこうなんていう
小細工はそれほど意味を持たない。



DirectXが廃れるならもっとやりたいようにできるだろうな

>>839
ジェスチャーばかにするとINTELが切れるよ
それ用の専用装置まで積んでジェスチャー実現しようとしてんだから

>790
正しくは↓こうなんじゃないの?

(c)これからのPC
　DirectX or OpenGLで開発し　→　GCNコアのネイティブに近い命令に変換（Mantle）　→　高いパフォーマンス

>>841
PhysXって使うと重くなるんじゃないの？Mantleと対極じゃないか？

自分に都合の悪いのはスルーって荒らしの典型だなー
まぁDirectXだけじゃないのはないしね

>>844
表現に重みを増すためにCPU&GPUリソースを使うことに何の問題が？
無駄だと思うならスマホでもいじってればいい。

CUDAをグラフィックAPIとして使ってるゲームってあんの？
GPU PhysXはノーカンで

>>834
ゲームでGPGPUするのか?　
GPGPUして画面表示までやるとなると、GPGPUを気合いれてしているときは
表示がカクカクになるんじゃないのか

>>846
あらやっぱり重くなるんだ。じゃあ対極だね、別に問題は無いんじゃない？
PhysX使ってるのバットマンくらいしか知らないけど

PhysXはmodドライバでradeで動かすようにしてnvidiaとケンカしてたような話は聞いた気が。

＞GPU PhysXはノーカンで
都合の悪いものには目を瞑るんですねわかります

>>849
テッセレータ使うと頂点増えて重たくなるって言うレベルの低レベル発言

>>848
いや、先方がMantleとCUDAを比較したから言ってみただけだよ
逆にききたかったね、MantleはGPGPU用なのか？って

CUDAってゲーム用途だと物理演算にしか使えないのね

AMD DirectXが重いのでMantleAPI作りました
Intel&Nvidia　DirectXが重いのはあんたところのしょぼいCPUだけだろ？core i7使えばDirectX軽いよ

>>852
本当に？じゃあMantleで同じ事やったら重くなるんだね
そう言う事だよね？

>>854
ドライバタイムが長すぎるAMDにとっては軽くしたい動機はあるだろうけど

NVIDIAは別の解決手段を既に提示してる。
ドライバ側にARMコア載せて処理させることでホストCPU側のドライバを
メッセージパッシングベースで軽量化するという計画だ。

とりあえず「DirectXが重過ぎるから」というのは独自の描画APIを持つ動機には成りえないんだよね。

Core i7+RADEON(GCN)でさらに早くなるんだから、Intelの人でも嬉しいことやん。

つかMantleってただ単に、CS機と似た挙動ができますよってだけでGPGPUではないんじゃ？

>>855ね。なかなか鋭い。

× ドライバ側にARMコア載せて処理させる
○ GPU側にARMコア載せて処理させるこ

8.1強制よりは選択肢あっていいんじゃね
ずっとdirectx9ってことにはならんだろうし

MantleのAPIがまだ不明だけど、AMDはDXのせいでグラフィックとコンピュートの混在実行ができないと言ってきたから
きっと混在実行できるんでしょ。でなきゃACEを強化したGCN2.0の真価が発揮できないわけだし。
で、forward+レンダリングをやる。

HSAに関わってくるんじゃないかといった予想もあるが現状まだ何も分からんのだよな
PS4やONE用の開発キット向けに作ったが使えそうだから持ってきましたってだけかもしれん

>>856
同じこと（物理演算）をMantleでやってみたらいいよｗｗｗ

forward+というかトゥームレイダーでベンチ半減したgpuがありましてね・・・

> MantleのAPIがまだ不明だけど、AMDはDXのせいでグラフィックとコンピュートの
> 混在実行ができないと言ってきたから

GPUコアのコンピュータビリティの問題をドライバの問題にしてるようでは先が無いな

>>855
それじゃnvidiaの居場所がないね・・・

DirectXのドライバタイムが異常に長いのRadeonくらいじゃん

http://hissi.org/read.php/jisaku/20131015/WkVjMDRrUWg.html
飽きたんで振り返りますか

>>865
Frostbite3が物理演算してないとでも思ってるのかな

>>871
Havokがどうかした？

そろそろ言っていいかな
"NVAPI"でググろうか

Mantleが周回遅れってことが再確認できるよ

>>862
当分は7のままでって人もかなりいそうだしね

安物AMD石が非力すぎて困ってる↓


>> 一つ確かなことは、ロンチにおいて、次世代コンソールは、すでに今日のPCと競合することはできなかったということだ


http://ameblo.jp/seek202/entry-11623344656.html

>>872
知ってる、BF3で使ってたのも知ってる
PhysXだったミラーズエッジが次作でFrostbite3になったのも知ってる

BF4はNVAPIも使ってるそうだからなぁ〜ならMantleと直接比較ができるわけだ

NVAPIが何かMantleと関係あんの？
3DvisionとかGPUドライバの機能をアプリで呼び出したり、温度センサーなどの機能にアクセスするやつっぽいが

PhysXの成長はPS3があったからこそなんだけどNVは勘違いして胡座をかいちゃった
7年前ってPS3が発売された時期とばっちり合致してるからね

Mantleの先例ってGlideとかじゃないの？
PhysXってそこをカバーする物だっけ

>>878
PPUみたいなASICのボード挿さないとアクセラレーションが利用できなかったのを
GeForceの刺さってるPCで利用できるようにした功績は大きい。
それのおかげで採用するゲームが増えた。

まあ、問題はその後だが・・・
（CPU版でSSE2が使えるのにx87を使うようにデチューンしたりRadeonのドライバを検出すると無効になったり）


>>879
CUDAで実装されたものの一例ではあるが代替ではないな

CPUとGPUの間で都度指示出してるから遅いのであって
まるごと処理のまとまり単位でGPUに投げてしまって演算結果だけ返してくれって
やったほうが効率がいいだろ
だから「CUDAでやれ」ってのはある種の答え。

frostbite3の物理エンジンてhavokだったの？
BF4でも物理演算のGPU処理は全然してないよね？

> DICE has been satisfied with Havok thus far and I'd assume they are one of the
> leading developers who have been testing Havok's new engine for BF4.

CUDAとMantleって言う全然性格の違う物を一緒くたに考える人がいるんだ…。

全然アプローチが違う。
そもそもDXが重たいから独自APIを作ろうという発想の時点で
トレンドを踏み外している

GPUで演算するhavokFXて頓挫したんじゃろか

あ、周回遅れだとは言ったが「進む方向が正しい」なんてことは言ってない。
そういうことね。

なんにしても物を見てからだ、誰もまだMantleの効果を見たことが無いんだから

こいつ絶対団子だろ

mantleってCPUの話題なのか？
ビデオカードとかの話なら壮大なスレチじゃないか

AMDが勝てそうな薔薇色未来の話なんだぞ、AMDスレならどこでもするに決まってるだろ

たぶんきっとKaveriとの関連で何かあるに違いないってことで
半ば惰性で続いてる

amdは手段を目的にして結局失敗する
nvは目的に対して手段を作る
direct touch,stylus,chimera等本当に素晴らしい

nvはさらにタブレット、スマホの設計までこなしてしまうから驚く
nexus7(2012)はnv設計asus製造の成功品
2013はasusの失敗作

なおTegra4は

釣るにしてももう少しうまくやれんか

囲い込まれて自由を奪いにくるのがわかってるのに自ら罠に歩み寄るのは
自ら罠を外す力を持ってる者だけだ。

金の無い中小デベロッパーは結局ロイヤリティフリーでプラットフォームを選ばない
FlashとかHTML5に逃げるんだろうね。

Intel　DXが遅い？core i7使えばいいよ
AMD　DXが遅い？5GHzのFX最上位(TDP220W)使えばいいよ→非現実的なのでローレベルAPI作りました

こういった差だろうな
まあ、Jaguarっていう糞遅いCPUのPS4/XB1には、軽いAPIは必須だろうけど

AMDとしては今Mantleを出す事が重要なのであって
周回遅れとかどうとかはどうでもいいんじゃないの？
CS採用発表前にリリースしたところで誰も付いてこないでしょ。
成功するかどうかはAMDの頑張り次第。
人手不足な状況できちんとサポートできるのかそれが心配。

遅いだけじゃなくて機能的な制約とかもあるんじゃないの

別に使われなかったら使われなかったでしょうがないって程度のもんだし
DirectX捨てるっていうのなら別だが

>>889
わざわざ金かけて作るわけだから独占的タイトルを勝ち取るくらいの成果は必要だろ。

使われなかったソフトってしょうがないにしてもこういうのみっともないけどな。
これ誰かメンテしてやれよ。
http://sseplus.sourceforge.net/



オープンソースプロジェクトの法則：
　公開したところで需要の無いコードは誰も保守しない

http://juggly.cn/archives/61140.html
NVIDIA、$199でTegra 3搭載Android 4.0タブレットを作れる”Kai”プラットフォームを公開

で、実質的なnexus7の後継機がこの流れをくみ
nv設計でパートナー企業製造のtegra noteになるわけだ
gpuボードの売り方と同じ手法

open64もたまには思い出してね

そんなに期待する物でも悲観する物でもない
それ以前の状況
多分コンシューマチップの開発環境作る上での成果物だろうから金もそんなにかかってるとは思えない
出しといて損はない

>>901
Baytrail+Windows8.1+Office2013付きで$199以下には勝てそうもないな

今更Tegra3のタブレットに199ドルも払いたくねぇですわｗ

ソニーは独自に開発環境作ってるしXboxはそもそもDirectX以外アクセスさせる気が無い。
結局AMDが金かけたんでしょ、囲い込みのために。

VLIW世代専用のCAL/ILみたいに、いつアーキが変わって棄てられるかわからない
専用APIと心中する覚悟のあるデベロッパーはそう多くないだろう。

みんな勘違いし過ぎ
DX11.1、11.2、Mantle、PS4Apiは全部ラデ専用だからな
ゲフォはチタンもDX11止まりだし、インテルなんざDX9程度のドライバーしか作れんよ

何がどうなろうとラデ最適化にしかならんからな

AMD「うちらIntel,NVIDIAの倒し方知ってますよ？あなた知らないでしょ？」

まで読んだ

>>901
ゴミだな

INTELとNVはたいした金にならないからコンソールを捨てたと言ってたじゃないか
囲い込みが聞いて呆れる

>>906
万年赤字のAMDが金で囲い込みとかギャグだろw
はした金程度でソニーやEAやUnityがボランティアでやっているに決まっている

>>910
AMDのGPUにCPU抱き合わせ販売攻勢されてはそうなるだろう
シュリンクの面倒もみてくれるだろうし

>>912
それって単にコンペで負けたって事だよね、なんだじゃあ負け惜しみだったのか
てっきりINTELがうちじゃカスタムチップは作らねぇ！ってつっぱねたのが原因かと思ってた

>>908
そこにIntelが入ってる時点で状況を理解してないからギャグにもなっとらんな

しかし事実上TSMCしかないからなー
TSMCではまだBulldozer系アーキの製造実績がない（というか3GHz以上のCPUって作れるのか？）

アラブ資本に売り渡した元AMDのFabの体たらくときたら・・・
Intelが14nmの準備を進めてるのに未だ28nmすら量産できないとかね

さて、どこから突っ込めばいいだろうか
面白いIDだね

x86コマンドのデコードにかかる電力はAMDの方が圧倒的に低いわけで
これは誇っていい

Bulldozer爆熱ですから。残念。
Steamrollerとかまた更にデコーダ増やしますから。




一方IntelはμOPsをキャッシュしてデコーダを平均9割止めた。

>>910
Intelの場合
×コンソールを捨てた
○コンソールに捨てられた

NVIDIAの場合
△コンソールを捨てた
○捨てたと見せかけて未練たらたら、SHIELD作って爆死

AMDが既存技術で作れる最強Apu

steamroller8コアの真PS4スペックなカベリ+eSRAMだな
まあ、500mm2超で1000ドル位しそうだけどw
ただ来年なら20nmシュリンクで350mm2位になるから300ドル位にはなりそう
コレに、HSAやopenCLやラデ専用のマントルやTrueaudioやDX11.2対応ソフトが関わるならインテルやヌビは全く太刀打ち出来んだろうな
まあ、半分妄想だけどカベリにeSRAM付けるだけなら簡単だろ
まあ、来年はカベリと20nmラデとマントル対応ゲームだけでインテルやヌビは壊滅的だろうけど

ちなみにEAってゲーム業界でドンくらいのシェアなんだ
結構大手だと思っているけど
まあ、EAゲームがメインならゲフォからラデに乗り換えるからシェアは多少は増えるかな

>>920
2013年上半期、欧州ソフトウェアセールス トップ20

FIFA 13 ? Electronic Arts　←
Call of Duty: Black Ops II ? Activision Blizzard
Tomb Raider ? スクウェア・エニックス
The Last of Us ? SCEE
Far Cry 3 ? Ubisoft
Bioshock Infinite ? Take-Two Interactive
Assassin’s Creed III ? Ubisoft
Crysis 3 ? Electronic Arts　←
Skylanders Giants ? Activision Blizzard
God of War: Ascension ? SCEE
SimCity ? Electronic Arts　←
Just Dance 4 ? Ubisoft
NEED FOR SPEED: MOST WANTED ? Electronic Arts　←
Battlefield 3 ? Electronic Arts　←
Dead Space 3 ? Electronic Arts　←
StarCraft II: Heart Of The Swarm ? Activision Blizzard
ルイージマンション2 ? 任天堂
New スーパーマリオブラザーズ 2 ? 任天堂
The Elder Scrolls V: Skyrim ? Bethesda Softworks
Gears of War: Judgement ? Microsoft

2013年上半期、欧州トップ10パブリッシャー

1.(=) Electronic Arts ? 17.25% (-2.14)
2.(↑) 任天堂- 11.82% (+0.50)
3.(↓) Activision Blizzard ? 11.51% (-1.79)
4.(↑) Sony CEE ? 8.78% (+2.37)
5.(↓) Ubisoft ? 8.54% (+0.67)
6.(=) Take-Two Int. ? 5.07% (+0.51)
7.(↑) スクウェア・エニックス ? 5.02% (k.v.m.)
8.(=) バンダイナムコゲームス ? 4.22% (+0.60)
9.(↓) Microsoft ? 4.11% (-0.18)
10.(↑) Warnet Interact. ? 2.77% (k.v.m.)

スクエニはMantle使うと思う
あとはめぼしいとこだとUbisoftがどうでるかが重要かな

GFは28nmでいいからFD-SOI早く量産しろ

そういうのはゲハのテクスレ（）でやってろ

アムカス逝ったああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>920
esramは高いからHMCが本命だってどこかで見た。ソースは他力本願。Micronがサンプル出荷してるらしい。メモリ速くすると本気出すAPU見てるとワクワクが止まらない。
GPU部分に関しては、モジュール増減で下から上までカバーするやり方はアリだと思うんだが、dGPU見てると、TDPがね・・・・

お前ら助けてブラウザ系 chromeの起動時に初期画面がAVGになったまま変更出来ない。以前はGoogleにしてた。IE9は何とかyahooに出来たけど。chromeが出来ない。chrome入れ直しても変わらない。
後、以前スタートアップかプログラムか忘れたがIEドロップでデスクトップにIE置いたら何故かショートカットではなくIE.exeゴミ箱に入れると他のIEアイコンで起動不可能。移動させると移動先がショートカットになる。誰が教えて

KaveriのSPが512以上で832だとすると全然メモリ帯域足りそうにないんだよねえ
GDDR5をマザーに直付けするとかいう話もあったが自作向けマザーじゃ厳しいだろうしな

自作向けじゃなくても厳しいんじゃない
どういう用途の市場に投入するのかよくわからんし

ゲーミングノートならできるかなと

あまり現実的ではないと思う、512spだとしても、おそらくTDP95-100Wだろうし
分厚いゲーミングノートでもせめて65Wに落とさないと搭載は難しいのでは
たしかモバイル用kaveriっていつ出るかも未定よね

１年待てば今の4770k並の性能を28kで手に入るかな・・・・

55W CPUに100W GPU2機載せるような基地外もあるし載せられないこともないっしょ
需要がどれだけあるかはともかく

>>924
んな金どこにあるんだよ・・・

>>934
なるほど、乗せられるのはわかった
じゃあ主題を、需要と、どういう市場に投入するのかとするとどうだろうか？
議論したいのはそこなんだよね

だから需要がどれだけあるかはともかくって言ってんじゃん
めんどくさい人だな

>>937
ごめんなさい、勝手に先走りました、貴方へのレスはなかったことにして下さい


誰かkaveriの需要について議論してくれる人いないだろうか
僕の考えは、今と大差ない程度しか売れないと思うんだよね
なぜ、モバイル用を真っ先に出さないのか疑問でして、何よりも先に出すべきだと思うのだけど

>>938
Kaveriは売れる。売れる条件しか揃ってない。
モバイルはJaguarがあるからKaveriは後回しでいい

今回のAMDの戦術はGCNが中心となっている

　家庭用PCの用途でCPU性能がミドルレンジ以上に要求されるのは今や
エンコ系とゲーム位だから、GCN、hUMA+HSA、Mantleのセットで考えれば
すごく合理的な戦略だと思うけど。ただ、Intelの圧倒的なプロセス技術が
それを力技でねじ伏せてしまいそうなだけで。

steamOS向けにGDDR5やeSRAM版カベリを出せばいいだろ
そしたら多分steam向けでインテルやヌビは死ぬ

当初はHSAの効果も見込めないわけで。
そんなには売れんと思うがなあ。

むしろモバイルで売れないんじゃないかと。

結局のところ性能ってのは相対的なものだからね
ゲーム機を採れたのは僥倖だけど、PCに来た途端どうやってもインテルやNVIDIAと比べてどうだって話になっちゃう
そのPCもモバイルに移行しつつあるし、さらに下はスマホタブがあるしね
デスクトップ用をいくら頑張っても自作カーくらいしか喜ばないんじゃないだろうかと心配で

結局、プロセスがすべての足を引っ張ってるな。

>>943
モバイル向けだと消費電力が足を引っ張りまくるような。
モバイルのどのセグメントで売れるのか、ビジョンが見えないわ。

Samsungの14nm fin-fet使えば？　（適当）

モバイルを先にやるとインパクトに欠ける、モバイルは半年くらいJaguarとBeema任せのままでいい
とにかくなるだけ早い時期にGCNのシェアを拡大する事が先決

>>947
来年ARMとGCN統合するから問題ない
多分HSA対応、もちろん64Bitだし、マントルも対応可

GCNのシェアはHD7000や8000やRシリーズやPS4と箱1とカベリとカビーニやテマシュで相当あるよ
多分市場に1億個以上はあるか出る
マントル対応とARM統合で更に増えるな
ゲームクラウドのラデオンスカイも地味に増えるかな

>>938　kaveriが求められてるかどうかはともかく、ヘテロコア使ったGPGPUってのは
今求められる技術の一つなんだよね
intelもｎVIDIAもAMDも目指してる路線は一致してんのよ
ただ、intelはグラボと連携する気なし、ｎVIDIAはCPUの依存度下げたがってる
だからCPUも内臓GPUもグラボも作ってるAMDに期待してるわけさ
うまく使い分け、欲を言えばCPU、iGPU、ｄGPU全部フル活用できるようなソフトがあれば
自作PCはAMD一強になるぜ？IntelとｎVIDIAが手を組んだりしたら瞬殺されるだろうがｗ

>>949
インテルとヌビが手を組んでももう遅いよ
ゲーム市場がラデオン前提でAMDの支配下、ARMやクアルコムはAMDと一緒にHSA開発中、オラクルはAMDと一緒にデータベースのgpgpu化進めてる、MSはAMD64とDX11.2と箱1などAMDの規格前提で製品作ってる
まあ、ゲーム機制覇とマントルの前にインテルヌビは死ぬ道しかないな
インテルヌビのゲーム機や専用ゲームを出せればいいけど無理だろ

>>918
だからIntelのCPUはもっさりするのか

手法が何であれゲーム物理は今後もはやらないと思うよ。
かけるコストに比べて得られる効果が演出だけだからね。

>>906
DirectX/Mantle両対応なんだから、べつに専用APIと心中するわけじゃないよ

なんか餅の絵の素晴らしさを説いて周る人が増えて気持ち悪いスレになってしまったな

　前から餅餅言ってる気持ち悪いアンチがいるスレだけどね。

>>954
業界トップシェアのEAが全ゲーム対応した時点で絵じゃなく現実だけどな

逆にcudaが絵餅になりかけているな

dicesの独自規格だからなぁ

>>956
ゲームがすべてのお前らはそうなんだろう

>>950
nvがchimera,direct stylus等提案、実装出来たのに
openclに対応してるはずのqualcommはそういう発想、開発すらデキナカッタロ
結局技術力が無いんだよ
kraitの次のコアも作れてないし、gpuは増量するだけだし

Radeonが業界標準になっちまったからな

>>905
それ旧nexus7だから

tegra noteはtegra4

>>920
irisのダイ見たらアレが筋の悪い技術って分かろう。
AMDの体力じゃ自前の商品として売り出すリスクはおかせんよ。
XBOXでノウハウ積んどくだけで十分。

電車うごかねー

いくらなんでもメチャクチャすぎる
IrisのCrystalwellとXboxのESRAMではメモリモデルが別物だ

crystallwellは片方向50GB/sの双方向でしかも外付け

>>954
最近のAMDはマーケティングに力を入れ始めた、どういうことかわかるな？

ソニーのステマ部隊と提携したんだろうな

>>954
絵餅が描けないで会社よりマシ
手堅く進化していくことも重要だけど、え？こんなことPCで出来るの？？
って驚きを提供するとしたら現時点ではAMD。
まぁ、成功寸前でおいしいところをインテルに持っていかれる可能性は否めないｗ

direct stylus以上の驚きはないなぁ

＞驚きを提供するとしたら現時点ではAMD

ちなみにどんなオドロキデスカｗ

次スレはよ

>>970
まだ、分からないけどなｗ
どんなカタチで驚かせてくれるかわ、少なくともインテルよりはAMDの方が期待値高いってことだな。
まぁ、逆を言えばまだ、出来損ないって部分がある分のびしろは大きいと思ってる。

> 出来損ないって部分がある分のびしろは大きい
詭弁の中でも上位じゃねこれ
IntelIGPの伸びしろは大きいよな！

>>970
敷かれたレールを踏み外してマンションに激突するのと同じベクトルの驚きだろうな
副社長をしてBulldozerを失敗だと認めつつ線を引きなおすことすらできない硬直ぶり

将来ｘ86の代わりにARMを作ってそう

どんなに悪い状況でもきちんとフォローしてくる方々には驚かされるが

次スレたててくる

次スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1381885897/

>>970
220W

220Wは初めて聞いた時正気ですか?て思った

正気でつ(^q^)

>>952
＞手法が何であれゲーム物理は今後もはやらないと思うよ。

俺の目がぼやけた所為かな？
deepdownのドラゴンの炎が完全にゲーム物理だったと思ったんだが。

CUDAやPhysXやるとめちゃくちゃコストがかかるってことを言いたいのかもよ
彼らの言葉を借りればCUDAやPhysXが現状GPGPUの最前線らしいから

全体としてGPGPU方向に向かってるんだから使いまくるに決まってるじゃん
TressFXとかもそうでしょ
HSAもMantleもその「高いコスト」を下げる為のものでしょ
金銭的にも人材的にもリソース的にも無駄省いて身軽にしましょうって

CUDAがどうのと言うより単純にGPUの設計の違いだろ。

絵餅でいいんだよね、intelなんか絵すら描かなくなったんだから
ここまでモバイルモバイルうっさいと最終的にがっかりでもいいから
絵がみたいんよ、それで当たりならもうけもん

amdのモバイルって絵すらね―ジャン

>>985
え、64bitARM+GCNがあるじゃん

へーそれって絵なんだ

FSA、HSA、Mantleと
ファンボーイの精神の安定のために
定期的にプラセボが投薬されております。

それらの効果は1年2年すればわかるのだから
乗り換える人はそれからでも遅くはないし、そのほうが建設的だと思うのだが
先行で乗り換える必要性がまずないのでは

手段が目的だから、これでどうなるって絵がまるで見えない

>>986
サポート音痴のAMDにARMモバイルとか絶対無理ｗ

なにをそんなに怯えているの

A57だとappleA7はもとよりその他独自コアにはかてない

ttp://ascii.jp/elem/000/000/745/745749/Photo05_c_550x336.jpg

Chimera、DirectStylusには驚いたな
Richlandの顔認証、ジェスチャーコントロールと同じくらいどうでも良くて驚いた

＞Richlandの顔認証、ジェスチャーコントロール

これって使ってる人いんのかね

>>993
開発には時間かかるからな、とりあえず作ったんだろ
ジャガーやsteamroller開発からすればARMの独自コアとか楽勝だろ

だからそれが遅すぎるんだよなぁ

>>993
Mantleを発表した謎のインド人こと Raja Koduri　
→　Apple Aシリーズの元グラフィックスアーキテクチャディレクター

副社長兼AMDマイクロプロセッサコア部門チーフアーキテクト Jim Keller
→　Apple Aシリーズの元プラットフォームアーキテクトディレクター

優れた技術者達がアーキを作ってるわけで、会社がアーキを作ってるわけではないからね

>998
そいつらいた時ってまんまcortex使ってた時だよな
そして前にも聞いたけど
何作ってたの？ｗ

appleのGPUはpowerVRだし

1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

　　　　　　　　　自作PC板＠2ch http://anago.2ch.net/jisaku/