1 :
Socket774:
2 :
Socket774:2012/12/17(月) 04:22:18.68 ID:TWtsRqf8
3 :
Socket774:2012/12/17(月) 04:23:59.58 ID:TWtsRqf8
訂正
関連スレの一番上のURL末尾に/追加
立ってなかったようなので立てた
4 :
Socket774:2012/12/17(月) 05:46:44.41 ID:Go8Fa+Xi
オツです
5 :
Socket774:2012/12/17(月) 06:10:13.33 ID:6Y6uRzHJ
ローランドって日本のメーカーなんだってよ
まじびびったwww
6 :
Socket774:2012/12/17(月) 09:31:37.10 ID:6Y6uRzHJ
お、驚きのあまり声を失ったか?
安心しろ。
俺も知らなかったんだから。
7 :
Socket774:2012/12/19(水) 03:27:29.76 ID:W+aS2FfU
【予算】1.5万
【PCスペック】Asrock 990FX Extream4,ONKYO SE-90PCI,win7 64bit
【用途】音楽、オンラインFPS(BF3,BO2)
【視聴環境】ミニコンポのアンプにRCAで繋げています
【その他、要望等】SE-90PCIからグレードアップしたいと考えています
SE-300PCIEが本命ですが手が届きません
お勧めはありますか
8 :
Socket774:2012/12/19(水) 04:29:00.50 ID:PY44dHUw
9 :
Socket774:2012/12/19(水) 12:57:42.72 ID:7MA+CZZ6
ONKYOのSE-200PCI売ってSound Blaster Z買おうと思ってるが音楽再生に支障はないかな
音に特にこだわりはないしただプツプツいわずに曲聞ければいいのよ
>>7 SE-90から1.5万円でアップグレードはきついよーな。
1万円がんばってSE-300買うか、
オークションでUSB DAC狙うとか。
>>7 やめておいた方がいいと思う。
既にSE-90PCI持ってるんじゃ、1万程度じゃ何買ってもアップグレードが小幅過ぎて、
1万払う程の満足感得られないよ。
そのミニコンポがどの程度の物かにもよるけど、基本的にミニコンポ付属のスピーカーってしょぼいし、
1万予算あるなら全額スピーカーに突っ込んでみたらどう?
本体がミニコンポのままだとしても、スピーカー換えるだけで結構違うよ。
【予算】2万以内
【PCスペック】CPU:intel corei7 2600K マザボ:ASUS P8Z68-V/GEN3 グラボ:ZOTAC Geforce GTX570 OS:win7 64bit ケース:ANTEC SOLOU
【用途】ゲーム(Crysis2、アサクリ、ベセスダ系、オンラインFPS等)
【視聴環境】オンボード ヘッドホン:DENON AH-D2000 or テレビ:東芝Regza 42Z2
【その他、要望等】Crysis2をしているとムービーが流れる際に音量が小さくなりプツプツと音が鳴ります。
P8Z68-V/GEN3の価格.comレビューを見ると、同様の症状で相談(
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000307312/SortID=14349287/)されている方がいる様なのでサウンドカードを増設しようと思った次第です。
無難に価格の満足度ランキングが高いSound Blaster X-Fi Titanium HDか新しいSound Blaster Zにしようかと考えているのですが、他にお勧めはありませんか?
>>12 動画側のフィルタ見直せば?
gomとかcodecpackとかffdshowsとか入れてるなら抜いてみ?
ゲームもやるし音楽鑑賞もするっていう俺はSE-300買えば幸せになれるかな
15 :
Socket774:2012/12/22(土) 12:30:15.78 ID:0igMcznQ
ああ、なれるなれる。
なれるともさ。
音ゲーやるならSE-300は遅延がきつそうだな
FPSやるなら問題ないと思うけど
CSとか低スペチョンゲーならオンボードの方がいいよ
BF3とかならなんでも問題ないと思う
>>13ありがとうございます。gomプレイヤーをインストールしていたのでアンインストールしたのですが治らないみたいです。
Crysis2のライブラリからムービーを再生することも出来るのですが、ブツブツと音がなり音量が小さい時と普通に綺麗に鳴る時があります。
オンボードのサウンドカードが悪い可能性についてはどう思います?
>>18 マザー違うが同じALC892乗せててクリアまでやった(win7/x64)
Crysis2ならアナログ出力でも、光からアンプ出しでもノイズなし
テレビ出力だとHDMIだったらGeforce絡みの切り分けが必要かも?
20 :
12:2012/12/25(火) 20:20:37.30 ID:ssg+SWSN
ヘッドホンをリアのイヤホンジャックに刺して、コンパネ→サウンド設定からヘッドホンに変更してクライシス2のムービーをみたのですが、治らないみたいです。。
音が変になるのはムービーだけなので、プレイ自体には差し障りないのですが、なんか興をそがれるんですよね。。
若干スレチぎみだけど、過疎ってるからいいかw
・解像度やグラフィック設定を極力落としてみる
・DX11モードならDX9モードで試してみる(超重要)
Zotacの1.2GBの奴ならその可能性大(VRAM不足)
今Crysis2消しててコーデック分からないんで
暇見て再インスコしてみるわ
【予算】
【PCスペック】マザーFXA-990GD-65 サウンドカードaim SC8000 OS Win764bit
【用途】音楽再生 その他ゲーム、動画など
【視聴環境】ヘッドホン audio-technica ATH-RE70を SC8000に接続して使用中
【その他、要望等】
最新のドライバをHPにてインストしても時折発生するブルースクリーンの対処がわかりません。
以下エラー内容です。↓
0x0000001A:MEMORY_MANAGEMENT
0x00000050:PAGE_FAULT_IN_NONPAGED+AREA
0x000000C2:BAD_POOL_CALLER
主にこの3つがオンボから換装して以来結構頻発します。
エラー内容をggって対応策をひと通りやってみたのですが改善しませんでした。
これはマザーとの相性によるものなんでしょうか?
ブルスクが起きる以外は何事も無く正常動作しています。
このとおり購入相談ではないのですが、自分の力ではggっても答えを導き出せなかったので
スレチかも知れなのかもしれませんがどうかご教授いただければと思います。
24 :
12:2012/12/26(水) 23:40:08.53 ID:tKAieT+z
>>21当たりでした。
DX11オフにしたら解消されました。
グラボか…お騒がせしました。
25 :
22:2012/12/27(木) 00:11:00.61 ID:CeGYqyTO
>>23 確かにXonar DGをつけた時インスト全く受け付けなかったです。
やっぱり相性なんですね
ちなみにBIOSは更新済みでこのザマなのでマザー変えるしか無いみたいですね・・・
誘導ありがとうございます。
お騒がせして申し訳ありませんでした。
26 :
Socket774:2012/12/28(金) 17:52:00.29 ID:PEA7aSpV
スピーカーケーブル刺せるサウンドカードってないの?
サウンドカード増設について質問させて頂きます
いまサイドカバーを開けるとPCIスロットなるものが見えている状態です。
そこで、PCを分解、パーツを取り外したりせず、直接スロットにサウンドカードをさすことは可能なのでしょうか?
大概の場合なら可能
別のパーツが干渉してるとか、ロープロファイルのケースに通常サイズのカードを挿すとかいう例外は除くけど
そう言う人は素直にUSBDAC買った方が幸せになれるような
音楽鑑賞が目的ならUSB-DACいいよー。uDAC2とかHUD-miniが価格もお手頃で
おすすめ
>>26 パッシブスピーカー用のアンプを載せたPCI/PCIe接続のサウンドカードは多分無いと思う。
USB接続で拡張スロットに固定できるのは昔あって、
最近ではサイズが開発中とかで試作品が公開されていたけど、それ以来音沙汰なしのような。
どうしても内蔵したいなら拡張スロットに固定可能な中華デジアンとか、
鎌ベイアンプあたりで妥協するしかない気がする。
【予算】1万以下
【PCスペック】(マザーボードP8H77-V、SE-90PCI、windows7-64
【用途】(音楽再生・2Dゲーム)
【視聴環境】(90-PCI→CR-D2→タンノイのスピーカー)
90-PCIで満足してたのですがこの度パーツの内部干渉で
サウンドカードをやめてUSBDACにしないといけなくなりました。
最低90-PCIと同程度以上あれば特に劇的な音質アップは望まないので
適当なUSBDACのオススメを教えてください。
90と同等でいいなら価格コム見て適当に決めちゃっていいんじゃないか
PCI-E*1
*16
*1
*1
*16
PCI
PCI
こんな感じのスロット構成なんだけど2番目のスロットにVGA差して
その上の*1にサウンドカード(Auzen Forte)挿してるんだが、VGAに負荷がかかるとノイズが入るんだ
これってシールド付きのちょっと高めのサウンドカード買えば直る?
>32
AudinstのHUD-mini、HUD-mx1か、NuForceのuDAC2は如何だろうか。AV板の低価格ヘッドホンアンプ
スレでも良く出てくる機種だよ。
両方とも自分でもヘッドホンアンプとして使ってるけど、良い感じだよ。
RCAでCR-D2に繋ぐならuDAC2、光デジタルならHUD-mini/mx1みたいな決め方で良いんじゃないかな。
36 :
Socket774:2012/12/29(土) 21:00:47.01 ID:U66MbarJ
>>31 そっか
おとなしくA-5VLかA-H01買うわ
>>35 どもです。どっちも90PCIよりいいのかな?
ヘッドホンアンプって初めてだけどヘッドホン出力に特化してるわけではないのかな?
よく知らなくてすいません
>37
俺も調べ始めたのは最近だから一寸理解が間違えているところがあるかもだけど、
USB-DACって1〜2万の価格帯だと大体がヘッドホンアンプを兼ねてる(というか寧ろ
そっちが主)のものが多いみたい。サンプリングレートの値だけ見るとSE-90PCIの192
kHzより劣る(>35で挙げた奴は両方とも96kHz)けど、俺の環境ではノイズが無くなった
分クリアな感じになったよ。
あ、環境は
XonarDS(オペアンプをMUSES8920Dに交換)→アナログでA-905FX→モニターオーディオのBR1
から
uDAC2→アナログでA-905FX→モニターオーディオのBR1
に変更です(HUD-miniはノートPCでヘッドホン繋ぐのに使用)。
USB-DACでサンプリングレート192kHzで出せる奴となると大体どれも5万とかサウンド
カードの代わりにするには高すぎる値段なのと、独自ドライバを使うのが主流らしい。
asus Maximus V GENE付属のx-fi titanium mb2
(オンボードサウンド+ソフトフェア)と後付けカードの
Sound Blaster X-Fi Titanium Professional Audio
ではやはり後者の方が性能的には上ですよね?
マザボ買い替えでサウンドカードを既存流用か
オンボードにするか迷ったので・・・
>>38 なるほどサンクス。
ヘッドホンアンプを買う場合は既存アンプの必要性が薄れそうですが
低価格帯ではそれしか選択肢画なさそうですね・・・
41 :
Socket774:2012/12/30(日) 23:46:18.16 ID:0erNHZpp
今SE-90で全然満足なんだけど
SE-90とSE-300ってそんなに違うのかな
42 :
Socket774:2012/12/31(月) 01:32:23.84 ID:Fsgr384c
>>41 分かり易く説明すると
SE-90は お試し入門版【鰻弁当】
SE-200 本格的なサウンドカード【鰻重の松】
SE-200LTD 【鰻重の松、肝吸い付き】
SE-300 【鰻重+刺身盛り合わせ】
多分そんなに明確に差は出ないと思う。
200から300に変えて音質はあがってないって人もいるし
200LTDからsound blaster zxに変えて色々困惑してる奴もここにいる
安定するまで時間が掛かりそう
なんか適当にサウンドカード差してみようかって気になったんだけど、
オーディオ界って色々とアレなイメージで近寄り難い
サウンドカード使う層がピュアオーディオなんて意識する必要ないだろ
サウンドカードからアナログ出力するより
オンボードからデジタル出力してDACに繋いだほうがいいのではないか
>>46 このスレからもなんか狂気のようなものの片鱗が見えるような
>>47 そうなの?
ゲームやるならSoundBlaster系列積んどけ
それ以外ならSE-xxx積んどけば良い
選択肢がこのふたつしかないのに狂気もクソもないぞ
価格とかコネコのレビュー読んでどれ買うか悩んでるけど、オーヲタっぽいの見るとこれしか浮かばない
み 整振 5芯構造 ノイズフィルター
じ 中身パイオニア 女子オーディオ 緑色のマジック
ん オカルト 極 音がいいラック 抜群のCP 実体感
こ 音像の輪郭 吸音 太 黄 拡散
コソコソ・・・ レゾナンスチップ 金 回路のアキュ
プラズマエリアポール 林 比
先 お マイ電柱
伊万里焼 音がいいケーブル 生 ザワ・・・ 布 T田さんの尻
農業用トランス 「音像が硬くない?」 / ̄ ̄ ̄\ 波 施
CDにワレメ コンセントスタビライザー / ─ ─ \ 動 6畳にアヴァンギャルド
/ <○> <○> \
消磁器 メカのエソ キモイ・・・ | (__人__) | Fケーブルを交換
TUNAMI・・・・ ガヤガヤ・・・ \ ` ⌒´ /PCOCC-A
寺島靖国 帯電 / \ 音場の広がり感
>>50 メーカーが違えば音は違うってのは確かなんだから、レビュー見て決めるしかない
それこそ音の作りが〜とか音の方向性が〜とかいう話になっちゃうからなw
値段と使われてる部品、スペックで欲しいの決めればおk
>50
AudioTrak Prodigy7.1TX(SE-200PCIと同じチップ使ってる)からXonarD1とXonarDSに換えたけど、
ゲームでも音楽鑑賞でも良い感じだよ。
ただ俺の環境だとヘッドホン使った時にどうしてもノイズが消えなかったので、ヘッドホンで音楽聴く
時にはUSB-DAC(uDAC2)使ってる。USB-DACだとマジでノイズから開放されるので聴き専だった
らこっちを薦める。
あとUSB-DAC使うならUSBケーブルは「二重シールド」とか謳ってるちょっと高い(6〜700円位)奴が
良い。オーディオ専用の1m1マソみたいのは流石にオカルトだと思うけど、100均とかのしょぼいUSB
ケーブルだとノイズ拾うのでDACを外出しする意味が無くなる
>>47 そう一概にはいえないんじゃないかなぁ?
自分の使ってるONKYのサウンドカードとデジタルアンプ(というかコンポ)では
サウンドカードのアナログ出力→デジタルアンプってつなぐのと
PCのデジタル出力からコンポのDACにつなぐのでは前者のほうが明らかに
音楽に統一感というか滑らかさが出て聞きやすい音質になる。
後者は音がクッキリはっきりするんだがシャリも目立つようになって
若干耳に疲れる感じがする。
>>42 音質だけで比べるならSE-300はSE-200LTDより明らかに下だろ。
SE-200と同等かちょい下くらいだな。
>>48 >>そうなの?
>>47の言ってる事は正しいぞ。
だけどこの方法はお前が近寄り難く思ってるピュアオーディオの世界に
ほんの少し踏み込んでる方法だぞw
>>54 >>47の言ってるのは一般的な単体DACの話だろ。
コンポやらアクティブスピーカーやらヘッドホンアンプやらは別。
単体DACって最低でも3〜5万ぐらいするだろ
そりゃ投資すればいい音出るのは当たり前
DACとかの途中経路よりスピーカーとかヘッドホンに投資した方がいいんじゃね?
途中経路がいくら良くても最後の出口がウンコだったらウンコな音にしかならない訳だし。
まぁそれでスパイラルに陥ってるのがここにいる人達なんだろうが(;´Д`)_y~。最初に
どこにお金かけるべきか決めるのって難しいよね
出力に近い側から変えてくのが一番いい
ここでハイエンドなサウンドカード使ってる奴はどんなスピーカー使ってるのか知りたい
結局は投資額次第ということになってしまうんだろうが
世の主流が小型PCやノートPCになってきたという現実があるので
内蔵より外付けという流れはもはや止められない
カード挿す場所がないんだからどうしようもない
あけおめあけおめ。
>59
MonitorAudioのBronze BR-1
>60
外付けもだいぶ種類が増えたしねー。無理に内蔵サウンドカードを挿すのは一部のコアな
ゲーマーだけになっちゃうのかね。なんか寂しいのぅ。
いや低価格帯のUSBDACとやらがヘッドホンアンプの流用品ばっかりだし
まだまだサウンドカードが主流だと思うが。
やはり音つくりに関してはONKYOのサウンドカードに分がある
あけおめ音よろ
>>63 ミドルATX以上のマシンを自分で組むジサカーにとっては
当然まだまだサウンドカードが主流でしょう
問題はBTOで薄型PCを選ぶような人や
ノートPCさらにはタブレットが主流というような多数の一般ユーザー
それらの人が音を向上させようと思えば外付けしか手段がありません
ジサカーでもAPUな録画専用PCみたいなの作るときは
マザーからのデジタル直出しになるし
まぁ寂しいですけど時代の流れとして仕方ないのかも
ミドルタワーの俺はどれを買えばいいんだ?予算は14kで、ゲームはほとんどしない。DVD鑑賞がメインで、購入理由は、今まで付けたことがないからww
音質向上させたいならUSBの方がいい
どうしてもボードがいいって言うならSE-90一択
俺も
>>65とほぼ同じだけど、USBならどれがいいの?
安いのってあんまり選択肢なさそうだけど
1万そこらのヘッドホンアンプを過信しないほうがいいよ
音がクッキリする=音質向上ではないことは聞き比べればわかる。
DVD鑑賞がメインならSE-90じゃない方がいいだろ。
予算15kならSE-200買えるんじゃない?
できればあと2k〜3k足してSE-200LTD買っちゃった方がいいけど。
>>音がクッキリする=音質向上ではないことは聞き比べればわかる。
そうなんだよなー。そこに気づかない方が幸せだけどw
でも、今までオンボだった人ならそのクラスでも十分向上になると思うけどね。
ONKYOは、その価格帯だとPCIeじゃないのが気になるんだけど、気にしなくていいのかな。そのせいでASUSの絵が書いてるのと、Sound Blasterの赤いのか気になってるんだよね。
マザーにPCIがあるならPCIの使えばいいし
無いならPCIeのを使うしかないただそれだけのこと
PCIがブリッジチップかネイティブかまで気にするなら
マザーの選定まで考える必要出てくるけど
音楽鑑賞だけならUSB-DACいいよ。ノイズから完全に開放される。
uDAC2とHUD-miniという廉価機種だけどXonarDSやD1より確実に良い。
まぁXonarDSもD1もサウンドカードの中じゃアンダー1万の廉価機種だけど。
それはそうと、サウンドカードにノイズ載るのはどうにもならないのかね?
フロントパネルは諦めてリアにヘッドホン挿してみたけど、どのPCIスロットに
挿してもノイズが載ってる。クロシコの胡散臭いシールドカードを買おうか割と
本気で悩み中
>>72 そんなノイズ対策してない劣悪なカード使って
サウンドカード=ノイズとかいってんのかよ・・・かわいそうに
200LTD使ってるけど
別に聴いてノイズだとわかるようなノイズはない
PCの負荷で音が飛ぶくらいは時々あるけど
>73
Prodigy7.1XTで痛い目にあってから俺の中ではVIA=鬼門。XonarでもEssenceとかならまだマシなんだろうか(;´Д`)
>74
Xonarってそんなに特殊なカードだったのか...有難う、実家から戻ったら色々弄ってみるわ。
サウンドカードでもまともな電源とマザー使ってるなら普通はノイズなんて乗らないよ
VGAのすぐ隣に挿したりしない限りはね
あんなペラペラのシールドなんて所詮気休め
>>77 適当な事言うな。
自分が遭遇していない≠存在しないって事くらいわからないのか?
いくらまともな電源使って、まともなマザー使って、VGAから離れた場所にまともなサウンドカードを挿そうと、
ほかの色々な要因でノイズが乗る事はよくある。
例えば、自分の使ってるドライバがたまたま腐ったバージョンだったとかな。
原因不明のノイズなんて幾らでも乗るしな
>>78 >ほかのいろいろな原因
ってさ(爆笑)
ノイズ源が存在しなければノイズは乗らない
電源、マザー、グラボ以外のノイズ源なんてあまり考えられないんだが
何かあるのか?光学ドライブ?
それだってマトモなもの使えって話じゃんwww
>>80 ケーブルからもノイズが乗ることがある。
電源と信号線を平行させるな、というのはオーディオのセオリーだ。
>>81 誰でも知ってるイロハ語りしてるアホまで湧いてきたようだが、だから何?
でそのノイズ源は一体何よ(嗤い)
これは荒れるぞ
スピーカー・ヘッドホンの音質改善、マイク音声の音質・信号レベル改善・ノイズ解消のため
オンボに変えて予算1万5千ほどで初のオーディオインターフェースを購入しようかとおもっています。
用途として音楽鑑賞など:FPSも含めたゲームの比が7:3くらいなのでクリエイティブ社のTitaniumHDがいいのかなとおもったのですが
デジタル入出力とラインインがどちらかしか使えないという点がどうもひっかかってしまっていて購入にふみきれません。
この2種類の端子を同時に使おうと思ったら、極端な話TitaniumHDを二つささなければいけないのでしょうか?
>>84 一般論から言えば、Windowsを一般用途で使うならオーディオデバイスは1個しか選択できず1系統しか使えない。
DAW用途とかなら複数系統選べるかもしれないが。
ほんとにサウンドカードがノイズで悩まされるならとっくの昔に廃れてるよ
87 :
84:2013/01/03(木) 21:47:14.36 ID:esVNUbXq
>>85 なるほど、一般的な使い方をする限りでは片方の端子が備わっていれば必要十分なんですね
コタツ隣で使うとノイズ乗るわ
音に色々効果付けたりすると普通に遅延発生するんだな…
いくら信号処理しても人間が知覚出来るような遅延なんて出るわけないと思ってたわ
オンボードだと低音が出ないんでSound Blaster X-Fi Xtreme Audioを買ったのですが、これも低音は出ないんでしょうか?
若干音がクリアになり広がりが出たくらいでほとんど変わらないんです
そして、オーディオコンソールにバスブーストのタブも見当たらない・・・お助けを><
どんなスピーカーもしくはヘッドホン使ってるかによるわな。
しょっぱいものなら、何にしてもそんな変わらん
スピーカーが悪いと物理的に低音が出ないからどうにもならん
そっちを買い換えるんだな
低音が出ないってどこから判断して低音がでないって結論になったのか聞きたい
見た目からして低音出なさそうってのはともかく
別にそのスピーカーの音は知らんが
低音の量となるといじれる部分はアンプ、スピーカー、セッティングくらいだろ
この大きさじゃ床にベタ置きでは別な問題の方が大きいだろうし、それでも満足いくかどうか
現状満足いかなかったら、アクティブスピーカーだし、それを替えるしかないだろうね
T20は小型アクティブスピーカーの中じゃイイ方だが何と比べて低音が出ないんだ
サウンドカード変えた如きで低音が増減するわけないわw
Audigy使ってる間にイコライザでバス増強してたの忘れてて変えた時にデフォに戻ったとかだろ
色々調べたらコンソールランチャというソフトがインストールされていませんでした
新しく買ったとはいえ古いカードなので公式から最新ドライバを落として入れ、付属のCDを無視していました
どうもお騒がせしました><
Sound Blaster Zxで音楽聞いてると
やけにベースとシンバルの音がいい感じに出しゃばるな〜
本来はゲーム用だからあまり目立たない音が目立つ用になってるんだろうか
使ってるヘッドフォンのせいかもしれんけどw
クリエイティブの18日だか19日発売の奴待ち
遅延の発生はサウンドカード自体が原因なのか?それとも他のパーツの問題?
同じくZxR予約組みだけどX-Fi Titanium HDとそんなに変わらないんだろうか
まだわからないだろうけど発売されたらtitaniumよりZxR買ったほうがいいってなるのかね
逆じゃなかったらいいけどな
初めてサウンドカードつけた
聞く音楽のたびにイコライザとかいじるのがちょっとめんどくさいな
そのうち慣れるかな
サウンドカードって古いと音悪くなる?
よさげなヘッドホン(20k〜30k)をIYHしようと思っていて、現行のサウンドカードが中古のかなり古いやつなので、
変えて音が良くなるなら一緒にサウンドカードもIYHしちゃおうかと思っている。
今のはSound Blaster Audigy 2 ZS Digital Audio
自分の環境では2年超使っている。
目視では傷やコンデンサの異常は無し。3kくらいのイヤホン・スピーカーで音を聴く限りでは特にノイズや歪は感じない。
ZxRの娘カードって付けなくても動くかな
グラボが簡易水冷で下段だし、カード間に余裕を持たせたい
ZxRの製品説明に※ 一般的なヘッドセットマイク使用時はCrystalVoice Focus機能は使用できません。
と書かれているんだけどこの一般的ってどんなのだろう?
PC360は使えないのかな
ごめんなさい、機能読んだらそこまで必要無さそうな機能でした。
CrystalVoice FXと勘違いしてた…こちらもあまり使う機会は少ないだろうけど
>>107 S/PDIFとラインイン使わないならいいかも
>>105 そのうち慣れて(飽きて)いじらなくなるよ
スピーカーの癖の矯正くらいには使えると思うけど
曲ごとにいじるなんてやってられない
31Hzもしっかり出せるサウンドカードを探しています
お勧めは何かありますか?
>>103 TitaniumHDでOPAMP換装までやってるから、ZxRの初物はパスかな?
少なくとも実機レビューが出てからにする。
仕様書の項目が少なすぎて今使用中の必要な機能が削除された可能性が
否定できないからね。
良いものならOPAMP込みで入れ替えできるんだけどなぁ……
>>111 やっぱそうだよね
ところで、ど素人なんですが、入れたサウンドカードが7.1chまで対応しています
今は2.1chのスピーカーで聞いていますが、前に使っていた普通のアクティブスピーカーが
1セット余っているので、これをリアスピーカーの端子につなげて5.1chみたいにして聞くことって可能なんでしょうか?
>>115 基本的には可能。
XPならコンパネのサウンドとオーディオデバイスのプロパティで設定できる。
Vista以降のやり方は知らん。
連投ごめん
あとひとつ教えてください
いま2.1chのサブウーファーついているスピーカー使っているんだけど
カードは7.1対応なんで
フロント(LR) サイド(LR) フロント・サブウーファー リア(LR)
という4つのジャックがあります
今までがオンボだったんでそのまま現在フロント(LR)ジャック→ウーファー ウーファー →左右スピーカー
というオンボの時と同じようにつないでいるんですが、
これって左右スピーカーはフロント(LR)ジャックに、ウーファーはウーファージャックに、という風につなぐのが正しいのでしょうか?
もしそれが正しいなら分岐のケーブル手に入れないといけないです
>>118 それもしかして
2.1chセットで、サブウーファーの中にアンプが仕込まれたアクティブスピーカーなんじゃないの?
そうだとしたら、そのつなぎ方したらフロントの2chにアンプがないじゃない
音出ないぞ
音ゲー系全般をプレイしますが、サウンドカードを使用すると遅延が発生しています。
OS:Windows7 32bit hp
マザー:BIOSTAR H55HD
CPU:Core i3 550
グラボ:Radeon HD3870
サウンドカード:SonarDG、SoundBlaster Titanium PA 共に遅延
メモリ:8G
HDD:500GB
電源:確か400W
オンボのRealtek HDで出力すると遅延は無いです。
最初SonarDGの問題かと思い、カードを変えてみましたが変わりませんでした。
エフェクト類は全てOFF、ビットレートも全て試しています。
原因がマザーか、電源不足、相性?くらいしか思いつかないのですが、他に試して効果がありそうな事や原因になりそうな事ってありますでしょうか。
121 :
Socket774:2013/01/07(月) 19:26:36.45 ID:mgY6I6S+
>>120 なるほど。
効果がありそうなのはオンボを使うことかな^^
>>119 サブウーファーセットのスピーカーシステムでサテライトスピーカーをフロントにつなげるのかな?と思っていた
なんで、だめっぽいね
素人でスマン+サンクスコ
SB-ZXR買った人いる?どんなもん?
発売予定は19日だろ
30日じゃないの?
アマだと早いんじゃなかったけ
127 :
Socket774:2013/01/08(火) 01:47:15.34 ID:B0fXvUaD
サイドカムチェーンで19000rpmってのもスゲーよな
ZXRってカワサキだっけ?
SB-YZRだったら買ったのに残念だなw
>>120 音ゲーで遅延は致命的だよな
ゲーム側でオフセット変えても本当にタイミング合ってるのか疑心暗鬼になる
人間のスペック次第で曲ごとの遅延の感じ方も変わるし
>>120 電源や相性の問題が原因の遅延なんてないんだよwww
>>121 ですかね…とりあえずオンボにしてます。
>>130 そうなんですよ
BMSは細かく設定できるんでまぁいいんですが、一番気になるのはギター系ですかね。
ピック カチッ→…ジャーン
みたいに音が遅れるんです。
>>132 そうですか。
やはりwindows7なのが原因ですかね
ハードウェアアクセラレーションの問題かも。
XPのディスクどこいったかな…
CPUの設定が省電力優先だとそういったことが起こることがあるよん。
後、ボードの指す位置を変えるとか、試してみなされ。それが駄目なら、ドライバーかな。64bitOSに変えてみるとか。
基本的に32bitドライバーはXp用を流用だしね。64bitは新しく作られたものが多いから安定して使えるものが多いよ。
ありがとうございます。
差す位置に関してはPCIE16、1共にが一つしかないため、グラボを差すと選べないのが現状です…
64はデュアルブートで使ってますが変わらず。
またゲーム用にDPP使ってるので32bitが良いんですよね。
とりあえずCPU周り触ってみます!!
ダメなら諦めてXPかなぁ
このまえここでいろいろ教えてもらってサウンドカードにスピーカ2セットつなげて4.1chにしたんですが
主にフロントの左あたりから音楽に交じってビビリ音のようなハウリングのような音が混じることが
対して大音量にはしてないし、低音ガンガンでもない
イコライザとかどこかをいじれば治りますかね?
今普通に入手できる製品ラインナップで2ch音質が一番良いのってどのへんの製品?
それかProdigyHD2みたいにOPAMPが簡単に交換できるような奴があればそれでもいいけど
「普通に」の基準が人によってバラバラなんだが。
まあ、通販や専門店を使わずに、パーツ屋や電器屋で買えるって意味ではSE-200PCI LTDなんじゃないかな。
既に取り扱いやめちゃってSE-300しか置いてないって店も結構ありそうな気がするが。
A-7VLとのデジタル接続に大型パッシブスピーカーとか。
カードぢゃねーけど。
最近はホント拡張カードの必要性無くなってきたなぁ。YMF724とかES1370とかの頃が懐かしい
【予算】
2万5千円
【PCスペック】
マザー:Fatal1ty Z68X-Fi
サウンドカード:X-Fi Titanium無印
OS:win7 64bit
【用途】
音楽再生
ゲーム(FPS)
音楽とゲームの割合は7:3ほど
【視聴環境】
ヘッドホンオンリー
ゲームでの使用にはX-Fi Titanium無印で満足しているのですが
ヘッドホン環境での音楽再生に力を入れたカードを探しています
144 :
Socket774:2013/01/16(水) 03:36:16.46 ID:/pqMxVXQ
>>143 SE-300PCIって言って欲しいんだろ?
買えよ。いいぞ。
ゲームにはX-Fi Titaniumをそのまま使って音楽再生用にHP-A3でも追加して使い分ければいいんじゃね
>>140 焦らなくても妥当な価格で通販利用で買えるのが俺にとっての「普通」かな
オークションでしか入手できなかったり、プレミアが付いてて当時より高い値段になってたりするのが「普通じゃない」って感じ
>143
デジタル出力を使ってないなら、デジタル入力持ってるヘッドホンアンプを買った方がいいと思う。
その金額だったら「最初の1台」には十分な奴が買えるんじゃないかな。
148 :
Socket774:2013/01/16(水) 19:42:39.26 ID:s13wsiIg
ASUS Xonar Essence STX
ヘッドホン環境ならこれが良いんじゃね
ヘッドホンアンプも内蔵されてるし
SE-U555XUつかってるんだが
SE-300PCIEにしたらすごい変わる?
集合住宅のためヘッドホン(QC15)に限る
150 :
143:2013/01/17(木) 00:56:54.87 ID:SwPihTsC
色々考えた結果汎用性を考えてヘッドホンアンプを買ってみようと思います
ただこの程度の予算のヘッドホンアンプだとサウンドカードとどの程度の違いが出るのかが少し心配ですが
いつかは買おうと思っていたのでこれを機に買うことにします
みなさんありがとうございました
QC15使用であればどれを使ってもほとんど変わらん
オーディオってのは出口と入口に近い所を変えるのが一番変化が大きいって言われてるから音質云々が目的ならこういう順番でグレードアップしていくのがセオリー
ヘッドフォンorスピーカー → データ → サウンドカード → アンプ →ケーブル類
それとノイズキャンセリング製品は同価格帯の通常製品に比べると音質が落ちる傾向にあるから、家の中で使うなら同じ値段の普通の密閉型ヘッドフォンに変えた方がいい
QC-15はポータブル向けでドライバ経も小さいからゴツい製品と比べると色々とパフォーマンスもあれだろうし
SHUREやSONYの3万付近の製品なら低音好きでも満足するだろ
オーテクだとA1000Xがこの辺の価格で悪くはないけどこれ買うぐらいならA2000Xにした方がいいし、低音はあんま得意じゃないからなこいつら
明日だかあさってだか発売のSound Blasterのハイエンド、スペック見る限りかなり良さそうだね
ZXRレビューはよ。
積んでるDACとか見る限りかなり良さそうなんだけど。オペアンプ類も細部までこだわってるみたいだし。
4亀は発売直後にはレビューしないからほかのサイト見とけ
SE90-PCI使ってるんだけどPCのボリューム上げると特定の音が歪むんだけど故障かな?
もう3年くらい経つからコンデンサとか色々やばそう
>>156 三年程度ではコンデンサの寿命じゃなくて
普通にクリップしてるだけじゃない?
WinXPで、【電卓】立ち上げて数字の代わりに Aをリピート入力してみると、
オンボサウンドだと、「ポッッッッッッッッッッッッッ」ですぐに入力待ち
USBサウンドだと、「ポッポッポッポッポッポッポ。。。。。」でなかなか入力待ちにならない。
USBサウンドの反応速度を改善する方法ってないでしょうか?
#こういうのも「遅延問題」って呼んでいいの?
USBタイプを使わなければ解決します
>>158 シケたノートか? BTOの安物マザーモノか?
CreativeのPCIe Sound Blaster ZxR SB-ZXR
amazonだと今日発売予定だったのに、通常1〜3週間以内に発送になってる・・・
大手だと、ヨドバシが発売日を1/30として予約取ってるな。
amazonで今日発送になった人はいるのだろうか?
最近ヘッドホンに興味が出てきて、将来的にはヘッドホンアンプを光接続で使いたい。
今はBTOでパソコンを買おうかと検討中なんだけど、その際にサウンドカードを買うか、光出力できるマザボにするか・・・どっちが良いんだろうか?
サウンドカードだったら、ASUSの Xonar DG
マザボだったら、ASUSの P8Z77-V LK
Sound Blaster Zxのときは予約してたら納期が間に合わなかったとかで二週間くらい待たされた
そのSound Blaster Zxだが最新のドライバ入れると音がしょぼくなる気がする
CD付属のドライバが一番安定して使える
>>163 DAC内臓のヘッドフォンアンプ買うん?
>>165 今の候補は、HP-A3。
でも糞耳すぎて光デジタル接続にしても違いがわからないかもしれないし、もしかしたら安さでHUD-mx1とかHUD-miniにしてしまうかもしれないけど
たぶんHP-A3より上の物には手を出さない・・・と思う。その辺でやめときたいし
何をさせるPCなのかは知らないけど、ゲームなんかだとオンボード機能を使うとパフォーマンス落ちるしサウンドボード買っとくのが無難じゃないかな
>>166 HP-A3ならUSB接続にしといた方が良いかも
A3はUSB接続(バスパワー)で如何に鳴らすかをコンセプトに置いた機種だし
>>167 ゲームとかはやらない。普通にネットとかエクセルとかブルーレイ見るとか、その程度かな。
>>168 え?そうなの?
光接続が良いってよく聞くから、HP-A3って光接続ができるところが魅力の1つなんだと思ってたよ。
USBだったらHUD-mx1とかHUD-miniでも充分なんじゃないか、って気もしてきた・・・
【予算】1万以下、2万以下の両方で
【PCスペック】P5Q-E 今まではオンボードサウンド Windows7(64bit)
【用途】自作オーディオ機器の歪率およびS/N測定が主目的
副次的には音楽再生用として使いたい
【視聴環境】音楽再生時にはアナログ出力をパワーアンプで受けてスピーカーで出す予定
用途が用途なので音楽性よりも、アナログ入出力が数値的に良好なことを優先したいです。
自作からしばらく離れていたら、今はどんなサウンド/オーディオデバイスが出回っているか
疎くなってしまいました。
お勧めがあったらお教えください。
SE-200一択
>>161 同時発音数ってどうやれば調べられるの?
でも、windowsの警告音って、OS側のソフトmixerで一本化されてる気がするんだが。
>>158 USB音源三種類、PC本体三機種で試したけど同じ傾向
ところが、、、
youtubeで動画再生しながら、電卓+A を試すと、オンボと同等の反応速度になる!
これってどういう事???
youtubeのせいでCPUクロックが上がった結果 もっさりが解消されたとか
いや、メディアプレーヤで wavなり midiなりで音だししてる最中でも
反応速度はオンボと同等になります。
再生開始に時間がかかるから。
USBは1msか125us間隔でしかアクセスできないので、
再生開始はそのタイミングまで待つ必要があるが、
再生中であればバッファへミキシングするだけで済むので応答が速くなる。
1msって1/1000秒だが、1秒に1000回再生するチャンスが有ってもそんなに遅れるものなのか?
バッファに溜め込んで再生してるからじゃない?
>>172 発声数もHWとソフトがあるからまた違う
なるほど、1msうんぬんの問題よりバッファ長のほうが
問題ってことか。ASIOでバッファ短くしてみたら変わる
かもしれんね
181 :
Socket774:2013/01/22(火) 06:51:28.86 ID:OQOoEaAG
youtubeは確かタイマーに関してWindowsのグローバルセッティングを
変更する関数呼んでて、良くも悪くもシステムに影響させてるとか。昔聞いた話だが
そもそも警告音はオンボに出してるんじゃね?
>>183 オンボのビープデバイス(大抵は圧電スピーカ)無条件に使うのは、BIOSが発するビープのみだろ。
>>158 WinXP【電卓+A/リピート】で、音源の応答性を確認する手法って、
Win7以降だと使えないんだな。
Win7の標準アプリで同様に再現できる方法を探したけど、
警告音のリピート送出でボロが出ないように、同じ警告音が
重なった時は、OS側で重複期間をミュートさせてる。
>>184 圧電ブザーじゃなくて蟹さんとかのほう。
BEEPでPCMを鳴らすドライバでも入れてりゃ別だがw
>>186 winが出す警告音は、Sound Playback - Default device:にしか出ない。
まぁ発端となったマザーは、オンボ・サウンド無しの安鯖なんだけどね。
何かものすごく噛み合ってないな
>USBオーディオ(特に1万超の高価な奴)使ってる人たちは
>警告音の遅延は、今まで問題視されてなかったんかな?
音楽と警告音に音量差があるから、サウンド無しにするか警告音の出力先をオンボにしてるはず
それにアシンクロスやバルク転送用のドライバでは遅延は感じたことはないよ
>>188 やっとわかりました。音楽聴取目的で USB-DAC使うユーザーは
専用のドライバ使ってるって事なんですね。
安物の USB-audioドングルに それらのドライバって使えないのかな?
>>189 チップが違うんだから無理でしょ
曲の先端が切れる現象もサンプリングレートを固定してれば気にならないと思うんだが
>189
USB-DACだけど汎用ドライバ使ってる。
つか擬似ASIOだからプレーヤーの音以外は鳴らないから遅延なんて気にしたことも無かった。
M35 M-1PROを使っていて、オンボのサウンドが、スピーカ、マイクともに
音量が小さいので久しぶりにサウンドボードを入れようかと思うんだけど、
音量が十分にでるボードはない?
Win7 64bitです。
PCのフタあけて90PCIみたら
ノイズ対策?の紙みたいなペラシートがはがれかけてた。
これってボンドかなんかでくっつけなおしてもいいの?
>>193 文系君、糊で貼りなおす位は全然問題ないが、
そんなものがノイズ対策でもなんでもないからw
そもそもノイズ対策なのかなんなのかわからんけどなw
注文増えたからかw
実質音質もゲームもこれが最強臭いし
売れないわけないよな
文系君wwwww
199 :
Socket774:2013/01/27(日) 21:31:05.45 ID:7voLgq3K
サウンドカード増設したら
ニコニコ動画も高音質になる?
ソースの音質が悪ければいくら経路(サウンドカード)と出口(スピーカーorヘッドホン)を
アップグレードしても音は変わらない
>>199 今までの環境が劣悪ならマシにはなるんじゃない
ソース次第だけど
リアルテックオンボード→audigy2LS→EXプラチナム
内臓からLSの時はそんなに変わらなかったけど
EXプラチナになるとmp3とか動画でも音がクリアになったよ
ZXRになるとどれだけ音よくなるのか気になるわ
最近のゲームやらなきゃ今のままでも十分だから
まだ買わないけど
203 :
Socket774:2013/01/28(月) 03:39:44.95 ID:yB9dFRK2
【予算】1万5000円以下
【用途】音楽聞く、fpsをやる
イコライザが弄れて、外付け
そして今Creative Sound Blaster X-Fi Surround 5.1Proを使ってるのですが、それより音質が良い物がいいです
>>203 音質を気にするなら、マトモなアナログ部が搭載されているモデルが必須。
カードならオーディオのノウハウ蓄積があるONKYOの300くらいにしとけ。
ただし精神年齢オコチャマ用fps(笑)に対応してるかどうかは氏らん。
>>204 オコチャマと煽ってるお前の方がオコチャマにしか見えないwwww
オコチャマに過敏に反応してる様子だが、
いつもオコチャマ呼ばわりされて悔しい思いでもさせられてるアニヲタか?w
ProdigyHD2とかオーディオトラック製品はオペアンプを簡単に交換できるようになってるからそっちを選ぶのもアリ
デフォルトのオペアンプから1個1000円くらいのものに変えるとすごく音良くなるし色々と試す楽しみも出てくるから自作erにはこっちのが良いかも
DTV板にいるいつもの人
レッテル貼る時点で敗北宣言wwww
3000円くらいのオペアンプだともっと効果あるの?
>209
MUSES01/02の事だろうけど、MUSES8920/8820と気のせいレベルでしか変わらんよ
オペアンプで音が変わったとしても良くなると決まってる訳じゃないから注意な
サンボ以前に、どんなスピーカ使ってるんだ?
>>209 MUSES02に関してはNJM4580DDとあんまし変わらんよ。
ただ、こんなオカルトみたいな所に金掛かってる変な奴じゃなくて、
素直にバーブラウンとかLT社のとかだったら変わるんじゃない
>>212 秋葉原に通える位置まで引越ししてくれ
最寄りの電気街が秋葉原になれば、サンボなんて言い方しなくなるから
最初意味不明で困った
VGAはグヒボか
216 :
Socket774:2013/01/29(火) 21:53:04.48 ID:G/A0NbM7
チビ黒サンボ
サウンドブラスターZX入れたらヘッドフォンで映画とか見てるとざわめき声とか足音が
自分の真後ろで聞こえてる気がしてビックリして振り向いてしまうw
218 :
Socket774@苦節13年:2013/01/30(水) 07:54:10.25 ID:bxmhPNAx
PC新調したついでに箪笥から10年前のXGサウンドカードA571-T20を発掘してきたけど、
今はGMフォーマット主流なのね(´・ω・`)
【予算】
10.000-15.000円 予算を多少超えても参考にしたいので是非
【PCスペック】
OS:Windows7 Professional 64bit
MB:ASUSTek P8H77-V
サウンドカード:CREATIVE Sound BLASTER 5.1VX
【用途】3Dゲーム
【視聴環境】イヤホン、5.1chヘッドホン、また今後カードに合わせてスピーカー等購入予定
【その他、要望等】
現在はSkyrimや一昔前のラストレムナント等とゲームを目的に購入予定です
皆さんの意見や使用体感を是非参考にしたいです
連レスすみません
発売延期のZxR位の値段でも大丈夫だと思います
現在発売している以外に発売予定のカードでも意見頂ければ幸いです
7.1ch化の予定が気になる感じだな
5.1chだと、どうしても真後ろが弱いからな
>>218 なつかしす。うちもどこかに yamaha MU80が眠ってる筈
90年代に SC-88で商用音楽とか制作してた人達、今は何使ってんだろ?
>>221 >5.1chだと、どうしても真後ろが弱い
オマエの安物ゴミスピーカーシステムのせいだね
パソコンでのサラウンド環境ならセンタースピーカー要らなくね?皆付けてるの?
センタースピーカーって映画の台詞用じゃないの?
HDMI付きはよ出せはよ
大量のmidiデータを外付け音源からLINEでwave録音しようと思うんだけど、
オンボードサウンドだとノイズ多いよね。
どのランクのサウンドカードを買えばオンボードよりマシになるだろう?
>>229 あえて言う。
もう外付けUSBでいいんじゃない?
煤i゚ヮ゚;). その手があった……。
―――ムテ、_ソ――‐
来週末にSteinberg UR22とか出るしね。
219だけどクリエイティブ以外にお勧めメーカーってあんの
>>233 いやだからさ、7.1ch化の予定の有無が、一つの境界線なんだってば
今のCreativeのアナログアウトは5.1ch止まりなんだし
5.1ch止まりでいいのなら、海外にZxRのレビューがいくつか転がるまで待て
てか、話聞く気無いなら最初から書き込むな
>>234 まじかあれ俺に聞いてたのか
すまねえすまねえ・・・
ゆくゆくは7.1ch環境を整える予定だけど半年1年後にもなりそうだから
その様子だと5.1chならZxRのレビューが良かったらZxRって事だね
236 :
Socket774@苦節13年:2013/02/01(金) 19:56:59.38 ID:Gsxe9g/A
>>233 正直クリは好きじゃないんだけどオーテクまでクリの改造ボードでもう買うものがない
ゲームで使うならSB以外を敢えて使う理由がねーしな
音楽再生ならSBを敢えて使う理由は無いけどな
ゲーム専用にSB、音楽再生専用にUSB-DACでいいんじゃね?
Xpだと一々コンパネから切り替えないといけないのが難だけど
>>234 7.1ch化(爆笑
5.1chですら満足に再生できないSPシステムや粗末な部屋しか持ってない奴が
そういうこと言う
あるいは、モロにインチキなサラウンドヘッドフォン(笑)でサラウンドが
再生できてると思ってる阿呆なw
実際に振動板6個ぐらい仕込んだサラウンドヘッドホンってあったよな
なあ、7.1とか5.1とかってアナログで繋ぐものなのか?
2〜3畳ぐらいの狭い空間でサラウンド組むなら4.1chでも問題ないと思うぜ
下手にch数を増やしても調整が難しくて違和感が出るだけ
だいぶ前だが
縦長6.5畳で安価な単品スピーカーで6.1ch環境作っていたがスピーカーが邪魔になってきて
スピーカーのグレード上げて4.1chにしたら以前よりもサラウンド感が良くなったお
4.1ch(センターのファントム再生)は実質5.1chとほとんど変わらないから。
で、フロント左右のSPとバランスの取れないセンタースピーカーを無理に使うより
よほどマシ
まぁクリのはあくまでもサウンドカードであってオーディオカードじゃないから音質を期待するのが間違っている
2chをしっかり再生できるカードは絶滅危惧種だな。
4.1chおいしいです
少しスレチ気味にもなるけど
クリエイティブだとDAC機能低いと言われるからやっぱ皆はデジタルで繋げてスピーカーでアナログ変換してるんか
スピーカーでアナログ変換ってまともな音出るのか?
アンプ内蔵スピーカーって時点で糞音質なのに?
そこらのDAC内蔵アクティブスピーカーよりはクリのサウンドカードのほうがマシだろう
よっぽど高いスピーカーなら知らんがそれなら単体で揃えたほうがいいしな
クリのサウンドカード(笑)
サラウンドの高品質なアナログアウトが欲しいのなら
オーディオメーカーとして長年のノウハウの積み重ねがあるオンキョーにしとけ
アナログ回路の設計実装は一種の職人技の世界だ
そのうえ音質に最も大きな影響があるのはアナログ処理部分
もうサウンドカード抜くわ
USBDAC→アンプでいいわ
ばいばい200PCI LTD
ゲームしないならそれが一番いいよ
オンキョーのサウンドカード(笑)
クリエイティブのサウンドカード(笑)
ゲーム向きのピコピコした音(爆笑)
ゲームするときはサウンドカードで
音楽聞くときは、光デジタル→単体DAC→アンプだろ?
オーディオトラックとかBlackmagicとかが蚊帳の外なのが悲しい
>>250 アクティブスピーカーって左右で露骨に音が変わるからな
それでもゲーム専用以外でクリはないw
今時ピコピコした音のゲームなんて逆に珍しいな
なんの逆?
いまだにギコパロがデスクトップにいるぞ
>>259 ピコピコゲームがいっぱいあった時代の逆
SE-300PCIEを買ってきた
手持ちのヘッドホンでは大したことなかった
米屋のT1を買ってきた
今度はSE-300PCIEじゃ物足りなくなってきた
人はこうやって沼にハマっていくんだな…
端子が余ってると機材が生えてくるからな
264 :
Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 10:41:51.71 ID:UU2Mmpg/
そのためにヘッドホンならヘッドホンアンプに留めたほうがいい
ヘッドフォンなんか
SPシステムや部屋持てないやつの悲しい代替品だろ
外出時はそれ使うしか仕方ないが
>>262 は音の違いが判るだけ資質に恵まれてると思うべき
世の中には、iPhone付属のイヤフォンと、BOSEイヤフォンの違いが判らない奴がたくさんいる。
アナログカセットテープに3ヘッドのデッキ録再同時モニターでバイアスやらイコライザーやらレベル調整していたからヘッドフォンの善し悪しにはこだわったな
iPhone付属もBOSEもどっこいどっこいだろ・・・
269 :
Socket774@苦節13年:2013/02/04(月) 15:50:43.47 ID:UU2Mmpg/
なぜ比較対象にBOSEなのか
BOSEってイヤフォン作ってたんだ
知らなかったわ
SPDIF端子ついてるマザーボードなら、光端子にAVアンプや5.1chスピーカー繋ぐのと、
サウンドカードから繋ぐのとは変わらないと思ってたけどどうなんだろ。
クリエイティブのサラウンド機能は良いと思うよ。
SPDIF端子のクオリティとその先のDAC次第だから一概にどうとは言えない
SPDIFなら全く変わりがないよ
モンスターケーブル(笑)とかいう感じの商品を信じてる奴なら変えて本人は実感するんだろうけど
1chあたり数千円で増幅回路を作っているそこいらのAVアンプの音質で満足できる人がうらやましいよ。
まともな音が出るのは普通のプリメインで諭吉20人コースだからなぁ
同等の品質のAVアンプだと諭吉60人コースでも無理っぽいし
自作なら電源別で1ch数千円掛ければ結構良いの作れるけどなー
自作換算だと数百円レベルだからな
高価なアンプは鳴らす部屋があってのものだからなぁ。
シアタールームあるならともかく。 普通の部屋じゃ音を鳴らせられん。
RX-A2010使っているけどステレオ再生の質は3万ぐらいのプリメインに毛が生えた程度だな
>>278 まともな意見、発見。それで俺はピュアオーディオ熱冷めた。
オーディオショップはガンガン音出せるからよく聞こえる。
都会の一般家庭ではまず無理。
>>279 単純計算でも、信号回路のみならず電源部分も2/7.1とか2/9.1のコストで作られているからまぁそんなもんだろう
実際にはリモコンやDACとかも元の価格に含まれているから3万ぐらいのプリメインに毛が生えた程度でも上出来
のアタリといって良い位だと思う 。
>>280 オレはがんがん出せないから純粋に音楽を聴く場合は、20+20位の純A級で聞いてるよ
アンプはケースに金がかなり掛かるからな…
まともなアンプは電源にお金がかかってるよ
オーディオ用トランスってなんであんな高いんだろうな。
しょっぱなの部品からあんなに高かったらまともに作ったらそりゃあ高くなるよな…
高価だからいい音とか思ってる人がいるうちは
売れるからいいんじゃない?
まさにそれだよ
USBケーブルとかw
ヨドバシカメラのオデオコーナーで1mで1万くらいのUSBケーブル買ってる人見た時は
驚愕した。そして俺は1万ちょいのUSB-DACだけ買うつもりだったけどなんか申し訳ない
気がして0.7mで3000円弱のUSBケーブルも買ってしまった。気の弱い日本人な俺('A`)
>>286 あの人たちは、あの世界の中で1万円のUSBケーブルとか使ってひっそり満足していてほしいのよ。
音質の良いHDDとかUSBメモリとかどんどん使っていればいい。
無闇に外に出て来て板違いな場所で啓蒙活動始めるから鬱陶しいんだよね
。
>>288 ところが、あの人達はオカルト耳もってるから、音の違いがわかるって怖さっw
どこで見かけるんだよ?
わざわざケーブルスレにでも行かなきゃ会わないだろ
PCとuDACを接続しているUSBケーブルを
外付けHDDに付いてきたUSBケーブルから
サウンドハウスで買ったモンスターケーブルのM DG USB-7に変えたら
おー、変わったジャン
とか思った俺はこのスレじゃフルボッコか
2/16に出るHiVi3月号(\1980)にワイヤーワールド製のUSBケーブルが付いてくるから試しに買ってみるのもいいんじゃね
20cmだけど
変わったと言うならプラセボじゃないと証明する義務が発生する。
義務w
証明できないなら戯言と変わらんだろ。
ショッパイケーブルから、しっかりシールドされたケーブルへの交換なら何となく
説明は付きそうな気はする。ノイズがうんぬんデータの再送かんぬんがとか
ものすごいしょっぱいケーブルとの比較なら、外付けHDDの転送速度とか改善するという形で効果がありそうだが。
一定の品質以上の物同士だと変わらんと思うがな。にも関わらず改善するとするならやっぱデータが欲しいだろう。
例えばループバック機能付きのオーディオIFで録音してコンペアしてみるとか。
297 :
Socket774@苦節13年:2013/02/05(火) 18:45:18.46 ID:xwiKdPf+
まともな音とか原音に忠実とかよーわからん
前世紀なら音源付いてないマザーがほっとんどだったからともかく
今となってはいらん出費
USBとかSPDIFとかデジタルケーブルに関しては室内利用なら例えシールドがなかろうと転送速度に違いなんか出ないわ
音楽の素養もないのに、ケーブルを変えただけで
音が変わったとか何の冗談だよ。
ケーブルについて語ってる連中ってインピーダンスマッチングとかちゃんとしてるプロ並みの環境で聴いてるんだろ?
俺らとは住んでる世界が違うんだから関わらないで欲しいわ
コタツとか蛍光灯とか古い奴はたまに凄いノイズ元になってたりすることもあるよなぁ。
でもスピーカーケーブルで380円@10mから500円@1mに変えた時位は皆分かるでしょ?
それ以上は流石に電線病だと思うけど。
ノイズに関しては環境もあるからねぇ
ただ効果があるのはわかる。
音色にかんしては、有るか無いかじゃなくて
良いか悪いかだから、主観だわね。
304 :
Socket774@苦節13年:2013/02/06(水) 01:02:13.55 ID:HWD0jMgw
いい加減ピュア板でやれ
ピュア板覗いてきた。なんかどのスレも罵り合いで怖かった。何で皆あんなに仲悪いのん?
socket7スレとか見習えよ
どうせ楽器すら引けない奴が大半
プロの音楽家の大半はオーマニ 例外もあるが
>>299 最近は雑誌でUSBケーブルのベンチマークテストをやらなくなったんだろうな
>>309 結局DAの性能のほうが重要ってことなんでしょう。
マジでケーブルで音が変わるとか言ってんのは一度消費者センターあたりが警告だしてもいいレベルの詐欺なんだよなぁ
いや、電線で「音が変わる」、というのは
「病気が治る」という言い方にはならず「爽快になります(個人差有り)」
という程度だから、
なかなか詐欺とは言えないんじゃないか?
年代物のタンノイのスピーカーは熟練したワイン樽のような雰囲気を醸し出すね 耳の中をデキャンターしていくよ
それに、プラシボ空耳厨が大金むしり取られたとしても、
あくまで趣味の中の電線程度の話だから世の中に大して害になるものでもない。
音を聞くまでもなく理屈で考えたらデジタルケーブルで音が変わる可能性は十分あるのだけどね
ハードディスクへのデータ伝送とオーディオ機器への音データ伝送を同一レベルで語っても意味ないのに
というならばデータを示せと
その理屈を出して欲しいんだけど
ケーブルは見た目重視のアクセサリーだ、って話は納得できた
ヘッドホンのケーブル位の細いケーブルだとケーブルそのものより保護チューブが高かったりするしなwwww
自分で作ってみたけど材料探しに秋葉原行ったらケーブルの方が安いでやんのwwww
それでどのカードがいいのかって話に戻らないの
ケーブルネタはケーブルスレにて。
なんで都合良く両方とも漏れてくるんだか
322 :
Socket774@苦節13年:2013/02/07(木) 13:19:56.01 ID:MtjTHfer
室内で使ってて音質に差が出るレベルのエラーならUSBの基準みたさねーよ
変わる派からまともな理屈を聞いたことがない
新しいサウンドカードって来月ZxRが出る位?
初心者ですがよろしいでしょうか、
【予算】5000円〜12000円
【PCスペック】P8Z77-V DELUXE、Core i7 3770K、Win7 Pro
【用途】音楽再生、最新のPCゲーム
【視聴環境】ヘッドホン、デジタル、アンプはありません
よろしくお願いします、
音楽再生と最新のPCゲーム だと相反する要求だなw
高音質での音楽再生や高画質でのゲームをやりたいのですがだめですか?
ゲームやる時にパフォーマンスを極力落とさないように作られたサウンドボードは音が悪い
音質とパフォーマンス、どっちかを妥協しないといけない
音楽再生の音質が高いのを教えてください、
買ってそのまま使うならONKYO
オペアンプ交換するならProdigy HD2 Advance
すいません、マザボにPCI刺さらないみたいです
え?
マザボにPCIバスが無いってことなんだろうけど合ってる?
ああ、x16とx1しか無いマザボか
普通に下駄履かせればいいんじゃねーの?
小さいから入るだろ。背面はちょっと工夫しなきゃなんないだろうけど
SE-300PCIEがあるじゃない
両方ともってなるとSE300-PCIEか来月発売のZxrってところになるんじゃない
337 :
Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 11:19:45.19 ID:E6F3K9Sp
USB-DACと栗を使い分けたらいいとしか言えん
SE-300PCIEって音質では悪名高いクリチップだけど良い物なのか?
339 :
Socket774@苦節13年:2013/02/08(金) 17:17:37.11 ID:E6F3K9Sp
一つのカードで極力両立させたいならSE-300PCIEだろうね
ZxRがどうなるかわからんけども音質でこれには勝てんでしょ
話のとっかかりである
>【予算】5000円〜12000円
というのは完全に忘れ去られているな
つまり無理と
\12,000なら、Xonar Essence STXは如何?
やりたいことにゲームが入ってる時点で無かろ
300PCIでもゲームで支障なさそうじゃね
音質が200LTDに劣るようだと音質に支障があると言わざるを・・・
300PCIEが200LTDに劣る理由があるのか?
部品、構造、全て上のような。
おまえら的にはFireWireデバイスは選択肢に無いの?
音が良いのが多いぞ。
>>347 核になるチップが悪けりゃ(クリ製)ならどうにもならん気がするが
300PCIEは純粋に音質面で200LTDにはかなわないけど、クリ純正よりは音が良い少しでも音質を改善したいゲーマー向けと認識している
>>348 FireWireなんて言ってるカルト教団関係者の言うことが信用されると想うのか?
SE-90PCIの後継が欲しいな
FF14やるならどのサウンドカード?
200pciと300pcieの音質でとやかく言ってる奴が居るけど
一体どんなアンバランスな下流を使ってるんだ?
353 :
Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 08:43:49.89 ID:Meh7Ljnx
>>349 オーオタじゃないけどfirewireとusbって転送方式違うじゃん?
音質っていうかデータの劣化は少なそうだけど
FirewireはSCSIの流れをくむもので技術自体は良い
ライセンスの問題でサポートがMACに偏ってたり
TI社製以外のチップを使った物だと相性が激しかったりと
使いにくいけどな
>>353 それはUSBだと転送中にデータが化けるとでもいいたいの?
356 :
Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 12:12:46.20 ID:Meh7Ljnx
>>355 俺は否定派だけど、オーオタの言い分はそうだよ
ノイズやデータ変換のタイミングで損失があると化ける理論らしい
この理論で言うならusbよりfirewireのが良いっていうのは一応分かる
ちなみに俺は高音質USBもLANもケーブル買ったけどエレコムと違いはわからんかった
357 :
Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 12:14:53.89 ID:Meh7Ljnx
AV機器板のアンプスレでジッターとかノイズで検索かけたらこの辺の議論が詳しく乗ってる
>>356 それは転送方式の違いじゃなくてデバイスの造りの問題だとしか思えないけどな
そんな簡単にデータ化けしてたらUSBの外付けドライブなんて使い物にならないよ
>>358 USBは一定タイミングで応答に答えないと行けないから、それができないとか
遅いとかで影響が出るデバイスがある。
(以前会社で試作したUSB接続のコントローラがそれで、信号キャプチャして
解析してようやく原因が分かったりとか)
データ化けというか、転送方式によっては捨てられてしまうんだな。
再要求なしで。
あ、この場合の『応答』ってのは、ホスト側から不定期にデバイス名とか
問い合わせがあって、それに答えないと行けないこと。
デバイスマネージャとかにでるUSBデバイス名はそうやって取得している。
それの送信が応答時間に間に合わないと不明なデバイスとかになる。
firewireが推奨されていたのはUSBオーディオが同期型で尚且つタイミングが遅かった時代の産物だよ
今となっては何処の板でもfirewire()な扱い
362 :
Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 12:57:30.18 ID:Meh7Ljnx
>>358 上の人も書いてたけど転送方式によってはデータの劣化はありえると思うよ
でもその音質の違いが聞き分けれたら人間の耳じゃないよ
結構調べたけどアナライザで調べても誤差レベル
初めてサウンドカードを購入検討しているのですが、Titanium HDかSound Blaster Zで悩んでいます
skypeを毎日使うのでTitanium HDにはマイクブーストが無いという点が気になっています
Titanium HDとSound Blaster Zだとマイクを使う面では後者のほうが上でしょうか?
音楽鑑賞やゲームをする際でもヘッドセット(PC350)利用です
少し待ってZxRを買いなさい
>>363 マイクを使うのなら安いマイクアンプとミキサーを購入しましょう
その方が何かと便利
366 :
Socket774@苦節13年:2013/02/09(土) 14:08:02.84 ID:wuHcj8Ed
USBケーブルの件はデータ云々でわなく、PCからのノイズ対作品じゃないの
例えばiphoneをPCとドックケーブルで充電しながら音楽聞いていると音悪いでしょ
あとピュア板でたびたび催されるケーブル聞き分けオフ会だと
ばっくれるのは否定派が通例なんだよな
>>364 3月でしたよね?それを待つことも考えてます
>>365 Sound Blaster ZやZxRにはマイクブーストがあるようですが
その場合でもTitanium HDのようにマイクアンプが必要でしょうか?
>>367 このスレ的にはマイクブーストは百害有って一利なし
スピーカー使わずヘッドフォン直挿しでOPアンプ交換前提なら
どのカードが最強なの?
Sound Blaster 5.1 VX
ゲームならSB一択?
何でOPアンプを交換したがるんだろうか
CPU載せ換えと同じ感覚なのか?
>>372 / ヽ、
ィ i
/ i ヽゝ
//´ / ノ イl 、ヽ
l , ‐ィ ´ir'´〃', トl
{ f三ミ'' アT ー-'ヽ ノ
ヽ !、´ /i ヽ }、 /
ヽ l´ .ノ `ー 'ノ l l
_,. - Jィヘ. `、''__ ヽ'ノノ ,.人、 <坊やだからさ・・・
/ /ヘ ヘ ー `ィ_ / lヽ\
l _,\ /`ー,. ''_,.ゝ' / | \
| r┴―┐' r´-く ハ l
l l_ ! .| ゝ、 / ヽ--
r '´__,.)〜┤ !ーi ヽ / `7
/ /, -‐- 、 l /i | / /
} '´ _, =-く┘' l / /
l '' , ィ ! /
ヽ ‐ ´ ノ | /
>>372 そりゃちまたに「換えたらすごい世界が!」とかあるからでしょ?
自分もHDでOPAMP換装してるけど、まぁお好みで、ってところだね。
たしかに標準よりは良くなるけど、誰彼構わず勧める気にはならない。
376 :
Socket774@苦節13年:2013/02/10(日) 03:43:47.72 ID:T3n+H1Ki
MUSESシリーズいくつか試したけど3k買うなら最終出力デバイス貯金にしたほうがいいよ
ヘッドホンとかスピーカーとか
MUSESに至ってはOFCを使って音が変わりましたってメーカーが宣伝してる有様
ケーブル交換レベルの違いかよ
本当の所、現在における集積回路のアルミからOFCへの材料置換は
コストダウンのオプション
379 :
Socket774:2013/02/10(日) 11:47:45.05 ID:TZDFufX8
【予算】〜20000くらい
【PCスペック】Corei5-2500K P8Z68-V Win7 64Bit GeForce GTX 560 SB X-Fi Go! Pro
【用途】音楽:ゲーム(3DFPS・TPS)=2:1くらい、Skype・TS3もやります
【視聴環境】HD598購入予定
【その他、要望等】SBの音質が好みに合わなくなり、このスレを覗いた次第です。
最初はSound BlasterのZxRかTitanium HDにでもしようかと思っていましたが、
このスレを見ているうちに、他のモノのほうがいいのかな?と思ってしまいました。
2諭吉くらいでHD598に合うオススメの物は何でしょうか?
個人の音の趣味は誰にも分らない
効くだけ無駄なので
よさそうなものを自分で順番に試していくのが一番でしょう
381 :
Socket774:2013/02/10(日) 12:26:00.87 ID:T3n+H1Ki
2万以下のヘッドフォンアンプとかウンコだろ
そんなの買うぐらいならサウンドボードに使った方が費用対効果良い
元々ゲーム用途向きのSound BlasterでしかもGo! Proで音質がどうのとか
音楽が6割重視してて、それでまたZxRかTitanium HDだという
なんだかよくわからん質問になっとる
そもそもSBがゲーム用途向けとかいう根拠はどこなんだろ
伝統
DS3Dのハードウェア処理とEAXだろ
387 :
Socket774:2013/02/10(日) 17:34:20.57 ID:T3n+H1Ki
>>382 HP-A3っていうのがちょっと足出るけど低価格だと定番
EAXもDirectSoundも今後は使われないだろうから、チャット用マイクを扱いやすい機種がゲーム向きなのかもね
とりあえずCreativeは、RealtekやVIAより先にDTS Headphone:X採用機を出しておくれ
>>384 サウンドカードが無いと音が重なったときにプチプチする
臨場感が全然違うし
>>389 いや他社製のサウンドボードと比べてって話だろ
オンボードとか論外だから
ちょっとまて、SBって「Sound Blaster」の事だよな?
>>388 Creativeは、自前のバーチャルサラウンドやってるしDTS Headphone:Xなんて採用しない予感が
>>392 強力だし、それが売りになってると自覚もしてるからね
もしかして、SE-200LTDとかのほうがいいのでしょうか?
ステレオミニプラグのケーブルいいのにかえると音よくなるかな
SE-200LTDはヘッドホン使いには向いてない。
それならSE-300PCIEかTitanium HDにすれば?
SE-300PCIE+HD598なオレより。
>>396 SE-300PCIEってCreativeのチップ積んでて評価悪いようにこのスレではお見受けしましたが・・・。
HD598に合うのであれば視野に入れてみます。
>>384 糞音質のSBからゲーム用途を取ったら何が残るのかと小一時間(ry
何を持って糞音質/良音質としてるの?
400 :
Socket774:2013/02/10(日) 22:25:38.50 ID:T3n+H1Ki
なんでなんでってお前は女か
いや「SBはクソ音質って定評だから」って理由でそう思ってるんだろうなと思ってな
聴いてわからないなら必要の無い事
音に限っては聴いてわからないほうが確実に幸せ
MUSESの安いやつ、それなりに評判いいけど音質の傾向はどんな感じなの?
結局どうすればいいのでしょうか?
できるだけフラットな音質に近づけたいです・・・。
チタニウムHDでいいじゃないか
>>404 > 聴いてわからないなら必要の無い事
> 音に限っては聴いてわからないほうが確実に幸せ
禿同w
409 :
Socket774:2013/02/11(月) 00:26:10.99 ID:RvVTl0yG
なんとなく変わったかなーとかいうのは分かるよ
広い音場
カマボコ
ピラミッドバランス
締まった音
ぼやけるような
みたいなオーディオ用語はどういうこというのかある程度金使ってもわからんかったけど
フラットな音質って
そんなのサウンドカードの領域ではないと思うが
イコライザでもいじってそれっぽくすれば?
サウンドカード替えても低音が増えたり高音が伸びたりしないから
サウンドボードだけで完結させる上で音質を求めるならオーディオトラックの製品がド安定だと思うが
>>410 なにいってだこいつ
DACやオペアンプが変わったら音の傾向変わって当然だろ
サウンドカード替えてドンシャリになりましたなんて話は聞かないし
アナログに変換するだけの部品にそんな余計な個性はない方が良いんじゃないのか?
そりゃ理想は忠実な再現だけど実際はどうしても差が生まれてしまうんだから仕方ない
【予算】だせて〜5000円
【PCスペック】H67H2-A3、Core i7 2600K、Win7 Pro、スピーカーはSP-SBS-A120
【視聴環境】 PCの前でスピーカーから
【用途】まぁ、映画みたりテレビみたり音楽聴いたりゲームやったり、いろいろ
ケチったやっすいマザーなのでこれっくらいの予算で音板追加したらもしかしたら
幸せになれますでしょうか
よろしくおねがいします
416 :
Socket774:2013/02/11(月) 07:45:21.09 ID:RvVTl0yG
>>413 300SEは専用HPA回路だけどサウンドカードかえるより出力そろえたほうがいいわな
418 :
Socket774:2013/02/11(月) 08:23:09.85 ID:ik/y8bEe
>>415 スレチではないな。
予算内でこれ!というものはないの?
>自作er以外出入り禁止
>購入相談には以下のテンプレを利用してください。
ファッ?
>>415 SoundBlasterV5.1かPCI90
購入相談用テンプレ
■■■■■■■
【予算】1万以下
【PCスペック】(win7)
【用途】(DVD、blu-ray再生)
【視聴環境】(ヘッドホン・アナログ)
【その他、要望等】ヘッドホンでバーチャルサラウンド環境がほしいです。
できればドルビーヘッドホンでUSBタイプが希望です。
なければ他のバーチャルサラウンドでPCIを検討します。
■■■■■■■
映像再生でバーチャルサラウンドはやめとけとしか
>>415 ケチったやっすいマザー云々より音の出口のスピーカー奮発するのが一番劇的に変わるんじゃ?
マザーの信号ラインに耐えがたいノイズが混ざっているならともかく、その5000円は貯めておいて
しっかりしたスピーカーを買うのが良いかと
SP-SBS-A120のアンプ基板はウーファーユニットに入ってると思うからスピーカーをすげ替えるっ
てのもありかと
スピーカーはこんなのでもそこいらのPC用よりずいぶんとまともな音が出る
http://www.fostex.jp/kanspi/
すげ替えても低音だけ安いサブウーファーから出るんじゃバランス悪くないか
普通のアンプ用意した方がいいのでは
>>425 そりゃそうだ別途用意できるならそれに越したことは無いと思うよ
http://www.fostex.jp/kanspi/ に出ているアンプでもずいぶん変わるとは思う
FostexのAP05について「無線と実験」2013/02号でスピーカーユニット共に取り上げられているから抜粋
「最近の小型アンプはデジタル式が多いのですが、本機はアナログ式です。デジタルアンプは、
スピーカーの高音域でのインピーダンス上昇が大きいとその影響を受け、高音に強調感のある
音質になってしまいます。しかしアナログアンプにはその心配がありません。小型フルレンジ
スピーカーは概して高音域のインピーダンス上昇が大きい者です。インピーダンスは補正する
ことも出来ますが、余分な費用がかかってしまいます。スピーカーメーカーとして、その点に
配慮してのアナログ式だと思います。」
高音域のインピーダンス上昇が大きいものです
単体アンプぶち込むならサウンドカードは要らんだろ
単体DACならともかくアンプならそれなりの出力が出来るサウンドボードは要るだろ
光出力してDACに入れろよ
なんでわざわざノイズの影響を受けやすいサウンドカードを積んで、、どう頑張ってもファンの音が排除できないPCを
何十万もするアンプに繋げるんだよ
USBからDACに入れるのと
中価格帯カード光からDACに入れるのとじゃ音って違うもんなの?
カードだとカードの音になりそう・・・(無知
途中で書き込んでしまった
>>415 は予算が5000円と言っているけど、スピーカーが今のまま5000円で買えるカード入れても
5000円をどぶに捨てるような物だし、それならFostexの8cmセットとウーファーユニット内部の
基盤の出力につないですげ替えると書いた次第
現在、ヘッドホン入力、マイク入力、電子ピアノから伸びているミニプラグの
3つを同時に刺せて、さらにマイク入力とピアノの音をミックスできるサウンドカードを
探しているのですが、知っている方いましたら教えてください。
x-fi titanium HDは可能に見えなくもないのですがよくわからないので・・・。
極論になるとカードイラネ状態になったってるけど
PCI300使う事前提ならどうしたらいんじゃらほい
>>437 自分はMIDI音源とトーンジェネレータとシンセサイザーをアナログミキサー
経由でTitaniumHDのLine-INに入れてるよ。
さすがに全部バラバラにミックスは無理。アナログミキサーは数千円からも
あれば買えるよ。
ベリンガーとか安くてそこそこの性能のもある。
DS2416つーミキサーカードがあったなぁ
SE-300PCIEは、クリエイティブのデジタル技術と
オンキヨーのアナログ技術が組み合わさって
最強のサウンドカードになるはずだった
ドライバの完成度で失敗したけど
Recon 3D 以降は良くなってるとのことなので
それだったら違ってただろうな
>>442 アナログ音声出力の質の高さは
やはり専門メーカーとして長い経験と技術の蓄積があるオンキョーならではだよ
ポッと出のPCパーツメーカーには逆立ちしても真似できない
SE-200PCI最強でよろしいか
ProdigyHD2Advanceこそが最強
ProdigyHD2Advanceこそが最強
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
<丶`∀´> ∧_∧
/ \ ( ) はぁ?黙ってろ在日w
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ 氏ねよクズ \| ( )
| ヽ \/ ヽ. 祖国に帰れよ
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
>>446 そうか
ドライバがこなれた頃に起こしてくれ
>>444 これって性能的にどうなの?
音楽再生に向くのなら買いたいんだが、
>450
音楽再生派にとっては鉄板
>>451 音楽再生に向くっていうのはってSE-200にアンプ経由なのかな?それとも直接ヘッドホンとか?
ヘッドホン出力は無かったはずだし、アンプ経由だろうね。
でも価格帯からして、同じオンキヨーのアクティブスピーカーに繋いでいる人が多いんじゃないかな。
SE-200だと最低7-8万のプリメインは欲しいね
SE200ってwindows7でも遅延しない?
SB遅延したからONKYOならどーかなと思ってるんだけど
ZXRのチップって300PCIどころか
HDより劣化してんだろ?
それをノイズ低減だけでカバーできるのか?
つか、サウンドチップで音なんか殆ど変わるわけないだろ。
音の違いは、採用DACやカードの回路が殆どだ。
もちろん、どっかのメーカ(C-Mediaだっけか?)みたいにチップにDAC内臓してるとかなら話は別だが。
>>454 うーん、7-8万のプリメインを買っている人は、6万前後のUSB-DACをつかってるんじゃないかな。
勝手な想像だけどね。
現在の7-8万のプリメインの品質ってHi-Fiオーディオ全盛時のプリメインと比べれば安物って部類だと思うが
単体のDACを使う連中は15-20万のプリメインは普通に持ってると思うぞ
個人的にだけどプリメインだと重さ20Kg以上が一つの目安
200pciだと中華デジアンが関の山だな
オカルトアンプの話はもうスレチだから他でやってくれよ
>>455 最近はPCIがチップセットネイティブじゃなくて変換かましてるからそのせいとか
464 :
Socket774:2013/02/14(木) 11:00:17.13 ID:LtHoDDL+
単体USBDACとHPA複合機で8万の安物っすわ
すまんな
>>461 200pciでそれならSBなら最高級機でも純正の1980円2.1chクラスが関の山になるがw
Ensoniq AudioPCIは何気に2chに限れば音は良かったな。
年末に大掃除してたら出てきたけど最早ドライバが無いので捨てたけど
トレーナーNCBZフルで当てても転倒しねーし
どんだけ優遇されてんだよ
ハイレゾ音源聞かなきゃサウンドカードで十分だからなぁ。
でも、聞いてみると力不足を感じる。
まぁ、コンテンツ薄いから聞くこと無いけど。
>>471 解像度だけでしか画質、音質を判断できない貧しい完成しか無い哀れな人?w
音楽を聴かないで音を聞いてる人です
おまけに生の楽器も知らないから、勝手な脳内妄想で音の良し悪し判断してますw
最近サウンドカードスレなのにサウンドカード貶すスレになってないか
サウンドカードの上がサウンドカードじゃないからな
ここ卒業した奴が情強ぶってるだけだろ
>>474 残念な製品しかないからw
つか、スパイク性デジタルノイズだらけのPCの中に
音には最繊細なアナログ処理を入れ込むというお馬鹿な発想自体ダメダメ
477 :
Socket774:2013/02/16(土) 13:40:32.17 ID:UpNRzD6Z
DTMだとFirewireという風潮は変わってないの?
さすがに
>>476を見てアナログコンピュータを連呼する馬鹿は
今じゃ絶滅してるなwww
そんでsoundblaster 5.1vxを使ってる俺はPCI300と発売間近なZxrどっち買うと幸せになれんの
ゲームと音楽鑑賞ぼちぼちとな
ヘッドホン使用環境な
ピュアオーディオだのとかカードイラネはなしな
PCIE300の方が無難である以外は差は無いでしょ。
ZxRは店によってはもう買えるみたいだね
個人的にはPCIE3000のが性能いいし出来ればこっちを買った方がいいとおもうけど
正直に言って6000円の差があるとは思えないし5.1chで満足できるならZxRのがコスパはいいと思う
>>481-482 まじめにレスありがとう
PCにケース電源代含んで10万相当でさえひいひいだから音響関係にウン十万は無理でな
とは言え値段相応でいいから改善してみたかったんでPCI300を検討したいと思うよ
ヘッドホンはやっすい5.1chのブランドもないようなもんだから、初夏にかけてそこそこ良いのにするよ
5.1chのカードって普通のヘッドホンでも効果あんの?
【予算】8000円位
【PCスペック】 ASRock Z68 Extreme4 i5-2400
【用途】 光デジタル出力(ホームシアターにて5.1ch利用)
【視聴環境】 YAMAHA TSS-15へ接続(アナログは未使用)※必須
【その他、要望等】 オンボードサウンドのノイズがひどいため(光デジタルでもノイズが入る)できるだけクリアな音にしたい
よろしくお願いします
適当なUSB-S/PDIFの奴買えばいいんじゃね
光デジタルならサウンドカードに拘る必要はないよ
>>484 こっちは5.1ch用のヘッドホン使ってるけど普通のヘッドホンだと2chになるんじゃ
>>484 カードによっては2chでも頭部伝達関数をつかったバーチャルサラウンド
にしてくれる機能があるんので、商品説明をよく読んでくれ
489 :
Socket774:2013/02/17(日) 22:18:53.45 ID:s454r8SC
AVアンプにはドルビーヘッドホンとかついてるのもある
>>486 ずっと気になってたんで横からすまんが、S/PDIF から出て来るデータって、
出力周波数が同じなら、サウンドカードのグレードに関わらず同じってこと?
audigy2VDAが転がってるんだけど、今時の蟹オンボードチップなら刺さないほうがいい?
>>490 昔は再生時間が変わるぐらい時間軸がへにょる安物ボードとかあった
光だと192とか対応外だったり同軸だとグランドが浮いてないとか規格外も多い
>>490 SPDIFなら基本的に同じ
下手なサウンドカードは全く無用
同軸接続ならグラウンドアイソレート必須だが、受け側DACで対応してるのなら
全く問題ない
グラウンドアイソレートで言うなら、その対応を手抜きしているサウンドカードだって
いくらでもあるw
>>493 なんでこういうバカがいつまでも残ってるんだろう
アナログだろうとデジタルだろうと出力形式が違うだけで
”デジタル=同じ出力信号”って訳じゃねーぞ
仕組みはよくわからないがDDコンバートしてるのか?
いや同じでないはずがないよ
サウンドカードでなんらかの音変換してるならそれは劣化以外の何物でもありません
音の信号としてアナログは波形だけど
デジタルの場合は記号だからな、欠陥があったらそれは違うものだ
同じかどうかは接続仕様しだい。
劣化0で何台ものデバイスをまたいで伝送することはできる。
>>495 DAコンバートって言葉があるが同列に並べて考える事じゃねーぞ
D→Aにしても君のいうD→Dにしても、最初の「D」が発生するプロセスを考えればわかる
>>496 こういう馬鹿は何いっても理解できないだろうな
馬鹿は死ななきゃっ治らないていうアレだw
イコライザーを別にしても、同じ製品(カードやオンチップ)でも
ドライバのバージョンで音色が変化する理由を語ってみろよ
デジタルなら 「音ソース→デジタル出力」まで丸ごとパススルーとでも思ってるのか?w
500 :
Socket774:2013/02/18(月) 23:06:47.13 ID:I3zLgycw
>>496 サウンドカードやチップで出力前の波形データ作ってるじゃん
アホだな
>>499 こういう信者は何言っても音が良くなってると思い続けるんだろうなww
S/PDIFで接続したDTSやDolby Digitalの音が変化してんならそりゃサウンドカードが音を「劣化」させてんだよw
おい、お前ら否定ばっかりしてないできちんとその理由となる何かしらの証拠を…
503 :
Socket774:2013/02/18(月) 23:21:31.66 ID:I3zLgycw
>>501 音が良くなるならないじゃなく変わる変わらんの話だろ
>>501 ID:Z4rUkw2q
パススルーとヒント出されてから
後出しでDTSだなんだと加えてんじゃねーよばか
ピュア信者でもなんでもねーし、無関係な話題に逸らして姑息に逃げんなよ
自分の間違いに気付いた途端に歪曲させて正当化を目論む馬鹿
こんな様子だから、死ななきゃ治らないって言われるんだよ
匿名だからって出鱈目を自信満々に主張してんなよなw
>>504 煽る単語ばっかりだね、凄い凄い
結局返事にはなってないよ?
えっ?なにデジタルデータってデバイスの質によって変質しちゃうの?
安物のDVDドライブからリップして安物のHDDにコピーした音楽データは元のデータより劣化してるの?
えっ?
えっ?
マジで?
507 :
Socket774:2013/02/18(月) 23:42:28.99 ID:I3zLgycw
>>506 それは変わらん
機器の外に出力する時はDD DA変換のチップの性能によってデータがそのまま転送されたり劣化されたりする
>>505 オマエのレスには質問も返答もねーぞ
↓に対して返事をすべきなのはオマエなんだが?まだかよ
>デジタルなら 「音ソース→デジタル出力」まで丸ごとパススルーとでも思ってるのか?
>>506 S-ATAから伝送されるデジタル信号を
上で語られてるデジタル信号と同じと思ってるから馬鹿扱いされるんだぞw
>>507 まともな応答や親切に教えてやることないと思うよ
匿名の悪い部分なのか知らんが
知識が無く間違ってる者が偉そうな態度を続けながら最後まで難癖つけて
文句垂れるだけなので正しい情報を得る機会を与える必要はないよ
最近の板全般でこういったやり取りが目に付くので、間違った情報が蔓延していたり
無知な初心者のほうが態度が悪いってループが悪影響を及ぼしてるんだよ
だーーかーーらーーー
なんで 「S-ATAの信号伝送」 と 「S/PDIFの信号伝送」 が同列で語られてるんだよw
アホすぎw
512 :
Socket774:2013/02/19(火) 00:02:05.71 ID:I3zLgycw
別にオーオタが興味もって調べないと気付かないレベルの知識だから
抜いたらどうでもよくなってきた
オーオタって程の大袈裟な話じゃねーだろwwww
S-ATA 音でも映像でも「ソースDATAを伝送」
S/PDIF 音の「音声DATAを伝送」
(※)一部DTS等はソース音声を伝送しデジアン側で処理する
OPアンプがどうだの、スピーカーがー、ケーブルがーって
言ってる変態マニアの戯言なんかじゃなく、根本的な仕組みだぞw
「デジタル!同じ!」 ←単なる無知というか馬鹿w
>>500 波形データはアナログデータだろ
アホだな
>>513 この馬鹿なにをそんなに必死なの?
デジタルはCDに入ってるPCMソースと、それをコピーしたHDD上のPCMファイルは
1bitたりとも変化なしの「全く」同じ
その全く同じ物をサウンドカードでSPDIFストリーム出力しようと、オンボサウンドデバイスから
SPDIFストリーム出力しようと全く同じ
ま、送り出しのジッタ(クロック揺らぎ)は微妙に違う(同じサウンドカードでも送るたびにジッタは変化する)が、
そんなジッタはDAC後のアナログ音声では聞き分け出来ないというのが常識
仮に1bitたりともビット落ちでもあろうものなら音に出来ないので音が途切れる現象になる
ま、程度の軽いビット落ちなら縦横チェックサムで補修出来るような仕組みはあるが
で、なんで音が違うの?って話だが、
要するにDAC処理及びそれ以降のアナログ処理で音が変わってくる
あ、非可逆圧縮(mp3とか)なら、そのデコードソフトによって音は微妙に違ってくるけどな
SPDIF接続の「同じ外部DAC」使用なら、サウンドカード出力でもオンボデバイス出力でも
音の聴き分けなんか出来ねーよ
外部DACユニットが違えばSPDIF出力が同じサウンドカードでも違いは出てくるけどな
S/PDIFの出力をする2種類のチップが合ったとして、同じWavのバイナリをS/PDIF出力へDD変換した場合、その2つは同一か?って問題だよな。
どうなんだろ。
>>515-516 ムダな長文、最初の3行で既に馬鹿丸出し
PCMソースってなんだよwPCM音源のソースって事か?w なぜ一部の形式にしてんだよ
それにSPDIFに流れてる信号と一緒だと本気で思ってる馬鹿に何言っても無駄だろうな
とりあえず、わからねーならわからねーなりの態度を身に付けとけよ
ファイル転送の信号と、音声信号の区別が出来ない奴は
ボルト(V)とアンペア(A)の区別が出来ない馬鹿と同じwwww
すげーなこのスレのオカオーオタは
どっちが正解なのか、気になる話題ではある。
音楽ソースじゃ差は分からんけど、ゲームだとチップによる差はあるような気がするんだよな。
イコライザ関係はオールオフにしてても、効果音の拾い方に差が出るような。
まあ買い換えたら古いカードには戻さないから、厳密な聴き比べはしてないけど。
つまりプラシーボと言われれば、なるほど!と納得しちゃう程度の感覚。
523 :
Socket774:2013/02/19(火) 08:48:21.21 ID:7aj/p90h
なぜZxRは7.1ch対応させないのか・・・
音源の種類なんかより、スピーカーやヘッドフォンの差が圧倒的に大きいと思うんだが
煽り罵りの流れは好きではないがお陰で色々と知る事が出来たわ
ところでややスレチ気味にもなるけどサウンドカードだとノイズまみれ云々って話になるやない
外ではUSB-DACが良いとか書かれてるがここではUSB-DAC(笑)ってなってるけど
何がええのよん
別にうちのSE300PCIEからはノイズなんて出ないぞ。
グラボから離して刺せばいいだけ。
そろそろ5万くらいで妥協の無いサウンドカード作って欲しい
サウンドカード+アクティブスピーカーって、
使い勝手が良いんよね。
>525
MAYA5.1POSmk-2、Prodigy7.1XT、XonarD1、XonarDSと使ってきたけど、ヘッドホン使用だとK702やK240S
みたいな能率の悪い機種でも気になるレベルでノイズは乗るね。ブラケット側の出力は比較的ましだけど、
フロント出力はVGAとか何か増設カード挿してるとノイズ対策は何やっても無理なレベル。思うに、HPAを積
んでるカードはどうしてもノイズも酷いんじゃないかと(使ったカードは全部HPAを積んでる)。
繋げられる端子があったら繋げたい(フロント出力のヘッダピン)という気持ちは物凄く良く分かるけど、ヘッド
ホン使用で音楽再生に限ればUSB-DACの方が遥かに良い。選択を誤らなければマジでノイズが無い世界
というものが得られる。USB-DACのオヌヌメはAV板で予算に合わせて探してくれたまい。個人的にはNuForce社
のuDAC2って奴を推す。
若しくはサウンドデバイスの切り替えが面倒なら、サウンドカードからデジタルでDAC内蔵HPAに繋ぐとか。
オーテクのAT-HA26D使ってたけど、これもノイズレスを約束してくれる。
>526みたいな方はラインアウトでアンプなりパワードスピーカーに繋いでいるからホワイトノイズに気が付いて
いないんじゃないかと思う
>>519 絵に画いたような文系脳の低脳アホ君、無理すんなやwww
WAVはPCMだ、要するに時間区切って(何Hzで区切るか)音圧のサンプリング(何bitで表すか)方式ネ
ちなみにDSDは全く違う方式
その程度ググって理解してから出直してこい
もう他所でやってろよ
PCMのなんたるかも知らないでサウンドカードの話するってか?
それじゃほとんど馬鹿ウスノロの巣じゃん、爆笑もの
533 :
Socket774:2013/02/19(火) 12:36:52.92 ID:pQhBYPcC
>>525 音楽聞くなら今はAVアンプがめちゃくちゃ便利
AVアンプとPCをUSB接続出来るしLAN繋いでAirplayもできる
音質物足りなかったら別途機器を足してAVアンプのoutに繋げりゃええ
>>530 日本語すら理解できてない様子なのでもう一度同じ事を言う
PCMソースってなんだよwPCM音源のソースって事か?w なぜ一部の形式にしてんだよ
SPDIFに流れてる信号と一緒だと本気で思ってる馬鹿に何言っても無駄だろうな
CD→HDDへのコピーならWAVだろうがMP3だろうが関係なくどの形式でもファイルが変化する訳ねーだろ
あえて「一部の形式」ってしてるのはWAVだけがPCMじゃねーからだろ馬鹿
話を誤魔化すにしても滅茶苦茶すぎるんだよボケ、最低限の日本語を理解してから出直せよ・・・w
>>525 簡単に言えば、USB-DACの利点はPC内部のノイズが干渉しづらいのが大きい
しかしピンキリで品質や機能に差があるから安物の一部を対象に「(笑)」とする者が多い
個人的にサウンドカード(チップ)の用途は2ch音源の再生だけが目的じゃないので
@ヘッドホンメイン
AAVアンプ経由orプリメイン経由
B動画or音楽におけるDTSやDolbySのパススルーや
「Dolby Pro Logic II」や「DTSNeo」の利用
など目的に応じて選択も変わるし、どれ選んでも一定のノイズをクリアしたいと思うのが本来だろう
このスレは用途(目的)に関係なく一律に並べて評価したがる馬鹿が多い
だから話もズレるし「デジタルなら皆同じ」なんて飛躍した勘違いをしてる阿呆まで出てくるんだよ
雑に流れの一例を挙げても
A) 再生アプリ →Windowsミキサー →WDMドライバ →サウンドデバイス →デジタル出力
B) 再生アプリ →ASIOやWASAPI →サウンドデバイス →デジタル出力
排他モードにしてもサウンドデバイス側でエフェクトが作用する物とそうでない物の種類もあるし
なにより音源ソースファイルのデーターコピーと並べて考えてる馬鹿は・・・・・いわずもがなだろw
>>526-536 お陰様で誰がどの目的で何を買っているか、予算がどの辺か理解出来てきた
マジレスに感謝だわ
確かに今まではこのスレをざっと見ていたらデジタル出力だからと言ってもどうした経由かあまり記載されてなかったなあ
538 :
Socket774:2013/02/19(火) 17:09:33.76 ID:pQhBYPcC
楽なのは上にもある
@サウンドカード+アクティブスピーカー
AAVアンプ+スピーカー
BUSB-DAC(+ヘッドホンアンプ)+ヘッドホン
がいいと思う
ゲームもするなら@しかないけど音楽聴くだけなら逆に@が一番ないしコスパ悪い
このように音源のソースからデジタル信号が出力されるまでの流れはもちろんだが
「デジタルは皆同じ」って主張してる奴は
「Dolby Pro Logic II や DTSNeo」はどうすんだ?
デジタル出力があれば対応してる訳じゃねーしどういう言い訳するんだろうな
音の志向なんて正解が一つじゃ無いんだから、再生する音量で高級スピーカーより安物が勝る場合もあれば
2chピュア環境より5.1や7.1のサラウンドを望む者だって大勢居る、もちろんヘッドホン派も居るしゲーム音声に拘る者も居る
別角度の視点といっても「デジタルなら皆同じ」はまったくの大間違い
>>536 一番分かりやすかった。長年のもやもやが晴れた感じ。
>>539 「デジタルは皆同じ」という内容は、「ビットパーフェクト出力時に、音質の差は無い」という主張だよ
少なくとも
>>490辺りからの内容はそうだと認識している
あなたは、音声信号の形式が異なるから、ケーブルの中を通る信号が異なると言っているのね
それじゃあ話がかみ合わないわけだよ
>>485 だいぶ遅レスだが
YAMAHA TSS-15は簡易AVシステムなのでCMIのチップが載ってるサウンドカードがいいんじゃね?
薦める理由は↓のようにスピーカーアイコンを動かすだけで配置に対して音の定位が簡単に調整できる
www.pcper.com/images/reviews/200/control_panel2.gif
古くからあってAsusやAUZENやRazerや玄人志向等から出てる
派生が多すぎて全部はわからん
>>541 後出しで言い訳グズグズするなよ見苦しい
S-ATAをバラしてアンプに繋いどけ馬鹿
>>542 ワロタ
チップだけが理由じゃないからアレだけど
リサンプル問題とか説明するの面倒臭かったんだろうな
>>541 そいつ、デジタル音声のエンコード形式とか無圧縮のPCM形式も全く知らないアホだから
触らない方がいいよw
DTS他のエンコード信号だって1bitでもビット落ちがあったら音は止まるってのすら
分かってないんだからw
そもそも、エンコード音声ビットストリームパススルー対応のサウンドカードやオンボデバイスであっても、
出る信号は全く同じって事が分からないんだろうw
馬鹿は死ななきゃ直らんwww
>>545 最後までグズるのわかってたから
>>510のレスをしてあるんだよ
話を逸らして無理やり妄想の批判もイラネーし
後付けでパススルー持出しても言い訳にならねーし
パススルーってヒントは俺が先に伝えてるんだぞ・・・
>>499読め
「デジタルなら皆同じ」って主張してた馬鹿・・・・・w
間違いに気付いても訂正するどころか
都合に合わせて内容をどんどん歪曲させて無理に捻じ曲げようとするなよ
サウンドカードスレに限らず無知なくせに強引な主張する阿呆は本当に困ったもんだ
半ベソで捨て台詞はいらんから
S-ATAをバラしてアンプに繋ぐ作業に戻るんだ!
よくわかんなくなってきたワ・・・。
双方、煽り言葉抜きにして、もう一度最初から説明してみないか?
サボリーメンなおとーさん、おうちで書込み見るからさ。
>>548 ごめんね
今日は少し丁寧に色々並べたけど
>>545みたいな馬鹿は間違いを認めず話を逸らしたり歪曲させて
都合が悪くなると逃亡したあげく幼稚な荒らしになるパターンだから
こんな奴が正しい知識を得る機会を与えたくないんだ^^;
最近こんな馬鹿が増えたせいで自作板全般が似たような雰囲気だね
現状ゲームもやるからPCの延長線上としてカードとスピーカーにするわ
音楽鑑賞用は新たに予算作ってそれ専用にしないとだなあ
何でも都合よくそこそこの値段で済む訳にはいかない音の世界だわ
>550
結局そうなるよねぇ。
まぁゲーミングに振るかPCオデオに振るかとか悩むのも自作の面白さだよね。
どうやったらこんな煽りだけの文を書き込めるんだよw
人をバカにしないと話も出来ないのか
毎レス毎レスよく罵倒が出てくるよ
554 :
549:2013/02/19(火) 20:29:01.66 ID:0sR8XgKM
>>552-553 [都合が悪くなると逃亡したあげく幼稚な荒らしになるパターン]
■典型的な例■
「煽りだけの文」(
>>552)
「文句だけの文」(
>>553)
せめて・・・サウンドカードの話に触れたレスのひとつぐらいしてからにしとけ
>>554 言ったモン勝ちで自分を正当化するパターン
お前も都合が悪いとSATAばらしてアンプに繋いどけって言ってるだけだもんな
で、同じソースを転送する場合、DDチップごとにS/PDIF信号の差異があるのか?
経路での信号の損失が無い場合を仮定して。
>>550-551 何をメインにしたいのか (音楽、動画、ゲーム等)
どんな環境で構築するのか (AMP種類、スピーカー種類・数、接続方法)
あとは予算や使い勝手でまとめるも良し、分けるも良しだね
ぶっちゃけ音楽一つにしたって、スピーカーの得手不得手がジャンルで分かれるし
音を楽しんで聴ける範囲で妥協するしか無いんじゃね?
>>555-557 馬鹿は死ねば治るらしいからさっさと逝けよ
こんなギスギスした人にアドバイスもらって
果たして楽しめるだろうか
怖すぎるんだよなぁ
ピュアオーディオ板にサウンドカードスレ立てて一人でやってて下さいオナシャス!
>>557 自分で「経路」って言ってるんだから少しは考えろよ・・・・
音源ソースからデジタル出力されるまでのプロセスを並べりゃわかるだろ
上で大まかに書いてるけどサウンドチップ(ドライバ含)によって手段が違うし
サンプリングレートを同じにしていても内部でリサンプリングする物もあればしないものもある
「経路での信号の損失が無い場合を仮定して」なんて言ってる時点でズレてる
>>559-560 ハナっからお前みたいな文句だけの奴にアドバイスしてるつもりはねーよ
こうやって間違いで追い込まれたからと別IDで絡まってくんなよ馬鹿
じゃ一言、チップによってS/PDIF信号の差異はあるでいいだろ。
別IDって
いったい何と戦ってるんだ
>>562 どうにか難癖つけたくて必死みたいだがあんま甘えるなよ
自分で「経路」って使ったくせに
”信号の損失が無い場合を仮定して”差異があるのか? って馬鹿すぎる
どういう理屈で経路に変化(損失)が無いって事になったんだよ
無理やり条件を絞り込むにも限度があるだろwwww
>>551 >>558 お陰さまで自分の目的に見合った環境を明確化出来て助かるわ
何をするかのメインと家と予算の都合で現状より良い環境を構築するとなると
サウンドカード+ヘッドホンって所になるかな
純粋に音楽環境楽しんでる人からしたら予算少ないし劣悪なのはわかってるけどね
クリチップ搭載で多少ゲームにも対応出来たSE-300PCI買って
ヘッドホンはNOVACD5.1からもっと良いものに変更するよ
Zxr発売したりDACを知ったりで色々と心揺らいだけど安心出来た
-----------------------------
やっぱ
>>549に書いたとおり、荒らし化してるな
本当に・・・・・こういう無知のくせに意固地で
匿名だからと発言に無責任で出鱈目な奴が増えすぎ
半ベソで捨て台詞や難癖つけて絡まらなくていいから
S-ATAをバラしてアンプに繋ぐ作業に戻れよ!w
567 :
Socket774:2013/02/19(火) 21:22:37.09 ID:pQhBYPcC
>>565 SE300PCIのヘッドホンアンプはそんな悪くないよ
そのうちUSB-DACも買うけど使い分けできる機種だからかっとけ
>>565 サウンドカード+ヘッドホン って選択肢も十分アリだと思うよ
「純粋に音楽環境楽しんでる人」を自称してる者でも
大概はボリューム上げられないのに無駄な機材スペック自慢の奴も多い
そういう楽しみ方もあるだろうけど、この方向で半端な奴ほど一律に考えて主張したがる
部屋(家)の状況も踏まえて
自分にあったスタイルや構成をチョイスするのが良いと思う^^
>>536 なんだ?そんな低レベルな話で他人をバカだなんだと煽っていたのか?
わさび味塩なんて当然の前提の話だと思ってたわ
つかよくよくログ読むとイコライザだのエフェクトだの言ってるしアホかと
自分が一番荒らしているというのは認めないのだろうな
>>569-570 -----------------------------
やっぱ
>>549に書いたとおり、荒らし化してるな
本当に・・・・・こういう無知のくせに意固地で
匿名だからと発言に無責任で出鱈目な奴が増えすぎ
半ベソで捨て台詞や難癖つけて絡まらなくていいから
S-ATAをバラしてアンプに繋ぐ作業に戻れよ!w
極端な話S/PDIFで出力したデータと元ファイルが一致すればいいんだろ
これはググってみるしかないな
>>572 ドライバでエフェクト(笑)かけたら当然一致しないから注意なw
「 "排他モードにしても"サウンドデバイス側でエフェクトが作用する物とそうでない物の種類もあるし」
とあるものを
都合に合わせて「エフェクト」だけピックアップするのを歪曲っていうんだよ・・・・
「排他モード」って意味が理解出来ないのか?それとも不都合な部分は読めない病人なのか?
ヤレヤレだな・・・・・
色々話が聞けて勉強になるんだけど、結局以下の理解であってる?
ビットパーフェクトな再生をする音楽プレイヤーソフトで出力する場合、
ジッタや電源ノイズの影響を除けば S/PDIF から出て来るデータは
サウンドカードのグレードに関わらず同じである。
>>575 だから違うよ
つーかもう・・・・・・・そう思いたい奴は思っていいからデマを広めるなよ
DVDのリッピングだの、CDからHDDへコピーだのって例えを出してる奴がいるけど
ファイルコピーとデジタル音声出力を一緒にすんなよw
デジタルだから皆同じって
577 :
Socket774:2013/02/19(火) 22:07:52.94 ID:SaeFHjnQ
デジタル出力は同じだよ
デジタル出力が違うとかデジタルの意味わかってんのか
録音技師ですらデジタルでもトランスポーターで音が変わるっていってんのになぁ
パワー部無しのAVプリみたいなのが欲しいな
フロント2chだけ純A級、他は安物のD級で良いし
>>575 ビットパーフェクトな出力ができるかどうかは
サウンドカードやドライバ、それらの設定にも依存する
サウンドカードによってはASIOやWASAPIを使ってても
カード側でエフェクトをかけられたりするし。
581 :
Socket774:2013/02/19(火) 22:14:31.86 ID:SaeFHjnQ
全て幻聴
DACで変わるけどデジタル信号で音が変わるとかあほらしい
欠落がおきるならかわるけどな
ソニーやパイオニアなどの大手家電メーカもオデオ機器のHPで「ジッター高精度クロック」
といった言葉が出てきますがこれはどういうことですか
583 :
Socket774:2013/02/19(火) 22:21:07.70 ID:SaeFHjnQ
ジッターが違うってクロックが違うデジタル信号を
同じデジタル信号として扱うつもりか?www
やっぱり、デジタルがなんなのかわかってないな
しまいにゃアゲ始めたよこの馬鹿・・・・・ヤレヤレ
>>580も言ってるけど、それが正解
グズグズとデジタルだから同じー!って言ってる奴は、複数のチップで出力して
固定のデジタル入力から録音したファイルのバイナリでも比較してみろよ
今更だけど、なんかいつのまにか
「ASIOやWASAPI」(
>>536のB)だけが前提って雰囲気になってるけど
そもそも「デジタル出力なら同じ」って主張が
話が進むにつれて条件が狭い範囲に限定される一方だな・・・・・
どこまでも意固地で間違ったデマを広めていた事実を認めないw
馬鹿は死んでも治らないってのは本当だな^^;
586 :
Socket774:2013/02/19(火) 22:35:02.43 ID:pQhBYPcC
A出力 B入力の経路でビットが変わる変わらないじゃなく
Aを出力するためのデジタルデータを作成する段階の話ならカードで音は変わるよ
587 :
Socket774:2013/02/19(火) 22:46:10.71 ID:0uY4Rd76
ASIOは応答が早いだけで音は変わらないだろ
ググった所S/PDIFで出力されたデータをファイル化したものと元ファイルは完全に一致したってのをいくつか見つけられるけど
これはどうなの?
>>575 その通り
で、ジッタ(クロック揺らぎ)による微細な違いはあるが、
今時ジッタの影響を受けて音が変わるようなDACチップはない、
10年以上前に絶滅済み
>>585 オマエ、アホな妄想に固執するのはやめとけ
恥の上塗りしてるだけだぞ
エンコード音声のビットストリーム出力でもPCM出力でもどっちでもいいが、
同じ音声ファイルのSPDIF出力で、、
わざわざ嵌めたサウンドカードとオンボデバイスの出力データが違うなんて
とんでもないことがあるのなら、そんなこと書いてるサイトでも何でも具体例を出せ
そんな恥ずかしいサイトあるわけないが
普通だったら興味深い案件として情報交換の場として盛り上がりそうな話題なんだけど、
なんかID真っ赤なガキが一匹紛れ込んでしつこくガーガー喚き散らすからただの煽り合いになってしまって残念だな
>>588-591 -----------------------------
やっぱ
>>549に書いたとおり、荒らし化してるな
本当に・・・・・こういう無知のくせに意固地で
匿名だからと発言に無責任で出鱈目な奴が増えすぎ
半ベソで捨て台詞や難癖つけて絡まらなくていいから
S-ATAをバラしてアンプに繋ぐ作業に戻れよ!w
サウンドデバイスによってデジタル出力のデータが違うなどと
とんでもない大嘘を垂れ流す奴が湧いてるからな
大嘘・妄想は見過ごせない
>>593 いちおういっとくと、もちろんあなたの事ではない
なんかすんません
>>593 半 ベ ソ で 捨 て 台 詞 や 難 癖 つ け て 絡 ま ら な く て い い か ら
S - A T A を バ ラ し て ア ン プ に 繋 ぐ 作 業 に 戻 れ よ ! w
わかった?
「デジタル出力なら皆同じ!」 ←超バカw
ID:v4x+wwvR
ID:v4x+wwvR
ID:v4x+wwvR
おまえさー面の皮が厚いっつーか
「 "排他モードにしても"サウンドデバイス側でエフェクトが作用する物とそうでない物の種類もあるし」
とあるものを 、都合に合わせて 「エフェクト」 だけピックアップして歪曲させようと目論んでた件は・・・・?
「排他モード」って意味が理解出来ないのか?それとも不都合な部分は読めない病人なのか?
のお返事はどうした?内容を差し替えて通そうとすんなよ、こういうのをクズっていうんだぞw
>>595 馬鹿が一匹収まりがつかなくなって顔真っ赤状態かよw オマエのことだがw
デジタル音声データとはどういうものか、その処理(ストリーム処理含む)を
イロハから勉強して出直して来い、dデモ君www
>>597 間違っても 「CDからHDDのコピーやリッピングのファイル転送」 とは全然別物だぞw
ちゃんとしってるかい?wwww
>>506や
>>515はオメーか?wwww
いやなんかもう絡みたくもないけど
>>499とか見ると・・・さ?
「イコライザーを別にしても、同じ製品(カードやオンチップ)でもドライバのバージョンで音色が変化する理由を語ってみろよ」
・・・だってよ?
うん、もうね・・・
ID:v4x+wwvR
ID:MSvqMYZr
おめーら、耳を塞いで一方通行の主張するだけなんだよな
ちゃんと受け答えや遣り取りが出来ないなら「荒らし」と同じだぞ
しっかり発言に責任持って返答しろよなw
>>599 もうキチガイは相手にしない方がいいよwww
>>599 あれ?なんでエフェクトって文字から別の単語に摩り替えたんだよ?
オメーが揚げ足とろうとしてたのは
>>569と
>>573だろ、言い逃れようとすんな
その「イコライザーを別にしても」って文章自体も
エフェクトを省いた比較って話なんだから何が気に入らねーんだよ?
「もうね・・」で濁さずちゃんと言ってごらん
そして↓の返事はどうした
「排他モード」って意味が理解出来ないのか?
それとも不都合な部分は読めない病人なのか?
>>601 ブーメランって言うだけなら誰でも可能だよなw
でも根拠がまったく伴っていないから下手な負け惜しみにもならんぞ
>>602 返答に詰まると「キチガイ」で誤魔化すなら
最初から主張しないで黙っとけよ、
>>598の返答はどうした?
片っぽはまさしくオメー本人だったな・・・・・ワロタよw
でさ、S/PDIFから出力したファイルと元ファイルが同じになっていたって話なんだけどさ
あーあー 日付変わっちゃったから
「デジタル出力なら皆同じ!」って言ってた馬鹿は
様々な恥ずかしい間違い発言を放棄しちゃうんだろうな・・・・w
「DVDのリッピングがぁ!」
「CD→HDDのコピーわぁ!」
「PCMだからS-ATAでもSPDIFでも同じ!」
超バカw
でS/PDIFから出力したファイルと元ファイルが同じって話なんだけど
>>607 うるせーな、教えて欲しいなら教えて欲しいなりの態度に改めろバカ
「S/PDIFから出力したファイルと元ファイルが同じ」なんて
そもそもS/PDIFからファイルを出力ってなんだよwwwww論外
何か言いたいにしても、オメーの妄想じゃなく
ググッた先のURLでも貼ってから言えっつーーーのw ド阿呆・・・・・
>>607 同じなんじゃないの
一般的なオーディオ機器で考えろよ
CDプレイヤーとアンプは普通光デジタルで繋ぐけど
それが機器によって品質が変わってたらどうすんのよ
そんなんならアナログ接続の方がよっぽどマシだわw
610 :
Socket774:2013/02/20(水) 00:17:42.79 ID:4VH2Hc0O
二日超えていい加減この芸風にも飽きてきたな
-------------------------------------------------
やっぱ日付が変わったら「デジタルなら皆同じ!」って主張の馬鹿共は
恥ずかしい間違い発言を放棄してリセットかよw
本当に・・・・・こういう無知のくせに意固地で
匿名だからと発言に無責任で出鱈目な奴が増えすぎ
半ベソで捨て台詞や難癖つけて絡まらなくていいから
S-ATAをバラしてアンプに繋ぐ作業に戻れよ!w
「プレーヤーのS/PDIF出力をバイナリ比較」
うわこんなん来ちゃったw
これはキチガイ苦しくなったぞ?w
やっと静かになるかな
あのな・・・・・
「S/PDIFから出力したファイルと元ファイルが同じ」なんて意味不明な事を言ってる上に
そのリンクの内容を読んでも、まともな神経もってたら「はぁ??」だぞw
>データ改変は発生していない…のに音が変わるのは何故か
・改変がないなら音はかわらねーーーっつーの
同じ信号がAVアンプに入力されんだろ馬鹿w
>筆者は、CD再生とPCオーディオなどファイル再生の音の違いは、メディアや読み取り機構を含めた再生環境の違いにあると考えています。
>同様なことは、デジタルケーブルの違いなど、他にも沢山ありますよね。
・デジタルケーブルの品質がどうであれ、ケーブル通過後でも正しいデーターなら音は同じだっつーのw
オメーら・・・・・
こんなわけわからんちんの脳味噌カビてるような理屈の話は信じちゃうんだ?w
ブログになってりゃそれが正しいとでも思っちゃうのかよ????
どれだけまともなソースを持ってくるかと思ったら
無茶苦茶じゃねーかよ馬鹿!www
日付変わって恥ずかしい発言を姑息にリセットしたら、次はこれかよ?w
どーーーんだけオメデタイんだよ・・・・・
だから 「S/PDIFから出力したファイル」 なんて意味不明な事まで言い出すんだなw
よく分からんがわけあってサウンドカード(HD2)外したんだが音変わらんな・・・
ちなみにアンプはRSDA202
横レスすまなかった
>>611のリンク
1と2は無駄に長文なだけで無茶苦茶(理論もだが、追記で内容がブレすぎ)
3についてもチップごとの比較が無い、しかし
「CMI8738によるデジタル入力はドライバによって結果が異なる」事に触れいてる
CMIのカードは俺も何枚か使ってきたので同様の事を確認済み
ASIOでボリュームが機能しちゃうバージョンのドライバ等(ブッと思ったがな)
で、「デジタルなら皆同じ!」の根拠とはまったくハズレてるがどうすんだ?
つーーか・・・・
>>611の最初のURL
>WASAPIを使っても、事実PC-Audioは些細なことで音が変わります。
>例えばOSが32bitと64bitでも違ったり 〜(略
もうね、デジタルなら同じとか違うって次元より
遥か先の銀河の向こうって感じだな・・・・・・・
○おれの主張 デジタル出力でもチップやドライバで変わる
○馬鹿の主張 デジタルなら皆同じ!CD→HDDのコピーやDVDリップと同じ!
○馬鹿のリンク デジタル出力は同じでもOSが32bitと64bitで音が違う
・・・・・もう好きにしろよw;
じゃ終わりね
うん、そうだね
よし、再開↓
ノイズの有無とDAの性能のほうが興味あるわ
散々荒らされたのでとっさに話題が出てこない
もうお話は通じないみたいだから以降ZXRレビューで
627 :
Socket774:2013/02/20(水) 11:19:15.72 ID:PQ9vtQw2
なんだよ、
使用デバイスでデジタル出力が変わる、
なんてホザいてた超絶低脳が、
顔真っ赤にして夜遅くまでずっ〜とスレ粘着してたんかよw きめーなw
いくら必死にがんばってスレ粘着しても、
パススルーSPDIF出力ならばオンボだろうが何万円のサウンドカードだろうが
「全く同じ」データしか吐き出せんのだよww
残念だったね
ビットパーフェクトでもカーネルストリームとasioで音が違うやん
それってなんで?
カーネルストリームのがレイテンシ高いから?
ジッタの影響なん?
629 :
Socket774:2013/02/20(水) 12:34:19.43 ID:4VH2Hc0O
オーオタは高音質USBケーブルとか買うんでしょ?
デジタルって言葉一つで片付けるからゴチャゴチャするんだよ。
規格やプロトコルしっかり理解すりゃデータの化ける化けないはすぐ分かるだろ。
>>627 おかえりはこちら ■オンボードサウンド友の会 10ch■
>>492は無視されたか
ワードシンクで同期されてない環境では送信側の品質依存だぞ
>629
家電量販店のオデオコーナーで「USBケーブル下さいな」って言ったら1m3000円弱のその売り場で一番安い奴を
ものすごくプッシュされた。「まぁオデオは気分の問題だよね」と思いながら買ったけど当然音の違いなんぞ分かる
筈も無かった。つか売り場の兄ちゃんも「正直USBケーブルとLANケーブルは分からないですねー」と言っていた。
売り子さんがそんな事を言ってしまっていいのか。
スレチだけど、まだギガビットイーサなんてものが無い頃に頃に数万パケット/秒みたいなシステムでショッパイLANケー
ブルと蟹NIC使ったらパケットロスがボロボロ出まくったっけな。USB−DACで音が変わるほどの負荷ってどれ位
なんだろうな。
634 :
Socket774:2013/02/21(木) 10:29:35.05 ID:CjqI547M
HDMIとかサンダーボルトみたいなガチガチの規格ならケーブルとか入出力に不備があるとデータ割れるのはなんとなくわかる
USB程度でほんとに変わるんやろか?
【予算】5k
【PCスペック】AsRock B75pro3 win7home64bit
【用途】音楽、オンラインゲーム
【視聴環境】スピーカー付きディスプレイからイヤホンに繋げています
【その他、要望等】マザボのオーディオに差し込んで使ってるといかんせんノイズが半端ない
サウンドカードを使えばノイズが無くなってくれるんじゃないかと思って購入を検討してるのですが安くてそこそこ使える奴を教えてください
他にノイズ源があると考えないのか?
そもそもスピーカーやディスプレイから更に繋げるだけでノイズ乗りやすい
カード買ってもその使用環境も変えないとノイズ乗るんじゃ
>>628 >ビットパーフェクトでもカーネルストリームとasioで音が違うやん
オマエ個人のプラシボ幻聴を押し付けるんじゃないぞ
同じ外部DACユニットでSPDIF受けで聴いたら、
同じ再生ソフトの設定環境・同じOS設定環境で動かす場合、
オンボSPDIFもサウンドカードSPDIFも出力は全く変わらん、変わるわけがない
音を変えたければ外部DAC機を変えれ
DACチップ、その駆動電源の質、アナログ送り出しの質で音はガラガラ変わる
ついでに、プリアンプ、パワーアンプ、スピーカーの質ではもっと変わる
ドライバに依るんだがASIOなのに割り込まれるゴミもあるから一概には否定出来ないな
>>639 クロック打ち直すかワードシンクしてない限りアナログ出力は変わる
よくあるが、クソケーブルと良ケーブル比べれば如実に違いがあるのは言うまでもなく当たり前。
そうじゃなく、クソじゃないモノ同士だったら変化あるのか?が重要。
S/PDIFの話も同じ。
>>641 今時ジッタ要因で人間の耳に検知可能な音の差を吐き出すようなDACチップは
絶滅して久しいんだが
>>642 >クソケーブルと良ケーブル比べれば如実に違いがあるのは言うまでもなく当たり前。
電線バカのプラシボ爆発乙
電線程度で音が変わったりせんよ
デジタル用電線で明らかに伝送性能が規格外なら
音がプチプチ途切れるなどのはっきりした現象になる
ヘッドフォン出力以降のラインならまだしもS/PDIFじゃクソもミソもなかろ
646 :
Socket774:2013/02/21(木) 16:07:57.87 ID:CjqI547M
>>644 アナログの世界じゃちょっと変わるけどデジタルケーブルで変わるって信じがたい
なんかレビュー見てもアナライザかけた奴なんか皆無だし
「すっきりした音」「音場が広く」「ノイズがない」
とかオーディオ用語の羅列でマジオカルト
>>644 ここでのクソケーブルってビット落ちや化けが発生するレベルのダメさ加減だろ?
ノイズシールド付けてるケーブルと付けてないものとの差ぐらい
>635
何をするにも5kじゃ厳しいね...取り合えずM/B→ディスプレイ→ヘッドホンをM/B→ヘッドホンに変える位しか
手は無いと思う。その価格帯のサウンドカードじゃノイズ対策されていないものばかりだから、ノイズ対策という
意味では無意味だし、ノイズに強い筈のUSB-DACもその辺の価格帯じゃホワイトノイズが酷いし。
取敢えず接点をひたすら減らずべし
651 :
635:2013/02/21(木) 22:56:40.68 ID:2hxJQwpO
色々と指摘やらありがとうございます、とりあえずマザボにイヤホン直挿しに戻すことにします
一応直挿しならfront speakerの場所だけかろうじてノイズが出ないのでいいのですがイヤホンの線のせいで自由が利かなくて・・・
自分なりに色々ノイズの原因を調べてはいたんですが何も解決してなかったのでやはりサウンドカードかなと
とりあえず
>>650の奴を検討してみます
>>643 musilandとかFPGAでの近似値クロックだと未だにCD再生すると2秒ほどズレるぞ
時間ぐらい守ろうや
>654
DACを外出しってあるからなんかノイズには強そうに見えるね。
俺も南下新しいサウンドカード欲しくなってきた(ヽ'ω')されど無駄遣いのし過ぎで懐が心許無い
Sound BlasterZXからZXrにランクアップする意味ないかな
それやるならいいヘッドホン買ったほうがいい気もするが
まずは出口が悪いといいも悪いも言えないからな…
658 :
Socket774:2013/02/22(金) 11:53:13.60 ID:Gp0IBPTb
>>656 ヘッドホン派だけど中継か出口に金使ったほうがいい
出力側から順に揃えてくのが満足度高くなる
ノイズに関しては、空間的にケースの中か外かよりも、
電気的に分離されてるかどうかが問題。
左右電源別のアンプとかは実は電気的には分離してないというね…
右・左チャンネル専用発電所が必要か
用語的にはS/PDIFでって言うと、光で出力する場合と、HDMIの場合両方指す以下のイメージであってるんだろうか
端子 データ規格
光デジタル端子 S/PDIF
HDMI S/PDIF
一般的にこの辺りどう受けたられるのかわからん
意識的に光デジタル出力、HDMI出力って言い分けるようにしてるが
663 :
Socket774:2013/02/22(金) 14:47:30.52 ID:Gp0IBPTb
>>660 スレチだがピュアの世界だと同じアンプ二つ用意したりするらしいよ
理由や効果はシラン
ZXからGX-70HDにアナログ接続して内臓アンプで闘ってるが特に不満はないんだよなw
不満があるとすれば両方白赤のケーブルがZXに刺せなくて変換使ってることくらいか
それでもGX-70HDにヘッドフォン刺してもノイズは殆どないし音もうるさいくらいだ
超初心者なのが露呈してしまった
>>663なのであった
え、バイアンプは全否定?
668 :
Socket774:2013/02/22(金) 16:58:43.45 ID:Gp0IBPTb
>>665 違う、それは左右でしょ
多分
>>667これ
ググったら俺がオーオタに聞いたような話と同じだった
ピュア版に乗り込んで住民を煽ってケーブル聞き分けOff会で
連中の鼻を明かしてきてくれよまじで
ここのスレのエリートたちの見解だとオンボのデジタルアウトで十分で
DDCとかって無意味なんでしょ
だからビットパーフェクトだと同じだって。
頼むからピュア板を煽ったりしないでくれ。宗教屋とまともに話しなんか出来るわけ無いだろ。
そもそも信じている物が違うんだから。
信じる神が違うと平気で人殺すからな
日本には八百万の神が御座すというのに……
きっと俺のサウンドカードも付喪神に進化してくれるはず
>>670 なんでも必ずビットパーフェクトになると思ってるのは十分宗教だぞw
そんなん知ってるわw
ビットパーフェクトの機器を前提にして話してるんだっての。
もうピュア板にS/PDIF専用スレ立てて一人でやっててくれ
>>675 >>674はその前提がおかしい事に気付けっていう意味を含めて言っているであろう事になぜ気付かないんだ?
なんでオーディオになった途端にデジタルの転送でデータが欠落すんだ・・・
オーディオ機器にはバッファリングとかエラー訂正とかの概念は無いのけ?(´・ω・`)
そっちが叩かれてたことになってんのかw
キチガイの思考回路はわからんはwwwwwwwwwwwwww
オーディオ狂信者もピュア板に帰らないとな
>>680 草生やしたり暴言で理屈が伴わない事を誤魔化してるから叩かれたんでしょ
>>627もキミ?オンボスレにカエレ
発言の9割が暴言だったような気がする
>>678 制御線が無いので垂れ流し
しかも時間軸がアナログ
喧嘩ばっかでこのサウンドカード買ったお!みたいなのは全くないな
よしニワカの俺がまとめてやろう
ヘッドホン用途ならサウンドカードもアリ
どのカードもDAC自体のスペックは高い
それを言ったらオンボも同じだが、
電圧が安定してる分オンボよりもノイズが少ない
つーかカードだとノイズなんて無い
つかオンボがノイズ乗り過ぎだろ
スピーカーを鳴らしたいならピュアの世界にどうぞ
ゼッペケ買ったお!
>687
このタイミングでZXRじゃないのか。漢だな
>>686 ニワカというより、思い込みの激しい奴って感じ
なんで、サウンドカード=ヘッドホン用途って限定した言い方なんだよ
他も基本的な部分で突っ込みどころ満載だけど
さすがにここまでズレてると釣りにしか見えん
【予算】1〜2万
【PCスペック】マザボ:インテル H77 Express チップセット ATXマザーボード win7pro
【用途】ステミキ機能を使ってのskype通話、配信
【視聴環境】ヘッドホン
【その他、要望等】us-125mというIFを使ってますが、skypeでは相手の声がそのまま相手に返ってしまいます。
なのでステミキ機能付きのサウンドカードの増設を考えています。
ちなみに購入を考えてるのはCreative PCI Express Sound Blaster X-Fi Titanium HD SB-XFT-HDです。
us-125mと上のサウンドカードは併用できますかね?
マイクはダイナミックマイクなんでus-125mはこのままつかいたいんですけど。
回答よろしくおねがいします。
ZXr品薄なの?
店頭にいけば在庫あるの?
日本の問屋は使えねーな
>>685 再来月か3ヵ月後に買うよ
買ったらレビューしちゃうぞ
ちょっとくらいのノイズなど、ガマンしろ。
まあ、一派も一枚岩ではないからな
697 :
Socket774:2013/02/25(月) 10:42:20.58 ID:BR5bl3FP
ピュアオーディオの世界はアナライザで1兆分の1秒しかないUSB転送時エラーで起きた時間誤差が分かったりするからな
USBケーブルを変えると締まった音とかドンシャリ、フラット、包み込まれているような変化があってUSBケーブルの変化も楽しむのがオーディオ愛好家らしい
詳しくはピュアAUの高音質USBケーブルスレ見てみろ。キチガイばっかだから。
俺はこのスレの流れを見て覗きにいってめちゃくちゃびびった
うるせーばか
ぷあおーですれからもどってくんな
>>697 今のUSBオーディオは非同期だろ
それすら知らずに煽りに行って馬鹿にされたか
>>697 一兆分の一秒w
だからさ、それ単なる低脳が大声出してるだけだから
つか、象の体重計るとき、背中に蟻が行列作ってるから正しく計測できない、
と言ってるようなもんだ
要するに知的障害者のタワゴトでしかない
電線馬鹿が惚けることは全部池沼のタワゴト
ま、このスレの頭足りないクンが、
別刺しサウンドカードのSPDIFデータとオンボのSPDIFデータは違う
なんて惚けてるのとドングリの背比べwww
まだいるのかよ
>>697も馬鹿だが
>>700も同類
っていうか元祖馬鹿だっけ?
さりげなくSPDIFデータって変わってるけど
元はデジタルは同じって言って馬鹿にされてたんだろ?
小細工してるとまた怒られるぞ
そんなこともうどっちでも良いから
両方ともいなくなってくれんかな
蒸し返さないでほしい
引っ掻き回すと、オンボから光デジタルはどうなのよ
まとめ
○ サウンドチップによってドライバレベルで変わるらしい
○ 上で貼ってあるURLでは同じチップのデジタル入力でもドライバで変わるとのこと
○ カードによってDTSエンコードやDOLBY DIGITALにする物がある(これは俺も知ってる)
すぐ上にもビットパーフェクトなら同じって言ってる人が居るけど
デジタルならなんでもビットパーフェクトになる訳じゃないので
デジタルなら同じとかSPDIFなら同じって言ってる人はちょっと頭の弱い人
ずっと馬鹿って言われて可哀想だったけど自業自得でしょうがないと思う
ねぇねぇ自作PC板でこんなピュアAU板みたいな話してて楽しい?ねぇねぇ
ピュアっていうけど、定義はなんなの?
5000円以上の機器はスレ違いってことでよろしいですか?
>>707 勘違いしてるかもしれないから訂正しておくけど、
別に機器に対して言ってるんじゃなくて、デジタル信号のうんぬんかんぬんに対してだからね!
>>708 サラウンドの話も含めてデジタルの違いって話題を
ピュアピュアって何いってんだ????
俺は
>>707じゃないけどピュアって定義はなんなの?と思うよ
ちょっと何がピュアなのか言ってみろ
マジでS/PDIF専用スレが必要なん?いい加減にしてくれ
705のまとめで結論出てるからもういいよ
けど、サウンドカードスレなんだからデジタルサラウンドの機能とか
ゲーム音声での長所とか普通にもっと出てもいいんじゃね?
コンデンサがどーとかDAがなんたらは飽きたというか
そういう話ばかりのほうがピュアに繋がってスレチになりやすい
712 :
Socket774:2013/02/25(月) 23:27:25.07 ID:+4FOHaSM
S/PDIF・ピュア厨まとめてどっかいけ
>>709 簡単に言うとこんな音の違いうんぬんの話はピュアAUにちかいカルト要素を多く含んでて
信号が変わっててだから?何って話。
その辺の分野は学問系かは知らんがそっちで話せよって話だよ
と、言ったが、これ以上はスレを汚すのはいかんな。
ピュアに過剰反応すんなよ…
はぁ?連投までしてるくせに
ちょっと何がピュアなのか言ってみろの返事になってねーぞ
過剰にピュアと反応すんなよ
つーか日本語も理解出来ない奴はスレにくんな
自分無知ですがお聞きしたいことがあります
仮想サラウンド向きのサウンドカードや
CPUの処理負荷の軽減率(ありますか?)が高いサウンドカードをご存知でしたら
是非教えていただけたら幸いです
相場はよく把握出来ていませんので
あくまでオススメとして
接続は何で繋ぐの?
素朴な疑問なんだけどOSの電源管理画面でPCI Expressを高設定にしたりすると
サウンドカードの性能上がるのかね
なんで?
>>417 スピーカーかヘッドホンです
今はオンボなのですが
探したら種類が豊富で目利き出来ない状態です
ONKYOの「GX-」シリーズのステレオと金メッキの変換ケーブル買えば
普通に使う分ならサウンドカード要らないってことに気づいた
浮いた金で良いヘッドホン買う方がいい
サウンドカードはCPU負担減らすために使うくらいか
オンキヨーのアクティブスピーカーぐらいじゃオンボでも不満は出ないだろうな
オンボードだと作業中プチプチパチパチザーザー入るから無リ
725 :
Socket774:2013/02/26(火) 20:40:44.00 ID:qiNL1LkV
またまたピュア版のプラシーボオカルト厨か
はたまた悪徳業者を論破してしまった。
敗北というものを知りたいwwwww
726 :
Socket774:2013/02/26(火) 21:58:34.19 ID:RTxM82Td
ほんとにここは低脳の馬鹿の集まりだなwww
ASIOなんか経由の場合とカーネルミキサ経由の場合データが違ってくるから
アホ専別刺しボッタカードとオンボのSPDIFデジタルが違う、なんて呆けてたのかwww
同じソフト、同じ処理プロセス(理想的にはOSサウンド関連プログラムの介在を排した最ストレート処理)
で比較しなきゃ
同じソフト処理プロセスでやればサウンドカードだろうとオンボだろうとSPDIFデータには差は出ない
で、ASIO でもなんでもいいが、OSのカーネルミキサを一切通さないストレート処理が一番忠実な出力になる
だからデジタル出しするならオンボで十二分、別刺しカード入れたがるのはタダの馬鹿w
つか、HDMI受け側のジッタ問題がほぼ解決した今では、HDMI経由ビットストリームで
AVアンプにつなぐのが普通のユーザでは最良の結果になる
で、この場合は
→別指しサウンドカードどころかオンボサウンドデバイスすらも使う必要なしwww
>>721 ありがとうございます
勉強になりました
>>726 HDMIの問題って解決してたんだ
ボロクソ言われてたから試してもいないな
ちなみにソースは?
SPDIFスレ必要みたいだけどどの板に立てればいいんだ
また音がプチプチノイズ聞こえてきた
勘弁して!
ママン五年目とサウンドカード三年目のせいなのかな…
電源変えてみよう(提案)
732 :
Socket774:2013/02/27(水) 00:32:14.14 ID:I+QYpuq0
733 :
Socket774:2013/02/27(水) 00:36:35.67 ID:I+QYpuq0
>>730 だからさ、今時PCからアナログ出しするような情弱丸出しはやめとけって
SPDIFで出して信用できるちゃんとしたDACユニット使え
ただし中華の安物(ACアダプタ電源(笑)モノとか)なんかに手を出しちゃダメだよw
734 :
Socket774:2013/02/27(水) 00:46:26.91 ID:I+QYpuq0
>>730 あ、セ200系やセ300のオンキョー物なら、
まぁアナログ出しも使い物にはなるけどね
音楽主体でPCからアナログ出しが条件なら、
オンキョーのそのあたりにしとけ
735 :
Socket774:2013/02/27(水) 01:55:14.57 ID:n9TnVrjS
今のとこAVアンプ+HDMI入力かUSBが最強
本日のキチガイ
ID:I+QYpuq0
相手が居るとまともな応答は出来ず、論破された話題を繰返して
間違いを強引に広めようとしてる馬鹿
でも、馬鹿なりに工夫して
少しずつ自分の主張を改編してるとこがカワイイねw
win7 64bit環境
ZXRにてアナログとS/PDIF両方同時に使ってみるとS/PDIF側にラグが若干ある
ヘッドフォンとスピーカー同時に使いたいからこんな事してるんだけど
ZXR買った人同じ症状出るか試してみてもらえませんか?
【予算】1万円まで
【PCスペック】P55-SD(マザボ)
【用途】録音、映像配信
【視聴環境】AT-MA2(アンプ)<ライン入力で使用>、Creative T10 IN-T10(スピーカー)、K701(ヘッドフォン)
【その他、要望等】
OEM供給品のP55-SDと呼ばれるマザボのオンボードサウンドを利用してたのですが、
マイクアンプを使っても録音音量の最大が小さいままなのでサウンドカードを変えようと思いました。
お手数ですが、ご協力の程よろしくお願いします。
>>739 追記
【PCスペック】OS:Windows7 Home(64bit)
総額20万もするような機材持ち出す当たり頭悪いやろ
PCオーディオなんだから
ゲームが出来る、ヘッドフォン直挿しでも良好な音質、高負担時でもノイズが乗らない、3万以内
これが絶対条件
録音機としての使い勝手は「USB AUDIO Interface UA-55」が良いらしいけど予算オーバーだよな
PCで作業中のBGMとかゲーム用とかの方が確かに裾野は多いよね>PCオーディオ
特にゲームでエフェクトやCPU負荷が掛からないってのは重要。2chオーディオとして
ならいまどきはUSB-DAC+HPA+ヘッドホンって組み合わせで鉄板じゃなかろうか。
と最近USB-DAC複合機と2万強のヘッドホンでの音の良さに感動したので勢いで書い
てみる
サウンド程度の負荷がゲームに影響がが出るようなPCは別の意味で問題が…
745 :
Socket774:2013/02/27(水) 10:41:59.98 ID:g7kTBxlr
>>741 HP-A3かDENONパイオニアあたりの型落ちAVアンプ
>>741 馬鹿だなオマエ。
安いモデルでも普通に付いてると書いてんじゃん。
別に型落ちじゃなくても、ヤマハ、デノン、マランツあたりの
現行モデルの2万から3万で買えるモデルにすればいい。
オモチャまがいのボッタ栗カードを内蔵させるより、
HDMIパススルーでそういう割安なAVアンプにつないだほうが
間違いなく音はワンランクも2ランクもアップする。
あの・・・どなたか・・・
マッチを買ってください・・・
オンボでサウンドブラスターの3D Coreとかチタニウムが入ってるマザーとかって
使ったことないけどノイズとか音質どうなんだろうね
一度使ってみたいけど
BIOSTARのHiFiシリーズなかなかいいよ
蟹チップでもすごく良くなってる
752 :
Socket774:2013/02/27(水) 15:10:46.05 ID:g7kTBxlr
蟹自体が最近悪くない
hifiシリーズは付属で鎌ベイアンプ的なものをつけたら売れると思った
あとintelマザーで出したら俺が買う
HiFi謳ってるんだから、回路や部品にも気を使ってるだろうし。
オンボサウンドチップは、おまけみたいな実装だからな。
藤健先生死亡wwwww
DTMステーションをご覧の皆様へ。
いつもご愛読ありがとうございます。
筆者である私、藤本健は、1月31日、東急東横線・武蔵小杉駅でホームからの転落事故を起こして現在入院中です。
気分が悪く途中下車したところ、貧血を起こしたようで意識がないまま線路に転落。
頭蓋骨陥没、右肩、右手骨折などの重傷をおってしまいました。
救急車で運ばれて、500円玉より一回り大きい骨を摘出しチタンを埋め込む4時間に及ぶ手術をうけた結果、なんとか生還することができました。
3日間のICUを経て、昨日、一般病棟に移りました。
この文章が今書けているので、脳は大丈夫だったようです。
ただ社会復帰するまでは、最低2週間以上かかりそうです。
そのため読者のみなさんには、ご迷惑をおかけしますが、しばらく記事をお休みさせていただきます。
病室よりiPhoneにて。
2011年2月4日 藤本健
人が大ケガしてるのに、wwwwwってオマエ恥ずかしくないか?
こいつのおかげで遅刻扱いになったわ
せいぜいゆっくり休んで早く治すがいい
2011年2月4日
内蔵することに魅力を感じます
HD598付属のミニジャック変換がうんこすぎてスピーカーに入らないw
サウンドカードに直接つけて解決したが変換機買ってくるか。また金が。。
762 :
738:2013/03/01(金) 22:59:38.01 ID:/c5sWtgo
どう考えてもおかしかったら自分で色々な機材との接続も試したうえで
クリエイティブと数日連絡を取り合いました。
こっちの設定の問題でクリエイティブでは確認できないって最初メールきてたんだけど
色々な組み合わせでの変化の無しや
外部機器アホみたいに組み合わせてもアナログ入力側のが音が早く出て
デジタル側が遅いって事を報告して
PC上からでも分かるって事をやり取りしてたら今日来た返信
763 :
738:2013/03/01(金) 23:00:44.32 ID:/c5sWtgo
ご返信いただき、ありがとうございます。
クリエイティブ(株)カスタマーサポート でございます。
.
先にご案内させていただいた後、弊社環境を改めてOSから
作り直したうえインストールを行いましたところ、お客様の
おっしゃるように再生デバイスの各レベルが初期状態でふれる
事がわかりました。
またその際の音につきましても前回確認時より大きくズレを
確認いたしました。
.
当社試験環境を複数機器と使いまわしていたこと、ならびに
サンプルカードが影響し、間違ったご連絡を行っておりました。
誠に申し訳ございません。
.
なお、この環境にて各設定を調べてみましたが、現在のところ
お客様ご希望の状態に持っていく事ができておりません。
継続して調査いたしますが、現状この製品の仕様のようで
ございます。
.
またはっきりとしましたら、改めてご案内申し上げます。
.
この度は誠に申し訳ございませんでした。
以上、御案内申し上げます。
環境によっちゃ地雷確定
>現状この製品の仕様のようで ございます。
デバッグ出来なければ仕様wの特亜クォリティはチョンMMOだけじゃ無かったんだなw
これはひどいw
俺が738なら栗直で返品かけたいレベル
766 :
Socket774:2013/03/02(土) 08:18:34.64 ID:gvVeM/XD
ようするに何のチップでもデジタルなら同じって事?
>>766 YES
例えば、違いが出るとしたら、高価チップはどういうふうにデジタルデータを良く変えてるわけ?
つーか高価チップはデジタルデータそのまま、オンボ付録チップはデジタルデータ劣化、
とでも考えるのか?
デジタルデータはPCMであろうとエンコード物であろうと、原理的に
たとえ1bitでも狂ったら音にならないんだよ
(実際はチェックサム修復という基本的修復機能は内蔵されているので1bit程度なら問題は出ないが)
要するにデータが劣化するようなら全く使い物にならない
ま、処理ソフトが違って、OSのダイレクトサウンドなどを経由させると、他入力との強制ミキシングなどで
変わってくる可能性はあるが
処理ルートは同一でないと比較出来ないからね
よく言われるのはクロック素子の質が影響するジッタ(デジタルデータ伝送時の時間軸のかすかなゆらぎ)の影響だが、
デジタル受けアナログ化(DAC)の段階で、ジッタによってスパイクノイズを発生するような超古代のDACチップは
1990年代初めには絶滅してるのだよ
ジッタによって音が人間の耳で検知可能なほど変わるDACは今はまぁ無い
そもそも、消費者向けマザーに乗ってるクロック素子と、消費者向けサウンドカードに乗ってるクロック素子とは
その質は似たもの同士だからね
デジタルが同じでもDAC後のアナログ音声の音質が変わってくるのは、DAC含むそれ以降のアナログ処理の質、電源の質だ
こういうものが一番音に効く
768 :
Socket774:2013/03/02(土) 11:30:18.80 ID:OEAGTvnV
>>767 やっぱ馬鹿なんですね
というより病気だね
769 :
Socket774:2013/03/02(土) 11:39:36.64 ID:OEAGTvnV
上で延々と738って人が説明してる状況で
アナログ入力側のが音が早く出てデジタル側が遅いって事はどう説明すんだよ?w
「DAC後のアナログ」ってなんでアナログのほうが早いんだよw
他の要素など様々な部分でデジタルが皆同じって訳ではないと結論が出てるのに
凝り固まった病人は聞く耳も理解力も無いんだな
そんな耳でサウンド語ってもギャグにしかならないぞ。
771 :
Socket774:2013/03/02(土) 12:03:38.52 ID:OEAGTvnV
>>770 ご苦労様
サウンドカードの情報交換や新製品評判を模索する際に
デジタルは何でも同じだからオンボで十分って繰返してる奴は本当に邪魔だったので
以降はそのスレで隔離
「このカード、このドライバだとデジタル入出力に問題があるよ」といった情報が集まれば、
購入時に有用なスレになったのに、
>>738の一件を除けば結局罵り合いしかなかったね
「オンボードサウンド友の会」の住人が
カードスレを妨害してデジタルなら同じと騒いでただけだろ
たしかに蟹も良くなったけど、サウンドカードを求める者のスレを荒らしすぎ
いや、デジタルの音質関連は全部そっちでやってくれよ
Dolby Digital LiveやDTS Interactiveのリアルタイムエンコードとかどうすんだ?
738の人がどれくらい秒数のt遅延があるのか知らないが(0.1秒前後?)
接続先はAVアンプだろうが
地デシテレビかチューナーでも同様に若干遅れるので仕様だとおもうが
用はデコードに要する分おくれるのは普通だと思うが
ID:OEAGTvnV も向こう行ってくれよ
どうせ罵り合いするんだろうから
778 :
Socket774:2013/03/02(土) 17:06:26.76 ID:eDce4Ymx
さすがオーディオスレは修羅の国
780 :
738:2013/03/02(土) 20:03:49.41 ID:BAPyLniF
>>776 デジタルが若干の遅れがあるのはしょうがないよ
オンボにアナログデジタル両方付いてて機材持ってる人間は試してみると良い
すっげぇ誤差だけどある、気にならないし集中してないと分からないレベル
でもこの機種に限ってはそんなレベルじゃない
1秒近く遅れる・・・
とりあえずやり取りしたメール全文テンプレして
購入元にメール送ったら返品可能らしいから
土日使って色々検証してから返品してくる
782 :
738:2013/03/03(日) 11:03:21.61 ID:ZW7+zVgK
追加マイク入力もクソラグある
とりあえず配信でもしてみるかと思って配信して判明
アナログ側ヘッドホン付けてアナログ側マイク付けてミキサー入れて喋ったら自分の声遅れすぎクソわろた
自分の声遅れて聞こえてきて何喋ってるかわけ分からなくなってくる
BGMに合わせて歌った日には遅れてて酷い事になる
遅れ具合は0.5〜1秒でデジタルと同じだけ遅れる
PCIとUSBのSB以外使ったこと無かったけどこんな事にはならんかった
ダメだわこれ
高いスピーカー買うとむしろサウンドカード要らなくなるな
USB DACでも買ったん?
785 :
Socket774:2013/03/03(日) 16:47:07.83 ID:UuhhH6Vh
2000年前後の旧式のCDドライブのPCあるが確かに細い線がマザーに接続されてる
このPCで曲を吸出し&焼き出ししても音の劣化は大丈夫なのかな?
この際このPCを焼き回し専用しようと意気込んでるんだが
>>785 Windows98以降では基本的に、CDはデジタル再生されるので劣化は気にしなくてよいはずです
EACにもデジタル再生設定がありますしおすし
ただし、光学ドライブとHDDが劣化している可能性は心に留めておいて下さい
ああ、なんだ
>>781のスレからのネタレスを書いただけだったのか
788 :
Socket774:2013/03/03(日) 19:54:19.53 ID:ccBB+/jU
デジタルデータも劣化すると覚悟しておけ
789 :
Socket774:2013/03/03(日) 20:07:13.22 ID:TtQlxPkA
デジタルデータでもファイルコピーで劣化するのか、なるほど
790 :
Socket774:2013/03/03(日) 20:19:28.16 ID:ccBB+/jU
ドライバの不具合、アプリの不具合、読み出しの際のハードの劣化
雑音交じりの音声ファイルを吸出し、焼付け、移動に寄って作り出せるというわけだ
端子も一度使ったら実装しなおさないと
そういやプレスCDの寿命って20年とかなんだっけ?そう考えたらCDも劣化し始めてる奴があるって事だな
>>792 PCエンジンのCD-ROM2なんて、初期のゲームソフトがもう起動できないってのもある。
エミュでしか保存できないってのも皮肉な話だけどね。
794 :
Socket774:2013/03/03(日) 22:12:39.45 ID:ZcKN+pOI
カ ニ 最 強 ! ! ! カ ニ 史 上 最 強 ! ! ! !
}゙i 「i
ノ | l | ヽ
ト、 | | | l { /}
ヽ ヽ 〈、 i、 | |.ム / !
. ヽ ヾ,、_rL | | _r}∠>=‐' /
\ : ∵爻、 ヽ |! j゙ソ゛.: . /
ヽ ∵ ヾk l||! _}i}∴ ∵ /
\ ∵{=、, cr炎ro _fiヾk: :/
ヽ∠__ノァt-、 /,仝yハ ∠rtゝ-‐ '
ゞニヾハ. }K以ムハ //> ′
>、ヽ }ニネネ冫:i/∠、
/へ\ `ー八‐‐'_/' へヽ
〃 >,才¨^¨弋ヽニニヾk
{/,<- '/ / \\ 「|l|
|{ トi′ > 〉 {.{l}
|l /7 // !|
{{ 〈ハ} z'_/ k!
ザリガニじゃねえか。ニホンザリガニかわいいよな。
アメリカザリガニは死んで良い。
発売日に買ったからたぶん20年ぐらい経ってるZARDのアルバムは今でも普通に再生できるな
リッピングしてデータ化しておくべき
798 :
Socket774:2013/03/04(月) 00:20:08.63 ID:Y4l7gsKm
タッパーに脱酸素材とセットで入れて、冷暗所にしまえば多少マシにはなりそうかもね
v。。v
さりげなく7.1ch対応してるReal tecさん濡れる
使わないけど
最後はこうなるのか
こんな年代物持ってないし知らなかった
803 :
Socket774:2013/03/04(月) 03:26:55.46 ID:9WWKw8A0
使用頻度と保管方法で変わるでしょう
良くない場所で保管し、手荒に扱っているもので20年弱と言えます
通常に保存されているなら20年経過してもピカピカですよ
同じ状態で放置してもその10倍の200年経過してもさほど変化していないでしょうね
言い換えれば保存状態が通常に一定以上であれば2〜300年程度で何ら変化させられないということでありましょう
804 :
Socket774:2013/03/04(月) 03:31:08.25 ID:9WWKw8A0
丁寧に保管している方なら優にその10倍、2〜3000年は何ら劣化することなく保管し続けることが可能でありましょう
金庫等の特殊な環境下で保存されているものでしたら2〜30000年は安心して保管できると思いますよ
数年前にあった一枚10万円ぐらいのガラスCD買うしかねーな
人類が滅ぶ
807 :
Socket774:2013/03/04(月) 03:47:02.84 ID:9WWKw8A0
RPGwwwwww
今更Se-300PCI購入したが
サウンドブラスター5.1VXから格上げしたお陰で音の広がりがだいぶ違うね
こうなると米屋のT1が欲しくなってくる
あくまでPC環境下なのにコストの大半が音関係になってしまった
最近は外付け流行だけどゲームをするともなればカードの選択肢になった
>>808 300PCIEにT1ねぇ
対応しているように見えるけど
T1の最低インピが600なのであって
上は1200ぐらいまで上がるから
避けた方が無難だよ
>>809 そこ盲点だった
ありがとうありがとう・・・
811 :
Socket774:2013/03/04(月) 13:09:56.11 ID:oXHADYTE
>>809 へーヘッドホンのインピーダンスって変わるんだ
インピーダンスが上がると良くないのか?(爆笑)
ここは、アナログ出し出力段の駆動性能も、HPなどのインピーダンスも
→→全然理屈が分かってない文型脳持ちの馬鹿ばかりなんだなwww
つかそれ以前にベイヤーでもどこでもHPのインピーダンスが600とか
そんなに大きいわけないだろwww
HPでもスピーカーユニットでもなんでも、
高域特性を犠牲にせず・軽量コイルで振動部ダイナミックコンプライアンスを小さくするため
数Ωから十数Ωあるいは大きくても32Ω以下にするのが常識
で、インピーダンスが低ければそれだけアンプ側から見ると「重い」負荷になるので
それなりの電流供給力を持った強化した出力段が必要になるのだよwww
814 :
Socket774:2013/03/04(月) 16:25:16.62 ID:oXHADYTE
>>813 公式で600Ωの機種はいくつかあるよ
T1とかHE-6とか
>>814 一体何を目指した設計なのか知らないが、ほとんど珍種だな
ひょっとしたら、コンシューマ機器標準の47kΩ負荷へのライン出力専用機はダメでも、
プロ用機器標準の600Ω負荷へのライン出力専用のアンプでも駆動できる様にしたモデルか?
ちなみに、普通のサウンドカードのライン出力は、前提が47kオームと「軽い」入力負荷機用だから、
HPなどの十数Ωとかの重い負荷にはちゃんと対応出来ない
なのでHPアンプが必要になる
さすがにネタだよね?
そいつ少し前からいる荒らしだからNGして放っておけって
>>817 300PCIはそれなりに強力なライン出力部を搭載、ということだな、32Ωまでは対応なら
ただし、16Ωとかの重い負荷のHPにつないでると過電流で壊れやすいから要注意な
820 :
Socket774:2013/03/04(月) 17:05:23.59 ID:oXHADYTE
>>819 お前サウンドカードやヘッドホンの機種なんも知らんただの知ったかだろ
レスが全部アホ過ぎる
300pcieはHPA搭載してるぞ
前SPDIFで散々騒いでた基地外だろ
文章の書き方と煽りがそっくりだからな
824 :
Socket774:2013/03/04(月) 17:27:15.40 ID:oXHADYTE
300PCIEはディスクリなのでハズレを引く可能性が高いしな、、、
次はΩ真理教スレ作って誘導すれば良いのか?
AuzenのX-Fi Forte7.1をヘッドホンメインで3年使っていたが
突然大音量でマジックテープ剥がす時のような
ドリルで掘削する時ようなノイズが度々鳴るようになってしまった
ビビリながらPC触るなんて初めての体験だわ
SoundBlaster Zに買い換えたが自分の耳と用途(ゲーム、VC)だと十分満足できた
以前のコンソールUIと比べると随分簡素なUIになったのう
829 :
GJ8FmpM4:2013/03/04(月) 21:30:09.74 ID:ru48h3M5
何ムキになってんの釣りにきまってるじゃないバカじゃないのwwww
釣られてくやしいのぉwwwww
ここは
愚者の楽園wwwwwwwwwwwwwwwwww
ま、昔からそうだけどな
PC内アナログ処理は電磁ノイズ問題があって論外
てな書き込みに、
アナログコンピュータかよ
って馬鹿丸出しの奴まで湧いていてあきれられてたwww
831 :
Socket774:2013/03/05(火) 02:04:27.58 ID:loBK47Oi
200も300もどっちも持ってるが最近はどっちも使ってない
お前等は音が聴けないようだから教えといてやるが200>300で音の質は退化してんぞと
300でも悪くないがコストダウンで利益優先の音が劣化したカードをあまり有難がってると耳が悪いアホだと笑う奴は笑ってるぞ
だから必死になっておかしなこと言わないほうがいいかも、アホに思われる。
だれか、おクスリ増やして差し上げろ
300PCIが退化したのは事実だとは思う
その一因にはクソエイティブのチップを使ったことがあるとは聞いたな
スペックやチップの名前に踊らされてるだけだろ
違うなら具体的にどう退化したのか言ってみてくれ
部品が、チップが、コンデンサが、OPアンプが、とか部品ネタではなく
音の質が退化してる根拠をよろ
いまさらPCIなんて困るがな
836 :
Socket774:2013/03/05(火) 05:46:50.20 ID:p7WC4ZMI
200から300の退化は音を真面目に聴けば明々白々なんだけどな
解らなけりゃどうしようもないわけで
ちなみに俺はチップに拘らない、鳴る音で判断する
音を聴ける奴はそんなもんかと
別に煽りたいでも討論したいでもないからそんなに気にしないでくれ
答えられないなら黙ってりゃいいのに
マジで薬飲んで安静にしてたほうがいいぞ
>>837 他力本願すぎ。
>200から300の退化は音を真面目に聴けば明々白々
300より、200の音がいいよ♪
↓
答えろ!飲んで安静にしろ!
いやだから無の状態から二択にして200がいいと答えてるが
どういいのか教えて欲しいのか?
そうだな、同じデータでもまるでサンプリングレートが高いような質感
同じ音を聴いても300はまるでサンプリングレートが200に比べ低い感じ
これでいいかな? 基地害みたいな反応皆の為にもやめといてねw
840 :
Socket774:2013/03/05(火) 06:36:13.56 ID:p7WC4ZMI
300より200がいいかな、音もいいしお買い得かも♪
↓
答えろ!マジで薬飲め!安静にしてろ!!
基地害かよwwwwwwwwwwwwww
841 :
Socket774:2013/03/05(火) 06:38:32.88 ID:p7WC4ZMI
真実付き付けられて不都合が生じた人なのかなw
こうなるのが嫌だった、素直に聞き入れてほしかったな残念
見方のつもりなんだけど、嘘はつきたくないしね、以上で退散シ
思い込みって言われても仕方ないレベルで吹いた
>200から300の退化は音を真面目に聴けば明々白々
>サンプリングレートが高いような質感
アホと思われるのはこういう奴だろうな、根拠を尋ねられてるんだろ
自分では皆が納得できて当然な根拠だと思ってるのかよ?(笑
こんな病人が居るからサウンド関連スレが馬鹿にされるんだよ
「よくわかんないけど200のほうが良く聞こえる」ってのとなんも変わらん
この程度でいかにも自分は詳しいと装ってるのが痛々しい(大笑
自演して反応作らなくていいから(良心)
847 :
Socket774:2013/03/05(火) 07:07:25.68 ID:p7WC4ZMI
人種差別ですか・・・手が付けられませんな ^^;;
848 :
Socket774:2013/03/05(火) 07:10:15.00 ID:p7WC4ZMI
答えろという我侭に答えたというのに人種差別をして荒らして何がしたいのかねー
薬がないと心を落ち着けることができないお坊ちゃんのようで・・・・
いつもこんな自演をしてるのかな?スレ住人から信頼をなくしウンザリされてる様子だしやれやれ
849 :
Socket774:2013/03/05(火) 07:11:52.08 ID:p7WC4ZMI
じゃいいや、なかった話でw な!w 300最高! これで一見落着 お騒がせしましたねw バイw
>>850 君キチガイか
荒らしはスルーでスレ再開しますー ↓↓
ID:p7WC4ZMI=ID:uzYMyC3N
これが自演ってやつか(笑
都合良くこっちに原因を向けるなよ
アゲ続けてる自宅警備員の構ってちゃんには悪いけどオンキョーはねーわ。
854 :
Socket774:2013/03/05(火) 08:25:05.64 ID:g+s7REpu
朝っぱらからやたら元気だな
いくらか分けてくれよ
300PCIってゲームでノイズ入るの問題になってたよね
ドライバが糞で落ちまくったりするらしい
音楽もそこそこ聴けてゲーム用途も考えるなら
ZXRしかないんじゃね?
オンキヨーは魅力的な製品がないですね
他の製品にどうしても目がいきます
中古で買ったSTXは非常に残念でした
どの楽器の音も玩具に聴こえました
ヘッドホンでゲームもやるともなると外付けだと遅滞があるみたいだし
そうなるとZxRか300の2択しか思いつかなかったのよね
5.1VXから音の伸びが良かったり個人的に改善されてるから購入前から言われてた
200LTDや外付けで聞いたらどうなるんだろうと気になりだしもした
お金に余裕が出たら使い分けしたら幸せになりそうだな
>>855 オフゲやネトゲしてるけど、1つのネトゲだけロード中にノイズ拾っちゃってる
そういう事ならばZxRが良いかもしれんね
値段も2万切って安いし
859 :
Socket774:2013/03/05(火) 10:04:50.65 ID:gISMExGN
200から300だと劣化はしてないどころか良くなってる。ヘッドホンアンプ部も別設計だし。
ただ200LTDから300だと「ん?」って感じ。俺は300LTD待ち
いい加減スレチだな
連投キチガイ同士で罵り合ってるのはなんなんだ
類は強敵(とも)を呼ぶのか
Sound BlasterZXR→GX-100HD(B) にスピーカー出力で
GX-100HD(B) の内臓アンプ少し当ててるんだがこれってサウンドカードの意味あるのかなぁ
夜はGX-100HD(B) にヘッドホン刺して聞いてるし。。
>>862 ヘッドホンアンプ自体はソニーのPHA-1と同じTIのヘッドホン・アンプ専用IC
TPA6120なので直接、挿してみてはどうか?
LTDは音がスカスカでよろしくない
無印に限る、でも300より遥かに良い
これも200>300に一票入れとく
わかったから怨凶スレにいけ基地外
よーするに、派手目の音が好きな人は200が良い訳ね。
200使っているけど97%は満足してるな。
残り3%の沼に踏み入れるか思案中。
7.1chのマザボに7.1chのサウンドカードさしても無駄だよな?
200使ってる奴がこんなにいたのかと思える程
わんさか湧いてきた
ちょっと前まで話題になってなかったのに
200の話題が出るまでひたすらROMってたのか?
>>867 何かとまず無駄
7.1chの99%までいってるから無駄
>>866 こっちも99%いってる
それも踏み入ればわかるよw
>>868 200は所有者多いだろ馬鹿売れしたし音いいからな
>>867 空きスロットあれば切り替えて遊んでもいい
イコライザー調整したらカード7.1chのデフォになったりバラバラだしな
音は申し分ないしこれに勝つカードは200一手だな
外付けにどっぷり嵌っても所詮300程度のものばかりで200に劣るものばかりだった
T/Fの高品質なものに手を出せば100%いくよ、割り切りと見極め大事
それを避けると200&オンボ最強かな、だから逆に面白みがないがな
また昨日のキチガイか
一瞬で見分けつくんだからNGして触れるなって
デジタル出力でもサウンドカード出力だと音がいいって馬鹿()がまた湧いてるのか?
上の人に便乗してデカイ発言しすぎたか
本心語ったつもりが空気読まずに悪かった
静観します
ああ、870です
女と飯にきてるからケータイから悪いな
ありきたりなワイン飲んでいつものように仕事の話
お前ら見たいにカード差し替えて遊びたいよw
じゃ静観!
糞ワロタwwww
今時「女と飯」とか言っちゃうのか…
カードを差し替えるヒマも無いの? 女の尻に敷かれてるのね。
お気の毒なこって…。
ワインが飲めるまともなレストランは、21〜22時には閉まっちゃうものかと思っていた
自分はなんて世間知らずだったんだ
アフターかよ
>>878 サイゼリアだろ
あまり突っ込んでやるなよ
俺いつもピーチスカッシュだわ
ファミレスってワインあったのか
882 :
Socket774:2013/03/06(水) 16:04:39.39 ID:WyXL7DGL
DSX届いた(^o^)/
サブの予定で買ったがSTXより美音の音源が作れる
進歩してるねヽ(*⌒o⌒)人(⌒-⌒*)v
大変無知で申し訳ないんですが、RCA出力を
3.5ミニプラグ(メス)⇔RCAプラグ(オス)x2
のケーブルで直接ヘッドホンなどにつなぐと、爆音が流れるのでしょうか?
音が小さい、出ないっていうのと、爆音が出て危ないっていう意見と2種類みるんですが
サウンドカードなんかでインピーダンス48オームくらいのにつなぐとどうなんでしょうか
というのも、
クロシコのCMI8787-HG2PCIかSC8000かで迷ってるんですが
SC8000のヘッドホン端子は単にジャンパさせてるだけ、という記述を見つけ、
8787のRCAを分岐させてヘッドホンにも繋ぐとどうなるのかと考えた次第です
886 :
Socket774:2013/03/07(木) 10:28:22.04 ID:u9Crvtzc
>>885 >>885 意見www お前の場合、数が多い意見の方が正解なのか?!?
どちらかがアホの妄言なわけだが、こんな大多数がアホの2ちゃんで聞いてどうするw
ここはデジタル出力でもサウンドカード出力の方が音がいい、なんて呆けてるアホがほとんどだぞw
>>885 感度次第だろうが爆音だろうね
そんな汎用性の無いケーブル買うぐらいなら
安いアンプでも買ったら?
>>885 >デジタル出力でもサウンドカード出力の方が音がいい、なんて呆けてるアホがほとんどだぞ
これ全然違くね?音のいい悪いじゃなく全部同じじゃないって話だったぞ
嘘を続ければ既成事実として通用すると考えるのは中国や韓国の発想と同じ
アゲてる基地外に言っても馬耳東風だろうけど書いてある場所を示してくれ
889 :
888:2013/03/07(木) 15:17:03.59 ID:XAOtf0HF
890 :
Socket774:2013/03/07(木) 15:18:12.40 ID:18WzTFe5
アナログ出力だと明らかに違うけど同軸はどうなんだろうね
俺はオンボとSE300PCIeの差はわからんかった
機材にもよるからなんとも言い難いけど
891 :
888:2013/03/07(木) 15:29:03.93 ID:XAOtf0HF
>>891 外部要因が加われば変わるのは当たり前だろバカ
それなら全て同じ構成で最後のスピーカーだけ変えても音は別になるのに
外部要因で加工した後の音で比べてるお前無知すぎるからこのスレくんなカス
ドライバインスコして
そのままWMPやWinAMPで再生させる事が外部要因ってアホか?
ID変えてくんなよ、嘘を続けて既成事実にしたがってる基地外ちゃん
他人のフリして
>>888の返事から逃げるなw
┌─┴─‐┐ ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│ /
│|___|│ ♪
└───‐┘ ∧_∧ 〜
( ・ω・)__ __ <けんかをやめて〜 二人をとめて〜♪
ノ/ ¶/\_\. |[l O |
ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐|
| ̄ ̄ ̄| __ll__ .|└┘|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
単にデジタルなら違いが無いと無理に広めたい輩が活動してるみたいだね
オンボスレの住人って疑惑があったけど、ONKYOスレに居るキチガイが混ざってるっぽい
サラウンド関係の知識が無かったり、他カードの知識も全然無い様子から間違い無いだろう
変なSE200厨が布教活動してる様子に気付いてる人は多いんじゃねーの?
896 :
Socket774:2013/03/07(木) 16:54:22.93 ID:18WzTFe5
>>895 俺普段USB-DACだけど光出力がオンボとサウンドカードについてるから試しただけ
最終出力までの経路を考えるとデジタルだから全く同じって事はないんじゃない?
ただ、俺の環境Z77 Sabertooth/SE300PCIe/HP-A3で
USB/光デジタル二種で比べてどれも分からんかった
荒れてるからプチテストしてみただけで別に他意はない
898 :
Socket774:2013/03/07(木) 17:23:23.65 ID:18WzTFe5
>>897 別にROMってただけで興味ない話題だからいかねーよwこれで消えるわw
そのうちONKYO自体がNG推奨されるぞ
>>885 この際だから、ヘッドホンアンプとかポータブルアンプと言われてるモノを買いましょう。
自作が好きならキットもあるし、ネットでも作例はいっぱいあるので。楽しいよw
【予算】17000円前後
【PCスペック】
OS:WIN7 64bit pro
CPU:Core i7 3770K
メモリ:6GB
マザボ:P8Z77-V
【用途】
FPSゲーム、ボイスチャット、ゲーム配信、音楽再生
【視聴環境】
ごく普通のヘッドセットを現在使用中.....将来的には⒎1chに対応してるものに変えたいと思っています!
【その他、要望等】
ゲーム配信とかやっているのでステレオミキサー又はその代わりになるものがあることと、
7.1chが使えるとベストです!
901ですが無言ですいません!
現在
>>901のようなものを探しています
相談にのっていただけると幸いです
よろしくお願いします!
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ヘ:::::::::::丿 レヘ ソ l/ \:::::::::::/
ヽ:::::::/';-,.,._ ::.ヽヘ〆ヘ;;;;l::::::::/
ヽ:::| _ 丶 _ |:::::::/
ゞ ヾCゝ ∠C_ヽ | /ソ
| / / ヽ ゝ- |/ソ
,−、 .ヘ | ノ
! ! /⌒i ヘ /(_ _丿\ /
l l / / ヽ ( ヘ-イ - / いえ〜い、やっちゃんピースw
l l / / ヽ丶廿L-γμソ /
l l / / ヽ ヽ└’ ̄ノ ヘ
l l / / ヘ ヾ== /
/⌒ヽ  ̄ \ ヽ /
/{ /⌒丶 _ |  ̄ ̄
| \ ヽ \
i\ \ `T 'ー 、 }
`ヽ丶 _厂 /
\ l /
殺伐としたスレにrealtekが!
\ ̄\ / ̄/
/l \ \ / / lヽ
| ヽ ヽ | | / / |
\ ` ‐ヽ ヽ ● ● / / ‐ /
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>>890 同軸だとノイズが伝わることがある。
以前、UA-5でUSBと同軸とTOSLINKを比べたことがあるけど、
USBと、MB接続の同軸では、PC由来のノイズがわずかに乗ってた。
蟹とか黒歴史だから
908 :
Socket774:2013/03/08(金) 00:11:46.42 ID:Q0+qnuV0
ASIOの使えないチップはすべてゴミ
909 :
Socket774:2013/03/08(金) 04:43:53.96 ID:XQcfNWp6
ASIOなんてシンセで作曲する以外使い道ねーだろ
音源なんてCD音質で十分だし、それを最大限鳴らすことが重要であって
滑稽なアプリ入れて音が良くなるとかどこの誰が信じて都市伝説語ってるんだよそれこそ阿呆だぞ。
911 :
Socket774:2013/03/08(金) 05:14:22.83 ID:XQcfNWp6
阿呆かお前は。
912 :
Socket774:2013/03/08(金) 05:44:43.63 ID:RZDG1kk0
SE-300PCIEのCreativeチップをCreative Sound Core3Dにリニューアルした後継機はよ
SIOやWASABIを使うべきだ
USB オーディオの購入質問とか、ここでも良いですか?
まず日本語の勉強から
すいません。
藤本もアレだが、911よりは信頼できるかな
919 :
Socket774:2013/03/08(金) 17:04:41.73 ID:6bMdnKZP
SSDで初自作した初心者でつ。
大学生で彼女もいまつ。
PCは音は出たらいいとか思ってた。
15万円のCDP持ってるしDACも評判いいがサウンドカードごときでCDPのDACに勝てるの?
このスレ流し読みしたがのぼせあがってる人も多いような。
ちょっと違うんでね?本人が満足なら悪く言いたくないが。
このCDPを超えるDACを目指して旅してるので該当スレに案内してちょんまげ。
ZシリーズってイコライザのSurroundをMAXにするのとScoutモード
FPSで使うならどっちの方がいいのかな
>>915 音についてのレスを望むならAVスレなりオーディオスレの方が良いかと
923 :
Socket774:2013/03/08(金) 18:19:39.29 ID:rmU0j7gC
>>919 最新のカニなら張り合える
9割のサウンドカードを押さえ付けるオンボードです
924 :
Socket774:2013/03/08(金) 18:29:46.95 ID:AS2pj27p
そうだね、ハイエンド以外じゃ実際いらんと思う
15万円のCDPじゃわからん。
機種名は?その他の環境は?
ただ「15万円のCDPなんだから音がいい」と思っている程度なら馬鹿。
なんで触っちゃうの?
文章から大きな釣り針が丸見えなのにな
928 :
Socket774:2013/03/08(金) 19:41:37.35 ID:XPQE25pY
>>919 聞いてもないのに彼女持とか言っちゃって、どうせCDPといいDAC
といいエア所有なんでしょwwwバッカじゃないの
まあ妄想するだけならタダたじ頭の中はそれで幸せなんだろうね
音楽専用と汎用用途とは欲しい特性が違うからねぇ。
高けりゃいいなら考えることは無いんだが。
931 :
Socket774:2013/03/08(金) 22:22:14.61 ID:zcNxhvW0
やっぱサウンドカードじゃあ、CDPに勝てないの?
932 :
Socket774:2013/03/08(金) 22:27:29.72 ID:zcNxhvW0
そうだ!PC内にCDの曲を取り込めばCDドライブ不要じゃね?
データ直クリックならCDPに勝てるんじゃね!
触った奴ら、今日は一回休みな。
934 :
Socket774:2013/03/09(土) 09:37:54.00 ID:dc2Fu9j0
思いのほかハズレ引いたので愚痴らせてくれ、ハズレといっても完動品だけどな
評価と意見を交えて少し愚痴る
300PCIとSTX聴き比べると音が全然違うよね
STXはまず耳を澄まして一曲聴くと、ブチブチ、プッチプッチノイズが乗る、星の数ほど極端かも知れないけど
次に低音がスカスカぶよんぶよんで、低音が出てるのか出てないのか
ほんとウーハーがすっこ抜けたような気になるほど
高域もそう、キラキラせず濁るし、キレもない、当然にボーカル域も眠たくなる
どんな手法で聴いても流石に比較にならん、現にレコードを300PCIを聴き間違えたりできないだろ?
アホでも眠い音とノイズで解る、隠せないからな、当然300同等の200PCIと比較しても音質としては太刀打ちできない
DSXなら勝てるかなと思いたいところだが全体比較で同等かな
安定感はDSXが上かもしれないな、300PCIの音が神に思える瞬間でもあるね
流石にSTXは聴かないな、あ、サブとしても。
935 :
Socket774:2013/03/09(土) 09:39:14.80 ID:dc2Fu9j0
はっきり言って馬鹿らしすぎる、音が悪すぎるのでマメに聴く価値すらない
多少でもメリットあればいいがメリットゼロ、腐った雑音の音が流れる
好きな曲なのにイライラするほど悪い音で聴かされることになる
同じ場所の同じノイズも腹立つし、はっきり言うわ、悪いな
耳の確かな者に言わせれば音程も狂って聴こえるし、曲によっては速度もおかしく聴こえる
STXは実際にサウンド的なズレがあるので音程と速さが狂うんだな
音質以前にこれだけはゲームミュージックとしても成り立たない、基板もろとも欠陥品、不良品としての扱いとするしかない
はっきりSTXはゴミだ、処分だ、こんなゴミ、人生において不必要
PCサンドを侮辱するような機材は処分するに限る、こんな腐ったゴミで聴く音楽も人間もゴミ以下だ
>>934 電源管理はどの設定に?
それと割り込みは何と共有されてますか?
参考までにお願いします
937 :
Socket774:2013/03/09(土) 09:42:08.09 ID:dc2Fu9j0
>>936 管理も何もねえよオタじゃねえから
同じマザーにどっちも挿してちょっくらテストしてみただけ
極端に書いたかもしれないが率直な感想
結構苦手な音ってか耳障りで嫌な音だった
また夕方レポートする
いつもの怨凶キチガイだから触るなよ
940 :
Socket774:2013/03/09(土) 10:18:49.53 ID:mTS366XU
昨日のCDPといいエア機材紹介乙、幸せ回路の働きが良さそうて
羨ましい、もしリアルの話ならiD付きで写真ウプしてみろよザコ
941 :
Socket774:2013/03/09(土) 10:33:47.12 ID:n5qU2FQK
雑誌をみてもネットで調べても不思議だうーん不思議
45000円のDACとUSB270円のDACに音の違いがないのはどうして?
波形を見ても聴いてもらっても違いがないのはどうして?
ホスト表示付きの板に移動しなきゃならんのか
944 :
Socket774:2013/03/09(土) 11:27:32.04 ID:mTS366XU
ここはエア所有物のレビューワーの跳梁跋扈するインターネットですね
このスレ、オンキョーがやたら押されてるけどそんないいか?
オンキョーから台湾メーカーに乗り換えたら明らかに音よくなったぞ。
あと、カードはノイズが乗るから外付けDAC一択ってのもウソくさいというか、定量性に欠けすぎてるよな。
オーオタの友達にサウンドカード買い替える話したらやたら上から目線で色々言われたので、半分グチだが、
どう控えめに見積もってもオンキョー製品はブランド価格乗りすぎでコスパ悪いわ。
そう思うならそれでいいんじゃね
栗は一部外付けのモデルは切り捨てたよね
ZXRも全部内臓だし
DACはいらないと思うけどアンプはいるな
ソフトで弄ったら糞劣化してるの判るれべるだし
>>945 一回休み覚悟でツッコミをしてみる
音よくなったってのは具体的に表現出来るのかい?
別に定量化しろだの数字だせだのじゃないよ
日本語で違いを説明してよ。ポエム可
と言っても現行は怨と栗位しかカード作ってないような状況だしなあ
300は持ってるけどZxrが気になりだした訳だが、Zxr使ってみてどう?
ヘッドホン環境なんだけども
ASUS「...」
なんでXonarちゃん影が薄いのかねぇ。
ごめんよXonarちゃん
書き忘れてただけなんだ
今持ってるのが300で最近発売したZxrに注目しすぎてただけなんだ
>>950 ONKYOがソーテックを始めたわけじゃない
ソーテックがやばくなって色々身売りしてONKYOが買ってそのうち子会社化しただけ
また、子会社化した時に生産は鳥取オンキヨーに移管されたので、
韓国傘下時代のいわゆる「クソーテック」とは別
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0406/gyokai289.htm > オンキヨーがソーテックの買収を発表したのが2007年7月。それ以来、
>ソーテック事業の移管が進められ、2008年12月には、鳥取オンキヨーに
>おけるPC生産、リペアセンター、コールセンター機能が完全に整った。
>それは、ソーテック時代の体制とは完全に異なるものだといっていい。
>実際、生産現場で働く社員のなかに、かつてのソーテック時代のモノづく
>りに携わった人材は1人もいない。
ASUSと言えばXONAR PHOEBUSの話って全然聞かないな
957 :
Socket774:2013/03/09(土) 19:00:28.55 ID:q/DUvNx/
>>949 聞こえる音数が増えて、低域もボヨボヨせずタイトに聞こえるようになった。
聞かせられないのは残念だが、好みや気のせいやプラセボの範囲は超えてて誰でもわかるものだと思う。
SE-200PCIからaimのSC8000への交換ね。
もし条件や主観の問題があったとして控え目に言っても、3倍の価格差はわからん。
959 :
Socket774:2013/03/09(土) 19:02:08.36 ID:orbqxBGe
>>946 80PCIだの90PCIだので顧客を掴んだのでぇ〜
オンボでほぼ完璧なのに利益優先の商売が成り立つわけ
それが200PCI以降、音を劣化させた商売が続けてるという現実さ
理解して音を聴いて機器を選んでいけば、話題に上げるまでもなくなると思うぞ
いや、さすがにオンボはちょっと・・・。
ASUSのボードだけどオンボから出した音は明らかに歪み成分乗ってるし。
オンボードって篭ってるしジリジリ聞こえるよね?
>>957 おじいちゃんかな?
時代は進んでるんだよ?
昔の事を出しても何の意味もないです
>>960-961 オンボといってもチップはいくつかあるわけで。
そのチップか書いてくれないと。
>>957のファミコンって
家族で合コンすんの?父兄同伴?
965 :
Socket774:2013/03/10(日) 01:07:10.92 ID:ObpDu/KP
>>963 ふむ。
マザーとっかえひっかえ買い換えて、サウンドカード買いあさって
それなりに比較検証してるやつはオンボ悪く言わないだろ
自然と最良のオンボ想像するが知らない奴は思い込みや超古いオンボ思い出して一生語る勢いなので困る
最良のカニに勝てるサウンドカード何枚あるかw
966 :
Socket774:2013/03/10(日) 01:24:40.82 ID:ObpDu/KP
古いサウンドカードはまず全滅、有名定番どころしかないかなと
入出力の遅れもないし、マイク端子ですらサウンドカードより高音質
まぁざっくりオンボに勝てるのは200PCIぐらいかな。
他は買ったり負けたり同列かとw 挿すだけ無意味。
機能性も音質も変わらんかなーw 外付けDACもね〜 200PCI以下ばかりという矛盾w
なんでかねw 何がしたいのかw 儲けたいのかw
オーディオインターフェースは手堅いぞ、外付けに比べればコスパもいい
物凄くバランスがいいし聴き疲れしない、高音質と言っていい
200PCIを超えるものが多いのはIF、今のところ最高かな。
ヘッドホンアンプの類も音は悪くないがバランス崩れすぎ、オーディオに精通してないせいか
そんなに利用価値はないな、てかまぁまぁwメインにしたくはない感じか
好みにあればまぁまぁなものもあればクソも多い。
全体にオンボ以下の製品も当然に多く、何でも鵜呑みにして流されないほうがいいでしょうw
オンボは量産できるコスパ最強のサウンドカードだからなw カード挿す意味を見出したい気持ちは解るがねw
もう200PCIをNGにしようかな
これは200PCI信者を装ったアンチだろ
別に悪いカードだと思ってるわけじゃないのに印象悪くなる
最良のカニとかいってねぇで、チップ名をいえよ、ボケ。
969 :
Socket774:2013/03/10(日) 03:11:48.88 ID:YaI0vwLV
>>966 支離滅裂で何が言いたいのかも判らん。
読点代わりにwを使うのは病気なのか。
さっさとNGにすればいいのに触るから・・・
971 :
Socket774:2013/03/10(日) 03:50:03.51 ID:nCMI0xmp
200いい音じゃん俺でもそう思うが200がいい音だと不都合あるやつ多いことにびびったw
200自体のモノはいいかもしれんが
・その発想
・200を語る人物が長文でかつ気持ち悪い
から
おまえらも気持ち悪いよ
特に顔がキモそう
>>973 イケメンさんXenorの使用感はどうよ
>>974 女子だし友達に勧められたSBだし
決めつけもキモイ
977 :
Socket774:2013/03/10(日) 05:02:13.44 ID:NXOWkgVB
これはあかんww
DS-DAC-10ポンコツすぎたww
返品するかオク流し決定ww
オーテクみたいな音鳴るww
>>963 http://www.asus.co.jp/Motherboards/AMD_AM3Plus/M5A97_PRO/ だからALC892ってチップだな。ボード自体もハイエンドじゃないけど、ミドルクラスで新しめなんじゃない?
つか、オンボの話しだしたの俺じゃないんだし、チップに左右されるなら、し始めたた側がこのチップのボードが〜って書けよ。
んで、このオンボのレビューとしては、音自体は確かに200PCIとさほど遜色ないと思う(とりあえず俺の環境と耳で聞き分けられる範囲じゃない)が、
繰り返しだけどアナログ回路の性能不足な歪んだ成分が乗ってると思うぞ。
なんにせよ、マザボでサウンドについて試行錯誤するのは手間かかるし意味がわかんない。
俺の例もそうだが、チップが同じでもアナログ部が最低限の水準に届いてないことも多いだろうし。
そりゃあんさん思い込みっすわ
980 :
Socket774:2013/03/10(日) 05:30:33.13 ID:L42o5L6l
しかもAMDかよwwwwwwwwwww
981 :
Socket774:2013/03/10(日) 05:33:23.23 ID:L42o5L6l
AMDPCは何事にも基準に入れるなハゲwwwwwwwww
CPUとサウンドチップの関係もわからない子は話に加わってこなくていいよ。
983 :
Socket774:2013/03/10(日) 05:42:01.29 ID:L42o5L6l
AWWWWWWWWW AMDWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
984 :
Socket774:2013/03/10(日) 05:44:23.39 ID:L42o5L6l
熱暴走WWWWWWWW 画面バグWWWWWWWWWWWWWW
985 :
Socket774:2013/03/10(日) 05:46:10.61 ID:L42o5L6l
綺麗な再生音を保持するにはCPUは必要不可欠
インテルベースのPC世界でAMDはありませんww
鳴る音もまともに鳴るとは思えないwwww
早起きして暇だから少し付き合うけど、せっかくだからオススメの環境教えてよ。
987 :
Socket774:2013/03/10(日) 05:48:55.98 ID:L42o5L6l
>>986 縛ることはしないインテルCPUで組んでインテルCPUで処理させなさいw
それに例外でチップを語らないように、情報が交錯するだけ以上。
988 :
Socket774:2013/03/10(日) 05:52:55.33 ID:L42o5L6l
もう少し。
AMDPCだから欠陥品とまで言わない、次回からはインテル代支払って安心を買いなさい。
どんなトラブルに見舞われてもAMDが付いて回る、実際にそうじゃなかったでもだなぁわかるか?
AMDPCだから欠陥品とまで言わない、次回からはインテル代支払って安心を買いなさい。
アムドとかやめてほしい
キッショイ・・・
CPUで音質が変わるなんて超論理を聞いてるわけじゃなくてだな。
ま、香ばしくなってきたけど次スレ立てられなかったから絡むのはやめとくわ。
アムドがキモいのは否定はしない。
991 :
Socket774:2013/03/10(日) 06:04:24.51 ID:L42o5L6l
>>990 俺が言ってるのは様々なトラブルに見舞われたときにAMDが付いて回るPCはやめておけと言っている。
ことあればAMDが付いて回る。馬鹿らしいだろうがw
992 :
Socket774:2013/03/10(日) 06:07:30.92 ID:L42o5L6l
CPUだけじゃないだろ?AMDマザーにAMDマザーに埋め込まれた腐ったオンボに
AMDマザーに繋がる腐った音源、AMDマザーのUSBポートにAMDマザーのPCIE、AMDマザーに
繋がるHDDにAMDマザーに繋がるBD、流れ出すAMDサウンドWWWWWWWWWWWWWWW
ゲームの起動も相性もバグもトラブルもずっとAMDを背負っていかなきゃならん
そんな苦労は今回にして次回からは開放されろ、そう願う。以上。
>>990 アムドもおまえもキモイ
ドーテイ臭がする
メガネだし
どうせ
995 :
Socket774:2013/03/10(日) 06:16:30.15 ID:L42o5L6l
メガネサウンドかw
ドーテイメガネサウンドじゃ
いきなりファビョルなよ
Intel信者はキモいことがよくわかった
サウンドブラスター信者が一番キモいよ
「ゲーム向きのピコピコした音」ってだいぶ以前からバレてんのにw
1000 :
Socket774:2013/03/10(日) 10:49:53.20 ID:XB72JW0r
いくら石油コンビナートとか形だけ真似ても、
アナログ回路の長いノウハウ蓄積があるオンキョーのようなオーディオメーカーには
全く歯が立たないんだよね。
しょせんはPCパーツのポット出メーカーだね。
1001 :
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