AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第149世代
1 :
Socket774 :
2013/01/03(木) 13:28:00.00 ID:JLRxfL+l
2 :
Socket774 :2013/01/03(木) 13:50:49.60 ID:JLRxfL+l
3 :
Socket774 :2013/01/03(木) 15:19:21.54 ID:gkdwGWuj
次世代APUどころか会社自体先が無い
4 :
Socket774 :2013/01/03(木) 15:36:15.15 ID:BwSOROxT
※このスレはAMDアンチスレではありません ※このスレはIntelアンチスレでもありません ※無意味・無駄な煽り、論争、AA、コピペなどの荒らし行為は一切禁止です
5 :
Socket774 :2013/01/03(木) 15:39:23.83 ID:YESqOYQA
※このスレはAMDヨイショスレではありません ※このスレはIntelヨイショスレでもありません ※無意味・無駄な煽り、論争、AA、コピペなどの荒らし行為は一切禁止です
6 :
Socket774 :2013/01/03(木) 15:43:16.50 ID:7nJHrBzY
勝ちます 今年は
7 :
Socket774 :2013/01/03(木) 16:02:41.90 ID:rsb62tds
AMDがAthron64を出さずに潰れていたとしたら PCは新たな64bitアーキテクチャとして進化していたのだろうか
8 :
Socket774 :2013/01/03(木) 16:11:27.42 ID:c0xwsWem
9 :
Socket774 :2013/01/03(木) 18:11:14.66 ID:thGyrVkt
1.シェア一番は嫌いだからAMD →AMD PCにWindows(シェア一番)インスコ 2.インテルに最適化されたチートソフト使いたく無い →Windows 8はAMDに最適化されているから入れるべき 3.インテルCPUごときで深夜販売ってw →Windows深夜販売は欠かさず並ぶ インテル信者よ、これ自称AMD信者の正体だ! No!チートドライバ! No!チートベンチ! No チートOS Windows, No Life!
>>7 可能性1:PC用の64bit環境は鯖用と違って遅いまま放置
Pen4にIA64エミュレーションを載せてくるとか、何かエミュレーション系で出してた可能性ががが。
可能性2:
64bitは鯖用って扱いされて、PentiumXE以外は利用できないままにされてた
可能性3:
IA64がPCの世界に降りてきてた(かなり低い可能性)
Haswellか傑作品だった場合→AMD株暴落→AMDの資金繰りがいちじるしく悪化→ついにほにゃらら
すでにホニャララしてる件
>>7 64bitといっても、必要なのは4GB越えメモリと2TB越えHDDだけなので、
そこさえどうにかできれば32bitのままで十分だった。
>>13 メモリ4GB越えは64bit化以外では苦しい
PAEで延命は出来るけど
やろうと思えばできたよ。 MSが次のOSを売るために制限していただけだし……
CPUのレジスタとアドレスポインタ、32bit CPUが32bitを超えるデータをどう扱うか、から解説しないと納得できないのかい?
17 :
Socket774 :2013/01/03(木) 20:06:10.99 ID:1UgiMdbt
>>15 いやまぁやってやれなくはないけどCPU側の対応が物凄い大変になるだけだよ?
メモリ空間(CPUが認識できる範囲)が2^32だったのが32bit環境今は2^64になってる。
で、IOの仕様でPCIなんかもメモリ空間使うようになってるから一本さすごとに使える量が減ったりしてただけで・・・
これやろうとしたら多分バグの元にしかならんぞ・・・
32bitCPUでもメモリ64GBまではいけそうだったが、 MSは理由つけてやらなかったって話
CPUが扱えるかどうかって…… ハード的にはP6時代から4GB越えをサポートしてるんんだが…
セグメント
>>19 まあそれが「扱える」ってだけでいろいろ条件付きでアレなのよ
>>13-17 16bit幅のレジスタで1MBのメモリ(アドレス20bit)を扱った8086とか、
同じく16MBのアドレスを扱った(同じく24bit)とかの前例もあるが、
あんな悪夢は繰り返したくないとMSも思ってるからこそ、
PAEは鯖用OSでしか使わせてくれなかったんだろ?
互換性が大幅に下がっちゃうらしいし、サポートの手間が増えすぎて困ったっぽい。
というわけで、メモリ4GB超えるには64bitレジスタを持つような拡張が必要だと、
MSが早くからプッシュしてたって言うしな。
2TB超えるHDDだって、あの制限自体がレジスタの32bit幅に由来する状況だから、
64bit化は不可避だったろ。
>>18-19 だから鯖用のOSでだけは使えたじゃん。
古いソフトが動かなくなるからデスクトップ用には降りてこなかったの。
>>22 古いソフトが動かないってことも、そうなかったらしいぞ
遅かれ早かれ64ビット拡張が導入されてたと思うけどなあ MSの影響もあってか、x86-64にはAMD64が採用されてYamhillは消えたが Intelにもプラン自体はあったわけだから
メモリが多くて動かなくなるわけないだろ…… XPですら、仮想メモリ込みなら使えるメモリは4GBを超えるのに…… メモリ8GB積んでPAE使ってRAMDISK作ってそこに仮想メモリ設定したら、 32bitのXPhomeでもOSから7GBちょいまで使える。(OSが認識するメモリ+仮想メモリの上限4GB)
>>25 > メモリ8GB積んでPAE使ってRAMDISK作ってそこに仮想メモリ設定したら、
まあ、
ごめん途中で書き込んだ。 まあ、それは「出来る」けど、64bit環境なら発生しないメモリコピーが大量に起きるのと、ひとつのプロセスから 使えるメモリの4GB制限がそのままなので、本気で4GBを超えるデータを扱うなら、あんまり嬉しくない。
たしかに32bit環境ではソフトあたり3GB超えると落ちるな。 64bitでも32bitソフトは、3.6GBあたりで急激に不安定になる。
AMD Loses Chief Engineer Michael Goddard to Samsung.
Other high profile executives that departed AMD include
CFO Thomas Seifert,
CMO Nigel Dessau,
COO Bob Rivet,
CSO Emilio Ghilardi,
graphics CTO Eric Demers,
SVP Marty Seyer,
corporate VP David Wang,
chief engineer Jim Mergard,
corporate VP Pat Moorhead,
GM Rick Bergman, and
GM Chris Cloran.
Media reports suggest that Goddard was not fired,
but left AMD voluntarily to accept the position with Samsung,
which will compete with AMD in the ARM server SoC market.
ttp://www.tomshardware.com/news/amd-business-Michael-Goddard-engineer-departure,20050.html 先を争うように逃げ出すAMDのトップマネジメント、エグゼクティブ、エンジニアの数々。
ダメだコリア\(^o^)/
31 :
Socket774 :2013/01/04(金) 00:23:50.71 ID:bNZmdHf1
そもそも、8bitCPU時代は、CPUは8bitだけど、メモリ関係のアドレス・レジスタやアドレスバスは 16bitってのが当たり前だったんだし、 32bitCPUでも、メモリ関係のレジスタ等を64bitにすれば32bitのままでメモリ64bitはいけた
>>31 8bitアドレッシングを途中から16bitに拡張したCPUは無いよ。
16bitレジスタで20bit アドレッシングを実現した8086と、それを途中から24bitに拡張した80286はとてもとても不評で、
レジスタから32bitに拡張した80386が必要になった。
たとえばアドレス指定用のレジスタが分離されている68000でもレジスタは全て32bit。 アドレスの計算はCPUの中心的処理の1つなので、アドレッシングよりも短いレジスタ長というのは、 トランジスタが高価でPCが玩具でソフトウェアの知見も乏しかった8bitや16bitの過渡期を除いて有り得ないのです。
新しく組みたいのだがAM3+とFM2どちらが将来性あるの?
どっちもいっしょ Richlandにも新チップセットくるし
そうかサンクス そろそろ変えようと思ってもう1年たってしまったわ 結局まだ使えるんだよなーアスロン635でも 途中i5に心が傾いたがAMDでいくか
そのまま使える可能性が高いのはAM3+、パイルで最後じゃないって発言と時期的(2014H2)に スチームはたぶんAM3みたいにDDR3とDDR4のメモコン両方載せて AM3+とAM4両対応にしてくるだろう、APUと違ってGPUは単体だから メモリの差なんて大した事ないし
>>39 これ以上、コンシューマー向けをFM2に統一しないメリットは何かあるんけ?
Opteronや自称ハイエンドのFX系は、もうC32にやっちゃえば良いんじゃない?
C32マザー高杉
>>41 確かに今の時点では高いし、ラインナップもアレだけど、
実際にAMDが「移行する」って言ったら、もっと安価なヤツが
複数のベンダーから出てくるんじゃない?
C32対応を名乗るとECCなどの鯖向けの仕様をサポートするために マザー上の回路やそれ用のBIOSコードやテストが必須になるので 現在のAM3+マザーより安くつくことはないと思われorz AM3+はそういうコスト高につながるややこしい仕組みを取り除いた 悪く言えばデチューン版なので
上位はECC対応DualCPU 中位はECCはオプションでシングルCPU 下位はグラフィック機能付APU じゃダメなのか?
なんかいい話題ないのかね
46 :
Socket774 :2013/01/05(土) 00:23:42.18 ID:u+1Q/6Uz
Intelに対抗するには、FXシリーズのチップをECC化でもして、安サーバをターゲットにすればいいんじゃね? IntelはECC対応品は高く売ってるからな
>>44 CPU自体が一般に見向きされてないのにんな事しても無駄
CPUを市場ニーズに合わせて改良しない限り打つ手なんか無い
>>46 安鯖自体がオワコンだからそこを狙ってもしょうがない
XeonもE3なら相当安いわけで マイクロサーバ向けにAtom Sも登場するし 安鯖というか、Bobcatベースならマイクロサーバにも使えそうなのに なんかARMも手がけると言い始めてから ラインナップをどうするのかよく分かんなくなってきてしまった
apuを追及していけばソフト資産のないarmなんてひねり潰せるのにamdの役員会はアフォ
えっ?
単体のCPUで勝負できないなら、昔のAthlon、Duronみたいに 普及〜廉価の奴でもデュアルCPUできるようにすりゃ良いんだよ。
問題はCPUやコアの数じゃねーから!
Clereが3千円前半だから、値段での勝負も厳しいな このクラスだと、映ればいいで APUの性能とか関係無いからな。
55 :
Socket774 :2013/01/05(土) 09:50:04.33 ID:ksY0pGZs
昔のK6やAthronの時代みたく1つのアーキテクチャに資源を集中させていれば良かったのにな 今のAMDは会社の状況のわりに色々と商品出しすぎ
ベンチマークとメディア、メーカをカネで牛耳られて、 いい様に情報操作、性能操作されてるってのが痛い せめて本当の性能が伝わればなぁ
57 :
Socket774 :2013/01/05(土) 11:58:27.50 ID:bJb2mb6E
ha?
>>55 モジュール設計だから言うほど開発リソース食われてる訳じゃない。
問題はFabの調子が悪くて数を出荷出来ない事だろう。
APUなんか実用性能でi5(モバイル)を超えてるんだから数があればPCメーカーに採用されてたかもしれんし
59 :
Socket774 :2013/01/05(土) 12:03:28.76 ID:bJb2mb6E
ha?
で、作ってもマトモに採用されずに積み上がっていた ノート向けラノの不良在庫は処分できたのかね?
どこのスレでも なんで対抗レスばかりなんだろう? 話にならんな君
信者の苦しい言い訳が空しい
>>60 不幸だよな
糞遅い哀3みたいなゴミが売れてllanoは見向きもされないとか
AMDの戦略では設計コストを抑えつついろんなアーキテクチャを作るようにしたいようだね デメリットとしてはプロセス移行が遅くなるみたいだが
対抗レスねぇ
>>64 現状、それで出てくるのがことごとく中途半端なシロモノばかりで、
すっかり市場競争力も無くなっちゃったので、ダメな戦略だと思うが……。
企業規模をむやみに大きくせず、まずは今いる人員が
きちんと飯を食っていければ御の字、という考えなのかも知れんが、
もう、それすら出来なくなりかけてるぞ。
あと、やっぱりシングルスレッド性能がもうちょっと欲しい。
今こそリバースHTを! ……まぁ無理だよね もし出来たらINTEL超えも夢じゃないが
AMD Loses Chief Engineer Michael Goddard to Samsung.
Other high profile executives that departed AMD include
CFO Thomas Seifert,
CMO Nigel Dessau,
COO Bob Rivet,
CSO Emilio Ghilardi,
graphics CTO Eric Demers,
SVP Marty Seyer,
corporate VP David Wang,
chief engineer Jim Mergard,
corporate VP Pat Moorhead,
GM Rick Bergman, and
GM Chris Cloran.
Media reports suggest that Goddard was not fired,
but left AMD voluntarily to accept the position with Samsung,
which will compete with AMD in the ARM server SoC market.
ttp://www.tomshardware.com/news/amd-business-Michael-Goddard-engineer-departure,20050.html 先を争うように逃げ出すAMDのトップマネジメント、エグゼクティブ、エンジニアの数々。
ダメだコリア\(^o^)/
>リバースHT ワロタ、当時完全に信じ切ってた連中どうしてるかなぁ
リバースHTってのは多コアを単一のコアとみせかけて高速処理することだから それはつまり、最大限効率を良くした分散処理ってなわけだ それは今AMDがやろうとしてちっともうまくいってないやつのことだな
シングルスレッドを複数のスレッドに分けて性能出せる場合が限られているだろうし、 例えば2スレッドに分けて安定して2倍近く性能だせなければ、 電力効率では悪化してるから、最近の風潮からすると、採用しにくそうなアイディアだ。
何故x86史上最強のALUとFPUを持ちながら性能引き出すには2スレッド必要なんて 馬鹿な事をしたのか、まぁ仮に1スレッドで本気出せても追いつけないんだけども 今よりはずっと状況良かったろうに
>>73 intelの開発者や社員じゃなく
intelの関係者な
消防署の方からきたやつの話では
西地区では放火は少なくなったてな
まあ意図あっての発言
intel使ってる熱心な関係者なら
ここになんども来てるだろ
75 :
Socket774 :2013/01/05(土) 18:08:36.37 ID:gEtFGN6d
インテルは対apuで必死にグラフィック強化してるから、かなり意識しているね ちなみにインテルの最大の敵は司法機関な
>ちなみにインテルの最大の敵は司法機関な サムチョンと丸っきり同じやな
罪状がまるで違うだろ・・・。
>>77 まったくだな
パクーリ疑惑、特許法で訴えられてるアレと、
独禁法違反疑惑、シェアが高すぎて行動が制限される淫では大違いだ。
インテルはなにか不当にずるしてるから 競合企業は提訴すべきだね
AMDの方が先進性から性能も全てにおいて優っているからな 何らかの妨害行為があって売れなくさせているのは間違いない
45nmまではともかくFXは明らかに設計のポカ
82 :
Socket774 :2013/01/05(土) 19:24:25.28 ID:mTBTK397
どうか今年もAMDが潰れませんように
84 :
Socket774 :2013/01/05(土) 20:03:58.49 ID:vTGF06tV
お前らは何を言っているんだ AMDのほうが勝勢でづ
神様も、死んだものは生き返らせられない
一つくらい例外があってもいいじゃん・・・
2008年、窮地に陥ったAMDは、ファブを売って時間を買い、Bulldozerによる一発逆転に賭けた。が、失敗した。 もうあとは粛々と会社を畳むしかない。
>>87 今振り返ってみればK8時代の貯金を全部吐いたのは痛恨だったな
社名をATIに変更して巻き返すと予想
91 :
Socket774 :2013/01/06(日) 02:17:38.04 ID:p5A77/8I
hd7000代のAPUとか出ないの?
GPUコアの中身が伴わない型番だけなら今でもAPUはHD7000系でしょ 中身のことを指すならGCN系のAPUは製造面で手こずっている関係上いつ出るのかは不明
今のAMDの惨状だとCPU処か自慢のAPUの開発や人材への投資が満足にあるのかが疑問符
内蔵されているGPUは、 Llano世代がEvergreenベースのGPUを内蔵していたのに対して、 Trinity世代はディスクリートGPUのRadeon HD 6000シリーズとして展開されている “Northern Islands”のGPUコアが利用されている。 内蔵されているGPUのブランド名にはRadeon HD 7000と、 “Southern Islands”の名前が与えられているが、 アーキテクチャはあくまでも6000系統リネームNorthern Islandsベースとなるので注意が必要だ。 またまた羊頭狗肉の詐欺行為 アムド汚い本当に汚いアムド( ̄▽ ̄)
インテルHDグラフィックス(笑)
年間の営業利益相当・・・・ではなく 年間売上相当の額を単一の企業買収に費やしたのが致命的 借金返済に奔走し、部門・工場・人材を手放す中 上から下までフルラインナップでIntelに対抗し得る CPUを開発することなんて出来るわけがなかった
ATI買収してなければ今頃とっくに死んでたよ
3DLabsやXGI を買収したAMDとかも見たかったなw
>>95 だって下位GPUはHD5450以降新しいの無いんだもの
nVidiaと一緒になって、ジェン・スンがトップに就いていれば面白かったかもしれない
普通にHD6450があるじゃないか それとも40nmでCPUを統合するには大きすぎたとか?
>>102 勘違いしてた
6450が5450のマイナーチェンジの気がしてた
その2つを比較しても新しい方はUVD3ぐらいしかウリがないと思うよ
今年の新製品Jaguarしかないけど Jaguarが次世代Atomにシングルスレッドでもマルチでもワッパでも負けたら 本当にAMDが終わる
>>98 しなきゃいけないギャンブルだったのかもしれないが
54億ドルはデカいよ、デカすぎる・・・っていうかありえないw
ちなみに2012 Q3のAMDグラフィックス部門の営業利益は0.18億ドル
今AMDが食えてるのは APUの中のATIGPUがそれなりに優秀だからだろw そこだけはIntelが遅れてるからな
GPUの3D性能だけ勝ってても一般人は動画再生支援さえ付いていれば問題ないからなぁ
>>107 チップセットとAPU分が全部CPU部門に計上されてるから
まぁそれでも高すぎたけどね
>>108 CPU(APU)半導体ダイの中のグラフィックス部分が他社のそれより性能優位・コスト競争力優位でも
CPU(APU)自体の競争力がどうなのか?
そして企業としては利益に結びつかなきゃ意味なっしんぐ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
AMD、2012年第3四半期はLlano不調で1億5,700万ドルの赤字
〜リストラ計画も発表、人員15%削減へ
10月18日(現地時間) 発表
core2duoでほとんどの24・30fps/fullHDのH264動画がソフトウェアでデコードできる sandy世代で、ほとんどの60fps/fullHDのH264動画がソフトウェアでデコードできる
動画再生支援を謳ったHDグラフィックス付きのノートを買って 騙されたと気づいた消費者によるタブレット移行でしょ そこに着目させないように必死でバカ話をするから淫厨はクズなんだよ
ステマに埋もれて消費者は真に良いものを選ぶ力を醸成させてもらえないんだよ だから次から次へと不要なゴミクズを買わされることになる
>>87 まあ、微細化が進んだ影響で、よほど大規模な半導体メーカーじゃないと微細化を推進できなくなったからな。
AMD単独の生産規模じゃ無理になった。
いまじゃ、3〜4陣営ほどしか先端の微細技術を追いかけることができてないんだろ?
桁が違う。
>>114 A10-5800KとWindows 8買うつもりだったが、Macに乗り換える決心がついたよ
ありがとう!
Aシリーズ付属のラデかNV増設したAMD PCを手にすれば安価に必要なものが手に入る
一般人にこんなことを知られては都合が悪いから変な音楽と映像で見かけ上の高性能をイメージ戦略する
愚民で居続けたいのならインテルをどうぞ!
>>116 自作する技術があるならデスクトップでアポは最悪の選択だな
ノート形状必須ならやむをえんかもだが
>>117 不要なゴミクズ買いたくないからさ
今の俺には最高のアドバイスだったぜ!
メモリ増設するためだけに妙な治具が必要だったり そもそも購買後にメモリ増設できないノートPCだったりするんだけど アポムラの住人になりたければ止めはしないよ ホモにアナル掘られてくれ
android のゲームをpc上でうごかせるんだし amdは間違えてないが しかし、宣伝が下手くそ ステマネガキャン何でもやられ放題 androidのゲームがいまの状態で結構遊べるんだが それすら知らないのが99%だろ
>>119 トルクスドライバーならもちろん持ってんぜ
Windows信奉者ではないから8への移行は様子見てたし、こだわりもない
いや塗装業者が使うヘラのようなもんだ
>>122 そんなのメモリ増設には使わんよ
知ったか乙
流石にそれくらいは下調べしてるよ
>>124 今の、というか3年ほど前からMac miniのメモリ増設はドライバーすらいらんよ
あ、3年間外に出てなかったなら済まなかったな
遠い未来の真のふゅーじょん(笑)は置いておくとして 現状のAPU程度の代物ならATIグラフィックスIP利用の ライセンス契約ってやり方にすりゃ、遥かに遥かに安く済んだのに 金融屋「他社も狙っています。高いかもしれませんが今すぐ決断を!」 ・・・みたいなことがあったかなかったかは知らんが サブプライムローン問題が騒がれ出す1年前 米国バブル絶頂の2006年に高い買い物させられちゃったねぇ
3年前、といったらPhenom II X6の時代か AMDに例えるなら2013年の今に「AMDはGPU内蔵のCPUが無いからダメ」とか抜かすのと同じことだなw
AMDはもはやIntelのローエンドブランドだよ BayTrailを遅らせたのもARMの安売りに対抗できるAMDを泳がす為だろう IntelはAtomですら安売りしたくないからな AMDは小さいKabiniチップでせっせとx86のシェアを稼ぐ AMDがTSMCを拠点にすることでTSMCを拠点としてるARMの生産量も相対的に減る
まあ、自作できるなら、osx八六って手で夢をみるのも。
>>125 中古品漁らないとHDグラフィックス縛りになっちゃうでしょ
アポOSなら淫のゴミ描画から逃げられるということはないぜ
>>129 ハッキントッシュだとitmsにつながせてもらえないんだから
8でitunes使った方がマシじゃないですかー
>>130 まあ新品ならRadeon HD 6630M搭載モデルの在庫くらいしかないよなあ
あとはGeForce 320Mチップセットかな
どちらもドライバー不要なのは言うまでもないが
>>133 当事者じゃないから知らんけど、彼はSSD換装に必要なトルクスは持ってると言ってんだし、問題ないよな?
>>134 よしならアポに逝け
自作板には二度と戻ってくるなよ
目障りだ
救世主ID:Gwx0ekkb先生のおかげで不要なゴミクズ5800Kを買わずに済んだ人がまた一人
>>135 Windows信者って何でここまで排他的なんだろうなwwwww
いや、今回はこいつが恥かいただけでムキになってるだけだな
排他的じゃない普通のWindowsファンに失礼か
Windows信者?w ここを何板だと思ってるんだか どうせID:PxVIsz9hは買わねーよ
>>131 まあ、何に利用するかでしょ。自分の場合はitunesは使っても、itmsなんて使わんし。
デザインやるときだけだな。osxを使うのは。
Aシリとmac miniを比較とか腹イテーわ NUCみたいなゴミをmac miniモドキとして使うのが淫厨のあるべき姿だろ
ハッキントッシュとか背教的な生き方しないで 信者サンは現行品のゴミHDグラフィックス付き買って 教団の売り上げに方がイイでしょーね 自作板で信仰説かれてもなぁと思いましたが まさかこれがアポのステマってやつ?怖い怖い…w
突然だがCESは何時?Jaguarは発表されるかね? E・CのノートやM/Bが何時頃になるか知りたいのだが
145 :
Socket774 :2013/01/06(日) 04:36:11.12 ID:BpazkyXN
ドヤ顔でカキコしたことを指摘されただけで、ここまでファビョれるのか
淫厨なんて存在しない 居るのはアム狂信者だけだ
Solaris最強!
>>126 今となっては旧Atiのビデオ技術で養って貰ってるんだから
54億ドル分の価値は無かったわけじゃない
5億ドルぶんぐらいはあったかもね
HSA立ち上げるにはIP買うだけじゃ厳しいからね
ハッキントッシュといえば、fxで山獅子動くようになったん?
>>120 でもあのエミュレータースペックがかなり低いような
HPのオートノミー買収とは全然違うけどやっぱりあまりの高額買収金額には疑問符つきまくりだわな 巨額の資本流出でその後の研究開発力が大きく衰えたわけだし
>>153 >「AMDは膨大なコストがかかるFabの2個分に匹敵する価値がATIにあると見たことになる。
インテルが二年前アリゾナに22nmライン立ち上げる時に
掛かった金が約25億ドル
ATI買った金あれば余裕で最先端ライン2つ作れたんだから
やっぱりあの買収は失敗だよ
NVIDIAと一緒になってればな〜 両社のためにもどっちかが折れるべきだった
>両社のためにも いいえ、Nvidiaには何の得もありません
ATIとNVIDIAの力関係を考えたら、
AMDの資金力でヌビを買収なんてありえなかっただろうに。
ATIのほうが弱かったからこそ買うことが可能だったんだろ。
AMDが欲しがってた本命って、当時には、ATI製チプセトの方であって、
GPU自体はまださほど必要としてはいなかったんじゃね?
ATI製チプセトはサウスがクソで使い物にならなかったけど、
AMDにテコ入れされてからかな、だいぶマシになった。
もちろんIntel製チプセトに比べたら性能面で劣ってたけどな、
性能差が半分になった感じじゃないか?
いちばん深刻だったのは統合USBあたり、次が統合IDEあたりかと思うんだが、
いずれも、圧倒的な低速度から改善されて、惨敗って程度になったと思う。
>>156-157 まあ、当時のヌビはIntel向けのチプセトの方が売れてたし。
その後、AMDとIntelの両方が自社製チプセトでほぼ固めるようになってヌビのチプセトが売れなくなったことで、
一時はホントに傾いたよな。
GPUだけじゃ、厳しいらしい。
いまはTegra系のARMのSoCがヒットしてるから生き延びてるんだよな。
Tegraの前のGoforce6100から見たら5年近く売れないチップをずっと開発してたんだよな
企業体質が如実に現れているよね AMDは堪え性がないのか、組み込みとかいろんな分野に手を出すけど、すぐに止めちゃって禍根を残すし 逆にNVは地道に開発して売れる分野に製品投入しているし、昔のAMDはもっと堅実だったと思うのだが
nForceの鮮烈なデビューやK8全盛期を知らないのか 初代と二代目は本当に革命的なチップセットだった 今で言えばGTX650かHD7750クラスのGPUを統合してたからな
nForce良かったよな、熱かったけどw まだ730aと980a板持ってるぜ ほんとATIなんか買うよりNVIDIAと一緒になるべきだった チップセットも良かったし、グラフィックも結局同じ方向いててNVの方が進んでるし
nForce3/4もすごかったよな GF6100系はnFoce 4系だし
うむ サウスも良かった 速さと引き換えに、危うさもあったが AMDキビキビ伝説の半分は我等がnForceの功績といっても過言ではない でも、AMDはATIと一緒になっちゃったんだよね
まだnF630a入ったマザーwin8で使ってるわ
>>164 初代ヌフォ使ってたがすげーいいチップだったわ
いまだにGeForce8300現役で使ってるが満足である。
>>160 一定の支持を受けて使われていたのにAm29000をさっぱりと切り捨ててK5に転用したり、
自社の内製でK5を強化できないと分かったらNexgenを買収してみたり、
昔からかなり行き当たりばったりじゃん。
そんなAMDでも、嫌いになれないから使ってるんだよ、オレらって。
>>165 うん、ヌフォ以外のチプセトは全て淫のチプセトに性能面で惨敗してたんだよな。
その中でも、買収前のラスト期に出てたATIのチプセトだけは、別格に酷かったが。
性能と引き替えに、若干安定性が低いとか相性問題が出やすいとか聞いたが、
自分では確認できなかった。
あの時、俺たちは楽園の住人だった AthlonとnForceが築いた、黄金時代 いつまでも、いつまでも 終わることなく、未来へ・・・ AMD回顧録 -黄金時代編- 了
もういい加減回顧とかいいだろ・・・ nForceも良かったのは2までだし
最後までよかったよ 特によかったのはnF4
AMDが良かったのはどこまでか
SSE性能がK8と比べてダンチだったK10をカスゴミステマで潰したあたりまで まぁ今でも実性能はメチャいいよ 仮想化OSをデスクトップで大量に動かすと淫のCPUはすぐ腐る
K10&785G〜な時代も、今のTrinityやFXも、コスパといじり甲斐という点では今なお良い
>>155 もしドレスデンに22nmのラインがあったら
今頃TSMCのラインが空いてないから云々なんて
みっともない話をする必要も無かったろうに・・
アラブの膨大な金を費やしても出来ないことが 売却していなかったら出来ていたと考えるのかな?
アスペの膨大な時間を費やしてステマっても阻止出来ないことが インテルPCからARMタブレットへの消費者の離脱ってことかな?
なんぼ高性能にしていい製品作っても、 販売妨害する企業がある以上、無駄ですわ まずは公害企業を消さないと
それは高性能で良い製品を作ってる前提じゃないと虚しいだけ
nForceは爆熱の代名詞だった印象しかないなぁ チップセットで50Wとかアホすぎだったわ
183 :
Socket774 :2013/01/07(月) 05:38:39.19 ID:U7VNrQTV
NVのスンファンを社長にするしかないな
184 :
Socket774 :2013/01/07(月) 06:22:06.96 ID:LNpsSya2
>182 ほう で、どこに書いてる?
>>180 まず高性能にしていい製品作るところから始めような
高性能にしていい製品をつくれないのも妨害のせいとか ずっと作り続けてるのに印象操作でどうのとか言い出すよ
印象操作だけでは現実歪曲がうまくいかないから インテルPCから客がARMタブレットに逃げてるじゃん
もうアムドPCの存在なんかまったく頭に無いレスだな
qualcommのarm同梱gpuはamd(ati)由来の技術だぜ ムチャなステマでamdを追い詰めなければ技術流出を防げたのにな インテルも余程アホと見えるが まぁarmでボロボロにされてくださいw パット・ゲルシンガーを追い出したところを見ると バカしか居ないというワケでもなさそうだが
バランスが悪いなあ 二番煎じがすべての元凶だけど、こういうとんがった仕様は一番最初のメーカーしか受けないのに
タブレット向けSoCなんてどこもそんなものだ
CES2013のAMDの出展はTemashの動作デモと、クラウドゲーミングのデモだけなのかな 後者はライトニングボルトばりに蛇足ぽいし、インテルやNVIDIAに比べると弱いような
IntelのClover Trailと比べてPC用のI/Oを積んでる分TDPと消費電力が高めなのがネックかな Cloverはスマートフォン用のMedfieldを拡大したような感じだから TDPも2W以内で収まっているけど、 6Wだとタブレットでもかなり大掛かりな冷却機構が必要になるんじゃないか
196 :
Socket774 :2013/01/07(月) 14:37:16.29 ID:GMfbUVp5
消費電力抑えてHD5450くらいの性能でDirectX11.1対応の製品であればいい Atomでは無理で Haswellでは2Coreでも消費電力が高そうだ AMDしか選択肢が無いよ
発熱はApple A5Xレベルになっちゃうかねー
TemashのI/Oの重装備からすると、タブレットにも使えるけど、 メインはノートPCって感じがするな。 CPUやGPU部分が省電力化してても、メモリや他の部分で、 タブレット向けのI/Oにしたチップより分が悪いって感じになりそう。
>>194 余所がやってるの見てウチもやるって手出すけど微妙で鳴かず飛ばず
いつの間にかフェードアウト、ていうAMDにはよくあることだな>クラウドゲー
あれもこれもやれるような体力ないくせにあれこれつまみたがる悪い癖
Kabiniは4コアで9〜25Wで厚さ18〜24mmに対応 Temashは4コアが5.9W、2コアが3.6Wで厚さ10mmに対応 ちなみにTegra3は4W前後
nVidiaがTegra4搭載の携帯ゲーム機出すんだって PCゲームのストリーミングもできるみたいだし面白そうだぬ
このスレだと「売れねえww」「デカすぎww」ってなるのがわかってるから話題にしなくてもいい
204 :
Socket774 :2013/01/07(月) 21:09:47.17 ID:GMfbUVp5
やはり無料ゲームにしてもx86の資産があるから Atomにion搭載してくるみたいなコトが起きない限り 二刀流こなせるAMDがいいよ ジャガーでやりたいコトを全て解決出来そうだ
205 :
Socket774 :2013/01/07(月) 21:35:13.97 ID:Fy4j7Chc
206 :
Socket774 :2013/01/07(月) 22:04:26.70 ID:vshuxxZf
むしろ重要なのはこっちじゃないのかね
http://www.4gamer.net/games/049/G004964/20130107028/ GeForce GRIDあらため(?)
NVIDIA GRIDのサーバーシステムを披露
「GRID Gaming System」と呼ばれるサーバ−システムはコンピュータグラフィックスの処理に最適化されており,
搭載されるGPUがすべて並列で動作するのが大きな特徴になっているという。
サーバーラック1台で搭載できるサーバーグリッドは20台。20台で最大240基のGPUを収容するとのことなので,
単純計算すれば,サーバーグリッド1台あたりのGPU数は12基ということになる。
その性能は「720台分のXbox 360に相当する」(Huang氏)とのことだ。
AMDのスレなのにAMDのCESの記事ないのかよ
ジャガーマダー?
>>181 >>185 >>186 Pen4 の時代の 妨害の責任を取って
以降の製品をすべて回収して、
会社を解散して消えることが
唯一の人類に対する責任の取り方だろうね
この世のすべて悪に染まった企業にとっては
おいおい・・・今良い製品が出来ないことを認めちゃったよ。
nvidia強いな。AMDもがんばれよぉ〜 (泣
214 :
Socket774 :2013/01/08(火) 06:48:22.15 ID:ZYOMQRz2
Tegra4はTegra3同様DirectX9どまりか Atom以下だったな ジャガーはDirectX11.1対応でGPGPUによる恩恵受けてTegra4の30倍高速
夢
性能+40%とかOEMに出荷中とかうそ臭過ぎだろ Kabiniならまだ信憑性あったのに
AMD公式→夢
FXの65Wバージョンつくってくれよー
>>220 RichlandはAnandatechの書き方からすると、Trinityのソフトウェアップデート版っぽいので、
OEM出荷中でもおかしくないかと。
まあ、性能アップは、ベンチを選べば言えるんじゃないの?
それに意味があるかはともかく。
このレスの少なさからしてろくな発表はなかったんであろうことは分かった
つーかHSA対応版TrinityがRichlandかと思ってたが違うのか・・がったり
>>223 そう書いてあるな…
GPUコアをGCNに置換という話はどうなったw
227 :
Socket774 :2013/01/08(火) 10:59:44.12 ID:yzbKhqTR
>>224 そらね…TwitterはNVで持ちきりだったから
>>206 は地味に大きい
AMD得意のGPUでも差をつけられてるね
>>226 前にも書いたが元々そんなリーク自体がないのにここで粘着する奴がいただけ
Trinity2.0とも言われてた物がGPUを入れ替えた完全な別チップであるわけが無い
果たしてGF gridにどんだけ客が居るかっていう話
個人レベルでもできるし インターネット経由なら外部サーバレベルでもOKなんだろ
>230 リブランディング
>>230 一応コードネームをTrinityから差し替えてくるあたり、それなりに変わってるんだろうしね
Richlandの出荷時期や、Trinity比20〜40%の向上とか省電力ってのは主にモバイル版での話かな?
モバイルのAPUの比較しかないから、そのようだね。 トランジスタの選択や設計の最適化をすすめて、低電圧でクロック回るようにしたのかな。
Kaveriも同じ年に出るとか消費者もPCメーカーが混乱しそうやな AMDが万全な体制で出荷できたとしても年内に実製品が出るか怪しいところだわ
AMD CES 2013 Presentation
・3DMark 11
A10-4600M with Radeon HD 7660G "Trinity" 1150
*A8-4555M with Radeon HD 7600G "Trinity" 780
A10-5750M with Radeon HD 8650G "Richland" 1400
*A8-5545M with Radeon HD 8510G "Richland" 1100
・PCMark Vantage
E2-1800 with Radeon HD 7340 "Brazos" 2807
A6-5200M with Radeon HD 8400 "Kabini" 5271
・3DMark Vantage P GPU
Z-60 with Radeon HD 6250 "Hondo" 455
A6-1450 (Quad Core 1.0GHz) with Radeon HD 8280G "Temash" 981
・PCMark Vantage CPU
Z-60 with Radeon HD 6250 "Hondo" 1914
A6-1450 (Quad Core 1.0GHz) with Radeon HD 8280G "Temash" 3123
A6-5350M with Radeon HD 8450G
http://www.amd.com/us/aboutamd/newsroom/Pages/amdlive.aspx
リッチランド見る限りだとクロックアップしただけじゃん 20%性能アップするとしたら、4割くらいクロック上げ内と達成できないのでは・・・ もしかしてCPUの性能アップではない?
241 :
Socket774 :2013/01/08(火) 13:40:32.24 ID:ubHh+Vb4
AMD with 小室哲哉
RichlandのCPUコアはPiledriver、GPUコアは第2世代のDirectX 11対応で据え置かれ、 製造プロセスも32nmのまま。クロックアップで性能向上が図られたとみられる。 ___ ,;f ヽ i: i | | | | ///;ト, | ^ ^ ) ////゙l゙l; (. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! | 南無アムダ仏 南無ア無駄仏 ,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .| /\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ / \ \ ̄ ̄ ̄../ / .|
Richlandは若干は改良があるんだろうがまあほぼ順当にクロック上げた分性能と消費電力が上がった程度なんだろうな 所詮はつなぎであるTrinityの更につなぎだしこんなもんだろう 上から下までAシリーズで統合されたのはいいな 規模に見合わない多さだったし ネットブックなんぞ消滅してるしローエンドがどこまで底上げできてるかが一番重要だが早い所レビューでも来ないかな
revBだから互換性あるわな 来年発売される28nmもFM2でいけよ
見所はKaveriが噂されていた来年じゃなくて年内予定になってるのと、Temashのクロックが4コアでも1.0GHzあるってところだな Richlandは空気過ぎる
まあAMDだし1つでも出荷したら約束守ったって言うから 気長に2014年のQ1だと思って待っておくよ
ただ、ロードマップのPerformance欄からFXが姿消しちゃったな 2014でちゃんと復活するんか気になる
>>246 2013年下期の出荷開始だから、自作市場に来るのは2014Q1頃であってると思う
ちょうど1年後くらいか
遠いな…
まさかまたFX上位機種みたいに公式喝入れOCを売るのか?
FXでもRADEONでもやってるしそういうことじゃないの
steam boxがrichlandじゃないかって噂が出ているね 確かにキューブ程度のコンパクトゲーム機にはいいのかもしれない AMDの逆襲クルノカー
KabiniはTSMCで確定として、Kaveriの製造はどっちなのかね。 噂通り、TSMCに変更だといいんだけど。 いろいろ改良されたSteamrollerコアだし、GFの28nmラインと心中してほしくはない…
心中できるほどまともになってるんだろうか
金つぎ込むだけじゃどうにもならないって実証しちまったからな 地道な努力を続けていたインテルは言うに及ばず、20nm以下はTSMCやUMCにまで抜かれる可能性も それだけに慌てているのだろうが
そもそもTSMCの28HPってGFの32nm SHP (SOI)より速度出るの?
TSMC28nmで、消費電力を抑えないといけない一般向けの3GHzとか4GHzとかのチップ作ってる顧客っているのか? 高価な業務用ネットワーク機器とかなら高発熱でもかまわないけど、 AMDの場合はIntelがライバルだからなぁ
出ないけど歩留まりが壊滅的じゃ話にならなかった BDなんて8コア全然取れずに殆んどが4コアだったわけで 32nで作ってる意味がなかった あと超低電力のモバイルが主戦場になったから 低クロック帯で良くなったのもある
クロック上げてなんぼのCPUと今のトレンド相性が悪い
TSMCの28nmは試作チップだろうけどARMのA9で3.1GHzというのがあったから、 設計を最適化するなら3GHzは大丈夫なんじゃないかな。 4GHz超えは難しそうだけど。
>>260 クロックの問題じゃなくて、どこに最適化されたプロセスを使うか、だ
>>214 Androidスマホとタブレットに使うのに
DXの対応バージョンなんてどうでもいいだろ
AMDの理想 安くてそこそこの性能のプラットフォームを売ることで多くの層に訴求、シェア拡大 AMDの現実 安い製品=粗悪なパーツをアセンブルした製品しかリリースされず相対的に信頼性が不利 壊れた際は値段と売り文句に釣られた情弱に騒がれジリ貧に 金を取る取らないの違いは有るがコミュニティの専門家意識の高さはLinuxに通じるものがある
264 :
Socket774 :2013/01/08(火) 22:31:33.11 ID:dXf6mqYQ
AMD Loses Chief Engineer Michael Goddard to Samsung.
Other high profile executives that departed AMD include
CFO Thomas Seifert,
CMO Nigel Dessau,
COO Bob Rivet,
CSO Emilio Ghilardi,
graphics CTO Eric Demers,
SVP Marty Seyer,
corporate VP David Wang,
chief engineer Jim Mergard,
corporate VP Pat Moorhead,
GM Rick Bergman, and
GM Chris Cloran.
Media reports suggest that Goddard was not fired,
but left AMD voluntarily to accept the position with Samsung,
which will compete with AMD in the ARM server SoC market.
ttp://www.tomshardware.com/news/amd-business-Michael-Goddard-engineer-departure,20050.html 先を争うように逃げ出すAMDのトップマネジメント、エグゼクティブ、エンジニアの数々。
ダメだコリア\(^o^)/
265 :
Socket774 :2013/01/08(火) 22:42:34.63 ID:ZYOMQRz2
今までジャガーがTDP25Wな噂だったな で大本営の発表ではTDP9〜15W(FCH含む) 性能はBrazosの15%UPの噂だったな で大本営の発表ではBrazos2.0の約2倍 期待大
267 :
Socket774 :2013/01/08(火) 23:08:38.70 ID:ZYOMQRz2
え? バカなのこの人
Athlon64 X2とkabiniではどちらがCPU性能上ですか・・・ 卒業したいな
amdはオワコン
かすろんXPくらいの頃はお世話になりました お疲れ様でした
>>268 確かに魅力的ではあるし、ベンチのリークもそこそこいい値出してるけど、
所詮はBobの進化形なわけで、あんま大きく期待しない方がいいような
>>268 エンコードならAthlon64の2倍の性能(同じクロックの場合。= Athlon64の半速で同等)
それ以外だと画像関係なんかはjaguarが有利だとは思うけどクロックなりかな
274 :
Socket774 :2013/01/09(水) 00:49:18.16 ID:tuC394sY
ボブキャットの進化系はクリシュナ クリシュナの進化系がジャガー クリシュナはキャンセルされたコトで 言うならばAthlon64x2からPhenomキャンセルしていきなりPhenomU×4にした感じ いろんな機能盛り込んで消費電力抑えて性能を倍高速にした感じ
PCだとwacomがペンタブの基幹技術独占してるから液晶ペンタブの技術も止まったままだし値段もアホみたいに高いままだしろくなことないな
最近、amdはATIしか息してない気がするの気のせいかな?
おれ的にはKabiniはかなり胸熱。Brazos 2.0ノート発売日即買した けど本当の意味でのサブ機として手放せない存在だからな、 11.6"で6時間以上の稼働時間、まともなキーボードのマシン だったらやっぱりこれも即買だ。
Richlandのガッカリ感が半端ない
>>279 悪くなってるわけじゃないから、マイナーチェンジということで。
>>279 AMD信者はマイナーチェンジRichland(Trinity2.0)で完全新設計Intel最新Haswellに完全勝利できるって嬉しがってたのにな
Llanoの時も信者はIntel終わるって言ってて、Trinityで勝てると言い・・結局APUって糞だな
>>279 Richlandと思うからがっかりするんだ
Trinity 2.0だと思えば、まぁこんなもんか…って思えるはず
予想が外れたからってファビョんなよ 70 : Socket774[sage] : 投稿日:2012/10/10 12:12:46 ID:NFr3R+KZ ようやくHondoが出たばかりなのに、AMDがそんなにすぐ次出せるわけないw いい加減学べよ Temash2013年Q4ですよ
【CES 2013レポート】AMD、初のx86クアッドコアSoCとなるTemashをデモ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130109_581018.html >スー氏は「KabiniおよびTemashはすでにAMDから出荷を開始しており、
今年の前半にはOEMメーカーから搭載製品が登場することになるだろう」と述べ
>Kabiniにはも、TemashにもA6とA4のブランド名が与えられており、
>今後はAシリーズのブランド中で数字でグレードを表示する方向にブランド戦略を変更した模様だ。
>RichlandはTrinityの後継となり、AMD A10/8として投入される。
>ダイそのものはTrinityと同じだが、ソフトウェアによる機能拡張が行なわれている
CES前日ってことで、いろいろ情報出てきた
RichlandはA10とA8のみ。
単なるクロックアップ版だから、A6・A4はそのまんまでいいってことなんだろうね
>>284 >ダイそのものはTrinityと同じだが、ソフトウェアによる機能拡張が行なわれている
これってハードウェアでは対応できていないってことだよな
TrinityコアそのままクロックアップしてこれがAMD最新APUだぁー!って言ってんの?w
FXとかRADEON GHzエディションみたいに公式でOCして消費電力が跳ね上がるって落ちなんだろうな・・・
ほう、Kabini・Temashはもう出荷中なのか まだメーカーノート向けだけなんだろうけど、自作向けのmicroATX、Mini-ITXで出てくるのも案外近いかも Richlandは…これ新たなコードネームつける必要あったのかね? 要は、Llanoでいう3870Kとか3820みたいなもんじゃん 「ソフトウェアをバンドルします!」とか言われても自作マシンには関係ないし…
グラボのリネームと同じでメーカー側から頼まれたんでしょ
自分が見てるのは様変りする市場の匂いだな ディスクトップとノートの時代に去年の暮れタブが一閃。 過去自作市場が死にたいになったように 今ノートの市場に死臭が漂っている 現pc市場前線で元気に戦うが勝利を約束されたnexus 7 すでに勝負は決しipad miniでさえ敵ではなく 結果iOSはそのシェアを大きく落としandroid陣営は勝利した androidアプリを利用できるソフトBlueStacksは 市場のそうそうたる企業が後押ししている amdやMacに次いでついにLenovoがBlueStacksを採用した 狙うのはandroidのソフト資産 amdも大きすぎる買い物までしてapuをつくり androidのゲームがマシンパワーをつかう時期の熟するのを待っていた 遅すぎで干せてしまうぐらいに ここで今回の発表を見てみよう なかなかわるくない発表じゃないか
290 :
Socket774 :2013/01/09(水) 06:57:03.32 ID:+nPr0NgY
HondoとRichlandは犠牲となったのだ
Richland最大の利点は歩留まりの大幅な改善だろう A10と8のみになったという事は全部動かない不良品を 2コアとして出す必要なくなる程に歩留まりが改善したという事だ この歩留まりの変化は製造コストが半分になったに等しい ブル完動品歩留まり1割以下 Tri完動品5割以下 だったのがRichlandは8割くらいには上がってると思われる
PCI Express 3.0のチップセットが出ない限りamdは窒息死するだろうな
>>295 このスライド見た感じRichlandは35W以下しかないのか?
デスク向けで35Wが来るなら歓迎だけど、さすがに100Wクラスも残ってるよね?
グラボと同じリネーム。こういうのはむしろ歩留まりも厳しいからやるもんだろう
下位機種っていっても、上位機種の選別落ち品のと、最初から下位機種が前提に製造されたのと 2つまじってるんじゃね?
>>296 Desktopというのが100W、65Wという意味
中身はPiledriverフルスペック版Trinityとか、APUの半田化テストとか、そういうレベルだろ?
301 :
Socket774 :2013/01/09(水) 12:54:18.93 ID:p5KSZuRP
302 :
Socket774 :2013/01/09(水) 14:48:41.69 ID:7huhyfu/
AMDのロゴだけでいい
303 :
Socket774 :2013/01/09(水) 14:58:41.82 ID:CNPFbX6B
>>296 ほか
今回の発表のメインはノートPC向けだから、ぱっと見、間違えやすいよね…
デスクトップ・自作向けA6・A4が、TrinityからKabiniになることはさすがにないと思う。
Richlandの選別落ちも売らなきゃいけないし
まとめてみたけど、こんな感じかな?
・デスクトップ向け
A10・A8…Richland(ノート向け選別落ち)
A6・A4 …Trinity?(Richland選別落ち・Richlandと同一ダイ)
…一部Kabini ※省スペースデスクトップなど
・ノート、Ultrathin向け
A10・A8…Richland
A6・A4 …Kabini
・タブレット向け
A6・A4 …Temash
>>305 タブレットはともかく、スマホは無理だろう。
Temashにはスマホで使われる遅いけど、低消費電力なI/O全くないし。
Atomに追従したいところではあるが、 AtomはIntelの自社生産でARM勢、AMDと生産が被らないという利点があるからな。
308 :
Socket774 :2013/01/09(水) 16:33:40.79 ID:xQnhgKyW
ジャガーならメインPCになりうる
309 :
Socket774 :2013/01/09(水) 16:48:36.24 ID:xQnhgKyW
FCHこみなのに 思ったより消費電力抑えてあったし Ivyより高速だし ダイサイズからして値段が安いし SoCになり小型のマザーボードの値段も安ければ 5台くらい買うかもしれない
AMDのシェアはインテルの20分の1くらいだから AMDユーザーは全員20台買わないと追いつかないぞ
早くジャガーの詳細でてこないかなぁ 1コアが3.1mm^2。写真から推測したダイサイズが114mm^2くらい。 28nm,GCNコアのRadeonHD 8790M(384sp,128bitメモリ幅)が77mm^2。 BrazosのHudson FCHが65nmプロセスで38mm^2とか 数字を並べているだけで期待が高まるわ。
メインマシンをllanoからkabiniの4コアに入れ替えるぞぉ 楽しみ
>>312 Phenom II X4からLlano 2コアに乗り換えるようなもんだな
314 :
Socket774 :2013/01/09(水) 18:39:14.57 ID:Ro6akkbZ
じゃがーはPen4の大失敗からインテルを救ったCore系の風格すら漂わせている プロセス微細化、コア倍増、IPC向上、クロック上昇、キャッシュ改善、浮動小数点128bit化、拡張命令追加、ハードウェア除算追加等々 素人でも分かる王道正統進化で久々に胸熱アーキだと思うんだぜ スチームローラーにも期待はしているが本命はこっちな気がする 心配なのはそれが自作市場に出回るかどうか 或いはPC市場そのものの衰退だな
Kabini搭載マザーたくさん出るといいなwktk メモリはDDR3 1600 シングルチャネルか
Kabiniは2ch
>>316 シングルだったらもっと安価で小さいチップだったろうにな
GPUを推さないといけないからな、泣き所のメモリ帯域を確保しないと性能でないけど 帯域広くするとチップは大きくなるわピンは増えるわ電力増大するわでいいことないからな
Kabiniのメモリチャンネル数ってどうなんだろな AMD公式のベンチだとkabini、Temashはシングルchでしか比較してないっぽいし APU自体も結構なI/O類を生やしてるからメモリもデュアルだとピン数たらねーんじゃない?と思ったが
>>319 そそ、AMD公式ベンチの構成だとシングルっぽいんだよね
普通に考えれば1チャンネルだろ 2chで話も出ているみたいだけど、どうせデマだろうしな
>>315 KabiniだったらThin-MiniITX板とかNUCみたいなのも可能そうだしね
これまでのEシリーズじゃちょっと不足、Aシリーズまで要らないからもっと小さく省電力でみたいな
ミニPCや録再鯖的ニーズを掘り起こせそう、自作民としてもちょっと楽しみ
そんな超ニッチなところ狙ってもな
TRINITYが出る前もそんな話してたよね
ダイサイズ114m2で769balls BGA、USB1.1〜3.0/SATA3.0×2のほかサウスの機能各種を内蔵する事を考えると、あまり2chに期待はできないな… Seamicroのサーバに載せようと思っていたら、2chはあるかもしれないが。
>>324 Llanoの時もそんな話してたよ
LlanoやZambezi出てもAMDのシェアは下がり続け
TrinityやVishera出たのにシェア下降は止められず
富士通やNECなどメーカーPCにAMDは採用されずIntel王国が築かれている
今年中にAMDシェア15%割れが決定的になってる
一般消費者ってのは愚かだな ノートで淫のHDグラフィックスのお守りなんて勘弁だわ
>>326 そらそうだ。生産量が足りてないんだから。
いくら性能が良くても数が無いんだから仕方ない。
いくらでもコピーできるソフトウェアならシェアの上下で良し悪しを測ってもいいだろうが、
CPUやGPUはそういう訳にはいかないってことだな
329 :
Socket774 :2013/01/09(水) 21:43:29.33 ID:o/z4dyCR
生産が足りてないんなら 出荷数落とすことはなかったんだけどね
>>327 インテルCPUにndiviaのGPU積んだノートがたくさん出てるじゃん
モバイルノート IntelCPU(GPUはCPU内蔵のみ)
デスクノート IntelCPU+nvidia GPU(Intel内蔵GPUは使わない
が主流だね)
APUなら実装面積も減るしコスト的にも有利なのにね。
>>330 割高だし熱の問題が出やすい
つかoptimusなんて絶対に選ばないだろ
安定供給してくれないからだろう、オーダーだけとって納入守らないんじゃ そりゃ企業は嫌がるさ、事業計画もなにもあったもんじゃない HPなんかはよくAMD採用してるから優先的に回してもらってるんだろうね
水平分業の弱点だな。 まぁ自作じゃ何の問題も無くAPUを入手できるので遠い世界で起こっている出来事だな
>>332 ちょっと前まではノートでもRadeon頑張ってたけど、Keplerの前に陥落しちゃった
もうGeForce6.5 Radeon3.5くらいになってたはず
>>334 確かに対岸の火事だなw
オレのマシンには他人の不具合関係ないし
XeonにQuadroで組んでなんちゃってWS構成にするか
APUで組んでお気楽にいくか
固い構成で楽すること考えないと自作はウソと思いますね
自作じゃ実装面積がどうのって話も遠い世界の出来事になるけどな
自作の場合は一個のクーラーとファンで冷却できるってメリットが生まれてくるな
>>337 FM1マザーが余ってるからってFM2の投入を延期したばかりじゃないか・・・
kepler以降、いままでradeon採用してたメーカーがかなりgeforceに流れたし、 単品で買う個人もkepler以降geforceに流れた CPUではIntelに完敗、GPUもnvidiaにかなり攻められてる
>>330 悪いこと言わんグラボ載ったノートだけはやめておけ
そこにatiもnvidiaもあったもんんじゃない
さらに壊れたらノートごと終了でその間端末がなくなる
それならintelグラフィックで我慢するって
シェアがどうであろうと使ってる一個人には関係の無い話だな。多数派に合わせなきゃいけない理由も無い。
事務作業するならノートでもいいけどそれ以外だとデスクトップ以外選択肢ないわ
シェアでインテルのグラフィックドライバが今更どうこうなるもんでもなし…
使えるもの動くものを使うだけですな
>>342 まぁ自作と違ってノート複数台持ちとかそれなりにムダが多いな
モニタとかマシンに紐付けで持たなくて済むものを持たされたりとか
Fermiで自爆してラデのシェアが上がったわけだからな Keplerがその分を一気に取り返してさらに押してる状態になったというだけさ あとは20nm世代で対抗できるものが出せるかどうかだ まあそんなことよりさっさとドライバを何とかして欲しいが
skyrimとかゲームでハイテクスチャ使って遊ぶのに 2GBオーバーのGDDR5メモリ付きdGPUが安価に入手できるRADEONは まだまだ競争力あると思うけどな
ノートはkaviniがでたら買うかな。 もう8年前のceleron Mじゃきつい。
>>343 シェア83%のIntelは莫大な利益でプロセス戦争トップ
複数の最先端自社Fabで自前で最先端プロセスを大量生産
大金を湯水のごとく使って次世代CPUを開発、1年ごとに新コア投入中
今年はIvyを置き換える新設計最新のHaswell(モバイル重視)が登場する
シェア16%のAMDはフラッグシップFXを1万6千円で売らなければならず
次世代CPUは2014(予定)まで旧プロセスCPUのマイナーチェンジで誤魔化すしかない
利益が無く金がないので次世代Radeon8000シリーズはRadeon7000のリネームで凌ぐしかない
期待されたRichlandが単なるTrinityコアそのままクロックアップした駄作だと判明しHaswellに対抗できず
自社Fabが無くGFやTSMCに順番待ち委託生産で少量生産しかできない状況で、優秀な技術者は他社に引き抜かれている
オレの身内にインテル関係者いないんで 申し訳ないけど縁故でインテルCPU採用はしないっすよ?
>>349 プロセス戦争で勝ってるのはarmじゃろ
intelもamdも両者だけ見れば安定してるが
全体のシェアなんて大幅に落としている
普通のヤシはパソコンのお世話なんてまっぴらだからな ほぼ無制限の選択の自由度の高さを誇る自作よりも ガチガチに制限されているが管理不要のブラウザターンキーの方が魅力だとよ
そりゃパソコンいじるのが目的じゃなくてパソコン使うのが目的だからな
でも管理の複雑さはPC利用から切り離せないんだよ 3年保証つけといて保証切れたらパンパン買い替えるなんて選択肢はないからな 畢竟単なるブラウザユーザーのパソコン離れは避けられない
タブが増えて全体的にノートとデスクトップが おなじように減るかと思ったが ノートの減り率のほうが大きいんだよな
またARMがどうとか普通のヤシが出てきたのか ここは自作PC板のAMD次世代スレだからおうちにお帰り
>>355 デスクトップはさんざんノートに食われて減った後だからじゃないか
>>351 ARM勢は最高でもQualcommの28nm。
他はまだそれ未満。
22nmFinFETでチップ売ってるなんてのはIntelだけ。
今まで欲しくてノートを買ってたやつばかりじゃないんだろう ブラウザが使いたいけと自作やデスクトップ機は手軽じゃないから やむを得ずノートってところ あとは何気にキーボードがウザかったんちゃうかと
>>358 プロセッサ戦争と言いたかったんとちゃうかとw
プロセスが何のことなのか知らなかったに一票 今はもうググって理解しただろうけど
362 :
Socket774 :2013/01/10(木) 06:32:26.09 ID:O3rqerQH
ARM引き合いに出す時は intelの場合Atomがバカにされる話だろ
363 :
Socket774 :2013/01/10(木) 06:35:10.79 ID:ZOOblBwx
connected standby対応しないの?
ゲハと一緒で、馬鹿でなんの能力もない外野だけが戦争とかおおげさにほざいてる 技術力を体現できるような優秀な個人にそんな意識はないよ。底辺はおおげさだから底辺なんだ 企業スパイに手を染めたAMDは論外としても
>>342 最近は安くて高性能で大画面な家で使う用のデスクノート(バッテリーはあまり持たない)が出てるし、
一般人はデスクトップPC代わりにそういったノートを買うんだよ
モバイルノートはおもにビジネスマン(会社)が買う
>>346 シェアは下がったけど売り上げ・利益は出してたしべつに自爆ってほどのこともないとおもうよ
ゲーマーはたとえ高消費電力でもfermi買う人が多かった
intelの最大の問題はCPUの高性能化で高価なCPUが必要なくなっていくことだろうな。 AMDは生き残れるかどうかが問題で。
性能頭打ちで、上と下とで差が無くなってきているからだろ 実際Core2からの性の向上はたいした事なかったし 個人的には、下位クラスの値段がかなり下がった事は嬉しいけどな。 Celeron 3千円前半とか・・・
>性の向上 ガタッ
>>367 高速トレードとかARMサーバみたいのじゃ代替できんと思うけどな。
一定以下にはならんだろ。
未だにphenom940黒なんだけどFM2やAM3+のcpuって性能どうなの? チップセットにusb3.0が内蔵されたら買い替えようと思ってたら全然新しい話題がないからどうなってるのか気になったんだけど
インテルの最新チップセット内蔵USBは聞かないけどそれ以前の内蔵USBはトラブルばっかりだぜ 俺はasrockの890extremeでえらい目にあった、ママンの不具合でクレームいれたの初めてだわ 結局直らなくて買い換えたけど、FMも似たようなもんじゃねえのか
>>369 2〜3度読み直してから書きこむようにはしてるだけど、確かに恥ずかしいよな。
379 :
Socket774 :2013/01/10(木) 18:17:25.72 ID:I7rJjqWH
AMD Loses Chief Engineer Michael Goddard to Samsung.
Other high profile executives that departed AMD include
CFO Thomas Seifert,
CMO Nigel Dessau,
COO Bob Rivet,
CSO Emilio Ghilardi,
graphics CTO Eric Demers,
SVP Marty Seyer,
corporate VP David Wang,
chief engineer Jim Mergard,
corporate VP Pat Moorhead,
GM Rick Bergman, and
GM Chris Cloran.
Media reports suggest that Goddard was not fired,
but left AMD voluntarily to accept the position with Samsung,
which will compete with AMD in the ARM server SoC market.
ttp://www.tomshardware.com/news/amd-business-Michael-Goddard-engineer-departure,20050.html 先を争うように逃げ出すAMDのトップマネジメント、エグゼクティブ、エンジニアの数々。
ダメだコリア\(^o^)/
>>378 ARMに限らず、x86以外じゃSoCなんて当たり前のようにやってるからなあ、
今から世間様を追いかけるわけだ
元からSoCやってた陣営も高性能化のためにx86を追いかけないといけないので以下略
AMD 兵法にも「高きによりて下きを視れば 勢 竹をさくが如し」と申すではないか ARMなど一気にかけおりて叩き潰せばよい
ARM系は高性能化より数で勝負だろうな。
次はFM3だろ
DDR4になって一番恩恵を受けるのはAPUだろうな
粒度はどんどん粗くなっていくわけだから 一概にそうとは言い切れないのでは 下手をすればトップスピードだけ速いベンチ番長になっちゃうよ
390 :
Socket774 :2013/01/10(木) 21:06:35.37 ID:O3rqerQH
ジャガーが欲しくてたまらん CPUもGPUもFCHこみでTDP15Wてのが 今のPCからどんだけ消費電力下がるか楽しみ
その頃x86に明るい未来があると思ってたってことじゃインテルも同じかもな
>>390 25Wくらいはないと性能が低すぎて不安だ
15Wまでというのは間違いだと信じたい
iPhoneがなかったらx86はまだまだ続いてただろうな
IntelとARM勢から挟み撃ちとかどないせいっちゅうねん
>>395 LlanoやTrinityでDIRT3プレイしたことないん?
GPUは単純だからまだしも、CPU設計能力はもうないんじゃないか
>>391 もう煽れりゃ何でもいいって感じだな
アルケミーとかATIが持ってた携帯のチップとか何にも
知らないで書き込んでるだろ
>>403 8320と6300とを比較対象にするとまさに一長一短が見てとれて、なかなか興味深いレビューだね
8300を待って飛びついた自分の目に狂いはなかったようで少しホッとしたw
TDP30W差なのに消費電力80W差て8320お前…… FXの125Wがショボマザーで動かないのも当然だな
407 :
Socket774 :2013/01/11(金) 00:28:43.01 ID:+vt76CxL
■AMD渾身の多コアCPUの実力
性能はともかく、安価で多コアなCPU
悪く言えば“価格なりの性能”
ベンチで勝ち、アプリで負ける。
1コアあたりの性能は現行のCore iファミリーに大きく水をあけられている
コア自体の処理効率は今回も期待してはいけない
処理時間だけで判断するとi5というよりはi3に近い馬力
CPUパワー依存の実アプリでは、i3程度に落ち込むという点は無視できない
総合スコアでは負けている。
FXの構造自体にボトルネック
FX-8350の評価は残念なスコア
PiledriverでIPCが増えても、まだまだインテル製CPUには及ばない
ほぼ全域に渡ってCore i5-3570Kの方が速い
FXの2次キャッシュの範囲内(1MB以下)で負けている。
内蔵メモリーコントローラーの効率的にも、完成度はいまひとつ
新FXは燃費の面でかなり悪い選択だ、としか言いようがない
第一線で張り合える性能は持っていない。そのことは製品価格の安さが物語っている
素直にCore iファミリーを選んだ方が幸せになれる
ttp://ascii.jp/elem/000/000/738/738028/
やっぱTDP125Wの製品だけは嘘ついてるよねえ 125W製品をOCしてる俺には関係ないけども
1090T使っていたけど、定格でフルロードさせるとだいたい190Wくらい食っていた TDPだから一概には言えないけど、相当サバ読んでいるなという印象を強く受けた
8300消費電力低いのはいいけど、1090T 1100Tからだとあんま変わらないよな 8350が95Wに抑えられてればもうちょっとFXも評価されたろうに
>>410 8350が95Wなら、同時に125Wの8370が出てるわ
じゃあ8350でいい、と思うかもしれないが、8370 125Wが4GHzで
8350 95Wは3.3GHzどまりとかそんなもんです
4M8T定格4GHzで95Wに抑えられてればもうちょっとFXも評価されたろうに
そもそも8コアとか言っちゃったのが失敗だと思う モジュールの方をコアを呼んでi7のHTに対抗して物理8スレッドで動きますとか言ったほうが良かったな
そうするとA4がシングルコアになっちゃう
>>413 まあ1コア2スレッドなんて、インテル以外でも珍しいもんじゃないし、
SMTと主張しても良かったんだろうな
でも、FXにはライバルである6コアPhenomを数字で超える必要があった
なんでもいいけどよー これだけは言える 80%の自作ユーザーはAMDは選ばない 97%の一般ユーザーはAMDを知らない
まともなユーザーなら一度買った人間は二度と買わない
>>402 長いから頭しか見てないけどガクガクってどの辺りから?
逆にe350でこれだけ動くのに驚いたんだが
>>414 素直にそういった方が良かったんじゃないかと思うんだよね
時々メーカーが出すスペック表にQuad-Core(Bulldozer)みたいなことが書いてあるのを見かけるしやっぱり微妙な扱いだもん
そういえばノート板のAMDスレですら悪いことは言わないから1モジュールだけはやめておけとか言われていたな
つーかBrazosはGF320Mの2/3くらいの性能で GF320MはHD 3000をやや上回るくらいだよ
>>416 それはなんてもったない
自分らは選ばれたユーザー?なのでAMDの良さも、悪さも侘びさびも
けっこう手に取るようにわかるぞなもし
AtomやCeleronにAESアクセラレーターがつかないんだからAMDを選ぶ理由もある。 Intelはなんであんなに出し惜しみしてるのかわけわからん。
>>422 ×:出し惜しみ
○:余裕で出さない
何でHaswellがモバイル重視なのか分からないか?
デスクトップはテキトーにやっててもAMDに圧勝できるから
AMDが逃げて力を入れ始めたモバイル系を潰すのが狙いなわけ
GT3をデスクトップで出さないのは武士の情け、AMDはIntelに感謝するんだな
売上げさがりまくってこのままじゃヤバいって言ってるintelが余裕か…
それはx86全体の話だからな 対AMDって意味ならばもう眼中から半分消えてるようなもんだろう
intelも相当どころかヤバイほどきついってさ x86帝国はARMに半分以上領土とられているようなもんだろ
427 :
Socket774 :2013/01/11(金) 02:39:52.94 ID:R9/9GRq7
>>395 高性能、低消費電力…Intel向かう所敵なし…か
3年後にはモバイルとPCで天下統一果たしてそうだなIntelは
>>427 3年はもたない
2年後にはAMDはクァルコムかサムスンに名前変わってる
クァルコムにしてもサムスンもAMDを買う理由がわからん 何を狙ってると思ってるん?
サムスンは自社ファブもARMもあるし x86を手に入れるメリットはあるんじゃない? x86ライセンスのためには名前がAMDになっちゃうんだっけ?韓国内の風当たりが強まりそうだな
サムスンはamd買うとか無理だろ アップルに半殺しにされたんだし 年末のニュースだと売り上げの何ヵ月ぶんだろ 懲罰的が罰金だがやばいとおもう
問題ない、政府が払ってくれるさ
サムスンというか韓国は20年後までには中国人自治区かロシアに変ってるらしいけど
クァルコムは自社の通信規格を普及させる為に自社規格のモデムを含めたSoCとして プロセッサを製造している。プロセッサ自体は撒き餌の様なもんだ。 サムスンはスマホやタブレットなど最終製品を大量販売しているメーカーで 量産効果で利益を最大にする為に自社でプロセッサの製造も行なっている。 Appleと似た様な立場だ。 これらの企業がx86プロセッサを手に入れても有効な使い方無いじゃろう。 AppleがAMDを買うなら面白いかな…?
インテル以外が買っても腐らすだけだろ x86の何がわかるというのだ
438 :
Socket774 :2013/01/11(金) 08:17:52.73 ID:OUtnHCb+
ジャガーが自作に出るのはハズウェルが 出る頃なのか
>>435 サムが昔21164PCライセンス生産してたのを思い出した。
普通は低TDPのあたりコアがどれだけ少なくてもモバイル向けに出荷するはずだけど そうじゃないってことは、とりあえず活入れしても平気なデスク用だけ先に出すことにしたよ?的な 歩留まりゼロの悪夢からまだそんなに経ってないし(´・ω・`)
バルクになるから高クロックのデスク向けの方が出しづらくなるんじゃないかと思ってたが違うのか 前にリークされたロードマップデスク向けにはkaveri無かったし、Trinityがも遅めに出てるのでKaveriも年内には来ないかと思ってた よりモバイル向けに最適化された(?)Richlandとか出てくるあたり、戦略面での変更があったのかな 自作が優先されるのは喜ばしいことだが
エンコばっかして高負荷ソフトばっかするならintel 軽いソフトを複数サクサク動かしたいならamd
>>443 どんな状況でも快適なIntel(2013年は新設計超高性能Haswell登場)
エンコ以外はi3クラスのAMD FX(2013年は新コア無し)
CPU性能がPentiumGクラスのAMD A(2013年は新コア無し)
電卓とメモ帳たくさん開いてヒャッハーしたい人はAMDだよ”(`・ω・´)
446 :
Socket774 :2013/01/11(金) 16:22:51.05 ID:qtc7EkqJ
8300がいいのか 欲しい
わかんないんだがTDPってマMAXの電力量だよね? なんてことないソフトやアイドル時なんかはインテルだろうとAMDだろうとどんなCPUでもやっぱ大差ないの?
449 :
Socket774 :2013/01/11(金) 18:58:09.68 ID:XIJlKIK7
>>448 6400+ 125W対応のマザーの煙をあげさせるPhenom X4 9850 125Wや
Phenom II 125Wより消費電力が高いFX 125Wさんディスってんのか?
いやディスってないけど ほぼ毎日つけっぱなし でも重いゲームはほとんどやらない 動画鑑賞、ネット閲覧程度のPCで120W前後使ってるから高すぎなのかなと思って CPU買い替え考えてるんだけど TDPを参考にしても俺の用途じゃ意味ないのかなって思えてきた じゃあ低電力PC作るには何参考にすればいいのかわからなくて
451 :
Socket774 :2013/01/11(金) 20:09:46.16 ID:OUtnHCb+
そう言う用途ならジャガーさえ出れば
動画やネット閲覧だけならそれこそタブレットでも十分だろう でかい画面で見たいなら外部出力すりゃいいんだし
ははっ・・・FX8150は今日も熱いぜ・・・
>>408-409 16コア 2.1GHz TDP115WのOpteron 6272で測定した
アイドル 72W
OCCT LINPACK 186W
x264エンコ 192W
電源は80PLUS BRONZE 500W
P-State
30001.3125
24001.1
21001.025
19000.9875
17000.9625
15000.95
14000.9375
消費電力低いコアを優先的にOpteronに回しているのかもしれないが
単にクロックが高いと消費電力が急上昇しそうだな
>>450 低消費電力 自作PCスレ行ってみたらいいんじゃね
負荷時50W以上のPCはゴミ扱いの殺伐としたスレだが
>>450 TDP値はまあ目安だよ、=最大消費電力じゃあない
そんな感じの用途、ゲームもそんな重いものやるんでなければTrinityA10でいいんじゃないかな?
アイドル〜ネット閲覧30Wくらいから、動画視聴〜50W程度、ゲーム時も〜120Wとかそんなもんよ
>>450 その用途だとノート(+モニタとキーボード)じゃだめなんかい?
ノート用Ivyのi5とかTrinityのA8なら4万前後だから、OS込みで考えると
同程度の金額の自作じゃ省電力性でとても太刀打ちできないものが買える。
マザーとcpu、メモリだけほしい俺は3〜4年戦えるcpuがほしいよ TDPはどうでもいいけど真夏でもバク熱じゃないハイエンドcpuってどれだろう? どうせ用途はHDエンコかMMOを多重でやるぐらい
今レビュー見てたらFXシリーズはゴミじゃないかと思えてきた やっぱ、去年のcpuはintelもamdも不作かな?
460 :
450 :2013/01/12(土) 02:13:59.04 ID:rUoK8n8D
>>455 >>456 >>457 アドバイスありがとう
自分はA10-5700にするか考えてた
あと気になるんだけどなんで5700と5800Kは5700のほうが値段高いのだろう
よくわからない
それと今のPCスペックは
CPU: AthlonUX4 635
グラボ: PowerColor HD6870 1GB GDDR5
メモリ: 4Gx2枚
マザー: ASRock 880GM-LE
電源: HEC WIN+ 550W
HDD: 2TB と 500GB
おおざっぱにこんなもん
やっぱ635と6870つんでりゃ100W超えるのも仕方ないのかな
ただCPU変えるなら最低限635より優れてくれないとこまるので5700なら十分上だよね?
グラボもいらないだろうし
出すのが遅すぎただけ 初代Corei7の時に対抗でFXが出せてたらAMDの天下だっただろう
CPUは上になるけどGPUは6570程度だぞ それでもいいならいいと思うけど
>>462 5700 3.4GHzが3820 2.5GHzと同じくらいだぞ
>>460 自分も5700や5800K使いだす前、640や955使ってたけど、良くも悪くもあんまり変化感じないかな
細かにベンチとか比べたわけじゃないし、やはりたいした事してなかったせいもあろうけど
内臓GPUは良い、合わせるメモリや設定にもよるけどHD5670と同等かそれ以上にゲームは動くよう感じる
当然HD6870からは落差感じるだろうけど
そのくらいで満足できるなら、5700に乗換えても納得出来るんじゃないかな?
でも極力出費少なく現状から性能落す事もなく、消費電力だけ落したいなら
現状の640をK10statで絞り込んで、グラボをHD7750あたりと差し替えてみるのも一興かと
>“Kabini / Temash”は2013年第2四半期に登場すると見られており >おそらくはComputex 2013の時期―つまり6月上旬であろう。 知ってた
>>461 え?いまだにsandyにも追いついてないだろ
もうGFは諦めなんじゃないの 待ってたらAMDが倒産する
12月末に公式でdv6-7200買ったんだが フルHD HDD750 GB クアッドコア? ブルーレイ、メモリ8G で6万、送料込みだった ゲームしないならAMDモデルのほうが得だな これからはSSDの標準搭載も始まるだろうしAMD始まった感じがある 去年か一昨年 SSDや高品質液晶が廉価モデルで普及してゲームしないヘビーユーザーにはAMDの競争力がどんどんあがると予想したが そうなりつつある感じ
きっちり安定量産できるのかね。
モノがダイチャームでもウェハーから切り出したのはおなじ
落ち着け GFの28nmウェハー公開は2010年1月 それが今どうなってる? ウェハー公開とうまくいくかどうかは別の話
Intelの22nmが ウェハ公開2009年、量産開始2011年、製品登場2012年なので ざっくり言って3年ぐらいかかってる 単純に当てはめると、2013年公開なら2015〜16年ぐらいになってしまうので、 本当に2014年に間に合うのかなあっていう感じはする そう考えると公開したことは安心材料にならない
いいから28nmの製品を出荷する作業に戻るんだ
低歩留まりの主因がゲートファーストで 20n以降は一気に解決する事を祈るしかない
出荷できるものがなかった
優秀な技術者はどんどん出荷してるけどね
元AMD技術者<優秀な技術者はどんどん出荷してるけどね
999ドルは、厳しいな……
これってOSまで入って999ドルだよね? それでも高いけど
NUCやすちむーボックスは自作のパーツ交換の柔軟性を捨てて コンパクトさに振ったマシンだからな… 貧乏自作erに受け入れられるとは思えん
各コンポーネントがモジュール化してるからコンパクトPCとしては拡張性高いよ I/O類が豊富なのもかなりの強みだし どうしても価格高くなってしまうのは難点だな
肝心のゲーム性能まで犠牲にして小さくするのは誰得。 優先順位を間違えている。
ファンシーな箱や小型のマザーにこだわらなければ $999出せばもっとGPUやCPUを奢ることができる… そういうユーザーは相手にしてないでしょうな
>>469 どうせ試作ラインで、量産できないんでしょ?
いや、この方向がAMDとしては最適なはずだが…… でなけりゃ、なんのためにかさばるGPUを統合したんだよ。
あのね、こんなの「そういうユーザーは相手にしてない」とか強気に出れるほど売れないよ むしろちゃんと相手にしてやれよと、特にAMDユーザーに多いだろ安さやコスパを求めるのは
>>487 ゲーム用のdGPUは、CPUに統合して性能を落とすとゲームには向かなくなってしまう。
なんで統合しようと思ったんでしょうな。
GPUを入れないといずれARMSoCのようにスッカスカになってしまう ダークシリコンという問題
ヘテロジニアスに夢を見ていたんだろうな
>>490 の言う通りプロセスシュリンクで強制的にGPU統合に移行させられているのだが
夢を打ち砕いてすまんが、Xi3はスチームボックスじゃないよ
バルブのブースには提携しているメーカーのPCを展示してあって、そのひとつってだけだよ
他にalienwareとか、MSIのゲーミングノートなんかも展示されていたし
スチームボックスの試作機はブースの隅っこの方に大量に展示されていたよ(´・ω・`)
Xi3は以前からその形でAMDのを売っているよ
http://xi3.com/index.php
低発熱省電力というニーズを無視すれば統合GPUでもガンガンいけるんじゃね
低発熱省電力というニーズを無視できないからこその統合GPUなのだが インテルHDに犯されて頭がおかしくなったとか?w
熱密度的にすべての回路を同時にフルロードに出来ないジレンマ ゲーム向きにはならん気がするがな
ゲームごときですべての回路がフルロードしたりしない
秒単位で見るとアイドル含まれるが ms単位で小間切れに見れば100%使い切ってる期間が多い
ゲーム以外のアプリケーションでGPUもCPUも使い切るのはあまりないんじゃないだろうか。
最新のゲームでは物理演算や高度なコリジョン処理でCPUの負担も高くなってるな
>>499 うむ、同意
ゲームやるんだったら、dGPUを別に挿してCPUのGPUはdisableにし、
熱密度の問題をクリアにした上で、CPUとGPUそれぞれフルの性能が出せる様にした方が良い。
Intelとしては内蔵GPUはビジネスユースに使える程度のもので良いと考えているんじゃないかな。
性能評価ではゲームを動かして見せてはいるけれども。
とはいえ、ダークシリコンが大きくなるにつれGPUも大きくなって行くんだとは思うが
>熱密度の問題をクリアにした上で 淫厨ってアホと思います
電力効率でいえば全てCPUに集めたほうがいいわけで 最初はメモコン、次はGPU、将来はメモリ・・まだまだ過渡期ってだけ
iGPUの熱密度なんか大したことないよ 省電力化やらメモリ帯域やらでクロック上げられんからね
505 :
Socket774 :2013/01/12(土) 12:08:39.15 ID:XD8KzPfK
最新のゲームにしても 銃持って人を打つのとか 剣持ってモンスター倒してレベルあげするとか グラフィック変えただけでやってるコト同じの ありきたりな内容なのばかりだろ 何十年前からあるんだよ 今の時代ならば siriだかしやべってコンシェルジェだか 画面から飛び出したように見せるとか やりようによっていくらでもあるのに ゲームの中身は20年前からストップしてるな
AMD Loses Chief Engineer Michael Goddard to Samsung.
Other high profile executives that departed AMD include
CFO Thomas Seifert,
CMO Nigel Dessau,
COO Bob Rivet,
CSO Emilio Ghilardi,
graphics CTO Eric Demers,
SVP Marty Seyer,
corporate VP David Wang,
chief engineer Jim Mergard,
corporate VP Pat Moorhead,
GM Rick Bergman, and
GM Chris Cloran.
Media reports suggest that Goddard was not fired,
but left AMD voluntarily to accept the position with Samsung,
which will compete with AMD in the ARM server SoC market.
ttp://www.tomshardware.com/news/amd-business-Michael-Goddard-engineer-departure,20050.html 先を争うように逃げ出すAMDのトップマネジメント、エグゼクティブ、エンジニアの数々。
ダメだコリア\(^o^)/
寒村に行くのはダメだろw
現実問題として高待遇を期待できるのはAMDよりサムチョンじゃないか どうせ2年契約くらいっしょ
12年の業績、過去最高=スマホ好調で売上高16兆円−サムスン電子 【ソウル時事】韓国のサムスン電子は8日、2012年10〜12月期の決算(暫定値)を発表した。 売上高、営業利益とも四半期ベースの過去最高を記録。この結果、12年の年間でも売上高、営 業利益ともに過去最高の好業績となった。 10〜12月期の売上高は前年同期比18.4%増の56兆ウォン(4兆6000億円)、営業利益は 同88.8%増の8兆8000億ウォン(約7200億円)。スマートフォン(多機能携帯電話)の売り上 げ好調が続いており、12年の累計では、売上高が201兆ウォン(約16兆5000億円)、営業利 益が29兆ウォン(約2兆4000億円)となった。 貧困AMD君は金満サムスンの傘下に入るのがいいと思います
511 :
Socket774 :2013/01/12(土) 13:50:50.86 ID:pgJNk17Z
>>479 これかっこいいと思ってたけど10万って…高すぎる
こういうのって安くてナンボの商品じゃないのか
DDR4になるまで新しいcpu買うのやめようと考えてたら全然出てこないし cpu自体の進化がムーアのグラフ以下になってるんじゃないかと思えてきた
メモリやSATAコネクタなんかの進歩はデバイスを供給する企業や 規格策定団体と足並み揃わないとマズイからな 新規格で先走ってもモノがなければしょうがない
>>461 初代Core i7の時にはまだPhenomUちゃんすら出てなかったよ
>>513 新規格に先走るのは良くないと思ってメモリは未だにDDR2だよ
困ってなければDDR2でもいいんじゃない 大容量積みたいなら安価なDDR3マザーに乗り換えるのが吉だが
DDR 266やDDR2 667買ってメインになれなかった経験から メモリは標準まで待つのがベスト DDR 400 DDR2 800 DDR3 1600だからDDR4は3200か?
>>517 出始めの低速版はゴミでしかないからな
昔はそれでもIntel主導で客にコスト負担させて強制移行を促してたが
今はもうそんな時代じゃない
そんなコスト掛けるなら2.5Dに行くし
DDR4に期待してるのはアホだけ
高速版と比べてベンチ取ると差が出るけど体感に左右するもんじゃない それよりも世代更新で安価に大容量積めるというメリットの方が大きい
そっち用途はHBMとかTSVメモリが担うから DDR3みたいには追加されないと思ふ
体感なんて言う人がこの板に居る事自体疑問
C2Dから体感できるメリットがアップグレードにないからこそのPC離れ 消費者は正直だよ
C2Dはプリフリとか言ってなかったか?
XPとは特に相性が悪かったね Core系CPUは今でもプチフリするよ
>>522 普通は実際の使用感が最も重要なんじゃないの?
どうやってPC使ってるんだろ
実際の使用感が重要だよ だからこそAMDはシェアを落としてるんじゃないか
真に良いGPUやCPUを知らないままインテルCPUを購入し それに呆れて失望した消費者はPC離れしようとしている 嘆かわしいことだ
530 :
Socket774 :2013/01/12(土) 22:18:14.75 ID:W+0fo02V
AMDにしろINTELにしろ今の行き過ぎた性能で呆れて失望するとかないからw
FX8150からi5に変えた身としては耳が痛いな あんまり貶したくないけど、8150は遅いわ熱いわろくなことないCPUだった(´・ω・`)
哀3ノートとか使ったことないの? 足回りの遅さとキャッシュの少なさ GPUドライバの爆バグっぷりで大変な製品に仕上がってるよ それより安くSSD付きでサクサクとブラウザが動くタブレットが手に入るのだから 消費者がどういう行動に出るかは分かるだろ ブラウザのためだけにi7ノートとか買ってられないんだよ
533 :
Socket774 :2013/01/12(土) 22:22:31.37 ID:W+0fo02V
はいはい世間から感覚が剥離しすぎてて悲しいね
現実歪曲電波が有効なのはインテルの資金援助が行き届いてるWebマガジン界隈だけだからw そうでないとタブレット移行が説明できないでしょ 身銭を切ってババ掴まされた消費者の怒りは抑えようがない インテルCPUは精々ARMタブレットに縊り殺されちゃってくださいw
ARM真理教さんたまにはAMDの話もしてあげてくださいよw
ClarkdaleのGMCHドライバ flashのH/W支援もマトモに動かないうちから更新を投げ出すのやめろよと
537 :
Socket774 :2013/01/12(土) 22:29:41.72 ID:+vzkG70n
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=507910 PS4 "Orbis"
- AMD x86 3.2GHz APU Solution (Jaguar/Steamroller), 4 cores (2 core pairs), [Higher Clock than X720/Durango]
- Maybe AMD 8000 series GPU solution [Customised Solution Possibly utilising GPU + APU combo]
- 2-4GB GDDR5
- Launch Fall 2013/Early 2014
Xbox 720 "Durango"
- AMD x86 Jaguar 1.6GHZ 8-Core [Targeting one core being dedicated for OS tasks]
- AMD 8000 series GPU
- ESRAM on the GPU (unknown amount)
- 8GB Ram DDR3, [1.5GB of RAM likely reserved for the operating system]
- Launch 2013
538 :
Socket774 :2013/01/12(土) 22:32:06.28 ID:W+0fo02V
AMD買ってたらタブレット移行が抑えられるとか本気で思ってそうで笑っちゃうわw タブレット移行は性能とは関係ないのにww 例えINTELのCPU性能が5倍だったとしてもタブレット移行してるだろうね
ひたすらバージョン番号を繰り上げるだけのインテルのイカサマドライバ 商売ってレベルじゃねーぞと
オレにとっちゃマスがタブレット移行しても構わない ブラウザ目当てでやむを得ずインテル哀3を買ってた層(インテルにとってのカモ)が タブレットに移行している マスが相手にしなくなって困るのがシェアで売ってるインテルってだけの話
1.6Ghz*8coreと3.2Ghz*4coreなら後者の方がいいのか?
インテル相手なら同クロックにするだけでボロ負けです\(^o^)/
でもx86デコーダーが重いのでインテルのバッテリーはすぐなくなりますw
つーか、スレートPC上でandroid動かしても良いし、プロセス移行が最速のintelがARMに対しても有利に立ち回れると思うがなぁ。 逆に、AMDはこのままプロセスが追いつかない状態では本当に勝負にならない。 外付けGPU無しの条件ならバランスが良いから買っているが、そろそろ限界じゃね?
>>541 コンシューマゲーム機の場合はガワの都合もあるから前者の方が良いだろ
インテルCPUが5倍高速になっても、タブレット移行は止まらない。 でも、AMDの次世代が出ればね!
トリニティの次はいつだよ
>>549 AMD時空では、な
TrinityもAMD時空の2012年初頭予定で、遅れは無かった
いや来年度末だろ
超時空CPUなのだ というかISAがx86だからなせる業 ARMでリリース遅延とかやったら速攻切られる
>>544 >プロセス移行が最速のintelがARMに対しても有利に立ち回れると思うがなぁ
以前は、x86はARMと比べてワットあたりパフォーマンスの面で一桁以上も遅れを取っていた。
半導体技術で圧倒的に優位になった今でも、x86のアーキテクチャに起因する遅れがあるから、
電力あたり性能という土俵では、ARMに対しては、互角に戦えるかどうかすら不明だろ。
IntelがARMのSoC出せたら最強だとは思うが。
つか、AMDがARM出しても、意味がありそうな気がしない。
>>537 MSは早期発売を重視してJaguarを採用、SCEはSteamrollerまで待つってことかな
PS4はGDDR5みたいだけど、これでAPUを動かすとどのくらいDDR3より性能上がるんだろう?
>>553 今のスマホ並みにCPUが複雑化してしまったらデコーダが占める割合が小さくてx86とARMで意味ある差は出ない。
これはかつてAMDが主張していたことであって、もうSoCになったAtomが実際に示している。
おかげでWindowsRTの存在意義が危機に。
こういうことだから逆にIntelがARMやったら凄いことにってのもない。
インテルがPower作ってたらやばかった、とか、そんな話はよくある言葉だ
Intelの32nm SoCプロセスはTSMCの28nmと同世代 製造されたMedfield/Clovertrailの消費電力はARMと同水準になった 省電力技術を導入して、かつ相応に性能を下げれば、命令セットは問題にならない
>>537 箱720はPowerのカスタム品を載せる話だったのに
いつの間にかAMDのCPUになってるんだな
各社のAMDハードを載せたコンソールに対して、
NVIDIAがクラウドゲームサービスで対抗するという構図か
>>557 だから悲しいんだよな
ARMに限らない話だけど、その技術でx86でない別のものを作っていたらさらに、とね
>>556 Sun SPARC対抗のRISCチップとUNIXが必要だったIBMにとっては難産のCPUだったからな…
>>559 だから「さらに」は幻想。
他やっても特に変わらない。
>>559 Intelはしばしばラディカルすぎるアプローチで大失敗している
資産の継承とかを考えずにスクラッチから考えたものが
必ずしもより良くなるわけではないという事
とはいえ、お試し程度にやっているファウンドリ事業から
いろんな製品が出てくることはあるだろうな
あと昨今のプロセッサは複雑すぎて、一度にいろいろ変えるのはリスクが高い
Bulldozerが典型例だと思うけど
AMD製のx86CPUということは現行機との互換性がとれないわけだが どうやってロンチするつもりなんだ?
クラウド実行させるらしい 手持ちのレガシーパッケージゲームはレガシーハードでって感じ
クラウドゲーミング可能な環境なら $99のouyaでよくね?
パッケージ販売の魅力と ゲームハードの定義者のポジションも捨てたくないんでしょう 前者はオフラインユーザも一定数いるわけだし
Vitaがスマフォとの競争に直面し下限に近いレベルで低迷している。 コスト削減のためにスマフォと同じアーキテクチャを使っているからスマフォと差別化できないのは当然なのだが 今度はPCと同じ部材を使ってPCと差別化出来ないものを作ろうとしている。
面白いゲームがあれば、売れる 悲しいが、不利な状況を吹き飛ばすほどのコンテンツは不在だ
>>568 面白いゲームを作る人間は、一番勢いのあるハードで出したいと思っている。
天は自ら助くるものを助け、コンテンツはコンテンツ抜きでも力のあるハードに集まるのだ。
そして作られる最強のハード これで皆が使ってくれる
Jaguar8コアとか、APUとdGPUのcomboとか、ぶっちゃけ苦しすぎ。最強には程遠い。 ピュアx86から離れて独自のベクトルエンジンとか載せるだろうしソフトウェアもハード特化で最適化されるから そのままPCとは比較出来ないんだけど、それにしても……
>>561 プロセスで劣る他アーキテクチャに対してワッパで同等のインテルなのに、何が幻想なんだか
非現実ではあるが
>>572 はぁ?
AtomはべつにARM勢に対してプロセス優位でない。
むしろS4よりは劣っている。
>>565 ONLIVEは倒産
自社でソフト作れないところは生き残れない
生き残ってるとこは自社でソフト作ってるとこだけ
だからNVIDIAは速攻で撤退するだろう
575 :
Socket774 :2013/01/13(日) 03:47:40.55 ID:uYWKvYsV
AMDっておいしい立ち位置だよな。箱とPSどっちかこけても儲かるじゃんwww
ゲーム機の儲けなんかしれてる
ゲーム機に採用されても買い叩かれてるというイメージしか無いな
過去何代かの任天堂のゲーム機にも使われてるが、Wiiなんか出荷台数もカナリいってる筈なのに儲かったようには見えないな
>>563 ある程度の旧箱のソフトを箱○で動くようにしちゃう奴らだし、何とかなるんじゃね?
580 :
Socket774 :2013/01/13(日) 08:13:19.15 ID:+hNNa12B
ジャガーが欲しい(;´Д`A
Aシリーズのファンの大きさって誰かわかる? 7cmだっけ?
>>578 原価20ドルのカスタムGPUじゃいくら売っても儲けなんて無いよ
アタリまえだろ
アタリ前田のクラッカー つかurlがアタリジャガーになってるジャマイカ。
儲かるビジネスならNVが諦めるわけないしな
>>537 これらが400ドルするならGTX680を購入したほうがお買い得だな
パソコンと一緒にしてる時点で以下略
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ /;;:: ::;ヽ |;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;| |;;:: ::;;| |;;:: c{ っ ::;;| |;;:: __ ::;;;| ヽ;;:: ー ::;;/ \;;:: ::;;/ |;;:: ::;;| |;;:: ::;;| / ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\ |;;:: ::;;| __|;;::__________::;;|___ / .\ / l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l .\ / | GTX 680 | .\ / |_______| .\
ゲーム機だけ買ってもテレビなきゃゲーム出来ないだろって言って欲しいのかい
GTX680は受像機が無くてもゲームが出来るの?そりゃ凄い
【PR】GTX680発売中!とだけ書いておけばいいのに 余計なことを言ってまた敵増やしてるよ
kepler以降、radeon信者唯一の拠り所の"消費電力"が通用しなくなって もう心が荒んできてるな
>>589 パソコンと一緒にできないようなものを自作PC板で話題にしてる時点で以下略
596 :
Socket774 :2013/01/13(日) 14:21:08.36 ID:rqFOM7hM
>>588 >
>>537 >これらが400ドルするならGTX680を購入したほうがお買い得だな
PCにしたら3万円にもならないようなロースペック産廃AMD環境、おイクラ万円で売る腹なのかな( ̄▽ ̄)
え?
598 :
Socket774 :2013/01/13(日) 16:37:19.73 ID:tCFIQ8hp
>>594 12.11β以降、geforce信者唯一の拠り所の"最高性能"が通用しなくなって
もう心が荒んできてるな
ラデはベンチスコアが高くてもカクカクだから、ベンチで負けたところで何とも思わんだろう
600 :
Socket774 :2013/01/13(日) 17:03:50.34 ID:+hNNa12B
ジャガーさえ出ればGPUをさす必要無いかもな PSO2やら新生FF14くらいまでなら ほぼ15Wで運用いけそうか
601 :
Socket774 :2013/01/13(日) 17:04:31.87 ID:tCFIQ8hp
さすがにそれはないわ 夢見すぎ
つーか対Intelにはもっさりだとかガクガクひっかかる、ベンチ(笑)っていつも体感体感ほざいてるくせに 対NVIDIAになるとひっかかり体感を無視してベンチを誇る神経が理解できん 数字で勝てなきゃ体感、数字で勝てれば体感無視して数字が絶対 結局どっちなの?数字が都合悪いときは数字を否定、数字が都合良いときは数字を肯定 してるようにしか見えん
603 :
Socket774 :2013/01/13(日) 17:10:51.27 ID:tCFIQ8hp
ゲボ厨がわいたぞー!かくれろー!
ダブスタは否定しないのね
AMDが優れている、という一貫した評価規準に基づいているので、ダブルスタンダードではない。
>>602 馬鹿乙ww
インテルがもっさりしてるの事実だしRadeonがゲフォに勝ってるのも事実
負け犬の遠吠えは気持ちいいのおww
607 :
Socket774 :2013/01/13(日) 17:28:46.50 ID:WtsxJ0Yw
優劣以前に淫厨とゲホ厨が気持ち悪いだけ 会社も排他的で独裁的で怖いしな
608 :
Socket774 :2013/01/13(日) 17:32:31.30 ID:tCFIQ8hp
>>604 だってあまりにも馬鹿なんだもの
FXは特性としてシングルスレッドでなくマルチスレッドで実力を発揮するタイプの石
エンコしつつゲームしたり動画みたり多用途の使用に耐える作りになってるが
ベンチするときはただベンチするだけでの結果だからFXの特性を理解してない比較なんて無意味だから馬鹿にされる
一方Radeonもゲーボフォースもゲーム用として最適化されたもの(あ、Radeonは他の用途にも使えるからゲボより上だねwww)
だからベンチには意味があるしスコアも指標になる。この違いもわからないでホルホルしてるからゲボユーザーは頭がわりいんだよなw
>会社も排他的で独裁的で怖いしな 会社ってのはそういう組織だよ みんな一等賞世代かよw
ウイルススキャンしながら軽いゲームしたらカックカクで笑ったw 非力すぎんだろ
マルチスレッドでリニアにスケールしてもおかしくない SPECint_rateみたいなベンチマークでも、FXというかInterlagosは特段スコア良くないよね コンセプトしか理解していないからおかしな事になる
>>605 ああだから平気でAMDの○○は綺麗な○○とかも言えるわけだ
納得した
614 :
Socket774 :2013/01/13(日) 17:53:47.03 ID:tCFIQ8hp
>>611 ステマサイトに踊らされて悔しくないのか?HD79xxオーナーならそんなサイトに書いてあるのすぐ嘘だとわかりそうなものだが。
>>613 ほらね、きちんと反論しても有耶無耶にしてすぐ逃げる
だから相手したくないんだよなただの馬鹿は。都合が悪くなるとすぐそうやって逃げ口上でちゃんちゃらおかしいわ
>>614 完璧にダブスタなわけだけど、どこが反論になってるの?
FX ベンチには意味がなくスコアも指標にならない
Radeon ベンチには意味があるしスコアも指標になる
ってことでしょ?一方では個々の数字を無視して、一方では絶対視
ダブスタつーか前提が違うし
まあ
>>615 みたいな知恵遅れにはいくら語って聞かせたところ無駄だろう
AMD貶さないと納得できないような池沼だろうし
都合の悪い情報を「それはステマ、提灯、捏造」と切り捨てるのを反論とは言いません そこがステマサイトで、本当はAMDが優れていると判断できる根拠を提示してください
>>616 都合の良い前提にしてるだけだよね
一度に色んな事ができるってのと、個々の事柄が早いってのは別物
AMDのFXの値付けや市場評価見れば個々の速さを伴わないFXの特性
が重視されてないのくらい分かるでしょ
>>618 何処かの犯罪企業が妨害なくさないとねえ(笑)
Beemaの製造プロセスはまだ不明みたいだけど、1年後に出すなら、 内部ではすでに決まってるはずだよな。 20nmだと、上手くファウンダリが20nmを立ち上げることに賭けてるってことになるが。
AMDが優れている、という一貫した評価規準に基づき CPU 個々の数字の事は言うな、CPUで重要なのは体感・ながら性能の高さ GPU 個々の数字が絶対、体感?GPUで重要なのはベンチスコアの高さ という前提で評価すればAMD大勝利
AMDのグラボに感動してAMDのCPU買った俺が居るんだからATI買収は無駄じゃなかったんだよ!
そもそもFXの性能を測るのに第三者が作ってるベンチを使ってる時点でそいつは陰厨なんだよ まだFXに最適化されたコードが普及しているとはいえない現状ではAMDが作ったプログラムでしか公平なベンチマークはできない
625 :
Socket774 :2013/01/13(日) 18:28:24.22 ID:DLZrJttP
>>621 バリデーションに1年と考えるなら、
プロセスを決めるどころか物理設計の真っ最中のはず
たぶんTSMCなんだろうな
現実的にはどっちが重要かっていうと両方大事だから、都合の良い一方を取り出して 勝利宣言してるやつは狂儲、俺みたいな体感・ながら重視の情強はAMD+GeForceで組むし ベンチしか見てない情弱はIntel+Radeonで組む、淫ゲフォやアムラデは宗教キチ
狂信者の哀れみが滲み出てて悲しいわ 負けを認めない根性と皮肉だけが一流では駄目だぞ現実みないと
情強はメーカーでなんて選らばねぇからw Nvidiaのものしか買えない人はかわいそうですねえ
おっと こういう事いうとなりすましが「僕はAMD信者だ!AMD以外買いたくない!」とか言いだす恐れがあるなw
632 :
Socket774 :2013/01/13(日) 18:50:42.22 ID:NiFstskz
>>630 君はWindows教ATI宗か?
Windows教インテル宗や
Windows教NVIDIA宗との同族争いが多いと聞くが、仲良くな
>>611 それ何故かラデは古いドライバ使ってるんだよなw
最新ドライバで比較すればいいのに…
まあ、どのみち林檎のGPUはRadeonだからな……
>>633 時期的に28nしかないな
タブ向けにもっと消費電力を下げたりConnected standby対応とかかな?
ビーマ?ってなんぞや
ずっとAMD使ってて初めてラデのGTX650買ったけど ベンチ並みじゃんw実もw いったい何のゲームが早いだ?
ラデのGTX650って何よ
ラデの箱に入ったCTX650w
SPECint_rateは別にマルチスレッドでリニアにスケールしないよ それよりスコアが偏ってるからあまり指標的にはよろしくない
ごめん間違ったゲフォだ なんかGTX650って青が強いような気がする
>>641 nインスタンスが独立に走るわけだから
並列性の上限という意味ではこれ以上どうしようもないと思うんだが
もっとスケールする条件は作れるのかもしれないが、それが現実的かは疑問
コア数の半分のSIMDユニットしかないBulldozerの評価に
自動ベクトル化を許したベンチが適当なのかとか、そもそもSPEC自体の信頼性はとか
考えることは沢山あるけど、業界標準ってことでサーバベンダの測定したデータも揃ってるし
他に適当なベンチはなかなか無い
やべえ、今気付いたがGとC打ち間違えたw
645 :
Socket774 :2013/01/13(日) 23:45:47.52 ID:P9LAtnBL
>>461 AMDがBullを2009年頭に出す予定という話から言ってんのか?
実際は、SSE5のまま行ったとしても無理な予定だっただろ
少なくともx86の標準はインテルなんだし、インテルの性能の相対評価でいいじゃん ブルに有利なベンチでとったとしても、今度はインテルに当てはまらなくなるじゃん なんで競合品でそんなめんどくさいことしないといかんのよ、標準はインテルなんだぜ
>>646 標準はIntelだが、Intelと差別化を図る以上、
まったく同じ尺度で測るのはAMD側に一方的な不利になる。
まあ「○○で勝ってるからAMD大勝利!」ってのはどうかと思うが。
Intel製品を欲しい人の方が現状では多いだろうと思うし。
薄型にWQXGAとか搭載するならAMDのが良さそう
>>628 オレはこいつと一緒
>俺みたいな体感・ながら重視の情強はAMD+GeForceで組むし
ローエンドファンレスがRADEON(HD6450とGT610比)が強いので
そういうカタワな組み方だと今んとこアムラデ押しだけど
650 :
Socket774 :2013/01/14(月) 01:08:09.08 ID:2TAcuA3p
GT640、GTX650ファンレスでええやん わざわざ610や6450つける意味がわからん アムドと組ませるならなお更apuあるしそんなゴミカード付ける意味がないわ
FXが欲しいんや どうせVGAには軽作業しかさせんし ひたすらタスクを突っ込んでも軽々処理するAMDがいい インテルCPUはシングルタスク用CPU
>>645 無理でもないだろう? 別に。
ただSSE5のままだとAVXに喰い殺される可能性の方が大きかったし、
そもそもそのまま設計するとAVXへの対応がさらに先になったのだから、
判断としては間違えてはいない
>>651 なあにFXなら円安の影響もないだろうから急ぐこともない
654 :
Socket774 :2013/01/14(月) 01:23:18.72 ID:Q6eAEnDc
>>651 328 名前:Socket774 [sage] :2013/01/12(土) 19:27:10.26 ID:0CiOlcD4
FXって、FPUを2コアが共有していて、実質HTテクノロジみたいなもんだろ?
こんなまがい物だったら、Phenomの6コアのほうが魅力的だわ
332 名前:Socket774 [sage] :2013/01/13(日) 06:40:17.15 ID:qmSP4VRY
>>328 だがそれでも1100Tより高いスコアをはじき出すからバカにはできんよ。
ivy/sandyと張り合えるのはFXとオプテ6シリーズぐらいだしな
333 名前:Socket774 [sage] :2013/01/13(日) 07:37:16.69 ID:BfJVpP+p
>>332 ベンチだけ良いCPU、か
334 名前:Socket774 [sage] :2013/01/13(日) 07:40:14.52 ID:qmSP4VRY
ベンチで高いスコアをサクっと出せるなら実用にも余裕ができるだろ
ベンチでスコアが伸びないCPUだと実用でもなんか余裕が無い。
k10statとかで電圧絞ってidleの消費電力を減らしてもあまり意味ないしな
手間かけさせて申し訳ないけど 何の参考にもならんわ 欲しいものを買う!それが自作やろ
>>653 人気のなさで助かってる感じかね
オレにとっては好都合だけどな
657 :
Socket774 :2013/01/14(月) 03:04:15.79 ID:F3hRwp07
659 :
Socket774 :2013/01/14(月) 04:49:03.15 ID:BQ5g93YD
いやジャガーなら28nmだよ 20nmからエクスカベーターなはず
>>659 AMDの次世代APUについて語る前に、
とりあえずAMDロードマップを検索してよく見るところから始めたらどうだ?
2014年前半に20nmプロセスか… GFにせよTSMCにせよ、本当に2014年前半に20nmプロセスが製造可能になるのかは疑問だけど
寝言は寝てから頼む( ̄▽ ̄)
コスト、生産量を考えると28nmかな 大型コアと違って微細化してもコストが下がらないし 逆に20nmからは上がる
TSMCのロードマップからすると、2013年のQ1にリスクプロダクション開始っぽいので、 うまく立ち上げができてるなら、2014年前半に20nmはおかしくないんだけど、 AMDがTSMCのロードマップをそのまま信用するかというと 28nmのことを考えると微妙だな。
20nmは微妙っぽいからな 微細化のメリットが大きいdGPUですら使うかどうか怪しい
666 :
Socket774 :2013/01/14(月) 11:25:41.37 ID:BQ5g93YD
ジャガープラスってコトで 恐らくジャガーに低消費電力ARMつけてHSAを追加機能として盛り込んでくる GCNのままだが、来年の今頃ならドライバも完成してさらなるレベルあげてきてるはず TDPは25Wのも出してゆるやかに移行してるIvyの22nm低価格Core i7に真っ向勝負かと思う
PC用途に限定すると、ARMコアを付けるといいことあるんだろうか 何一つ思い浮かばねえ、Androidがネイティブで動くとかかしら
AMDはARM単体じゃなくて、x86とセットにすると言ってるのはCortexA5コア。 ARMのセキュリティ技術のTrustZoneのために搭載予定。 intelもARMへのライセンス料支払いがトップなのは、 表立って言わないだけで、こういう機能付加のためにちょこちょこ小さいARMコアを 多数採用しているためと思われる。
ああ、VIAや随分前に搭載した奴と同じもんか しかしなんだ、ARMのフルコア搭載するんじゃないのか 大騒ぎするようなことじゃないのね(´・ω・`)
とりあえず流行ってるものを取り込むだけだからグダグダになる まずビジョンありきで動いてるNVを見習ったらどうか
他所の製品はパクれるが、思想は無理
元DECのビジョナリを追い出す無能な役員会なんです お察しください
モバイル軽視したメイヤーをビジョナリ扱いか
>>670 夢は誰でも見るんだぜ
絵に書いた餅が餅になるか紙になるか
x86だからやれるビジネスがある amdがqualcommになれたとは思えない
Intelでもモバイルにx86で参入して利益を出すのは無謀 ましてAMDではご覧の有り様
Atomヒットしたじゃん。
678 :
Socket774 :2013/01/14(月) 12:44:15.35 ID:rqDMncfs
初の自作で AMDのFX4300 にしたらバカにされた(´・ω・`)
>>678 じゃあ誉めてあげよう
おめでとう
大切に使ってあげてね
>>678 ちゃんと突っ込んでくれる友人がいるのは素晴らしいじゃないか
681 :
Socket774 :2013/01/14(月) 12:55:32.93 ID:rqDMncfs
友達に勧められて買ったら他の奴にバカにされた(´・ω・`)
>>681 正直にいって今AMDすすめる奴は酷いやつだと思う
初自作ならなおさらインテルのがいいと思うが(´・ω・`)
683 :
Socket774 :2013/01/14(月) 13:01:36.52 ID:Z2Q01qKD
AMD男児は他人の意見など気にしない
友達「FXの実際の性能が知りたいお」 友達「でもネットではクソの大合唱だお…そんなものに金とスペース使うのは嫌だお」 友達「だから友達(ひとばしら)に作らせるお!」
685 :
Socket774 :2013/01/14(月) 13:02:41.17 ID:rqDMncfs
知ってるかい?俺はそれにGTX660のっけてるんだぜ(´;ω;`)
ゲームしてみたら? それで普通に動けば正解だ
HD7850とかGTX660は悪くないチョイスだと思うよ CPUにたいしてかなりアンバランスだけどね(´・ω・`)
FX買うなら8300か8350のどっちかでしょうに、4M未満のFXなんて選ぶ意味なし
689 :
Socket774 :2013/01/14(月) 13:08:50.63 ID:rqDMncfs
>>686 BF3動く?
というか
マザーボード(990FX extreme4)のPowerSWの端子を指すところがわからなくて右往左往してる(´・ω・`)
690 :
Socket774 :2013/01/14(月) 13:09:15.72 ID:C9SDKJnS
691 :
Socket774 :2013/01/14(月) 13:11:21.03 ID:Z2Q01qKD
amdのほうが性能いいです 勝つのはamd
>>685 電源と予算を考えればいい選択じゃないか
Steamroller量産の暁には・・・
>>689 大抵のゲームは動くだろうけど
やったことないからなんとも
あとどの位余裕を持った設計をしたか
ゲームしながら余裕あるか見てみるといいかも
OS動かすだけでも物理2コアは必要といわれる
多くのゲームは多コア設計になっていないから
あえて特殊な用途にいきる8コア選択しないのも
かんがえかた
その設計だと電源も小さくていいし
いいんじゃないのかな
FX4300にGTX660ならかなりバランスいいじゃん
ゲーム用途ならAMDは無いからな 最低限2500K
ベンチ用途の間違いだろ
698 :
Socket774 :2013/01/14(月) 14:00:29.98 ID:O+aoHFEx
確かにベンチ用途ならAMDは使えそうだ
本当にド素人でこのグラボでこのゲーム動く?レベルなら5800Kで良かったんじゃないか? GPUも後から買い足せばいいし。APUのGPUが無駄になるけど
ゲーム用にGTX660を勧めてくれたのが友達としてのやさしさを感じたw ネットで赤の他人だと5800Kを勧められちゃうけど
701 :
Socket774 :2013/01/14(月) 14:16:31.40 ID:rqDMncfs
メモリ4枚か
このボードでこのゲーム5窓できるって聞きたくなる俺の場合はハイエンドにした方がいいんだろうな ところで5800Kってグラフィックはどうでもいいけどcpuの能力としてはどうよ? いい加減新しいのにしないとゲームがラグってプレイに支障が出るし
704 :
Socket774 :2013/01/14(月) 14:37:28.16 ID:rqDMncfs
ヒートパイプくらい分かれよ
相性問題出なきゃいいんだが
>>689 BF3プレイできると思う
A10-5800Kでも設定落せば可能なくらいだから
FX-4300+GTX660ならA10よりもCPUもGPUも性能は上回るはず
そこで友人がi5やFX-8350などを勧めなかったのは、限られた予算内で少しでも良いグラボを積んだほうが
ゲーム動作は良くなるという判断からだろう、それは間違ってないと思う
1万円で買える4コアCPUという点でFX-4300に着目したのだろう
まあ、組み上げて実際ゲームやってみそ
質問スレじゃねーから FXスレでやれ
FX-4300って7000円くらいかと思ったら1万以上なのか
2Coreで定格4.9GHzTurbo5GHz位のFXがあればインパクトがあるのに
>>712 理解できないのはおまえがバカだからじゃないの?
714 :
Socket774 :2013/01/14(月) 20:31:58.19 ID:ZaeHyaPz
なんで電気ばっかり食って超もっさりなんだろうね ページの読み込み失敗も多すぎるし動画やゲームはバグで乱れる いい所がない
メモリ壊れてるよ
そんな餌で
>>689 通りすがりの者だけど俺はA10-5700でBF3遊んでいますけど
キャンペーンモード設定は画質中モーションは32解像度は1366×768
対戦プレイ設定画質低モーション32(もしくは中と16)解像度1280×768
但しCPUはOCで3.4から3.5メモリは2133使用
719 :
Socket774 :2013/01/14(月) 22:02:43.57 ID:XgFXEGnP
>>718 GPUのクロックも教えてくれ
俺は5800kだけどどこまで出るのか知りたい
無線のIPも、モバイルGPUのIPもないのに ARMのライセンスを受けて何のSoCを作るというのだろう。
AMDの技術力はインテルと互角 致命的なのは平気で信頼を失う見通しのまずさとやる気の低い営業力
$599-999 Ultrabook Intel ←価格が高くて伸び悩み $349-499 Hybridbook AMD、VIA、(Intel) $299 Chromebook ARM ←米アマでラップトップ1位 Intelは性能、ARMは価格 ならばAMDとVIAはハイブリッドで攻める! 互換性抜群!バランスの取れた性能と価格!
Hybridbookは互換性だけじゃない! ラップトップがタブレットに!タブレットがラップトップに! キーボードドックにはオプションで大容量HDDと高性能ディスクリートGPUを搭載可能!
>>725 だってそのUltrabookとかいうやつwindows8 150$が標準でインストールされてるんだろ?
maicrosoftを切らないと無料のchrome osの前には太刀打ち出来んよ
メーカー向けのwindowsはほとんど値段ないよ 2万円台の安ノートはハード分が1万だといいたいのか?
729 :
Socket774 :2013/01/15(火) 07:45:36.12 ID:2/AnZBsF
ジャガーが出たら無敵だよ
>
>>728 コストが積み上げ式になってないんだよな。
仕組みはおおまかにしかわからんが。
Windows 7 SP2 を7千円で売ってほしい
7より新しくて最新機能満載の8なら買えるんじゃね(゚∀゚)
使わない最新機能が満載でよく使う機能が使いづらくなってるなら値段相応だね
必要な機能が実装されてないわけではないし 所詮osの操作なんて慣れでしかない
SSDやUSB3.0への対応強化を考えるとWin8でも良いと思うけどね。 UASP対応のケース使えばUSB3.0接続のSSDがSATA3接続の9割の早さになるし。 クラシックシェル入れれば操作の方も何とか。
736 :
Socket774 :2013/01/15(火) 15:02:13.39 ID:Tm7jqz4y
a10 5900kだっけ まだ
IntelのYプロセッサの価格がもろボッタくりだからなぁ kabiniも釣られて高くなったりはしないよね?
738 :
Socket774 :2013/01/15(火) 16:41:53.59 ID:2/AnZBsF
ジャガーは新興国市場向けの製品
CESでお披露目されたHaswellの高性能ぶりに世間の話題はくびったけだね
Radeon&GeForceの下位とAPU Aシリーズは割とマジで死ぬかもしれんね
けオンメモリのやつcrystalwellだっけ、これすごいみたいだけど、ウルトラブック向け専用なんだってな デスク用に出してくないものか(´・ω・`)
ウルトラブック専用ってのはマーケティング的な問題か あるいは排熱処理の技術的な問題か MCMじゃなくてCoCでTDP20W程度が限界なんじゃない?
マーケティングの問題でしょ インテルとしては一般向けノートはほとんど薄型にして低電圧版CPU乗っけたいみたいだし 従来のノートはdGPU載せてゲームノートみたいなものだけにしたいんだろう まあデスクトップにもそのうちなんだかんだと出すんじゃないかね
>>742 AMDがAPU Aを出す所、dGPUを使えば?って言うのがIntelの製品なので
それができないのが超低電圧領域で、iGPUが頑張るしかないと
745 :
Socket774 :2013/01/15(火) 20:15:57.66 ID:kiXsI/FZ
>>737 AMDは赤字で売る良心的なメーカーだからそんなことしないよ
>>743 って言ってもさ
グラフィック性能を底上げする外部メモリってのは
どういう構造のパッケージで何bit幅のどういうバスで接続されてると思う?
昔からチップ積層が解決策としてよく出てくるけど
モバイル分野以外は排熱が壁だと聞くから
今度のもそういう事なんじゃないかね
Crystalwellって基本的に、semiaccurateのCharlieが言ってるくらいで、 他のPC系のサイトでもまともに触れられてない。 後藤氏もHaswellの図にGPU用のキャシュ描いてるけど、 記事で主題として扱ったことはないし、 本当に採用されるんだろうか。
will be available in configurations up to 128MB with a 512-bit bus , this is the type eDRAM memory and is presumed to have a bandwidth similar to that of GDDR5 128-bit bus. ほんまかいな(´・ω・`)
WideI/Oの類を規格化を待たずに独自に先行してやれちゃうのがIntelという事だろう プロセス同様TSVでも一世代くらい先行しても不思議ではない
「パソコン用」「独占」って所に胡坐をかいて、同業他社をことごとく 目のカタキ、訴訟対象、販売妨害対象に.。 google 独禁法 FTC ベンチマークなどの指標を自社有利に捻じ曲げ、メディアの 記事を広告費や機材貸出条件で縛り、広告費補助や提供価格 交渉などでライバル社の製品採用を妨害。 健全な市場、健全な競争を阻害することばかり繰り返し、「競争」 にはどうやら勝ったけれど、特定のベンチマークに奇形化した 自称「高性能」な製品群は、ウルトラ高価格すぎるか、あるいは 「高ベンチ数値だが実使用ではカクカクする性能」の状況に陥って おり、必要充分な性能を現実的な省電力動作で実現するタブレット 製品陣営に、具体的用途対応性能で、比較にすらならないレベルで 完全敗北。 もしも地道に、まともで公正な企業活動をしてきていたならば、 答は大きく違っていたかもしれない。 墓穴ホルホル企業に、合掌。
752 :
Socket774 :2013/01/16(水) 01:20:02.04 ID:U8mCvgqr
なんだ、PC業界ののび太くんか
FX8350は、ターボコアのステートじゃ125Wの電力枠を使い切ってないよな 使っちゃえばいいのに 個人的に試した感じだとマージンとってもPb0 4.5GHzくらいいけるで
なかなか出ない→歩留まり悪いとの情報が→無かったことにの何度か見た光景はもう結構なんだけども さてどうなるか
>>754 ここじゃ馬鹿にされてるけど組み込み済みのシステム向けならAMDのAPUは圧倒的に強いよな
ビデオカードを個別に用意した一部のマニア向けのゲーミングPCしか見てない人にはわからないんだろうけど
映れば良い程度のローエンドは今のをリネームでずっと回していけばいいし その一つ上は384SPのOlandとかGT640、GTX650からちょっと削った様なのをか出せばいいわけだし まあ減り続けては行くだろうけども残りはするだろう
>>758 Haswellが現段階で既にその384SPのGeForceと同等か上の性能を発揮してしまっている
AMD APUもこれまでって感じ、CPUは大惨敗で唯一の利点であったGPUもアドバンテージが無くなった
>“Haswell GT3 graphics”のシステムもGeForce GT 650MのシステムもどちらもDiRT3を解像度1080pで動作させていた。
>両社からは性能や画質で大きな違いを見いだすことは出来なかったと取材した記者はコメントしている。動画も掲載したがおそらく左側が“Haswell GT3 graphics”のシステムであろうと思われる。
>“Haswell GT3 graphics”がこの設定でDiRT3を動作させられるというのは非常に印象的である。
>GeForce GT 650MはRetina搭載の15インチMacBook Proにも搭載されているNVIDIAのミドルレンジ向けMobile GPUで、“GT”を冠するGPUとしては一番上となる。
>CUDA core数は384、コア周波数は900MHz、メモリインターフェースは128-bitとなる。
AMDの動画ベンチを見ても思うんだが、 人間の目は結構いい加減だし、そもそもゲーム一本の測定でしかないから 少なくともスコアとして出てこない限り、信頼性に関しては怪しい部分があると思う とはいえ、HaswellのGT3でも160ALUしかないのに よくそれだけの性能が出るなっていう印象はある
>>760 AMD:ATI買収してポン付け
Intel:ライセンスや特許使用は購入したが独自開発
今ジワジワとその差が出てきている
AMDに劇的な進化は無理だが、金があるIntelはそれが可能
AMDは先行逃げ切りを考えていたんだろうが・・甘かったな
HaswellでTrinityに追いつく、来年2014年はどうなるかな
Win8だのAPUだの、もはや時代遅れの競争を見てるようだ もはやパソコンには暗い未来しかないのに、この競争に何の意味があるんだ?
766 :
Socket774 :2013/01/16(水) 05:43:17.49 ID:lx1YpixQ
パソコンが復権するにはただ性能あがりましたじゃダメだろう
>>765 2年前に65-100で実現してたものが17Wで出来るなら
価値あんじゃねーの。結局Trinity17Wな薄型なんて全然出てこないし。
>>765 まず当時のレビューを漁って、Dirt3のスコアを見てこい
次にデスクトップLlanoのTDP100Wに対して、GT3e搭載HaswellのTDPはいくつになるか想像してみろ
またまたAMDの産業スパイ活動か インテルからもドキュメント盗んでたな 潰れろ
オンボで最速を目指すならMoDTが流行りそうだ
ジェンスンは流石と思うよ やはり
774 :
Socket774 :2013/01/16(水) 08:59:44.02 ID:lx1YpixQ
筋肉だね
Haswellはグラフィック強化してTDP上げてるみたいだよ Sandy/Ivyは、GPU部分がしょぼいけど電気使わないっていう作りだったが、 HaswellはGPUの性能を上げて多少電気食ってもいいやって作りにする模様 エントリーレベルルの単体GPUを食っちゃいそうな性能
インテルのグラフィックが周囲の予想よりまともだったことはない
778 :
Socket774 :2013/01/16(水) 09:29:41.33 ID:4/PflvB8
初めて買ったグラボがゲフォ6600GTで壊れまくりで 何度も無償交換してもらったらx800XTに無償交換してもらった デスクトップの画面の表示がゲフォより明らかに綺麗に表示されて感動した グラボ変えただけでここまで変わると思ってなかったし 音も静かだし全く壊れないからずっと現役でいる しかしジャガーが出たら変える予定 xpから8になってDirectX11.1を体感したいし とことん安く組みたいからな
>>759 GTX650Mと同等うんぬんという話は、記者の見た目の印象と想像によるものみたいだけど
まあ楽しみだあね、いろんな意味で
>>778 アナログ時代は、アナログRGB出力の画質はATIのほうがゲフォよりはるかに高画質だった
ゲフォは、一部のグラフィック用高級カードみたいに別途RAMDACつければ高画質にできたが、
GPUチップ内蔵RAMDAC使うとひどすぎる画質で使い物にならなかった
本当はMatroxとかのほうがATIよりはるかにアナログRGB出力の画質よかったんだけどね
ほぼ死んでたからなMatrox
DVI化してから、アナログ出力の画質がどうでもよくなって、その点でATIの画質面でのアドバンテージが
なくなった感じだけどね
7850にCRT(GDM-F520)つないでるけど画質はあいかわらず良いで。
>>770 逆だろ?
去年NVIDIAに入社した元AMDのマネージャー4人が10万の機密書類をコピっていった(とAMDが主張してる)
と書いてあるように読めるが
Wiiとかxboxって書いてあるからそうかな? 翻訳家はよ
記事読んでも、元AMDの人間がコピーしてNVIDIAに持ち込んだと AMDが主張しているって内容しかないな。 適当に単語だけみて、元AMDの人間がNVIDIAの中で スパイ活動したって思い込んだんだろう。
元インテルの人がAMDにごっそり持っていって逮捕されたから インテルに追いつくかと思ったら…
こうやって白人どもは身内で情報共有やってんだな おいてきぼりの日本の企業orz
>見た目の印象と想像による それってAMD派の人が言う「体感」まさにそのものじゃないか
788 :
Socket774 :2013/01/16(水) 12:52:04.71 ID:VXCvqFg1
「見た目」のどこが「体感」なんだ????
グリグリ触らないと体感じゃないですよねー
AMD派とか言わないでください たまたまAMDを使っているだけど、別に好きでもないし使いたいわけでもないんだけど(´;ω;`)
791 :
Socket774 :2013/01/16(水) 13:13:44.27 ID:pU5Arc6u
体感の一部を数値化したのがベンチだろ 何を使うかは、ベンチと価格と使用者の体感やレポートを見てから考えるな AMDの情報は本当に少ないから困るw 与えられた情報だけで踊らされてる情弱の淫厨やゲホ厨には探せないし理解も出来ないから仕方ない
先週末のツクモのセールでA4-3300+GA-A55M-DS2セット5,480円を銀行振込みで ポチったんだけど実際に買うかまだ迷ってるだけど、このセットって実際買いなの? ちなみに俺はAMD初心者で自作経験は有り今使ってるPCはDELLのデスクトップ(C2Q Q9650) と鼻毛
>>791 まあ、そう言ってやるなってあの人たちは御布施するのが趣味なんだから
カクカクとか引っかかり感とか見た目で判断したものを体感と称してるわけだが、 マウスやキーボードがカクカク、ブルブルするのか?
2台のノートPC並んだゲームのデモ画面を見比べて、そのどちらがGT3かGTX650Mか 大きな違いを見出すことは出来なかったというだけで どんな設定にて、それぞれどのくらいのFPSで動いてるかもわからないままに GT3=GTX650Mと同等の性能と結びつけるのはどうかね?って話 これが仮に内蔵GPUで30fps程度で動いてるものと、+ハイエンドグラボで60fps以上で動いてるものだったとしても それだけ見ても自分も違いわからないだろうし、だからといって同性能とは考えないんで
>>792 無駄金使ってしまった・・・となるだろうと思う
CPU性能だけでいうならAM2のAthlonX2の5000前後って感じだよね<A4-3300 まぁAPUだし動画再生専用機とかネトゲの放置露天とか特定の使い道が考えてあるならいいけど、 ただ動画再生だと再生支援に対応したソフトじゃないと 1080pの動画再生でアプアプすると思うよ。
>>795 設定なら出てるが、ちゃんと記事読んだ?
30FPSと60FPSも全然違うよ、Tubeやニコニコでもいいから適当な30FPSと60FPS動画見比べてみたら?
SandyBridge世代Ultrabook Nvidia「IntelのGPUは糞。GT650Mならこんなに動くぞ」 Intel「ほほう、Ultrabookにそのような需要があるとはな」 Haswell世代Ultrabook Intel「今回新たにGT3を用意した。GT3はdGPUと同等のパフォーマンスを発揮する。Gなんとかは要らぬ。」 AMD「Kabiniで安い薄型ノート作れば価格的に競合しなくて済むぜ」 Nvidia「SHIELDがあるから(震え声」
>>798 AMD信者は認めたくないらしいw
今まで散々サクサクだの体感で語ってたくせに見た目は体感じゃないとか言い出す始末
APUのアドバンテージだったGPUの魅力が薄れてきて怯えてるっぽい
AMDのCPUは既に終わってるからGPU無くなったら何も魅力が無い
実際にはamdが競合しまくりです
>780 MatroxよりATIのほうが画質は数段上だったよ。 Matroxの画質が良いって嘘だからな。 当時騙されてたのかもしれないが、MGAは信号を強烈にエンハンスして出力するんで 異常にシャープな画質になってただけ。 性能の悪い安CRTも喝入れ信号によって締まって表示された。 だからNANAOの上位機種に繋いだATIや#9のほうが「画質」は優れてた。 nVIDIAがうんこ画質だったのは同意。
>>791 お前みたいな奴がAMDに迷惑かけてるアホだと気付け
今年のHaswellショックが引き金となって来年には業界再編の嵐が吹き荒れそうだね
x86のみの話だと、3社しかないからインテルを除いた再編だとすると 選択肢はほとんどないんじゃないか つまり、2社がくっつくか、片方消えるか、両方消えるか
806 :
Socket774 :2013/01/16(水) 17:22:46.34 ID:4/PflvB8
アイブイワイでもそんなコト言ってたな
Haswellはふつうにダメだとおもうんだが APUが今の形になるまで 結構時間かかったんだぜ
どんな形
APUとIntelの内蔵の違いなんて、CPUとGPUのどっちにトランジスタ多く振ってるか程度じゃないの 今の形って何か有意な違いあるのけ
>>807 金も最先端自社FabもありNVIDIAや旧3DLabsからライセンス買取済みのIntel
金が無くFabも無い、ATI買収でポン付けしただけのAMD
そのIntelとAMDが同じ開発環境と考えるな、IvyまではIntelGPUの発展系にすぎなかったが
買い取ったライセンスを反映させていくHaswell以降Intelはどんどん加速していくだろう
>>776 海外で2,3機種、しかも14クラスで薄くも軽くもないのしか
売ってなかったと思う。ultrathinドコー
AMDがここまで借金抱えてなければ、縮小均衡するって手もつかえたが、 ここまで借金抱えてる以上縮小均衡が難しい いまさらARMにいっても、クアルコム並みに成功すればともかく、 そこそこの地位くらいじゃどうにもならん
130 名前:名刺は切らしておりまして [sage]: 2013/01/15(火) 05:53:39.58 ID:NG0FCADz 「パソコン用」「独占」って所に胡坐をかいて、同業他社をことごとく 目のカタキ、訴訟対象、販売妨害対象に.。 google 独禁法 FTC ベンチマークなどの指標を自社有利に捻じ曲げ、メディアの 記事を広告費や機材貸出条件で縛り、広告費補助や提供価格 交渉などでライバル社の製品採用を妨害。 健全な市場、健全な競争を阻害することばかり繰り返し、「競争」 にはどうやら勝ったけれど、特定のベンチマークに奇形化した 自称「高性能」な製品群は、ウルトラ高価格すぎるか、あるいは 「高ベンチ数値だが実使用ではカクカクする性能」の状況に陥って おり、必要充分な性能を現実的な省電力動作で実現するタブレット 製品陣営に、具体的用途対応性能で、比較にすらならないレベルで 完全敗北。 もしも地道に、まともで公正な企業活動をしてきていたならば、 答は大きく違っていたかもしれない。 墓穴ホルホル企業に、合掌。
>>810 ちゃんと見るとその道はいばらの道だとわかるはずだが
AMDはFusion System Architecture 目指してもう何年になる?
実現できたか?
ati買うときからその辺は考えてたぞ
絵は描けても餅じゃないんだぜ
さらっとintelが越えられたら
それだけ差があるamdはもう死んだ方がいい
817 :
Socket774 :2013/01/16(水) 18:33:51.04 ID:SHkpMuk6
無職無給のアムド信者の皆さんは昼間から2ch三昧できてうらやましいですね( ̄▽ ̄)
IA64やららびーみたくコケるのが目に見えてるわな
>>816 ATI買うために借金したのが全ての始まり
その影響でFabを手放すことになり・・
まぁ世の中の90%は金でどーにでもなる
実際に記者が見てHaswellとGeForce650Mの差がわかんねーって言ってんだからさ・・
>>795 intelは過去にも色々やらかしているからなあ
グラフィックに関しては毎回市場に出るまでが一番盛り上がるw
>>809 内部のデータパスは結構違うんじゃないかな。
完成品系板ももちろんだが自作板でも
アンコア部分の話までされることは少ないな
IntelのGPUは、発売半年前くらいが性能のピークなんだよな
まさに様式美 そしてまたオオカミ少年かよ解散〜となる
>>795 それが全く普通の反応なんだけどさ
どれくらいのfpsで動いてるかよりも、体感でどう見えるかを重視するのがAMD派には多いって話
>>537 もしも本当にその構成なら
アーケードからの移植がかなりやりやすそうだな
826 :
Socket774 :2013/01/17(木) 00:13:27.97 ID:WwdO/J1c
827 :
Socket774 :2013/01/17(木) 00:27:38.35 ID:b+sDsRYw
>>828 期待を裏切らない産廃だな
あえてこれで組む意味が全く見つからない
>>828 ブル改良のPiledriverコア3.2-3.7GHzが
K10.5コアの2.8GHzに性能面でことごとく劣り
32nmコア数半分のPentium3GHzには勝るけど
CPUロード時の消費電力で3倍近いとか
Bulldozerアーキテクトはマジでちょっとパないね
>>830 プロセスもサイズも変わってないのに大きな改善を期待するのは間違ってる
待望の革新アーキテクチャ2世代目にして絶対性能は未だに旧世代以下 ワッパは他社の同世代プロセス廉価コアに圧倒的な格差って 間違ってたのはブルのアーキテクトの目指してた方向じゃん
正直AMDがやるのが間違っていたと思う。 多コア路線は生産技術が進んでこそ旨味がある。 それまで持ちこたえる必要がある弱者が採るべき方針ではない。
コアの性能は同等だけど性能引き出すにはIntelは1スレッド、AMDは2スレッド必要なんて アホな仕様にしたのは誰なんだろうな、そんなもん一般市場に降ろしても競争力あるわけがない
>>832 ベンチはcpuに性能をバリバリ測るから実数計算がないわけがない
intelの1コアもしくは旧amdコアと
現amdの2コアのスコアで同じぐらいになる
言わば常に単コアベンチでは大きく遅れるをとる仕様
amdの単一コアのベンチにおいて勝つことは
ベンチの比重が変わるまでないだろう
実処理において浮動小数点の計算は少ない
よってコアの性能として考えればベンチ向けとはいえないが
その姿はアプリが求める姿として正しく無理がないし
また単一でコアでパワー足りなければ
コアを増やして対応にあたるという理念で設計は正しい
間違えてるのは売り方だよ
コアではなく計算ユニットとでもいっておけばいいもの
むしろベンチしか見ない人にはハンデをおったにも思える
もうBulldozer系コアは捨てて、K10.5を改良して28nmバルク化したCPU作ったほうがいいだろ
>>836 ハードを使いこなせるOSなりアプリなりが
出てくるのを信じましょう
ベンチマークですらマルチコアの性能引き出してるのなんてほぼないからな i5よりi7の方がスコア高いとかプログラムが糞だと自虐してるようなもんだ CPU使用率が90超えるのなんてprime95くらいしかないんじゃないか
839 :
Socket774 :2013/01/17(木) 06:15:47.92 ID:XvrVPK7g
k10.5なんかないぞ 最近はバカとアンチがよく使ってるがあくまでK10 シュリンクだけで変わらんから
840 :
Socket774 :2013/01/17(木) 07:09:44.98 ID:FSVJwWwl
ジャガー信じる
まあ、K10よりジャガーを育てた 方がいいだろうね。
ID:fdwBdIcD ベンチとアプリ・実処理は同じ コアを何個増やしたってアプリ側が使わなきゃ意味はない OSやアプリが出るのを信じるんじゃなくて、AMDが開発に協力しなきゃいけないの
ジャガーシグマ
>>842 後ろ二行はそのとおりで一方通行じゃ無理だな協力しないと
一行目は。ベンチで値が出るハードを作ることを俺らは望んではならないだろ
限られた面積のなかで機能を実現するのだから
不要な浮動小数点削りました。というのもいいとおもう
そしてそこの部分のベンチは頑張って色々こみで
70%程度の性能しか出ない
で、この部分があちらこちらで足を引っ張る
そしてそれが一人歩きする
ベンチというのは難しい問題だよ
みんなベンチで値が出るハードを望んでるよ 少なくともベンチで値が出ないのに「体感では速い」とか言い張るハードよりは
高価なOpteronは企業のVDI用途や コード書ける連中のHPC業界で指名買いみたいだから アーキテクトの目論見は成功したじゃん PC使ってカネを生み出せないベンチヲタ()が レガシーコード使ったバイナリ握って叫んでるだけ
>>845 みんなって誰だよ
ベンチマーク策定の歴史を知ってれば
実用とは無関係な数字遊びだということが分かるハズだが
ベンチマーク()で遅いから当社の汎用機をインテルパチョコンに置き換えましょう! こんな稟議書けるか? リストラ部屋逝きが落ちw
もう発狂しちゃったか
発狂を自供してるのか? ベンチマークに誘導されてお買い物するのが賢い()消費者ってことにしたいんでしょ 落としどころはベンチマークに優れた高価な製品を買おう 消費者はバカじゃないから体感を伴わないベンチマーク詐欺に嫌気して PC離れの結果タブレット移行してる
いまふつうに市販・配布されてるソフトを使う場合、AMDでパフォーマンスが出せるのは ほんとにx264くらいしか無い あとは、たくさん仮想PC動かす安サーバが欲しい場合や、 市販ソフト使わずに自前でソフト書くHPC業界くらいじゃね?
FXはサーバプロセッサらしい高負荷での粘りが楽しめる 過負荷でピヨるアスペCPUのi7とは違う
FX-8350のような素晴らしいCPUを3570Kを競合と位置付け3450と同じ価格で売ってくれるのがAMD きっと金が有り余って仕方ないんだろうね
まぁ哀3ノートのひどい性能を知っていれば ノートプロセッサ上がりのXeonの過渡特性も容易に想像がつく(笑) 20MBキャッシュで下駄を履かせたくなるのもよく分かる 素性の悪さは巨大なキャッシュでも隠し切れないが
856 :
Socket774 :2013/01/17(木) 13:30:20.44 ID:FSVJwWwl
もう原価20万ぐらいするハードを原価割れ赤字垂れ流しのハードなんて作る体力無いだろ
つまりPSもXBOXも次世代はPCベースってことか、もう差別化がHMIくらいしかないじゃないか となると、一足先に舵切りした任天堂とMSが有利か PCの中にAMDが入る時代の終焉でもあるのかしら(´・ω・`)
858 :
Socket774 :2013/01/17(木) 13:44:39.12 ID:7d5H7Ow9
>>854 APUなのにdGPU付きとか、VRAMがたった1GBとか。
PC詳しくない奴が知ってる単語繋げたとしか思えないな。
VRAM1GBはPS3比では4倍、ゲハ脳的には超絶スペックなんだけど
4k2kが見えてる現状では足りな過ぎだろう。
AMDがPCの外に雄飛する時代が来たのだ!
860 :
Socket774 :2013/01/17(木) 13:47:49.34 ID:vTou7q+Z
WiiUも売れてないみたいだし据え置きは全部共倒れだろう 開発費は右肩上がりで売り上げは縮小
もう5万〜でゲーム機出しても売れないの分かりきってるからね WiiUプレミアくらいの価格でタブコン分のコストを本体にかけたやつが欲しい
書き込みを眺めて推察するに、少なくともPCからAMDは消えるだろうって思っているんだね あれじゃしょうがないとは思うけどさ(´・ω・`)
wiiUがこのまま売れなかったら敗因はGCの互換を切ったことだろうな
それでも私はAMDを続けるよ!
あきらめてもええんやで
なんでそんな寂しいこと言うんだよ 手持ちのマシンは全部インテルだけど、俺はAMDが好きだし、最後まで支持するよ
868 :
Socket774 :2013/01/17(木) 14:59:22.59 ID:7jujEC+q
ソニー最強 お前らのような貧乏人には真の狙いはわかるまい
AMDのCPU・GPU使うなら コアの進化やGPUの大幅なシュリンクがしばらく出来ないので この次世代機のコンセプトは良い機がする でもまあ問題はハードの性能よりソフトだよな Vitaとか携帯機としてのスペック値段はそこまで悪くないにしても悲惨な状況だしね だから今度こそ映画や音楽も含めたコンテンツを統合して提供できるかだな
ハードに光るものがなければコンテンツホルダーは寄ってきませんよ
副社長クラスも逃げ出してんの?
上級社員は基本的に契約社員じゃないかしら、だから契約が切れたからNVIDIAに移籍したけど 守秘義務違反でもしたか、たんなる逆恨みかそんな感じじゃね
874 :
Socket774 :2013/01/17(木) 16:06:59.37 ID:oW8cRR7l
どう見てもAMDのほうが性能いいのにね
副社長クラスなら多くの機密情報にアクセスでき、隠蔽も楽だからと甘い言葉に誘われてついてきちゃった社員もいるのかね
876 :
Socket774 :2013/01/17(木) 16:15:48.41 ID:vTou7q+Z
スチームボックスもAMDじゃなかったら欲しいです(≧∇≦)
今度はNVIDIAにタカってカネをふんだくろうって腹なのかね
フェノン2 945 95W と A10-5800K、 完美とかの3DMMOやるならどちらがストレスなく動作する? とりあえずVGAはラデ5750持ってるからそれを使うのもありで。
879 :
Socket774 :2013/01/17(木) 17:01:35.63 ID:FSVJwWwl
MMORPG程度なら Trinityで余裕 メモリーいいのにした方がいい
グラフィック部分だけの比較ならHD5750のほうが5800k内蔵よりも性能高いだろ
つかSteam Boxで重量級ゲームなんか動くのかね? あんなちっこい筐体でどう見ても動くわけないと思うんだが… アレって単なるSteamが動きますよというセットトップボックスなんじゃねーの? まぁLANパ用のデカイ筐体とか様々な種類があるみたいだけどw
883 :
Socket774 :2013/01/17(木) 17:51:04.61 ID:FSVJwWwl
単純性能ならな だがオーバースペックなんだよ 完美程度ならE2-1800でもいける 他に裏で作業したいなら余裕を持ってLlano Trinityなら3画面にしても余裕なくらい
たぶんSteam Boxはゲームソフトの割引とセットになると思う 登録から○年間○○%OFFでセール品はセール価格から○○%OFFで買えば買うほどお得商法
5750があるなら素直に使ったほうがいいと思うよ
ふと思ったんだが、コンシューマ機のPC化、というよりはAMD化が進むわけだが、そうなるとソフト側の仕様もAMD寄りになるのかね?
これまで出てる噂通りなら、コンシューマ機のGPUが全てAMDになっちゃうからねぇ。 開発もこれまで以上にPC/コンシューマ機統合の開発環境になるだろうし、自然とAMD寄りになるんじゃないかな。 だからこそNVIDIAが必死でCPUコミのSoC作ってるんだろうけど。
>>887 GPUはどうでもいい移行で
POWERからの移行が問題
POWERよりワッパが悪くても、より安く買い叩ける、かつ開発費もあまりかからないAMDを選んだわけだ
>POWERよりワッパが悪くても ソースがない
>>889 440系とか8600系とかと比較すれば明らかだと思うが
体感ではAMDのほうがワッパ良い
まー問題は開発費だよな PowerはAMDの全x86の出荷数より多いわけだから、生産に関してはより有利な感じだし、 任天堂のように継続的な開発もできるし AMDなら安いからね
まだPower厨生きてたんだな 早速自演失敗しててワロタ
おっと、間違えた。自演じゃなかったな
俺はID:BhOUlowCを待つ PowerとAMDCPUで比較してるTom's HardwareやTechpowerupのようなワットパフォーマンスがわかるサイトがあるに違いない だから断言できてるんだと思うわ ソースがないならまあ信用はできないね
897 :
Socket774 :2013/01/17(木) 19:50:43.30 ID:DU7Y2oCJ
>>858 DP積む訳ないしゲーミングで4Kは対応しねーんじゃねーの。
Sonyはあんまり逆鞘できる体力ねーし、VITAみたいなレベルのもんだろ現実的に。
Power7モドキがいいとは思わんが、90nm〜45nmのPowerと 28nmのSteamroller比較してワッパ言うのは虚しくならんか?
900 :
Socket774 :2013/01/17(木) 20:05:08.84 ID:oW8cRR7l
AMDがwin
901 :
Socket774 :2013/01/17(木) 20:07:52.14 ID:x5moRrhz
実質は1920×1280ぐらいに対応してればいいんじゃないの?
>>887 AMDなりに企業努力はしてたんだろうけど、その寡占を最終的に決めたのは他社ってんだから、何か不思議な感じだ……
作って投げたら支援を受けられる(かもしれない)AMDの図
って感じのイメージが難しいせいかね
久しぶりにきたらIntel信者ばかりが荒らしてる・・・
A24くらいまでいけば i7対抗になれるだろうか
任天堂のGPUを作った会社は身売りする、の法則
その頃には8C16Tという一般向け最終形態が流通してるかもな…… で、現行の4C8Tがi3的ポジション、と
8C16Tが最終形位かね 6C12Tくらいじゃね? big.LITTLEと 1C2T, 1M2Cあたりの特性によって 4 + 4C っだたり 6C12Tだったり 色々ありえそうだ
とにかく、ある程度Intel焦らす程度にはAMDにがんがってもらわないと殿様商売がヤベーからなあ。 ここ2-3年でIntelCPU全然性能JUMPしてないもんな。型番は変わったけど性能はどんぐり。 AMDがx86撤退レベルまで追い込まれたら、Pen2初期みたいにローエンド9万とかになりかねん。
そこはもうもうARMでいいよ
需要がないからこれ以上性能が上がるとは思えんがな。
FX-8300試しに買ってみたけど 自分は基本今のFXの方向性のままでも良いんじゃないかと思ってる、筋は悪くないんじゃない? 従来からのINTELの安価な代替品ってだけでなく、一長一短あるのが使い分けにも面白い感じ 今年はうまく軌道に乗せられなかったようだけど、プロセスルール&ダイサイズ縮小化で 省電力化と低コスト化を改善して性能も順調に伸びてゆけば、未来はけして暗くないんじゃないかと
>>907 微妙に古い話だと思ったが、intelの話だと16Tらしい
現行で言う39xx的ポジションになるかもしれんけど
AMDのモジュール制だとまた違うかもね
それは同様にAPUで進めるミドル&ロアクラスの製品も 目指す未来予想図を着々と具現化できるよう、まずは会社経営が安定してくれることを願うよ
なんというか、まぁAPUは間違ってはない製品だよね 商売下手だけど
商売下手なのは昔も今もいっしよ 間違ってる製品だからこんな結果になったんだろ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 AMD、2012年第3四半期はLlano不調で1億5,700万ドルの赤字 〜リストラ計画も発表、人員15%削減へ 10月18日(現地時間) 発表
間違ってはいないが 自分に製品の良さを訴えるのが下手
bullすててK10系統を復活させたほうがいい
K6、K7、K8時代でヒットしたモデルがいくつもあったけど それは広告・宣伝が良かったからって言いたいの?? 違うだろww
stars欲しいならまだ売ってるし オレは要らん
>>919 amd自身から不要だといって
果敢に性能を半分にした設計がそこにあったか?
その昨日がつかう使わないにかかわらず
ベンチで比べられてネガティブに利用されるのに
ネガティブに利用されるも何も明らかなデメリットだろそこは
太古のバイナリのベンチマークに惚れて新世代のゲームコンソールに利用するわけではないからな ネット工作会社のステマは情弱には通用してもゲーム会社には通用しない 黙って蓮のGPUは凄いつーステマを続けなさい
じゃあやみくもに信じれ いまの設計は利用される形態とあっていないって削ったんだ amdはそこの説明をするべきで 削って落ちたらだったんにベンチが違うとしかならん 自分は自分が利用するアプリのベンチ ゲームベンチを信じる 単体の性能のみのテストは信じ だからといってfxが重視してない部分で 比べても疑問が出るだけだ
この省電力に向かってる時代にBulldozerを出してしまうあたりが今のAMDを表してる
たしかに、32nmや28nmになったK10を見てみたかった。 でも、もうK10コアいじれる技術者は残ってないんじゃないかね。
GT3が凄いならなぜそれを使ったゲームコンソールが噂レベルでも出てこない? ES品ぐらい渡っているだろうに 答えは簡単 箸にも棒にも掛からんゴミだからですよ
K10をいじったってどうにもならんでしょ、もう根本から古すぎる Bullが糞すぎたから美化されてるだけ
クーラー付けやすいからamdには頑張ってほしいねえ
IntelはP6をいじってCore系に昇華させたじゃないか。
>>927 AMDがリーズナブルなお値段でIP提供してくれるからってだけ
IntelやNVIDIAは安売りしてくれない、初代箱やPS3はそれで苦労した
そこから進歩がないことがPC離れの原因ですね
>>931 リーズナブルでなくても提供してもらえたからこそ
初代箱やPS3はロンチできたのでしょう
>>926 32nmのK10ならLlanoでいいんじゃない?FM1のAthlonまであるし。
Llanoノートをメインで使っているけどAVX使わないし何の不満もないよ。
AMDならAPU複数枚の構成で出して将来細分化したら1チップに纏めるっていうことも出来るんだよな チップ単価も安いしワッパ高い低消費電力の4CPU構成でも3万くらいに纏めることは可能だろうし
最初はDG構成で出してシュリンク次第でAPUコアの一部として束ねていくのが順当でしょう
>>931 初代箱は当初AMD+nForceだったんだよ。
そこへパラノイアIntelが潤沢在庫のPIIIを捨て値で提案して直前にAMD追い出したのさ。
当然AMD側にその値段で戦える体力無いしな。今やったらまた裁判モノじゃねーの。
そういえばMSはNVとXboxチップセット(nFの祖先)の価格に関して訴訟になってたな それらが今のtegraの祖先と考えると感慨深い
だから最初の話じゃなくてだな、後々コスト削減のために出来ることが制限されるって話
甘受せよとしか
>>939 NVはXboxチップセットを流用してIntel互換チップセットを作れるものと期待していたが
ところが当初はプロセッサバスライセンスが貰えなかった
そこでやむなく当初のAMD互換チップセットとしてnForceをリリースした
こんな流れだったかと
>>557 売値やコストもarmと同水準なのか?
この分野では価格が非常に重要だぞ
ゲームコンソール開発にコストがかけられる時代じゃないってことだろうなあ 何かベースがあって、それに必要最小限のカスタムを行う形が望ましい しかも将来的に完全なSoC化も視野に入れるとなると…… カスタムがめんどくさいIntelファブの利用はコストがかかるし NVはゲームコンソールに使えるレンジのアプリケーションプロセッサを持ってない そういう意味でTrinityは間違いなくお手頃
初代XboxはCPUはもちろん、GPUも土壇場で変更になった。 最初からnForceの予定では無かったよ。
>>934 この記事の推測が正しければ技術的な問題以外にもNVだとチップに手を入れにくいわけだし
そういう意味でもAMDはゆうりかも
初代XboxはCPUはAMD、GPUはギガピクセル社の予定だった。 マイクロソフトも随分無茶ぶりしてるな。
949 :
Socket774 :2013/01/18(金) 06:10:07.96 ID:ToIdEL2z
AMDのせいでWiiUモッサリ 早く潰れて欲しいAMDには 迷惑すぎる
950 :
Socket774 :2013/01/18(金) 06:52:26.50 ID:f8ku8IHF
WIIUはGPUてよりCPUのPOWERが非力だと散々言われてるだろーに
設備投資は一兆円だけどな!
>>927 Intelは最新のP4コア捨てたジャン
>>953 申し訳ないけど分かりやすい日本語で書いてくれないかな?
アンカーが間違ってるだけでしょ
サーバー用atomが$54だっけかな
>>944 Intelはシェア取るためなら、ARMを殺すつもりなら戦略的価格で提示するでしょ。他社とは立ち位置が全然違う。
ARM系企業はARMチップで利益を出さないといけないけど、IntelはPhone/Tab向けCPUで利益を出さなくてもいい。
ボッタくるのはシェア取った後で十分。
その戦略は当局の監視という会社の存続そのものを揺るがすリスクあるのと、 そもそも価格だけで入り込むのは限度があるのと。
Lexingtonが20ドルくらいらしいから、ラインナップを増やせれば、 もっと安い製品も作れるだろう。 去年くらいからARM NDKのアプリも動かせるらしいけど、互換性や Atomで動かした時の性能はどれくらいなんだろうな。
>>950 Wii UのはPowerPC G3だしな
しかも低クロック
ゲームキューブもG3、WiiもG3
旧機種互換性と低性能CPUとどちらをとるか? これは正解のない悩ましい問題だよ
963 :
Socket774 :2013/01/18(金) 14:42:54.16 ID:ToIdEL2z
>>951 投資額だけで利益吹っ飛ぶね
AMDが10回倒産するレベル
>>963 設備投資に関する減価償却費等は、製造原価に含まれているはず。
今回の20億ドルくらい増額らしいから、吹っ飛ぶとしても、1四半期の純利益くらいだな。
IntelでこれじゃあAMDは……
まぁAMDは当分赤字かもな 前回の決算発表の時のQ4予想もかなり厳しかったしな
968 :
Socket774 :2013/01/18(金) 16:47:40.19 ID:L2Yfr0nt
DELLも身売り危機だからな…
主力のPC用チップ事業の売上高は6%減少した。 インテルでこれだからAMDはかなり酷い数字をたたきだすかもしれんね
逆に考えるんだ 元々売れてないから下がりもしないと
pc全体の売り上げが落ちるにわかってるんだし いままで対策してきただろ だよな...。うん。
>>959 当局がどうして問題視するの?
Phone/Tab市場でx86なんてゴミカスみたいなシェアしかない以上、価格で勝負するのは公正な競争だろ。
それに販売されてる実装が少ないだけで。Androidはx86版も普通にあるよ。ARM専用だとでも思ってたとか?
不当廉売でぐぐるんだ。
なんか勘違いしてるようだがIntelのファブが一番安いからw
そもそもx86プロセッサを作っているメーカーが極少数なのはIntelが昔その手を使って成功したからだしな
976 :
Socket774 :2013/01/18(金) 17:27:51.59 ID:xpLSF/4l
AMDって2年ぐらい前一旦黒字転換したことあったよな?あれは原因なにで黒字化できたん?
>>977 「当局に睨まれる危険」が重要なんでねーの。
不当廉売が不適切なら独禁法か。
あとゲーム機はゲームソフトで儲けるので
機械本体は赤でもいいという戦略がとれる。
980 :
Socket774 :2013/01/18(金) 18:03:53.97 ID:ZpMVJn0v
>>972 EU辺りが寡占後の「ぼったくり」を許すと思うか?
金で何とかするんでしょ
なんでそんなに必死なんだ? シェアをSamsungやNVIDIA、Appleが握るか、Intelが握るかってだけだろ。 独占でボッタできるのはARM勢も変わらんのに。
983 :
Socket774 :2013/01/18(金) 18:09:38.48 ID:ZpMVJn0v
>>981 EUの制裁金は会社が傾きかねない程度の額。
アメなら金に物言わせたロビー活動も効くだろうが、EUは余所者に対して過剰に警戒するから無理。
>>977 ハードを安く売ってソフトで儲けるのは
カミソリを安く売って替刃で儲けるのと同じで、古くからある商法。
これはハードとソフトを買う人が同じだから、ただの後払いに過ぎない。
PC用チップで儲けた金でスマフォ用チップを安く売るのは、PCを買う人とスマフォを買う人が異なり、
双方のイノベーションを阻害する要因になる。これは厳しく監視される。
常識的なラインを踏み越えなければ問題視されることはないが。
>>978 だよな
ARMはイギリスの会社だし、欧州に睨まれるのは確実だよな
イギリスと欧州は一体ではない……
イギリスはEU加盟国だろ 通貨はポンドだけど
イギリスにはARMやIT(PowerVR)があるけど、 日本にはそういう会社が全然無いね。 微妙に悔しい。
インテルの足元の事業採算悪化は目を覆うばかりだ。 10〜12月期の売上高総利益率は58.0%まで低下。前年同期から6.5ポイントも落ち込み、 「09年以降は55〜65%」(証券・投資顧問のクロウェル・ウィードン)とされる過去の水準の下限に接近した。 インテルですら目を覆うばかりの採算悪化 これは・・・
利益率の低下は、ファブを持っている事をデメリットにするかもしれんね。 これからはファブレスで身軽な方がメリットあるかもしれんぞ。 うまくたちまわれれば、AMDの復活あるかもしれん気がしてきた。
>>990 インテルの終わりの始まり
AMDは、PS4にも採用されて万々歳
SONYがAMD買ったら面白くなるんだけどな。 任天堂のGPU,MSのGPUを供給しながらPS4のCPU/GPUを自社設計できるぜ? エンジニアに逃げられて5年後死亡かもだが。
ソニーちゃんなんかが維持できる訳がない
なあ PCゲームとPS3XBOX,win8でどちらでも遊べるって戦略はどうなった?
梅
竹
松
銀
sayonara AMD
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread