AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第136世代
＿＿＿_
＼.＿ | 荒らし・煽り・厨房は放置が一番。
／|＿| | 釣られずにスルーしましょう。
|＿／＼! sage進行でマターリいきますお
自作板AMD系スレッド過去ログ保存サイト様
http://amd.jisakuita.net/
Intelの次世代CPUについて語ろう 50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1330636802/
CPUアーキテクチャについて語れ 22
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1334096468/
☆ARMの次世代core, SoCについて語るスレ #001☆
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1319938708/
前スレ
AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第135世代
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1337072781/
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自作板AMD系スレッド過去ログ保存サイト様
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Intelの次世代CPUについて語ろう 50
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CPUアーキテクチャについて語れ 22
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AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第135世代
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にげっとずさー
で、Aシリーズデスクトップ版はいつ？
で、Aシリーズデスクトップ版はいつ？
ズザー、年末らしい
FM1の在庫が想像以上に捌けないのかもしれないな
デスクトップ版もOEM向けには出荷されてるから、考えられるのは・・・
・LlanoやFM1の在庫が捌けていない
・メーカー向けだけで手一杯
・自作市場で安売りされることをAMD＆メーカーが嫌がる（価格が引きずられる）
・自作市場はVisheraを売りたい
・自作市場が小さくなってきてメリットが減った
・新経営陣がメーカー出身だから
・LlanoやFM1の在庫が捌けていない
・メーカー向けだけで手一杯
・自作市場で安売りされることをAMD＆メーカーが嫌がる（価格が引きずられる）
・自作市場はVisheraを売りたい
・自作市場が小さくなってきてメリットが減った
・新経営陣がメーカー出身だから
BTOにゃまわらんだろーなぁ。メーカー製ってヤなんだよな。
OEMより自作向けが安いなんてことはなかろ
リテールで出荷しないとレビュー記事は書かれないのね
希望的観測としてメーカーからの受注が増えて手が回らないと思いたいが
単に歩留まりが良くないか経営方針の変更だろうなぁ
単に歩留まりが良くないか経営方針の変更だろうなぁ
Lenovo+IBMに自作erが何を期待できるというのかｗ
正直なところIvy2コアとかTrinityクラスのPCならメーカー品でもいいんだけどな
自作するメリットがあんましない
自作するメリットがあんましない
ここら辺に手を出すのはコスパだけじゃなく静音や省電力のこだわり系も多いからどうだろ？
AppleのラップトップはARMに全面移行だそうだ
http://semiaccurate.com/2011/05/05/apple-dumps-intel-from-laptop-lines/
http://semiaccurate.com/2011/05/05/apple-dumps-intel-from-laptop-lines/
Intelがあからさまに手抜きになってきたんでAMDに頑張ってもらわないと
AMDが頑張りすぎたせいで
Ivyが発売前にまさかの値下げして
そのIvyがコスト削減でグリスで爆熱
Ivyが発売前にまさかの値下げして
そのIvyがコスト削減でグリスで爆熱
>>13
また随分と古い記事ひっぱってきたな
また随分と古い記事ひっぱってきたな
デスクトップ向け“Trinity”がAMD公式Webサイトに掲載される
http://www.amd.com/us/products/desktop/apu/mainstream/Pages/mainstream.aspx#7
Desktop PCs with AMD Accelerated Processors（AMD）
http://www.amd.com/us/products/desktop/apu/mainstream/Pages/mainstream.aspx#7
Desktop PCs with AMD Accelerated Processors（AMD）
100W
東芝がARM-PC発表か
Bobcatよりもメリットが有るんかな
ちなみにNVがいつもの調子で「MSがWindowdRTはAndroidとのデュアルブートを禁止している」ってのをリークしちゃったが
本当ならRT機では動くソフトが少なすぎる気がするんが
Bobcatよりもメリットが有るんかな
ちなみにNVがいつもの調子で「MSがWindowdRTはAndroidとのデュアルブートを禁止している」ってのをリークしちゃったが
本当ならRT機では動くソフトが少なすぎる気がするんが
RTは黒歴史化しそうなニオイぷんぷんするなぁ
オフィスとソリティアとマインスイーパが動けば、90%のWindowsユーザーは満足だろう
thunderboltって、AMDのCPUでも使えるよね？
一年位たったらノートパソコン買い替えるからそこの所気になる
何処見てもIntelのCPU関連しか出てこないけど……
普及してないだけだよね？
一年位たったらノートパソコン買い替えるからそこの所気になる
何処見てもIntelのCPU関連しか出てこないけど……
普及してないだけだよね？
普及してないね、thunderbolt接続の方が望ましいものってなにかな
ノートはThunderboltで外付けGPUとか面白そう
どっかが作ってるって記事見たけど問題ないなら将来ノートをメインPCにすることも考える
どっかが作ってるって記事見たけど問題ないなら将来ノートをメインPCにすることも考える
USB3.0で十分
Thunderboltコントローラーは単体チップで、販売もされていてAMDのMBにも積める
でもチップのコストが20＄もかかるので、現状では無くてもいいかも
周辺機器が普及するようならPCI-Eに刺すThunderboltカードも出るだろうしね
http://en.expreview.com/2012/06/05/asus-shows-off-world%E2%80%99s-first-thunderbolt-add-on-card-at-computex/23456.html
でもチップのコストが20＄もかかるので、現状では無くてもいいかも
周辺機器が普及するようならPCI-Eに刺すThunderboltカードも出るだろうしね
http://en.expreview.com/2012/06/05/asus-shows-off-world%E2%80%99s-first-thunderbolt-add-on-card-at-computex/23456.html
今のところAMDどころか、ライセンス自体する予定なし。
コントローラー作れるのはintelだけ。
コントローラー作れるのはintelだけ。
あとサムスンがGAIKAIと組んで、サムスンのTVにゲーミングクラウド対応の機能？を標準搭載するってさ
GAIKAIと言えばNV（AMDもか？）とゲーミングクラウドで協力してる＆今日まではSonyと組むと噂だった・・・・
TVは今サムスンの天下なんだから、ゲームは全てサムスンにもってかれるかもしれん
でもってGAIKAIが成功した場合TVも相乗効果で更に売れるだろう
手がつけられんな
てかTV、ゲーム、加えて映画などのコンテンツまで持ってるSonyはなんでこれら両者を融合しなかったんだろ
まあソニーピクチャーズは経営再建のため向こうの人を登用したら、本社の制御出来ない独立国になってしまってるとかなんとかだが
GAIKAIと言えばNV（AMDもか？）とゲーミングクラウドで協力してる＆今日まではSonyと組むと噂だった・・・・
TVは今サムスンの天下なんだから、ゲームは全てサムスンにもってかれるかもしれん
でもってGAIKAIが成功した場合TVも相乗効果で更に売れるだろう
手がつけられんな
てかTV、ゲーム、加えて映画などのコンテンツまで持ってるSonyはなんでこれら両者を融合しなかったんだろ
まあソニーピクチャーズは経営再建のため向こうの人を登用したら、本社の制御出来ない独立国になってしまってるとかなんとかだが
はあ？
ちなみに世界各地で建設されているGAIKAIのデータセンターはサムスンとLGの出資で建てられてるって話だから
両者は本気でゲームに切り込むつもりだろう
まあ、サムスンやLGはアップルやAmazonのような映像/音楽系のコンテンツを持っていないので当然の流れでは有るか
でもってAMDはゲーミングクラウドのデータセンターに噛めているのだろうか
自作向けTrinirtyの投入が遅れてるのは実はデータセンターで使われているから・・・とかだと良いんだけど
両者は本気でゲームに切り込むつもりだろう
まあ、サムスンやLGはアップルやAmazonのような映像/音楽系のコンテンツを持っていないので当然の流れでは有るか
でもってAMDはゲーミングクラウドのデータセンターに噛めているのだろうか
自作向けTrinirtyの投入が遅れてるのは実はデータセンターで使われているから・・・とかだと良いんだけど
http://developer.amd.com/afds/pages/Keynotes.aspx
AFDSでGaikaiのCEOの講演あるから注目だな
AFDSでGaikaiのCEOの講演あるから注目だな
いまどきゲーム専用プラットフォームを構築しても・・・な気がしないでもない
>>30
ＴＶがサムスンの天下とか…搾取されている朝鮮の人が可哀想だぞｗ
ＴＶがサムスンの天下とか…搾取されている朝鮮の人が可哀想だぞｗ
昔A8-3800というのがあってな
A10-5800KにしたってRADEON込みで100Wなら上出来だと思うけどな
K10stat使えないし、ワットパフォーマンス重視なら5700は確かによさそうだけど
TC3.0ではGPUクロックも変動するみたいだし
OCでの伸び幅（特にGPU部分）によっては5800Kも魅力高いと思う
A8以下はLlanoと大差なさそうだからちょっと微妙かな…
TC3.0ではGPUクロックも変動するみたいだし
OCでの伸び幅（特にGPU部分）によっては5800Kも魅力高いと思う
A8以下はLlanoと大差なさそうだからちょっと微妙かな…
なんつーか、Trinityや今更Llanoより
1万5千円になったFX-8150と適当なグラボ積んだ方がよくね？ｗ
1万5千円になったFX-8150と適当なグラボ積んだ方がよくね？ｗ
誤爆
申し訳ない
申し訳ない
>>40
FX-8150＋グラボで65W以内に収まるならそうしてもいい
FX-8150＋グラボで65W以内に収まるならそうしてもいい
どいつもこいつも注文の多い贅沢な野郎だぜ
服を脱いでバターを塗ってBulldozerの上に乗って下さい
先にメーカーデスクトップ向け出荷か。自作市場にはいつ出回るんだ
最上位が15000円切りってここ十数年で最悪じゃね
どんだけ売れてないのかと
どんだけ売れてないのかと
値段が下がったのは、最上位の相対性能が下がったからであって、別に売れてないからじゃない。
売れてもいないけど。
売れてもいないけど。
価格はドルベースで見るべき
１ドル120円の時期と80円の時期じゃそりゃ違う
１ドル120円の時期と80円の時期じゃそりゃ違う
そういえば東芝はあずにゃんとか作ってたな
東芝は同じ筐体でARMモデルとX86モデルを用意し、X86はヘビーな用途向けとのこと
ただしOSの挙動についてはX86よりARMの方が早い場合も有るぐらいで大きな差はないってさ
要するにベンチとかのFPを使うソフトではX86が早いんだろう
ただしOSの挙動についてはX86よりARMの方が早い場合も有るぐらいで大きな差はないってさ
要するにベンチとかのFPを使うソフトではX86が早いんだろう
っと、↑の“同じ筐体”ってのは間違ってるかもしれん
違ってたらすまん
違ってたらすまん
ArmPCってどう使うんだろう？
Linuxでも入れるのか？
Linuxでも入れるのか？
UbuntuとかLinux系ディストリを入れるしかない
基本的な事は一通りできることにはなる
基本的な事は一通りできることにはなる
ASUS，Socket AM3+でThunderbolt対応マザーを利用
http://vr-zone.com/articles/asus-s-amd-am3-motherboards-to-get-intel-thunderbolt-support-/16207.html
http://vr-zone.com/articles/asus-s-amd-am3-motherboards-to-get-intel-thunderbolt-support-/16207.html
どんだけ売れてないんだっていう
日本AMD、「FX-8150」の3,000円引きキャンペーン
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120608_538832.html
メーカー希望小売価格19,980円が、3,000円引きの16,980円になるキャンペーン。
対象店舗は正規代理店経由の全国の販売店。
日本AMD、「FX-8150」の3,000円引きキャンペーン
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120608_538832.html
メーカー希望小売価格19,980円が、3,000円引きの16,980円になるキャンペーン。
対象店舗は正規代理店経由の全国の販売店。
訳の分からんキャンペーンやるなら
最初から16,980円に価格改定すればいいだろ
最初から16,980円に価格改定すればいいだろ
>>61
それでも i5-3550 と同等価格か…。
それでも i5-3550 と同等価格か…。
うるせー信者だな
風呂敷で包むぞ
風呂敷で包むぞ
将来イイ物が完成するまでFXシリーズは凍結空白の方がいいんじゃないかな
どうしても上位AMDチップを使いたいやつにはOptiron与えれば信頼性プレミア価格の上乗せ大きくなってマザボベンダも喜ぶだろうし
ザコ供相手にはA/Eシリーズだけでさ
どうしても上位AMDチップを使いたいやつにはOptiron与えれば信頼性プレミア価格の上乗せ大きくなってマザボベンダも喜ぶだろうし
ザコ供相手にはA/Eシリーズだけでさ
狐に包まれたAA禁止。
A4-3400をG530並に安くしろよ・・・
ちょっと前まではローエンドでは敵無しだったのにコスパ勝負でインテルに負けんなよ
ちょっと前まではローエンドでは敵無しだったのにコスパ勝負でインテルに負けんなよ
>>67
GPUがついてるからCPUが弱くてもCeleronより高いのは当然
AMDがGPUを使えと言っているのだからGPUを使わないのはバカ
CPUによって使い方を変えるのはAMDファンの常識
PCに使われる人間、というのはインテルファン向け
AMDファンはCPUに使われる
GPUがついてるからCPUが弱くてもCeleronより高いのは当然
AMDがGPUを使えと言っているのだからGPUを使わないのはバカ
CPUによって使い方を変えるのはAMDファンの常識
PCに使われる人間、というのはインテルファン向け
AMDファンはCPUに使われる
?
>>67は単純にコストとコスパを書き間違っただけじゃね
A4-3400+A55 G530+H61+HD6450
大体、同じ位の価格で組めるが、性能はCPU、GPU共にG530セットの方が上
大体、同じ位の価格で組めるが、性能はCPU、GPU共にG530セットの方が上
メモコンやら制限掛かりまくりのセレロンG530とCPU性能合を比べるならE2-3200辺りだろうに
またG530厨か
同じ値段で比べてるんだからいいでしょうに
そもそもE2-3200って単品で手に入るのか？
そもそもE2-3200って単品で手に入るのか？
Catalyst beta
Radeon HD8000 “Solar System” “SeaIslands”
AMD6600.1 = "MARS (6600)"
AMD6601.1 = "MARS (6601)"
AMD6602.1 = "MARS (6602)"
AMD6603.1 = "MARS (6603)"
AMD6606.1 = "MARS (6606)"
AMD6607.1 = "MARS (6607)"
AMD6620.1 = "MARS (6620)"
AMD6621.1 = "MARS (6621)"
AMD6623.1 = "MARS (6623)"
AMD6610.1 = "OLAND (6610)"
AMD6611.1 = "OLAND (6611)"
AMD6631.1 = "OLAND (6631)"
AMD682B.1 = "VENUS LE"
AMD6823.4 = "VENUS PRO"
AMD6821.1 = "VENUS XT"
AMD6820.2 = "VENUS XTX"
AMD1305.1 = "KAVERI1 DESKTOP (1305)" Kaveri Desktop
AMD1304.1 = "KAVERI1 MOBILE (1304)" Kaveri Mobile
AMD1307.1 = "KAVERI2 DESKTOP (1307)" Kaveri Desktop
AMD1306.1 = "KAVERI2 MOBILE (1306)" Kaveri Mobile
AMD9833.1 = "KB 2C 12W (9833)" Kavini 2Core 12W
AMD9834.1 = "KB 2C 5W (9834)". Kavini 2Core 5W
AMD9831.1 = "KB 4C 17W (9831)" Kavini 4Core 17W
AMD9832.1 = "KB 4C 17W (N-1) (9832)". Kavini 4Core 17W
AMD9830.1 = "KB 4C 25W (9830)" Kavini 4Core 25W
Radeon HD8000 “Solar System” “SeaIslands”
AMD6600.1 = "MARS (6600)"
AMD6601.1 = "MARS (6601)"
AMD6602.1 = "MARS (6602)"
AMD6603.1 = "MARS (6603)"
AMD6606.1 = "MARS (6606)"
AMD6607.1 = "MARS (6607)"
AMD6620.1 = "MARS (6620)"
AMD6621.1 = "MARS (6621)"
AMD6623.1 = "MARS (6623)"
AMD6610.1 = "OLAND (6610)"
AMD6611.1 = "OLAND (6611)"
AMD6631.1 = "OLAND (6631)"
AMD682B.1 = "VENUS LE"
AMD6823.4 = "VENUS PRO"
AMD6821.1 = "VENUS XT"
AMD6820.2 = "VENUS XTX"
AMD1305.1 = "KAVERI1 DESKTOP (1305)" Kaveri Desktop
AMD1304.1 = "KAVERI1 MOBILE (1304)" Kaveri Mobile
AMD1307.1 = "KAVERI2 DESKTOP (1307)" Kaveri Desktop
AMD1306.1 = "KAVERI2 MOBILE (1306)" Kaveri Mobile
AMD9833.1 = "KB 2C 12W (9833)" Kavini 2Core 12W
AMD9834.1 = "KB 2C 5W (9834)". Kavini 2Core 5W
AMD9831.1 = "KB 4C 17W (9831)" Kavini 4Core 17W
AMD9832.1 = "KB 4C 17W (N-1) (9832)". Kavini 4Core 17W
AMD9830.1 = "KB 4C 25W (9830)" Kavini 4Core 25W
http://www.forbes.com/sites/erikkain/2012/06/08/playstation-4-reportedly-comes-with-amd-fusion-cpugpu-2gb-ram/
PlayStation 4 - Codenamed Orbis
AMD Fusion APU ? Codenamed ‘Liverpool’ Steamroller CPU Cores
AMD x86 Quad Core at 3.2 GHz
ATI r10xx (3rd generation) 1843 GFLOPS at 800 MHz ? Codename “Tahiti”
Unified 2GB of memory (still uncertain, this can be 4GB)
Blu-ray
HDMI 1.4 ? 1080p output
320GB + HDD
16GB Flash Memory
PlayStation 4 - Codenamed Orbis
AMD Fusion APU ? Codenamed ‘Liverpool’ Steamroller CPU Cores
AMD x86 Quad Core at 3.2 GHz
ATI r10xx (3rd generation) 1843 GFLOPS at 800 MHz ? Codename “Tahiti”
Unified 2GB of memory (still uncertain, this can be 4GB)
Blu-ray
HDMI 1.4 ? 1080p output
320GB + HDD
16GB Flash Memory
CPUはともかく、結局すべての次世代機は全部AMDが関わるのか？
>>75でMARSばかりがやけに数が多いが、ゲーム機各社向け（テストチップ＆開発機）だったりね
WindowsRT機はOSのコストだけでも100㌦だって
何か出る前に終わった感じだな・・・
何か出る前に終わった感じだな・・・
Officeも付いてるけど
g530 h61マザー hd6450を最安で揃えても普通に一万円超える件について
てかそのマザーにG530とか普通、乗せないだろｗ 財布の中に小銭のみ状態じゃん
お前ら本当にインテルが好きだな
85 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2012/06/10(日) 10:04:58.38 ID:45nwmrQm
>>81
x86バイナリのプラグインが使えるわけじゃないMS-Officeなんて大したメリットねーじゃん
それならLibreOfficeで十分じゃね？
Windows CE + PocketOfficeの時代と大して変わってないなー
x86バイナリのプラグインが使えるわけじゃないMS-Officeなんて大したメリットねーじゃん
それならLibreOfficeで十分じゃね？
Windows CE + PocketOfficeの時代と大して変わってないなー
そもそも物理的なキーボードが付いてないスマホやタブレットで、
Officeソフトを使いたいとは思わんな。ビューアぐらいがあればいい
ARMのWindowsに魅力は感じないな
Windows8のx86タブレットには魅力を感じる
Officeソフトを使いたいとは思わんな。ビューアぐらいがあればいい
ARMのWindowsに魅力は感じないな
Windows8のx86タブレットには魅力を感じる
88 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2012/06/10(日) 10:41:21.72 ID:45nwmrQm
>>88
結局これからの話じゃん
OSがARM＋Windows RTでOffice出すもんだから
Libreなどのフリー系も追従するってだけの話でしょ
要するに、そこに需要と市場があるってことだよ
タブレット＋Officeを否定する事自体、土台から論拠崩壊じゃん
結局これからの話じゃん
OSがARM＋Windows RTでOffice出すもんだから
Libreなどのフリー系も追従するってだけの話でしょ
要するに、そこに需要と市場があるってことだよ
タブレット＋Officeを否定する事自体、土台から論拠崩壊じゃん
>>88
CloverTrailのタブレットだと8～10時間程度が標準になりそう。
CloverTrailのタブレットだと8～10時間程度が標準になりそう。
91 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2012/06/10(日) 11:48:58.36 ID:45nwmrQm
起源説主張しはじめましたｗｗｗ
シャープのあれですらOpenOfficeプリインストールだったけどな。
正直タブレットで使う分には今あるようなビューアで十分だなぁ。編集までやる必要ないし。
ビジオやパワポのデータとか修正・追記できたら便利だとは思うけど。
シャープのあれですらOpenOfficeプリインストールだったけどな。
正直タブレットで使う分には今あるようなビューアで十分だなぁ。編集までやる必要ないし。
ビジオやパワポのデータとか修正・追記できたら便利だとは思うけど。
ID:45nwmrQmはビューアで十分と連呼してるが
業界はOfficeを投入してそこに需要と市場を見ている
ID:45nwmrQmがどんだけオナニー発言してるかわかるな
業界はOfficeを投入してそこに需要と市場を見ている
ID:45nwmrQmがどんだけオナニー発言してるかわかるな
どうでもいい
このスレでやるような話題じゃないな
このスレでやるような話題じゃないな
94 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2012/06/10(日) 12:49:38.50 ID:45nwmrQm
魂が負けとか前から言ってるけどかっこいいと思ってるの？
イカ臭いな
イカ臭いな
95 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2012/06/10(日) 12:56:33.37 ID:45nwmrQm
ぶっちゃけiPadに「Pages」ってApple謹製のオフィスアプリがあるんだが
それがかなり評価うけてるからどこもそれの後追いやってるだけなんだよね
それがかなり評価うけてるからどこもそれの後追いやってるだけなんだよね
タブレットPCが一般的になってくれるなら、もう少しペイント系ツールが脚光を浴びてくれないもんかね。
できればWacomのペンタブに近い能力をもったタブレットが登場してくれればいうことないんだけどな。
できればWacomのペンタブに近い能力をもったタブレットが登場してくれればいうことないんだけどな。
>>96
そういう人はすでにWacom謹製PCを買っていると思うわ
そういう人はすでにWacom謹製PCを買っていると思うわ
>>97
wacomがPC出してんの？
wacomがPC出してんの？
99 ：Socket774：2012/06/11(月) 05:50:35.46 ID:McbHDKUC
そのうち作るかもね
液晶とペンタブが合体したのならあるね
http://wacom.jp/jp/products/cintiq/cintiq24/
http://wacom.jp/jp/products/cintiq/cintiq24/
保険会社がそんなの使ってたぞ。
画面にサインさせる。
書きづらかった。
画面にサインさせる。
書きづらかった。
たいした差がない件
104 ：Socket774：2012/06/11(月) 21:15:49.96 ID:S77Sd7ke
CPU Hierarchy Chart 2012
http://www.tomshardware.com/reviews/gaming-cpu-review-overclock,3106-5.html
AMD悲惨すぐる笑
まるで勝負になってない
何周回遅れなんだか
105 ：Socket774：2012/06/12(火) 04:00:28.20 ID:XFTfZf+4
Appleにもフラれてやんのw
MacのGPUがエヌに変わってるぞw
MacのGPUがエヌに変わってるぞw
AMDマジで終了か
Bulldozerみたいなクソ設計のCPU作るからだよなあ
PhenomIIIでも出しときゃまだなんとかなれたんじゃないの
Bulldozerみたいなクソ設計のCPU作るからだよなあ
PhenomIIIでも出しときゃまだなんとかなれたんじゃないの
このままじゃジリ貧だから
リスク承知で一発逆転に賭けた
案の定ダメだった
それだけだよ
リスク承知で一発逆転に賭けた
案の定ダメだった
それだけだよ
一発逆転を狙ってIBMに擦り寄ったら、IBMがダメダメだった
自演かも知れないが釣られるやと多すぎ
2011通年 2012年q1 ずっとamdのシェア増え続けてるんだよな 当然intelはシェア落とし続けてる
http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS23376112
http://www.fudzilla.com/home/item/26932-amd-gains-x86-market-share
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120418_527194.html
2chと世間の評価とは真逆
それもそのはず自作なんて超マイナーな存在だからシェアにほとんど影響ない 世間は専らデスクトップ代替ノート
amdにとって（intelにとっても）自作市場（dt向け）のプライオリティは今や最下位なんだよ
2011通年 2012年q1 ずっとamdのシェア増え続けてるんだよな 当然intelはシェア落とし続けてる
http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS23376112
http://www.fudzilla.com/home/item/26932-amd-gains-x86-market-share
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120418_527194.html
2chと世間の評価とは真逆
それもそのはず自作なんて超マイナーな存在だからシェアにほとんど影響ない 世間は専らデスクトップ代替ノート
amdにとって（intelにとっても）自作市場（dt向け）のプライオリティは今や最下位なんだよ
大丈夫だ。XBOX720、PS4、WiiU全部AMDだ
つかintelもAPU作る時点で自作は切り捨てだろ
APU何ぞ帯域の問題でグラボの代替にはならないし、HD5670クラスの安グラボにも全然性能勝てない
初めから安ノートやウルトラブック向けの商品だろAPUは
個人的には最近のグラボは低発熱だからAPUよりはワッパの良いCPUとHD7750クラスのGPUを積んだノートが欲しいけど
piledriverがワッパが良いならCPU部分だけ伸せたノートが欲しいわ。クロック性能微妙でもクロック上げまくれば何とかなるだろうし。
APU何ぞ帯域の問題でグラボの代替にはならないし、HD5670クラスの安グラボにも全然性能勝てない
初めから安ノートやウルトラブック向けの商品だろAPUは
個人的には最近のグラボは低発熱だからAPUよりはワッパの良いCPUとHD7750クラスのGPUを積んだノートが欲しいけど
piledriverがワッパが良いならCPU部分だけ伸せたノートが欲しいわ。クロック性能微妙でもクロック上げまくれば何とかなるだろうし。
MacのGPUなんてユーザーですら飾りだと思ってるから
NVでもなんでもいいよ
どうせ今はApple自身もパッドやスマホで勝負しててPCなんてレガシー事業なんだし
AMDのGPUはしばらくはゲーム機に載せるGPUでメシが食える
NVでもなんでもいいよ
どうせ今はApple自身もパッドやスマホで勝負しててPCなんてレガシー事業なんだし
AMDのGPUはしばらくはゲーム機に載せるGPUでメシが食える
>>110
オワコンの家庭用ゲーム機じゃねえか
オワコンの家庭用ゲーム機じゃねえか
iMacってiPadやiPhoneの母艦程度の扱いなのかなぁ？
iPadとかに比べるとすげぇと思える要素が少ないというかなんというか
iPadとかに比べるとすげぇと思える要素が少ないというかなんというか
数年前まではマザー内蔵＆CPU内蔵系GPUは同世代のローエンドGPUに勝てなかった。
しかし今はローエンドGPUを超えることすらある性能になってきた事に意味がある。
また散々言われてるネタではあるがAPUは
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120515_532796.html
＞Trinityの投入でアーキテクチャ転換の次のステップに踏み込む。
＞来年(2013年)のGCN(Graphics Core Next)の導入で、APUは、AMDが描いている
＞ヘテロジニアス(Heterogeneous:異種混合)型のスループット重視のコンピューティングスタイルの完成形となる。
＞完成系とは言っても、実際には、そこから新たな改良がスタートする。
＞その意味では、APUはいよいよスタート地点にたどり着き、ここから発展が始まるところだ。
ある意味実験段階な物なのでそっちに興味を持ってる人向けな物（自作向け）でもある。
しかし今はローエンドGPUを超えることすらある性能になってきた事に意味がある。
また散々言われてるネタではあるがAPUは
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120515_532796.html
＞Trinityの投入でアーキテクチャ転換の次のステップに踏み込む。
＞来年(2013年)のGCN(Graphics Core Next)の導入で、APUは、AMDが描いている
＞ヘテロジニアス(Heterogeneous:異種混合)型のスループット重視のコンピューティングスタイルの完成形となる。
＞完成系とは言っても、実際には、そこから新たな改良がスタートする。
＞その意味では、APUはいよいよスタート地点にたどり着き、ここから発展が始まるところだ。
ある意味実験段階な物なのでそっちに興味を持ってる人向けな物（自作向け）でもある。
>>113
妬みかっこ悪い
妬みかっこ悪い
Opteron＋FirePro仕様のTrinity来た！・・・んだけどなんかデスクトップ向けっぽいような
ノートで出してよ
ノートで出してよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120612_539495.html
HPのｄｖ6、dv7に続き、マックソbookもGeforceへ変更！
出遅れた28nmラデは全然採用されず、ノートはGeforce圧勝
ラデカス涙目
HPのｄｖ6、dv7に続き、マックソbookもGeforceへ変更！
出遅れた28nmラデは全然採用されず、ノートはGeforce圧勝
ラデカス涙目
トリニティもA-10Aも好きなので
ぶっちゃけTrinity A10は名前で購入を決めてました
ぶっちゃけTrinity A10は名前で購入を決めてました
121 ：Socket774：2012/06/12(火) 11:19:08.69 ID:XFTfZf+4
122 ： ◆uPQ/d2YZYM ：2012/06/12(火) 11:38:11.31 ID:TfM+nD8G
WiiUのGPUは化石だから儲けはないがね
アップル様に採用されたほうが利益はでる
アップル様に採用されたほうが利益はでる
あぁなるほどアップルに採用されなかったからシェア15%に落ちたんだね
チップセットから撤退すれば、それ込みのシェアが落ち込むのは当たり前
61+1 ：Socket774 [↓] ：2012/06/08(金) 22:31:46.22 ID:+j52ggLg
どんだけ売れてないんだっていう
日本AMD、「FX-8150」の3,000円引きキャンペーン
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120608_538832.html
メーカー希望小売価格19,980円が、3,000円引きの16,980円になるキャンペーン。
対象店舗は正規代理店経由の全国の販売店。
どんだけ売れてないんだっていう
日本AMD、「FX-8150」の3,000円引きキャンペーン
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120608_538832.html
メーカー希望小売価格19,980円が、3,000円引きの16,980円になるキャンペーン。
対象店舗は正規代理店経由の全国の販売店。
>>118
マジ？GPAPU的なものなのか？
マジ？GPAPU的なものなのか？
>>127
目的はGPUを使った演算じゃなくて、CG/CADソフトの動作保障だろう
目的はGPUを使った演算じゃなくて、CG/CADソフトの動作保障だろう
GPAPUってなんだよｗ
CPUと対等にグラフィック繋ぐからメモリ待ちがズンドコ増えるわけで
DIMM側にハブ機能兼ねたシェーダーをばら撒くアーキテクチャを目指すべき
DIMM側にハブ機能兼ねたシェーダーをばら撒くアーキテクチャを目指すべき
General-purpose computing on Accelerated Processing Unit
確かに分からんな。
確かに分からんな。
DIMM接続じゃなくて良いから、
次のAPUのメモコンは次世代メモリとか広帯域メモリに
対応してほしなぁ(´・ω・`)
次のAPUのメモコンは次世代メモリとか広帯域メモリに
対応してほしなぁ(´・ω・`)
サンダーボルトに対抗してライトニングボルトとか聖闘士星矢みたいになってきたなｗ
香取石松とアイオリアか
そのうちギャラクティカマグナムくるで
>>121
ハリウッドの市場規模超えたけどなｗ
ハリウッドの市場規模超えたけどなｗ
137 ： ◆uPQ/d2YZYM ：2012/06/12(火) 16:57:19.29 ID:Pdm9AaBw
教授!!eDRAMはGPGPU的にどうなんですか!?
iGPU専用のメモリバスを搭載すればｒｙ
139 ： ◆uPQ/d2YZYM ：2012/06/12(火) 17:18:57.09 ID:ew0pR6lH
APUの意味が無いじゃないですか! やだー!
ついにきたああああああああああああああああああああ
>>142
え？ mac miniの事か？ iMacの事か？ 近々って何時だ？
え？ mac miniの事か？ iMacの事か？ 近々って何時だ？
AMDが安売りする気がなかっただけだろ
HD7000系はどれも引く手あまたで大人気だからな
仕方ないから売れ残りそうなゲフォ640を大量に買い叩いただけ
そういえば、MACってOpenGLやCLの性能が重要だったけど、確かKeplerってそのへんの性能は削ってたんだよな
逆にMACでゲームとかニッチだし、ラデの方は遥かに選択肢としては良かったよな
HD7000系はどれも引く手あまたで大人気だからな
仕方ないから売れ残りそうなゲフォ640を大量に買い叩いただけ
そういえば、MACってOpenGLやCLの性能が重要だったけど、確かKeplerってそのへんの性能は削ってたんだよな
逆にMACでゲームとかニッチだし、ラデの方は遥かに選択肢としては良かったよな
146 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2012/06/12(火) 23:54:12.55 ID:aJCtp0zK
Mac miniはiHDという可能性もあるけどね。
デスクトップはノートとは違ってOptimus使えなくてもそんなに機能的に支障ないから
Radeonの可能性もあるんじゃね？
デスクトップはノートとは違ってOptimus使えなくてもそんなに機能的に支障ないから
Radeonの可能性もあるんじゃね？
Matrox
い、言ってみただけです！すみません。
い、言ってみただけです！すみません。
NVがAMDよりグラフィック性能を高めてきたんだからしょうがない
闇雲にシェアを優先しアップルの言いなりになって赤字で受注するよりは撤退する方が良い判断だろう
闇雲にシェアを優先しアップルの言いなりになって赤字で受注するよりは撤退する方が良い判断だろう
結局、六月にものすごい発表するとか言われてたのはTrinityOpteronの事なの？
それとも無線ディスプレイの規格？
それとも無線ディスプレイの規格？
GK107は正真正銘のゴミだけどな
結局GPGPU捨ててもグラフィック面では勝てなかったKepler
結局GPGPU捨ててもグラフィック面では勝てなかったKepler
>>152
市場が違うだろ
市場が違うだろ
NV社はOEM重視なんだろ。虎の子の28nmをOEM優先で出してたはずだ。
TDP45Wクラス
HD7870M 3Dmark11GPUスコア：2702
GT650M 3Dmark11GPUスコア：2276
TDP100Wクラス
HD7970M TDP100W 3Dmark11GPUスコア：5514
GTX680M TDP100W 3Dmark11GPUスコア：5762
ダイサイズ
CapeVerde 123mm2
Pitcairn 212mm2
GK107 118mm2
GK104 294mm2
TahitiがぶっちぎりのクソだったおかげでGCNの評価が不当に落ちてる気がす
でもモバイルdGPUはKeplerばっかだな
HD7870M 3Dmark11GPUスコア：2702
GT650M 3Dmark11GPUスコア：2276
TDP100Wクラス
HD7970M TDP100W 3Dmark11GPUスコア：5514
GTX680M TDP100W 3Dmark11GPUスコア：5762
ダイサイズ
CapeVerde 123mm2
Pitcairn 212mm2
GK107 118mm2
GK104 294mm2
TahitiがぶっちぎりのクソだったおかげでGCNの評価が不当に落ちてる気がす
でもモバイルdGPUはKeplerばっかだな
あれ？
新型macにAMD搭載じゃなかったの？
CPUどころかGPUからも名前無くなってるんだが？
>>133
世界最速の男と一緒で縁起がいいじゃないか
世界最速の男と一緒で縁起がいいじゃないか
AMD Fusion Developer Summitはじまた
今度はどんな失態を見せてくれるんだろうか
ゲフォ使って問題無しとかありえないから非常に楽しみだ
しかし、ECCにすぐに対応できるってことは、Trinityはもとから対応してたんだろう
もしかするとECC有効化とかできるのかな
まあ、対応マザーがないんだけどね
そのうちどっか作ってくれないかね、ECC対応FM2マザー
ゲフォ使って問題無しとかありえないから非常に楽しみだ
しかし、ECCにすぐに対応できるってことは、Trinityはもとから対応してたんだろう
もしかするとECC有効化とかできるのかな
まあ、対応マザーがないんだけどね
そのうちどっか作ってくれないかね、ECC対応FM2マザー
あれ？GTX680がトップだと思ってたんだが・・・あれれぇ～？
http://hwbot.org/benchmark/3dmark11_-_performance/rankings?cores=1#start=0#interval=20
http://hwbot.org/benchmark/3dmark11_-_performance/rankings?cores=1#start=0#interval=20
一般用途の性能を犠牲にしたGPUとそうでないのを比べてワットパフォーマンスが同じくらいなんだから十分いいでしょ
比較はVSスレでやれ
http://www.amd.com/us/press-releases/Pages/amd-arm-computing-innovation-2012june12.aspx
おおぉっ
AMD、ARM、Imagination、Mediateck、TIとHSA同盟を結成かー
おおぉっ
AMD、ARM、Imagination、Mediateck、TIとHSA同盟を結成かー
なに！？重大発表ってこれか！
nVidia対抗で集結か
ちゃんと機能すれば、面白くなるかもしれん
ちゃんと機能すれば、面白くなるかもしれん
いやこれはなかなか面白い事が書いてあるぞ、x86+ARMも可能とか
http://www.pcper.com/news/Graphics-Cards/AFDS-2012-HSA-Foundation-Joins-AMD-ARM-Ti-Imagination-and-Mediatek-Open-Architec
http://www.pcper.com/news/Graphics-Cards/AFDS-2012-HSA-Foundation-Joins-AMD-ARM-Ti-Imagination-and-Mediatek-Open-Architec
戦争か！
かつてのCHRPのようにならないことを祈る
>>170
Appleが作ってAppleが壊したやつか
Appleが作ってAppleが壊したやつか
>>165
モノが出来てないからとりあえず風呂敷を拡げて時間稼ぎ
モノが出来てないからとりあえず風呂敷を拡げて時間稼ぎ
OSを切り替えられるのがレノボかどっかであったと思うが、何のメリットがあるんだ？
AMD+ARMをやるからには、確固たるメリットを提供できるんだろうな？
サーバー向けでDBをSteamrollerで処理してWebサーバーをARMで処理するとかか？
AMD+ARMをやるからには、確固たるメリットを提供できるんだろうな？
サーバー向けでDBをSteamrollerで処理してWebサーバーをARMで処理するとかか？
175 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/13(水) 09:27:27.59 ID:OD7oVuNb
ARMCPUとAMDGPUを組み合わせますよって話ではないの？
メニーコア用にCortex-A9を並べてみるとか……
まーAMDが言う所のヘテロジニアスな部分ってのは要するにGPUだから
AMDとARMとImaginationと言うよりは、
RadeonとMaliとPowerVRと見るのが妥当かもしれん
まーAMDが言う所のヘテロジニアスな部分ってのは要するにGPUだから
AMDとARMとImaginationと言うよりは、
RadeonとMaliとPowerVRと見るのが妥当かもしれん
Imaginationも入ってるからわざわざAMDを引き込む意味がない。
とりあえず入れとけってとこなんじゃないの
インテル、NVIDIA対抗としては敵対してないし、まずは数が多いほうがいいし
インテル、NVIDIA対抗としては敵対してないし、まずは数が多いほうがいいし
正直ARMって低消費電力低性能なサーバには使えても、
まともな性能のサーバが作れないので使い道無いな
家庭用ネットワーク機器のCPUとかにはいいかもしれんが
まともな性能のサーバが作れないので使い道無いな
家庭用ネットワーク機器のCPUとかにはいいかもしれんが
クアルコムじゃなくてTIか
ううむ
ううむ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120613_539834.html
やっぱりヘテロジニアスでプログラムをつくりやすくするための仕組みを
HSAで作っていくという路線の模様。
あとは、HSAで作った規格とかが普及していくかどうかだな。
やっぱりヘテロジニアスでプログラムをつくりやすくするための仕組みを
HSAで作っていくという路線の模様。
あとは、HSAで作った規格とかが普及していくかどうかだな。
あとはMicrosoft取り込めるかだが講演があるから大丈夫っぽい
なかなか大きいな
なかなか大きいな
>>182
TrinityベースOpteronの話しだろ
http://www.brightsideofnews.com/news/2012/6/11/amd-answers-intel-xeon2c-opteron-trinity-apu-comes-in-q4-2012.aspx
TrinityベースOpteronの話しだろ
http://www.brightsideofnews.com/news/2012/6/11/amd-answers-intel-xeon2c-opteron-trinity-apu-comes-in-q4-2012.aspx
儲けでる上位が不振でなりふりかまわず何でも手を出してるな
中途半端感がする
中途半端感がする
そのうちGPUでOS実行するようになりそうだな
ttp://slashdot.jp/story/11/06/22/0911201/Linus-Torvalds%E6%B0%8F%E3%80%81ARM%E7%94%A8%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AB%E5%99%9B%E3%81%BF%E4%BB%98%E3%81%8F
Linus Torvalds氏、ARM用コードに噛み付く
「つまり私が言いたいのは、ARMデバイス用のドライバを闇雲にLinuxカーネルに加えるべきでないということだ」
「なぜなら、それは動かないからだ。長期的に見れば、これらの変更はメンテナンスできないゴミだ。」
「カーネル内に組み込むべきではない」と述べており、
4月18日には「無意味なプラットフォームのコードが果てしない程あるというのは問題だってことに皆気がつかなくてはならないし、
唯一私にできることといったら『直す努力を怠るようなら、お前達から離れるぞ』と言うことだけだ。
最終的にはそうすることになるだろうが」と強気な姿勢を崩していない。
ARM用Linuxカーネルを開発するLinaroのDavid Rusling氏によれば、
新カーネルに対しておよそ70,000ものARMコードが追加されるのに対し、
x86コードはたったの5,000程しか追加されていないとのこと。Torvalds氏の苛立ちはもっともであると思われる。
Linus Torvalds氏、ARM用コードに噛み付く
「つまり私が言いたいのは、ARMデバイス用のドライバを闇雲にLinuxカーネルに加えるべきでないということだ」
「なぜなら、それは動かないからだ。長期的に見れば、これらの変更はメンテナンスできないゴミだ。」
「カーネル内に組み込むべきではない」と述べており、
4月18日には「無意味なプラットフォームのコードが果てしない程あるというのは問題だってことに皆気がつかなくてはならないし、
唯一私にできることといったら『直す努力を怠るようなら、お前達から離れるぞ』と言うことだけだ。
最終的にはそうすることになるだろうが」と強気な姿勢を崩していない。
ARM用Linuxカーネルを開発するLinaroのDavid Rusling氏によれば、
新カーネルに対しておよそ70,000ものARMコードが追加されるのに対し、
x86コードはたったの5,000程しか追加されていないとのこと。Torvalds氏の苛立ちはもっともであると思われる。
なんで1年前の記事を今更？
>>185
むしろ10年以上かけて開発してたのがやっと形になってきたなと思ったが
むしろ10年以上かけて開発してたのがやっと形になってきたなと思ったが
ati買った時から言ってたのがようやく初期段階に辿り着いた感じ
無駄なことを早くやっても結局遅いんですよ
>>191
何が「無駄」かしらんが…何が無駄なの？
何が「無駄」かしらんが…何が無駄なの？
http://www.pcper.com/news/Processors/AMD-Licenses-ARM-Technology-AMD-Leans-ARM-Security
http://www.amd.com/us/press-releases/Pages/amd-strengthens-security-2012jun13.aspx
AMDは ARM TrustZone technology について、ARMと技術提携を結ぶことを発表しました。
将来的にSoCで技術を取り込むこと、Cortex-A5 CPUを通じて開発を行うなどから、APUにARM CPUを組み込むものと思われます。
Cortex-A5はアプリケーション向けではもっとも小さいARM CPUで、シリコンエリアはTSMC 40nmにおいて0.9mm程で、
付属回路を考慮してもインパクトはきわめて小さいでしょう。
http://www.amd.com/us/press-releases/Pages/amd-strengthens-security-2012jun13.aspx
AMDは ARM TrustZone technology について、ARMと技術提携を結ぶことを発表しました。
将来的にSoCで技術を取り込むこと、Cortex-A5 CPUを通じて開発を行うなどから、APUにARM CPUを組み込むものと思われます。
Cortex-A5はアプリケーション向けではもっとも小さいARM CPUで、シリコンエリアはTSMC 40nmにおいて0.9mm程で、
付属回路を考慮してもインパクトはきわめて小さいでしょう。
x86、ARM両搭載のAPUとか出てくんのか
なんかすごいな
なんかすごいな
むしろx86を捨てるときが来たのかもな
ARMコアのAPU開発に本腰を入れた方が良さそう
ARMコアのAPU開発に本腰を入れた方が良さそう
さっそくKaveri、KabiniからHSAが絡んでくるみたいだぞ
http://www.brightsideofnews.com/Data/2012_6_11/AMD-Answers-Intel-Xeon2c-Opteron-Trinity-APU-Comes-in-Q4-2012/AMD_Roadmap_GPU_APU_2013B.jpg
http://www.brightsideofnews.com/Data/2012_6_11/AMD-Answers-Intel-Xeon2c-Opteron-Trinity-APU-Comes-in-Q4-2012/AMD_Roadmap_GPU_APU_2013B.jpg
>>198
まあそりゃその為のGCNだし
まあそりゃその為のGCNだし
HSAアーキテクチャはメモリのアドレス空間統合がキモなんだから
CPUがx86かARMかは大きな問題じゃ無いからな
GCNにわざわざスカラユニットを搭載したのもその為
CPUがx86かARMかは大きな問題じゃ無いからな
GCNにわざわざスカラユニットを搭載したのもその為
Kaveriのサンプルとかすでに存在するんだろうな
実機デモとかあれば胸熱なんだが
しかしこれでヘテロジニアスの業界標準化競争はAMDの勝ちだな
ARMとMSが味方なのは非常に心強い
自社だけで支配したがるIntelとNVIDIAは果たしてどう対抗してくるのかな
実機デモとかあれば胸熱なんだが
しかしこれでヘテロジニアスの業界標準化競争はAMDの勝ちだな
ARMとMSが味方なのは非常に心強い
自社だけで支配したがるIntelとNVIDIAは果たしてどう対抗してくるのかな
勝ちかどうかは勝負ついてみないとわからないが
結構いいポジションを取れそうなのは喜ばしい
結構いいポジションを取れそうなのは喜ばしい
メモリ共有とか
また遅延が加算される話ですか？
また遅延が加算される話ですか？
HSAで解決しようとしていること
(1)プロセッサの演算能力に余剰が発生していること
(2)メモリ空間がそれぞれ別に存在していること
(3)一般のプログラマにはOpenCLなどがややハードルが高いこと
(4)新しいプログラミングツールやライブラリに投資が必要であること
(3)
HSAをに活用するためのライブラリとして「HSA Bolt」というライブラリを導入することを明らかにした。
このライブラリを利用することで、プログラマがヘテロジニアスコンピューティングに対応したアプリケーションを作ることが容易になるという。
HSA Boltを利用すれば、現在のアプリケーションと同じようなコードで、ヘテロジニアスコンピューティングを実装でき、OpenCLを利用した場合に比べてコーディングの量も減るという。
(4)
HSAをAMDだけの規格にするつもりは毛頭なく、CPUやGPUドライバに限らず、HSAを利用するために必要な仕様やライブラリなどもすべて公開すると宣言。
AMDおよびパートナー企業で、非営利団体のHSA FOUNDATIONを設立した。
鍵を握るのはMicrosoftということになるだろうが、AFDSでは6月13日(本日)にMicrosoftの基調講演が予定されている。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120613_539834.html
(1)プロセッサの演算能力に余剰が発生していること
(2)メモリ空間がそれぞれ別に存在していること
(3)一般のプログラマにはOpenCLなどがややハードルが高いこと
(4)新しいプログラミングツールやライブラリに投資が必要であること
(3)
HSAをに活用するためのライブラリとして「HSA Bolt」というライブラリを導入することを明らかにした。
このライブラリを利用することで、プログラマがヘテロジニアスコンピューティングに対応したアプリケーションを作ることが容易になるという。
HSA Boltを利用すれば、現在のアプリケーションと同じようなコードで、ヘテロジニアスコンピューティングを実装でき、OpenCLを利用した場合に比べてコーディングの量も減るという。
(4)
HSAをAMDだけの規格にするつもりは毛頭なく、CPUやGPUドライバに限らず、HSAを利用するために必要な仕様やライブラリなどもすべて公開すると宣言。
AMDおよびパートナー企業で、非営利団体のHSA FOUNDATIONを設立した。
鍵を握るのはMicrosoftということになるだろうが、AFDSでは6月13日(本日)にMicrosoftの基調講演が予定されている。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120613_539834.html
206 ：Socket774：2012/06/14(木) 03:55:17.68 ID:S/0n51UT
>>194
NVIDIAとAMDがARM奪い合ってるな
NVIDIAとAMDがARM奪い合ってるな
結果どうなって、未来にどういう風に言われるようになろうとも、こうやって波風立てて行かないと駄目なんだよな。
電源管理が画期的に進歩したりしないかな。
スタンバイとかもARMコアで復帰を管理していればこけることもなくなるだろう。
まあ、そういう目的ではないんだろうけど。
スタンバイとかもARMコアで復帰を管理していればこけることもなくなるだろう。
まあ、そういう目的ではないんだろうけど。
開発ライセンス得てなかったか？ まあ共同なのか知らんけど。
Androidでは、低速低消費電力の旧世代コア１つと、複数の高速新世代コア積むマシンが増えてきた
アイドル時は低速コアで全プロセス動かして、高速コアはスリープさせて省電力とか
アイドル時は低速コアで全プロセス動かして、高速コアはスリープさせて省電力とか
ちょっと調子に乗って値段上げてきたりしてダボが
OpenCLとDXCSは何だったのか
HSAにOpenCLのコードジェネレーターを内包してるんじゃないの
APUなんて今でもまともな成果が出せないのにARMを
取り込むとか無駄に複雑なことをやりたがるんだな
Cortex-A5なんてしょぼいCPU
取り込んでどうするつもりなのやら
取り込むとか無駄に複雑なことをやりたがるんだな
Cortex-A5なんてしょぼいCPU
取り込んでどうするつもりなのやら
電源管理用マイコン
>>215
複雑何なんだ・・・。じゃぁ考えても無駄でしょ。
複雑何なんだ・・・。じゃぁ考えても無駄でしょ。
20mm^2は結構でかいな。
真っ当に考えればx86 CPUのなかにセキュアメモリ領域やセキュアデバイスアクセス用のARMが混在するということになるが
それだけのために別のCortex A5コアは過剰な気がする。
バイナリ違うから低負荷用コアというわけにもいかないし。
一体なんだろう。
真っ当に考えればx86 CPUのなかにセキュアメモリ領域やセキュアデバイスアクセス用のARMが混在するということになるが
それだけのために別のCortex A5コアは過剰な気がする。
バイナリ違うから低負荷用コアというわけにもいかないし。
一体なんだろう。
TrustZoneはソフト的な部分もあるみたいだからCPUまるまる取り込むと思う
GPU以外でHSAの具体的指針を示せたんでストリーム系の処理は今後CPU以外に任せることになりそう
GPU以外でHSAの具体的指針を示せたんでストリーム系の処理は今後CPU以外に任せることになりそう
ダイに空き地があるなら結果的にノーコストで導入できるけどな
AMD始まったな
GPUですら具体的な活用をされてないのにARMも取り込むとかｗ
将来的にはGPU管理（スケジュール）にも使えるのでは
nvidiがkeplerでやったことを内蔵armにやらせるみたいな
nvidiがkeplerでやったことを内蔵armにやらせるみたいな
Keplerの次のMaxwellではそれやるって言ってたな
セキュアデバイス実装の為だけにARMを取り込むのはちょっと高コストだよな
折角取り込むのならもっと有効利用しないともったいないお化けが出そうな
折角取り込むのならもっと有効利用しないともったいないお化けが出そうな
AMDの言うヘテロジニアスコンピューティングとは、アプリケーションレベルで実現可能なもんなのかね。
OSレベルでのサポートが必要な気がするのだが…
よーわからん
OSレベルでのサポートが必要な気がするのだが…
よーわからん
そのためのライブラリがHSA Boltなんだろ？
何かぶち上げる→AMDリアさんマジお花畑→途中でほっぽりだす→何かぶちあげる→ｒｙ
いつまで繰り返すんだか
いつまで繰り返すんだか
forever
20mm2ってどこから出てきたんだ
～0.9mm2ってのは見えるが
～0.9mm2ってのは見えるが
そうだな、AMD64とかマジお花畑だったなｗ
一人でやろうとしても進まないが
今回のように業界のイニシアティブ取れる仲間を取り込んだときは可能性がある
一人でやろうとしても進まないが
今回のように業界のイニシアティブ取れる仲間を取り込んだときは可能性がある
K10よりデカいわけないだろ常識的に考えて
ARM cortex-A5なら45nmプロセスで0.9mm^2でいいけど、同じ事をatomでやろうとすると15nmプロセスが必要になると書いてあるように見えるね
20nm^2ってのはなにか別なものを含んだ状態の「我々の推測」だって書いてあるね
20nm^2ってのはなにか別なものを含んだ状態の「我々の推測」だって書いてあるね
訂正 20nm^2ってのは -＞ 20mm^2ってのは
別のもの含むといってもメモコンなど大部分は共用出来るんだし
一体何のことを言ってるのだろう
一体何のことを言ってるのだろう
今回はちゃんとエンジニアの育成レベルから取り組んでるみたいだよ
http://www.youtube.com/watch?v=IcvZI9EiTk4
http://www.youtube.com/watch?v=IcvZI9EiTk4
ノートPCやデスクトップにはcortex-A9が使われる予定みたいだね
じゃあcortex-A5が使われるのはhondoとかなのかな
じゃあcortex-A5が使われるのはhondoとかなのかな
2㎜2の間違いなんじゃないかって気がしてならない。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20091116_329293.html
CortexA5の発表のときのだけど、これによると、TSMCの40nmだと、
L1が16KBずつでNEONつきのでも0.68mm2。
L1が32KBで2コア使ったとしても、SCU部分がものすごくトランジスタ食いという
変なことでにでもならない限り、28nmで20㎜2近くいくなんてことならないと思うし。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20091116_329293.html
CortexA5の発表のときのだけど、これによると、TSMCの40nmだと、
L1が16KBずつでNEONつきのでも0.68mm2。
L1が32KBで2コア使ったとしても、SCU部分がものすごくトランジスタ食いという
変なことでにでもならない限り、28nmで20㎜2近くいくなんてことならないと思うし。
タブレット向けなら超ローパワーCPUコアにセキュリティ関連の処理を任せるメリットは大きいかもしれない
17-100Wクラスにはあんまし必要ないと思うけどな
でも、個人的にARM+andoroidなど環境がまともに動くなら面白いかもしれない
17-100Wクラスにはあんまし必要ないと思うけどな
でも、個人的にARM+andoroidなど環境がまともに動くなら面白いかもしれない
TrustZoneだけが目的なら1コアでL1も最低限で十分じゃない
何か他の用途考えてるんだろうか
何か他の用途考えてるんだろうか
隔離されたハードウェアでの最低限の演算制御を
やりたいという話にようだから、まあダイはどんどん余るわけだから
大した負担にはならないだろう
やりたいという話にようだから、まあダイはどんどん余るわけだから
大した負担にはならないだろう
負担にならないしノースブリッジ領域の右側に入れるってのももう決まってるみたいね
Adding the ARM Cortex-A5 cores and memory should be tough for AMD to do and it will not impact the manufacturing process.
AMD informed it that it takes up a very little die space and will site off to the right side of the northbridge area.
Adding the ARM Cortex-A5 cores and memory should be tough for AMD to do and it will not impact the manufacturing process.
AMD informed it that it takes up a very little die space and will site off to the right side of the northbridge area.
リチャード・ファインマンが好きそうなAPUだな
16core位積むの？
>>165
これに入れてもらった見返りとかなんじゃないの
これに入れてもらった見返りとかなんじゃないの
45nmで0.9mm2なら28nmだと約0.4mm2になるな
それを4コアだと2mm2以下に収まる
それを4コアだと2mm2以下に収まる
新しいトランジスタの技術が出てきたし
高集積のヘテロジニアスが楽しみになってきたね
高集積のヘテロジニアスが楽しみになってきたね
セキュリティーチップを取り込むのは理にかなってるな
メインCPU・メモリとは、別メモリ空間で動作
メモリはメインメモリを使用せずオンダイで動作
ダンプ・デバッグ不可
コードには暗号化・電子署名を施す
これくらいしないとセキュリティーを保てない
メインCPU・メモリとは、別メモリ空間で動作
メモリはメインメモリを使用せずオンダイで動作
ダンプ・デバッグ不可
コードには暗号化・電子署名を施す
これくらいしないとセキュリティーを保てない
254 ：Socket774：2012/06/14(木) 14:53:34.85 ID:ny6KMJEt
初心者で申し訳ないんだけど、APUのVRAMって最大でどれくらいまで割り当てられますか？
VRAM満タンでフォトショ使ってみたい
VRAM満タンでフォトショ使ってみたい
>>254
a75m-itxでは512Mまで設定可能だったよ。
a75m-itxでは512Mまで設定可能だったよ。
>>233
そのAMD64がイニシアチブどころか最近は実質Intel64のサブセット同然に成り下がってるから問題なんだが。
x86命令フォーマットを使う以上IntelのPentium特許の上に成り立ってるからどうしたって主導権とれるわけないんだが。
そのAMD64がイニシアチブどころか最近は実質Intel64のサブセット同然に成り下がってるから問題なんだが。
x86命令フォーマットを使う以上IntelのPentium特許の上に成り立ってるからどうしたって主導権とれるわけないんだが。
IA64とかいうお花畑の規格を潰しただけでも価値がある
セキュリティ機能とか盲腸になりそうだな・・・
まだGPUのハードエンコ機能のほうが使いでがあるレベル
まだGPUのハードエンコ機能のほうが使いでがあるレベル
259 ：Socket774：2012/06/14(木) 17:15:24.73 ID:ny6KMJEt
でもまあメモリの速度と帯域共有の問題があるから期待以上にはならんとおもわれ
http://media.bestofmicro.com/E/Z/341387/original/per%20core%20itunes.png
http://media.bestofmicro.com/E/X/341385/original/per%20core%203dsmax.png
Trinity、ZambeziよりIPC15％うｐ
http://media.bestofmicro.com/E/X/341385/original/per%20core%203dsmax.png
Trinity、ZambeziよりIPC15％うｐ
Trinity A10-5800K A8-5600K A6-5400Kのベンチデータ
http://www.tomshardware.com/reviews/a10-5800k-a8-5600k-a6-5400k,3224.html#xtor=RSS-182
http://www.tomshardware.com/reviews/a10-5800k-a8-5600k-a6-5400k,3224.html#xtor=RSS-182
>>262
これ、コア数スレッド数が違うのになんで比較できんの
これ、コア数スレッド数が違うのになんで比較できんの
>>264
記事元でシングルスレッドでのテストと書いてある
記事元でシングルスレッドでのテストと書いてある
Ok、理解
TriITX板ﾏﾀﾞ～～?
待ちきれないからA6-3500からA8-3820に換えようかと思い始めてる。
>>256
インテルとのライセンス契約がスムーズに行えただけでもAMD64がMSに採用された意味はあったよ
お互いがお互いの互換であるという状況を作り出した
あれがなければ今頃X86から撤退してたかも知れん
そういう意味でAMDはMSに足を向けては寝られんだろｗ
インテルとのライセンス契約がスムーズに行えただけでもAMD64がMSに採用された意味はあったよ
お互いがお互いの互換であるという状況を作り出した
あれがなければ今頃X86から撤退してたかも知れん
そういう意味でAMDはMSに足を向けては寝られんだろｗ
AMD64が無ければGF分離のときに色々言われてたろうから非常に役に立った
フォトショってVRAMよりもメインメモリじゃないの
OpenCL関係かと
アメリカがブロードバンド100倍高速化計画発表か
ますます軽量端末＋クラウドの時代になるな
TrustZoneでセキュリティー関係の開発コストを抑制ってのは時勢にあってるかもね
ますます軽量端末＋クラウドの時代になるな
TrustZoneでセキュリティー関係の開発コストを抑制ってのは時勢にあってるかもね
>>271
GF分離時に文句を言われなかったのは独禁法違反での和解が一番大きかった
賠償金が散々少ないだのなんだのIntel様が勝っただのほざいていたヤツがいたが、
どう考えてもあの時はAMDの完勝だった…
GF分離時に文句を言われなかったのは独禁法違反での和解が一番大きかった
賠償金が散々少ないだのなんだのIntel様が勝っただのほざいていたヤツがいたが、
どう考えてもあの時はAMDの完勝だった…
A8-3870Kと910e+Gefoce GT440
CPU性能 ｸﾞﾗﾌｨｯｸ性能 消費電力どれくらい変わるだろう？
もちろん3870で組もうかと思っている。
ちなみに、用途はH○○○形式の動画とかブラウザで１０タブ以上開いてみたりとか
BD見たりとか・・
CPU性能 ｸﾞﾗﾌｨｯｸ性能 消費電力どれくらい変わるだろう？
もちろん3870で組もうかと思っている。
ちなみに、用途はH○○○形式の動画とかブラウザで１０タブ以上開いてみたりとか
BD見たりとか・・
>>277
ビデオカードを刺すならFX82xxシリーズのほうがよくない？
ビデオカードを刺すならFX82xxシリーズのほうがよくない？
910e使いということは省電力優先なんだろうと思うよ
>>279
だったらビデオカードを刺すのもどうかと思うぜｗ
だったらビデオカードを刺すのもどうかと思うぜｗ
だからAPUにしようとしてるんじゃないの？
>>270
当時はXP64bitしかなくて、64bitOSだ？バカでねぇの？そんなにメモリ使うかよ情弱ｗｗｗｗ
ってな感じだったのに、Vista、Win7ときてもはやあっという間に64bitOSが主流だもんな
なんともはや
当時はXP64bitしかなくて、64bitOSだ？バカでねぇの？そんなにメモリ使うかよ情弱ｗｗｗｗ
ってな感じだったのに、Vista、Win7ときてもはやあっという間に64bitOSが主流だもんな
なんともはや
たとえAMDがCPU性能で上回ったとしても彼らがX86を開発したことにならないのと同様に
どんなにインテルがIntel64とやらで高性能を誇ろうが
それがAMD64のパクリである事実は変わらん
相互にライセンスを交換しているから合法的なパクリだってだけの話だ
どんなにインテルがIntel64とやらで高性能を誇ろうが
それがAMD64のパクリである事実は変わらん
相互にライセンスを交換しているから合法的なパクリだってだけの話だ
セキュア保障が必要なコードはx86用OSの管理外で動かすことにしたて話でしょ
案外、次の次世代の実装に向けてIntel側が擦り寄ってくるかもしれんね
案外、次の次世代の実装に向けてIntel側が擦り寄ってくるかもしれんね
TDP2WのAPU投入計画あるのか
>>284
Intelにはもう似たような技術としてTXTがある
AMDは独自技術を用意せずにARMの既存技術を採用したってだけの話
AMD to add ARM processors to boost chip security
ARM's TrustZone gives AMD an answer to Intel's TXT.
http://arstechnica.com/information-technology/2012/06/amd-to-add-arm-processors-to-boost-chip-security/
Intelにはもう似たような技術としてTXTがある
AMDは独自技術を用意せずにARMの既存技術を採用したってだけの話
AMD to add ARM processors to boost chip security
ARM's TrustZone gives AMD an answer to Intel's TXT.
http://arstechnica.com/information-technology/2012/06/amd-to-add-arm-processors-to-boost-chip-security/
どうも話に違和感あるんだが
TrustZoneって「メインCPUで」セキュアな処理を実行するためのものじゃないのかね
独立したサブCPU載せるならTrustZoneなんぞなくてもセキュアにできるよね
TrustZoneって「メインCPUで」セキュアな処理を実行するためのものじゃないのかね
独立したサブCPU載せるならTrustZoneなんぞなくてもセキュアにできるよね
TrustZoneは名前の通り、従来型の通常の動作空間とは別に、
セキュアワールドってセキュリティが確保された別空間を用意して、
セキュリティ上重要な動作やアプリ等（支払いやパスの入力、著作権管理とか）は、
セキュアワールド内でさせて、通常空間で動くウイルス等から干渉されないようにできるらしい。
某所からのコピペ
セキュアワールドってセキュリティが確保された別空間を用意して、
セキュリティ上重要な動作やアプリ等（支払いやパスの入力、著作権管理とか）は、
セキュアワールド内でさせて、通常空間で動くウイルス等から干渉されないようにできるらしい。
某所からのコピペ
丸投げするのか、あるいはVMなどでバイパスしたりとかそこらへんは出来上がってみないとさすがに…
どっちかというとRadeonのUVDに近いものと思いますので、丸投げするんじゃないですかね。UVDと同じようにx86CPUも処理の一端を担うでしょうが。
システム全体レベルでのセキュリティテクノロジですから、どのコンポーネントも(必要ならx86CPU内でも)何らかの対応は必要でしょう。
どっちかというとRadeonのUVDに近いものと思いますので、丸投げするんじゃないですかね。UVDと同じようにx86CPUも処理の一端を担うでしょうが。
システム全体レベルでのセキュリティテクノロジですから、どのコンポーネントも(必要ならx86CPU内でも)何らかの対応は必要でしょう。
ソフトメーカーとしてみればARM用のがそのまま流用できるから楽でいいんじゃない
AMD Fusion Developer Summitおわた
live blog
ttp://www.pcper.com/news/Graphics-Cards/Live-Blog-AMD-Fusion-Developer-Summit-2012-AFDS
CPUのめぼしい新情報はなさそう
live blog
ttp://www.pcper.com/news/Graphics-Cards/Live-Blog-AMD-Fusion-Developer-Summit-2012-AFDS
CPUのめぼしい新情報はなさそう
Jaguarの後継に3Wと2WのAPUが載ってるね
Jaguarで25Wまであるのはどうなんだろう
294 ：Socket774：2012/06/15(金) 04:42:12.80 ID:8fsR0Vo9
>>283
AMD64なんて対して威張ることでもないけどな
X86にREXで拡張レジスターを使える仕組みを用意しだだけだからな
まあ、AMDがAMD64を開発してくれたお陰でIntelはIntel64に何の愛着も責任もなくなってるから
いつAMD64やめーたと言ってもなんの問題も責任も無いだろうなｗ
AMD64なんて対して威張ることでもないけどな
X86にREXで拡張レジスターを使える仕組みを用意しだだけだからな
まあ、AMDがAMD64を開発してくれたお陰でIntelはIntel64に何の愛着も責任もなくなってるから
いつAMD64やめーたと言ってもなんの問題も責任も無いだろうなｗ
問題ありまくりだからあの高慢ちきなIntel様がゲイツに膝を屈して互換メーカーに成り下がったんじゃねえか
WindowsPCを捨てる覚悟がなきゃAMD64互換で行くしかないんだよ
いつでもやめられるとかお花畑も大概にしろ
WindowsPCを捨てる覚悟がなきゃAMD64互換で行くしかないんだよ
いつでもやめられるとかお花畑も大概にしろ
互換メーカーてｗ
普通のソフトはx86コアで動くけど、セキュリティが必要なソフトはARMコア上で
TrustZoneの機能を使って動かすということなんだろうか
だとするとまさにヘテロジニアスだな
設計面倒そうだけど
TrustZoneの機能を使って動かすということなんだろうか
だとするとまさにヘテロジニアスだな
設計面倒そうだけど
実行するメモリ空間を切ったりと、
そもそもセキュリティというものが本質的にめんどいのは仕方ないと思う
ヘテロジニアス関係ないけどね
ホモジニアスアーキテクチャでも実現可能ではあるから
そもそもセキュリティというものが本質的にめんどいのは仕方ないと思う
ヘテロジニアス関係ないけどね
ホモジニアスアーキテクチャでも実現可能ではあるから
AFDSでクラウドについて何か発表あった？
航空自衛隊と空目したのは俺だけでいい。
>269
そういう見方だとSSE6とかいうネーミングにも何か価値を見いだせたりするのかい?
そういう見方だとSSE6とかいうネーミングにも何か価値を見いだせたりするのかい?
JASDF?
>>301
空目が空自に見えたのは俺以外にも多いと思う。
空目が空自に見えたのは俺以外にも多いと思う。
305 ：Socket774：2012/06/15(金) 10:23:05.51 ID:/t317WZ+
>>260
ありがとう
ありがとう
306 ：だがだが ◆e28S2lCRw2u4 ：2012/06/15(金) 10:36:29.69 ID:jJAmXcBP
ブラウザのプラグインとして提供するのではなかろうか
よく分からんけど
www.aps-web.jp/iq/2010/img/IQ_2010Autumn/P44-47.pdf
よく分からんけど
www.aps-web.jp/iq/2010/img/IQ_2010Autumn/P44-47.pdf
もしAMDと64bitについてのライセンス契約をしてなきゃ
Intel64を実装したCPUはただの違法コピー製品になる
世間一般ではそれを互換メーカーと呼ぶんだよ
あくまで64bitについてはだけどな
Intel64を実装したCPUはただの違法コピー製品になる
世間一般ではそれを互換メーカーと呼ぶんだよ
あくまで64bitについてはだけどな
とはいっても最終的にはMS様のご機嫌次第だから・・・
Intelが方針変更しなければYamhillは通っていただろうが
MSとの関係悪化と天秤にかけた結果、
そうするほどのメリットが無かったんでしょ
MSとの関係悪化と天秤にかけた結果、
そうするほどのメリットが無かったんでしょ
amdだけじゃCPU需要の20～25%ぐらいしかカバーできないからな
Kaveriは1Tflopsオーバーか
効率の上がってるGCNでこの演算能力ならかなり期待できそうだ
効率の上がってるGCNでこの演算能力ならかなり期待できそうだ
お花畑と散々淫虫から笑われたけどamdとarmは良い繋がりができつつあるな
鳥17wも散々お花畑と哂われたっけ
どっちがお花畑だったのやらｗ
鳥17wも散々お花畑と哂われたっけ
どっちがお花畑だったのやらｗ
>>263
同じ100wでllanoより２割以上upか
http://www.tomshardware.com/reviews/a10-5800k-a8-5600k-a6-5400k,3224-8.html
同じ100wでllanoより２割以上upか
http://www.tomshardware.com/reviews/a10-5800k-a8-5600k-a6-5400k,3224-8.html
安定のゴミ
317 ：Socket774：2012/06/15(金) 13:02:56.29 ID:UUz/O6yh
4core 17Wは？
いや、その場合でもIntelCPUで64bitが動かないだけだから
MSは64bitの普及がやや遅れるってだけで
32bit版の出荷を増やせばいい
（OSの需要喚起としては多少痛いが）
AMDは次世代CPUのイメージを謳歌できる
一方Intelは一般人は32bitで十分とか苦しいマーケティングを強いられる
そしてサーバ需要は壊滅的に
いくら意地を張ってもIntelだけが一方的に損をする構図だった
つーか、そんな簡単に旧Yamhillで押し通せるならIntelはそうしてるｗ
MSは64bitの普及がやや遅れるってだけで
32bit版の出荷を増やせばいい
（OSの需要喚起としては多少痛いが）
AMDは次世代CPUのイメージを謳歌できる
一方Intelは一般人は32bitで十分とか苦しいマーケティングを強いられる
そしてサーバ需要は壊滅的に
いくら意地を張ってもIntelだけが一方的に損をする構図だった
つーか、そんな簡単に旧Yamhillで押し通せるならIntelはそうしてるｗ
kaveri世代では15wモデルも追加か
あとSteamroller世代からプラットフォーム一新のようだね
SeamMicroのFabricチップセット系に移行かな？
HTポートを無くせればダイサイズは結構小さく出来そうだ
あとSteamroller世代からプラットフォーム一新のようだね
SeamMicroのFabricチップセット系に移行かな？
HTポートを無くせればダイサイズは結構小さく出来そうだ
>>317
4コアは19wからでなかったっけか。
4コアは19wからでなかったっけか。
出す!新しいアキテで性能アップして
しかし期限は予定だ。サンプル出荷の
購買可能になるのは３年後かもしれん
しかし期限は予定だ。サンプル出荷の
購買可能になるのは３年後かもしれん
>>318
クライアントOSはいまだにごらんのありさまだし、64ビットCPUの主戦場はいまだにサーバー市場なんだが
もしIntelがAMD64を蹴ってYamhillをおした場合MSとてLinux牽制のためにもXeon未対応にはできないからIntelには従わざるを得ない。
ひとえにIntelにとってAMD64を使うのが不利な条件ではなかったってことでしょうよ。
x86基本特許はおさえているので有利なクロスライセンスで使えた。
クライアントOSはいまだにごらんのありさまだし、64ビットCPUの主戦場はいまだにサーバー市場なんだが
もしIntelがAMD64を蹴ってYamhillをおした場合MSとてLinux牽制のためにもXeon未対応にはできないからIntelには従わざるを得ない。
ひとえにIntelにとってAMD64を使うのが不利な条件ではなかったってことでしょうよ。
x86基本特許はおさえているので有利なクロスライセンスで使えた。
XPを使い続ける企業はともかく、そこらで売ってるPCは64bit版が主流になったな
つか32bit版をわざわざ売ろうとする店員はいなくなった
メモリ増設で文句を言われたくないからｗ
つか32bit版をわざわざ売ろうとする店員はいなくなった
メモリ増設で文句を言われたくないからｗ
こうメモリが安くなると4G制限が馬鹿らしいしな
人柱も増えて64bitに対する忌避感が減ったのもあるかも
人柱も増えて64bitに対する忌避感が減ったのもあるかも
325 ：Socket774：2012/06/15(金) 13:59:08.94 ID:Pu37zq2Q
>>324
どっこいビジネスユーザーはまだ32ビット多いんだわ。
Vistaから64ビット用ドライバも用意しないとMS公認もらえないようにして数年がかりでようやくドライバはほぼ64ビット化を達成し、コンシューマ向けOSについてだけは64ビットでも不便はしなくなった。
アプリの64ビット化は遅々として進まない。
たとえば64ビット版のOfficeプリインストールしてるPCなんてほぼ皆無。
どっこいビジネスユーザーはまだ32ビット多いんだわ。
Vistaから64ビット用ドライバも用意しないとMS公認もらえないようにして数年がかりでようやくドライバはほぼ64ビット化を達成し、コンシューマ向けOSについてだけは64ビットでも不便はしなくなった。
アプリの64ビット化は遅々として進まない。
たとえば64ビット版のOfficeプリインストールしてるPCなんてほぼ皆無。
デバイスドライバで困る位で、アプリが32bitだろうと
64bitWindowsで大概動いてしまうからなぁ
64bitWindowsで大概動いてしまうからなぁ
逆に64ビットIEやOfficeだとまだ使えないものが多すぎて困るんだよ。
メーカー製の一般家庭向けPCでも問答無用で64bit版OSが入ってるこのご時勢に
何がごらんの有様なんだかよくわからないな
だからなぜ高額な研究費用使ったオリジナルYamhillを押し通せなかったのか
クロスライセンスならまあいいか、などと弱気の決断をした理由は何か
どうやらそちらから納得のいく説明はいただけないようだ
何がごらんの有様なんだかよくわからないな
だからなぜ高額な研究費用使ったオリジナルYamhillを押し通せなかったのか
クロスライセンスならまあいいか、などと弱気の決断をした理由は何か
どうやらそちらから納得のいく説明はいただけないようだ
AMD64とYamhillで分断されたまま続投してたらドライバ対応すら進まずIntelにとってもデメリットになってた可能性はあるね。
だから結果的にはIntelの選択は正しかった。
他社の規格を拡張して自社規格を捩込んで実効支配なんてアメリカ企業らしいやり方じゃん。
AMD64がまさにそうだし、Intelも負けじとSSE3以降の命令拡張で主導権を発揮してきた。
だから結果的にはIntelの選択は正しかった。
他社の規格を拡張して自社規格を捩込んで実効支配なんてアメリカ企業らしいやり方じゃん。
AMD64がまさにそうだし、Intelも負けじとSSE3以降の命令拡張で主導権を発揮してきた。
>だからなぜ高額な研究費用使ったオリジナルYamhillを押し通せなかったのか
>クロスライセンスならまあいいか、などと弱気の決断をした理由は何か
>どうやらそちらから納得のいく説明はいただけないようだ
これは、そのままSSE5に置き換えてごらん。
DREXとVEXのフォーマットは互換性がないのでデコーダからすべて作り直しだ。
>クロスライセンスならまあいいか、などと弱気の決断をした理由は何か
>どうやらそちらから納得のいく説明はいただけないようだ
これは、そのままSSE5に置き換えてごらん。
DREXとVEXのフォーマットは互換性がないのでデコーダからすべて作り直しだ。
なんか一気にトーンダウンしたなｗ
まあこの期に及んでAMDがYamhillを負かしただのとホルホるのはブーメランになるので控えたほうがよさそうだね
そういう結論かよｗ
64bitの命令拡張ではAMDの方が採用されて、
デコーダ方式変更してのSIMD命令拡張ではintelの方が採用されたってだけじゃないの？
デコーダ方式変更してのSIMD命令拡張ではintelの方が採用されたってだけじゃないの？
過去の話はどうでもいいっす
それ以外に何があるんだ
後発だったはずのAVX互換に下り製品出荷計画が遅れてる。
AMDほどの規模の企業からすればものすごい損害になるはずだがなぜ甘んじて受け入れたか。
AMD64が主導権を奪還され実質的にIntel64のサブセットに成り下がったってのはそういうこと。
後発だったはずのAVX互換に下り製品出荷計画が遅れてる。
AMDほどの規模の企業からすればものすごい損害になるはずだがなぜ甘んじて受け入れたか。
AMD64が主導権を奪還され実質的にIntel64のサブセットに成り下がったってのはそういうこと。
339 ：Socket774：2012/06/15(金) 15:43:41.87 ID:Pu37zq2Q
>>333
>>332を読んでそれはおかしいだろｗｗｗ
どう考えてもAMD64にYamhillが負けてんじゃん
>もしIntelがAMD64を蹴ってYamhillをおした場合MSとてLinux牽制のためにもXeon未対応にはできないからIntelには従わざるを得ない。
この発言はなんだったんだ？
MSを従わせるだけの力を持ってるIntelはどこにいったんだよ
>>332を読んでそれはおかしいだろｗｗｗ
どう考えてもAMD64にYamhillが負けてんじゃん
>もしIntelがAMD64を蹴ってYamhillをおした場合MSとてLinux牽制のためにもXeon未対応にはできないからIntelには従わざるを得ない。
この発言はなんだったんだ？
MSを従わせるだけの力を持ってるIntelはどこにいったんだよ
ライセンスによりx86の64bit拡張の独占的な実装という優位性を奪われたAMDの負け、という見方も出来る。
もちろん、ライセンスしなければいずれYamhillがシェアで上回るので、最終的にはAMD64の負けである。
要するに、シェア2割の互換メーカーは、
性能で勝ってシェアを奪わない限りは何をやっても負けなのである。
もちろん、ライセンスしなければいずれYamhillがシェアで上回るので、最終的にはAMD64の負けである。
要するに、シェア2割の互換メーカーは、
性能で勝ってシェアを奪わない限りは何をやっても負けなのである。
勝負に勝って(ry ってやつだね
AMDにとって、AMD64の最大の功績は、x86の後継がIA-64という事態を
防いだことだと思うけど。
防いだことだと思うけど。
ま、延々とAMD64の名前は残るからいいんじゃね
Intel64なんていい方してるのIntelだけだし
Intel64なんていい方してるのIntelだけだし
AMD信者は過去の栄光(Intelがx64採用)に浸ることしかできないのか
>>346
他に何があるんだよ
他に何があるんだよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120615_540464.html
＞来年に採用される予定の第2世代のJaguarコアについて紹介。
＞第3世代に関しては3W以下、第4世代に関しては2W以下を目指すと表明した
第3世代も28nmでコア変更なのか、第3世代が20nmにシュリンクで、
第4世代でコア変更なんだろうか？
＞来年に採用される予定の第2世代のJaguarコアについて紹介。
＞第3世代に関しては3W以下、第4世代に関しては2W以下を目指すと表明した
第3世代も28nmでコア変更なのか、第3世代が20nmにシュリンクで、
第4世代でコア変更なんだろうか？
28nm Enhanced-Bobcat(旧ロードマップ上の第2世代)
↓
28nm Jaguar(現在のロードマップ上の第2世代)
↓
20nm Enhanced-Jaguar(現在のロードマップ上の第3世代)
↓
20nm コア変更(現在のロードマップ上の第4世代)
こんなものじゃないかしら
↓
28nm Jaguar(現在のロードマップ上の第2世代)
↓
20nm Enhanced-Jaguar(現在のロードマップ上の第3世代)
↓
20nm コア変更(現在のロードマップ上の第4世代)
こんなものじゃないかしら
AMDのCPUじゃなきゃだめなんていうのは聞かないもんな
APUでこけたら存在感皆無になりそうだしがんばってくれ
APUでこけたら存在感皆無になりそうだしがんばってくれ
サウスブリッジの統合はどうなるんだろう
思ったより電力食ってるから早く統合しておきたいとこだけど
思ったより電力食ってるから早く統合しておきたいとこだけど
思ったより電力食ってるものを統合できるわけ無いだろ
1チップに熱源が集中するはめになるぞ
1チップに熱源が集中するはめになるぞ
その理論で言えばGPU統合することも間違ってることになるが
変更されてなかったら、Jaguarを採用したTemashが1チップのはず。
SoC化は自作PCをつまらなくするな
いろいろ自由に組み合わせを考えられるのが楽しいのに
いろいろ自由に組み合わせを考えられるのが楽しいのに
全くその通りだが？
電力を食わない程度のCPUとGPUをくっつけたせいで中途半端なものになってんじゃん
電力を食わない程度のCPUとGPUをくっつけたせいで中途半端なものになってんじゃん
メモリや記憶領域も統合したワンチップPCも遠い未来じゃなくなってきたな
>>356
SoCとはちょっと違うんだけど、今度のMacBookProがそんな感じだよな。
内部パーツをすべてはんだ付けしてしまてバッテリーでさえ交換不可能になり、
SSDも独自基盤なので実質交換不可能ってのには驚いた。
SoCとはちょっと違うんだけど、今度のMacBookProがそんな感じだよな。
内部パーツをすべてはんだ付けしてしまてバッテリーでさえ交換不可能になり、
SSDも独自基盤なので実質交換不可能ってのには驚いた。
なんだただの馬鹿か
音源もLANも高速IF（SCSI）も、昔はみんな外付けが当たり前だった
必要最低レベルの性能を超えたら、外付けはニッチになる宿命
必要最低レベルの性能を超えたら、外付けはニッチになる宿命
SBが電力を喰っているのが
①APU－SB間の接続に電力を喰っている→統合すれば接続の電力は無くなる
②SBが55nmなどの旧プロセスなために電力を喰ってる→CPUに統合すればプロセスが変わる分マシになる
熱源が集中すれば冷却機構のコストやクロックには悪影響は有るだろうが、
半導体部品点数が減れば点数分と基盤面積分だけコストは減り、小型化が可能になり、またチップ間接続の消費電力が減ってバッテリー持続時間は伸びる
両者のバランスじゃないの
①APU－SB間の接続に電力を喰っている→統合すれば接続の電力は無くなる
②SBが55nmなどの旧プロセスなために電力を喰ってる→CPUに統合すればプロセスが変わる分マシになる
熱源が集中すれば冷却機構のコストやクロックには悪影響は有るだろうが、
半導体部品点数が減れば点数分と基盤面積分だけコストは減り、小型化が可能になり、またチップ間接続の消費電力が減ってバッテリー持続時間は伸びる
両者のバランスじゃないの
HD7970の駆動電圧が一気に引き下げられるな
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52284506.html
28nmのKaveriの駆動電圧も低くできるといいね
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52284506.html
28nmのKaveriの駆動電圧も低くできるといいね
x86+ARMのSoCって検証にかなり時間が掛かりそうだな
来年出てくるとか信じられないくらいだ
来年出てくるとか信じられないくらいだ
Intel CPUで動作する64bit OSや仮想化環境に権限昇格の脆弱性（JVN）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120614-00000004-scan-secu
AMDは平気だそうだが具体的にどういう事なのかさっぱりわからん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120614-00000004-scan-secu
AMDは平気だそうだが具体的にどういう事なのかさっぱりわからん
なるほどこれは穏やかじゃないな、しかし丁度話題になってるところでIntel64の問題が出てくるとは
SYSRETはAMDの拡張由来だったような記憶が
AMDとINTELじゃSYSRETの処理の仕方が違うって書いてあるよ
これでアホなコピペ野郎が多少大人しくなってくれるといいけど、
「見なかったこと」にするだけなんだろうな
「見なかったこと」にするだけなんだろうな
このバグってCPUメーカー目線だと具体的にどういう対策とればいいん？
CPUメーカー目線だと、次のCPUをお薦めすると思う。
>>371
どーせまたBIOS更新すれば解決するゲームごときの不具合をエラッタ扱いで馬鹿騒ぎするの見え見え。
あのバカはゲーム出来るかどーかしか見てない。
それにしても
グリスバーガー
サンドホースのエラッタ
と、続け様にIntelとほほ過ぎ。
どーせまたBIOS更新すれば解決するゲームごときの不具合をエラッタ扱いで馬鹿騒ぎするの見え見え。
あのバカはゲーム出来るかどーかしか見てない。
それにしても
グリスバーガー
サンドホースのエラッタ
と、続け様にIntelとほほ過ぎ。
>>365
予定通り順調に延期するから心配ない
予定通り順調に延期するから心配ない
5x系チップセットであったUSB機器の相性問題も7x系チップセットで復活してなかったっけ
しっかりテストされた外部IPを取り込むのも
互換性検証やドライバ開発の手間を減らすせるのでいいな
ルネサスのUSB3速くないとか言われてるが問題起きたこと今のところ無いし
互換性検証やドライバ開発の手間を減らすせるのでいいな
ルネサスのUSB3速くないとか言われてるが問題起きたこと今のところ無いし
>>363
ノートPCの場合だと冷却機構は単純化が図れてそっちのコストも下がるんじゃないかな
今だってヒートパイプで連結して１つのFANで冷却したりしてるんだから熱源が集中してる状況には変わりないかと
ノートPCの場合だと冷却機構は単純化が図れてそっちのコストも下がるんじゃないかな
今だってヒートパイプで連結して１つのFANで冷却したりしてるんだから熱源が集中してる状況には変わりないかと
性能が低いから低価格でなければ売れず利益が出ない
ＡＭＤは負け組み
ＡＭＤは負け組み
せめてHSAとか連合のことで煽ってくれよ
んな頭無いんだろ
>>376
そういう陰盲の願望を語るスレじゃない。語りたければ別スレへ逝け
そういう陰盲の願望を語るスレじゃない。語りたければ別スレへ逝け
GFの28nmはどうなんかね
32nmSOIのイールドは結構上がってきてるようだが
32nmSOIのイールドは結構上がってきてるようだが
>>346の葬儀会場はここか
>>384
実際蓋を開けてみなければサッパリってのが半導体製品の実情だろう？
実際蓋を開けてみなければサッパリってのが半導体製品の実情だろう？
>>384
GFの28nmはIBMと共同でやってるみたいだし少し期待できる
GFの28nmはIBMと共同でやってるみたいだし少し期待できる
ちょっと古い記事だが、GFの今後の展開としてはこんな感じらしい
http://news.mynavi.jp/articles/2011/01/26/gf_2011/index.html
http://news.mynavi.jp/articles/2011/01/26/gf_2011/index.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120608_538870.html
2013年から本格的に動き出すFab8の頑張り次第やね
2013年から本格的に動き出すFab8の頑張り次第やね
>>381
そういえば構図的にはx86-64で混乱していた頃とは逆なんだよね
新しいレイヤをつくるとぶち上げてるAMDに対して
ある面で今回のIntelは保守的で、Knights Cornerは
既存のx86開発環境を流用できることを利点にしている
そういえば構図的にはx86-64で混乱していた頃とは逆なんだよね
新しいレイヤをつくるとぶち上げてるAMDに対して
ある面で今回のIntelは保守的で、Knights Cornerは
既存のx86開発環境を流用できることを利点にしている
AMDだけじゃ勝ち目無かったろうがMicrosoftやらARMが協力してくれそうなのは大きいな
勝つかどうかは分からんが勝負にはなりそうだ
勝つかどうかは分からんが勝負にはなりそうだ
勝負も何も、今後のトレンドであるヘテロジニアスプロセッシングで、仕組みと業界団体を大手の協力も得て作った時点で勝ちが確定したよ
IntelはGPUが致命的に劣る以上もう勝ち目はないよ
ARMとMSが盟友で、大手ファウンダリのGFの最新プロセスを最優先で使えるし、次世代ゲーム機は全部RADEON搭載
正直Intelは今後追い込まれていく未来像しか見えないな
OpenCLでもロクに相手にされてないのに、AMD色が強いHSAには死んでも関わってこないだろ
対抗組織を自社だけで作って大々的にアピールしそうだけど、どこにも相手にされない可能性が高いね
IntelはGPUが致命的に劣る以上もう勝ち目はないよ
ARMとMSが盟友で、大手ファウンダリのGFの最新プロセスを最優先で使えるし、次世代ゲーム機は全部RADEON搭載
正直Intelは今後追い込まれていく未来像しか見えないな
OpenCLでもロクに相手にされてないのに、AMD色が強いHSAには死んでも関わってこないだろ
対抗組織を自社だけで作って大々的にアピールしそうだけど、どこにも相手にされない可能性が高いね
いやまだNVと手を組むという禁じ手が残されている
しかしなんであそこまで仲が悪いんだろうな、似た者同士の同族嫌悪？
しかしなんであそこまで仲が悪いんだろうな、似た者同士の同族嫌悪？
別にAMDとNVIDIA自体は仲悪くないだろう、条件折り合わなかったけど
ATIより先に誘ってるんだし、Intelみたいに訴訟に発展するような事もない
AMD信者がNV叩きまくってるだけ
ATIより先に誘ってるんだし、Intelみたいに訴訟に発展するような事もない
AMD信者がNV叩きまくってるだけ
IntelがNvidiaと手を組むといいたいんじゃないのか
>>385
言葉足らずですいません、その通りです
言葉足らずですいません、その通りです
いや俺が悪いんだ、早とちりスマン(´・ω・`)
思想がまったく違う企業がくっ付いてもなにもできやしないだろう
Intelはなに何食わぬ顔でHSA参加とかMali/PowerVRのなどIP埋め込んで終了じゃね
最先端プロセスとか競争力はまだまだあるっしょ
nvidiaはご愁傷様ってことで
Intelはなに何食わぬ顔でHSA参加とかMali/PowerVRのなどIP埋め込んで終了じゃね
最先端プロセスとか競争力はまだまだあるっしょ
nvidiaはご愁傷様ってことで
IntelがARMと組むことは無いだろ
今後において最大のライバルなのに
今後において最大のライバルなのに
言うだけ言ってモノが出てこないのに定評のあるAMDなので
HSAも実物待ち
HSAも実物待ち
401 ：Socket774：2012/06/16(土) 09:37:07.29 ID:YZxq7TJR
どのみちARM取り込めたほうが勝つだろ
AMDがSoCを売るために必要なのは、ARMより先にまず信用である
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120614-00000004-scan-secu
これでIntelの信用が落ちて、相対的にAMDの信用は上がったよ(*´∀｀*)
これでIntelの信用が落ちて、相対的にAMDの信用は上がったよ(*´∀｀*)
SoCと信用ってどういう関係が有るんだろう
恐らく組み込みとSoCの違いが判って無いだけだろうけど
恐らく組み込みとSoCの違いが判って無いだけだろうけど
SoCは組み込み機器に使われる事が多い
組み込み機器には長い商品スパンを考えなければならないものが多い
パーツメーカーには長いスパンで安定して供給してくれる”信用”が必要
って事じゃろ
AMDは前科もあるみたいだしな…
組み込み機器には長い商品スパンを考えなければならないものが多い
パーツメーカーには長いスパンで安定して供給してくれる”信用”が必要
って事じゃろ
AMDは前科もあるみたいだしな…
それ結局、「よく使われるから同じもんなんだ」って誤解してたってことじゃん
ARMもImaginationもIP売って暮らしてるライセンサーだから
組むもなにも、声かけて金さえ払えばどこにでも顔出すよ。
そもそもこの2社にとってIntelはお得意様だしなあ。
ARMの最大の取引先ってIntelじゃなかったっけ。
組むもなにも、声かけて金さえ払えばどこにでも顔出すよ。
そもそもこの2社にとってIntelはお得意様だしなあ。
ARMの最大の取引先ってIntelじゃなかったっけ。
Maliの製造パートナーに何故かIntelが入っててスレが困惑してた事があったな
そのIntelはImaginationの株主もやってるし、
IP屋の相互関係は複雑でわけわからん
要するに、どこを相手にでもライセンス売るよって事なんだろうけど
そのIntelはImaginationの株主もやってるし、
IP屋の相互関係は複雑でわけわからん
要するに、どこを相手にでもライセンス売るよって事なんだろうけど
インテルも結局atomじゃ携帯電話に食い込むのが無理だと納得すれば
armをまたはじめることもあるんじゃないかな
armをまたはじめることもあるんじゃないかな
どちらかというと懸念してたのはARMがINTELとだけ組んでAMDとは組まないという事だったから
今後ARMがINTELと組もうとも、それはそれでいいんじゃないかな、方向性は正しいとも思うし
今後ARMがINTELと組もうとも、それはそれでいいんじゃないかな、方向性は正しいとも思うし
Intelは当分の間AtomでARM対抗していくつもりだから、ARMコア実装は今後10年はないだろう
ARMが協力したことで、今後のARMのソフト開発はHSA前提になるかもね
ARMが協力したことで、今後のARMのソフト開発はHSA前提になるかもね
認証系クライアント提供側がモバイル機器のシェアで判断して古いARMとIntel独自のは対象外でイイね？
なんて事に成ったらAMDと同じ様にナントカZoneを積むんじゃないかな
費用も出荷量ライセンスじゃないだろうし
なんて事に成ったらAMDと同じ様にナントカZoneを積むんじゃないかな
費用も出荷量ライセンスじゃないだろうし
製造プロセス開発も今回の連合も、末端に加えていただいただけなのに、
AMDが中心みたいな妄想でワロタ
AMDが中心みたいな妄想でワロタ
ヘテロジニアスアーキテクチャという点では
組み込み系のほうが遥かに先行しているが、
CPUにGPU組み合わせてフュージョン言い始めたのはAMDなので
組み込み系のほうが遥かに先行しているが、
CPUにGPU組み合わせてフュージョン言い始めたのはAMDなので
>>413
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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AFDS 2012 - AMDがロードマップ公開、次世代コアSteamrollerや次々世代Excavatorの姿が
http://news.mynavi.jp/articles/2012/06/15/afds01/index.html
＞昨年までのHSAは、夢物語というと表現が悪いが、将来のアーキテクチャというレベルの話だった。
＞ところが今回はこれを実現すべく、かなり広範に渡ってのシステム定義やインフラストラクチャ整備、
＞開発環境の準備などが進められており、現実のものとしてHSAが動き出した事が判った4日間であった。
http://news.mynavi.jp/articles/2012/06/15/afds01/index.html
＞昨年までのHSAは、夢物語というと表現が悪いが、将来のアーキテクチャというレベルの話だった。
＞ところが今回はこれを実現すべく、かなり広範に渡ってのシステム定義やインフラストラクチャ整備、
＞開発環境の準備などが進められており、現実のものとしてHSAが動き出した事が判った4日間であった。
ARMやImaginationも最近ヘテロに使えるGPUコアの開発を発表したしね
Visual Studioに早くHSAプラグイン欲しい
OpenCLメモリ管理めんどくさい
OpenCLメモリ管理めんどくさい
8コア＆メモリ4chのOpteronだって
http://semiaccurate.com/2012/06/14/amd-shows-off-seamicro-opteron/
FabricチップセットはPCI-E接続で、一方で現行のBulldozerはPCI-Eポートは無い
もちろんFabricチップセットの方を再設計した、或いはカードのどこかにNBが乗っていてHT⇔PCI-Eに変換してるって可能性も有るが、
もしかするとこのOpteronはSteamrollerの試作品かもね
http://semiaccurate.com/2012/06/14/amd-shows-off-seamicro-opteron/
FabricチップセットはPCI-E接続で、一方で現行のBulldozerはPCI-Eポートは無い
もちろんFabricチップセットの方を再設計した、或いはカードのどこかにNBが乗っていてHT⇔PCI-Eに変換してるって可能性も有るが、
もしかするとこのOpteronはSteamrollerの試作品かもね
どこかって、カードの側に左にNBとSBが載ってるの見えてるんだが…
SeaMicroが2012年下半期に投入すると発表してたOpteronベースのボードやね
載ってるのは多分AbuDhabiだろう
Steamroller世代のOpteronはDDR4待ちらしいからまだまだ先の話だと思う
載ってるのは多分AbuDhabiだろう
Steamroller世代のOpteronはDDR4待ちらしいからまだまだ先の話だと思う
AbuDhabiは8M16Cだった
4M8Cの方はDelhiとかだったな。失礼
4M8Cの方はDelhiとかだったな。失礼
インテルぼっち化作戦か
>>426
むしろ自前でソフトウェアスタックを揃えられる企業は様子見でしょ
まだHSAは海の物とも山の物ともっていう所だから
実装がないんじゃ話が進まない
逆にARMやImaginationなんかは
おそらく、どんなに悪くても損はしないだろう
むしろ自前でソフトウェアスタックを揃えられる企業は様子見でしょ
まだHSAは海の物とも山の物ともっていう所だから
実装がないんじゃ話が進まない
逆にARMやImaginationなんかは
おそらく、どんなに悪くても損はしないだろう
HSAってつまりCPUもGPUも包含するマルチプラットフォーム対応の高効率演算VMを作ろうって話でしょ。
プラットフォーム依存のベクトル化コンパイラでも適用範囲は限定されるのに、地球上のどこにそんな夢技術があるの?
プラットフォーム依存のベクトル化コンパイラでも適用範囲は限定されるのに、地球上のどこにそんな夢技術があるの?
VM？
以前の説明だと、確か中間表現にFSAIL（今はHSAIL）を規定して、
それを実行するVMのJITでハードウェア依存の表現に落とすはず
OpenCL対応だけ考えても結局ランタイム部分は必要になるし、
HSAはOpenCLランタイムとしても振る舞うようにできる（？）ようだから、
参加した各社が必死になって自社ハードウェア用のバックエンドをHSAに提供するしかないんじゃないのｗ
登場初期だと、なんかAMD CPUだけやたら高速実行とか
そういう事が起きるかもしれない
それを実行するVMのJITでハードウェア依存の表現に落とすはず
OpenCL対応だけ考えても結局ランタイム部分は必要になるし、
HSAはOpenCLランタイムとしても振る舞うようにできる（？）ようだから、
参加した各社が必死になって自社ハードウェア用のバックエンドをHSAに提供するしかないんじゃないのｗ
登場初期だと、なんかAMD CPUだけやたら高速実行とか
そういう事が起きるかもしれない
夢技術だろうがなんだろうがやってみなけりゃ始まらない
今でも9xxチップセットとGCNコアで一応使えるんだよな
ひとりぼっちのインテル応援したくなっちゃった
ARMやImaginationだと、
CPUとメモリ空間共有できるGPUをこれから開発なんじゃないの？
CPUとメモリ空間共有できるGPUをこれから開発なんじゃないの？
>>427
ARM的にどっちに転んでも困らない、というのがデカいな
ARM的にどっちに転んでも困らない、というのがデカいな
trinityいつでんねん
438 ：Socket774：2012/06/17(日) 11:17:43.18 ID:USk2pAOQ
kavariからしか価値ナシ…
>>430
ハードウェア非依存の中間表現を経由する限りは、AMD製品限定の高速実行すら難しい。
結局、パフォーマンスが欲しくてAVXなりGPGPUなりを使うわけで、ハードウェア非依存に書けます、でも速度はCPUで実行するのとそれほど変わりません、てことなら
使い道はあまりない。
ハードウェア非依存の中間表現を経由する限りは、AMD製品限定の高速実行すら難しい。
結局、パフォーマンスが欲しくてAVXなりGPGPUなりを使うわけで、ハードウェア非依存に書けます、でも速度はCPUで実行するのとそれほど変わりません、てことなら
使い道はあまりない。
何言ってんだこいつ
>>439
中間表現はハードウェア非依存に設計するのが普通だと思うが
入力自体、例えばC言語のサブセットとかが想定されるわけで
もともとハードウェアには依存していない。となれば中間表現もハードウェアに依存させる必然性がない
そこからどれだけまともな目的言語を出力できるかは
JITコンパイラの頑張り次第
まあ数年ぐらい様子見してどうなるかでしょ
中間表現はハードウェア非依存に設計するのが普通だと思うが
入力自体、例えばC言語のサブセットとかが想定されるわけで
もともとハードウェアには依存していない。となれば中間表現もハードウェアに依存させる必然性がない
そこからどれだけまともな目的言語を出力できるかは
JITコンパイラの頑張り次第
まあ数年ぐらい様子見してどうなるかでしょ
>>441
ところが演算器(AVXでもGPGPUでもNEONでもなんでも)の性能を絞り出そうと思ったら、
ロジック記述の時点でその演算器に特化して書くしかない。
ハードウェア非依存に書いたソースコードから、特定演算器向けに最適化されたコードを吐いてくれる超素敵な言語とコンパイラは
未だにこの世に存在しない。ましてプログラマがコンパイル結果に介入・調整出来ないJITコンパイラでそれをやるとか
夢のまた夢。
ところが演算器(AVXでもGPGPUでもNEONでもなんでも)の性能を絞り出そうと思ったら、
ロジック記述の時点でその演算器に特化して書くしかない。
ハードウェア非依存に書いたソースコードから、特定演算器向けに最適化されたコードを吐いてくれる超素敵な言語とコンパイラは
未だにこの世に存在しない。ましてプログラマがコンパイル結果に介入・調整出来ないJITコンパイラでそれをやるとか
夢のまた夢。
夢だと結論付けたね
Intelの地位はまだまだ安泰だね＾＾
Intelの地位はまだまだ安泰だね＾＾
>>442
他にアプローチがないんでしょ
NVIDIAのCUDAもランタイムを噛ませてるし、
Intel ArBBもやっぱり実行時情報を元にJITをかけることで性能を出そうとする
結局、ヘテロジニアスってそういう事じゃないの？
自動ベクトル化とかは困難が多いという話はよく聞くけどね
最近のIntel C++コンパイラでようやく「手書きと遜色ないコードを出せるケースが増えてきた」
とか言ってるぐらいだから
他にアプローチがないんでしょ
NVIDIAのCUDAもランタイムを噛ませてるし、
Intel ArBBもやっぱり実行時情報を元にJITをかけることで性能を出そうとする
結局、ヘテロジニアスってそういう事じゃないの？
自動ベクトル化とかは困難が多いという話はよく聞くけどね
最近のIntel C++コンパイラでようやく「手書きと遜色ないコードを出せるケースが増えてきた」
とか言ってるぐらいだから
めんどくせーなーもー
HSAの仕組みはこうで
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/539/834/html/26.jpg.html
これを
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/539/834/html/12.jpg.html
こうして
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/539/834/html/21.jpg.html
こうなるんだってば
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/539/834/html/24.jpg.html
HSAの仕組みはこうで
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/539/834/html/26.jpg.html
これを
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/539/834/html/12.jpg.html
こうして
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/539/834/html/21.jpg.html
こうなるんだってば
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/539/834/html/24.jpg.html
>>438
Llanoが予定通り遅延し、3800を待つうちに秋(AMD時空では夏)に
↓
Trinityは2012年初頭に前倒しするらしい
↓
3820出したから買えよ
↓
Trinityが間もなく出るからイラネ
↓
Trinityデスクトップは順調に秋だかんね！
↓
Kaveriは2013年1月に出るからイラネ
Llanoが予定通り遅延し、3800を待つうちに秋(AMD時空では夏)に
↓
Trinityは2012年初頭に前倒しするらしい
↓
3820出したから買えよ
↓
Trinityが間もなく出るからイラネ
↓
Trinityデスクトップは順調に秋だかんね！
↓
Kaveriは2013年1月に出るからイラネ
HSAも結局コードが書きやすくなるってだけで、
性能出そうとすると、対象になるハードの構成想定して書かないといけないのは、
今までと変わらないんじゃないの？
性能出そうとすると、対象になるハードの構成想定して書かないといけないのは、
今までと変わらないんじゃないの？
市場がヘテロジニアス構成に進む以上必要な技術なんだがw
どこが始めるかというところで、AMDが他社に先駆けて団体と仕組みを作ったということ
恐らくサンプルなら存在してそうなkaveriを使って開発していくだろう
CPUだけのIntel、GPUだけのNVIDIAじゃ無理
両方高性能かつHSAに向けて地道に活動と開発をしていたAMDだからこそ出来たこと
OpenCLとMicrosoft C++ AMPにも一番力入れてたし、当然といえば当然かな
確実に言えることは、IntelとNVIDIAはピンチということだね
どこが始めるかというところで、AMDが他社に先駆けて団体と仕組みを作ったということ
恐らくサンプルなら存在してそうなkaveriを使って開発していくだろう
CPUだけのIntel、GPUだけのNVIDIAじゃ無理
両方高性能かつHSAに向けて地道に活動と開発をしていたAMDだからこそ出来たこと
OpenCLとMicrosoft C++ AMPにも一番力入れてたし、当然といえば当然かな
確実に言えることは、IntelとNVIDIAはピンチということだね
HSAってHPC想定な訳？
そうじゃないなら重要なのはハード想定とか性能搾り出すとかじゃなくて汎用性だろ
そうじゃないなら重要なのはハード想定とか性能搾り出すとかじゃなくて汎用性だろ
パフォーマンスの変化
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/539/834/html/28.jpg.html
CPU,GPUを効率よく使えるようになった時点で
今までのようなハード構成毎のカスタマイズの意味合いが誤差範囲まで薄れるんじゃないの
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/539/834/html/28.jpg.html
CPU,GPUを効率よく使えるようになった時点で
今までのようなハード構成毎のカスタマイズの意味合いが誤差範囲まで薄れるんじゃないの
AMDの構想が業界標準となるのは間違いないけど、それでIntelとnvidiaがピンチになることはありえん
ま、HSA FOUNDATIONに参加する他の企業からしてみれば、
ARMコアに（自社製品の市場と照らし合わせて）コストは掛かるのにベンチ以外使い道の無い巨大なSIMDとかアホな事はしたくない
一方でGPUは今後もガンガン増やしてくから、これがそれなりに使えたら御の字
そんなとこじゃないの
ARMコアに（自社製品の市場と照らし合わせて）コストは掛かるのにベンチ以外使い道の無い巨大なSIMDとかアホな事はしたくない
一方でGPUは今後もガンガン増やしてくから、これがそれなりに使えたら御の字
そんなとこじゃないの
>>453
Intel様持ち上げたいだけならば、Intelスレ逝けば？
Intel様持ち上げたいだけならば、Intelスレ逝けば？
>>451
そのグラフだけだと、AMDのAPUに合わせて書いてコード書いてある可能性あるから、
まだ、ハードウェアの誤差を隠ぺいできてるかはわからない。
同じコードを別のハードウェアで動かした例で、OpenCL等と
似たようなパフォーマンスを実現できているなら、隠ぺいできているといえるけど。
ただ、HSA使えば、OpenCL等と違って、かなり書きやすくなるという例示だろうから、
最適化の手法が違っても、従来より広範囲なハードに対して最適化できる余裕が
できるんじゃないかな。
そのグラフだけだと、AMDのAPUに合わせて書いてコード書いてある可能性あるから、
まだ、ハードウェアの誤差を隠ぺいできてるかはわからない。
同じコードを別のハードウェアで動かした例で、OpenCL等と
似たようなパフォーマンスを実現できているなら、隠ぺいできているといえるけど。
ただ、HSA使えば、OpenCL等と違って、かなり書きやすくなるという例示だろうから、
最適化の手法が違っても、従来より広範囲なハードに対して最適化できる余裕が
できるんじゃないかな。
マルチ開発が容易になったのは、ハード性能が十分に上がって、
マルチ開発によるオーバーヘッドがあまり問題にならなくなったからだよ
マルチ開発によるオーバーヘッドがあまり問題にならなくなったからだよ
仮想メモリ空間を共有できるだけでもありがたいわ
そっちが面倒くさくて
そっちが面倒くさくて
メモリ空間が統合されてキャッシュコヒーレンシが取れるだけでも全然違うな
>>435
ARMはMaliのロードマップで既に発表してる
現状ARM-CPUに組み合わされるARMのGPUの割合は1割程度らしいが
HSAが来るとMali＝ARMCPUとセットが標準規格となり
多種GPUが全てARM非互換に成り下がる
ARMがARMCPUとセットになるGPUも制覇する決め手がHSA
ARMはMaliのロードマップで既に発表してる
現状ARM-CPUに組み合わされるARMのGPUの割合は1割程度らしいが
HSAが来るとMali＝ARMCPUとセットが標準規格となり
多種GPUが全てARM非互換に成り下がる
ARMがARMCPUとセットになるGPUも制覇する決め手がHSA
K10.5をそのままシュリンクして、GPU無TB無BE無のシンプル4コア4GHzTDP75W
を初値8,000円で出せれば、馬鹿売れすると思うけどな。
を初値8,000円で出せれば、馬鹿売れすると思うけどな。
売っても売っても利益が上がらないんだろ
そろそろ高付加価値をつけることを考えたほうがいいんじゃないの
そろそろ高付加価値をつけることを考えたほうがいいんじゃないの
464 ：あんこ ◆uPQ/d2YZYM ：2012/06/17(日) 19:41:12.53 ID:U0R75Bd0
「心配すんなよあｍｄ。対応ソフトの無いハードウェアは、寂しいもんな……。
いいよ、私が一緒にコードを書いてやるよ……。あｍｄ……。」
いいよ、私が一緒にコードを書いてやるよ……。あｍｄ……。」
VLSI2012の話題が無いな
AMDがファブレス化したからなのかもしれんけど
Intelの22nmFinFETとかIBMの22nm世代FD-SOIとか
STMicroとGFが28nmにFD-SOIを使うとか
いろいろ発表してるんだが
AMDがファブレス化したからなのかもしれんけど
Intelの22nmFinFETとかIBMの22nm世代FD-SOIとか
STMicroとGFが28nmにFD-SOIを使うとか
いろいろ発表してるんだが
>>461
MidgardでCPUとGPUのメモリコヒーレンシとるのか。
HSAは、ARMにとっては、ソフトウェアサポートの負担を減らすのにちょうどよいのか。
>>465
さすがに、AMDの来年でるSteamrollerには、28nmFD-SOIは間に合わないかな？
MidgardでCPUとGPUのメモリコヒーレンシとるのか。
HSAは、ARMにとっては、ソフトウェアサポートの負担を減らすのにちょうどよいのか。
>>465
さすがに、AMDの来年でるSteamrollerには、28nmFD-SOIは間に合わないかな？
FD-SOIだけでこれ以上ないくらい最大級のニュースなのにな
>>465
STMとGFの発表によると、「2012年7月にFD-SOI製品の試作品を提供」。
IntelがTri-GateのIvyBridgeを試作して見せたのが2011年5月で、量産出荷が2012年4月。
だから新技術の導入は順調にいっても半年、普通に見るなら1年くらいは見るべきだろう。
で、AMDのCPU移行図（上）とGFのプロセス移行図（下）
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/510/340/html/01.jpg.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/510/340/html/15.jpg.html
今年冒頭の図だが、FD-SOIが順調に行くならここで28nm-SHP？(SuperHighPerformance)
って書かれてるところに入るのだと思われる。だがそうすると製品が出るのは早くて来年半ば。
SteamRollerに間に合うかはギリギリの線か。
その一方で大原によれば
http://news.mynavi.jp/articles/2012/06/15/afds01/001.html
＞Steamrollerが"Greater parallelism"、Excavatorが"Greater Performance"とあるあたり、
＞Steamroller世代はPiledriver世代と比較して更に多くのModule/Coreを集積し、
＞ExcavatorはこのSteamrollerと同じ構成で更に性能を引き上げる、
＞という方向性を取ることを示唆しているように思える。
32nm→28nmでの微細化と、FD-SOIでの性能向上で（125WのTDP枠で？）モジュールを増やすというのが
Steamrollerの方向性なんだろうか？
STMとGFの発表によると、「2012年7月にFD-SOI製品の試作品を提供」。
IntelがTri-GateのIvyBridgeを試作して見せたのが2011年5月で、量産出荷が2012年4月。
だから新技術の導入は順調にいっても半年、普通に見るなら1年くらいは見るべきだろう。
で、AMDのCPU移行図（上）とGFのプロセス移行図（下）
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/510/340/html/01.jpg.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/510/340/html/15.jpg.html
今年冒頭の図だが、FD-SOIが順調に行くならここで28nm-SHP？(SuperHighPerformance)
って書かれてるところに入るのだと思われる。だがそうすると製品が出るのは早くて来年半ば。
SteamRollerに間に合うかはギリギリの線か。
その一方で大原によれば
http://news.mynavi.jp/articles/2012/06/15/afds01/001.html
＞Steamrollerが"Greater parallelism"、Excavatorが"Greater Performance"とあるあたり、
＞Steamroller世代はPiledriver世代と比較して更に多くのModule/Coreを集積し、
＞ExcavatorはこのSteamrollerと同じ構成で更に性能を引き上げる、
＞という方向性を取ることを示唆しているように思える。
32nm→28nmでの微細化と、FD-SOIでの性能向上で（125WのTDP枠で？）モジュールを増やすというのが
Steamrollerの方向性なんだろうか？
週末だからかどこも記事があがってないのよね
SteamrollerはDDR4を待つらしいからもしかしたら・・・という可能性はあるかも
SteamrollerはDDR4を待つらしいからもしかしたら・・・という可能性はあるかも
>>469
DDR4はサーバーで2014、PCでは2015年からの予定です。ソースはゴトウ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20111107_488696.html
DDR4はサーバーで2014、PCでは2015年からの予定です。ソースはゴトウ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20111107_488696.html
FD-SOIついにくるのか
22nm以降かと思ってた
22nm以降かと思ってた
>>460
> メモリ空間が統合されてキャッシュコヒーレンシが取れるだけでも全然違うな
前者は実現されるが、後者は難しいはず。
完全にコヒーレンシとったらGPUにとっては帯域不足になる。
実際コヒーレンスとるバスととらないバスの2系統に分かれるみたいだし。
これをHSAでどうモデル化するんだろうな。
> メモリ空間が統合されてキャッシュコヒーレンシが取れるだけでも全然違うな
前者は実現されるが、後者は難しいはず。
完全にコヒーレンシとったらGPUにとっては帯域不足になる。
実際コヒーレンスとるバスととらないバスの2系統に分かれるみたいだし。
これをHSAでどうモデル化するんだろうな。
AFDSでAMDがCPUロードマップを刷新、サーバーにもAPUを投入
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120618_540485.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120618_540485.html
>>472
NUMAみたく見えるようにするんじゃね？
NUMAみたく見えるようにするんじゃね？
TSV時代ではCPU側L3（＝GPU側L2）4GBとかになるかもな
サーバーにAPUを導入すると、具体的に何が出来るようになるん？
しょぼいGPUも使ってほどほどの演算が出来るようになる
それは今の段階の話かそれともHSAが普及した前提の話か
HSAの普及後の話でええよぅ。
いまいち、最終的にどの様なサービスで利用出来るのかイメージが出来んのよね。
スパコンのノード？に利用するには良いだろうというのは解る。
しかし、一般的な現在使われているインターネット上のサーバーなどで、どの様な使われ方をするのだろうか？
実際にサーバーを運用しているデータセンターなどの現場で、求められているものなのだろうか？
いまいち、最終的にどの様なサービスで利用出来るのかイメージが出来んのよね。
スパコンのノード？に利用するには良いだろうというのは解る。
しかし、一般的な現在使われているインターネット上のサーバーなどで、どの様な使われ方をするのだろうか？
実際にサーバーを運用しているデータセンターなどの現場で、求められているものなのだろうか？
サーバサイドAPUに特にユーザの需要があるわけではない。
計算力が欲しいならマルチコアCPUもしくはディスクリートGPUを使う。
HSAも含めて、競争力のなくなったCPUコアに競争力のまだあるGPUコアを抱き合わせて販売したいという
売る側の都合で始まって、用途はこれからひねり出したり出なかったり。
計算力が欲しいならマルチコアCPUもしくはディスクリートGPUを使う。
HSAも含めて、競争力のなくなったCPUコアに競争力のまだあるGPUコアを抱き合わせて販売したいという
売る側の都合で始まって、用途はこれからひねり出したり出なかったり。
クラウドがどうしたこうしたって書いてあったからそこらで使うんじゃないの
GPGPUは、とりあえず演算器がいっぱいあるので
ある用途について何かうまいアルゴリズムを思いつくことができたなら
パフォーマンスアップの可能性がある
スマートフォンで撮影した画像をサーバに送りつけて何か処理するとか
そういう用途には使えるかも
ただ通常はサーバであればdGPUも視野に入るわけだから、
わざわざiGPUであることの強みを生かせるかというと微妙な話になりそうだ
ある用途について何かうまいアルゴリズムを思いつくことができたなら
パフォーマンスアップの可能性がある
スマートフォンで撮影した画像をサーバに送りつけて何か処理するとか
そういう用途には使えるかも
ただ通常はサーバであればdGPUも視野に入るわけだから、
わざわざiGPUであることの強みを生かせるかというと微妙な話になりそうだ
Opteronに導入したってことは将来的にはiGPU部分もマルチ環境で使えるようになるんじゃないの
Opteron４つでiGPuも4weyになるみたいな
Opteron４つでiGPuも4weyになるみたいな
夢は広がりそうだけど具体的な使用法は思いつかない
GPGPUのネックがメモリアドレスが別個で開発が面倒だったことだから、それが無くなるだけでも十分意味はある
それと、CPUとGPGPUで連携するような処理だと今までよりはるかに高速に処理できる
IntelやNVIDIAも方向性が同じ物を開発しているし、業界全体が勝手に用途を考えてくれるよ
それと、CPUとGPGPUで連携するような処理だと今までよりはるかに高速に処理できる
IntelやNVIDIAも方向性が同じ物を開発しているし、業界全体が勝手に用途を考えてくれるよ
>CPUとGPGPUで連携するような処理
なに？
なに？
CPUとGPGPUが一切連携せずに実行できるタスクなんか無いんだぜょ
もともとニッチ層狙いだしね
Inteが出してたのよりは印象残せるんじゃないかね
Inteが出してたのよりは印象残せるんじゃないかね
おいらの思いつくところだと、
- nVidiaが言うようなゲームのレンダリングをサーバーサイドで行うクラウド型ゲーム
- クラウド型動画エンコードサービス （いろいろな理由で無理かも）
- SSLなどの暗号処理 （有効かはしらん）
...ぐらいしか思い付かん
nVidiaは具体的な将来像を示して突っ走っているが、AMDも具体的な利用法の提案を出して欲しいもんだねぇ…
というか、俺的にはブル当初の方針だった、小さなコアで多コア化を進める路線に戻してほしいんだぜ orz
- nVidiaが言うようなゲームのレンダリングをサーバーサイドで行うクラウド型ゲーム
- クラウド型動画エンコードサービス （いろいろな理由で無理かも）
- SSLなどの暗号処理 （有効かはしらん）
...ぐらいしか思い付かん
nVidiaは具体的な将来像を示して突っ走っているが、AMDも具体的な利用法の提案を出して欲しいもんだねぇ…
というか、俺的にはブル当初の方針だった、小さなコアで多コア化を進める路線に戻してほしいんだぜ orz
493 ： ◆uPQ/d2YZYM ：2012/06/18(月) 10:49:17.21 ID:9SVIs9Wi
WEBサーバーにインストールされたアンチウィルスソフトが
CPUを食わなくなる？
後、インプレスの記事に生体認証が
どうとか書いてあったような気がする。
CPUを食わなくなる？
後、インプレスの記事に生体認証が
どうとか書いてあったような気がする。
シングルが糞なコアを数そろえても一般的なPCでは意味ないんだがな
具体的？
あれが？
正直向こうも似たようなレベルの夢物語しか言ってないが
あれが？
正直向こうも似たようなレベルの夢物語しか言ってないが
なにが？
エントリーワークステーションがOpteron APUの主戦場だと思うけど
低TDPクラスを押さえれば対抗無しの存在になれると思う
タブレットなどのモバイル端末でCADを扱うとかそういうのを想定してるでしょ
低TDPクラスを押さえれば対抗無しの存在になれると思う
タブレットなどのモバイル端末でCADを扱うとかそういうのを想定してるでしょ
NVIDIAはあの連合に参加しないの？
499 ：だがだが ◆e28S2lCRw2u4 ：2012/06/18(月) 11:22:58.83 ID:vYjGdBYq
たなぼた狙い
連合が棚ぼた狙いだろ
そもそもOpenCL自体nvの策定
そもそもOpenCL自体nvの策定
2012年6月18日 Linusが吠えた! ─中指立てて「NVIDIAは世界最悪の企業」
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201206/18?skip
「so nvidia fuck u 凸(-_-ﾒ)」だとさ
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201206/18?skip
「so nvidia fuck u 凸(-_-ﾒ)」だとさ
504 ：Socket774：2012/06/18(月) 11:41:09.47 ID:TJsyj+Vb
>>501
このおっさんなにやってる人なの
このおっさんなにやってる人なの
土方はKhronosのトップがどこの人間かしらんようだ
そういやNVはTegra2でサポートの悪さが評判になってたなぁ
>>501
nVidiaはドライバを書く為に必要なハード仕様を一切出さない秘密主義ってとこで、
リーナスがキレてるんだろうな。
nVidiaのチップセットでLinuxは問題無く動くが、ドライバは有志がリバースエンジニアリングを行なって
書いたものが多い。
Linux Foundation加入で、正式なハード仕様の提供を受けてドライバを開発出来るようになる事を期待したのだろうけど、
nVidiaには毛頭そんな気は無いだろうな。
nVidiaのLinux Foundation加入の目的は、サーバ向けARMアーキテクチャカーネルの開発にあるんじゃないかな。
将来、自身のARMプロセッサで動かすOSが必要になるはずだ。
スマホ＆タブレット向けOSとしてはGoogleが開発を進めているが、サーバ向けとしての開発は手薄だ。
リーナスは使えるとこだけでも、nVidiaをうまく使ってやればいいのだと思うのだけどな。
nVidiaはドライバを書く為に必要なハード仕様を一切出さない秘密主義ってとこで、
リーナスがキレてるんだろうな。
nVidiaのチップセットでLinuxは問題無く動くが、ドライバは有志がリバースエンジニアリングを行なって
書いたものが多い。
Linux Foundation加入で、正式なハード仕様の提供を受けてドライバを開発出来るようになる事を期待したのだろうけど、
nVidiaには毛頭そんな気は無いだろうな。
nVidiaのLinux Foundation加入の目的は、サーバ向けARMアーキテクチャカーネルの開発にあるんじゃないかな。
将来、自身のARMプロセッサで動かすOSが必要になるはずだ。
スマホ＆タブレット向けOSとしてはGoogleが開発を進めているが、サーバ向けとしての開発は手薄だ。
リーナスは使えるとこだけでも、nVidiaをうまく使ってやればいいのだと思うのだけどな。
オープンソースなAMDドライバよりクローズドなnVidiaドライバの方が出来がはるかにいいんだから
Linusとしては怒るぐらいしか出来ないだろう
Linusとしては怒るぐらいしか出来ないだろう
またGPU燃やしてくれ
期待してる
期待してる
ま、もともとオープンソースとは相性が悪いというか
なんで参加したんだって感じだったし
なんで参加したんだって感じだったし
オープンソースっていうよりAndroidに近しい利権団体に参加したつもりなんじゃ
だから取れるもんとって何も出さない
だから取れるもんとって何も出さない
APUはCPUとiGPUが頻繁にデータをやりとりするプログラムだとdGPUよりアドバンテージがある。
その処理、全部CPUでやった方が速いよ。
地味な話だが、コンソールを必要とする小規模サーバーには APU は有難いけどな
そこそこ数は出るんじゃないか？
スーパーコンピューティング用にも可能性があるが、これはメモリのバンド幅が必要なので
小規模向けとは全然別の製品になってしまう
せいぜい数十万個レベルの出荷数しか見込めないだろうから、そこまで力を入れてくるか？
そこそこ数は出るんじゃないか？
スーパーコンピューティング用にも可能性があるが、これはメモリのバンド幅が必要なので
小規模向けとは全然別の製品になってしまう
せいぜい数十万個レベルの出荷数しか見込めないだろうから、そこまで力を入れてくるか？
どっかの企業がLlanoベースのHPCを発表してたような気がするけど
あれはどうなったんだろ
あれはどうなったんだろ
ワットパフォーマンスの向上だろ
有り余る電力使えるHPCではAPCは必要無い
有り余る電力使えるHPCではAPCは必要無い
逆に重要なんすけど
DARPAのコンペも熱と電力との戦い
DARPAのコンペも熱と電力との戦い
軍からでも何処からでも良いが、でかい予算をぶんどって来れたら
スーパーコンピュータ用のAPUを作っても良い
ありモノのCPUとGPUをくっつけ、メモリインタフェースだけ再設計してでっち上げる
五百億もあれば赤字にはならないだろう
そういう金銭的な都合がつかないとちょっと
スーパーコンピュータ用のAPUを作っても良い
ありモノのCPUとGPUをくっつけ、メモリインタフェースだけ再設計してでっち上げる
五百億もあれば赤字にはならないだろう
そういう金銭的な都合がつかないとちょっと
>>517が話してるのはAPUじゃなくてAPCだぞ
APCがなんなのか知らんが
APCがなんなのか知らんが
てかHPCならAPU最強じゃないの
Xeon×2＋Tesla×2でデータの詰め込めるのはTesla×2に詰まれたメモリ容量分
Teslaが6GB積めるなら2基で12GB
APUならデータはメインメモリに載せられるから、Xeon×2＋Tesla×2と同じ枠、例えばAPU×4なら8GBメモリで128GB、16GBメモリなら256GB積める
4ChのMSM-APUとか出るなら更にその倍
IntelのKnightsも同じことが出来るだろうけど、あれはPC向けに売れないならスパコンにはなれてもHPCにはなれないよね
Xeon×2＋Tesla×2でデータの詰め込めるのはTesla×2に詰まれたメモリ容量分
Teslaが6GB積めるなら2基で12GB
APUならデータはメインメモリに載せられるから、Xeon×2＋Tesla×2と同じ枠、例えばAPU×4なら8GBメモリで128GB、16GBメモリなら256GB積める
4ChのMSM-APUとか出るなら更にその倍
IntelのKnightsも同じことが出来るだろうけど、あれはPC向けに売れないならスパコンにはなれてもHPCにはなれないよね
>>515
サーバー用マザーって、だいたい、GPUやらシステム監視やらが統合されたようなチップが乗ってるじゃん
S3とか大昔のGPUベースのやつ
バグが取れて十分枯れた昔のGPU＋デバイスドライバのほうが、
サーバ機にとってはいいだろ
いまのAPUにつかわれてるGPU(デバイスドライバ)の安定性を考えると、
サーバに使うには時期尚早な気がするが
サーバー用マザーって、だいたい、GPUやらシステム監視やらが統合されたようなチップが乗ってるじゃん
S3とか大昔のGPUベースのやつ
バグが取れて十分枯れた昔のGPU＋デバイスドライバのほうが、
サーバ機にとってはいいだろ
いまのAPUにつかわれてるGPU(デバイスドライバ)の安定性を考えると、
サーバに使うには時期尚早な気がするが
>>522
そういうのはコンソールとして使うには解像度が足りない
用途によってはグラフィックカードが必要になる
サーバーと言っても、バーチャルマシンを使ったり、VNCで複数のマシンを管理したり
もうちょっと広い画面が欲しいときはある
古いGPUは何時まで生産され続けるか判らないし
1 socket の安いサーバーはそこまでコスト掛けられないので、
他のものと部品を共有していきたい
AM3+ 用の Opteron があるから、そういうのを APU にしていくってのはそれなりに商品価値があると思う
もちろん GPU 付きと GPU 無しの両方が供給されるだろうけど
そういうのはコンソールとして使うには解像度が足りない
用途によってはグラフィックカードが必要になる
サーバーと言っても、バーチャルマシンを使ったり、VNCで複数のマシンを管理したり
もうちょっと広い画面が欲しいときはある
古いGPUは何時まで生産され続けるか判らないし
1 socket の安いサーバーはそこまでコスト掛けられないので、
他のものと部品を共有していきたい
AM3+ 用の Opteron があるから、そういうのを APU にしていくってのはそれなりに商品価値があると思う
もちろん GPU 付きと GPU 無しの両方が供給されるだろうけど
揺れた
今日2度目
今日2度目
すまん、誤爆
AMDが組み込み向けグループを設立したらしいが今度はマジなのかな。
まあファブレス化して生産設備の維持に金かからないようになったから
製品の長期供給も大丈夫ではあるか。
大原がぼろくそ言いそうだが
まあファブレス化して生産設備の維持に金かからないようになったから
製品の長期供給も大丈夫ではあるか。
大原がぼろくそ言いそうだが
信用が云々は、もうやり続けるしかないからなー。
それにx86の組み込みは数が出なくても、XeonやOpteron使うような
単価高い分野もあるので、これを見逃すのはもったいないし。
それにx86の組み込みは数が出なくても、XeonやOpteron使うような
単価高い分野もあるので、これを見逃すのはもったいないし。
>>521
dGPUがアクセラレータとしてよく使われるのは
大量の演算器と、それに伴って高速なメモリ（GDDR系）を積んでるのが大きい
メモリ階層の下の方だけ見て「容量でかい！！」っていう発想はあまり意味がないよ
当たり前だから
dGPUがアクセラレータとしてよく使われるのは
大量の演算器と、それに伴って高速なメモリ（GDDR系）を積んでるのが大きい
メモリ階層の下の方だけ見て「容量でかい！！」っていう発想はあまり意味がないよ
当たり前だから
>>501
動画の 高評価 4249件 低評価 78件 圧倒的ワロタ
動画の 高評価 4249件 低評価 78件 圧倒的ワロタ
dGPUはインメモリコンピューティングは苦手でしょ
こんどはintelにお願いしてエンコードチップ分けてもらおう
ばかでかいキャッシュにプログラム入れても速くないのは・・・・・・・
リビングPCや小型のサブとしてオンボード・小型ケースで運用してる人に聞きたいんだけど、どんな構成にしてる？
A8-3820でそんな感じのを1台組もうと思うから参考にしたい
A8-3820でそんな感じのを1台組もうと思うから参考にしたい
>>535
178 + 2：Socket774[sage] 2012/05/01(火) 18:03:00.75 ID:pXfD+Iw(2)
俺の3500で運用中のITX（連休中に3820に換装予定）
ttp://www1.ezbbs.net/01/sample5/img/1335862494_1.jpg
スリムケースだけど廃熱が上手くいってイイよ！
マザーはメモリスロットが変態位置のアスロック先生とのコンビがベスト
ケースTOP（縦置き時）に上のパンチ穴から熱が抜ける。
グラとメモリ共有してるからメモリの発熱が結構気になるからね～。
181 + 1：Socket774[sage] 2012/05/01(火) 18:26:30.23 ID:pXfD+Iw(2)
>>179
ケース
ttp://www.owltech.co.jp/products/pc_case/PC110/PC110.html
デフォのケースファンと電源ファン五月蝿い交換必須
クーラー
ttp://www.coneco.net/ReviewList/1110422716/
見えてるでかいファン
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1090525341
小槌のフィン上にメモリスロット寄りにオフセットで固定
メモリ冷却とケース内エアフロー改善の為、高さはケースとツライチになります。
178 + 2：Socket774[sage] 2012/05/01(火) 18:03:00.75 ID:pXfD+Iw(2)
俺の3500で運用中のITX（連休中に3820に換装予定）
ttp://www1.ezbbs.net/01/sample5/img/1335862494_1.jpg
スリムケースだけど廃熱が上手くいってイイよ！
マザーはメモリスロットが変態位置のアスロック先生とのコンビがベスト
ケースTOP（縦置き時）に上のパンチ穴から熱が抜ける。
グラとメモリ共有してるからメモリの発熱が結構気になるからね～。
181 + 1：Socket774[sage] 2012/05/01(火) 18:26:30.23 ID:pXfD+Iw(2)
>>179
ケース
ttp://www.owltech.co.jp/products/pc_case/PC110/PC110.html
デフォのケースファンと電源ファン五月蝿い交換必須
クーラー
ttp://www.coneco.net/ReviewList/1110422716/
見えてるでかいファン
ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1090525341
小槌のフィン上にメモリスロット寄りにオフセットで固定
メモリ冷却とケース内エアフロー改善の為、高さはケースとツライチになります。
dGPUに処理させる場合のあの複雑怪奇なメモリ階層はやる気力を根こそぎ奪う
もうCPUにやらせときゃいいやという感じになって来るんだよな
書き戻すと酷いペナルティ受けるし
並列化に関しちゃコンパイラがそれなりに働いてくれるので
俺はCPUとGPUがメモリ空間共有してくれるのはすごく嬉しいな
もうCPUにやらせときゃいいやという感じになって来るんだよな
書き戻すと酷いペナルティ受けるし
並列化に関しちゃコンパイラがそれなりに働いてくれるので
俺はCPUとGPUがメモリ空間共有してくれるのはすごく嬉しいな
通常、コンパイラはメモリ階層を認識しないので
よく知らんが、HSAがどういうメモリモデルを導入するのかは興味深いところ
あるいは、プログラマにどこまで明示的な操作を求められる・許されるのか
かつてのLarrabeeはシェアードバーチャルメモリを導入して
一定の解決策とすると言ってたが、それはそれで本当に性能出るのかっていう
疑問がつきまとう
よく知らんが、HSAがどういうメモリモデルを導入するのかは興味深いところ
あるいは、プログラマにどこまで明示的な操作を求められる・許されるのか
かつてのLarrabeeはシェアードバーチャルメモリを導入して
一定の解決策とすると言ってたが、それはそれで本当に性能出るのかっていう
疑問がつきまとう
LlanoのAPUって未だ不安定だな。
Youtube見てたら、突然緑色になって、その後ブルースクリーンになってWindows7がリブートした。
Youtube見てたら、突然緑色になって、その後ブルースクリーンになってWindows7がリブートした。
メモリが腐ってるだけなんじゃないのか
>>523
>古いGPUは何時まで生産され続けるか判らないし
今時のサーバに載るのは、G200とかZ7をIPで買って組み込んだARMベースのSoC。
サーバに必要なBMCとかRemoteKVMのおまけ扱いだから、コストも限りなく低い。
もちろん今でもSoCの新製品はどんどん出るしね。
>古いGPUは何時まで生産され続けるか判らないし
今時のサーバに載るのは、G200とかZ7をIPで買って組み込んだARMベースのSoC。
サーバに必要なBMCとかRemoteKVMのおまけ扱いだから、コストも限りなく低い。
もちろん今でもSoCの新製品はどんどん出るしね。
サーバーのコンソール用には、80x25文字のテキスト画面が表示出来れば十分だな
ブラウザ/Youtubeが落ちるんじゃなくてPC丸ごとってなると、メモリじゃないの
特に、特定の処理かつ特定のメモリ使用量（他のソフトはOFFにしとく）に達すると毎回落ちるとかなら
メモリのクロックや電圧をいじってみたらいいかも
メモリのクロックや電圧をいじってみたらいいかも
問題の切り分けが自身で出来ない上に、
スレ違いのネタを突然ぶち込む嵐に何を言っても無駄
スレ違いのネタを突然ぶち込む嵐に何を言っても無駄
何でもいいからデスクトップ版鳥を発売しろ
ITX板を頼む。
>>535
minibox-m350に3820詰め込んでSSD128GB積んで家鯖兼録画鯖運用してるけど
一言で言うと熱い
0.9V1.6GHzくらいのIdleでCPUTINが43℃、Core35℃なんだけど金属ケースなせいかとにかく熱気がもわっとくる
minibox-m350に3820詰め込んでSSD128GB積んで家鯖兼録画鯖運用してるけど
一言で言うと熱い
0.9V1.6GHzくらいのIdleでCPUTINが43℃、Core35℃なんだけど金属ケースなせいかとにかく熱気がもわっとくる
>>508
ないないｗｗｗ
ないないｗｗｗ
>>508
Radeonも情報公開されていないクローズドだよ。
おかげでFedoraやSuseに積まれてるハードを解析して作ったドライバーは、
Ubuntu煮詰まれたAMD謹製のクローズドドライバーより性能が悪いしね。
Radeonも情報公開されていないクローズドだよ。
おかげでFedoraやSuseに積まれてるハードを解析して作ったドライバーは、
Ubuntu煮詰まれたAMD謹製のクローズドドライバーより性能が悪いしね。
http://linux.slashdot.org/story/12/06/17/1415250/torvalds-slams-nvidias-linux-support
> Nvidia cards are the only way to reliable game on Linux, either natively or through wine. Look at the winehq.org appdb for any game, then notice how most reported problems are on Ati video cards.
> Nvidia cards are the only way to reliable game on Linux, either natively or through wine. Look at the winehq.org appdb for any game, then notice how most reported problems are on Ati video cards.
米ロサンゼルスで開催中の発表イベントで、
マイクロソフトが独自のWindows 8 / Windows RTタブレット Surface を発表しました。
Surface はARMベースの for Windows RTと、
インテルCore プロセッサの for Windows 8 Proモデルが用意されます。
Surface for Windows RT の主な仕様は：
10.6型 ClearType HDディスプレイ、NVIDIA製 ARMプロセッサ、
32GB または 64GB ストレージ、microSDスロット、USB 2.0ポート、
HDMI出力。デュアル 2x2 MIMO WiFiアンテナ。
厚さ9.3mm、重さ約1.5ポンド(676g)。背面には厚さ0.7mmの展開式スタンド。
厚さ3mmのTouch Cover は、磁石で側面に貼りつくヒンジ付き画面カバー兼、
マルチタッチのフルキーボード + タッチパッドとして機能する。
またストローク 1.5mmの実キーボードつきカバー Type Cover も用意。
for Windows RT版の価格はARMベースのほかのタブレットと同程度の予定。
発売はWindows 8と同時。
for Windows 8 Pro版はインテル Core プロセッサ、
10.6インチ ClearType フルHDディスプレイ。
64GB または 128GBストレージ。厚さ13.5mm、重さ903g。
ペン入力対応。(Windows 8 Pro版のみ " ClearType Full HD " )。
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2012/06/microsofttablet0103.jpg
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2012/06/microsofttablet0088.jpg
http://japanese.engadget.com/2012/06/18/surface/
マイクロソフトが独自のWindows 8 / Windows RTタブレット Surface を発表しました。
Surface はARMベースの for Windows RTと、
インテルCore プロセッサの for Windows 8 Proモデルが用意されます。
Surface for Windows RT の主な仕様は：
10.6型 ClearType HDディスプレイ、NVIDIA製 ARMプロセッサ、
32GB または 64GB ストレージ、microSDスロット、USB 2.0ポート、
HDMI出力。デュアル 2x2 MIMO WiFiアンテナ。
厚さ9.3mm、重さ約1.5ポンド(676g)。背面には厚さ0.7mmの展開式スタンド。
厚さ3mmのTouch Cover は、磁石で側面に貼りつくヒンジ付き画面カバー兼、
マルチタッチのフルキーボード + タッチパッドとして機能する。
またストローク 1.5mmの実キーボードつきカバー Type Cover も用意。
for Windows RT版の価格はARMベースのほかのタブレットと同程度の予定。
発売はWindows 8と同時。
for Windows 8 Pro版はインテル Core プロセッサ、
10.6インチ ClearType フルHDディスプレイ。
64GB または 128GBストレージ。厚さ13.5mm、重さ903g。
ペン入力対応。(Windows 8 Pro版のみ " ClearType Full HD " )。
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2012/06/microsofttablet0103.jpg
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http://japanese.engadget.com/2012/06/18/surface/
うん？
うお
MSえげつないな
WindowsRTは85ドルで、他社製のWindowdsRTタブレットはAndroidタブレットよりかなり高価と言われる
でもMS謹製ならRTのコストを外せるから、当然ながら他社より安価に出来る
でもメーカーは怒り心頭じゃないか・・・
てか、そもそもメーカーは既に冷めていて、普及の見通しが無くなったためにMSが自分で乗り出すしかなくなったって可能性も有るな
MSえげつないな
WindowsRTは85ドルで、他社製のWindowdsRTタブレットはAndroidタブレットよりかなり高価と言われる
でもMS謹製ならRTのコストを外せるから、当然ながら他社より安価に出来る
でもメーカーは怒り心頭じゃないか・・・
てか、そもそもメーカーは既に冷めていて、普及の見通しが無くなったためにMSが自分で乗り出すしかなくなったって可能性も有るな
Windows8はスタート画面見るだけで、凄くバッテリー食いそうな気がするな
さて、どんな感じに仕上がってくるだろうか
さて、どんな感じに仕上がってくるだろうか
Googleに続いてMSもTegra3採用か
561 ：Socket774：2012/06/19(火) 11:43:34.28 ID:zh2T3eip
562 ：Socket774：2012/06/19(火) 12:58:28.61 ID:TPVcv/h7
>>561
Intelはムカついてるだろうけど、AMDにはチャンスだな
Bobcatの後継のJaguarはTDP9Wみたいだし
SurfaceみたいなWindowsタブレットに乗っけるにはぴったりだろう
coreiシリーズはタブレットに載っけるには、ちょっと大きい
Intelはムカついてるだろうけど、AMDにはチャンスだな
Bobcatの後継のJaguarはTDP9Wみたいだし
SurfaceみたいなWindowsタブレットに乗っけるにはぴったりだろう
coreiシリーズはタブレットに載っけるには、ちょっと大きい
チャンスも何もMS純正の仕様がnvとintelです
ただでさえ苦しい中、タブレット端末に舵切ったPCメーカーを後ろからグサリとかやることがえげつないわ
フリーのLinux用グラフィックドライバなんて、フレームバッファ表示ができて
コンソール画面さえ表示できれば問題ないでしょ？
GUIや3D使いたけりゃ、クローズドなベンダー謹製ドライバ使えばまったく問題ない
コンソール画面さえ表示できれば問題ないでしょ？
GUIや3D使いたけりゃ、クローズドなベンダー謹製ドライバ使えばまったく問題ない
E-450やその後継あたりはこの手の製品に最適じゃね？
>>563
Corei版Surfaceも903gで収まっているなかでTDP9Wじゃ中途半端すぎる。
はやく2W出さないとIntelやARM勢3社の軽量Win8タブレットが並ぶ中AMDだけチャンスの無い置いてきぼりの展開。
Corei版Surfaceも903gで収まっているなかでTDP9Wじゃ中途半端すぎる。
はやく2W出さないとIntelやARM勢3社の軽量Win8タブレットが並ぶ中AMDだけチャンスの無い置いてきぼりの展開。
>>564
ARM版は泥タブみたいなもんだから大して売れないだろ
今Ultrabookを開発してるPCベンダーが、
Windowsタブレット造りだしてからの話だよ
MSが舵切ってくれた事でUltrabookよりもモバイルノートの本流になりそうだし
そうなるとBobcat系のダイサイズの小ささと、消費電力の小ささは
タブレットに向いている
Ultrathinとかいうパチモン造ってる場合じゃ無くなったな
ARM版は泥タブみたいなもんだから大して売れないだろ
今Ultrabookを開発してるPCベンダーが、
Windowsタブレット造りだしてからの話だよ
MSが舵切ってくれた事でUltrabookよりもモバイルノートの本流になりそうだし
そうなるとBobcat系のダイサイズの小ささと、消費電力の小ささは
タブレットに向いている
Ultrathinとかいうパチモン造ってる場合じゃ無くなったな
Appleに習えという事なんだろうかな
MSが採用してくれればよかったのにね
自作市場に回すチップも用意できないのに、MS様相手とかどう考えても供給し切れないです
まずWinタブがApple勢を崩せるかどうかだが
>>569
intelはintelで、CloverTrailをWindows8用のタブレットに合わせて出すんだけど。
先の話したら、来年はintelのAtomが22nm版を出すわけで、
AMDはちょっと省電力プロセッサの開発ペースが遅い。
ちょうどintelがARMに対して後手に回ってる感じ。
intelはintelで、CloverTrailをWindows8用のタブレットに合わせて出すんだけど。
先の話したら、来年はintelのAtomが22nm版を出すわけで、
AMDはちょっと省電力プロセッサの開発ペースが遅い。
ちょうどintelがARMに対して後手に回ってる感じ。
X121eの後継でAMDモデルが消えてるじゃねぇか。どなってんだ プンプン
開発リソースが限られてるからPC用のチップを流用するしかないから厳しいね
でもHondoとかいうタブレット向けに最適化したSoC出すらしいけど・・・40nmだしな
でもHondoとかいうタブレット向けに最適化したSoC出すらしいけど・・・40nmだしな
>>574
Atomはもう終わるんじゃなかったの？
Atomはもう終わるんじゃなかったの？
>>575
Edge E130の事言ってる？X121eの後継はX131eだよ
http://www.lenovo.com/products/us/laptop/thinkpad/x-series/x131e-amd/
EdgeでAMDモデルが出るなら一桁目が5になってE135になる、日本で出るかどうかわからんがね
Edge E130の事言ってる？X121eの後継はX131eだよ
http://www.lenovo.com/products/us/laptop/thinkpad/x-series/x131e-amd/
EdgeでAMDモデルが出るなら一桁目が5になってE135になる、日本で出るかどうかわからんがね
http://www.top500.org/lists/2012/06/press-release
- A look at processors
A total of 372 systems (74.4 percent) are now using Intel processors, down from 384 systems (76.8 percent) on the last list.
Intel is now followed by the AMD Opteron family with 63 systems (12.6 percent), same as in the in the previous list.
The share of IBM Power processors has increased from 49 to 58 systems (11.6 percent).
58 systems use accelerators or co-processors (up from 39 six months ago), 53 of these use NVIDIA chips, two use Cell processors, two use ATI Radeon and there is one new system with Intel MIC technology.
Opteron採用のスパコン、意外とあるんだな。
Radeonはまだまだだ。
1位 BlueGene/Q 1,572,864 cores 16.32 Pflop/s
2位 京 705,024 cores 10.51 Pflop/s
1 coreあたりの性能は POWERよりSPARC64の方が良いと見ていいのかな。富士通やるじゃんｗ
- A look at processors
A total of 372 systems (74.4 percent) are now using Intel processors, down from 384 systems (76.8 percent) on the last list.
Intel is now followed by the AMD Opteron family with 63 systems (12.6 percent), same as in the in the previous list.
The share of IBM Power processors has increased from 49 to 58 systems (11.6 percent).
58 systems use accelerators or co-processors (up from 39 six months ago), 53 of these use NVIDIA chips, two use Cell processors, two use ATI Radeon and there is one new system with Intel MIC technology.
Opteron採用のスパコン、意外とあるんだな。
Radeonはまだまだだ。
1位 BlueGene/Q 1,572,864 cores 16.32 Pflop/s
2位 京 705,024 cores 10.51 Pflop/s
1 coreあたりの性能は POWERよりSPARC64の方が良いと見ていいのかな。富士通やるじゃんｗ
>>579
あ、勘違いだった。安心した。thx
あ、勘違いだった。安心した。thx
>>578
いやむしろWindowsがタブレットに合いやすいUIになったからむしろこれからAtomがますます重要。
Intelは今年Win8と同時に2WのSoCといわれているAtomを投入する。
Computexでもすでに触れる状態で展示されていた。
http://www.youtube.com/watch?v=hcCK6PJrWOI
http://www.youtube.com/watch?v=ZvoOHvtZV-c
http://www.youtube.com/watch?v=JKDdEz-FXEc
対してBobcatの後続が2世代目が来年で4世代目で2W以下を目指すと言っている状況はかなり厳しい。
いやむしろWindowsがタブレットに合いやすいUIになったからむしろこれからAtomがますます重要。
Intelは今年Win8と同時に2WのSoCといわれているAtomを投入する。
Computexでもすでに触れる状態で展示されていた。
http://www.youtube.com/watch?v=hcCK6PJrWOI
http://www.youtube.com/watch?v=ZvoOHvtZV-c
http://www.youtube.com/watch?v=JKDdEz-FXEc
対してBobcatの後続が2世代目が来年で4世代目で2W以下を目指すと言っている状況はかなり厳しい。
?
>>542
そういやWindows Server 2012ではグラフィックドライバがXPDM廃止になった関係で
WDDMのDirectX9必須になってデフォルトのドライバでは
WARP10+VESA BIOS Extensionsの荒業でUIの描画してたが
Matorxとか辺りがDirectX9対応ミニマムGPUコアでも出すのをアテにしてるんだろうか
そういやWindows Server 2012ではグラフィックドライバがXPDM廃止になった関係で
WDDMのDirectX9必須になってデフォルトのドライバでは
WARP10+VESA BIOS Extensionsの荒業でUIの描画してたが
Matorxとか辺りがDirectX9対応ミニマムGPUコアでも出すのをアテにしてるんだろうか
>>582
なんとなくだけど、現時点でのAtomで2Wって聞くと
そのタブレットはx86版では使い物になんねーんじゃねーのと思ってしまう。
まあWin8がAeroglassとかのお飾り捨てたのはそのためなんだろうというのはわかるんだけど
WindowsのタブレットだとOfficeがまともに動いてなんぼっていうのもあって
x86版の初物でそこまでして大丈夫かなと思ってしまうよ。
なんとなくだけど、現時点でのAtomで2Wって聞くと
そのタブレットはx86版では使い物になんねーんじゃねーのと思ってしまう。
まあWin8がAeroglassとかのお飾り捨てたのはそのためなんだろうというのはわかるんだけど
WindowsのタブレットだとOfficeがまともに動いてなんぼっていうのもあって
x86版の初物でそこまでして大丈夫かなと思ってしまうよ。
officeなんてC3でも余裕ですが
(0.5PS/0.5VS)相当なAtomZ内蔵PowerVRコアで
Aeroがマトモに動かないのは当たり前な話ですが
Aeroがマトモに動かないのは当たり前な話ですが
>>587
TDP2Wかどうかわからないけど、CloverTrailは1.8GHzの2コアだから、
2コア載っているNetbookくらいの性能はあるはず。
あと、Atomが終わったってのは、PC向けに積極的に売るのをやめたってことで、
タブレットやスマホの、もともと狙っていた市場に注力するってことかと。
Atomは毎年プロセス更新して、新しい製品だすよって息巻いてるし。
TDP2Wかどうかわからないけど、CloverTrailは1.8GHzの2コアだから、
2コア載っているNetbookくらいの性能はあるはず。
あと、Atomが終わったってのは、PC向けに積極的に売るのをやめたってことで、
タブレットやスマホの、もともと狙っていた市場に注力するってことかと。
Atomは毎年プロセス更新して、新しい製品だすよって息巻いてるし。
windows8はaero廃止では？
3Dアクセラレーションは廃止されていないどころか必須になったが
透明化等の効果が無くなってVistaBasic相当の描画設定が
デフォルトになったという認識が正しいはず
透明化等の効果が無くなってVistaBasic相当の描画設定が
デフォルトになったという認識が正しいはず
それが？
ワザワザ負荷のかけて電力消費させる仕組みになんてするかよ
Aero Grass廃止してただのAeroになったという話だったかな
Aero Grass=×
Aero Glass=○
Aero Glass=○
MSは評判が良いものを廃止にするよなｗ
>>590
Atomは、seleronやi3の下位と思いっきり競合するからな。
ぶっちゃけAtomが2コア2GHz4スレッドで、GPUさえAMDレベルになれば、i3どころかi5まで食われかねない。
>>599
次のOSを売るためにとっておくんだよ。
独占企業の強みやね。
Atomは、seleronやi3の下位と思いっきり競合するからな。
ぶっちゃけAtomが2コア2GHz4スレッドで、GPUさえAMDレベルになれば、i3どころかi5まで食われかねない。
>>599
次のOSを売るためにとっておくんだよ。
独占企業の強みやね。
Atomの2コア2GHzでi5まで食うとか無理がありすぎ
もしそうだったらKabiniでIntel終了しちまうから！
もしそうだったらKabiniでIntel終了しちまうから！
BullModuleの入り口側を小改良して
3コアや1.5コア/moduleの派生品作ればいいのに
3コアや1.5コア/moduleの派生品作ればいいのに
結局BULLは何処がボトルネックなんだっけ？
AtomはGPUが非力すぎる
Kabiniの25W、クロックどうなるんだろうね
4コアでTC時に2G超えてくるとするとほとんどの分野でそれで十分だな
4コアでTC時に2G超えてくるとするとほとんどの分野でそれで十分だな
>>603
いつものところ
いつものところ
AMDが2W2C2GHzのAPUを出せれば勝つる
Kabiniで25Wまで引っ張ってくるならメモリも2chになってるはずだよな
Kaveriとの差別化がかなり難しいような気も
Jaguar2コア、メモリ1ch仕様のSoCもちゃんと用意してくれるといいけど・・・
Kaveriとの差別化がかなり難しいような気も
Jaguar2コア、メモリ1ch仕様のSoCもちゃんと用意してくれるといいけど・・・
612 ：だがだが ◆e28S2lCRw2u4 ：2012/06/19(火) 20:11:06.42 ID:k94hCrX3
トレースキャッシュまだかよ
Intel CPUに脆弱性が発見される。64ビットOSや仮想化ソフトに影響
http://it.slashdot.jp/story/12/06/19/0214205/
http://it.slashdot.jp/story/12/06/19/0214205/
IONが付いてたからかろうじて使い物になってただけで、Atom単体とか糞だったけどなw
ドライバ開発もさじ投げてるしwin8でまともに使えるとは思えん
そりゃOS自体はかろうじて動かせるんだろうけど、動画やゲームやブラウザでAPUに太刀打ちできるとは到底思えん
ドライバ開発もさじ投げてるしwin8でまともに使えるとは思えん
そりゃOS自体はかろうじて動かせるんだろうけど、動画やゲームやブラウザでAPUに太刀打ちできるとは到底思えん
TDPでAtomやRAMに太刀打ちできるAPUが無い
RAMってなんだ
>RAMに太刀打ちできるAPUが無い
またバカの名言誕生かよ……
またバカの名言誕生かよ……
名言というか打ち間違いだろうな
TDPでいうと2W以下ぐらいから一桁Wまでをターゲットにしてる
ARM系やAtomと、それより高い所から
Brazosプラットフォームで18Wぐらいまでをターゲットにしてる
Bobcat系コアの差
ARM系やAtomと、それより高い所から
Brazosプラットフォームで18Wぐらいまでをターゲットにしてる
Bobcat系コアの差
あれホントだ。ARMの打ち間違い。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0026.html
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0025.html
ivyもsandyも売れに売れまくり
死んだのはAMDだけでした。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0025.html
ivyもsandyも売れに売れまくり
死んだのはAMDだけでした。
生産の順調さと製品の魅力がシーソーするのはAMDのお家芸だから
きっと生産が順調だから製品の魅力乙るんだよ
きっと生産が順調だから製品の魅力乙るんだよ
TrinityやKaveriに魅力無いとかw
セキュリティ問題頻出のIntelとか願い下げなんだが
グリスブリッジとか魅力激減なのはIntelの方だろ
セキュリティ問題頻出のIntelとか願い下げなんだが
グリスブリッジとか魅力激減なのはIntelの方だろ
>>623
今はどっちなん？
今はどっちなん？
例のセキュリティ問題って、ソフトウェア側の問題だよ
CPUは仕様通り動作してたのでCPUには問題ない
ソフトウェア作成側が、CPUの仕様をちゃんと理解せずにコードを組んで
セキュリティー問題が発生した
CPUは仕様通り動作してたのでCPUには問題ない
ソフトウェア作成側が、CPUの仕様をちゃんと理解せずにコードを組んで
セキュリティー問題が発生した
>>626
え？
え？
別に同じじゃなくてもいいけどさ、intel sysretは仕様上の重大な欠陥で
実質使うことができない無意味な命令であると公になったわけで
それでも仕様だから無問題ってなら、使えない無意味な命令をなんで実装したんだと
実質使うことができない無意味な命令であると公になったわけで
それでも仕様だから無問題ってなら、使えない無意味な命令をなんで実装したんだと
しようがないね
？
ARMとPowerVRを巻き込んだAMDのソフトウェア構想「HSA」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120620_541286.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120620_541286.html
しかし、今回もこの部分は空白のままで、HSA Foundationの設立メンバーにも有力OSベンダーやソフトウェアベンダーの姿がない。
昨年のAFDSでキーノートスピーチを行なったMicrosoftもメンバーにならなかった。
ソフトウェアフレームワークを作って行こうという話であるにも関わらず、まだ有力なソフトウェアパートナーを引き込むことができていない。
この点は、今後の進展を見る必要がある。
昨年のAFDSでキーノートスピーチを行なったMicrosoftもメンバーにならなかった。
ソフトウェアフレームワークを作って行こうという話であるにも関わらず、まだ有力なソフトウェアパートナーを引き込むことができていない。
この点は、今後の進展を見る必要がある。
安定のAMDだな
一方NvidiaのOpenACCは協力企業が0だった
CUDA開発時のソフトウェアパートナーってどこなんだろうね
あとMSは入れないほうが良さそうだな
DirectCompute押しとかしてきそうだ
http://eetimes.jp/ee/articles/1206/19/news050_2.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20120620_541249.html
他にもCrayにも関係して、Crayはインターコネクト部門とCTOを失ってる・・・
あとMSは入れないほうが良さそうだな
DirectCompute押しとかしてきそうだ
http://eetimes.jp/ee/articles/1206/19/news050_2.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20120620_541249.html
他にもCrayにも関係して、Crayはインターコネクト部門とCTOを失ってる・・・
cuda立ち上げ時はnv独りだよ
団体さんは結局いろんなしがらみや利権で・・
団体さんは結局いろんなしがらみや利権で・・
638 ：だがだが ◆e28S2lCRw2u4 ：2012/06/20(水) 18:10:43.34 ID:18fclWT8
パートナーなんて居ないっしょ
クローズドなことに意味があったんだし
（HSAには）最終的にMSも入ると思うよ
主導権を握れないのはいやだろうけど
クローズドなことに意味があったんだし
（HSAには）最終的にMSも入ると思うよ
主導権を握れないのはいやだろうけど
MSはC++AMPでHSAILを吐くという形でサポートなんじゃないの？
うむ、参加企業が多いと、みな自分に有利な仕様を入れようとするので、うまく動かない場合が多いよのぅ。
AMDはうまくまとめられるかのー
AMDはうまくまとめられるかのー
>>634
Intelのあの速さは、実は堅牢性無視した結果じゃね？と思えてきた。
Intelのあの速さは、実は堅牢性無視した結果じゃね？と思えてきた。
仕様の問題なんだから99%AMDと同一だと思うが
Intelは金と恫喝でオレ様仕様を押し通すから、手前の問題でもわるいのは社外部になっちゃう
Intelの仕様に間違いなどありません。
Intelの仕様が業界標準であり、他社がそれに合わせるべきなのです。
バグが起こるのはIntelの仕様に合わせられない他社のミスです。（棒）
Intelの仕様が業界標準であり、他社がそれに合わせるべきなのです。
バグが起こるのはIntelの仕様に合わせられない他社のミスです。（棒）
データはクラウドでどこかに置いて処理だけじぶんとこでやるから
この件の影響で、エラッタ関連のコピペはおさまった？w
>>640
参加企業は単にHSAを使わせて欲しいだけだからAMDの言いなりでしかない
それとMSは間違いなく参加するだろうね
そもそもwindowsの主要命令のAMD64とDX11はどちらもAMD提案だからね
おまけにwindowsの次世代GPGPUコンパイラのC++AMPはAMDが作ってる
更に箱360と次世代箱はRADEON搭載
つまりMSの基幹部分はAMDが握っているんだよね
参加しないと今後のWindowsの開発で困ってしまう
参加企業は単にHSAを使わせて欲しいだけだからAMDの言いなりでしかない
それとMSは間違いなく参加するだろうね
そもそもwindowsの主要命令のAMD64とDX11はどちらもAMD提案だからね
おまけにwindowsの次世代GPGPUコンパイラのC++AMPはAMDが作ってる
更に箱360と次世代箱はRADEON搭載
つまりMSの基幹部分はAMDが握っているんだよね
参加しないと今後のWindowsの開発で困ってしまう
確かあのバグ避けると滅茶苦茶遅くなるんだよな
もしくはプログラム大半書き換えでIntelの独自命令使ってください的な感じだった
もしくはプログラム大半書き換えでIntelの独自命令使ってください的な感じだった
intelはロクデナシだからな、互換性も満足に取れない欠陥品しか作れない
オープンなHSAにMSが参入するメリットはいったい・・・とも思うな
他のOSメーカーが参入しないならそれで良しなんだが・・・場合によっちゃ不利にならね？
MSとしては参加しなくてもうちはうちでHSAに協力しますってことでいいんだと思う
他のOSメーカーが参入しないならそれで良しなんだが・・・場合によっちゃ不利にならね？
MSとしては参加しなくてもうちはうちでHSAに協力しますってことでいいんだと思う
HSAの魅力をうまくアピールできる例ってないかなぁ。
GPGPUの「大量のコアで超並列処理！」ってのはわかりやすかったんだよね。
メインメモリとビデオメモリの統一は作る側はともかく使う側にはピンとこなさそう。
あとGPGPUから類推すると、RAM-VRAM間云々よりもまずGPU-VRAM間の
速度(レイテンシにせよ帯域にせよ)をなんとかしてほしい場面が多そうな気がする。
GPGPUの「大量のコアで超並列処理！」ってのはわかりやすかったんだよね。
メインメモリとビデオメモリの統一は作る側はともかく使う側にはピンとこなさそう。
あとGPGPUから類推すると、RAM-VRAM間云々よりもまずGPU-VRAM間の
速度(レイテンシにせよ帯域にせよ)をなんとかしてほしい場面が多そうな気がする。
654 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2012/06/21(木) 00:43:10.73 ID:ECCvi6CZ
655 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2012/06/21(木) 00:48:15.09 ID:ECCvi6CZ
>>645
AMDはsysenter/sysexitが64ビットモードで無効になる致命的欠陥をとっとと直さないとねｗ
AMDはsysenter/sysexitが64ビットモードで無効になる致命的欠陥をとっとと直さないとねｗ
>>652
現にそうであるように、MSがHSAコンソーシアムに
参加する利点は特に無かったんじゃないの
ただしC++AMPのバックエンドをHSAに結合する……らしい？
どういう形なのかは知らんけど。OpenCL経由なのかなあ
現にそうであるように、MSがHSAコンソーシアムに
参加する利点は特に無かったんじゃないの
ただしC++AMPのバックエンドをHSAに結合する……らしい？
どういう形なのかは知らんけど。OpenCL経由なのかなあ
位置付け上、AMD64互換であることが期待される仕様なので
実際にはAMD64互換でなかったのはIntelの責であろう。
実際にはAMD64互換でなかったのはIntelの責であろう。
GPU部も含めた総合的なコンテクトスイッチとか吹いてるけどメモリの遅延解消よりそっちの方が難しいんじゃねーかと
どんなレベルで実現するつもりなんだか
どんなレベルで実現するつもりなんだか
AMD64が標準である以上、それに基づいてソフトが開発されていくのに、無視して独自実装で不具合起きても責任無いとかw
さすがインテルと団子は常識知らずだな、ユーザーとメーカーにとって害悪でしかないからインテルは今すぐ潰れるべき
AMD64が嫌なら、今すぐやめて全く別の64bit命令使えよ糞が
さすがインテルと団子は常識知らずだな、ユーザーとメーカーにとって害悪でしかないからインテルは今すぐ潰れるべき
AMD64が嫌なら、今すぐやめて全く別の64bit命令使えよ糞が
663 ：Socket774：2012/06/21(木) 04:43:55.85 ID:khlcCyF5
最終的生き残るのはどこなの？
GLOBALFOUNDRIES
インテルのドキュメントも読まずに、勝手にインテルの命令がAMD64互換と勘違いしてソフト作った側が悪いんでしょ？
たとえば、アクセルとブレーキが普通の車と逆の車を作って、それをちゃんとマニュアルに書いてるのに、
マニュアル読まずに事故ったら、運転手が悪いのになぜかメーカーが責められるようなもんだろ
たとえば、アクセルとブレーキが普通の車と逆の車を作って、それをちゃんとマニュアルに書いてるのに、
マニュアル読まずに事故ったら、運転手が悪いのになぜかメーカーが責められるようなもんだろ
実際度々裁判沙汰になってるね。
よくあることだ。
よくあることだ。
そんな車作ったらメーカーは間違いなく責められるね
シートベルトの取り付け位置が違うんで締めずに走ってました、て感じだろ
670 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2012/06/21(木) 08:25:13.11 ID:ECCvi6CZ
そもそもx86は実装依存の動きをする命令は結構多いんだがな。特に特権絡みは特に。
syscall/sysretもその一つだったってだけの話。
Intelはsysenter/sysexit推奨だしMacOSもこっちを推してる。
syscall/sysretもその一つだったってだけの話。
Intelはsysenter/sysexit推奨だしMacOSもこっちを推してる。
(；ﾟ∀ﾟ)
仕様が違うのはいいんだけど、
仕様に欠陥があるのはどうなのよ。
仕様に欠陥があるのはどうなのよ。
仕様がAMDと違うことが問題なのではなく、
セキュリティ面が問題(その命令が実質使い物にならない)ってこと？
セキュリティ面が問題(その命令が実質使い物にならない)ってこと？
Intelも、sysenter/sysexit使えば問題ないってことなのか？
だとしたら何故わざわざsyscall/sysretだけそのような仕様になっているのか・・・。
だとしたら何故わざわざsyscall/sysretだけそのような仕様になっているのか・・・。
仕様だと言い張るなら意図的なsyscall/sysret潰しだよね
OSベンダーはx86用64bit版を「AMD64」バイナリとして出してるんだから、
そのバイナリがintel64でまともに動かなくても本来は知ったことじゃない
危険な脆弱性だから対応してるけどさ
OSベンダーはx86用64bit版を「AMD64」バイナリとして出してるんだから、
そのバイナリがintel64でまともに動かなくても本来は知ったことじゃない
危険な脆弱性だから対応してるけどさ
>>674
SYSEXITはRSPを設定する仕様になってるがSYSRETはそうなってないらしいね。
AMD64の仕様策定時に例外発生時の動作まできちんと仕様に折り込んでおかなかったという点ではIntelのみに責められる理由があるわけではないし
Intelも仕様としてハッキリ書いてることで、各OSベンダーも納得したうえでIntel64をサポート対象にいれたわけだから機種依存の部分はOSが差異を吸収するしかない。
Microsoftも先週の時点で対象OSすべて向けのKB出してるし、ケチャップとマスタードでも舐めながら「アップデートしました」で済む話なんじゃね？
FreeBSDみればわかるけどコード量的にはたいした規模の修正ではないし。
SYSEXITはRSPを設定する仕様になってるがSYSRETはそうなってないらしいね。
AMD64の仕様策定時に例外発生時の動作まできちんと仕様に折り込んでおかなかったという点ではIntelのみに責められる理由があるわけではないし
Intelも仕様としてハッキリ書いてることで、各OSベンダーも納得したうえでIntel64をサポート対象にいれたわけだから機種依存の部分はOSが差異を吸収するしかない。
Microsoftも先週の時点で対象OSすべて向けのKB出してるし、ケチャップとマスタードでも舐めながら「アップデートしました」で済む話なんじゃね？
FreeBSDみればわかるけどコード量的にはたいした規模の修正ではないし。
今までずっと穴ぼこ開いてたのが問題なんじゃない
他にもないとも限らんというかたぶんあるよねっていう
他にもないとも限らんというかたぶんあるよねっていう
そんなことよりCPUに固体番号つけるつったintelがずいぶん昔に大批判を浴びたが
今でもそんな判別できないようになってるのかが気になる。久しぶりにCPU変えたら
色々ややこし過ぎるんだが。
今でもそんな判別できないようになってるのかが気になる。久しぶりにCPU変えたら
色々ややこし過ぎるんだが。
番号付ける話になると、大騒ぎする人間が多い様だが、
みんな大好きな携帯電話なんて、モロに個体毎にID付けられてて鯖に晒してたんだけどな。
よーわからんは
みんな大好きな携帯電話なんて、モロに個体毎にID付けられてて鯖に晒してたんだけどな。
よーわからんは
>>678
1/3の根拠はなに？脳内願望？
32bitのOSおよび64ビットOS上の32ビットアプリでは最初からIRETを使ってるんだけど？
一般的にSYSRETが使われるのはアプリも64ビットの場合だけ。
1/3の根拠はなに？脳内願望？
32bitのOSおよび64ビットOS上の32ビットアプリでは最初からIRETを使ってるんだけど？
一般的にSYSRETが使われるのはアプリも64ビットの場合だけ。
【VLSI 2012レポート】Intel、IBM、STMicroの最先端ロジック技術
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120621_541584.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120621_541584.html
本格的に組み込み市場を狙うAMD、専用マーケティング部門を設立
http://eetimes.jp/ee/articles/1206/21/news021.html
ちなみにAMDの組み込み向けの売上は2007年の1.6億㌦→2.31億㌦に伸びている
http://eetimes.jp/ee/articles/1206/21/news021.html
ちなみにAMDの組み込み向けの売上は2007年の1.6億㌦→2.31億㌦に伸びている
AMDはBobcat系のコアが本流になっていきそう
MSがタブレットに舵切ったのは大きいな
MSがタブレットに舵切ったのは大きいな
デスクトップPC自体衰退市場で、その自作なんてニッチもいいとこだしね。
鯖／HPCとノート、タブレットに照準を合わせて商品作りを進め、自作向けは
その派生で間に合わせる、ってのは当然の戦略だと思うよ。切り捨てられた
側が言っちゃうのはアレだけど。
鯖／HPCとノート、タブレットに照準を合わせて商品作りを進め、自作向けは
その派生で間に合わせる、ってのは当然の戦略だと思うよ。切り捨てられた
側が言っちゃうのはアレだけど。
Windows8/RTタブレットって意味なら、MS謹製以外はもう終わったよ
メーカーが逃げ出してるからBobcat搭載RTは出ても小数だろう
メーカーが逃げ出してるからBobcat搭載RTは出ても小数だろう
Bobcat搭載RT・・・はなくてBobcat搭載タブレットね
RT版のBobcat搭載タブレットは出す意味が無いけど
タブレットみたいなバッテリーのサイズ、排熱のスペースが限られるデバイスでは
CPUGPUがそれなりのBobcat系のAPUが一番生きる
ATOMじゃCPUGPUが非力だし、かといってIvyじゃ低電圧でも消費電力が大きい
タブレットみたいなバッテリーのサイズ、排熱のスペースが限られるデバイスでは
CPUGPUがそれなりのBobcat系のAPUが一番生きる
ATOMじゃCPUGPUが非力だし、かといってIvyじゃ低電圧でも消費電力が大きい
AndroidのOS自体はARMでもX86でも動くが、IntelによるとAndroid向けソフトのうち2割はARMに最適化されX86では動かない
AMDはエミュメーカーと提携したからそれらも動かせるようにはなるだろうが・・・最初からARMで良いよね
残るBob系のメリットはWindowsタブレットもしくはWindows＋Androidのコンバーチブル
ところがMSはコンバーチブルにするならOSライセンスしないことに決めた（←NVのCEOがばらした。よほど頭にきたんだろう）
ってことでもうWindowsタブレットしか残ってなかったが、そこに更にMS自身が自社製タブレットで乗り込んできて、他のメーカーを怒らせてしまった。
LGとか「もうWindowsタブレットやるき無いから」と明言してるね
ってことで使えるタブレット用OSが無くなったBobには行き先が無い
AMDはエミュメーカーと提携したからそれらも動かせるようにはなるだろうが・・・最初からARMで良いよね
残るBob系のメリットはWindowsタブレットもしくはWindows＋Androidのコンバーチブル
ところがMSはコンバーチブルにするならOSライセンスしないことに決めた（←NVのCEOがばらした。よほど頭にきたんだろう）
ってことでもうWindowsタブレットしか残ってなかったが、そこに更にMS自身が自社製タブレットで乗り込んできて、他のメーカーを怒らせてしまった。
LGとか「もうWindowsタブレットやるき無いから」と明言してるね
ってことで使えるタブレット用OSが無くなったBobには行き先が無い
ICONIA W500は結構売れてたみたいだからね
値段もAtomと変わらん、バッテリー寿命もかなりよさげでAtom系タブレットを誰得状態にしてしまった
値段もAtomと変わらん、バッテリー寿命もかなりよさげでAtom系タブレットを誰得状態にしてしまった
しかし8登場時点で進化の鈍いBobcat系入る隙間があるか微妙
>>689
MSがムカツクと言ったからって、これから先需要が見込まれるカモ知れない市場を
スルーするのはありえないわ
ノートPCとタブレット、どちらが売れるかでリソースのつぎ込み方も変わるだろ
ムカツクから造らないって、そんな子供みたいな事情でビジネスは動かない
MSがムカツクと言ったからって、これから先需要が見込まれるカモ知れない市場を
スルーするのはありえないわ
ノートPCとタブレット、どちらが売れるかでリソースのつぎ込み方も変わるだろ
ムカツクから造らないって、そんな子供みたいな事情でビジネスは動かない
タブレットPCとしてもノートPCとしても使えるWindowsマシンで、コンシューマ向けの適価のがあればほしいが、
WindowsタブレットPCはいらないなぁ
ビジネスモデルなら、タブレットPCとしても使えて、折りたたんであるキーボード引き出したら
ノートPCみたいに使えるのもあるが、値段が高いし
WindowsタブレットPCはいらないなぁ
ビジネスモデルなら、タブレットPCとしても使えて、折りたたんであるキーボード引き出したら
ノートPCみたいに使えるのもあるが、値段が高いし
Atom系こそ隙間がないような……
タブ系は、業務端末として急激に伸びている。
組み込みとセットで考えると、ノートPCより有望な市場かもしれない。
配送業者とか、スマホサイズのx86タブレットを必要としているはず。
進化の余地はいくらでもある。
タブ系は、業務端末として急激に伸びている。
組み込みとセットで考えると、ノートPCより有望な市場かもしれない。
配送業者とか、スマホサイズのx86タブレットを必要としているはず。
進化の余地はいくらでもある。
ビジネス市場では、
一般作業員用→タブレットPC、
ホワイトカラー用→ノートPC(タブレット兼用？)・デスクトップPC
になるんじゃないの？
一般作業員用→タブレットPC、
ホワイトカラー用→ノートPC(タブレット兼用？)・デスクトップPC
になるんじゃないの？
ちなみにPCの価格が下がってるのにMSはソフトの価格を下げていないため、PCメーカーの評判は（多分）悪いだろう
更に値上げを計画してるという噂も出てるし
消費者側からみても企業の調達部門からの評判は当然ながら今も昔も悪いまま（更新を強いられるから）
携帯メーカはMSとは縁が無かったから心象は悪くなかったはずだが、
MSはAndroidを推しとどめるためGoogleではなく、Android採用メーカーの方をを脅した
結果Androidは無料（もしかすると少しは支払ってる？）なのに、なぜかMSに対して1端末あたり7ドル支払わされ、更には15㌦に値上げされようとしている
これで心象が悪くならなかったら奇跡だな
更に値上げを計画してるという噂も出てるし
消費者側からみても企業の調達部門からの評判は当然ながら今も昔も悪いまま（更新を強いられるから）
携帯メーカはMSとは縁が無かったから心象は悪くなかったはずだが、
MSはAndroidを推しとどめるためGoogleではなく、Android採用メーカーの方をを脅した
結果Androidは無料（もしかすると少しは支払ってる？）なのに、なぜかMSに対して1端末あたり7ドル支払わされ、更には15㌦に値上げされようとしている
これで心象が悪くならなかったら奇跡だな
一般作業員用→タブレットPC、
ホワイトカラー用→ノートPC・スマホ
鯖屋→デスクトップ・タワー・ラック
かな。
デスクトップは縮小のit。
いまやPCの出荷台数の８０％近くがノートだし。
ホワイトカラー用→ノートPC・スマホ
鯖屋→デスクトップ・タワー・ラック
かな。
デスクトップは縮小のit。
いまやPCの出荷台数の８０％近くがノートだし。
>>694
そこに一番近いのはAtomでしょ。
Atomは8登場と合わせて省電力性能と性能が高まる。
>>582を見ればすでに完全にARMタブレベルの筐体でそこそこ動いている。
ICONIA W500はIvyのSurfaceのより厚くて重い。
そこに一番近いのはAtomでしょ。
Atomは8登場と合わせて省電力性能と性能が高まる。
>>582を見ればすでに完全にARMタブレベルの筐体でそこそこ動いている。
ICONIA W500はIvyのSurfaceのより厚くて重い。
>>692
MSのタブレットにむかついたのは、タブレットメーカーではなくてタブレットメーカーにチップを売るつもりだったNV、Qualcomm、TIの三社だな（MSはこの三社のチップしかサポートしない）
一方でタブレットメーカーについてはむかついたんじゃなくて『頭を抱えた』って感じだろう
MS以外のメーカーは製品にWindowsRTのコスト85ドルを上乗せしなきゃいけない。
タブレットの市場価格はiPhoneでも500㌦弱だから他の製品の卸値は200～300㌦だろうに、その上MSのタブレットと戦うには85ドル分だけどこかで身を切らなければならない
MSのタブレットにむかついたのは、タブレットメーカーではなくてタブレットメーカーにチップを売るつもりだったNV、Qualcomm、TIの三社だな（MSはこの三社のチップしかサポートしない）
一方でタブレットメーカーについてはむかついたんじゃなくて『頭を抱えた』って感じだろう
MS以外のメーカーは製品にWindowsRTのコスト85ドルを上乗せしなきゃいけない。
タブレットの市場価格はiPhoneでも500㌦弱だから他の製品の卸値は200～300㌦だろうに、その上MSのタブレットと戦うには85ドル分だけどこかで身を切らなければならない
>>698
業務用のタブとなると、それこそレスポンスが思いっきり重要になってくる。
x86タブとなれば、モロにwindowsを乗せなきゃならないわけで。
そうなるとAtomではいろいろ足りない可能性が。
業務用のタブとなると、それこそレスポンスが思いっきり重要になってくる。
x86タブとなれば、モロにwindowsを乗せなきゃならないわけで。
そうなるとAtomではいろいろ足りない可能性が。
いやぜんぜん
レスポンス（）
タブレットとかまだまだこれからだぞ、今から体感（）にすがってどうすんだよ
タブレットとかまだまだこれからだぞ、今から体感（）にすがってどうすんだよ
実際QualcommとTIはRTでサポートされるチップ（実際にはサポート対象外のチップでも動くようだが・・・）の投入を当初の計画からどんどん先延ばしにしている
要するに、WindowsRTタブレット用に売れる見込みがなくなったんだろう
要するに、WindowsRTタブレット用に売れる見込みがなくなったんだろう
>>700
Bobcatも性能高いやつはIvyよりTDP高いし、TDP低くしても今度はCPU性能はAtomとどっちこっちでTDPは1チップのAtomより高いなんてことになるよ。
Bobcatも性能高いやつはIvyよりTDP高いし、TDP低くしても今度はCPU性能はAtomとどっちこっちでTDPは1チップのAtomより高いなんてことになるよ。
世界的に28nmの供給がひっ迫してるので、新規顧客に28nmを提供するほど余裕が無いのが大きい
だから、いま28nmの新規供給があっちこっちで止まったり延期されたりしてる
だから、いま28nmの新規供給があっちこっちで止まったり延期されたりしてる
AtomVSBobcatはネットブックでは勝負出てたけど
その辺はベンダーが実装してみないと判らない
でもインオーダーのもっさりATOMと
未だにDirectX9.世代のGMA系のGPUじゃベンチでも厳しいだろうな
その辺はベンダーが実装してみないと判らない
でもインオーダーのもっさりATOMと
未だにDirectX9.世代のGMA系のGPUじゃベンチでも厳しいだろうな
QualcommはWP8向けが決まってるじゃん
iPadは大成功したのにその他はさっぱり
これはなぜなんだ
これはなぜなんだ
CnputexでもAtomのWin8タブは複数メーカーから出てたけどBobcatのは無かったんじゃないかな。
AMDが自分でCPU不明の分離型を出していたけど
AMDが自分でCPU不明の分離型を出していたけど
>>707
そりゃまあ、そういう組み合わせのスマホを作るメーカーも有るだろう
でもノキアだったりしたら泣けてくるな
MSから来たCEOはノキアにシンビアンを捨ててWindowsPhoneを採用させ、シェアが恐ろしく低下して今は大リストラ中
開発部門にまでリストラの手を入れてるので、もう再起は不能だろうとも言われてるな
ただし、大本の原因はその前のAtomスマホの失敗かもしれない
そりゃまあ、そういう組み合わせのスマホを作るメーカーも有るだろう
でもノキアだったりしたら泣けてくるな
MSから来たCEOはノキアにシンビアンを捨ててWindowsPhoneを採用させ、シェアが恐ろしく低下して今は大リストラ中
開発部門にまでリストラの手を入れてるので、もう再起は不能だろうとも言われてるな
ただし、大本の原因はその前のAtomスマホの失敗かもしれない
ノキアはべつにAtomスマホで失敗はしてないでしょ。OSで混乱していただけで。
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120621_541562.html
● 最初に端末を発売するのは、Nokia、Huawei、Samsung、HTC
Windows Phone 8は50言語をサポートし、マーケットプレイス利用可能地域も180地域に拡大する。
アップデートは、ワイヤレスによるOTAアップデートをサポート。端末発売から最低18カ月のアップデートサポートを保証する。
Windows Phone 8端末を最初に発売するハードウェアメーカーは、Nokia、Huawei、Samsung、HTCで、
チップセットはQualcommが独占的に供給する。
チップセットの型番などは明らかになっていない。
● 最初に端末を発売するのは、Nokia、Huawei、Samsung、HTC
Windows Phone 8は50言語をサポートし、マーケットプレイス利用可能地域も180地域に拡大する。
アップデートは、ワイヤレスによるOTAアップデートをサポート。端末発売から最低18カ月のアップデートサポートを保証する。
Windows Phone 8端末を最初に発売するハードウェアメーカーは、Nokia、Huawei、Samsung、HTCで、
チップセットはQualcommが独占的に供給する。
チップセットの型番などは明らかになっていない。
無神論者が人間中に占める割合なんて極少数ってことだよ
>>712
うお、当然といえば当然だがやっぱりノキアなんだな：；
フィンランド大使館かどこかでのフィンランドの紹介で、フィンランドは日本にとってもノキアなどによって馴染み深い国ですと紹介されてたのに
個人的にはなんとか生き返って欲しいな
うお、当然といえば当然だがやっぱりノキアなんだな：；
フィンランド大使館かどこかでのフィンランドの紹介で、フィンランドは日本にとってもノキアなどによって馴染み深い国ですと紹介されてたのに
個人的にはなんとか生き返って欲しいな
WindowsタブレットでもRetinaみたいなのが流行ってくると、
GPUの強さが有利になる事もあるだろうか。
RetinaのMacbookはスクロールが滑らかじゃないって話を聞いて思った。
GPUの強さが有利になる事もあるだろうか。
RetinaのMacbookはスクロールが滑らかじゃないって話を聞いて思った。
717 ： ◆uPQ/d2YZYM ：2012/06/21(木) 20:40:37.85 ID:iJbVSqqk
そのブランドは先駆者だから確立できたものだけどな
何事も最初に出したものが強いのは当たり前
何事も最初に出したものが強いのは当たり前
先出しの利点を覆す「何か」がないと後発組はいつまでたっても後発組だよ
AmazonのKindleFireは成功してるかな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaimono/20120113_504001.html
自前のコンテンツやエコシステムがあるとこは強いね
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaimono/20120113_504001.html
自前のコンテンツやエコシステムがあるとこは強いね
>>718
みんな？アホか。LVとかCCとか（腐った）林檎マークとか、
ブランド前面に押し出してるデザインは虫唾が走るわ
>>720
何の先駆者？使い物にならない落ちてばっかりのGUI？
それともタブレット？
みんな？アホか。LVとかCCとか（腐った）林檎マークとか、
ブランド前面に押し出してるデザインは虫唾が走るわ
>>720
何の先駆者？使い物にならない落ちてばっかりのGUI？
それともタブレット？
こういうただのいアンチってホント馬鹿の典型
好き嫌い別にしてイノベーションを認められないとかまともな社会人になれない失格者
好き嫌い別にしてイノベーションを認められないとかまともな社会人になれない失格者
厨二病こじらせてる奴なんだろ
内容が間抜けすぎて相手する気にもならない
内容が間抜けすぎて相手する気にもならない
>>720
iPhoneなどは単なるPalmやWindowsMobile系の焼き直しだし、
シリコンオーディオ端末も各社がその前にたくさん出ていたし、
タブレットもタブレットPCとして各社試行錯誤していただろう？
Appleは収穫時期と収穫物の宣伝は超上手いけど先駆者でも何でもない
むしろ「先駆者だ！(ﾄﾞﾔｧ」って態度だけはめちゃくちゃ上手い
iPhoneなどは単なるPalmやWindowsMobile系の焼き直しだし、
シリコンオーディオ端末も各社がその前にたくさん出ていたし、
タブレットもタブレットPCとして各社試行錯誤していただろう？
Appleは収穫時期と収穫物の宣伝は超上手いけど先駆者でも何でもない
むしろ「先駆者だ！(ﾄﾞﾔｧ」って態度だけはめちゃくちゃ上手い
PDAと携帯電話組み合わせたのは先駆者じゃねーの？
まあPDAと携帯を一緒に語ってる時点でアホすぎるけど
まあPDAと携帯を一緒に語ってる時点でアホすぎるけど
ブランドはこだわるほうなんだけど、
何故か自分が好きになるブランドはマイナーなんだ。
何故か自分が好きになるブランドはマイナーなんだ。
前々から思ってたけどこのスレ異様にアップルに粘着してるのが1匹常駐してるよな
別にAMDとライバル関係でもないしむしろAMD採用検討までしてた仲なのにな
別にAMDとライバル関係でもないしむしろAMD採用検討までしてた仲なのにな
新しいユーザインターフェースを一般消費者にまっ先に届けてくれたのは、いつもAppleだった気がする。
ジョブズの目利きは素晴らしかった。
これからのAppleも同じ様に続けられるのか、興味あるな。
ジョブズの目利きは素晴らしかった。
これからのAppleも同じ様に続けられるのか、興味あるな。
731 ：だがだが ◆e28S2lCRw2u4 ：2012/06/21(木) 22:51:18.42 ID:r/TOxRy0
iTunesの価格設定だけでも凄いインパクトだったよ
それまでは1PC、1携帯音楽プレイヤー縛りなんてのが普通にあったし
（スペックの優劣ではなく）そういうサービスも含めた戦略は抜きん出てたと思うよ
それまでは1PC、1携帯音楽プレイヤー縛りなんてのが普通にあったし
（スペックの優劣ではなく）そういうサービスも含めた戦略は抜きん出てたと思うよ
>>731
それこの板と何か関係あるの？
それこの板と何か関係あるの？
733 ：だがだが ◆e28S2lCRw2u4 ：2012/06/21(木) 23:14:21.65 ID:r/TOxRy0
たしかにスレチだｗスマソ
白いイヤホンを見て自分も真似したくなりそれが販売促進に役立った
Appleはうまいこと心理学を使ったと関心したな
Appleはうまいこと心理学を使ったと関心したな
AtomでWindowsとか苦行すぎて勘弁だな
インテルブランドでそこそこ売れるだろうけど、どうせ買った後に性能に絶望して不満轟々だろうね
かつてのネットブックみたいに
インテルブランドでそこそこ売れるだろうけど、どうせ買った後に性能に絶望して不満轟々だろうね
かつてのネットブックみたいに
>>727
Palm端末でもWM端末でも携帯電話とPDAをあわせた端末はありましたが？
双方インフラなどの足枷が重く、さほど流行る前に廃れてしまった
Appleはその時代にあった製品を投入する嗅覚に優れていた
そういった意味でジョブスの才能は本当に凄かったんだよ…
パフォーマーとしての才能もかなり優れていたし
ティム・クックは今のところジョブスの真似事しかできないヤツにしか見えないけどな
Palm端末でもWM端末でも携帯電話とPDAをあわせた端末はありましたが？
双方インフラなどの足枷が重く、さほど流行る前に廃れてしまった
Appleはその時代にあった製品を投入する嗅覚に優れていた
そういった意味でジョブスの才能は本当に凄かったんだよ…
パフォーマーとしての才能もかなり優れていたし
ティム・クックは今のところジョブスの真似事しかできないヤツにしか見えないけどな
>>735
Atomで重いならARM系ではさらに重いことになる
色々と辻褄が合わない
もちろん本格的にデスクトップでガリガリやるにはパワー不足だろうけど
あのパワーレンジのプロセッサでも、
タブレット的な使い方をする分には十分でしょ
Atomで重いならARM系ではさらに重いことになる
色々と辻褄が合わない
もちろん本格的にデスクトップでガリガリやるにはパワー不足だろうけど
あのパワーレンジのプロセッサでも、
タブレット的な使い方をする分には十分でしょ
androidでも今ですら大部分はAtomで動く。
その上、Atomスマホが売られ始めたので今後x86対応が意識されるから塞がってはいない。
その上、Atomスマホが売られ始めたので今後x86対応が意識されるから塞がってはいない。
Windows 8/RT時代の製品の棲み分けとして同社は、x86機(Windows 8)がコンテンツの作成や重い処理向けで、ARM系(Windows RT)がコンテンツの消費用と位置づけているが、これはあくまでも大まかな区分。
実際、ARM系SoCも、1.5GHzという周波数やクアッドコア化などで性能が伸びてきており、実際OSの挙動に関して、ARM機の方がx86機よりも反応性が良いこともあるという。
実際、ARM系SoCも、1.5GHzという周波数やクアッドコア化などで性能が伸びてきており、実際OSの挙動に関して、ARM機の方がx86機よりも反応性が良いこともあるという。
>735
しつけえｗ 過去の体験に捕らわれすぎ
しつけえｗ 過去の体験に捕らわれすぎ
NHKのニュースで映像技術の話が出てたが、リアルタイムに映像から性別と年齢を割り出す技術を紹介してた
しかも副数人同時OK
デパートの入り口やレジ前にカメラを置いておけば客層丸わかり
自販機やイベントホール、街頭調査などでも使えそうだ
こういうのでGPUが有効ならAPUは組み込み向けでも売れるかもしれないね
逆に特定の民族だけ識別して攻撃する兵器とかに使われたら怖いが・・・
しかも副数人同時OK
デパートの入り口やレジ前にカメラを置いておけば客層丸わかり
自販機やイベントホール、街頭調査などでも使えそうだ
こういうのでGPUが有効ならAPUは組み込み向けでも売れるかもしれないね
逆に特定の民族だけ識別して攻撃する兵器とかに使われたら怖いが・・・
ここから、嫌韓・嫌中が沸きます
>>739
atomスマホなんてニッチなもの開発者はだれも意識しない
atomスマホなんてニッチなもの開発者はだれも意識しない
そりゃハード意識させない為にDalvikとかある訳だしね
Androidは
①ハードの性能を必要でないソフト
→VM上で動かすのでCPUの種類に依存しない・・・現在アプリの8割がこれにあたる
②ハードの性能を必要とするソフト
→ARMネイティブなのでARMでしか動かない・・・現在アプリの2割（ゲームなど）がこれにあたる
③マルチプラットフォームかつCPUをネイティブに使うソフトを作りたい
→Andoroidは複数のCPUネイティブなコードの使用を可能とするモードも有るがコード部分の容量は50MBまでで、これを対応させるCPUの数で割る事になる。
ただし、使うとしてもシェア的にはARMの次はAtomじゃなくてMIPSじゃね？
①ハードの性能を必要でないソフト
→VM上で動かすのでCPUの種類に依存しない・・・現在アプリの8割がこれにあたる
②ハードの性能を必要とするソフト
→ARMネイティブなのでARMでしか動かない・・・現在アプリの2割（ゲームなど）がこれにあたる
③マルチプラットフォームかつCPUをネイティブに使うソフトを作りたい
→Andoroidは複数のCPUネイティブなコードの使用を可能とするモードも有るがコード部分の容量は50MBまでで、これを対応させるCPUの数で割る事になる。
ただし、使うとしてもシェア的にはARMの次はAtomじゃなくてMIPSじゃね？
CalxedaのARMベースWebサーバーはXeonよりも15倍電力効率が高い
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52285998.html
サーバー向けのAtomの話題2題―22nm世代の“Avoton”が計画中 他
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6028.html
AMDはサーバー向け（データセンター向け）Bobcatとか用意しないのかな
ちなみに、日本の場合だがサーバー市場は5～6000億円、データセンター市場は3000億円（軽く調べただけなので違ってたら悪しからず）
※単純計算だとサーバーの半分はデータセンターに納入されてることになるが、データーセンターには建物の建設費なども含まれる
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52285998.html
サーバー向けのAtomの話題2題―22nm世代の“Avoton”が計画中 他
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6028.html
AMDはサーバー向け（データセンター向け）Bobcatとか用意しないのかな
ちなみに、日本の場合だがサーバー市場は5～6000億円、データセンター市場は3000億円（軽く調べただけなので違ってたら悪しからず）
※単純計算だとサーバーの半分はデータセンターに納入されてることになるが、データーセンターには建物の建設費なども含まれる
SeaMicroがAtomで高密度サーバを構成する技術を持ってたから
Bobcatもやろうと思えばやれるんじゃないの
もっとも、今のマイクロサーバ向けはOpteronへの対応で忙しいだろうけど
Bobcatもやろうと思えばやれるんじゃないの
もっとも、今のマイクロサーバ向けはOpteronへの対応で忙しいだろうけど
CPUコアだけでサーバは作れぬよ
レンタルサーバーの「ファーストサーバ」で大規模障害……メールデータなどが消失
http://www.rbbtoday.com/article/2012/06/21/90767.html
ありえんわ～こわいわ～
http://www.rbbtoday.com/article/2012/06/21/90767.html
ありえんわ～こわいわ～
ECサイトのDBやサイボウズ Office 9で社内の業務データとかも吹っ飛んでるから、
被害の想像すらしたくない。
被害の想像すらしたくない。
おまえらAMDスレであること忘れてるだろ
まさかOpteronをつかったサーバーだったとか言いがかりをつけるんじゃ！
bobをサーバーに持ってくなら
低級クライアント向けに最適化されてるIO性能をどうにかしないとな
低級クライアント向けに最適化されてるIO性能をどうにかしないとな
Yahooの子会社なら鯖の置き場所はあの修羅の国か？
だろうね
今頃チョッパリのデータ飛ばしてやったニダ！って言ってるかもな
今頃チョッパリのデータ飛ばしてやったニダ！って言ってるかもな
trinityの発売まだ？
FM1の在庫がはけるまで出ないよ
そろそろマザーボードメーカーもAMD用製品作り続けるのは苦しいんじゃね
市場が小さすぎる
市場が小さすぎる
インテルで組みました！なんて表では言っててもサブで組む人がいるんだよ。
そしてAMDで最初から組む人もいる。つまり全ジサカーに愛されてるんだ。
そしてAMDで最初から組む人もいる。つまり全ジサカーに愛されてるんだ。
そういうこという本人がもう一個FX買ってあげなよ
AMD純正マザボ復活か
いろんなものがCPUに取り込まれる時代になって、性能向上とソケット互換性が両立できないんだから
詰んでるのよね
詰んでるのよね
結局トリニティっていつ出んの
自作向けは年末ぐらいじゃなかったか
気の長いお話です…
気の長いお話です…
意味がない(笑)
ARMに侵食された分だけCore i7の引き合いが薄くなっているというデータはないし、そういう印象もないけどね。
ま、AMDも特にCPU/APUの出荷数や単価、利益率が落ちたってデータは無いけどな
dGPUは落ち気味だが
dGPUは落ち気味だが
ただしAMDに64bit-ARMの話が出てこないのにはがっかりだ
>>771
ARMは組み込み向けのデファクトスタンダードであることに意味があるので、
AMDが独自に64ビット実装したって意味がない。
それに64ビットのARMはもうある。(v8系。まだ製品は出てないが)
ARMは組み込み向けのデファクトスタンダードであることに意味があるので、
AMDが独自に64ビット実装したって意味がない。
それに64ビットのARMはもうある。(v8系。まだ製品は出てないが)
それはもうあるって言えるのか
ウェハの価格=原価はGFが決められるので、
会計上、利益率は一定に保って、実態との乖離分を特別損失として不定期に計上しているようにも見える
会計上、利益率は一定に保って、実態との乖離分を特別損失として不定期に計上しているようにも見える
GFが損失を被ったとしても、肝心のAMDがGF株を持っていたんだからGFの損失はAMDの決算にも反映されてしまうだろ
>>769
モバイル7%減+Atom担当してた副社長解雇されたけど？
モバイル7%減+Atom担当してた副社長解雇されたけど？
777 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2012/06/23(土) 15:39:16.88 ID:DWC4Oy7C
AtomはCore i7ではない
でも、汚物商売 Intel 会社だよね
AMDはシェア50%超えてから
声を大きくすればいいと思うよ
声を大きくすればいいと思うよ
AMDは無形原価方式だもんな
とりあえずTrinityITX板出せ。
Trinityのデスクトップ用は、歩留まりがもっと上がって原価が下がらないと
利益がでなくて作れないという事情があるんじゃないかな。
利益がでなくて作れないという事情があるんじゃないかな。
つか秋葉の店頭みりゃわかるけど、大手ショップですら
AM3マザーは消滅しつつある。本当にやばい。
FXの3000円引きキャンペーンってんでちょっと買ってみるかと
店頭巡ってみたんだけど、マザー選ぶとか贅沢言ってられない状態。
あるものをあるうちに買うしかない。
AM3マザーは消滅しつつある。本当にやばい。
FXの3000円引きキャンペーンってんでちょっと買ってみるかと
店頭巡ってみたんだけど、マザー選ぶとか贅沢言ってられない状態。
あるものをあるうちに買うしかない。
いまのFX系は…AM3はな。せめてTDP95W版をもっと大量に投入できれば
少しは変わってくるだろうけれど、TDP125W版がメインでは買う気にもならんよ。
K10系列だったらK10statなどで電圧簡単に下げられたから、まだいいけどさ
少しは変わってくるだろうけれど、TDP125W版がメインでは買う気にもならんよ。
K10系列だったらK10statなどで電圧簡単に下げられたから、まだいいけどさ
GPUを別に買わないと動かないから、どっちにしろ新世代とは勝負にならないんじゃ？
GPUは別に買うだろう常識的に考えて
>>787
そんな常識があるのはゲーマーとCG関係のお仕事の人だけ
そいつらのPC所有者人口の比率から考えれば少数意見といっていいよ。
コスト比較
CPU＋GPU+マザボ+メモリ > CPU+マザボ+メモリ
そんな常識があるのはゲーマーとCG関係のお仕事の人だけ
そいつらのPC所有者人口の比率から考えれば少数意見といっていいよ。
コスト比較
CPU＋GPU+マザボ+メモリ > CPU+マザボ+メモリ
今売れてるPCの7割がノート
残りもビジネス用とか多いだろうし
dGPU必須なハイエンドPCの市場って1割も無いんじゃね
残りもビジネス用とか多いだろうし
dGPU必須なハイエンドPCの市場って1割も無いんじゃね
ノートでのdGPUの搭載率は36％にもなるよ（2007年からだと25→28→32.5→33→33→36）
日本はCPUのみのノートを頭のネジが飛んだような値段で売ってる異常な国だから目立たないが
日本はCPUのみのノートを頭のネジが飛んだような値段で売ってる異常な国だから目立たないが
GPU性能が大多数にとって価値のないものならば、
競合よりいくらか良いiGPUと抱き合わせて貧弱なCPUを売ろうとしても売れるわけがないな。
競合よりいくらか良いiGPUと抱き合わせて貧弱なCPUを売ろうとしても売れるわけがないな。
しかし、デュアルコアで2GHzあれば一般人は事足りるという現実もある
GPU性能はなおのこと不要だからIntel IGPで十分だし、
ブランドイメージが大事だからAMDなんか選ばないよ、一般人は
ブランドイメージが大事だからAMDなんか選ばないよ、一般人は
買えるなら、どっちもいっちゃんええやつ欲しがるのが人間
皆○○で充分厨化したら何も売れなくなるわ
皆○○で充分厨化したら何も売れなくなるわ
そして買った後で後悔するんだよな
いつの時代の人間も
いつの時代の人間も
APUでいままでできなかったことを将来体験できるようにしようとしている
単純なCPU性能やGPU性能が飽和してきてそれで性能は大多数の人には意味がないということでしょう
単純なCPU性能やGPU性能が飽和してきてそれで性能は大多数の人には意味がないということでしょう
まぁそういうこった
個人的には実際のところ今の環境で満足しているし、その性能をフルで生かせるような事もしていないのが現状
そうなった要因としてはSSDの効果を知った事が大きいかもしれない、SSDは妥協したくないパーツになった
あれの前には一般的な用途でのCPU性能など誤差範囲でしかない
個人的には実際のところ今の環境で満足しているし、その性能をフルで生かせるような事もしていないのが現状
そうなった要因としてはSSDの効果を知った事が大きいかもしれない、SSDは妥協したくないパーツになった
あれの前には一般的な用途でのCPU性能など誤差範囲でしかない
>APUでいままでできなかったことを将来体験できるようにしようとしている
半人前以下のCPUとGPUを組み合わせて
え？
半人前以下のCPUとGPUを組み合わせて
え？
799 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2012/06/23(土) 21:46:42.63 ID:DWC4Oy7C
AMDはCPUとGPUを組み合わせる以上のことはしてないし将来に向けて動こうともしてない
全部他人任せ
全部他人任せ
ttp://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20120202102405_AMD_Promises_Full_Fusion_of_CPU_and_GPU_in_2014.html
>今後数年にハードウェアとソフトウェア・コンパイラ・ツールの開発・改良が進むことにより、
>2014年のAPUおよび新しいソフトウェアはCPUコアとGPUコアどちらで処理した方が良いかを動的に判断する。
>異なるタイプのコアでの動的なコンテキストスイッチングは処理速度向上だけでなく、消費電力の抑制にもなる。
>そしてAMDは完全に融合した“Fusion”を2015年以降にリリースするとしている。
>今後数年にハードウェアとソフトウェア・コンパイラ・ツールの開発・改良が進むことにより、
>2014年のAPUおよび新しいソフトウェアはCPUコアとGPUコアどちらで処理した方が良いかを動的に判断する。
>異なるタイプのコアでの動的なコンテキストスイッチングは処理速度向上だけでなく、消費電力の抑制にもなる。
>そしてAMDは完全に融合した“Fusion”を2015年以降にリリースするとしている。
AtomのPVRとCorei系のHDシリーズは全く別もんだからな
将来CPUとGPU統合した場合、アーキテクチャの違いに苦しむのはIntel
将来CPUとGPU統合した場合、アーキテクチャの違いに苦しむのはIntel
>>801
来年第1四半期予定AtomからはIvyのグラフィック
来年第1四半期予定AtomからはIvyのグラフィック
CPU性能はもう十分と言いつつGPGPU対応がキモだと言い張るのがAMD信者
処理能力足りてるのか足りてないのかはっきりしろ
処理能力足りてるのか足りてないのかはっきりしろ
何をするかによるだろ(笑)
ある程度のCPUとGPU性能があればほぼなんでも出来るからAPU使ってる
Intelじゃメインの動画やゲームが話にならないんで選択外なだけw
knights内蔵したら選択肢に入れてあげてやるから早いとこ統合してくださいw
あとAMD64完全互換もしないと怖くて使えない
Intelじゃメインの動画やゲームが話にならないんで選択外なだけw
knights内蔵したら選択肢に入れてあげてやるから早いとこ統合してくださいw
あとAMD64完全互換もしないと怖くて使えない
CPUは概ね足りてる
GPUは途方も無く足りてなさ過ぎる
GPGPUはイラネ
ただしGPGPUがHPCなどで売れ、開発費がシェアされてAPUやdGPUが安くなるなら特に文句は無い
GPUは途方も無く足りてなさ過ぎる
GPGPUはイラネ
ただしGPGPUがHPCなどで売れ、開発費がシェアされてAPUやdGPUが安くなるなら特に文句は無い
808 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2012/06/23(土) 22:51:37.10 ID:DWC4Oy7C
GPGPUの効果なんて消費者にとっては有利誤認の域を出ないだろ
Windowsの小型機でもRetina化の波が来ると、
GPUの強さが有利になるかもな。
現状のWindows自体が高dpiに全然対応できてないから、
早くてWindows9からかもしれないがw
GPUの強さが有利になるかもな。
現状のWindows自体が高dpiに全然対応できてないから、
早くてWindows9からかもしれないがw
一般的なPCのユーザーにとっては、並列演算が必要な用途って少ないんだよな
グラフィックス処理、動画再生支援はGPUで出来ていた事だし
AMDの将来がちょっと心配になる
グラフィックス処理、動画再生支援はGPUで出来ていた事だし
AMDの将来がちょっと心配になる
確かにGPGPUが普及しないと現状維持のままなんだよな
リアルタイム音声合成、
サーバに頼らない音素解析
kinect系の空間UI
辺りかな
サーバに頼らない音素解析
kinect系の空間UI
辺りかな
AMDの将来……
HSAの中心プレイヤーであるとAMDを称えるAMD厨達が出てきて、
その一方で散々渋った挙句IntelがHSAに参加して完全には互換性のない
Intel独自HSAみたいなの作って団子が褒め称えるというのが目に浮かぶ。
HSAの中心プレイヤーであるとAMDを称えるAMD厨達が出てきて、
その一方で散々渋った挙句IntelがHSAに参加して完全には互換性のない
Intel独自HSAみたいなの作って団子が褒め称えるというのが目に浮かぶ。
GPUで出来ることはなるべくGPUに処理させれば、CPUに余裕ができて処理待ちが少なくなって快適になると思うんだが
それやっちゃうと、CPUに命をかけてるIntelがヤバくなるから足を引っ張ってるんだろうな
例えば、AVXとGPGPUで同等性能だった場合、Intelだと他に何もできなくなるけど、APUならCPU性能に余裕があるから、他にも色々と出来る
クライアントじゃメリッあまりないけど、サーバーや仮想環境、クラウドとかだとマルチタスクで圧倒的な威力を発揮する
それやっちゃうと、CPUに命をかけてるIntelがヤバくなるから足を引っ張ってるんだろうな
例えば、AVXとGPGPUで同等性能だった場合、Intelだと他に何もできなくなるけど、APUならCPU性能に余裕があるから、他にも色々と出来る
クライアントじゃメリッあまりないけど、サーバーや仮想環境、クラウドとかだとマルチタスクで圧倒的な威力を発揮する
そうはならないのは実際にコード書いてみればわかる
結局のところ一番のキモであるタスクディスパッチャはどうするのかね
Fusionを持ち出した大昔から、肝心のそこが一向に進展がないような気がする
Fusionを持ち出した大昔から、肝心のそこが一向に進展がないような気がする
>>815
既存ソフトを使ってもこの程度には動く
www.youtube.com/results?client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&channel=s&hl=ja&q=llano+vs+sandy&lr=&aq=f&aqi=g-L4&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=w1&gl=JP
世の中の大半のプログラマなら少し勉強すれば対応できるだろ
>>815 お前には無理だろうけどな
既存ソフトを使ってもこの程度には動く
www.youtube.com/results?client=firefox-a&rls=org.mozilla:ja:official&channel=s&hl=ja&q=llano+vs+sandy&lr=&aq=f&aqi=g-L4&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=w1&gl=JP
世の中の大半のプログラマなら少し勉強すれば対応できるだろ
>>815 お前には無理だろうけどな
HSAの話題に対して全然関係ない動画を引っ張ってくる ID:03uWj/AM がかわいい
どうせ後追いしか出来ないんだからさっさとAMD並みにGPGPU動くようにしろよIntel
いくらiGPUが良くなってもソフトが付いていけない。CUDAみたいな手軽なGPU化環境が無いAMDなら尚更
CUDAだって手軽じゃないし・・・
822さんはスーパーハカーだし
スレッド並列化もそうだけど、ハード屋の都合をソフト屋に押し付けて
需要を生み出せって言われても困るわけですよ
需要を生み出せって言われても困るわけですよ
そこらへんを改善しようってのがHSAの目的だな
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/541/286/html/07.jpg.html
「より簡単に」が目標で、性能ターゲット自体は他の方式より低い
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/541/286/html/17.jpg.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/541/286/html/07.jpg.html
「より簡単に」が目標で、性能ターゲット自体は他の方式より低い
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/541/286/html/17.jpg.html
>>818
Intel側の構成がi7-2630QMをP8H67-Mに載せてるいつもの提灯動画か
Intel側の構成がi7-2630QMをP8H67-Mに載せてるいつもの提灯動画か
828 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2012/06/24(日) 11:37:54.62 ID:HlVh8zNB
Intelは既に独自のヘテロジニアスコンピューティング向けのフレームワーク持ってるからな
まあXeon Phi向けだけど
まあXeon Phi向けだけど
PS4と次のXBOXは最初からAPUなのか？
830 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2012/06/24(日) 11:48:12.58 ID:HlVh8zNB
CPUがPPCならAPU（AMD独自用語）って言わないでしょ。
じゃあなんて言えば？
CPUとGPUがくっついてるAPUのようなものか？
って結局APU言うてもうてるし。。。
CPUとGPUがくっついてるAPUのようなものか？
って結局APU言うてもうてるし。。。
CPUになにを集積したって
システムの中心にある限りはCPUでいいんだよ。
システムの中心にある限りはCPUでいいんだよ。
MPU()
XBOXはARM＋RadeonのAPUらしいけど、PS4はAPUかAPU＋更にdGPUって噂
835 ：だがだが ◆e28S2lCRw2u4 ：2012/06/24(日) 12:11:29.45 ID:RqxshhbQ
AMD的にはGPGPUみたいなことを視野に入れていることが条件じゃね
それを名乗りたがるかどうかは別にして
それを名乗りたがるかどうかは別にして
ゲーム機ではGPU能力は余らんよ。
ゲーム機を束ねてスパコン作る大学が出てくる予感
838 ：だがだが ◆e28S2lCRw2u4 ：2012/06/24(日) 12:19:07.96 ID:RqxshhbQ
Xboxってarmになるってうわさってあった？
改良型Cellになるとかならないとか
改良型Cellになるとかならないとか
>>837
アメリカ軍がps3並列に繋いでやってたような
アメリカ軍がps3並列に繋いでやってたような
特殊用途にしか使えんよ
インターコネクトはせいぜいGbEしかないし、
ゲームコンソールはスペックが固定されるから
アップデート困難なのが痛い
インターコネクトはせいぜいGbEしかないし、
ゲームコンソールはスペックが固定されるから
アップデート困難なのが痛い
Cellはとがっていたから、チャレンジする意味あったけど、
次世代ゲーム機はどれもありもののCPUとGPUの組み合わせだから、
GPU普通に使った方が、プログラムの制約も減って良いんじゃないの？
次世代ゲーム機はどれもありもののCPUとGPUの組み合わせだから、
GPU普通に使った方が、プログラムの制約も減って良いんじゃないの？
CellはIBMが既存のコアベースに作っただけだし、尖ったのじゃ困るってんなら汎用に戻すだけ
任天堂が急激にゲームソフトの数を増やすことができたのは
ソニーがやってきたことの逆をやったおかげなんだよねぇ
ソニーがやってきたことの逆をやったおかげなんだよねぇ
MS的にはXboxのOS、Windows8/RT、Windows8を一つのプラットフォームに統一してソフトや開発者を集めたいだろう
となるとARMかX86だな
でもX86のIPは買えないだろうから、X86ならAMDに委託になるな
現実的にはARMだろう
となるとARMかX86だな
でもX86のIPは買えないだろうから、X86ならAMDに委託になるな
現実的にはARMだろう
あとMS的にはPCやゲーム機のコストに占める半導体の割合を下げさせたいだろう（つまりソフトの割合を引き上げたい）
高価なX86とか一番に追い出したいんじゃないか
高価なX86とか一番に追い出したいんじゃないか
Powerなら上から下まで揃うんだけど、
それをしなかったのはインテルが作らないから
それをしなかったのはインテルが作らないから
おやおや
当初はppc16コアとか言われてたのが
今度はarmかｗ
もうついでにmipsも入れ解けやｗｗｗ
当初はppc16コアとか言われてたのが
今度はarmかｗ
もうついでにmipsも入れ解けやｗｗｗ
ARMにしたらまた互換性が・・・｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
SPARC64だったら萌える (´∀｀*)ﾎﾟｯ
>>845
>>842の記事だと、後方互換確保用にPowerPCも詰まれるって書いてあるよ
あとメインがARM-2GHz×6C、後方互換用がPowerPC-3.2GHz×3Cって話だから、クロックはARMの方がずっと低い
それでいけるってことはARMはv8世代だろうな
>>842の記事だと、後方互換確保用にPowerPCも詰まれるって書いてあるよ
あとメインがARM-2GHz×6C、後方互換用がPowerPC-3.2GHz×3Cって話だから、クロックはARMの方がずっと低い
それでいけるってことはARMはv8世代だろうな
ARMにはハイパフォーマンス向けコアが無いし、
かといってスモールメニーコアは性能出しづらいし
技術的冒険ができるなら、もうちょっと選択肢があるんだが……
かといってスモールメニーコアは性能出しづらいし
技術的冒険ができるなら、もうちょっと選択肢があるんだが……
それっぽい嘘情報を定期的に流して
混乱っと…デュフフ
混乱っと…デュフフ
つうかグラ良くしたいだけならCPU据え置きGPUだけ変えればいいじゃん
AMDにオラオラすれば箱○の時の様にIPコア安値で売ってくれるだろうし
おまえらの案だとCPUもGPUも弄って結局高くつきそうな気しかしないんだが
AMDにオラオラすれば箱○の時の様にIPコア安値で売ってくれるだろうし
おまえらの案だとCPUもGPUも弄って結局高くつきそうな気しかしないんだが
逆に性能を上げすぎると、モバイルとかに落としにくいとかあるのかもね
あとは比較対象である現行機の性能が低いから問題ないとかね
CPU性能は6倍って書いてあるから、1コア辺りに換算しても3倍にはなる
シングルスレッドのゲームでも今よりは大分早い訳だから、開発者から見たら不満に感じないのかもね
あとは比較対象である現行機の性能が低いから問題ないとかね
CPU性能は6倍って書いてあるから、1コア辺りに換算しても3倍にはなる
シングルスレッドのゲームでも今よりは大分早い訳だから、開発者から見たら不満に感じないのかもね
XBOXの記事見てきたけど、システム用にCPU2コアとGPUが別にあるんだけど、
アプリケーションとあわせて8～10コアってことなのか？
アプリケーションとあわせて8～10コアってことなのか？
858 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2012/06/24(日) 14:19:49.55 ID:lK8cCRVp
>>831
APUはCPUをGPUを1ダイに統合したAMD製品にのみ付されるAMD固有の名称だろｗ
RadeonのIPをライセンスしてIBMのFabで統合プロセッサを製造し
IBMブランドで売るんならそれはAPUではない
もちろんSnapdragonもAPUではない。
APUはCPUをGPUを1ダイに統合したAMD製品にのみ付されるAMD固有の名称だろｗ
RadeonのIPをライセンスしてIBMのFabで統合プロセッサを製造し
IBMブランドで売るんならそれはAPUではない
もちろんSnapdragonもAPUではない。
なんていうか、ARMだったりx86だったり、んでPPC？
・・・色々カオスだな
・・・色々カオスだな
860 ：Socket774：2012/06/24(日) 14:21:57.84 ID:CH7P/D27
80286とV30両搭載みたいな話は非常に考えにくい。
MSなら真っ当にPowerPCのコア数を増やして拡張するだろう。
流用したいARMバイナリ資産が特にあるわけでもない。
MSなら真っ当にPowerPCのコア数を増やして拡張するだろう。
流用したいARMバイナリ資産が特にあるわけでもない。
862 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2012/06/24(日) 14:23:08.54 ID:lK8cCRVp
Cortex-A15クラスの2GHzならPX（PPE）の3.2GHzよりは性能高いかもしれないよ
PPEなんてPS2のEEより遅いと愚痴られてたもんなあ
300MHzのMIPSのCPUに負けるとかどんだけ糞CPUなんだ
300MHzのMIPSのCPUに負けるとかどんだけ糞CPUなんだ
>>860
なにそれｗｗｗ
なにそれｗｗｗ
>>860
サンダース時代はすげーアメコミ的だったんだがなぁ……
サンダース時代はすげーアメコミ的だったんだがなぁ……
非公式キャラらしいから、Windows7の窓辺ななみのようなものっぽいな。
>>866-867のは、公式らしいが。
>>866-867のは、公式らしいが。
>>867
今の時期にクラウドネタかよｗｗｗ
今の時期にクラウドネタかよｗｗｗ
今更クラウドガールを知った奴が恥を晒してる
>>871
今の時期に張り付けたセンスを誉めてるのに、勘違いしちゃったの？ｗ
今の時期に張り付けたセンスを誉めてるのに、勘違いしちゃったの？ｗ
そりゃ>>867をクラウドと略すような文化圏にはいないからな
文盲はめんどくせえな
とりあえず「クラウドガールのネタ」という意味でクラウドネタと言ったのなら、通じないからやめた方がいいよ
クラウドだか何だかしらねーけどうっせんだよボケ！さっさとハゲろクソ
そうだぞ
クラウドの事もよく知らないのに調子に乗ると、手痛いカウンターを喰らうど(｀・ω・´)
クラウドの事もよく知らないのに調子に乗ると、手痛いカウンターを喰らうど(｀・ω・´)
>>875 >>876
うわーｗ
コンピューター業界に片足でも突っ込んでればクラウドの話はホットすぎるのに、
さっぱり意味がわからないんだねｗ
クラウドだよ？クラウド？それでピンとこないようじゃ、
ビジネスというよりも賃金って言葉が通用する日常を過ごしていそうだねｗ
うわーｗ
コンピューター業界に片足でも突っ込んでればクラウドの話はホットすぎるのに、
さっぱり意味がわからないんだねｗ
クラウドだよ？クラウド？それでピンとこないようじゃ、
ビジネスというよりも賃金って言葉が通用する日常を過ごしていそうだねｗ
>866のリンク先で動画見たら
タイトルが「HikaruのSilverLight4」ってなってた
平仮名w
タイトルが「HikaruのSilverLight4」ってなってた
平仮名w
>>878
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
|ヽ∧＿
ゝ ＿＿＼
||´・ω・`| ＞ やめなよ
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |─── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣￣
￣｀´￣
ゝ ＿＿＼
||´・ω・`| ＞ やめなよ
/ ￣￣ ､ヽ __＿＿＿＿＿
└二⊃ |∪=| |─── ／
ヽ⊃ー/ノ ￣￣￣￣￣
￣｀´￣
>>860
何それ欲しいw
何それ欲しいw
クラウドってマジわかんね
たしかSalesForceあたりがクラウド言い出し始めた様な気がするけど、
それまであった、ASP(Application Service Provider)とは何が違うんだよ
教えてっ！
たしかSalesForceあたりがクラウド言い出し始めた様な気がするけど、
それまであった、ASP(Application Service Provider)とは何が違うんだよ
教えてっ！
>>884
そのまま>885さんの言う通りなんだけれども、絶対安心神話ができちゃてたもんだから、
こんかいのファーストサーバー問題がおきちゃったわけだな。
顧客データや収益データが丸ごと飛んじゃった会社もあるみたいだし、
明日で自殺者で電車が止まるんじゃないかと鯖系すれではささやかれてるよね。
そのまま>885さんの言う通りなんだけれども、絶対安心神話ができちゃてたもんだから、
こんかいのファーストサーバー問題がおきちゃったわけだな。
顧客データや収益データが丸ごと飛んじゃった会社もあるみたいだし、
明日で自殺者で電車が止まるんじゃないかと鯖系すれではささやかれてるよね。
クラウディアさんのフィギュア欲しい
ほひー！
>>885
ま、そうなのかもしれけどなー
既存の物に新しい名前だけ付けて、さも何か新しいものが始まった様に思わせている様で好かねぇー
>>886
他人に重要なデータを預けるって事をどう考えてるのかね…
自業自得とも思える
ま、そうなのかもしれけどなー
既存の物に新しい名前だけ付けて、さも何か新しいものが始まった様に思わせている様で好かねぇー
>>886
他人に重要なデータを預けるって事をどう考えてるのかね…
自業自得とも思える
>>889
官庁やら有力企業のデータも預かっていたみたいだし、
下手したら日本経済に影響をあたえるかもしれないとかいわれてるよね。
そもそもクラウドってクライアント側がバックアップできなのがセキュリティ上の売りだったんだけど、
今回はそれが裏目に出ちゃったよねー。
サイボウズと相性がよかったもんだから、中小企業で丸ごとここにデータを置いてた会社もあったみたいだし、
下手したらマジでつぶれる会社が出てくる可能性があるみたいよ。
だから明日は早めに出勤したほうが遅刻しないで済むと思う。
官庁やら有力企業のデータも預かっていたみたいだし、
下手したら日本経済に影響をあたえるかもしれないとかいわれてるよね。
そもそもクラウドってクライアント側がバックアップできなのがセキュリティ上の売りだったんだけど、
今回はそれが裏目に出ちゃったよねー。
サイボウズと相性がよかったもんだから、中小企業で丸ごとここにデータを置いてた会社もあったみたいだし、
下手したらマジでつぶれる会社が出てくる可能性があるみたいよ。
だから明日は早めに出勤したほうが遅刻しないで済むと思う。
サイボウズはSB系列だから…推して知るべし
デフォルメ版くらうでぃあさんってさ、
つぶれかけたクリームパンみたいで可愛いよね
つぶれかけたクリームパンみたいで可愛いよね
流れぶったぎって
そもそもPowerPCとARMの異種混載チップって
誰が作ってどこが製造するのか考えると、かなり無理があると思う。
そもそもPowerPCとARMの異種混載チップって
誰が作ってどこが製造するのか考えると、かなり無理があると思う。
てか、開発期間考えるとまず無理でしょｗ
MSがIBMに依頼すれば作れるだろ
本当に考えてたなら、相当前から開発を進めていたことになる
下手すりゃXBOX360の開発終了と同時に始まっていたくらいかも知れんね
本当に考えてたなら、相当前から開発を進めていたことになる
下手すりゃXBOX360の開発終了と同時に始まっていたくらいかも知れんね
ARMのプログラム資産なんてARMの外で使う分にはソフトウェアエミュレータで十分だし
CPU性能がPowerPCの3倍ってことはARMはARMでもv8世代かもよ
v7世代でもIBMのマイクロアーキテクチャかもしれんし
XBOXの投入時期とか知らんので言ってみたってだけだが
v7世代でもIBMのマイクロアーキテクチャかもしれんし
XBOXの投入時期とか知らんので言ってみたってだけだが
>>860
Pen4時代のIntelもやってたぞw
Pen4時代のIntelもやってたぞw
AMDが組み込み向けG-Seriesに新しくG-T16Rを発表
http://www.amd.com/us/press-releases/Pages/amd-low-power-g-series-2012jun25.aspx
これがタブレット向けのHondoと同じやつかな
http://www.amd.com/us/press-releases/Pages/amd-low-power-g-series-2012jun25.aspx
これがタブレット向けのHondoと同じやつかな
製品スペック見た感じコア数削ってクロック落としたものだった
さすがに違うか
さすがに違うか
これ従来のGeodeLXとは別のコアなら
Bobcatコアのスピンオフの可能性が高いな
Bobcatコアのスピンオフの可能性が高いな
リネームでしょ
A50Mって書いてあるようだからGeodeLXじゃなかろう。
Bobcatのリネームじゃないか。
Bobcatのリネームじゃないか。
906 ：Socket774：2012/06/26(火) 08:09:03.14 ID:j4tSg/Pg
■こんなことをしでかしたメーカーは、当然長い間そうした行為を記憶されることになる。国内某社は
「絶対にAMD製品を組み込みに使わない」と断言している。
http://ascii.jp/elem/000/000/642/642559/index-3.html
■顧客からすれば「またAMDがやりやがったか」という話になる。
これによりベンダーの大半に嫌われることになってしまった。
http://ascii.jp/elem/000/000/648/648702/index-4.html
一年もすればまたCEOが変わって方針転換する光景が容易に想像出来る。
まずは5年、全く儲からないけど粘り強く続けてみせるところからだな。
まずは5年、全く儲からないけど粘り強く続けてみせるところからだな。
これによりAMD不採用の国内某社は中国メーカーに安く買収されて撤退するはめになりましたとさ
ってところだろうｗ
コスパはAMDが超有利なのにさ
ってところだろうｗ
コスパはAMDが超有利なのにさ
ベンダーに好かれるために作ってんじゃないんだけどね
ハイエンドやパフォーマンス向けじゃ性能でintelに対抗できないから
下を狙っていくしかなくなったんだろ
下を狙っていくしかなくなったんだろ
別にダイサイズがARMより小さいわけでもないのに
なぜコストパフォーマンスで有利になるのか
なぜコストパフォーマンスで有利になるのか
ARM比でなくIntel比でないの。
つかVIA…。先駆者のはずなのに…。
つかVIA…。先駆者のはずなのに…。
それは当然、IntelやVIAが組み込み向けモデルを実績として何年間供給してきたか知った上での価格比較、なのだろうな?
VIAのX86のシェアって0.2％
年産80～100万個かな
AMDの組み込み部門は2億㌦強だから、1チップ20㌦として1000万個、40㌦でも500万個
年産80～100万個かな
AMDの組み込み部門は2億㌦強だから、1チップ20㌦として1000万個、40㌦でも500万個
AMDは以前は自社Fab以外ではX86を作れなかったが、例の独禁法訴訟でAMDはIntelからファウンドリへの委託禁止を解除させることができた
おかでげ今ではX86勢で最大の供給期間を持ってるから、X86の中では組み込みに向いてるだろう。
おかでげ今ではX86勢で最大の供給期間を持ってるから、X86の中では組み込みに向いてるだろう。
え？
今までは？
今までは？
AMDの組み込み部門はGPU分があるはずだけど。
う～ん、概要見てみたけどCPUにしか触れられてなかった
ATI買収前後の変動を見てみれば判るだろうけど、残念ながら2007年より前の資料は無い
ATI買収前後の変動を見てみれば判るだろうけど、残念ながら2007年より前の資料は無い
>>915
AMDはIntelのセカンドソースから始まった。
(当時はIntelを含め半導体生産の供給能力が安定しなかったので、「同等品を他社が作れる」ことが求められた)
Intelは386の時にセカンドソースを認めなくなったが既存の契約は有効となり、
386～486のライセンスがどうなるかを巡ってIntelとAMDが泥沼の訴訟合戦を繰り広げた。
で、アメリカの訴訟は日本よりマシとは言え時間がかかる。
訴訟の解決を待っていたら新規プロセッサ作れないということで、AMDは386の頃から
「命令はIntel互換(いわゆるx86)、中身は自社開発」のCPUを売るようになる。
古参ユーザーには、Am5x86(バスは486互換で160Mhz動作し、
486のソケットに挿してPentium75Mhz相当の性能が出る)で覚えている人もいるかもしれない。
で、この訴訟の終盤にはIntelは既にPentiumを出していて、P6(PentiumPro～PentiumⅡ)バスも開発を始めていた。
バスのライセンスを巡っては「AMDはP5バスを利用することができるが、P6バスは使えない」ということになった。
(IBMは良かったらしい。クロスライセンスしたのだと思うがどういう契約かは知らない)
この和解がAMDには痛かった。というのも、サンダースは既に大規模なFab(オースチンのFab25)
建設を開始していたが、ここでCPU作ってもSlot1に挿せるCPUは作れない。
このままではIntelはおろか、Cyrixにも負けかねない状況だった。
(CyrixはFabレス。製造がIBMなのでP6バスが使える。後に紆余曲折を経てVIAのCPU部門に。
余談だがこの頃にはAMDもIBMのFabに製造委託していた時期があり、IBMブランドのK6があった）
なのでIntelがP6移行してもAMDはP5バスをVIAやALiと協力して拡張して100Mhz動作やAGP対応を行ったが、
流石に限界が分かっていたのでDECのEV6バスを使うことにしてAthlonを出すことになる。
AMDはIntelのセカンドソースから始まった。
(当時はIntelを含め半導体生産の供給能力が安定しなかったので、「同等品を他社が作れる」ことが求められた)
Intelは386の時にセカンドソースを認めなくなったが既存の契約は有効となり、
386～486のライセンスがどうなるかを巡ってIntelとAMDが泥沼の訴訟合戦を繰り広げた。
で、アメリカの訴訟は日本よりマシとは言え時間がかかる。
訴訟の解決を待っていたら新規プロセッサ作れないということで、AMDは386の頃から
「命令はIntel互換(いわゆるx86)、中身は自社開発」のCPUを売るようになる。
古参ユーザーには、Am5x86(バスは486互換で160Mhz動作し、
486のソケットに挿してPentium75Mhz相当の性能が出る)で覚えている人もいるかもしれない。
で、この訴訟の終盤にはIntelは既にPentiumを出していて、P6(PentiumPro～PentiumⅡ)バスも開発を始めていた。
バスのライセンスを巡っては「AMDはP5バスを利用することができるが、P6バスは使えない」ということになった。
(IBMは良かったらしい。クロスライセンスしたのだと思うがどういう契約かは知らない)
この和解がAMDには痛かった。というのも、サンダースは既に大規模なFab(オースチンのFab25)
建設を開始していたが、ここでCPU作ってもSlot1に挿せるCPUは作れない。
このままではIntelはおろか、Cyrixにも負けかねない状況だった。
(CyrixはFabレス。製造がIBMなのでP6バスが使える。後に紆余曲折を経てVIAのCPU部門に。
余談だがこの頃にはAMDもIBMのFabに製造委託していた時期があり、IBMブランドのK6があった）
なのでIntelがP6移行してもAMDはP5バスをVIAやALiと協力して拡張して100Mhz動作やAGP対応を行ったが、
流石に限界が分かっていたのでDECのEV6バスを使うことにしてAthlonを出すことになる。
>>915
ただ、x86自体の組み込み市場のパイがもともと小さいからな
ただ、x86自体の組み込み市場のパイがもともと小さいからな
>>922
K6の頃はファウンドリで生産できていたし、
その頃からファウンドリへの製造委託云々の契約はほとんど変わってない。
AMDがファウンドリで生産してなかったのは、「真の男はファブを持つ」というサンダースの方針と、
プロセスの都合(K7の頃はモトローラ系で先細りになったし、
K8の時にIBM系になったがそもそもIBMのファウンドリの規模はそれほど大きくない。
IBM系プロセスに広げてもK8の頃に「SOI含めて最新プロセスが使える」のはIBM以外ではAMDくらいだったろう)
だから、例の独禁法訴訟(Pen4が爆熱だった頃だよな？)とAMDがファウンドリで生産しないことに関係はないよ。
GF分離した後にIntelは「GFは別会社だからライセンスはない」と言い出したけどすぐに引っ込めてる
K6の頃はファウンドリで生産できていたし、
その頃からファウンドリへの製造委託云々の契約はほとんど変わってない。
AMDがファウンドリで生産してなかったのは、「真の男はファブを持つ」というサンダースの方針と、
プロセスの都合(K7の頃はモトローラ系で先細りになったし、
K8の時にIBM系になったがそもそもIBMのファウンドリの規模はそれほど大きくない。
IBM系プロセスに広げてもK8の頃に「SOI含めて最新プロセスが使える」のはIBM以外ではAMDくらいだったろう)
だから、例の独禁法訴訟(Pen4が爆熱だった頃だよな？)とAMDがファウンドリで生産しないことに関係はないよ。
GF分離した後にIntelは「GFは別会社だからライセンスはない」と言い出したけどすぐに引っ込めてる
うちに130nm SOI K8より前に量産されてたモトローラ130nm SOI CPUあるぜ
x86組み込みを得意としていたはずのファブレスのVIAもAtomの出現で今は昔
>>923
x86はメーカーが技術革新に走りすぎて、安定したサポートが得られないんだよなー
x86はメーカーが技術革新に走りすぎて、安定したサポートが得られないんだよなー
ARM鯖なんて、ワッパが良くてもシングルスレッドパフォーマンスが遅すぎて使い物にならん
あのシングルスレッドパフォーマンスでつかえる用途って相当限られる
あのシングルスレッドパフォーマンスでつかえる用途って相当限られる
大量に作り溜めてたような記憶がある。
耐放射線の加工がしてあるんだろうな。
あるいは特殊ケース入りか。
ハッブル宇宙望遠鏡が486だっけか。
耐放射線の加工がしてあるんだろうな。
あるいは特殊ケース入りか。
ハッブル宇宙望遠鏡が486だっけか。
鯖用ARMのシングルスレッドってどのくらいなんだろうね
MIPS値とか見るとコアだけならA15はK10程度の能力
ただし実際はキャッシュやメモリ帯域も関係するから、そこら辺の弱いARMはX86勢に劣る
ところが鯖メーカーのARMもサーバー向けにそこら辺が拡張or独自設計になってる
どんな感じになるんだろ
ちなみに企業内サーバーとかは統計とかみてももう縮む一方だから、ARMサーバーメーカーもそういうのは考えてないだろう
MIPS値とか見るとコアだけならA15はK10程度の能力
ただし実際はキャッシュやメモリ帯域も関係するから、そこら辺の弱いARMはX86勢に劣る
ところが鯖メーカーのARMもサーバー向けにそこら辺が拡張or独自設計になってる
どんな感じになるんだろ
ちなみに企業内サーバーとかは統計とかみてももう縮む一方だから、ARMサーバーメーカーもそういうのは考えてないだろう
命令セットが違うんだからMIPS値はあてにならない
>>933
今、広く使われているMIPS値はDhrystone MIPSだから命令セットは関係ない
Dhrystone MIPSは違うアーキテクチャのCPU同士の比較ができるように
Dhrystoneというベンチマークの結果を
1MIPSと言われていたVAX11/780のDhrystoneの値で割ったもの
今、広く使われているMIPS値はDhrystone MIPSだから命令セットは関係ない
Dhrystone MIPSは違うアーキテクチャのCPU同士の比較ができるように
Dhrystoneというベンチマークの結果を
1MIPSと言われていたVAX11/780のDhrystoneの値で割ったもの
>>932
スマホ用のARMはメモリ周りが弱いのでDhrystone MIPSだと比較的高い値が出るが
他のベンチだとそれほどの結果が出ない場合が多いが
メモリ周りの強化された鯖向けのARMはどうなるんだろうな
スマホ用のARMはメモリ周りが弱いのでDhrystone MIPSだと比較的高い値が出るが
他のベンチだとそれほどの結果が出ない場合が多いが
メモリ周りの強化された鯖向けのARMはどうなるんだろうな
>>935
メモリ周り強化すると他のRISCとワッパ大差なくなるんだよね
メモリ周り強化すると他のRISCとワッパ大差なくなるんだよね
ARMは他のRISCと比べて優れてるから注目されているわけじゃなくて
スマホ向けで大量に利用されているから注目されているだけ
（数なら既にスマホの出荷台数はPCの出荷台数を超えている)
当面はスマホと同様、省電力を活かした用途で利用されるだけだろうな
スマホ向けで大量に利用されているから注目されているだけ
（数なら既にスマホの出荷台数はPCの出荷台数を超えている)
当面はスマホと同様、省電力を活かした用途で利用されるだけだろうな
インテルも今後大幅にワッパ改善したCPU出してくるだろうし、
ワッパだけならたぶん横並び、もしくは、プロセスが１世代進んでるIntelリードになるんじゃね？
結局、ワッパ重視サーバ？っていう新たな市場が出てきても、結局Intelになる予感がする
ワッパだけならたぶん横並び、もしくは、プロセスが１世代進んでるIntelリードになるんじゃね？
結局、ワッパ重視サーバ？っていう新たな市場が出てきても、結局Intelになる予感がする
IntelはAtomを本気で低消費電力、高性能化するようだが
PC向けのCPUが食われることは考えないのか？
ARMに対抗するなら価格だって上げられないのに
PC向けのCPUが食われることは考えないのか？
ARMに対抗するなら価格だって上げられないのに
hpのMoonShotの製品化第一弾は、結局Atom採用機だったね。
ARM採用機の方は、性能出る用途が狭くて、アーキテクチャ改良された奴が
出るまで待ちらしい。
ARM採用機の方は、性能出る用途が狭くて、アーキテクチャ改良された奴が
出るまで待ちらしい。
多分、コンシューマー向けAtomは、TDPを下げていく方向で、
PC向けとは競合しないようにするんじゃないの？
鯖用のGPU載せてないようだし。
PC向けとは競合しないようにするんじゃないの？
鯖用のGPU載せてないようだし。
>>939
もともとPowerPCとかにはローパワー分野で対抗できてなかったんだけど、
ARMを目の敵にするのは今持ってる市場を侵略されてるからだろ
PCユーザーがARM、ARMうるさいのもそれしか知らないから
もともとPowerPCとかにはローパワー分野で対抗できてなかったんだけど、
ARMを目の敵にするのは今持ってる市場を侵略されてるからだろ
PCユーザーがARM、ARMうるさいのもそれしか知らないから
ARMでもスマホで使われてるのは年4～5億程度しかない
ARMの生産量は年80億個だから、スマホで使われてるのは1/20程度だな
あとARM鯖のARMはA9世代だからメモリ空間は32bit（A15からは40bitになるが、64bitのv8が発表された以上は開発リソースはv8に回されるだろう）
現行のARM鯖はハイパフォーマンス向けとなるARMv8向けのソフト（ソフトそのものよりもメーカーか）を集めるための露払いって程度だろうな
ARMの生産量は年80億個だから、スマホで使われてるのは1/20程度だな
あとARM鯖のARMはA9世代だからメモリ空間は32bit（A15からは40bitになるが、64bitのv8が発表された以上は開発リソースはv8に回されるだろう）
現行のARM鯖はハイパフォーマンス向けとなるARMv8向けのソフト（ソフトそのものよりもメーカーか）を集めるための露払いって程度だろうな
＞あとARM鯖のARMはA9世代だからメモリ空間は32bit（A15からは40bitになるが、64bitのv8が発表された以上は開発リソースはv8に回されるだろう）
これも主にスマホ向けのCortex-Aシリーズだけだろうな
32bitの組み込み用のARMの需要は絶対に減らないだろうから切り捨てることはありえない
これも主にスマホ向けのCortex-Aシリーズだけだろうな
32bitの組み込み用のARMの需要は絶対に減らないだろうから切り捨てることはありえない
あとOpteron＋SeeMicroサーバーは年末か
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52287108.html
せっかくのFabricチップセットなのに、VisheraにはPCIEが内蔵されて無いのかC32ソケット用のチップセットまで載せなきゃいけないっぽいのが残念だな
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52287108.html
せっかくのFabricチップセットなのに、VisheraにはPCIEが内蔵されて無いのかC32ソケット用のチップセットまで載せなきゃいけないっぽいのが残念だな
デスクトップ向けTrinityは2012年Q4
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52287248.html
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52287248.html
年末か？
もうインテルでいいや。
待っていられない。
もうインテルでいいや。
待っていられない。
インテル使うくらいなら
自作やめるだろ普通
自作やめるだろ普通
鳥煮て良い？が待てないんだったら激安のFX-8120と適当な
VGAで真の８コア体感してみれば良いじゃない
VGAで真の８コア体感してみれば良いじゃない
え、真の8コア？
整数演算しかしないなら真の８コアに近い数字になるだろうね
来年6月までに新しく組む予定だったが、トリが今年Q4ならKaveriが来年6月に間に合わんかもな
その場合Visheraにするかあるいは……
その場合Visheraにするかあるいは……
シングルスレッド棄ててのスループット特化なのに
スループットで4コアに勝てるシチュエーションが超限定されるんだから
相当な真の8コア()だよね
スループットで4コアに勝てるシチュエーションが超限定されるんだから
相当な真の8コア()だよね
最高であれ妥協を許すな（笑）
FM1マザーの在庫処分が理由で遅れているなら、
デスクトップではTrinityよりVisheraのほうが先に出しやすいかもしれないな。
Early PiledriverのほうがLateより遅れるという。。。
デスクトップではTrinityよりVisheraのほうが先に出しやすいかもしれないな。
Early PiledriverのほうがLateより遅れるという。。。
在庫処分とかいってるけど
仮にFM1マザーが捌けなくて困ってデスクトップTrinityを出さないんだとしたら
デスクトップTrinityの発売時期がまだ先なのを名言せず、すぐにも出そうな期待を持たせてきたのはアホとしか言いようがない。
でもAMDもそこまでアホではないだろう。
つまり理由は在庫処分ではない。
仮にFM1マザーが捌けなくて困ってデスクトップTrinityを出さないんだとしたら
デスクトップTrinityの発売時期がまだ先なのを名言せず、すぐにも出そうな期待を持たせてきたのはアホとしか言いようがない。
でもAMDもそこまでアホではないだろう。
つまり理由は在庫処分ではない。
新CEO体制はずいぶんと自作に厳しいな
だって糞IBMの人間だし、体制変わってからIBM化してるからもう期待せん方がええよ
ホモ顔だからだよ
>>959
IBMなかったらAMDはここまで来られてない
IBMなかったらAMDはここまで来られてない
963 ：Socket774：2012/06/29(金) 06:05:56.02 ID:yHUX5/7R
ホントに10月に出てくれるのかな？ドラクエ7みたいに何回も延期しなきゃいいけど
自社fabじゃーねー上にGF最先端プロセス独占してんだから
適当吹いてキャパ見積りを違えたら大問題になるでしょ
適当吹いてキャパ見積りを違えたら大問題になるでしょ
デスクトップでは需要なし
それがTrinityの現実
それがTrinityの現実
わざわざマザーごと全とっかえするより
ビデオカード挿せばいいだけだしな
ビデオカード挿せばいいだけだしな
967 ：Socket774：2012/06/29(金) 09:23:39.68 ID:EvPMrg5M
>>965
お花畑も程ほどになw
お花畑も程ほどになw
>>964
散々適当吹いて延期しまくってるじゃないですか
散々適当吹いて延期しまくってるじゃないですか
デスクトップって言っても今は一体型や小型の比率が高いから需要は有るだろう
ただし、ビデオカードを刺せるようなプラットフォームでは確かにTrinityである必要性は低いな
タワー型とかニッチだろうけど
ただし、ビデオカードを刺せるようなプラットフォームでは確かにTrinityである必要性は低いな
タワー型とかニッチだろうけど
まあ需要云々の前にAMD自体が日本では売る気なんて全くないんだから売れないしなかなかでないのは仕方ないが
せめて力を入れてるところでは売れてたりしてると良いんだがどうなってるやら
どこに力を入れてるのか知らないけど
せめて力を入れてるところでは売れてたりしてると良いんだがどうなってるやら
どこに力を入れてるのか知らないけど
公式発表なしに延期も糞もない
AMDがリテール発売日についてダンマリを決め込んじゃってるのが問題なんだから
AMDがリテール発売日についてダンマリを決め込んじゃってるのが問題なんだから
45nm世代らしいから、組み込み向け長期供給対応品としてストックされてたものかもね
価格、性能、消費電力すべてG530に負けそう
AMD) 倉庫整理してたら出てきたお。いっぱいあるから売ることにしたお (´・ω・｀)
また売れないゴミ出すの
もう鳥と抱き合わせで売れよ
そうすりゃ在庫はけるぞ
そうすりゃ在庫はけるぞ
こんな糞石で仮想マシンをホストする馬鹿はいないだろ
本当の糞石ってのはSandyやIvyみたいに乗っ取られる
セキュリティホールがある石の事を言う
セキュリティホールがある石の事を言う
それソフトウェアの脆弱性だけど
982 ：Socket774：2012/06/30(土) 00:03:06.45 ID:QCuO7/SN
それソフトウェアの脆弱性だけど
それソフトウェアの脆弱性だけど
頼むからAMDの石は安全です、みたいなアホな思考に陥るなよ
マックなウィルスに感染しません(ｷﾘｯ、と何が違うんだ
マックなウィルスに感染しません(ｷﾘｯ、と何が違うんだ
CPUがウイルスに感染するわけないだろ
vt-xだけならceleronでさえ有効になってる時代
APUのiGPUでdGPUをブーストするのってあったよね？
イソテルより遥かに安全なんでw
990 ：Socket774：2012/06/30(土) 09:17:01.56 ID:l4pm+gME
デスクトップ向け“Trinity”は第4四半期に＼(^o^)／
FM2 Trinity parts to launch launch in Q4
http://www.fudzilla.com/home/item/27686-fm2-trinity-parts-to-launch-launch-in-q4
デスクトップ向け“Trinity”のローンチは第4四半期となる。
A4 seriesに関しては2012年第4四半期の時点でも登場することはない。
日本エイサー、AMD Trinity搭載のスリムデスクトップPC
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120607_538438.html
鳥ほしい人はよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120607_538438.html
鳥ほしい人はよ
2コアが捌けたから売れるようになった、と?
産廃を箱に入れて売るの止めろ( ´Д`)y━･~~
いつ来ても陰盲が必死になっているスレですね
会社は王者の風格。儲は夏に鳴く蝉みたいな感じ
会社は王者の風格。儲は夏に鳴く蝉みたいな感じ
王者の風格なんてないだろ
997 ：Socket774：2012/06/30(土) 12:47:17.62 ID:jtbRiBFQ
intelCPUは初期不良多いみたいだな
注意書きあって笑ったわ
注意書きあって笑ったわ
Bulldozerは今月のDOS/Vパワレポでもボロボロの評価ｗｗ
Intelマンセー雑誌だしなw
千
1001 ：１００１：