AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第166世代
1 :
Socket774:
2 :
Socket774:2013/08/07(水) 02:52:25.75 ID:IEoQchj1
3 :
Socket774:2013/08/07(水) 06:50:01.76 ID:M4mrJkfY
まだあったのかという感じ。もう撤退だろうし
4 :
Socket774:2013/08/07(水) 07:46:17.71 ID:76wwBvVM
5 :
Socket774:2013/08/07(水) 10:11:38.58 ID:v6zNzvp+
Intel関係者はちゃんとIntelスレの方に行ってね。
6 :
Socket774:2013/08/07(水) 10:15:24.73 ID:rc0GN3FJ
黴マザー発売でAMD大勝利確定だからな
7 :
Socket774:2013/08/07(水) 10:31:36.21 ID:X3SxzLaz
8 :
Socket774:2013/08/07(水) 13:03:01.51 ID:ml5weVF9
グラフィックウンコなインテルや独自規格クダ頼りのヌビとかどうでもいいよ
APUとHsa対抗が無いから終わりだろこいつら
9 :
Socket774:2013/08/07(水) 13:23:18.73 ID:76wwBvVM
惨めというよりATI追い込まれるぞ
買い時がわかんないな。
インテルくらい進歩が緩いといつ買っても同じかぁって諦めもつくけど。
いつになったら進歩の緩いインテルに追いつけるのか
16 :
Socket774:2013/08/07(水) 14:25:13.02 ID:ml5weVF9
とっくに追い越してる
マーケティングで負けてるだけ
ミドルエンドの覇王
性悪で時々手抜き走りしするウサギ(Intel)に、マジメな亀(AMD)が全力歩行しててもなお一歩及ばない感はあるな。
いいこと思いついた! 一番速い亀君に走ってもらえばいいんだよ!
>>10 IBMはCUDA選んだのか、GoogleはARMとの絡みでHSA行くかと思ってたが
ARMじゃなくてIBM側に付くとは意外
インテルはサムスンと組むんだよね
わざわざ陣営が排他的である必要性がない
両方使うんでしょ、特にIBMはタヌキだし
PCより規模の大きなデータセンター向けらしいから当然ちゃ当然
ARMはスモールサーバーならともかく大規模な普通のサーバーには力不足だし
大規模サーバーに限ってはお互いの足りないところを補える関係(IBM/nvidiaは、
排他的じゃない、両方使うはず
ってのはみっともなさすぎだろ
27 :
Socket774:2013/08/07(水) 17:12:42.98 ID:pgXECciS
>11
サーバーシステム構築やインターコネクトには影響あるかもしれんが
もともとcrayの人でteslaやGPUにはあまり造詣が無い
むしろエクサスケールのエシュロンGPU構想のビル・ダリ―が復権したほうがGPU自体は進歩しそうだが
セコイアのマイク・ヒューストンも加わったしね
いろんな技術は出てくるけど、製品化する前に消えていくんだよな・・・
これが製品になるならいいけど。
ReRAMなら既にパナソニックが製品出して売ってる。
Crossbarの発表内容は、従来の半導体工場を流用してすぐ作れますよという技術。
すぐ製品出るでしょ
HDD死んでしまうん?
HDDは不滅だよ
すべてはエロスの導き
>>31 まだ容量単価の差は大きいようだから完全置き換えまではされないと思う。
ただ、HDDに組み込まれて不揮発なキャッシュ的に使われるだろう
これ、今でもHDDとフラッシュメモリ組み合わせた製品あるからね。
ReRAM使えば、もっと高速、高耐久性な製品になるからね
>>30 十分なところまできてたのか。ありがとう。
>>34 今のハイブリッドタイプはフラッシュの効きが微妙だから
これが来たら結構いい感じになるって事かな。
>>9 実際のところどうなんだろうか
一昔前ならネタで終わってたけど、今ならTSMCが28nmの次で苦戦中という情報もあるわけだし
しばらく28nmから動かないと踏んで出してくる可能性もあるか
AMDが1桁プロセスになるのは何年後だろうか
壁って来年の2月・・・ってことは、
来年の今頃にはフツーに買えるようになるのかな
1年待ちだな(w
(w
(w
(w
>>36 7月頭の大原氏の記事だと順調らしいけど
それより新しい情報?
排他的ってどゆこと?AMD製品じゃないとBF4って動かないの?
>>42 BF4とパートナー契約したのがAMDだけってことでしょ、逆にBF3の時はNVだけだったはず
Geforceでも動くよ
「○○先生のマンガが読めるのはジャンプだけ!」みたいなもんか
AMDというかATI孤立、みたいな。動画程度ならもうなんでもいいし、
中国みたいな新興国で低解像度でゲームするならAPUでもいいよってだけで
CPU遅いのは役に立たないよな・・・。
そのニュースでCUDAに注目する意味がわからん。
IBMがPOWERの使い途に四苦八苦してるよ、ってニュースであろう。
48 :
Socket774:2013/08/08(木) 02:54:07.93 ID:TW7YnzJu
power+ラデオンは箱360で既に通った道だし、いつでも作れるな
ゲホにパワー統合とか当分無理だから、単に参加しただけだな
何も貢献しないし、クダのパワー対応がされるだけだろ
もちろんアドレス統合とか有り得ない
AMDなら速攻で統合してHsa対応もさせるだろうね
まあ、IBMはヌビとか無視してHSAに対応してpower+power vrのpower Socを造るべき
ちょっと具体的な需要と製品が見えてこない発表ですね
kepler搭載POWERサーバをGoogleが必要としていることもないでしょうし
50 :
Socket774:2013/08/08(木) 06:51:53.59 ID:Egqvj0zv
>>16 AMDの根本的な問題は、技術よりマーケティングに力を入れてきたことだろ?w
本気でAMDを立て直すなら、マーケティング部門を部門ごと解雇することだよ。
余った金で技術者を優遇してやれw
51 :
Socket774:2013/08/08(木) 07:41:35.79 ID:CgVPuqJP
52 :
Socket774:2013/08/08(木) 07:51:25.96 ID:KKhmW+GJ
いまのところ、
HPC→CUDA優位
非HPCの一般アプリ→OpenCL優位
って感じだね
HPCの場合、アプリに合わせてハード選んだり、ハードに合わせてアプリ書いたりするが、
一般アプリはNV・AMDマルチで動くことを重視してるんだろ
53 :
Socket774:2013/08/08(木) 07:54:22.97 ID:CgVPuqJP
一般アプリって何があるなかな
そういやC++AMPはどうなったん?
メトロアプリで使えるとか聞いたけど
>>49 くやしいのう
普通考え方が逆じゃね?必要だからGoogleも参加したんだろう
55 :
Socket774:2013/08/08(木) 08:29:19.25 ID:CgVPuqJP
データセンタ向けってGPUは何に使われるのかな
googleがgpuサーバ使うならandroid端末にストリーミング型のクラウドゲームとか?
>>60 46のような淫虫視点ではそうなんだろうね
「i5使ってる奴はカス」って言い出しそう
>>53 画像とか動画処理ソフトだな
OpenCL対応が増えてきてる
63 :
Socket774:2013/08/08(木) 11:09:53.05 ID:TW7YnzJu
i7以外はカスだろ
ベンチキチガイ淫厨にとってi7以外はゴミ以下
ベンチとか大して気にしないAMD使いにはどうでもいいことだな
実用で満足しているからベンチとか全くやってない
ここに湧く淫厨はi7やチタン買えないキチガイ以下のカスばかりだろ
カスはカスらしくインテルスレでi7使いに媚びてろよ
まあ、ゲホ無いと動画やゲームがクソ以下の淫石に用は無いから
デファクトスタンダード化したら、nVidiaの優位性も消えるんだけど
わかってんのかなw
まずデファクトについてググろうか
68 :
Socket774:2013/08/08(木) 12:17:58.39 ID:CgVPuqJP
IRIS GLがOpenGLになったみたいな
>>66 CPUと同じことが起こるだけだよ。
IntelがSSE作って、AMDが対抗して3D Now作って、
結局SSEが標準になって、AMDもSSE導入。
でもただそれだけ。
CUDA使って標準規格にするわけだから優位性あがるにきまってるでしょwww
CUDAつかえるのがNvなんだから。
優位性が消えるのはHSAのAMDでしょ、でもNvやインテルが加盟しないなら
AMDの優位性は増すね。似たような畑でもそれぞれ隙間ついてると思うな。
CUDAもOpenCLもDirect Computeも使えるopenACCが事実上の標準規格なんじゃないの
なんでこんなにコアあるのにもっさりで話にならんのかと思ったけど
タスクで見たらネットサーフィンどころかゲームでも1〜2コアしか動いてないのな電気食うだけ食って意味無さ杉wwww
IA-64がダメ出し食らってインテルがAMD64採用したのはいい思い出
>>72 複数コアに対応してないゲームが悪い (`・ω・´)キリッ
そういやこのスレでamdはibm陣営とか言ってなかった?
IBMはどこにでも存在するしどことでも組む、過去IBMと組んだ事の無い企業の方が少ない
まぁGFはIBMと同じCommon Platform陣営だよ
FabとCPUはそうやね、BulldozerがRadeonなのに本家のPowerはGeForceと組む
ってのも面白いな、まぁ元々NVIDIAと条件合わなくて仕方なくATI買っただけだから
本来あるべき組み合わせとも言えるが
ATIじゃなく、NV買収してジェンスンをCEOにしていたら今頃大躍進していたような気もするな
ジェンスンは業界屈指の有能な経営者だからな
81 :
Socket774:2013/08/08(木) 16:13:50.13 ID:TW7YnzJu
まあ、AMDもそのうち加盟するだろ
今はARMとHSA策定するので忙しいだけ
気が向いたらパワーと統合させてHSA対応させる位は余裕だよ
CpuもGpuもコアを選ばないし、カベリ以降は内部インターフェースがシンプルになるから、あらゆるコアを直ぐに統合出来るからな
インテルとヌビには統合とか無理だから諦めろw
ありゃ、とりあえずの標準として組み合わせるだけで、テスラにパワー統合とかじゃないからな
http://www-06.ibm.com/jp/press/2013/08/0802.html Google,IBM,Mellanox,NVIDIA,Tyanがデータセンターの開発団体設立
これにより、POWERの知的財産を他社へライセンス提供することが可能になるほか、
POWERのハードウェアおよびソフトウェアが初めてオープンな開発環境で利用可能となり、
当プラットフォームに対する開発者のエコシステムを飛躍的に拡大させます。
本コンソーシアムは、プロセッサーの基礎的な機能を管理するオープンソースのPOWERファームウェアを提供します。
これにより、IBMとコンソーシアムは様々なコンピューティング作業に適した
新しいスタイルのサーバー・ハードウェアを開発するために、高度なカスタム化を可能にします。
>>81 AMDにとっては商売敵だから参加なんかしないでしょ
OpteronあるのにPowerなんかとってどうするのさ
ニュースが読めてない奴多過ぎだ。
IBMはPOWERプロセッサをベースとした互換機市場を作りたいのだよ。
Googleは世界有数のデータセンターを運用している。ハードの選択肢にIntel以外のプラットフォームがあった方が良いので参加。
NvidiaはTesraのベースシステムにIntel以外の選択肢があった方が良いので参加、という事だ。
CPUとGPUを統合するという話でもないし、GoogleがCUDAを採用するという話でもない。
POWERベースのハード・ソフトを誰でも作れる様に情報公開するからいろいろやってね、というお話。
つまり、MACオタ歓喜ってことか?
また、当コンソーシアムにおける最初の協業の一環として、NVIDIAとIBMはCUDA GPUとPOWERのエコシステム統合で協力します。
NVIDIAのTesla Accelerated Computing Business部門でゼネラル・マネージャーを務める
スミット・グプタ (Sumit Gupta) は以下のように述べています。
「OpenPOWERコンソーシアムはハードウェアやシステム・ソフトウェア、企業アプリケーションのエコシステムを統合し、
NVIDIAのGPUとIBM POWER CPUを搭載した強力なコンピューティング・システムを提供するものです」
>>84 IBMはPPCをARMみたいにしたいんでしょ
で、NVIDIAはCUDA使うなら協力しますよと
ますますAMDダメになっちゃうのか
もうこの先生きのこれないな
>>85 とりあえずは、一般人には関係無い製品しか出てこないと思われ
>>88 近い将来、「AMDはサーバー向けプロセッサの開発を終了し、APUの開発に経営資源を集中させます。」
という様なニュースが出てきそうで心配している。
今回のIBMのニュースはその予兆の様な気がするんだよな〜…
>>89 SeaMicroでINTEL製品売るくらいなんだからどうにでもするでしょ
92 :
Socket774:2013/08/08(木) 17:21:59.59 ID:zXAsa2rm
>>89 Kabini系に注力してガラクタbull系切り捨てならめでたいだろ
HPCは今でもTesla使ってるわけで、要はXeonの代わりにPower使ってくれっていうIBMからの打診って事だよね
現行のPOWERってどの程度なんだ?
富士通の開発したヤツとか確かPOWERだったよな
ザ・パワー
それは純粋な力
HPCじゃなくてデータセンタ
>>89 サーバーもAPUにするって言ってたけど・・
APUのサーバーてゲーム以外に何に使えるの?
>>93 そういう事です。
>>94 富士通はSPARCプロセッサ。
「OpenSPARCコンソーシアム」の設立も考えて欲しいですな。面白くなるぞw
POWERはIBM自社製のサーバーやワークステーションに搭載されるのみだった。
これを導入する場合、基本ソフトはAIXを使うのがほとんどだと思う。
基本ソフトが違うという事もあり、Intel機とPOWER機は横並びでの比較があまりされてこなかったと思う。
これから横並びでのベンチマーク比較が出て来ると、ガッカリすると思うぞー
AMDのブルは健闘してたじゃん。って評価が出てくるかもしれんw
>>97 Xeon対抗の製品って事な。
もう、GoogleやNvidiaはXeonの対抗製品としてAMDの製品を考えていないという事がはっきりしてしまったと思う。
そういやKaveriはPCIe経由で別なkaveriと接続できるんだったな
んー、nVはしたたかだねぇ
行き当たりばったりのAMDとは大違いだ
googleはそのデータセンター使ってandroid端末で
何やらしたいんだろうね
googleplayでGRID鯖を用いたゲームの配信でもするんじゃね
で、配信されるゲームを遊ぶための泥リファレンス端末がシールドとか
華麗な展開になりそうだな
それをコンソールが出揃う前にやるべきだったとは思うけどね
出そろった後でも
端末数が桁違いジャン
うん?どの端末?
出してもWiiウンコみたいに爆死することもあるし・・・
>>103 Googleが取り扱う動画像の量を考えると、
むしろ今でも大量のTeslaを使っているはずで
これはAMD死亡ってよりIntel死亡のお知らせに見えるけどな
Powerとか家電に入ってるかも知れん
プログラムがぐちゃぐちゃらしいけど
家電に入ってるようなpowerプロセッサは組み込み向けの低性能低消費電力なやつでしょ?
でもいまや家電も、いわゆる情報家電に関してはarmやらatomが主流じゃね?
情報家電じゃないやつは、もっと低性能低消費電力なマイコンで
PowerPCって組込みの場合は、ゲームやプリンター
のような画像処理が重要ところに使われている気がする
MIPSも組込みは画像処理が重要ところに使われている気がする
まだだ、まだ終わらんよ
x86はもう死に体だからな。
x86はダメかもしれんが、
AMD64でまだがんばれる。
Powerなんて鯖部門じゃ完全に終わってる過去の遺物なのに
POWERに価値があるんじゃない。
AIXとその上で動くミドルウェアやアプリケーションに価値があるんだよ。
IBMのSIerとしての能力と張り巡らされた営業網によって支えられているのじゃ。
>>119 x86においてIntelに負けたAMDが何を言ってもむなしいもんだな
>>123 x64においてAMDに負けたIntelが何を言ってもむなしいもんだな
VIA…
NEC・・・
IDT…
x64でもamdは負けてるじゃん
けっきょく
起源を主張するのが精一杯
「みんなが使ってるから」以外でintelをわざわざ選ぶ理由が有るのかと。
CPUなんて速ければメーカーは問わない
シングルスレッド性能ね
>107
android端末全般
>103-105
ローエンドなのにSM35対応のGK208の存在意義が何なのか疑問だったが
これで色々繋がった気がするわ
POWERとGoogleとnVidia
実績も実益もまるでない組み合わせなのが不気味すぎる
AMDはx86のAPUでHSAを掲げていくのに対してNvやIBMはPOWERで
HSAやARMに対抗していこうとしてるだけだろ。intelはまだx86一本で行こう
としてる。
コア数有利なHPCでAMD、ARMvsNv、IBM的な構図になっただけじゃねーの?
AMD的にはアンドロイドなGoogleがNvについてしまったのが痛い。MSがどうでるか
が鍵になりそう・・・
まぁ、消費者サイドとしては一社独占状況にならなければいいけどw
有力なソフトベンダーが付いたところが勝つよ
MSがつけば一番普及が進むだろうけど
DirectX11.2ってwindows8.1だけ?8用の11.2ある?
>>135 何時HPCでAMD ARMが一角になったんだよw
Intel VS IBM+NVIDIAだろうがそこはwww
intel+nv VS ibm+nv
Phi発売したじゃん
演算効率と熱がkeplerより悪いんだよ
>>131 んじゃAVX2付いてないsandyやivyは即ゴミ箱ですね
144 :
Socket774:2013/08/09(金) 16:37:31.66 ID:mhf/ks+R
>>142 Temashノートもきたか!
ジャグワァ厨が一日千秋の想いで待ち焦がれていただろうから
今年最高の販売台数を記録するメガヒットノートになるのは確定的に明らか!!
6月から売ってるっつの
>>142 >AMDはAPUになってから、盛んにアプリケーションの最適化の必要性を謳っており
>世界中の開発者に協力を求めているが、それはこのベンチマーク結果を見ればよく分かる。
>少ないGPUリソースを効率よく使いながら、マルチコアに対応した新設計のアプリケーションでなければ
>APUの性能が活きてこない。Aspire V5もその将来性に賭けたマシンの1つと言えるだろう。
これ相当難易度高いと思うが、他にルート無かったのか
ローエンドAPUに何を求めてるんだよ
単コア性能も十分だわ
148 :
Socket774:2013/08/09(金) 16:58:12.57 ID:mhf/ks+R
>>147 さすがローエンドノート!!
5万円とか安すぐる!!
149 :
Socket774:2013/08/09(金) 17:02:10.76 ID:mhf/ks+R
Cinebenchスコアは驚きの「1」!!
MP倍率が4.0として、1コアあたりのスコアは「0.25」!!
CPU単コア性能に死角なし!!
PCMark 7の結果は微妙だな
○○で充分ってブーメランになってる気がしてしょうがない
ローエンドとかARMに突き上げられて言われる側になってない?
テマシュ機いいぞ〜→ネクサスで充分みたいに
そりゃARMにRTじゃないwindows8機があればな
x86でもwin8 tabならデスクトップ使わんよ
次はRTでもいいやって思ってる
>>147 ジャグワァ厨歓喜!!
4コアkabiniママンは約2万円
4コアTemashノート約5万円
コスパ良すぎるよね!!
>>154 Win8じゃなければいけないテマシュで充分な用途って例えば何さ
大勢の人にとって+3万の価値あるん?
AMDファン向けアイテムだ!
FX-9590ってIntelのCPUでいうとどれくらいの性能なの?
161 :
Socket774:2013/08/09(金) 17:22:59.48 ID:r8jsMnrk
Temashは世界初のクアッドコアx86 SoC!!
TDPはわずか8W!!
Aspire V5-122P-N44D/SはAMD搭載ノートPCとしては薄くて軽い!!
約289×206×19.55〜21.2mm(幅×奥行き×高さ)、重量はわずか約1.38kg!!
バッテリ駆動時間も驚きの約4時間駆動が可能!!
これで約5万円はバーゲンプライスといえる!!
>>158 Temashどうこう以前にRTなんか使わないってだけの話だろ
x86アプリが動作しないのになんでwindowsにする必要があるんだ
RT使うくらいならAndroidでいいわ
>>162 いやだからね、Win機じゃないと駄目な用途は何かって話よ
5万のWinテマシュ機で出来て、2万の泥タブで出来ない3万円分の付加価値
ネット上で見かけるAMDファン・AMD信者の多くが、
AMDが好きなんじゃなくて、アンチIntelでインテルを叩くために無理やりAMDを持ち上げてるんだよな
>>165 その結論を出すために毎度毎度成りすましマッチポンプやってりゃ嫌でも気がつくぞ
・カード裏のシールにはご丁寧にも「AMD Radeon HD 7990」と書かれていた
・AMD製CPUの温度は室温を大きく下回ったものが出てしまった
・徹頭徹尾,AMDファン向けのコレクターズアイテム
intel買うヤツは「多数派のintel買っときゃ安心」
AMD買うヤツは「OS同じなら結果は同じ。安い方が良いでしょ」
真にintelが好き、AMDが好きなんてそうそう居ない。
>>142 >より廉価なIntelモデルも用意されているが
貧乏人はIntelでも買ってろってことだな
解像度いくつなんだろ?
>>164 そら泥に移植されてないソフト使うならWin機じゃないと駄目でしょ
ゲームとかオフィスとか
>>168 宮崎の記事かよ
読むだけ無駄だな
>>172 ゲーム目的でこれ買う人がどれほどいるのか、オフィスなんかはもっと安いのでもいいわけじゃん
結局テマシュじゃなければ駄目、テマシュがベストって物が無いから
ゲームやるには力不足でオフィスなら○○で充分って事になっちゃわない?
無理やりAMDにする理由付けが貧弱なのは認めるが
これはAMDじゃないとなぁ〜っていうのもないしな
特にモバイルノートなんてのは形や寿命、パネルやらのほうが重要だろうしね
AMDのいいとこって何?
>>173 逆にそこに当てはまるPCが無かったんだからそれが丁度いいって人も居る
そんなニッチ層狙ったり受けてもしょうがないやん……
178 :
Socket774:2013/08/09(金) 18:37:04.21 ID:ArbSc7An
>>174 Temashは世界初のクアッドコアx86 SoC!!
TDPはわずか8W!!
これだけでも買う動機として十分!!
さらにはAspire V5-122P-N44D/SはAMD搭載ノートPCとしては薄くて軽い!!
約289×206×19.55〜21.2mm(幅×奥行き×高さ)、重量はわずか約1.38kg!!
バッテリ駆動時間も驚きの約4時間駆動が可能!!
これで約5万円はバーゲンプライスといえる!!
3万で出せていればよかったのに
180 :
Socket774:2013/08/09(金) 18:39:59.57 ID:ArbSc7An
ジャグワァ厨歓喜!!
4コアkabiniママンは約2万円
4コアTemashノート約5万円
コスパ良すぎるよね!!
Temashが載ったWindows RTタブが出たらほしい
x86なんだから普通にWin8でいいじゃん・・・
OSってハードウエアの違いを吸収する存在と思ってたのになんでx86とarmで違うOSにしちゃったんだ。
(`・ω・´) AMDどうなってんだよ!
(´・ω・`) いやなら買うな
(`・ω・´) じゃあ買わない
(´・ω・`) まじで?
(`・ω・´) おう
(´・ω・`) じゃあシムシティつけるけど?
(`・ω・´) うっ・・・でもA10でヌルヌル動くのか?
(´・ω・`) いやなら買うな
(`・ω・´) お・・・おう
185 :
Socket774:2013/08/09(金) 18:50:52.00 ID:HuEWfb/1
>>178 2013年度発売のモバイルノートとして驚嘆に値するスペッコだーね!!
重量はわずか約1.38kg!
3セルバッテリで驚きの約4時間駆動が可能!
TDP8Wを活かした、高冷却設計!
約5万円はバーゲンプライスといえる!!
ジャグワァ厨だけじゃなく、普通のひとにも丁度よい性能だし!!
今年最高の販売台数を記録するメガヒットノートになるのは確定的に明らか!!
AMD大勝利!!に相当貢献してくれよう!!
いっそRTやめてAndroidでも載せてしまえばいい
デスクトップPCのOSは、今後どうなってしまうんでしょうか?
>>187 え?
8の延長線上でいいじゃない?
何一つ不自由感じていませんが???
>>188 申し込みした際に定員を超えた場合...、ユーザーに無駄足を踏ませる気まんまんだな
そもそも、わざわざ新規で一式買い揃えて現行APU()でPCゲームするバカはいない
たぶん大丈夫じゃないか?
正直500人も応募するとは思えないし
それを平然とやってのけるのを信者というのですよ!
>>188 レシート回収してA10+マザボを返品させないようにするんだな!
>>183 そもそもOSはハードウェアの違いを吸収するものではなくて、
デバイスドライバーがそれにあたるのでは?
一応CPUドライバーで部分的な差異なら吸収される部分もあるだろうけど、
ネイティブでアプリを実行させる以上「CPUの命令体系が異う」という大きな違いは吸収させようがないのでは?
>>194 コピーでいいから
>同時購入の際のレシートもしは領収書のコピーを用意します
>(購入商品の明細が記載されているもの)
レシートも領収書もないけど、「AMDがんばれ!!(`・ω・´)ノ」って手紙送ってみるね
AMD信者の負け惜しみだけは一流
有利な記事を見つけてくる有能さ、不利な記事は一切認めないまたは偽造だ騒ぐ
>>188 お前が中身を全く読んでない馬鹿なのはよく分かった
レシートはコピー可だし、切手も送るのに掛かった分なんだから返って来なくて当たり前だボケナス
だからさ、メール窓口なりWebサイトのフォームなりをAMDが用意すりゃ、
切手代もかからないし応募が無駄になることもないんだけど
突っ込まれてるのはそこだよボケナス君
>>199 >>188が言いたいのはそんなことじゃなく、先着ならすでに規定数に足しているのが分からなくて送る奴もいる
ボケナスAMDって言ってるんだろ。
普通は抽選(全期間で平等に貰える可能性、抽選に外れる可能性も同じ)にするんだが、何でAMDは先着にするんだ?
APUバラまきから学んでいないんだろ
AMD信者なら速達で送るか住所のポストに自分で投函する
学んでないも何も乞食が物乞いするのから何を学べって言うんだ?
さっさと買えば問題ない。気前のいい客向けのサービス
非常にわかりやすい
>>203 あー、AMDは乞食を釣って遊ぶ楽しさを覚えたんだな
今回の件でも秋葉で自分のことは棚に上げてこんな乞食いましたとねた話するだろな
>>205 お前みたいな下品な考えしてないと思うぞ
>>207 秋葉でAPUのときの乞食の話をした。
あれでAMD社内ではすごく乞食の件で盛り上がったなと感じた。
応募者のことなんか公の場で言うことないのにな
>>206 乞食はもらえないと切手代とかのことをねちねち言うからAMDはわざわざ書いたんだよ
>>198 負け惜しみってキミ勝負してるつもりだったんか…
人生とは勝負なり!
AMDerは乞食、まで読んだ
またくだらんことで盛り上がってるなw
Intelもなんか面白いキャンペーンやってネタ提供してくれればいいのにね
まーた、景品乞食が企業倫理や世間の常識を騙るスレになるのかw
いいじゃないか、このスレにはそういう連中が集まるってことなんだし
ひいてはAMDはそういうユーザーが多いってことなのでしょう、もちろん僕も君も含まれますが
sageるためなら、なんでもするって素晴らしいね。
ある意味ゲハのキチよりキチだからなIntel信者は
INTEL信者でもないとおもうな、この感じは緑色の方だろ
ゲームパッドとか要らんから高クロックDDR3メモリをバンドルしてくれ
2133 2GB*2で許してやるから
AMDはケチなユーザーにタカられつつ、そのユーザーに「長期互換性もあり良心的なメーカーだ」と言われながらついに痩せ細っていった感じ。
ケチな客ばかりでは店は苦しくなるもの。
というていで宗教活動するのが我ら赤い所
>>218 RADEONメモリあんだからそっちのがいいよな
>>218 いくら高クロックでも2GBはさすがにいらないな
それこそ売っぱらうくらいしか使い道が・・・
>>218 今のメモリー相場でそれは自殺行為になりそうだけどw例のAMD鳩2133メモリー早く国内流通しないかね
あれの1866メモリーもなかなか出来も相性も良い感じなんで、手ごろな価格で出回ったら単品でも欲しい
AMDのCPUと抱き合わせでAMDメモリー3千円引きとか、Aシリーズも性能も引き出せてどっちも売れて良いと思うんだ
>>219 おまけを色々つけないと買わない乞食客になったからね。
客の求めに応じていたら一般には売れないFXを生み出したと...
客は選ばないと駄目だね
多コアだけじゃなくゲームもいまや一般が求めるものではないって気がするが
226 :
Socket774:2013/08/10(土) 01:55:50.91 ID:EwhRbLEg
ジャグワァ厨歓喜!!
4コアkabiniママンは約2万円
4コアTemashノート約5万円
コスパ良すぎるよね!!
>>217 荒らしは大半が淫ゲフォorラデ、極少数がAMDATIのガチ狂儲
緑色(AMD&NVIDIA)は一番まとも、おかしいのは青か赤絡みばっか
初期購入者が損するようなことばかりするからなあAMDは
もので釣らないといけなくなるくらい売り上げ苦しいのかな
しかしジャガーのノートはもう少し安くならんものか
あれボブキャットの後継なんだから同じくらいの価格にして貰いたかったな
売れたせいで変に勘違いでもしてしまったのか
>>226 そこはAMD信者らしい貧乏ったらしい欲もかいて
4コアkabiniママンが1.2万円切り
4コアTemashタブレットトランスブック約5万円
になったらポチるつもりでいる
ジャガーノート!
>キャンペーンの応募方法・詳細については、
>店頭にあるリーフレットまたはAMDキャンペーンサイトをご参照ください。
そのAMDキャンペーンサイトがNot Foundでワロタw
>>223 パトリオットと喧嘩別れしたため、今のAMD純正メモリは別のメーカーが作ってます。
そのあおりで、日本AMDが扱うことになったのだけれど…
>>218 常識的に考えてバカ高いCPU買う人はふつうにメモリは8GB×2くらいじゃないと満足しないだろ
>>237 だから2x2程度ならA10のオマケに丁度いいって話じゃないの
2133の8x2をオマケに付けてどうすんの、A10より高いじゃん
>>236 これ4770K定格だよね
超ウケルんですけどぉ〜w
:/\___/ヽ .:
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241 :
Socket774:2013/08/10(土) 11:21:11.55 ID:fIT3jmVk
steamroller待つより4770kに変えたほうが精神衛生上よさそうですね
スチームローラーが出ても8コアFXが出るとは限らないのでは
4コアkaveriじゃ4470に歯が立たないのでは
i7が勝てるベンチを載せる為に普段やらないF1-2012まで
引っ張り出してくるという涙ぐましい努力
へ―普通やらないんだ
AMD信者どもにとって今年末〜来年は8コアJaguarを載せたゲーム機を褒め称え続けるしかない
そんな哀しい年になるだろう
ベンチが悪い記事が悪い
販売妨害して、
技術の発展を阻害する、
独占排他・情報操作・メディア制御・ソフトウエア汚染するような
特定企業が悪い
だね
2ちゃんねるアンチマーケティング(笑)
つまり自分以外のすべてが悪いから
自分が不幸になってる
と
事実は事実だから
変に一般化して貶めようとしても、消せないよ
google先生に、 FTC 独禁法 AMD って尋ねてごらんよ
やったことも認めないクセにカネだけは払う
異常な会社の存在が公的に報じられてるから
>>251 4770Kって高負荷時に92度もいくの?どっかおかしくね?
グラフの信用性そのものが疑問になるレベル。
真の土下座の前に霞みがちだけど、8990リネームも相当酷いよな
シールが7990のままとかGF葬儀スレなら祭りになるレベル
>>252 ダブルグリスバーガーのおかげでコアの熱が全然逃げないからな
高性能クーラー使っても平気で90度くらいになる
>>252 アイドル時に室温未満になるCPUを見習うべきだよな
せっかく性能と消費電力いいのにな。
Intelはわざと完璧にしないようにしてるんじゃないかと疑う。
>>253 何それ? 8990買ったら製品シール(?)のモデル名は7990だったってことか
VGAメーカーの良心がそうさせたんだな
ウチの4770KはH110使ってやっと室温+10℃くらいですよ
AMDってすごいんですねぇー
>>253 リネームは自作向けに出回らなければ
AMDだろうがNVIDIAだろうが叩かんよ
260 :
Socket774:2013/08/10(土) 12:55:22.85 ID:TNnQx0Ug
次世代が来月出るから適当なんだろ
Xbox One: クラウドは次世代ゲームのカタチを変えられるのか?
http://ameblo.jp/seek202/entry-11589610154.html 噂によればXbox Oneはリビングルームに置かれ1.2テラフロップスという少なくない
コンピューティングパワーではなく約5 TFというNVIDIAのフラッグシップである
£800もするタイタングラフィックカードと同じくらいの性能をたたき出す。
それだけではなく、時間が経てば経つほど速くなっていく。少なくとも、最新のMSのPRキャンペーンがを信じる限りそうなのだ
Marc Whitten氏はLiveを30万のサーバーにアップグレードすることについて述べ
このサーバ群は、1999の基準で判断するならば、世界中の全てのコンピュータを
あわせたものに匹敵するCPUパワーをもつと示唆することで
この演算性能をわかりやすく示したMatt Booty氏が最近Ars Technicaにこう言っている。
「私たちがよく使う経験則でいえばリビングルームに置いておけるXbox Oneの
一台一台は、クラウドの中にさらに三台分の処理能力を持っているのです」
ゲームのためには5TF程度の処理能力があるということだ。Xbox Oneは360よりも40倍もパワフルだと断言
>£800もするタイタングラフィックカードと同じくらいの性能をたたき出す。
>>261 ここはお前の来るべき所ではありません
ゲハに帰りなさい
263 :
Socket774:2013/08/10(土) 13:19:24.36 ID:c6yEeZbB
500W越えでも良いから7Ghz位にして4770Kより速いの作れよ
>>251 >変に一般化して貶めようとしても、消せないよ
一般化どころか、針小棒大、甘言詐言の極致だよそれじゃぁ
:市場操作により、ライバル企業の収益列を壊滅させ、技術発展を阻む
>人類全体に対する暴挙であり悪事
:製品の価格が高い
>単なる消費者の志向と販売企業一社の売り方の問題
独占企業に脳をやられると、
こんな簡単な区別すらつかなくなるのか
無茶ぶりにも限度がある
だから?
>単なる消費者の志向と販売企業一社の売り方の問題
5GHzすらも出せない、卑劣独占企業なんぞの洗脳製品には
ダブルグリス蓄熱ベンチマーク数値自己満足情報操作浸り
ってこと以外、何の魅力もないってことなんだろうね
可哀そうだけど
steamのFX今のとこ来なさそうだしkaveriがでたら1090Tから交換しようかな
ゲームとかなら今のFXより性能でそうな気がする
5ghzでも3ghzちょこっとの製品に及ばない
220wの暖房器具をこの猛暑の今は
とってもミリキだね
ああそういや
真の8コアだっけw
AMD本社見学ツアー付けてやれば買うやついそう
「及ばない」 って脳を遣られた決めつけしてるけどさ
そういう数字の出るベンチマークしか記事に使わせないってだけじゃん
220W?
あんたTDP上限で常用するって了見なの?
そういう使い方、具体的に挙げてスクショID添えて示してみてよ
おおよそ記事引用カタログ数値だけ賛美常習の 「引示し粘着」視点じゃ
具体的にどうこうってことは書けないんじゃないのかな
本当に判り易いね
ゴミ擁護の擁護はたいへんだな
実例でどうぞ
じゃあ、
>>272さんは例のPCと4770Kお買い上げということでよろしいですね?
で、自分のやりたいようにベンチをとってここにうpしてくれると
さすがAMDerの方は懐が深いw
好きなの買えばいいだけなのに必死だな
>>261 ここにもゲハブログ貼る馬鹿が出たか。
身の程知らねーなぁ、ゴキブリは
お笑いに走るAMDが悪い
信者向けにぼった価格で売ればいいやんって感じになってる
あとは自分たちの約束破るな
すぐ延期する悪しき伝統やめろ
>>259 自作に出回らなかった300世代は叩かれてたけど
赤は汚いよね、青と赤ってキチガイばっか
やっぱ緑+緑が一番だわ
自作板ごときで、ご高説、他所まで来て蔑み自慢。
ホント、夏休だなぁw
自作に出回ったリネームもあったのに叩かないし、ほんと赤って最低の屑だわ
勝ち馬のりで各所荒らしまわる青と一緒に死ねばいいのに
一年中アレなのばかりな所で夏休みガーとか言ってて虚しくないのだろうか
10年前ならともかく
あーあ、ニュース板の大阪スレ臭くなってきたなw
一生、叩きで自身を相対化して、慰撫し続けないと脳が焼けるんだろうなw
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ここはAMDを愛する奴らが来るところだろう?
みんなそんなにギスギスするなよ・・・・
でも、さすがにFX9590搭載PCは高いよ・・・
こういうのこそFX8350よりちょっと高い程度の値段で発売すべきさ
FXシリーズの行く末はどうなるんだろうなぁ
あのPC買う人って居るんでしょうかね?
パソコンてツールだぜ、その中身のメーカーに好き嫌いなんてあるわけねえだろ
自作市場に流せば多少は期待できそうですが・・・
まあ5.2GHzはさすがにネタCPUの域を出ないでしょ。
遊ぶって意味ではありかもしれないけど。
>>252 PenDみたいな感じだなw
次世代で改善されるパターンだろ
PenDからのC2Dみたいに
FX-9590買う金があれば、それでSandy-EやらIvy-E買ったほうが安くてはるかに速そうだね
ほぼ夢で出来てるからな
Ivy-Eは石とメモリだけ買い替えるつもりです
どれくらい変わるか楽しみです
>>234 ソースは、パトリオットの代理店やってるファストに、AMD2133メモリいつ頃発売か問い合わせた回答。
ちなみにパトリオットのころは日本AMD通してなかったそうな。
AMDのことはよくわからん
AMD時空の2013年
ま、来年中にはでるだろ
革命が起こってGFの工場が接収でもされない限りは
日本AMDはマチャミをルビー役に抜擢してマーケッティングしろや
エンコ中心で静音PCの制作考えてます
A10-5700予定でしたが6800kも安くなってて迷ってます
オーバークロックはしません
10年使うつもりですがどちらが良いかご意見お願いします
エンコ中心でA10とか、舐めてるの?
10年使うの前提とかA10以前に何買ってもハズレになる気がする
>>302 真面目に答えるとcore i3買ってQSVEnc
>>302 うーん、コスパ勘案するなら4770K
とにかく高性能ならもうすぐ出るIvy-Eの6コア
今までCore2ですからエンコって言っても知れてますよ
>>302 10年使うつもりなら、それこそIntelだろう。
つーかここは次世代CPUスレだよ。
いくら進化が鈍ってるといっても10年は厳しいんじゃないかな……
今から10年前だと北森Pen4とかAthlonXPとかの時代でしょ
やはりインテルより劣りますか?
初めてのAMDなので
さすがにそのクラスのCPUは使い物にならんね(´・ω・`)
10年前がAthlon64発売か。
とりあえず最低usb3.0、sata3なFM2+マザーを待って、メモリが底値な時にMAX容量買って、CPUも途中で最高のモノに載せ替えれば10年いけるかもしれん。
AMDのスレでインテル勧めるなよ!
僕もインテル使ってるからあまり大口は叩けないけど、AMDへの愛は本物だぞ!(´;ω;`)
Athlon64のフライング販売に特攻した思い出
ベンチをAMD雑談スレにうpしたり、今では考えられないわ
メインはintelだけどサブ機の二台はAMDだ
316 :
Socket774:2013/08/10(土) 21:36:59.92 ID:zfXVlg/l
コスパ重視なら一応今のA10も視野に入る
GPU使ったエンコすれば早いんじゃないかな?
言えない……Athlon64を蹴って敢えてPrescott買ったなんて言えない……
とりあえずやってみれば良いんじゃないの?
少なくとも3-5年すれば生活も変わってるでしょ。
俺は10年狙って高い買い物するより、
ソコソコの構成を3年毎に更新する派だけど。
5年もしたらデスクトップはなくなってるんじゃない(´・ω・`)
10 Years After
10年後のあなたを見つめていたい
>>310 5700 vs 6800K ならエンコの能力はクロック高い分6800K(100W)が有利だが誤差範囲とも言える
どちらも毎日シャカリキにではなく、エンコードしておきたいものを1日1番組処理する程度なら耐えられる性能は持っている
静音は5700(65W)が有利(リテールFANはさほどでもない)、静音とエンコ、どちらに主軸を置くか
毎日シャカリキにエンコする、もしくはQSVを使うならINTELのiシリーズをオススメする
私はどの機種であろうと10年も使い続けた事がないので10年もつかどうかは答えられない、極めて主観的な問題
先日まで録画マシーンにpen4使ってましたので
昔は考えられなかった10年もまんざらでは無いんですよね
今回は価格もそうですがGPUが強くなったとのことでAMDにしてみようかと思ってます
ただ速度よりも発熱と省電力を重視したいのでご意見お願いします
>>316 AMD VCEは速くないぞ
OpenCLエンコーダーみたいのはまだなくてフィルタや処理の一部をGPUに投げてるだけだし
AMDでエンコードしたかったら4C8MのFX買うのが一番
>>323 FXはエンコ向きだが、チップセットがだな。。
静音とも程遠いような気がするが8300でも使えば平気なのかな
というか、今が買い時なのかどうか
>>325 130Wで静音目指すのは厳しい
リテールはスゲーうるさい
8300ならマシになるはずだけどリテールは期待できないからまともなクーラー買った方がよいはず
結局どれだけエンコードを重視するかが問題
ソフトウェア・エンコーダーはクロック・コア数に比例してFPSがでるから4C8Mにすれば倍くらい速くなる
それが嬉しいと思うならFX行けだし、そうでなくてより良いチップセットと低い消費電力がよいならAPU
重度のエンコマニア以外ならAPUだな
>>324 静音重視なら6700って線もいいんじゃないのかな、これだったら5800kの能力持ってて65Wだよ
で、マザーなんだけど、もうすぐ(たぶん今月末)FM2+が出るからそれまった方がいいよ
CPU部分が同性能なインテルのCPUの方が消費電力低し安いいと思うけどなぁ
GPU使った処理が必要なら別だけど
>>328 ほう
アリですね
16,000円切ってますし
>>329 そんなに違いますか?
価格差は倍ですが何が違うのか使ったことないので気になります
>>329 それなんだが、これから先10年使うならopenCLが幅きかせてると思うのだよね
まぁエンコ能力はi3よりは上みたいだからA10でもいいんでないかな
そろそろ、AMD A・E2シリーズ総合スレで相談されてはいかがかな?
スミマセン
時代遅れでしたね
検討しているうちにドンドン進んじゃって
お邪魔しました
いや時代遅れとかそういう意味じゃないけどw
構成の相談を事細かにするスレじゃないって事よ
ごめんなさい
なんせAMD初めてでここに頼ってしまいました
>>337 ここでいいよ
スレチだので騒いでるのはインテルサポーターだから
無視しておk
またわからんことがあったらなんでも質問しておいで
339 :
Socket774:2013/08/10(土) 22:49:38.07 ID:yih5RyD6
HaswellはGT3e以外ハード的な内容が実につまらんものだった
来年前半BroadwellがくるまでRefreshとRichと同じようなことしてつまらん
そういう話題性においてKaveriには期待してる
>>337 APU A/Eシリーズスレの方がここより細かく聞けるよってこと
そっちは実際使ってる人が多く居るしエンコがどうなのかも聞けると思う
俺自身はここで話てもいいんだが、煙たがられるからな
>>339 HaswellはAVX2頼みなところがあるみたいだね
そんなんだったらKaveriのHSAとopenCL頼みの方が面白そう
8月末にはFM2+マザーでちゃうのか?
出ないでズコーてなるのも、AMDらしいと言えないだろうか
エンコ性能でIntelのCPUと渡り合えるAMDのCPUってあるの?
>>346 FXはx264エンコでだけ輝く、x264エンコしないならゴミ
普通の人が使う用途で新命令や多コア積極的に使ってくれるのなんて
あれくらいしかないもん
プレゼント用の業務用コピー機をジャケットに隠し通せるかどうかの確率と同じだ。
>>348 FXに詳しいみたいだね?
エンコしないならゴミだと判断した状況等を詳しく頼む
x264以外のエンコ使うなら、という意味ではないだろうか
Kabiniとかどうでもいいんでメインストリームの新CPUおながいします。
>>353 エンコ性能で今更Sandyとの比較かぁ
ちょっと残念だな
4770K持ちのオレには用は無さそうだ
4770KはAVX2が使えるからエンコにはいいんじゃない
まぁsandyと8350は同じ32nmだから似たような感じなら上出来とはおもうけど
モジュールとコアの規模自体は似たようなもんだから、スレッド埋められればちゃんと速度出る
新命令積極的に使ってスレッド埋めてくれるソフトが数える程しかないのが問題なだけで
そういうソフトメインなら安いからコスパも凄くいい
FXは全部ハンダだしね
8150(ブル)と8350の差が結構あるんだよね
分割エンコすると6コアのi7より速い
4770Kでも全然追いつけないレベル
そこまで切羽詰まってエンコする奴なんていないんじゃないか・・・
A10 6800K 使ってるんですが対でつかうGPUってHD6シリーズHD8シリーズならどれでも効果ありますか?
いや、同じくらいの性能のVGAじゃないと効果はないよ
あと対応したゲームでないとこれまた効果はないよ
A10-6800KとDGできるのはHD7750、6670、6570。ただし7750は非公式
7770は13.8bでやってみたが無理だったでござる
>>363 DGの組み合わせはCPU入ってた箱の横に書いてあるよ
スレタイよめな行き違いが居座ってるけど
FXでエンコが正当だよ
恣意的な命令選択と化されてても独占企業のベンチ専用番長石より
速いから
確かFXならエンコ2本走らせつつそれを気にせず別な作業するとかできるんだよね?
>>368 それすげえな・・・
エンコ専用マシン使っている人は一本化できそうじゃないか
いや、AMDのCPUってみんなそうだと思うけど
ヘビーな作業やらせながら、他の作業普通に出来るよ
よくトルク感とかいうとまたIntel信者がバカにするんだろうけど
誰がどう言おうと、高負荷時の挙動はAMDとIntelで違うからねぇ
誰がどう言おうと俺はUFOを見たことがあるからね
あ、それ網膜剥離だよ
点滅UFOは500点
そこまでエンコ性能いいってんならFXで組んでみてもいいかなという気もする
Athlon64時代ならともかく、今エンコ目的で選ぶとかないから。
378 :
Socket774:2013/08/11(日) 09:18:13.01 ID:L/8aqWLy
分割エンコードってあれだろ、動画をスレッド分の複数セクタにわけてそれぞれ1スレッドでエンコしてから後で結合させるっていう
奇抜なやり方だけど実用性あんのかね?
自分でここからここまでとか指定してやるのは面倒くさすぎるし、ちょっとナンセンスよね
そういう特殊な方法を自動でやってくれるソフトがあれば便利だと思うが
>>371 いまだにC2D/C2Q時代の、マルチタスク時にもっさりするIntelの認識が抜けてないんだろうか?
core i以降は、Intelもマルチタスク時でもサクサク動作するようになったよ
問題は、その当時にすら全メディア、スレカキコ鵜作すべてが
「もっさりなどない」と連呼していた、単純かつ明白な事実だね
AMD側は当時から一貫して、「トルク感がある」「遅くなり難い」
どっちが事実かは緋を見なくてすら明らか
騙しを重ねる企業なんぞ、このスレでは全くお呼びじゃない
C2DどころかPen4の時代を引きずってるよ。
当時は確かにAMDのほうがキビってた。
AMD狂信者がもっさり連呼で世間を騙せた成功経験を未だに忘れられないという、単にそれだけの話
Ath64とPen4とかで比べるならまだわかるけどね
アーキテクチャやコア数も全然違うのに
メーカーで一緒くたにするのはお察し
Pen4比でAth64はメモコン内蔵とコア自体のIPCの高さで明確なアーキテクチャのアドバンテージがあったと思う。
運良く?ネトバが技術の方向性として見込み違いであったし、
当時は製造プロセスも今ほど周回遅れにはなってなかったし、
2番手メーカーゆえフットワークが軽いせいか進んで先鋭的なアーキテクチャも採用出来ていたように思う。
"先鋭的"という意味ではネトバのほうが・・
athlon64は元々マルチコア化を想定した作りになってたってのも強かったね。
AMD64はMSに後押ししてもらえたし。
>>388 確かにそうかも。
ネトバの反省からPenM,Core(2)はPen3っぽいアーキテクチャで先祖返りしてたし。
因みにFXがネトバっぽい先鋭性を持って生まれてしまったのは何とも皮肉だ。
>>296 今のところ、日本国内での正規販売は予定なし。
この先もほぼないと思うので、Neweggから転送業者使って輸入するしかないと思う。
>>343 AX88チップセット以外の製品は出る予定。A55とか。
>>386 まず個々のタスクスピード求める人が多いから、あんまり訴求力ない強みなんだよなそれ
シングル強 マルチ強>>>>>シングル強 マルチ並>>>>>シングル並 マルチ強
市場要求がこんなだからPhenomよりも不人気という
ソフトウェアの課金がコア単位になって多コアマーケが裏目に出たりFX踏んだり蹴ったり
1モジュールのやつはマルチタスク遅いよね?
AMDとひとくくりにするのはどうかと思う
■AMD Quad-Core A10-4655M(2.8GHz/4コア)※第二世代
GPUコア:AMD Radeon HD 7620G
■Intel Corei5 3317U(1.7GHz/2コア)※第3世代
GPUコア:Intel HD Graphics 4000
グラフィック性能はAMDの方が強いんでしょうがPC使用時の体感速度はどちらが速いのでしょうか?
あまり変わりませんか?
体感はキャッシュの高速なi5の方が速いな。
馬力はA10の方があるが普通に使う分にはどちらも過剰な性能でその差は感じられない。
>>395 おいおい、25W版4コアと17W版2コアの比較だぜ
>>396 消費電力2倍で性能同等が基本だからって、いくらなんでもさすがにこのスペック差で負荷のみ重い処理でも負けるってことは無いと思うのよね。体感だと負けるけど。
マルチコア対応といっても、結局はまずはシングル性能が重要だもんなあ。
それも、PS4とXbox Oneの登場で変わるかもね
なにせ、Jaguarコア8CPUだもん。
シングル性能なんかに拘ってたら何も動かないw
意地でも7コア8コア、CPU負荷いっぱいまで使うようなゲーム作りしないと
パフォーマンスなんて出やしない。
そんなゲームがマルチプラットフォームでPCにも来るわけだから。
シングル遅くてもいいから
エンコで速度・ワッパ共にIntelに勝ってくれたらそれでいいわ俺
>>395 >>397 ありがとうございます。
両者が体感的速度はそこまで変わらないという感じなら
グラフィック優先して重視するならAMDの方を選択してもいいって感じですかね。
>>400 どっこい所詮1M=1Cだから使い切っても大差ないんだな
クライシス3なんかは8スレ使ってくれるけどあの程度
現状では4M使い切って並ぶのが精一杯なのよ
数増やすかMあたりの性能上げないと駄目
シングル性能が絶対値的な意味で十分なら、あとは総計で勝負して良いと
思うけど。青天井なのにマルチスレッド対応が甘いなんて、そのソフトの方が
糞なんだから。Intel、AMD関係なくユーザーにとって望ましくない。
動画エンコードなんざGPGPUに任せて他の処理にリソース回したほうがいいんじゃね?
>>396 AMDのTDP25WはIntelだと10W台前半のTDPに相当
実使用では4655Mのほうが3317Uより低消費電力で低発熱
ソフトの方が悪いいただきました
ソフトが悪い言う前にコンパイラ作って頒布しろよAMD・・
>>408 APUが超すごくなるのをただで配布してるじゃないか
それなのにAMD大好き自作erはPCは作るのにソフトは作ってくれない
でもソフトがソフトがって念仏唱えている
コンパイラでどうにかなるほどマルチスレッドは単純でない
自動並列化は長年研究されてきて部分的な成果は出てるが、
そこまで有効かと言われると微妙な存在
何らかの形で並列性を記述しないとどうにもならないが
さあどうしましょうかってのが最近の問題
ベクトル化を含めて性能が欲しいんだったら、AMD環境でもicc使うとか
(Open64ってどうなったんだろう)
>>403 Steamrollerは浮動小数点強化されてるわけで
正式発表ではされてないと思うが・・
正式じゃないけど、もう色んな所で言われているし、AMDの人が直接言ったて話もあるくらいだし
これで違ったら、お前は一体何をやっているんだ状態にならね(´・ω・`)
スマホなんで無理、知りたいなら自力で探してくれ
君の本気を僕に見せてよ!(`・ω・´)
で、結局エンコするならIntel or AMD?
どっち!!
AMDはブルはすごいぞすごいぞステマしたから、スチームでもそれを繰り返す可能性あるからな
CPUに関してはこんなはずじゃなかったってなる
Steamrollerで予定されてるのってAPUで2Mまでだけど、それでPile4M超えられるのかどうか
Pile3M相当止まりだと相変わらずスレッドあたりの性能が劣ってる上に、ピーク性能も落ちる
なんて事になるわけだからマジでいいとこなしになりかねん
最低でもSteam6M出してPile8M相当は欲しいところ
>>418 AMDのブルは壮大にしくじったけどそれ以降は上手くまとめてきてるし(特にAPU)
sandyからのIvy、Haswellの流れの方がこんなはずじゃなかった状態だと思うが
>>420 じいさんばあさんが三十路超えた孫に小遣い渡そうとしてくるアレだから気にすんな。
記憶を更新する余地がなくなってんだよ。
>>420 上手くまとめてきても、APUは期待したほど売れていないのか、
おまけおまけ商法が普通だし。
CPUはかなり性能上げないと、自作ではいまのAPUの用におまけを色々付けないと
売れないってなってしまう。
どんな評価尺度について
うまく行っているという話なのか分からない
Haswellだって期待通り売れてないし、ウリアゲウリアゲ言ってもしょうがない
haswellは売れてないみたいなので、ライバルとしては不十分だ
だからsandyとivyより売れたら評価としては上々ということにしようぜ
>>422 Haswellってすごいスピードで値崩れしてるね
INTELのフラッグシップモデルが発売2ヶ月でこんな急速に下落したのって記憶に無いけど
価格改定もしてないし、売れてるはずなのになんでショップは値下げしたんだろう?
ご祝儀と為替が入り混じって、実際の値下げがどの程度なのか読めなくなってるね
といっても大元の単価が変わらない限りは下限はあるのだろうが
Hasはご祝儀価格と為替変動のドサクサに紛れて少し前までは無駄にコスパ悪い価格設定だったから、
むしろ今が本来の価格設定なのではと思う。
で、エンコするならどのCPU選べばいいの?
お前は健忘症か
AMDならFX
INTELならi7
迷ったら直感で選べばいいじゃないか
いやそうでなくて
AMDとIntel両方を比較してFXなのかi7なのか
FXを買って応援()してあげればいい
死にそうなんだから
数万個単位で買えば応援になるかもしれないが、1個2個じゃ何も変わらないです(´・ω・`)
>>432 ちょっと前に自分で結論だしただろ、健忘症か?
355 返信:Socket774[sage] 投稿日:2013/08/11(日) 00:39:34.97 ID:C1x3IHhp [3/7]
>>353 エンコ性能で今更Sandyとの比較かぁ
ちょっと残念だな
4770K持ちのオレには用は無さそうだ
歴代i7をコンプリートしてるんだからFXも買って試せばいいだけじゃないか
買っちゃいけない特別な理由でもあるなら別だが
916 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/08/11(日) 19:20:38.83 ID:C1x3IHhp [23/24]
http://uproda.2ch-library.com/69199791F/lib691997.jpg とりあえず箱だけ
CPUに15000円前後しかかけられないなら圧倒的コスパのFX
潤沢にかけられるならそもそもi7しか選択肢がないからi7
でいいんじゃない
>>435 いや、そのあとまたあーでもないこーでもないがあったからさ
結局どっちだとw
買ってみて実際比べて報告してくれよ。
わざわざAMDスレまで来てるんだからIntelフリークから見たAMD機の感想聞かせてくれよ。
Intelへのお布施がまたすぐ待ってるからなぁ
今年中に出来ればいいほうかな
歴代i7コンプしてるのに
FXに負けてたら損した気分になるから必死になってんだろ
なんでコンプなんかするんだよ、金もったいねえ
そんなドブに捨てるようなことするなら俺にくれよ!
明日の昼飯にも困ってるのに(´;ω;`)
ホントにFXのがエンコ性能で優れてるってんなら
Ivy-Eへお布施するのやめてそっち買うよ
だからそれをはっきりしてくれと
オレも無駄金払うのは嫌だし
>>443 そういうのはFXスレで訊けばいいだろ、あそこで訊けば実測出てくるんだから
446 :
Socket774:2013/08/11(日) 20:50:06.17 ID:oN4YwxgD
AMDが悪いんじゃなくて、マウスコンピューターが悪いだけの話なんだけど?
>>443 真にそう考えてるなら自分で試すしか無いだろ。
自分で結論出せないとか子供かよ笑
・Intelが悪い
・記事が悪い
・ソフトが悪い
・マウスコンピューターが悪い ←New!
AMDは四面楚歌なの?
GFが悪い
株主が悪い
これも言ってたよ!
>>449 マウスは9590の強力性能を全然出せないPCだすんだから
当然そう言われる。マウスのレベルではFX9590を活かすPCなんて無理だろうが
一体どうすればいいというんだ……
しょせん9590は8350の2割増し程度の性能だから、元々そんなに期待できるものでは無いさ。
ちなみに型番的には8590が相応しいと思う。
>>405 GPUにさせても縮まないじゃん
x264のオプション見たらわかるけど複雑だよ
赤字が悪い
どこも悪くないよ
マルチタスクに強く、コアあたりの性能も、
必要水準は充分満たしている
むしろ、命令や機能を削り、安価なベンチ専用貧コア貧スレッド石で
市場を汚染し続けている公害企業がのさばってるおかげで、いつまで
経っても、シングルスレッドでのベンチ数値重視みたいな時代遅れな
プログラムしか現れて来ない
今月発売の日経Linuxに、インテル自体が出してる60コア環境で、今の
x64バイナリ、特に一部の専用命令が、いかに並列化疎外の原因で
公害的であり後進性に満ち、有害であるかが、謀らずも詳細に解説
されている
コア貧乏バイナリの境遇に貶められ続けているのに、情報が操作されて
いるおかげで、いつまで経ってもユーザ側には春:雪解けが来ない
このスレの昨日の経過から示して書くと、>392 >399 >403 >408 >449
なんて辺りは、典型的な、貧コアアーキテクチャへの縛り付け誘導カキコ
と言える
性能毀損の闇は深い…
赤という色が悪い
amdが積極的に手を打つべきなんだがベンチテストを雑誌がやるときは設定はハードの最高値が出るように変更するべきだよな
K7-750で25分を8時間掛けてた思い出が蘇った・・・
エンコ?
5fpsも出てないんじゃねそれ?
デコーダだけじゃなく、L2もコア間での共有をやめればいいのに
AMDは、シングルスレッド性能でIntelに負けても、トータル性能・ワット性能でIntelに勝とうとしたが、
Bulldozer系CPUは、シングルスレッド・トータル性能・ワット性能全部Intelに敗北した
結果シェアが大幅に減り、経営も大赤字になった
製造プロセスで並ぶことが不可能なんだから、どんなコア作っても敗けるのは明白
例えば、AMDがHaswellコア設計出来たとしても、
製造プロセスは32nmなんだから絶対Intelには勝てない
CPU勝負はコアアーキテクチャ勝負ではなく、製造プロセス勝負になってしまった
>>456 Corei7 4C/8TとAMD FX 4M/8Cの比較なら
常時6〜7スレッド位使ってるときは確かにマルチタスクに強いAMD環境の方が快適だが
普通に使っているとそんな場面はほとんど存在しないという…
>>463 プロセス技術でintelに後れを取ってるのに
高クロック路線とかバカだよなぁとガチで思うわ
StermrollerがIPC上昇と省電力性に据え置いて
性能はほぼ据え置き動作クロック低下でも驚かないわ
かといってPhenomIIはこれいじょう高クロック化出来ないから
プロセス向上の恩恵は受けられなかった
×マルチタスクに強い
○8Cに対応したマルチスレッドアプリケーションがほとんどなく、たいてい遊んでるコアがある
マルチタスクに強い()コアが多いだけだろうが
こうやって情報操作は進んでいくのだ
赤字垂れ流しの公害企業め
いや、コア数を増やすためにモジュール化したんだから
コア数が多いのはむしろ狙い通りだし、それでマルチタスクが得意なのも狙い通り
それを情報操作と言うのは、ただのしょっぱいおっちゃんだろう
実際はマルチタスクに強いのではなく、シングルタスクが限りなく弱く、マルチタスクでようやく差が縮むがそれでも追いつけない。
FMA4もAVX2も使えないivyはブルよりシングルスレッド遅いんだけどね
ブルは今更どこに使うの的なx87命令が遅いだけで
ALU使った整数はw
ちなみにAVX2ってブルは使えるの?w
HSA対応動画エンコードを準備してるソフトないかな
GPUの性能を活かしつつ柔軟な制御かけられるからエンコには最適だろう
膨大な動画データのメモリ間転送もなくなるしね
今使えるラデオンのGPUエンコは画質も汚いし速度も遅いけど、あれを踏まえてなければいいけど
HSAって考えれば考える程メリットがないよね
専用コード書くにはAPUはシェア低すぎで演算器も少ない
FXスレと違って、こっちはAMD過大評価してる人が多いように感じられる
>>471みたいな人はあっちに来ないもん
エンコードは専用回路で処理した方が速いし省電力
携帯端末やタブレットならなおさら
>>462 その通り。
しかし信者はそれを認めず、最後の砦「体感」でキビキビ速いと言い
マルチタスクはAMDのほうが快適と「体感」で勝ってるらしいな。
ここスレチな人間が多いな
Intelの次世代スレってないんだっけ?
火をつけて回ってるのがおる
まーAMD製品だけ見て次世代の話題を出すのも
かなり無理がある気がするけど
>>480 あるけどhaswell登場以降なぜか過疎ってる
>>479 ベンチだけが速いIntelとベンチだけが遅いAMDってもう常識
ゲームベンチはすごくいいのに、性能悪いAMDよりゲーム楽しめない
だって、ゲームって入力がんがん、ネットがんがんで状態で動くのにベンチでは入力なし
Intelはどうすれば性能良いって評価されるのかよく知っているよ
だからデバイス見失いはなんてのが発生しても気にしない。だってベンチ性能に関係ないし
>>444 そんな写真はいいから「AMD開発者の発言」よろ
>>474 x264とかは対応してくれる(もらう)んじゃね
OpenCLには対応してもらったけど、まだまだ非効率的らしいし
x264の大して重くないrc_lookahead分だったかな
公式が対応するより先に、有志がパッチ当てたビルドを出すと思う
まーはっきり言って大して期待できないw
x265 HEVC/H.265はMulticoreWareが絡んでいるが
MulticoreWareはHSA Supportersでもある
まさかその会社が進んで尽力してくれて
HSA発展APU最適化AMD大勝利とか思ってないよね
489 :
Socket774:2013/08/12(月) 16:45:54.72 ID:DaUPsUpI
490 :
Socket774:2013/08/12(月) 16:55:22.46 ID:DaUPsUpI
>>487 淫厨は馬鹿だな
AMDが最低限の環境やツールを用意して、他社は自分が得意な分野で発展させるだけ
まあ、先が長い話だし競合もいないから、気長に待とうぜ
万が一インテルとヌビで組んでも企画倒れになるから不安は無いな
491 :
名無し募集中。。。:2013/08/12(月) 19:24:57.77 ID:XpFHYYj9
>>479 アム厨が性能の低いAMDCPUでキビキビ連呼したせいで、体感って言葉が霊感商法並に胡散臭くなったわ
だから体感速度を褒め言葉に使いたくないw
でもコピペは胡散臭いと思わないんだろ?
493 :
名無し募集中。。。:2013/08/12(月) 20:17:37.23 ID:XpFHYYj9
ま、コピペなんか胡散臭い以前の便所の落書きだけどな
でも、体感もそれと同一比較する程度ってことかw
商用初の5GHzは2008年のPOWER 6
でも体感では2013年のFX-9590の方が速い
需要の終わったRISC/MIPSに、x86デコーダーつけただけの互換CPUが持つ特性、利点、弱点は
AMD使いなら承知のうえだから、値段以外の何に期待してるのかと思うわ。
とりあえず、デスク向けEnduro実装を早くしろw
>>493 便所の落書きって、世の中の真実なんだよ
かつて毛沢東は、人民が便所で禁制本を読み、壁に告発を落書きすることを恐れ
便所の壁を全部廃止した
ニーハオトイレの誕生の瞬間だ
>>496 中国都市部にある全面ガラス張り公衆トイレの起源か、、、恐ろしいことだな。
コピペ書いてる奴って抑圧されてんのか…
Intelユーザーとして生きていくのは大変なんだな。
体感ではCore i7シリーズよりもTrinityのほうがはえーし?
ベンチの結果なんてただの数字だよ
500 :
Socket774:2013/08/12(月) 20:52:50.13 ID:BMfVAXBB
体感でもベンチでも、WindowsよりLinuxの方が速いんだが、
AMDファンのふりをしたWindows信者どもは本当困るよ
FM2+まだかよー!!
俺の6800Kを早く動かしたいんだよっ!!
>>500 自作erってゲームオタ、TVオタが多いからWinゲームができないLinuxなんて使わない
ツールとしてのPCはゲーム・エンコするためにある
PC自作はオタの王道趣味
>>456 じゃあAMDはARMでもやればいいんじゃない
NASとか作る時は自作が便利だけどなあ
もっともBulldozerアーキをわざわざ使うかというと怪しいが
>>502 まだってお前、FM2出たばっかりじゃないか
> 468 470 479 504 462
新たな工作レスだね
AMDが明らかに高性能jな処理は存在する
でなくて、どうやって「i3以下」等とコピペされるCPUが、
i5やi7と遜色ないベンチ結果を残すんだよ
元から不利なベンチマークで
AMDがARMをやる? やってるだろ?
それよりも、公害独占企業が、ARMに負けて工作資金を
枯渇させるって展開に期待するべきだと思うね
技術に正対すべき、人類の誇りに掛けて
ベンチマークとは何か。相変わらず理解されていない
もはやただの企業広告だよねベンチマーク
・オープンソースであること
・各環境への最適化に積極的であること。少なくとも公平であること
・内容が実用的、あるいは実用を想定していること
実際に使うアプリ自体で判断する以外で、この「当てになるベンチ」の条件を
満たすのってx264以外に何がある?
AMDのCPUでゲーム用途となるとどれがいいんだろ
今までずっとIntelだったからよくわからない
>>510 結局は何を測定したいの?という話になる
x264にしか興味がないユーザにとって、x264ベンチマークは真実に近くなる
しかしそもそも「一般的な」アプリがx264ほど極端にチューニングされているかは疑問
もっと一般的なハードウェアその他の優劣を比較する上で
大前提にあるのは、何かだけ速くてもダメだし評価として偏っている可能性が高いという考え方で
だから複数のプログラムを用意してベンチマークスイートを構成し、スコアの幾何平均を取ったりする
一般的な振る舞いの模倣を目指すのではなくて、わざと極端なプログラムによって
理論性能に近いスコアを測定するベンチもある。Sandraとかね
もちろんこのスコアを額面通りに捉えるのは、使い方が違う
業界的には汎用のSPEC CPUと特定分野向けベンチマークがいくつもあるような感じなんだろうけど
まあ一般人はほとんど目にする機会がないというか。お手軽に測定もできないしね
513 :
名無し募集中。。。:2013/08/13(火) 03:27:03.06 ID:GkqXBPow
>>510 ベンチマークがスポーツ競技かなんかならそれで良いんじゃね。
実際のユーザー環境に於いて最適化が偏っているなら公平なのが実用的とは言えない。
何か噛み合ってなくね?
>>512,513
そうやって恣意的な操作が入り込む余地を作ってしまうわけで、厳密に
公平と言える
>>510の条件を満たすもの以外は「使うアプリで判断しろ」が
正しいと思うのよ。
516 :
Socket774:2013/08/13(火) 03:42:52.49 ID:HmxQZnD1
>>510 単体で当てになるベンチとか無いな
性能を数値化するなら整数、浮動小数、SIMD、実ソフト、gpgpu、ゲーム、動画をそれぞれのベンチを最低10個ずつ、さらにシングルスレッド、マルチスレッド、マルチタスクでやってもらわないと判断材料としては足りないな
もちろんOS別だし、内部、外部gpu別な
あとワットパフォーマンスとコスパもだな
ついでにチップセット毎でメモリクロック毎な
それとゲームだとピークFpsだけじゃなく平均や最低、描画品質も重要だな
まあ、100個程度じゃ全く足りないから、総合的な性能を体感という言葉で表してるだけ
ちなみに重要なのは、偏った最強より、満遍なく必要充分な性能を発揮することだな
仮にリッチとハスのcpu性能差が倍あっても、とある処理でリッチだと0.1秒かかり、ハスなら0.05かかるとかの差ならどちらも一瞬にしか体感出来ないからどうでもいいだろ
ぶっちゃけ実ソフトでの差はその程度しかない場合が殆どだな
でもゲームベンチだとリッチが60fpsでハスなら30とかになるから大きな違いになる
しかも描画品質も含めたら更に悲惨な差になるな
510の条件が満たされているかどうか
恣意的な判断によらずに判定する方法があるとは思えないが……
問題が移動しただけで解決していない
>>517 少なくとも、1はブレようが無いでしょ。これで大半は落とせるし、2の判断
材料にもなる。3は……、まあ確かに人によるんだけど、ジャンル分けして
その人の使い方に応じて判断に加えたり加えなかったりしたらいいんじゃ?
書き忘れ。消費者として最も唾棄すべきは、実用ではないベンチマークの
最適化、ベンチマークへの最適化がメーカーの利益につながるという状況で
あって、それを看破、防止できる環境を作るためにはどうしたら良いのか、
ということだと思うんだけど。
いつからオープンソースなら恣意的な操作が入らないと錯覚していた?
521 :
Socket774:2013/08/13(火) 06:25:38.31 ID:HmxQZnD1
>>519 インテルとヌビは悪質な独善企業だし、それが支配しているからどうしようもない。
だからこいつらが潰れるか、AMD以下になるしか解決策はないな
>>521 本音出ちゃっててワロタw
結局それなんだろ、AMDが負けて悔しいインヌビ潰れろって
公平な比較にこだわって現実を見失ってるよね
プロセッサ市場でA社が8割、B社が2割のシェアだとして、
ソフトメーカーはどちらを優先して最適化するか?
次世代家庭用ゲーム機市場でB社が10割のシェアだとして、
PCゲームも作ってるソフトメーカーはどちらを優先して最適化するか?
Inteはオープンソースに協力的で、AMDはむしろそうではないが、
すばらしい製品を作るのはAMDであるわけだ
>>503 10台も20台もマシンを作るのだから、Windowsはせいぜい1、2ライセンスで、
windowsを使う人はほぼ100%でも、台数での割合は低いだろう?
220wの素晴らしい暖房器具を夏に発売か
チトスレ違いネタだが・・・
一社独占状態とくると昔のNECのPC98x1系を連想しますな。
・PC9801FA2(一番安いタイプ)定価458000円
世代遅れのCPU(i486SX16Mhz)を載せてるのにハイエンド機として出す。
ちなみにH98は同時期海外で主流のi486DX25Mhzを載せていたが定価100万超え。
・PC9821Af/*9W 定価1200000円(一般向けPC98x1系での最高価格)
登場直後のPentium60Mhz(バグ付)が搭載されたPC
こんな感じの物がパーツレベルで出る時代に突入しませんように・・・
PC市場の伸びが鈍化むしろ縮小し始めている上に、
製品レベルで競合でてるんだから、
仮にAMDが倒産してx86CPU市場でIntelがほぼ独占になっても、
x86CPUを高値で売るのはかなり難しいんじゃないだろうか。
以前とは状況も情勢も違うからね
現状AMDが潰れた程度で昔みたいな価格になるなんて本気で思っている人はおらんでしょ
論理展開が滅茶苦茶すぎるよ、ネタで書いただけだろう
>>528 ハスが初値4万で出してきたのもう忘れたの?
違うとわかってるくせになんで無理やり関連付けるんだよ
君底意地が悪すぎるよ(´;ω;`)
9590搭載マシンの価格をもう忘れたの?
あれも違うだろ、まともに議論する気ないの
ここそういうすれじゃないの?
>>533 1からは長くなるんで勘弁して下さい
AMDに対抗製品がない現状でも、今は安くなっているわけだから違うというわけです
初売りが高いのは今に始まったことじゃないんじゃ
なぜIntelが出してるドルベースの価格表を見ないのか
高値で売らない理論ってやつを逆に訊きたいわ。INTEL舐めすぎじゃね?w
まあARMで業務用のヘビーなアプリがバリバリ動くようになれば話は別だが。
ソフト側はCPUがでてから開発って流れだから、シェアの大きいCPUの特性に合わせた
ソフトやベンチを開発するのはしょうがないことなんだよな。
MSクラスだとソフトがわから開発してCPUが合わせる形になるときもあるようだけど・・・
いっそのこと、ベンチマークソフト全部MSが作って規格化しちゃえば・・・まずないけどw
でも、GPUもそうだけど、同じプロセスでの製造であれば、味付けの差だけでどっこいどっこい
になるのが普通。AMDがシングルで劣ってるのはメモリ周りがインテルに劣ってるからで
CPUが遊んじゃうのが原因ぽいしな。
それに、今更πが30%高速になりましたってCPUだすくらいならHSA絡みに金掛けろといいたいww
反論する人は、自分はどう考えているか書いてよ
そうしないと相手がどう思っているかわからないのに、自分の意見のみズラズラ書いたって議論にならないでしょ
それじゃ無為意味ですよ
ここで、どっちが優れてるとか優劣つけるのは人それぞれの使い方にあった
ものを選べばいいで結論でてるだろ。
インテル入れておけば間違いないってのは偏見だし、一般用途ならAMDでも
十分な性能はある。
一般用途ならIntelIGPで十分な性能がある
でも、インテルじゃHSAは使えない。ゲーム用途じゃ微妙ってことだろ。
あとは値段的に外付けつけたほうが安いとか、価格の問題もある
不毛
543 :
Socket774:2013/08/13(火) 10:53:39.11 ID:HmxQZnD1
>>540 性能じゃなくて品質だからな
まともに動かないし、安いAPUの方が遥かに高品質
動画やゲームもするならインテルを選ぶ理由は皆無だな
状況を整理したらそんなもんだろ、どっちが優れてるとか各種ベンチ結果で明白なわけだし
偏った意見で一方的に煽る意味が分からんけどな
さぞ優秀なAPUで60fps堪能してるんでしょうな
俺の知ってるHSAはまだ絵餅なんだけど
いつ一般用途になったんだ
だれが一般用途になったっていってんだ?
ここのスレの住人は片方からの意見しか言えないやつ多いなw
i7で60fpsでるんか?ww
>>523 でも、それを公正さが担保されないベンチマークソフトで代表させるのは
危険過ぎる。SysMarkもシナリオが不公正だってAMDが糾弾していたよね。
これは、つまり偏った最適化をさらに偏って数値化してしまっているわけで。
え?
優秀なapuは60fpsなんじゃないの?
え?
優秀なi7は60fpsじゃないの?
まぁ、昔から次世代スレは煽り合いが多かったけど、最近不毛なのが多いな。
比較対象のCPUと比べて性能、値段で判断して使うだけの話。
>>534 ハス出たときはぼった価格だったじゃん
全然売れなくてAMDもびっくりの大暴落しただけで
>>548 AMDだけじゃなくNVIDIAもVIAも糾弾してたね
そらCPUIDをIntelCPUのに変えるだけでスコア1.5倍じゃ
文句出て当たり前だけど
x86という命令アーキテクチャは同じだけど他の構造は各CPUでバラバラだから、
この状況で1本のプログラムでベンチマークとる以上は最適化の偏り問題はどうしようもないよね。
それなら同一のベンチとして各CPU毎の最適化プログラムをそれぞれ用意して、
これらを比較する事で別角度の評価が出来て公平性も上がるかもしれないな。
もちろんアルゴリズム段階でのズルが仕込まれないようにソースコードが公開される必要があるけど。
>>536 まさに同感。
nVidiaもAMDもIntelも過去にハイエンド帯の値段を跳ね上げる行為を行ってるからね。
ついでに言えばハイエンド帯は一定の需要があるから過去も今も変わらんよ。
FX9590は組むだけで出来る系のハイエンドを求める人は元からターゲットに入れてないと思われる。
Webで書かれた情報だけを見てアンチ行動を行う人にはその辺理解しづらいと思うけど。
9590は信者向けアイテムだよな
ハイエンド帯の製品については例外的な存在として主旨から外してもいいんじゃないかな?
不毛な土地がエロワードだとは思わなかった
>>557 ソースコードが公開されたって、コンパイラでずるをするIntelさんですから。
>>541 Intelは盗みまくるから、ね。
AMDが開発したDDR5も、AMD64も、ダイレクトメモリーアクセスも、みんな。
当然、HSAも危ない。
>>560 元の書き込みの例に挙げたPC98x1はすべて当時のハイエンドだよ。
120万するAfを買うために金をためて貯まった頃に出た
Xa初代(Pentium90Mhz。約60万円)を迷わず買ったのはいい思い出。
>>562 それを危惧するならコンパイラもAMDが出せばいい事だと思うけどね。
なんか嘆いて怨んでコジつけるだけじゃ何も進展しないぜ?
世の中一社で全てまかなえる企業なんぞ存在しないのにな。
パートナー企業が・・・
消費者が・・・
景気が・・・
企業努力が・・・
いい訳にもとれるけど、事実だったりもする。
まぁ、総括してAMDが信用できる企業なのかは微妙なとこだけど、がんばってほしいとこだw
Kaveriとそのマザーの予想価格はどのくらいでしょうか
またDDR3に加えてGDDR5メモリにも対応するといわれてますが
GDDR5メモリはやはり高額なのでしょうか
メモリチップはモバイルdGPUで使われるようなものだからそんなに高くならんと思う
DIMM出るのかが怪しいけど
コンパイラをAMDが出そうが使ってくれる企業どれ位いるんだ?
シェアがすごく低い会社のもの向けに作ってくれる企業なんて対していないだろうに
シェアが低いのは製造業で重要な供給によく問題が発生し、PCメーカーが積極的に採用できないからなのに
これじゃ悪徳でもIntelを採用するだろ。良いCPU/APU作ってもコンパイラ提供しても製造でへまだと駄目だろう。
PCメーカーに相手にされないから、リテールでがんばるしかなくておまけ付けている気がするし
>>569 高速DDR3より高くなるだろう。ひょっとしたら同容量のDDR3の倍の値段とかなるかも知れないな
でもAMDがおまけにGDDR5を付けてくれるよ。
カベ+GDDR5マザー買えばGDDR5がおまけ!
ゲームおまけよりはるかに良いだろ
GDDR5Mモジュールが出てもKaveriにしか使われんのだから糞高くなるんじゃね?
RIMMの再来かもな
AMDはFusionとかVisionを使わなくなったね
恥ずかしくなっちゃってやめたの??
何か立ち上げてファンが絶賛これで勝つる→特に何事もなくひっそりと終息→また別の物立ち上げファンがry
はいつもの事でしょ、地道に育てたり草の根をやらず、でかいとこに頼ってすぐ結果を欲しがる悪い癖
これもOEMで今ひとつ伸びない要因のひとつだろう、組み込み向けで2回やらかしてそっぽ向かれたのも
そうだけど、長期的な事業・計画が苦手ではそりゃメーカーから避けられるよ
身軽さは弱みでもあるのだから
最近のカタだとVECCもやめてCCCに一本化されたしな
一時期はエコロジー=低消費電力を盛んに宣伝してたんだが
F
X
9
5
9
0
…
577 :
Socket774:2013/08/13(火) 17:11:04.28 ID:HmxQZnD1
>>572 値段とか気にしない
出たらソッコーで買うだけだ
>>577 FX-9590+HD8990の使い心地はいかがですか?
579 :
Socket774:2013/08/13(火) 17:33:50.18 ID:HmxQZnD1
>>576 Kaveri前のお遊びだし気にすんな
メモリアドレスの統合は次世代で必要な技術だからな
HSAやhUMAが今の唯一の選択肢だから、みんな協力しているんだがARM勢はクアルコム含めて何処も開発できないし、インテルやヌビは独自過ぎて他社は使えないし、MSだとLinuxやAndroidで使えないし、逆だとウィンドウズで使えない
ゲーム機でAPUしか選択肢がないように、ヘテロでのメモリアドレス統合でもHSAしかないのが現状
結局、今AMDと協力するのが一番メリットがあるから協力してエコシステムを構築中だなARM勢は
まあ今のところインテルやヌビにはないからなメモリアドレス統合のソリューション
する気ないなら終わりだし、あっても自社専用だから普及しないけど
580 :
Socket774:2013/08/13(火) 18:02:44.53 ID:DEdHBqiI
>>576 1.4GHzならインテル並みの省電力
だから9590は1.4GHzからあげないし、負荷もかけてはいけない
1.4GHzとはいえ、負荷がかかると消費電力が上がるからな
体感では低消費電力
>>500 CUIで使う分、サーバソフトを使う分には、体感でもベンチでもLinuxのほうが速いが、
これがGUIソフトになると、Linuxはもっさり、Windowsはサクサク動く
だからWindowsさえ使えればCPUはどうでもいい、まで読んだ
584 :
Socket774:2013/08/13(火) 21:33:09.78 ID:XLkDVFCy
体感って・・・
アムドは感度良すぎだろ
逆に淫厨が気にしなさすぎだろ
Pen4ですら快適だって言ってたし
PEN4熱くない?
いや、サンダーバードは酷かったけどさ・・・
この時期にi7-4770Kの倍の消費電力の5.2Gでも
CPU温度50度台には誰も勝てないな
AMDがなぜ売れないか
Windowsがなぜ最強OSなのかを理解するところから始めなければならない。
最強、という単語で素で笑ってしまった。夏休みだと感じた。
シングルスレッドパフォーマンス・トータルパフォーマンス・ワットパフォーマンス・コストパフォーマンス、
この4つ全部がIntelを上回るCPUを出せば、それだけでAMDのCPUが爆売れするよ
こんな簡単なこと馬鹿でもわかる
なお、継続は難しい模様
性能が高くて安けりゃ売れるのはアフォでも分かる。
それを作るのが難しいんだから。
作っても、
・ベンチマークやコンパイラに細工して、計測数値での性能を下げられる
・情報統制されて、広告ができない
・販売妨害されて、メーカーに採用されない
・ネット工作全開されて、コピペで窒息壊滅
すべて史実
もはや駆除しかない
595 :
名無し募集中。。。:2013/08/14(水) 10:57:20.30 ID:3LY4prCa
>>594 はじめっからAMDには作れないんだから余計な心配すんなw
違う世界線の話をそんな無下に否定しなくても
>>594 うんうん、言い訳して人のせいにするのは楽だね?
パラリラ ワールド
>>591 いまやその全てにおいてAMDのほうが上で、そして安いのに売れていないから
AMDユーザーが騒いでいるんだよ。低脳は騙されるて駄目なIntelを買うからな
Intelは世の中の大多数を占める低脳からどうすれば金をたんまり稼げるかよく知っている。
やばいわこれ真性だわ
さいきょうのおーえすおしえてください
>>599 >いまやその全てにおいてAMDのほうが上
そのソースを出してくれればありがたいんだが
603 :
Socket774:2013/08/14(水) 13:04:15.26 ID:fHaTNCNN
最近まともなやつが呆れてめっきり書き込まなくなったな…
でもまあこれだけ頭が逝ってる奴ばかりになったら仕方がないね(´・ω・`)
>>594 でも、そのお陰で12億ドルの罰金とx86アーキでのIP売りやfabレス化が可能
にわけだし。今となってはインテル様様かもね。逆にこの和解がなければ
AMD消えてるかもw
新ネタとか新ブツ待ち状態なので
そりゃそうよ
AMDじゃIntelに勝てない
はっきり分かんだね
AMDにはまともに製品を供給する能力がないからメーカーが保険を掛けてインテルも使うのは当たり前。そして消費者がインテルを選んで終了。
だな
ソフトメーカーもIntel基準で作るしAMDじゃ勝てない
しかたがないね
だから君たちも無理にAMDを使う必要はないのですよ
くだらない意地など捨ててインテルに変えなさい
そうするわ
正直Kaberiは面白そうだけど待つ価値なさそうだしな
最後のひとことが余計
615 :
Socket774:2013/08/14(水) 14:26:55.81 ID:Wt5dnoLC
>>614 すまん
だってRichlandまってたらなんかFM2じゃ動かないとりあえずA4鳥と一緒じゃなきゃダメってびっくりだよ本当に
616 :
Socket774:2013/08/14(水) 14:29:51.43 ID:4OeSwSmF
マーケティングの差がアホみたいにあるから2倍性能差があっても無理
メーカーに作らせないし、紙面やサイトからも閉め出されるか、こき下ろされる
まあ、ヌビのマーケティング担当が来て色々改善してるから、今後はマシになるかな
ベンチについては、APUが力を出せるヘテロ前提のソフトウェアとかが普及しないかぎり厳しいな
kaveri以降はインテルに勝る、メモリコピー不要で高速な内部連携、高性能なgpu、高品質なドライバを強力にプッシュして、これらが生かせるソフトやベンチを早く出してインテルを打倒してくれ
>>615 おちつけ、RichlandはFM2だ
BIOSのアプデが必要とか、そういう話かな
某P2Pソフトで「AMDのCPUで縁故すんな!使ってるCPU丸見えなんだよボケ!」
って文句のテキストが流れていたことがある
つか、そこまで嫌うもんかね
P2Pなのに画質にこだわるなんて滑稽だね
>>606 当時のAthlon64だけど確かにパフォーマンスはintelを上回るレベルで良かったが、
それに乗じて価格は高く設定していたから必ずしもコストパフォーマンスは良くはなかった。
つまり
>>591の条件全てを満たしていた訳ではなかったと思うよ。
補足だが、Core2が出たらAthlon64の価格を大きく下げて来た事が何を示しているかは分かるよね?
Intelがイマイチ停滞中で退屈な気持ちはわかるがAMD貶めてみても何も変わらんだろ
AMDがなかなかメーカーに採用されないのは、
かつてたびかさなる納期遅延やら供給不足やらいろいろやらかしたのも影響してると思うよ
メーカーのPC製造計画に大きく狂いが出る
ここ数日は少しだけ涼しくなってきた感もあるが現在の室温35℃・・・今日も俺の部屋はTDP220W祭りじゃ!!
>>623 供給過多が問題になってるメーカーもあるみたいだけど
>>618 メタデータにエンコオプションとか環境を埋め込むエンコソフト使ってるんじゃね?
エンコソフトの設定を変えてそういった情報を埋め込まないようにすれば大丈夫かと
ニセ情報を埋め込むとか
>>626 そりゃ供給する側の問題だからなぁ、供給受ける側からの信用がAMDは無いんだろう
計画ころころ後退茶飯事、製品のライフサイクルは短い、納期遅延、供給不足、サポート貧弱
商売なんだからどっちと取引したいかって言われたら
可能性としてなら
供給量にマージンを載せて自社販売量を確保するとともに
「このマージンで販売採用したわけではない、
対抗メーカの供給が信頼できないせいだ」
などと証言し通すように約束をさせてるって手口は
あり得るだろうね
すべての評価メディアを牛耳れるような力のある会社なら
その辺りの情報操作なんて、ミジンコにダンベル載せるような
程度の手間だろう
>>630 裏づけの無い仮定やら妙な喩え以前に、
>>629で示された信用失墜が一番の問題だろうね。
そもそもAMDは鯖向けだからな、鯖メーカー以外はどーでもいいって
感じだったのかもな。まぁ、今はその鯖向けすらあやしいけど。
Llanoまではまだ良かったんだがなぁ
繋ぎと思っていたものが最終機になる
よくある…
>>632 Intelは、鯖向けも、Nehalem以降のXeonはAMDに圧勝してるから、
AMDもほとんど売れてないじゃん
しかもわざわざ鯖向けもbulldozerにして勝手に自爆してくれたし
信用を失墜したのは組み込みぐらいのものでは?
計画ころころ後退茶飯事 -> ESも含めた投入の遅れはガワができてるのに出荷できないというのとは違う
製品のライフサイクルは短い -> これは商品の投入スケジュールがおせおせなんだからしょうがない
納期遅延 -> あまり聞いたことがない
供給不足 -> 組み込み向けの打ち切りはひどかったみたい
サポート貧弱 -> 言わずもがな
ついこの前、Llano出始めの時に引きがいっぱいでバックオーダー一杯抱えてるとか喜んでたじゃない
で、次世代近くなった頃に潤沢になって今度はFM1の在庫やべぇとかw
今在庫でやべぇのはAMDの製品じゃないけどな
Intelも結構納期遅れとか供給不足やらかしてるよね
インテルもやっているからAMDもいいよねって本気かよ
企業努力のかけらもないな
FM1短命でごめんなさい!FM2は次世代も使います
↓
Kaveriでソケット変わるはwRenamelandを次世代ってことにするはw
下位互換あるから別にいいよ
AMDのソケット短命は良い短命
Intelのソケット短命は悪い短命
AMDもやってる事はセーフ
AMDがやってない事はアウト
信者なんてそんなもんです
下位互換が無いとCPU売れない=マザーも売れないだからベンダー大変だね
Intelがソケットコロコロ
AMDが互換維持
Intelはソケットコロコロするから糞
↓
AMDもソケットコロコロ
CPUだけ交換とかしないだろ、MBも一緒に変えるのが普通だってのwww
見事な手のひら返しだったよ
>>639 アスペ?
IntelだろうがAMDだろうが全力でやってもどうしても
供給不足とか起こるって意味なんだが
考え方が逆だよ、CPUそのままでマザーだけ交換ならする
>>644 >CPUだけ交換とかしないだろ、MBも一緒に変えるのが普通だってのwww
じゃあ互換性関係ないね
AM2にX6まで載ってすげぇ!AMD最高Intel糞、みたいなのは良くみたけど
AM3+にPhenomIIが載るの最高なんてやつ見たことない
AM3+のM5A99X-EVOに1090T載せてるけど最高だぜ?
A7DAーSからマザーだけ替えたがかなりいい感じになった
今時モッサリPhenomIIかよ
>>633 FM1を投げ捨てたのは本当に愚かだった
ベンダー、ショップ、ユーザーの全てに喧嘩をふっかけたようなもの
>>638 たまに納期遅れとか供給不足をやらかすインテルと
たまに納期通りだったり、供給がぴったりだったりするAMDの差だろう
今となってはもう自社で作ってるわけじゃないし細かい生産調整なんてAMDにはできないんだろうけども
652 :
Socket774:2013/08/14(水) 19:44:53.38 ID:IPDedHMR
体感では遅れてない
>>652 時計やカレンダーはインテルが歪めてるからな
実際はスケジュールの遅れなどない
654 :
名無し募集中。。。:2013/08/14(水) 20:14:26.33 ID:3LY4prCa
AMDの納期遅れは、株価対策で元々無理なスケジュール立てるからだろ
>>644 掌を返したと言うよりも個人の好みの差じゃね?
656 :
Socket774:2013/08/14(水) 20:18:18.41 ID:sCoYxuGe
>>655 じゃあインテルのやり方がAMDユーザー的にもいい感じだNE!
自分に甘く、他人に辛いってやつですな
そういう人はすごく嫌われるんじゃ・・・(´・ω・`)
659 :
Socket774:2013/08/14(水) 20:45:25.64 ID:1f1vbb/a
コスパの良さがAMDの良い所なのに、最近・・・
そいえば、AM3は衰退の一途;
Athlon64登場の時みたいな栄光をもう一度味わいたいものですな
Intelさん調子乗りすぎでもん
市場もモバイルとそれより下にファーカスしているし
どんなにすごいのが出ても、消費電力が高かったりすると総スカン喰らうんじゃ
来年のkaveriもデスクから出すってのが不評よね、モバイルさっさとだせやって圧力はかなり高いんじゃ
>>660 ハイエンドがわずか13万のコスパのAMD時代か
名作939オプ?
>>661 電圧大盛りでなんとかは厳しいもんな
デスクトップですら非難轟々なのに
ただジャガーのTC時1.125Vとかをみるとモバイルも大盛りで無理やり動かす方向に持っていかざるをえないのかもしれんが
ハイエンドが普通に10万越えしてた10年ちょい前からすれば今はかなり安くなったな。
666 :
Socket774:2013/08/15(木) 04:13:38.80 ID:VeyXqiDJ
女っつうか馬鹿が感情論でAMDのネット工作してるから2chが潰れんじゃねーのか?(´・ω・`)
今年いっぱいだろうね。2chは・・・
円安値上げは簡便しばらく約100円でおねがいします
668 :
Socket774:2013/08/15(木) 04:23:55.31 ID:VeyXqiDJ
マヌケだねぇ(´・ω・`)
きのうはグラボとメモリを買いにショップへ行ったんだが
メモリが爆値上げされててビビったよ
円高時の相場の二倍以上に跳ね上がってて引くわ
便乗値上げはマジで勘弁してくれよ
グラボは商品によっては円高時より安かった
そもそもPC用のDDR3メモリはバルク価格が倍以上に上がってるしね
あ、バルク価格じゃなくスポット価格ね
メモリチップ自体のスポット価格が倍以上に値上がり+円安効果で、
倍以上には上がってる
かつてはメモリといえば8GB×2が当たり前だったが、
最近は4GB×2とかも売れてるみたい
672 :
Socket774:2013/08/15(木) 07:14:04.28 ID:PDn05N1W
その頃個人的に自作なんてしてる状況じゃなかったのが悔やまれる
2GB4枚8GBでごめんなさい
いまだにAM3初期に買ったのを流用してます・・・
>>657 その両方を書いたのが同一人物ならそうだろうな。
同一人物なの?
まさか、勝手に一括りにして、そいつら全員が同じ意見を持っているとか思ってないよね?
責めてた事を自分とこでもやりだしたとか、攻守逆転して責められる立場になったら
何も言わなくなるなんてのは普通だから、そんな風に逃げなくてもいいんだよ
常に被害者であろうとするチョンじゃあるまいし、煽り合いからくるダブスタくらい
どこもやってる
ASUSのFM2+マザーのHPを見ると
メモリソケットはDDR3ってなってるけどDDR4の対応は無し?
>>676 まだDDR4サポートのRich出てないのに
来年はDDR4サポートRich(Richリフレッシュ?)でるかな
その前にDDR4メモリーが市場に出てくれないことにはw
売り出されるようになったとしても値段やクロック数がDDR3比で買い得になる前に
マザーだけDDR4先行されても困るわw
>>644 > Intelがソケットコロコロ
> AMDが互換維持
> Intelはソケットコロコロするから糞
> ↓
> AMDもソケットコロコロ
> CPUだけ交換とかしないだろ、MBも一緒に変えるのが普通だってのwww
>
> 見事な手のひら返しだったよ
かなり不満が出ているソケット変更に対してこれは無理がないか?
ダブルスタンダード扱いするなら多数派じゃないと駄目だろ
>>678 AMD自作erは次世代APUにDDR4なんて使わないだろ。GDDR5M以外ありえない。
GDDR5Mを使わないは(DDR4を使うは)いまならDDR3-1066をRichに使う感じだろうし
DDR4使うならIntelにしろになっているよ
新型ゲームコンソールの評価次第なのかなー
Win8.1の発売が10月に決まったらしいが、Kaveriがそれに間に合わなかったのがつらいところ
なぜお前たちはAMDを信じられないのか。
もう一度はっきりと言う。
最後の審判の日は近い。
インテル崇拝は止め、AMDに悔い改めなさい。
そういうのやってないんですよー
おれはP4の頃はAMD買ってたし、AMDがいい製品を作れば買うだけ
いまはIntelとくらべて糞みたいな製品しか出さないので買わないだけ
本当はいい製品を出しているのに情報操作がなんとか
>>674 勝手に一括り(雑音)扱いするのはここのAMD信者の十八番じゃないですかやだー
雑音ってのは個人を指す言葉じゃなくてノイジーな奴らの総称だよ
狙っといて隠すTBSクオリティ
そんな奴知らないね、ノイジーな奴は全部雑音
that's on !
>>691 雑音先生ちーす
またあわてて入力した珍言をのこしてくださいね。
期待してますから。
"また"とかさあ…
ほんとに長期間粘着してんのね
デスク向けが9.6%減ってモバイル向けが47.1%増えた
GPUシェアは前年Q2比で0.9%減
それみるとNvidiaの一人負け状態なんだよな
GPU自体どんどん売れなくなっているということなんだろうな
もうとっくにそうなってはいたが
むしろ全体のシェアで1.3%しか上がってないのにモバイル向けで47.1%増というのは
モバイルの数が少なすぎて数で見ると大したことのない増減でも割合で表すと数十%になってしまうということを示しているだけではないか
Jaguar待ちでBobcatが減っていたぶん出回りだして戻ったとかそういうことか?
過去の推移でもないとわからないけど
それでも20%以上あるんだからまだまだ終わらんよ>dGPU
AMDのdGPUシェアってどんなもんなんだ?
NVIDIAの半分くらいと仮定すると全体の25%弱くらいか
そう考えると多いようなそうでもないような
>>700 HaswellノートでのdGPUシェアはNVが99%とかいってたし
そもそものモバイルの数が少なすぎるってのは正しいと思う
ノートでゲームしたいならAMD一択だしな
GPU高すぎ
706 :
Socket774:2013/08/15(木) 23:43:10.99 ID:NUiC2gx3
ごめんよ(´・ω・`)許して
707 :
Socket774:2013/08/16(金) 00:44:27.85 ID:vKHVVgRf
>>694 昨日、マヌケと小馬鹿にされたから発狂自演してんだろ・・・
馬鹿の行動パターンって本当に単純だよな。
しかも、馬鹿すぎて2chを潰してることにすら気付けない。
これだから感情で動く馬鹿女みたいなのは達が悪いんだよ(´・ω・`)
あ、独り言だよぉ〜w
痛いからやめてくれ
DQXのゲームクーポン付いてくるってことは…
日本の『Never Settle Forever』はやっぱり中身が変更されるんだろうね。
雑音は相変わらずバレバレの自演やってんのなww
何の進歩も出来て無いww中年でそれとか恥って観念は無いのかね
>>702 dGPUシェアはNVI 66:34 AMDくらいだったから
iGPU 76%
Intel 62%
AMD 14%
dGPU 24%
AMD 8%
NVI 16%
たぶんこんな感じで、iGPUにのっける事を考えると実質的には3〜4割くらいはdGPUを
使ってるのかな?
>>710 "相変わらず"っすかw
まるで昔からの知り合いみたい
>dGPUシェアはNVI 66:34 AMDくらいだったから
dGPUでもAMDは完敗なのか。dGPUですらこうだからCPU/APUのシェアがぼろぼろなんだろな
原因はCPUと同様でfabが糞、NVに最適化されたチートベンチ、メディアに金出さないから提灯してもらえない
からだろ?
GPUに関してはIntelと同じでAMDは得してたと思うよ、結局大半のレビューで表に出るのって
CPUと同じでベンチスコアやワンポイントの数字だけだったんで、そこさえ見栄え良くすれば売れた
ただGPUはCPUと違って描画が主だから化けの皮が剥がれ易く、見栄え数値以外や数値そのものを
検証されるようになって来てるんでHD6000からは苦戦してるね
GF100がこけてHD5000が売れまくったのが逆に仇になっている
何だかんだでHWT&LはNVがパイオニアだったんで、そこから続いてきた
デファクトスタンダードの地位がNV優位を支えてきたわけだけど、Intelとは
違って、プロセス技術を自前で開発して、かつ圧倒的なアドバンテージを
得る程にはそこから利益が生まれなかったわけだ〜ね。
この前までメモリ4GBで3980だったのに今6000だから買わない
そんなこと言わないで!
君たちが買ってくれないとお店潰れちゃう!(´;ω;`)
円高時に自己満足のために買った国産DDR3Lメモリ放出して
更にお店の足ひっぱるお(^ω^)
720 :
Socket774:2013/08/16(金) 19:50:34.43 ID:us9zYQLK
>>714 スコアは良いけどもっさりFX、Radeon
8 名前:Socket774 [sage] :2013/08/15(木) 23:04:02.48 ID:pgE7tckh
実際のゲームプレイでの快適度ではAPUのほうがCPU+VGAより良いからな
CPU+VGAのほうがずっとスコア良いけど、なんかもっさりって感じになる
このあたりはさすが、ゲーム重視のAMDだ
それからどうやったら、そういう解が出てくるのか、オ・マ・エの脳内論理回路を分解してみたくなるなw
722 :
Socket774:2013/08/16(金) 21:32:10.50 ID:VoxJg3EP
男だとお腹空きそうだな。
おかずすくなくて。
御飯をお代わりするんじゃない?
一般男性ならこのくらいでいいかもしれんが、
スポーツ選手ならおかわりするだろうね
しかし豪華だな
>>721 激しく同意。
ID:pgE7tckhは低脳だからしょうがないのかも。
内容からするとAPUとの比較だろうから、CPU+VGAがAPUとの比較によく出てくる、
Intelのi3+7750あたりだってど低脳じゃない限り分かると思うんだが。
里田まいだけこうやってるみたいに言われてるのが気に食わない
アスリートのきちんとした嫁はこれ普通にやってるんだよなあ
APUでゲームしてると、なんか中華な気分になれるよね。
安くなんとかゲームしたいってことで、AMDしか買えない。
ってことでアジアで売れてるんだろうなー
売れてるのか?
大した事はしないサブPCにする程度なら丁度いいんじゃないの
>>524 え?
opencl、bullet、libreofficeにamdをあわせて検索しろよ
ゲームの物理演算ミドルウェアで有名なHavockは、Intel子会社ですよ
完全なクローズドソース
Intelがオープンソースに協力的とか無い無い
僕はずっと前からAMForce、FXForceが一番だって主張してました
FXはもうちょっと速度欲しいけども
シングルでもゲフォよりスパイク出やすくて描画不足多くてfps乱高下しやすいドライバ不安定
AMDが最初に合併話持ちかけたのがNVIDIAだったのもさもありなん
Athlon黄金時代築いたのもnForceとのコンビだったし
そりゃ今のAMD支えてんのはATIかもしれんが、次善策で買われたくせにでかい顔すんなや
まーた、虚無と戦い始めたのかw
脳内設定された敵が多い人は大変だね。
>>733 オンボ+ローエンドのHybridCrossFireとかだと
低fpsになりがちなんてかなり酷かった気がする
ちなみにGeForceもWindowモードだと
フレームが破綻しやすいから注意な
NVIDIAが最適化したソフトについて何言ってるんだ?
今後はRADEONに最適化されるのだからこの問題は起こらない
CSを全部取られたからって見苦しいんだよNVIDIAは
PS4も箱1もRadeonだしな
>>726 無駄にAPUを持ち上げすぎるAMDファンボーイはFXとRADEONの価値を下げるだけだ
APUに期待しすぎw
結局Llanoがベストだったというオチ
Kaveriで話は変わってくる
むしろAPUを貶すためにゲームを限定し過ぎじゃね?
正常に動いてくれれば、Intelでも性能的には問題ないだろ
インテルと同性能のFPSならAPUのが安いだろ
遥かにね
そしてコアが多く、
実スレッド数で圧倒できる
人に勧めるならインテルで、自分でゲームをするならCPU+GPU
となるとAPUをあえて選ぶ理由がない人が多いだけの話では(´・ω・`)
人に奨められるほどの品揃えが店にないから必然的にインテルになるだけなんだけどな。
最近はバイオとかでもAPU採用はあるぽいし、そっちを奨めていこうとは思うけど。
752 :
Socket774:2013/08/17(土) 15:03:43.91 ID:FzVqzpoz
人に勧めるときはIntelだけども自作してて面白いのはAMDだね
でもどうしてもゲームが安くしたい人がいるならBTOのA10を進めるけどね
面白い…?
>自作してて面白いのはAMDだね
性能が拮抗していてコスパーが良かった頃は面白かったけど今はストレスが溜まるだけだろw
>>739 そういう事は問題起こらなくなってからほざけい!つい最近指摘されるまで放置しておいて(長年に亘るIntel流ベンチ騙し)
慌てて取り繕い始めた上に、100%解決する保証も無いのに解決前提で勝ち誇る方が見苦しいぞ!!
>>751 FM系は新しくてマザーいっぱい出ていいな、AM系は古くてATXがチラホラあるだけ
スチームローラも来なさそうで辛いです……好きだから
>>756 改善していくと発表してるわけだから、騙しにはならない。
Nvも多少ずれてるわけだし、100%Nvが騙してないとは言い切れない。
>>758 Intelの覚醒するする詐欺は、オンボードグラフィック時代から続く伝統。
>>759 対応するする詐欺もあるな
G965のDX10、cedarviewのDX10.1、HD3000のOpenCL
一体いつになったら出るんだろうw
HD3000は元々OpenCLに非対応だったはずだけど。
intelResearchで特別なドライバ使ってOpenCLのデモはしてたけど。
研究所レベルの超技術はたくさんあるけど
そこから外に出るのはほんのごく一部だからな
6800KのHD8670DでガンダムオンラインのFpsどれ位行くの?
誰かやってる人居たら計測求む
出来れば、標準設定、解像度1600*900希望
>>761 たぶんそれはGPU部分の話で、
CPUはランタイムの問題なので対応している
767 :
Socket774:2013/08/17(土) 23:03:21.26 ID:vCH/7AqG
>>752 人に勧めるときはWindowsだけども自作してて面白いのはAWindowsだね
でもどうしてもゲームが安くしたい人がいるならBTOのWindowsを進めるけどね
一瞬、AWindowsっていうのがあるのかと思ったじゃないか・・・
769 :
Socket774:2013/08/17(土) 23:12:58.49 ID:FzVqzpoz
夏だねー(;^ν^)
771 :
Socket774:2013/08/17(土) 23:44:25.56 ID:94kqgZTq
1.シェア一番は嫌いだからAMD
→AMD PCにWindows(シェア一番)インスコ
1.5.殿様商売は嫌いだからAMD
→AMD PCに殿様OS Windowsインスコ
2.インテルに最適化されたチートソフト使いたく無い
→Windows 8はAMDに最適化されているチートOSだから入れるべき
3.インテルCPUごときで深夜販売ってw
→Windows深夜販売は欠かさず並ぶ
4.人に勧めるときはIntel(Windows)だけども自作してて面白いのはAMD(Windows)だね
でもどうしてもゲームが安くしたい人がいるならBTOのA10(Windows)を進めるけどね
インテル信者よ、これAMD信者を騙るWindows信者の正体だ!
No!チートドライバ!
No!チートベンチ!
No チートOS Windows, No Life!
そうだな、AMDユーザーはWindows以外を使うべき
773 :
Socket774:2013/08/18(日) 00:10:26.09 ID:s8fYZTsE
Radeon→ゲーム、エンコ
Bulldozer系CPU→Intelに及ばずともよほどのことでない限り足を引っ張らないCPU性能
APU=Radeon+CPU→安くともゲームが動きスペースを取らない、動画再生については優秀
それに特定の用途ならともかく、多くの人が使うソフトを使うならWindows以上に便利なものはあるの?
だからCPUだって用途がはっきりしない人にはIntelを進めるんだろ?
…なんか我ながらどうでもいいことで熱くなっちゃったけど
と思うWindows信者であった
というか、自称AMDファンボーイは
Windowsを使うためのCPUとしてAMDを選んでいるのであって、
AMD CPUを使うためにWindowsを選んでるわけじゃないんだろ?
776 :
Socket774:2013/08/18(日) 00:19:39.16 ID:t/eIHhjT
AMDがカップラーメンメーカーになったらWindowsを使わなくなるのがAMD信者
これからはカップラーメンの時代!
今年がカップラーメン元年!
777 :
Socket774:2013/08/18(日) 00:27:08.82 ID:s8fYZTsE
なんか言われてみればそんな気がしたけど
それを言っちゃうと使いたいソフトがWindows用だからOSを選んでいることになる
だから結論からするとソフト>OS>ハードかな?
あと一つだけ、自分はAMDファンってほどでもないよ
たた荒らしの書き込みがかなり癪に障っただけだから
真実を突かれると余計カッカするものだしね。
スルーできないのもしかたがない。
Windowsはインフラみたいなもんだし
好きでも嫌いでもないけど
APUはノートでそこそこゲームを動かすためのものだと思ってるんで
別にどうとも思わないが。Intelで3Dゲーム動かすといろいろアレだし。
本格的に3Dゲームやりたいなら別チップ搭載(それこそゲフォとか)
のノートとか、dGPU積んだデスクトップでやればいいんだし、APUは
そこまで求めないけど低スペック向けの3Dゲームしたいって人には
悪くない選択なんよ。重いゲームやりたい人ってニッチだしね。
今はノートで動くゲームが普通だからな
だけどニッチな人ほど金払いがいいからな
AMDはニッチ方面も、低価格もどっちもうまくいってない気がするが
783 :
Socket774:2013/08/18(日) 02:30:27.68 ID:s8fYZTsE
やっぱりコピペはスルーが一番みたいだな(´・ω・`)
しかしみんながどんなスペックのパソコンを使っているのか気になる
低スぺ廃スぺ関係なくスクショID付きで見たいぜ
8350かったったったった
>>780 どうでもいいけど、縦読みか?
って思うような改行だな
>>782 AMDは基本的にはユーザーメリットを意識して互換性重視で来たと思うけど、
困った事にニッチで金払いが悪いユーザーに取り付かれた感はあるな。
こういう客(需要)が多くなると供給側は「苦労する割には儲からない」パターンに陥り易くなると思う。
>>787 金払いが悪い信者という最悪のパターンだな
一時期、景品目当てで叩きに加わった、乞食スレ住民を基準にされてもなw
もとより、値段で勝負の互換CPUに何を言ってるんだ?
>>562 HSAが危ないとか馬鹿だろこいつ
オープン規格に危ないも糞もねーよw
むしろAMD自身intelやnvidiaの参加呼び掛けてんだが
>>787 どれだけ古い時代の常識で頭止まっているんだ?
金払いの渋いユーザーはIntelを選んだほうが無難なんだが
お得なキャンペーンやるのはいいけど、それに乗り遅れると購入する意欲が完全に消えてしまうからどうなんだろうかと思うわ
需要拡大より需要の先食いとなる場合もあるよね。
話題作りにはなるので何もしないよりマシだが。
どっちでもいいんだよAMDとかIntelとかナンセンス。
いいほうを買う。自分の好みで買う。それだけだろ
コスパと性能でIntelを越えるCPU、GFを越えるGPUの技術が追いつけば
AMDの時代はくるはず
それはつまり
GPU性能はともかく、CPUは絶望的すぎる
日本市場だからこそブランドの知名度アップ的なイベントやったんだろうな
でも、思いのほかクレクレ君が多くて実りになってないのは否めないなw
でも、これだけ色々つけちゃうと、キャンペーンやらないと買ってくれなくなる怖さ
は認識してるんだろうか?
APUプレゼントは在庫処分も兼ねた話題作りなんだろうが、でもキャンペーンに関してはAMD全体の話だな
他は捨ててでも売り上げあげたいとうという意図は見える
でもその怖さに関しては認識が足りてない気はする
結局のところ製品自体を何とかしないといくら話題を作ったところでさしたる意味もないし、回を重ねれば重ねるほど効果も薄くなるし
かと言ってイベントの規模を大きくするとどんどん金もかかるようになる
信者の金払いがどうとか言う以前に、高値で売れるもん出してないんだから
どうしようもない、高値で売れないのは市場が悪いって喚いたところで商売で
そんなの通用せんし
正にどうでもいい。
値段に見合わなければ買わないだけ、必要なら買う。
ただ、それだけのこと。
ATIに改名しようぜ
悪の独占企業intel・Nvidiaを越えなきゃいけない指名がある
NVIDIAは別にIntelみたいな事してないでしょw
実際に有罪判決食らってるとこと一緒にするなよ
808 :
Socket774:2013/08/18(日) 15:04:01.63 ID:Tr0xiwFD
利益を求める企業は悪だからな
809 :
Socket774:2013/08/18(日) 15:05:18.12 ID:Tr0xiwFD
AMDはボランティア団体
社員は自腹を切って製品を提供する
AMDが頑張らないとインテルが高いうんたらかんたら
正直もうどうでもいいよね、愛想が尽きた
実際問題、ごく限られた用途でしかお高い環境いらないし。ここが自作板
だから基準が狂っているだけで。3Dの互換性と動画再生品質がマトモに
なればIntelのiGPUだって有りだと思うけど、現状はねぇ。
>>808-809 そんな立派なAMDが津波震災で義援金出さないのはなんで?
おそらく義援金は利益をだけ求める悪徳企業がすることだからですよね
そんな人の善意を踏み絵にするとか、どっかの半島民族みたいだなw
ほんとそう
金貰って和解したのにいつまでも悪事だなんだと言い続けて
義援金を出さない事は正当化するとか
もらえるもんはもろうとけばいいんや
>>764 fullHDで最高画質だけど5800kでは20切る
重すぎるし、オブジェクト深度とか被写界深度落とすとゲームにならない。
HD5870のっけても30平均だよ。
公式の推奨スペック嘘だから。
淫の4〜6コアを4.5GにOC,7970CFかGTX680SLIクラスから始めてください。
これから始めるの?汚物ゲームだからこれ
一言で言うとマニア受けするガラクタだよね
でもそこがいい
そしてそのうち覇権プロセッサーの座を奪い返すと信じている
次いつ出すんだよ
待たねぇなぁ
820 :
Socket774:2013/08/18(日) 18:48:06.80 ID:xJ/7KQtq
インテルは、企業もユーザーもマジでクソばかりだな
格下とか無視すればいいのに、ライバルスレを荒らしまくるとか余裕無さ過ぎだろ
挙げ句の果てに、多数の亡くなった人がいて、今も被害で苦しんでいる人が沢山いる大津波の災害を引き合いに出すとか、頭が腐っているとしか思えない
義援金を出さない→日本を重要視していない
万年赤字の企業に金出せってのも酷な話じゃないのか・・・
善意を強要するなんておかしいぞ
寄付や義援金なんて余裕のあるとこがするもんだ
それに企業の義援金が善意だけで出てくる訳がない
でもキャンペーンでおまけを気合を入れてばら撒いているからな。
勝ち組のNv、Intelは出し、負け組みのAMDは出さなかったって
社会的な常識がないから負け組なのかな(日本で商売やる気なしってのもあるだろうが)
日本で商売やる気なしなら、何のために日本法人あるのか分からん。
つまり義援金出さなきゃどんなキャンペーンもやっちゃいけないと?
当時と今じゃ状況だって違う
だいたい何年前の話だ
AMDが何か日本を侮辱するようなことでもしたっていうのか?
AMDは僕達の期待を裏切ってCPUの性能アップさせてないよ
ひどい会社だよ
それは否定できない!
俺もFXには期待してた!
俺のAM3+マザーはどうすればいいんだ!
>>764 FullHD 1920x1080 最高設定
2013-08-18 18:51:45 - GundamOnline
Frames: 38242 - Time: 1203517ms - Avg: 31.775 - Min: 14 - Max: 45
1600x900 最高設定
2013-08-18 19:47:26 - GundamOnline
Frames: 9636 - Time: 254968ms - Avg: 37.793 - Min: 27 - Max: 50
こんな感じっす。
>>827 そう言うようになるのも、何か商売の"常識"がないから
売れないものを出すことになるんじゃないのかな
830 :
Socket774:2013/08/18(日) 20:04:54.09 ID:/Z078glw
APUでゲームとかアホすぎる
ましてや、OCやベンチマーク紙芝居鑑賞とか、有り得ないだろう?
全員がリッチに買い替え、買い増ししてAMD謹製リッチ専用アプリで
ビズアルパホーマンス体験してHSA気分を満喫するもんだよ?
それがAPU使いの正しい在り方ってもんだ
>>825 何年前だろうが一回やったらずっと言われ続ける
和解金貰って法的に解決しててもIntel非難は止まないし、NVIDIAの火葬ドライバも
ずっと言ってるでしょ、何か突っつけるところがあれば1000年たっても突っつく
ブランドとの結びつきが強い狂儲ってのはそういうもん
>>829 あまりこういう事は言いたくないですが
義援金は出して当たり前という考え方は、だいぶ常識から外れていると思いますよ
ああいうものはあちらがわざわざ出してくれるものであって、もらえないからといってこちらが文句をいうものではないと思います
確かにIntelが出したのにAMDが出さないのは、「商売の常識」からは戦略ミスだと思いますが
しょーもない煽りばかりだからな・・・
ここでインテルのアピールやAMD貶ししかしてないのは業者でしょ。
ん?久々に覗いてみたら、義援金こなかった事を糾弾するような流れか。
その発想おかしいんじゃね?
出してくれたトコにはそりゃ当然感謝しますし有難いコトですけど、
出さなかったことを非難する事は絶対ありませんぜ。
なんか最近補助金貪り食うだけの腐れNPO見たばかりなので、その発想には吐き気がしちゃいます。
>>831 宗教みたいなもんか
宗旨替えを強要してるってことだな
何がそんなに気にくわないんだろう
彼らは別にAMDに文句言ってるんじゃないと思うぞw
お前らが普段悪し様に言ってる淫ヌビは寄付してくれたけど、大正義AMDはしてくれなかったよね
ってたぶん君らに文句言ってる
本当に悪いと思ってないならそういちいち構いなさんな、言うたびに反応するから
余計付き纏われる、多少なりとも後ろめたい気持ちがあるから反応しちゃうんだろうけどさ
それに対して持ち出す話題が義援金の有無では、むしろ良識を疑う
ここはパーツショップ店員が見張るスレなんですか?
自分は
>>828で書いた様にオンラインゲームをやるならA10-6800Kで問題なくできてますよ?
まぁ文句っていうより嫌味だからね、嫌がらせよ嫌がらせ
わざわざ他社製品のスレに出張して荒らすような奴が
良識持ってるわけないでしょ?
確かにそれもそうか
しかし恥さらしだとは思わないのかな
とりあえず、このへんで書き込むのは止めるわ
義捐金出さないのはどうでもいいが、
お悔やみも出さずに津波パッケとか絶対に許さない>amd
amdがあるお陰でintelのgpuも進化していいなー
当て馬としてがんばって!!
>>831 その通り。事実を言われてお互いに顔真っ赤にして反応で面白し
>>836 日本のファンがたくさんAMD製品買ってくれないから、良心の会社のAMDが義援金が出せない。
AMDが義援金出せるぐらいファンはいっぱい製品買えよ言っているのかも。
個人的には苦しくても出して欲しかったけど
844 :
Socket774:2013/08/18(日) 22:43:28.04 ID:BmfRc4ur
>>843 儲けを出す会社は悪徳企業らしいから、AMDから「買う」なんてむり
優良企業AMDは販売なんて悪のすることはしてないはずだし
>>844 なんかそれ読んで、だから中古ぼろVGAを引き取って最新のハイエンドAPUを配るだなと思った
tadawo0905やめてくれない?
847 :
Socket774:2013/08/18(日) 22:53:45.71 ID:BmfRc4ur
ナレーターになれーたーらいいな
849 :
Socket774:2013/08/18(日) 23:08:13.86 ID:Rs8dQD82
〜あなたに逢いたい 羅電穏の夏〜
KaveriのOEM出荷はまだですか?
それが買えるのは来年の今頃ですよ
852 :
Socket774:2013/08/19(月) 00:05:09.23 ID:Z6UDoh+n
未来のことはわからんけど予定では来年の始めだね
853 :
Socket774:2013/08/19(月) 00:22:53.34 ID:NjlGC5zM
夏だから頭がおかしい奴が増えたな
インテル使いのAMD煽りが、半島人の日本煽りと全く同じで気持ち悪い
少女時代がIntelの宣伝するようになってからモロに朝鮮系の
煽り部隊が来てるな
こことintel次世代cpuスレしばらく見てたがどっちが腐ってるか十分わかった
あと以前ここで見たコピペにスルーは危険っていうのもよくわかった
嘘も百回っていう考え方は許せない
intel製品買うことはもう無い
信者なのかステマかはわからないがとにかく気持ち悪い
そうか、辛かったな
>>828 いつの話で何使ったらなるんだよwww
半年以上前じゃないのかそんなん
さらに重くなってるのにあり得ない
AMDって売れもしないのになんで作るのかね
インテルにも言え
あとケースメーカーにも
遅くても気付くだけマシだわな
商売しちゃいけない〜 儲けちゃいけない〜とか、
詭弁と言うよりは妄言、うわごとに近いだろう
AMDは堅実に商売しているよ
いつも、自社基準で同等としている対抗製品より
幾分安価な価格設定を貫いている
いかに苦しくても、曲げていない
そこが素晴らしいと思うから、AMD製品を買い、
スレに書く
ただそれだけのこと
自分で使った感想は、いかがわしい提灯記事の
結果やそのコピペよりも信頼できる
ただそれだけのこと
862 :
名無し募集中。。。:2013/08/19(月) 03:18:15.60 ID:Fk5IF+nt
残念、いまさっき書いたオリジナルだよ
もっと観る目を持とうね>ID:Fk5IF+nt
堅実に商売できてないから大赤字ナンダロwww
赤字を貫いて潰れればいいさ
866 :
Socket774:2013/08/19(月) 09:51:36.36 ID:NjlGC5zM
インテルには次世代がないから暇なんだな
カベリの先進性に嫉妬するのは仕方ない
淫厨がカベリをどう馬鹿にするか興味あるから見てたけど全く無くて笑える
次世代スレで赤字や過去しか話題に出来ない貧相な頭じゃ無理かね
この時期にIntelの次世代情報なんか出るわけねーだろ……
Athlon64時代のように先進性とかいう物の欠片でもあればいいんだけどね。
ブルドーザーみたいな爆死する予感がプンプンする。
HSAの先進性はAthlon64以上でしょ。
bulldozerやHSAのこをと絵に描いた餅っていうんだよ
HSAは絵に描いた餅の典型だけど、Bulldozerは出ているから餅じゃないだろ
ベンチが出た時皆唖然としただろ!
Bulldozerは期待のポンコツエース
HSAはARM抱き込んだ時点で勝ちは確定
問題はAMDにどれだけ直接的な利益を齎すか
それだけ
Bulldozerなんて単なるcpuのアーキテクチャとは全く質が違う
私(Bulldozer)に期待しないで〜♪ 理想のCPUになれない〜♪ プレッスコット的〜♪
ブルはGPUと統合するためのアーキだったろ、わざわざk10から変更
してでも、こちらに踏み切ったのはゆくゆくのHSAの為だろ。CPUの性能とか
劇的に上がりにくいところまできてるわけだし、ヘテロに向けて突っ走ればいいんでね。
ハスがこけてるのみればCPUの性能を10%アップとか世間は期待してない。
Bulldozerはまさにハンカチ王子
fma4 xop CVT16
これ使ったそふとは?
878 :
Socket774:2013/08/19(月) 14:23:29.98 ID:Z6UDoh+n
去年までサブ機はプレス子だったけど、それも評判ほど悪くはなかった。
実際は風評だけが大袈裟に広がっているだけで使ってみるとどれもそこまで変わらないんじゃないかな
料理で高級と安物の味の違いが分かることは不幸だといわれているけど
PCでも同じだな。
880 :
Socket774:2013/08/19(月) 14:42:02.86 ID:Z6UDoh+n
そうかな?自分が満足したらどんなに安物だろうが
性能が悪いといわれていようが高級なものと同じかそれ以上の価値があると思うんだけど
一番性質が悪いのは自分はわかっているつもりのやつじゃないか?
例え話しって持ち出す例によっては
どんな解釈にも持っていけるからナンセンスだと思うの
FXとi7搭載PCを中身見せずにとベンチなしで使わせたら・・・
どっちか分かる人なんぞ少ないってことだな。
ほとんどの人はintelIGPで十分だからな
しかしなぜかIntelはGPU強化し続ける
それってつまり、IntelIGPが不十分だからじゃないのw
性能だけ強化されてもなぁ
amdのCPUも何故か強化し続けてるよね
一向に使われない命令とか追加したりして
FMA4ならFFmpegで使うよ
インテルがGPU強化にシフトしているのはAMDにとっては幸運だろう
少なくとも自分の土俵でインテルとやりあえるわけだし
これでマーケティングでも性能でも負けたらもういいわけは出来ないが
インテルはパラノイアだから、AMDのアドバンテージであるGPUで優って息の根を止めるつもりじゃないの。
intelがgpu性能でamd超えるなんてcpuでamdがintel超えるより可能性低いでしょ
GPGPUやらCUDAやら調子乗り始めてるからそっちに釘刺してんじゃねぇの?
GPUなんて単に物量勝負だろうに
性能だけなら超えてくる可能性十分あるんじゃない
微細化で進んでる分トランジスタ多く割り当てられるし
どこまで使えるかどうかは別問題
Intelなら、GTX TITANやGTX 780よりたくさんトランジスタ積んだGPUの製造自体は問題ないでしょ?
ハードやドライバの設計が同レベルの水準だと、製造能力の差でIntelのほうが高性能化できるはず
あんまり意味の無い議論のような
一応「次世代」スレなんだし、スレ的にはこういう話もアリなんでない?
ここまで飛ぶと「インテル」の次世代CPUスレでやって欲しい話題だわな
必要な機能はWinXPとAthlon64あたりで実現されてるので
そんなスーパーコンピューターどうするんですかってコト
事実現実がほとんど先に進んでない
一体いつからだ。ソフトのリソース喰いが気にならなくなったのは
比良山荘のHPを間を置かず表示できるのになったのは
実際、PhenomIIX4 9xx、Core2Q9xx0辺りで一部の青天井な用途の量的な
向上を除いて、CPU性能の需要はおおよそ満たされてしまった感はあるな。
というか、満たされて、次の需要が発見されていない。あるいは、提示しても
一般層に受け入れられていないのかもしれない。
>>892 ゲームへの最適化はともかくとして、演算能力そのものを見るなら、確かにそうなんだよなあ・・・
推定されるトランジスタ数だと、競合i社の製品はHaswell GT3でようやくTrinity/RichlandをGPUの規模で若干上回ったに過ぎないからな
よくわからんけど、今までとは違う使い方をするxPUみたいのが開発されればいいのか?
なんかメモリやら何やらをいろいろ統合すればもっと凄いとは聞いたことあるけど。
903 :
名無し募集中。。。:2013/08/19(月) 19:29:44.99 ID:Fk5IF+nt
>>863 お前さんみたいな雑音がおんなじことを年中書いてりゃコピペみたいなんだろ
うわぁ、
今度は雑音ロンダリングかぃ?
赤の他人をスイトン雑音呼ばわりとか
あり得ないだろ
>>902 むしろ需要の問題じゃない?
今までの安PCを陳腐化させてハイエンドで何とか位の、重たくてそれに
見合った即効性かつ判りやすい利得があるOSやオフィスが出てくれば、
世間的には一番インパクトが大きいだろうけど。
何処のAMD関連のスレもメーカー論争に話を誘導されて
何度も繰り返された中身の無い他メーカーの話が非常に多くなってますな。
工作員のおかげですな …ふざけやがって
APU()
CPU くぴゅう
GPU ぐぴゅう
APU
あぴゅうだろ
>>900 必要メモリ容量もその頃から増えてないしな
メーカー製Vista PCにメモリが512MBしかなくて阿鼻叫喚の地獄絵図だったのは遠い昔の思い出
CGU くぎゅうううううううううううう
4年ぐらい前のノートだけど
SSD入れたらそこそこ早いでした
ゲームとエンコしなけりゃ5年ぐらい前のPCでも困ることないしな
なんていうか、もうタブスマホでいいだろ
J
917 :
Socket774:2013/08/19(月) 22:44:58.33 ID:NjlGC5zM
>>915 外ならそれでいいけど、自宅では大画面でウィンドウズを動かしたいからPCがないとキツい
しかし、予想通り過去のブルドーザしか話題に出せないんだなw
せめて現世代のリッチやカビーニ位出せないのかね
しかしリッチとイビーや蓮を持っている人は結構いるけど、そういう人でリッチに文句言ってる人って見かけないな
ベンチで劣っているけど案外使いやすいと言ってる人が多いね
さて、カベリを糞味噌に馬鹿にしたレス見たいんで、淫厨共頑張れ
AMDの次世代はカベリだからな、カベリを馬鹿にしないでどうするんだよ
まだ出ていないものを馬鹿にした所で意味など無い気がするが
強いて言うのなら、kaveriはデスクトップ用から出るというのが不安要素だと思うかな
デスク用の需要なんてすごい勢いで減っているわけだし、普通はモバイルやそれ以下に集中的に投入するべきで
それが出来ないとすると、かなり良くない状況なのではないかと予想している
HSA開発プラットフォームとしてのデスク版先行なんでしょ
逆にノート先行だと心配になる
それは少し説得力に欠けると思うのだが
HSAプラットフォームがどういうものになるか僕にはわからないけど
貴方の意見だと、それはモバイル先行よりも大事な案件ということで、デスクトップでなくてはならないものということになるよね
僕にはどうもわからないけど、本当にモバイルが先行したら心配になるの?
俺もよくわからんけど
開発のためのプラットフォームはデスクトップの方が向いてるからじゃね
AMD搭載ノートP Cなんて売れもしないのになんで作るのか
初物だからな
売れ筋のモバイルに突っ込んでエラッタ出したらHSA自体に大きな傷が付く
その前にデスクトップ版出して、喜んで人柱になりたがるような連中で実験した方が良いだろ
モバイル出さないから良くない状況という論法をもっと詳しく教えてくれ
そんなに根拠として薄いか?
普通、開発PCは処理能力に余裕のあるデスクトップPCだろ
そして、将来的にHSAなARMがライセンスされるとして
それで動くプログラム(とくにヘテロ関連)を何で開発するかといえばAMDのAPU搭載PCになる(はず
そもそも今のAMDのブルアーキテクチャにGCNの組み合わせはアイドル状態ならともかく負荷時はモバイル向けに搭載できるほどTDP低くできる技術が無いだろ
難しいところ
歩留まりと電力効率のバランスが取れるのかと、
Haswellが試みたようにアイドル時に超低消費電力が作れるかが問題
amdって動作に癖があって嫌だ
929 :
Socket774:2013/08/20(火) 01:18:20.39 ID:TYiKxOS3
■全方位土下座FX
ttp://www.agner.org/optimize/blog/read.php?i=187 ・省電力機能が過剰にクロックを抑えすぎ
・Bullのコアがリソースを共有していることを知らずにOSがタスクを割り振る可能性がある
・2コアに負荷がかかるとフェッチ帯域がコアあたり16B/clkに落ちる
・2コアに負荷がかかるとデコード帯域がコアあたり2命令/clkに落ちる
・D$のバンクコンフリクトが頻繁に起こる
・I$の2-wayは2スレッド同時実行するには不足
・長いパイプラインで分岐予測ミス時のペナルティが大きい
・パイプライン自体は4命令/clkだが整数ALUが2個しかなく持て余し気味
・整数SIMDユニットで実行されるfp SIMD命令がありデータ交換に余計なレイテンシがかかる
\(^o^)/
>>920 モバイルのHSAはBeemaが担当する
Kaveriはデスクトップ先行で良いと思う
それはつまりモバイルのシェアを捨ててでもHSA
さらにはデスクトップを優先するってことか
これはもうダメなんじゃ・・・優先順位がめちゃくちゃじゃないか
>>931 順番はこのままでいい、このままが望ましい
5W以下もでる予定なのに、何を心配してるのか訳分からんなw
DDR3な時点でもうSP盛っても意味無いしKaveriは28nmで消費電力と熱が下がることしか期待できない
Mbileも同じ、全てはGDDR5とGDDR5M次第
一般レベルの用途で言えばHSAなんぞ糞の役にも立たんと思うが。
そもそも、APU性能は、2chDDR3っていうボトルネックがあって、
AMDのAPUはこのボトルネックに当たってるんじゃないの?
まあ、FXAA等の帯域食わないAAの普及で、すこしは性能向上してるけど
>>937 たしかにメモリーの影響は受けるけど、すでにそれで行き詰まっているとか
そんな説は2ch以外で聞いたことないけど
それでXbox oneはかなり行き詰まってる
>>935 そんな事言い出したら一般用途じゃi7もクソの役にも立たない
それこそタブで十分ってなっちゃう
ここにもソニーゴキブリが繁殖してるのか
Xbox Oneは32MBのESRAMを使ってメインメモリ帯域への負担を大幅節約する設計だろう
これはXbox360の発想と同じだよ
HaswellのeDRAMは、巨大なキャッシュとして機能して
メインメモリへの帯域負荷を大幅に削減し、実際にパフォーマンスを出している
(高いけどね)
AMDのAPUは今んところESRAMやEDRAM導入する予定はないけれど
HSAによる無駄なメモリコピーの減少は帯域削減に寄与するだろう
Xbox360はGDDR3だ。メモリの混載はMSAAのコストをフリーにするがDDR系とGDDR系の帯域の格差を埋めるものではない。
容量考えればわかるだろう。
xbox360は22.4GB/sでは
【新生FFXIVベンチ】
A10-6800K → 1862
G1610 + HD7750 → 2551
【ベンチ時のシステム全体の消費電力】
A10-6800K → 156W
G1610 + HD7750 → 62W
【価格】
A10-6800K(14,500円) + PC3-19200 8GBx2(18,123円) = 32,623円
G1610(3,864円) + HD7750(8,442円) + PC3-10600 8GBx2(9,817円) = 22,123円
( ゚д゚) ・・・
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …!?
クソワロタwww
なんでそうなんのw
メモリおごりすぎだ
消費電力はそこまで違わんだろう
自作じゃAPUはお呼びじゃないから勘弁してやれ
セレの方がお呼びじゃないだろ
CPUだけで3万超えるi7-4770kの方がゲームのベンチスコア低いからG1610>>>i7/4770kになるってのにバカなの?チョンなの?
951 :
Socket774:2013/08/20(火) 13:07:14.38 ID:C1EGwP2P
アホ共学習しろ毎日釣られるな哀れだぞ
まあHD7750は、ネトゲや一昔前のゲーム等あまり性能無いゲームするにはいいGPUだとおもうよ
おれもメインマシンには7750使ってるし
ゲームマシンはgeforceだけど
>>950 Opteronは10万以上するのにGPUが無いからゲームが動きもしない産廃w
お前が言ってるのはそういう事
わざわざ用途に合わないものを持ってきて比較しても意味が無い
もうプレステとセレロンPCでよくね?
>>956 AMDスレにきてインテルを推す意味がわからんし、セレロンでいいなら勝手に使えよww
今更2コアシステム作るために金費やすやつはいないだろ。
>>942 GDDR3だからなんだっての。
話の本質見えてない人だなぁ
Xbox360もHaswellもLlanoもTrinityもRichlandも、
メインメモリ帯域をCPUとGPUで折半する点で全く同じなんですよ。
ただ、メインメモリへの帯域負荷を軽減する仕組みを入れてるかどうかで
大きくパフォーマンスが向上するという話をしているの。
「メインメモリの帯域が狭いからパフォーマンスは諦めろ」ではない実例が
すでに複数ありますよと言ってるわけ。
Opteronは、Bulldozerベースになる前はそこそこ売れてたのに
とくに、Intelのサーバ用CPUが、P4/C2D/C2Qベースだった時代
Intelがcore iでマルチタスク高負荷時のパフォーマンス大幅アップ+AMDがBulldozer迷走で、
サーバ用途のBulldozerベースのOpetronがぜんぜん売れなくなった
グラボのメモリに拘る時代はWindows8.1で終わる
メインメモリにテクスチャデータ置けるようになるからグラボのメモリが少なくても問題ない
Microsoftの開発者向けイベント「Build 2013」で見えたWindows 8.1。「DirectX 11.2」とUI面の改良がポイントに - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/126/G012689/20130705055/ さて9月に出るとされている新しいRADEONは11.2に完全対応しているかな
もしこいつが11.2に対応しているならKaveriも対応している可能性が高まる
同じGCN2.0であるはずだからな
>>955 それは944に言ってね。
それと、GPU強化を高らかに謳ったHaswellさんをディスってんじゃねえ。
皆もいくらかAMDの世話になったこともあるだろう
せめて人に勧めるときくらいはAMD積んだPCを薦めてもバチは当たらないと思うぞ
協力してやれよ、こういう草の根活動って結構重要なんだぞ
AMD自身がそういう草の根とか地道な活動しないからなぁ
スタートダッシュ決められないとあっさりポイポイ
>>960 そりゃ容量の話であって帯域とは別の話やろw
>>963 帯域が必要なのは一度にロードするものの種類や量が多いからだろう?
テクスチャデータが通らない場合の帯域差の影響というのは今のところ不明じゃないのか
もちろん帯域はあればあっただけ優位というのは大前提の話としてだよ
>>959 サーバ用途の場合、コア性能もあるけどそれ以上に QPI の採用の方が大きかったかなぁ
それ以前の Xeon だとアプリケーションによっては高負荷時に酷いパフォーマンス劣化があったし
HTT も初期は高負荷環境下での、全体的なパフォーマンス劣化やスループットが落ちるってことがあったから、
サーバ用途じゃ出た当初は HTT Off なんてこともあったね
もう QPI になってからはそんな事ないけどね。Bull 系もワークロードを考えれば最適なアプリケーションもあるだろうけど(DB とか?)
何も考えずに Xeon で間に合ってる現状
まぁ
>>961は囀るだけの中身無しマンであるのは確かだな。
>>944的な比較をするなら、
[A4-5300] vs [Cel-G1610]
と
[A4-5300+dGPU] vs [Cel-G1610+dGPU]
ってなパターンで比較するのがいいかなと思う。
CPU単体同じ値段同士でぶつけりゃいいのだから、
A4-5300 vs Cel-G1610
A10-6800K(6700) vs core-i3 3245 (+3〜4000円でi5 4430等)
くらいの比較になるんじゃねぇの?
メモリに関しては1600でいいじゃん。そりゃバス高いほうがAPUの性能は上がるが、
単純比較するならわざわざ倍値にする必要もなかろう。
「比較」をしたいなら、グラボより高いメモリ差額を乗せるなんておかしな話になって当然。
APUは性能の割に高いんだよな
余計なことはいいから、セレ+7750より安くて速くて低消費電力な構成は無いわけ?
Xeon1220Lv2+6450
kaveriをお待ちください
G1610一台稼動させているが、
低消費電力かつ一般日常使用になんら問題ないのは事実。
でも単純に「速い」と思ったことはまだ一度も無いな。(4000円の割りにいい仕事はすると思うが)
結構簡単に100%張り付くし。
軽めのゲームでCPUは重要ではないという主張を突き詰めると
Celeronになるのか……?
それはそれで興味深い結果だが
Celeronでできることはできるし、できないことはできない、ということでは
要は用途次第
979 :
Socket774:2013/08/20(火) 22:24:34.00 ID:Xjw0qhPp
Richland「A10-6800K」の高いグラフィックス性能は小型ゲームPCの自作に最適!
980 :
Socket774:2013/08/20(火) 23:08:53.76 ID:L0Tzih7m
インテルはラデやゲホ付けないとゴミ以下
i7単体とかあり得ないし、i3以下は妥協というよりも我慢比べになる
単体で最強はAPUは当分動かないな
ちなみに7750ならハイブリッドクロスファイア出来るから、i3所かi7相手でも余裕
インテルのオンボグラフィックはオフィス用途程度だと思っている
さすがにゲームは軽めの3Dでも難しいだろう・・・と
そんな認識で大体あってる?
一応、インテル、MSともにフィルムクオリティのリッチな3Dグラフィック処理が目標だったはずだよな。
要求されたプラン→実際に実装された機能で例えると、どんなレベルだろ?
ここAMDスレだぞ?Intelの話題出してるやつはスレタイも読めないぐらい知恵遅れなの?
>>983 Intelを貶すことだけが生きがいなんだからそっとしておいてやれ
2社体制ってつまらんよな
としみじみ思う
AMDは、価格性能比で「怖悲惨」比2.5倍を超える価格性能比を示す、Rシリーズと付加グラフィック環境を
提案する これはさらに外部グラフィック増設により、魅力あるグラフィックプログラムを実現可能な、E6460
あるいはE6760では独立で6画面表示が可能である。
(中略)
RE464X CPU(埋込GPU版) 4コア35WTDP、2.3GHz/ブースト最大3.2GHz動作
RE272X CPU(埋込GPU版) 2コア35WTDP、2.7GHz/ブースト最大3.2GHz動作
RE264X CPU(埋込GPU版) 2コア17WTDP、2.2GHz/ブースト最大2.8GHz動作
って感じかね?
目の付け所は攻め処は間違っちゃいないね
どうせまた、不公正なベンチでクチャクチャに叩かれた独占企業寄りな内容の
比較記事が書かれるんだろうけどさ
省電力か?!
省電力仕様なのか!?
.V/// ___l _
V/,、ィf二三'iニニ|, |_ ┐ _l_ l
.〉|l、 l `゚=/ :i./. |_ Х □_ 匚 L | У
//'i'f ` ヽr>
-〈三_=\ ヾ=/ ( その通りでございます )
‐- 、,  ̄''ヾニ゙
` ゙`
AMD搭載のノートってどこの店舗でも糞扱いされてて笑える
あ
>>989 俺は信じない俺は信じない
45Wなんて俺の求めていたものが出るなんて信じない
M/Bとセットで15000円になれば結構良い気がするよ
だけどTDPは低いが、フルロード時の消費電力は高いんだろうな
>>997 ワットチェッカーはインテルの息がかかってる
AMDのCPUを検出すると数値を水増しする
そのうち俺は組織に狙われているとか言い出しそうで怖い
1000なら俺は幸せになる
1001 :
1001: